【ビール系】新製品について語ろう7【総合スレ】

1 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 06:56:49

・ビールや発泡酒の新製品についての、情報、感想、雑談のためのスレです。
・新製品が出たら単独でスレを立てずに、まずはここに書き込んでみてください。
・もしも、単独銘柄の話題だけが突出している場合は、住人で話し合った上で、
　その銘柄の独立スレを立てるようにしてください。
・重複スレ防止のため、このスレは常時ageです。
・過去スレ、ビール関連スレ>>2-10　主要ビール会社HP>>4-10

前スレ
【ﾋﾞｰﾙ・発泡酒】新製品について語ろう6【総合ｽﾚ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1139570808/

2 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 07:06:55

アサヒスーパードライ

3 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 08:24:14

4 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 08:25:27

手づくりビール総合スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1047126291/
　　　　　　世界のビール　　　　　　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1119358839/
　　アサヒスーパードライ　ＶＳ　キリン淡麗　　
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1129119679/
サントリー「麦風lt;BAKUFUgt;」ってどうよ？ 2本目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1084019910/
【YEBISU,エビス】ヱビスｳﾏｧｰ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1082125269/
ベルギービール専門スレッドQUADRUPEL
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1115966492/
いつのまにか発泡酒が美味くなってる
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1114855917/
日本のﾋﾞｰﾙはなぜ美味しくないの？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1119600158/
サントリー「ザ・プレミアムモルツ」最高金賞受賞
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1118791105/
【富士山】アサヒ生ビールは旨い！【熟撰】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1123903650/
キリン樽生　part2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1120128564/
◆◇◆地ビール全般スレ◆◇◆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1022378870/
ドイツビール
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1025936704/
★おいしいノンアルコールビールは？★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1032679796/
キリンビールはなぜ不味いのか？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1061402630/

5 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 08:26:42

ビールはグラスに注いで飲め！！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1082294878/
ハニーブラウン
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1077473823/

4 ：呑んべぇさん：2005/11/02(水) 21:07:37
代表的ビールメーカーと各会社のニュースリリースへのリンク

サントリー
http://www.suntory.co.jp/
http://www.suntory.co.jp/news/index.html
サッポロ
http://www.sapporobeer.jp/
http://www.sapporobeer.jp/news/
キリン
http://www.kirin.co.jp/
http://www.kirin.co.jp/company/news/index.html
アサヒ
http://www.asahibeer.co.jp/index_f.html
http://www.asahibeer.co.jp/news/

ジョッキ生
http://suntory.jp/JUG-NAMA/

6 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 12:30:14

ぉっ

7 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 16:01:52

ビール系飲料の出荷量、11.8%増・2月、キリンが連続首位
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060313AT3K1300D13032006.html

8 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 16:14:56

ageろよ

9 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 18:22:26

新モルツ呑んだ人～？

10 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 19:06:44

>>9
はいはーい
工場の出来たてを飲んだよ

11 ：9：2006/03/13(月) 19:32:56

どう？
結構ドラスティックに変わったって噂を聞いたけどホントなんスかね？

12 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 19:34:28

ロマンティックに変わったよ

13 ：9：2006/03/13(月) 19:39:17

それは楽しみだw　じゃあアドリブ店長小早川の如き瞳で期待してるよw

14 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 20:28:13

おれは数十年生きてきて今まで普通に感じてた疑問を
誰にも語った事はなかったのでここで聞こう。
ビールとかってさあ、仕込みの度合いを逐一変えてないか？？
いや、モチロンおれの妄想かも知れんし、ンな事今更プゲラでもいいから
教えてくれ。。。このままじゃ死ねない！

15 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 20:30:58

>>14
質問の意味が分からん・・・

16 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 20:43:55

まあ保存のコンディションで味はどうしても変化するってことだろ。

＞仕込みの度合いを逐一変えてないか？？
ま、普通に考えれば逐一変えたほうがコストかかるし（ファミレスの
バイトじゃあるまいしw）、メリットもないから気のせいだろ。
プゲラとは思わんが。

17 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 20:54:03

仕込み度合いは一切変えないけれど、
材料のコンディションや外気温、湿度などは
刻一刻と変わるし保存状態も商品（店舗）によって
全然違うってことだろ。

18 ：14：2006/03/13(月) 21:05:10

>>16 >>17
悪い。せっかくの話だが信じるわけには逝かん。
メーカー直でないと。。。

19 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 21:05:56

>>18
ならここで聞くなYO!
でもキ○ンの社員ならよく見ているみたいだよ。

20 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 21:13:59

>14
別にメーカ直でもメーカが手抜きして、
原料や醸造コンディションを全く考慮せずに、
いつも同じに醸造すれば当然味はそのたびに
違ってくるんだって。

本当は空気清浄機使用してチリやホコリの質も一定にしないといけないんだけど、
雪国の寒作りじゃあるまいし、工場で作ったら結構難しい。

21 ：14：2006/03/13(月) 21:24:55

>>20
いや、あなたの話はよ～く分かります。ただね、おれが言いたいのは
そういうのは酒造会社ってのは十分承知してる筈だよね、って事。
承知してる上で味が変わろうがどうしようがマニュアル手順で
醸造しようってのならそれはそれでふざけた話だよね？　
味ってのはさあ、変わっちゃイケナイんだよ普通は。

22 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 21:35:12

こういうのをバカの壁って言うんだろうな

23 ：14：2006/03/13(月) 21:39:47

>>22
あなたの言いたい事もよ～く分かります。でもね、ネット上の
書き込みや会話だけでどっちが馬鹿かなんて判別できないんだよ
普通は。

24 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 21:43:29

バカの壁も知らんのかこいつは。

25 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 21:43:34

ここに一体何を求めてるんだおまいは

26 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 21:44:40

悪酔いしているんだろ

27 ：14：2006/03/13(月) 21:51:11

>>24
いや、そういう名称の書籍が販売されてる事は知ってます。
著者は東大かどこかの先生ですよね。しかし買って（あるいは借りて）
読もうとは思いません。何故ならもし自分が馬鹿なら、その本を
読んでもやはり馬鹿のままだからです。そういうラディカルな部分に
気付かない層が購買者の多数を占めるのだと考えたからこそ
購入もしませんでした。

28 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 21:54:00

お前かなり酔ってるだろ
もう寝ろ

29 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 21:55:55

バカの壁の意味も知らずによ～く分かりますとか適当言ってたのか？
バカの壁以前にただのバカだな。

30 ：14：2006/03/13(月) 22:03:29

>>29
しつこいなお前も。だからその本は読んでないつってんだろが。
意味？　何だよそれ。本買ってないけど言ってくれよ。オッサン。
そんな下らない事知りたいとでも思ってんのか「馬鹿」。

31 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:05:12

はっきり言おう14よ。結局みんなが言いたいことは「あんたは自分が求める
回答でなければ回答として認めたくないんだろ」ってことよ。

32 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:05:42

>>20の話もよく分からんのによ～く分かりますとか言ってたんだろうな。

33 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:06:08

味はロットによって変わるのが当然。

たとえばカレー作るのに、入れる野菜の産地が変われば味も変わるはず。
一組の夫婦から、まったくおんなじ外見・性格の子供が延々と生まれてきたら怖いだろ。
原材料は同じ遺伝子の精子と卵子なんだぜ。

34 ：31：2006/03/13(月) 22:06:31

もう飲め！14も29も。みんな忘れろ！

35 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:09:37

>>33
工業品の話にカレーと子作りのたとえもどうか...一行目はその通りだが

36 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:11:26

たった今フラゲした新モルツと旧モルツを飲み比べ・・・

うはっ、何これw
全然味違う！新はﾌﾟﾚﾓﾙの華やかな香りと苦みを全体的に少し抑えた感じ。泡立ちと泡のきめ細かさもめちゃくちゃよくなってる！
こりゃもう旧とはまったくの別物だわ。モルツの地位、間違いなく上がるよ

37 ：14：2006/03/13(月) 22:18:16

>>31
そう、その通り。醸造責任者が出てきて、味は変わるけど仕込みは
毎回同じにやる。おれにはそこまで仕切る権限は無いとかｗ赤裸々に
真実を述べてくれるのを乙女のように待ちわびてるのよ。
でもおれの本当の見解はそうじゃない。醸造責任者は意図的に
そして戦略的に味を変えている。そうでないなら、そうでないと
言ってもらうまでだ。

38 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:29:16

その通りとか言いながら全然違うこと言ってるぞこいつ

39 ：31：2006/03/13(月) 22:29:53

部外者の憶測で言えば前３行の通りだと思うが...
おんなじ商品をロットで味を変えても、反応をフィードバックしようが
ないだろ？　戦略的に意味ないよ、どう考えても。

しかし、ことによるとビールメーカーは、全く同じ中身を違うパッケージ
＆違う宣伝戦略で発売してどれだけ反応に差異が出るかぐらいの実験は、
ひょっとしたらしてるかもしれない...　そう思わないか御同輩？

40 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:30:34

私は醸造責任者です
味は変わるけど仕込みは毎回同じにやりますおれにはそこまで仕切る権限はありません

41 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:35:47

>>40
やさしいなオマイは...

42 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:36:35

第３のビールがシェア２割超　キリン、２カ月連続首位
http://www.asahi.com/business/update/0313/125.html

43 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:39:11

>>42
サッポロやべーじゃん。ま、黒ラベルびいきの俺も今回のマイナーチェンジ
は失敗だと踏んでる。明日のモルツに期待。

44 ：14：2006/03/13(月) 22:40:03

>>31
うーん・・、というか、あなたは酒業界の人ですか？
おれにはあなたの言う論理はどうも納得できない分けだが。
ロットとかあり得ない用語使ってるし。

45 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:42:25

>>42
のどごしとジョッキ生が好調って。
両方まずいよね？
安けりゃいいのか？

46 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:49:02

>>44
工場に見学行けばいいだろう！

醸造責任者（コンピューター）に会えるかもよ。

47 ：14：2006/03/13(月) 22:49:19

>>44
偽者は消えろよ

48 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 22:51:58

>>44
ただのいち消費者です。以前は酒専業でない小売店勤務でした。
俺には逆に37の論理がどうしてもわからないが。ま、部外者なので。

49 ：31：2006/03/13(月) 22:54:10

48はわたしです。名前忘れました。44はニセモノですか？
道理で急にしおらしくなったと思った。

50 ：14：2006/03/13(月) 22:56:21

>>47
おまえが偽者だろうが。
>>48
とにかく論理とかはどうでもいいのです。本当の話＝メーカーの話
が知りたいのですよ。

51 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:00:57

>>50
ならここで聞かずにメーカーに聞けと早々に結論は出てるわけだが。

52 ：14：2006/03/13(月) 23:02:18

じゃぁメーカーの電話番号教えてくださいよ

53 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:04:25

>>51
そう言ったら無視された

54 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:04:50

てめえが知りたいんだろてめえで調べろボケナス

55 ：14：2006/03/13(月) 23:11:04

紛らわしいが５２も偽者です。うーん。。酒板にはＩＤは
入れて欲しくは無いが。おれが思うにもし前述したおれの
見解が正解ならメーカーにじがに問い合わせても通り一遍の
答えしか返ってこないと考えるのがふつーじゃないですか？
だっておれがメーカーならそう答えますよ。マーケティングの
為に味を変えてますとはクチが裂けても言えないよｗ

56 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:12:21

あたしがぁ～メーカーのぉ～人間だったらぁ～

こんなところに自分の会社が不利になるようなことは書かないぞ

57 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:13:31

あたしがぁ～まともなぁ～人間だったらぁ～

新製品スレでそんなこと聞かないよｗ

58 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:15:15

缶にお客様センターまでって電話番号書いてあるでしょ？

59 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:15:52

>>55
じゃあ誰に聞いても無駄ってことだろ。
もしここで「私が醸造責任者」と言うやつが出てきたとしてそれを信じるのか？
自分の疑問が愚問だと言うことに気付け。

60 ：14：2006/03/13(月) 23:27:11

>>59
醸造責任者って（ビール発泡酒に限って言う）いったい日本全国で
何人いると思ってんの？　その人達がこの板を見てるとでも？
そうは思わないんだよ残念ながら。だからせめて事情通の話でも
聴ければと思ってるわけだ。「販促の期間には金かけますよ。
酵母を変えたり日程を延ばしたりして」とか。。そんな話をおれは
期待してる。

61 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:29:52

こんな真性なかなか見れるもんじゃないなｗ

62 ：呑んべぇさん：2006/03/13(月) 23:31:52

適切なスレに誘導したいが・・。
以前はビール４社云々のスレがあったが、もうなくなってしまったのかな

63 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 01:03:15

モルツが相変わらずマズーな件について

64 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 01:07:05

>>60
て言うか事情通を待つまでもなく仕込みを変えてるか変えてないかは常識だよ。
ここで書いても多分信じないだろうから書かないけど、電話して聞けば教えてもらえる。

あとちなみに「バカの壁」ってのは話が通じないときに情報を遮断してるもの。
誰にでもあることだから、それを貶されたと思って憤慨するのはそれこそバカですよ。

65 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 01:15:24

>>64
話し蒸し返してなんの情報もないなら何もいわんでくれ

66 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 01:17:17

結局どういう話だったのかよくわからんが、酒造メーカーに対してあまりにも失礼なこと考えてるヤツが多いのはわかった

67 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 02:06:46

>>63
同感。やっぱりダメだったね。
最近のサントリーの味の方向性はオレには合わない。
ずっと前から合ってないけど。

68 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 05:30:58

なんか進んでると思ったらすごいやつが来てたみたいだな

69 ：14：2006/03/14(火) 09:56:28

>>64
ていうかこの際いらない情報は遮断したいのよ。結論はどうなのよ。
あんたに言えるのか。知ってるのは関係者だけだろ。常識もへったくれもない。
仕込みを変えるのは金がかかる、だからやらない。なるほど一見説得力あるよね。
だけど世の中通り一遍の理屈だけで全てが成立するほど単純だとは
思ってないよな？逆を考えてみろ。仕込みを変えたほうが安上がり。
そういう状況もあり得るだろう。

70 ：14：2006/03/14(火) 09:58:05

>>66
それとな、消費者に対して毎回味の違う商品を売りつける
失礼な業界っていったい何なんだよ。

71 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 10:00:39

やけに伸びてると思ったら、楽しい事になってるのね。

>>67
つうことは、プレモル好きの俺にはあってるって事だな。
ホップの香りがあって、甘みがあるって事だろうし。
方向性の幅が出来て、サントリーは面白い試みしてるなと思うんだけどねぇ。
従来の日本のビール好きな人には、とことん嫌われるね。

72 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 10:02:36

>>14
いつまで居座る気だ。消えろアル中。
お前の求めてる回答は、ここには無い。

73 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 10:03:26

　ジョッキ生がまずいのはもう承知の事実ですが。

　それについてるシール集めて応募したら，ウンコデザインのジョッキが当たる
んだとさ。

　キャンペーンまで腐ってる。　いらないものはいらない。

　消えてなくなれジョッキ生。

74 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 11:47:09

>>73
いや、俺はむしろあの所さんジョッキは欲しかった。
美味しくないので2本だけ飲んで、応募しようと取っといたシールを嫁が捨てやがったヽ(`Д´)ﾉﾁｷｼｮｰ
もう買いたくないよ・・・orz

75 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 12:14:01

なんか激しくスレ違いなヤツがいるな。
みんなもちょっとは適切なスレに誘導してあげるとかしようよ・・・(-ω-)優しさがほしいな
ほらよ>>14。　ここ。
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1139143015/l50

76 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 12:19:33

新モルツGOOD!
いままで　旧黒ラベル＞キリンラガー＞旧モルツ＞スパドラ＞一番絞り
だったが、新モルツ＞新黒ラベル≒ラガー＞スパドラ＞一番絞り　だな

77 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 12:26:59

美味いか不味いかしか書かないならチラシの裏だっての
どんな感じだったか書けって

78 ：76：2006/03/14(火) 12:34:23

ほのかに抜ける余韻がいい感じ。旧にくらべて適度に濃厚になったと思う。
黒ラベルは若干薄っぺらくなった気が。

79 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 14:46:06

イオンに売りさばいてた緑色の缶みたいな味？

80 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 16:17:24

>>79
ボンビエール？　あれは上品だったけど、薄かったね。

81 ：76：2006/03/14(火) 16:26:18

ボンビエールよりは芯があり、ワールドセレクトよりカドを削った感じかな。
おそらくボンビエールの技術的成果を生かしてる筈。

82 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 16:51:31

>>80
イオンならカナディアンモルトだと思う。

83 ：76：2006/03/14(火) 16:59:13

>>80
ttp://w1.avis.ne.jp/~myth-zen/gencon.html
ぐぐってみた。これは呑んでないな。

84 ：83：2006/03/14(火) 17:03:09

訂正　アンカーは>>82ね

85 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 17:06:43

>>81
なるほどー。参考になった。早速かってこよ。

86 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 17:22:58

すっきり度が増してクリアになった。アミノ酸味(麦芽から来る)が少し強くなったかもしれない。

87 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 18:07:18

ジョッキ生くそマズイ。

88 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 19:25:49

モルツ飲んでみたけど
相変わらず酷いね
味が薄っぺらい
また香りだけ変に付ければ良いと思ってる
子供だましだね
あと、新しい缶のデザイン酷くね？

89 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 19:51:51

畑の見えるビール飲んだ。悪く無い味だとは思うが日本ではうけなさそう。
サッポロのこだわりが評価される日は当分先か？黒ラベルもあれだし。

90 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 20:06:29

畑の見えるビール買ってきた。
これから飲む。

91 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 20:26:47

>>88
お前味覚大丈夫
病院いったら？

92 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 20:43:52

キリンおやじには新モルツの上品な味は合わないだろうな。

93 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 20:49:34

ビールはサントリー、ウィスキーはアサヒ

94 ：ＪＩＯ ◆rhFJh.Bm02 ：2006/03/14(火) 20:50:00

ウィスキーは苦い

95 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 20:55:12

新モルツﾃﾗｳﾏｽ

これから毎日モルツにします

96 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 21:13:56

畑が見えるビールは、普通においしいビール。
ただ何とも特徴がないような気がする。

97 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 21:16:10

プレミアムモルツとどっちが旨い？
値段差が40円くらいあるんだよな

98 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 21:26:15

>>97
40円もないぞ。
コンビニ価格で差は12円。

99 ：97：2006/03/14(火) 21:32:06

ごめん >>95に対するレスでした
畑が見えるビールと比較したわけではありません

100 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 21:36:02

>>97 >>99
さすがにプレミアムモルツにはかなわないよ。

101 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 21:41:10

新モルツ、期待外れだった。
最近のサントリーの趣向からして
華やかなで軽やかな感じを期待してたんだけど濃厚で甘苦い。
円熟をビールにしたような感じだ。

102 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 21:55:12

う～んそれは個人的にはめっちゃ好みだ。

103 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:12:02

こいつは嘘つき
78 ：呑んべぇさん：2006/01/11(水) 23:16:11
リニューアル後は４水系表示がなくなるみたいだな。
飲み比べなんて笛吹けど踊らずの状態だったし、売上に何の影響も与えなかったんだから、
無意味な企画だったと結論づけてもいいだろう。
モルツ信者よ、ごくろうさんだったな。

104 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:13:03

水系表示なら横にあるよな。

105 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:16:49

>>101
モルツの特徴は口に残る麦の甘い後味あるんじゃねーか？
軽いのが欲しいなら他社のしょんべんビール飲めばよろしい。

106 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:19:45

サントリー社員、
ネットで工作お疲れ様だが、
モルツ相変わらず不味いぞ。
プレモルに続く良い商品作ることに力入れてくれ。

107 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:20:33

新モルツ
おれはまだ飲んでないが、うまくなった、不味くなったが半々位？
いずれにしろ水は変えてないわけだから、
水にこだわってもあまり意味がない、
ということが証明されてということかな？

