純米酒とアル添酒の功罪　その10　高品質燃料求ム！

1 ：初めて勃てた：2006/03/30(木) 20:53:55

前スレ http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1139221381/l50

あとよろ。

2 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 20:54:30

雁屋ってやっぱり純米厨なの？

3 ：初めて勃てた：2006/03/30(木) 21:05:30

-=　純米酒とアル添酒のそれぞれの功罪　その8　=-
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1136594912/l50
-=　純米酒とアル添酒のそれぞれの功罪　その7　=-
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1133532254/
-=　純米酒とアル添酒のそれぞれの功罪　その6　=-
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1112359887/
-=　純米酒とアル添酒のそれぞれの功罪　その5　=-
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1099043625/
☆　純米酒とアル添酒のそれぞれの特徴その３　☆ （実質その4）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1091516525/
純米酒と非純米酒のそれぞれの特徴とは３？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1083066299/
純米酒と非純米酒のそれぞれの特徴とは２？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052925621/
純米酒と非純米酒のそれぞれの特徴とは？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1046618767/

これぐらいやっておくか。
間違ってたらｺﾞﾒｿ!

4 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 22:40:38

また基地外アル添容認派専用の隔離スレが立ったのか…

5 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 22:51:42

>>4 おまちどおさま！

6 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 22:55:48

>>高品質燃料求ム

ほれ、アルコール（w

7 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:04:58

ワロタ

8 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:07:36

しかし無味無臭のアルコール（しかも醸造したものを蒸留したもの）を添加する行為が、
そんなに問題なのでしょうか？
無味無臭の水を加えるようなもので、酒そのものの味を悪くするとは思えないのですが。

9 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:10:01

>>8
おいおいおいおいおい、アルコールは無味無臭じゃないぞ!!

10 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:10:33

>>9
え、そうなんですか？

11 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:11:49

>>10
強烈な刺激と甘み、それに注射の時の臭いがする。

12 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:46:45

アルコール臭って言葉もあるぐらいだからあるさ。

13 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 00:16:30

じゃあ混ぜものはない方が良いの？

14 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 01:03:57

うん。純粋なアルコールが一番。

15 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 01:10:36

ウォッカみたいなのがいちばんいいの？

16 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 02:05:06

【岩手】進む日本酒離れ　戦略“搾る”県内業界[06/03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143287417/

8 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2006/03/25(土) 20:59:38 ID:HikguDNt
まぁ、普通の居酒屋とかで旨い酒出す店少ないし、アル添の日本酒だらけで
日本酒の業界が腐れきってるからな。
一般の人間が旨い日本酒飲めない状況だから益々日本酒離れが加速。当然だな。

199 名前：名刺は切らしておりまして投稿日：2006/03/28(火) 01:33:16 ID:mU7Rlj4R
日本酒は好きだけど、初めて買う銘柄は基本的に純米。
なぜなら日本の蔵は酒を作る時に嘘ついてもしゃあしゃあとしている姿勢を感じるから
ワインなんかは基準が厳しいし、強化ワインも入れるブランデーなんかは厳密な基準が
あり、それを公表して守ってる。ヨーロッパのビール、ワイン、ウイスキーは信用できる。

対して日本酒の「醸造用アルコール」なんて何の説明にもなってない。酒に入れたら
それが醸造用アルコール。ヌカを糖化して入れても気にしない。酒という文化を
飲んでるというより、コカコーラなんかの化学の実験液体を飲まされてる気分に
なる蔵が多い。だからたいがいの蔵がなくなっても惜しくはない。

17 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 02:06:36

>>16
ジョッキ生スレの荒らしみたいなことを言う奴だな。

18 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 02:12:41

醸造アルコールは悪なんですか？

19 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 03:38:16

>>11
全てのアルコール（飲料）が持つ特徴。原料に左右されない部分ですね。
ワインをはじめ醸造酒（勿論純米も）、蒸留酒全ての特徴です。
例えば、純米酒も連続蒸留すれば、残るのは「同じ物」なわけで・・・。
アルコールに貴賎は無いわけですｗ　価値を高めるのは希少性やコスト。そ
して軽視されがちですが「味」。　日本酒の味は香味成分とアミノ酸による
旨み成分。　だから、三増（多くの普通酒）や合成清酒のような似非が造ら
れるわけでして。それらは表示で分けられているのですが、取材不足のメデ
ィアが過去に誤爆した経緯がありまして、様々な価値観を産むに至ったわけ
です。　

>>16
「わが信者以外は全て敵。死んでもかまわない」という理不尽な
テロ事件が、日本でもありましたよね・・・。
原理主義というよりは、幼稚な学生運動のノリですな。反抗期の
不勉強な若者にとって共産主義とその国家の存在が体制批判に利
用されたように、純くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ・

20 ：↑：2006/03/31(金) 03:40:48

餌のｾｯﾄ出来ました！

21 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 06:51:07

あのね。
ブラジルじゃ燃料用アルコールが高騰してるから、
その内コスト的にアジアの米アルコール導入企業が激増して、
最後にゃそれも手に入らなくなるよ。

って言うか今のアルコールってガソリンよりも安いって知ってた？
お前らそんな安物添加した酒喜んで飲むなよ。

22 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 08:05:55

>>21
安物アルコールと、高いアルコールの差を教えて。

23 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 08:38:02

>>11
そう、その強烈な刺激が辛みとして味覚に伝わる。
日本酒のまろやかさを消し飛ばす、最悪の添加物。
この強烈な刺激と辛みに気づかない味覚音痴がアル添
容認派と言うわけだ。あとまともな嗅覚持ってると
臭っただけでアル添かどうかすぐ解る。

24 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 08:41:00

>>22
ナイスつっこみ

16みたいな不勉強なやつは、
表示義務が無い物には無頓着なんだろう？ｗ
ワインにも日本酒（純米酒を含めて）にも表示義務が無い添加物がある訳だが、
彼等には何も加えてない“無添加”で通るんだろうね。
そんなだから差別主義で頭が悪いヌカ頭って言われるのだよｗ

25 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 08:41:10

その理屈だと、純米酒まで否定してないか？
酒である限りアルコールは含まれてる。

26 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 08:48:25

>>23
お前が味音痴なのは分かった。
もっとまともな嗅覚と味覚に生まれ変わってから発言しろや。

27 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 08:50:29

>>26
駄目だよそんなんじゃ。

28 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 09:29:20

鈍米厨みてると、｢天然温泉はやっぱり違うよな～｣とか言いながら
温泉のモト入りの偽装温泉に浸かってたﾔｼのように見えるｗ

29 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 09:34:59

>>28
自分の経験だからそういう発想が出るんだね。

30 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 10:13:07

下手な煽りｗ

31 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 10:16:33

最悪の添加物っていうならヤコマンだろ？
何でヤコマンは叩かないのかねぇ。ｗ

32 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 10:20:38

ヤコマンは最近は少ないだろう？
遺伝的変異のかかった酵母が横行してからは、使用しなくても香りプンプン。

33 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 10:59:40

でもここのアル添容認派って酒の造り方勉強して知識が無い奴は
意見するなとよく発言するけど、味が解らないからそっちに走るんだよね。

34 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 11:09:39

好きなことの知識が欲しい。もっと知りたいと思うのは人間の自然な
欲求だと思っていたが、それすらも非難の対象になるとは・・・。
　驚くべき言いがかり能力の高さだな。

35 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 11:11:30

朝鮮人みたい。

36 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 11:17:57

>>34
いやいや酒好きでも君らは特異なんだよ。
はっきり言ってオタに過ぎない。彼女いないだろ？

37 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 11:20:18

　　　　　　　　　　　　__, --──－､_
　　　　　　　　　　／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
.　　　　　　　　/::／　　　　　　　`‐i:::::::ヽ
　　　　　　　　 |:./　　　　　　　　　　',ﾐ::::::}
　　　　　　　　 }:l　　　　　　　　　lﾐ::::::l'
　　　　　　　　 _!,'_　,..-- ..、　　 _＿　!::::::::|
　　　　　　　　lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
　　　　　　　　 ',.l　ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ　ヽ_"ﾞﾞﾞ/ ｒ;;;;;;/
　　　　　　　　 i|　　￣,'　 ::::ヽ `''" .,{;;;;;;/
　　　　　　　　 ',.　　　ﾞ`-"゛''　　　,};;;;;;'
　　　　　　　　　　!　　 ,＿､,＿__, 　/;;;/"
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　　　_,, -─ '';;;;;;;;;|　､ヽ,,_＿__,,-‐';;;;;;;;;;;＼_
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　＼　　　　_／/;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

38 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 11:21:50

>>37
いつかググ先生も張ってねｗ

39 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 11:26:48

　　　　　　　　　　／ミヽ_
　　　　　　　　　, ‐ ー､_　lヽ` ‐､
　　　　　　　 , ´　　　　ヽ-､＼　ﾞ丶
　　　　　　　/　　　　　　　ヽt‐'ヽ　ｉl
　　　　　　　ﾄ、 __,nr'''‐ 　　{//, -､ヽ}
　　　　　　　 /　　ii!;`　　　`i,,l t, }ヒヽ、
　　　　　 / 　　}　　　　人ｉ　丿=ｲ/ 、
　　　　　　　ゝ‐"`'　　 ./　/　ﾞ/ｲ:ヽ-': : } !､
　　　　　　　　',ニ`　　/ /　／　|: : : : / 　 |.
　　　　　　, '´/ﾞ、　／／,,／　　　|: :／　　　|
　　　　／　 {: : ￣l￣ ....:::　　_, - ´
　　　　 _　　ヽ､: : | _,,　-‐ '"
　　　　　` - 、　ﾞ,∠　　　　　　__, -──--
　　　　　　　　`‐'-----ー ''￣

　コノネータ･アクィータ　[Cononeetha　Akwita]
　　　　[245～299？ギリシャ]

　燃料にもならんヌカ頭に飽きた。

40 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 13:38:40

AAはイイな。癒されるよ。

さて、味覚云々はここでは示せないからね。
鈍米厨みたいにそこで攻撃や主張をしないだけじゃないの？
間違えた知識かどうかは、明確に出来るから言ってるんでしょ？

41 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 17:07:12

>>40
そうだね。君の書き込みは意味不明だね。

42 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 17:10:18

>>41
　　　　　　　　　　　　,-―ヾヽヽ/ｖへ／⌒ー
　　　　　　　　　　, ⌒ヽ　ヽ　ヽ　/　／　ノ　⌒ヽ、
　　　　　　　　　/　／ヾ,ゞ　-ゞゞゞゞ､_　　⌒　ノ　ヽ
　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　 `ヾ　　ー　ミヽ
　　　　　 ,/　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ　＼　ヽﾐ
　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　ヽ
　　　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　/　　-=ﾆヽ､,,_　,,,,,,;r;==-　　　　　ヾ　　ヾ　ミ　　ヽ
　　　　ｌ　;:　　`ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_　　　　　　i　　　　　彡　ヽ
　　　　i　、　 /;;:;;;:::/　　　 `'''''"""　　　　　ﾉ　　ゞ　ヾ　　　ヽ
　　　　 }　:;:　|　　人､,,;:-,.. '＾　　　　　　　　/　　　　　くヾ　　　）
　　　　/　　　彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（　　　　／　ﾍミ　　　　　　　　/
　　　 /　　/ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　_ノ`ｰｰ'"
　　　,i　　　　　　　-ー‐- `ゞ　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　ヽ
''""￣彡　　　/　　/　　/　　/　　　　　　　　ミ　　　　ﾂ＼
　　　＜　/　　/　　/　　/　　　　　　ヾ　　ヾ　　ノﾉﾉ
　　　　'―彡　　　　　　　　　　　　　　ｒー'"
　　　　　　　ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"
　　　　　　スニカエレカス　[ Snicaerecus ]
　　　　　　　　　（ B.C.120?～? ）

43 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 23:55:57

>>42
あああ。わかりやすい。

44 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 11:43:50

まじでアル添容認派は味覚以外も駄目になったな。

45 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 23:20:06

そろそろ高品質の燃料投入してくれ。
単なる馬鹿の戯言は飽きた。

46 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 00:25:08

ここには低級アルコールしかないから贅沢言うな

47 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 00:41:11

昨日大関の純米飲んだけど醤油みたいでまずかった
大関は上選がいいかな。
わし普段はカップ酒のまんけど

48 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 13:26:23

>>47
おもしろいおもしろい。

49 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 23:23:27

ここでもアル添容認は白旗か。もう終了だね！

50 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 00:06:11

ﾒﾝﾃage!

51 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 00:08:04

どう読めばそうなるんだ？ｗ
糠厨は煽りだけで、アル添容認派みたいに論拠を出して無い。

52 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 00:14:13

証拠出すも出さないも
アルテンのばやい入れすぎが悪いだけで
添加することじたいは悪くないと思うんだが･･･。

しかしスピリタスにもアルテンしたのがあるとは･･･

53 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 08:18:02

>しかしスピリタスにもアルテンしたのがあるとは･･･
???

54 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 09:02:36

ヌカ頭っていろんな所で『アル添容認は白旗』なんて書き込んでるよな。

55 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 12:15:37

>>54
事実だからしょうがないんじゃない？

56 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 12:40:53

ほっとけば、勝手に絶滅するだろ。なんちゃって日本酒は（w
気の毒だけど現実だからしょうがない。

57 ：ばやい：2006/04/11(火) 12:52:51

ばやい

58 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 13:10:32

利権が絡まない限りアル添なんか誰が容認するか。

59 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 18:03:24

燃料にもならない

60 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 21:30:11

輸入した時の醸造アルコールは燃料になるよ。
石油が高騰すると酒になんて使えなくなから。
じゃぁね。

61 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 21:40:31

九州の山ん中でアルコールばっかり作ればいい

62 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 21:43:46

石油は自給できなくても
アルコールなら何とかなるかもな。
セルロースさえあれば出来るしｗｗｗ

63 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 21:51:03

世の中には第３のビールで満足しているやつもいるんだよ。
それに比べりゃいいじゃないか、醸造用アルコール、醸造用糖類。
それで酒が美味くなれば全然ＯＫだよ。
一升1600円以上が買っていい目安かな。

64 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 22:03:48

家に何年か前の大吟醸があるんだけど、純米酒じゃないけど。大吟醸って
飲みやすいお酒なの？アルコールの添加されているものなの？週末に冷やして
飲もうと思っているんだけど詳しいこと知りたいからスレ違うのは判って
いるけど教えて。

65 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 22:07:50

１６００円以上なら量販店でじゅうぶんに良いの買えるよ！

でもアルテンや三増作っておくことも必要なのよ！
彼岸とか盆とかで一般人が純米吟醸やん万円する酒を供えるなんてまれｗ
それ備えても見回り人とかが飲むだけで供養にはなるんだけどでもまだそこまでしなくていい
それと近年、戦争とかはじまればまたそういうのでもいいから飲みたいという需要が増えてくるだろうから
ある意味必要なのよ！
料理に使うのだって酒で洗い流すような料理に精米３０㌫の大大吟醸使うなんてめったに無いでしょ？
安い酒がのめるだけで幸せな輩もいるんだからそれはそっとしておこうよ！

でも真実知らない人には教えてあげないとね。(当方純米厨）

66 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 22:08:00

>>64
全く温度管理していないところに一夏でも放置してたなら
もう飲めないよ。もしそうなら間違って人には振る舞わないように。
それはアル添大吟醸だね。ここには利権の為ならアル添も容認すると
いう業界の人が沢山いるから、まあ温度管理が出来ていたのなら自分
の舌で判断してみたら？

67 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 22:08:54

>>64
まだ未開封？

68 ：６４：2006/04/11(火) 22:45:00

>>66 67まだ未開封。かく太陽光線かくり。温度は常温一定こんなもんですが

69 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 23:18:15

これはかけだね(^^;
冷蔵庫で２時間ぐらい冷やしてから(ま､冷気がじゅうぶんに回ってから）
一合くらい綺麗なグラスにとって（酒はすぐ封してまた冷蔵庫へ）
３０分から１時間くらいかけてじっくり飲んでみて！
常温でもうまくひやおろし状態になってればワインよりうまい。
はずれならアルコール臭が･･･w　時間かけて飲むのはどの温度で飲むのがうまいか試すため。
冷やでまずく感じても常温、肌燗辺りでよくなる可能性もあり！
レポートよろしくね！

わしも２年物が化けてた事有るからこういうの好きなの☆

70 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 07:19:10

>>66
相変わらず妄想がひどいね。
早く病院へ行った方がいいよ。ｗ

71 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 11:32:39

>>70
必死だね。最後の自分の味で判断したら？をよく理解するように。

72 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 12:40:17

>>71
何でお前そんなに必死なん？ｗ

73 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 13:06:00

醸造用アルコールに甘味を感じるのはなぜですか？

74 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 13:47:39

>>73
アルコール以外にも脂にも甘味を感じるように舌は出来ている。
甘味度っていう。

75 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 15:11:36

>72
66は、貯蔵の間に劣化した純米酒を濾過したのしか飲んだこと無いから
必死にもなるわさ。
つまりうらやましいんだよｗ。

76 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 15:43:45

>>75
明らかにお前らの方が貧乏人だと思うから
絶対お前らをうらやましいとは思わない、いや思えない。
それと純米酒限定の話なのか？もう少し文脈読めよ。お前頭も悪いな。

77 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 15:52:16

>>76
目糞鼻糞

78 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 17:44:34

>それと純米酒限定の話なのか
お前頭も悪いな。このスレでこういう馬鹿なこというんは糠厨しかいないから
限定でなく断定して書いたんだろｗ。

79 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 18:08:11

金持ちになったり学生になったり忙しい人がいるみたいですね。

80 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 19:09:14

>>64
大吟醸の質にもよるけど、時々美味しくなってるのがあるよ。
69氏の言うように、まずはきっちり冷やしてから、
徐々に温度を上げて飲んでみる事をオススメする。
紹興酒みたいな香りがしていたらお燗の方が良いかもしれないけど、
ほんのりマスカットのような香りや木の良い香りが感じられたらアタリ！
不味く感じたらハズレって事で・・・。

81 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 21:27:53

大吟醸だって古酒にするしな。

82 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 21:52:28

去年のアップ酒はまじでうまかったんだよ
箱のまま部屋にゴロゴロさせてたんだけど１１月ごろ開けたらほんと白ワインみたいだった

83 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 21:59:21

ここは舌の不自由な人が多いですね。

84 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 22:24:07

>>83
ひやおろしにするとうまいの知らないの？
かわいそすｗ　今時珍しいねｗ

85 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 22:32:08

確かに多いですね。

86 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 22:36:14

まずい酒長置きするからまずくなるんだよ
うまい酒封したまま置けばダイヤになる。
全部とは言わんが

87 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 23:59:32

なんか「ひやおろし」の意味、間違えてるよ。
通ぶってスマン.....

88 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 01:08:32

家で瓶熟やって「ひやおろし状態」とは言うでしょ？

89 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 09:00:22

いわねーよ馬鹿。頭も舌も不自由だね。

90 ：73：2006/04/13(木) 09:36:19

>>74 ありがとう、甘味度ですかも少し勉強してみます。
質問ばかりで申し訳ないですが
ひやおろしとは新酒→加熱貯蔵→秋にビンに詰める→出荷ってお酒の事であってます？行く酒屋で微妙に違ってたりするので

91 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 12:36:43

>>90
私が酒屋の店主から聞いた話では
新酒から寝かして秋に出荷すれば｢ひやおろし｣
新酒を酒屋で購入して冷蔵庫で保存状態をしっかりさせて秋に開けても｢ひやおろし｣
簡単に言えば夏を越したものは｢ひやおろし｣になるとのこと。

92 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 14:53:21

普通の酒は2回火入れするけど、1回火入れだけで秋に出荷したものって
聞いたような。

業界でも統一されてなかったと思うので、蔵ごとに決め方が違うかも。

93 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 15:11:29

うまくいくと角が取れるからマイルドな味になるのよ！
それをもくろんでひやおろしって言うからそんなにとげとげになることは無い
どうしても納得できないヤシは頭をひやおろしにしてからこのスレを見直すがよろし

94 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 15:57:52

以前酒屋で絞りたて生の一年ものとかいって主人が興味半分で試飲させてくれたけど
なんともいえない味だったよ！
その酒のほんとの絞りたても買ったけど一年物にはかなわなかったもん

95 ：73：2006/04/13(木) 18:04:04

>>91-92　なるほど、夏を越し火入れ１回のお酒の事を
ヒヤオロシって呼ぶ蔵が多いって事ですね。
今年は挑戦してみたいと思います、
ありがとうございました。

96 ：87：2006/04/13(木) 22:25:00

俺も「ひやおろし」の意味が別にもあるのは勉強になったよ。ありがと。
......とマッタリスレにならんもんかな（w
さっきワインから新亀の「ひこ孫」に切り替えた。やっぱ美味いや。

97 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 01:48:49

>>96
俺もﾏｯﾀﾘが好きだけど、ここでは駄目だろうね。
新亀は神亀に訂正しておいても良いかな？

98 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 09:31:46

勉強だって！ぐだぐだ蘊蓄たれながら飲んで美味しいかい？

99 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 09:56:50

まあ、勉強しなくてもおいしく飲めるが、
薀蓄あればなおおいしく飲める場合もﾈ！

100 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 11:35:11

100

101 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 13:17:41

>>98
薀蓄たれながら飲む必要はない。黙って飲め！
「書き込み」たければ、一定レベルの知識は要る。知識が無いなら勉強しろ。
それが無いから、狭い私見でしか語れない。だから糠頭って呼ばれるんだ。

　まぁ近頃の歪な「純素材志向」風潮だと、ブランデーまでシングルグレープ
が通常より良いと受けとられるくらい酷い状態だ。日本酒だけじゃない。
日本でのみおこっている現状だけどな。　仕掛けたのは某商社。

102 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 14:08:52

>>101
自分は知識があるつもりでいるところが笑えるね。
お前こそ黙ってろ。

103 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 14:19:32

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　こいつ一生彼女もできないし就職もできない
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

104 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 15:00:28

>>103
発想・煽りともに貧相だね。

105 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 15:06:37

>薀蓄たれながら
別に　たれ　とは言ってない。薀蓄知っていればということ。

106 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 21:56:27

>>97 訂正OK! （w
　俺、最初は神亀のスタンダードとひこ孫の区別がつかんかったよ。
ぬる燗で飲ったり室温で飲ったりすると結構違いがあるのには、当たり
前だが驚いた。温度による味や香りの変化を楽しめるのは日本酒の良さ
だな。それも純米酒の（w　　これって燃料になるかな？

そうそう、一升瓶がおさまる冷蔵庫ってすげえの持ってる香具師いるん
だね。良質な純米酒なら高温や光を避ければ未開封なら熟成できるそう
だが、今度試してみるか。でも神亀ってほとんど1年以上熟成した酒だ
から半端な寝かせかたでは意味ないか。

107 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 22:16:13

>106
煽りじゃないけど、神亀ってほんとうにおいしいとも思う？
できたら他に飲んでる種類教えてタモレ。

108 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 00:15:04

末廣、酔鯨、まんさくの花、大七、開運、墨之江それに神亀くらいかな
今のところのローテーション。金無い時は生協のパック入り純米を
リリーフに投入。虹のなんとかいう名前。
今のところ神亀と開運がお気に入りだが、せっかく良い酒がいっぱい
あるのだから色々試したいね。

109 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 01:22:07

上原センセーがいなけりゃとっくの昔に...

110 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 01:44:19

111 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 03:40:05

>>109
昔、売れないで残ってた神亀の酒を上原センセーが古酒で売ったらどないやって話しだろ?

112 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 04:52:20

真実？？
http://www.tamanegiya.com/sinnkame.html

113 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 05:16:22

>>112
なんだこのプロ市民系の飲み屋
うさんくせー

114 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 08:48:27

>>112
普通だろ。解るよ。

115 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 21:25:11

プロ市民というより、ネトウヨくらいの低レベルだな.......
いいのかね、世界中にこんなゴミHP晒しといて。逆宣伝？
「～を知らなきゃモグリ」なんてフレーズ、久々に見たぜ（w

116 ：呑んべぇさん：2006/04/16(日) 14:29:07

いつものことじゃん。
だって、たまねぎやだし。

117 ：呑んべぇさん：2006/04/16(日) 18:20:53

そうそう。思想と味は別だし。

118 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 01:59:57

｢けっ、十○代、十○代って、バカじゃねぇ?こんな若造が造る酒なんて半製品の何でもないよ。
この酒が旨いって飲んでいるヤツに俺の酒の味が分かるはずもねえし、飲んで欲しくねえよ。ったくよ!｣

某蔵元専務の口癖ってかねたみかな?

