酒業界の人間集まれ！！【４軒目】

1 ：呑んべぇさん：02/10/06 18:22

２Ｌ・３Ｌの清酒って意味あんのか？
どう思うよ？

　　　　　＠前スレはこちら＠
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1022461851/

⊂（´-`⊂⌒｀つ

3 ：age：02/10/06 19:29

age

4 ：呑んべぇさん：02/10/07 15:50

KLCの説明会聞いたけど、ほとんどマルチのような印象を受けた。
会員酒販店に新規加盟店の募集させるなんて・・・
ＫＬＣ確かに近くの加盟店からＧＭや、本部からＦＡＸが来るけど。
実際加盟店さんの現状はどんな感じなんだろう？？？
加盟店さ～ん、カキコして！！KLCの勧誘FAXがくればもちろんその場でクチャして破棄。
思いっきりＤＱＮな組織と言いたい。
大体今ごろ共同仕入のシステムってヴァカか？と言いたい。
新規参入ほどタカられるんだろうね。よくご存じで、入会金が３００万円でしょ。後は売上の１％のロイヤリティだけど
このロイヤリティを指導不十分ということで支払っていない加盟店が１／３くらいある
らしい（醸造報知８月上旬より）
だから新規加入の加盟金で本部は回しているのよ。もう今から入っても分け前は
あまりないね。今は３００万円なんだ、うちが入ったとき（ＫＬＣに加盟したとき）は２５０万円
だったよ。

5 ：呑んべぇさん：02/10/07 20:15

マジでー？ＫＬＣさいてー！そんなのによく加盟するのがいるんだな
洗脳されてんのか。300マソなんてうちにゃないからまず加盟できないじゃん

6 ：呑んべぇさん：02/10/07 22:13

業界の方なら、よく知っていると思いつつ、ワタシの知る市場価格を列記します。

大手業務店に限る。（もちろん飲食店の事です）
この値段が大体底値だと思います。皆さんどんどん修正して下さい。

生樽１Ｌ４０５円
中瓶一本１９５円

こんなもんだと思います。都内はは４００円を切るのは当たり前。

7 ：呑んべぇさん：02/10/07 22:54

だけどさあ、業務店については価格も価格だけど、ビール、バラで
夜１２時ごろまで配達してる業務店があるよ。
配達は７時までであとは人間の時間だと思うけどな。
そんな遅くまでやりたくない。

8 ：呑んべぇさん：02/10/08 10:28

ところで、どっかで未成年に酒類を販売したことで免許取消になった事例が
出たらしいね。しかも売っていたのは販売責任者ではなかった。

詳しい情報を公開してくれないからどれくらいの常習性なのかわからないけど
誰かしってませんか？

9 ：呑んべぇさん：02/10/09 14:12

株価は下がる一方だし、酔っぱらってる場合じゃないんだね世間は

10 ：呑んべぇさん：02/10/09 14:44

ビール券で安売りビール買おうとしたら、「定価になります」だとさ。
もちろん買わなかったよ。
バカじゃないの＞店主

11 ：呑んべぇさん：02/10/09 19:13

現金お持ち帰り価格だ！って書いてんだろ看板によー！こんじょDQN消費者が！

12 ：呑んべぇさん：02/10/09 20:06

まぁまぁまぁ、そこらへんでだますようなことしないとなりたたないのよごめんねおきゃくさん。
安く売るのもきびしいのよわかってねん。

13 ：呑んべぇさん：02/10/09 22:52

キタ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！

14 ：呑んべぇさん：02/10/10 19:29

ビール券っていいかげん廃止にならんかんなｱ
売っても儲からんし、現金仕入だし・・
現物買って～

15 ：呑んべぇさん：02/10/10 23:33

どうせ酒屋しか書き込まないんだからこっち行けば？
http://food.2ch.net/test/read.cgi/sake/1023796220/l50

16 ：呑んべぇさん：02/10/11 01:26

祭りなのに神酒所に酒が並んでいない。
時代の変化を感じる、今日このごろ。

17 ：呑んべぇさん：02/10/12 13:41

>16
まずあんたが１本奉納しなされ

18 ：呑んべぇさん：02/10/12 14:36

すみません、ちょっと教えてください。
自家製焼酎を作ってみようと思ってます。
もちろん酒造免許持っていない場合、５年以下の懲役もしくは５０万
以下の罰金が科せられることは承知しています。
製造過程は、だいたい勉強できたのですが、問題は麹菌と焼酎酵母を
どうやって手に入れればよいか？　という事です。
ＨＰで一箇所販売していたところもありますが、免許がないと売って
くれないそうです。（あたりまえの話ですが・・・＾＾）

素人が麹菌と焼酎酵母を手に入れられる方法はないでしょうか？
不躾な質問で申し訳ございませんが、よろしくです。

19 ：呑んべぇさん：02/10/12 19:03

夏祭りが終わった思ったら秋祭り。
以前は大ビンビールでキリンラガーがあたりまえでしたが
数年前にアサヒスーパードライの缶ビールになり
このところはハポーシュですね…。

20 ：呑んべぇさん：02/10/12 22:35

>>18
何焼酎？

21 ：呑んべぇさん：02/10/13 06:39

米焼酎です。よろしくね

22 ：呑んべぇさん：02/10/13 21:56

株式会社升喜という酒類問屋はどうでしょうか？

23 ：呑んべぇさん：02/10/13 23:23

>>22
うちの近くに営業所がある
酒瓶が山のように積んである
９時前には誰もいないね
問屋って激務なイメージあるけど払拭させられた
そんだけ

24 ：呑んべぇさん：02/10/14 08:34

そろそろヤバイって聞いたぞ!!

25 ：呑んべぇさん：02/10/16 19:42

ＫＬＣって
もとはなんなの？
とにかく洋酒を売りたがるけど
地域性とか客層とか無視な気がする

26 ：呑んべぇさん：02/10/16 20:22

おまえKLCやろ

27 ：呑んべぇさん：02/10/16 20:36

ＫＬＣって
要はコンサルタントなの？

28 ：呑んべぇさん：02/10/16 20:54

おまえがいっちゃんしってるくせに

29 ：呑んべぇさん：02/10/16 20:56

・・・本当に知らないんだよ。
上のほうで「マルチっぽい」とかあるし・・・。

30 ：呑んべぇさん：02/10/16 21:32

あったねたしかに…KLCCに加盟しようかな、なんてやつはもう酒屋やめたほうが
いいんじゃないかな。下手したら首つらなくちゃならなくなるかもな世界だよ
ヤ○ザなやつがえらいさんだろ。おまけに女ズキなんんだとさ。
どうにもこうにも箸にも棒にもかからないやつは死ぬ気で加盟すべき
２００マソばらまくつもりでネ

31 ：呑んべぇさん：02/10/16 22:08

>>22
升喜社員、発見！
どこの営業所？

32 ：呑んべぇさん：02/10/19 23:03

某準大手蔵の営業さんが辞めちゃってたよ…
なんで私に連絡くれなかったの～！！

33 ：呑んべぇさん：02/10/20 01:30

キリソ社員のカキコがばれたスレ
http://yasai.2ch.net/sake/kako/1019/10197/1019707087.html

34 ：呑んべぇさん：02/10/21 12:46

最近ど～ですか～

35 ：呑んべぇさん：02/10/21 22:25

ぜんぜんだめ

36 ：飲み助：02/10/21 23:50

メーカーやインポーターが自らネット販売ってどーよ！
卸先のことなんか気にならないのかねぇ。楽＞のショップの会社概要
とか見てるとぞろぞろと問屋や輸入業者の名前が目に付くんだけど。
しかも小売店への卸値段と同じ程度の売価で直販ってさぁ、小売店を
舐めてるよね。
中間に回る問屋や小売店をあてにできないんだったら、卸なんてやめて
自立して直販して欲しいよ。

皆さんはどう考えます、このご時世の物流って？

37 ：呑んべぇさん：02/10/22 00:10

>>18
別に　焼酎麹と焼酎酵母つかわなくたって
それらしきものはできるんだから
味は別にして．．．

パン酵母とクエン酸　甘酒用米麹ならその辺に
売ってるだろ

38 ：呑んべぇさん：02/10/22 12:08

↑返事遅すぎ(藁

39 ：呑んべぇさん：02/10/22 22:58

>>30
小売があてに出来ない時代です
安けりゃあっちこっちに行く時代ですからね
まぁ～それが世の流れかもね
と言う訳で卸も開き直りで直販だYO

価格を守ろうなんて言ってた大嘘つきの長○県酒販さん
あなたが引き金を引かせた様なものですからね

40 ：呑んべぇさん：02/10/22 23:01

失礼しました
30じや無く36へです

41 ：呑んべぇさん：02/10/23 20:02

酒にこだわり、ありますか…
なんで酒ですか…
へんなの…
おまえらおかしいで…
完全自由化マンセ…
はやくしてくれ…
おれのゆくすえは…
はやくケテーイしたいんだ…
中途半端な行政やねてけれ…
おれは自由になりたい…
なんだよ２代目って…

42 ：呑んべぇさん：02/10/23 22:55

自分の行く末くらい自分で決めろ！

人任せじゃ何をやってもダメだぜー！

おれは自由になりたいって，オマエはアルジャーノンか！
はやくやめちまえ。

43 ：呑んべぇさん：02/10/24 10:59

>18
麹菌は、田舎に行けば麹屋というのがあるから売ってるよ。
白麹があるかどうかは不明だが。

酵母は清酒用の協会酵母とかを買うのはちょっとコネがいるかもね。
でも普通の酵母でもなんとかはると思う。
それよりも焼酎造るということは、カブト釜でも作ったの？
蒸溜途中のコントロールは難しいぞ。

44 ：呑んべぇさん：02/10/24 11:01

>>42
ネズミ？

45 ：呑んべぇさん：02/10/24 11:05

>33
これすごいね。完璧なリークだ。
犯人は内部情報に通じている奴だし。
一番怪しいのは瓶屋
次は宣伝屋、競合プレゼンで負けたりすると悔し紛れにこういうことするヤシいるから

46 ：呑んべぇさん：02/10/25 19:31

軽トラ買い替えますた。スズキの○○太郎です。
６３万全て込み、ポッキリ価格ですが、高いですか、安いですか。

47 ：呑んべぇさん：02/10/25 23:55

ウチはこみこみで６０マンだった．
そんなもんでないの？

48 ：呑んべぇさん：02/10/26 00:35

やべっち、ありがとう。
黒きり島がうれまくり。

49 ：呑んべぇさん：02/10/26 00:49

そうか、込みで６０万にして、って交渉するも
消費税込みで６３でよろしく！！ってくるしなぁ、
ダイハツはもともと高いけど好きなんです、７５ぐらいするかな
耐久性はどうでしょう？初スズキなのです。

50 ：呑んべぇさん：02/10/26 09:59

特に軽虎はメーカー違っても中はスズキ製多い。
信頼性はあるよ。

51 ：呑んべぇさん：02/10/27 09:52

ああ、OEMで松だや日産に供給しているね
それで軽登録ナンバーワンを堅持するため
大量生産し過剰在庫で安くなっているのかも
まぁ、キリンもアサヒもかわりない品質になったように
昔の、スズキの車だから、というわけでもないでしょう

52 ：呑んべぇさん：02/11/01 16:00

経済酒メーカー34億負債かかえて破産申請・・・って・・・・

53 ：呑んべぇさん：02/11/02 08:14

どこどこ？教えて｡

54 ：呑んべぇさん：02/11/02 10:35

>>53
ほらよ！

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1097.html

55 ：呑んべぇさん：02/11/02 17:01

＞54さん　　早速ありがとうございました！！

56 ：呑んべぇさん：02/11/02 22:14

中国の空港の手荷物検査で
上海カニを密輸しようとして
付属のはさみで見つかっちゃった
同行してた部下は恥ずかしかったろうね
Eのk工場長…

57 ：呑んべぇさん：02/11/26 12:19

age

58 ：呑んべぇさん：02/12/22 08:32

三倍増造酒を廃止しろ！
屑米で造る安酒もだ！
レッテルだけ豪華にして消費者を騙すな！

59 ：呑んべぇさん：02/12/25 23:29

多聞、逝ってスマスた

60 ：呑んべぇさん：02/12/25 23:58

多聞…、忘れていた名前だ。
懐かしささえ感じる。

61 ：呑んべぇさん：02/12/26 09:40

いや～久しぶりに来ました。
夢と希望スレは倉庫に行っちゃったのね～
今年は多聞の金箔売ってしまった・・・

62 ：呑んべぇさん：02/12/27 20:43

>>58
三増酒はメーカーより役人に文句を言え！
メーカー以上に造ってもらわないと困る連中だから。
屑米は全No!だな。山ほど割り当ててきやがって！

63 ：呑んべぇさん：02/12/29 18:03

消費者は何も知らずに愛飲してるので
それでイイでしょー♪
所詮、屑米で品評会に出品できる訳でも無く
美味い三増あったら銘柄教えてくださいな

64 ：呑んべぇさん：02/12/30 00:15

どこが多聞を引き継ぐのかな？

65 ：呑んべぇさん：02/12/30 22:12

ＤＳだの　地酒屋グループの対立だの逝ってる隙に９月を目指し
イトーヨーカ堂を名乗る者が蔵元調査を着々と行っている

イトーヨーカ堂を名乗る者
「イトーヨーカ堂ですが、現在取引き先の石高を調べてますので
　教えてください。」（主に女性だと言う）
蔵元
「うちは、そちらと取り引きしていないのですが？
　　　・・・・どちらから取り寄せていますか？」
イトーヨーカ堂を名乗る者
「・・・担当でないので詳しいことが分かりません
　　　　　　ガチャ・・・・・ツーツーツーー」

実は、全県的に全調査を１０月～１２月に行われた形跡があり
既に万石蔵の数社が契約を結んでいると言われる。
既に９月戦争は中盤を越えたようだ。

66 ：山崎渉：03/01/07 14:57

（＾＾）

67 ：呑んべぇさん：03/01/12 12:54

age

68 ：呑んべぇさん：03/01/13 20:40

昨年酒販免許がおりた、千葉県の田舎にある商店主です。
古くからの酒屋さん、またはDSさんに質問です。
缶ビール350缶＝320円　500缶＝365円　大瓶＝360円
発泡酒350缶＝120円　500缶＝150円
黄桜1.8瓶700円　上選酒790円
上記のリベートは普通なのでしょうか？
取引の酒問屋が一つなので、相場がわりません。
というよりこの問屋は信頼できるのでしょうか。
ちなみにビール、発泡酒は月に２００くらいの仕入です。

69 ：呑んべぇさん：03/01/13 21:02

>>68
それはリベートではなく問屋の値引きと思われ。

70 ：呑んべぇさん：03/01/14 00:36

>>68
ここで聞くより、
その数字を持って近所の他の問屋さんに
聞いた方が良いと思われ。

71 ：呑んべぇさん：03/01/14 00:49

月２００ぢゃメーカーさんのリベートなんて
先が遠いと思われ。

72 ：呑んべぇさん：03/01/15 21:28

最低ロット1ｃ/ｓ＠３２０の条件だったらいいんでない？

73 ：呑んべぇさん：03/01/15 23:03

参考のために我が社では
ビール３５０缶　４６０
ビール５００缶　５４０
ビール大瓶　　　６００

発泡酒３５０缶　２５０
発泡酒５００缶　３００

★全てパレット単位

74 ：呑んべぇさん：03/01/18 01:42

>>73
うらやましい！とはいってもパレット単位なんて到底無理。
採算度外視で酒を目玉にしてチラシ撒いたとしても、近くに大手DSがあるのでかないっこない。
とりあえず、粗利１５％くらいで、月200万を目標にガンバってみます。

75 ：山崎渉：03/01/20 17:57

（＾＾；

76 ：呑んべぇさん：03/01/21 11:27

当方新潟県の酒屋ですが新潟県のビールは高い（卸値）
という噂を聞いたのですが他県のかたいらっしゃいましたら
おしえてください。だいたい大瓶で５３２０円くらいです。

77 ：呑んべぇさん：03/01/22 12:22

食料飲料のパクリが流行ってますから注意してね

78 ：呑んべぇさん：03/01/22 18:26

もう掛け売りなんかしねぇよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

79 ：呑んべぇさん：03/01/22 21:24

昔の客で、5年の付き合いだったが最後はビールサーバーまで持ってかれたよ。

80 ：呑んべぇさん：03/01/22 21:50

俺は6年の付き合いだったが
支払いが遅れだしたので「ある程度払うまで納品しません」って言ったら
他の酒屋に変えやがった　　　絶対許さん
裁判所行ってくる

81 ：呑んべぇさん：03/01/23 16:18

>80
その様に酒屋に寄生して生き続ける飲み屋もいる現実。

82 ：呑んべぇさん：03/01/24 10:34

キリン「ビアスタイル２１」社を設立。
すべてキリン社員の出向により構成との話
エチゴビールにＯＥＭ生産させて直接料飲店に
売り込み。配送は宅配便
既存の特約店→酒屋→料飲店の流通を完全に無視。
すでに業務用酒販店から「お客を取られた｣苦情
出ている模様だが「なぜ文句言われるのか？」と
開き直りとの話
www.beerstyle21.co.jp

83 ：呑んべぇさん：03/01/27 19:16

　サントリーが大関を買収するという情報をゲットしたんですが、
誰か知ってますか？僕は信じていないのですが、やっぱりガセネタでしょうか？

84 ：呑んべぇさん：03/01/27 19:25

>83
あるとしたら反対方向でわ？

85 ：呑んべぇさん：03/01/28 02:04

86 ：呑んべぇさん：03/01/29 23:54

１２月の支払いができないよー

87 ：呑んべぇ：03/01/30 18:26

　キリンは４月から製造から３ケ月以上たったビール・発泡酒の
引取り回収を止めるとか．．．。
　情報キボンヌ。

88 ：呑んべぇさん：03/01/30 18:45

みのお名醸蔵ってつぶれたのかな！？
http://www.meijou.co.jp/home/home3.html

89 ：呑んべぇさん：03/01/30 19:04

１月超きびしーーーーーーー

90 ：呑んべぇさん：03/02/02 22:21

●モー娘。裏画像専用２ちゃんねるリニューアルオープン●
入場の仕方は以下の通りです

☆このスレのいちばん下にある「名前」の欄に半角小文字で「fusianasan」と入力します
☆「E-mail」欄に、次の様に入力します
小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　high　と入れる。
　　（年齢別の画像専用だそうです）
☆「内容」欄に見たいメンバー名を次の様に入力します
　後藤真希　　 gocchin　　　　矢口真里 marippe 　　　　安倍なつみ　　nacchi
　紺野あさ美 konkon 　　　　　加護亜依 aibon　　　　　　新垣里沙 kone
　辻望美 nono　　　　　　　　　高橋愛　　 ora　　　　　　　市井沙耶香　　kaasan
　石川梨華 charmy　　　　　　吉澤ひとみ yossy 　　　　中澤裕子 30
　小川麻琴 mako 　　　　　　　飯田圭織 kaorin

91 ：呑んべぇさん：03/02/03 01:11

>>83
いや、ありえなくはない。
誰か情報キボンヌ。

92 ：fusianacan：03/02/03 01:44

gocchin

93 ：呑んべぇさん：03/02/03 01:45

あれー、ウソじゃん、だまされちゃった（藁

94 ：呑んべぇさん：03/02/03 02:14

中澤裕子がいてどうして圭ちゃんがいないんだ？

95 ：呑んべぇさん：03/03/04 16:47

ﾍﾈｼｰの買占めしてるやつ、ﾔﾒﾚｰ

96 ：呑んべぇさん：03/03/05 18:26

今時ヘネの買い占めなんてしたって儲からないでしょう。
単純に入荷が遅れているかユーロの為替のせいじゃないの？

97 ：呑んべぇさん：03/03/06 13:03

飲み屋の、看板代まだメーカーが出してるの？

98 ：田舎者：03/03/06 23:46

>>97
居酒屋とか販売量の見込めるところは出してくれますが、
スナック、クラブ等は駄目みたいですね。＞某ビールメーカー
でも、実績のある業務用酒店とかだと、断り切れないとも言ってました。

