純米酒とアル添酒の功罪　その9　鈍米厨お断り

前スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1136594912/l50

-=　純米酒とアル添酒のそれぞれの功罪　その7　=-
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1133532254/
-=　純米酒とアル添酒のそれぞれの功罪　その6　=-
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1112359887/
-=　純米酒とアル添酒のそれぞれの功罪　その5　=-
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1099043625/
☆　純米酒とアル添酒のそれぞれの特徴その３　☆ （実質その4）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1091516525/
純米酒と非純米酒のそれぞれの特徴とは３？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1083066299/
純米酒と非純米酒のそれぞれの特徴とは２？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1052925621/
純米酒と非純米酒のそれぞれの特徴とは？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1046618767/

↓何だこのでんぱゆんゆんは

987 名前： 呑んべぇさん 投稿日： 2006/02/06(月) 18:32:41
複式蒸留を繰り返してアルコール度数を上げると、
水のアルコールが溶けているんではなくて
アルコールに水が溶けている分子構造になる。
これを水に薄めてもそう簡単に分子構造が
簡単にするっと戻る訳ではない。
だから寝かせが足りない醸造アルコールは
スピリタスをそのまま飲んだようなドゲが
感じられる場合がある。

蔵元さんが添加前２年、添加後１年ぐらいで
まろやかになると言っていた。
経済酒はそれ以下であることは言うまでもない。

日本酒厨―┌アル添OK派――純米もいいけどアル添が好きだよ派(アル添派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―どちらかというと純米が好きだよ派（良識的純米派、味覚的純米派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―純米は認めないよ派（アル添厨？）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―純米は認めるけど旨いのは無いよ派（アル添厨？）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―吟醸ならいいよ派
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―本醸造以上ならいいよ派（特定名称派）
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―三増酒でなければいいよ派(普通酒派)
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―三増でもいいよ派
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―むしろ合成清酒でもいいよ派
　　　　　　　　|　　　　　　　　　└―うまければなんでもいいよ派
　　　　　　　　|
　　　　　　　 └アル添NG派――純米酒以外認めないよ派（純米厨）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米だけの酒も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―加水も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―生元無濾過生原酒じゃなきゃ駄目だよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―醸造酒じゃないから区別してくれよ派(原理的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―粕取り焼酎の添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　 └―経営的に純米をPRしたいよ派（内心、心苦しいが経済活動が優先）

>>3
乙

アル添されてない日本酒なんてマズくて飲めない

日本酒に添加されるアルコールなんてマズくて飲めない。
（杜氏談）

>>6
当たり前だ。甲類焼酎じゃねーかよ。

>>6
その杜氏さんに、どうして海の水は塩辛いのか教えてあげるといいよ。

海の水は自然の産物だから無料だけど、
醸造アルコールは人間が責任を持って造った物だけに
金払って買った物だろ。
それぐらいはタコでも分かるわい。

>>1
立てるなアホ

ume

また立てたのか。
どうせループしかしないんだからもういらんだろ。

相変わらず基地外集団のスレだな。もうやめたら？
いくら小賢しい知識をネットから得ても君たちアル添擁護派は
下郎なんだから。下郎は嗜好品を語らない方がいいよ、恥かくだけ。
上流階級の俺からの忠告だ。金がある俺たちはアル添なんか何があっても
飲まないよ。

　　　　　 　 |　Hit!!
　　　　　 　 |
　　　　　 　 |
　　 ぱくっ　|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>13
まだまだ電波が弱いな。
もっとピリッとしたのを出してくれないと、
ただの馬鹿で終わっちゃうよ。ｗ

>>13
いい酒飲んでない純米厨が何を言っても真実味が無い。

鈍米厨って何？
純米厨なら分かるけど。

>>17
酒飲みの最下層に位置する

純米以外は認めない所は純米厨と同じレベルだが、言ってる事に
強力な電波が混じっており、何を言ってるかさっぱりわからない。

存在自体が不愉快であり、何を書き込んでも最近は嘲笑の対象に
しかならない哀れな存在。

でもやっぱり、アル添って不味いよね。好んで飲む酒じゃない。
結局純米マンセーだよ。

純米厨は叩いて、本醸造も認めると主張しているが、
買うのはいつも純米酒な俺ww

>>19
そんなにかまってもらいたいのか最下層？

>>20
当たり前だろ。アル添買う奴は馬鹿か貧乏人だ。>>21から貧困の香りがぷんぷんと。

今日のビッグコミックは凄かったね

｢普通酒ばかり飲んでては旨い酒は造れない｣
名言だよ

>>23
アルコールのとりすぎで脳がおかしくなった人の迷言だな。

アル添？

美味い普通酒を作れるようになります。

自分のところで蒸留した米焼酎を使ってキレと香りを出してる蔵ってないの？

やはりアル添にはキレと香りが出てないよね。

アル添した方が辛口とか吟醸香は簡単に廉価に出せるんだけど、
本当にまじめな蔵ならそんなドーピングなしでも良質な酒は造れると思う。
って言うかそれ以前に極端な吟醸香自体がドーピングでしょ。

清酒を飲む（選ぶ）基準が味じゃなくて、
主義・主張であっても、
その人の自由であるから、
別にいいと思う。

>>27
飛騨の天領酒造なんかどうだろう？
米焼酎も本醸造も造ってるけど…

米の酒には、米アルコール
寶酒造がちょっと前に、米米辛口なる酒を造っていたな。

米原料の醸造アルコールもそんなに珍しくない！　らいしぞ。
http://www.arp-nt.co.jp/kyowa/faq.html
清酒添加用などに使用することを目的として、米を原料として製造した酒類原料用アルコールです

味以外で日本酒選ぶ奴は味が解らないんだよ。

超有名な蔵で一の蔵とかが、米焼酎添加とかやってるが。

馬鹿だから知らないか。（ぷ

短期間でこんなに反証されるってすごいな。

どんだけ鈍米中って馬鹿なのかね。

>>34
自分の所で造ってる酒の味も解らないくせに超有名になってしまった蔵が有るんだね。
いやー勉強になるなー。

>>36

やっと、自分がバカだと気づいたか。

さあ今日も金に糸目はつけず美味い純米酒を飲むかな。

飲めば・・・

>>38
自分は貧乏ですって言ってるようなもんだな。

>>36
　反論したらすべて造り酒屋に見えてしまう
君の頭ってやっぱりお花畑だね。

　予想した斜め上を行く馬鹿さ加減は皆の
涙を誘うよ。

　一ノ蔵を知らない馬鹿が日本酒を語れるって
すごいスレですね。

　ここって色んなタイプの純米も造ってるし、
日本酒の技術革新に最も力を注いでる蔵の
ひとつなんですがねぇ。

右斜め上VS左斜め上

ﾌｧｲｯ!

>>40-43
いまいち。頑張れ！

無鑑査

自分は純米酒しか最近は飲みませんが、
鈍米中のような馬鹿と一緒にされるのがいやなので、
純米派とは言えなくなりました。

>>44
おまえの頭は今一度ころじゃないがな。ｗ

最下層の住民って何でもう書きこまねえよとかいいつつ
書き込んでるんだろう？重度の池沼かな？

>>47
二番煎じで言い返しても弱いし、知性が感じられないよ。
>>48
同じ言葉の繰り返しも同上だよ。もっと頭を使いなよ。

何を池沼がえらそうに。(苦笑

何度も能のない書き込みをする奴が知性といっても笑い話にもならん。

それに書き込まないんじゃなかったか？
やっぱり精神病院に行ったほうがいいよ。孤独を感じてたまんないんだろ？

こんなところで書き込んでも症状は軽くならんぞ。

>同じ言葉の繰り返しも同上だよ。もっと頭を使いなよ。

同じ事をエンドレスで1ヵ月半以上も書き込んでる精神病患者が
ここにいるようですが。

>>52
彼はお花畑から電波を発信してくるのです。

ここの奴を煽ると４〜５のレスがつくのは確かだね。おもしろい。

>>54
よっぽどさびしいんだね。
早く精神科に行ったほうがいいよ。

ドグマチールは早いほうがよく効くから。

何でこう哀れに見えるんだろうな、鈍米厨

強がってるつもりのようだが、見てるとピエロのようだ。

>>1-56

※【【【【【アルコールの血中濃度を計算してみましょう】】】】】※
http://www.suntory.co.jp/arp/main/what.html


爽快期(・∀・)→ほろ酔い期ヽ(´ー｀)ノ→酩酊初期(*ﾟ∀ﾟ)=3→酩酊期(#ﾟДﾟ)→泥酔期('A`)→昏睡期(((( ;ﾟДﾟ)))→あぼ〜ん・゜・(ノД`)・゜・。

>>57
これにはかなり個人差が有るよね。
しかしスレタイに純米厨お断りって凄い必死だね。
普段どんな人たちなのか少し気になる。

>>58
アル添が無くなったら困る人たちでしょ

ヒント：蔵元

>>59
そのヒントっていうの馬鹿っぽく見えるからヤメレ

>>60
馬鹿だから仕方が無い

何が何でも蔵元にしないとだめってすごい強迫観念にとらわれてるね。

>>58
鈍米厨

どう見ても鈍米厨の方が必死なんだが。

何で書きこまねえよって勝利宣言までしたのにまた書き込んでるんだろう？
そんなに相手にしてもらいたいのか？偽多人数プレイまでして。

>>64
マジで質問なんだけど誰を想定して言ってるのかな？
君たち（複数？）アル添擁護派という意味不明な主張する人は
ここに何人いるのかな？
>>54の通り４〜５人いるのかな？君たちを傷つける気はさらさら無いから
安心して答えてね。

とうとうお花畑全開

自分が一番意味不明なことを垂れ流してることに早く気づけよ。ｗ

>>66
お花畑とか面白くないから。質問に答えてね。

>>65
おまえ、何が目的で書いてるわけ？めちゃめちゃキモイんだけど。ｗ
もう書き込まないんだろ？何で勝利宣言までしてまだ書くわけ？ｗｗｗ

自意識過剰で被害者意識が強いようなんで、本気で心療内科に行くことを
進めるよ。

それと、俺に後何人いるか聞いてどうするんだよ。ｗｗｗｗ
俺が答えられる訳ないだろ？俺の言ってること理解できるかい？ｗｗｗｗｗ
俺がログを解析できるなら別だが。

すさんでるなあ。酒板全体にいえることだが。

精神病患者を相手にしてもしょうがない。

日本酒の見すぎると、妄想が見れるみたいですね。

>>68
必死すぎ！

ヤレヤレ、論争に負けると必死すぎですか。

そうですか。ｗｗｗｗ　うぇうぇ。

　たぶん、一人が必死になって書き込んでるって思いたいんだろうけど、
自分がそうだからって他人がそうだって思うのは違うと思うな。

急にのびてきたな。

>>75
そりゃあ、お花畑の住民と話せる機会は少ないですから。ｗ

悔しくて悔しくてたまらなくてどうしても
書き込みたくなってしまう鈍米厨

あわれ。

　アル添擁護派とか言ってるが、別に人の趣味にケチつける馬鹿な人間を
からかってるだけの人間だろ？

　ほっときゃいいのに何で無理に規制したがるんだろうね。

おもしろい！

誰もアル添擁護派なんて言ってませんが。
レスを読めばわかると思いますが、鈍米厨が自分の嗜好を押しつけているわけで。

面白くない！

>>80
せっかくだから、各自>>3のテンプレ使ってみないか?

くだらない。

じゃ、俺、うまければなんでも良い派

うまければ何でもいいよ派だな、おれも

>>84 >>85
ほら停まるだろ。つまらないんだよお前達は。
もう少し俺を楽しませろ。それぐらいしかお前らの存在価値は無いんだから。

>>3
添加物は一切認めたくないのですが、どの派閥に入ればいいのでしょうか？

　　　　　　　 └アル添NG派――純米酒以外認めないよ派（純米厨）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米だけの酒も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―加水も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―生元無濾過生原酒じゃなきゃ駄目だよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―乳酸も炭も滓下げ剤も一切認めないよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―醸造酒じゃないから区別してくれよ派(原理的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米アルコールの添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―粕取り焼酎の添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　 └―経営的に純米をPRしたいよ派（内心、心苦しいが経済活動が優先）

5月から三増酒は清酒から除外されるんだって。

>>87
乳酸も炭も滓下げ剤も一切認めないよ派(超純米原理主義)


これだろ。

日本酒厨―┌アル添OK派――――――――味覚音痴
　　　　　　　　|
　　　　　　　 └アル添NG派――純米酒以外認めないよ派（純米厨）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米だけの酒も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―加水も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―生元無濾過生原酒じゃなきゃ駄目だよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―醸造酒じゃないから区別してくれよ派(原理的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―粕取り焼酎の添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　 └―経営的に純米をPRしたいよ派（内心、心苦しいが経済活動が優先）

旨けりゃ何でも良い派に俺も混ぜてくれ

カニと日本酒は合うよな。
こういう時は、辛口で淡麗なものが良いよな。

何が良いか？

日本酒厨―┌アル添OK派――――――――三倍増でもOK――味覚音痴
　　　　　　　　| 　　　　　　　　��　三倍増はNo――　佳良酒飲み
　　　　　　　 └アル添NG派――純米酒以外認めないよ派（純米厨）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米だけの酒も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―加水も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―生元無濾過生原酒じゃなきゃ駄目だよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―醸造酒じゃないから区別してくれよ派(原理的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―粕取り焼酎の添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　 └―経営的に純米をPRしたいよ派（内心、心苦しいが経済活動が優先）

　　　　　　　 └アル添NG派――純米酒以外認めないよ派（純米厨）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米だけの酒も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―加水も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―生元無濾過生原酒じゃなきゃ駄目だよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―乳酸も炭も滓下げ剤も一切認めないよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米アルコールの添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―アル添酒の存在は認めるけど旨いのは無いよ派(純米厨)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―アル添酒の存在は認めるけど飲まないよ派(純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―醸造酒じゃないから区別してくれよ派(原理的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―粕取り焼酎の添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　 └―経営的に純米をPRしたいよ派（内心、心苦しいが経済活動が優先）

>>95
ばか？
＞アル添酒の存在は認めるけど旨いのは無いよ派(純米厨)
＞アル添酒の存在は認めるけど飲まないよ派(純米派)
認めてるんなら、NGじゃねえだろうが。

鈍米厨の作るテンプレって、馬鹿っぷり満載だな。

まあ、お花畑の住民ですから。

>>93
手に入りやすい上善水如はどう？

日本酒厨―┌アル添OK派――――――――味覚音痴
　　　　　　　　|
　　　　　　　 └アル添NG派――純米酒以外認めないよ派（純米厨）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米だけの酒も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―加水も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―生元無濾過生原酒じゃなきゃ駄目だよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―醸造酒じゃないから区別してくれよ派(原理的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―粕取り焼酎の添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　 └―経営的に純米をPRしたいよ派（内心、心苦しいが経済活動が優先）

間違えた上善如水だ

鈍米厨って「お断り」って文字も読めないんだな。
ｶﾜｲｿｽｷﾞ

そりゃそうだよ。
自分で書いた『もう書き込まない』って言う文字も見えないし、
書き込んだ記憶もなくなってるくらいだもん。

日本酒厨―┌アル添OK派――――――――味覚音痴「お断り」
　　　　　　　　|
　　　　　　　 └アル添NG派――純米酒以外認めないよ派（純米厨）
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―米だけの酒も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―加水も認めないよ派(純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―生元無濾過生原酒じゃなきゃ駄目だよ派(超純米原理主義)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―醸造酒じゃないから区別してくれよ派(原理的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|―粕取り焼酎の添加ならいいよ派(構造的純米派)
　　　　　　　　 　　　　　　　　 └―経営的に純米をPRしたいよ派（内心、心苦しいが経済活動が優先）

まぁ、おまえらも言いたいことは分かるがそっとしておいてやれ。
本醸造君達が大きい顔できるのはこの隔離スレだけなんだからwwww
他の日本酒スレで美味い酒を聞くカキコは多いが、本醸造が挙がった事はほとんどない。
あっても｢本醸造だが…｣の断り付きだ。
味の分かる人間は皆わかってるさ。アル添は不味いって事。
本格的な味盲か、酔えれば何でも良い安酒飲みか、在庫抱えて必死な酒屋だろ、おまえらwwwwww

カニにあうのは難しいな。

一ノ蔵の無鑑評はどうよ。

今度の酒税改正について
http://blogs.dion.ne.jp/hirosugi/archives/2730871.html
前記記事の解説
http://blogs.dion.ne.jp/hirosugi/archives/2731841.html

>>93 >>106
アル添擁護派？なら納得。カニったって、ワタリ、ズワイ、タラバで味・こく・甘みが
全然違うじゃん。ワタリなんかは赤が入ってるかどうかでも身の味も変わるし。
さすが味覚音痴と言った所か。確かにお前らは何飲んでも一緒だな。

どうしても鈍米厨は話に混ざりたいようだな。
馬鹿だから、いい酒の紹介はできないようだが。

>>93
俺が静岡出身てのもあるが志太錦はどうよ。

あれならカニを邪魔しないし、より旨さを掻き立てるはずだ。

>>109
ツンデレなんだろ

鈍米厨―アル添NG派――純米酒以外認めないよ派（鈍米厨）
　　　　　　　 　　　　　　　　 └―経営的に純米をPRしたいよ派（内心、心苦しいが経済活動が優先、鈍米厨）
　　　　　　　　　　　　　　　　└―味が良くわかんないから純米主を選べばいいんだよね（鈍米厨）
　　　　　　　　　　　　　　　　└―美味しんぼに書いてあったから、純米じゃないとだめなんだよね。（鈍米厨）
　　　　　　　　　　　　　　　　└―日本酒の味よくわかんないけど、純米酒を選んどけば良いよね。

>>110
どのカニだよ。本当の音痴か？

>>108
おまえが思うかに似合う日本酒って何だ？
それから93の書き込みでどうやってアル添擁護派っていうお前の造語に合致する言動と合致するのだ？

>>113
どのカニに何があうんだ？おまえこそが精神病患者だな。

すまないが日本語で話してくれ。

>>113
　知的障害者にレスするのもどうかと思うが、おまえは志太錦を飲んだことが無いだろ？
間違いなくそれだけは言える。そんな奴にどうだこうだ言うのも汚らわしい。

池沼に何を言っても無駄。
むしろ、今日は何もかまってもらえなかったから、フラストレーションだけが
溜まってて、相手にしてもらえれば何でもいいんだよ、この基地外は。

ほっといてカニの話をしとけ。

>>117
無いよ。だから？全ての日本酒を飲んだことある奴なんていないだろ？
それよりカニを一括りにする無神経さの方が問題だ。まあ味覚音痴同士語りあってろ。

カニを日本酒もしくはアル添酒に入れ替えるとあら不思議

なーにしろ人を馬鹿にしてないと、精神的な安定は得られない。
日本酒？飲んだことなんか無いよ。しいて言えば丸かな？

え？それで何でえらそうなことをいえるかって？
かんたんだよ。そうすれば、哀れな僕にもレスつけてくれる優しい
人がいっぱいいるじゃん。

　ごめんね、本当は相手してほしいだけなんだよ。
カニ？食べたこと無いよ。しいて言えばアサリの中にたまに入ってる
小さいカニ位かな？

　え？あれがタラバガニになるんじゃないの？
うそ。中学のときに同級生に教えてもらったんだけど・・・。
あれが色んなカニになってくって教えてもらったんだけど、あれウソなの？

>>119
だからおまえのカニにあう酒を言ってみろ、貧乏人

カニを1くくりも何も、おまえは何が合うって思うんだ？
カニは確か二種類後と味は違うが、醍醐味であるかに味噌の
口当たりと味の傾向はどのカニも一緒だ。

　あれにあう酒は日本酒しかなかろう。
それで俺は志太錦を選んだわけだが、それを無神経とはどういうわけだ？
おまえは、おまえが言うところのワタリ、ズワイ、タラバに志太錦が
合わないってわけだ。