119 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 02:32:03

しかし、ほんとに酒がまずくなるなあ、この右翼酒場のHP。
たぶん自称右翼のはんぱ８９３あたりがバックにでもいるんで堂々と
晒してるとみえる。
まだ見て無い香具師は、見るのは止めないがやめとくことを勧める。
ひでえHPも数々見たけど、これほど後味悪いのは珍しい。
神楽坂には行きつけの店があるんだが、足が遠のきそうだ。

120 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 03:22:05

酉さんの美丈夫から戌さんへ

とかって半端な漢字あげといて北朝鮮がうんたらかんたらアホだ死ね！
久々に爆弾投げつけたくなった

121 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿/：2006/04/17(月) 05:37:44

Ｖ

　　　　　∧__∧ 　 ________
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　（二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　←>>119～120
　　　　　 | 　　￣|￣￣

122 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 06:38:52

>>112はﾌﾟﾛ酒屋の自作自演

しかし大失敗ｗｗｗｗ

123 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 08:17:00

>>115
つーかネトウヨだよ。
トップページを見れば分かる。

124 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 11:24:58

>>119
リアルでもウヨだよ。酒の会とかに堂々とブルーリボンバッジ付けてくるし。
まあ、暴漢に襲われても大丈夫そうなガタイしてるからね。

125 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 11:57:33

猫好きらしいのとパチンコ嫌いくらいかな、共感できるの（w
でもこのへんでやめようや、この話題。せっかくの酒が....。

126 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 12:23:01

だが断る

127 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 15:55:10

パチンコは嫌いだけど、ギャンブルが嫌いだからであってああいう理由で嫌いなわけじゃない。

128 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 20:11:46

じゃあ、>122-124は<ヽ｀∀´>なのか？

129 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 20:13:11

ってか、マッコリって純米？

130 ：呑んべぇさん：2006/04/17(月) 20:14:07

>>129
純米もあるけど小麦粉入りが多い。

131 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 00:30:48

>130
d(ﾟДﾟ)☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ

132 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 06:21:01

純米のはトンドン酒とか言ったりする

133 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 08:58:28

紹興酒も高い奴は美味いよな。

134 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 18:40:21

紹興酒は麦麹。
ただし無濾過原酒。アル添なし。

135 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 21:02:10

>>134
着色料あり

136 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 21:08:10

それは安物。

137 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 22:58:58

高い紹興酒は美味いし、二日酔いに何故かなりにくい。
何故？

138 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 23:07:17

>>136
カラメルって知ってる？ｗ

139 ：呑んべぇさん：2006/04/18(火) 23:08:17

>>138
絡める？俺童貞だから解らない。

140 ：呑んべぇさん：2006/04/19(水) 00:22:52

>>138
いい事言った！
表示しなくて良いことは、知らなくて良いってことなのかもねｗ

141 ：呑んべぇさん：2006/04/19(水) 05:48:55

日本酒でも精米歩合ほぼ95％ぐらいで古酒にすれば
同じ色が出ると思うよ。

142 ：呑んべぇさん：2006/04/19(水) 06:02:13

だから大関の純米醤油っぽいんだな！
でもそれってどのくらい古酒にした場合？

143 ：呑んべぇさん：2006/04/19(水) 08:59:14

145は冗談言ってるんだよ。
９５パーセントじゃ液化仕込みしないと酒になんないし（w
ン？大手メーカーじゃほんとにやってるって？

144 ：呑んべぇさん：2006/04/19(水) 09:18:00

>>143
残念はずしたね。

145 ：呑んべぇさん：2006/04/19(水) 23:05:40

９５％だって酒になるよ。っていうかしてた。

戦争中にな（w

146 ：呑んべぇさん：2006/04/20(木) 17:58:25

酒にならないってどういう事だ？立派に酔えるものにはなるお。

147 ：呑んべぇさん：2006/04/20(木) 22:26:32

自然のままだと糖化する割合が小さい

148 ：呑んべぇさん：2006/04/20(木) 22:37:58

糖化とか馬鹿みたい。お前は造り酒屋の人間か？
でないなら知りもしないくせに知ったかぶるな。

149 ：呑んべぇさん：2006/04/20(木) 23:12:41

糖化が馬鹿みたいと言うお前が馬鹿みたい。
糖化を語れずに純米とかアル添とか議論するなら、片腹痛いぜ。

150 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 00:29:16

許してやれ

151 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 01:24:29

わかったよ

152 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 08:13:33

否定しないところを見るとやはり業界の人間か。
いつもいつもまがい物アル添の宣伝２ちゃんで
ご苦労さん。味覚音痴は買うからそんなにむき
にならなくても需要はあるよ。

153 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 13:07:22

とうとうヌカ頭を相手にする人がいなくなっちゃったね。
かわいそう。ｗ

154 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 13:58:52

同じ事をヌカの一つ覚えで繰り返し煽るだけだからねｗ
肝心な時にやり返せる奴が一人も居なかったのが致命傷。

155 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 19:06:43

サントリーの入社試験に落ちたクズが集まるスレですね？

156 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 22:28:44

>>155
タイトル見て出直せ、屑

157 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 23:36:47

>>155
違う違う！アル添が不味いことを認識できない
味覚音痴が集まるスレだよ。

158 ：呑んべぇさん：2006/04/21(金) 23:39:41

久しぶりに来た。まだ、やってたんですか・・・・・・。
過去ログを編集して終了と思われます。

159 ：呑んべぇさん：2006/04/22(土) 01:29:40

何故、多くの蔵元はアルコール添加の過程を説明しないのだろうか？

日本酒製造工程の紹介に、アルコール添加の旨を記載していない蔵元。
青森　桃川　　ttp://www.momokawa.co.jp/dekirumade/dekirumade-top.htm(初しぼり：本醸造)
秋田　天の戸　ttp://www.amanoto.co.jp/seihou.html
秋田　爛漫　　ttp://www.ranman.co.jp/making/index.html
秋田　両関　　ttp://www.ryozeki.co.jp/page/041making.htm
宮城　一ノ蔵　ttp://www.ichinokura.co.jp/pop/koutei.htm
山形　出羽桜　ttp://www.dewazakura.co.jp/dpr/dpr01.htm(監修：高瀬斉)
福島　榮川　　ttp://www.eisen.jp/C-3.html
福島　大七　　ttp://www.daishichi.co.jp/themepark/sakagura1.html
東京　喜正　　ttp://www.kisho-sake.jp/process.htm
新潟　菊水　　ttp://www.kikusui-sake.com/home/dekirumade.html
新潟　麒麟山　ttp://www.dbn3.net/kirinzan/print_page/info_sake_print.htm
長野　天領誉　ttp://www.tenryohomare.co.jp/sake_01.htm
静岡　花の舞　ttp://www.hananomai.co.jp/chishiki/chishiki.html
兵庫　菊正宗　ttp://www.kikumasamune.co.jp/toshokan/01/index.html
兵庫　白鹿　　ttp://www.hakushika.co.jp/bishu/intro/
兵庫　鳳鳴　　ttp://www.houmei.com/topics-zatugaku-top.htm

アルコール添加は日本酒(特に吟醸酒)における重要な技術です。
ぜひ書くべきではないのでしょうか？

参考：日本酒造組合中央会
http://www.japansake.or.jp/sake/what/process/index.html

160 ：呑んべぇさん：2006/04/22(土) 11:07:11

>>155

協和発酵かも？

161 ：呑んべぇさん：2006/04/22(土) 21:10:30

まあまあ、社名はNGにしてやろうや。前スレで恥かいたんだし（w

162 ：呑んべぇさん：2006/04/22(土) 21:25:02

大使激怒日本大使の前で、ヒロシマ原爆をネタに下品に笑う韓国人★3
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145634639/

【韓国】『泡が原爆のきのこ雲のようだ。広島原子爆弾酒だ』など爆弾酒紹介の異色講演(動画あり)★３[04/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145663618/

163 ：呑んべぇさん：2006/04/22(土) 22:31:55

>>159
これが事実だね
アル添で味が良くなるなら何ら隠す必要は無いのだし
隠すのはやましい理由があるのだろう

164 ：呑んべぇさん：2006/04/22(土) 22:32:40

関係者乙。

165 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 03:08:11

>163
おまいは159の銘柄、愛飲してるの？
レベルが159と一緒のわけねｗ。

166 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 08:22:32

うっせー素人童貞ﾔﾛｰ
酒瓶抱いてオナってろ

167 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 10:11:56

>>159
ラベルの原材料見て買えば問題ないのでは？

168 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 10:27:52

アル添は出来れば隠したいというのが酒造メーカーの本音だろうね。
アル添に意味があるなどと語り始めたらもうどうしようもないね。

169 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 11:24:15

　多人数の振りしても実は一人。

170 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 22:03:42

醗酵を止めるためのアルコール投入はアル添になるんだっけ？

171 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 22:18:45

そりゃ手抜きなんだから当たり前だ。
別に純米でも精米歩合と醸造精度を採算度外視で追求すれば
それなりの香りは出るしね、
何しろ二束三文の醸造アルコールで何割も水増ししても
味はほとんど変わりません、（だけど値段もそれほど変わりません）
って言うのを一般消費者が
聞いたらそりゃあきれるだろ。
そんなこと分からない蔵はないと思うよ。

172 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 22:49:22

>>167
そうなると「何処で醸造アルコールが混入したの？｣と言う話になるね

醸造過程に一切書かれていなかった原料がいきなりラベルに載るわけだから

173 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 22:51:23

>171
馬鹿ハッケーン！

また三増と区別できない糠頭が沸いてきたよ。┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

174 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 22:57:32

数割程度なら吟醸クラスでも当然だろ。
三増を三割だと思ってるお前とどっちが馬鹿だ?
酒造のことを知らないお子様はもう寝てろ。

175 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 23:11:22

要するに醸造アル添加は消毒液くさいとゆー事で
判らんくらい少量でも原材料んトコに書いてあったらガッカリやね
純米最高

176 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 23:16:11

アル添飲むとげろまで臭くなる。

177 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 00:13:08

何故、多くの蔵元はアルコール添加の過程を説明しないのだろうか？

日本酒製造工程の紹介に、アルコール添加の旨を記載していない蔵元。
長野　酔園　　　ttp://www.eh-shuzo.com/process/index.html
長野　大雪渓　　ttp://www.jizake.co.jp/tsukuri.htm
長野　舞姫　　　ttp://www.maihime.co.jp/main/touji/
長野　眞澄　　　ttp://www.masumi.co.jp/profile/welcome/index.html
静岡　高砂　　　ttp://www6.shizuokanet.ne.jp/jizake-t/koutei-menu.htm
静岡　英君　　　ttp://eikun.fc2web.com/saketukuri1.html
山梨　笹一　　　ttp://www.sasaichi.co.jp/kurakengaku.htm
山梨　七賢　　　ttp://www.sake-shichiken.co.jp/kiwameru.htm
三重　瀧自慢　　ttp://www.e-net.or.jp/user/takijima/process/process.html
大阪　浪花正宗　ttp://www.naniwamasamune.com/tukuri1.htm
奈良　春鹿　　　ttp://www.harushika.com/profile/brew.php
奈良　梅乃宿　　ttp://www.umenoyado.com/process/process.html
兵庫　桃の滴　　ttp://www.momonoshizuku.com/sake.html
香川　金陵　　　ttp://www.nishino-kinryo.co.jp/kura_sakekoutei/kura_sakekoutei01.htm
岡山　歓びの泉　ttp://www.yorokobinoizumi.jp/sake/index.htm
広島　賀茂鶴　　ttp://www.kamotsuru.co.jp/kaisya2-tsuite/kaisya2_.htm
広島　白牡丹　　ttp://www.hakubotan.co.jp/dekiagari1.htm
鳥取　鷹勇　　　ttp://www.takaisami.co.jp/process.htm
山口　山頭火　　ttp://www.santouka.com/kodawari/index.html
佐賀　天山　　　ttp://www.tenzan.co.jp/sakatsukuri/flow/01seimai/01seimai.htm

上記以外にも、記載していない蔵元は多数あると考えられます。
HP以外の媒体では記載していないケースも考えられます。
アルコール添加は日本酒(特に吟醸酒)における重要な技術です。
ぜひ書くべきではないのでしょうか？

参考：日本酒造組合中央会
http://www.japansake.or.jp/sake/what/process/index.html

178 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 01:46:30

鳥取の鷹勇・純米吟醸なかだれｳﾏｽ

179 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 10:12:08

>>173
悪徳酒造メーカー関係者ハッケーン！

180 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 11:38:21

>>179
少しでも詳しい話しをする相手＝メーカーの関係者

という脳内変換が、病んでる感じでイイ！

駅や街でみんなお前見て笑ってるだろ？何でだか解るか？
お前を笑って精神的に追い詰めようとする秘密組織の関係者なんだよ。
部屋にも盗聴器が仕掛けられてるから探してみな。多分、パソコンの中だよ。
電源確保に困らないもんな。　仕掛けたのは、アルコール添加の三倍醸造法を
考えた組織のエージェントさ。
　家の近所のコンビニに純米以外の銘柄が並ぶのも、業界関係者の仕業に決ま
ってる。　悪徳なんだろｗなんとかしなきゃな。

181 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 12:39:46

>>180
馬鹿だな。誰も詳しい話しに反応してんじゃないよ。凄い自意識過剰だね。
君の知識なんか取るに足らないから。どんな屁理屈かまそうとアル添を擁護
する奴は悪徳業者、若しくは味覚音痴消費者と言ってるんだよ。
悪かった、君は単なる味覚音痴消費者だったのか、謝る。

182 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 15:44:54

>>181
池沼をからかって遊んでいたら、マジレスが帰ってきたわけですね。ぷ

大体、その『取るに足らない知識』すら持ってない哀れなヌカ脳だって
事に早く気づけよ。ｗ

183 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 16:29:40

>>181
＞アル添を擁護する奴は悪徳業者、若しくは味覚音痴消費者
なんていう宗教ですか？まじキモイんですが。

184 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 16:48:35

>>183
糠頭＝純米酒を貶める究極の形　

　純米原理主義から派生したが、原理主義者は知識を持った上での議論展開
を行うスタイル。　これに対し糠頭は自己の意見以外を全て否定するのみ。
また、議論になるレベルの知識を有していないだけでなく、悪魔の証明のルー
ルも知らないため、スレが進まず燃料にすらならない。　脳内ソースを恥かし
げもなく思わず素面で晒せるのが最大の特徴。

185 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 17:25:10

>>183
図星だったようだね。

186 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 17:41:34

>>184
嫌韓厨やアンチサントリーみたいな奴だね。

187 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 18:05:29

いや・・・お前の事なんだがｗ　

188 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 18:18:31

>>187
え？？

189 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 18:21:32

>>186 >>187
はは馬鹿な味覚音痴同士けなす対象が解らなくなってるね！
アル添容認派ってほーんと馬鹿ですね。

190 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 18:22:44

アル添容認/否定以前に日本酒否定派だけど。

191 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 20:31:10

>>189
おまえやっててむなしくない？

192 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 22:32:03

>>190
どうでも良いかも。ここに来なければ？

193 ：呑んべぇさん：2006/04/24(月) 23:29:02

>>192
日本語でOK

194 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 07:28:29

>>192
おまえ日本語すら使えないのか？

195 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 08:20:16

>>193 >>194
マジで頭悪い。

196 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 08:24:15

誤爆がひどいなｗ

＊＊＊だね。＊＊＊なのかな。＊＊＊すれば？

というアホ丸出しな日本語を書くのも糠頭の特徴に加えよう。
ここに限らず粘着はこう言う書き方が多い。　未分化の子供の作文に見ら
れる「疑問文で完結」という方法で幼さを演出しようとしているのか、実
際に幼いのか・・・。　知識の少なさを隠す為なのか、かまって欲しいだけ
なのか・・・。　まあ、要するに燃料にはなれない＝必要ない。

197 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 08:46:03

>>196
へー凄く教養があるんだね。一流大学出なのかな？
学者にでもなれば？

198 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 15:04:28

>>197
巧くまとめたなｗ

しかし、その面白さとは別に一言言わせてもらうが、
一流大と言われる大学卒でも教養があるとは限らないし、
学者なるのにも教養は求められない。
専門的な業績が上がれば良いだけ。
まあ、197が一流大卒でないのは明白になってしまったわけだが。

199 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 15:36:42

まあ煽りに反応してるほうが傍目に哀れなんだがｗ

200 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 16:45:42

>>198
所謂ＭＡＲＣＨなんで確かに一流じゃないよ。君は？

201 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 17:16:21

確かに一流じゃないなｗ
まあここで本当の事を言っても、
脳内オツとか言われるだけだろうから止めておくよ。

それより君は、鈍米派なのか？

202 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 17:48:47

>>201
正直に答えれば別に疑わないが。友達に東大出も珍しくないから。
勿論純米派だよ。

203 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 18:06:50

>勿論純米派
やっぱり。ﾜﾛﾀ

204 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 20:00:47

俺もわらった。
そしてその“友達”も一方通行な訳だｗ

205 ：呑んべぇさん：2006/04/25(火) 23:22:57

>>203 >>204
うん、正直に出身大学答えてね。正直に言ったよ俺は。
さあどうぞ。

206 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 00:41:10

どうでも良い事に粘着するな！このﾇｶ頭。

207 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 09:01:10

自称学生になったり忙しい事。ｗ

208 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 13:21:20

>>203 >>204
失礼、君たち低学歴には聞いていない。>>205はミスね。
>>201に聞いている。あと鈍米派という言葉は君たちが
考えているほど面白くないから今後も無視させて貰う。

209 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 13:28:30

>あと鈍米派という言葉は…
じゃあ糠厨。糠頭派のほうがいいか。

210 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 13:39:59

結局大学名は言えないか。高卒で就職した輩だったか。

211 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 14:35:14

不味い純米も平気で飲めるようになると、
味覚もコミュニケーション感覚も鈍くなるんだろうな。
だから鈍米厨って言われるんじゃないの？ｗ

はい、次。

212 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 14:38:10

>>211
不味い純米なんか飲まないよ。馬鹿だな。

213 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 14:47:04

ところでよく思うんだけど、非通知を拒否するナンバーリクエストってうざいよな。
通知できないＷＥＢ電話や無料公衆電話からかけるときうざい。
そんなシステムを使ってる奴の性格も悪いし。

214 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 19:02:34

196と198が全くの別人だといっても信じまいｗ
真実なんだがｗ

215 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 19:04:26

198は俺だから信じるよ

216 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 23:19:24

>212
じゃあ旨い純米酒教えてくれ。

217 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 23:44:50

>>216
出た出た。また同じ事繰り返すつもり？

218 ：呑んべぇさん：2006/04/26(水) 23:59:31

>同じ事
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

219 ：呑んべぇさん：2006/04/27(木) 17:25:42

過去の流読めば？

220 ：呑んべぇさん：2006/04/27(木) 17:53:28

お前が過去に銘柄を書いた事があるかと小一時間（ｒｙ

もうむりすんなよ。お前が池沼だってみんなわかってるからさ。

221 ：呑んべぇさん：2006/04/27(木) 23:01:42

>>220
貧乏人は黙ってな。お前の親は無職だろ？

222 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 00:09:40

お前のかあちゃんでべそ、みたいなこと言ってるとっちゃんぼうやが
いるな...

223 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 08:16:58

>>221
まあ、まずは銘柄を書いてみろよ。話はそれからだ、クズ。

224 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 09:17:28

酒の名前を聞く
↓
貧乏人という答え

？？どういう思考回路だ？？

225 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 10:08:11

義侠、東一あたりは純米でもしっかりしたのを出してるね

226 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 10:10:13

>>224
池沼に答えを求めてもしょうがないよ。

227 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 10:53:32

酒の名前書いてもしょうがないのに。
池沼はお前らだね。

228 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 11:05:25

>>226
だな。よっぽど自分の味覚に自信がないから、答えられないんだろ。
でなきゃこういう馬鹿は『お前らこんなの飲んだ事ないだろ』とか
書き込むはずだしな。

229 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 11:22:09

>>228
ガキみたい！

230 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 15:54:38

>>228
脳みそ煮え煮えのお馬鹿ちゃんなんだから、しょうがない。
以前の純米厨とかと違って、単なる荒らしというか
キチガイなんだよな。

231 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 16:57:15

なんかどれが糠頭の発言かわからんｗ。

まあそういう輩は早く氏ねばいいことだが。

232 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 17:01:03

なんかつるんで会話してるお前らまじでキモイ。

233 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 17:51:43

>>231
ヌカ頭を馬鹿にする発言をした次のレスが大体そう。
内容が無いからすぐにわかると思うが。

234 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 18:13:17

子供はすぐ反応して反論してくるからおもしろいね
おちょくられてんのいつになったら気付くんだろ

235 ：呑んべぇさん：2006/04/28(金) 18:31:28

糠頭じゃいつまでも気がつかないよ。

236 ：呑んべぇさん：2006/04/29(土) 00:36:16

（笑！）おちょくられてんのは>>234 >>235だろ。
おまえら真面目すぎ！

237 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/04/29(土) 09:25:38

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
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　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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238 ：呑んべぇさん：2006/04/30(日) 22:39:17

八海山の本醸造も醸造アルコールが入っているから駄目？
のんでみてふつうに旨いけど。

239 ：呑んべぇさん：2006/04/30(日) 23:51:29

いつもと同じ蔵の特別本醸造を飲んだら舌がピリピリする。
アル添のせい？それとも２月製造の生酒を今日買ったから？
いつものは日本酒度が＋２で今日のは＋５だからかもしれないが。

240 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 01:34:58

>>239
無濾過生とかだと微発砲してぴりぴりするのあるよ。
でも特別本醸造なら火入れしているっぽいし・・・。
ピリピリが良くわからん。　
　なんにせよアルコールの刺激と言う意味では違いは無い。
他の成分に違いはあるけどね。

241 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 01:48:45

>238
日本酒の市場で純米酒は１割程度。
一部の基地外が味とか関係ないところで
わめいているだけ。
自分の味覚信じて、関係なく飲めばよい。

242 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 15:26:59

>>241
同意。味音痴は直らないし、アル添でも美味しく感じられる人間は
それはそれで幸せなんだから。自分の味覚を信じて、関係なく飲めばいい。

243 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 18:26:13

本醸造が旨いといってる、どこぞのソムリエも舌がだめってことなんですねｗ

244 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 18:53:15

>>242
御立派な舌をお持ちなら、
さぞその他の食品も素晴らしい物を召し上がってるのでしょうね。

鈍米酒の罪の1つは、あなたのような思い上がった人間を増やした事でしょう。

245 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 19:01:27

馬鹿と純米厨は死ななきゃ治らない。

無視すべし。

246 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 19:21:25

>>244
そんな当たり前のことを言わなくて良いよ。
鋭い味覚と、お金の両方を持ってるから、君とは違うよ。

247 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 21:46:19

へー普段何を飲んでいらっしゃるので？
どこぞの安酒のみながら、久保田の万寿とか
嘘かくんですか？

248 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 22:59:24

>>247
君の感覚では久保田の万寿が高級酒かよ。
不味くはないけど好んでは飲まないね。

249 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 23:00:39

へぇーじゃあ何をおのみになっておられるんでｗ

250 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 23:08:18

>>249
ふふ、お前なんかに言っても意味無いよ。

251 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 23:17:25

へぇ～口に出せない安酒のんでいるんだｗ
おかわいそうｗ

252 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 23:20:49

>>251
はいはいありがとう。おやすみ。

253 ：呑んべぇさん：2006/05/01(月) 23:23:00

逃げたかｗ口ほどにない純米厨でしたね

254 ：239：2006/05/01(月) 23:59:08

>>240
無濾過生原酒と有るので、発砲のぴりぴりみたいですね。
同じ蔵の純米より胃にずっしりくるので、濃いめのつまみと好相性です。

255 ：呑んべぇさん：2006/05/02(火) 01:44:27

>逃げたかｗ口ほどにない純米厨でしたね
最近ここにいる糠厨はみんなレベル低杉。
スレタイじゃないけど、ライス君とかそういう高燃料レベルがいなくなったねぇ。

256 ：呑んべぇさん：2006/05/02(火) 12:00:09

>>252
寝るの早いなｗ

257 ：呑んべぇさん：2006/05/02(火) 12:40:17

http://www.tamanegiya.com/hannkyou.html

http://www.tamanegiya.com/Mr.raisu.html
自称酒造好適米を利き分けできる（Mrライス君）

http://www.tamanegiya.com/saketuu.html
Mr酵母くん（自称日本酒通）

http://www.tamanegiya.com/seimaitoseihaku.html
精米と精白の区別のできない自称日本酒通

http://www.tamanegiya.com/hyakunennkodoku.html
番外編

258 ：呑んべぇさん：2006/05/02(火) 12:42:40

あ～今日も普通酒がうまい

259 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 00:09:53

普通酒！

260 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 00:30:08

　以前から思うのですが、このスレの住人の方々は、何故自分と異なった
嗜好の人を認めようとしないのでしょうか?
十人十色と言うように、たくさんの人間がいれば、当然嗜好が異なり、
純米酒が好きな人、アル添酒が好きな人、両方とも好きな人、両方とも
嫌いな人がでてくると思います。
　私は他人がどんな酒を飲もうと、自分が自分の好きな酒を飲めば、それで
いいとおもいますが。
　他人も自分と同じ嗜好じゃなければ、気がすみませんか？