108 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:24:11

最近のサントリーのビールは、バカの一つ覚えみたいに、ちょっと香りを付ければ良いと思っている。
どうにかしろ。最初は良かったがさすがに飽きたぞ。またかって感じ。

109 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:26:16

>>108
新モルツはホップの香り強いかな？

110 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:26:37

>>108
添加物だらけなのはサントリーじゃないけどねｗ

111 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:28:11

知り合いのドイツ人はモルツ以外はゴミだと言っていた。

112 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:29:51

キリン一番搾り
麦汁不足
キリンラガー
一番搾りの搾りかす
サッポロ
田舎者臭い
アサヒ
あり得ない後味

消去法でサントリー圧勝

113 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:50:08

どこからつっこんでいいのかわからんね

114 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 22:56:26

キリン一番搾り
麦汁不足
キリンラガー
一番搾りの搾りかす
サッポロ
田舎者臭い
アサヒ
あり得ない後味
サントリー
まずい

サッポロ＞キリン＞＞＞＞＞＞＞サントリー＞＞アサヒ

115 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 23:31:57

キリン
：ムダに酸っぱい

サッポロ
：無難なだけ

サントリー
：欧州ピルス傾向に挑戦してるが、他がヤバイ（Ｋｉｒｅ、ジョッキ生）

アサヒ
：安っぽい高級志向がヤバイ　刻々　極　麦香る時

116 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 23:35:26

スレタイも読めない奴らに言われてもねぇ・・・

117 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 23:35:48

サントリー
：プレミアムモルツの傾向からホップの香りを欧州ピルス風にしたはいいけど

でもこれ、プレミアムモルツ　じゃなくて　プレミアムホップ　じゃん？

118 ：呑んべぇさん：2006/03/14(火) 23:44:36

サントリー商品は香りでごまかしてるだけ。味は薄いよ、あのプレモルも。

119 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 00:20:44

>>111
そのドイツ人は君の脳内の知り合いか、純粋令原理主義者かのどちらかだろうね。

120 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 00:26:23

自分は新モルツまんせー派だが、パッケージデザインの酷さは否めないな。
ボンビエールみたいに「いや、ワタシは日陰者ッスから」みたいな、期間限定
商品のような意匠。棚に並んでて、そのメーカーの主役商品足るべき「華」に
欠けるデザイン。自分は支持するけど、商業的には苦戦か...？

121 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 00:36:02

確かに缶のデザインは地味だよな

122 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 00:59:44

いや、その前に味に問題あるだろ。。
薄っぺら過ぎる。
で、香りでごまかそうとしてる。

123 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 01:09:00

　プレモルの味薄いって奴はろくな味覚してない

　ホップの香りしか判断できてない駄舌のくせに偉そうにｗｗ

124 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 01:12:00

>>122
そこは日本国内のマーケット性向に歩み寄ったんだろ（あえて皮肉な
言い方をすれば）。一番絞り（ｹﾞﾛｹﾞﾛ）スーパードライ（ﾄﾞﾋｰ）が支持
されているマーケットに。
　レギュラー商品なんだからそういう判断はアリだろう。クオリティの
追求はプレモルやその他限定版実験作でやってくれたらいいと思う。日本
人多数派の許容範囲のなかでモルツは誠実な味作りをしていると思う。
　ところで122氏的にマンセーな国産ビールの銘柄は何なのよ？

125 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 01:19:00

今「畑の見えるビール」を得て飲んでみたが
かなりうまい！！
限定なのは残念。。。
これが通年販売なら
サッポロはビールで
コク・重みの　エビス
スタンダード　黒ラベル
スッキリだけどキレで上品　畑～
がそろうのに

126 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 01:33:52

プレモルは日本の大手であまりなかった本格ピルス一般普及商品としてじゅうぶん存在価値がある。

プレモルの味がないといってるやつは、エビスは香り弱いし、麦芽も熟成のし過ぎでせっかくの軽やかな甘味を潰してる

と言うのと同じ過ちを犯している

なくてダメなのではなく、味の二者択一の一方を選んだそういうものなのだという理解すら出来ない　サルのひとつ覚えエビス馬鹿。

127 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 01:40:17

新モルツ　口の中で転がすとコーラの味になる

128 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 02:11:21

>>125　でもちょっと高くない？
ほぼエビス寄りな価格帯なのが極めて遺憾

129 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 02:55:39

新しくなった黒ラベル飲んでみた？>>125

スタンダード、な定義のままでいいのか？
確実にスッキリ・キレ系ぽくなったと思うぞー

130 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 04:27:21

131 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 04:44:02

よく知らないが、うんこのデザインのジョッキならある意味欲しかったりするかも
だってお前ウンコデザインしか言わないし

132 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 04:54:30

>>130
おなじコピペ方々に何枚貼れば気がすむんだ。

133 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 05:15:07

雑酒で一番うまいのは何？
ただし工作員のレスはいりません！

134 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 06:55:41

>>130　せめて　承知の事実　を修正してからｺﾋﾟﾍﾟれ。バカに思われるぞ　

135 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 07:19:44

>>133
最高級の紹興酒

136 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 07:41:03

>>127
コーラが味の基準とは..
麦芽100パーセントの味わいのほうを基準にしたらいい。

137 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 08:55:50

>133
昭和20年代前に輸入されたスコッチウイスキー

138 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 09:23:22

モルツ、確かに濃くなったね。苦味もシッカリあって、レギュラービールの王道
見たいな感じの進化のような気がした。

プレモルと、春生の間ぐらいの香り系でくるかと思ったから、ちょっと拍子抜けしたけど。

今日は畑の見えるを飲もうかな。

139 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 10:00:58

国産ビールですぐエビスとか言い出す奴って、お前のビールの引き出しはそこかよそれしかないのかよ、って思うっちゃうね。

いわば音楽で言うところの、バッハへのルサンチマン的傾倒者（音楽の話になるとすぐルサンチマン的にバッハを持ち出す奴という意味）ならぬ

国産ビールのエビスへのルサンチマン的傾倒者　

140 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 10:03:45

るさんちまんってなぁに？

141 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 10:12:00

妬みや、とにかく否定したいって感情から、
自分にとっての絶対のモラル基準、金科玉条のようなものを作って、
それを基準に人や対象を否定するようなこと。

国産ビールで言えば、他のビールを謗るために
エビスと言うそいつにとっての絶対基準を持ち出して他を否定する。

音楽マニアの間で、他の音楽性を否定するために
よくバッハを持ち出す人がよくいたため、ルサンチマン的傾倒と言う言葉が生まれた。

142 ：140：2006/03/15(水) 10:16:59

>>141　まじれすありがと

143 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 10:49:12

>>141　ちがうぞ
ルサンチマン 2 [(フランス) ressentiment]

〔哲〕ニーチェの用語。被支配者あるいは弱者が、支配者や強者への憎悪やねたみを内心にため込んでいること。この心理のうえに成り立つのが愛とか同情といった奴隷道徳であるという。怨恨。

144 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:05:43

ヱビスは濃すぎてくどい

145 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:16:55

>>143　だからそれが元なんだよ。
この場合の解釈の「（バッハの）ルサンチマン的傾倒」ってのは141のとおり

基本的な心理状態は同じ。
この場合やエビスと言ったものを絶対基準にして他のビールを否定すると言う心理状態はルサンチマン。
キリスト教は愛とかいったモラル道徳を絶対基準に世間を罪深いと否定してると言ったのがニーチェ。
他の音楽性をとにかく否定したい、だから金科玉条のバッハをことさら持ち出すってのは、妬みや奴隷感情でしょ。
ビールでも同じでとにか他のビールを否定したい、だから金科玉条のエビスを持ち出すってのも同じってこと

もっとわかり易い例さ、そこそこかわいいＡ子さんがいたとして、それが気に入らなくて、否定したいために
「ッケ　Ａ子なんかより、ファッションモデルのＢさんのほうが圧倒的にかわいい、モデルのＢさんに比べたらＡ子なんか田舎娘じゃん」
とか言い出すのはルサンチマン

いや、そういった感情は誰にでもある感情なんだけど、あんまりしつこいとルサンチマンって言われちゃうのよ。
ここでエビスを持ち出すやつってそれがちょっと多すぎでしょ。だから言ったまで。誰にでもある感情だけど強すぎる。

146 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:19:11

ヱビスじじいはそれほど多くないから別にいいが、キリンおやじはマジでUZEEEEE

147 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:24:49

>>145
　なんか逆のような気が。
　そこそこうまいヱビスがあってそれが気に入らなくてヱビスは濃すぎて
くどいとかうだうだ文句つけるのがルサンチマン？

148 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:26:27

サントリーの工作には流石に辟易してきた
黙って美味い酒作ってりゃ良いんだよ
サッポロを見習え
自社製品に自信がないから、こんなとこで工作してるのか？
売れないものは売れないんだよ

149 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:27:08

それはただの愚痴
でもヱビスってそこまで濃いか？苦いか？
麦汁とかホップとか強烈な海外ビールとか飲んでるとたいしたことないんだけど。

150 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:27:47

こんな過疎板で工作なんて無意味だと何度言ったら・・・

151 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:27:48

>>148
サッポロの何を見習うの？？？
サッポロ以外の三社は何かしらおいしいものがあるけど、サッポロは何もないよ。

152 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:29:00

>>149
エビスにけちつけるために今度は名もない海外ビールを持ち出すのかｗ

153 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:29:24

＞でもヱビスってそこまで濃いか？苦いか？
＞麦汁とかホップとか強烈な海外ビールとか飲んでるとたいしたことないんだけど。

だから「お前のビールの引出し、まずエビスなの？なぜエビス？」って言いたくなるんだよなぁ。。

154 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:30:44

>>152　エビスにケチつけてない　エビスをことさら持ち出すことにケチをつけている。

エビスが味が濃いとか苦いとか　え？そうか？　普通のドルトムンダーじゃん？としか思えないのに言うから。

155 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:31:29

「たかが」酒の話にルサンチマンなんて言葉使うからそんな無粋なレス
しなくちゃならなくなるのにw

156 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:32:37

まあそうだけど、何かにつけてことさらエビス持ち出す奴に言ってやりたかったんだよな。
まあ無粋なのは認めるけどね

157 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:34:19

まあもうどうでもいいや昼からビールでも飲んで忘れろ。つーか新モルツさっさと出て来い。

158 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:36:03

無礼なことを言うな。たかがＹＥＢＩＳＵが

159 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:36:33

ナベツネ乙

160 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 11:52:38

モルツまずー
鳥居、バカの一つ覚えみたく同じことやってんな

161 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:11:11

アンチサントリー活動するのが生き甲斐の人来たｗ

162 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:17:12

あんたの舌はバカ舌。
ま、好き好きだからいいけど。

バカ舌は発泡酒でも飲んでろ。それで十分。

163 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:24:17

いや、海外ビールや地ビールをメイン飲むよ。
でも発泡酒やら国産をことさら否定していない。雑酒ビールは否定してるが。
値段対完成度でサントリーの春生、プレモル、じゅうぶん旨いから
新モルツに期待してるだけ。俺はビール自体が好きだからメーカー単位じゃなくて商品単位で飲むね。
お前も狭い視野でビール飲まないでもっと広く飲んだほうがいいよ。

164 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:24:26

>>156
エビスが引き合いに出されるのは、みんなが知ってる銘柄で一番わかりやすいからだよ。
ドイツのマイクロブルワーの銘柄とかと比較してもわかる人はあんまりいないだろ？

165 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:27:33

鳥居工作員も鳥居批判してる奴も
どっちもウザイからやめれ
正直、どうでも良い

166 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:28:31

鳥居って呼んでいるからバレバレだなw

167 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:34:43

どうゆうこと？

168 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:36:27

新黒ラベル、新モルツと続いて、次は一番搾り無濾過。
相次いで、自社の看板をリニューアルしてきてるな。
そこにきて、スーパードライ。鮮度なんとかを未だにやってる以外は、動き無し。

レギュラービールのシェアに、大きな動きが出てくるかな？

169 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 12:39:00

変わらないだろ。
相変わらずスーパードライ売れてるし。
新黒ラベル、新モルツも大したインパクトないし。

170 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 13:03:07

１６２だが
オレは１６０に
バカ舌
と言ったのだ。

ハイネケンとかをちゃんと評価するビール飲みなら、
新モルツが「まずー」という結論はありえない。

171 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 13:07:46

まずー

しんもるつ

172 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 13:14:44

>>168 >>169
黒ラベルリニューアルはリピーター離れでシェア減少の悪寒。
モルツリニューアルは器のパンチ不足で微妙。

173 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 14:21:41

>>169
やっぱそうだよね…。
モルツも大きく変わってくるかと思ったら、割とフツーによくなっただけだったし。
サッポロって、地味に迷走しつつあるような…。

一番搾り無濾過は、チルドだからレギュラービールに関係無いか。
確か副原料無しだったよね。無濾過好評で、レギュラーの方も麦100％とか・・・ならないかｗ

174 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 14:46:56

モルツがサッポロ製と言ってるように聞こえるのは気のせいか

175 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 20:12:21

アサヒビールとセブン-イレブン・ジャパンの共同開発商品
『アサヒマイルドアロマ』新発売
“やわらかな味わい＆ほのかな香り”のビール
ttp://www.asahibeer.co.jp/news/2006/0315.html

176 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 20:34:40

>>175
> やわらかな味わい＆ほのかな香り

こういうのは発泡酒でやってほしい。

177 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 21:41:31

ジョッキ生売れてるみたいね。
しかし新モルツはいかんね。
味もいかんが、缶のデザインが酷すぎる。

178 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 21:54:40

畑が見える～は口に入れた瞬間はいいけど
後味が安っぽい。
新モルツにぶつけるからにはもう少しこだわって欲しかった。

179 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 21:57:35

新モルツ、確かに缶のデザインは悪いが味は悪くないと思うけどな。
エビスのような重くて濃いのが好きな人にはいいリニューアルジャマイカ？

180 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 21:59:16

缶のデザインは新しい方が好き☆

181 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 21:59:39

>>179
お前にジャマイカ人の苦労がわかるのか？

182 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 22:00:04

>>179
お前にジャマイカ人の苦労がわかるのか？

183 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 22:03:00

松たか子のおっぱいが揉めるならどうでもいい

184 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 22:09:16

缶のデザインが松たか子のおっぱいですか？

185 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 22:11:52

新モルツ350で7本飲んだが、飲めば飲むほど好きになる。

186 ：呑んべぇさん：2006/03/15(水) 22:17:06

松たか子のビーチクが吸えるなら1000本買ってやるよ

187 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 01:35:03

新モルツはやっぱり薄いな。春生と区別がつかんよ。
これではドン尻の定位置は変わらんだろう。

188 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 01:58:05

イ、今酔っ払ってる
畑の見えるビール飲んだがサッポロにしては上出来だったことしかおぼえてねい
飲んだのも酔っ払った後だったからな
あと新モルツはあんまかわんなかったかも

189 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 02:10:14

畑の見えるビールは値段を考えれば確かに安っぽい味かもしれんが、変な苦みや酸っぱさがなくて実に飲みやすい。

190 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 02:15:22

松たか子はおまいらの嫌いな喫煙女ですぜい

191 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 03:00:01

喫煙女は母乳もニコチンの味がする

192 ：Ж：2006/03/16(木) 03:45:52

　
「畑の見える‥」買いましたけど300円越えてる。

小さいのにすれば良かったかと後悔した,発泡酒だと思っていたので

味はほのかに甘くておいしいんじゃないか

サッポロ党なんで合わない訳がない。

小さいのをレパートリーに加えます。

193 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 04:42:30

「畑が見える」はドイツビールをあまりよく知らない人が
ドイツのビールってこんなもんなんだろうか
ビールの国って言うがたいしたことないなって誤解するからNG

194 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 04:56:43

畑・・・　はヘレスタイプって書いてあるが

新モルツのほうが遥かにヘレス

麦芽の味　甘味と苦味がしっかりある。ホップの香りは控え目で。

新モルツ＞＞＞＞＞＞＞＞畑

サッポロダメじゃんｗ

195 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 06:43:44

>>168
一番搾り無濾過はリニューアルとは違うだろ…

196 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 07:54:08

結構、畑の見えるビールが評価高くて驚いた。
サッポロ好きだが、イマイチだった。
香りも味も平板で特徴が無いように思われた。
まだ、冬物語の方が良かったかもしれない。
６缶パックのヤツがエビスと同じ値段だったのでエビス買えば良かった。
期待してただけに残念だ。
ヘレスタイプってのが何だかよく分からんが、レーベンブロイの方が美味いと思った。

197 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 08:00:31

レーベンブロイって本物の青とアサヒライセンス生産の白があるんだよね。

198 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 08:43:20

新モルツ、麦味も苦味もあるが、、、、ついでに酸っぱい。

199 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 08:45:11

もともと麦芽はパンに酸味をつけるために使われてたと言うけどね..w

200 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 09:02:15

そうなのか。じゃあこれが正しい味なのか。
うまいことはうまいんだが。たぶん発泡酒に慣れすぎたからだろうか。

201 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 09:30:36

畑の見えるビール飲んだ。
何の特徴も無いビールでビックリした。
あえてあげるとすれば、軽い感じで雑味が少なく喉ごしも良いって事。

そんなビールは他にもあるし、エビスに近い価格で買わねばならんのなら、黙ってエビス買う。

同時に買った、新モルツと比較。

味：　モルツ　＞　畑
飲み易さ：　畑　＞＞　モルツ
コストパフォーマンス　：　モルツ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　畑

明らかに、イメージだけ先行の畑。失敗だと思う。

202 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 10:40:42

畑は普通の値段で発売したら評価全然違ったろうな。

203 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 10:51:53

【やぁ】実在したバーボンハウス、モデルは浅草の老舗バー【ようこそ】
２ｃｈの釣りスレッド（騙しスレッド）で飛ばされた先にあるバーボンハウス、実はモデルが存在した。（略）

続きは↓ 【画像アリ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1141616992/

204 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 12:20:43

新モルツは発泡酒みたいな味だな。後味の嫌らしさまで同じ。

205 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 12:20:59

畑はうまい。新モルツファンだが、それよりいいかも。
新モルツにくらべると、味に奥行きがあるんじゃないかい。
その分、苦味がまるくて飲みはじめの印象がうすいな。

普通の値段だったらかなり高評価、２０２に賛成。

でも、あの値段だったら他の買う。（プレモルかエビス）
プレミアム市場で印象のうすいビールは不利だな。

206 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 14:20:42

畑の見えるビールって、悪くはないんだが、値段がプレミアムなのがネック。
王道のエビスに、特徴のあるプレモル。同じラインに立たされると、正直厳しい。
どうしても、エビスの雰囲気を期待しちゃうしね。薄く感じるのも無理ない。

缶に、色々ウンチク書いてあるのも、なんか必死な感じに見えてくるし。
造り手が見えるってのは良いし、そういう方向性が流行ってるのも分かるけど、
味という結果も出さないと、畑が見えるっていう前フリが無駄になっちゃう。

新黒ラベルしかり、畑しかり。

207 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 15:38:12

>>187
お前は旧モルツがどれだけ薄味だったか知らないようだな

>>198
お前は旧モルツがどれだけ酸っぱ(ry

麦芽100％を名乗るのは本格ビールのイメージが落ちるから
やめてくれと思うほどのションベンビールだった旧モルツに比べると、
新モルツは神の出来。

208 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 16:48:25

畑とエビスと新モルツを並べて飲んだら新モルツのほうが圧倒的に風味が濃い
風味の濃さ　新モルツ≒＞エビス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞畑
ただし、新モルツは味のエッジが強くて酸っぱい、エグイ　と感じる。　エビスのほうがまろやか。

畑はキリンのハートランドっぽく後味が尻ツボミ。　これをキレがあると感じる人もいるかもしれないけど。

ビールとしてのうまさ　エビス＞新モルツ＞＞＞＞畑

　

209 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 16:54:17

総評
新モルツはそこそこの出来だが、手放しで誉められない
味もかなり濃くなったし、プレモル由来のホップ香も良いのだが

あからさまに　酸っぱい、エグイ。

あまり良くない麦芽をたくさん100％使っているだけのように感じる。
そのエグミを誤魔化すためのナンタラカンタラ新製法ではないのか？とかんぐってしまう。

210 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 17:48:35

畑が出てから、新モルツの株が上がった気がする。
元から、新モルツはちょっと濃くなったかなって感じだったけど、
畑が薄いんで、余計際立った感じ。何やってんだ、サッポロ。