　そこまでいうなら、それぞれに合う酒を書いてみろ。
間違いなくおまえよりもカニ食ってる俺が納得できる答えを書いて
くれるんだろうな。wwwwwwwwwww

志太錦って純米だよな

もうやめとけ。
カニ食ったこと無いほどの貧乏人なんだから。

ロシア産のズワイ（500円）すらくったことが無いんだぞ。ｗ

鈍米厨が食べたカニってカニカマ？

必死に具具っても、カニに合う日本酒が出てこのなくてあせってる鈍米中w

ワタリまではググれたが、それ以上は無理だった見たいね。

ましてやカニにあう日本酒は本当に見つけられないみたい。（爆笑

そりゃそうだよ。俺が合うって思ってる酒がインターネットに
出回ってるかどうか何て知らないもの。そういうのに惑わされないのが
いい飲み手なんだろ、鈍米厨よ。

俺の舌に合うかどうかで選んだ酒だが、飲まなくても否定するってのは
超能力者かね。

まだググれないのか？貧乏人。

　本格的に飲んでる人間の前には出てこれない鈍米廚カワユス。

カニに合う酒を書き込めばある程度収まるのに何で書けないんだろうね。
あまり細かく言うのは無粋のきわみだが。（笑

親類が漁師なもんで、タラバガニ、ズワイガニ、花咲ガニ、ケガニ等を日常的に食っている。
当然季節によって変わるが。

かにを生のまま食うのなら、至極水に近い端麗な酒が望ましい。
かにの味がうっすらと漂い香りがひきだつから。
（カニは冷水には通さない。冷水に通すのは見かけが良くなるだけで、本来の味は薄れてしまう）

茹でて食うのなら、酒は辛めの方がよい。
茹でたカニは生に比べ香り、味が濃厚になり、端麗な酒は負けてしまうから。

こうら酒
ゆでて足、甲羅の内身を食った後に甲羅に酒を注ぎ熱して飲む。
ぶっちゃげ、ほとんど酒の銘柄なんざどうでもいい。
甲羅に残っているかにの残り身、みそによって全く別な酒に生まれ変わるから。

俺の周囲には上記以上にカニと酒のバランスにこだわる人がいる。

カニに一番合う酒を求める鈍米厨はレスを読む限り馬鹿だと思う。
カニの味を、その変化を全くわかっていない。

試しに、イクラ、筋子、タチ、あん肝に合う純米酒を上げてみ。

>>110=>>114
君は余りに必死だよ。君が日本語が苦手なのは解った。日本酒のうんちくより先に
日本語を勉強しなさい。チョソでは無いよね？なら待ってあげる。日本語がまともに
使えるようになったら話を聞いてあげるよ。心配するな、君を見捨ててる訳ではないから。

>>133
うそだろ。生が端麗、茹でが辛口？別に相反してないよ。端麗辛口なら
どちらにも合うということか？おいおいもう少しましな書き込みしなよ
貧乏人。

>>133
まさに受け売りだね。カニ見たことある？

鈍米厨はアサリの中のカニしか見たことありません。

結局1度も鈍米厨はカニに合う酒が書けなかったね。
まあ、まともな日本酒を飲んだことが無いんだから仕方ないか。

お花畑にはカニはいなかったということで。ｗｗｗ

鈍米厨って中身のあること書いたこと無いな。
脳みその程度が知れる。

俺を鈍米厨と間違ってる馬鹿はいないよな･･･。

普通に見て>>108の内容は正しいんだからこれを無視して何言い返してるんだろう？
本当にこだわりもっているのならカニの種類くらい考慮すると思うが。こいつらじゃまあ無理か…

本当にこだわり持ってるならすぐに酒の銘柄が出て来るもんだろうに。
それも出せず人に難癖付けるだけって本当に人間のクズですね。(笑

>>141
結局ググれなかったんだろ？

食べたことも無いようなものの話は出来ないですから。

ごめんなさい。
僕、本当はいい酒飲んだこと無いんです。最近バイトをクビになって
しまってから、飲むのは２Lで500円の合成しか飲んでません。まあ、
昔は三増酒を飲んでましたが。

飲み飽きてしまってアル添した酒全てが嫌いになりました。
本醸造？飲んだことありません。だって高いじゃないですか。
純米酒って、米だけの酒も入るんでしょ？アレを1回飲んだらすごく
美味しかったんです。たまに出来る自分へのご褒美でした。

　みんな、いい酒を飲んでそうで悔しい。
このスレに書き込み始めた理由はそれだけです。
俺なんかバイト時代にためたお金でちょっとづつパック酒を煽る毎日。
それに比べて美味しそうな酒を飲んでる人間がたむろしてるこのスレ。
全てが許せませんでした。

　でも、俺にはぜんぜん日本酒の知識なんかありません。
でも、いいんです。米だけの酒があんなに美味しかったんだから、アル添を
擁護してる人間なんか味覚音痴なんです。純米酒だけが日本酒なんです。

>>145->>147
君のレベルがよくわかるよ。

　食べたことがあるカニがカニカマで、
見たことある本物はアサリの中のカニ。
が当たらずとも遠からずなんじゃないの？

　だから、味の違いがどうのとか言う話には混ざれない。
反論も口汚いだけで、カニの違いにこだわってる風を見せながらも
このカニにはこの銘柄ということを言ってない。というか無理。
馬鹿なんだから、引っ込んでおけばいいのに。


>>145-148
ﾜﾛﾀ

>>148
当たってました、すいませんって書けば。ｗ

>>149
まあ、お花畑にはカニはいませんから。

>>鈍米厨
　君がカニにこだわってるって言い張るなら、当然このカニにはこの酒って
あるんだろ？書いてみろよ。具体的な銘柄を挙げてさ。
例えばこんな具合にできるだろ？出来ないならカニカマ野郎決定。

ワタリ・・・キクマサ　ピン
ズワイ・・・大関　　　マル
タラバ・・・月桂冠　　
ケ　　・・・鬼殺し

>>152
もうカニカマ野郎決定してるよ。
どうせ話し逸らして口汚く罵って終わりだよ。
本当に日本酒飲んでるかも怪しいよ。

>>145-147の話は結構当たってると思う。

俺も書けないと思うぞ。チキンだから、しばらく逃亡だな。
何個かレスが付いてほとぼりが冷めた(と本人が思ってるだけ)時に戻って
きそう。

『何でそんなに必死なの、アル添擁護派は。馬鹿みたい』
に、変造500ヲン。

カニは種類によって味が全然違う、ということを認めない（知らない）奴に
何を言っても無駄。お前らが食ったこと無いんだろ？

カニよりも足りない脳みそを一生懸命絞って出た答えが>>156
哀れで涙を誘うよ、カニカマ野郎。

>>156
だから、知ってるなら書いてみろよ。どのカニにはどの日本酒があうか。
書けないからムダとかしか書けないんだろ、クズ。

レベル的には小学生の勝利宣言か？

>>157
お前は絶対貧乏だろ。カニの知識は間違いなく持ってないな。
発想がカニカマとかまじで貧困だもんね。

消防レベルのあおりしか出来ない・・・

早く書けよ、カニカマ野郎

>>159
煽りはいいから、>>152を書いてみろよ。
このカニカマ野郎。

なに？この蟹スレ？

日本酒に一番あう蟹は、値段じゃなく味で選べば渡り蟹（ガザミ？）だね。
安いし身は少ないので、ココでは受け無いと思うが鮮度がいいのを
日本中で手に入れられる。
　ネットの通販で買うようなズワイやワタリ、花咲、毛蟹は「ここで」味覚音
痴、貧乏人といわれるのを覚悟で言えば、一度冷凍してある分、不利だよな。
大味になるし。　海老や蟹は鮮度が命だからねぇ。ちょっと痛むと致命的な匂いが・・・。
　渡り蟹を酒蒸し。これ最強。・・・茹でも捨てがたいが。
酒は刺身とは変えて濃いヤツ。
花冷え小瓶の生。銘柄よりもこれも傷んでないやつｗ　

>>162
見たいなのを期待していたのだが、鈍米カニカマ野郎には無理だった
見たいね。ｗｗｗｗｗｗ

>>162
あまり感心しないね。

>>164
お前の感心はいらんが、とりあえずこれより旨い組み合わせを
教えてくれｗ
　茹でて急速冷凍した旨い蟹♪に合うのでもいいぞ。
（毎週赤字処分のメールが来るよねｗあれ。ＣＰがいいのでたまに買うけど）

↑スマン162でしたｗ

人の好みは十人十色

>>162
酒蒸しに使う酒は同じ酒を使うのか？

>>165
これより合う奴ったって、何も書いてないじゃん。「花冷え小瓶の生」はあ？

人の味覚も十人十色

>>165
おーい！馬鹿ですかー？

>>162
ズワイやワタリ、花咲、毛蟹の茹で立てを食ったこと無いんだろうな。
じゃなきゃ、あんな偉そうなこと書けない。

おいおい、164が鈍米厨じゃないのか？

茹でたてもうまいが、俺は刺身のほうが好きだ。焼きガニも捨てがたい。
しかし、身をほじるのが面倒なサイズのクリガニで出汁をとった味噌汁に適うものは無い。

カニのスレッドだよね。

親父と酌み交わす酒にかなう物は無いだろ

しかし、いい加減カニに合う日本酒の銘柄が3つしか出てこない。

>>172
お前もえらそうに書いているが、中身が無いな。

>>176
貧乏アル添容認派が集うスレだから。検索して他人の感想を仕入れてあたかも
自分の感想として書き込んで満足しているバーチャ日本酒厨ばかり。

なんかキチガイが居付いてつまらなくなったな
酒の話も出来ず二言目には貧乏、味音痴って繰り返すだけ・・・
そういえばそんな奴昔居たな必ずフェイスマーク付けてた基地外が・・・アイツか？

>>179
昔いたな…ってお前はいつからいるんだよ？気持ち悪い奴だ。

お花畑を連呼する奴も相当キモイと思うが？

>>180
悪いがおれもそいつを知っているｗ　昔って程じゃない。
知らない君が新人さん♪

へー君もきもいね。

>>172
ではそれぞれの蟹の味について語ってくれ。酒が無理なら
自信のある蟹でいいぞ。蟹スレでいこうぜ。

今まで食べたかに

モクズガニ　　　　脳みそが旨い　地獄汁最高
高足ガニ　　　　　味が薄い。花咲ガニを薄めた味。
ストーンクラブ　 身は詰まってる。ポコリしてる。独特の触感。
イバラガニ　　　　花咲ガニを小さく殻をやわらかくした感じ　卵最高
ヤシガニ　　　　　なんか水分が足りない。花咲ガニをちょっと干物っぽくした感じ
カブトガニ　　　　ちょっと苦め。身は少ない。たまに毒があるらしい。

カブトガニなんか何処で食ったんだ？もしかして台湾？
かなりの高級料理だな。それとも違法で？

鯛で10年前ほど。
違法じゃないと思う。そのころは。

食えなくなったとは聞かない。
俺が食ったオカヤドカリは違法だが。

タイや台湾なら納得。日本で食べたチャレンジャーかと思ったぜ。
事実カブトガニが捕れる地域の漁師は食ってるけどな。底引き網を破るので
漁師には害虫扱いだ。

タイは知っていてけど、湾コロも食っているのか。

>>189
日本でも保護区域外なら合法で食えるよ

特別天然記念物は無理だろ？まじで？どこで食える？

俺も知りたい。
是非教えてくれ。

合法でってあたりで、最早打つ手なし。
スレ止め乙

静かだ・・・

落ちろクソスレ、忌まわしき記憶とともに。

鈍米厨がこないと静かだな。

って言うか死ねばいいのに。

性懲りも無くまたこのスレに出没してるよ。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1136778900/l50

本当に死ねばいいのに。

純麦厨です。

寂しそうだな。

「純米酒が置いていない！」と酔っ払いが居酒屋で大暴れ！
フジTVニュースより
http://gedo-style.com/g/?v=119560&n=1&d=d.jpg

ビールは麦芽100%のものしか認めません。

>>203
当たり前じゃん。ここにいるアル添OK派が少数派で異常なだけなんだから。
もう静かに落とそうよ。

>>204
そうそう、だからお前ももうくんな。

一人より少数ってどういうことだろうか？

>>206
お花畑だからしょうがない。
多分見えない友達が見えるんでしょうよ。

また、美味しんぼスレに出てるみたいだね。
よっぽどカリーを叩かれるのがいやみたい。ｗ

本当のメンヘラーだな。

メンヘラー
フルフェイスのヘルメットを想像してしまった。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1137748197/l50
今度はここでビンの話しを飽きずにしてるよ。

どこでも電波全開で行くから、すぐわかるんだよな、奴の書いた文章。

212 ：呑んべぇさん ：2006/02/15(水) 16:02:25
どこでも電波全開で行くから、すぐわかるんだよな、奴の書いた文章。

212 ：呑んべぇさん ：2006/02/15(水) 16:02:25
どこでも電波全開で行くから、すぐわかるんだよな、奴の書いた文章。

212 ：呑んべぇさん ：2006/02/15(水) 16:02:25
どこでも電波全開で行くから、すぐわかるんだよな、奴の書いた文章。

212 ：呑んべぇさん ：2006/02/15(水) 16:02:25
どこでも電波全開で行くから、すぐわかるんだよな、奴の書いた文章。

212 ：呑んべぇさん ：2006/02/15(水) 16:02:25
どこでも電波全開で行くから、すぐわかるんだよな、奴の書いた文章。

両陣営とも凄まじく醜いスレですね

>>213-217
　何だ、この山崎渉みたいな粘着質は

>>218
鈍米厨が絡むとくそスレに早変わり

>>220
両陣営って書いてあるのに、独りよがりだなー。
だから友達が出来ないんだよ、き・み・は。

>>221
お前の目は節穴か？
両陣営って1升瓶派しかいないじゃないか。

これだから厨房は。

>>221
一行レスか電波しかかけない人が、偉そうにしてもなぁ。（苦笑

本当に鈍米厨はどこに行っても嫌われてるな。

純米厨とか鈍米厨なんてのは存在しないのに

>>224
メンヘラーですから。

昨日飲み屋のカウンターで、アル添飲んでる見知らぬ奴を殴ってしまった。
臭いんだよ。おまけにたばこ吸いやがって。アル添は嗅覚と味覚の麻痺した
者の為の酒だと実感した。

おお、三行も作文できたか。やればできる子だねｗ

単なる暴行事件ですな。
だから鈍米厨は怖い。

おまけに自慢げに書くところなんざ、
頭が壊れてると思われ。

馬鹿さ加減が日に日にひどくなるな。

早く病院に行けばいいのに

アル添飲んでたばこ吸ってりゃ殴られてもしょうがないね。

こういう奴が幼女誘拐とかするんだろうな。

まじキモイよな。

>>234
お前らは幼女誘拐して無理矢理アル添飲ませそうだな！

このスレって、まじキモイよなで1000目指すスレか？

>>237
それも良いかも？功罪とかって日本酒とまがい物を本気で比較しようとする
キモイ人が来るスレだからね。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『アル添飲んでたばこ吸ってりゃ殴られてもしょうがないね。
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　 お前らは幼女誘拐して無理矢理アル添飲ませそうだな！』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>239
　確かに、そういうちゃちなもんじゃないな。ｗ

>>239
またまた、「　頭がどうにかなりそうだった… 」
って元々頭おかしいくせに何言ってんの？

何とかして話に加わりたい所がまたすごくキモイよな。

さびしいんだよ。きっと。

まあ純米厨っていう香具師はそんなもんだからどうでもいいよ。

死ねばさびしくなくなるのに。

>>242
話に加わりたいってほとんどこのスレ止まってるじゃん。バーカ。

死ねば悔しさもなくなるのに。

>>239
ﾜﾛﾀｗ

（・∀・）

>>239
神

>>239=>>248=>>250
君、下郎にしてはなかなか可愛いよ。
褒めてやったんだからかみつくなよ。

とことん、鈍米厨って唯我独尊なんだな。
ま、社会の常識の通じない救いようのない馬鹿だということはわかった。

このスレのタイトルを3度読んで、納得したらどこかに巣を見つけてかえんな。

>>252
自分が話題の中心にいたいし、自分を攻撃する人間なんか
自分をねたむ1人の粘着しかいないって考えてるんだよ。

社会の常識が通用しないって言うよりも、一種のメンヘルだよ。
社会障害者であることは間違いないよ。

>>253
相変わらず中身のない書き込みだね。一人でご苦労なこった。

>>254
お前さんの書き込みの方が、群を抜いて中身がないのだが。
「相変わらず中身のない書き込みだね。一人でご苦労なこった。」
って書き込みになんか意味があるの？質問でもないし、主張でもないし、
ただの独り言だろ？

>>255
メンヘラーに何を言っても無駄だよ。かまってもらいたいだけだから。

喫煙者のための酒、それがアル添酒。って感じだね。

>>257
ふーん。ソースは？っていっても無駄か。お花畑の住人には。

そいでもって、隣に喫煙者がいたら殴ってもいいわけだ。

鈍米厨って犯罪予備軍なんだな。
オー、怖い怖い。

>>258
何で殴って良いんだ？あほかお前は。

喫煙者は殴っていいよ。

うん。
タバコ吸いながら日本酒の薀蓄たれるようなタコが居たら
一升瓶でドタマかちわってあげよう。

(゜ё゜)(。_。)(゜ё゜)(。_。)ンダンダ

よかったな、相手してもらえて。

>>263
このままだと殴られて一升瓶でドタマかちわられる事になるので必死です。

>>263
お前たばこ臭いよ！

多人数プレイに目覚めたんだね。
よかったよかった。

>>266
いやそんなことよりお前臭いって！全然良くないよ。

一人二役やってここから出て来なきゃあいいのに。
小学生以下のカキコしか出来ないんだから。

馬鹿に期待するのは、ここから出るなって事だけですかねぇ。

臭い臭い。

>>270
そうか。そんなに自分自身が臭いか。かわいそうに。

臭い臭い。

　　　　　　　　∨　　　　　　　　
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、また変なのがきたぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

糞スレ

憲法９条の条文をラベルに記した　純　米　酒　「九条酒」が１日、
岡山県真庭市の御前酒蔵元辻本店から発売される。

終戦直後、醸造用アルコールなどで水増しされた日本酒が出回った。
苦い思い出から、「うまい酒には平和が欠かせない」と、「岡山県九条の会」が発案した。

会がこだわったのは２本セットでの販売。
９条の柱も「戦争放棄」と「戦力不保持」の２本というのが理由で「どちらが欠けてもなりたちません」。

セットで３３００円。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200603010018.html

商売臭くてとても飲めませんｗ
味で勝負する蔵が好きだな〜。こう言う蔵は嫌い。

564 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/01(水) 14:50:12 ID:d9sgBo7r0
>>532
＞三増酒はアルコールだけじゃなく糖類や酸味料なんかも入ってる。
無知な素人さんはこの一文だけを引用するんですよね。
（中略）

565 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/01(水) 14:56:49 ID:l32sRIbA0
>>564
アル添酒造メーカー乙。

566 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/01(水) 15:17:46 ID:VEEvN8TU0
>>564
＞美味しさを追求した結果
勘弁してくれ。普通酒の何処がおいしさを追究してるのやら。
あんなのは普通酒と名付けるのも恥ずかしい。

567 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/03/01(水) 15:22:39 ID:hUE89ZUF0
>>564
糖類とか酸味料が入ってて、おいしい銘柄を教えて下さい

>>275
実はその蔵でも本醸造を作っていたりする。

>>278
そりゃそうだ。アル添ＯＫという味の解らない消費者は絶好のカモだから。
アル添ＯＫの奴らにはみりんのませても酒と区別つかないよ。

>>279
みりんも酒だがな




あっもしかしてみりん風調味料とみりんの区別も付いてないの？

>>280
君とは違うだろ。

純米しか飲んでいなかったころはアル添が一口で分かったのに
貧乏して本醸造を飲むようになって、
２カ月くらいで臭さが分からなくなった。
人間の慣れって恐ろしいね。

多分逆もまた真なり。
アル添ばかり飲んでいた奴が、
急に純米ばかり２カ月も飲み続ければ
アル添臭さに気づくようになるんだろう。

>アル添が一口で分かったのに
思い込み。かわいそうに。貧乏で脳も腐ったのねｗ。

糠臭い純米呑み続けたんであまりの美味さに身体が受け付けなかったんだろう。
まあその程度じゃ本醸造もろくなの呑まなかった可能性もあるがｗ。

南米酒か。
日本酒だと思って飲んでる酒が南米の怪しい草だとはな。。＞＜

またまた純米酒が糠臭いっていうタコが沸いて来た。Ｗ
精米歩合８０％以下の米のどこに糠が存在するのか、
学問的に画像を使って説明して見ろや。

>>279
相変わらず知能がない奴だ。

「岡山県九条の会」が
＞終戦直後、醸造用アルコールなどで水増しされた日本酒が出回った苦い思い出から、
て言ってる本醸造を
「岡山県真庭市の御前酒蔵元辻本店」
が出してるというのが面白いのに。