261 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 00:41:45

>>260
誤解してますね
異なった嗜好の人を認めようとしない（というか嗜好でも無い）のはごく一部の純米厨だけです

262 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 00:55:22

>261
あっ、そうですか。
あなたは、アル添派ですか？それとも純米派？

どちらにしても、他人に自分の好みを押し付ける気は無いのですね。

263 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 01:00:44

>260
>十人十色
という考え方もありますが、artという思想からは違ってきます。
酒造りの多くの中ではたくさんの人においしいと思う品質を求めていると
思います。
ただ、文化と言う点では
＞自分が自分の好きな酒を飲めば、それでいいとおもう
では発展もないしさみしいと思いませんか？
それでは「創造」の否定になってしまうと思います。
ここスレでは単にアルコール添加だけで否定する人達がいますが
単に酒を酔うだけでなく、文化（←語弊承知で）含めたまで
理解できない方々が多いとは思います。

264 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 01:03:15

美味しければ、両方飲む　というのをアル添容認派と言うわけで、
こちらの方が多いように思いますよ。
他人をすぐに味音痴のように言うのは、一部の鈍米厨のだけです。
逆にこの一部の鈍米厨の味音痴ぶりが論われる事が有るようですが。

265 ：260：2006/05/04(木) 01:23:56

まず、最初にお断りをしておきますが、私自身は純米しか飲まない純米厨です。

>263
アル添をすることによって、さらに美味しいお酒ができるならどんどん
(量は控えめに)してもいいと思います。
また純米で美味しいお酒を造るという蔵元さんはそれを突き詰めて欲しいと
思います。
ただ、私自身は自分が好きな酒を飲めばいいというレベルなのでもうしわけありません。

>264
味音痴という発想自体が、自分の価値観以外を認めない狭い了見ですね。

266 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 01:51:40

>>265
その考えは純米厨ではないと思う、純米思考だけど、良いものならアル添もＯＫだからね
でも、アル添厨は相手にしない方がいいよ
アル添厨も純米厨も互いに執着し罵りあうだけだからね
厨を相手にするのは自分で自分を厨に落とすものだよ

厨は無視が一番

267 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 01:53:08

先日、伊賀の酒造メーカーが造った純米大吟醸を呑む機会がありました。

かなりアルコール度が高く、何度かむせそうになりましたが、
呑んでいくうち喉がこなれていき、甘くフルーツのような味わいに
変わっていきました。

大吟醸の、水のようにスイッと呑める味わいも捨てがたいのですが、
純米大吟醸もなかなか良いものですねェ。

268 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 03:37:55

>>267
それは別に大吟醸と純米大吟醸の違いからくるものではありませんよ。
純米大吟醸でもさらっとしているのもあれば、
大吟醸でもどしりした味わいのものもあります。

269 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 11:23:32

アル添も純米もどちらも美味しいと思います。
よく分かりませんが、造り手の方からみると純米のほうが
税金が安いのですかね？
　
詳しい方いらっしゃいますか？
わたしはどちらも好きです。

270 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 16:18:50

鑑評会用の清酒は最高の味わいを求めるためアルコールを少量添加します。
アルコールの添加については誤解が多いのですが、
安酒のように酒を水増しするためにアルコールを加えるのではなく、
鑑評会酒は味を調えるためにアルコールを加えます。

271 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 16:23:14

アル添は清酒だけでなく、スコッチウイスキーでも行われています。
麦芽のみを原料としたモルトウイスキーに、
とうもろこしやライ麦を原料としたグレンウイスキーと称する蒸留アルコールを
添加することにより、淡麗でマイルドな酒質となります。

272 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 16:30:27

自身に大きなコンプレックスを抱いてる奴は純米ばかりを好む

273 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 17:08:34

じゃぁ、これから包茎短小ヌカチューっていうのか？

274 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 17:15:44

「アル添の日本酒なんか飲めるか」とラガーを飲みながら語っているおやじがいた
ビールに米混ぜるのは許せるのかと

275 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 17:46:45

アル添を毛嫌いする人が多いのは、
美味しんぼでアル添が叩かれまくってた影響が大きい…

…と思う。

276 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 18:03:10

>>275
あのマンガもなあ。１年ぐらい経ったら唐突に違うこといい始めたりするしなｗ

277 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 18:11:41

所詮マンガ。マンガの言った事真に受けて右往左往するやつはDQN

278 ：呑んべぇさん：2006/05/04(木) 21:08:26

>271
スコッチの場合はグレーンウイスキーも樽で寝かせてからブレンドするんだがな。
ニューポッドのブレンドなんて多分飲めたもんじゃないと思うぞ

279 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 08:48:10

日本酒のアル添も麹の状態で行っているんだけどな

280 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 10:15:21

そうなのかぁ
アル添は水増しするためだけに入れてるのかと思ってたお
やっぱ月経姦みたいな大量生産系の日本酒が水増しのために入れてるのがイメージ悪くしてんだろね

281 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 11:42:42

>>279
いちおう突っ込ませてもらうが、
醪（もろみ）の時に　だな。

しぼった後に添加したのなら、
多分飲めたもんじゃないと思うよ。

282 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 11:46:46

そもそもなんでアル添するのか分かってない奴が大杉

283 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 14:23:15

>>280
月桂冠は大手の中では良心的ないい酒を造るメーカーなんだが…

284 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 15:39:51

なあ、添加するアルコールが米焼酎だったら、純米酒って事にはならんのか？

285 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 17:59:42

>>283
どうみても>>280は無知な上に大手＝悪のイメージがあるようだから放置してあげて。

286 ：283：2006/05/05(金) 18:29:12

いや、この前月経姦のﾜﾝｶﾌﾟ飲んだら消毒液みたいなアルコール臭くてとても飲めなかったからね
きみ達的にはアレはウマい酒の部類に入るの？

287 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 18:33:43

IDが出ないって、不便だな

288 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 18:51:32

消毒液の臭いって、エタノールの臭いなのか？
添加されている塩酸○○とか、塩化××の臭いじゃないの？

月桂冠のエタノールって、ほかのエタノールと性質が違うのか？
（そうだとしたら、世紀の大発見かも？）

ワインの場合、香りの表現をするけど、その香りの成分は
原料ぶどうに含まれているのか、発酵の段階で生成されたのか、熟成によって生成されたのか、
香りの原因や、何という物質なのか特定したりしているけど、

日本の場合は、物質がふくまれていないか、なんという物質なのかとかより、
俺が感じるから感じるんだ。とまあ、幽霊かＵＦＯみたいなもんだからな。

289 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 19:26:08

>>284
それは全米酒と呼んでいるようだよ。

290 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 19:28:56

日本酒初心者ですが、なんとなくイメージから純米ばかり選んでました。
たとえば土佐鶴の「酔って候」には純米と本醸造があるのですが、迷わず
純米選んでました（淡麗辛口よりやや濃醇のほうがいいかなとおもったのも
理由の一つですが）。料理酒にすら純米酒を使ってました（白鶴淡麗純米）。
淡麗辛口使ったほうが料理の邪魔にならずすっきりした味になるかなとおもったから。
この安酒はたまに飲んだりもします。
でも、このスレ読んでちょっと本醸造も飲んでみようとおもいました。
ありがとうございました。

291 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 22:00:20

とりあえず醸造アルコールと工業アルコールの違いをわかってない奴が多いな

292 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 23:05:26

じゃ、わかりやすく教えてくれ。
さしあたり醸造アルコールが本当に廃蜜糖から作られているのか否か。

「知っているがお前の態度が気に入らない」は無しの方向で。

293 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 23:43:50

ついに純米派はこのスレから消えて味音痴同士の傷の舐め合い場になっちゃったね。

294 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 23:51:15

上原先生がご逝去されたそうです・・・
謹んでご冥福をお祈りいたします。　

295 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 23:54:45

>>292
>>291じゃないけれど

廃蜜糖じゃなく廃糖蜜な。
廃糖蜜によって作られているか否かと聞かれればYesなんだが、
醸造アルコール自体が色々な業者で作られているため、中にはその他糖類（甜菜とか）や
でんぶん質（米とかとうもろこしとか）を原料に、あるいはブレンドして作られてる物もあるだろうね。

っていうか、わかりやすくいうと医療用の無水メタノール。あれが醸造アルコール。
よく誤解している人がいるんだけど、醸造アルコールに原材料の風味なんてない。
そして、エタノール＝酒類のアルコールと同一なので、どんなにいい純米大吟醸でも、
アルコール～％の書いてあったら、それは要するに「醸造アルコール（と同じ成分のもの）が
％含まれています」ってことなんだよね。

だから、よく醸造アルコールを足しているからまずい、足してないからうまいとかいう人いるけど
それは全くの勘違いで、単にその酒がうまいかまずいかという差にすぎない。

ちょっと長くなったのでいったん切り。

296 ：呑んべぇさん：2006/05/05(金) 23:59:53

そんなにちまちまこまごま考えながら飲むお酒っておいしい？

297 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 00:02:00

一般的にアル添酒の評価が低いのは日本酒の出荷量の大半を占める普通酒に由来するわけだけど
本醸造が米に対して10％以下の添加しか許されないのに対し、普通酒はそれ以上の比率でアル添してあるもの。

元の清酒に加水とアル添で調整してあるなら、本醸造以上の酒に比べて、酒の香り（≠アルコールの臭い）が
薄くなるのは当然のことで、必然的にアルコールの臭いが鼻につくようになる。
調味料添加なんてしてあったらそれの臭いも合わさるからさらにえも言われぬ臭いになるｗ

だから、普通酒ってのは日本酒を米焼酎に近づけることというか、米焼酎とのブレンドの水割りっていうか
そういう位置取りなんだよね。一概に普通酒全部がまずいわけじゃないけれど、これを「日本酒」として
売るメーカーの姿勢こそに問題があるんじゃないかな。

あとまあ、本醸造や吟醸・大吟醸にもアル添されているわけだけど、これは悪いことじゃなくて
杜氏や蔵元が考える味に近づけることができる、火落ち菌の予防（腐造予防）なんて意味合いもある。

まー個人の好みというか信条の問題だから、どうでもいいっちゃいいんだが、
「純米」かそうでないかを考えるよりは、うまいかまずいかを考えた方がよっぽど建設的だと思うよ

298 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 01:56:47

297
ありがとう！
ｱﾝﾀのおかげで謎が解けたよ
どうりでアル添でｱﾙｺｰﾙ臭くてのめないのとアル添でも匂い気にならずに飲めるのとあるﾜｹだね
これからは清酒のアル添は買わんが吟醸以上なら純米にこだわらず買う事にしよう

299 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 02:09:13

>>297-298
age sageしながらの自演乙

300 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 02:14:07

>295
念のため言っておくと、飲用流用防止のため薬局のアルコールは忌避臭剤
が添加されている。
あれがアルコール臭と誤解してる人も多い。

301 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 09:41:39

江戸時代はアル添されているのが高級酒だった。

302 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 10:43:26

>301
そりゃ江戸時代に蒸留装置は高価だろうからな
なんにせよ、醸造アルコールの質と相性を踏まえてうまくブレンドしてくれれば問題はないわけだが

303 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 11:39:51

江戸時代は焼酎を添加していた

304 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 12:04:01

江戸時代は焼酎は高級酒だったからね
ちなみに江戸時代に焼酎は飲んで楽しむお酒ではなく薬として扱われていた
時代激とかで傷口に吹き付けているのは焼酎

305 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 15:20:19

、江戸時代も元禄の頃になると、酒粕や芋を発酵させたもろみを蒸留して焼酎が造
られるようになり、その焼酎をもろみや新酒に添加したり、囲い桶（貯蔵桶）の内
面にふりかけて酒が腐るのを防ぐ方法が普及するようになりました。これを「柱焼
酎」（はしらじょうちゅう）と呼んでいました。当時の酒造技術書『童豪酒造記』
（1685年）には、柱焼酎によって｢味がしゃんとし、足が強く侯」（味がしっかりと
して良くなり、火落ち＝腐造しにくくなる）と記されています。

306 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 16:09:39

エタノール臭が知りたければスピリタスをストレートで飲めば解決
後論酒だから飲んでも害は無いので安心して飲める

307 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 16:10:35

>>306
後論って何だ勿論だって事で訂正

308 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 17:56:50

アル添はアル添。

309 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 21:02:27

↑アル添の意味が分かっていない馬鹿

310 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 21:27:15

>>308も>>280みたいな無知なのか？

311 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 22:23:17

>>280=>>286の無知さはひどすぎるだろこれ
しかも自分のレス番間違えたりと無知だけじゃなくて、
特大級の馬鹿がおまけされてるのがすげぇ

312 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 23:02:03

アル添はアル添。

313 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 23:16:43

吟醸香を楽しみたいのならアル添加（大）吟醸。
安くても高品質の日本酒を選ぶのなら本醸造。

314 ：呑んべぇさん：2006/05/06(土) 23:24:21

アル添はアル添。

315 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 00:10:27

確かにアル添はアル添

316 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 01:09:36

アル添はアル添だけど70％精米歩合の純米酒と55%精米の本醸造
どっちが日本酒らしさが残ってるかわかんないんだろうな

317 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 07:15:43

>日本酒らしさが
そもそも「らしさ」って何？

318 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 10:14:11

大吟醸なんて昔の精米技術じゃ作れなかった訳だし、
そういう点からすると日本酒らしくないってことになる。

319 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 11:26:12

なんか「純米」の言葉の響きに惑わされてだけじゃないのか。

320 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 20:34:05

なんだ、ただの糠厨のたわごとだったんか…

321 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 20:57:54

もらい物だが山田錦精米歩合35%の純米大吟醸を飲んでみた。
雑味というものが全くなく、きれいな旨味がしたが期待はずれだったのが
香り。もっと吟醸香がすると思ってたのだがかすかに感じる程度。
やはり香りという点ではアル添に分があると言わざるを得ないのではないか。

322 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 21:04:28

アル添でも香り控えめでとても美味しい大吟醸も有るよ。
その蔵ごとのスタイルの違いの方が大きい。

323 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 21:05:05

アル添じゃないと香り出せないとか言ってた頃の酵母は9号。
今みたいなイソアミル系やカプロン酸系の新型酵母が無かった頃の話。
新型酵母に慣れてると普通の9号酵母だと香りが薄く感じるもんだよ。

324 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 23:33:11

>>323
そうだよね。
9号でも日本酒を美味しくないと思ってた人に飲ませると、
充分に良い香りに感じるようだし、
漏れも最近の酵母のお酒よりも9号でちゃんと造られた酒の方が好きだ。

325 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 00:00:15

アル添はアル添。いい加減にしろよ。

326 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 01:39:08

>323-324
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　ﾗｲｽ君に続き今度は酵母君か…ｗ

327 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 03:51:33

米違いよりは遥かに系統的な香味があるよ。
まあ色々な所から色々な酵母があって、
これって決め手は無い場合が多いけどね。
他人の事を馬鹿とか言っても、
自分が利口になるわけじゃないよ。

328 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 06:09:21

>327
そんなこといってるから( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ　は　しかたないような。
もし＝323-324ならば。

329 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 06:36:48

>>328
日本語で書いてください。

330 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 06:38:00

金賞受賞酒の大半は（アル添）大吟醸だという事実はいかに？

331 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 09:10:38

不味い米で作った純米酒は飲めたものではない

332 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 12:20:00

>>330
その金賞の根拠を疑い給え。

333 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 16:00:47

>>331
それは米が悪いんじゃなく、杜氏の腕が悪い。

334 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 16:03:12

>>330
受賞させたやつらが腐ってるから。

335 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 16:04:33

世界的に見ればアル添酒は低級の雑酒に分類される。
くまさんに出会った。

336 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 16:18:55

純米馬鹿は無知すぎて本当に笑えるな。

337 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 17:21:39

フォーティファイドワインについても知らないようで。

馬鹿だから馬鹿にされてるのがわからないってのも面白い話で。

338 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 18:31:45

いくら毛唐の真似して意気がっても、
肝心な外人がアル添酒を認めていないんじゃねぇwww
悔しかったらお前ら営業活動して、
アル添酒を世界に広めてみろよ。

おれは樽平と剣菱があればどおでもいいや。
新酒とか吟醸酒とか大嫌いだから。

339 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 18:34:56

>>338
頭おかしいのですか？

340 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 18:43:56

人生色々、好みもそれぞれ

341 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 19:05:02

>>338
剣菱も瑞祥以外はアル添ですが？

342 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 19:51:41

>321
郷の誉｢花薫光｣なんかは純米大吟醸で香り高いけど
1杯でもういいやと言う感じ。

香りが高い＝旨い酒と言うわけでもないと思う。
(そういう人もいるかもしれないが）

343 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 20:04:32

>>339
だから俺はアル添かどうかなんてぜんぜん気にしないんだよ。
熟成が進んでしっかりと味に腰がある清酒なら良い。
香りだどうのと言って幼い酒をもてはやす馬鹿が情けなくてね、
ボジョレーヌーヴォばっかりうれしがる日本人が
全世界に恥をかくようなの態度は好い加減に辞めて欲しいと言いたいんだな。

344 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 20:17:24

>>343
その外人こそが吟醸酒を認めてるんだが･･･。

まあ、君は本当の馬鹿らしいから、合成清酒でも飲んでおきたまえ。
どっしりしていての見ごたえあるぞ。（爆

345 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 21:45:11

確かに
あの合成清酒のアル臭がなんともないならね
合成清酒はｱﾝﾀみたいな人のためにあるんだよ

346 ：呑んべぇさん：2006/05/08(月) 23:25:08

>>343
ボジョレーが不味いのは解ってるようだが、日本酒に関しては
味覚音痴のようだな。

347 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 00:45:50

>>346
気の毒なﾔｼだから、そっとしといてやれよ

348 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 08:02:14

>>345
アル臭をやわらげるためにアル添してるんだけどなw

349 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 08:23:02

ヌカ頭が他人の不利をしててもすぐわかるな

350 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 08:33:36

＞ボジョレーが不味いのは解ってるようだが
この子はどこまでバカなんですか？

351 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 08:50:04

ボジョレービラージュは不味くはないけどな

352 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 08:51:20

シングルモルトも旨いがブレンドも旨い

353 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 09:05:33

アルコール自体は無臭なんだけどな

354 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 17:45:01

「違い」があるだけで、あとはその人の（その時の）好み。

>>353
正解ｗ　アルコールに溶け込む成分が香りたつ。
水に溶けない成分も味/香りの重要な要素。　
スピリタスが消毒のにおいがしないのも商品としてその香りが必要ないから。
　消毒用はメチルだし謝飲防止にわざわざあの香りをつけている。　

355 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 17:53:41

〇誤飲
×謝飲

ついでに、全米吟醸（米由来醸造アルコール添加）ってどう？
俺はこの「全米」って言い方が嫌いｗ　アメリカっぽくて・・・。

356 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 18:30:23

消毒用はメチルって・・・（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
知らないなら偉そうに書くなよ

357 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 19:46:50

>>354
消毒用アルコールはエチルアルコールだぞ
っていうか醸造アルコールと全く同じ製法です

ちなみに知らない人が多いけど、薬局で売っている消毒用アルコールにも
ちゃんと「酒税」がかかってんだよｗ

358 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 21:49:55

>>356
アル添酒がメチルだよな。

359 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 23:02:20

>>357
酒税がかかってるってことは、品目は何？
原料用アルコール？

360 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 23:11:59

>>359
分類でいくと蒸留酒類でまあ、品目はわからんが原料用アルコールじゃないかな。
とにかく飲用できるアルコールには全部酒税が課せられてて、医療用で売ってる
99.5%エタノールの価格の85％だかが税金だとか聞いた。
ちなみにこれにちょっとだけイソプロパノールを混ぜた殺菌用アルコールには
酒税がかからんらしい。

361 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 23:41:36

>>360
イソプロパノールって間違えて書いてある商品も有るが、
イソプロピルアルコールが正解。
プロパノールと言いたければ、2-プロパノール。

362 ：呑んべぇさん：2006/05/09(火) 23:52:54

>>360
厳密には酒税はかかってなくて「酒税相当額」がかかっている。

363 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 00:14:03

>>361
イソプロパノールとイソプロピルアルコールは同じものですよん。
命名法が違うだけ

364 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 00:25:49

>>363
命名法が混同されて、間違えてるんですよ。
そんな事言ってると、学が無い事がばれますよ。

365 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 00:30:33

>>364
ttp://www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB

そうですか。日本薬学会も間違えているわけですね。

366 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 00:42:00

>>365
間違えているわけです。
何か間違えてたものをサイトに転記したのでしょう。
慣習的に間違えて使用している人があまりにも多いのですが、
これを機に正しい表記を覚えてください。

367 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 00:48:00

>>366
頭がおかしいということはよくわかりましたｗ

368 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 01:20:46

医学系や薬学系は間違えたままでも慣習的に使用している事が原因らしい。
命名法的には、やはり間違いなんだよ。

369 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 05:38:54

>>365 >>367
イソプロパンという物質は無い。よってイソプロパノールという物質も存在しない
お前らを含むバカどもが間違ってる事に気づかずに用いてる言葉なんだよ

370 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 07:05:45

>>369
間違いじゃなくって昔の命名法で名前が付けられたものを
今でも使ってるだけ。

あまりかたくなにそういうことを言ってる君はDQN間違いなし。

371 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 07:09:30

>>370
きっと覚えたての知識をひけらかしたい工房なんだよ。
馬鹿だからほっといてやれよ。ｗ

372 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 07:12:43

命名法
IUPAC命名法には組織名と慣用名とがあり、2-プロパノール（2-propanol）が組織名より命名したもので、
イソプロピルアルコール（isopropyl alcohol;基官能命名法）ないしはイソプロパノール（置換命名法）は
慣用名より誘導した命名である。IUPAC命名法では双方とも利用は認めているが、組織名を使用することを
推奨している。また慣用名は命名の誘導に際して制限される場合が多いので、留意が必要である。

IUPAC命名法以外の命名として、s-プロパノール（secondary propanol）、s-プロピルアルコール
（secondary propyl alcohol）と呼ばれることもあるが、今日では使用は推奨されていない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB

ウィキで申し訳ないが、間違いって言い切るのは間違いみたいだな。

373 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 08:09:51

どうしても、ＤＱＮが発生しやすいな、このスレ。

374 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 08:40:35

高校の化学の授業かよ。

375 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 08:49:03

読んでね
ttp://www.arp-nt.co.jp/kyowa/fortification.html

376 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 08:58:25

大切な事。
酒≠アルコール　

377 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 09:36:41

↑馬鹿

378 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 09:37:45

ってことは、お前らは純米酢以外は認めないってことなんだな。

379 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 09:42:22

>>375
こんなの読んでるから酒の味すら解らなくなるんだよ。

380 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 12:47:42

しかし純米酒と銘打っている酒もこっそりアル添してあるものも
相当数あるというのに、純米馬鹿は純米だって銘うってあったら
「やっぱ酒は純米だな」とか言って喜んで飲むんだろうなｗ

381 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 12:48:45

>380
ソースキボーン。俺もそういう話は聞いたが…

382 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 13:14:00

>>381
ソースはないだろうな。
成分分析したところで加えてあるのは酒に本来入っている成分だし立証しようがない。
でも酒造関係者からそういう話がちらほら出てくるってことはやっぱ事実じゃないかと思うよ。
生表記の問題もあるし、悪徳酒造ならなんでもありだろｗ