99 ：呑んべぇさん：03/03/07 01:13

酒屋が先月だけで15人くらい自殺したんだってね。
そりゃ死にたくもなるわな。

そろそろ本気で他の仕事考えないとなぁー。

100 ：呑んべぇさん：03/03/07 07:41

自殺はしないが
支払いしねー取引先を頃したい・・・
こんなに大変な時回収まで時間かけれるかYO

101 ：呑んべぇさん：03/03/07 09:42

4軒目なんだ、すご

102 ：呑んべぇさん：03/03/08 17:05

おやじが亡くなりますた。

103 ：呑んべぇさん：03/03/08 18:59

アサヒは４月１日より新規店舗冷蔵ショーケースの提供はやめるらしいです。
生ディスペンサーは続けるらしい。

104 ：呑んべぇさん：03/03/08 19:03

各メーカーだろ。

105 ：呑んべぇさん：03/03/08 23:41

まあ当然だな。酒屋に冷蔵庫、自動販売機、グラス、栓抜きまでもらっておいて
DSに買いに行くようなのが増えてきましたからね。
メーカーは販促費が倍かかってるわけで。

＊キリンの決算みてビックリ！
販促費（DS、スーパーに対してのリベート）減らして増益確保
１００億円・・・・

106 ：呑んべぇさん：03/03/09 02:47

＞105
別に酒屋が金出してるわけじゃないだろ。

107 ：呑んべぇさん：03/03/09 04:12

＞106
酒屋に話しないと、
出さないの知っててやってるわけよ。

108 ：呑んべぇさん：03/03/09 12:43

業務用の酒屋から買う→グラスや冷蔵庫他がもらえるけど銘柄を専売にする
ＤＳで買う→冷蔵庫もらえないけどその分安く買える、銘柄も自由。

いいとこ取りはだめです。

109 ：呑んべぇさん：03/03/09 12:52

アサヒスタイニーの復活を願う

110 ：呑んべぇさん：03/03/09 14:11

>>108
メーカーとしてはどっちで買ってもらっても構わないんだけどね。
窓口になってもらった酒屋には悪いけど。
事実、ノベルティ等々の窓口になってもらった後、飲食店が浮気して安い
業務用酒販店なりDSで買ってるっていうケースは本当に多いよ。
メーカーがその後、飲食店のフォローはするから、まあ銘柄丸ごと変えら
れるってケースはそんなに無いんだ。

111 ：呑んべぇさん：03/03/09 14:55

メーカーが出した生ビールサーバーとか
yahooオークションとかに出されてるけど
いいんでしょうか?

112 ：呑んべぇさん：03/03/09 15:20

>110
だから、メーカーはどこでもいいの。
出してくれるほうで、

洗浄なんかもメーカーサイドの責任でどうぞ。

113 ：呑んべぇさん：03/03/09 23:06

DSでも窓口になってサーバーや、グラスぐらい手配してくれるだろ。
最初からDSいけよ。

114 ：呑んべぇさん：03/03/10 00:42

脱サラとか仕事ないやつが安易に飲食店はじめるので、友達の友達とかいって知りあいの酒屋に話しを聞きだすパターン多いよな。いきなりしらんDSに話しもっていきにくいんだろ。

115 ：呑んべぇさん：03/03/10 00:44

最初っから生ビールのメーカー名の入ったジョッキで発泡酒だしてボロ儲けたろかい！とか言ってますね。

116 ：呑んべぇさん：03/03/10 13:43

銭払いの悪い飲食店多いね.

117 ：呑んべぇさん：03/03/10 13:48

名門酒会から、fax来た？

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：呑んべぇさん：03/03/10 14:35

>>117
どんな内容？

120 ：呑んべぇさん：03/03/10 14:36

最近、配達の単位が凄く小さくなって困る。
焼酎１本とか、平気で注文してくる。

121 ：呑んべぇさん：03/03/10 17:14

うちも飲み屋がホッピー１０本だけ注文してきたＹＯ。
ピザ屋以下だね。

122 ：呑んべぇさん：03/03/10 17:22

あきないの変化だからがんばって対応しる。

123 ：呑んべぇさん：03/03/10 20:10

生ビールのジョッキで発泡酒売ってボロ儲けなんて考えない方がいい。
すぐに従業員の口から客にばれる。
最初から発泡酒だと言っても、今時気にするやつはいない。最初から
樽生とか称して、ビールとは言わない方が安全。

124 ：呑んべぇさん：03/03/12 03:16

問屋がさらに人員削減するそうだ。
これ以上減らして大丈夫なんかな。
しまいにゃフィリピン人とかが配送しそうな勢いだね。

125 ：呑んべぇさん：03/03/12 06:07

先日、新潟の某清酒メーカーの営業が言ってたけど
ある問屋に顔を出すたびに従業員が減っている。
事務の女の子も５人ぐらいいたのに、今では０。
営業の人間が得意先と電話しながら売上げ伝票切ってる。
非常にキビシー！

126 ：呑んべぇさん：03/03/13 12:39

スミノフアイス、バカ売れ。

127 ：呑んべぇさん：03/03/31 17:18

年度末age

128 ：呑んべぇさん：03/04/02 20:00

酒の流通業界（問屋・酒屋）はソロソロ暴動でもおこさなきゃって感じ。

居酒屋とか飲食店はなんやかんや言ったて荒利あるし、メーカーなんて販促費
懸かってるけど原価はめちゃ安。

戦争しかないじゃん。

129 ：呑んべぇさん：03/04/03 09:42

▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽《酒販新聞ニュース　速報晩》▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲

　　　　　　★☆★☆★２００３年　４月２日配信★☆★☆★

　　　　　　　◇◆◇◆配信元：株式会社酒販新聞社◆◇◆◇

〓〓〓〓〓《　速　　報　》〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

　　○●緊急措置法案、同修正案、内閣法案とも全会派一致で可決●○

　衆議院財政金融委員会は２日、継続審議となっていた「酒類小売業者の経営
の改善等に関する緊急措置法案」（緊急措置法案）および与党３党から提出さ
れた緊急措置法案に対する修正案、ならびに財務省から提出された「酒税法お
よび酒税の保全および酒類業組合等に関する法律を一部改正する法律案」（内
閣法案）の３法案について審議し、全会派一致で賛成可決。
　緊急措置法案に対する修正案には、原案の緊急調整地域への免許付与の制限
に、与党３党で民主党、自由党等からの意見などを考慮し、（１）公正取引委
員会への措置請求（不公正取引を行っていると思われる酒類小売販売業者があ
った場合、税務署長は公正取引委員会にその事実を報告し、適切な処置を求め
ることが出来る）、（２）酒類の取引きに関する基準（メーカー・卸がリベー
トや取引条件を取引関係先や小売業者に公開するよう努めなければならない）
の部分などを追加したもの。

□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

130 ：天誅：03/04/03 11:15

乳母車から棺おけまで、ドランカー天国。
街角には酔っ払い少年たち。
コンビニ前で大宴会。
不景気と失業とアル中。
まともなビールは消滅、発泡酒が日本のビール。
まともな日本酒も消滅、糠酒か合成酒が日本の醸造酒。
まともな焼酎も消滅、ペット入りのエチルアルコールが日本の蒸留酒。

そのうち、罰が下るよ。
　

131 ：転載君：03/04/03 18:01

ぬー速＋
【社会】酒販売の新規参入を制限できるという逆特区
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049330376/

132 ：YahooBB219039184066.bbtec.net：03/04/04 13:36

gocchin

133 ：呑んべぇさん：03/04/04 13:54

↑あーあ
騙されちゃった子が出てきたよ
誰か削除依頼してあげてー

134 ：呑んべぇさん：03/04/10 14:26

名門酒会って、どうなの、もうかる？

135 ：呑んべぇさん：03/04/10 20:26

>>134
もうからないよ。
扱い銘柄は、ほとんどの問屋でも扱ってるような銘柄。
基本銘柄とかいって、名門酒会と蜜月の蔵の酒ばかり扱わせられるよん。
２０年前なら意義があったかもね。

136 ：呑んべぇさん：03/04/10 20:34

浦霞くらいだね、

137 ：呑んべぇさん：03/04/11 16:52

名門酒会に入会ご希望の方
入会金２０万　年会費７万２千

138 ：呑んべぇさん：03/04/11 17:09

酒門の会に入るには？

139 ：呑んべぇさん：03/04/11 18:45

久保田会に入るには？

140 ：呑んべぇさん：03/04/11 19:36

>>138
大澤さんにお願いする
>>139
平澤さんにお願いする

141 ：呑んべぇさん：03/04/11 19:39

どこの平澤さん？

142 ：呑んべぇさん：03/04/11 21:27

>>141
この平澤さん
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/asahi-shuzo/annai/syacho.html

大澤さんはこっち
ttp://www.nipponnosake.com/kaisha.html

143 ：呑んべぇさん：03/04/12 17:07

日本名門酒会は入会金20万の年会費9万円だったっけかな。
加盟している蔵本に「入れさせてくれ」と言えば、加入させてくれるよ。
雫酒最高。

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：呑んべぇさん：03/04/15 00:20

アランってもるとうまいねえ

146 ：山崎渉：03/04/17 09:55

（＾＾）

147 ：山崎渉：03/04/20 05:16

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

148 ：呑んべぇさん：03/04/22 16:10

窮状報告期待age

149 ：呑んべぇさん：03/04/30 22:11

酒類卸売り業勤務ですが、増税直前の4月25～30日は一般酒販店とかディスカウントの押し込みですごく忙しかった！！！！！

150 ：呑んべぇさん：03/05/04 20:59

発泡酒増税後みなさまいかがお過ごしでしょうか？
そろそろもうけ度外視の商売はやめませんかぁ？？

　　　某業界人の一人ですが、、、、

151 ：呑んべぇさん：03/05/04 21:25

悪い事は言わないからさー
ここにいる家族経営の酒屋は廃業しな（W
お前ら、とっくに終わってるんだよ。
特に今更、地酒とか騒いでるヤシ（W

152 ：呑んべぇさん：03/05/04 21:28

>>151
能無しのてめえが終ってるんだろ。藁
何の能力も無い、会社に飼われるたかが社畜の貧乏リーマンごときが！藁藁

153 ：呑んべぇさん：03/05/04 21:36

＞＞１５３
まぁ、お前らは時間の問題だな（W

154 ：呑んべぇさん：03/05/04 21:39

>>153
その通りだな。能無しのバカ！（大笑い

155 ：呑んべぇさん：03/05/04 22:15

＞能無しのてめえが終ってるんだろ。藁
＞何の能力も無い、会社に飼われるたかが社畜の貧乏リーマンごときが！藁藁

俺は経営者側の立場だから、問屋の貧乏営業マンさん。
頑張ってね、リストラにならないようにね！

156 ：呑んべぇさん：03/05/04 22:19

>>155
ガキの負け台詞、負け犬の遠吠え。藁
気分いいなあ。　激藁

157 ：呑んべぇさん：03/05/05 00:25

>>155
大手スーパーは深夜営業に切り替えるぞ！
今までコンビニは高いけど深夜営業というだけで売れていた。
DSも酒しかないけど遅くまで営業しているから売れていた。
しかし、これで完全に息の根が止まるな。

158 ：呑んべぇさん：03/05/08 08:45

>>157
スーパー・・・今まで深夜に泥棒・・・営業後、金庫盗まれる。
深夜営業・・・深夜に強盗・・・営業中に重機で壁ごとつぶされ、凹られる。

気をつけてね。

159 ：呑んべぇさん：03/05/08 09:57

>>158
ぷっ！

２つ共、閉店後の人の居ない時に起きる事件例ばかりだな。
今のスーパーは、警備員配置で、深夜まで人が居るとなるとコソ泥共も手出し出来ずに
逆に治安が上がるだろうよ。

160 ：呑んべぇさん：03/05/09 08:36

>>159
ぷっぷっ！

コソ泥じゃなくて、上海蟹をぶっ放すようなのに気をつけてね。

161 ：呑んべぇさん：03/05/12 14:26

しかし富久娘の合同行きで、福徳長が心置きなく経済酒に専念
できるとか書いてあったが、「もてもて」でも充分経済酒だぞ！
これ以上質の悪い清酒を嬉々として出そうとしている経営者の
考えが理解できん。

162 ：呑んべぇさん：03/05/14 21:19

祭りの季節になってきたけど、会所なんかに納める缶ビール
やっぱ135缶主流になってる？どんなもんでしょ

163 ：呑んべぇさん：03/05/14 21:21

>福徳長の夢ひらりはけっこう旨いと思うが…

164 ：山崎渉：03/05/22 00:57

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

165 ：呑んべぇさん：03/05/22 23:32

ノンアルビア　出すぎじゃないの？
日本のビールメーカーまでだすなよ　

アサヒのレーベンローアルコールまじまずい

166 ：呑んべぇさん：03/05/23 23:10

ノンアルコールビールは自動販売機で24時間売っても問題ないでしょうか。

167 ：呑んべぇさん：03/05/25 18:20

問題なし
高校にある自販機なんかにも入れちゃえば

168 ：呑んべぇさん：03/05/25 21:11

増税対応でいっぱいなこの時期に輸入洋酒の値上げ。
なに考えてんだ、えすてぃー。

169 ：呑んべぇさん：03/05/28 11:55

えすてぃーってどこの会社でつか？

170 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

171 ：洋酒業界希望の学生：03/06/01 00:50

洋酒業界の景気も悪いのですか？

172 ：bakayasu：03/06/01 01:28

カクヤスは１６時間以上働いても、残業代ないんだよ。まじ、
違法だよ泣

173 ：呑んべぇさん：03/06/01 03:08

こんなとこで文句言ってる間に辞めろやゴルゥ!!

174 ：呑んべぇさん：03/06/01 21:58

>>172
社長様一族は、おかげでオーストラリアに豪華な別荘を買いましたとさ。
親愛なる佐藤順一様のお役に立てるだけでもありがたく思え。ｺﾞﾙｱ

175 ：呑んべぇさん：03/06/02 00:06

172は店員か運ちゃんだろ？
どっち転んでも使い捨て要因じゃねか。
使い捨て要因に人権なんてあるわけねえさ。

176 ：呑んべぇさん：03/06/02 00:14

某、北摂のﾃﾞｨｽﾄﾗﾘｰで仕事してましたが・・・

177 ：呑んべぇさん：03/06/03 23:19

サントリー輸入洋酒の事実上値上げ　
くだらないCMに金かけて販促費削るなよな

178 ：168：03/06/04 22:50

>169
今月から輸入洋酒を値上げしたさんとりい。
税務署への報告が二日なのに、一日から値上げって過労であぼーんするかと思った。

179 ：呑んべぇさん：03/06/05 19:25

朝日に巣食う魔奇死編を殺せ

180 ：呑んべぇさん：03/06/06 09:22

KLCが1000店舗体制になって朝日が特別条件(発)
発令中！差別的対価って功鳥の条文になかった？っけ？

181 ：呑んべぇさん：03/06/07 04:05

何回言っても同じ事を繰り返す
どうしようもない業界だ・・・。

182 ：直リン：03/06/07 04:11

http://homepage.mac.com/yuuka20/

183 ：サイトー：03/06/07 06:44

>177、>178
某社の輸入酒の値上げは某社の作る国産ウィスキーが売上低迷してることが
直接的な原因かと思われる。トリスなんちゃらとか大失敗だし。
スピリッツ、リキュール類、輸入洋酒と違って角とか白とか赤なんてウィスキーは
飲む人が減ることはあってもそうそう増えることは無いでしょうから。
まぁ、「日本人はうすーいウィスキーしか飲まないんだろ」とか思って
なんちゃらスクエアみたいなのばかり作って客を馬鹿にしてきた報い。
と思うのだがいかがなものか？

184 ：_：03/06/07 07:12

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

185 ：S・ｋ・ｓｐ・A：03/06/07 12:26

それにしても酒のメーカーのやつらは、プライドみんな高いね。
どうして、そんなに自分とこの商品けなされるのが嫌いなのかね。

186 ：呑んべぇさん：03/06/07 20:40

>183
山崎は１０年１２年がコンスタンスに出荷している。
安い酒でもないのにね。

187 ：呑んべぇさん：03/06/07 20:50

*コンスタンス

1.コンスタンティヌス大帝とファウスタの末子として320年頃誕生、 333年には副帝となる。
2.アルピナ・マクロペタラ系クレマチスは、ヨーロッパからシベリア、中国北部、北米などに自生している品種。
3.CONSTANCE(1980) 　映画ポーランド　監督：クシシュトフ・ザヌーシ
4.オスカー・ワイルドの妻。人間の屑のような亭主のためにひどい目に遭った薄幸の女性。 (1858-1898)

188 ：呑んべぇさん：03/06/07 21:39

コンスタント

［名・形動］
１いつも一定しているさま。恒常的。「毎月―な収益をあげる」
２数学・物理学で、定数。記号Cで表す。

http://dic.lycos.co.jp/djs/result.html?query=%83R%83%93%83X%83%5E%83%93%83g&id=06965000&encoding=shift-jis&th=1&th=1

189 ：呑んべぇさん：03/06/07 23:05

恥ずかしい>>186がいるスレはここですか？

>>186
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

190 ：呑んべぇさん：03/06/07 23:14

もしも酒屋が１００人の村だったら
５人の裕福な人がいます。
１５人の普通の人がいます。
３０人の貧乏人がいます。
３０人の転職希望者がいます。
２０人の自殺志願者がいます。
でも来年は免許緩和で酒屋の数はもっと増えます。

191 ：サイトー：03/06/08 00:59

私はＤＣの国産、輸入ウィスキー、ブランデーの担当をしているのですが
前の担当に言わせればレッドや角の4Ｌは特売期間の週末なら１パレット（＝27ケース＝108本）
は在庫が必要だったとか。でも今では10～12ケース在庫していれば週末に欠品する恐れは無いくらい。
ほんの２年程でこれだけ売れなくなったようで（私が国産洋酒嫌いだからかもしれないが）。
山崎とほぼ同じ値段の大容量がこれだけ売れなくなれば苦しくもなるかと。
もっとも他店ではどうか知りませんが。
ちなみに当店での某社国産洋酒の主力は
角瓶（5.2本/日）
オールド40°（3.1本/日）
角瓶ジャンボ（2.7本/日）
レッド4Ｌ（2.7本/日）等。（）内は平均日販。
ちなみに山崎は10年、１2年共に0.12～0.2本/日。
そういえば角瓶復刻版、バクレツに売れない。不良在庫決定だな。

192 ：サイトー：03/06/08 01:05

失敬。ＤＣでなくＤＳ

193 ：呑んべぇさん：03/06/08 01:41

そうだね。
売れるのは鏡月ジンロどんなもん大楽ばっかり。
あとは逆にバランタイン17年に久保田万寿といった贈答用。
冷蔵庫は出さなくなったし、看板やグラスに
ついてもメーカーもうるさくなりつつある。
利幅があるのは焼酎乙類くらいかな。
ﾎﾞｼﾞｮﾚｰﾇｰﾎﾞｰも今年から規模を縮小するようだし。