>>282
貧乏して嫌々本醸造に手を出すくらいなら
元米だけの酒（現在は純米酒）でも飲んでれば？
本醸造よりも値段は安いしアル添なんて
紛い物に手を出さなくて済むよ

>285
精米歩合が理解できてないチンカスがまた沸いてきたｗ。
糠臭の定義を科学的に画像を使って説明して見ろや。

>>287
そうそういいこという。米だけの酒で満足してればいいんだよ。おまいらは。

糠臭と麹臭もわからんボケがまだいるとは。

ただ、純米酒の方が麹臭がきついのが多いがな。
普通はこういうのをまずい酒というが。

>290
一般的にはアンプル酵母や、培養した酵母がぬか臭いじゃん。
利き分けれるのか？>290

アンプル酵母等、培養した酵母がぬか臭い場合あるじゃん。 ○

>>291
それ培地臭だろ？ｗ

糠臭いって意味わかって書いてんのかなぁ。

志太泉のホームページ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~shidaizm/yeast/yeast.htm


＞こちらが、あこがれ（？）の静岡酵母の（写真�A）スラントです。白く写っているのが酵母（写真�B）です。
＞この白い部分を、白金耳で培養液に植えて、麹室で約48時間培養します。培養液は麹エキスを用いるものと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾
＞グルコースやポリペトン等から作るものがあります。

　麹エキス

アンプル酵母とかどっかから知識を拾ってきたみたいだけど結局
付け焼刃ってことだけがわかっただけで。（ぷ

>>291
純粋な酵母エキスの匂い嗅いだ事ないだろ。
あれを糠臭いとは到底思えないのだが。

ビール酵母でも良いから、臭い嗅いでみなよ。
エビオスでも良いぞ。あれを糠臭いって言えるなら、
おまえさんたいした鼻だよ。（ｗ

って書いたらまた造り酒屋だろとか言われるんだろうな。
生物系の会社や大学の学科で酵母触ってりゃ
わかることだが。

純米酒にもピンからキリがあるから、妙な純米酒よりもアル添酒の方が美味いっていうケースが
あってもおかしくはないわな。
ビールの世界でも、純粋なビールよりも、発泡酒や第3のビールの方が美味いっていうケースが
あるし・・・要は飲む本人の好みじゃないのか？

いい事言ったね。
今では美味しい純米が増えたけど、
田酒が頑張り始めた頃なんか、それはもう酷い味の純米が多かった。
逆に香り系酵母（アルプスも含めて）が出来る前の大吟などは、
商品数も少なくて、本当に良く出来た物が沢山あった。
味の良し悪しには実はアル添部分に起因しない事が多いのに、
糾弾のしやすさで追及の対象になってしまってるんだろうね。

そうそう、純米純米言うﾔｼの使っている醤油や味噌がアル添だったのには、
苦笑するしか無かったよｗ

>293.294、297
酵母臭の一つの表現として糠臭い、ってのは一般的あるでしょ。

>って書いたらまた造り酒屋だろとか言われるんだろうな。
>生物系の会社や大学の学科で酵母触ってりゃ

よっぽど程度の低い所だなｗ。脳内か？ｗ

酵母臭と糠臭は業界的には区別されるべきだけど、
共通する低分子性の臭気は有ると思うよ。
業界用語は、過去の遺物だけどね。ｗ

それと、煽りは止めましょうよ。
生物系とか学科って言ってる段階でかなり痛いですし。

>301
ｽﾏｿ。たしかに
（生物系とか学科って言ってる段階でかなり痛いですし）
って幼稚レベルに反応したのは落ち度だった。

>>302
分かって戴いて嬉しいです。
因果関係をキチンとした学術レベルで語れないのが痛い事を
彼らにはもう少し理解して欲しいと思います。

低レベルなレスをしている方々（彼ら）には、ネット上には
自分以上の知識を持った人間が居る緊張感を持ってもらいたいです。

>>298 >>299
そりゃそうだ。俺アル添嫌いだけど、全ての純米酒が美味いとは思わないよ勿論。
純米酒の中で好みの物を飲む。値段は気にしない。そうなると必然的にアル添酒
は不要になるだけだな。アル添でも美味いと勧められた酒も、好みの純米酒には
かなわない。

>>303
そうだね。低レベルって言ってる君も低レベルだよね。ｗ

>>300-304
連投乙。朝早くから自作自演も大変ですね。

一つ聞いていいか。
酵母臭が糠臭いってがんばってる人。

日本酒で糠臭いというか麹臭いやつって全部酵母由来なのか？

酵母単体の量って酒の量からすればたいしたもんじゃないし、
そのほかの酵母自体が香り成分を出すわけだが、あの臭さは
すべて酵母なのか？


なんかそこら辺が良くわからんし、それで人を馬鹿にする態度は
いかがかと思うが。

>>306
なんだこいつは？暗すぎる…

>>308
おまえもな

>>303
なんか、すごい偉そうなんだが、ひとつ話を聞かせてくれよ。

あんた何してる人？

>>310
ネタをネタと見抜けない奴は（略

俺か？俺は日本一の日雇い人夫だ。

>>312
友達になれそうな気がする

青雲高校に入って頑張ろう。

虚塵の星？

大リーグボールを考えねば

とうちゃん…

>日本酒で糠臭いというか麹臭いやつって全部酵母由来なのか？
真性のDQNだなｗ。誰もそんなこといってない。

>>318
まあ、おまえもＤＱＮなわけだが

知識より舌を鍛えなさい。

おまえ暇だな。
ヒッキーなのか？

>>318
だったら酵母がどうとか書き込む必要があるのか？
おまえは池沼か？

>>322
一行レスしかできない低脳に何を書いても無駄。

>322
最初から嫁。普通はおまえのほうだろ池沼はｗ。
>323
おまえも同罪。脳梅だろうｗ。

ド熱燗にしちまえば、全ての風味吹っ飛ぶ

>>324
鈍米厨以下。つまらん。

>>324
日本語もしっかりかけない奴が他人を池沼って言ってもねぇ。ｗｗ

>327
同じ穴の狢。

>>328
おまえはそれ以下

味覚音痴のスレ。

>>330
そうだね、おまえも含めて。

鈍米ケル

結局、鈍米厨はやり米られると、うるさい煽りしか書けないってことデ…ＦＡ？

味覚音痴がうざいスレ。

>>333
馬鹿だからやり込められてることにも気づかないｗ

ここは味音痴が立てたスレ。

>>307
酵母由来の所謂酵母臭と麹香というのは簡単に区別がつきます。
ただ、酵母も麹カビも両方とも真核微生物であるので、タンパク質とか核酸、
表層の脂質や恐らく多糖類等にも共通の成分が有る訳です。（米との共通の成分も多々有ります）
これらが元の微生物の死滅等により溶出しているような場合、
それが基になって好ましくない共通の香りが出る場合が有るのです。

香りにはそれぞれの官能閾値（知覚できる最少の量）と言うのが有って、
香りによっては100万倍もの開きがある事が有ります。
ですから、一般的な常識で極僅かと思っていても、その極僅かの方の香りが
香り全体を支配してしまう事も有ります。

どうでもええ。

>>337
うざい。市ね。

>>337
鈍米厨並みにどうでもいい書き込みだな。

>>337
アル添容認派なみの理屈だな。

>307
ほんとにどうしようもないな。
糠くさいのは、精米、洗米、酵母…いろいろな原因がある。
だれも全てとは言ってない。
もともと
>精米歩合８０％以下の米のどこに糠が存在するのか、
>学問的に画像を使って説明して見ろや。
って鈍米厨のカキコが発端だろ。

ののしり合いのスレなのね

確かに日本酒通の言うとおりアル添は駄目だと思う。ただしここの住人に言っても無駄。
なぜならアキバ系を馬鹿にしても彼らは微塵も動じない。それと似たものを このスレに感じる。

だから純米だと糠臭いの根拠は？
醸造アルコールは匂いを吸い出すんでしょ？
何で吟醸香は出て来て糠臭さは出てこないの？

>>345
糠臭い成分がどうなのかは知らないが
醸造アルコールが匂いを吸い出すのではなく
吟醸香の成分が水には殆ど溶けず
アルコールにはよく溶けるだけなのだが理解してるか？

ここからは憶測だが糠臭いとされる成分が
水には溶けずアルコールには良く溶けるなら
糠臭さも出るだろうね？
もしアルコールにあまり溶け出さないのなら
アルコールで薄まる分純米よりも匂いは
薄れるのではないの

ちゃんとした説明されても
理解出来ずにウザイとかいうんだろ？ｗ

>>346
これだから無知は・・・

>>348
物知りのアナタが説明してみれば？

>349
鈍米厨にはムリ。煽りのみ。

　説明できないって言う時点で煽り＆ばか決定

池沼が集まるスレですよね、ここ。

飲めたらええんちゃう？

そうそう、酵母がどうのとかうぜえってえの。

>>350
君の相手をしているのは鈍米厨ではないと思うが。

無知やなんやと言うても、結局は酒飲んで��から出るモンは
一緒やで〜ｗ

知識の披露は専門業界でやっていた！
ど〜せ一人寂しくＰＣの前でキー打ちながら飲んどるクチなんちゃうん！？

>>356
池沼は黙ってろ。

ど〜よ？ＷＷ

↑
これが鈍米厨

>>356
おまえが昔やってたことをここで告白されてもなぁ。

鈍米厨が基地外地味たこと書いたりするのも不愉快極まりないが、
意味のない知識の開陳やられるのもキモイ。

＞＞360
お前が今やっとる事を、正に今！告白されてものぉ。

>>362
だから、おまえを叩いてるのはひとりじゃないっつーの。ｗ
これだから池沼は・・・。

>>362
やっぱりおまえやってたのか。ｗ

飲みの席で、ウンチク言われるのは・・・
けっこうキツイ＞＜

>>365
同意。特に意味のない知識の見せびらかしはキビシイ。
酵母の話を続けてる奴はこの口。

　こういうのがいると酒の席がまずくなるよな。
日本酒の衰退はそういうところにあるのかもしれない。

純米にしろアル添にしろ寿命を縮める悪酔酒である事には変りは無い。

飲みの席でのウンチクは同意だね。
でも、ここは飲みの席じゃないからｗ

酒は酒。
それ以上でも、それ以下でも無い。
違うか？

まあ冷静に見てアル添容認派は味覚音痴と
言うことで纏まりそうだね。

アル添と純米、それぞれ美味いのも有るし不味いのも有る。
それで不都合がある理由がわからない。

味覚音痴とか、こんなところでほざいてないで、外食スレででもやってくれ。

>>371
おまえは市ね。味覚音痴はおまえだ。

>>371
生きてて恥ずかしくないですか？

まあ、間違いなく世間様と交流がまともに取れてないだろうね。
鈍米厨ってさ。

何を言ってもアル添容認派は味覚音痴。
良識ある人間なら誰も否定はできまい。

何を言っても鈍米厨は社会不適応。
良識ある人間なら誰も否定はできまい。

>>377
そうだね。気づいてないのは本人だけ。

>>377
語れば語るほど虚しいね。社会不適応とかどうでも良いけど
何を言っても君が味覚音痴なのは否定出来まい。

君が味覚音痴じゃない事はいつ証明されたっけ？
まあ、言わなくてもだめだめだってのはよくわかるが。

＞何を言っても君が味覚音痴なのは否定出来まい。
　　　　　　　^^^^
　どうしても複数形とは認めたくないんですね。ｗ
友達いないんでしょ、哀れですね。

　とうとうアル添を容認する人間＝味覚障害という図式を作らなければ
アイデンティティすら保てなくなってしまったんですね。かわいそうに。

てか事実じゃん。「アル添を容認する人間＝味覚障害」ね？

まあ、とにかく精神科に行ってきなよ。

>>384
精神病院の病室から何書き込んでんだ？

>>384
君と顔を合わすのは嫌だから行かない。

>>285
遅レスだけど、精米したままの米は表面に少し削り屑の白ぬか層が残ってますよ。
これは、かなり気を使って洗米しないと落ちません。
表面の電子顕微鏡写真をうｐしてみます。
ttp://vip2ch.com/upload.html　の　vipper2985.jpg　です。

出典は、河村ら「吟醸酒製造に関する研究」、静岡県静岡工業技術センター研究報告　第36号（1991）です。

まじでどうでもええよ。

いやぁ、隔離スレとして充分機能していますなぁ。

>>387
�dクス　あなたは普通に議論出来そうな方ですね。
要するに、50%くらいなら白糠で済むけど、
80%程度では赤糠の残留があるのでは無いかと言う事ですか？

80%の純米でも糠臭くないのもありますが、洗米が鍵かもしれませんね。

またえらそうな馬鹿が一匹

酒の飲み過ぎで頭がおかしくなったんだろう。

たしかに。
鈍米厨かそれ以下の存在だな。

>>391-393
どうした？パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様？

>>394
お前の場合はパパとママの脳味噌が足りなかったようだね。

さらに躾もしてもらえなかったようだな。

本当に愚鈍という言葉が合う奴だ。

>>394
だから、単数じゃないんだよ。馬鹿を叩く暇人は。

>>394
少ないパパとママの脳味噌つまみにアル添でも飲んでろ。

そういう書き込みしてて虚しくないのか？

哀れだからﾇﾙｰするよｗ

>>400
本当に頭が悪いんだな。スルー出来てないお前の方が滑稽だ。

>>400
悔し紛れに書き込んでおいてスルーって馬鹿ですか？

悔しいなら悔しいって書けばいいのに。ｗ

>>399
おまえ、罵倒でアル添が使えるって思ってる時点でアホだろ。

よく見てみたら、鈍米厨と一緒になって馬鹿を叩いてた。OTL

>>390
いや、赤ぬかの残留についてはわかりません。
（私が知らないだけだと思いますが）
言いたかったのは、精米歩合を上げても表面には必ずぬか層が残っているということです。

>>405
気づくの遅いよ、君も頭弱いね。

>>406
糠臭は白糠では基本的には出てきませんよね。
なので、80％の精米歩合の時の可能性を言っているのかと思いました。
実は精米歩合75%程度でも糠臭のする酒を結構試飲した事が有るのですが、
実測の（みかけの）75%は少なくとも5％程度の測定分布が有るので、
やはり赤糠が表層に残ってるのかもしれませんね。
糠臭については、アル添かそうでないかは関係無いと思いますが。

マジで迷惑

>>407
君ほどじゃないから安心して。(ハート

迷惑とか言ってるお前が迷惑

酒飲みならﾏﾀｰﾘいこうぜ。

金持ちはアル添飲まない。

そんなに貧乏が憎いのか？

貧乏なのは単なる自分の行動の結果。
自業自得。憎む価値もない。

413とかに聞きたいんだけど、
アル添の2万〜5万くらいの大吟古酒とか飲んだ事ある？
もれの知る金持ちは普通に飲んでるんだが。
飲んだ事有るかどうかだけ聞かせてくれ。

ないに決まってるよ。
アル添なんて貧乏人の飲み物だって言うんだからさ。

実際には、吟醸酒のランクの高い奴はみんなアル添してるんだがな。
そういうのも知らないから･･･。

>>415
まあ、自分が貧乏だからってひがむなよ。ｗ

>>417
レスが止まってるね。

図星だったのか・・・

お前らそんなに自信あるなら純米大吟醸しか飲まないスレに殴り込みに行けよ。

ほれ
つhttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1125587718/l50

>>420
レスが止まってるね。

図星だったのか・・・

>>421
貧乏だから飲んだことないのさ。

>>420
ここの住人は、他人の趣味にけちをつけてるんじゃなくって
馬鹿なおまえをからかってるだけ。早く気が着け。無理だろうけど。

>>420
話をすりかえて逃げるだけか(ﾟдﾟ)

>>424
本人が一番経験が足らないという笑えない真実。
本当にだめな奴だよ、鈍米厨は。

>>422
龍力の秋津とか磯自慢中取り純米大吟とか飲んでる人は、
逆にアル添が安酒とか、貧乏人の酒なんて言わないよ。

>>426
なんで？
それが何の関係があるの？

>>416
それ前にセレブを紹介するテレビでやってたね。
その番組見ただけだろ？「もれの知る金持ち」ってのはテレビで見ただけの人ね。
飲んだこと普通にあるよ俺は。ここで味をどうこうは言わないけど。証明しようがないから。
そんな特殊な酒（旨いかどうかはおいといて）出してまでアル添擁護しようとする
精神構造が理解できない。

>>428追伸として、そんな金（俺が飲んだのは２〜５万以上の価格ただ店でのね）
出してまで飲む価値無いと思った。お前が言ってる価格は一升だよね？

>>428
あれは１升21万じゃないか？ それこそ特殊な酒。知ったかぶりは目障りだよｗ　
2〜5万と言ったのは、この価格帯の物は容器が特殊とかで高いわけじゃないから。
店でこの価格で美味くないのは、中身が別の物でぼられたか、お前が味音痴。

>>428
＞飲んだこと普通にあるよ俺は
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

まあ鈍米厨がなにを言おうが、
普通の酒飲みは、アル添でも純米でもおいしい物を探して、味覚で楽しんで呑む。
鈍米厨は漫画や基○外作者の本を読みながら探して、ラベルの表示を楽しんで呑む。
こんなところじゃない？

>>428
結局おまえの知識が受け売りだってのをまた
告白してしまったわけだが。

いい加減に肩肘張って『おれは何でも知ってる』
『俺は味にうるさい』とか自慢しようとするの
やめたら。みっともない。

>>430の書き込みはまだ内容的に許せる。ただ俺は不味いとも言っていない。
>>431->>433君たちは以下の内容を読みなさい↓
都合の悪いことを言われたら話をそらす事だけは上手だね。
「そんな特殊な酒（旨いかどうかはおいといて）出してまでアル添擁護しようとする
精神構造が理解できない。」これは否定できまい。お前らやっぱ変だよ。
隔離スレになるのも当然だね。

知ったかぶりをやっと認めたか。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>435
相変わらずだね。少しは学習したら？

>そんな特殊な酒（旨いかどうかはおいといて）
飲んでないのに大口叩くってどういう精神構造なのですか？

>精神構造が理解できない。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

＞>>430の書き込みはまだ内容的に許せる。

おまえに許してもらおうなんざ端から思っちゃいねえよ、クズ。

鈍米厨は
1.漫画や基○外作者の本を読みながら探して、ラベルの表示を楽しんで呑む。
2.アルコール添加の酒を飲んだ事がない⇒比較できないので、純米酒は全て
　旨いと勘違い
3.自分は正しいと勘違い。思い込みですらそう世界が動いていると信じている。