383 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 13:52:16

>>380
相当数あるのならここで名前あげてみな。世間的に認められる不正の告発なんだ
から問題ないと思うよ。さあ勇気出して！それとも単なるアル添容認派の戯言？

384 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 14:02:09

アル添しなければ税金が安くなるかわりに、まずい酒が多くなる。

385 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 14:06:12

乳酸の添加について誰も言及していないのはなぜか？
所詮は聞きかじり蘊蓄君たちの集まりかw

386 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 14:21:42

>385
そんなの純米酒に多い濾過に比べればたいしたことないからｗ。

387 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 14:36:30

濾過は文字どおりスルーしているのか

388 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 14:46:54

スルーは無濾過だろ

389 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 15:18:12

>>382
ねぇ
なんで税務署があるかわかってるの？

390 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 15:22:45

ウィキ持ち出してる馬鹿がいるが、
ウィキのIUPAC命名法の項目の方は読んでみたか？
専門で学んだ事のないﾔｼでは議論にならないのに、
検索した程度の薀蓄でつっかかってる姿が哀れだよ。

>>374
高校の化学でIUPACの命名法を教えてる所が有るのなら教えてくれ。
筑駒だったら有り得るかもしれないがｗ

391 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 15:33:53

否定派って先入観ありきなんだよなぁ
カルト信者と大差ない

392 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 16:42:24

やっぱアル添飲む奴は頭がおかしいね。

393 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 16:45:59

カルト信者は氏んじゃえ

394 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:07:28

添加物に過剰反応する奴はたまに見るな
味の素は毒だとか言っている奴とか

395 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:18:21

>>394
そのうち白装束で身を固めるんだろｗ

396 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:26:05

やっぱアル添飲む奴は頭がおかしいね。 >>395のように。

397 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:27:47

>396
頭がおかしいといえばいいと思ってる単純な所が鈍米厨らしさが出ててなかなかいいよきみ。

398 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:31:34

>>397
君にはかなわないよ。

399 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:37:16

>>394
毒じゃないけど、良い材料でとった出汁とは別物だぞ。
前日の晩から水出しした昆布（100g1000円～2000円程度）と
削りたての鰹節（100g500円～700円程度）で美味い出汁とってみ、感動的だぞ。
大手の不味いパック酒とスゴク美味い地酒ぐらいの差が歴然とある。
アル添だかから駄目とかそんな小さい事よりも、
味の素や酵母加水分解物とかは変だろって気持ちになる。

400 ：399：2006/05/10(水) 17:39:06

だかから ⇒ だから　ｽﾏｿ

因みに俺はアル添容認派だよ。

401 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:40:26

396 呑んべぇさん 2006/05/10(水) 17:26:05
やっぱアル添飲む奴は頭がおかしいね。 >>395のように。

398 呑んべぇさん 2006/05/10(水) 17:31:34
>>397
君にはかなわないよ。

こんな単純でも酒という贅沢を味わいながら生きていく事のできる日本って素晴らしいと思う

402 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:44:35

>>399
そうかもしれんが、実際味の素で味付けされててもお前分からんだろ。
一つ料理が出てきて、「この味つけは味の素ですか？
それとも前日の晩から水出しした昆布（100g1000円～2000円程度）と
削りたての鰹節（100g500円～700円程度）でとった美味い出汁ですか？」
と聞かれて分かるの？

ああごめん、純米バカは平気で「分かる」とか言っちゃうんだったな
最近の純米バカはアル添容認の顔もするんだな

403 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:56:04

>>402
つくづく哀れなﾔｼだなｗ
自分レベルの人間しかいないとタカをくくってると、
本物に出遭った時に惨めだぞ。
まあ、自分の哀れな姿が分からずに毒吐いていろや。

404 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:56:59

>>401
何を言おうが駄目な物は駄目。君の人生のようにね。

405 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 17:58:51

>>403
本物は分かるだろうよそら、本物なんだから。
お前は底辺なんだから分からんだろって話。
ほら、平気で「分かる」って言ってみろよ。

406 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 18:01:47

>>402
お前が思っている以上に味が違うんだよｗ

1つ教えてやるけど、
鰹節のうま味は味の素のうま味とは明らかに違うから、
ちょっと試した事があれば、馬鹿でも分かるんだぜ。
昆布の方は薄ければ似ているけどな、
そんな事も知らなくて、経験も無かったんだろうなｗ

407 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 18:02:30

>>406
おや本性出たね。

408 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 18:02:53

405も402だな

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ｶｺﾜﾙｲよｵﾏｴ

409 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 18:04:06

>>408
＞405も402だな
当たり前だろ。
どこをどう読んだら別人に思えるわけ？

410 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 18:06:06

>>409
他人の場合だってあるからな。
それが2chｸｵﾘﾃｨだろ？
（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

411 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 18:07:47

>>410
はいはい
お前にはこのスレをおすすめするよ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052756048/

412 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 18:14:36

捨て台詞までｶｯｺﾜﾙｲとは、見事だね。
相手してくれた人にお礼言えよｗ

413 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 18:19:05

鈍米厨の人間がいかに偏ってるのか再確認できました
ありがとうございました

414 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 20:58:38

>>413
いやいや君が一番だよ。

415 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 21:56:13

まあ純米厨ってのは貶すばかりだからな。
次のネタはないのか？

416 ：呑んべぇさん：2006/05/10(水) 23:07:56

>>415
アル添で駄目になった足りない頭駆使してお前が考えなｗ

417 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 01:22:42

漏れはアル添容認派だけど、
痛いﾔｼが暴れたみたいで、非常に印象が良くないな。

暴れたﾔｼは確かに味音痴のようだけど、
そうでないﾔｼも多いと信じてるよ。

418 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 01:38:57

アル添をする理由・メリット等は多く語られるが、それを批判する純米派は
デメリットを論理的に説明できない件について。

419 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 03:39:49

>デメリットを論理的に説明できない件について。
漫画、滑稽本を嫁ばわかる。

420 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 06:36:00

漫画はそろそろ卒業しような

421 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 08:15:46

10スレもこう言うのが沸いては消え、暴れては消えｗ
様式美の世界。
酒≠アルコール。　味わうのは人間。「本物」？「偽者」？
誰の価値基準なんだか。　
どれも全て自然界の存在するもの由来。水や穀物も資源。
価値を決める人間に合うように手を加えるのが仕事。
　純米に特別な神聖さを求めるのもわかるが、過度の期待は歪な意識を生む。
その神聖さが他者を貶める事でしか、表現できない曖昧なものだというのが
10スレを消費して証明されつつある。

422 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 08:24:43

>>421
最初の1スレで既に証明は終了だと思う。

423 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 09:04:27

>>419
お前は多分コンピュータで計算されたレシピに基づいて作られた
料理が一番うまいと感じるタイプだな。

424 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 10:32:31

蘊蓄たれる奴に利き酒やらせるとまるでダメ
これ定説

425 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 13:14:10

>>424
スレ違いだが・・・その通り。
そして、利き酒の後に延々と言い訳を聞かされるｗ

426 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 13:16:09

まあ、現実問題として
度数17%ぐらいの純米と3%アル添の同度数の本醸造を利いて
見分けつけられる人間が一体どんだけいるかって話なんだよね。
神の舌でももってんならともかく、酒ごとの味ももともと違う上に
加える成分もどちらにも入ってるなら見分けなんてつかねーよとｗ

あとたまにアル添は味をうすめるとか何とかいう奴いるが
「割り水」はいいのかよとｗ

427 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 13:17:18

銘柄まであてなくとも、アル添かそうでないかが
解らない奴は真昼のお化けみたいな味覚だ。

428 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 13:47:36

無味のアルコールが加わってるかどうかがわかる神がいるスレはここですか。

429 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 14:01:48

アルコール（エタノール）に味は有るよ。
エチレングリコールやグリセロールに甘味が有るように、
高濃度のエタノールにも甘味が有る。
ただ、刺激が強いのでその刺激と勘違いしないように注意が必要。

日本酒濃度に希釈されていたら、アルコールの甘味は感じないけどね。

430 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 14:19:56

>>426
美味しんぼ　では、銀行の一室で利き酒したら、
すべての登場人物（普段日本酒を飲んでいない人物もいたようだが）が、即座に違いに気づき
アルテンした日本酒は薄くなっていると、
結論付けていたぞｗ

まあ、漫画は作り話だし、真に受けるやつはいないとは思うが・・・。

431 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 14:25:03

(連続ですまんが）
まあ、あの物語はそれが前提となって、
話が進んでいくんだが、

まあ、漫画は作り話だし、真に受けるやつはいないとは思うが・・・。

432 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 15:08:47

吟醸とかはともかくパックで売ってる様な日本酒はくさくて飲めないんですが
アル添とは関係ないの？

433 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 15:23:34

>>432
基本的に関係ないよ。
“もとのお酒”が粗悪で、それを色々と加工して行く行程でとれきれない臭さ。
因みに、“もとのお酒”と言うのは別に原酒の事では無いよ。
それに加えて、滓下げ行程での柿渋臭が付いている事も多いよ。
柿渋使った純米酒も勿論臭い。

私もパック酒や大手のお酒の多くは臭くて飲めなかったので、
たぶん432さんが気になる臭さの事は分かると思う。
本醸造でもああ言う臭さが全く無いのが地酒では増えてるので、
もしよかったら試飲即売会や物産展等で色々試してください。

434 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 16:17:32

>>430
薄くなるのは、アル添のせいじゃなくって造りのせいなのにね。

435 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 16:49:01

>>430
まあ、あの作者は思い込みが激しくすぎるからな

原酒のアルコール度数がそれ以外のものの度数より高い理由を
考えたこともないんだろ、きっとｗ

436 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 17:26:13

アル添したら薄くなるって、馬鹿丸出しだなw

437 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 17:40:36

アル添で薄くなるとしたら原酒だけだわな

438 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 18:29:00

素朴な疑問ですが
たとえば１リットルの日本酒に0.1リットルの醸アル添加したら1.1リットルになりますわな
それでも味は薄くならないんですか？
それだと驚異的なんですが

439 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 18:31:56

とある蔵元（○ノ関）の社長が
添加するアルコールも利き酒すると
メーカーによって味（感触）が全然違う
と言っていた。
清酒メーカーなのにタカラは最悪、
メルシャンはまぁ良い方なのだってさ。
６年も前の話だけどね。

440 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 18:43:08

>>438
アル添はモロミの段階で行うので、単純に希釈したのでは無い効果があるんです。
また、基本的にはアル添酒は、アル添後にバランスが整うような造りをするので、
純米酒に比べて薄くなったような印象になると言うのは、まったくのウソですよ。

アル添を前提にした仕込でアル添せずに純米酒にすると、
バランスを崩した変な味わいの純米酒になりますが。
以前はこんな純米酒がはびこっていた気がします。

441 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 18:45:05

>>438
まあ、アル添の意味を理解してないのはいいとして

>たとえば１リットルの日本酒に0.1リットルの醸アル添加したら1.1リットルになりますわな
>それでも味は薄くならないんですか？
>それだと驚異的なんですが

原酒の度数は18%前後。で、普通に売ってる酒は大体15%前後。
なんで薄くなってるかっていや、清酒に加水して調整してるからに他ならないわけだが、
アル添だと薄くなって、加水だと薄くならないという論理はどっからでてくんのかねｗ

442 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 18:47:34

>>438
>>439
・・・もうそのコピペは見飽きた♪

443 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 18:49:32

ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)　コピペなのか？

444 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 18:56:35

どうせなら純米原酒以外は認めないくらい言えよな

445 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 21:50:14

438
いや、コピペじゃなくさっきわざわざ打ったんですが(;´д`)
いや、仕込みの段階で醸造アル使うのはいいんですがそれでは清酒になった物に加水ｱﾝﾄﾞ醸造アルとゆうケースはないんですか？
安酒なんかはそうしてると思ってたんで
無知ですんまそん

446 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 21:51:53

>>445
搾ったあとにアルコールを足すことはないよ

447 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 22:13:26

>>445
知らなかった事が分かってもらえただけでいいよ。
攻撃的鈍米厨は無知故に攻撃的かつ排他的だから。

448 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 23:00:57

このスレでよく解るように、アル添飲んでると馬鹿になるんだね。

449 ：445：2006/05/11(木) 23:09:11

なるほど
多少認識を改めましたわ
確かにアル添加でもうまいのはあるしね
雪中梅とか最強にうまいし

450 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 23:22:35

>>449
味覚ゼロってのはある意味幸せだね。

451 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 23:30:23

>>450
ようやく自分のことがわかったか

452 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 23:46:58

>>451
俺は幸せじゃないよ、味覚が鋭いので食事の度に…
馬鹿相手するの止めた。

453 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 00:44:59

ﾌﾟｯ

454 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 02:12:19

意味の無い書き込みがまた・・・
450＝452よ、その書き込みしてるだけで、
お前が不幸せで哀れな奴だって事は分かるぞ。

455 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 08:22:14

乳酸を添加した麹を使い、ろ過された純米酒を、本物の酒の味だと満足げに飲む鈍米厨

哀れ以外の何ものでもない

456 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 08:22:36

>>445
すこしはぐぐろうね、ぼうや

457 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 08:37:09

>>455
炭素濾過もその事自体が別に悪いわけじゃない。
インドール環やベンゼン環を持った化合物が悪く作用して
劣化しちゃってる無濾過よりも、
極微量の炭素を上手く使ってこうした劣化を防いだ方が美味いよ。
もちろん無濾過で美味しいのも有るけどね。

458 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 08:39:07

>>457
おそらくわかってて書いてらっしゃるだろうけど、『ごく微量』ならね。

出来の悪い純米酒は（ｒｙ

459 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 08:41:01

>>457
それ、炭素の添加とはいわないのか？
あと、乳酸についてはどうなんだ？

460 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 08:51:29

>>458
もちろん分かってるさ。
出来が悪い時とは一概に言えないのは、
劣化に関係する化合物から起こる反応がラジカル経由だったりして確率論的だから、
熟成中にちょっと気になる香りが予想外に出てしまう事があるんだよ。
これを利き酒で見抜いて数グラム程度の炭で濾過するのは技術だと思う。
キロキロなんて言って使用している時代では無いって事だね。

461 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 08:52:13

>457
アル添も劣化を防ぐための手段じゃないのか？

462 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 09:12:36

>>461
劣化は大まかに微生物的劣化と化学的劣化に分けられるけど、
アル添で防ぐ劣化は、基本的に微生物的劣化だよ。

ちなみに、炭素も大量に使用すれば、微生物的劣化を防ぐ効果がある。

463 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 09:16:29

>>459
炭素の添加とは言わないよ。
添加した後に完全に除去するので。

乳酸は速醸モト等では添加してるけど、
表示義務がない。
鈍米厨は、添加が嫌なら乳酸の事ももっと言わないとねｗ

464 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 09:24:36

上記の分類だと「水」も添加する素材と言えなくも無いｗ

465 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 09:30:29

水で味がかなり左右されるのは間違いない。
きわめて重要。

466 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 09:33:26

すんごく久しぶりにまともなやり取りが続いてるな。

467 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 09:41:11

否定派=酒を造るのに必要ないものはいらない。
肯定派=美味くするための添加物は歓迎。

468 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 09:51:48

そもそも米だけで酒は作れないし

469 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:08:10

>>467
ぷ

その否定派の概念だと、最も早くに乳酸を叩かねばならないはずだが。ｗ

470 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:12:24

もうさ、「米だけで美味い酒は作れるか」にスレタイ変更すれば？

471 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:14:23

「日本酒って何かね？」のほうがいいんじゃね？

472 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:40:58

>>464
水も水でそのまま使わない場合があるので、
水の“加工”って事が行われたりする。
この加工に使用する薬品も表示義務は無いよ。

じゃあ、加工しない水で造った方が美味いかというと、
そう言う訳でもないのが難しい所。
鈍米派は不味くなっても加工するなというのかなｗ

473 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:45:04

不味くなった＝失敗作
ちゃんと造れば純米酒の方がうまい

という認識なんだろうな

474 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:46:21

純水で造った酒はあじけなさそうだな

475 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:52:09

純水なんて水のうまみみたいなのを除去してるわけだからな。

476 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:53:24

>>474
塩類が無いとちゃんと醗酵しないよ。
軟水仕込みは、麹をしっかり造って美味しく仕上げるけどね。

477 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 10:54:42

池沼がレスしないだけで良スレになるとは。

478 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 11:16:01

池沼が燃料投下しないと盛り上がらないなw

479 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 19:50:48

ここまで読んだんだが純米厨の行動パターンが謎過ぎる
根拠を出せと言われて取る行動が

・美味しんぼ
・発狂してレッテル貼り
・知識を持ってる奴はオタク、キモイ

って・・・
この状態だと議論にもなんにもならんよな

480 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 19:53:19

結局アル添だから同とか、純米だからどうとかっていう話じゃなく
飲んでうまいかまずいかの差しかない。

481 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 21:27:38

うまきゃいいだろーが。アホども。

482 ：呑んべぇさん：2006/05/13(土) 14:31:06

>>479
俺はなんかの業者ではないかと疑ってる。

483 ：鈍米厨：2006/05/13(土) 22:17:15

今日も純米酒飲んだ。美味いよねやっぱ。>>479は味覚がないから
何言っても無駄だよ。すぐ美味しんぼとか自分が影響受けた話を
持ち出すから。醸造アルコールで頭がおかしくなったんだよね。

484 ：呑んべぇさん：2006/05/14(日) 12:25:49

だれがネタをやれと

485 ：呑んべぇさん：2006/05/14(日) 12:53:49

>>483
タテ読みで「いまなんじ」でよろしかったでしょうか？

486 ：呑んべぇさん：2006/05/14(日) 15:23:06

純米厨哀れだな

487 ：ドンマイ！：2006/05/14(日) 15:46:43

やっぱ純米最高！美味しんぼ最高！テレビでＣＭをしている大手メーカーは
もうけしか考えていない！阪神大震災を利用してでも大もうけ！

488 ：呑んべぇさん：2006/05/14(日) 17:03:59

今時大手メーカーでも純米作ってるし・・・
美味しんぼで最初に清酒がらみの話しをやった時に
賞賛されてた白鷹はアル添酒主体のメーカーだった
りするし、何がなんだか。

489 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 05:11:57

どの酒もそうだが、単一原料で酒を作る場合、原料の質で決まる部分が大きい。
それを均質化して飲みやすくするためにアルコール添加するわけだから
純米酒はうまいものとまずいものの差が大きくなり
添加したものは良くも悪くもすごいまずい酒はなくなる
それだけのこった

490 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 12:15:46

均質化というと誤解を招く

491 ：ドンマイ！：2006/05/15(月) 12:18:21

>>489
その通り。だから美味い純米酒を探すのが楽しい。アル添はアル添。
糞酒には変わりない。

492 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 12:56:50

>>489はアル添の意味が分かっていないようだ

493 ：ドンマイ！：2006/05/15(月) 13:13:18

>>492
もう良いよどうでも。アル添はアル添。糞酒。
好みの純米酒を探し求めるのが楽しいし、美味。

494 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 13:21:06

>>489
しかも日本酒が原料の質で決まるってｗ
大手メーカーの山田錦ものでも飲んでろよｗ

495 ：ドンマイ！：2006/05/15(月) 13:27:04

>>494
ググれば誰でも調べられる知識を披露したくてうずうずしているようだが、
もうそんなの誰も求めてないから。アル添はアル添。糞酒。

496 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 13:47:25

純米厨は芋焼酎も芋だけで作られていると思っているんだろうなぁ

497 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 13:59:06

純米酒とアル添酒の功罪＝頭ごなしに否定したがる鈍米馬鹿を生んだこと

498 ：ドンマイ！：2006/05/15(月) 14:28:47

>>496 >>497
どうしたの？かなりトーンダウンしてきたね。アル添♪アル添♪

499 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 14:31:10

煽ってるつもりらしいが、逆に見ていて痛々しいｗ

500 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 15:32:18

燃料にもならんクズに成り下がったな。

501 ：ドンマイ！：2006/05/15(月) 15:35:02

>>499 >>500
なんでいつもセットでレスすんの？どっちが>>496 で>>497なの？
へーんな二人！

502 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 16:04:46

今日の純米厨は雑魚一匹か

503 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 16:46:30

俺は特にアル添派じゃないがこの純米房はさすがに哀れに見えてきた…
1レス毎に書き込み
ﾋﾏいんだろな

504 ：ドンマイ！：2006/05/15(月) 17:05:47

>>503
偉そうに言ってないで君もコテハンでおいで。この小心者！

505 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 18:05:11

誰かが業者ではないかという予想をしていたが、当たってそうだな。
反論もないし。

506 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 18:08:26

うん、アル添もうまいのはうまいよって感じじゃなくアル添は悪い事じゃないんだよ！
って言い方だしね

507 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 18:35:26

素直な一消費者として、
混ぜ物に金を払うのはもったいない。

以上。

508 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 18:41:34

>>507
水が混ざった酒はダメですかｗ　そうですか。
米由来のアミノ酸を濾過で減らした酒は（ｒｙ

509 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 19:01:21

私も酒が好きでこのスレをロムてました。
アル添の良否が問題かと感じますが、それでいいですか？
それだったら、自分でアル無添加の酒を作ってみたらいかがですか？
それを飲んでみたり、何かを加えてみたりして楽しんでみたら。
本に書いてるのより、もっと簡単な方法ありますよ。
小ｽｰﾊﾟｰで材料そろいます。要望があればですけど。
乱入すみません、呼びなかたらこのままロムてます。

510 ：ドンマイ！：2006/05/15(月) 21:20:23

>>509
単に君は極論好きな左翼だね。後半は日本語がよく解らない！

511 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 21:23:16

>>509
オッサンだまってろよ
さらに恥かくだけだぞ

512 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 21:31:14

ちょい質問。
俺自身は添加アルコールが入ってようが、糖加してあろうが、
何でも美味しく飲める節操無しなんだが、アル添加してある酒の多くに
後味の悪い独特の臭みも感じてしまうんだけど、結局はアレって何が原因
なの？人口アル？それとも、単にその酒の質が悪いだけ？

513 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 21:46:57

>>512
それなんて合成清酒？

514 ：ドンマイ！：2006/05/15(月) 22:28:59

>>512
何でもおいしく飲めるなら、後味の悪い独特の臭みという表現は
矛盾するね。>>513へとつなげる自演だろ。引っ込んでろよ馬鹿。

515 ：呑んべぇさん：2006/05/15(月) 23:04:11

>>512
人口アルって何？やっぱアル添派は味覚だけでなく言語も不自由なのか。

516 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 00:02:48

>>514 >>515
「問題」
1)醸造以外で穀物からアルコールを得る方法を教えてください。

2)醸造で得られるアルコールは原料の穀物が異なれば違う性質を有するの
でしょうか？　YES・NO　いずれかでお答えください。

517 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 08:19:00

純米厨は、旨味を増すためにアミノ酸系肥料を使って米を作っていることを知らんようだな。

518 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 09:13:00

なぜか乳酸についても全く言及しないんだよな。

519 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 14:38:53

鈍米厨=業者

520 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 14:43:46

業者って事ないだろ

521 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 15:03:37

ガソリン高騰でそろそろ日本でも燃料用アルコールの需要が大きくな
ってくるだろう。K和発酵さんもまぜもの用のアルコールから脱却でき
るよ。
良かったねー！

ただ日本では元売りと政府がつるんでアル添燃料をつぶした経緯がある
からなあ....馬鹿知事のおかげで欧州で活躍してるディーゼルすら悪者
になってるし。
せいぜい献金でもしてがんばってね。

522 ：ドンマイ！：2006/05/16(火) 16:21:03

アル添容認派はほんとに馬鹿ばかりだね。

523 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 16:29:02

鈍米厨=池沼

524 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 17:33:58

アル添容認＝業者ってレッテルをなぜ貼りたがるんだろうね。

自分は馬鹿ですよってそんなに表現したいんだろうか？

525 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 17:36:47

>>524＝業者。

526 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 18:05:41

>>525=池沼

簡単な証明だな。

527 ：呑んべぇさん：2006/05/16(火) 21:55:23

>>525=業者

　鈍米中が業者ってのはが地ガチみたいだな。

528 ：ドンマイ！：2006/05/16(火) 22:01:17

ええ？やっぱアル添派って馬鹿。どう考えてもアル添容認を主張して
メリットがあるのは業者なのにねー。頭が悪いにも限度ってもんがある。

529 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 02:52:45

まあ、純米を推奨しとけば、クズ純米酒でも売ることができる業者はありがたいわなｗ

530 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 06:51:12

>>529
それはちょっとあるね。
蔵のほうで失敗してすごく辛くなっちゃったり甘くなっちゃったりした純米酒を
さもそういう感じに作ったかのような名前で出したりしてる。
ネットでその失敗した物を調べると高評価だったりする。
「スッキリしてて飲みやすい、アル添のスッキリとは違い、ハマりそう」
「ラベル通り濃くて甘い、甘みも上品でベタつく感じが無くて良い」
大抵こんな感じ。いい加減なもんだと思うよ、ほんと。