194 ：呑んべぇさん：03/06/09 17:58

>179さんへ
「朝日に巣食う魔奇死編を殺せ」とありますが、「魔奇死編」が何か
しでかしましたでしょうか？その理由をお書き込み下さいませ。

195 ：酒屋の盆：03/06/12 02:12

２リットル、３リットルなんか売っとてもDSと張り合うだけで
設けなし。そんな物は売らない。売りたくない。売ってたまるか！

196 ：呑んべぇさん：03/06/12 06:32

問屋の営業の人、昼の１２時前後に売り込みや集金にくるのは勘弁してくれませんか…。
従業員を雇っている店なら昼食も交代でとれるので関係ないでしょうが、家族だけでやっている店は、昼食の準備してたり食事中なんです。
天ぷら揚げたり野菜煮たりとバタバタしてる時に来られるとねえ…。食べ始めてすぐにこられるのも、お客さんならありがたいですが。
普通、１２時前後の訪問はタブーだって会社の研修では習わないんでしょうか。
こんなこと書くと、家族だけの店なんて問屋が来てくれるだけでもありがたいと思えって言われるかもしれませんが。

197 ：呑んべぇさん：03/06/12 06:46

☆ご満悦なサンプルムービー＆無料サイト特集です☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

198 ：呑んべぇさん：03/06/12 10:31

>196
じゃあ遠慮なく言わせてもらおう
「家族だけの店なんて問屋が来てくれるだけでもありがたいと思え」

199 ：呑んべぇさん：03/06/12 12:59

>>198
ばかじゃねーの
問屋だってつぶれかけてるとこ多いのに

200 ：呑んべぇさん：03/06/12 13:27

脊髄反射ﾜﾗﾀ

201 ：呑んべぇさん：03/06/12 13:52

昨日は酒造中央会の総会だったね。誰か行った人いない？
金賞受賞酒全部飲めたよ。

202 ：呑んべぇさん：03/06/12 17:42

合同からじゃがいも焼酎とあともうひとつの
サンプルが来た。
どちらも三文字で最後のたんの字が
たんたかたんと同じ。

203 ：☆あい☆：03/06/12 19:45

みんなあいの部屋に遊びに来てぇぇぇヽ(^○^)ノ楽しくぉ話ししョっ♪♪まず覗いて見て(*^-^*)→http://www.loveshelter.tv

204 ：酒類卸売り業社員：03/06/12 20:09

他のスレにも投稿してますが、聞いてください。
お酒の流通は、一般的に

メーカー　→　卸売り（問屋）　→　酒販店　→　消費者

となってます。

普通の問屋さんは、酒販店さんからの注文を前日に受け付け、翌日に配送するといったシステムになってます。
自分が勤めている問屋は、酒販店さんからの注文を当日に受け付け、当日に配達するといったシステムをとってます。

そのため、午前中配達指定の酒屋さんが結構多いので朝はものすごく忙しく、そのうえメーカーさんからの入荷もあるし、ウチに引き取りにくる酒屋さんの積み込みもあるし、空瓶整理もあるし、
昼前になるともうグッタリです。特に月曜と金曜はお休み前後とあって戦争状態です((+_+))
酒類卸売り業勤務は、給料安いうえに、かなりの肉体労働ですが、前向きにがんばっていこうと思ってます。

205 ：酒類卸売り業社員：03/06/12 20:38

ここで、私はすごく悩みがあります。
それは、ウチの会社の在庫がよく狂うのです。
配達するトラックの積み込みは、まず運送屋さんの方々に商品を集めていってもらい、問屋社員が検品を行い、間違いがないことを確認したのち、はじめて運送屋さんは自分のトラックに商品を積むことができるのです。

一般酒販店さんの方がウチに商品を引き取りにこられる時は、前もって電話などで連絡してほしいと言ってるのですが、
それをしないところが結構多いので、困ってます。うちに来て、いきなり商品を自分の車に積んでる酒屋さんもいてて、もうびっくり・・・。
向こうにしてみれば、お客さんになるのであまり言いたいことは言えないのですが、
一般酒販店さんの方がもし問屋に連絡しないで商品を取りにいって、その商品が万一品切れだったら折角来て頂いたのに悪いなぁと思ってしまうのです。

卸売り（問屋）は、つらいことのほうが多いです・・・・・・・・。

辞めたいけど、不景気で辞められないし・・・((+_+))

206 ：呑んべぇさん：03/06/12 20:57

一人称二人称三人称が目茶苦茶で、何を
訴えたいのかよくわからない。

207 ：酒類卸売り業社員：03/06/12 22:25

>206
文章むちゃくちゃですいません。
私と同業者の方、もし見てましたらご意見きかせてほしいです。
商品の在庫が合わないときってあります？

208 ：呑んべぇさん：03/06/13 19:37

てめえの会社のドライバーだろ！ウチの倉庫からかってにビール積み出すのは！こっちも在庫が合わねーんだよ！

209 ：呑んべぇさん：03/06/15 01:42

通報しときますた。
ﾀｲｰﾎの予感。

210 ：呑んべぇさん：03/06/17 12:32

エビス黒、なぜ無い。

211 ：Kusakabe Youichi：03/06/17 19:48

恵比寿の黒は何所にある？

212 ：呑んべぇさん：03/06/17 20:07

おれんち

213 ：呑んべぇさん：03/06/17 22:39

豚やも在庫しぼらなきゃやってけねー時代

214 ：呑んべぇさん：03/06/17 22:58

>207-208
在庫なんてもう全然あわない。
人手不足が激しくて、入庫がむちゃくちゃになっている。
棚卸しで苦労するのは私なんだ～。

某チェーン店のうちの一軒が、いままでただの一度も
買ったことのないたんたかたんを何本も発注してきた。
しかも店の分だけでなく、個人買いの分も欲しいとな。
なんかムカついたので、出荷規制がかかっているのをいい事に
かってに半分に減らしてやった。
長年恒常的に買ってくれているお店が優先です。

215 ：呑んべぇさん：03/06/17 23:48

自分もチェーン店の任され店長やってますが、
棚卸の度にえらくずれる。
ずれる要因が多すぎて特定もできない。
終いにゃオーナーはお前のせいだ！
とかいって２年間分の在庫のずれ分
２００万今月中に支払え！！
だってさ。　　払えるわけねーだろ！！！

216 ：酒夫：03/06/18 00:57

私も店長です
ほんとに在庫あいませんよね。困ってます

217 ：DSオーナー：03/06/18 09:45

215さん216さん
　棚卸は何ヶ月に一回ですか？？
　まさか年/１回じゃないですよね。

218 ：評論家：03/06/18 13:24

>204 205

頑張れよ。もうすぐ楽になるから。免許緩和で文句ばかり言っていて計画性のない
個人営業店は、かなり苦しくなる。ルールを守れないようなやつは、得意先に対し
てもルーズだからね。
ただし、同じことは問屋にも言える。あなたの問屋がつぶれないように祈ってます。

219 ：呑んべぇさん：03/06/18 13:44

>218
毎月

220 ：酒夫：03/06/18 20:00

年四回です

221 ：DSオーナー：03/06/19 09:37

>>219さん220さん
　毎月とか四半期毎に棚卸してて　大きく狂うのは
　何か意図的な問題があると思うのですが　当然POS
　管理ですよね。棚卸の前に在庫圧縮かけて　数え易く
　するのも間違いを減らす方法です。棚卸差数金額を
　月販に割り込んで0.3%以上になれば　何かしらの策が
　必要になります。仕入・支払・売上・在庫の整合性の
　確認が必要でしょう。

222 ：酒類卸(204)：03/06/19 23:26

レスありがとうございます。
ウチの会社は、年間で３５０万の雑損失があるそうです。
ウチも人手不足が激しくて、入庫がむちゃくちゃになってて、棚卸しで苦労するのは自分なのにと・・・。
本生のキャンペーンで月末まで大忙しです。アサヒもしょうもないことしよる。
カップめんを本生２ケースでバラ１食付きって、出荷するほうはすごく手間です。

223 ：呑んべぇさん：03/06/20 09:09

204さん
　カップめんを本生２ケースでバラ１食付きって、
　出荷するほうはすごく手間です

　って"敷引き料"貰ってないの？？　もしくは上層部だけの
　ひ・み・つ　なんかな？　因みに敷引き料って　手間賃の事さ。

224 ：呑んべぇさん：03/06/20 22:44

まあ、メーカーには日頃お世話になってるし。
栓抜きとかピッチャーとかポットとか前掛けとかボトルネックマドラーうちわポスター。
私にくれるわけじゃないけどね。

225 ：呑んべぇさん：03/06/24 00:39

これ見てる焼酎の蔵元さんいない？
どう？焼酎売れてる？
次の仕込みから新商品分も造ろうとしてない？
名前を何にしようか迷ってない？
心の葛藤を聞かせてっ

226 ：呑んべぇさん：03/06/26 20:39

ビールの原料としての大麦はどの銘柄がいいの？

227 ：呑んべぇさん：03/06/28 10:49

そろそろ御中元の季節ですが、ビールメーカーさんからの条件提示はどんなもんでしょうか？

228 ：呑んべぇさん：03/06/29 22:03

>>227
ギフトに関しては何にも条件付けないな

229 ：うまぁ：03/07/01 16:41

あーーーー、経費で飲みにいきてぇーーーーー

230 ：呑んべぇさん：03/07/03 08:31

経費なんて　ないでつ・・・

231 ：呑んべぇさん：03/07/03 20:58

ギフト入れたのに、包装紙持ってこないアッホ問屋メ。

232 ：呑んべぇさん：03/07/06 11:41

>231
うちも同じ目にあいました。
ギフトなのに、包装紙が翌日ってどーなってるの!?

233 ：呑んべぇさん：03/07/08 07:33

イタリアのピュアアルコールは何が原料になりますか？
リモンチェッロのクリーマを作りたいのです。

234 ：呑んべぇさん：03/07/08 19:50

3000円の油セット1個のお客様。
中元のしに10人分のお名前記入いたしました。
くわえて「早く！早く！」攻撃。
これは新手の嫌がらせでしょうか？
それともやっぱ景気のせい？

235 ：呑んべぇさん：03/07/08 20:38

みてね！
http://akipon.free-city.net/page003.html

236 ：呑んべぇさん：03/07/08 21:40

ビールの原料としての大麦はどの銘柄がいいの？

237 ：呑んべぇさん：03/07/08 21:44

>236
この前も聞いてなかった？
多分あなたが一番詳しいんじゃないの　
二条大麦と六条大麦しか知りません

238 ：呑んべぇさん：03/07/08 22:34

>>234
マジ？すげーね。
もらった方は気分悪くなりそうだ

239 ：呑んべぇさん：03/07/10 00:43

のしはパソコンで作って印刷。
でも短冊は小さいのでプリンタが対応しておりません。

240 ：呑んべぇさん：03/07/10 00:48

ヱビス黒、また切れるらしいよ。
確か昨日がメーカー予約締め切りだったよね。
ウチは1パレとったけど。

241 ：呑んべぇさん：03/07/12 14:35

ビール券7枚組み市内３軒、配達しますか？断りますか？

242 ：山崎渉：03/07/12 16:23

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

243 ：呑んべぇさん：03/07/12 20:28

>241
断りなされ。
あるいは送料とって郵送。
この忙しい時期にＤＱＮ客の相手をしている暇はない。

244 ：呑んべぇさん：03/07/13 00:42

＞243
神父様。仰せのとうりにいたしました。
アーメン。

245 ：呑んべぇさん：03/07/13 15:52

神(バッカス)もあなたをお許しになるでしょう。
まあ、町内くらいだったら配達するけど。

246 ：呑んべぇさん：03/07/13 16:04

>231>232
包装紙ぐらい自分で用意しろ

247 ：呑んべぇさん：03/07/13 18:55

気の利いた酒屋さんは、包装紙を自前で何種類も用意して
百貨店に対抗しているんだがなあ。
今時、メーカーのロゴが入った包装紙もないだろうよ。

248 ：呑んべぇさん：03/07/13 20:13

メーカーのロゴ入りでも十分百貨店に対抗できますよ。
百貨店は　簡易包装
なら　　　完全包装

百貨店の商品って‥配送されるときには‥ぼろぼろでは？

249 ：呑んべぇさん：03/07/13 21:08

>246
おまえは馬鹿か？

250 ：呑んべぇさん：03/07/13 21:11

>246
それともおまえ自身が問屋なのか？

251 ：呑んべぇさん：03/07/14 19:26

自前で包装は各種取り揃えているけど、贈答用だから客は
メーカーの包装紙を望んでいる。
中元歳暮に必要なのは真心よりも体裁です。

252 ：236：03/07/14 19:52

>>237
この前も聞いたよ。誰も答えてくれなかったから。

オレは全然詳しくないよ。これから覚えようと思ってさ。

253 ：呑んべぇさん：03/07/15 06:40

>>247
もしかして、開店時に大量の資材を購入させられる某酒専門店チェーンのお店ですか

254 ：呑んべぇさん：03/07/15 09:32

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255 ：山崎渉：03/07/15 12:18

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

256 ：呑んべぇさん：03/07/16 00:48

某板ではキリンビールの不買運動が始まりましたね。
うちは個人客はほとんどかわらないけど、皆のお店ではどう？

257 ：呑んべぇさん：03/07/17 23:58

>>256

ど～でしょうねぇ
全体的な影響は少ないと言ってよいほどでしょう。

不買運動よりも直にスポンサー叩きしたほうが
効果的だと思います。

はい。

冗談話ですが、
OBとKBが提携してからの例の法則は発動しているんじゃ
ないかと思うくらい（ｗ

いや、Sa社のSuperに負けた云々ではなくて
やっぱりあの国のメーカーと提携すると、例の法則が
発動するって言われるとそうであるかな？と思う次第であります。

258 ：257：03/07/18 00:02

> いや、Sa社のSuperに負けた云々ではなくて

Saじゃない、A社だった・・・（鬱

やべー酔っ払い状態爆発だわ

259 ：呑んべぇさん：03/07/18 20:15

ビールの原料としての大麦はどの銘柄がいいの？

260 ：_：03/07/18 20:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

261 ：256：03/07/18 22:20

>257
いや、一応、板にふさわしい話題としては講義メールより
不買運動でしょう。

確かに不買だのあの国のあの法則だのとは何の関係もなく、
個人客も料飲店も超辛いが圧倒的ですね。
缶チューハイなら逆に不買の対象ｋ社の氷けっか汁ですが。

提携の噺は寡聞にして存じあげません。
よろしかったらご教示下さい。

262 ：呑んべぇさん：03/07/21 17:43

最近「久保田」をかなりの数、取り扱いがあった
酒屋がやめたそうですが、その理由を知っている
方いらっしゃいましたら教えてください。

263 ：呑んべぇさん：03/07/21 17:55

ここに詳しく載っていたよ
↓
http://osusume.zero-yen.com/%7E%7E/webnews.htm

264 ：呑んべぇさん：03/07/22 09:34

age

265 ：呑んべぇさん：03/07/23 16:23

>236は広告。
久々に騙されてしまった。

266 ：呑んべぇさん：03/07/23 18:03

ぼじょれ～ってウルセ～んだよ

そんなもんで牌争いしてんじゃね

267 ：呑んべぇさん：03/07/24 08:25

age

268 ：呑んべぇさん：03/07/24 12:28

269 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

270 ：呑んべぇさん：03/07/25 13:51

今日も壷吉四六は欠品です。

271 ：呑んべぇさん：03/07/28 16:26

>261
例の国と提携して不買運動起こされるなら、SU,Aも同じでしょう（焼酎バリバリ
やってるもの）

ところで、１－６月でビール＋発泡酒で６％以上減っているってこれは相当やばいね。
このままのペースで進んだら、リストラも始まるかもしれない。下手したら、損益分岐
ラインを割るかも。またどっかの工場廃止だね。

272 ：呑んべぇさん：03/07/28 18:42

清酒メーカーの方はいらっしゃいますか、今就職活動中です。
給与、業務環境などを聞かせていただければと思います。
職種は営業になると思います。

273 ：呑んべぇさん：03/07/29 01:43

>>272
大手なら給与・賞与は他業種よりいいと思われる。
ただし業界全体が下降しているので、いつまで続く
かはわからない。

業務は商談・卸回り・店回り・業務店回りなど、
ある程度やることは決まっているが、割と忙しい。
商品転送・売場改装応援など肉体労働も結構多い。

清酒の下落云々以前に、この業界は人間的に問題のある人が
多いので、個人的にはあまり勧められません・・・。

274 ：呑んべぇさん：03/07/29 15:37

浦霞の佐浦が今回の宮城地震で損害を受けたらしい。本社、旧蔵は無事だけど、
新工場、特に瓶詰めラインが復旧に時間かかるらしい。飲食店で浦霞たくさん売っている
ような場合には、一時的にタイトになるかもしれないから、在庫手当した方がいいかも。
まあ、それでも夏の１ヶ月だからほとんど市場には影響ないかな。

275 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

276 ：呑んべぇさん：03/07/29 22:05

>>272
選択肢の一つとして考えているのなら、ほかを選んだほうがいいと
思うよ。充分に業界を研究しましたか？

清酒業界全体の売り上げがビール会社一社に負けてしまうくらい、
かなり厳しい世の中です。しかも、ご存知のようにビール会社等、
資本に余裕のある企業が全酒類販売に動き始めている今、何故
清酒メーカーを選ぶのですか？

まったり日々を紡ぐのも、はたまた野心に燃えて世の中を荒らしま
わるのも面白いことですが、この業界ではどちらも無理です。

そうそう、最後に付け加えるのなら、清酒業界の大企業は世間一般
の中小企業ですし、しかも例外なく同族経営です。本当に中途半端
な業界ですよ。つまらないし。

277 ：呑んべぇさん：03/07/30 13:42

>273 >276
ありがとうございます。仕事は人間関係が一番だと考えてますので、再度
熟考します。しかし、人間的に問題のある人が多いのですか。　

278 ：呑んべぇさん：03/07/30 14:09

＞277
俺は二度と働きたくないかも…。
最悪な会社だったからねｗ

279 ：呑んべぇさん：03/07/30 21:14

>>277
特約店たる食品卸、酒類卸には人格破綻者が沢山いますね。
見方を変えれば優秀な営業マンなんでしょうが、まあひどいものですよ。
同業者にもお山の大将は沢山いますし、また、小売店主も昔とった何とやら
でお高い人が未だにいたりします。

それから、これはとても大事なことですが清酒メーカーの従業員は、あくまで

「社長様に働かせていただいている丁稚」

という意識を忘れてはなりませんよ。

280 ：呑んべぇさん：03/07/30 22:51

２７３さんの言うとおりです。
特に売り場改装などは顕著です。

売り上げ額の少ない割りには売り場改装応援に清酒部門はメーカーが
多い分、セールスの頭数がそろうので、問屋のいいカモとなってます。
１０人位くるもんね。

ビールなんてひとりでしょ？だいたい。だから４人くらいしかいない。
なので他の洋酒やらチューハイやらワインやら積まされているのを見るよ。

情けないなーと思うけど、最近はその酒造メーカーの営業もばかばかしくなってんのか
あんまり気合を入れて仕事していない。
やっぱり１．８リットルから２リットルへ変えたあたりから利益額がものすごく
減って人間もまともなの来なくなったか？自業自得か？

281 ：呑んべぇさん：03/07/30 22:56

約束は守らない。
頼んだ事はやってくれない。
ミスをしても言い訳と責任転嫁ばかり。
自分の頼み事がある時だけやたら愛想良く電話してくる。

卸の人間とはそういうものです。
もちろん中には誠実で信頼できる人もいますが。

282 ：呑んべぇさん：03/07/30 23:20

>281
全国それとも地方？

283 ：281：03/07/31 00:23

>>282
両方そうですが全国系卸のほうが顕著です。SとかKとか。
何の約束もしていない条件請求書を平気で送ってきたり、
事前連絡なしに半額処分して請求をあげてくる神経が理解
できません。