　もう少し現実との付き合い方を改善する事をお勧めする。

>>434
都合の悪いことを言われたら話をそらす事だけは上手だね。

劣等蔵はアル添しなきゃ経営が成り立たないんだろ？
早く潰れた方がいいよ。

>>441
都合の悪いことを言われたら話をそらす事だけは上手だね。

>>441
そもそも、おまえを叩いてる奴のほとんどはお前の鼻持ちならない
趣味の押し付けや妄想が気に食わないだけ。造り酒屋なんておまえの
妄想だよ。

早く気がつけよ、クズが。

>>443
クズにクズって言ってもわからないよ。ｗ

俺だったら430の返事を見た瞬間に首をくくるな。
知ったかばれてるのになんでここまで強気に書けるんだろう？

まあ、そこが馬鹿たる所以なのだろうが。

なんでもいいじゃないか

アフリカでは温いビールが美味しかった

醸造アルコールと添加アルコールはそれぞれ違うものですか？それとも同じものですか？

>>446
そのとおり。旨けりゃ何でも言い。
ラベルにこだわるのは馬鹿がすること。

>>448
だよね、ブランドや創り方にこだわるのも愉しみ方の一つだけど
それだけに捕われてるのは下らない事だよなぁ

おばかにはそれがわからんのです。

>>448 >>449
そうやって自らの行為を懺悔出来るところまで成長したことは
評価してやるよ。>>439はまさにお前らそのものだろ。

>>443
俺とは別人さして文句付けてるところが笑える！

↑まさにキチガイにパソコンですな。ｗ

本物のキチガイ・・・。

>>453
なんと言おうがお前らの方が頭悪いよ。しかも味覚音痴。救いようがないね。

消防並みの罵倒しか出来ないなんて・・・。
まあ、馬鹿だからしょうがないか。

そろそろ、ほっといてあげようよ。
治療に行く時間を作ってあげたほうが彼の為になるよ。

>>457
君は残念ながら治療不可。

>漫画や基○外作者の本を読みながら探して、ラベルの表示を楽しんで呑む。

>>439
良くまとまってる希ガス
でも、美味し○ぼの作者は最初はそうじゃなかったよね。
菊姫の大吟とか天狗舞の吟醸とか・・・。
誰かの入れ知恵に乗ったんだろうけど、情けないな。

>>460
へえ、そうだったんだ。
でも、そのラインナップ見ても誰かの入れ知恵に充分乗ってる
気がする・・・。

たぶん、昔から聞きかじりの知識をさも自分の知識のように
言ってるんだね。

>>460
それって吟醸＝良い酒、その他の酒＝あまり
って単純な構図っぽくない？カリーらしい。

お前らはそのカリーに影響を受けた。

>>462
その後も割りとメジャーな酒ばかり追ってるよな。
それでいて権威を否定しようとするから笑いを誘う。

最近なんかは膜ろ過かけた焼酎をありがたがったりひどいもんだ。

すれ違いスマソ。

>>461 >>462
いや、別にそうでもないよ。
ひと桁の巻数の頃だから、吟醸って言葉もほとんど一般には知られていない頃。
入れ知恵というよりも、あの辺りは自分で飲んで素直に美味しさを感じていた希ガス。
越乃鹿六の純米酒とか白鷹とかも同時に紹介されてるし、ラインナップが不思議ｗ

そう。ここでカリー叩いてる奴らはみんなカリーに影響受けた子供。
山岡と同じで人間的に成長していないから親を批判しているだけだ。
美味しんぼのおかげでグルメに目覚めた子羊たちよ、君たちにも栄光あれ。

醸造アルコール自体どうやって製造するんでしょうか？
麹菌もどうやって作るのでしょうか？
酵母菌もどうやってつくるのでしょうか？
山田錦も品種改良して出来たのかね？
だって昔は木桶の樽酒で琺瑯タンクのおかげで腐造がなくなった。
菊姫の蔵元が言っているようにアル添も現代における醸造技術かもしれない。
でも大吟醸純米酒はうまい！

カリーも皆悪いわけじゃない。
良いことも多いよね。
玉○光に名刀のキレ味は感じないけど、
玉○光のアル添大吟が美味しいのには笑った。

>468
はいはい、ぐぐれば一杯出てくるからね。まずそれからだ。
じゃないと君も立派な鈍米厨になっちゃうよん。
それでもわからなければどうぞ。

>>468
ぐぐって頭でっかちになるよりも舌を鍛えなさい。
でないと>>470みたいに誰にも相手にされなくなるよ。

>>471
多分、君の舌より靴べらの方が味がわかると思うよ。

何でこのスレはすぐ罵りあいになるかな
もう過去スレで結論出てるのに惰性でダラダラやり続けるからだろな〜

遊びの場だから。寂しい>>472にみんな付き合ってるだけ。
カキ男認定厨なんだが、実は自分がカキ男と言う、究極の自演なんだ。

ドイツのビール純粋法みたいな法律でも作れば、日本酒もどきは絶滅
できるだろうに。

>475
ぷぷ。また他の酒と意味ない比較した話に踊らされる○○が沸いてきたなｗ。

>>473

>>474
こういうおばかさんを他のスレに出さないためのスレだから。
誰かがかまってやらないと、こいつって死んじゃうんだよ。ｗ

馬鹿を隔離するのにちょうどいいスレだな。

>>474
おまえを嫌いな奴は単数じゃないって何回言えば・・・。

妄想のお花畑があると聞いて駆けつけました。

>>475
釣られませんよ。

>>479
お前らは「三人寄れば文殊の…」の諺が通用しないから、
複数でも単数でも同じ事だ。みんなそろって頭が悪い。

>>482
お前ほどじゃない。

>>483
相変わらず短文での返し。自分の言葉を持っていないんだね。
折角人間として生まれてきたんだから言語くらいしっかりとね。

>>484
おまえもな

>>484
おまえがな。

>>485 >>486
お前ら同じ場所にでもいるのか？複数ならまじでキモイぞ。
一人であることを祈るよ。

お前がキモイ

>>487
単数でもお前は本当にキモイ

>>488 >>489
また時間開けて同時にレス。マジでキモイ。

>>490
＞また時間開けて同時にレス
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^
日本語がおかしいお前が一番キモイ

　なぜ一生懸命レスを付けるか。

　他のところでつまらん事を書かれるくらいなら、
ここで封じ込めた方がいいから。

　って言う事で>>490お前キモイ

>>487
＞ お前ら同じ場所にでもいるのか？複数ならまじでキモイぞ。
＞ 一人であることを祈るよ。

仮に複数なら、
世間的にはおまえはキモイと思われている。
仮に一人なら、そんな奴の相手をしているおまえはキモイと思う。


結論
おまえがキモイ

>>487
袋叩きにあってるお前が一番キモイ

>>493
理論的ですな。

>>487
キモ

ははは。キモイ者だらけのスレと言うことだな。

いや、お前だけだから

しつこいね。どうでも良いって。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/ ＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（＾ 。＾＼　）＜　という鈍米厨だったとさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼‘。’）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

どっちもｶﾞﾝｶﾞﾚ

てか、　自作自演か？ｗ

ふたたびですが
ttp://blogs.dion.ne.jp/hirosugi/

また酒造組合中央会よりファックスが届きました。その内容は、「あっ！」と驚くものでした。
副原料の使用については
1、副原料の使用限度は白米の1/2以下
2、その内、醸造アルコールの使用限度は白米1ｔ当たり360以内
で、その使用方法は自由というものです。

つまり、先に書いた願望「糖類を醗酵原料として使用する」ことができるということです！！
現在、糖類の添加は「三倍醸造酒」のみに認められており、それは実質上甘み付けにのみ使用可能で、醗酵原料（それからアルコール発酵させる事）としては使用が不可能でした。
つまり・・・
「糖類入り清酒」は大変革の時代に突入します！！！

中略

1、「糖類入り清酒」は確実に美味しくなります！つまり製造者側とすれば、他社に負けない美味しい新製造法を開発しなければ遅れをとってしまいます。
2、美味しくするためではなく、コストダウンの方向に向かう蔵があれば、価格破壊を起こす危険性が大いにあります。

砂糖を発酵させて何がやりたいんだ？って感じですね

端麗で吟醸香が出せればそれでいいのでしょうか？
本当にそれを「日本酒」として飲んでもらえるの？

そんなんならその他雑酒�Aで出せばいい気がする
そっちの方が酒税も軽いし

>>501
使える糖類に制限はないのでしょうか

アルコールどばどば入れて、糖類・酸味料で味付けした酒よか
糖類を発酵させて作った酒のほうが美味そうではある。

原材料：米・米こうじ・糖類
なんて酒が出てきたら素敵だね。
いままで高精白しないと造れなかったような酒が安く造れそう。

ぷっ！

やっぱ日本酒は山廃純米でしょ。
アル添酒などはメーカーが安く造るためのもので
日本酒本来の味は期待できない。

>>506
うんそうだね
山卸サボってコスト下げた酒も同様だね

>>507
そうそう、山廃が最高なんて思ってる>>506は外道。

山廃純米酒などはメーカーが安く造るためのもので
日本酒本来の味は期待できない。

＞日本酒本来の味
ってなに？
鈍米厨ならラベル表示の味かｗ。

結局アル添酒はくそのための飲み物。

はいはい、鈍米厨は漫画でも読んで、糠でも舐めてなさい。ｗｗ

↑受け売り知識のみの味覚音痴君。

↑受け売り知識のみの味覚音痴君。
まんまお前に当てはまる

　知識がなくて馬鹿にされたのが悔しいなら勉強すればいいだけなのに、
相手への人格攻撃をするだけだからタチが悪い。

　よっぽど人間的に出来た人なんだろうな。ｗ

「勉強する」何を？馬鹿かよ。

>>514
まあ、社会不適応だからな。
>>515のコメントのように、日々精進とかから最もかけ離れた
人間だろうよ。

簡単に言うとクズってわけだ。

>>516
だから自己紹介はもう良いよ。何を勉強するんだ？
勉強という言葉が相応しいと思ってるお前のレベルの低さを
馬鹿にしているんだよ。

>>517
意味不明。日本語をもう少し勉強しよう。ｗ
小学生以下の駄文だよ。

>>517
本当に脳の程度が知れてる。
真っ当な議論も出来ないようだから、社会の最底辺にいるんだろうな。

お前なんかには合成清酒がお似合いだ。

まあ、程度の低い知識しか持ち合わせていないのを突っ込まれたら
逆切れする程度の人間ですから。

日本酒ごときに知識云々とまじで馬鹿？
アル添の飲み過ぎだよ君たちは！

>>520
罵倒する以外に能がないもんね。
しかも、その煽りですら低能と来ている。

要するに人間のクズって事でＦＡ？

鈍米厨は人間のクズとかカスっていうのもおこがましい。
糠でいいんじゃない？人間のヌカでｗ。酒板っぽいし。

例　鈍米厨は人格障害のヌカ野郎！

糠はいい表現だ。
ＧＪ！

ここは酷い腐造蔵ですね。

>日本酒ごときに
程度が知れるな。

>>527
そう。そのごときの中の純米酒に一生懸命こだわってるのは
誰でしょうって聞きたい。

木桶仕込み生もと純米こそ真の清酒だと思う。
それ以外は「日本酒」で。

>>529
当たらしい気違いですか？

起源は分からないけど清酒を日本酒と言い始めたのは
昭和の中期、三増酒全盛時代。
もはや独自の文化的特性を失い始めてからの事。
あきれて物が言えませんわ。

日本酒滅ぶべし。

「山廃」って山卸という作業を廃止ってことで本当は省力化から
編み出されたそうだが、工業製品みたいな日本酒に比べれば遥かに伝統
的な酒造りだね。
しかし俺もたった今飲んでるんだが、山卸を工程に入れている生もと
（俺のPCに字がはいってない）造りで滅茶苦茶手間かけて造られている
酒が1升３０００円以下で結構あるのは、ある意味奇跡的。

確かに旨くない純米酒もあるが、中途半端な発酵の補助か香りを後付け
する目的でアル添してる酒と同じ値段で本物が飲めるのは酒を造る側に
もいい意味の酒オタクが大勢いるんだろう。俺みたいな呑ん兵衛には
ありがたいことだ。

>>533
頭悪い文章を長々とありがとう。


＞中途半端な発酵の補助か香りを後付けする目的でアル添
＞同じ値段で本物が飲めるのは

　爆笑させていただきました。
馬鹿満開ですね。

馬鹿という表現は(・へ・)ﾖｸﾅｲ!

このヌカ野郎！が(・∀・)ｲｲ!!

>>535
かわいいけど、かなり辛らつな事を言ってますね。ｗ

ヤコマンとアル添をごっちゃにしてる時点でかなりのヌカ頭ですな。

マジで日本酒ごときに、その場しのぎの必死でぐぐった知識を元に馬鹿みたい。
知識をつければ日本酒の味が見極められるようになるとでも思ってるのかね。
アル添飲んでると人間自体も不要な添加物だらけになるようだ。

>>538
必死でぐぐった知識をその場で撃破されたらさぞ悔しかろう。

まあ、それもお前のヌカ頭が悪いんだが。

その日本酒如きの中の純米酒に拘泥している奴が何を今更。

靴べらの方がましな舌をしてるくせに。

>>539 >>540
悪いけど君たちと違って、ここで馬鹿な罵り合いするために、
一度もぐぐった事無いよ。お前らは自分の味覚より、ぐぐって得た知識を
重要視するみただから、そもそもスタンスが違うんだよ。君たちは他力本願君だね。
格好悪。

　ヌカ頭に何を言っても無駄だと思うが、その知識すらないやつが虚勢を
張っても２ｃｈではムダだし、知識がない奴は社会でも通用せんぞ。

　それから、味覚が無いってのはお前の決めつけ。決め付けは社会では
最も悪しき習慣だぞ。本当の社会に出た事がない君に言っても無駄だと
思うが。

　自分に自信が無いんだろ？虚勢を張ったって実力は付かないぞ。
もっと勉強せいや、中坊。

>>542
君にとっては２ちゃんが全てなんだね。
そんな君が知らない社会について言及しない方が良いよ。

だからヌカ厨になにいっても無駄だって。
なんてたって脳が糠なんだからｗ。

もう少しまともな鈍米厨のカキコ待ちましょう。

>>544
君の書き込みに内容が全く無いところが笑えるね。

>>544
ヌカ厨って響きは何かピカチュウみたい。

こいつ>>544そのものはかわいくもなんとも無いが。

ヌカ厨ってどんな職についているんだろう？

無職ヒッキーだろう

金沢と埼玉のとある○○○のパートタイマーだよ。

ヤマコンとアル添と原理的に何が違うのか誰か答えてーな？？？

ヒッキーか

>550
もうすぐヌカ厨様が得意げに説明してくれるからおとなしく待ってろ。

ヤマコンでは量はそんなに増えないけど、
アル添は実は5割増程度まで可能ってことだろ。

すごいのがまた現れたなｗｗ。
>ヤマコンでは”量は”そんなに増えないけど、

ヤマコンて何さ？

アル添ってアロエからできてるんだっけ？

犬の散歩行かないと…

結局、アル添容認すると脳みそが腐敗することが結論なのでは？

>558
おい、ヌカ厨、うわ言はいいから>553に教えてやれ。
いくら脳糠でもそのぐらい分かるだろ？ぷ

でもここのアル添容認派ってマジで馬鹿だよね。
「アル添は容認するけど、自分が普段飲むのは純米だけどね、」
主義主張に一貫性がない。自分の発言の意味も理解できない池沼だ。

山本、近藤方式の略だっけ。それとも山田だったか？
芳香成分を溶剤に溶かしておいて後で添加する、品評会向けに始まった
まあインチキ技だな。自分の名前がインチキの代名詞として残っちゃっ
った訳だから少し気の毒ではある。
大吟醸酒に意外にアル添が多いのも、アルコールに芳香成分が残りやす
いから。ヤマコンに通じるセコイともいえる技術。
アル添の目的も色々だ。

>560-561
やっぱり糠厨はヌカ厨だなｗ。
少しは…ry

ちなみに「ヤコマン」

そうか、人の名前だと聞いてたから間違って覚えてたか。
でもそれ以下の書き込みについてはどうだい？

ﾔﾚﾔﾚ…

ちなみに今は吟醸香の出やすい酵母がいっぱいあるから、
やってる所は少なくなった。
それを使うのもせこいとか昔の酵母がいいと言ってる人とレベルは同じ。

そうそう560と561は違うぞ。ずっとヤマコンだと思い込んでた俺と
560と一緒にしちゃ悪いぜ

>>565 吟醸香が出やすい酵母（w　　....なんか根本が間違ってる気が
するんだが。アルプス酵母なんかのことかな。

ま、インチキだな（w　　　　　半分冗談だよ。

目糞鼻糞糠糞

>>563
まちがい

>>565
まちがい

アル添派の主張。
「俺はアル添は容認するよ。否定する奴は鈍米厨だ。でも俺、普段は純米しか
飲まないけどね。」
……まじで馬鹿。

>>570
きちがい

>>570
相変わらず内容の無い文章で。
朝から暇でいいね。

>>571 >>572お前らの仲間若しくはおまえらの過去の書き込みだよ。
いい加減自分たちの頭の悪さに気づけよ。さあ読んでごらん君たちの主張を。

「俺はアル添は容認するよ。否定する奴は鈍米厨だ。でも俺、普段は純米しか
飲まないけどね。」
……まじで馬鹿。

「容認」の意味もわからないのに、無理して書き込まなくていいよ。

>>572
朝から暇でいいね。 おまえだろ、可愛そうなくらい頭が悪いね。

↑キチガイ

>>575
こういうお気楽で何にも考えなくて生活できるヌカ頭がちょっと
うらやましくもある。

主な栄養が２ｃｈと合成酒なんだろうな。

>>577
お前には言われたくない。ちなみに俺は純米しか飲まないよ。
確かに年収１０００万は超えてるからある程度気楽には生活できる。

>>578
カッコワル。ｗ

>確かに年収１０００万は超えてるからある程度気楽には生活できる。

　・・・もう、無理すんなよ。
幻想の正解から早く脱出しな。

>>578
合成酒と純米酒の違いもわからん舌をお持ちのあなたが、
年収1000万越えですか。

もうどうやったらそういう面白い事を思いつくんですか？ｗ

えーっと、それじゃあ俺年収１億円ね。

>>580 >>581 >>582
年収１０００万が凄くて信じられないと思う、君たちのレベルって…
ごめん、傷つけたみたいだな。

ｶｯｺﾜﾙｲ ﾇｶ頭（578）が登場しましたね （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>584
必死過ぎてマジで気の毒になった。
もう貧困者いじめはしないから、俺のことは気にせず
楽しんでくれ給え。

で？「容認」の意味は辞書で調べてきたのか？

　知性のかけらもないヌカ頭が何をほざいても全く腹が立たないのは
なぜだろう？

　なぜちょっとからかわれると、赤い顔して>>585のような必死な
レスを返すんだろう。

　で？「容認」の意味は辞書で調べてきたのか？

>>583
　お前の知性で年収1000万円取っているってのが
信じられないって事。良くて120万円程度だろ。

　まあ、ヌカ頭のお前に何を言ってもムダだが。

アル添を容認して純米酒を飲む事がなぜ馬鹿なことなのかが良くわからん。

よくわかるのは、鈍米厨はヌカ頭って事だけ。

　いじめられっこだったんだろうな。

>>585
お前の必死さが哀れでみんなが突っついてる事に早く気づけ。

これだけ毎日毎日
公開掲示板で罵倒しあって、
両者とも精神的にタフだよな〜　嫌な酒飲み達だよなぁ

>>592
そのいやな酒飲みの中におまえも当然含まれるわけだが。

一人の人格異常糠脳者のために、鈍米厨も地に落ちたな。
もう少しイジリに耐えるましな鈍米厨こないかな。

全スレではIQ148とか書いてるし、本当にだめな奴だな

今日はもう寝るけど、寂しいなら、また相手してやろうか？
でもアル添容認派は頭がマジで悪いからな。相手しても面白くないんだよ。

寝るんじゃなくて早く氏ねよ。
おまえは純米酒愛好家にとってもうざ杉。アル添厨に同じレベルでみられるのは勘弁。

可愛いね。俺が死んでしまうと色々周りに影響出るんでね。簡単に死ねないよ。
お前とは根本的にレベルが違うんだよ。また暇なときに相手しやる。
今夜は俺の夢でも見てな。