531 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 07:15:15

そういえば前の前のスレで酒屋が自爆してたよな。ｗ

要はくず純米酒にかかわりのある業者って事だな。

532 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 07:33:23

くず純米酒にかかわりがあるかどうかなんて酒屋自身だって知らん場合も多い。

533 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 08:14:07

>アル添容認を主張してメリットがあるのは業者なのにねー
なんで？
税金高くなるのにか？

534 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 14:04:00

増量目的でアル添してる酒は当然まずい。
純米表記したいだけの酒も当然まずい。
しかし本質はそこではない。
日本酒業界で今糾弾すべきはアル添かどうかではなく
酒質をごまかすために活性炭濾過を強くかけすぎる造りの実態だよ。
誰かも言ってるが、仮に純米派＝本物志向とすれば
雑味ごと旨味も除去する活性炭濾過こそが最大の障壁のはず。
確かに何も添加はしてないがあまりに多くのものを除去している。
火入れもそれに近いものがあるが、それはまた別の機会に。

535 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 14:06:26

>>534
別の機会に、って何？
お前が講義してくれるとでも言うのか？ﾌﾟ

536 ：ドンマイ！：2006/05/17(水) 15:11:32

結局美味しい純米酒のみ好んで飲むことに何が問題有るんだろ？
不味い純米酒も当然有るが、飲まなきゃ良いわけで。
おい味覚音痴アル添容認派ども！このスタンスの何処が問題なんだ？

537 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 15:17:19

>>536
おいしい純米酒のみ好んで飲むことが問題って
このスレのどこに書いてあんだ？

538 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 15:20:27

今時増量目的でアル添している酒なんか売っているのか？

539 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 15:27:52

大型のスーパーなんかにいくらも売ってるだろ
2リットル500円前後だったりする
当然分類は合成清酒
糖類や添加物てんこもりの普通酒もある

540 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 15:33:53

おい、純米厨はそんな酒と張り合っていたのかw

541 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 15:51:07

>>535
つまらんとこだけ指摘するなよ。別に他意があったわけじゃない。
単に議題をたくさんだしても分散するからって意だ。
できれば本題について指摘してくれ。

542 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 15:53:32

>540
そうそうｗ。やっぱ神○、黒○は、合成酒より旨い！なんて
飲んでるらしいよ。ここの糠頭連中はｗ。

543 ：ドンマイ！：2006/05/17(水) 15:55:34

>>537
おいおいアル添派が常に言ってるだろ…

544 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 15:56:38

純米厨よ、確かにお前は正しい。
合成酒よりは美味いもんなw

545 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 15:57:50

>>543
幻覚を見ているのか？

546 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 16:02:54

>>545
真性なのだろう
放っておけ

547 ：ドンマイ！：2006/05/17(水) 16:17:35

終了か…

548 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 16:18:10

馬鹿が終わりを宣告したぞw

549 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 16:28:13

馬鹿発言集　その１

487 ドンマイ！ New! 2006/05/14(日) 15:46:43
やっぱ純米最高！美味しんぼ最高！テレビでＣＭをしている大手メーカーは
もうけしか考えていない！阪神大震災を利用してでも大もうけ！

491 ドンマイ！ New! 2006/05/15(月) 12:18:21
>>489
その通り。だから美味い純米酒を探すのが楽しい。アル添はアル添。
糞酒には変わりない。

493 ドンマイ！ New! 2006/05/15(月) 13:13:18
>>492
もう良いよどうでも。アル添はアル添。糞酒。
好みの純米酒を探し求めるのが楽しいし、美味。

495 ドンマイ！ New! 2006/05/15(月) 13:27:04
>>494
ググれば誰でも調べられる知識を披露したくてうずうずしているようだが、
もうそんなの誰も求めてないから。アル添はアル添。糞酒。

498 ドンマイ！ New! 2006/05/15(月) 14:28:47
>>496 >>497
どうしたの？かなりトーンダウンしてきたね。アル添♪アル添♪

550 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 16:28:46

馬鹿発言集　その２

501 ドンマイ！ New! 2006/05/15(月) 15:35:02
>>499 >>500
なんでいつもセットでレスすんの？どっちが>>496 で>>497なの？
へーんな二人！

504 ドンマイ！ New! 2006/05/15(月) 17:05:47
>>503
偉そうに言ってないで君もコテハンでおいで。この小心者！

510 ドンマイ！ New! 2006/05/15(月) 21:20:23
>>509
単に君は極論好きな左翼だね。後半は日本語がよく解らない！

514 ドンマイ！ New! 2006/05/15(月) 22:28:59
>>512
何でもおいしく飲めるなら、後味の悪い独特の臭みという表現は
矛盾するね。>>513へとつなげる自演だろ。引っ込んでろよ馬鹿。

522 ドンマイ！ New! 2006/05/16(火) 16:21:03
アル添容認派はほんとに馬鹿ばかりだね。

551 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 16:29:27

馬鹿発言集　その３

528 ドンマイ！ New! 2006/05/16(火) 22:01:17
ええ？やっぱアル添派って馬鹿。どう考えてもアル添容認を主張して
メリットがあるのは業者なのにねー。頭が悪いにも限度ってもんがある。

536 ドンマイ！ New! 2006/05/17(水) 15:11:32
結局美味しい純米酒のみ好んで飲むことに何が問題有るんだろ？
不味い純米酒も当然有るが、飲まなきゃ良いわけで。
おい味覚音痴アル添容認派ども！このスタンスの何処が問題なんだ？

543 ドンマイ！ New! 2006/05/17(水) 15:55:34
>>537
おいおいアル添派が常に言ってるだろ…

547 ドンマイ！ New! 2006/05/17(水) 16:17:35
終了か…
--------------------------------------
総評：これほどまでに偏り、内容が薄く、無駄に等しい発言をしてきた人も珍しいと思います。合掌。

552 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 16:35:38

>487の時点で相当使えないアホということが良く分かるな。
純米厨もかわいそうだな。こんなのと一緒にされて。

553 ：ドソマイ！：2006/05/17(水) 16:37:45

アル添は糞

554 ：ドンマイ！：2006/05/17(水) 16:52:52

>>548->>552
コテハンで書いたことに感謝しな。
君らもコテハンでおいでよ小心者。

555 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 17:00:31

アル添=合成酒って…
面白杉w

556 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 17:46:39

コテも匿名だぞｗ　本物の****だな・・・。
おまけに言えば、無責任な発言をするのに使われるコテハンが最もタチが悪い。
　住所/氏名/メアド　を晒してのコテハンなら他人を>>554 呼ばわりしても理解できるが
ただの誹謗中傷用のステハンじゃないかｗ　
　で、>>516について何か言う事無いのか？

557 ：ドンマイ！：2006/05/17(水) 18:15:36

やっぱアル添派って馬鹿だね。なんでまともに相手してもらえないかが
解ってないみたい！

558 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 18:17:40

↑相手にしてもらえてない人

559 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 19:26:42

IDが出ないような板でコテとか言ってる時点でＤＱＮ

560 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 19:44:41

トリも無しIDも無しでコテとは。

561 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 19:47:02

アル添とは本来的に醸造した酒に更なる加工を施す事だよな。
で、これがダメだという説が大流行なわけだが。ここいらで
その説明を求めたい。

562 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 19:51:13

もしかして一と缶で100円のメチル入れてねーだろうな、安酒。

563 ：ドンマイ！：2006/05/17(水) 20:09:49

>>558->>560
少しは進歩したら？

564 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 20:50:13

>>562
ばか？

565 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 21:13:48

>>564
ばかといわれてもねえ。自分の感想だから。
おまいがばかなんじゃねーの？

いくら安くても焼酎なら悪酔いしないし
焼酎はピュアだからばれやすいし。だからまだ正直。
日本酒みたいな醸造酒だとごまかしやすいんじゃねーの？
メチル入れてても・・・１０升で100円だからね。手を出したくなるわな。

人体実験済みなので日本酒の安いのは飲まないことにしている。

566 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 21:27:15

>>565
ばか？

567 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 21:30:47

>562=>565はメチルを知らんのだろう。

568 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 21:31:13

>>566
今まさに飲んでるのか・・・
俺もずっと飲んでたよ
とっくに止めたけどな
次からは蒸留酒の高級なやつにしたほうがいいよ。
メチルは人間の飲むもんじゃない。

569 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 21:43:08

>>565=>>568
メチル知らねえんだなあ

570 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 21:54:51

>>565
おまえのように馬鹿が極まるとかえってすがすがしい
もんなんだなぁ。

いやぁ、腹を抱えて笑うってこういうことだったんだ。

571 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 22:02:37

>>565
メタノールが10升１００円ってどこに売ってんだ？（禿藁

池沼は回線切って首くくれ。

572 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 22:22:24

>>568
へぇ。メチルをねぇ。
へぇ。

・・・頭大丈夫？ｗ

573 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 22:38:35

世間知らずとはおまいらのことだね
つい最近もメチルが混入して意識不明の重態になった事件があったし。
外国だけどな。輸入すれば2日もかからんし。
一とって10升だろ？灯油入れる赤いポリタンクがそうだ。
あれで100円ってニュースでやってたぞ。ばかったれ！

574 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 22:42:00

エチルと勘違いしてるだろ、注射の後にガーゼにしみこませ、差したところを抑えるとき
スーっとするアルコール。あれは高いし、大して害無いんじゃないかな。
俺が言ってるのは機械を洗浄する工業アルコールだよ！
灘区の酒なんかドボドボいれてんだろ！あ！ふざけんじゃねーぞ！殺すきか！

575 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 22:47:06

>>573
で、お前のいうメチルが混入している日本のアル添酒を飲んで
意識不明になる人がいないのはなんでかねｗ

576 ：呑んべぇさん：2006/05/17(水) 22:52:22

>>575
量が少ないからだろ。
こんなもん化けガクの知識なんて要しない。
あたりまえのこと。
少しずつ混入すりゃわかんねーだろうが。
外国の事件の場合70度ぐらいの酒にでも入れたんだろ？
ロシアの偽ウオッカ事件とかしらねーのかよ、このヒキコモリ！

577 ：ジョルダン：2006/05/17(水) 23:05:24

一番の馬鹿はアル添容認派♪

578 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 03:37:12

その値段でメチルが手に入れば、石油の値上がり問題は10年以内にほぼ解決。
すごい情報だね。　どこのお花畑発かは知らんがｗｗ
　フランスで燃料用エチルの材料に、AOCクラスのワインが使用されている
現実を知らんのだろうな。まぁAOCが使われたのは最近の話で、市場への供給
過剰による、仏製ワインの行き過ぎた値崩れを防ぐ意味合いも大きいが・・・。
それでも、燃料用のアルコール需要は大きくなっており、価格も上昇している。

579 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 04:57:33

うわぁ・・・これはひどい・・・
自作自演と・・・どうしようもない嘘まで付く始末・・・

562 呑んべぇさん 2006/05/17(水) 19:51:13
もしかして一と缶で100円のメチル入れてねーだろうな、安酒。

565 呑んべぇさん 2006/05/17(水) 21:13:48
>>564
ばかといわれてもねえ。自分の感想だから。
おまいがばかなんじゃねーの？

いくら安くても焼酎なら悪酔いしないし
焼酎はピュアだからばれやすいし。だからまだ正直。
日本酒みたいな醸造酒だとごまかしやすいんじゃねーの？
メチル入れてても・・・１０升で100円だからね。手を出したくなるわな。

人体実験済みなので日本酒の安いのは飲まないことにしている。

568 呑んべぇさん 2006/05/17(水) 21:31:13
>>566
今まさに飲んでるのか・・・
俺もずっと飲んでたよ
とっくに止めたけどな
次からは蒸留酒の高級なやつにしたほうがいいよ。
メチルは人間の飲むもんじゃない。

580 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 04:59:15

知識が一般レベルに到底及んでない・・・
まさに知障・・・

573 呑んべぇさん New! 2006/05/17(水) 22:38:35
世間知らずとはおまいらのことだね
つい最近もメチルが混入して意識不明の重態になった事件があったし。
外国だけどな。輸入すれば2日もかからんし。
一とって10升だろ？灯油入れる赤いポリタンクがそうだ。
あれで100円ってニュースでやってたぞ。ばかったれ！

574 呑んべぇさん New! 2006/05/17(水) 22:42:00
エチルと勘違いしてるだろ、注射の後にガーゼにしみこませ、差したところを抑えるとき
スーっとするアルコール。あれは高いし、大して害無いんじゃないかな。
俺が言ってるのは機械を洗浄する工業アルコールだよ！
灘区の酒なんかドボドボいれてんだろ！あ！ふざけんじゃねーぞ！殺すきか！

576 呑んべぇさん New! 2006/05/17(水) 22:52:22
>>575
量が少ないからだろ。
こんなもん化けガクの知識なんて要しない。
あたりまえのこと。
少しずつ混入すりゃわかんねーだろうが。
外国の事件の場合70度ぐらいの酒にでも入れたんだろ？
ロシアの偽ウオッカ事件とかしらねーのかよ、このヒキコモリ！

581 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 06:05:36

ここまでくると、ちょっと手におえないね。
ジョルダンて馬鹿もやってきたし、
暫らくは落ち着くのを待った方が良いね。

582 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 06:12:33

ドンマイ！とジョルダンが同じ臭いを放ってますね

583 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 07:12:33

言ってる事がめちゃくちゃ。

人体に影響がない程度しか入ってないなら
コストダウンの意味は全くなし。

こいつは本当に人間か？
知性が全く感じられんのだが。

584 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 07:16:01

あ、言い忘れていたが。

メチルが入っているとか言ってるDQNよ。
灘の酒造組合から訴えられても仕方がないから
覚悟しておけよ。ｗ

風説の流布って知ってるか？（爆笑

585 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 07:52:18

普通酒以下は飲めたもんじゃない。本醸造・吟醸でも飲めるのはごく一部。
大吟になってようやくぽつぽつ飲める酒が出てくる印象だな。
特に感じるのが香味。アル添の意義は過剰発酵を止め香味を残すためというが
その意味で使われてるのは大吟と吟醸のごく一部だけだろ。
特本と純米比べて明確に薫る酒なんて本丸くらいしかみたことない。
対して純米は飲めないってことはない。まあまあ飲める。
あくまで俺の飲んだ感想なのでそんなことはない！ってなら具体的に銘柄挙げてくれ。飲んでみるからよ。

586 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 08:05:05

>>585
銘柄を揚げたとしてもお前さんがウソつきゃそれまでなわけで。
お前さんがウソつかないことを証明できなきゃ銘柄あげても無意味。
当然証明はできないから、銘柄を挙げても無意味。

587 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 08:07:40

>>585
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1094623170/

↑で聞いたら？　本丸が好きなんだ・・・。ふ～ん。

588 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 08:08:48

>>561
>アル添とは本来的に醸造した酒に更なる加工を施す事だよな。
全く違うぞw
本気で言っているとしたら馬鹿としか言い様がない

>>585
大吟醸なんて昔の精米技術では作ることができなかった酒だ。
いわば科学が造った酒だ。

589 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 08:44:07

>>585
＞本丸くらいしかみたことない
臭覚や味覚が腐ってるんじゃない？

590 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 09:54:50

なんだよ、結局いいわけばかりでご自慢のアル添酒銘柄一つあげられないのかよｗ
特に>586は痛いね。証明証明って馬鹿じゃねーの？
俺は少なくとも有名どころだけでも開運、来福、磯自慢、臥龍梅、清流、雅山流、当歳のアル添酒は銘柄を挙げる価値ある酒だと思ってるが。
まともな議論に具体性は必須。結局文字面をこねくってるだけなのは小泉ならぬおまえらだよ。

591 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 10:01:50

お前の味覚を信用している奴など誰もおらんわ。
お前を含め、自分の味覚が絶対だと勘違いしている馬鹿ばかりだからな。

592 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 10:19:55

>590に銘柄教えて返ってきた感想は正直な感想だと信じられる奴はいまい

593 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 10:27:30

>>591
なんで酒を飲むのに、ましてや２ｃｈに書き込むのに絶対的味覚が必要なんだよ。頭おかしいんじゃねぇの？
普通に○○は特本だが香味が優れているとか
○○は香味も味わいもなくただアル添の辛さだけが立っているとかでもいいじゃん。
何２ｃｈのスレに過剰な期待してんだよ。おまえは２ｃｈですら自分の考えを主張できないのか？

594 ：586：2006/05/18(木) 10:27:57

>>590
おや、当県の銘柄を３つも、ご愛飲誠にありがとうございますｗ
では一つあげておきますねｗ
富久長

595 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 10:46:19

アル添の辛さってのがイマイチ理解しがたい。

596 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 10:56:13

自分の味覚を押し付けるのは単なるオナニー
アル添の辛さって書くところを見ると酒の味が分かっていない

597 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 11:08:54

頭で飲んでる典型だな

598 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 11:29:24

あのなあ、おまえらがまともな議論したいってから誘ってやってんのにアホかｗ
頭で飲んでるのはおまえらじゃん。ひとつも具体例ださねーでさ。
あーアホくさ。勝手にｵﾅって楽しんでろよ。

599 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 11:31:30

主観だけでまともな議論をしようって、
まともな脳みその持ち主の考えることではない罠

600 ：ドンマイ！：2006/05/18(木) 11:41:11

むむ。なんか変な事になってるな。

601 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 11:43:02

馬鹿が現れた

602 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 11:45:31

銘柄挙げて
＞普通に○○は特本だが香味が優れているとか
＞○○は香味も味わいもなくただアル添の辛さだけが立っている
って言いたいの？
これ議論か？

603 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 11:48:49

>602
1000歩譲って議論だとしてもこのスレでやる事じゃない罠

604 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 14:15:29

じゃあおまえらのいう議論のお題だせよｗ
相手してやっからよｗ

605 ：ドンマイ！：2006/05/18(木) 15:40:09

アル添容認派の学歴は？ってのはどう？

606 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 16:24:51

学歴が関係有るのか？
そんな事言い出す精神構造が哀れだよ。

607 ：ドンマイ！：2006/05/18(木) 17:04:44

そんなにマジにならなくて良いのに。単純だね。
所詮遊びだろ？

608 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 18:07:39

>606
それが糠厨の特徴。607みてわかるように。

609 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 18:52:57

さっさとNG登録しろ

610 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 19:37:02

アル添容認派の学歴は、ここの採用実績で調べる

http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00200.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0027610001&MAGIC=

611 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 20:10:26

アル添容認派の元凶の学歴は、この試験に受かる奴ら

http://www.nta.go.jp/category/saiyou/01_2.htm

612 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 20:14:53

ｺﾞｸﾛｳｻﾝ

613 ：呑んべぇさん：2006/05/18(木) 20:35:46

純米厨の元凶の学歴は、ここれ調べる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%81%E5%B1%8B%E5%93%B2

学歴はいいけど、内容は批判的ｗ

614 ：ドンマイ！：2006/05/18(木) 22:45:38

結局アル添容認派って馬鹿？

615 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 10:51:08

とりあえずこれ読んで出直せ
ttp://www.kikuhime.co.jp/pre/nyumon/2002.pdf

616 ：ドンマイ！：2006/05/19(金) 12:10:57

>>615
そんな「ものは言い様だな」みたいな内容は見飽きたよ、バーカ！

617 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 13:07:40

なんかの映画で見た事あるな、こういう馬鹿
ひたすら頭ごなしに｢黒人だから悪い奴に決まってるんだ
スラム出身だから悪い奴に決まってるんだ｣みたいな事言ってて、相手にされなくなる

618 ：ドンマイ！：2006/05/19(金) 13:49:41

>>617
大丈夫！君のような暇人の馬鹿が相手にしてくれるよ♪

619 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 14:06:30

ログ読んでわかったんだが
ドンマイ＝ジョルダンなんだな
スレごとに名前変えて、情けないな

620 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 14:31:05

>>616
菊姫飲んだ事ないのか。
俺はよく黒吟を飲む。

621 ：ドンマイ！：2006/05/19(金) 14:59:23

何度も飲んだことあるよ！

622 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 15:14:22

菊姫、アル添どうこうよりもヒネてるのが嫌だね。

623 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 15:14:50

確かにご飯を一口残す男性は気色悪いですね！
特にご飯一口残す痩せた色白の男性って頭がおかしいですよね！
眼鏡とかしていたらさらに悲惨ですね！
私たち女からみて、食べものを残す男性は陰湿で残虐で憐憫すべき方に見えます！

624 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 15:18:56

おまいら、酢はどうやって出来たか知っているか？

625 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 15:28:50

>>624
美味しいお酒をお酢の神様に…

626 ：ドンマイ！：2006/05/19(金) 15:36:43

最初に菊姫飲んだとき（確か石川の友達が土産に持ってきてくれた）、
酒類何だったか忘れたが、あまり美味いと思わなかった。その後山廃なんとか
っての何度か飲んだと思う。黒吟ってのは飲んだこと無いと思う。

627 ：呑んべぇさん：2006/05/19(金) 19:10:57

>>622
結局そこを気に入るか、許容範囲内かどうかだろ。

628 ：ドンマイ！：2006/05/19(金) 23:42:44

相変わらずくだらない事ばかりで楽しいね！

629 ：呑んべぇさん：2006/05/21(日) 05:40:05

ttp://www.ncn-k.net/chuburaring/column/ganko/ganko08.html
↑ｸｿﾜﾛﾀww
エセ野郎定義から叩きに入って「おでん」が出たところで噴出した

630 ：呑んべぇさん：2006/05/21(日) 08:15:40

こういう鈍米厨が増えるとろくなこと無いな・・・

631 ：呑んべぇさん：2006/05/21(日) 11:24:54

レベルの低い酒屋が多いのも、日本酒受難の一因。
自分達の商品を「勉強」することをせず、先入観と惰性で
物を売っている。　他の商売なら確実につぶれるが、最近
まで頑強に保護されていた。
　アル添＝三増というイメージと、三増/普通酒/合成清酒の
三つのカテゴリ分類を理解できていないのか、客に説明する
事もできない低レベル。　それが「プロ」面して語るから始
末が悪い。最早ただの配達屋になろうとしているのに危機感
が無いのは。世襲された時代の名残か。
　自分が「エセ野郎」である自覚すら感じる事のできないプロ
に、求める者など無い。　
　純米にしがみついて、ひとかけらの差別化を図る前に、迷惑
だから流通から姿を消して欲しい。　おかげで俺の好きな純米カ
テゴリは「エセ純米」（造りは純米だが、それは規格を守ってい
るだけ。旨い酒を作ろうという気はなく、純米という言葉をつけ
るためだけの純米造り。　多くはアホ酒屋の要請で買いやすい価
格帯＝安く売れる。楽に売れる。その上で純米酒というのを用意
しただけに過ぎない）だらけの、商売くさい酒ばかりになってし
まった。　俺が数年前、純米厨を卒業した理由はそれだ。
　余程、本醸造のほうが気の入った酒を見つけやすい。頭で否定
するより実際飲んでみる事だ。

632 ：呑んべぇさん：2006/05/21(日) 12:03:55

連載コラムのようなので第一回を見てみた
すると、チューハイを好む人を叩く所から始まっていた
他の酒を好む人を貶める所から始まるなんて、ひどすぎる
ttp://www.ncn-k.net/chuburaring/column/ganko/ganko01.html

633 ：呑んべぇさん：2006/05/21(日) 12:32:34

自分の嗜好が一番だと思ってるんだろうな
コラムというより自己紹介と言うべき内容だな

634 ：呑んべぇさん：2006/05/22(月) 01:23:01

アル添した方が酒が旨みの輪郭がはっきりするね。

635 ：呑んべぇさん：2006/05/22(月) 09:54:21

>>631
凄い凄い、良かったね。

636 ：呑んべぇさん：2006/05/23(火) 02:32:08

純米であろうと、アル添であろうと、自分の舌を信じましょう。
他人がいくら美辞麗句を並べても旨いと思わなければ、飲む必要はないし、
逆にいくら評価が低くても、自分で旨いと思えばそれでよし。