284 ：呑んべぇさん：03/07/31 19:49

>>283
Rもそうだよ
とにかく卸なんて乞食ばっか！

285 ：呑んべぇさん：03/08/09 13:00

あなたの店鋪は特例地域になりますた

286 ：呑んべぇさん：03/08/09 14:52

先日の日経だと、国分、リョーショク、かなり落ちてISCの寡占化が
明らかに進んでいるんだね。もうだめだ。

287 ：呑んべぇさん：03/08/13 23:24

壷吉四六が入ってきたと思ったら、今度はスカイブルーが
欠品しているわけだが。

288 ：呑んべぇさん：03/08/13 23:35

SKYY不味すぎ。うちの店からは業務店に奬めないしメーカーの頭越し営業には絶対応じない。

289 ：呑んべぇさん：03/08/14 00:16

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：呑んべぇさん：03/08/19 18:59

９月がくるねえ

292 ：呑んべぇさん：03/08/21 23:16

さんとりいが昨日詫びと回収に来ました。

293 ：呑んべぇさん：03/08/22 09:33

緊急調整地域御指定マンセー

294 ：呑んべぇさん：03/08/24 00:31

誰か東京町田の『　T.I　』を知らないか？

295 ：呑んべぇさん：03/08/24 00:37

>>294
ぷっ！かばやきのヴァカが騒いでるよ。大笑いｗｗｗ

296 ：呑んべぇさん：03/08/24 00:47

>>295
意味不明

297 ：呑んべぇさん：03/08/24 00:59

明日仕事だ・・

298 ：呑んべぇさん：03/08/24 10:43

>>294
FAX来たよ

299 ：腹立つのり：03/08/24 23:09

昨日新宿にある居酒屋「東南西北」住所新宿区新宿３－２１－４
電話０３－３３５３－８０６６の店長にいいがかりつけられて殴られました
すごくむかついてしょうがないです。酔っていた私も悪かったけど殴ることはないよな。
出る時最後に責任者は誰だと聞くと事務所は歌舞伎町にあるからそこで話つけるかといわれました。
こっちはかたぎなのにそこまでいじめるなー。店長のふじた。やめちまえ。

300 ：ポチ ◆6QOChWNf/Q ：03/08/24 23:31

_..　　　　　　　　　　　　 ,,.-'ヽ　
ヽ "ﾞｰ-､、　　　　　　　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　　　　　　　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　　　　　　,　､;,　
　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; ' 　　あらあら　
　　　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　　　　　　　　 ;:
　　 ;:　　　　　　　　　　　';;

３００はもらうわよ

301 ：呑んべぇさん：03/08/29 21:27

いよいよポジョレーヌーボーの予約の季節ですね。
今年から業界はこぞってヌーボー市場を縮小するとか言ってたのに
異常気象のおかげでワインが豊作。
景気の底打ち感とあいまって、去年よりも売れるかも知れませんね。
ジミー大西のラベルなんてイロモノもあるし。

302 ：呑んべぇさん：03/08/30 17:12

「久保田」を東京の有名酒販店が２件やめたそうですが、どことどこが
やめたのですか？そして酒屋のほうからやめたのか、それとも止めさせられたの
かわかる方いらっしゃいましたら教えてください。

303 ：呑んべぇさん：03/08/30 17:32

>>302
長野のヴァカが久保田攻撃？分かり易過ぎんだよ【かばやき】のクズ！ｗｗｗ

304 ：呑んべぇさん：03/08/30 19:03

おーいい。　みんな　この秋から芋焼酎が品不足になるぞ
買い込んでおけ　　　金があればね

305 ：呑んべぇさん：03/08/30 19:29

↑情報遅すぎ、悲しくなっちゃうよ。

306 ：呑んべぇさん：03/08/30 20:44

え～～～芋焼酎が品不足に！！！
そりゃたいへんだぁぁぁぁ（わざとらしく）

307 ：呑んべぇさん：03/09/01 21:18

転職しよっと。
長年お世話になりました。
もうアルコールは一切口に致しません。

308 ：呑んべぇさん：03/09/01 23:36

折れも転職しようかな。
酒は飲むもの。
仕事の一部にしたくないね。

　

309 ：呑んべぇさん：03/09/06 13:48

新卒で清酒メーカーの営業についたばかりですが辞めることにしました。
先輩たちは結構楽しそうですが、スーパーの改装だとか、
商談だとか、条件だとか、、、仕事って大変です。

310 ：呑んべぇさん：03/09/06 14:01

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！

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311 ：呑んべぇさん：03/09/07 16:27

タンタカタン、出回ってる？

312 ：呑んべぇさん：03/09/07 16:51

ボジョレヌーボーって、酒業界全体の平均として、
瓶と樽、それぞれいくらくらい？？

313 ：呑んべぇさん：03/09/13 13:28

菱食って、どうよ！

314 ：呑んべぇさん：03/09/16 17:59

名古屋のビル爆破犯人もと『ビールを運ぶ』仕事だって
・・・・南部って・・・イズ○○ク？

315 ：呑んべぇさん：03/10/04 09:37

age

316 ：呑んべぇさん：03/11/13 17:28

今年も、ギフトの全国無料配送は、あまり儲からないのですが
止めるわけにもいかないから、やるか。

317 ：呑んべぇさん：03/11/13 21:51

↑DS？

318 ：呑んべぇさん：03/11/14 01:05

うまい日本酒なんかねぇ！終了ー

319 ：呑んべぇさん：03/11/14 02:51

↑
一人で終わっとけ、チンカス未満が。
敗北主義者は去れ！おまえは何も得ない。

320 ：呑んべぇさん：03/11/14 02:53

>>319
ヴァカは誰彼構わず突っ掛かってんのか。おめでてえな。キチガイはよ。ｗｗｗ

321 ：呑んべぇさん：03/11/14 03:33

愛を込めて永久にさよなら。

322 ：呑んべぇさん：03/11/14 09:05

芋焼酎が不足で
魔王と遺贈と村尾と伊佐美と田倉と八幡と月の中と海と佐藤しか入荷しないよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

323 ：呑んべぇさん：03/11/20 01:57

>>322
詰まらん釣りだな

324 ：呑んべぇさん：03/11/22 01:19

ははは　ワロタ
確かに古典的な釣りだ

325 ：呑んべぇさん：03/11/24 17:02

升喜、コンタツはだいじょうぶ？

326 ：呑んべぇさん：03/11/26 05:01

チョイ前の嫁瓜新聞に載ってた
館耶麻の社長インタビュー見た人いてるかな？
結構ﾜﾛﾀ

327 ：呑んべぇさん：03/11/27 22:33

サントリーのリカーショップがとうとう廃刊になってしまった。
ちょっとさみしいな・・・・
時代は動いてるんだな・・・・

328 ：麒麟サークル：03/12/03 22:39

「リカーショップ」なんてサントリー製品を力入れて売ってたら
（数売ってたら）載っけてもらえるらしいね。

329 ：呑んべぇさん：03/12/04 01:50

ここって居酒屋の人間も来ていいの？
間違ってたら誘導よろしく

330 ：個人酒店：03/12/04 21:47

>>328
漏れは、大して売ってないが、載っかったぞ。

331 ：呑んべぇさん：03/12/04 22:08

自己推薦？

332 ：個人酒店：03/12/05 01:36

一回釣られてやったんだから、もういいだろ。サイナラ。

333 ：呑んべぇさん：03/12/06 13:21

最近カクヤスって大阪にも進出しているみたいだけど
被害はどんなもんですか？

334 ：なるほどのﾁﾝｶｽ：03/12/06 21:49

ＤＳ値で配達してるﾁﾝｶｽの事か？
江坂、塚口にあるぞ。

335 ：呑んべぇさん：03/12/06 23:08

>316
泉苦？

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：あぼーん：03/12/08 22:51

あぼーん

338 ：呑んべぇさん：03/12/09 14:15

ビール修羅場http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1057496730/l50

339 ：ﾁﾝｶｽ祭実行委員会：03/12/09 20:30

ﾁﾝｶｽやーーーーーーい

ふるちんやーーーーーーーい

やーーいやーーーーい

340 ：呑んべぇさん：03/12/09 20:51

　　　 ∩＿∩
　　　　　[]　　　　　（　・∀・）＜ﾁﾝｶｽ童貞氏ねや ♪
　　　　　||＿＿＿_（＿つ¶つ¶＿＿＿
　　　/￣:ｌ:　 .―:ｌ:――――:ｌ:/＿＿_ヽ,―､_
　　　|　　:|:./　E:|:　EEEEl　 :|:|:　　　: ￣￣||`ｌ
　　／￣￣ヽ￣ヽ　EEEEl　 :|:|:＿＿:＿＿_||._|
　/　　,●､　　|　 |７７７７７７|:|　　ｌ, ―┴､┴――､
　| ●|　 |.●　|　 |/////// .:|:|　／　　　　ヽ　　　　ヽ"ξﾊﾞｷﾊﾞｷﾊﾞｷｯ
　ヽ　 `●'　　.|　 |＝＝＝＝:|:|　|＝=㊥＝＝l＝∴:,,,,ハΛ
　　ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿*;:つ;;)＾＾; )つ←>>339

341 ：呑んべぇさん：03/12/10 01:59

>>272
そろそろ就活が始まるね
本気でこの業界を変えてやるという野心があるのなら、
是非飛び込んで来て欲しいもんだがね、むしろ大歓迎。

清酒メーカーの営業でも、同族経営の下働きでもいいじゃないか。
損得勘定だけで動いてたらいつまで経っても景気は良くならないさ。
理想論だけどね、理想を追い求めるのもいい事だ。
ソニー野心に燃える熱血漢を切り、現実論者を大量に採用した、
そのソニー今は右肩下がりに傾いている、サムスンにすら抜かれそうな勢いだ。
人間的に問題のある人が大多数なのはどの業界も一緒、
それが嫌だったら、偉くなって追い出せばいいさ。
つまらないし、無駄だ、苦しいなんてばかり言ってたら何も始まらん。

｢暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう｣

俺も偉くならないとな・・・。

342 ：呑んべぇさん：03/12/10 02:17

ダバタ火振、癖があっていただけないな。正直おいしくない。

343 ：栗っ酎：03/12/10 23:03

クリ遊びしてる？

344 ：呑んべぇさん：03/12/10 23:43

京都の問屋の置く駄ってどうよ？
俺が聞く限り最悪な問屋らしいけど。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

345 ：呑んべぇさん：03/12/11 01:48

>>344
いろんなところで億打叩き必死だな(藁

ｷﾎﾞﾝﾇも何も、ｵﾏｲが撒いてる話題だろ。最悪ってどんなか書いてからにしろ

346 ：呑んべぇさん：03/12/11 18:37

>>３３４
そうです。そのチンカスのことです。やっぱり迷惑をかけていますか！
東京の酒販店は、だいぶヤツらに荒らされています。
だけど、ヤツらも貸し倒れが増えてきているような事を耳にはさみました。
大阪・関西の酒販店のみなさんがんばってください！
ヤツらの口車に乗って傘下に入らないように！

347 ：呑んべぇさん：03/12/11 18:45

カクヤスって安いか？全然安くないぞ。

348 ：呑んべぇさん：03/12/11 22:40

具体的に何がなんぼぐらいなん？

349 ：呑んべぇさん：03/12/11 22:52

カクヤス、ビール券使うと手数料分差し引くのはセコイ。

350 ：呑んべぇさん：03/12/12 00:19

せこいと思うお前がせこい

351 ：呑んべぇさん：03/12/12 00:56

カクヤス組合に入ってないからな
組合の券は、換金するのに１０円かかるからでしょ。
だけどメーカー券は、問屋に引き取らせるから１０円儲かるのか。

352 ：呑んべぇさん：03/12/12 22:25

ダイヤス？

353 ：呑んべぇさん：03/12/13 09:13

そう。ダイヤス＝カクヤス

354 ：鮭熟：03/12/20 22:36

飲酒しても「このガムを噛めば検問スル－できますよ」
なんて言ってガムを売り付ける詐欺業者が出没してるのでご注意ください

355 ：呑んべぇさん：03/12/21 17:58

ちんちんちーん
ちんかすちーーーーん
おまえなんかﾁﾝｶｽﾁｰｰｰﾝ
ﾁﾝﾁﾝぷりぷり（藁

356 ：呑んべぇさん：03/12/21 22:22

あいかわらずﾁﾝｶｽ必死だな（ｗ

357 ：ﾁﾝｶｽ祭：03/12/23 23:29

ちんちんちん

ふるちんちん

あらよっとちんちん♪

358 ：呑んべぇさん：03/12/29 11:41

>>356
別に必死さは感じないが。
強いて挙げればお前が必死に見えるが。

359 ：↑：03/12/29 22:46

レスしてるお前ﾓﾅｰ（ｗ

360 ：呑んべぇさん：03/12/30 23:00

>>357=>>358
>>356=>>359
必死だなお前ら（プｹﾞﾗ

361 ：呑んべぇさん：03/12/30 23:13

http://123456789.jp

362 ：呑んべぇさん：03/12/30 23:22

　　　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

363 ：ﾁﾝｶｽ祭実行委員長：03/12/31 05:23

ﾁﾝｶｽが必死だな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ﾁﾝﾁﾝフルチーーーーン

ぶるっとチンカスｗ

364 ：呑んべぇさん：03/12/31 20:51

すかんちって昔あったな、
あれ狙ってるのか？

365 ：呑んべぇさん：04/01/18 17:04

チンカスはカクヤスよりもＫＬ×だと思うが。
あんなぼったくり（本部）商法ないだろう。加盟店は死ぬほど働きということ

366 ：↑ｽカンチ（ｗ：04/01/18 22:13

「フランチャイズ」と呼べるものはすべて
法律すれすれの合法的なサギという事に気づいてないのか？
加盟店は所詮、奴等のコマでしかないのだ。
コマが潰れようが本部は潰れず儲かるような仕組みになってる。
それがフランチャイズと呼ばれるものだ。
いわゆる１つのネズミ講みたいなもんだ。
儲からず、途中でフランチャイズを脱退しようものなら
違約金まで持って行く。８９３よりﾀﾁ悪い

367 ：呑んべぇさん：04/01/19 23:09

ＦＣなんて一見ノウハウを伝授してるようで
ただの資金集めだもんな・・・。

368 ：あぼーん：04/01/22 22:39

あぼーん

369 ：呑んべぇさん：04/01/24 22:19

ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

370 ：呑んべぇさん：04/01/28 22:57

オナニーの格言
逝かぬなら、いかせてみせようｸﾘﾄﾘｽ。
逝かぬなら、いくまで待とうｸﾘﾄﾘｽ。
逝かぬなら、犯してしまえｸﾘﾄﾘｽ。

371 ：呑んべぇさん：04/02/16 21:05

キリン最高。アサヒ最低。

372 ：呑んべぇさん：04/02/26 17:30

アサヒ不味いよね
キリンは一番搾り
モルツ、エビス最高

373 ：呑んべぇさん：04/03/29 00:44

下がりきってますね・・・

そろそろ、総額表示ですね。

大変ですが、がんばりましょ～

374 ：呑んべぇさん：04/03/29 00:45

全然売れてないから総額表示も何も関係ないや。
廃業寸前蔵元より。

375 ：呑んべぇさん：04/03/29 07:49

>>374
日本酒?

376 ：373：04/03/30 02:50

日本酒の低迷傾向も厳しいですね。

日本酒ばなれも進みますし、たしなむ人もどんどん銘柄にこだわる

傾向が強くなってきていますし。

特約も販売減の影響か昔は取れなかったようなところでも

取れたりするようになってきましたね。

安酒へ進出する蔵元も増える一方ですし、なにかと大変だとは思いますが

がんばってください。

米焼酎はやってないのでしょうか？昔からやっているところは

長期熟成等で少し焼酎ブームの恩恵をうけているようですけど・・・

377 ：呑んべぇさん：04/03/30 21:30

>>376
今回の焼酎ブームの恩恵を受けていても、前回の焼酎ブーム崩壊のときにそこそこ痛手を受けているみたいなので、トントンじゃないかと思うんですが。

378 ：３３：04/04/02 10:32

デフレ×100で業界みんな氏ネ。。

379 ：しらふ：04/04/30 23:27

全国小売酒販組合中央会会長の甲田さんの国籍はどこですか｡

380 ：呑んべぇさん：04/05/01 00:13

モルトウイスキーおよびシャンパンものびてるね　
とくに乱売しなくても
ただいかんせん、パイがまだ小さい

381 ：呑んべぇさん：04/05/01 10:30

　日本は、酒の価格安くなりすぎだ　
世界はもっと高いって

382 ：呑んべぇさん：04/05/01 12:54

　たいして売りもせんのに備品欲しがる業務店
だして当然のような顔する、一部の業務用酒販店の営業マン
たちわるいことこのうえない　

383 ：呑んべぇさん：04/05/01 14:19

あなたは金で銘柄ひっくり返していたメーカー様ですね。

384 ：呑んべぇさん：04/05/01 16:02

いや～いまでも、金でころぶ飲食店はたくさんあるよ
金が冷蔵庫だったりするけど
　

385 ：呑んべぇさん：04/05/01 22:56

「発泡酒売り上げNo.1」って頭悪そうなｷｬｯﾁｺﾋﾟｰですよね

386 ：呑んべぇさん：04/05/02 00:39

辛口ウイスキーというのも、こええもんあるぞ
甘口のウイスキーがあるのか、ということになるし

387 ：呑んべぇさん：04/05/02 05:47

>>385
ｳﾞｧｶでも解るって有効だぞ。解るだろ？

388 ：呑んべぇさん：04/05/02 05:50

>>381
じゃ、世界で売ってこいよ。

389 ：呑んべぇさん：04/05/02 09:40

>>381
並行輸入業者か？　やつらも一応、酒業界の人間かもな

390 ：呑んべぇさん：04/05/02 09:44

ドンペリが国内で安く出回った後国際価格が高騰した際
逆輸出をやったブローカーがあったことは事実でつ

391 ：呑んべぇさん：04/05/02 10:27

　>>388
人のふんどしで相撲とる並行輸入業者
男のやる仕事じゃね～な

392 ：呑んべぇさん：04/05/02 10:35

僕タン、お酒とかのことでんでんしらないんですけど、
年月がたつほど価値が出る、酒類って、ワインぐらいですか？
えろえらいチトおしえて？

393 ：呑んべぇさん：04/05/03 03:15

子供には教えられないでチュ～

394 ：呑んべぇさん：04/05/04 01:01

僕タンは勉強熱心でえらいでちゅねー
それではお兄ちゃんが教えてあげるでちゅ。
年月がたつと価値が出るのは
明治ほほえみと森永チルミルでちゅよー
熱燗にして飲むとおいちいでちゅよー

395 ：呑んべぇさん：04/05/04 22:24

>>387
そっちはわかります。
ビールより利幅がだいぶ小さいものを必死に売り
利益ではなく売上高を自慢するという行為が頭悪そうだと。。。

396 ：387：04/05/05 15:45

>>395
なるほど。マジレスしますね。

多くの人が買っている＝多くの人が商品価値を認めている、多くの人の役に立ってる
ってことは、訴求するに足る情報かと・・・

397 ：385：04/05/05 18:20

ああﾏｼﾞﾚｽを返されてしまった。ただの煽りだったのに。。。

まあ、ﾒｰｶｰの悪口だけ言っててもしょうがないっすからね。
流通形態が変わり、古い業態が生き残るのは大変なんだなぁと。ﾋﾄｺﾞﾄｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞ･･･
そこに関わる人間としては結構複雑な気持ちです。