ワンカップ純米酒で三重県の飲んだ。まずかった。

カップ酒は美味しいのが詰まってないね。
カップで飲むと口の部分が厚いおかげでまだ飲めるん気がするけど･･･。

カップ酒のカップは構造上の欠陥があると言う話だからなぁ

>>601
どう言うこと？

口が外側に張り出したタイプは、輸送中に口が欠け易いとは聞いた事がある。
でも、それを回避するために佃煮瓶みたいに改良したのは格好が悪いよね。

>>598
大丈夫、影響ないから早く市ね。

>>597
アル添厨より下のレベル。

人間として最低。

>>598
容認って意味がわかったか？

＞また暇なときに相手しやる。

という事は、毎日暇なんですか。
あと、誤字脱字が多いのは何でですか？

＞「アル添は容認するけど、自分が普段飲むのは純米だけどね、」
＞主義主張に一貫性がない。自分の発言の意味も理解できない池沼だ。

　これってどういう意味なんだろう？教えてくれよ、鈍米厨。

>608
だからヌカ厨に何言っても無駄だって。

>「アル添は容認するけど、…
これだって鈍米厨が騙りでカキコしたんだろうし。

>「アル添は容認するけど、自分が普段飲むのは純米だけどね。」
いや、こういう人はいるだろ。自分に害さえなけりゃ、違う考えの人がいてもいい、っていう
すばらしい態度だと思うけど。

釣りなんてできるような
高等な脳みその持ち主じゃないって。

あ、>>609に対してのﾚｽね。

>611
そうかもね。糠脳じゃ。

最近はヌ脳がナウいの？

>614
歳いくつだ？

>>610
害って何？ｗ

所詮趣味の問題なのに、なんでキチガイのように粘着したのかね。

>>615
ウーパールーパーとエリマキトカゲに心躍らせた世代とだけ言っておこう

相変わらず馬鹿ばかりだね。ここ以外で相手にしてもらえないから
凄い連帯感を持ってるんだね。>>606->>618君たちの共通項は「頭が悪い。」
だね。大したもんだ。

>619
まあ糠頭じゃその程度しか感じないんだろうな。ｱﾜﾚ

>>619
そんなに相手してほしいのか？ｗ

純米酒もまずいのがある。

>>619
知性を感じられないというよりも、知能を持ってなさそうって感じ。

>>619
また暇だったんだ。

梅酒で　青谷の梅、梅赤玉、
ホッケードーで手に入るとこはないかの〜

>>620〜>>624マジで何してんの君ら？

IQと年収の次は何を教えてくれるんだろうｗ

なんか相手にして貰いたいみたいだからレス付けてやる。
常に教えているのはお前らアル添容認派の頭の悪さと世間の狭さだ。

　　　　　　　　　　　　　　,-─‐ ､
　　　　　　　　　　　　　/　iiii　i　ヽ､､
　　　　　　　　　　　 ／ゞ、i!llllliｉｉ川//ヽ、
　　　　　　　　　　 /ミ〃　　　　　　〃彡ヽ
　　　　　　　　　　lミミ　　　　　　　　彡彡｝
　　　　　　　　　　lミﾐ,ｒ‐-､　,,ｒ─､　彡彡ll|
　　　　　　　　　　ｉﾐﾐ ｨｪx　　 ,rｪt　　彳彡!
　　　　　　　　　　　',　　 .:　　　　　 　9｝"
　　　　　　　　　　 　! 　 ::,､,､　　　　l_丿
　　　　　　　　　　　 ',　 ＿,＿　　　/、
　　　　　　　　　　　 rゝ　 =　　　ノi!ヽﾄ、
　　　　　　　　　　-｛;ヽ` ー─ "　／;/: : ＼
　　　　　　　　／: : : |;;;＼ 　 　 ／;;;;/: : :/: :＼
　　　　　　／: : : : : :│;;;;;;＼／;;;;;;;;/: : :/: : : : :＼

　　　　　　　　　　　俣尾　舞花　[Matao Maika]
　　　　　　　　　　　（1868-1914）

スレはどうでもいいが、こういうAAは好きｗ

まあアル添容認派という訳のわからない、ポリシーも何も持たない輩は
犬の小便でも飲んでるのが一番似合ってるし、渋く思える。

そこまで言うことないだろ。
アル添容認派ってつまり酒造業者や関係者なんだから、商売なんだよ。
だから自分では純米飲んでるの。ポリシーはあるけど、金儲けなの。

>>631-632
いくら糠脳でももう少しまともな煽り書けやｗｗ。

まあね。やけに銘柄書け書けうるさいし。自分の所が出るかでないか
凄く気にしてるんだろうね。昨日飲んだ京都の純米大吟醸むちゃ美味かった。
でも今銘柄書こうにも思い出せない。みやこ？？？って名前だった。

俺も商売の邪魔するのは本意じゃないが、正論書くと一部業者の反感
買うのはしょうがない。
アル添に「本醸造」とかつくから日本酒はややこしいよな。
めんどくさいからズバリ「アルコール無添加酒」とかの名称を正式に
作ればいいのにな。純米酒という言葉が無かった時代、一部の酒造業者
が昭和４０年代くらいに使っていたそうだが。

ふと思ったんだが、スレタイの「功罪」の「巧」ってアル添にあるのか
な...皮肉でなくまじめに。もちろん、アル添が生まれた戦争中や戦後す
ぐのことじゃなくて、今の話でな。

だから、基地外作家の本や漫画の受け売りばっか書いてるから糠厨って
馬鹿にされるんだぞ。
馬鹿は馬鹿なりに少しは成長したら？？

かまってやるか。
俺は漫画（多分美味しんぼとか）とかなんとか作家の本は読んでないぞ。
夏子の酒（だっけ？）はちょっと読んでみたい気がするが。

別に喧嘩するつもりもないから、636にマジに聞こう。勉強になるし。
アル添って今ではどういう意味で造られてるんだい？

>俺は漫画（多分美味しんぼとか）
うそつき。ｗ
その時点でバレバレｗｗ。

まず人に聞く前に持論を述べよ。したら、たたきのめしてやるわいｗｗ。

いや、ほんとに読んでないんだ。掲示板読めば大体の経過わかるし。
Kという酒造メーカーが抗議したとか、その癖その後に「純米」大吟醸
出したとか。　読んでみたいが何十巻もあるから探すのが大変だしなあ。実は紅茶編も読んでみたいんだ。漫画喫茶に行くのもめんどくさいし...
持論なんてないよ。美味い日本酒が好きなだけ。（ただし安いの）
純米酒は身体にも良さそうだし（w　
そうそう漫画は読んでないが、有名な上原浩さんの本は読んだな。
色々飲んだなかでけっこう美味かった酒が３種類くらいほめてあって
嬉しかった。（大七、浦霞、末廣）

君がアル添についてどう思ってるか書きたくないなら別にいいよ。
でもさ、ほんとは純米酒飲んでるんだろ？

美味しんぼは>>636の愛読書です。

持論なくして云々か。まあいいよ。

ちなみに誤解してるけど、ここにはアンチ鈍米厨はいてもアンチ純米酒はいないと思うよ。（三増については別として）

あと、その程度じゃこまごま書いてもしょうがないから、いっぺん同価格帯の純米酒、本醸造の呑んだことない銘柄数種買って、ブラインドテストしてごらん。（できたら、他スレで評判いいもの）
うまいまずい（自分の好み）は分かっても、果たして純米、本醸造区別できるかな？

ブラインドテストねえ.... 悪いけど興味ないなあ。
きき酒は面白そうだが、超一流の専門家がヤコマンにだまされてたくら
いだから俺にとっては無意味。俺の酒の楽しみ方には今のところ必要なし。
美味いアル添酒もあるんだろうが、本物が同じ値段で手に入るならなる
べく買いたくない、飲みたくない、というのが持論といえば持論だな。
ただ、俺の嫁（ほぼ下戸）は俺よりは敏感に酒の味がわかるようだ。
日本酒はまずくてとんでもないし、まずアルコールがだめ、と言ってた
のが、さっき書いた酒や神亀なんかは美味しいと言って杯一杯くらいは
飲めるのだ。

そうそう、某高級本醸造酒（普通我が家で飲む酒の数倍高い）を歳暮で
もらったんだが、燗をしたらとんでもねえ味と香りだったな。即料理酒
になった。高級料理酒だ（w

なんだ、やっぱりただの馬鹿だったか。
みてて疲れたよ。
鈍米厨ってやっぱこのレベルなんだね。

なあんだ、結局アル添の功罪の功は説明できないみたいだな。
まじめに聞いてやる必要なかったか。
俺が思ってた業界関係者じゃなくて、ただの馬鹿？それとも業界関係者
の馬鹿か（w

結論：アル添は単なるコストダウンと、程度の低い造り手のごまかし。

　　　安中華料理に味の素てんこもりといっしょ
　　　ああ美味しい（w

>>641
俺はマジで解るんだけど。

>645
お！ひさびさのライス君第2号の出現か？ｗ
また某WEBに書いてもらえ。ｗｗ

>642
いい歳こいて＆夫婦そろって基○外か。ｱﾜﾚよなぁ。

＞アル添容認派という訳のわからない

そういう人をワザワザ「厨」と呼ぶんだろ？

>>646
てか、何故解らないのかが不思議。

>649
ラベル見てだろｗ。

>>650
ラベルより君の場合は味覚のレベルが低いんだよ。
まあこれは鍛えてどうなるもんでもないから、あきらめな。
君は君で酒の楽しみ方を追求してればいい。他人の味の評価を記憶したりしてね。

>>644
知識も無いのにスレを消費するな。
せめて謙虚に前スレを斜め読みくらいしてから出て来い。
　過去に沸いた純米厨の中でも最もレベルの低い話題を自分が振っている事に
気がつけば、まだ救いはあるが。　
ここで語るのにお前の感性や価値観での評価など誰も欲していないのだよ。
純米が好きなら黙って飲んでろ。
　知識も無いのに勢いで議論ふっかけんな。相手にもならん。

>651
まあ脳内でいうのは簡単だからねｗ。
2ｃｈでウソ言って何がたのしいんかね？

ブラインドテストって知ってる？ｗ

ちなみに651以外でブラインドやって（同価格帯、偶然を排するためなるべく多種）
わかったって人いる？

>>653
自分が理解できない物は絶対認めない。
一番進歩しない人間の典型だ。勇気を出せ。

一応同銘柄で米四種類の純吟でなら当てた事があるけど
それはあくまで米の印象とおりに酒の設計がされていただけで
米の特徴を感じたのとちょっと違うかもなー
とは思った

あ
ライス君って言うから…

吊ってきます

まあ純米酒はうまい。それは事実。

脳内野郎相手にせよ、掲示板で悪態ついてしまった自分に嫌悪感だぜ。
読んで不快に思った香具師は勘弁な。

ブラインドテストは無意味とは言わんが、遊び、ゲームの範疇だと思う。
日本酒と同じく俺が愛する日本茶だって、江戸時代から「闘茶」とか
言うブラインドテスト遊びがあって、大名がパトロンになって競技会
なんかが盛んに行われたんだ。　つまりプロの競技が成立するくらい
難しいってこと。　　素人がそれを承知で楽しむのは勿論自由だし
楽しそうだがな......。
仮に酒造りのプロだって飲む方はアマだから俺等と大差ないよ。失礼
かもしれんが。

解ると言うなら公開ブラインドテストやろうよ

一杯目はわかるが、二杯目はかなりわからん。
三杯目にいたっては、飲む順番を間違うと水に近いｗ

煙草嫌いの利き酒マニアの本音ですた。

>仮に酒造りのプロだって飲む方
実際蔵のプロ（たぶん営業？）、自分とこ以外の水準以上の酒なら、純米、アル添はわからないそうだ。

>655
ｶﾝﾁｶﾞｲもいいとこ。理解とかそういう問題じゃないでしょ。
ｱﾜﾚだが、それも人生かな？ｗ
>660
絶対できないから言うのであって、ムリポ。655みたいなのは。
まあライス君2号でいいんじゃねぇ？

>>661
飲んじゃだめだよ（w　きき酒ごっこするなら、やっぱり本物ぽく口に
ふくんで香りをきいて、ずずーっとすすって.....だめだ、やっぱり飲んじ
まうわな。バケツに吐き出すなんて勿体なくてできねえ。

よく考えれば、日本酒派（アル添、純米ともおいしい物は分け隔て楽しむからこう言いましょう）に比べて鈍米厨派はアルコール添加のものはあまり呑んでないんでしょ？
なら利き酒なんかできるわけないような気がｗ。

ところで>655って三増と比較して利き分けれるって言ってんじゃないの？
ここまで強情だと、それか、ライス君の再来かどっちかだ。

純米だから美味いということはないだろうが、燗でもすればアル添の匂
いがわかる場合があるんじゃないだろうか。あくまでも場合があるって
ことだが。
うーん......きき酒ごっこ、もしかしたら面白いかもしれんなあ。

>666
>燗でもすればアル添の匂いがわかる場合があるんじゃないだろうか
あのー、アルコール添加って、発酵が済んだ後に入れてるって思ってません？

大七とか重めの純米と、普通の本醸造の2種ぐらいなら分かるだろうが、今は純米も淡麗側よりの多いから、何種もあったら利き分けは相当ムズイだろうね。
ましてやほんの少しの吟醸クラスなら…

>>667
思ってないし、つまらん茶々入れんなや（w

そうだ、君に聞こう。コストダウンや芳香成分をアルコールに残す以外
のアル添の意味は？つまりスレタイの「功罪」の「功」は何か？と。
脳内君も結局答えられなかったが、アル添擁護する人間は絶対逃げる
からな。　　　　

>>669
それが充分功だと言えると思うのだが

わかった。君は正直だ。

>思ってないし、つまらん茶々入れんなや（w
>アル添の匂いがわかる
じゃあアル添の匂いってなによ？

>アル添の意味は
そんなのこのスレみればいくらでもでてくるじゃん。
他に
○味を軽く整える。色、糖類、金属成分は薄まるが、
アミノ酸類や有機酸類はそれほど減らない。
○火落の防止に役立つ

　　　　　　　　　

>>６７２
味を整えるためにアルコール添加？なんじゃそりゃ。アルコール添加
しなけりゃだめな醸造酒って何だよ。
火落の防止？意味わからん。火落ち菌の増殖防止という意味なのか。
しかし、その為にアル添するというのは初耳。しろうと相手だと思って
デタラメな説明するんじゃねえ。
明治時代に、発酵に失敗して腐りそうな醪から焼酎を造って他の危ない
醪にぶちこんで腐るのを予防する技法があったそうだが、それにしたっ
て醸造技術や衛生管理が今とは大違いの時代のものだから、現代の
コストダウン目的のアル添とは違うんじゃないか。

>673
>しろうと相手
まあこれだけは謙虚と認めてやるが、あまりにもお粗末。
自分がわからない＝デタラメってのはミジメだぞｗ。
たまには蔵でも逝ってベンキョしろ。

>673
>しろうと相手
まあこれだけは謙虚と認めてやるが、あまりにもお粗末。
自分がわからない＝デタラメってのはミジメだぞｗ。
たまには蔵でも逝ってベンキョしろ。

だぶったけどまあいいかｗ。

＞火落ち菌の増殖防止という意味なのか。
＞しかし、その為にアル添するというのは初耳。

　お前が勉強不足だなだけ。
もっと勉強してこい。有名な話だぞ。

>>672
アル添のにおいは何か？受け売り知識の典型君の意見。匂いや味は
ソムリエ達のように全て言葉で表現できると勘違いしている。ここが
基本的に味覚・嗅覚音痴と言われる人たちではとうてい理解できない
感覚的な部分だ。５感は感じるものだ。むしろ言葉では表現できない
場合が多い。酒の味云々以前にまず人間の感覚について勉強しましょう。

>>678
ならアル添がどうのっていう必要はないわな。
においでアル添を識別できないのなら、わざわざ
アル添を目の敵にする意味はないよな。

基本的な論理構成が出来ないヌカ頭はこれだから。

>>679
お前は本当に馬鹿なのか？ヌカ頭と言うのは意味不明だがお前のことか？
お前は識別できなくても、俺は匂いで違いは解るよ。ただ万人に納得させる
言葉で表現は出来ないと書いてあるだろう。それが感覚と言葉の違いだ。
大脳生理学でも勉強しろ。それと毎日新聞読め。少しでも文章読解力が上がるよ。
匂いでアル添を識別できないと読んだのはまあお前だけだろうけど。

>>680
お前、文章読み辛い。

もっと勉強してこいヌカ頭。

>>681
それはお前の頭が悪いから。大学何処だ？

言葉で表せないってお前は本格的な池沼か？
それなら、やはり識別できているかも怪しい。

>>682
ヒマな奴だな。
そんなに相手して欲しいのか、ヌカ頭。

感覚がって･･･。
最も科学から外れた事を言われてもな。ｗ

>>680
お前が判別している証拠には何にもなっていないが。

>>680
だから、お前が飲んだ酒を列挙してみろ。

できないんだろ？ｗ

　旨けりゃ別にいいじゃないか。何やったって。

　それに、経済的・嗜好的な理由がそれぞれあって選んでるんだから、
他人がとやかく言ってそれをやめさせるってのは馬鹿がすること。

　ここは、中国みたいな自由のない国じゃないんだから、誰かの権利を
侵さない限りは自由にやればいいんだよ。

　何で、そんなに目を吊り上げてアレがだめだのとか言うんだ？

アル添を感じるっていうのは、
霊魂を感じるっていうのに、似ているな。

嗅覚も味覚も、存在する物質や、物質の状態を感じる（判断する）ことだろ？

＞旨けりゃ別にいいじゃないか。何やったって。
じゃあわざわざ日本酒を選ぶ理由は無いよね

>>690
お前如きが他人様に向かって何か言う理由は無い

旨いと感じる日本酒を
選ぶ理由はあるよな

>>689
ぎぼあいこ見たいなもんだ。
他人にはわからないし、証明もでき無い。

自分が旨いと思ったものを飲めばいい。

何でこのヌカ頭は他人様の趣味にまでこだわるんだろう。

まあ、誰かの趣味にけちをつけてまで相手をしてもらいたいんだろうよ。

現実世界でさびしいのさ。

醸造アルコール（法的には醸造用アルコールとは言わないらしい？）

糖質原料とデンプン質原料に分類される。
糖質原料には、さとうきびから砂糖を製造する工程で出る廃糖蜜のほか、
精製糖蜜、甜菜（てんさい）糖蜜などがある。デンプン質原料には、米、
甘藷（かんしょ）、とうもろこしなどがある
麦芽やワイン由来のアルコールは清酒には使えない
化学的に合成した工業用アルコールは使用できない
甘藷、米によるものは、国内生産農家を保護するための施策であり
その量は少ない。
糖化した原料は酵母で発酵され、連続式蒸留機で蒸留する。蒸留を何度も繰り返し
不純物を除くので限りなく純粋に近く、米・糖蜜など原料の種類に関わらず成分・
香味の点で差がない。

火落の防止

火落菌の増殖は、アルコール１６％以上で強く阻害され、１７％と２０％とを比較
した場合には、増殖量が１千倍も開きがでる。しかし、アルコール濃度を２０％ま
で上げる方法としては、事実上、アルコール添加によるほかにない。アルコール添
加は、アルコール濃度を高めることによって火落の防除にも役立つ。
(協和発酵より、上、北陸地酒(同）抜粋）

特に、吟醸酒においては、アルコール添加抜きにはなかなか考えられない面があり
ます。あの吟醸酒の香り、その主成分はカプロン酸エチルと酢酸イソアミルですが、
これらは水には大変溶けにくいか、ほとんど溶けないもの。醪では良い香りがしていても、搾ったとたんに粕に香りが残ってしまって酒には残らない、「粕と共に去
りぬ」という状態が、アルコール添加によってアルコール濃度を上げることによっ
て大幅に改善されるのです。このことは、全国新酒鑑評会等に出品される出品酒の
ほとんどが、アルコール添加がなされた吟醸酒であることからも明白でしょう。
http://www1.tst.ne.jp/narimasa/qa/qa.htm