637 ：呑んべぇさん：2006/05/23(火) 04:30:00

そこそこ美味くて銘が「幼馴染」って酒作ってくれ
ラベルは萌え萌えで
んで秋葉で売ってくれ

638 ：呑んべぇさん：2006/05/23(火) 06:57:56

※前提として、アル添については本醸造以上として書いた。

アル添容認を自称しているが、正直な所完全に容認できる気持ちではない。
本醸造は日本酒だと思っているし、そう言って来ているが、頭の片隅ではどこかスッキリしない。
99%認めている。だが、例えば自分が居酒屋をやるとした場合地酒を置くのだろうが、
その時はなんとなく純米の方を多く置いてしまうと思う。
本醸造は非常に好きだしダメとは全然思わないが、他人に薦める場合は純米を薦めてしまう事が多い。
長い間葛藤している。
>>636
うまいまずいを議論したいわけではない。

639 ：呑んべぇさん：2006/05/23(火) 19:02:55

>638
haihai カルシウムたくさん摂って酒なんか飲まずに早く寝ましょうね。

640 ：呑んべぇさん：2006/05/23(火) 19:14:57

アル添はすっきりする分みんな同じ顔になると思う。
純米はよくも悪くも特徴が出っ張るから
おもしろいし、楽しい。（はずれもある）
ビールも似たようなもんだ。

641 ：呑んべぇさん：2006/05/23(火) 19:15:52

議論できるだけの頭がある奴はとっくにこのスレから去ってる。

642 ：呑んべぇさん：2006/05/23(火) 20:48:41

ところで…アル添て何？

643 ：ドンマイ！：2006/05/23(火) 22:23:43

久しぶり。アル添ってのは消費者を騙す手法だよ。

644 ：呑んべぇさん：2006/05/24(水) 01:06:07

おまけに水添がひどい。8割以上水なんだ。
そして、半分～1/3以下まで削られた不自然な米を原料に使うんだ。
しかもその米は、食べるとまずい米なんだ。
出来た酒は、加熱殺菌までされるんだよ。
発酵に使われる菌も培養された物がほとんど。
活性炭濾過で、自然の味を壊しているんだ。
そしてアル添。製造段階で少量加える事で水には溶けにくい
成分を製品に残すという確信的な理由で使われる。

　どれも消費者（ｒｙ

その点、ワインは水を加えない。酸化防止剤は古くから添加されてきた。
ワインまんせ～。

・・・。某漫画やマスコミみたいな情報不足の偏り発言をしてみましたｗ
表現次第で普通の造りもこんな事にｗ

645 ：呑んべぇさん：2006/05/24(水) 17:03:03

純米酒しか飲まない会とかいうHP見たけど・・・

あたかも自分の意見のように日本酒について色々書いてるのですが、
その殆んどが美味しんぼ54巻からの転記ってどういう事でしょう。

真剣に読んで馬鹿らしくなった。

646 ：呑んべぇさん：2006/05/24(水) 18:44:13

美味しんぼしか信じない会、美味しんぼを崇拝する会、のほうが正しいな

647 ：呑んべぇさん：2006/05/24(水) 20:43:01

左翼思想の会？

648 ：呑んべぇさん：2006/05/24(水) 22:34:09

>>645
いやいや、君が美味しんぼから知識を貰ったというのは容易に理解できた。
ほんとに馬鹿なの？もう少し考えて書き込みなよ。

649 ：呑んべぇさん：2006/05/24(水) 23:18:18

純米厨って　多分酒飲めない人達だと思う。

ビールは何とかコップ１杯は飲めるから銘柄にこだわってエビスしか飲まない。モルツも一応認めてる。
自分で買うのはその２銘柄、
でも飲み会で有無を言わさず出てくる米、コーンスターチ入りのビールの方が美味しくてたくさん飲んじゃう。

そしてビール純粋令を信奉している為、ベルギービールはとりあえず否定してるも、井の中のｳﾞｧｶ。
（蛙にもとる人達）

650 ：呑んべぇさん：2006/05/24(水) 23:29:39

>>649
うーん、誰も同意しないよ。馬鹿みたいだね。

651 ：呑んべぇさん：2006/05/24(水) 23:39:45

ｽﾙｰしなされ

652 ：呑んべぇさん：2006/05/25(木) 18:27:13

【ブリュッセル２４日共同】食品や飲料品の味や品質などを一流シェフや
　専門家が審査する国際味覚品質協会（ｉＴＱｉ）主催の
　国際食品コンクールがこのほど本部のあるブリュッセルで開かれ、
　最高の三つ星の優秀味覚賞に日本から日本酒、焼酎各１銘柄と
　バウムクーヘンが選ばれた。
　三つ星を受賞したのは、明石酒類醸造（兵庫県明石市）の
　「純米大吟醸　明石鯛」、紅乙女酒造（福岡県久留米市）の
　ゴマ焼酎「紅乙女　ゴールド」、クラブハリエ（滋賀県近江八幡市）
　のバウムクーヘン。
　国際食品コンクールは毎年開催。今年は５５カ国から４３０点が出品され、
　うち３６点が三つ星を獲得した。

なんで受賞がアル添大吟醸じゃ無かったか分かる人答えてくださいな。
出品したのに駄目だったの？
それとも出品さえも出来なかっただけ？ｗ

653 ：呑んべぇさん：2006/05/25(木) 19:17:22

紅乙女ゴールド、バウムクーヘンと並んで賞をとったというあたりでピンとくるものは無い？

＞それとも出品さえも出来なかっただけ？ｗ
モンドセレクション金賞だから、プレミアム漏るツは旨いのか？
夷は出品さえも出来なかったのか？ｗ

654 ：呑んべぇさん：2006/05/25(木) 19:21:10

＞今年は５５カ国から４３０点が出品され、
＞　うち３６点が三つ星を獲得した。

1割近くが三ツ星かよ！　出品数少なすぎ。

655 ：ドンマイ！：2006/05/25(木) 23:26:56

結局アル添容認派って何が言いたいんだろ。
味覚の鈍感さをＰＲしたいのか、商業的なＰＲをしたいのか…
意味不明！

656 ：呑んべぇさん：2006/05/25(木) 23:30:45

まぁおまい程、意味不明を演じられるヤツも珍しいがな。
そろそろ水添容認派も攻めてみるか？

657 ：ドンマイ！：2006/05/25(木) 23:36:27

>>656
ふーん、お前ほど暇でないから。御免ね。

658 ：呑んべぇさん：2006/05/26(金) 03:18:32

600
605
607
614
616
618
621
626
628
643
655
657

659 ：呑んべぇさん：2006/05/26(金) 17:10:39

作り方だけにこだわってどうするんだろうか？

660 ：呑んべぇさん：2006/05/26(金) 18:06:09

そもそもアル添容認派の最も足る存在は酒蔵なんだけどなｗ

661 ：呑んべぇさん：2006/05/26(金) 18:17:42

658
ﾋﾏ人…

662 ：呑んべぇさん：2006/05/26(金) 18:19:57

58レス中12レスがドンマイってのもすごいな。

663 ：呑んべぇさん：2006/05/26(金) 19:01:24

>>636
同意。
ここの大半は自分の舌に自信がないか過信しているバカばかり。

664 ：呑んべぇさん：2006/05/26(金) 19:17:32

>>663
お前もドンマイ並に馬鹿野郎だな

665 ：ドンマイ！：2006/05/26(金) 23:01:33

>>664
ありがとう！でも馬鹿さ加減では君にはかないそうにないよ。

666 ：呑んべぇさん：2006/05/26(金) 23:30:00

トリップぐらいつけりゃいいのに、付け方もしらんのかなｗ

667 ：ドンマイ！：2006/05/26(金) 23:35:24

ぷっ！

668 ：呑んべぇさん：2006/05/27(土) 00:53:54

それはアホたるゆえん。

669 ：呑んべぇさん：2006/05/27(土) 00:59:34

トリップってなに？

670 ：呑んべぇさん：2006/05/27(土) 02:07:51

確かに636が一番の確信に触れているし正しいと思うがスレタイが…
ここはあえてｽﾙｰして言い合うｽﾚかと

671 ：呑んべぇさん：2006/05/30(火) 05:55:00

>670
636は正しくもないし、アフォでそ。
いわゆるオナニー野郎。
>ここはあえてｽﾙｰして言い合うｽﾚかと
あたりまえジャンｗ。

672 ：呑んべぇさん：2006/05/30(火) 12:23:03

>>670
2行で3日か・・・まずまずのストッピングパワーを発揮したな。
しかし本物のスレストッパーの道はそんな物ではないぞ！
・・・週末を選んだ事は一応誉めてやる。

673 ：ドンマイ！：2006/06/02(金) 23:57:59

アル添派ついに玉砕か。まともな味覚と頭持ってれば誰でも
解ってた事だけど。なんかあっけないね。

674 ：某担当医：2006/06/03(土) 00:36:42

>673
早く病院に戻りなさい。

675 ：呑んべぇさん：2006/06/12(月) 21:39:17

さて、そろそろ上げてみるか…

676 ：呑んべぇさん：2006/06/16(金) 23:40:09

金賞受賞酒の大半は純米ではなくアル添大吟醸である事実について、
アル添容認or純米派の意見を聞きたいんだけど。

677 ：呑んべぇさん：2006/06/16(金) 23:54:41

要は（かなめ）酵母の味なんだと思うよ！
最近山形酵母と７号酵母しか常飲できなくなったもの
他はなんか雑みがあって広がりすぎるのが多い
越の寒中梅とかはアルテンしてないとうまいと思わない

山形酵母使ったのってどれも吟醸香感じる。それゆえ度数が低いタイプだと
軽くなりすぎるから原酒形のどっしりしたのがいいけどね。
７号酵母使ったのもどれもいい感じ。お米の甘さをこえて甘いとも美味いともいえない
のみ応え感があっていい。
いまだに真澄のあらばしり２将未開封、熟成中！

678 ：呑んべぇさん：2006/06/16(金) 23:58:33

よく味の形容で言われる「焼き菓子のような香り」とか言うタイプは
正直言って万人が美味いと感じないと思う。焼き菓子自体お茶請けとかで
食べると美味いように出来てるから、飲料でその味だとくどい。こういうのはアルテンで
ちょっと絞めた方が美味くなるともう

679 ：呑んべぇさん：2006/06/17(土) 11:00:57

>>676
新酒鑑評会って短時間で酒を利くコンテストであって、じっくり毎日飲む
酒を評価するのとは違うから。そりゃ香り華やかなアル添大吟醸のほうが
有利だと思う。あくまで出品酒は特殊な存在であって、鑑評会の結果だけで
純米、アル添の優劣を語れないのではないか。

680 ：呑んべぇさん：2006/06/17(土) 18:22:05

毎日飲むのなら、飲み飽きないほどほどの酒が一番だ。
と、酒で身体をこわした叔父が言っていました。

金賞受賞酒と日常の酒は良い悪いではなく、酒の飲み方や飲む場に対する意図が異なるのだろう。

681 ：呑んべぇさん：2006/06/17(土) 23:04:29

1から読んできたけどこのスレって酒の銘柄があんまり出ないね。
地方量販店で売ってるような酒で、

純米厨お勧めの酒
アル添厨お勧めの酒

を教えてよ。大事なのは味なんだから飲んだらわかると思うけど、
その10まできてるぐらいだから無理なんかな。

俺が好きなのはパック酒では菊正宗ピン、瓶物では土佐鶴とか。

682 ：呑んべぇさん：2006/06/17(土) 23:54:14

>>681
純米なら白鶴淡麗純米（パック）。低価格低精白の純米ながらスッキリした味。
アル添なら菊正宗本醸造（パック）。いかにも日本酒っぽい味。安心感抜群。

683 ：呑んべぇさん：2006/06/18(日) 00:29:32

>>676
利権、裏金。当たり前。ばか？

684 ：681：2006/06/18(日) 00:39:22

>>682
パック酒を勧めてくれるとはありがたい。
パック酒は一度二日酔いで酷い目にあったから、
菊正宗以外飲めなかったけど、白鶴淡麗純米買ってみるよ。

菊正宗はずっと飲んでるからたしかに安心感あるけど、
アル添ものもやっぱり変なの飲まなければ大丈夫なのかな。

アル添酒勧められるって事は少なくとも純米厨じゃないんだろうから、
純米厨のお勧めの酒も引続きキボン

685 ：呑んべぇさん：2006/06/18(日) 00:51:43

>>681
地方量販店は、管理が悪い場合も多いので気をつけてね。
売っているのかどうか分からないけど、
純米酒なら、真澄や浦霞など
本醸造なら、宮の雪、加賀の井など
国分などの問屋系でも流れているはずだから、
割りと流通してるんじゃないかな。

686 ：681：2006/06/18(日) 01:07:08

>>685
あんまり近所の酒屋で見た事ない名前だけどあったら買ってみるよー。
また買ったら報告に来ます。ありがとー

687 ：呑んべぇさん：2006/06/18(日) 09:37:39

>>681
高清水だな。
どの酒質も安定してるしね。

688 ：呑んべぇさん：2006/06/18(日) 10:01:00

>>681
パック酒スレではないけどパック酒について言えば、山田錦やら純米やら
吟醸やら魅力的ネーミングの安パック酒は概ねダメ。

689 ：呑んべぇさん：2006/06/22(木) 20:14:21

日本酒は純米大吟醸でも、リキュール＆スピリッツらしいｗ

http://www.gekkeikan.co.jp/company/news/200606_02.html

690 ：681：2006/06/22(木) 21:04:21

|-`).｡ｏO(すいません、まだ白鶴淡麗純米買えてないです・・・)

691 ：呑んべぇさん：2006/06/23(金) 14:31:15

しかし極端だな
プレミアムものや通販購入が前提みたいなスレもあれば、
ここはタイトル以前の酒が話題になる。

692 ：呑んべぇさん：2006/06/23(金) 15:38:22

>>689
だから、なんで外国の分類が気になるんだ？
池沼か？未だに欧米コンプレックスがあるのか？

693 ：呑んべぇさん：2006/06/23(金) 17:26:40

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

694 ：呑んべぇさん：2006/06/23(金) 17:55:28

>>689
つか、モンドセレクションって日本酒と米焼酎おんなじ部門なんだw
http://www.monde-selection.com/en/selection/spirits___liqueurs/spir_class.html

695 ：呑んべぇさん：2006/06/23(金) 23:54:24

そうか
鋭敏なのも大変だな

696 ：呑んべぇさん：2006/06/23(金) 23:59:26

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

697 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 01:10:45

またも誤認厨かよ　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

698 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 10:48:15

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

699 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 17:10:06

また単純馬鹿の鈍米厨があらわれたか。

700 ：700記念age：2006/06/24(土) 17:41:49

このスレも何とか700まで来ました。
今後ともヨロシク！

701 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 17:48:48

>>701
味もわからないくせに能書きたれんな。

え？？

702 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 20:44:17

ぎ
ヤ
は
は
歯
は

703 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 23:52:05

アル添でもうまいのはうまいだが純米のがうまいの多いね
アル添は全て不味いとか言ってないからね。

704 ：呑んべぇさん：2006/06/25(日) 00:27:22

それにしても下手な煽りだな
読んでるこちらが恥ずかしくなる

705 ：呑んべぇさん：2006/06/25(日) 00:33:32

いやだから煽ってるつもるはさらさらないけどね

50銘柄くらい飲んでからの感想なんだが

706 ：呑んべぇさん：2006/06/25(日) 01:47:02

はいはい5050

707 ：呑んべぇさん：2006/06/25(日) 12:06:54

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

708 ：呑んべぇさん：2006/06/26(月) 02:33:20

はいはい電車電車

709 ：呑んべぇさん：2006/06/26(月) 06:26:13

剣菱以外のアル添はほとんど薬品臭いです。（そこが嫌い）
その理由は何なんでしょう？
量なのかそれとも熟成期間なのか、はたまた杜氏の魔法ですか？

710 ：呑んべぇさん：2006/06/26(月) 11:57:59

>>709 幻覚だろ？

実際に存在しないものか見えたり、音がしないのに聞こえたりしないか？
早めに病院にいけ！

711 ：呑んべぇさん：2006/06/26(月) 12:25:58

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

712 ：呑んべぇさん：2006/06/26(月) 12:58:46

>>709
薬品くさいのがどんなにおいかわかりませんが、もしかしたら吟醸香が嫌いなのでしょうか？
リンゴ･メロン･バナナのような果実の香りを香料臭いと感じるのであれば、吟醸香が苦手なのでしょう。

713 ：呑んべぇさん：2006/06/26(月) 23:38:18

>>712
あほ
へんなアドバイスすんな

714 ：呑んべぇさん：2006/06/27(火) 04:39:23

マシなアドバイスを提示してやったらどうかね？

715 ：呑んべぇさん：2006/06/27(火) 09:29:43

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

716 ：呑んべぇさん：2006/06/27(火) 10:07:56

アル添にも色々あるんだろうし、アル臭気にならないのもたくさんあるが下っぱのランクのアル添酒はとてもアル臭キツくて飲めないな
寒梅だって白ﾗﾍﾞﾙや別選なんか飲めたもんじゃねぇ
上に行くと臭くなくてうまいんだが

717 ：呑んべぇさん：2006/06/27(火) 11:06:42

何ゆえ電車限定ｗ
しかもその酔っ払いはワインｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

718 ：呑んべぇさん：2006/06/27(火) 12:10:30

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

719 ：呑んべぇさん：2006/06/27(火) 19:52:54

>>718
はいはい電車電車

720 ：呑んべぇさん：2006/06/28(水) 02:44:46

アル電

721 ：呑んべぇさん：2006/06/28(水) 08:39:35

アル添酒の臭いかぐと、電車の中のハゲ親父の匂いを思い出すわ…

722 ：呑んべぇさん：2006/06/28(水) 19:38:40

電車男ｷﾀｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰ！

723 ：呑んべぇさん：2006/06/28(水) 22:07:30

純米でもアル添でもうまいやつはうまいし、まずいやつはまずい。
これ以上議論する必要はあるのだろうか？

724 ：呑んべぇさん：2006/06/28(水) 22:10:07

オレもそれでいいと思う

725 ：呑んべぇさん：2006/06/28(水) 22:11:34

アル添酒の臭いかぐと、電車の中のハゲ親父の匂いを思い出すわ…

726 ：呑んべぇさん：2006/06/29(木) 01:59:26

シケた燃料カスだな。

727 ：呑んべぇさん：2006/06/29(木) 06:25:24

そんな電車はＪＲ東海道線だ。

728 ：呑んべぇさん：2006/06/29(木) 23:01:44

アル添酒の臭いかぐと、電車の中のハゲ親父の匂いを思い出すわ…

729 ：呑んべぇさん：2006/07/06(木) 18:36:39

ちょっと上げてみるか
粘着 (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

730 ：呑んべぇさん：2006/07/06(木) 18:50:11

俺は別に本醸造でも平気で飲むけど、
アル添臭が分からない連中は
本気で病院に行った方が良いと思うな。
明らかな嗅覚障害だよ。
その程度の感度で酒を語るのは片腹痛いとしか言いようが無い。

731 ：呑んべぇさん：2006/07/06(木) 19:09:23

>>730
ほとんど純米しか飲まないから言えるけど、おまえがアル添臭と思い込んでるのは、
ただのアルコール臭だ。

本当にアル添の香りが分かるなら、今から杜氏を目指せ。奇跡の味覚だぞ。

732 ：呑んべぇさん：2006/07/06(木) 20:19:43

アルコール添加酒には必ず含まれていて、
どの純米酒にも存在しない物質を見つけ出せば、
アル添臭の存在が証明される。

モロミにエタノールを加えることで
化学反応がおこり、生成される物質ってあるのか？

存在しない物質の臭いがするのは、
幽霊やUFOを見たと言っている奴と同じじゃないか？

733 ：呑んべぇさん：2006/07/06(木) 20:34:04

>731
基地外を相手にしても無駄。
ライス君はじめとして、糠頭は漫画や某恥書き（物書きとも言う）
等の宗教書でマインドコントロールされてるから。

734 ：呑んべぇさん：2006/07/06(木) 20:36:17

お前らスピリタス飲んだ事あるの？
業務用で完全な100.000％のアルコールを使うことなんてありえない。
それで何も分からないなら、もう書き込むな。

735 ：呑んべぇさん：2006/07/06(木) 22:46:10

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

736 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2006/07/07(金) 04:43:31

　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼ V
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i
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　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /

737 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 04:54:24

>734
意味不明。1
まさかスピリタスを添加用に使ってると思ってたりしてｗ。

738 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 06:01:01

小学生にも分かるように解説してあげようか？
スピリタスが無味無臭か、と聞きたいんだよ。
たとえ９９。６％でも残り０。４％の味や香りは感知できるし、
業務用の添加アルコールがそんなに高純度のアルコールは
使ってない、たしか９８％程度だったはず。

蔵元で添加前の業務用アルコールを見たことあるけど、やっぱ臭い。
しかも発売元によって味も香りも全然違うと聞いた。当然安い物ほど臭くてきつい。

アル添厨が陥っている盲点は添加アルコールはすべて１００％の無味無臭の
超高純度の化学的物質だと勘違いしていることだ。
はっきり言って今の蔵元にそんな高級品を買う
経済的余裕なんて存在しないから。

739 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 08:26:23

0.4％の不純物を感知ｗ
0.4％は水。その水に含まれている不純物がスピリたんの味だと？
アルコールにも味はありますよ♪

　もうね、割り水に含まれている味のほうが余程多い。
さらにいうと、水のミネラルの味すらわからなくなる程、原酒に含まれる
アミノ酸は豊富。

740 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 08:30:27

>>738
おまえ頭悪いだろ。w

741 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 09:04:38

日本酒はアル添しなくても造れます。アル添する必要はありません。

742 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 12:39:45

>>741
そういうのはチラシの裏にでも書くと良いよ。

743 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 12:44:50

スピリタス、フツーにシトラス香がするぜ

744 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 14:05:14

アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

745 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 15:00:17

>>738
以前にこのスレでも書いてたﾔｼがいると思うが、
連続蒸留では純粋なアルコールは取り出せないんだよ。
96％程度で水と共沸状態（液体と蒸発する気体の混合比が同じ）になってしまうので、
それ以上分留する事はできない。
不純物と呼んでる４％程度の物質は、水と考えて良いんだよ。

739の言ってる事の方が正しいので、参考にしては？

746 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 15:15:07

まあ何言おうがアル添酒が不味くて、臭いのは事実だから。
気づかないのは味覚障害者、気づかない振りをしているのは業者。

747 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 15:20:41

三増酒しか買えないんだな。カワイソス

748 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 15:26:59

>>746
不味くて、臭いアル添酒が多いのは事実だが、
それは低価格帯の物。
とりあえず、藻前の飲んだ高額アル添酒を書きこんでみたら？
話はそれからだよ。

749 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 16:31:37

>>748
越の寒梅、久保田、歓びの泉あたりはあーあと思ったな。
一番気にならなかったのは月の桂の発砲するやつ。
さっぱりしているのでアル添気にならなかった。

750 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 19:10:27

はい質問！
アル添でもうまいものはうまいし私が思うアル添臭もないものもありますが、明らかにアル添をしたためにしているのではと思われる香りがする銘柄があります。
その最たる物がコンビニにある月桂冠ワンカップ。
まさに注射の前のアルコールの臭いがします。
捨てた。
そこまではなくても越乃寒梅、東洋美人の下ランクのヤツは同じ臭いがしました。
しかし何とか飲んだ。
アル添でもその臭いを感じなかったのが飛露喜吟醸、緑川吟醸、雪中梅本醸造は感じなかった。
おいしく飲んだ。

純米も30銘柄以上は飲んでるんですがその臭いを感じる物は一つもありませんでした。

素人考えではこの違いはアル添の量ではと思うのですが違うのでしょうか？
使い方でしょうか？

751 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 19:43:33

>>32
そのヤコマンを今もって使用していたＮ酒造（＠西宮）
は倒産しますた！

752 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 20:53:50

くだらねえ。
アル添の仕方なんてどこも同じだっつうの！
田舎のクソ酒屋が訳の解らんコジツケで商品だすから
こんなアホどもが増えちまった。

特に新潟な。偽善社だらけ

753 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 20:57:11

↑田舎の、っていうが、都会でまともに酒が造れる香具師がいる？

754 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 22:50:29

はいはい。濃い味しかわからないならそう言えばいいのに。
アミノ酸が多いと、味や香りはそれ由来のものに埋められる感じになる。
　アルコール臭のしないアルコール飲料というのは大抵そういう理由。
同じアルコール度数を含有した蒸留水に、
①天然水を加えたもの
②お茶を加えたもの
③カルピスを加えたもの
の３通りを用意したら、③→②→①の順でアルコールを感じにくい。