211 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 17:59:07

アノ酸味を売りにするなら
ライ麦でビール作るくらいのゲイ見せて欲しかった＜三鳥居

212 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 18:03:55

酸っぱい酸っぱい言っているやつは一番搾りは飲めないだろうな。

213 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 18:06:40

一番搾りはあまり飲んでないからわからないが、
キリンのゴールデンホップとか酸味あるけど、ビールとしてのうまさにつながってるんだよな

でも、円熟と新モルツの酸味はエグ味に近くてマイナスになってると思うんだよ。

214 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 18:07:34

一番絞りは　後味が甘い!
なんか　カール食った後の後味に似てる
てか　コーンスターチ入りのビール　飲むと全部そんな後味だから
たぶん、ソレが原因かと。
だって　麦１００％各種のんでも　そんな後味無いもん

215 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 19:27:16

麦芽100のビールでスッキリ味ならある程度の酸味が印象に残るのは当たり前だと思う。
新モルツは不純な味の少ない良いビールだとおもうよ。

216 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 21:54:12

新モルツ飲んだ。マジ旧モルツとは別物やね。
麦沢からスピリッツを抜いて雑味を抜いた感じ。
これはウマーだわ！サントリーも思い切った事すんなあ。

217 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 23:16:06

畑うまい、サッポロクラシックっぽい！

218 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 23:18:08

味
クラシック＞＞＞＞畑
値段
畑＞＞＞＞＞＞＞クラシック

219 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 23:51:58

近所のイオンは”畑が見せるビール”で売ってたよ。

値段
畑=新モルツ＞エビス＞クラシックラガー＞他　（500ml６缶パック）
へんなのっ。

220 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 23:55:14

新モルツって春生とプレモル混ぜただけだべ
春生７：プレモル３くらいで。

221 ：呑んべぇさん：2006/03/16(木) 23:56:18

新モルツはモルツってよりホップスって感じ。

222 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 00:12:22

あの不味い発泡酒か

223 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 00:19:37

新モルツは実際に発泡酒レベルの味だよ。とくに後味の不快さがね。

224 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 00:21:41

まじで春生と香りが一緒じゃない？

225 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 00:42:01

同じじゃないが、アロマホップは同じの使ってるだろうね
春生ってカスケードホップそんなに割合高くないし

226 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 01:49:06

モルツはどうあがいても所詮モルツってことか

227 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 02:01:36

味は文句言わんが
モルツの文字小さすぎやんｗ
麦芽100%＋天然水が売りなの忘れてるやろ！
ミルクティみたいなデザインしやがって
単にサントリーの主力にしますとサントリーの文字が大きいだけにしか見えない

228 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 02:52:40

スーパードライ好きにはアロマがきいた濃く苦い本物はお気に召さないかｗｗｗｗｗ

229 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 08:29:40

濃いのは好きだけど、シメイとかホメルとか
イギリスのダークエールだとか。

でも新モルツはちょっとエグくないかい
ラガー系ならもうちと爽やかにまろやかにまとめなきゃと言うか

230 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 08:32:06

香りや味はいいんだが、後味に付いてくるエグミが少しマイナスだなぁ
でも、ぜんぜんダメってほどではないんだけど　ｻﾞﾝﾈﾝってところかな
まあこの価格でここまでと言う評価は出来る

231 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 09:03:03

新モルツは、いわゆる日本のビールに慣れた人間にはまずく感じるだろうね。

232 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 09:13:46

>>228　漏れはヱビスもスーパードライも好きですが何か

233 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 09:42:37

ドライと発泡は似てる。

234 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 09:43:18

酸味があるととかエグい。（新モルツ、円熟）
甘みがあると、甘さがウザイ。（プレモル）
華やかな香りだと、臭い、鼻につく。（春生、プレモル、ボンビ）
苦味が強いと、角が立ちすぎてる。（ゴールデンホップ）
ライトにまとめると、薄い＆安っぽい。（畑の見えるビール）
濃くなると、クドい＆食事に合わない。（新モルツ）
無難な従来のラガー風味だと、特徴が無い。（畑の見えるビール）

おまいら、結局スーパードライが好きなんだな！

235 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 09:46:21

いや地ビールや海外ビールが好きだよ。

236 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 09:48:37

＞無難な従来のラガー風味
畑の見えるビール
これをドイツのヘレスタイプって言ってるのが問題って言ってるんだが。
ヘレス飲んだことある？

なんつうか　自分が気に入らない意見を言う奴は
みんなスーパードライが好きな奴にして安心安心ですか？

237 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 10:19:24

>>236
いや、ゴメン…。別にそういう意図がある訳じゃなくて…。
なんつーか、みんな色んな好みがあるだなって思ってさ。

238 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 11:33:37

まあでも、これだけは言える

　　　ジョッキ生だの新生３だのあまりにもくだらない下世話な雑酒合戦よりははるかにマシ。

　

239 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 13:16:40

はいはいサッポロサッポロ

240 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 14:23:27

新モルツがえぐいという感想があるけれど、これはおそらく麦芽から来るアミノ酸味のことを
言っているんだと思う。アメリカでアミノ酸の多い麦芽のかわりに糖分の多いコーンを一部使う
ようになったのは、アミノ酸味をアメリカ人があまり好まなかったという事によるらしい。
新モルツが好みに合わないなら(好みは人さまざま)、麦芽100でない、例えばスーパードライの
ようなのを飲んだら良いと思う。

241 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 14:27:33

↑　改行が下手。　ｽﾏｿ

242 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 15:11:39

↑全くの的外れだね。同じオールモルトでもエビスや金ホップにはモルツのようなエグさは感じないのだが。

243 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 15:14:08

>>242
>>240じゃないが、どちらも強い苦みのおかげで感じないだけだと思う。

244 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 15:22:16

感じなければ、それでいいんじゃないか？

245 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 15:23:43

ハイネケンもエグさはなくて飲みやすいな。

246 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 15:29:31

モルツがエグいって、ようするに後味が悪いってこと？

247 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 15:35:28

ついさっき麦芽100%のベアレン飲んだけど、全然エグくないんだけど？

エグイのは使ってる麦芽がかなり低級なんだろ。

248 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 15:40:46

エビスでもそう。
新モルツは、いい麦芽の味もホップの香りもあるんだが、
そのせっかくのいい風味を覆い潰してくるように、後味のエグ味がグゲゲゲとやってくる。
まさにグゲゲゲゲと。

エビスはこない。
味の濃さ自体は両者良いのだが、その点だけで新モルツが圧倒的に劣る。
一度で良いから、エビスじゃなくても、なんか他の麦芽100%のビールと交互に飲み比べてみるといいよ。

249 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 15:52:17

でもだ、エビスと比べてどうこうという出来の範囲なんだよな？

サッポロの新黒ラベルはこんな議論にすらならなかったよね。

250 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 16:04:09

エビスと比べられるのは同じ麦100％だからだよ。

251 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 17:14:34

新黒ラベルはむしろ生搾りに近づいてしまったからな・・・
新モルツはエグイなどの意見もあるが、主力商品をここまでしっかりと重い味にしたのは
勇気ある決断だったと思う。スーパードライの呪縛を解き放とうとするサントリーの姿勢は評価したい。
（旧モルツは麦100％が信じられん程のションベンビールだったが。）

根強いスーパードライ信仰に風穴あけれる可能性のある楽しみな商品。
（結局大コケしそうだけどな・・・）

252 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 17:44:55

エグみがあるって言っても、モルツには価格が安いってもあるからな。
レギュラービールの中では一番濃そうだし、エビス買えないって時は、ある程度代用になるかもね。

253 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 17:55:28

エビスの代用にはならんよ。全然味が違うんだから。
春生がモルツの代用になるとは思うが。

254 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:11:26

旨くて当たり前の高いビールはいいんだよ。モルツは、レギュラー
価格帯の定番商品であの味を出したということがGJポイント。しかし、
まるで背景にとけ込みたいがごとき地味～なパッケージ。まったく
サントリーらしくない。ジョッキ生でつまらん自演祭りやってる場合か？ゴラ

＞（結局大コケしそうだけどな・・・）
は死ぬほど同意だな...

255 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:13:26

もういっそのこと、ジョッキ生に関しては「新商品開発」ではなく
「宣伝プロパガンダ効果測定プロジェクト」なんだと思うことにする。

256 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:21:00

ジョッキ生はおいしい

257 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:29:54

今日、マジ無意識で「裸の見えるビール」と口走るor2

258 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:40:26

えぐいってのがよくわからん・・・

259 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:49:46

飲み比べてみればわかる、二つ並べて交互に一口ずつ
少し口に含んで舌全体を浸すように転がして、大きく一息吸って鼻から出して
口の中で大きく空気と混ぜながら、時折舌打ちするように味を感じる。　を交互にやる

でも、わからないほうが幸せかも知れん。

260 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:50:09

要するに麦芽から来るアミノ酸の味だと思うんだが、多かれ少なかれ麦芽100のビールには
アミノ酸味があるわけで、ただ銘柄によってその味の出方が違うわけで、それをえぐいと
感ずるかどうか、どの銘柄の味をよしとするかはもう好みの問題だと思う。

261 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:51:32

ビールの飲み方もかわってきたな
ワイングラス型のジョッキ開発するべか

262 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:57:12

>>261
KIRIN CITYはそんなの使ってるね

263 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 18:58:08

>>248
＞一度で良いから、エビスじゃなくても、なんか他の麦芽100%の
＞ビールと交互に飲み比べてみるといいよ。

旧モルツと交互に飲み比べてみました。
新モルツの圧勝です。

264 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 19:00:44

「酸味」とか、100歩ゆずって「雑味」というならわかる。モルツに
「えぐみ」があるとはなんとも...???　しかもソレはモルツにはあっても
エビスにはないという...　??????　わからん...マジで
たかがビールに259みたいなことしたくないし。

265 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 19:03:22

モルツがエビスとは違って「後から来る風味」なのは確か。でも俺には
それはたまらなくナイスフレーバーなのだが。

266 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 19:14:57

>>264
それは>>243が答えだと思う

267 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:08:46

>たかがビールに259みたいなことしたくない

お前にビールを語る資格無し。　マイケルジャクソン（ビール評論家の方のね）がこの世で泣いている・・・。

268 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:20:59

マイコーは皆が皆そんなワザワザ小賢しい呑み方しなくても気軽にビールを
楽しめるように評論家やってんだよ!

269 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:25:35

でも、味比べをするなら　ちゃんと正しい味わい方をしろよ

それしないで語るのはフェアじゃないだろ。

やりたくない楽しめればいいって言うだけなら語るなよ　沈黙してろよ　そうだろ？
　

270 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:28:38

矛盾してるよな

271 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:29:23

>>259
そこまでしないと分からないものなの？(笑)

272 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:33:00

わからん、と何度も言うからわかる方法をわざわざ教えたまでで　その流れもわからない馬鹿なの？（笑）
それとも、ただとにかく否定したいだけの必死な嫉妬屋かね（爆）

273 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:38:37

新モルツ（・∀・）ｲｲ!! 。

俺はヨーロッパのスタウト系ビールも好きだからな（　＾ω＾）

274 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:42:10

>>272
必死に悪いところを探そうとした姿が目に浮かぶよ(笑)
ただとにかく否定したいだけなのは君の方でしょ(笑)
いつものアンチサントリー君かな？

275 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 20:53:08

いやむしろ逆ですね。サントリー擁護派です
つーか、はるかに濃いいIPAもダークエールも飲むが
こんな不快なエグさなんか感じたことない。

例えばお茶などのタンニンなどポリフェノールはひとつの"味"だが、
味が強いのはいいが、それがうまさに結びついていないとエグく感じる。
うまいお茶のタンニン味はうまさに結びついているが、
低級なお茶の強いタンニン味はエグ味にしか感じない。それと同じ。

276 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 21:14:12

>>275
もはや何が言いたかったのかもうわからんので、まとめてくれｗ

277 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 21:16:36

おいしくなかったってことだろ。

278 ：275：2006/03/17(金) 21:17:52

サントリー擁護派だけどモルツがうまくなかったからムカついて暴れました。
ちなみに>>14も自分です

279 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 21:20:11

>>278
なにーwwwwwwwwwww
んじゃ無理矢理探してでも他の水系のモルツも飲んでみてよ

280 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 21:27:06

ボンビをレギュラー売りしてくれたら常飲するのにな。
重くて濃いのは苦手なんだよ。
新モルツなら春生でいいや。

281 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 21:37:24

なんかパチ屋で遠隔遠隔とさわぐ奴と同じにほいがするな。

282 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 22:52:39

新モルツ飲んだ。
中身は春生だった。
工場の缶詰工程にトラブルでもあったのかな？

283 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 22:55:43

中々いい煽りだがもう一捻り欲しいな！

284 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 22:57:54

サントリーってさ、あんなに商品変えまくって利益出てるの？
開発費用も宣伝費も沢山かかるだろうに。。
しかも他社に比べて値段安いし。。

285 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:02:05

上場してねえから、多少の無理は出来るんだろ。
麦沢なんかありえない程のサービス商品だったし。

286 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:04:55

>>284

利益が出てないから今まで一度も黒字になったことがないんだよ。

287 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:07:55

新モルツは熟成期間短すぎて、若すぎだー。

288 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:09:58

>>281
遠隔操作で摘発されたパチ屋はたくさんあるのだが

289 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:24:11

新モルツはダメじゃないと思うけど、いまいち味がまとまりきらずバランスが悪いな。
熟成期間はともかく若いって表現は的を射てると思う。

290 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:27:26

エグいとか言ってヤツいたけど、ホップ由来のを言ってるんじゃないか。
カスケード大量に使うとよくこんな感じの後味がでるぞ

291 ：264：2006/03/17(金) 23:29:35

＞でも、味比べをするなら　ちゃんと正しい味わい方をしろよ

＞わからん、と何度も言うからわかる方法をわざわざ教えたまでで　その流れもわからない馬鹿なの？（笑）
＞それとも、ただとにかく否定したいだけの必死な嫉妬屋かね（爆）

自分もともと黒ラベル、エビス派で、黒ラベルのリニューアルに失望して、
新モルツに感動したクチ。さっきからモルツ擁護レスしまくってるけど（>>258
は俺じゃない）、別に他のビールくさしたいわけじゃなく、モルツ否定派に
必死で反論したいだけ。
　自分がうまいと思っているビールを>>259のやり方でわざわざ欠点を見つけろとでも？
第三者に発言の責任を持つ評論家じゃないよ。たかが酒で何いってるんだ？

＞でも、わからないほうが幸せかも知れん。
これには同意するよ。

292 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:31:45

>>286
参入以来ずっと赤字だったが、最近になってやっと黒字を出した
と聞いた。

293 ：264：2006/03/17(金) 23:39:27

ちなみに271、274、276も俺じゃないよ。

294 ：264：2006/03/17(金) 23:45:10

293も俺じゃないよ。

295 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:49:44

分かった、分かった。

296 ：264：2006/03/17(金) 23:52:41

294は俺じゃないってば（泣）

297 ：呑んべぇさん：2006/03/17(金) 23:57:35

ごめんさっぱり面白くない

298 ：264：2006/03/17(金) 23:58:43

>>297　ネタじゃねえ

299 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 00:00:21

笑点のピンクよりイライラする

300 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 00:14:50

サントリーは年々給料下がってるらしいからな。
売り上げだけ伸びて利益は出てないんじゃないのか？

301 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 00:18:47

サントリーはソフトドリンクと洋酒が売れているからビール系が売れなくても問題ない。

302 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 00:29:08

>>292
黒字にはなってない。つい最近、サントリーの社長が言ってた。

303 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 02:09:38

畑は軽いわりにあとあじはしっかりしてるね
軽いわりにね
キリンみたいな後味はない

304 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 02:28:34

飲めば飲むほどまずくなるね、畑

305 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 02:30:54

畑はこれが黒ラベルに入ってたら嬉しいな～、女の子にすすめるな～、って感じ

306 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 02:39:16

黒ラベルはリニューアルして
スッキリ飲みやすい系に転化した感じが。だよね？

で。「畑が見える」ヤツはどうなの実際？
新黒ラベル＝スッキリ、ヱビス＝濃い、から行くと、
その間を行く位置なのかな？　
あー、早く飲んでみたい。

307 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 02:48:53

思うんだが、香りの華やかさで言えば
プレミアムモルツ＞畑＞新モルツ
という公式が成り立つんではなかろうか？

308 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 03:27:21

このスレID表示にしてみたいな。

309 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 03:31:06

ガキが

310 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 03:51:56

畑の見えるビールを3日連続で飲んでみた
ヘレスってこんな味だっけ？

ただの飲みやすい麦芽100％ビールって感じ
プレミアム価格だと売れないぞ
不味くはないし、美味しい部類に入るけど「ヘレス」を謳ってるのが・・・

クラシックの方が美味いと思う

311 ：310：2006/03/18(土) 03:57:56

畑が　だった。失礼しました

312 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 04:57:39

>>290
IPAは通常の約4倍のホップですよ。　つーかぜんぜん人の話を聞いていないで
とにかく語ってそうな奴を否定したいだけなんだよな。そういってくるのを見越して話をしているのに
ぜんぜんわかってない。アンカーのリバティエールはカスケード使ったIPAだけどこんなエグクナイヨ。
適当に言うなよ。ビールファン入門者以下の知識もないし。

ここはろくにビール語れない奴しかいないということはよーくわかったｗ
まああからさまな騙りとか自演とかまではじめて必死だよな。

313 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 05:03:39

おまえは>>14か？

314 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 06:13:05

モルツは改良前の方がうまいな
今のうちに買い占めないと
なくなったら何飲もう・・・

315 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 07:47:00

ビールの味がよく解らない人は、炭酸抜いて、10℃くらいで飲めば味の違いははっきりするぞ。
・・・国内ビールじゃどれも不味く感じるがな。

316 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 08:33:38

>>313　違う。

317 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 08:36:22

とにかく新モルツは語るに足るビールだが、後味にちょっと？？？と言う疑問が残る味だということ。
この価格帯でこのレベル、この方向性（副原料使わない）という意味では上出来だという意見には賛成。
ただ、手放しで誉められないというだけだよ、そんなにかみついてこなくてもいいのにね。

318 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 08:49:04

>>317
20歳未満は飲酒禁止だよ。

319 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 08:56:01

ここまでの抽出
「畑が見える」・・・6
「畑の見える」・・・14

320 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 09:07:40

http://www.suntory.co.jp/beer/malts/point/img/link2.jpg

えぐみにつながる部分を取り除いた麦芽で作ったのが新モルツなんだけど(^_^;)
これを見てえぐいえぐいって騒いでいるのかな(^_^;)

321 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 09:22:02

何をしようが最終的に味にエグさが出たら意味ないわな。

322 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 09:36:50

エグいってのも、不快に感じる後味とかそういう意味なんでしょ。
感じる味が人それぞれなのと同じ。

メーカーが「エグミありません！」といくら言っても、感じる人は感じる。
エビスはエグくないけど、モルツはエグイです！と言っても、感じない人は感じない。
人によって快、不快なんて違うんだし。それだけ。

>>306
薄いってのが皆の印象みたい。価格もエビスにかなり近いし。
コストパフォーマンスが悪い。

>>307
プレモル　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　畑　≧　新モルツ
畑が使ってるホップって、華やか系じゃないと思う。

323 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 09:50:48

香りの華やかさでは

プレモル＞＞新モルツ＞＞＞＞畑

324 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 10:07:19

にっくきサントリーがうまいビールを出して不快だってことか

325 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 10:30:50

サッポロが少し情けないよなぁ
キリンもサントリーはまあまあ頑張ってるのだが。

え？アサヒ？　本生だけだなｗｗ

326 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 10:31:46

>>14しつこいなｗ

327 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 10:55:13

>>325
カクテルパートナーがあるYO

328 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 11:59:48

新モルツは後味はいいけど
口に入れた瞬間にゴムみたいな味がするね

329 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 12:11:47

はーい、結論いいですか？

たかが酒ごときでムキになる奴UZAI

330 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 12:52:31

たかが酒って
おい
酒の全てを知り尽くしたのか？
お酒、Bar掲示板自体を否定するあんたは
もう来ないでくれ給え

331 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 13:02:43

例えば「たかがネタ板で」という発言がネタ板自体を否定することには
ならない。そういうアンタが

　　　　　必　死　す　ぎ　。

BARで空気読まずに煙たがれるタイプだね。

332 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 13:11:47

まぁまぁ、そんな罵り合わずにビールでも飲んでﾏﾀｰﾘしようぜ（´∀｀）

333 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 14:16:10

なんか必死な書き込みは文体が同じだな

334 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 14:18:54

新しいモルツうまいね
キリンもアサヒも倒産するんじゃないの

335 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 14:23:20

畑が見えるビールを飲んだ。
鼻から抜けるときのパンのような臭いが気になるけど、198円なら満足できる出来かな。
コンビニ価格の238円じゃ満足できる出来じゃないけど。