398 ：385：04/05/05 18:22

そうそう、場が荒れると申し訳ないのでおいらはもう来ません。
スレ汚しスマソでした。

399 ：呑んべぇさん：04/05/05 20:56

まぁ、荒し煽りは２ちゃんの華ってことで

400 ：呑んべぇさん：04/05/06 00:04

もう来ねえよ！と言って本当に来なかったためしがない。

401 ：呑んべぇさん：04/06/03 00:39

おまいら、5月の売上どうだったでしょうか？

402 ：呑んべぇさん：04/06/06 10:45

ぼちぼちでんな

403 ：呑んべぇさん：04/06/08 18:21

あきまへんな

404 ：呑んべぇさん：04/06/12 11:10

降りしきる雨は、酒屋の汗か涙か

405 ：呑んべぇさん：04/06/19 16:52

日本酒の会社ってどこもだんだんやばくなってきてますか？
焼酎はブームが来て、しかも長く続いてるし
もう生活に定着してる感があるけど、
日本酒のブームってたまにあるけどすぐに去ってしまう・・・。
友達がﾎﾟﾝ酒メーカーにいて、転職迷ってるんだけど
どうなんだろう。

406 ：呑んべぇさん：04/06/19 17:52

ポン酒メーカーの社員だとつぶしが利かないな。
事務職なら別だが。

407 ：呑んべぇさん：04/06/19 21:22

>>405
斜陽業界だけど、儲かってる所はウハウハ状態
周りがみんな質を下げてるから高品質酒と言うニッチな需要があるのだろう

408 ：405：04/06/22 10:00

＞406-407
レスありがとう。
つぶしが利かないとゆうことは若いうちに転職した方がいいのかな。
ちなみに㌧屋さんとか小売店を回って営業してるみたいです。
儲かってウハウハな会社じゃないようなんで、
やっぱり転職かな。

ここにいる皆さんは何してる方が多いんですか？
メーカーさん？問屋さん？

409 ：呑んべぇさん：04/06/30 08:13

age

410 ：のんじゃったさん：04/07/02 07:25

なんかいいことない？
ある酒販店の口癖・・・

411 ：呑んべぇさん：04/07/06 11:28

芋焼酎をくれ

412 ：呑んべぇさん：04/07/06 18:28

ローカルニュースでうちの蔵が出てるぅ。
正直6月に取材に来られても何もないんですが。。。

こうゆうご時世なので日本酒に関しては取材する側も苦労するみたいですね。

413 ：呑んべぇさん：04/07/07 00:10

? 取材する側の苦労って、どういうようなものですか？

414 ：呑んべぇさん：04/07/08 21:55

どんなシーンを撮影するかとか、話をどーゆーふうにまとめるかとか。
小さくてコ汚い蔵だから造りの映像以外には見栄えのしそうなモノがないですｗ
それに夏の酒蔵って話題になるようなものがほとんどないし。

案の定、焼酎に押されて苦しい時にどうやってがんばるかって程度の話でした。
あれじゃ宣伝にもならないだろーなぁ。。。ﾊｧ

415 ：呑んべぇさん：04/07/10 03:02

儲からないなら辞めちまえ辞めちまえ俺は辞めたぞ

416 ：呑んべぇさん：04/07/16 21:06

age

417 ：チケンらーめん食事中：04/07/16 22:13

お水をください

418 ：岬の酒蔵：04/07/17 08:30

>>415さんへ　　やめるといってやめられるならまだいいのだ。
　　　　　　　やめられないところが多いのだ。
　　　　　　　しかしこれほど清酒が落ち込むとは。

419 ：零細蔵：04/07/17 08:33

地酒で有名な蔵もこのところかなりの落ち込みだと組合から聞いた。

420 ：呑んべぇさん：04/07/17 09:33

久須美酒造、豪雨で被災して今年は出荷なしっぽいな。

421 ：げこ酒造：04/07/22 23:42

ほんと，新潟，福井は大変だったね｡
被災したメーカーも多いだろうな｡
お見舞い申し上げます｡

422 ：呑んべぇさん：04/08/01 10:38

清酒が落ち込んだというが
どのくらい落ちてるのですか？

423 ：呑んべぇさん：04/08/03 20:44

目も当てられないくらい

424 ：呑んべぇさん：04/08/03 20:48

まあ、酒飲みとしてはそのほうが入手が楽で助かる。

425 ：呑んべぇさん：04/08/03 21:20

黒霧島原酒

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sake/1090395351/l50

426 ：呑んべぇさん：04/08/04 21:09

>>424 蔵が潰れたら、元も子もないんで、程々にしてくれないと…

427 ：初めてです：04/08/22 01:07

もう来年は、休蔵より、倒産の方が多いような気配がしますなぁ。
休蔵できる蔵が幸せ。

428 ：禁酒 ◆Ws/sakeJA. ：04/08/22 15:48

やめるなよーやめてくれるなよー。

昔貧乏旅行で各地の酒蔵をぷらぷらと回った時に、皆口を揃えていったんだよ、「厳しい時代だけれど、まだまだ日本酒は負けられない」的なことをよー。

やめるくらいならオレがその蔵の酒を呑んでやるからよこせ。今すぐよこせ。さあさあ。

429 ：呑んべぇさん：04/09/06 13:17

全国の酒屋が結託して
○分を不買い運動でもしませんか？
○分もＤＳ・大手量販店だけ相手の
商売じゃ商売にならないだろうし
全国の酒屋からの問屋に対しての
いいメッセージになるんじゃない？

430 ：呑んべぇさん：04/09/14 18:42:54

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B5%A5%C3%A5%DD%A5%ED%A1%A1%C0%B8%A5%D3%A1%BC%A5%EB&auccat=2084006723&alocale=0jp&acc=jp

431 ：呑んべぇさん：04/10/11 11:35:26

キ●ン氷結はドラッグストアー＆スーパーでは１００円～１０５円で売っていて、
一般の酒屋には１０３円で入ってくる（仕入れ値）。
規制緩和になってスタートラインでメーカーに差別されている。
こうやってメーカーは小売店潰し（弱いものイジメ）にかかってます。

何の業界でも薄利になっていて、勤め人は仕事倍増、給料減棒！
いい思いをするのは、メーカーの幹部＆スーパーなどの親族の幹部だけ～
他の人間は、１００円ショップ暮らしの現実。
貧富の差倍増、犯罪激増、こんな世の中にしていいのか？

432 ：呑んべぇさん：04/10/11 11:41:02

>キ●ン氷結はドラッグストアー＆スーパーでは１００円～１０５円で売っていて、
一般の酒屋には１０３円で入ってくる（仕入れ値）。

ドラッグストアー＆スーパーは90円程度でないと仕入れてもらえない。
酒屋は103円でも仕入れてくれる。
これが答えだよ。

433 ：呑んべぇさん：04/10/11 11:51:36

ブランデーで有名な会社の営業部長は
港区でラーメン屋、経営しているらしいよ　
けっこう繁盛してるって話だ

会社の給料だけあてにしていては
いかん時代がきたのかもしれない

434 ：呑んべぇさん：04/10/11 11:58:14

>>432
それは違うな、１０３円より安くならないのです。
１０３円よりメーカーは安くしません、ノーリベートとなのです。

435 ：呑んべぇさん：04/10/11 12:06:26

酒屋もまとめてパレットで仕入れれば安くなるのでは？

436 ：呑んべぇさん：04/10/11 12:10:13

>>435
なるとすれば1ロットじゃない？
パレット6枚とか

437 ：呑んべぇさん：04/10/11 13:19:23

キ●ン氷結は売れているので、リベート（値引き）は小売店には出しません。
新免おりて実績のないスーパーなど大型店＆集客力のある店舗には、
最初からリベート（値引き）をばんばん出します。
古いラベル、売れなくなってきた時以外は絶対リベート（値引き）は出しません。

同じ免許を持ちながら、スタート地点で差別されている構造。
日本の規制緩和は弱い者、排除なのです。
痛みを伴うのは全て弱い者なのですよ。

438 ：呑んべぇさん：04/10/11 15:22:01

>435
販路ないのに、パレットで仕入れるヤツはいないだろう
直送の最低ロットさえ、ろくに組めない酒販店がほとんどだというのに

439 ：431さん江：04/10/11 15:44:48

・まだ、こんなこと言っている酒屋さんいるんですねーこの業界だけですよ・・・だから免許緩和になるんですよ・・・
・他の業界は、全てロットで仕入れ値段が違います。当然ですよね資本主義ですものね。
・店頭価格を決めるのは、社長でもなく、ライバル店が決めるのです。
・確かにこのままで行くと、いいのは消費者だけかもしれませんがね・・・

440 ：43３さん江：04/10/11 15:47:56

・ラーメン店を経営しているのは、外資系の○ー伝ですか？

441 ：呑んべぇさん：04/10/11 17:56:17

>>439
いいのは消費者だけかもしれませんが>>それは違うだろ！
いい思いをしている消費者（中小企業に勤めている人）も給料下がって
、いくら酒の値段が下がっても実質値上げなんだよ。
なんでみんな値段の安いビール飲まないで、発泡酒飲んでるのかな？
つまり、日本の構造改革は弱いものイジメなんだよ、どの業界でも。
ども業界もある程度の規制ないと中小企業やっていけないのです。

442 ：43３さん江：04/10/11 18:06:51

氷結、チューハイ売上No1って
まだやらないから余裕だね！

443 ：呑んべぇさん：04/10/11 19:04:31

＞４４０
あそこ今年になって、社名かわったヤロ

444 ：呑んべぇさん：04/10/11 22:05:29

安い氷結いくら売れても、給料あがらんような気がするんだが

445 ：業界人：04/10/12 00:17:22

アリとキリギリスの話しを覚えてるか？

103円でしか仕入れできない小売屋にしても瀕死の重傷を負っている造り酒屋にしても
ちょっと前までは町の顔役だったはずだ。
それがこの有り様だ。
良い時に次の手を打ってこなかった罰としか言いようがないな。
町の有力者だの旦那衆だの言われて遊び呆けた報いが今ようやくきているんだろうな。
儲かっているときにそれが未来永劫続くとでも思っていたのか？
ビールメーカーは儲かっている今こそ値締めをするし、問屋も同時に大幅値締めを行う。
このテーマの最終決着は1月1日エックスデーにはっきりする。
小売屋のマージンは著しく低下し収支いっぱいのところは赤字となりどこからも相手にされなくなるだろうし、今でも赤字のところには廃業頂く。
なぜに大幅な規制緩和策が出されたのか、これも半年先には判るだろうな。

446 ：呑んべぇさん：04/10/12 16:23:27

つまり、問屋は大型店用にメーカーから安くで
仕入れたチューハイを、103円で小売店に
売りつけたりしてる可能性もあるって事？

自由競争っていうんなら問屋の免許緩和も
必要になるんじゃないか？

447 ：呑んべぇさん：04/10/12 17:22:48

＞売りつけたりしてる可能性もあるって事？

人聞きの悪い言い方を・・・
卸売業とは１００万円分仕入れたら１０５万円になればよい。
ただそれだけのこと。

448 ：呑んべぇさん：04/10/12 17:42:13

>>447
そうなんだ。
同じ商品でも大型店用に安くで仕入れたものは
大型店にしか売らなくて、それを小売店には
売ったりしないんですね。安心しました

問屋さんから「秋以降はチューハイが良く売れるので
品揃えを良くした方がいい」と言われたんですがこれは
純粋なアドバイスだったんですね。
ありがとうございました

449 ：呑んべぇさん：04/10/12 18:28:41

「秋以降はチューハイが良く売れるので品揃えを良くした方がいい」
　　↑
うそだー

450 ：呑んべぇさん：04/10/12 19:37:09

どうせチューハイなんて若者しか買わない訳だし、年寄りしか
寄り付かない酒屋さんにはたいして影響ないでしょ。

スパチューやハイリキがありゃそれで十分

451 ：呑んべぇさん：04/10/12 21:29:30

昔の酒屋の親父といったら、ほんと態度でかかったよ
「一国一城の主」のようなツラしてるのが多かった
たんに酒販免許で保護されてただけなのに

こうなりゃ、ザマ～～～みろだよ
問屋の営業マンを、人間だと思ってないヤツまでいた

452 ：呑んべぇさん：04/10/12 22:20:52

ハイリキって？そんな売れてるの？
うちの付近では氷結＞スキッシュW＞サワー＞スパチューなんだが

453 ：呑んべぇさん：04/10/12 23:56:50

おれも商売換えして「ラーメン屋」やろうかな

454 ：呑んべぇさん：04/10/13 12:29:10

>>451
酒販店が淘汰されたあとは、卸売業の緩和・淘汰という筋書きは
すでに出来上がっている。

表面に出てきていないだけで、卸酒販免許も緩和の一環に入っている。

それ以前に、酒販店淘汰の後には卸しのリストラ・廃業が来るだろう、
いやもうすでに始まっている。

こうなりゃ、ザマ～～～みろだよ
酒屋を、ゴミだと思っていたヤツまでいた

455 ：呑んべぇさん：04/10/13 22:32:48

＞４５４
いや、問屋の淘汰はもうまえからかなりの勢いでおきている
というか、飲食店、酒屋、問屋、メーカーどこも同じ
当然といえば、当然だが

なんとか日本人を、以前の酒飲みにせねば

456 ：呑んべぇさん：04/10/13 23:20:29

>>433
あの、ラーメン屋部長って、外資系じゃ有名な会社だろう？

457 ：呑んべぇさん：04/10/14 21:46:08

俺の会社は、サイドビジネスは禁止だ

外資系は、けっこう甘いのかな？

458 ：呑んべぇさん：04/10/14 22:08:02

名前だけの「部長」なんだろう
ふつ～～～は、忙しくてそんな暇は無い

459 ：呑んべぇさん：04/10/14 23:30:16

外資系は社長もスグ変わるし、外人の思いつきで方針も
コロコロ変わる
当然モラルも下がってくる
金がすべてと、サイドビジネスにはしるヤツがでても
おかしくない
ましてや、この下降気味の業界では

460 ：呑んべぇさん：04/10/15 21:40:59

M○Dのことかな？
あそこはグズグズや
こちらも外資だけど、まだちゃんとまとまっている
ま、あちらにくらべりゃ社員数も少ないけど

461 ：呑んべぇさん：04/10/16 14:13:09

外資系は社長、取締役含めてよく人が変わる
たたきあげではないから、現場のことは全く分からない
それでもチャント仕事するヤツもいるし
いい機会と、副業にはしるヤツもいるな

462 ：酒屋さん江：04/10/16 20:27:53

・大変な時代ですが、やはり、今まで卸、メーカーセールスをあごで使っていた、つけですよ！
・セールス２０年してますが、１度だけ担当を替えろと、支社長に言ってきた酒屋があった。
・今でも、夢に出るくらいくやしい、何も悪い事をしたわけではなく、ただ、飲みにいくのを少なくしただけなのに。
・得意先を他の酒屋につけようかと思ったが、かわいそうだから、それはしなかった。（つぶれかっかった酒屋なので・・・）
・でも、今頃は、つぶれているのでは（高い値段で納入し、メーカー負担で飲みに行き、維持していただけに・・・）
・もう関係ないので、店名言おう。ほとんどセールスが変えられた。
・北九州市　イムスです（年商７億）＊バーイ。下川こりあん。

463 ：呑んべぇさん：04/10/16 21:26:52

飲食店で根性悪いヤツは、おまえんとこの商品売らないと言う
のがいるが
最近は、飲食店のひとつぐらいなくなっても
メーカーは,なんとも思ってないのに気づいたのか
メーカー担当気に入らんから、酒屋変えると言い出すのがいる
酒屋の営業は飛び上がって、大騒ぎするから
それを狙ってるんだろう

464 ：呑んべぇさん：04/10/17 10:56:23

>>460
あの会社、シャンパン、ブランデー、スコッチ、ライバルメーカー
の自分からみても、ほんとうにいい商品をもっている

ラーメン屋なぞしなくても、充分にいい給料もらってるはずだがな

465 ：呑んべぇさん：04/10/17 17:02:43

あいかわらずメーカーになんでもたかりたがる
バカ酒屋、バカ飲食店が多いな
売ってからいえよ、と言いたくなる

466 ：呑んべぇさん：04/10/18 22:53:19

外資と言うのは、どこもそうなのだろうが
変なのが、上位のポジションではいってきて
かきまわすだけかきまわして、辞めてしまう
そして、だれもその責任はとらない

467 ：呑んべぇさん：04/10/19 23:50:17

こうも連日、台風、台風だとほんとビールが売れん
出世するヤツは、こういうときは
仕事せんで上司のゴマスリに精だすんだ

冗談じゃね～～～～～俺はそんなことしないぞ
あくまで仕事する

468 ：呑んべぇさん：04/10/20 00:41:12

>>467
台風のときにも仕事してくれないと飲食店は困る。
ゴマすった人達がのさばったら飲食店は別の意味で困る。

469 ：呑んべぇさん：04/10/20 20:50:12

自らのゴマすりを、ごまかすために
体育会系と自称するヤツがいるな
単に下にでかいつらして、上にはイエスマン
なだけなのだが

470 ：呑んべぇさん：04/10/20 21:11:36

＞４６９
残念ながら、上司はそれを見抜けない

471 ：西武株の購入：04/10/20 22:10:28

・アサヒのみ買わないとはおかしい
・後から、うちも買ってましたなんてならないよね？
・それにしても、Ｋ，ＳＡ，ＳＵお付き合いいいですね。
・ここでも、○ーデンは大量に使われているのに買わされていないのかな？

472 ：呑んべぇさん：04/10/21 23:31:45

外資には、お付き合いで株を買うなんて
発想はないな
なんのメリットもないだろうし
そもそも、あんまりアホなことしてると百貨店また
たたかれるぞ
　　　　　　　
　　　　　　　公正取引委員会

473 ：呑んべぇさん：04/10/22 22:34:08

百貨店じゃなくて、鉄道のほうじゃないか？
今回、悪さらしたのは
駅の売店などでも、酒類は扱ってるからね

474 ：呑んべぇさん：04/10/23 00:24:32

週末、晴れてくれたのは大変ありがたい

ただし給料日まえだ

475 ：呑んべぇさん：04/10/23 10:46:58

>471
アサヒはいま、絶好調
得たいのしれない株かわされるよりは
西武池袋線、新宿線でビール売れなくたっていい
と考えてもおかしくはない
どうみてもたかがしれている

売りつけたほうはホテル、百貨店もからませて
購入されたほうが良いのでは？
とやんわり脅しかけたのだろうが

476 ：呑んべぇさん：04/10/23 12:14:21

コンピューターシステムのお手伝いでいっていた
お酒の会社（輸入洋酒専門）は営業時間中に
ある取締役の人の、誕生パーティやっていた

一部の社員なんだろうけど
ゴマスリもあそこまでいくと、絶句するものがあるわ

477 ：呑んべぇさん：04/10/23 19:29:05

サントリーの社員が、六本木のクラブで
客と従業員ぶん殴って、暴行の現行犯でつかまったな
止めに入った従業員まで、殴ってはいかんな
プライベートで、飲んでたのだろうが