つまりそういうこと。同じアルコール度数で違いを感じるとしたら、理由には
その他の成分が非常に大きなウエイトを占める。
あと、断言しよう。
スピリタスがシトラスフレーバーを感じさせるというのは、その人の味覚の記憶
が原因の錯覚です。シトラスに失礼ｗ　甘みを感じるというのは○。

>>745 ふぉろーさんくす。

755 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 23:14:26

いや煽り抜きで
アル添酒の臭いかぐと、電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…
が正しいね。

756 ：呑んべぇさん：2006/07/07(金) 23:57:16

うん、純粋に嗅覚だけに頼って飲んでみるとアル添の方が明らかにツンツンした臭いするんですが…

757 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 00:10:11

銘柄を上げてみろよ

758 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 00:26:54

あほか。久保田でも、越の寒梅でもするよ。
>>749に書いてあるだろが馬鹿野郎。

759 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 02:43:14

>>758
久保田や越乃寒梅というだけでは、高額アル添酒ではないよ。
まあ、萬壽久保田は純米大吟だし、越乃寒梅超特撰も越乃寒梅大吟醸も
確かに美味い酒ではないがな。

例えば、初亀の大吟醸斗瓶囲いとか、李白の大吟醸斗瓶囲いなど
1ﾏｿ超級の大吟醸斗瓶囲いとかを何年間か一本ずつでも良いから飲んでみな。
当たり年度のに出会えれば、まずアル添否定派にはならないぞ。

まあ、こういう高額酒でなくてもアル添臭くないのは多々有るんだけどな。

760 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 07:32:59

うるせーな
どっちも

761 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 09:48:51

カップ酒の諏訪泉特別純米酒を飲んだけど、きれいな旨みがすばらしかった。
こういった純米酒を飲めばアル添不要だと思ってしまう。
でも、うまいアル添を飲めば、アル添問題なしと思ってしまう。

762 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 10:31:49

>>759
何のためにそこまでしてアル添飲まなきゃならないのかが不明。
純米で自分に合う奴飲めばそれで良いじゃん。あと高い値段出さないと
美味いアル添（どうせ美味くないけど）は無いといってるようなもんだね。
まったく添加されたアルコールに脳をやられているようだね。その証拠に
＞＞まあ、こういう高額酒でなくてもアル添臭くないのは多々有るんだけどな。
と自分の嗅覚が終わってることを自らカミングアウト！

763 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 10:53:09

>759
李白は特別本醸造クラスでもうまいぞ

764 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 12:08:22

どんな日本酒でもエタノールが含まれているんだから、
エタノール臭がするのは当たり前。

たとえそれが純米酒という物でも、
エタノールを含んだ液体の臭いを嗅いだのに、エタノール臭を感じないと言うほうが、

普通、嗅覚がおかしいということじゃないか。

765 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 12:57:21

濾過しすぎの純米酒しかのんでない糠厨になに言っても無駄ｗ。

766 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 12:57:28

蔵元の方針による。

高い商品に力を入れてまずい本醸造を作る蔵元もある。
しかし、本醸造も手抜きせずに作ってる蔵のは飲める。

767 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 15:59:32

だから本醸造は高清水だっての。

768 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 16:03:56

>>762
ｵﾏｴ強烈に頭悪いな　糠頭だからか？ｗ

769 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 16:11:17

>>763
そうそう、本醸造でも美味しいの有るよね。
759はそういう事いってるんじゃないの？

ﾇｶ頭のﾔｼは貧乏舌とかすぐに言うし、
越乃寒梅とか変なのを高額だと思ってる物知らずだから
ああいうのを例に出しただけだろうね。

初亀は亀も美味しいね。
亀は純米大吟醸だけど、
こういう純米大吟醸の方が少ない事もﾇｶ頭は知らないんだろう。

770 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 23:37:24

国税庁鑑定企画官室はこのほど、平成１７酒造年度（１７年７月～１８年６月）の
酒類製造概況を発表した。これは、今年５月末までにとりまとめた全国の清酒、
本格焼酎・泡盛、果実酒、地ビールの製造状況を明らかにしたもの。
特に、清酒の製造状況は「前酒造年度とほぼ同数の製造場が清酒を生産し、
製成清酒は総じて高レベルで、純米酒に力を入れる製造場が多くなっていることと、
全体的に特定名称酒の製造比率が上昇している」との傾向が示されている。

特定名称清酒は、昨年同様本醸造酒が減少する傾向にあるが、
純米酒に力を入れる製造場が多くなっており、全体としては特定名称清酒の製造比率が上がっている。
低アルコール清酒は、消費動向に影響を与えるまでには至っておらず、昨年度と同様の状況。
酒粕は、昨年同様取引状況は順調で、価格も品薄感から上昇傾向が続いている。

引用元(全文はリンク先参照)
http://www.jyokai.com/archives/2006/07/post_971.html

本醸造酒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アル添酒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり消費者は正直ですなｗｗｗｗｗｗｗ

771 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 23:56:31

統計のうわべしか読めないﾇｶ頭さらしてどうするの？

772 ：呑んべぇさん：2006/07/08(土) 23:57:15

アル添酒の臭いかぐと、道に吐かれたゲロの匂いを思い出すわ…

773 ：呑んべぇさん：2006/07/09(日) 00:38:32

アル添酒の臭いかぐと、道に吐かれたゲロの匂いを思い出すわ…

774 ：呑んべぇさん：2006/07/09(日) 00:45:41

アル添酒の臭いかぐと、道に吐かれたゲロの匂いを思い出すわ…

775 ：呑んべぇさん：2006/07/09(日) 00:51:39

連レスするほどアル中なんだな。手が震えて止まらん糠頭。

776 ：呑んべぇさん：2006/07/09(日) 15:17:26

まじ、ここでアル添酒擁護してる奴ってやっぱり関係業者？

777 ：呑んべぇさん：2006/07/09(日) 16:38:48

って言うかこの板に居る連中の90％以上がマニアか業者だろ。
仕事を２ｃｈに持ち込む馬鹿なんて人間のくずだと思うけど、
人生灰色で他にやること見当たらないんだろうね。

778 ：呑んべぇさん：2006/07/09(日) 18:25:10

なんにせよ他人の嗜好にけちをつける人間は、育ちがよろしくない
のは間違いない。

779 ：呑んべぇさん：2006/07/09(日) 18:46:54

先日買ってきた純米吟醸を満を持して先ほど開封。期待が大きかったせいかも
しれないが、純米の旨みは感じられず、吟醸らしい香りもまったくしない。
それどころかツンとくるアルコールが感じられる。こういった酒を飲むと
純米だけがすばらしいってことは言えないとつくづく感じる。

780 ：呑んべぇさん：2006/07/09(日) 23:25:09

>>779
アル添容認する理由にはならないよ。良い純米を買いなよ。

781 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 02:25:19

柱入りもじゆんまいかね

782 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 04:18:41

悪い純米の方が多いからな。
純米、アル添に限らず、自分に合う酒に出会えるかが大事。

783 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 06:40:46

うまい、まずいはアル添云々とは関係ない。あくまで個人の思想ではないか。
現に純米酒より安くてうまい本醸造が多数存在することに異論はないと思うが。

784 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 09:58:42

アル添日本酒飲んでなる二日酔いほど酷いものはない。
二日酔い自体なりやすいし。体は正直だね。

785 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 10:24:47

>>784
アル添の方が飲みやすいから、飲んだ量が多くなる。
純米の方がまずいから、飲んだ量が少なくなる。

不純物は純米の方が多いから二日酔いは純米の方がひどい。

786 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 10:55:49

>>785
え？馬鹿？

787 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 11:07:55

>>784
思い違いをしているのかもしれないな。きっと気のせいだよ。

あと、二日酔いにはこれが効く、なんて民間療法のなかには
医学的根拠のないものや、逆に体に悪い場合もあるそうだから、
気をつけてね。

788 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 12:18:23

>>786
おまえがな。

789 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 12:54:05

体は正直だね。

790 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 14:18:03

>>789
ああ。こんなに濡れてるよ。

791 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 14:58:15

まじでアル添酒飲むと激しい二日酔いになる。美味しい純米なら一生飲んでも平気だが。
アル添だと４合くらいで激しい二日酔いになる。

792 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 15:19:09

そりゃ一度精製されたアルコールの方が、
浸透力が強いからまわりが早いんでないの？

アル添してもその後寝かせた酒は
特有の臭いも下品な刺々しさも
かなり和らぐとことは確か。

在庫回転日数だの四季醸造だの、
資本主儀に毒された経済酒は駄目だね。
特にアル添の新酒は最悪。

793 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 15:50:42

>>791
医者がただのビタミン剤を鎮痛薬だと偽って飲ませると、頭が痛いのが直ることがあるらしい。
プラシーボ効果とか言うらしいけど。

アル添酒は添加物が入っているから体に毒だと、思い込んでいないか？

794 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 16:15:01

美食　＝　体に良く　＝　社会正義にかなう

と思っている奴は、マンガの読みすぎ（だと思う）

795 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 17:02:53

>>792
すばらしい！その根拠を証明できたら科学史に名前を残せるぞｗ
ところで、あなたの言う浸透力ってなに？　
マイナスイオンとか波動のようなもの？ｗｗ

・・・二日酔が嫌ならアルコールを飲まなきゃいいのに。

796 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 17:41:01

ほれ、つhttp://www.ultra-kyowa.co.jp/bunken/
日本語じゃなくともとっくにワインかウィスキーの論文で出てる事実だろ。
アルコール　熟成　分子構造でググってみ。

797 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 19:01:21

>>796
またでたよ・・・これ。
ワインの熟成で重要なのはタンニンの変質。蒸留酒のオールドボトルもどきを作れるように
なったのは確かだが、それを「熟成」と言ってしまうのはあまりに乱暴。
　あと、水分子とエタノール分子がよく混ざった液体のラット実験の情報がプラシーボに役立ってる
とは思うけど、「中枢神経抑制作用を有意に軽減すると解釈できる｡」と言う表現でもわかるように
「酔いにくくなるし、冷めにくくなるような傾向だけど、よくわからない」というのが答え。

　あとね、↑の理屈だと純米含有のエタノールも「非熟成」ということになってしまうでしょ。

798 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 19:39:37

焼酎泡盛などありとあらゆる蒸留酒で古酒が客観的に評価されるのに
タンニンだのオールボトルだってさ。Ｗ

あとね、純米由来の低濃度のエタノールと
連増蒸留を繰り返した高濃度のエタノールを
同列に扱う時点で病気かと。

799 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 20:03:00

連続蒸留の間違い。
あとね、焼酎とかあらかじめ割ってから数日おいたのを飲むほうが
絶対においしいと言う業界の常識に対して何か説明してくれるかな。

800 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 21:36:31

酒板のみんなへ
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣
いつも飲み杉て暴れたりするけど
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣
ずっとずっとだいすきだお　ついでに800ゲト♪　　うふふ・・・
　　　　　／⌒ヽ
　　　　（　＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

　　　　　／⌒ヽ
　　　　（＾ω＾）/￣/￣/
　　　　　（二二つ /　と）
　　　　　　| 　　/　 / 　/
　　　　　 | 　￣|￣￣

801 ：呑んべぇさん：2006/07/10(月) 23:35:54

>>793
わり、俺医者なんだ。アル添酒大嫌い。不味いし、臭い。

802 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 00:51:42

>>801
医者のくせに、ろくな日本酒飲んでないな。

803 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 01:39:49

もうアルコールはクルマの燃料としての販路がひらけたわけだから
そろそろ酒に混ぜるのはやめれ
もう終戦から６０年以上たっとるぞ

804 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 02:09:48

アル添酒のんだら普通に二日酔いするけど、
それ書くと飲みすぎだとか、飲みやすいからとか、ﾌﾟｯ
アル添促進派がうやむやにするのは常套手段？

805 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 04:55:07

アル添でも、低価格帯のは確かに二日酔いする。
アル添促進派じゃないが、地酒の美味い本醸造とか吟醸酒は、
同じ量でも二日酔いしないよ。
本醸造古酒や吟醸古酒は、更に二日酔いしない。

806 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 06:30:39

>>803
バイオメタノールにだまされてる奴がまたここに一人。ｗ

807 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 06:40:29

この人大豆やトウモロコシから
メタノールができると思っているのかしら？
博物館かここは？

808 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 08:15:08

>>798
>焼酎泡盛などありとあらゆる蒸留酒で

評価；もうすこし
備考；日本酒どころか、酒そのものの知識が不足しているようです。おともだちとの
コミュニケーションも苦手のようですが、飼育係になって、うさぎの世話は頑張って
いました。　一方向からの意見を思い込んだり、信じ込んだりすることがあります。
　実印は簡単に押さないように注意しましょう。

809 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 09:09:13

結論：アル添酒は悪酔いしやすい。

810 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 11:05:03

程度が低いスレだな。

後、マジで車の燃料になるって考えてる馬鹿はよーく記事を読んだ方が良い。
エタノールは数％の補助燃料にしかならないし、本場のブラジルですら
うまくことが進んでないから。ｗ

811 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 12:14:56

アル添酒が美味いなんて言ってる奴がいる以上レスの程度は上がらない。

812 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 14:31:25

>>810
程度が低いのは、俺も感じる。
エタノール車に関しては、E85というエタノール85％の燃料も
実用化されているので、参考まで。

811も慎重に議論が出来ない残念なﾇｶ頭だな。

813 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 15:55:25

>809
こういうのがﾇｶ頭の典型だなｗ。
もう程度が低いとか以前。早い話が基◎外。ﾌﾟｹﾞﾗ

814 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 16:29:20

アル添酒は不味くて飲めないから、二日酔いにならない。

815 ：810：2006/07/11(火) 18:13:47

>>812
とは言うものの、まだまだ広がっていないわけで。
（もちろん分かってらっしゃるとは思うけど）

政府内の利権争いの場にしかなってないのが現状。
ガソリンを廃止して混合燃料しか使えない状況にしないと
エタノール燃料は普及しない。

まあスレ違いだからここまでにしとくわ。

816 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 18:36:24

>>808
意味不明の負け惜しみ乙。
別に悔しいなら正直に言えば？

817 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 18:51:09

寝かせない蒸留酒が二日酔いしやすいなら焼酎やウォッカ、ジンが二日
酔いしやすいという話になる。
　さらに言えば、醸造されたてのエタノールが最強に駄目と言う話になるじゃないかｗ

818 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 19:58:26

焼酎ウォッカジンが搾りたてのぴちぴちで購入できると妄想している馬鹿発見。
おまえ沖縄の泡盛の新酒買ってみた事ある？

819 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 21:17:47

>>817
知らないなら知らないって言えばいいのに。ｗ

820 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 21:49:07

蒸留酒スタンダード品の熟成年数

ウイスキー≧ブランデー＞ラム＞テキーラー＞ウォッカ・ジン≧焼酎/泡盛（古酒）

しぼりたての蒸留酒など存在しない。
漫画やメーカーの宣伝用ネタに乗っかるのも楽しみ方のひとつなので否定はしないが
　醸造酒の熟成に最も重要な（絶妙な具合の）「酸化」は>>796の方法では難しい。
うまい酸化＝古酒。まずい酸化＝酢になった。（実際の酢ではないが）と評される。
　また、同じ「熟成」という言葉であっても蒸留酒は異なる状態を目指す。
　ウイスキーやブランデーも不可。樽の成分が与える影響が大きいため、単純に混ざれば
良いと言うわけではない。　多くの実験例があるが、樽の成分を短期間で塾製品と同等の状態
まで与える方法はいまだに見つかっていない。　
シェリー/マディラもフロール由来の香りを無視できないので不可。

　可能なのは、甕で数年寝かせただけで熟成と呼んでしまう事が可能な焼酎と泡盛だけ。
甕熟成の場合「遠赤外線効果」など根拠不明な説明をいまだに言う生産者もいるが、実際は
ウイスキーなどの瓶熟成（いわゆるオールドボトル）と同様に、単に良い環境で保管され「よく混ざった」
状態を指す。　
そして、その状態で古酒、熟成と呼んでいる蒸留酒は、>焼酎泡盛　しかない。

821 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 22:06:32

うわ、酔って打ったら最低の日本語だなｗスマソ。
しかもageてるし。

822 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 22:12:31

このスレに出没してる（前スレでバレたな）K和発酵などのアルコール
業者はいちいち程度の低い誘導するからわらえるな（w
エタノール燃料については食いついて、支離滅裂なスレ書いてたが
「戦後60年」云々については巧妙にスルーかよ（w
どうせ毎年アル添メーカーも含めて日本酒の蔵はどんどんつぶれてるんだ
燃料系の族議員にでもとりいっておけばどうだ？
ガイアックスを元売り業者とつるんでつぶした手前、欧米よりは１０年くらい
アルコール買ってくれないかもしれんがな（w

823 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 22:37:01

>>822
横レスで悪いが、ガイアックスはアルコール燃料じゃないぞ。
そもそも「ガイアックス」という単一の燃料自体存在しなかった。内容の成分が毎回バラバラ。
規定値内の誤差と言い切るには度胸がいるほどの不安定さ。最初の頃は半分くらいガソリンだった
らしいが・・・。
一言で言えば詐欺に引っかかったようなもの。
　ちなみにガイアックスは韓国で製造していたんだが、「国内での使用は禁ずるが、製造
は禁止しない」さすが韓国。　その製造方法も精製設備で作るのではなく、タンカーにレシピ
の素材をぶち込んで、輸送中の波でシェヰキングしていたという・・。
　あ、最後だけ酒スレっぽかったねｗ　ちなみにアルコールの燃料化への課題は多いけど将来性の
ある話です。その足を思いっきり引っ張ったのがガイアックスだったという・・・嫌な思い出。

824 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 22:48:54

らしいな。
ただ、ガイアックス潰しの理由のひとつが、アルコールが
燃料パイブを腐食するとかなんとか（w
売る方も規制する方も詐欺師だったってことか

あ、アル添酒を詐欺とまでは言わんぜ（w

825 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 22:50:59

何を言おうがアル添酒は不味い。酷い二日酔いになる。
擁護している奴は業者のみ。まともな酒飲みは誰も飲まない。
一般消費者で飲んでる奴は味覚音痴か精神障害者。

826 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 22:54:23

>>824
いやいや、律儀に実験して腐食を証明できるまで規制はかけなかったようだぞ。
で、被害者がさらに増えて、アレルギーを植えつけてしまった。

漏れはアル添は技術として詐欺とは全く思わんが、三増は嫌い・・・。本醸造・吟醸は良いのが多い。
まかり間違って高周波処理してもｗ　絶対認めない。それこそ詐欺だな。

827 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 23:00:43

828 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 23:21:50

はいはい、糠厨は一生劣化した濾過酒を飲んでなさいねｗ。

829 ：呑んべぇさん：2006/07/11(火) 23:34:31

□ピカチュウ　[投票する] 投票数：0/累計：0 投稿者：　[修正]
　　　　　　　　　　　 ▲　　　　　　　　▲　　　
　＿＿　　　　　　　＼ヽ､　　　　／／　　
　ヽ　　｀￣＼_ 　　　　＼｀ー一'´　<　　　　　
　　｀ｰ-､,_ 　　＼　　　／　 _ノ'　'ヽ､_ヽ　ぼくヌカチュー。よろしくね。
　　　　　　>　／　　/　　 -=･-,　､-=･-､　　　　
　　　　／　／　　　/ 　　●⌒) ・_・)⌒●　　夏過ぎて劣化した糠酒を濾過したのが好きなの。　
　　　　＼＼　　 /▲　　　┃ﾄｮｪｪｲ┃　l　　　
　　　　　　>　>　/▲　 l　　┃ヽニソ┃ ﾉ　　　
　　　　　　＼＼l　　　ヽ　ヽ ┗━┛　ｌ　　　　
　　　　　　　　>　ﾉ　　　ヽ､__)　　　(_ノ　　　　
　　　　　　　　￣｀＼　　　　 ) 　　　　<　　　　　
　　　　　　　　　　　　｀'r,_ｃ〈 ──r,_ｃ<　

830 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 00:26:40

>>829

秋上がりという言葉も知らんなら、日本酒スレ来ないほうがいい。
ちなみにアル添も日本酒の仲間に入れてやる（w

831 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 00:35:55

>>826
律儀ねえ...
最初の規制が「軽油じゃないのに軽油税」だからなあ。
信用ならねえな、やっぱ。

まあスレ違いだからこのへんでやめよう。
とにかくアルコールは燃料に使おう。K和発酵もビジネスチャンス到来（w
あと台所まわりの消毒ね

832 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 02:47:14

>830
かわいそうなやつ。
なにもしらないんだねぇ。
無知も罪だよｗｗ。

833 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 06:25:01

って言うか純米＝炭素濾過って構図は全くのウソだな。
はっきり言って淡麗辛口を歌うアル添酒の方が
一桁は炭素使用料も多いと思う。
昔調べたけど、有名な蔵のアル添吟醸で６００ｇ／ｋｌ、
良心的な小規模の蔵の純米で５０ｇ／ｋｌだった。
（具体名は差し障りがあるので自粛）

834 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 06:27:49

大体糠臭く作っちゃったのを、
アル添炭濾過するんだろ？

835 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 08:16:09

>>833
お前かいてて恥ずかしくないか？

836 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 09:21:46

結局アル添糞じゃん。

837 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 10:06:56

純米吟醸よりアル添吟醸のがどの蔵も安い
蔵自体が格下だと認めてる証拠ですやん

838 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 11:06:59

アル添が技術だのもう本末転倒な事を言うのは止めなさい。
所詮ごまかしに過ぎない。アルコール添加しなくても美味い日本酒は造れるよ。

839 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 11:36:39

>>837
いいこといいますやん。
でもそれが旨いから高いとは限りませんやん。
とはいえ同じ造りでも純米の方が旨いんだけどね。
好みによるだろな。

840 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 12:08:21

>>837
お前計算できないだろ。ｗ

841 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 16:25:35

>>840
それがﾇｶ頭ｸｵﾘﾃｨ
許してやろうぜｗ

842 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 18:23:39

アル添飲むと電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

843 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 18:29:22

もともとは純米の方が糠臭いということで
話は始まった訳だが、だれも糠の匂いなんて知らないし、
今の酒造レベルで糠臭いなんてあり得ないと発覚したと思ったら
今度は純米擁護者の頭を糠にしてしまえば良いという発想が
一体どこから沸いて出るのかと小一時間･･･
要はアル中の腐った脳みそはその程度の発想でしか
思考できないと気づく。
年金もったいないし、さっさと肝硬変で死んでくれ。

844 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 18:34:05

だって純大吟よりアル大吟のがどの蔵も安いし
コストが安いから品物も安い
手間が掛からず人件費安いから品物も安い

純大吟よりアル大吟のがうまいと公言出来んのかよ
アル添がすべて不味いとは言わんがな

845 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 22:08:03

＞コストが安いから品物も安い
＞手間が掛からず人件費安いから品物も安い

・・・すげえ！ｗ
小学生か？

846 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 22:27:31

醸造アルコールにも色々あります
香りのいい物から悪い物
一口にアル添と言っても味を良くするためにやってる蔵もあれば量を増やすためにやってる蔵もある

一口にアル添と否定するのもどうかと思うが一口に容認するのもどうかと
アル添の不味いのは救えんくらい不味いからな

847 ：呑んべぇさん：2006/07/12(水) 23:56:03

>>846
純米の不味いのも救えんくらい不味いぜ
要するに製法で味は決まる訳じゃないってこと

アル添でも美味いものは美味い
純米でも不味い物は不味い
逆も真なり

848 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 00:29:36

アル添飲むと電車の中の酔っぱらいの匂いを思い出すわ…

849 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 06:38:30

すべてのアル添が純米よりうまいのであれば争うことはないのだろうけど。
極論すればアル添よりうまい純米が少なからず存在することがいけない。

850 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 07:13:31

少なからずじゃなく沢山あるけどね

851 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 07:56:57

だから製法じゃないっつーの。
なのに、純米だからＯＫとか言う馬鹿がいるからこのスレが伸びるわけ。
アル添の擁護派は一言もアル添だからＯＫとは言ってない。

って言うか、ネタスレに一生懸命純米マンセーって言ってるやつは
池沼？

852 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 11:40:42

本醸造と比べると純米の味大方鈍くさいわな。
旨い純米を探すのは正直むずかしい。

853 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 12:08:24

本醸造臭くて飲めません。

854 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 13:10:39

純米の方が臭い

855 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 15:08:51

854
ご愁傷さまです

856 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 15:34:58

>>855
お前が一番臭い

857 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 15:35:43

>851
池沼でなく真性の人格異常者。

858 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 17:12:30

>>854
馬鹿が馬脚を現したな。良い純米は良い香りがする。
それに対してアル添酒のあの鼻を突くツンツンした臭い！
まさに悪臭だ。

859 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 17:42:22

>>858
おまえ臭うぞ。
ちゃんと風呂入れよ。

860 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 18:14:35

論点をずらして本質を語らないのがアル添厨の最大の特徴だな。
糠だの臭いだのって酒自体とは全く関係ないじゃねぇか。
くそがきども悔しかったら正々堂々と論破しろや。

861 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 18:39:42

>860
糠臭い酒ばっか飲んで真性の糠頭になってしまったみたいだなｗ。
糠臭いのが酒自体と関係ないと思ってるならねｗ。

862 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 18:46:38

>糠だの臭いだのって酒自体とは全く関係ないじゃねぇか。

　ココは最大限笑える。
何でこいつはこんなに低脳なんだよ。ｗ

863 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 18:47:23

だいたいアル添厨っていうのも間違いで、純米とかアル添とかこだわらず、おいしいもの
が判断基準なんだから、せめて日本酒厨だな。
その点、味覚とは関係無しに純米という形式にとらわれる救いようのないあわれな連中は
糠厨、池沼、糞糠厨なんでもいいね。基地外でもいいよ。
まあ糞糠漫画の読み杉なんだろうね。哀れ。