ところで、あのいびつな形の注ぎ口はなんか意味があるのかな？

336 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 15:52:08

缶はぜんぶそう。　開ける時に一点に力がかかりやすいように非対称
また、中の液体に触れないように曲がって折れるように非対称になってる。

337 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 15:53:09

しかし新モルツはここまで語られてるのに

サッポロの新黒ラベルは、、、

338 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 16:28:12

畑から見えるビール可もなく不可もない

339 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 16:56:51

新モルツ、相変わらずダメだな

340 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 17:00:52

新モルツ、傑作だ。

341 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 17:04:57

一番搾り無濾過の試飲セットが今朝届いた。
中身は、
・一番搾り無濾過×3
・まるやか酵母×1
・ゴールデンホップ×1
・豊潤×1
なう一番搾りを飲んでいるが普通の一番搾りを濃くした感じ？
それよりもロハで手に入ったのがｳﾚｼｽ。

342 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 17:07:58

>>336
なーるほど。

>>341
じゃあ俺ははずれたんだなorz

343 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 17:12:43

口に入れた瞬間では畑の勝ち
後味ではモルツの勝ち

344 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 17:21:12

>>341
俺もハズレタノカ…orz

345 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 17:48:18

畑で見えるビール
畑を見えるビール
畑に見えるビール
畑は見えるビール
畑も見えるビール
畑あ見えるビール
畑む見えるビール
畑ぴ見えるビール

346 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 19:16:18

畑が見えるわけないだろ。

347 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 19:37:16

つんくが見えるビール

348 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 19:45:21

ネーミングから必死だよな
パッケージのウンチクも必死だし。

349 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 20:23:05

ドイツの畑が見えてもどうしたんだよって感じだがね

350 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 20:46:38

あのね、新モルツ6缶パック買うとおまけにサンプル250缶がついてくるんだけど、
自由が丘のピーコックで6時ごろに行ったら、もう終わりだからって言って、
250缶7本もつけてくれた。
やっぱり人気なくてあまっちゃったんだと思うよ。

351 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 20:50:57

キリンおやじがのさばっているうちは人気が出ないことは誰でも分かっている。

352 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 20:55:11

>>350
ほかのスレでは３本といっていたのに
増やした理由はなんだｗ

353 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 20:58:50

キリンは日本が生み出した会社の極みだよ

354 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 21:01:28

もう今日の仕事終わりだから余りがあると困るって言ってた。
やっぱり人気がないみたい。
さらに言うなら、雑味を除去して旨みを残すって言う新しい手法が
見事に失敗してすごくくどいビールになっちゃって、
ケース買いする人が皆無なのがその理由だろうな、ってのんで思った。

355 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 21:12:01

新モルツは日本の新しい普及型本格的ビールの現段階での金字塔だと思う。本気だよ。

356 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 22:08:52

新モルツは味と価格のバランスは文句無し。レギュラービールの中では頭一つ抜けた。
で飲み終わって空缶を眺め直して見た。
麦沢・ボンビ・ワールドとほぼ同じデザインでなおかつ一番地味。
なんというかパッケージオーラを感じないんだよな。気掛かりなのはこの点だけ。

357 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 22:17:19

不味くても買う気にさせるテクニックはサントリーのお家芸だった
ハズだが、どうしたものかね。

358 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 22:19:36

おめーは1970年代に始まったくだらなくてバカバカしかったパッケージ戦争を再発させたいのか？
ラベルだけ張り替えただけのくだらない商戦

359 ：357：2006/03/18(土) 22:23:12

皮肉だよw　でもホントにアイキャッチにかける。やる気あんのか？

360 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 22:28:50

>>357
現在進行形でジョッキ生で実践してるしな。

361 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 22:32:46

でもさ、当り障りの無いデザインでまだマシだよ。
ビールはヘンに奇抜じゃなくてもいいでしょ。
新生3は買う気失せるんだけど　ダサすぎて　まあそれ以前に雑酒は買うつもりは無いが。
新黒ラベルのデザインはいいけど、ねぇ。。。

362 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 23:34:25

新モルツ、旧よりはよくなったと思うが、
それまでの長い間、リニューアルするたびに薄くなっていったからねぇ。
初期のころのと比べると、まだまだ飲む気にはなれんな。

363 ：呑んべぇさん：2006/03/18(土) 23:37:18

薄いといえば伝説のションベンビール「ビアウォーター」をもいっぺん飲みたいな。

364 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 00:26:51

モルツ過大評価され過ぎ。
ここ見て飲むの楽しみにしてたんだが、
実際飲んでみて期待裏切られた。
また買おうとは思わん。
しかし、ジョッキ生売れてるんだな。。

365 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 00:40:45

ジョッキ生をはじめて飲んだとき、んっなんだこの味と思った。
もう一度確かめるために買った。やっぱり変な味だと思った。
次買って、確信しようと思う。

俺みたいな奴が多いんじゃね？

366 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 00:55:21

>364
同意
口直しにクラシックラガー買って来た

367 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 01:24:14

新モルツなんか薄いビールとしか感想ないなー

368 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 01:45:40

さて、畑見えを飲んでみた。　缶のデザイン通りの繊細な印象でやっぱり以外だったかも。
サッポロよりもアサヒがやりそうな気がして。

369 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 05:21:50

新モルツうまいじゃん！　何故かサンドイッチ食いたくなってコンビニ
で買ってきたけど合うね。
コンビニで今買えるビールでは一番好きになったし、十分満足出来るよ。
畑は新黒ラベル同様、ぼやけた味な印象しか残らなかった。
自分の好みは
好き：旧黒ラベル、サッポロラガー、地ビール（スワンレイク、エチゴ）
嫌い：エビス、クラシックラガー（瓶）以外のキリンのビール、海外ビールのほとんど
スーパードライは辛いもの食ってる時はアリです。
発泡酒、雑酒に金出す気は基本的にないです。（２９歳、男性）

370 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 05:26:19

コンビニのサンドイッチを喜んで食うやつに味が分かるとは思えない

371 ：369：2006/03/19(日) 05:29:38

味どうこうなんて個人の好みだと思うから、俺の好みから感想を書いた。

372 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 05:35:41

あっそ。チラシの裏にでも書いてろ。

373 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 07:38:51

372 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2006/03/19(日) 05:35:41
あっそ。チラシの裏にでも書いてろ。

374 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 07:45:57

からあげうまうま

375 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 08:03:35

新モルツ悪かないけどエグイじゃん！　何故か口直しにサンドイッチ食いたくなってコンビニ
で買ってきたけど合うね。
コンビニで今買えるビールではいまいち好きになれないし、ブリュワリーシリーズのほうが満足出来るよ。
畑は新黒ラベル同様、ぼやけた味な印象しか残らなかった。
自分の好みは
好き：ゴールデンホップ、エビス、プレモル、
地ビール（ベアレン、ネスト、飛騨高山）、海外ビールのエール系（イギリスのダークエール、ベルギーのトリペル系、ドイツのヴァイツェン）
嫌い：国産発泡酒のほとんど、雑酒は論外
スーパードライ飲むなら発泡酒のほうがアリです。安いいし。
発泡酒、雑酒に金出す気は基本的にないです。（２９歳、男性）

376 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 08:26:38

　

　　>>320　そんなことしなければ、エグ味が取れないような麦芽使ってるのか？　とむしろ逆に聞きたいわけよ。　わかるかな。

　

377 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 08:40:09

えぐいって言っているのはひとりだけw

378 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 08:41:19

さすがはスピリッツと焼酎の区別が付かない味覚障害者だけあるな

379 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 08:57:23

新モルツが薄いという声があるが比較対象は何なんだろ？

380 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 08:59:52

>>379
キリンラガーだろ。
ああいう下品な味が好みの人間には新モルツの上品な味はあわない。

381 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 09:42:37

>>379
「薄い」で、レスを抽出するとなんとなく見えてくる。
プレモルが薄いとか、新モルツは春生と区別つかんとか言ってる。

単に、サントリーを叩きたいだけかと。

382 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 09:44:12

エグいって言ってるのは俺だけじゃない

ここでは俺だけのようだが。

つーかここビールまともに語れるやついないじゃん。　真面目にビール飲んでんのか？

383 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 09:47:20

>>380
新モルツが上品？

あれは、上品にしようとして、結果として「アラ」が出てるだけでしょ。
丁寧に造ってない物を、無理に上品に見せるために、あれこれやっても、結局、ボロが出るのが自然の摂理さ。
サントリーの醸造担当も経験足りねーな。

384 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 09:49:42

このスレ新モルツに期待させ過ぎ
飲んだら大したこと無くて萎えたw
うまいこと騙されたw
畑は繊細な味でなかなか美味かったよ

385 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 09:53:28

>>381　それは俺じゃない。　
確かに無根拠でサントリー商品を叩いている奴がいるが別人。
たいてい無責任な言い捨て一行レスだろ。
俺は数行に渡ってしっかり言ってる。
全部がダメと言ってない。語るに足りうるビールだが、手放しでは誉められないと言っている。

386 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 11:52:54

もうモルツはよほどリニューアルしない限り買わない

387 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 13:07:53

スーパードライを飲んだ後だとどれもすごくウマく感じる。

388 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 15:29:26

>>382
お前が言う「真面目」にビールを飲まなきゃ、ビールを語る資格無しってか。
ビール飲みの殆どが、語る資格なさそうだな。

389 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 15:32:55

＞382＞385
おまえは>>312だな。人様の酔いを醒ます語り口のお前こそ酒板にふさわしく
ない。勝手に「真面目に」ビール飲んでなさい。

390 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 16:28:35

エグい(笑)

391 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 16:36:38

３８４に同感
飲んだ時に、騙された。。ておもたよ

392 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 16:37:06

新モルツは薄いとか重厚とかエグいとか香りがいいとか、評価が割れてるけど、
一言で言えばまとまりがないんだよ。香りと味の調和がとれていない。
重厚と言う人はおそらく香りに引きずられてて、薄いと言う人は逆に口に含んだ瞬間の香
りをあまり気にしていないんだと思う。
エグいと言う人は、初めのあっさりすっきり感から後味が急に変わるからじゃないかな？
だから、薄いとも重厚とも感じるし、クリアともエグいとも感じる。
とらえ所がありそうでない、評価のしにくいビールだと思うよ。

393 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 16:46:14

騙されたって何だよｗ

394 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 18:00:44

エグい麦芽を誤魔化して使ってるから、
安っぽい小手先の新製法だのに頼らないといけない上に
そんなのやっても味がわかる奴には易々と看破されちゃうんだよ。

395 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 18:16:14

しかしこの板はサントリー嫌いな人が多いな。

396 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 18:45:37

プレモルはうまいよ。飲み比べてみ
プレモル飲んだ後に新モルツ飲むとグヴァヴァってエグ味を感じる。
逆だとまろやかに感じる。

397 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 19:10:10

「味がわかる奴」......おまえ>>312だろ

398 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 19:20:47

エビスとかゴールデンホップとかプレミアムモルツとかのプレミアムビールと
比べられる新モルツ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

399 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 19:26:46

>>395
サントリー嫌いなんじゃない。個別な議論よりも「お前ら何にもわかってねェな」
って言いたいだけの奴が１～２名ほど湧いているだけだw

400 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 19:30:36

>>398
そういえば麦の贅沢も第三のビールじゃなくてビールと比べられていたな。

401 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 19:38:24

味覚なんて主観でしかないのに、ただエグ味とだけ表現されてもなぁ。
他の人が同じ味を感知しても「エグ味」って表現に行き着くとは限らないだろ。
別の言葉が出てきた人は賛同してくれるわけない。
にもかかわらず、みんな味わかんねー、ビール語れるやつ居ねー、ってわめくのはどうよ。
まじめに酒飲んでたら、一番最初に身にしみるのがこのあたりの難しさだと思うんだけどな。

402 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 19:41:39

先行のさわやか春生と香りが似すぎてて違い見つけるの難しい

403 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 20:05:25

>>402
工場ではカスケードホップを使っていると聞いた。
といってもホップの一部だろうな。

404 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 20:07:02

スレに直接関係はないけど、ビールの後に発泡酒を飲むとかなり萎える

405 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 20:17:10

本来ライト級の選手なのにヘビー級のリングに上げられてボコボコの新モルツ。
麦沢なんかミニマム級なのにヘビー級に上げようとしたヤシも居た。

406 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 20:26:05

タンニンの渋みも低級なお茶ではエグ味だが、高級な茶葉では旨味だ
その違いがわからない輩なのに「主観」というご都合主義で誤魔化して喜んでる奴は
味は語らずに勝手に飲んでればいい。
俺の周りのビールファンはその変に強い苦味、旨味に結びついていない尖がった味は指摘してる。
ここにもちらほら気づいていた奴はいたが。わからないなら「主観」でくくるなよ。

407 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 20:36:41

味の分からない人間だから新モルツで幸せだお

408 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 20:37:44

>>406
文体と主張とウザさがあまりに特徴的でトリップ要らずなのが実に笑
えるな。真面目なビールのみサンよ。

409 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 20:53:03

「俺の周り」とか痛すぎる…

410 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 21:11:15

もうコテ名乗ってもいいんじゃまいか？

411 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 21:13:46

他人の文章読む気がないんだろうな。
頭から自分以外は味がわかってないって決めつけてるし。

>>406
んで結局そのエグ味ってのはタンニン由来なの？
ただエグいって言っても、タンニン、水質、ホップの量や処理法と鮮度とか、いろんなのがあるし。
まじめにビール飲んでるなら説明できるだろ？
理解してもらいたいならもうちょっと詳しく書いてみろよ。
顔つきあわせてんならともかく、会ったこともない人に説明するんだからさぁ。
お前歩み寄りを見せてくれたレスにも文句しか言わないし、会話になんねぇよ

412 ：411：2006/03/19(日) 21:27:37

あ、いまからオナニーするからホントに説明しなくていいよ

413 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 22:48:39

>>411

こいつはハッタリだけで何もわかってなさそうだね

414 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 22:54:45

>>411じゃないけど、えぐ味とやらが分からず、美味しかったから幸せだお(*^-^*)

415 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 22:57:12

畑とボン、似てる・・。

416 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 23:24:37

畑、細かいことはともかく結構うまいな。
スタイルとしてもヘレスしてるんじゃないのか？

417 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 23:38:03

＞３９８
新モルツは
他のレギュラービールと比べてもやっぱり美味しくない
このスレ見て思わず買ってしまった自分が情けない。。

418 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 23:48:39

しかし最近サントリーのやり方自体は悪くないと思うようになってきた。
キリン、アサヒの二社がある限り、ジャパニーズスタンダードを造ってもかなわないし。
案外2，3年後くらいには黒字に転向してるんじゃないか

419 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 23:53:14

キレ味やジョッキ生のやり方はおかしいだろｗ

420 ：呑んべぇさん：2006/03/19(日) 23:56:58

サントリーのシェアなんて１０パーセントだから
これが１５％なれば大成功。
１００人のうち１５人が評価すればいい
後の８５人の味音痴なんぞどうでもいい。

421 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:01:10

モルツってチーズと一緒に食うとすげー味変わらない？

422 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:07:55

チーズ味になるよな

423 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:11:02

>418
シェアと売り上げが上がっても、
商品作り過ぎ、販促費増大、安売りの今の現状を見る限り、
利益が出るとは思えんが。。
アサヒの三分の二、キリンの半分しか利益出せてないみたいだし。

424 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:12:42

赤字続きでも別にいいよ。
でもなくなってもらっては困る。

425 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:17:15

>>420

その論理はちょっとおかしいんじゃないか？

426 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:20:19

今回のモルツも水系で味が違い杉。
うちのエリアは京都水系だけど、サンプルでもらったのは赤城山水系。
意味ＮＥ－ＹＯ！！！

427 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:21:32

ニーヨ

428 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:22:59

まだ水系とか言ってる奴がいるのかよ

429 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:23:02

東京なのに赤城山水系のモルツを仕入れるなよ＞カクヤス

430 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:23:12

ニート

431 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:25:43

で、今回のモルツのリニューアルは成功なの？

432 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:26:31

わたしてき(←これ嫌い)には大成功

433 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:29:43

変換できないのはいいとしても、嫌いなのをあえて使うのは意味分からん

434 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:33:00

>431
成功かどうかはわからんな
まあつまり大して変わってないって事だろうよ
取り立てて話題にするようなことでもない

435 ：ＪＩＯ ◆rhFJh.Bm02 ：2006/03/20(月) 00:35:44

ニートは酒なんて飲まなくていい

436 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 00:45:15

ニートだけどプレミアムビールと輸入ビールを20L/月くらい消費します＞＜

437 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 07:15:41

新黒ラベルの時より盛り上がってるね。

良くも悪くもすごい話題になってる。

438 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 09:50:34

しかし、酔っ払うって怖いな。
アレだけ頑なに、エグイを主張して、周りからドンドン浮いていく。

自分も、ビール好きだから、酔うと変なビールウンチク語りそうで怖い。
良い反面教師になった。

439 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 11:14:08

「たかが酒じゃないか。」　いつもココロにこの格言。コレ大事。

440 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 11:19:20

俺は多く飲むときは一人だな。
酔った自分なんて人前に見せられん。

441 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 13:58:42

>>440
つくづくそう思うよ。
若い頃グデングデンに酔って友人に担いで貰ったあの惨めな姿。
まだ記憶があるくらいの酔いだから良いが、記憶がない酔い方をしたとき・・・考えるのもいやだ。

442 ：441：2006/03/20(月) 13:59:46

スレ違いｽﾏﾝ

443 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 16:12:00

ここまでの流れ

（プレモル、エビス、ゴールデンホップ）＞＞＞（超えられない壁＞＞＞新モルツ＞＞＞（ニートがたまに思い出して比較する壁）＞＞＞旧モルツらビール

444 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 16:26:01

>>443　異議なし

445 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 16:35:29

そりゃあ価格通りの不等式だしな

446 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 17:17:22

>>445
言われてみればその通りだが、補足すれば　新モルツ＞＞＞畑ビール

447 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 18:13:49

味は好みってもんがあるけど、完成度では畑の方が上な気がする

448 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 18:42:12

>>446
新モルツと畑の位置が逆

449 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 18:47:07

つーか

クララガ＞＞新黒ラベル＞ドライ≧新モルツ＝ラガー＞一番搾り

レギュラークラスの位置付けはこんなもんでしょ

450 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 19:12:04

個人的には
新モルツ＞旧黒ラベル＞ラガー＞旧モルツ≧(?)新黒ラベル＞スパドラ＞一番絞り

　かな？

451 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 19:15:29

>>450
ほぼ同じ意見だな

新モルツ＞旧黒ラベル＞旧モルツ＞ラガー≧(?)新黒ラベル＞一番絞り＝スパドラ＝黄金水

452 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 19:23:25

まだ不等号厨っていたのか・・・ｗ

453 ：450：2006/03/20(月) 19:40:05

ちなみにおれは本生が新黒ラベルとスパドラの間に位置するw
シチュエーション次第ではスパドラも悪くはないが。

454 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 20:00:59

サッポロ党で、普段はエビスか黒ラベル飲んでます。
ちょっと遅くなったが畑を飲んでみた。
いろいろ能書きが書いてあって文章で洗脳しようとしているのか？
ヘレスタイプって意味が分からないのだが、だから何？それってすごいの？
後味にキリっとした苦味は残るが、香りに乏しく、旨みがあまり感じられない。
エビスとかゴールデンホップと比べちゃうと大差負けかなぁ。残念。

これは口を麻生のようにして飲めって事か？

455 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 20:01:40

円熟はエエと思うが、それ以外の発砲類は‥‥

456 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 20:50:58

発砲って物騒だな。

457 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 20:58:35

ズドンと効くブツが欲しいね。

458 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 21:10:59

>>454
おおむねそういうのがヘレススタイル。
ホップは主張せず、ボディもミディアム程度。
まあ、単純にそのスタイルがあなたに合わなかったって話であって
サッポロが変なモノ造ったわけじゃないのは理解してやって欲しい

459 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 21:38:00

畑なかなか良いかも
戎とも黒とも違う・・・
雑酒・発泡酒はいいから、ビールをもっと！！！

460 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 22:27:45

畑の味でレギュラービールと同じ価格帯で通年販売すればいいのに。

461 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 22:40:55

マイルドアロマ買ってみた。
麦芽100%につられてアサヒのビール初めて買ったけど
少なくとも価格には見合ってないと思う。

462 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 22:53:10

>458
ふむふむ
好みの問題といわれると、そうなんだろう。

でも、塩のはいってないトマトジュースとか
砂糖のはいってないヨーグルト　みたいな
悪くないけど物足りない商品なんですよねーコレ。

もしエビスと交互に買うくらいの商品にするためには、
このほのかな独特の香りを、原料増やしてでも上げたほうがいい。
バランスもあるだろうけど上品さを保ちつつできないものか？

プレミアムですっきり系もあってもいいと思うんで、がんばってほしいです。

463 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 22:58:53

>>462
納得してねーじゃんｗ

464 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 23:04:42

近所のセブンイレブン、未だに旧モルツしか置いてない。

465 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 23:06:58

だからなんなんすか？

466 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 23:07:18

死活問題。

467 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 23:14:19

>461
かなり店舗が限られてるな
ここに書くネタとして飲みたかったんだけどｗ

スーパードライと同じ酵母なら
きっと、じゃんじゃんうまいんでしょうね！

468 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 23:17:21

まずい＞じゃんじゃんうまい

469 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 23:35:00

円熟は薄っぺらくて苦い。

470 ：呑んべぇさん：2006/03/20(月) 23:38:58

>>469
だな。

だが発砲臭さを感じない初めての発砲ということでオレは評価してる。

471 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 00:10:06

新モルツ評判いいな
俺は、味が薄くてだめだったよ
旧モルツの方が良かった
プレミアムモルツが旨かったから期待し過ぎでした

472 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 00:27:13

新モルツ、今日二本目を飲んだ。ちがう店で買ったのだが
初めて飲んだのより明らかに薄いと感じた。
良く見ると水系が違った。味がしっかりあったのが赤城山系で
薄いと感じたのは丹沢系だった。この味の違いが水由来の物なのか
それとも製造所等の違いなのか分からんがクオリティにバラツキが有りそう。

473 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 00:44:57

ﾓﾙﾂｧ!!