478 ：呑んべぇさん：04/10/24 15:02:37

新潟中越地方を中心に、ダメージ大だな
DSの酒コーナーどうなってしまったのか
考えるだけでも、恐ろしい

479 ：呑んべぇさん：04/10/24 22:15:29

長岡周辺のスナック、バーのボトル棚も
悲惨なことになってそうだな

480 ：呑んべぇさん：04/10/25 22:31:15

久保田は全滅、という話があるが？

481 ：呑んべぇさん：04/10/25 23:30:53

>>476
人事部が機能停止してしまった状況、だと考えられるね
たぶん人事のトップも、その派閥の一員なのだろう

482 ：呑んべぇさん：04/10/26 02:45:30

>>480
久保田はまだいい方だろ。だって今までしっかりと利益を得てきた蔵。
立て直しだって十分効く。資金調達も優良株。
日本酒受難のこの時期では廃業するところがきっといくつも出るだろうな。

483 ：呑み助：04/10/26 08:55:48

朝日山さんは内容がいいし､損害復旧費用は
足らなきゃ銀行がしっかり貸してくれるよ。
一時的になくなってもすぐ出るさ。

484 ：呑んべぇさん：04/10/26 09:45:25

朝日山など売れ行き好調のところ以外は、今回の震災を機会に廃業というのも
出るかも知れない。新潟酒も昔みたいに全部が売れるわけではないから。

485 ：呑んべぇさん：04/10/26 09:47:44

結局、中内さんがかつて言った「日本の物価を半分に下げる」は、給料も減るから
なんの意味もない、むしろローンなどが残りかえって困ることでした。
大手スーパーで酒を扱うことを禁止にしたらよろしい。

486 ：呑んべぇさん：04/10/26 11:24:26

>>485
スーパーもDSもいい
コンビニで売るのさえなければみんなもっと酒屋に来るのに

487 ：呑んべぇさん：04/10/26 23:48:49

新潟は陸の孤島になった
うちの配送トラックは新潟方面はすべてストップ

スキーシーズンも、影響受けそうだ
スキーしてて地震、雪崩になったら怖いからな
新潟経済は、予想以上のダメージを受けるかもしれん

田中先生がご健在であられたなら、と悔やまれる

488 ：呑んべぇさん：04/10/26 23:56:26

田中女史、はいるんだけどね（苦笑

489 ：呑んべぇさん：04/10/27 00:32:44

>488
あの勘違いバカ女は、またわけわからんこと言い出すのが
おちだ
もはや完全に、脳内破壊されている

490 ：呑んべぇさん：04/10/27 00:38:39

>>489
すでに言ってる
自分のことは棚に上げて・・・

491 ：呑んべぇさん：04/10/27 23:34:25

新潟の女は、けっこうきれいどころ多いんだが
あれはほんまに、新潟女の血はいってんかいな？

492 ：呑んべぇさん：04/10/30 16:01:27

都内で酒販店やってるけど、あのラーメン部長というのは
よく知っている
かる～～～～いヤツだな
担当と上司同行とかで２．３回きたけど、担当者のほうが
ましだ
ゴマスリで、いまのポジションついたというのがバレバレ
時間の無駄だから、もうつれて来なくてよいと言っておいた

493 ：呑んべぇさん：04/10/30 18:26:23

役員様が、営業部にこられますから
オフィス、ぴかぴかにしてください
その間は、営業活動しなくてイイです
ってか～～～？

494 ：呑んべぇさん：04/10/30 23:46:28

フ、甘いな
サラリーマンの昇進、出世は、得意先の評価など関係ない

　　　上司の評価、それが全て

495 ：呑んべぇさん：04/10/31 00:31:04

あんまり自分の無能を棚に上げるのはいかがなものかと。

496 ：呑んべぇさん：04/10/31 12:42:54

たしかに、イエスマンに徹して上いったヤツほど
イエスマンタイプの部下を、高く評価する傾向はあるな

497 ：呑んべぇさん：04/10/31 17:21:12

営業部はある面、戦闘集団
そのような組織では、全滅がめに見えている

498 ：呑んべぇさん：04/10/31 19:16:13

使えない営業マンほど、
イエスマンイエスマンとか言ったり
あれぐらいやろうと思えばできる俺はやらないだけだ
などと言うが
結局ノーとも言えずしがみついているだけの使えない香具師はイエスマン以下。
結果を出せるだけイエスマンは有能。

むしろ文句ばっかり言うだけの方がよっぽど簡単。
少なくとも2chに愚痴っている時点で負け確定。

499 ：呑んべぇさん：04/11/01 23:05:28

緑十字、豊田商事、自浄能力のない、
イエスマンの寄せ集まり、のような組織だったんだと思うよ
だから上の命令で、エイズウイルス売るは、詐欺働くは

上司は部下の意見具申に、耳傾ける度量も必要

500 ：呑んべぇさん：04/11/03 23:23:53

ところで、みんな
リストラ事情ってどうよ？
うちも４５歳以上を対象に、２年前にやった
半分の社員が辞めていったな
残った連中は、大部分が平社員やらせれてるな　

501 ：呑んべぇさん：04/11/04 00:15:01

>>499

緑十字、豊田商事だったら、社員自身のモラル、良心が問われるようなもの。
心ある人なら、絶対にやめているはず。
イエスマンという分類で別けられるものではない。

上司は部下の意見具申に耳傾ける度量を持ってもらいたいと
思う気持ちはよくわかるけど、もっと「サラリーマン」としての
技量を上げたほうが解決が早いよ。
人を期待すると不満が募るだけ。自分で変えていかないと。

上司だって責任を背負っているのだから、具体性のある良い代替案が
あるのだったらそれをすぐに採用したいと常に思っている。
それを素直に受入れてくれないとしたら、その上司の
理解が及ばなかったり、プライドが邪魔したり等が原因になっている。

有能な部下だったら、その案を遠まわしに理解しやすいように言って
その上司が「自分で思いついた」ように誘導するものなんです。
日本社会には、「礼譲」なんて言葉もあるんですからね。

酔っ払ってばらばらでえらそーな意見ですまそ。

502 ：呑んべぇさん：04/11/05 10:01:21

そういえば、滋賀のＤＳリカーマウンテンの山根伸太社長が道路交通法違反で
タイーホされたらしいな。
麻火新聞だと、去年９月に５４キロオーバーで爆走した疑い。県警が文書や
電話で８回呼び出したが応じなかったらしい。こんな社長をかかえて大丈夫か？

503 ：呑んべぇさん：04/11/05 10:20:06

彼はスゴク飛ばす。

504 ：呑んべぇさん：04/11/05 10:38:10

うちの会社、元本社の人間で販売現場に降格されている人多いよ。

505 ：呑んべぇさん：04/11/05 22:30:04

冬のボーナスが、１カ月さがったことがあった
頭きたのは
取締役は年間の金額が決まっているので
かえられませんと、一般職だけ下げられたこと
労働組合のない会社は、わけ分からんことが
まかり通る

506 ：呑んべぇさん：04/11/06 07:51:00

酒販店は厳しいというが他の業界も似たようなもんでしょ。
米屋、カメラ屋、クリーニング屋、八百屋まだまだたくさんあります。
努力をしてないからそうなるんだな。そういえばリカマンも昔は八百屋
だったはず。二十年で年商１３０オクとは凄いもんだ。

507 ：呑んべぇさん：04/11/06 13:10:19

最近できたリカマンは全部ﾀﾞﾒﾎﾟですよ

去年～今年にかけての店舗増が既存店の足をひっぱりかねないと思った。
だってオープニングでも客いねぇんだもん

508 ：呑んべぇさん：04/11/06 13:38:39

すみません
リカマンってなに？

509 ：呑んべぇさん：04/11/06 14:52:38

>>508
元シャネルズ（後のラッツ＆スター）のトランペッターでつ。

510 ：呑んべぇさん：04/11/06 19:30:26

>>508
酒山

ところで今何店舗くらいになったのでしょう。
出店を加速するという噂を聞きましたが。

511 ：呑んべぇさん：04/11/06 20:32:05

２０店をとうに超えてますもんね。今年に入ってからの出店１，２ヶ月に１件くらい出してるように思える。
本場の滋賀県にいたっては、県内どこにいても、車で１５分走れば店に着くのでは、と思えるくらいたくさんある。
多すぎだ。

512 ：呑んべぇさん：04/11/06 21:56:10

そうだな　
飲酒量増えてるわけではないのに
そこまで店舗数増やしてるとしたら
スーパーダイエーの、意味の無い拡大戦略とかわらんな

513 ：呑んべぇさん：04/11/06 22:18:14

>>506
坊や、ハリキリボーイなのはわかるけど
頭だけで、走ってはいけない
老練なライバルメーカーの営業マンに
足をすくわれる　　もしかしたら社内でも

脇を固めるように

514 ：呑んべぇさん：04/11/07 02:28:09

リカマンは安田美沙子を呼びつけたんだからすごい

515 ：呑んべぇさん：04/11/08 00:18:16

安田美沙子ってだれ？

>>512　店数増やすにしても、エリアを広げればいいものを、S賀酒販のエリアから出られない。
そのせいで密度ばかり増している。
こりゃだめにもなりますワイ。

516 ：呑んべぇさん：04/11/08 11:18:17

そんなこといったら関東なんかもっと激戦だぞ

517 ：呑んべぇさん：04/11/08 12:21:09

来年1月からビールと発泡酒の値段が上がると聞きましたが
本当ですか。どれくらい上がるのかな。

518 ：呑んべぇさん：04/11/08 22:50:29

このさい、あげたほうがいいよ
ちょっとぐらい上げても、禁酒なんかしないんだからみんな

俺が値上がりのたびに、禁煙しようとしてダメだったのと同じで

519 ：呑んべぇさん：04/11/08 23:07:38

>>517 問屋段階で７％アップという話がある。
最終的には末端で５％付近じゃないかな。

520 ：呑んべぇさん：04/11/09 00:09:36

うちの会社は男子社員よりも、女子社員のほうが平均年齢
が断然高い
それはな、ぜ、か？
女子社員に用事いいつけるな、チャンづけで呼ぶなという
バカ部長がいて、さんざん甘やかしたから
（いまでも、そのバカ部長いるけどな）
おかげでいま若い女子社員のほうが
仕事もできよく働く
お局は、能力、性格とも全く話にならん
おまけに、ほとんどが独身

　　　教訓　　鉄は、熱いうちに打て
　　　　

521 ：呑んべぇさん：04/11/09 00:23:17

>>520
容姿、性格の両方、バランスとれた娘採用すること
いずれは必ず寿退社してくれるので、滞留しない
「能力」「個性」などといって、変なの採用するのは
人事部が現実を解かっていない証拠

522 ：呑んべぇさん：04/11/09 00:56:23

問屋が談合をしています。7%にして、小売店の、ビール仕入先変更には応じないように口裏を合わせているようです。

523 ：呑んべぇさん：04/11/09 06:48:13

>>519
２％はどこが損するの？

524 ：呑んべぇさん：04/11/09 09:04:36

小売店に決まっている。
しかもオープン価格になるので、5%upじゃなくても、0%でも仕入れ値を下回って
「その場だけの良い顔」しても規制もかからない。
これから大変です。

高くなるのは間違いないが、異常安値も出てきます

525 ：517：04/11/09 12:20:14

本当に発泡酒、ビールも上がるのですね。(´-ω-`)
とすると飲み屋さんの値段も上がるのですか。

526 ：呑んべぇさん：04/11/09 13:14:59

飲み屋さんはいいじゃない。値段据え置きで、入れ物を小さくする子ともできる。
中ジョッキ　５００ml→４５０mlとか。
ビール値上げの報道をバックに、酒屋には値段を据え置かせておいて、便乗値上げするところもあるだろうね。

527 ：呑んべぇさん：04/11/10 00:55:27

突然割り込みさせて頂きます。

この業界に転職を考えている者です。
周りに業界の方がいないので、業界の方がいれば教えてください。

夜のセールスってどんか感じでしょうか？
イメージが湧かないんですが、やっぱり営業先では飲みますよね。
食べちゃってもいいんですか？この場合、全部経費で落ちるんですか？
もし経費で落ちるなら、友達と飲みに行っても領収書貰ったりもしちゃいますか？
体壊すまで飲んだりしなきゃいけなかったりしますか？

頭悪い質問ですいません。

528 ：呑んべぇさん：04/11/10 06:07:37

>>527
夜のセールスは料飲店に自社の製品を沢山扱ってもらうことだと思いますよ。
飲食せずにできるならそれにこしたことはないのでは？
領収書は落とせる会社とダメな会社がありますよ。それに金額が大きくなれ
ばチェックも入るのが普通ですね。

529 ：呑んべぇさん：04/11/11 05:24:28

>>528
ご回答ありがとうございます。
もう一つだけ教えていただきたいのですが、
地域差や終電の時間などはあると思いますが、
夜のセールスとは通常時間的に遅くて何時ぐらいまで行うのでしょうか？
また料飲店担当の場合、当然毎日遅くまで働かなければいけないのでしょうか？
残業代は出ていますか？

530 ：呑んべぇさん：04/11/11 09:21:07

越○×梅、大丈夫？　今や　パチンコの景品。蔵も、認めてます。

531 ：呑んべぇさん：04/11/11 23:28:14

>529
ふつう営業の場合は、残業代ではなく営業手当てという
形で一定の金額が支払われます
不景気だと飲食代もかぎられてくるので、連日連夜飲み
まわるということは、さすがにないでしょう
「飲む」のが仕事ではなく、「売る」のが仕事ですから
飲まずに、営業時間前に訪問するというパターンが
ふえてるんじゃないかな

532 ：呑んべぇさん：04/11/11 23:41:55

ついでにタクシー代は、各社締める傾向にあるから
切り上げ時を誤ると自腹でタクシーのるか、
カプセルホテル、泊まる羽目になるよ
早く切り上げるのも、遅くまで仕事するのも
自分しだい
営業だからね　

533 ：呑んべぇさん：04/11/13 15:04:50

>>526
既に435使ってる飲食店はどうする？
利益減少か値上げしかないんじゃ？

534 ：呑んべぇさん：04/11/13 18:25:35

もっと小さいジョッキはあるよ。
近くにできた激安の居酒屋。生中って言ってるけど、ジョッキはどう見ても４００㏄より小さかった。
小ジョッキだな。

そのうち日本酒の正一合みたいに、正生中ってのができそう。

535 ：呑んべぇさん：04/11/14 10:46:43

量を減らす為に今まで使っていたジョッキすべて捨てるのですか。
それと常連さんだとすぐ気が付くでしょうね。

536 ：呑んべぇさん：04/11/14 18:51:46

のみやグラスを、自前と思ったら大間違い。

537 ：呑んべぇさん：04/11/14 20:02:49

メーカー→問屋→酒屋→飲み屋
って感じでグラスは支給される、はず

538 ：呑んべぇさん：04/11/14 22:57:30

去年ぐらいから、もうグラスは全て有償に変わりましたよ。
貸し出しているもののメンテも有償。

539 ：呑んべぇさん：04/11/15 00:00:07

生ビール用の紙コップとかガスまで有償になったよ。
キリンだけでなくみんなせこくなった。ビールの原価なんて
水道代と電気代みたいなものだろうが。
今度は来年から値上げだとよ。

540 ：呑んべぇさん：04/11/15 09:31:29

グラスが有償って言っても、まだまだずいぶんと安いよ。

541 ：呑んべぇさん：04/11/18 15:00:07

>>522

公取がこのスレに興味を持ったようです。
　

542 ：紺猿：04/11/24 11:10:22

>>522･523･524
　お付合い先からの情報を集約すると　大手GSMで
納価約8%UP(生販+?)IYGは8.5%upで内諾とか･･･　ｺﾚは
関東系卸の談合の経緯経過を北関東･関西・中京・九州の
卸組合へ情報流通させて　大手で8%UPなのだから　取引先
にも承諾させる為のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞとか･･･　顧問先ではDS関係で
6%UPが多いようです　大手GSMは2月決算が多いので　売れない
1月に売価UPすると売上減になる可能性が高いので　2月末まで
上げ幅吸収もしくは前発注で2月中は旧値になる可能性あり
上げ額と実施タイミングが大きな運命の分かれ道かと･･･

543 ：呑んべぇさん：04/11/24 19:11:11

GSMとIYGがさっぱりわかりません。よろしければ何のことか教えてもらえませんか？

544 ：紺猿：04/11/27 09:04:22

↑
GSM=大型スーパー･･･イオン・ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞｼﾃｨ等
IYG=ｲﾄｰﾖｰｶﾄﾞｰｸﾞﾙｰﾌﾟ･･･7/11も含む

545 ：呑んべぇさん：04/11/27 10:06:06

ボージョレー余っちゃったよ

546 ：呑んべぇさん：04/11/27 10:39:08

>>545
上野のホームレスにでもあげてください

547 ：呑んべぇさん：04/11/27 15:33:49

>>545
玉ねぎワインでも作ってください。

548 ：呑んべぇさん：04/12/09 23:50:16

>>545
ボジョレー、しばらくほっぽっとくと
まえより、うまくなってるよ

549 ：呑んべぇさん：04/12/10 00:02:06

不景気になってから、とんと税務署のヤツ
顔みせなくなったな
景気いいときは、なんだかんだ
なんくせつけて
金ふんだくっていったのだが

550 ：呑んべぇさん：04/12/10 01:17:57

逆さに振っても鼻血一滴出ない酒屋行っても時間の無駄やろ。
そもそも黒字酒屋なんて存在するんかいな。
売上ノートと仕入れノートを信組に見せても1円たりとも金貸さんへん。
うちら負け組み業界は税務署にも見捨てられたんや。

551 ：呑んべぇさん：04/12/10 01:31:35

>>476の取締役ってＴさん？

552 ：呑んべぇさん：04/12/10 20:30:24

>>476
それって、MH○のことか？
有名ブランド持ってる、ゆとりだね

マジうらやましいよ　

553 ：呑んべぇさん：04/12/10 21:43:52

>>476=EDSの社員

554 ：呑んべぇさん：04/12/11 01:57:02

札幌では、ホテル、レストラン、寿司屋で豪遊しまくって
それを必要経費で処理していたのがバレて
結構な追徴課税とられてた会社あったな
張本人その後すぐ、札幌から姿消したよ

555 ：呑んべぇさん：04/12/11 04:09:06

555

556 ：呑んべぇさん：04/12/11 04:19:06

経費でソープ行ってた香具師もいるから（これも札幌）
それくらい当たり前のようにいるだろう。

557 ：呑んべぇさん：04/12/11 11:42:22

>>433
ラーメン「三郎」のことか？

558 ：呑んべぇさん：04/12/12 11:39:37

札幌は飲食店、風俗が一緒になってるから
いとも簡単に、理性失ってしまうのが
営業マンでもいるな

559 ：呑んべぇさん：04/12/12 14:10:19

>554
あいつ、栄転という形で東京戻ったはずだよ
組織は、それが公になると上司としての
自分の身も危うくなるので
無理やり、ゴマかしてしまう場合がある

560 ：呑んべぇさん：04/12/12 16:44:51

>>554もＭＨＤ？

561 ：呑んべぇさん：04/12/13 17:24:01

ボージョレ余ったら、船便でフランスへ返しましょう。

562 ：呑んべぇさん：04/12/13 19:25:39

昔ディスコ等にあったホース型のソフトドリンクディスペンサーを取り扱っている所
無いデスカ？紹介してるHPやメーカー、問屋等教えてもらいたいのですが。
リース料や買取価格償却年数を調べたいのですがぐぐっても探しきれなくて・・・
当方愛知です

563 ：562：04/12/13 19:26:25

下げてしまった＿|￣|○

564 ：呑んべぇさん：04/12/13 23:11:04

ビールメーカーあたりなら、知ってるやついるかもしれんよ
そっちのスレいってみたら、どうかしら？

565 ：呑んべぇさん：04/12/14 00:13:49

ｺｶに聞けや

566 ：呑んべぇさん：04/12/15 15:08:53

MHD...