それと問題だと思うのは安くあげた純米酒です。
安く純米酒ができるにこした事はないのですが、飲み手からすれば「この酒を純米
酒にする必要があるか」と思いたくなる酒があります。アルコール添加否定派から
は反論もあろうかと思いますが、安物の米を純米酒規格すれすれの70％精米にして
大きな仕込みで雑味の多いくどい味の酒を造り、まだ新酒搾りたて生原酒としてな
ら初物ということもあっていいですが、夏をすぎる頃が問題です。経費をかけられ
ないので低温貯蔵せずに夏を越し荒い上に 老ね香（ひねか）という古くなった糠の
ような臭いが付いてきます。こういう類いの酒は着色も多いので活性炭をたくさん
使ってろ過しますが、こうなれば旨味成分もとってしまい、安いなりに持っていたバランスも崩れてしまいます。本来純米酒を造るにはこのような大ざっぱな造りは
無謀だと思いますが、これも市場原理ということなのでしょうか。（こんな酒はア
ル添して下さい）

http://www.ceres.dti.ne.jp/~komoto/tusin99102.html

はは。アル添容認派＝低学歴の味覚音痴貧乏人が結論だ。
>>683 >>684 >>685 >>686 >>687 の諸君。達君らの階級で自分達なりに楽しみ給え。

結局、煽りしか書けないアワレな糠頭の鈍米厨。

ところで「達君らの階級」って何？糠脳語？？

>>701
低学歴。

学歴と階級が一緒か。

すばらしい低能ぶりだ。ヌカ脳の名にふさわしい。

たつきみ？

>>703
君も低学歴。大学何処？

たつきみ？

タッくん。
このスレのアイドルだよ。
みんなよろしくね。

705＝創糠大学。
人生の勝利者。まんせー！

アル添容認達君は大学に行ってないね？

中坊に大学に行ってないよね？っていわれてもな・・・。

　　　　　　　　　　　 ▲　　　　　　　　▲　　　
　＿＿　　　　　　　 ＼ ヽ､　　 　　／ ／　　
　ヽ　　｀￣＼_ 　　　　 ＼ ｀ー一'´　<　　　　　
　　｀ｰ-､,_ 　　＼　　　／ 　 _ノ'　'ヽ､_ヽ　　　
　　　　　　>　 ／　　/　　 -=･-,　､-=･-､　　　 　
　　　　／　／　　　/ 　　●⌒) ・_・)⌒●　　>>710　厨卒でおま。
　　　　＼ ＼ 　　 /▲　　　┃ﾄｮｪｪｲ┃　l　 　　　すんまへん。
　　　　　　>　>　/▲　 l　　┃ヽニソ┃ ﾉ　　
　　　　　　＼ ＼l　　　 ヽ　ヽ ┗━┛　 ｌ　　　ﾎﾞｸヌカチュー
　　　　　　　　>　ﾉ　　 　 ヽ､__)　　　(_ノ　　　　　
　　　　　　　　￣｀＼　　　　 ) 　　　　<　　　　　
　　　　　　　　　　　　｀'r,_ｃ〈 ──r,_ｃ<　

おいおい協和発酵ってアルコールの大メーカーじゃねえか（w
わかりやすいやつらだなあ。
まるでアル添しないと火落ち菌が増殖するとか吟醸酒はアル添だから
できるとか言わんばかりの文章（w
じゃあ現実に純米で同じ事できる酒造業者は神かよ（w
いやー今夜はいいつまみができたわ。

>>712
純米で同じことはできないよ。残念ながら、どんなに科学が進歩して
新しい機械が出来たとしても、基本は菌の働き。　醸造つまり発酵事態は、人
間が手を出せる部分が非常に少ない。
　人間が出来るのは、菌の働く環境を整えてやるだけ。その整え方を意図的に
行う事におよって、醸造で作られる酒の味が変わる。
アル添もその技術の一つ。　火入れ（＝加熱殺菌）で火落ち菌だけでなく全ての
菌の活動を止めるのも技術。
　吟醸酒を作るのにアル添を行うのはそれを狙っての事。本醸造も大半がそう。
三増と区別が出来ない時点でお話にならないのだけどね。

　

>>712
アル添しないと火落ち菌が絶対に増殖するとは書いていないし、
吟醸酒はアル添だからできるとも書いていない。

おまえの目は節穴か？ｗ


それに、純米で同じことができるとおまえは書いたが、だとするなら
吟醸は本醸造でも純米でも同じ味と言うことか。

相変わらず論理力がないねぇ。ｗ

>713
もうこの手の程度の低い糠頭はスルーしたほうがいいよ。いうだけ無駄。
>じゃあ現実に純米で同じ事できる酒造業者は神かよ（w
この時点で「造り」って意味わからないんだから。
猿に言葉を教えると一緒。

　　　　　　　　　　　 ▲　　　　　　　　▲　　　
　＿＿　　　　　　　 ＼ ヽ､　　 　　／ ／　　
　ヽ　　｀￣＼_ 　　　　 ＼ ｀ー一'´　<　　　　　
　　｀ｰ-､,_ 　　＼　　　／ 　 _ノ'　'ヽ､_ヽ　　　
　　　　　　>　 ／　　/　　 -=･-,　､-=･-､　　　 　
　　　　／　／　　　/ 　　●⌒) ・_・)⌒●　　みなさん
　　　　＼ ＼ 　　 /▲　　　┃ﾄｮｪｪｲ┃　l　 　　　すんまへん。
　　　　　　>　>　/▲　 l　　┃ヽニソ┃ ﾉ　>>712は糠仲間の恥です。　
　　　　　　＼ ＼l　　　 ヽ　ヽ ┗━┛　 ｌ　　　ﾎﾞｸヌカチュー
　　　　　　　　>　ﾉ　　 　 ヽ､__)　　　(_ノ　　　　　
　　　　　　　　￣｀＼　　　　 ) 　　　　<　　　　　
　　　　　　　　　　　　｀'r,_ｃ〈 ──r,_ｃ<　

ホントにアホだよな。

712は合成酒でも飲んでろっての。

糠頭というのが的を射てる。

>>712

おまえが、科学から最も外れた人間ということは良くわかった。

純米吟醸と純米が同じ酒と思ってる時点で論理が破綻してるし、
味がわかりませんよ僕チンはって言ってるのと一緒。


バカだよな。

>>712
イメージで物事を語るのではなく、たまにはまっとうなデータを持ち出して
考えながら物事を書いてみたらどうですか？ｗ

「言わんばかりの文章」って書いてるように俺には見えるが？
お前国語成績悪かっただろ（w
アルコールメーカーが商売の為にプレゼンしてる文章をコピペした
恥ずかしい件はスルーですかあ？
懐かしい２ちゃん語だが必死だな（w
吟醸香ってのはきちんと長期低温発酵した時（それが成功した時）
自然に残ってりゃいいんだよ。協和発酵のプレゼンでも書いてあったが
アルコールに本来とんでしまう芳香成分をうつして人工的に添加する
のが本来の吟醸酒なわきゃねーだろ。ヤコマンとにたりよったっり。
堂々と「合法ヤコマン酒」として売ればいい。競技会以外じゃ禁止され
てないんだろ、ドレンだって本来の芳香成分のエッセンスなんだからさ。　　
こりゃ、ますます酒がすすむわ。香ばしい書き込みが多くて（w

まあまあ、みんなもちつけ。
ライス君や、ほんのわずかなアルコール添加も利くことができるスーパー純米厨の
登場を待ちましょう。
（こういう人には鈍とか糠とか使っては(・A ・)ｲｸﾅｲ!）
+　　　+
　 ∧＿∧　+　
　（0ﾟ・∀・） 　　 ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　+

>721
おまいはもう論理破綻してるからダメ。
>本来の吟醸酒
だいたい本来ってなによ。精米技術まで否定するのか？ﾌﾟｹﾞﾗ

>>723
間違いなく昭和の後期に吟醸酒が完成したことすら知らないんだろうよ。ｗ

酒の肴にもならん屑だよな。

>>724
で、何を飲んでるんだ？

>>721
ほほう、それで。ｗ
どこが「言わんばかりの文章」なのか指摘してみろよ。ｗ

やめとけよ。
どうせ『例のバカ』ががんばって書いてるだけなんだから。

協和の合成飲ませても、純米だってありがたがるようなヌカ頭だからな。

　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

>724
たしか昭和の50年代はじめだったっけ？基準が出来て一般に出回りはじめたのが。
某酒屋で聞いたけど。
大正時代に米が割れない優秀な精米機が出来て、吟醸酒に近いものは出来てたけど
戦争で×になり、その後も､研鑚、研究用だったが基本的にはその時代の味に受け入れなかったとか。
一部間違ってたらｽﾏｿ。

>>728
おまえがな

>>729
そうそう。

それと、大正の頃には吟醸という言葉が無くって
できたのはここ30年とかそこらというのもある。

だから、吟醸酒の定義もできず結局精米率でしか
決められなかったという話を聞いた。できれば製法が
確立していて、仕込みの何日ぐらいが何度とか規定できれば
厳密なんでしょうけどね。

蔵によっては醸造酒の方が吟醸より製造の温度が
低いって言ってました。

>>727
>どうせ『例のバカ』ががんばって書いてるだけなんだから。
おい、そういう言い方はやめとけよ。
せっかくの酒の肴がいなくなるだろ？ｗ
って例の某が忌み嫌う静岡の某アル添吟醸、浅漬の茄子で飲んでます。(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

低学歴のアル添容認派が何言おうが誰も相手にしないよ。

サタケ精米機と吟醸酵母。そしてバブル。
この全ての条件がそろって、初めてあんな贅沢な造りで商売が成り立った。
それまでの日本には、酒に限らず選択肢なんてなかった。
それまで高コストの高価格商品の「日本酒」などだれも商品化しようなどと
思わない時代が長かった。

>>733
金がなくて、国立しか行ってなくてスマンな。
ゆとり時代のキミがすこしまぶしいよ♪　大学で算数するんだってｗ



などと釣られてみる♪
肴確保！

>733
>低学歴の
こういうのつけなければ相手してもらえたんだけどねぇ〜。
まともな人に。
そうとう苦労したんだね。まあがんばれ。

>>735
少子化時代に国立行っりゃ優秀だとでも？国立なら旧帝大以下は糞だよ
貧乏人の集まり。育った環境がよく分かるよ。

>734
>サタケ精米機
これって有名？な昭和初期の竪型精米機の開発メーカー？

国立落ちて私立の低学歴なもんで教えてください。

>>738

世界最大の精米機メーカーですが。
このメーカーが米を割らずに相当な率での精米率を達成できた
からこそ、吟醸酒ができたわけで。

>>732
茄子の浅漬け旨そうだな〜。
洩れは、加茂のつく色つきのやつ。
肴は鰤大根のブリヌキｗ

　旨い酒はえらいよな。ケンカをあまりしないｗ

>>737
あのー。
少子化で倍率が落ちたのはここ数年前ぐらいの話ですがねぇ。
全体から見れば倍率が落ちたのはまだまだ少ないんですが、
あなたの脳内ソースではそうなっているんですか。

>>732
静岡の酒は旨いよね。

静岡出身だけど、故郷を離れてしまったせいで中々買えずにいる・・・。

>>741
あっそ。で何処なの？

>>743
まず、君の最終学歴の披露からしないとね。ｗ

で、どこの中学なの？（爆笑

旨い酒のようでありたい物だ。
それよりも、俺は旨い肴を目指すべきか？ｗ

>>744
君が大学に行けなかったことには同情する。
まあ頑張れ。

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>746 よかったな。逝ってもらえたぞ。

>740.742
純米厨におこられそうだが、静岡の多くはアル添が秀逸のものが多い気がする。
上にも出てたが。
もちろん純米も呑むけどその場合不思議と東北のが多い。
あとはどっちもどっちかな。

>739
サンクス。サタケってカタカナでよかったのね。

>>749
もともとは佐竹製作所だったけど社名変更があってサタケになった。




はず・・・。

>>746
ほら、早く披露しろよ。おまえの最終学歴を。

別に中卒だろうとバカにしないからさ。ｗ

>>746
どうせ駅弁もいけないような
ヌカ頭の癖に。


おっとごめん。
中卒にはこくな話だったか。ｗ

高卒が高卒笑う

>751
まあやめとけって。学歴気にするのは…ryっていうだろ。

>>748
静岡の純米酒も旨いよ。

（・Ａ・）ｲｼﾞﾒｲｸﾅｲ!!

でもきっと、自慢の頭脳で746はすごく面白い答えを考えているハズ。
さあ出番だぞ！

>>754
せやな。
ここらで勘弁しといたらなまた肴になってくれからな。ｗ

少なくとも上増額を理解できないヌカ頭ということだけはわかってる。

>755
不味いとは言ってないよ。
ただ限られた予算だとやっぱりアル添買っちゃうな。

>>759
そう考えるとそうだね。

のん兵衛だと、コストパフォーマンスがどうしても足かせになってしまう。。。

ここは、自分を責める人間を低学歴だといって現実逃避をするスレですか？

>>761
はいそうです。満足しましたか？

ここの住人は酒の肴を待ってるだけです。ｗ

>>761


・・・・これだけ待たせてそれか。
面白くない。　せっかくふったのに。
笑いにおいてもセンスないな〜。何なら出来るんだ？煽り以外で。

>763
そうだね。たしかに肴にはならないね。また明日に期待しましょうよ。

ってでも明日は金曜日か。
静岡の話題でてたから、黒はんぺんと志太泉喜久酔置いてある店でも行ってみよかな？

>>728
俺はリスペクトしてるよ！

>>763
いや、鈍米厨に対して書いたつもりだったのだが。

>>761
お前が低学歴なのは理解できた。

　　　　　　　　　 _,,,,,,_
　　　　　　 ,. -''",.=＝｀ヽ、
　　　　　 ,.'::..//ﾊi l || i L!l,,ゝ___,,,,,_
　　　　 /::::://;.-‐ﾆヾヽヽヾヽヽ　ヾヽ アル添酒は飲まないって言ってたのに・・・・
　　　　 {::／:::｀ヾ:::::::::il |l || i | l|ﾄ､　ヾヽ
　　　　ﾊト､:::::::::::ヾ:::::ll || || | | || i|　 ヾ ｀、　　　　ご近所に顔向けできない・・・
　　　〃i|:::::｀ヽ::::::::ヾ:|| |l ||l il| |i ﾘ　　 ヾ ヽ
　　 /　 |::::::::::::｀ヽﾉ::::ヾ.　ﾘ lﾘ　　　　　,,,.ゞ=j
　　i　　li|::::::::::::::::::｀i::::::::ヾ__,,.-==＝''''"　　i::｀、
　　l 　 il i::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::i |　　　　',::｀、
　　　　ll |i;;;;;;;;;;;;=＝j;:::::::::::::::::::::　　　　　　　',::｀,
　　　　ﾘ ll￣i';::::::::::::',｀ゝ;::::::::::::::.　　　　　　　｀i }
　　　　l　ﾘ　lll';::::::::　', li li｀ヽ:::::::::.　　　　　　　ヾ
　　　　　'　　ﾘl';:::::.　 ',ll ,ﾘ　 ヾ;:::::...　　　　...　　｀ヽ
　　　　　　　　 }:::..　　}　　　,.-､i::::::::::::::::::.--‐'　　　｀、
　　　　　　　 _,i::::　　 i-'''""__j-j:::::;;;;;;;;;;;;;;,,.-‐　　　　,.ゝ
　　　　　　,.'" l:::　　 ,'　　　ヾヽ＼:::　　　　　　　 ,.=='"">
　　　　　/　　 l:::　　,'　　　　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,.-="　　　｀ヽ
　　　　 /　　　j:: 　 ,'　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　 〉
　　　　 >　　 .j::: 　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /j
　　　　＼____ﾉ:::.　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＼
　　 _,.-''"ヽ/::::::: ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'"├'
　　j:::::;::::::::::::::::::/---､　　　　　　　 _,,,.-、　　　　　　li:::::::::i'
　　ヽへ＿＿_ノ　　　く＿＿＿＿（(　　　>､｀ｰ--‐'''"ll:: 　 ｀、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ-<;;;:::::゛ｰ--､　 ll　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ､;:::　　　｀ヽjl　　　j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｰ､______人___ノ

>>767
知能のない君が低学歴って言ってもねぇ。

>>769
ふふふ。

アル添とか純米とか言う前に、
とりあえず最低１年は寝かせてから、
能書きを言え。

あほくさ。アル添容認と発言した時点でまともな消費者ではないよ。
酒造メーカーの人間で無ければやはり味覚音痴か。どんなに小賢しい
知識を披露しようが、アル添容認だと言った時点で人として駄目だ。

>772
じゃあ、アル添容認でも純米酒は飲んでるから、生産量からいうと日本酒飲みのうちほとんどの人間がダメな訳ね。

昨日の協和発酵には笑ったが、よく考えてみるとアルコールで食ってる
人達が現に大勢いるんだよな....。　単純にアル添容認は駄目人間とは俺
には言えない。仕事や家族持ってるとな。
自動車の燃料とかの市場に転換していったらどうか、とは思う。
もちろんアルコール会社の一流経営陣だからそんなこたあ百も承知だろ
うが。

>昨日の協和発酵には笑ったが
糠頭は、ただ笑うだけで、根拠をださない幼稚なのが大杉だよな。
もう少しまともな純米厨こないかな。

また国語が不自由なのが出て来たな
上の書き込みにおいて「根拠」ってなんだよ（w
アルコールで脳やられてんじゃねえか

なんだ国語の上手なタッくんか？ｗ
もういい加減にやめないと、他の糠脳仲間に迷惑かけるよ？

>>772
まともな消費者を定義してくれ。
お前の言う“まともな消費者”の買うものを純米酒以外も数点挙げてくれ。
もちろん外食･中食はゼロって事だよな？
これらで香料等の添加物使用の無い食品は限りなくゼロに等しいのは知ってるな？
話はそれからだ。
差別主義者め。

>778
だから、今は糠頭の仲間はここにはろくなのきてないからレスするだけ損。
もうすこしまともな純米厨がくるまでスルーで。

脳が不自由な人間がとやかく言うのがおかしい。

>>778
馬鹿みたいだよ、君は。

うむ。今回のはお話にならないレベルだな。
糠というより小学生かｗ　何が消費者だｗ燃料どころか煽りにすらならん。
議論になる純米厨が来るまで、しばらくスレ放置と行こうか。

アル添不味いし、臭いし、それ以前に日本酒じゃないし。

r' ´_￣ ｀ヾ 、
　　　　　　r' -'´ .._　ヾヽ、 ヽ、_
　　　 , - ' -､ 　 ヾ:､ヽ　 i!i ':::::r ミ:､
　　 /　　　　ミ:　i ili!i; lir　ﾉ.::::::r 　 ヽ
　　i: ji',;　 ,..,,r_='ヾ　ji;/　,;;:;:::::::::::''"　ヽ
　.r'　､ilir.::r'´　｀´｀` ―'" ー-､:::::-､:::r' ヽ
　j;.　'"r:::::!　　　　　　　　　　 .::::::::::::::::::::'/
　i::. i! !:::::::!　　　 　 　 　 　 　 :::::::::::::::::::'7
　i-‐' ヾ::ril! ,,,,,,,,,,,,,,、 　 ,;::::=_::::::::::::::::ノ´
　 ｀ヾ-';::l　　 'ィt_ﾃﾐ''　 ::'てﾌヾ:::::;r''
　　　　l ヽ::.　　 - ::'　　 ::::. -‐' :::::;!
　 　 　 ヽ.j:;,　 　 　 , :' 　::::.　 .::r '
　　　　　rヾ.;,　　　　 ‐-r‐'　.:::;ﾐ
　　　　/　 ヽヾ_　　‐----,‐.::::i''
　　　./　　　ヽ　 ! 　ヽ- - .::::/ ` フ
　　 /　　　　ヾヽ.ヽ　　　 ..::r',.r ' ヽ
. 　/　　　　　　､　　` ― '´/　!　　 ヽ
　　イッショー・ロ・ムッテーロ [Ischo L Muttelo]
　　(1833〜1912　イタリア)

>>783

大体飲んでもいないものを批判する時点で池沼決定ということを
何でわからんのかね。

まあ、それだからこそヌカ頭なのだが。

>>784
頭がずれてるよ。

「吟醸酒はアル添を前提に造られている」や「アル添こそが本物の吟醸酒」
と書かれている日本酒関係の本を見かけたが、このスレの人はどう思う？
俺はどちらかといえば純米派だが、アル添吟醸酒の爽やかな吟醸香はやはり
アル添の効用を認めざるを得ないと思っている。