474 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 01:43:50

新モルツ近場のスーパーコンビニどこまわっても売ってねえ

475 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 03:01:13

ヘレスはホップは控え目だがそのぶんもっとモルツの味が主張する

畑はぜーんぶ薄味なだけ

476 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 09:17:48

新モルツ
トップノーズだけはスゴイ。20世紀醸造並。
それだけ(´･ω･`)

477 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 09:24:04

>>472
水系による違いって、あまり信じてないんだけどさ、
もしそれが本当ならば、ここのスレの新モルツの荒れようは、
それで説明できそうだねｗ

俺飲んだのは、赤城の方だった。濃く感じたな。
うーん、どうもサントリーの策略にはめられてる気がしてならん…。

478 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 09:42:00

赤城の水は群馬臭がしてまずい

479 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 10:13:46

新黒ラベルはどうですか？

480 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 10:15:08

語れるような代物ではナシ

481 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 10:24:35

>>474
それはたぶんパッケが地味過ぎて気がついてないだけだ。

482 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 10:44:36

まぁ、ビールの９０％は水だから、水系が違えば味が違うのも当然だよ

483 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 10:57:01

新モルツのあの華やかな香りってプレミアムモルツや春生と共通してて
俺は断然好きだな。世界を見渡せばチェコやドイツのピルスナーよりは
アメリカのアンカーリバティーエールに近い香り。カスケードホップが
アクセントになってるのだろうか？。

484 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 11:00:32

確かに香りはいいんだが、、、味にまとまりがない。

485 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 11:02:25

ホップはハラハウ＋ザーツじゃないの？　カスケードも入っているのか

486 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 11:04:23

ビールの99%は水だよ

487 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 11:54:51

人体の70%は水。

488 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 12:22:46

ビールの約5%はエタノール。

489 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 12:41:36

ビール1リットル作るのに10リットルの水が要る
だから濃縮還元すると99%が水なのさ。

490 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 13:24:04

>>486
少なくとも、ピルスナーウルケルにはあの華やかな香りは感じられない。

491 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 13:32:39

>>486
お前は海水でも飲んでろ

492 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 13:45:55

>>462
＞でも、塩のはいってないトマトジュースとか
＞砂糖のはいってないヨーグルト　みたいな

今はそれがサッポロの主義なんだね。
自分黒ラベル党だったけど新モルツ（飲んだのは京都水系）に乗り換えたクチ。

493 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 14:17:09

セブンイレブン＆アサヒのアロマホップ　どうだった？

494 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 14:24:20

「マイルドアロマ」だね。もう出回ってる？

＞原料・製法にこだわり、マイルド＆スムースな味わいを実現した麦
＞芽１００％生ビールです。やわらかな味わいとほのかな香りが特長
＞です。「アサヒ　マイルドアロマ」は容器にもこだわり、6 缶パッ
＞クには「ユニバーサルジッパー（※）」を初めて採用しました。

＞※ユニバーサルジッパーは、左右どちらかも開封可能で、開けやす
＞く、切り口が手にやさしいジッパーです。6缶パックは上下に２つ重
＞ねて並べることにより、一つのグラスが完成するデザインとなって
＞います。

HPに味じゃなくて紙パッケージの能書きが書いてあるけど、他に書く
ことはないの？

495 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 17:46:12

http://www.asahibeer.co.jp/products/beer/mildaroma/
これか。香りに重きを置いてるならそのへんの解説を詳しく書いて欲しいな

496 ：494：2006/03/21(火) 18:07:12

>>495
でしょ？　ゆえに全く期待していない。

497 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 18:17:23

ttp://www.itoyokado.co.jp/food/pb/mildaroma/index.html

税込228円。酵母№はスーパードライと同じ318。どう出る？

498 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 18:27:14

アサヒはどうしてもマイルドにこだわりたいみたいね
尖った部分がない当り障りのないビール

499 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 19:24:28

http://www.itoyokado.co.jp/food/pb/mildaroma/

500 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 19:25:05

アサヒだけがずば抜けてまずいよな

501 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 19:25:38

アサヒは発泡酒しか飲まないからわからん

502 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 20:22:45

本生だけだな。それも値段相応　と言うだけなんだけど。

503 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 21:35:22

今日はアサヒビール飲みまくります

504 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 23:17:31

>>500-502

自演臭いけど、アサヒに怨みでもあるのか？

505 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 23:46:53

まずいとは違うんだよな　物足りないって感じ
まずいとまで思った、捨てようと思ったのは今までKireしかない

506 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 23:48:11

>504
被害妄想？

507 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 00:19:44

アサヒをマズいとは思わんな。
うまいのはスタウトしかないけど

508 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 00:59:00

まずいのはキリンだな。
アサヒはうまくないって程度。

509 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 01:14:19

じゃあどこがうまいんだよ？

510 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 01:26:35

そんなの言えるわけ無いだろ
ここには叩きにだけ来てるんだから

511 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 02:38:38

>509
エビス

512 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 03:20:45

>>510
サントリーは叩いてないんだなｗ

513 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 09:20:55

アサヒって新製品ででも買う気がしない。
みんなスーパードライの味なんだもん。

予想通りの味で、期待を裏切らないんだけどね。
ある意味安定感ある。

514 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 10:37:33

アサヒの商品がみんなSD味だという奴は本物志向のようで実は分かっていない。

515 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 10:53:29

刻々は違うが、
でも大手が一生懸命企画で考えた「ビール"商品"」と言う感じがしちゃうんだよなアサヒのって
例えば大手が出してる、企画アイデアをぶち込んで作った「コーヒー商品」って感じだが

「コーヒー」とは感じられないみたいなのと同じで。
「ビール」っていうストレートさが感じられない。

516 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 11:45:44

>>515
何言ってんだかさっぱりわからん

517 ：514：2006/03/22(水) 11:49:39

うん、わからん。

518 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 11:55:56

わからんだらけ

519 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 12:13:28

No.730：マイルドアロマ / アサヒ
　まいるどあろま / あさひ

　セブン＆アイグループ限定で明日２２日発売の新しいビール。セブンイレブンでは既に本日夜、店頭にたくさん並んでいた。

　純白の泡はきめ細かく、ややパワーには欠けるが、そこそこ持続。香りに際立った華やかさはなく、乾いた土、ほうじ茶、餅米のような落ち着いたニュアンス。
　ところが、口に入れた瞬間、その閉じ気味の風味が一気に開く。深みある麦の旨味と、それを支えるしっかりした苦味。飲めば飲むほど、その塊を噛み砕いてゆくかのように、じわじわと芳醇な甘さが口中に広がってゆく。
　決して派手さはないが、ゆっくり味わえばその真価がよくわかる。
　アルコール分約5.5%。原材料：麦芽、ホップ。

　缶に、「やわらかな味わい＆ほのかな香り」というキャッチフレーズが書かれているが、まさにそのままの内容だと思う。
　だが、「やわらか」と一言で言ってしまえるほど単調ではなく、もっとずっと奥深いし、圧倒的な苦味が、その確かな存在感を主張している。
　アサヒがこの切り口で攻めてくるのは、あまりアサヒらしいとは言えないが、それだけに小さな驚きをもって迎えられる製品。こういうビールは、どちらかというとサッポロ的ではある。
　インパクトが弱い分、売り方を派手目にしたほうが良いように思う。そのほうが、より多くの人に認知され、長く愛される製品に育つ。そんな素養を持ったビールだ。

520 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 12:40:44

のんでないならコピペすな！江坂在住の某氏のサイトなんざとっくに
チェック済みだわ！

521 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 13:27:28

>>514
そうなんだ～。
アサヒの商品の味の違いが分かると、本物志向なんだね。

確かに、極もスーパードライも本生も比べれば違う味するね。
基本線は、スーパードライから大きく外れてないなぁと思ったんだけどさ。

やっぱ本物は、言うことが違うね。参ったよ。

522 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 13:33:58

＞アサヒの商品の味の違いが分かると、本物志向なんだね

違う。本物の味が分かると自称する半可通ほどアサヒという「会社」
単位で批判する傾向がある、ということ。

＞スーパードライから大きく外れてないなぁ

頭の中に「アサヒ→スーパードライ」という連想ゲームがまずある筈。

523 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 13:38:34

出た！半可通！

524 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 13:42:42

>>522を煽って何が楽しいんだろ・・？

525 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 14:03:40

「半可通」って言ってりゃ通って思ってる半可通ってことだろ

526 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 14:23:59

アサヒでうまかったビール
熟撰　
スタウト
でも、入手が困難だし、アサヒのスタウトはもはや小規模ビール（地ビール）と一緒。

527 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 14:25:28

>>526
「琥珀の時間」も旨い

528 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 14:27:21

琥珀の時間は発泡酒
発泡酒の出来はいいんだよアサヒは

529 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 14:43:26

>526
熟撰って、ディスカウントチェーンのトップで売ってない？ウチの近所だけ？

530 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 14:44:43

>>528
「麦香る時間」じゃないよ。「麦～」も割とイケたけどさ。「発泡酒
の出来はいい」ってのは同意だね。

ttp://www.asahibeer.co.jp/products/biz/tarunama/#PA1XJ05

531 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 15:02:05

ああ名前が似てるからわからなかったよ
それは飲んだことないな。

532 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 15:02:09

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　琥珀の時間は発泡酒
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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533 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 15:04:10

>>529　酒屋でも無い所けっこう多い　意外に見つからない
近所のチェーン店（河内屋とか）にはなくて、個人経営の酒屋を数件廻って発見した
スーパー、コンビニじゃまず置いてないし

534 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 15:06:06

ついでにネーミングセンスちょっとダサいよねアサヒ
刻々の生
極
麦香る時間
琥珀の時間

なんだかなぁ
こういうのが”企画でこねくり回した商品臭いビール”と言いたくなっちゃう所以。

535 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 15:08:15

熟撰はもともと小売商品じゃないから売ってないのが当たり前のビールだぞ

536 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 15:11:49

探して飲んでも損したとは思わない出来のビール。
探してまでも飲む価値があるかと言うと、労力によってはエビスでいいじゃんと言えるビールだが
まあ普通にうまい。

537 ：530：2006/03/22(水) 15:13:02

でも「極」はたいして旨くないね。

538 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 15:15:35

うん。極も刻々もいまいち中途半端

熟撰はうまい。普通にうまい素直なプレミアムビール。

539 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 16:30:15

富士山はスルーか・・・

540 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 16:55:47

富士山はまえからあるので..

541 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 18:39:43

>534
アサヒよりサントリーの方がダサい

kire
ジョッキ生
マグナムドライ(パクリ）
ボンビー
モルツ

しかもまずい

542 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 20:19:01

ここのやつらはほんとメーカー批判が好きだな

543 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 20:32:36

>>542　てめぇの舌が自分でも信用できないカスだよ。ほっとけ、常識人なら。

544 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 23:32:30

モルツは別に普通じゃん
ボンビーってなんだ？　ボンビエール BONNE BIEREなら知ってるがｗ
その前にBREWERYシリーズと言うタイトルがついている。

刻々や極はパッケージも変に丸っこくってダサいし
なんか安いプラッチック製品みたいｗ

545 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 23:42:09

パッケージにダマされるヤツがサントリーのお得意さん。
ダサいとか言ってたら地ビールなんか飲めんぞ。

546 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 23:44:28

>>544
あだ名も付けられた事のない、可哀想な奴なんだな。

547 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 23:45:19

サントリーの話題ばかりだな。

548 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 23:48:04

まずいから仕方がない

549 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 23:52:18

いや地ビールよりダサいよ　アサヒの刻々と極は

確かにベアレンはダサいが

「デザインそのもの」と言うより、アピールの無駄なハイテンションと醸し出す全てがね。

何より必死でくどい解説が寒い　寒すぎる。

550 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 23:53:19

わかったからアンチの雑談はよそでやれよ
ここは新製品スレだ

551 ：呑んべぇさん：2006/03/22(水) 23:53:34

実際、刻々と極は味もショボイｗ　サントリーのモルツより遥かにな。

552 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 00:28:36

■■■■偏向番組News23の提供スポンサー、キリンに抗議しよう！■■■■

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https://www.beverage.co.jp/contact/inquiry_form.html
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筑紫23の偏向報道に対しキリンビールへの抗議＆不買運動始まる★9
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143038956

553 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 00:39:33

>>549、551
お前の美的感覚を押し付けられてもねぇ…

554 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 01:01:35

じゃあ初めからスルーすればいいじゃん。
いちいちアホみたいに反応するから
コテンパにやられてそういうレスしかできなくなる。

555 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 01:03:20

スルーし続けてろくなレスついてねーじゃん

556 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 01:49:04

>>554
コテンパだってよｗ
自分の主観をうだうだ書いてるだけじゃねえか。

557 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 07:01:56

キリンとサッポロはイイ！
サントリーとアサヒはクソ

558 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 09:18:12

味音痴が必死に吼えてるｗｗ

一回は自ビール程度でもやって勉強しなおせ　語るのに20年早い。

559 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 09:35:36

アサヒとサントリーってよく喧嘩してるよね

560 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 11:25:29

つーかここの自称ビール通がけんかしてるわけか。
スレ違いは20年ROMってろ

561 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 12:16:02

↑お前もその一人

562 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 13:40:24

んで、おまいさんたち、４月の新製品はなんざんしょ。

一番搾り無濾過が４月頭だったっけ。
あとなんかある？

563 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 14:39:31

みんな見事にマイルドアロマ（アサヒ）はスルーだね。7-11でゲットしましたよ。
まあ「マイルド＆スムース」という看板に偽りなし。やわらかではあるけれど
コクは皆無に等しいね。ほんの僅かな余韻の後、人を食ったようにすばやく後味が
消滅する。「後味の無さ」ってのが大多数日本人ビールファンの要求だと思って
る？アサヒさん（否定できないけどさ）。
　>>519では「サッポロ的」という表現があったけど充分アサヒ的ですよＫさん！

564 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 14:43:26

>>563
み
ま
コ
消
る

565 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 15:35:42

>>562
ビール系は特になし。

566 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 15:53:56

>>563　その昔後味がすっと消えるのが売りの
サッポログランドビアというのがあったような気がするが。
・・・すっと消えたな

567 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 16:18:23

キリンが「ラガー＆一番絞り」の二本立てでやっているように、アサヒ
もスーパードライとマイルド系のビールの二本立てでやるのも面白いん
じゃないか？　「スーパードライ嫌い」→「アサヒ全否定」という単純
思考の輩を少しでも侵食するために。
　今回のマイルドアロマがそのための偵察的試験投入というセンは、無い
かな...

568 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 17:50:14

マイルドアロマｗ
もうこのスレで相手にされないアサヒｗ

569 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 17:52:25

二本立てに行くにしても、もうちょっと特徴を前面に出したものじゃないと、
今は売れない気がする。角があるぐらいの特徴。
極端な話、マイルドで行くなら、苦味が全く無いぐらいのもの。

アサヒ全否定の話は、正直合う合わないってあるから、二本立てでも全く違う味でない限り、
侵食も糞もないと思う。
俺、クラシックラガーが嫌な思い出でダメなんだけど、セットでラガーも一番搾りもダメだし。

570 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 18:18:08

>>569
＞極端な話、マイルドで行くなら、苦味が全く無いぐらいのもの。

　本生オフタイムの失敗で懲りたかと

571 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 19:20:12

スパドラと対極の本生金があるから無問題なんじゃね？
本金は発泡酒では一番味濃いしね。

572 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 21:17:41

[マイルドアロマ]
良くも悪くも国産ビール。
ツンと来る海外ビルスナーとは別物。アロマと言う名前をつけていること自体が不思議なほどのホップがマイルドな国産ビール
しかし、その意味では副原料なしの日本人好きするマイルドビールとしては合格点
だが、新商品としての面白みは無い

個人的には中途半端にドイツのヘレス風とかいうのを取り入れて失敗してる畑ビールよりは飲めます。

573 ：呑んべぇさん：2006/03/23(木) 21:19:49

マイルドアロマって変に炭酸が強くないか？
それが朝日クォリティ？

574 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 17:32:58

みんな年度末で忙しいのか、書き込み無いな…

575 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 17:54:17

>>574
マイルドアロマが語るに値しない代物だったというだけに過ぎないww

576 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 17:58:29

>>574 そういう奴はageればいいだろ。

577 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 18:09:24

ここってさ、語るに値しないビールのスルーっぷりって凄いよな。
内容はさておき、レスのつき具合は、購入の参考になる。

578 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 18:15:50

>>577
モルツのリニューアルの際のプチ祭りはそれはそれで面白かった。

579 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 18:39:09

>>574
アフォが多すぎてまともな人は遠ざかっちゃったよ

580 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 19:22:25

話題になっても売上には結び付かないのがサントリーの情けないところ。

581 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 19:45:32

ビールって料理店への卸とかがでかいんじゃないの？

582 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 22:01:21

>>580
それがこの板の過疎っぷりを証明してるね。

583 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 22:25:49

とりあえずサントリー社員が
上の立場にあるアサヒ社員に執拗に絡んでいるという事が分かった

584 ：呑んべぇさん：2006/03/24(金) 22:27:08

>>583
っ精神病院。

585 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 00:55:41

グビグビ

586 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 04:32:58

～水系なんて真に受けているヤツ、バカかと言いたい。
他のメーカーだって全国に工場もっていて、それぞれ違った水を使っているではないか。
それでも味の違いが少なくなるように努力しているのであって、サントリーのように水系
によって味が違います、なんて言っちゃうのは作る側の怠慢か消費者をだましているだけ
のまやかしに他ならない。

587 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 05:16:06

また>>14か？

588 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 06:45:34

じゃあピルスナーの誕生秘話も完全否定するわけですなスゲーよｗｗｗｗ

だからお前がビール語るのには２０年はえーつってんだよｗｗ

589 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 09:15:03

>>14大人気だな。
他のスレにも出張してるみたいだし。

590 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 13:31:13

>>588
お前ね、日本の水って言うのは基本的に大きな違いはないの。
ピルスナーの発祥のチェコのピルゼンの水はそれまでの主要なビール
生産地の水に比べれば際だって軟水だったってことで日本国内の水質
差とは程度が違う。
それに天然水っていったってサントリーはじめどのメーカーも水質調
整はやっているでしょ。

591 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 14:23:53

>14のコテハンをつけるか・・・第一候補はえぐっさん。

592 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 14:47:41

>>278発言（14＝新モルツはエグイ主義者）は偽者じゃないかな。痛々しいのは
同様だがキャラが違うな。14には少し茶目っ気があったが。

593 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 15:01:02

>>14はいい加減スレ違いの話を突然始めるのをやめてもらいたい

594 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 15:26:35

>>591-593

ウザい。消えろ。

595 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 16:12:41

明らかな騙りをして必死な荒らしがいる。困ったもんだよ。

596 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 16:18:53

これだけ話題無しが続くと騙りでも煽りでもしたくなってくるな...