567 ：呑んべぇさん：04/12/15 22:42:20

社内不倫、サイドビジネスは、バレれば
ふつ～～はクビだが、
人事部長とお友達になってれば、見逃してもらえる

568 ：呑んべぇさん：04/12/16 23:03:51

＞５６７
間違っても,友達なんぞになりたくないような
根性悪いだけがとりえの、人事部長だってオロ～～が

うちの会社がいい例ww

569 ：呑んべぇさん：04/12/17 21:45:00

MHDって、LVMHの子会社でしょ？
裁量狭そう。天下りしてくんじゃないの？

570 ：呑んべぇさん：04/12/18 00:27:17

外資系ゴロが、ごろごろいそうではあるな

571 ：呑んべぇさん：04/12/18 00:33:31

俺は今大学4年で、MHD採用受けたけど、
雰囲気は豪華でしたよ。
寮もそこそこの高級マンションらしいし。
でも胡散臭くて途中で辞めましたけど。

572 ：呑んべぇさん：04/12/18 01:01:42

いったいどこに、胡散臭さ感じたんだ？

573 ：呑んべぇさん：04/12/18 01:10:22

んん、まぁ学生の戯言ですけど、
トップブランド持ってることの余裕ですかね。
あんま尊敬できなかった。最前線の営業じゃないっすよ。
俺が会ったのは上層部の人間ですから。
外資系だからかもしれませんね。相性です。

574 ：呑んべぇさん：04/12/18 09:55:08

やはり、人事部か..........

575 ：呑んべぇさん：04/12/18 16:31:59

焼酎200％UP
清酒　洋酒18％ダウン
ビール業界日本諦めて
海外進出ですね。これからは。

576 ：呑んべぇさん：04/12/18 20:27:16

ボーナスもでたし、みなにはガンガンに
酒飲んでもらいたいとこだな

577 ：呑んべぇさん：04/12/18 23:01:51

どこの会社のことかと、思いながら読んでたけど
みな俺の会社のことだったんかい！！

我ながら、世事に疎いことWW

578 ：呑んべぇさん：04/12/19 13:05:11

>>573
たしかにお酒の営業は、大変ドンくさい
酒屋、スナック、クラブ、問屋、スーパー、デスカウント
周りだからな
営業に、スマートさ求めるのが無理なのかもしれないが
どんな営業でもノルマはある
販売目標、ターゲットと言い換えてはいるが

579 ：呑んべぇさん：04/12/20 01:09:16

>>554
これってＨ見のこと？

580 ：573：04/12/20 12:58:05

>>578
そうですね。
僕も4年間バーでバイトしてきたので、わかってるつもりです。
だから尚更スマートさを強調されると、興ざめしちゃいます。
ビール会社さんはみんな腰低いのに。

581 ：呑んべぇさん：04/12/20 21:59:38

＞５８０
きみほんと、よくわかってるね
スマートネス精神では、商品は売れない
ただ人事部の人間は、リクルート時
絶対に,本音トークはしてこないから
入社してからだまされた
と思う新入社員は、あとをたたないww

582 ：呑んべぇさん：04/12/20 23:34:54

>>568
はネギ坊主か？
ラーメン屋というのは？
地方にいると、ほんまわからん

583 ：呑んべぇさん：04/12/21 20:14:12

ラーメン屋の部長って誰なんだろうね。
あそこは以前外人の部長がいたのを覚えているけど。

584 ：呑んべぇさん：04/12/21 23:38:00

１２月２３日が祝日なのは、ほんと痛い
年末の貴重な、「１日分」の売り上げがなくなるwww
いずれは、別の日に振り替えてもらいたい

585 ：呑んべぇさん：04/12/22 00:03:20

>584
たしかにｗｗ
今の皇太子は、誕生日いつなんだろうな？

586 ：呑んべぇさん：04/12/22 03:43:05

夏休み中だと聞いたことがある。

587 ：呑んべぇさん：04/12/22 09:27:47

>>585
２月中旬ごろじゃないかな？

588 ：呑んべぇさん：04/12/22 20:54:36

昭和３５年２月２３日が正解です

589 ：呑んべぇさん：04/12/22 23:19:08

女子社員より、派遣の女の子のほうが
文句もいわずよく働くな
うちは女子社員も、それなりに給料いいせいか
辞めない
そのため平均年齢が、男よりも上
そのくせ、仕事は半人前
やんなるよ

590 ：呑んべぇさん：04/12/22 23:26:24

>583
それ苗字、名前が一文字づつのヤツ
だろう？
国籍までは、不明だが

591 ：呑んべぇさん：04/12/22 23:32:08

さとる君

592 ：呑んべぇさん：04/12/23 09:53:22

えだちゃん

593 ：呑んべぇさん：04/12/23 13:54:13

神様どうか
今日明日一般大衆が
狂い咲きしたように、酒のんでくれますように
そうすればノルマ達成できるのです
　　　　　　　　　　　　アーメン
　　　　　　　　

594 ：呑んべぇさん：04/12/23 15:25:06

あの会社、外資とはいうけど
在日とかも多いし、出戻りや
前社長の引きで入社して、そのままいいポジションに
居座ってるのがいたりと
社内人事はグズグズだな

日本の会社は、あそこまではおかしくはならない

595 ：呑んべぇさん：04/12/23 17:28:42

>>594
層化も多いよね、あそこ。

596 ：呑んべぇさん：04/12/23 23:52:00

MHD最悪ですね
もうヘネシー売るのやめよ

597 ：呑んべぇさん：04/12/23 23:56:19

27日（月）までには大人事異動が発動されるのでしょうか？
マネージャー、レップ
戦々恐々悲喜こもごも。

598 ：呑んべぇさん：04/12/23 23:57:21

>>597
報告ヨロ

599 ：呑んべぇさん：04/12/24 00:20:03

髭剃り社長やP&G常務　なんじゃこりゃ
安田社長だった時もあったし（名誉職としても重きがあった）
バブルと言われればそれまでだが　単なる消費財会社ではなかったはずだ。
全て失敗の原因はマーケティングの日本市場無視＆営業の言葉を聞かなかったことによると思われます。クラシックを失敗させたのは誰とはいいませんが誰がきちんと総括しましたか？

600 ：呑んべぇさん：04/12/24 00:30:30

流し飛ばしの、きっかけを作った
マーク.フランケンシュタインが
諸悪の根源だった
古くからの社員、たいていそう言うな

そのあとは、あの得たいの知れない
タナカマだもんな
そもそもやつは、何人だったんだ？

601 ：呑んべぇさん：04/12/24 00:33:35

田中さんってまだいるの？

602 ：呑んべぇさん：04/12/25 00:30:00

フランケンシュタイン→新美→フランス人→アメリカ人→髭剃り

603 ：呑んべぇさん：04/12/25 00:54:57

>601
関連会社だが、一部の取り巻きが
セッセと田中詣で、して
情報流してるよ

604 ：呑んべぇさん：04/12/25 01:44:49

スレをMHDで占拠する。
野郎ども本日(２５日）は何すんだ？
出社して、行ってきます直帰か？
意味わからん。
昨日出来ないものが明日出来るのか？
出来ているものを今日に伸ばしているのか？
そして今日出来なければ誰に何があるのか？

今のＭＨＤを見ていると辞めて行った人間がほくそ
えんでいるがみえる様だ。

われわれは辞めて良かったと思われる水準ではまだない！

しかし辞めたくなることが多々あるのがじじつだ。

ＭＨＤの労働者よ立ち上がれ！！

605 ：呑んべぇさん：04/12/25 10:48:00

>>604
それって土曜出社のこと？
だとしたらそれは単に「営業はがんばってるんだぞ」という親会社向けのパフォーマンス。
社員はただ会社に顔出すだけでしょ？
酒屋や飲食店だってクリスマスの忙しい時に来られても困るわな。

606 ：呑んべぇさん：04/12/25 13:06:40

しかし不景気。
大手メーカーさんはいいなあー
うちら中小地方メーカーーはしんでまう。

607 ：呑んべぇさん：04/12/25 17:44:20

>606
いや、大手メーカーは
会社は大丈夫でも、社員はけっこう
首切られてますｗｗｗ

608 ：呑んべぇさん：04/12/25 18:20:17

みんな、
とにかく頑張ろう～～

「エイ、エイ、オ～～～～～」

609 ：呑んべぇさん：04/12/26 00:04:16

>>604
＞だとしたらそれは単に「営業はがんばってるんだぞ」という親会社向けのパフォーマンス

とても外資系のやることとは思えんｗ

610 ：呑んべぇさん：04/12/26 00:16:07

世の会社は、文学部のヤツは採用しないところが多い
浮世離れしたのが多いからな
しかるにわが社の取締役人事部長は
東京芸大にいきたかった、だものなｗｗ
浮世離れとおりこして、完全に浮き上がっている
いや完全に忌み嫌われている

ありゃ根性の問題だな

611 ：呑んべぇさん：04/12/26 10:51:21

MHDグダグダですねｗ
こんなところにしがみついてる社員はバカですか？

612 ：呑んべぇさん：04/12/26 12:04:40

タナカマの威光をバックに
一部の社員が、悪晒してるだけだろう

613 ：呑んべぇさん：04/12/26 16:46:46

＞６１１
ラーメン屋、お誕生パーティ、社内不倫
全部一人のヤツが、していること
それに、一部の腰ぎんちゃくが
のっかってるだけ

614 ：呑んべぇさん：04/12/26 17:35:22

一部とか言ってる社員乙

615 ：呑んべぇさん：04/12/26 18:35:11

>>612-613のように
アホな社員ばっかりなんだよ。ＭＨＤは。

616 ：呑んべぇさん：04/12/26 20:23:42

つめ終わって、ヤレヤレだが
明日は、重大発表があるという
噂しきりだなｗｗ

617 ：呑んべぇさん：04/12/26 20:38:18

道路公団民営化で、ＳＡＰＡでのアルコール販売を
認める動きが内部にあるので、
働きかけ、宜しくお願いします。

バス乗客等、需要はありますよ。

618 ：呑んべぇさん：04/12/26 21:15:43

>>616
報告ヨロ

619 ：呑んべぇさん：04/12/26 21:24:57

>>613
ラーメン屋とお誕生パーティは別だろうが。ウソつくなよ

620 ：呑んべぇさん：04/12/26 21:48:56

リクナビにＭＨＤの社員が出てますよ
http://www.rikunabi2005.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0399062001&MAGIC=&SEDAI_CD=05

621 ：呑んべぇさん：04/12/26 21:59:25

くら～～～い正月、もしくは怒り狂った
正月になるのは避けたいな
どうか私は、逃れられますように　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　転勤

　　　　という２文字から　　アーメン

622 ：呑んべぇさん：04/12/26 23:43:21

>>619
誕生パーティを、主催してるヤツが同じ
という意味じゃないか？

623 ：呑んべぇさん：04/12/27 00:45:30

重大発表て言ったってたがが転勤なの？
転勤なんてどの会社にもつきのでしょう。
明日になれば別るのであれば内示ぐらい（移動が）出てる人には
でてるんじゃん。
なにも言われてない人は関係ないんじゃない。
（一般論ですまぬ）

624 ：呑んべぇさん：04/12/27 00:56:47

>>623
世間の常識はＭＨＤの非常識
世間の非常識はＭＨＤの常識

625 ：呑んべぇさん：04/12/27 01:04:34

いづれにしても営業部内のコップの中の嵐か？
誰が更迭しても事態は変わらないのでは？

626 ：呑んべぇさん：04/12/27 09:55:34

糞ＭＨＤアゲ

627 ：呑んべぇさん：04/12/27 18:01:23

もうダメポ(T^T)

628 ：呑んべぇさん：04/12/27 20:38:42

MHDの皆さんは焼酒ですか（げらげら

629 ：呑んべぇさん：04/12/27 23:39:38

どっちにしろ、フランケンシュタインが
株主会社に居座ってる限り
今度の社長が、持たされている権限も
たかがしれてるんじゃないかな

630 ：呑んべぇさん：04/12/28 00:06:20

ネギ坊主も、タナカマの顔色
うかがってるだけなのに
もう５年も居座ってるからな～
生まれて始めての、取締役なので
しがみつきたいのも、わかるがｗｗｗ

631 ：呑んべぇさん：04/12/28 00:46:39

無駄につっこんで悪いんだけど、
何回も取締役になれる人なんて
そんなにいないだろ。。。

ああ、経営やってみたい

632 ：呑んべぇさん：04/12/28 03:23:19

ＭＨＤとﾃﾞｨｱｼﾞｵｼﾞｬﾊﾟﾝって別会社？

633 ：呑んべぇさん：04/12/28 22:15:18

>>632
LVMHみたいなもん

634 ：呑んべぇさん：04/12/28 22:52:40

デイアジオジャパンは、スミノフアイス売ってる会社
じゃなかったかな？

635 ：呑んべぇさん：04/12/29 00:07:30

忘年会帰り
や～～疲れたぜ、今年は
でも斜陽産業といわれる、この業界を
我々の頑張りで、好景気にすべく
頑張ろうぜ、みんな！

えい、えい、お～～～～～～～～～～～！！

636 ：呑んべぇさん：04/12/29 22:52:06

フランケンシュタイン、タナカマには関連会社から
御引取り願いたいね
ついでに、その下で甘い汁すってた連中も
そうしないと、真の
「One Vision One Team」
は達成できないだろう

637 ：呑んべぇさん：04/12/30 12:34:29

>>634
スミノフアイス、販売してるの
サッポロじゃない？

638 ：呑んべぇさん：04/12/30 22:13:07

>>635
俺もあの日行ったぜ～～忘年会
こっちは、あのラーメン屋の直系といわれる
３流大学運動部補欠が自慢のシロデブや
ラーメン屋の周年にセッセと花贈ってる
カッコつけハゲ、のいるエリアなので
反吐出るほど、マズイ酒だったよ

639 ：呑んべぇさん：04/12/31 18:28:01

い～～のか、岩本？
さんざん降格人事しておいて
イエスマンのラーメン屋はそのままで？
片手落ち、という日本語知らんのか？
おい！！

640 ：呑んべぇさん：04/12/31 19:39:56

降格したの誰？

641 ：呑んべぇさん：04/12/31 20:04:21

ラーメン屋って枝？

642 ：呑んべぇさん：05/01/01 08:12:01

MHDから抜け出せない負け組の皆さんあけましておめでとうございます

643 ：呑んべぇさん：05/01/01 15:43:15

>>642
きみは抜け出して、勝ち組になったんだね
おめでとう！
どや、今の生活は？

644 ：呑んべぇさん：05/01/01 18:10:56

>642
なにも言わんとこ見ると
ほんとは、うまくいってないんだろう？
口過ぎに、何してるか知らんが
まあ、ガンガレや、なっ！

645 ：呑んべぇさん：05/01/01 19:36:55

>>643-644
正月から必死なMHD社員乙

646 ：呑んべぇさん：05/01/01 20:44:15

>645さん
チョット、心配ですね
いい会社だったんだから
辞めなきゃよかったのに

647 ：呑んべぇさん：05/01/02 06:02:31

>>646はレベルの低い釣り

648 ：呑んべぇさん：05/01/02 10:28:15

ま、とりあえず今年も
自分の為に、頑張ろう

エイ、エイ、オ～～～～！！！

649 ：呑んべぇさん：05/01/02 15:56:50

>>643-644
元気～？
酒で頭やられてるんでないのｗｗ

650 ：呑んべぇさん：05/01/02 15:58:09

>>649訂正
酒→ヘネシー

ほかのお酒に失礼だよなｗ

651 ：呑んべぇさん：05/01/02 18:25:43

たしかに去年は
XOでかなり、脳内ダメージうけたぜ

652 ：呑んべぇさん：05/01/02 20:32:34

俺は１８年の為に
脳が、パーになったぜｗｗｗ

653 ：呑んべぇさん：05/01/10 10:30:13

age

654 ：呑んべぇさん：05/01/11 23:02:57

655 ：呑んべぇさん：05/01/15 00:11:46

激動の２００５年、ついに幕開けだな

656 ：呑んべぇさん：05/01/15 01:40:15

ｾｸｷｬﾊﾞいい!

657 ：呑んべぇさん：05/01/15 04:57:41

花も取り扱っておりますが

658 ：呑んべぇさん：05/01/15 21:53:20

俺は、Yシャツパブが好き
ランジェリーパブより、色気がある

659 ：呑んべぇさん：05/01/19 20:15:25

なんだよ
最近のセクキャバは客の口の中まで殺菌すんのかよ
野呂ウイルスとかもってるとおもてーんのか

660 ：呑んべぇさん：05/01/19 22:47:03

あーするする
マウスウオッシュというヤツね
俺的には、お互い衛生的でいいかと
思うが

661 ：呑んべぇさん：05/01/20 08:55:37

すいません
酒屋の仕事はじめて２年の者ですが
商店から有限会社にすることのメリットて
ありますか

662 ：呑んべぇさん：05/01/20 10:23:05

消費税が最初の年に払わなくていいらしいが、
従業員は厚生年金になるから、大変だとか聞いたが。

663 ：呑んべぇさん：05/01/20 20:52:29

この板の
「酒屋が本気で転職考えるスレ」
のほうが酒屋さん集まってるから
詳しいのでは？

664 ：呑んべぇさん：05/01/23 02:35:45

酒よりも、経営の板のほうが向いてる話題ではないだろうか。

665 ：呑んべぇさん：05/01/23 23:38:55

第３のビール、売れてるみたいだね
ただ値段安いだけ、という理由では困るが

666 ：呑んべぇさん：05/01/26 17:20:27

個人経営の酒屋の調子は最近どうですか？
やっっていけますか？

流れぶった切ってｽﾏｿ。

667 ：呑んべぇさん：05/01/26 21:03:16

個人経営ですが、去年から上向きです。
オープソ価格が追い風になってくれるといいんだが。
ＤＳより少し高くても配達で納得してくれるお客さんが増えるといいんだが。
価格差は縮まったから。
実際ガソリン代使って休日使ってまで買い物に行くなら近所から配達、近所で購入
みたいな期待をしてます。
今の時代、サラリーマソしててもいつ解雇かも分からないから、酒屋してても
一緒でしょ。

668 ：呑んべぇさん：05/01/26 21:52:16

たしかに百貨店では、高いと判断され
敬遠された商品が、通販で扱ってもらったら
人気商品になった物もある
いかに付加価値をつけるか
が大切だよね
値段勝負では、限界がある