味として、アル添が成功していると思えるような酒を
誰かお薦めして。

>788
静岡の有名どころ。

菊姫

なんかあったんだけど居間冷蔵庫と空き瓶見たらみな純米だったｗ
大関の上選って三増？　でないとすればそれがなかなか成功している例で･･･。
純米ってさ米食いたいと思わなくならない？ たとえば寿司とかだとアル添して
ちょっと辛くした方が会うと思うんだよね

>アル添してちょっと辛くした
誤解。

>>792
それわかるけど米くどさがなくなるって言う点で
辛くない辛口もある･･と解釈してみる

あんがと。とりあえず試してみるわ。

セブンイレブンで明治・大正・昭和の時代の酒の100�oで三つ入って売ってました。製造元は月桂冠でした。昭和のだけｱﾙ添されてました。

【岩手】進む日本酒離れ　戦略“搾る”県内業界[06/03/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143287417/

一般人が言うには、やはりアル添が諸悪の根源だそうですね
1本ぐらい美味いのがあっても、不味い酒が圧倒的じゃ意味が無いですからね

>>796
そうだね
やはりここで良識派と称したアル添主義者は、蔵や酒屋なんだよねｗ

そういえば今アメリカ（東海岸中心）で日本酒けっこうはやってる
らしい。半可通が勘違いしてガンガンに冷やして飲んでるらしいが。

ちなみに国内でアル添売ってるメーカーも輸出は純米だけ（w
なんでなんだろーねえ（クスクス）

解答：
醸造酒にアルコール添加してるってだけで、まず商談にならないから。
アメリカでそんな酒はホームレスが紙袋入れたまま飲んでる（w

輸出が純米だけなのは、酒税法でリキュール扱いになるためもある。
ま、醸造酒にアル添することじたい海外では非常識なわけだが。

醸造アルコールはどうも悪酔いしていかん

>798
馬鹿丸出し。ｗ
税制の違いのみ。
>799
醸造酒でひとくくりするのは幼稚な思考。
日本酒はあくまでも日本酒。
>醸造酒にアル添することじたい海外では非常識なわけだが
マデラ、ポート、シェリー、ＶＤＮ、ＶＤＬ知らないほうが酒飲みとして非常識ｗ。

>>801
そのﾇｶな所が糠頭ｸｵﾘﾃｨ

純米は味が濃いの多いから、ガンガンに冷やすのもいいじゃない。
どうせ、ケチャップやマスタードの国で呑まれるのなら淡い感じは必要ない。
　冷えたベルモットのような扱いでOK。　冷やすと味と香りは感じにくくなるし。
輸出用は純米の濃い奴の方が向いているともいえる。

　濃い純米を、刺身にあわせると脂が乗った鰤でも負けるほどボディー（？）が
日本酒らしくなく厚い。　

>>801 全部リキュールじゃねえか（w

　　アル添はそういう酒なんだね。納得。

>>801
はいはい


で、ソースは？

するとシャンパンもアウトだな。特に高価なロゼ。
シャンパンのロゼの色は、赤ワインでつけるのが伝統。

アル添ではなく、純米以外の日本酒はそういう酒です。偽る必要もない。
糖類添加はどうかと思うが、アルコール飲料にアルコールが入っていること
のどこがおかしいのだろうか。　

>>804

海原雄山みたいで、かっこいい！！

どうやらアル添は日本酒じゃない、が結論のようだね。

>>808
論理的思考のできないﾇｶ頭だな。

アル添酒の成分解析結果 :

アル添酒の47%は知恵で出来ています。
アル添酒の39%は野望で出来ています。
アル添酒の6%は毒物で出来ています。
アル添酒の4%はハッタリで出来ています。
アル添酒の3%は媚びで出来ています。
アル添酒の1%は波動で出来ています。


純米酒の成分解析結果 :

純米酒の86%は明太子で出来ています。
純米酒の9%は小麦粉で出来ています。
純米酒の4%はビタミンで出来ています。
純米酒の1%は株で出来ています。

(・A・)ﾂﾏﾝﾈ

>804
どれがリキュールなのか言って見ろ、糠頭さん。無知は罪とはよく言ったものだｗ。

低級アルコールなんかが入ってる酒なんぞ飲めるかボケ

>805
http://sakebunka.sub.jp/column/world/archives/000174.html
他たくさん。
ちなみにある酒販店より。

欧米の基準（＊）からすると、アルコールを添加したお酒、実にほとんどの日本酒は吟醸酒も含めてこのスタイルのお酒ですが、醸造酒とは認められないこととなるのではないでしょうか？

そういえばベルギーで行われる民間のお酒のコンテストでは、日本酒はリキュール
部門で審査されています。あちらの基準ではアルコールを添加したお酒はワインと
同じ醸造酒とは扱われないのかもしれません（純米こそほんとうの酒だ！と言って
いる純米論者は喜びそうですね＝実際にはちゃんとした純米酒が造れる蔵は10％あ
るかなしか、残念ながらほとんどが？？？という純米酒です）。日本の固有の文化
である日本酒が２つに分断されるかもしれません。

＊歴史的に税制の考え方の中で、欧米では蒸留酒と醸造酒そして混成酒のリキュールという分類しかない。

>813
確かに糠脳は高級アルコール系中性洗剤飲んでた方がふさわしい。ｗ

つ「高級アルコール」

のめるのか？　おまいなら飲んでくれる気がする！
高級とか純とか、言葉に弱いのうｗ　

酒に限らず、日本の文化（文明）を欧米の基準で考える理由はなに？

>酒に限らず
意味不明。

ヌカ頭だから仕方がねえよ。
批判するのに都合のいい物を持ってくるしかないんだから。

しかし、酒精強化ワインをリキュールって言い切る馬鹿頭はすげえな。

>816
皮肉も説明しないと理解できないのか？糠頭はｗ

文化を理解できない欧米人の尻馬に乗るおろかなヌカ頭。

おまいらどこまでもストイックですなぁ

どうみても禁欲的には思えないがｗ

＞＞８１７
日本文化（文明）だってよ。
プププププ。
中学生からやり直せや。

結局アル添酒がまがい物であることは否定できない。
あれこれ屁理屈述べても、結局はまがい物。

>>826
差別主義者の純ヌカ頭

>>827
ストレートに言うな。
彼らにも一応プライドってものがあるらしいから。

麹を添加して造った酒なんて紛い物
真の日本酒は口噛みの酒のみ

>827
屁理屈も言えない糠脳に、差別主義とはもったいない言い方。
ただ「まがいもの」と根拠の無い馬鹿の一つ覚えで、叫びつつ、
濾過しまくりの酒飲んで、勝手に氏んでくれればいいだけの存在。

酒に詳しい業界人が多いみたいだから、素朴な疑問を聞いてくれ。
リキュールって海外じゃ税金そんなに高いのか？

素晴らしいアル添吟醸酒が輸出できないほど（w

純ヌカ頭の敵は多いんだな。安心したよｗ

他人の定義に振り回されたり、ラベルに振り回されたり、
そのくせ知識レベルは低く･･･純ヌカ頭の連中の脳みそはスカスカなんだろうね。
無添加とか書いてあれば、
腐った大根のしっぽが入った腐敗臭のするキムチでも喜ぶんだろうなｗ

>831みたいにろくにスレ読まずに質問する大糠野郎もいるしｗ。

酒飲みにいるのは味覚、そして経験。知識ではない。
アルコールの添加の有無というどうでもいい情報に振り回されている時点でアウト。
頭でっかちな酒オタほど居酒屋で終始意味のない利き酒の真似事を続け
愚かにも口に含んだ酒を吐き出したりする。飲めよ。心の底からそう思う。
利き酒するのと飲み込むのとでは味が違うんだよねなんつってもう、見てらんない。
旨いか否か。それでいいだろうに。不味い酒も燗一発で旨くもなる、それが醍醐味。
わけわかんねえことノタマウ前に人付き合いのイロハでも覚えやがれ。そう思うね。

知識が無くても酒は飲めるが、あれば楽しく飲めるよね。
糠厨は知識じゃなくて、低俗な情報に踊らされてるだけ。

結局アル添は飲む価値がないと言うことか。

糠脳？
久々に見たらすごい論点のすり替えにびっくりしたよ。
数ヶ月前に精米歩合から考えて純米酒だから糠臭いなんて、
言いがかりだって事が発覚したら、
今度はその糠は純米主義者の脳にあることになっちゃったんだ。

いい加減恥ずかしいから、
そういう偏執的な表現はやめないと一般人からきちがい扱いされるぞ。

…ってもう遅いか。
日本酒の消費量がじゃんじゃん減るわけだな。
ポン酒飲みってキモ〜ｗｗｗ

今日初めてここ読んだ人に解説：

832と833がやけにあわてて罵詈雑言でごまかしてるのは、
国内でアル添酒売ってて、中には「吟醸酒はアル添が前提」とまでほざ
いてる酒造業者が、なぜ輸出する（できる）のは純米酒だけなんだ？
という非常にシンプルだが都合の悪い質問に答えることができないから
です。
.....まあ答えられんわな（w

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143287417/
も覗いてみましょう。日本酒離れがすすんで、伝統ある酒蔵もどんどん
なくなっていってる。そりゃ美味くない酒が多けりゃ飲む人間が減るの
は当然。自分で自分の首絞めてるわけですな。

>>837
ほんとかよ（w　　業者側（とみられる）のあまり低レベルな擁護書き
こみに、過去スレ読む価値ゼロと判断してたが正解だったな。

「純米酒だから糠臭い」　こういうギャグが読めるならめんどくさいが
過去スレ読んでみるか。
アル添「フレーバー」酒のすばらしさも理解できるかもな（w

>なぜ輸出する（できる）のは純米酒だけなんだ？
基地外出現！少しはスレ嫁。
純米だけでなくアル添も輸出してるし、税制の問題だとあれほど…ry
都合がわるくなると支離滅裂になる糠頭多杉。もうすこしまともな純米厨はいないのか？

ほんと糠脳だね。

>>814
ベルギーのコンテストってもしやあの「モンドセレクション」？
そういえば、安クッキーや煎餅によくついてるモンドセレクション何何
グランプリ受賞！っていうのが酒についてたのがあったっけ。
権威ある賞を日本酒ももらってたもんだ。
恥ずかしくて賞の名前も出せない賞を（w

結局アル添飲む価値無いじゃん。

結局アル添飲む価値がわからないだけじゃん。糠は。

>>840
＞しかしここでひとつ取り上げたいのがポートワインのことだ。
＞ポートワインは日本酒のアル添のように、ワインにアルコールが添加されているものだ。
＞そして確かにワインとは税率が異なっているのだが、その違いははっきり言って微々たるもので、
＞しかも「蒸留酒」とは見なされていない。
＞ポートワインには「強化ワイン」とされ、フェアで正当な扱いを受けている。
＞（中略）
＞アメリカで制定された際、日本酒の種類を説明、もしくは翻訳した人々がうまく伝えきれず、
＞お役人たちは十分理解しないまま、アル添はじゃあ蒸留酒だなと思ってしまったに違いない。

小言を一つ、解釈一つで大幅減税が可能ですよ？
アメリカの人だって、日本人が美味しい美味しいと飲んでる吟醸を安く飲みたいでしょう。
何故純米酒だけを輸出しているのでしょうか？

>解釈一つで大幅減税が可能ですよ？

関税障壁はバーターだからね。まあ詳しくは無いけど、おいしい不味いじゃなくて
国益でいろいろ決まるようだ。
ちなみに韓国は↓のように努力してうまくいった例もあるようだ。役人の差とはいわないけど。
>
米国における「SOJU（ソジュ）｣（韓国語で焼酎の意味）についてであるが、韓国系
ロビイストの働きかけにより韓国産焼酎（眞露）をカリフォルニア州で販売するた
めに、「穀物を原料とする蒸留酒でアルコール分24度以下のもので、“ＳＯＪＵ
（ソジュ）”とラベルに書いてあればソフトリカーライセンスで販売できる」旨の
特例法を作った。また、ニューヨークでも韓国産のソジュに限ってソフトリカーラ
イセンスで販売できる地域がある。
（度数の強い酒の販売にはいろいろ制限がある）

国税　清酒の輸出に関する意見交換会

あ、SOJUはもちろん税金も安い。

>>837
そういう恥ずかしい勝手な思い込みを書き込み出来る所がヌカ頭ｗ

>>839
まあ読んでからそういう事は書き込め。
頭の悪い連中に付き合うと藻前も糠頭の烙印を押されるぞｗ
もっとも、アル添を“「フレーバー」酒”とか言っている段階で既に糠頭と言えるがｗ

アルコール脳よりはマシ。

はいはい、子供の喧嘩モードねｗ
糠頭ちゃんｺﾞｸﾛｳｻﾝ

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/wine/1107181133/568-570

酒板って絶対自演が横行してるとおもう

自演はあるだろうね。
まあ、明らかに違う人も相当数居るので、いいんじゃない？

糠ぬかってうるせ〜なお前ら。
よっぽど糠が好きなんだな。
糠脳とか糠頭とか低次元な発言をする馬鹿を
糠厨とでも呼ぶか？

>>853
おまえのようなバカをヌカ頭って読んでるだけ。
別にキムチ脳でも腐れ頭でも何でも読んでやるぞ。ｗ

香料添加ではなく、あえて純粋に近い精製度のアルコルーをつかって
フレーバードと言われるのはちょっと。　
しかもアルコルーたんの出身まで「醸造」限定されているのに。
　

まあ、頭にヌカ味噌が詰まってるんだから仕方なかんべよ。

アルコールをフレーバーって言っちゃうのは、結局の所
情緒に訴えるしかないからだね。

感情の制御も出来ないお子ちゃまだからさ。

必死になってる業者か本当に馬鹿か、馬鹿のふりしてるのか知らないが.....
アルコールをフレーバーって書いてるわけじゃないだろ。トウモロコシ
やそれこそ糠や（w何から造ってるかわからんアルコールは無味無臭
のはず。酒粕と一緒に失われる成分がアルコールに溶けるからお手軽に
いわゆる吟醸香がつけられるのを言ってるんだろ

自分に反対したら、どうしても必死になってる業者ってレッテルを
貼りたいわけね。ｗ

>>859
どう見てもあなたの方が必死です。

本当にありがとうございました。

>>859
誤爆？

>>857
ここ10年ほどは、香気成分高生産酵母で造ればフレーバーはバッチリ。
香りが好きな業者はほぼ間違いなくこうした酵母を使用する。
純米を免罪符に無駄に｢フレーバー｣がキツイ酒造っているのはどっちなんだかｗ

いくら屁理屈述べようと醸造酒である日本酒に蒸留したアルコールを
混ぜることはまがい物以外の何物でもない。それを一般消費者の味覚
音痴が功もあると酒造メーカーの知識に騙されているか、まがい物酒
造メーカーの人間が直接書き込んでいるかの話だ。くだらん。
その段階で混ぜようと不純物は不純物だ。

>アルコールを混ぜることはまがい物以外の何物でもない
論理的に説明できないから、情緒に訴えかけるわけですか。

功があるのに無いって言い張るのはやっぱり馬鹿の証拠ですね。

やはり関係者には何を言っても無駄か。
まあせいぜい利益追求に精を出せ。そのうち誰も見向きもしなくなるよ。

>862
気持ちはわかるけど、その論法では
アル添容認派のメンツが立たないから永遠に平行線だよ
また彼等の持っていきたい方向に乗せられてるよ。
アル添にも蔵の長年の努力と技術の蓄積でウマイ酒があることは認めないと。
問題の本質は、そこじゃないんだから。
美味いか不味いか以前の前提の定義の部分だから

>>866
アル添で旨い酒というのに出会ったことが無いからどうしようもない。
どこかに出ていた菊姫のアル添もやはり不味かった。出来れば旨い
アル添とやらを教えてくれ。幸い近くに全国の地酒を扱ってる専門店
がある。ただ正直金を出すのが惜しいけど。またがっかりするのが目
に見えている。

醸造酒って言葉だけに踊らされてる阿呆が居るスレはここですか？

言葉なんかにこだわるなよ。どう定義しても抜け道があるんだから。
不純とかって言葉も情緒に訴えているだけ。
不純と言うなら、傷んだような変な原料で醸した乙類焼酎の方が多いんだぜ ﾌﾟｯ

>>868
そんなことはどうでも良い。旨いアル添教えてくれれば良いんだよ。

あんたは凄い。それだけ
じぶんの舌に自信を持てるのだから。
おいらなんか、半分くらい醸造用アルコールを入れられても、たぶ
ん気づかないよ。ほんの
ちょっとでいいから、あんたの味覚をいただきたいよ。

>>869
どうせ何飲んでも不味いって主張するクセに教えるﾊﾞｶが居るとでも？ｗ
まずはコミュニケーションのとり方や論理的説明方法でも学んでこいや。

>>869
一度もおまえが旨いと思ってる酒を教えたことがないのにｗ

結局何がどうだから不純だとかいえない時点でDQN決定でしょう。

無意味なレッテル貼り、情緒に訴えるだけの持説
この2つしかできないんだから、まっとうに相手するだけ
無駄。

>>871
意味不明だね。決めつけはいかんよ。後半は特に自分で意味解らず
書いてるね。
>>872
旨いと思った純米酒はそれこそ何十種類とあるよ。

>>874
ぷ

強がりはいいんだよ、強がりは。
前スレですでにアル添酒でいい奴は書いてあったろうが。

その後はなしのつぶてで、飲んだかどうかも書かない。
いや、飲めないんだろ？ｗ

で、純米酒は？って聞いたら具体的な銘柄は1つもなし。


まあ、もう何も言うまい。（爆笑

>>874
意味不明なのは頭悪いからでしょ？　
そういうのを糠頭っていうんじゃないの？ ﾌﾟｯ
873は理解してるじゃない。ちゃんと読んだの？ｗ

862とか865って某漫画家の書き方ｿｯｸﾘｗ

>>876
１．読んだけど理解できない
２．読んだけど理解したくない

>>877
ちがうちがう。
ある劇画原作者だよ。ｗ

>>879
そうかなぁ？　
原作者よりも高○って漫画家の方に似ているように思うけど･･･ｗ

>>870
そもそも、味について
うんと研鑽を積まなきゃ
だめだよな。知識だけ
ねちねち言う奴ってバカ

>>880
なっとくした

ここでアル添擁護している奴全員が頭でっかちの味覚音痴。
まともな味覚持ってたらあんな物擁護・容認するはず無い。
やはりまがい物酒造メーカーの関連者か。

>>883
前にもあったけど“まともな味覚”ってのが定義出来ないくせに (ﾟдﾟ)
アルコールの味が駄目な人間ならハードリカーも駄目だろうし、
添加してるから駄目なんてのは、不味い事の説明になってないよね。

結局何も説明出来ない困ったﾁｬﾝが毒づいてるだけｗ

こまや？

>>884
883は純米酒が売れないと困る酒屋かなんかなんだよ、きっと。
だからここまで必死なのさ。ｗ

　ヌカ厨の論理からするとこうなる。

ここで純米擁護している奴全員が頭でっかちの味覚音痴。
まともな味覚持ってたらあんな物擁護・容認するはず無い。
やはりまがい物酒造メーカーの関連者か。


ちょっと変えただけであら不思議。ｗｗ


なんでアル添だけを叩くんだろうね。ヤコマンだの合成乳酸だの
活性炭ろ過だの色々不純な技術はいっぱいあるのに。ｗｗｗ
味があまだれしたりしてどうしようもないものを活性炭ろ過で
端麗にしたりとかの方が不純だと俺は思うがなぁ。

>>887
見ている方が恥ずかしい。引っ込んでなよ。

>>888
お前がいちばん恥ずかしいと思うが。

君が生きてると、周りの家族が迷惑だよ。ｗ

>>889
一回のレスの中くらい、お前か君か主語を統一し給え。
後お前の場合は家族全員が社会の迷惑なんだよ。どうせ家族中お前のように
馬鹿ばかりなんだろ。

>>890
お前如きにとやかく言われる筋合いはないよ。
社会の底辺で泥水しかすすれない愚か者が。ｗ

>>890
まあ、結局
・なぜアル添が不純か説明できない
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』
　かを説明できない
・アル添を飲んだ事がない