597 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 16:25:20

新モルツ売れるといいね

598 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 16:46:35

>>14の人気に嫉妬

599 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 16:59:01

プレモル批判

600 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 19:38:57

600

601 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 20:26:39

畑飲んだがうまいとｵﾓﾀ。ビールに求めてたサッパリ感がある。
新モルツもキャンペーンやってたので今飲んでるが、変なクセが
強くなっていてイマイチ。薄いくせに癖があるのが発泡酒みたいだ。

602 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 21:57:40

>>590
天然水をアピールする手前、モルツやらは水質調整を行っていないそうだ。

しかし>>586みたいなのはサントリーに親の敵でもいんのか？
むしろ水だけであれほど違いを出す方が手間だと思うんだけど

603 ：呑んべぇさん：2006/03/25(土) 23:07:24

マイルドアロマ買ってみた
発泡酒じゃないの?
飲みやすいけど、余りに味が無さ過ぎ

604 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 00:06:50

>>603
>余りに味が無さ過ぎ

さすがにその評価はおかしいと思う。

605 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 03:07:32

>>602
その差は水によるものではないと思われ。
仕込や発酵が一定にならないので差がどうしても出ちゃうんでしょうな。

606 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 03:25:25

その発酵とかの違いが水のせいで起こるのなら、それは水による差じゃないのか

607 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 03:26:23

みんなサントリーのことを心の底から大大大好きなんですね＾＾

608 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 03:36:55

アンチサントリーって実はサントリー擁護派の巧妙な自演に見えてきた

609 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 09:32:32

水系による違いって、あったら面白いじゃんね。
例えそれが、製造工程で違いが出たのだとしても、日本全国同じ味よりは面白い気がする。
俺は新モルツを水系で呑み比べたことないから、分からんけど。

ブルワリーシリーズで、世界の色んなところの水で作ったモルツの呑み比べセット。
とかやってくれないかね。日本の水系のそれより面白いと思うんだが。

610 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 11:42:16

まずい酒の飲み比べなんかしたくねー

611 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 13:08:20

はいはいアンチアンチ燃料燃料

612 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 13:54:42

話をアサヒに戻しますが、ドライとマイルド系の二本立て作戦は
穣三昧ですでに失敗してる気ガス

613 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 14:58:17

ほんとにアンチサントリーだけは低級。

614 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 15:06:02

モルツ専門スレ覗いたら新モルツにも水系による味の違いがやっぱり
あるらしい...？

615 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 15:50:33

>>606
>>605が言ってるのは同じ水質の水を使っても（同一工場でも）仕込みや発酵
にはバラツキが起こるということでしょう。
水系っていうと有り難い感じがするかも知れないけど、サントリーの群馬の
工場だと利根川の水を引いているんだろうし、府中は多摩川？だろうし、それ
ほど特別な水ってことはないよね。

616 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 15:51:57

確かに川の水も立派な天然水だわな（爆）

617 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 16:04:39

何でアサヒは勘違いしてすぐサントリーに噛み付くの？
どうやっても勝ち目無いのに

618 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 16:12:41

>>615
地下深くにある水脈からくみ上げた水だよ。
川の水とは違うよ。

619 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 16:51:04

腐海の植物が瘴気を出しておらん

620 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 17:36:18

巨神兵に>>619をなぎ払ってもらい所だ。

621 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 18:01:42

じゃあ　腐ってやがる　早すぎたんだ

622 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 19:03:10

>>618
そう思っている人がいるから、ビール屋はウハウハですな。
工場に地下水の汲み上げ施設があるとも思えないし、そんな
水どうやって運ぶのかいな。
仮に一工場で年産１０万ＫＬとして、ビールは殆どが水だ
から８割が水としても、２０ｔトラックで年間４０００台分。
そんな不経済なことをしているとはとても考えられないが．．

623 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 19:18:43

＞工場に地下水の汲み上げ施設があるとも思えないし

結局あなたも推測なの?

624 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 19:30:25

俺んち、地下水だよ。そんな面倒でもないよ。

625 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 19:56:43

>>622
> 工場に地下水の汲み上げ施設があるとも思えないし

あるんだけど(^_^;)

626 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 20:48:56

改行の変なやつと全角英数使うやつは少しおかしいことが多いの法則。

627 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 20:58:56

http://www.suntory.co.jp/beer/01water/kodawaru.html

これか。地下水に関してはちゃんとソースがあるわけだな。
別にサントリーを養護するつもりはないけど、批判してるヤツはちょっと感情的すぎるんじゃないのか。
まずネガティブなイメージありきで、そこに結論を持って行こうとしてるようにしか見えん。

628 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 21:59:11

新モルツはエグいから

629 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 22:02:54

シンモルダメだな。
なんか妙な癖がある。

630 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 22:46:37

>>627 見れないよ

631 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 00:04:43

一番重要なことは天然水が水道水よりうまいとは限らないってことだ

632 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 00:27:37

アンチサントリーは嫌韓厨並にうざいな。

633 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 00:55:57

↑お前の方がうざい

634 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 03:22:38

おかげでサントリーの話題で持ちっきり

635 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 09:17:01

>>627
ソースってあるんだな。天然水は全く信じてなかったがｗ

636 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 11:03:40

モルツスレから来ました。
丹沢産が初期不良で評判を落としてるのではないか・・
と疑っております。（単に水の違いではなくて）

628,629さん他、新モルツにエグさ、雑味を感じ
「マズー」と感じた人、産地確認希望。
丹沢産ではありませんでしたか？

637 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 11:32:26

カンに「天然水」って書いてないビールは水道水使ってるってことか？

638 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 17:00:41

>>637　水道水で作られるビール他飲料類はたくさんあります。
　　　　工場が水源をどこに依存してるかって話。
　　　　Ｋ県Ｈ市あたりだと水道水も安いので，水道水で作られております。

639 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 17:51:23

喫茶店のコーヒーは大部分が(浄水)水道水だけどな。

640 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 18:23:47

水道水よりも自前で地下水汲み上た方が安いことが多いが、
大体は水質の安定と衛生上の問題から
バリバリに塩素消毒して炭素濾過か珪藻土濾過するのが一般的で、
「天然水」とは言えない訳だ。
ビールは結構都市部の工場で作ったりしてるからな。

641 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 18:56:56

アサヒビールは西宮工場と吹田工場か・・・

キリンビールは昔尼崎工場だったからな・・・
アスベスト被害出しまくっているクボタの工場のすぐ近所

642 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 20:24:55

君達　脱気水って知ってるの？

643 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 20:32:43

↑
脱気水と塩素消毒や過剰な濾過と何の関係が？

644 ：呑んべぇさん：2006/03/27(月) 23:46:58

脱気水が唐突に出てきたわけだが

645 ：呑んべぇさん：2006/03/28(火) 00:44:19

サンプルでもろたｻﾝ○ﾘｰのジョッキ生
まづいよーorz

646 ：呑んべぇさん：2006/03/28(火) 02:00:46

脱気水割り以外のビールってあんの？

647 ：呑んべぇさん：2006/03/28(火) 10:04:29

>>641
サントリーの長岡京も環境はほとんどかわらん。ウィスキーの山崎もな。

648 ：呑んべぇさん：2006/03/28(火) 22:54:54

>>638
兵庫のある市では、水道水が天然水並にうまくて料金も安いから、店で水を買う人なんかいないそうだ。

649 ：呑んべぇさん：2006/03/28(火) 23:37:51

東京や神奈川の糞まずい水道水を
全国共通だと思われても困るわな。

650 ：呑んべぇさん：2006/03/28(火) 23:40:43

>>649
聞き捨てならないな。
東京都某区だけど、水道水はうまいぞ。

651 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 00:33:06

水道水もうまいんだから、天然水にこだわっても意味ないな。

652 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 00:41:56

無いわけが無い

653 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 03:51:56

新生3の情報を見ようとしたらこんなのを発見した。
5/30発売らしい。

アサヒぐびなま。
http://www.asahibeer.co.jp/gubinama/
http://www.asahibeer.co.jp/products/beer/gubinama/

654 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 04:06:49

節操ねぇなぁ　どこも　もはやなんでもありだな
雑酒の酒税もっと上げろやいまの10倍で良いよ　くだらねぇ

655 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 04:09:17

紹興酒好きが困るぞ!

656 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 04:14:37

じゃあビールを模した雑酒というカテゴリー作って。
その代わりビール税さらに下げて。
こんなのは食文化の破壊にしかならん。

657 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 04:17:15

アサヒがどんなにがんばってもジョッキ生のまずさを超えるものは作れないだろう。

658 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 06:05:12

http://www.asahibeer.co.jp/news/2006/0328.html
http://www.asahibeer.co.jp/news/2006/image/0328la.jpg
しっかしすごい名前とデザインだ。これは期待できるな。

659 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 07:50:21

>アサヒがどんなにがんばってもジョッキ生のまずさを超えるものは作れないだろう。

アサヒはコレで二連敗ってこと？サントリーより黒星先行してとるがな。

660 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 10:14:08

2006年星取表

・アサヒ
マイルドアロマ
ぐびなま

・キリン
円熟　
新のどごし生　
一番搾り無濾過

・サッポロ
新黒ラベル　
畑が見えるビール

・サントリー
ワールドセレクトビア
ジョッキ生　
春生
新モルツ

こう見ると、結構面白いな。

661 ：DRY好き：2006/03/29(水) 13:56:01

大のスーパードライ好きの俺だが、コンビニで「畑のみえるビール」と言う名の
ビールを目にし、買ってみた・・・。何とも、これがめちゃくちゃうまかった！！
泡持ちのよさに、ビールがうまいと久々に思う一品だった！！！
皆さんも、是非ご賞味あ～れ！！ＤＲＹよ負けずに頑張れ！！！
しかし、うまかったな・・・

662 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 14:25:31

これほどまでにワザとらしい釣りを見たことが無い

663 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 14:27:11

>>662
どの辺が？

664 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 14:33:40

畑が見えるビールは普通にうまいやん

665 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 14:46:26

堆肥のかほり

666 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 15:14:17

>>653 >>658
絶対に旨くないに違いないと確信させるデザイン！
ま、結論は飲んでから。

667 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 15:37:55

↑サントリー社員乙

668 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 15:43:58

>>667
だってアンタならどー思うよ？　あの品の無いデザイン。「ジョッキ生」
と下品さでは同類だろ？

669 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 18:42:50

つか、“苦味をおさえた、飲みやすさ”がコンセプトなわけで
エビスとかが好きなおまいらは顧客対象ではない。

670 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 18:45:00

チューハイみたいなデザインだな

671 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 19:08:04

ＳＤの愛飲者と同程度の味覚かと
ひとりで落ち込んでいるオレがいる。

それはともかく値段がなあ・・・・
あ、畑のことね。

672 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 20:27:13

ヴェテランのAスーパーDは気分で飲むときに良いんだ。味覚と見なくて良いのでは。
"畑"に限らずサッポロは地味な造りだが、旨味がある。でも中身が地味すぎて
値段のほうが目立ってしまう。

673 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 20:45:50

畑はションベンビール（薄ビール）好き向け。
こんなものはヘレスでもなんでもない。

674 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 20:46:58

まーた始まった

675 ： ◆eSVtLi0ngE ：2006/03/29(水) 20:52:10

ねだんがもう少し低ければ、"畑"をプッシュしても良い。

676 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 20:54:34

ヘレスを名乗らなければプッシュしてもいい

677 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 21:02:08

黒ラベルとして（もちろん黒ラベル価格で）売るのならプッシュしても良い。
旧黒ラベルはだが新黒こそションベンビールだと思っている

678 ：677：2006/03/29(水) 21:04:56

旧黒ラベルはだが→旧黒ラベル派だが

679 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 21:13:38

ライトボディ = しょんべんと決めつけちゃうビール1年生がいるスレはここですか

680 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 21:20:41

頭が悪い上級生ｷﾀｰ

681 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 21:30:56

頭の悪い奴はお前ら

ションベンビール"好き向け" 　わざわざ注として（薄ビール）

人の文に込められた皮肉と意図をマッタク理解していない　アフォ　

682 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 21:31:17

>>679
しかし黒ラベルのライト化は愚策中の愚策。わずかなリピーターは離反
し、かといって一番絞りやSDのユーザーを取り込めるわけでもない。リ
ニューアルによってテコ入れするなら「簡単にはマーケティングにおも
ねらないサッポロ」というイメージを大事にしつつ、効果的な味の一新
をするべきだった(今回のモルツのように)。黒ラベルの今回のリニュー
アルは僅かな遺産だった「イメージ｣をドブに捨てた。

683 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 21:40:53

>>681
このあとから「ﾌﾟｷﾞｬｰ釣りでしたー」みたいなこと言うのって、まんま>>14がやってたな。
またお前か……

684 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 21:54:16

釣り？？　釣りなんてひと言もいってませんよ？

本格ビールなんだけど、日本では薄いビール（SDのような）が主流だから、
サッポロが（こういう方向はどうか？）あるいは、苦肉の策で
薄めに仕上げたビール（本格派だが薄いビール好き向けに仕上げた）
（可能性としてSD層を取り込めるかもしれないと言う戦略も込めて）

つまり、日本人は濃いビールをあまり好まない、それは100%悪いことでもないし
かと言って本格ビールもあるべきだし、という両立は難しいだろうなぁ
こういう苦肉の策になっちゃうよねぇ　なんだかねぇ

と言う意味だよ？？？？？？？？？？

まだわからないで「釣り」だのそんな低次元にいるの？あなたは。

685 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:01:17

シメイよりスーパードライの方がうまいしな。

686 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:03:15

強い口調で汚い言葉使いなら、本当の意図もなくケンカ売ってると受け取められてもしかたがないだろう？
そういうのを口は災いの門って言うんだよ。言葉でしか伝わらない世界なんだから、初めから言葉をちゃんと選べよガキ

687 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:03:36

あじの濃いビールとしては一部に(漏れも含めて)圧倒的な支持のあるエビスがあるから、
サッポロとしては多角的にうすあじの商品を開発するのも当然かな。

688 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:08:12

そう。ひとつの可能性としてはありでしょう。成功するかどうかは別として。
発泡酒はまだともかく、雑酒ビールが売れてしまう国だから大手もわからなくなっちゃってるんだよ
もはや暗中模索しているというか
失敗してると言う批判もあっても当然だと思うし、サッポロもわかっててやってるんじゃないのかな。
だがこんなのどうかと思うが　と言う複雑な意味合いを込めた言葉

689 ：684じゃありません通りすがり：2006/03/29(水) 22:10:19

>>686
２chの会話は所詮プロレスなんだ、と割り切れない精神年齢の人は酒板
にふさわしくないなぁ（いっぱいいるけどね、鈍米厨とかw）。

690 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:17:21

ヘレスだか何だかは知らんが
普通の値段なら美味いから畑買うよ。
だが、あの値段だったらエビスかプレモル買うだろ、ふつう。

ところで畑をションベンとか言ってるやつ、
ションベン飲んだことあんのか？

691 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:20:59

言葉の足りない書き込みしといて、理解してもらえなかったら逆ギレだしなぁ。
プロレスがどうとか以前に会話にならんよ

692 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:22:12

畑ってコンビニ価格でいくらなの？

693 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:23:32

>>692
238円
プレモル、キリンチルドより安く、マイルドアロマより高い。
ヱビスと同じくらいか。

694 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:25:18

>>691
喧嘩を楽しめない奴はお笑い小噺板にでも行きな。

695 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:25:59

ジョッキ生のおまけの取っ手早くも折れたよ

696 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:26:56

>>693　レギュラー価格ならこれほどアンチ意見も出まいに。

697 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:28:29

畑はスーパーでどういうわけか198円だったので満足w
多分値段の付け間違いだな。

698 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:32:38

畑はコクも華やかさもないから地味に感じるけど、レベルはかなり高くないか？
まあ、あと10円くらい安くてもいいと思うけど…

699 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:33:44

畑は感動も落胆もない安心して飲めるビール

700 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:34:32

すでに朝日マイルドアロマは忘却の彼方へw

701 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:34:59

>>698
>レベルはかなり高くないか？

確かに。日本にある本格的ビールとして十分代表になれると思った。

702 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:35:12

でもこれならおれはハートランドのほうがいいなぁ

703 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:36:49

ハートランドはレギュラービールの中で新モルツと並んで好きだ。
しかも店によってはレギュラービールより安いし瓶を返せば5円が戻ってくる。

704 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:39:43

春生の在庫セールに期待。

705 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 22:56:42

春生、レギュラー発売してくんないかなあ。
超気に入ってる。

706 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 23:17:15

キリンのチルドビールのような商品をサッポロも作ったらどうだろう？

豊潤・まろやか酵母とちょっと失敗した感じだったが、
ゴールデンホップの出来がよく、更に一番絞り無濾過の出来次第では
コンビニでのエビス層をだいぶもってかれるのではないだろうか。
相乗効果で他のチルドも売れると思うし、４種も作ってくるキリンはすごい。

それに今回の黒ラベルのリニューアルでドライの客を取り込むどころか
それ以上にもとのファンが離れてしまうのではないかと心配している。
契約栽培とかまじめに作っている姿勢をＰＲするのは良いと思うのだが、
同じ名前で全然違う味に変えてしまうのは問題があるのではないだろうか？

というわけで、サッポロクラシックのプレミアム版とかどうでしょう。コンビニ限定で。

707 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 23:27:23

>>706
オレもそう思うよ・・・とか言って話広げればいいの？
正直、あんたキモイから。

708 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 23:33:23

もう14はいいよ

709 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 23:47:16

一番搾り無濾過って、濾過以外は今までの一番絞りと同じなのかな。
ということは、チルドシリーズで初めての下面発酵か。

710 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 23:52:07

畑はだめだろ
ぷはぁ～！うまい！うひょ～！っていうのがない

なんかうまいような気がするなぁコレ・・・気のせいか・・・てかんじ

711 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 23:55:04

>>709
副原料無しという違いもあるよ。

712 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 00:16:08

２年ほど前にサッポロが出したチルドビールのオーガニックはすごく出来がよかったぞ。
特にウィンナータイプ。今だに大手の製品で、あれを超えるものは出てないと思う。

713 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 00:17:49

仕事後、最初に飲んだビールが一番旨い。

714 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 00:34:15

仕事中に昼間から飲むビールもうまいｗ

715 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 00:48:11

>>710
んー確かに　
畑うまいんだけどね、普通に美味しいビール
炭酸を心持ち強めにして、新黒ラベルとして売って欲しかった

716 ：名無し職人：2006/03/30(木) 06:56:10

>>694
やめてくれ

717 ： ◆eSVtLi0ngE ：2006/03/30(木) 08:48:18

>>710
>ぷはぁ～！うまい！うひょ～！っていうのがない

言わずもがなのことだが、ビールに求めているものが違う。
"畑"の場合はじっくり味わって飲み、豊かでさわやかな余韻を楽しむ飲み方に
ふさわしい高級ビールだ。

718 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 09:30:14

畑は飲み始めはじっくり味わって飲むビールを思わせるんだが、
じゃあじっくり味わうかと思うと、その後の麦味やビールとしての味が豊かではないから
あれれ？ってなって、どっちつかずで中途半端のビール。