864 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 18:52:08

>862
だからぁ～、低脳じゃなくて基地外だって。日本語は正確にｗ。

865 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 22:02:58

日本酒だけじゃなく、国産低価格ウイスキーも酷いのが多いが。

866 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 22:22:24

おまえら純米酒特有のにおいと
糠のにおいがまだ同じだと勘違いしてるのか？
今すぐ走って漬物屋に行ってこい。

867 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 22:26:49

で、そうすると今度は脳みそが糠だと言い始めるわけだ。
以下永久循環ｗ

868 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 22:47:32

アル添擁護莫迦はガキじゃない。業者だ
日本語は正確に（w

869 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 23:17:40

>866-868
>くそがきども悔しかったら正々堂々と論破しろや。

870 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 23:34:34

いや結局アル添する理由って何もないし。ごまかしだよね。
根本原理が解らないアル添容認派。ある意味馬鹿で気の毒…

871 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 23:41:03

>870
>その点、味覚とは関係無しに純米という形式にとらわれる救いようのないあわれな連中は
糠厨、池沼、糞糠厨なんでもいいね。基地外でもいいよ。
まあ糞糠漫画の読み杉なんだろうね。哀れ。

872 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 23:51:14

杜氏の農口氏ですら
「アルコールを加えるのは増量するためと思ってる方が多いんですが、それは誤解です
（中略）アルコールを加えることでより香りが立つといいう効果を生かすための添加もあるんです」
と言ってる訳だが。

873 ：呑んべぇさん：2006/07/13(木) 23:56:28

>872
糠頭にまともなことを言っても無駄。
まず純米という形式ありだから議論すらならない。

874 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 00:12:54

ヌカ頭こそが業者だと俺は思ってる。

875 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 00:58:56

杜氏ですらだと（w
アル添してる杜氏自身が言ってるんだろ　日本語勉強しなおせ
日本語もできねえから日本酒もどきつくりつづけて
はや６０年ってか
ある若手杜氏曰く「日本酒がダメになったのは、私達の親の
世代がロクなもんじゃない酒を造っていたからです」
どうせ、毎年多くの蔵がつぶれてるんだ。まがいもんつくってる
大手蔵もさっさとつぶれてくれ。
俺は日本酒好きだが、大多数の日本人は、もはや日本酒はいらんとさ（w
アル添擁護してる業者共はてめえ自身で首しめてるのに気づけや。

...もう遅いかもしれんがな（w

876 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 01:20:45

あ～る～てんっ♪
あ～る～てんっ♪
あんっあんっあんっあんっ♪
あ～る～てんっ♪
o(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪

877 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 01:39:42

>875
こういう馬鹿な消費者がいるから造り酒屋もたいへんだね。
まったく某漫画や糞物書きの罪は大きいよ。
基地外にはとっつきやすい話だからね。一種の糞新興宗教と同じ。
あわれな信者が増えていくんだろうねぇ。ﾄﾎﾎ。

878 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 06:48:12

純米アルコール添加でもダメなのか？

879 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 07:32:25

878
ﾊｧ？(ﾟдﾟ)
何すかそれ？？？
アル添の時点で純米の言葉は消えるはずだが

880 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 08:14:49

純米酒をだめにしたのは、純米を持ち上げすぎるダメな消費者。
本醸造を槍玉に挙げても、その事実は変わらない。　現実から目をそらして
生きている。　ある若手杜氏曰く「日本酒がダメになったのは、私達の親の世代が～？
わらわせるな。　バブル期まで酒もふくめモノの選択肢がほとんど市場になかった。
さべつ化の方法として、タレントショップのような、販売店やロゴマークの違いしか無く
ビンテージワインというという知識すら一般的じゃなかった。　
全ては、消費される量を間に合わせるだけで売れた。　日本が金持ちになったバブル以降
開かれた日本市場に、高級品も含め世界中からモノが集まった。　
　>>875
のようなアホ経営者になったバカボンが、「僕達は悪くないでちゅ～」と甘えた言い訳を
しているだけ。　姑息な純米路線で差別化を計るくらいなら、さっさと消えればいい。

881 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 08:24:23

>>875のように一部をもって全部を語る馬鹿って大成しない。
胸を張って本醸造を作ってる人間もいるんだがな。

本当の酒を飲んだことが無いんだろう。
お気楽でうらやましい事だ。本醸造の味も純米の味も基準は
ないのだが・・・。

882 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 08:31:59

アル添酒が旨いなんて言ってる奴って本当に気の毒…

883 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 08:48:31

>>882
お前が気の毒だよ。ｗ
設備投資が回収できずにもうすぐ潰れるんだろ。ｗ

884 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 09:21:40

なんかカテゴライズのこまごまとした区切りのつけ方だけでゴタゴタ揉めて崩壊した
日本の純文学やSF業界みたいなもんだな
大事なのはラベルじゃなくて中身なのに

885 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 09:27:05

その主戦場は
山廃だの無濾過だのに移ってるね

カテゴリー戦争

あほくさ

886 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 11:09:48

や～ま～はいっ♪
や～ま～はいっ♪
やんっやんっやんっやんっ♪
や～ま～はいっ♪
o(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪

887 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 13:34:58

>882
>まったく某漫画や糞物書きの罪は大きいよ。
基地外にはとっつきやすい話だからね。一種の糞新興宗教と同じ。
あわれな信者が増えていくんだろうねぇ

888 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 15:35:35

883のような書き込みがあるたびにヌカ頭って沈黙するよな。ｗ

沈黙は賛成って事だろ。ｗ

889 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 18:58:55

おまえらさぁ～一般人から見れば
ポン酒を飲んでいるという時点で
すでに基地外な事に未だに気づいていないの？

890 ：呑んべぇさん：2006/07/14(金) 21:10:39

俺普段からかなりの量飲むけどさ、
へんな酒のまないと二日酔いになんてならないよ。

その「へんな酒」は低価格のものに多い。
中価格のものでも聞いた事無い酒のむと当たるけど。

この「へんな酒」がアル添されてるかどうかなんてわからないけど、
こういう事実もある。

891 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 06:03:59

>>890
純米でもアル添でも、手を抜いて作ってある奴はまずい上に悪酔いする

892 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 08:21:17

日本酒内の比較なら、悪酔い云々はアルコールの量だけ。あとは根拠の無い
風説。
ちなみに某店WEBの引用だが

>それと問題だと思うのは安くあげた純米酒です。
安く純米酒ができるにこした事はないのですが、飲み手からすれば「この酒を純米酒にする必要があるか」と思いたくなる酒があります。
アルコール添加否定派からは反論もあろうかと思いますが、安物の米を純米酒規格すれすれの70％精米にして大きな仕込みで雑味の多い
くどい味の酒を造り、まだ新酒搾りたて生原酒としてなら初物ということもあっていいですが、夏をすぎる頃が問題です。
経費をかけられないので低温貯蔵せずに夏を越し荒い上に老ね香（ひねか）という古くなった糠のような臭いが付いてきます。
こういう類いの酒は着色も多いので活性炭をたくさん使ってろ過しますが、こうなれば旨味成分もとってしまい、
安いなりに持っていたバランスも崩れてしまいます。本来純米酒を造るにはこのような大ざっぱな造りは無謀だと思いますが、
これも市場原理ということなのでしょうか。（こんな酒はアル添して下さい）

最近違う銘酒酒店でも同じような話を複数聞いたよ。
まあ極論と思うが日本でまともな純米酒（低価格帯の）を造れる蔵は十もないと
いいきるとこも。
糠厨どもは、まずいアル添酒攻撃はいいけど、もうすこし自分の足元も考えてみたら？

893 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 08:57:53

純米・アル添、それぞれの擁護派、オススメの酒は？

894 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 09:34:19

すべての純米酒の出来がよければアル添なんかいらないと思うけど、くどい
純米酒が多数存在するのが現実。俺はこういった酒を「無理矢理純米酒」と
言っている。だから、たとえ焼酎のように甲類乙類とかに分類するにしても
アル添は必要だと思うのだが。理想より現実が大切。節度を持ったアル添は
大いに結構。

895 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 09:42:37

無理純米→無純　でおｋ？　で、これらが純米の8割以上。

896 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 12:54:17

>>875
山廃純米造りで功績を残した農口氏ですら、ということ。
行間ぐらい読めよな、日本人もどき！

897 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 14:53:52

>>896
糠廚が知ってるわけ無いだろ。どうせそんな知識があるのはマニアだの業者だのの被害妄想を
炸裂させるだけ。　
　しかし、最近某醸造漫画読んだんだけど、作者は酒は好きなんだろうか？
なんとなく表現が、のめない人なんじゃないかと・・・。　

898 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 16:56:21

>897
ごはん食うためには、アンチ多数派を唱えるのが楽だからそうしてるだけ。

好きとかは関係無しだよ。

899 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 17:23:19

製法の差でうまさが決まるんなら苦労しねえよ

900 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 20:00:27

アル添するにしても添加前に原酒を割り水してから最低1年以上寝かせてる蔵のは
桁違いうまいな。（どこかは一見しかしらしらないし、秘密）
もともと消費者には宣伝できないものだから、
そこまでしてるかはスペックでは分からないがね。

901 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 20:58:14

結局、旨ければどうでもいいということ。
純米だけに固執して世界感を狭めても良ければそれでもいい。

アル添がどうこう抜かすアホには本当に酒をわかるやつはいない。

902 ：よう知らんけど：2006/07/15(土) 21:33:27

>>９００
アル添するにしても添加前に原酒を割り水してから最低1年以上寝かせてる蔵のは
桁違いうまいな。
＞アル添するにしても添加前のモロミに割り水してから搾り（市販酒レベルのア
ルコール度数の原酒を造る）、その原酒を最低1年以上寝かせてから売る蔵の酒は
桁違いにうまいな。
ということ？

903 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 21:35:48

>>901
旨ければなんでもいいのは同意。
本丸みたいな旨くて安い酒がもっと増えればと思うお(　＾ω＾)

904 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 21:42:24

ただ他の蔵が本丸のようにレベルの高い
アル添酒を醸してるかというと決してそうでないと思う
スーパー本醸造と呼ばれてる酒を様々飲んでみたが、旨いと思える酒が殆どなかった
つか２０００円の酒でクオリティー高いのがあったら教えて欲しいお(＾ω＾)

アル添酒に旨さを求めると３０００円台の吟醸、大吟クラスになる
それなら良心的な２０００円台の純米酒探した方がいいかもしれない(；＾ω＾)
以上、VIPからきますた⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

905 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 21:43:13

＞＞902
ちゃうわい。
添加前の醸造アルコールを添加するレベルまで
割り水してから、寝かせるんじゃい。
焼酎で誰でもやってるだろ。
もろみは度数低いからほとんど関係ない。
でも秋上がりするのは確か。
アルコールと水の関係って難しいんだろ。

906 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 21:46:34

割りは大事な技術だからね。

割りすぎて金魚はあきまへんが。

時に、今、酒によっては、ロックもいけるね。

907 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 21:49:55

＞＞904
かたよった好みなら、黒松剣菱、樽平がお勧め。
あとは鶴齢普通酒、末廣などなど。

908 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 21:55:40

903
オレもだ。
不味い純米許せん！

しかし不味いアル添はもっと許せん！

アル添だからとうまい物を認めないのはどうかと思うが意固地になって純米よりアル添のがうまいんだと言うヤツもいかんな！

909 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 21:59:47

そりゃあれは単なるドーピングだから。
プロスポーツ選手にステロイドなら、効果抜群だが、
ニートにそんなことしても糞は糞。

910 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 22:03:44

逆に言えばナチュラルで金メダル取れる事もあるし。

911 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 22:07:00

>>907
極端な好みはないお(　＾ω＾)
でも、おおまかな味の傾向を教えてもらえると助かるお

普通酒はアル添か糖類添加のせいか味付けが極端すぎてダメ
ただ、飲み屋で燗付けると以外に飲めたりするから不思議(；＾ω＾)

>>908
日本酒は本当に美味しいお
本当に美味しい酒は純米アル添関係ないはず
酒屋とかマズゴミの流行に踊らされずに、自分が
最高だと思える酒を探せたらいいと思うお
高いから旨い、安いからまずい、そんなのがなくなる日を祈ってるお(＾ω＾)

912 ：呑んべぇさん：2006/07/15(土) 22:18:30

農口杜氏といえば、常きげんの数年前に出した山廃本醸造の出来が良かったなぁ

913 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 00:09:36

>911
2000円前後なら

いそのさわ　駿本醸造やわらかめの香りで飲み飽きない。
駿州中屋山廃本醸造　旨みと厚みのバランスよし。
醴泉特別本醸造　キレがいい。味の深みも。
喜久酔普通酒　　たぶん普通酒の最高峰？
夜明け前　辰の吟　有名になっちゃたかな。アルプス酵母の入門酒？
東洋美人特別本醸造上質な含み香を堪能。ヌル燗もいい。
東北泉特別本醸造　熱燗でよし。バランス崩れない。
栄光富士　辛口本醸造　旨口とキレのバランスがいい。
初亀　急冷美酒　普通酒　熱燗日本一？冬さいこー！！　

914 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 13:37:00

アル添容認派は間違いなく業者。お前らが何を言おうと、ここの純米派はアル添酒なんか
飲まないんだから、そんなに必死になって嘘書かなくても良いんだよ。
騙せる相手だけ騙してインチキ商売してれば？

915 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 13:56:43

純米信者はまさか発泡酒や雑酒なんて飲まないんだろうな。

916 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 14:03:04

福光屋の黒麹純米一升1700円。
やばい。嫌いな人は絶対に受け付けないだろうけど、
俺は泡盛メインの人間なのでバッチリだ。
やっぱ黒麹だと乳酸添加も生もともないから安くなる？
黒麹のクエン酸は殺菌力絶大だから気を使わなくても出来るのかもね。

917 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 15:33:34

旨い酒だね純米

おいしいな本醸造

いいつくりだ吟醸

ああこりゃこりゃ

918 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 17:21:49

そもそもアル添して味を調整すれば良いという発想が貧相であり安易だ。
アル添はあくまで補助的なものだ。
あまりにアル添に頼っちゃうと日本酒の醸造技術がどんどん落ちていく。
だからアル添は容認しちゃいけない、アル添含めた日本酒が好きならね。

無ろ過純米造りで良い酒を出せるような、そんな技術のある蔵だからこそ、
アル添の効能を１２０％引き出せるのではないかね？
まあ、そんな蔵なら純米飲んだほうが絶対うまいがね。

つまりあれだ、アル添技術というのは日本人の器用貧乏さを象徴するような技術だということだ。

919 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 17:28:38

鶴齢無濾過純米吟醸は旨いぞ。
別にすぐ売り切れるからセールスじゃないよ。

920 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 17:36:18

アル添を認めないんなら日本酒消費量の大半を占める普通酒の立場は
どうなるんだ？。

921 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 18:04:23

>>920
ぶっちゃけ日本酒のイメージを悪くしてる原因だと思うお
ワンカップ○関とか飲んで
これが日本酒かと思っちゃう人が殆どな現状が続く限り
日本酒の不振は解消されない

922 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 18:05:07

>>918
巷に溢れ返る無濾過純米なんて、雑味だらけのハズレばかりじゃねえか。
仕込みを丁寧にやると、コストがどれだけ跳ね上がると思ってんだ？
スペックだけで味わう糠頭、オタクの典型のようなレスだなｗｗｗｗ

923 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 18:33:04

>>921
例えワンカップ大関の中身を十四代に入れ替えたとしても
日本酒不振が解消されるとは思わないけどな。

924 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 18:49:51

>>922
釣られすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 20:18:21

アル添まがい物業者頑張れ！また一四代か？少しは成長しろよ。

926 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 20:21:11

ココアに塩入れるようなものだろ。

927 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 20:23:30

日本酒スレって過疎ってるところが多いね。

928 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 20:24:23

>>925
お前は国語の勉強しろよな＾＾

929 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 20:32:57

>>922
お前の経験値が低すぎるだけ。
貧乏人がわめくな。

930 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 20:37:22

>>925
純米厨必死だな。ｗｗ

931 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 20:42:06

アル添まがい物業者頑張れ！また一四代か？少しは成長しろよ。

932 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 21:09:02

このスレも今回で終わりにしようよ。それぞれ独立スレにしたら？

933 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 22:39:10

>>929
高い金を出せば、いい水の味がわかるようになるのならば、富裕層をターゲットに
もっと淡い味が好まれるはずさ。本来の日本食はそんなに濃い味付けじゃない。
　現実がケチャップ、マスタード、マヨネーズで育った世代（貧富関係なく）が濃い
味を求めていると言うだけの話。
　水の味を利くようになるには、意識して自制と努力が必要な時代だ。特に都市部で
は自然には絶対に身に付かない。

934 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 23:38:04

アル添酒飲んでる人の口は臭くてキスできないわ…

935 ：呑んべぇさん：2006/07/16(日) 23:52:21

>>934
お前が煙草くさい。

936 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 00:00:30

>>918
同感。ある意味伝統芸能か（w
きっと戦中戦後に必死で貧しい材料でなるべくまともな
酒を作ろうとひねり出した技術なんだろう。
高度成長期に、どんなクソ酒も造りゃ売れるようになって
からおかしくなったんだな。
そして戦後６０年....日本酒はマズいから飲まない、と誤解する
若者が増えて（半分当たってる）日本酒はマニアの飲み物となり
絶滅に瀕している現実。結構やばい状況だ....
腐れ銀行に数兆円つっこむ金があるなら、アル添しないでもまとも
な酒作れる蔵が多くなるように、数千分の１でいいから日本酒業界
に助成して欲しいもんだ。

937 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 00:13:28

純米本醸造が一番旨いで．ｆａ

938 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 00:19:06

日本って何でもブレンドするだけで悪いものみたいな見方することがあるよな。

「純」「100%」をありがたがるのって、ひょっとしてほぼ単一民族だからってことも関係あんのか？

939 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 00:31:52

日本が単一民族と思ってる馬鹿がまだいるとは....

940 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 00:36:26

>>938
日本の酒造業界の「ブレンド」が伝統的にロクなもんじゃ
ないからだろ。
ワインでも、数万円する貴腐ワインに不凍液がまざってて
イタリアの超安ワインまぜてたのがバレた事件あったな（w
ブレンドとは名ばかりの、安直な混ぜ物が原因。

941 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 00:40:07

水も混ぜんなってかｗ

942 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 01:03:10

>>939
「ほぼ」が読めないのか。

943 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 01:04:53

素材そのものの味、を美化しすぎ。
要するに何もしないだけなのにさ。

944 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 01:27:45

>>942
「ほぼ」全員がハイブリッドだ
ほぼ単一なのはアイヌ（ウタリ）や沖縄の人だけだ。（ここではアイヌは
差別の意味ではないから念のため）
「日本人」という民族は、フランス人とかアメリカ人とおなじく
存在しないのだよ。
学校では習わないかもしれないが、覚えておくといい。

945 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 01:42:08

>>943
まともな材料のみで造る方が極端に手間がかかるのはわかるかな？
山廃でさえもともと省力化の方法だが、現在では手作り製法の
極致みたいなことを宣伝してるメーカーが多いだろ。
山卸しという人力でやるしかない手間のかかる作業は映像で見ただけ
だがえらい大変で熟練がいる。
その山卸しが大変だから省略（廃止）するから山廃。もちろんやめる
だけではダメで他の調整がいるが、ただやめるだけのトンデモない蔵
もあるとか。
アルコールで薄めて、途中で発酵を止めて、あるいは香りを移して
活性炭で雑味をとる方が簡単なんだ。大量生産もきくし。

946 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 01:51:33

>>945
いいこと言った。
例も分かり易い。

947 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 03:19:33

>945
山卸は今じゃ機械で簡単に出来るから、仕込みに時間のかかる山廃の方が
丁寧な造りになってるって逆転現象もあるね。

948 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 03:52:56

>>947
自分で書いてわかってるだろうが、何か変な理屈だぞ

それよりまず、山卸を機械できちんとはできない。米粒がつぶれて
糊みたいになっちまう
熟練が必要な作業はまだ機械で代行は無理

949 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 05:09:09

↑
大七のはどうした？
調べてから発言しような。

950 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 07:12:14

>>945
うん、昔、あなたとほど同意のこと書いたら、ぼろくそに言われたことがある。
（山廃→元は省力化のこと。櫂より麹という意味も勿論あるのだがそういうことでなく、伝説崇拝みたいでした。）

山卸
山廃（麹とかし）
機械つぶし
ただ省略

951 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 11:18:56

アル添が不味くて飲めないのは事実なのだ。

952 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 12:04:25

少数だがアル添にもうまい物もあるのは事実
緑川の吟醸や飛露喜吟醸うまい

953 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 12:14:09

だから要するにアル添するにしても蔵本のやり方次第でうまくも不味くなる
美味い酒を造ろうと信念がありさらに技術がある蔵はアルで美味い酒を造れる

だけど味の追求よりコストや生産量にこだわればアル添はクソ不味くなる

たとえ蔵が美味い物を造ろうと努力していようと技術がなければアル添したらそれもまた不味くなるだろうし

954 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 13:32:47

純米でもうまい酒は造れる。ただアル添だともっとうまい酒が造れる。って
どこかの誰かが言ってるって本に書いてあったと記憶している。

955 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 13:35:51

純米ならいいというのは念仏だから
または商売だから

956 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 13:38:58

>>944
誰でも知ってるようなことを偉そうに語らないほうがいい。
そんなこと言ったら日本語とか日本酒とか、全ての定義が崩れてくる。

ハイブリッド酒って呼ぶか？これから。

957 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 14:13:51

>>944
地球は丸ではなく楕円形だよな。

958 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 14:23:01

アルコールで薄めて、途中で発酵を止めて、あるいは香りを移して
活性炭で雑味をとる方が簡単なんだ。大量生産もきくし。

959 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 14:29:53

>950
山廃もとは力仕事の負担は軽減されるけど、長期発酵となるから、その分モロミ
の管理に手間がかかる。
手抜きなんて言ったらボロクソに言われて当たり前と思うよ。

960 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 15:00:20

>>954
同じ技術でもってすればアル添の方がうまい酒が出来るということなのか。

961 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 15:05:40

>>959
山廃じゃない生モト造りに対してって事じゃない？

962 ：950：2006/07/17(月) 15:45:08

>>959
だから、
櫂より麹だと--------

963 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 16:11:19

俺は醸造用アルコールなんてなんとも思わないけど、第3のビールといわれる
やつの原材料を見れば寒くなる。日本酒を伝統産業とか狭い世界で見るから
ダメなのであって、単に酒類の一種としてみればアル添なんてどうどいうことは
ない。もちろん、日本伝統の酒として純米酒というジャンルも大切に残して
ほしいと思うけど。

964 ：呑んべぇさん：2006/07/17(月) 16:43:21

元禄時代風のアル添封切りました。
この季節だとロックかな？