　って事だろ？
で、どうしようもなくなれば相手を貶める事
(といっても罵詈雑言を書き込むだけ)しかできないと。

　昔の純米厨の方がもっとましだったな。ｗ

>>891
恥ずかしかったね。

どうでもいいが、ヌカ頭は892の書いた上2つには応える義務はあるよな。

>>893
ほら、くだらない事かいてないで、ドグマチールでも飲みたまえ。

うむ。昔の純米厨は、常に論理的立て直しを図ろうとしていた。ソースは
怪しいが、議論になるレベル。
嫌味（アイロニー）は、それかマジレスか、よくわかりにくいものも多かったが、
それは個人的なセンスによるものだろうｗ。
　日本酒に対する知識は一定レベル以上はあったし。酒を飲めない人
のような発言をしつつ、日本酒好きっぽさを匂わせて心情に訴えるの
はうまかった。　

　糠＊はただ煽るだけでいかん。お話にならない。
暇なんなら過去スレ読むくらい出来るだろうに。勉強は嫌いのようだしなぁ・・・ｗ

ほんとに昔が懐かしい。

>>894
同意

パック酒とか大手のアル添なんかは臭くて飲めないが、
磯自慢の本醸造とか大吟、東一の大吟、芳水の特別本醸造･山田錦など
普通に美味しく飲める。

肉や魚や野菜の味も分かるから、
糠頭に味覚音痴とか言われても全然堪えないけどねｗ

>>898
ほらやっぱ味覚音痴だ。

>>899
哀れなやつ。同情するよ。

>>899
理由を聞きたい

幼稚な基地外は自分を批判されれば、そう言う短絡的な、意味の無いことしか言えないのは医学､心理学ｗに明白なこと。
理由を問うのはこれこそ馬鹿げてるぞ。

なんか今日はスレのレベルが格段に低いね。
匿名だからって他人を「幼稚な基地外」よばわりする人間は、
医学、心理学（プッ）以前に....（以下略）

まがい物、フレーバー酒造ってる人間だからしょうがねえ、と鈍米厨に
あざ笑われるぞ。

>>903
燃料にもならん。

>>903
「下らん」「玉が利かない」「シャンとしない」
「直しに劣る」「灰汁の強い」
これら５文字を用いて、６行（×４０文字＋α）以内で、面白いネタできるか？
面白ければ、肴になるレベル。　助け舟に近いぞ。頑張れ♪

ちょいと難いかな。・・・２つ以上でいいや。
自分でやってみて難しかったｗ

アルコール脳だけあって燃料が好きだな（w
燃料はお前たちの会社で造ってる、もしくは使ってるアルコールが丁度
いいだろう。

人間の飲み物に入れるのはもはや先がないぞ。
アルコールの使い道は車の燃料の方がずーっと未来はあるな。
がんばれや。おっとフレーバー酒のメーカーは可哀相だがもうそろそろ
やばいんと違うか？あと４、５年で蔵が４、５００なくなるそうだが
その中に入らないように祈ってるよ。

>>905=>>906

>>907
妄想乙

おまえに反論すると何是アルコール屋にならにゃいかんのだ。
本当にぬか味噌以下の頭脳だなぁ、こりゃ。

反論がおまえさんの飯の種を損なっているのか？ｗ

>>907ってさ、なんていう純米酒屋さん？

>>907
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』
　かを説明を説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

どうやらぬか頭は純米酒屋さんだそうで。ｗ

>>911
馬鹿だから質問する相手間違えてるね。
お前のことだよ>>911

氏んだら？

>>913
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』
　かを説明を説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

>>913
支離滅裂・・・。
そうとう頭の調子が良くないようで。ｗ

ヌカ頭ってあれなんでしょ。キチ（ｒｙ

はいはい。味覚音痴君、お疲れ。

>>918
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』 かを説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

>>918
何で味覚音痴なん？
何でそんなに必死なん？ｗ

このスレ馬鹿の集まり？

>>918
何でキチ外なの？
病院に入ってないの？

>>921
バカは君一人。

結局説明できないって事でキチ外決定ですな。

まあ前からわかってたことだが。
社会不適応なくせにインターネットができるって
つくづく日本って平和で豊かな国だよ。

ばかばっか

>>924
と、社会不適合者が申しております

このスレが他の日本酒スレよりも活気があることに関して

>927

程度の低い糠厨が乱入したからね。いつの世も馬鹿をさげずむのは楽しいってことか。

あきれたはなしだ。下らん酒＝地酒。江戸に出ても薄められない玉の利かない端麗さだ。出来
るだけ、濃い酒を造るほうが江戸では売れる。しかし薄めすぎては酔わないｼｬﾝとしない味になっ
てしまう。　酔わない酒など味醂の焼酎割り、直しに劣る。村雨、金魚酒。　輸送自体高価な事な
んだから、江戸で高く買ってくれた酒屋の気持ちもわかるが、輸送や店で痛んだ酒を灰汁で直して
オリジナル酒として売るアクの強〜い業者まで出てくる始末。痛むのが嫌なら薄めちゃ駄目だよ、地酒だ
けでやっていた柱焼酎って技があるぜ。　こっちも旨い酒を飲んでもらう為に色々工夫してんでさあ。

>903
匿名だからでなく、内容から、幼稚な基地外と書いただけで問題はないと思うよｗ。

『童豪酒造記』（1685年）柱焼酎の効用　：｢味がしゃんとし、足が強く侯」（味がしっかりとして良くなり、火落ち＝腐造しにくくなる）

急にスレが伸びてたｗ
でも糠頭の書く内容のせいで中身はスカスカ　（´･ω･`)

結局なんで他人を味覚音痴ってなじるのか、理由は説明出来ないんだね。

モレ達は美味い純米なら飲むよ。
でも臭かったり無駄にアミノ酸がエグイ純米が多いのも事実。
これらを純米だから良いと言うのはどうよと言っている。
結局味わいの良否には、アル添か純米かよりももっと重要な要因が有るんじゃないの？

低精白（高精米歩合）の純米酒も流行ったけど、不味いの大杉。
これじゃぁまがい物じゃないって言ったって、味覚がちゃんとしてれば飲まないぜｗ

>>932
純米だから美味いなんて訳ないからこれは超同意だな。
酒屋にすげえ蘊蓄かまされて試飲せずに買った酒が、ものすごい味だっ
たことがあった。アル添はこれほどひどいのは飲んだ経験ないから、
一定のレベルの品質はクリアーしてる製品が多いんだろう。
車で例えればトヨタみたいなもんか（w

ただ、いわゆる純米酒の美味いのを飲んだら、アル添を選ぶ意味が無く
なった。職業でなく楽しみで飲むなら、飲める種類はそんなに多くない
からね。最初は他力本願で評判のいい銘柄を試すのもいいだろう。

というか、値段で選ぶと安物はどう考えてもアル添の方がうまいんだもん。
安くて旨い純米があればそれにするけどさ。

>>931
あーあ、ついに出ちゃったか。アル添を伝統技法みたいに言う詐欺師が。
腐った樽の醪を焼酎にして他の危ない樽にぶちこむというやつ。衛生
環境や醸造技術が格段に低くて腐蔵のリスクが高かったころの話で、
そもそも『童豪酒造記』にはまず高品質の美味い焼酎の造り方から書い
てあるはず。ジャガイモかトウモロコシか糠（wか、何から造ったか
わからん無味無臭の「醸造用」アルコールという名の工業用アルコール
を主にコストダウンの為に使う現代のアル添とは全く関係ない。

またK発酵の関係者かな？だからアルコールは自動車の燃料に使えって（w　　もうかりまっせー

>>934
安いってのがどのくらいか微妙だが、一升３０００円前後ならいくらで
も美味いのが飲めるよ。
一升１３００円前後、特売で１０００円前後のいわゆる「米だけの酒」
（クズ米や煎餅の原料を使う）でもまずくないのがあるぜ。
スーパーのPBや生協のが代表的だ。

一升2000円前後が普段飲んでる価格帯だな。

米だけの酒は普通にうまくないよ。
というかこれ純米に含めたら怒る人いっぱいいそうだ。俺は構わないけど。

>>935
無味無臭で何で嫌がるのか分からん。
連続蒸留して共沸混合物をとった場合、ほとんど不純物は無いんだぜ。
不純物が無いものを毛嫌いするのは、純粋カルトちゃうか？

>>934
2千円代前半の美味い純米も有るけど、極少数。
2千円前後の本醸造は最近酒質が上がってるよね。
“加賀の井”の本醸造もすごく良い酒だったよ。

変換ミスがあったね (´･ω･`)

一升２０００円前後なら、もう１０００円予算をあげてみないか？
美味いの飲み放題だと思うんだが....。
たしかに２０００円前後では俺の乏しい経験では美味い純米酒はあんま
りないなあ。アル添の功罪の功は安く、ある一定の水準のが飲めると
いうことか。でも俺なら晩酌二合を一合にしてもすこし美味いのを選ぶ
なあ。っていうか選んだ。

「米だけの酒」は純米酒の範疇に入らない。原料や精白度が違う。
でもまあまあの酒はあると思う。福島あたりにこの手の酒を得意にして
る蔵があった。

>>938
はいはい。
だったら醸造アルコールとスピリタスを飲み比べてから言ってくれ。

>>941
両方とも飲んだ事（口に入れたこと）有るぜ。
でも、それが製品にも大きく影響してると言う根拠は？
糠頭はこれだから･･･

叩かれても叩かれてもゾンビのように出てくるな。
ヌカ頭はただ単にバカなだけ。

何が目的なんだろう？
純米酒仕入れすぎたバカ酒屋なのかな？

早いところ
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』 かを説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

について答えてくれんかなぁ。ごみレスはいらんから。

>>935
どこを縦読み？斜め？
まさか・・・ただ煽っただけ？

醸造「用」ｗ　
澱粉/糖分由来の醸造で作られたアルコールと、工業用アルコール
の違いすら知らずに、酒板で語る香具師のいるスレはここですか。

>>935
柱焼酎についても良くわかってない様子。まあヌカ頭ですから。

>>940
結局そういうこと。だからアル添なんか飲む価値無いと言ってる。
金出せばいくらでも言い純米酒が買える。アル添なんか必要ない。
ここでアル添容認とか言ってる馬鹿どもは、味覚音痴＋貧乏人と
いうことが結論のようだ。

>>947
早いところ
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』 かを説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

について答えてくれんかなぁ。ごみレスはいらんから。

>>947
誰もお前なんかの意見に従って禁止する必要性を感じていないのだが。

それに、お前は安い純米酒や高い本醸造もっと言えば大吟醸を
知らないのか？

お前が一番の貧乏人だよ。告白したようなもんだ。ｗ

>>949
全然意味がわからない。何を読み違えているのか。禁止なんか何処に出てくるんだ？
お前薬でもやりながら２ちゃんやってるんじゃないのか、幻覚君。
後純米大吟醸は大好きだよ。日本酒１升に５０００円くらいは平気で出費できるから
お前よりは金持ちかも。まあ家柄から腐るほどお中元、お歳暮くるからあまり買わな
くても済むけどね。何故か進物で貰う日本酒って、純米と本醸造のセットが多いよね
何でだろ？金持ちのお前なら知ってるよな。セットのアル添ももったいないから飲も
うとして開けるがたいがい残してしまうな。

大吟醸と純米大吟醸の違いもわからん馬鹿↑

>>950
お前にわかりやすく書いてやる。

『値段とカテゴリーは比例関係はない。』

文盲波の馬鹿はこれだから困る。

>>950
早いところ
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』 かを説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

について答えてくれんかなぁ。ごみレスはいらんから。

>>953
不味いからと何度も言ってるじゃん。

>>953
あと俺学生だから暇だけど、酒造メーカーは今暇なのか？

文盲か？

>>953
早いところ
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』 かを説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

について答えてくれんかなぁ。ごみレスはいらんから。

>>955

ああ、設定は3流大学生ね。納得したよ、ニート君。ｗ

>>957
いや、なんでも良いんだけど、今は酒造メーカーマジで暇なんだね。
お前がここでいくら叫んでもアル添は買わないよ、もうけ主義のご希望
には添えない。

>>955
合成清酒程度しか飲めないかわいそうな人だったのね。
僻みでここまで粘着してた事がわかったから同情してあげるよ。

文盲か？ 論理的思考が出来ないようだが、もう一度書くぞ。

>>958
早いところ
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』 かを説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

について答えてくれんかなぁ。ごみレスはいらんから。

　低脳っていつも反論されると 自分が目の敵にしてる所の
関係者にするから面白い。ｗ

>>958
お前の大好きな純米酒も純米を売りにして儲けてるんだぜ
さらに儲けがありませんなんて宣伝して生まれる利益もあるんだぜ
かあちゃん達には内緒だぞ

企業なんて儲けてなけりゃ潰れるだけなんだがな･･･。
こういう事がわからないってのはどんなもんかね。

>>962 >>963
なんかお前らレベル低。

以下レベルの高い（何の？）694のご高説をお楽しみください

こういう時に間違えると恥ずかしいよね

クズを真っ当に相手するの疲れるからこぴぺ。
早く書けよ。レベル高いんだろ。ｗ

>>964
早いところ
・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』 かを説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

について答えてくれんかなぁ。ごみレスはいらんから。

>>966
えっ？>>694みんなで見てみよう。

>>966
申し訳無い964だ

　 　　　 _, ,_
　　　　（ﾟ∀ﾟ； ）
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

さあ好きにしてくれ

ちょっとだけ和んだ

>>967
自分もそれには興味があります。

というのもある蔵元（地方の無名のところです）におじゃまして、
造っているお酒を見せてもらったのですが、
そこの一番高い大吟醸に醸造アルコールが添加されておりました。
「醸造アルコールって何ですか？」と聞いたところ、
「味を調えるために入れています。嫌う人も居ますけど……」
という答えが返ってきました。

自分のところの看板商品におかしな事はするまいと思ったので、
その大吟醸を購入し友人たちに振る舞ったところ、「美味い！」と
いう評価でしたので、醸造アルコール添加に対してはさほど
アレルギーは無くなったのですが、やっぱり気になります。

醸造酒に蒸留酒混ぜたら駄目だろ。不純だ。
その原料が米以外なら不純どころか詐欺だ。

だって「日本酒」は昔からの伝統的な「清酒」じゃないんだもん。
昭和に入って中身が変わって名前も変わったみたいだし。

>>972
＞醸造酒に蒸留酒混ぜたら駄目だろ。不純だ。

蒸留アルコールではなく醸造アルコールを添加する場合はどうなんでしょう？
私が買ったのが醸造アルコールを添加するタイプだったので……。

純米大吟醸があったら、そちらを選んだ方が良いんでしょうか。

・・・桶買い？ｗ
醸造酒や粗蒸留アルコールには不純物（エキス分）が多いので、混ぜることに
よってその味で直接酒質や味に影響を及ぼす。　

そっちの流れで進めば、結局は味付け＝糖類添加の方向になってしまう。
糖類添加は普通酒。いわゆる三増はこれ。

佐賀の東一は普通においしい。
甘いけど。

>>974 スマン
表記の「醸造アルコール」は、醸造由来のアルコールである意味で、石油などから
造られたものではないですよ。と言う意味。
件の蒸留で精製された、添加用のアルコールの事を指しています。
　糖類などから出来た醸造アルコールを蒸留して、味を持たない状態に作られます。

だんだん気になってきたので、「醸造アルコール」の定義を調べてみました。

「含糖物質やデンプン質を原料に醸造し蒸留されたアルコール」だそうですね……。
ただ、「蒸留を何度も繰り返し不純物を除く」工程があるので、材料の差による品質の違いは
無いそうです（ちなみに甲類焼酎も同様の工程で造られるとのこと）。

アルコール添加についても調べてみました。
吟醸・本醸造に関しては、「使用する白米の総重量１０％以下」という使用制限があり、
「もろみへの添加のみが許されている」そうですね。もろみの発酵末期にアルコール添加すると、
発酵が止まって、目的の酒質に近づけることが出来るというメリットがあるそうです。

「醸造アルコール」って、なんとなく「薄め液」っぽい感じです。

>>977
あ、先にお答えいただいてましたね、重複する内容を書き込んですいません。

難しいところだね。発酵を止めるために何かを添加するのはよくあることだよね。
ワインに亜硫酸塩が入ってるからといって、怒る人はいないし。

だいたい>>935みたいな馬鹿が某基地○本読んで、ヒステリー起こしてるだけで
意味のない論議。

>衛生環境や醸造技術が格段に低くて腐蔵のリスクが高かったころの話で
なんて言ってるが、根本的な醸造技術は、今とそう変わってない。
上レスの
>>実際にはちゃんとした純米酒が造れる蔵は10％あるかなしか、
残念ながらほとんどが？？？という純米酒です）

が真実の姿ってのは業界では有名な話。
935が、火落ちした純米酒を濾過しまくったのを飲んで、米100％なのに綺麗な酒だと
喜んで飲んでる姿が浮かぶよｗ。

>>981
まあくどくどご苦労なこったけど、混ぜなくても出来る物に
要らない物混ぜてるのには違いない。本当にアル添容認派って…

もうすぐ第10ラウンドだな。

>>981
お前はくどくど知識を付けて満足しているみたいだが、
味覚の方はさっぱりなんだろうな。旨いか不味いかは飲めば解る。

純米大吟醸＞大吟醸　ってことですか？

>>981
あ、詐欺師みっけ（w
『童豪酒造記』を引っぱり出してアル添を伝統技法だと苦しいインチキ
編み出した馬鹿だ。あのなー、今生き恥晒してるのわかってる？

江戸時代と今の醸造技術が変わって無いというすごい新説（wも出た
ことだし、面白くなって来た。早く次スレ行こうぜ！

今スレの収穫：ついうっかりK発酵のパブ記事コピペしたマヌケがい
たんで、アルコール製造業者が書き込んでるのがバレたこと

>>986
日本語をもっと勉強したまえ。
何が言いたいかさっぱりわからん。
『童豪酒造記』を本当に読んだのか？ｗ

自分の都合の良いところを読んだだけじゃだめだよ。（爆笑

>>985
マジな話逆。
鑑評会で純米吟醸が吟醸に勝った例はほとんどない。
ましてや大吟醸では・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　ねえ、第10ラウンドマダー!!??
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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>>982
まあそうだよな。技術が上がったから、
活性炭ろ過で色がなくなるまでろ過したり、
ヤコマンやって香り付けすればアルコールを
添加する意味はないよな。ｗ

どっちが体に悪いんだか。

鈍米厨はなんでこれがかけないの。
ねえ、何でこれがかけないの？ｗｗ


・なぜアル添が不純かの説明をしろ
・なぜアル添が『まともな味覚持ってたら飲めるものではない』 かを説明しろ
・どこの蔵のアル添を飲んだか書いて見ろ

について答えてくれんかなぁ。ごみレスはいらんから。


アル添が不純って言うなら、
・酵素添加は？
・ヤコマンは？
・活性炭ろ過は？
・香り成分が極端に高く出る酵母の使用は？

これらは普通に純米酒で使われてるよ。
ねえ、何でこれらは叩かないの？ｗ

・香り成分が極端に高く出る酵母の使用は？

これは別にいいと思うけど。

>>992
遺伝子変異をかけてあっても？ｗ

>>993
だからどうしたの？

>>994
こういうのにこだわるバカって、大概遺伝子組み換え
食物に反対してるからね。

酵母にも遺伝子組み換えと似たような技術を使ってるのに
それについてはスルーかよ、って話。

ヒステリー起こす前にもっと勉強しろよ。

遺伝子変異って発がん性物質や紫外線・放射線を
当てるんだよな。

ものすごく不自然なやり方なんだが、こういうのに
目をつぶってて他のに目くじら立てるって言うのも
また信じられん話。

そんなこといったらじゃがいもは食べられなくなる。

>>997
そうだよ。
キチガイ無添加原理主義者の言いなりになればそうなる。
そんなバカはジャガイモの原種を食べてソラニン中毒で
死ねば良いのに。

999

くそすれだけど1000get!!!

　 ＿＿＿＿＿＿＿
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..::.|i.　／ﾍ＼　　　　:i|.≡._,｢!,_貝∩ 只.員 :. ┴　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
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