719 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 09:38:19

同じ高級路線のエビスやプレモルは、そういうのあると思うけどな。
エビスは、相変わらずの濃さと重さ。ここに帰って来たという安心感。
プレモルは、鼻に通る香りと、独特の主張ある味わい。

んで、どちらも、ジックリ味わえるし、ゴクゴクと飲んでも、芯を残しつつ
その形でも美味く飲める。どの形でも、ぷは～！うまい！がある。
チルドも、ジックリ味わう形としてよく出来てるし、それぞれ独自の個性を持ってる。

畑も良いが、他の高級路線と比べて、個性と芯が薄い。
レギュラーラインだと、抜けてるんだけどね。プレミアムラインだと、埋没してる。
うちの近所のスーパーでも、畑が198円で売ってた。コンビニで買っちゃいけない商品だね。

720 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 09:51:49

他人の好みをどうして認められないか・・・

721 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 10:01:19

＞ぷはぁ～！うまい！うひょ～！
その点、キリンのハートランドはこれを追求してるからわかりやすいよな。

722 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 11:28:30

ハートランドは標準価格帯のビールとしては美味い、
だからビン以外の個性はあまりなくても好印象。

畑は高級価格帯のビールとしては個性にかける、
だからじゅうぶん美味いのに印象がうすい。
味だけの評価なら畑＞ハートランドだと思うぞ。

ちなみにオレはどちらもケース買いで常備してる。
ケース買いなら畑も安く買えるようになってきた。

723 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 11:32:13

まあ、どのメーカーもがんばれよ
くだらない雑酒戦争に比べれば、たとえいまいちな出来でも
語るに足りうるぶん、遥かに圧倒的にマシだ

ここ数年の雑酒戦争は今後の日本ビール界の汚点になるんだろうなぁ
昔のラベル戦争やらドライ戦争と同じに。。。。。。。。

724 ： ◆eSVtLi0ngE ：2006/03/30(木) 16:15:56

サッポロは水の事を特に言わないようだが、"畑"は水も非常に優れていることは飲んでいる
うちに自然に気づくと思う。

725 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 16:55:42

http://www.suntory.co.jp/news/2006/9394.html

夏季限定発泡酒「サマーシュート〈生〉」新発売
―　軽快な味わいと炭酸ガスの心地良い刺激による
“駆けぬけるノドごし”　―

去年はサマーショットというリキュール類があったけど、今年は発泡酒か。

726 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 19:32:27

私はドライ戦争を生きた世代だ。

キリンとサッポロの出したドライははっきり言って今のジョッキ生レベル。
おいしんぼで山岡が、｢こんなまずいビールがこの先売れるわけない｣みたいな事を言って
裁判にもなったが、スーパードライと他社のドライをひとまとめに論じたのは間違いだった。
スーパードライは味で勝利したのは間違いない。
しかし１０年後にビールのシェアの半分も取るとは当時誰も思わなかっただろう。

727 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 19:39:34

＞、｢こんなまずいビールがこの先売れるわけない｣

どんなビールを旨く感じるかは普段なに食ってるか次第ですから。
雁屋なんて一般の日本人の食生活なんて知りもしないだろ。

728 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 19:45:56

また>>14か。

729 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 19:47:04

なんでわかっちゃうんだよぅ・・・

730 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 19:56:04

>728 誰のこと言ってんの？

731 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 19:57:02

何か日経みてるとジョッキ生の方が新生より売れてるみたいね。
世の中分からないな。

732 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 20:08:44

おいしんぼも中途半端だしなぁ
オムレツで泡だて器で卵をクリーム状になるまでかき回すほうがうまいとか
本当にうまい卵の場合はかき回しすぎると風味が崩れるから白身を切るくらいのほうが良いとか
まあ食通なんてそんなもんだろう

733 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 20:09:59

14粘着キチガイきもい

734 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 20:12:16

誰かスーパーとか酒屋の方いません！？
黒ラベルとかモルツとか実際リニューアルして
売れ行きに変化はありましたか？？

735 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 20:57:42

コンビニだけど特に変化なしだよ

736 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 21:22:51

場違いならすいません。
もらい物でSuperGentってのあったので飲んでみた。
韓国の発泡酒みたいだな。全部日本語だけどｗ
味は非常にビールに近い。苦味も申し分ないし
妙な甘さや臭みもないし、かなりイケると思う。
ちょっと畳をなめたような渋さが残るが悪くない。

737 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 21:24:52

>>736
スーパーにあったから飲んでみたけど、なんか粉っぽくて好みの味じゃなかったな。
雑酒並の値段は嬉しいけどな。

738 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:35:04

新モルツはマスカットの後味

739 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:37:05

うまさアップ　のどごし生

740 ：呑んべぇさん：2006/03/30(木) 23:47:23

サッカー見てたら一番搾り無ろ過のＣＭ流れてたな。
なんだかヒット商品になりそうな予感。

741 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 00:06:00

キリンブランドだけでどんな製品でも売れちゃうキリンビール
スーパードライに負けたのが今でも信じられない

742 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 00:12:11

スーパードライはうまいからな

743 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 00:19:37

その釣り餌腐ってるよ

744 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 00:27:30

>>742
確かにキリンラガーや一番搾りよりはおいしいけど、なによりブランドに勝ったのが凄い

745 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 00:32:33

http://www.kirin.co.jp/company/news/01/b/060112_1.html
> 通常の「キリン一番搾り生ビール」の約１.４倍の麦芽を使用し
副原料なしならそれくらいになるわな。

746 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 04:18:46

>>14よ　たのむからｺﾃﾊﾝか名前のところに14と入れてくれ。
そしたら読むから。
そうじゃないと１行読んで長ッ！って思っちゃって読む気がしない。

747 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 08:32:53

不快な奴に全て14のレッテル貼りしてる奴も大概にしろ。

748 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 09:13:31

>>747
ヒント：　NGワード

749 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 10:34:56

端から見てる限り、全く無根拠でもない気がするけどな。
長文、半端な改行、脈絡のない批判の三点を兼ね備えたヤツだけが14指定されてる

750 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 10:39:13

↑しつこいねぇ

751 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 10:48:05

14じゃない奴が14呼ばわりされてうざがり始めてるんだよ。気づけよアホ
無根拠で自分の気に入らないのはひとくくりだろ　キチガイきめぇんだよ。
14粘着に粘着してる奴こそが、14粘着マンってｺﾃﾊﾝ入れろや
あぼーんするから

752 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 11:35:52

と、14が申しております

753 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 12:28:26

↑しつこいねぇ

754 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 12:38:50

14もウザイし、14認定もウザイし、それをウザイと気にしてる>>751みたいなのもウザイ。
ワザワザ書かないで、14をNGワードに入れろ。

>>736
俺もそれ気になってたけど、まあ良い感じなんだね。
かなり安いよね。100円切ってた気がする。

755 ：呑んべぇさん：2006/03/31(金) 13:47:58

SuperGentってふつーに昔から売ってるからそんな珍しいもんとはおもわんかった

756 ：!omikuji：2006/04/02(日) 00:15:40

1日半くらい書き込み無し。
このスレも終了だな。

757 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 00:18:08

すべては空気を読めない14粘着の責任だな。

758 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 01:07:31

14粘着とかレッテル貼りしてるやつが出てから急に速度が鈍ったな

759 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 01:31:15

つまらんことは忘れて、一番搾り無ろ過に期待しようぜ。

760 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 01:33:57

現物がでてこないことにはなんとも話しを盛り上げようが無い

761 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 03:05:53

つーか酒板にしては今までの速度が異常

762 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 10:09:16

闘魂注入上げ

763 ：777：2006/04/02(日) 14:24:46

何だかんだ言っても、結局ス-パードライが一番うまい！！

764 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 14:33:40

ジョッキ生が一番旨い。

765 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 15:36:27

お前らエイプリルフールは過ぎましたよ

766 ：777：2006/04/02(日) 15:42:13

ジョッキ生最悪・・・

767 ：１４：2006/04/02(日) 18:22:07

よお、久しぶりだな。俺には無関係、とはいえアカの他人が１４呼ばわり
されてるのには驚いたな。まぁこの流れからおれも偽者呼ばわりされ、
相変わらず不運な野郎共が１４扱いされ続ける。良い話じゃねーか。
さ、ビールでも買ってくるか。雨降ってるから長靴でも履いてくか（藁）

768 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 19:37:44

>>14
度数切れ

769 ：１４：2006/04/02(日) 20:23:32

余計な話だがイスラエル製のソフトで文章から人物の特定につながる
情報を検出するのがあるらしいよ。どこで入手するのかは知らんが。
改行だとか句読点（もっともこれは日本語の場合だが）のつけ方で
統計的に判断するんだろうが。

770 ：１４：2006/04/02(日) 20:26:27

連カキスマン。おれも酔ってるからさ。もしかしたら上記は
文章でなく、話し声かも知れん。声のトーンから判断するやつ。
当然ちゃんと運用するには正常時のサンプルを入力する必要が
あるんだろうが。

771 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 21:22:46

あなたの言ってることはよ～くわかります。
でもどうでもいいです。

772 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 21:34:59

本当に悪い、今夜の最終便ｗ　最初の頃の話題な、アレもうどうでもいいわ。
ンな事知っても知らなくても何も変わらんし変えられもしないからな。

773 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 23:41:45

せめて酒の話しろよｗ

774 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 23:49:38

畑買ってきた
うん、おいしいじゃん
飲みやすいし
そんなにコクは無いけど、いい意味で爽やかな感じ

775 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 09:23:15

美味しいけど高い。ほぼそれで結論出てる。

776 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 09:57:12

違う。
まずくはないけど高い。が結論。

777 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 10:49:59

新生３よりも初代の新生の方がうまかったと思う香具師は
漏れの他にはいませんか？

778 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 14:15:29

>>767~>>773　今回はちとﾜﾛﾀよw

779 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 18:54:43

無濾過4/5発売って事は明日の夕方頃にはコンビニに並んでるかな？

780 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 19:49:23

いやだよ

781 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 00:38:38

全然新製品じゃないが
白麒麟がいまだに売っているので購入。
賞味期限6月なんだからもう少し安くしてくれ。

782 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 00:48:16

スレ違い

783 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 02:25:20

さすがに無濾過まだ飲んだやつはいないか・・・

784 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 08:52:43

無濾過の感想、ブログで載せてる奴いるかなと思って検索したら、
懸賞オタクの手に殆ど渡ってた…。

数本あるなら、俺によこせっ！
ゴールデンホップが、「苦くてのめな～い☆」って…。
んじゃ、ビール懸賞に応募するなよｗ

785 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 09:25:59

786 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 09:43:06

買わなかったけど無濾過並べてきたよ。
もうコンビニに並んでいる。

787 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 10:02:12

あと1日待てばいいだけ。

788 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 16:28:22

コンビニにて無濾過フライング(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

789 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 17:07:38

どうだった。
まあ、明日になればわかるか。w

(ところで、アサヒのマイルドアロマはまじめにつくった作品だと思うよ。
飲みだすと結構はまる。)

790 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 17:21:15

>>789
アサヒを誉めるとまた荒れるのでやめてくれ

791 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 18:33:48

今更だが　サッポロラガー（赤ラベル）購入

792 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 18:35:13

うわ　791誤爆スマン

793 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 19:31:56

アサヒを褒めても別に荒れん。
つーか、そこそこのものであれば、そんなに荒れない。

一番搾り無濾過、まだ呑んでないんだけど、ラジオCMで
「飲みやすくて美味しい～」と言ってたのが気になる。
鵜呑みにすれば、個性が薄いってことだろうし。

794 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 19:49:18

無濾過、ファミマに昼頃売ってたので、美濃焼につられて６本も買ってしまったｗ

まず、ゴールデンホップの華やかさとは対照的な商品であった。
ホップの香りは控えめで、そのかわり強烈な苦みが残る。
だがその苦味と共に、麦芽の風味がはっきりと感じられる。

個性に乏しいという見方もあるかもしれないが、王道を行くビールだと思う。

795 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 23:49:05

俺も地元のヨーカドーで無濾過を購入した。
むぅ…キリンらしからぬドッシリとした飲み口。
>>794氏の言うとおり、華やかさは押さえてあるが
ヱビス並に重厚な味わいでビックリした。

無濾過にしただけで、一番搾りがここまで旨いのかと
訝しく思ったが…副原料が入ってないよコレ。
オールモルトじゃん…！！

796 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 00:13:12

無濾過飲みました。
なんで原料も違ってるのにわざわざ一番搾りって名前に付けるのかと思ってたけど
たしかにこれは一番搾りっていう香りと味。
濃くはなっていますけど。

個人的にはこれを買うなら普通の一番搾りかゴールデンホップを買ったほうがいいかなと思いました。

797 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 00:16:40

> 一番搾りっていう香りと味。

やっぱり飲むのはよそう。

798 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 00:48:21

俺は一番搾りっぽい、香りと味だとは思わなかったがな。
と言うか、副原料が入ってない時点で同じわけが無いのだが…

799 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 00:59:45

無濾過　飲みました
(´ι _` 　) あっそ

800 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 01:02:09

一番搾り無ろ過飲んだ。　国産ラガーの王道って感じ。
日本ラガーの良さ（程よい苦味、重すぎもなく軽すぎくもなく、後味もさほど後引かないドライ感）をそつなく仕上げたと言う感じ。
これはこれで「これが日本ラガーだ」って言う感じでいいのかもしれない。

#これを重厚って言うのはどうかと思うが
#海外ビールや地ビール飲んでみたほうがいいかもネ

801 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 02:37:58

う～っ！一番搾り無濾過早く飲みたーい！
今からコンビニ行けばあるんだろうけど、夜道はコワイし…
今日は我慢して寝まつ(・ω・)ﾉｼ

802 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 03:20:11

海外ビールはホップが強くて重厚って気はしないけどな。
まぁ銘柄にもよるが…ちなみにオールモルトに
普通ラガーって言わないんじゃないか？

803 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 03:23:23

と書いたが発酵熟成＝ラガーなら定義には合うのか
大手市販品としては十分濃厚だとは思ったよ。
地ビールは価格から考えればなぁ…

804 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 04:06:33

どういう定義ならオールモルトと両立できない意味になるのか気になるところだな

805 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 04:06:35

ラガー＝貯蔵　　淡色（下面発酵）ビールの総称　
日本のビールはピルスに近いんだが香りがスカッとしてない、味もカラッとしてない
アメリカンタイプに比べたら濃いが、ピルスに比べるとマイルドな仕上がりだから日本ラガーと言いたくなる
日本のビールはドライと言うか、マイルドなんだよな
歴史の経緯から言ってもあいまいな「日本でビールと言えば一種類」的な歴史を歩んでたらしいし

言いたいことはわかるが、重厚って言葉はビール全体から行くとちょっと適切じゃないと思う。
「しっかり麦芽の味がする」と言うべきでは
同じラガーでも、ドイツのボックなんかは見た目の割にそれこそ"重厚"だし、他にもエールタイプやら
そういうビールに使うべき言葉だと思う

806 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 04:15:15

ラガーはたしかに下面発酵の総称だけど、貯蔵とはイコールにならないぞ。

807 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 05:22:40

無濾過飲んだけど、一番搾りとは完全に別物だわ
豊潤っぽい

808 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 07:28:15

　ぉぇっぷ
　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　/　　rノ　　　　　
　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　
麒　麟　麦　酒　マ　ズ　イ　　

809 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 09:10:14

>>805
適切じゃないのは、十分分かるが、大半の人は、
無濾過に対する相手を「日本の大手のビール」を想定してるから、
別に「重厚」と使ってもいんじゃないの。

810 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 11:33:09

麒麟雑酒株式会社

811 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 13:41:01

>>809 まあわかるよ。俺は国産ビールを国産大手ビール（発泡酒などの軽いビール傾向）の枠組みだけじゃなくて
ビール全体の枠で評価したいから違和感があるから「重厚」は避けたい

個人的には、一番搾り無ろ過は、上面発酵ってだけこれといって中途半端な豊醇より評価高い
「これ、和ラガーの王道と言う個性がある」とあえて言えるから。

812 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 14:06:31

一番搾り無濾過買って参りましたョ♪
【感想】
☆香りが濃い
☆苦みが少ない
☆意外にも？若い女性にも受け入れられそうなサラリ感
☆生きた酵母が残ってる？って感じ
　ビール中級者♀より

813 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 14:24:59

>>812　＞ ☆意外にも？若い女性にも受け入れられそうなサラリ感

　ということは　あなたは若くない女性？

814 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 15:29:01

中級というぐらいだから、30代後半専業主婦とみた。

っていうか、ビール好きの奥さん欲しいな…。

815 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 15:36:54

オレは彼女をビール好きに調教してやったよ

816 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 15:49:27

白麒麟この間棚外しで、6本598円で買ったよ。
のど越し生は日替わりだけど、一本88円だった。
白麒麟､白くないんだねｗ味は薄めだね。
のど越し生は、うまくはないけど、雑酒のなかではマシ。

817 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 16:24:39

>>814　それは中級でなくて中ね)ry

818 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 17:14:41

＞生きた酵母が残ってる？って感じ

ビール入門者以下だろｗｗ　あほミーハーレベル　お呼びじゃネぇからくんなよクズきめぇし

819 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 17:59:49

ドイツの畑ビアなかなか美味い！
昔あった麒麟の鞠花ビアまた出ないかな…

820 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 18:10:36

あったねぇ。まりふぁなビア

821 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 19:54:36

>818 いいじゃん、おもしろいし。
案外ビール会社の嗜好調査の結果なんてこんなもんかもしれん。

822 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 20:11:44

生きた酵母入りにしたのはドイツで飲むような樽出しの味を出すためだろ？

823 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 20:40:35

コンビニ行ったけど、無濾過どこにもねぇぞ。

824 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 20:48:51

無濾過は地ビールのラガーに味の方向は似てる。
値段相応に薄いって感じだ。
味の方向性は間違ってはいないし、これはこれでいいんじゃないか？
少なくともこれをマズいって言う奴はおかしいだろう

825 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 20:48:53

818 一生女と乾杯できん奴

826 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 20:52:45

スレの歴史を無視したバレバレネカマのほうがキモいよ
何の脈絡もなく突然だもんな　アホじゃん

827 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 20:56:52

普通にうまかったが

828 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 21:01:19

一匹童貞が騒いでおる。溜まった犬を許してやってね奥さん・・・

829 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 21:41:31

　ぉぇっぷ
　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　/　　rノ　　　　　
　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　
麒　麟　麦　酒　マ　ズ　イ　　

830 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 21:44:23

無濾過の話もう終わっちゃったんだ
一足遅かったな

831 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 22:25:53

「エグい」とか言い出すやつが出てくれば発展性もあるのになｗ

832 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 22:30:41

キリンの社員(>>14)が一番搾り無濾過をけなすわけないだろ。

833 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 22:52:16

>>832
頼むから氏んでくれ

834 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 22:56:00

ネタにマジレスカッコいい

835 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:01:22

ネカマ呼ばわりされちゃった812です(☆。☆）
ちなみに『利きビール大会』全問正解した事アリなんで、ある程度なら自信ありますけれど、
不愉快に感じた方、ごめんなさいね。

最後に…夕飯時も無濾過飲んだけど、炭酸感が少なくお腹が張らなかったんで、おかずを完食。
つるっと飲みやすい分、もぅ一本！となり、肴も進む恐れのある？罪なビールかと思いました。

836 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:23:27

まあ、キチガイが一人巣食ってるのはあらかじめわかってるから解りやすいｗｗ

837 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:33:26

自己紹介乙

838 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:34:28

ひどい構って女をみた

839 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:41:24

いまどき「女です」なんて書いても
釣れるのは童貞だけ
ヤフーのトピに帰りなさいな

一番搾り無濾過は微妙だな
プレミアム扱いしなくてもいい程度の味

840 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:44:18

新モルツの存在感のほうが圧倒的だなｗｗｗ

841 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:44:42

>>836-839

ネカマよりお前の方が不快

842 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:47:58

>>840
君が心配しなくても、新モルツよりはるかにうまいし売れるよ。

843 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:50:39

２ちゃんだけで存在感があっても意味ないもんなｗ

844 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 00:02:59

サントリー厨と14粘着とネカマ叩きは同一人物のような気がするのだが…

845 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 00:08:40

よ～し！ここで一句。

～酒板は
　　　　荒しも煽りも
　　　　　　　　　　酒の肴～　　詠み人知らず

846 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 00:11:43

>>844
サントリー厨叩きと14粘着叩きとネカマ叩き叩きが一緒だと思うぜ

847 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 00:15:51

しかしＦマは力入れてたなー。粗品付きかよ。
一応漏れも買ってみた。風呂上がりに飲むつもり。

848 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 00:19:43

>>844
だな。ざっとスレを読み直してみたら共通点が見えてくる。
熱くなると連投する欲求を抑えきれなくなるバカな奴だ。

849 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 00:23:16

キチガイが必死ｗｗｗ

850 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 00:34:31

>>848
お前ざっと読みすぎ

851 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 00:56:30

>>849、850
早速連投してるな。さすがバカｗ

852 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:00:08

アンチサントリーの粘着性は嫌韓厨並だな。

853 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:09:32

やっぱり>>844の指摘通りの同一人物だったんだな。頭悪すぎｗ

854 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:10:05

なあ、新商品の話しようぜ

855 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:10:22

幸せ回路まで嫌韓厨並だw

856 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:13:16

むしろ>844=>848-853が同一人物に見えるが

857 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:18:55

これほど糞スレという呼称がしっくりくるスレも珍しい

858 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:32:36

>>857
お前のせいでな

859 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:36:22

あ～　やんなっちゃうな～♪
あ～あああ　をっどろいた♪

860 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:36:59

>>858
お前のせいだよ

861 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 01:48:39

一番搾り無ろ過やっと飲みましたよ。なかなかうまい。
飲みやすいというか、クセがないというか、初めにグッと苦みがくるけど、それが変に後を引かないのがいい。
飲みごたえがないとも言えるけど…。
まあ、飲む人を選ばなさそうな味だし、ラベルもカッコいいから、キリンの今までのチルド物よりは売れると思うよ。

862 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:01:09

ゴールデンホップ＝プレモル＝エビス金＞ブルワリーシリーズ＞一番搾り無濾過＝新モルツ＞＞＞＞

863 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:05:14

プレミアムビールは当たり障りのないものより、飲む人を選びそうな味の方が売れるんじゃないかな。

864 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:08:30

>>862
お前の頭の中だけで成立する不等式なんか、どうでもええで。

865 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:11:39

プレミアムビールは味より値段で人を選んでいる。

866 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:28:57

酵母入りなんてな、そこらの健康食品コーナーで売ってるビール酵母粉末を

これまたそこいらのレギュラービールにひとつまみ入れると、、、、あーら不思議味に深みとコクが増しますｗｗｗｗ

　

867 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:32:50

↑貧乏人はジョッキ生でも飲んどけ

868 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:38:28

>>867
アホか　実際やってみろってマジ。マジで。
コツはね、あんまり入れすぎないこと。コップ一杯に軽くひとつまみ軽く濁るくらい。
入れすぎるとオエエエまずくなる。

あと、いちおおちゃんとしたビールのほうがいい。副原料入りでもいいから、麦芽率の高いビールでやること。
これで国産ションベンビールもワンランクアップ。　マジおすすめ。
粉末酵母のおかげで軽くにごって、コクが増して苦味がまろやかになって泡もきめ細かくなって
地ビール気分になるよｗｗっうぇうぇうぇｗｗ

869 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:41:19

ついでに酵母のおかげで便通も内臓の調子もアップするｗｗｗ　屁が臭くなくなるｗｗｗｗｗｗ
栄養もええようってなもんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗ　コレまじおすすめ
騙されたと思って探してみて粉末酵母

870 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:49:41

試したことある
ダイエットにいいってんでヨーグルトに混ぜ混ぜ
効くよ、マジで！！
ただし入れ過ぎ注意

871 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:53:37

ヨーグルトに混ぜるなよ　そこらへんのションベンビールに混ぜろ焼かす

872 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 02:54:38

新ビールの感想忘れてた！
想像より薄～く感じたけどおいしかったよ

873 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 03:08:09

焼酎（安いの）のほうが第三ビールよりもうまく感じる。
まずくない？マジで。安いのはいいけど。
あれならダイエー系で売ってるドイツ風の名前の韓国ビールのほうがうまい。
発泡系は人それぞれ（おれはダイエットビール）。

その時々で、帰宅時間に間に合うスーパーで安く、かつカロリー低いの選んでます。

そもそも、スーパードライファンなんで

874 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 09:28:40

>>873 バーゲンブローね。めいどいん韓国だが。
　その他の雑種より安いのがええよね

875 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 09:38:06

>>868-871

ﾃﾗｷﾓｽ

876 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 13:19:00

一番搾り無濾過は「トロい」ｗ

877 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 14:16:41

うめぇな、一番搾り無ろ過。個性的じゃあないけど、意外とあっさりしてるから、ついついおかわりが欲しくなる味だ。

878 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 20:00:23

　ぉぇっぷ
　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　/　　rノ　　　　　
　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　
麒　麟　麦　酒　マ　ズ　イ
キ　リ　ン　厨　キ　モ　イ

879 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 20:50:24

こぴぺUZEEよ。

880 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 22:35:51

一番搾り無濾過の話題が盛り上がらないのは、まだあまり買えないからなのか。

881 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:10:02

>>880
それもあるが、一番の理由はキチガイの粘着荒らしのせいで人が減ったからだろ。
プレミアムビールのスレではたくさんレスが付いてるからな。
こんなこと書いたら荒らしが遠征するかもしれないけど。

882 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:18:49

一番搾り無濾過は酵母入りの良さが生かせてない

酵母入りってのはお題目みたいなもんだな、もっと酵母由来の香りがあってもいいと思うのにほとんどナイ意味がナイ

883 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:21:19

↑こいつは何もわかってないなｗ

884 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:28:01

わかれてないのはお前

885 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:30:24

無濾過ですから、濾過はしていないけど、
静置してほとんどの酵母が沈殿した上澄みだけをとりました

ってだけだからなｗｗｗｗｗｗｗ

886 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:36:08

一番搾り無濾過は「上澄み」

887 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:48:47

>>885

それはドイツでもチェコでも同じ

888 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:51:09

無濾過って言葉がおかしいよな。樽出しだろう。

889 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 00:52:20

日本のメーカーには樽出しと言いたくても言えない事情があるからねえ

890 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 10:15:01 BE:110352544-#

アサヒスーパードライ

891 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 10:45:21 BE:124145892-#

　ぉぇっぷ
　　　　　〃⌒ ヽフ
　　　　　/　　rノ　　　　　
　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　
麒　麟　麦　酒　マ　ズ　イ　　

892 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 10:46:16 BE:386232678-#

アサヒ

マイルドアロマ

うめえええええええええええええええええええええ

893 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 22:21:40

レベル低くなったねェここ。

894 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 22:43:43

893さんがレベルの高いレスをしてくれるそうです

895 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 23:02:11

おとしまえつけたろうか？

896 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 23:04:58

一番搾り飲んで見た。
重い味っていうか凄いのみごたえはあるね。
これ飲んだあと普通の一番搾り飲むとスッキリ感じる

897 ：呑んべぇさん：2006/04/07(金) 23:13:49

>>895
893とやくざをかけたなんてレベル高いですね

898 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 00:16:13

一番搾り無ろ過、売り切れの店が多いな。今日は３件回って買えなかった。

899 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 01:10:17

>>898
武蔵野市だが普通に近所で売ってるよ。
と言うか今飲んでるし。確かに蛍光灯にかざすと
瓶底に沈殿物が見えるね。

900 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 01:42:24

900　
新黒ラベル嫌いじゃない
自己主張もなんもないけど

901 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 01:55:28

無濾過一番搾り飲んだよ。かなり甘みが出てるな。好きな味だよ。
これで

まろやか（標準）
豊潤（濃さ）
Ｇホップ（苦み）
一番搾り（甘み）

のフルラインナップが揃った感じがする。

902 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 03:01:40

ああ・・俺はラテスタウトが特に好きだったよ。

903 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 04:15:06

Ｇホップ（苦み）　　　　　　　　って

香りはどこ行ったの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

904 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 09:44:48

>>901
俺の中のうろ覚えでは、
まろやか（甘さ）で、一番搾り（標準）の様な気がした。

905 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 11:25:21

無濾過と濾過を交互に飲んでみた
これが瓶の威力か

906 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 18:03:26

「フルラインナップ」ってｗｗ

907 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 22:17:11

新モルツはエグい

908 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 23:13:35

新モルツ、ダメだよな
一つ飲める銘柄が減ってしまったい

909 ：呑んべぇさん：2006/04/08(土) 23:52:55

新モルツは低調みたいだね。

910 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 00:06:33

新モルツになってからサントリーのシェアが５％伸びたそうな
その他大勢の味音痴の意見なんてどうでもいい

911 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 00:16:39

シェア５％増って、サントリーにとっちゃほぼ倍増じゃないのか？

912 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 00:20:57

俺のよく行くスーパーはまだ旧モルツなんだがそれでもシェア上がってんのか？

913 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 00:56:32

>>910は何かの間違いだと思う。
硬直したビール市場で５％のシェアが動くのは天変地異に近いことだからね。
信頼できる数字を見るまでは偉そうなことは言えないけど。

914 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 01:51:19

いや、確かな情報だって
個人で酒屋やってる親父が言ってたんだから

915 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 03:04:11

そうか、それなら間違いないな。

916 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 06:06:39

無濾過一番搾り思ったより旨かった。
畑はどちらかというとあっさり　まあこれはこれでアリかな酒販店では198円だったし

917 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 08:39:53

>>914
その親父の店の売上のことじゃないの？

918 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 21:23:04

うちはコンビニだけど新モルツになってから売上落ちたよ。
しかし新黒ラベルになってからの落ち込みに比べればまだかわいい。

919 ：呑んべぇさん：2006/04/09(日) 21:47:18

日本人のビールに期待する味は「安心」だからね
「とりあえずビール」という文化だから

ちょっと昔のワインブームのように
あれこれ違ったタイプの味を楽しむ、という価値観があまりない

920 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 17:17:00

だからスーパードライが売れるのですね。

921 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 18:05:41

「ビールはそういうものじゃない！」と思ってるんだろうね。
テイスティングも「ビールなんかでそんなことしたくない」とか言い出すやつもいたくらいだし
なんだかんだで一般消費者が求めるのは「安い」「早い」「いつもの味」

922 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 18:30:18

吉牛ビール？

923 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 19:44:55

無濾過一番搾りをタンブラーに駆られて買ってみた。
他のに比べて、泡のなくなる速さが異常に早い。
→これは量産型であってプレミアムとはいえない。
これといって美味しくないし、二度と買わない。

924 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 20:00:14

無濾過は期待はずれだな、はっきり言って。
キリンチルドの中だったら、まろやか酵母が一番かな。

925 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 20:24:07

>>923
量産型…エビスとプレモル、その他チルドの立場は…。

926 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 20:31:37

ゴールデンホップだろ

927 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 20:39:45

チルド≠プレミアム

928 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 20:59:00

923だす。
ギネス廚なので、泡の質と持ちすべてのビールの手間隙を判断しますので。
それにしてもあれの泡のキレの速さはスパドラ並で全く幻滅。
豊潤とか金ホプとかまだましだったよ。

929 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 21:45:57

それはビールの種類で求めてるのものが違いすぎ。

それにドラフトギネスなんかの「人工的に故意に意図して作ったような」泡の質は最低じゃん

930 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 21:46:54

無濾過は香りは良いが味が薄い。
あの香りに見合うだけの味のあるビールはないものかね？

931 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 21:47:36

無濾過は香りは良いが味が薄い。
あの香りに見合うだけの味のあるビールはないものかね？

932 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 21:50:25

連投スマン、ほんと

933 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 22:04:44

泡もちだけなら麦の贅沢はかなりいい線行ってた。

934 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 22:17:59

>>923
まさかそのタンブラーに注いでないだろうな？

935 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 22:27:42

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060410/20060410a4880.html

京大と早大がビール開発　相互協力の第１弾

　京都大と早稲田大は１０日、研究・教育や産学官連携などで相互協力する
協定を結び、協力の第１弾として共同開発したビール「ホワイトナイル」を
発売すると発表した。

（略）

ビールの開発は、エジプト考古学研究者の吉村作治・早大客員教授が２００４
年、古代エジプトビールを再現したのがきっかけ。古代エジプトで醸造に使
われた「エンマー小麦」の種子を京大農学部が提供。その後、尾池学長が白
井総長に呼び掛け黄桜酒造（京都市）と共同で、近縁の「デュラム小麦」を
使ったビールを開発した。

３３０ミリリットルの小瓶で１本４５０円。１２日から両大の生協などで販
売する。エンマー小麦のビールも０７年７月に発売する。

936 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 22:31:27

泡持ち　とか言ってもほとんどのビールが炭酸ガス添加だろ？

自然発泡の本当の意味での天然生ビールなんてどんだけ数えるほどだと思ってるのかな。

937 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 22:56:59

>>935
当日行われるスーパーアリーナのきき酒の前に試してみるか。

938 ：呑んべぇさん：2006/04/10(月) 23:54:01

誰かこれ↓飲む予定の人いる？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20060410/fls_____detail__040.shtml

939 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 00:03:02

>>831とれたてホップ

940 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 00:11:46

ホワイトナイル、麦より発酵方式が気になるな。
マニアが一番知りたいのはスタイルだろうに、なんで小麦しかアピールしないんだろ。
まさか特殊なのは麦芽だけなのか？

941 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 01:58:47

＞古代エジプトビールを再現した
ってあるから、古代エジプトビールなんじゃないの？

あんまりホップ使ってなかったり　聞いたことないような薬草使ってたり

一回飲んでみたいが一般人はどこで買えるんだ？
学校には入れるのかな？

942 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 02:58:57

大学の生協ぐらい普通に入れるだろ

943 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 03:08:36

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2006041001002315_Lifestyle.html

これ見る限り　ヴァイツェンっぽいかな
別サイトでは「現代の製法で飲み易くした」ともある

944 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 03:11:04

ベルギータイプの小麦かも知れんし
まあ飲んでみないことにはわからんか
早稲田まで買いに行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

945 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 03:31:32

古代エジプトくらいだと、まだホップの利用は始まってないな。いいとこスパイス。
道具は木製も多いだろうし、容器も壺。
どう考えても雑菌が繁殖するから酸味が強い。
密閉容器で酵母が出した二酸化炭素をとけ込ますのも難しそうだから泡は立たない。
十分な加熱と殺菌ができず、不純物とバクテリアだらけなのでどぶろく並に濁る。
いくらエジプトが当時の先端国家でもこんなもんだろ。
……あれ？画像のホワイトナイルはどう見ても現代的なヴァイツェ(ry

946 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 03:35:56

だから、別サイトで「現代の製法で飲み易くした」とある
吉村教授が古代エジプトのビールを再現した時の小麦を
酒造に提供したのがきっかけってだけらしい
使ってる小麦がちょっとこだわったと言う感じなのだろうか
一回飲んでみたい

947 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 09:16:47

多分、たいしたこと無いビールなんだけど、ビール好きにすれば、
一度飲んでみたいビールではあるよね。

948 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 11:03:46

生協で450円もするビールが売れるのかな。

949 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 17:17:07

ラーメンビールみたいな地域共同開発商品のノリみたいなアレでしょ
大儲けする商売と言うよりも企画的な意味が強いと言うか

950 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 12:18:49

キリンビールが王座奪還　５年ぶりにアサヒ抜く
http://www.asahi.com/business/update/0412/104.html

951 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 13:29:44

・重複スレ防止のため、このスレは常時ageです。

952 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 14:04:02

おまいら！ジョッキ生自主回収！

953 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 15:47:32

王座？　雑酒ビールまがいで売上を伸ばしただけで王座？

ビールではない　アルコール飲料のシェアを伸ばしただけだろ

954 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 16:07:21

>>952
kwsk

955 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 16:12:18

2時間経ってもつれないから自作自演を始めたか。

956 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 18:24:33

サッポロからサンプルが来た。
その名は「雫（生）」発泡酒。
発売日はしらねぇし、まだのんでねぇ。

957 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 19:35:36

なんで焼酎みたいな名前なのか

958 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 19:59:08

明日の朝刊　自主回収おわびでるね　ジョッキ生

959 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 20:02:31

アサヒもプレミア出すでしょ。
期待

960 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 20:07:34

スーパーで働いてるけどジョッキ生回収したわ。
プリントには香りが変とクレーム多かったためと書いてたわ

961 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 20:11:10

嘘だったら、おまえら訴えられるぞ・・・

962 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 20:12:42

つhttp://www.suntory.co.jp/guide/notice060412.html

963 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 20:12:51

自主回収マジかよ
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200604120051.html

964 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 20:16:17

>956 http://www.sapporobeer.jp/CGI/news/index.cgi?key=index&seq=870

　サッポロビール株式会社では、じっくり味わえる発泡酒「サッポロ
雫(しずく)[生]」を、２００６年５月１７日（水）から全国で新発売
します。
　(略）
　原料には協働契約栽培原料を使用し、スローメイド製法を採用する
ことで、麦芽のうまみが口いっぱいに広がりながらも、後味がすっと
キレるバランスの良い味わいを実現しました。

......てさ。

965 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 20:34:29

>>960
昨日飲んでしまいました。
まず臭いからして、ありえない！吐きそうになる臭い。
一口飲んだら昇天しますた。
しばらく吐き気が止まりませんでした。
謝罪と賠償を要求したい気分ﾆﾀﾞ

966 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 20:56:50

サッポロ「痕」

967 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 21:33:55

>>966
それなんて（ｒｙ

968 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 21:39:03

>>965
チョンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

969 ：呑んべぇさん：2006/04/12(水) 22:06:28

>>966
さらに次回作はノンアルコール(一般向け)に移植されるわけか

970 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 09:44:47

ジョッキ生でこういう事あるなら、新モルツの水系による
味の違いも大いにあったのかもな。
水の違いじゃなくて、製造過程の方で。

971 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 11:32:01

サントリーは今年こそビール事業で黒字を出そうと必死になってるけど、こんなことしてたら無理だな。

972 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 15:56:43 BE:55176724-#

>>966
>>967
>>969

エ○ゲーオ○　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

973 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 15:58:47

>>972
○ロゲー○タですか？わかりませｎ！＞＜

974 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 15:59:57

俺が作ったビールの方がうまいｗ

975 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 22:29:18

黙れ酔っぱらい

976 ：呑んべぇさん：2006/04/13(木) 22:39:35

雫もらったよ。
まずホップ香はほとんどない。
代わりに麦っぽい風味が前に出てくる。
ボディは軽めで、全体的にプレーンな印象だな。

あと、さおりんが可愛かった。

977 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 00:16:47

ハサミに気をつけろ

978 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 00:22:03

サッポロはバッドエンドで終わらないといいな

979 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 06:08:26

アサヒのプレミアってどうよ？
プ○○ムタ○ムだってさ

980 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 12:52:01

次スレ無くね？

981 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 20:07:57

　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　||＼＿＿＿＿＿／||
　　 |　　||　 | 　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　 |　　||∧=∧　＜上へ参りま～す。 |
　　 |　　||(*ﾟーﾟ）　 ∧＿∧　　／￣￣＼
　　 |　　|| U |:っ　　（・∀・　）＜埋め age !　|
　　 |　　|| /_/_|＿　（　　　　）　＼＿＿／
　　 |　　||　UU　　　 |　 | 　|
　／￣￣￣￣￣￣（＿_）＿）￣￣￣

982 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 20:30:57

次スレ無くてもいいんじゃね？

983 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 21:38:26

キチガイが湧き出してるからな。

984 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 21:40:42

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1144986971
果たしてコレは次スレなのか？？？

985 ：呑んべぇさん：2006/04/14(金) 23:52:23

次スレとは思えないな

986 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 00:25:02

それはビールのスレではないのでは

ちょっくら立ててくる

987 ：呑んべぇさん：2006/04/15(土) 00:27:36

【ビール系】新製品について語ろう8【総合スレ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1145028387/

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