669 ：呑んべぇさん：05/01/30 01:06:49

蒲田の風俗街、あれでけっこういい店あるよ

670 ：呑んべぇさん：05/01/30 16:46:39

ねえ～～～よ
いい店なんか
たまたま、いい娘いたというだけだろう

671 ：呑んべぇさん：05/01/30 17:35:08

酒屋（個人経営）→デイリーヤマザ●→閉店という例もある。

672 ：呑んべぇさん：05/01/30 17:44:03

>671

オヌシの洞察眼鋭いね（笑）。よく見かけるよね。デイリーヤマザキは他の
コンビニと比較して初期費用が安いんかな？

　近くの酒屋、セブンイレブンに変わって人の出入りが明らかに多くなった。多く
なるのはアタリマエだけど店を変えて見合うだけの出入りがある（ように見える）。

673 ：呑んべえさん：05/01/30 17:52:12

そこにコミュニティーストアという話も多い。

674 ：呑んべぇさん：05/01/30 18:04:38

焼酎ブームはいずれ終わって地酒に回帰すると思ってるんだがどうだろう。
今の焼酎高すぎ。

675 ：呑んべぇさん：05/01/30 18:11:41

焼酎は値段がこなれてくるだろうな
元々は結構乱暴に作られている安酒だよ
清酒みたいに精緻なものではないよ
（俺九州出身）

676 ：呑んべぇさん：05/01/30 20:41:40

焼酎は値段があってないような状態なので
飲食店にとっては、利幅が取れる
おいしい商品
でも良いことは,そう長くは続かないww

677 ：呑んべぇさん：05/01/30 20:47:26

焼酎ブームもそろそろ終焉の予感。
次はシードル、紹興酒、輸入ビールでどうだ？

678 ：呑んべぇさん：05/01/30 22:15:43

日本人全体が、あまり酒に強くなくなってきてるから
味や香りで、お酒！を主張しているのは
避けられるかもしれない

679 ：呑んべぇさん：05/01/30 23:48:48

ご冗談を。
味や香りがついてなければアルコール臭いスピリタス系なんて真っ先に避けられますよ。

680 ：呑んべぇさん：05/01/31 09:24:36

いやいや678が言うことにも一理あると思うぞ
日本人にとって酒は食事の際に飲むのがほとんどだろ
だから、すっきりした味わいが好まれるようになってきてるという意味じゃないかな。
焼酎もウィスキーに比べりゃ風味が無いようなもんだし、最近人気のドラフト・ワン
なんてのもビールの呪縛から離れてスッキリ系になってるじゃない。
甘くなく・苦くなく・アルコール度数も低く・どんな食事にも関係なく飲めるってとこが
キーポイントだろうね。

681 ：呑んべぇさん：05/01/31 11:29:12

>>680　行き着く先は、水か出がらしのお茶

682 ：呑んべぇさん：05/01/31 17:17:26

>>680
こういう味覚音痴が食の荒廃をもたらす。

683 ：呑んべぇさん：05/01/31 17:19:26

>>682
なんで味覚障害なんだよ煽るなボケ
低アルコール＋ライト化は世界的な傾向じゃないか。

684 ：呑んべぇさん：05/01/31 19:06:40

>>680
>>678が言ってるのは酒のジャンルの中でも紹興酒など香りや味の強いものは
避けられるんじゃないかってことであって、味や香りの薄い紹興酒が流行るという
ことではないだろ。
風味の薄い酒ばかりになるのは、間違いなく社会的味覚オンチの兆候だろう。
ジャンクフードならぬジャンクアルコールだな。
酒のマクドナルド。
結局、すぐに飽きられるだろうと容易に想像できる。
焼酎から地酒への回帰もそのひとつ。

685 ：呑んべぇさん：05/01/31 19:08:35

妙に値段の高くなったマクドナルドなんてなおさらだしｗ

686 ：呑んべぇさん：05/01/31 23:00:27

マクドナルドさんねあげしたのかな？

687 ：呑んべぇさん：05/01/31 23:04:00

焼酎ブームは終わるだろうが、焼酎の需要は減らないだろう。
だって、代わりに売れそうな物がないんだから。
俺だって、地酒ブームの再来を希望しているんだが。
夏子の酒のときみたいに、話題にならないかなあ。

688 ：呑んべぇさん：05/01/31 23:19:15

酒飲んで今日から健康体になりますよー！って昼の番組でみのもwたにいわせろ
飛ぶように売れるど

689 ：呑んべぇさん：05/01/31 23:22:59

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　∥|　∥|　　キキキキ━━━━━━　!!!
　∧∧∩　　
　( 　　)ノ
　| 　　|
　～　|
　∪∪

690 ：呑んべぇさん：05/02/01 00:02:44

でも真面目な話、どっかでいっぱいやって帰れば
仕事のストレスは、家庭に持ちかえらなくて済む
酒は結構重要な役割、果たしてるんじゃないかな
家庭円満の為に

691 ：sage：05/02/01 00:45:58

…で、今月は蔵出し生酒で消費者に問うてみます。
夏子…がウケて納入待ちなんス
酒の呑み頃は瓶詰めから半年『要、暗所低温保存』なんですよ！
新酒は粗酒ぽくってマズ

692 ：呑んべぇさん：05/02/01 11:20:05

外で酒を飲まねえと憂さ晴らしできないなんて悲惨だな。

早く別れたほうがいいんじゃねーかｗ

693 ：呑んべぇさん：05/02/01 17:42:47

酒は家庭で飲んだほうが安くついてよろし。
外でぼったくられるより、家でいい酒飲もうよ。
外で飲むのと同じ金額なら、家ではちょっと高くておいしい酒が飲める。
ウマーｗ
そんなヤシが少なく、安い酒ばっかり売れてるみたいね。

694 ：呑んべぇさん：05/02/01 22:00:04

日本酒ブームは来てほしくないな。
ブームになると高い酒ばっかになるから。
酒税法改正で日本酒の価格が下がったりしないのかな。

695 ：呑んべぇさん：05/02/02 00:34:49

酒税、タバコ税、乳頭税みな廃止すべきじゃないか
そもそもわけ分からん、税金が多すぎ
税務署の連中にとっては、飯の種なのだろうが

696 ：呑んべぇさん：05/02/02 01:39:43

たしかに「乳頭税」は訳分らんな。

697 ：呑んべぇさん：05/02/02 08:14:07

酒とたばこはどこの国でもガッポリ税金をとられる。

たばこはもっと課税してもいいんじゃねーか。

698 ：呑んべぇさん：05/02/02 10:45:21

タイに行ったとき、日本よりもタバコが高いので、同行の愛煙家氏がおどろいていた。

699 ：呑んべぇさん：05/02/02 18:27:12

タバコをもっと高くしろ

700 ：呑んべぇさん：05/02/03 00:10:04

ゲット！！　７００

701 ：バーテンダー２０年：05/02/03 06:07:32

てか
もっと
酒のんで暴れろ！
おい！

702 ：呑んべぇさん：05/02/07 00:01:09

てか
なるべく
良い飲んで、暴れろ！
安酒飲んで、クダまくのは
ホームレス

703 ：呑んべぇさん：05/02/10 22:32:55

今は家で呑むリーマンが多いよ。

704 ：呑んべぇさん：05/02/15 19:54:50

2月15日（火）19:30～1NHK総合２月１５日（火）放送予定
過熱　芋焼酎ブーム
～価格高騰の舞台裏～
http://www.nhk.or.jp/gendai/

今空前の焼酎ブームが続いている。中国から冷凍芋を輸入

705 ：呑んべぇさん：05/02/16 23:08:43

焼酎ブームもこれで
終わりかもな？
高いカネ払って
中国の冷凍イモ飲まされたんじゃ
かなわん

706 ：呑んべぇさん：05/02/17 09:11:28

卸と買占め業者による価格吊り上げの構造と、酒造側も迷惑がってるってのが
流布されたからね。。

でもまだ普通に続くと思われ。

707 ：呑んべぇさん：05/02/21 00:19:18

販売会社は、営業がいかに仕事しやすい
環境を整備するか、そして士気を高めていくかを
第一に考えるべきなのだが
凡人の管理職は、小学校の先生なみに
礼儀作法、ご挨拶、整理整頓にはじまって
営業を管理し、自由に仕事をする
妨げになることには熱心だな

皆も、将来そうならんよう
気をつけるように

708 ：呑んべぇさん：05/03/04 02:45:25

酒のＤＳに勤務しています。
花見の売り場まかされることになったのですが・・・
みんなならどんな商材で勝負しますか？

709 ：呑んべぇさん：05/03/04 11:58:35

ヒント：大容量

710 ：呑んべぇさん：05/03/05 02:03:00

やはり２・３リットル缶ですか？
あと缶チューハイってどんなもんでしょ？

711 ：呑んべぇさん：05/03/10 22:59:13

すごく、寒そうなラインナップ

712 ：呑んべぇさん：05/03/11 00:46:14

>707
はい！
そうならないように
気をつけます

713 ：うそつき：05/03/11 13:08:55

国産と偽って輸入原料ワイン造ってます。
うそつくのが耐えられなくて・・・・・
挙句の果て海外のワインコンテスト出品のまで、原産地詐称してしまいました。
今の製品はほとんどそうです。
みなさんもちゃんと判断して購入しましょう。
屋間賭部同酒㈱　製造　うそつき

714 ：呑んべぇさん：05/03/11 13:13:49

>>713
心配するな。有名なＴさんだって、あるいは大手のＭだって、
みんな同じようなことしてるという噂だ。

715 ：うそつき：05/03/11 13:24:00

ただこれでいいのか？
って考えてしまいます。
それが、国産が馬鹿にされるもとかなって。

716 ：呑んべぇさん：05/03/11 13:30:32

>>715
高品質なワイン用ブドウを産出するブドウ畑を国内に確保
出来ない以上は、高品質なワインが自前でできる筈がない。
どうせ出来ない物をつくるのだから、インチキするか、
バカにされるようなものしか出来ないか、どちらかの話。
オレだって昔、勝沼町内某メーカーで同じようなことしてた。

717 ：のんべぇさん：05/03/14 15:28:17

業界にいる以上夜の酒飲みは必須だが
頭が悪くなっていくな。

718 ：呑んべぇさん：2005/03/25(金) 22:47:38

濃く部叩きまだぁ？

719 ：呑んべえさん：2005/03/25(金) 23:03:12

うーん、その会社にいるんだが、平均寿命は６５歳だと。
おおむね頭も肝臓も悪いらしい。
あ”～いつか辞めたい。

720 ：呑んべぇさん：2005/03/26(土) 09:04:30

>>719
なんでみんなあんなに性格悪いの？
所詮明治、法政閥だからなの？

721 ：呑んべぇさん：2005/03/26(土) 22:49:15

KｱﾝﾄﾞKの片方のKはカ〇ヤスって話 W

722 ：呑んべぇさん：2005/03/28(月) 21:30:20

国分

723 ：呑んべぇさん：2005/03/28(月) 23:14:22

酒とたばこはどこの

724 ：呑んべぇさん：2005/03/30(水) 20:17:23

たばこは国分

725 ：呑んべぇさん：2005/03/30(水) 20:57:36

719じゃ。
ｋｋは確かに格安とはお付き合いが長いですな。
商社系に比べて破格にチープなものばかり扱ってますからね。

それはともかく、うちの人事は性格（人格？）で配属を決めるので、
地方や落ち目の部署の人ほどすさんでるんだな。
うーん、酒屋相手にどさまわりしている連中はやくざが多いね。

726 ：呑んべぇさん：2005/04/03(日) 22:26:09

酒屋も昔にくらべりゃ、ずいぶんマシになったよ
息子に代替わりしたのが、大きいんだろうけど
昔はほんと、態度でかかったことｗｗ

727 ：呑んべぇさん：2005/04/11(月) 00:17:26

業界違うけど、「ライブドア」
子供が集まって、会社ごっこしてる
感があるな
そう、長くは無いだろう

728 ：呑んべぇさん：2005/04/11(月) 00:29:56

>>727
酒屋のオヤジ乙津

729 ：呑んべぇさん：2005/04/27(水) 00:16:36

どや～～～
みんなの会社、新入社員どのくらい入社した？
斜陽産業といわれるこの業界
みんなで、力あわせて頑張ろう！！

730 ：呑んべぇさん：2005/05/08(日) 09:23:00

>>729
ウザイ

731 ：husianasan：2005/05/13(金) 20:25:02

konkon

732 ：FLH1Adf134.tky.mesh.ad.jp：2005/05/13(金) 20:26:59

konkon

733 ：呑んべぇさん：2005/05/14(土) 05:02:37

年齢の割りに子供みたいな連中が学卒をまともに教育できるとは
思えませんな。

734 ：呑んべえさん：2005/05/14(土) 08:30:11

ケチ＆ケチのＫ＆Ｋです。
ついに一般職採用が止まりました。（実質半減の２０人へ）
若い娘が減って、パートのオバハンが増えるようで。
（ただし三〇代～四〇代のオバハンのほうがはるかに有能だが）
さみしぃ～

735 ：呑んべぇさん：2005/05/15(日) 13:09:59

>>733
たしかに
バブル前後に入社した連中は
レベル低いのが多いね
そのしわよせが、次の世代の
俺達に来るｗｗｗｗ

736 ：呑んべぇさん：2005/05/18(水) 20:02:43

というより卸の営業マンなんて必要あるのか？
取引先で呑んで（金をおとす）満足しているだけのような気が・・

737 ：呑んべぇさん：2005/05/19(木) 00:07:33

>736
>取引先で呑んで（金をおとす）満足しているだけのような気が・・

それメーカーの、営業マンのこととちゃうか？
たしかに卸の営業マンは、営業というより
集金人のような仕事だが

738 ：呑んべえさん：2005/05/19(木) 07:00:23

小売のおやじどもは業界全体を網羅した情報や知識を持ってるのが
あまりいないから、問屋のサポートなしには仕事にならないし。
メーカーにすべての小売から集金する余裕がない。
だから間に問屋がいるんだな。
セブンやヨーカ堂などよほど大きな小売は別だけど、
あれらは伊藤忠や菱食独占だから。

結局大きな小売と組んだ大きな問屋の方が危ないんじゃない？

739 ：呑んべぇさん：2005/05/19(木) 23:57:45

＞７３５
バブル採用の連中の分も
３０前後の俺達が、頑張らんとね

740 ：呑んべぇさん：2005/05/21(土) 05:47:45

人を陥れることのみだけは頭がきれる香具師が多い。

741 ：呑んべぇさん：2005/05/21(土) 08:40:23

バブル時期入社でひとくくりにするところに、
底の浅さが見えるな。もっといろんな人に会った
ほうがいいぞ。

742 ：呑んべぇさん：2005/05/21(土) 11:54:02

まあな
たしかに、大学の偏差値だけみたら
バブル入社組は、たいした大学でてない
のが多い
でも出身大学と、社会にでて必要とされる能力は
全く別だからな

743 ：呑んべぇさん：2005/05/22(日) 17:16:00

>>740
な～～に、そういう勘違い野郎は
いずれ始末すれば済むこと
どのみちそういうヤツは
たいして根性はない

744 ：呑んべぇさん：2005/05/24(火) 13:27:12

八木屋（町田・業酒連加盟？）が別会社の八木屋ジェノスに商権だけ移転して、
過去の負債をちゃらにしようとしている件
はみなさんご存じですか？
こんな方式は今までなかったね。
免許緩和を逆手にとったやりかただけど、やっぱりジェノスの幹部は
頭がいいと言うか、なんか腹立つね。（本日の醸造産業速報読んでの感想）

745 ：呑んべぇさん：2005/05/24(火) 22:31:36

>744
そうすると,負債払わなくていいのか？
だとすると、問屋はたまらんな

746 ：呑んべぇさん：2005/05/24(火) 22:40:57

＞738
卸といっても、かなり非常識で毎年増収増益してて、なおかつ業界の
情報を網羅してて、しかし媚びなんて売らない、、すんごい卸の知り合いが
いますよ。特約をひとつももっていないのに、なんで生産者価格以下で
私たちは商品が買えるのかなー。
でもその知り合いのところが、このお酒の業界を変えてくれそーな
風雲児な気がする。。世の中を馬鹿にして商売を広げ続けている
今の時代にありえない卸がいるという現実を知っていると
まだまだこのお酒の業界も捨てたもんじゃないな。

747 ：呑んべぇさん：2005/05/24(火) 23:16:30

>>743
たしかに、勘違い野郎は叩きやすい
完全に舞い上がってるからね
俺はバックに
社長が付いてるんだ
専務が付いてるんだ
程度
雇われ社長、専務など、
サラリーマンと、なんら変わらん

748 ：呑んべぇさん：2005/05/25(水) 14:30:36

>744
さらにその商権のみが日本ジェノスに移転されたんだから、たまらんよな。
今後は、酒問屋もまったなしで、債権回収に走ることだろう。

749 ：呑んべぇさん：2005/05/26(木) 11:59:33

例の小売中央会の年金騒動について、醸造報知に詳しく載っているね。
問題はふたつ。
ひとつは、平成８～１０年にかけておきた架空口座への振込問題。総額７７７０万円。
これはもう明らかに事件性が強い。当時の専従役員は元キャリアの伊戸川啓三副会長
だから、監督不行届は最低でも免れないね。

もうひとつがクレディスイス絡みの年金委託問題。
こっちは、元小杉隆代議士秘書の山○氏が業者を紹介したらしい。
他に怪しげな人も大勢登場しているようで、現在内部調査をしている
弁護士からは、「組合関係者にスパイがいる」という発言も出ているらしい。

詳しくは、醸造報知２００５／５／２３をどうぞ。

750 ：呑んべぇさん：2005/05/26(木) 23:39:12

うやむやになった、政治家へのお車代　2000万円はどうなったんでしょうね。
去年新聞紙上に出た奴。

751 ：呑んべぇさん：2005/05/29(日) 23:46:53

>>747
長生きしたけりゃ、おとなしくしてろ
ま、基本だね

752 ：呑んべぇさん：2005/05/30(月) 02:32:07

卸や、場合によってはメーカーのセールスが集金に回るような体質では
コストがかかって生き残れない。
だからイオンみたいに問屋イラネというスーパーが出てくる。

753 ：呑んべぇさん：2005/05/30(月) 16:03:22

確かにいまどき集金に回るようではいかんね。
行かないと払わないという方がもっと痛いが。毎月購入額を翌月の１５日あたりに
自動引き落とし。これしかないだろう。
酒屋だって、危ない業務店との間の取引は限りなく現金に近づいているわけで。

754 ：のんべぇさん：2005/06/02(木) 22:01:26

でも集金がなければ営業マン不要説がでる

755 ：呑んべぇさん：2005/06/02(木) 23:00:54

たしかに、メーカーから見た問屋は
販売代理店ではなく、集金代理店の感はあるな
でもそれ以上に、酒屋倒産した時の
リスクヘッジも兼ねている
そう考えると、日本の酒類業界は
まだまだ、問屋は必要だな

756 ：呑んべぇさん：2005/06/05(日) 19:55:01

問屋も、食品もしくは焼酎に強ければ
充分生きていける
とりえが無いとこは、難しいけど

757 ：呑んべぇさん：2005/06/05(日) 20:29:03

一番搾り、加賀太きゅうりに食われる！

http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=484225&log=20050605

758 ：呑んべぇさん：2005/06/06(月) 01:54:04

労働基準監督署ってどう？
役に立つ？
最近、全く休み無しだから訴えようかと
思ってるんだが

759 ：呑んべぇさん：2005/06/06(月) 15:17:38

>>758
そんなのやまやスレでやれ。

760 ：呑んべぇさん：2005/06/09(木) 10:57:36

>756

その焼酎もどうやらかげりがでてきた

761 ：呑んべぇさん：2005/06/09(木) 15:59:05

結局メーカー（ビール）だけ得する業界。
卸なんて年々苦しくなる一方だな。

762 ：呑んべぇさん：2005/06/10(金) 01:04:36

>>758
東京の某メーカー（ビールはつくってない）での実体験。

技術職で採用されたのに、営業職扱いの部署に回された。
そこでは裁量労働制だか、見做し労働時間だかを採用していて、
毎月２０時間の残業しか付かないように、労働協約とやらで
決められていた。実際は営業に回るのではなく、完全な内勤。
実際の残業時間は毎月百数十時間。

どこに文句を言っても、法律上会社が負けないようにしてあるので、
どうしようもない。体を壊しそうになり、家族が入院・手術もあって
退職せざるを得なくなった。

自己都合退職だと書かれた紙を持ってハローワークへ行って相談したら、
深夜残業の記録が毎月５０時間以上あったため、やむなく退職したと
見做され、失業給付が３ヶ月の待機期間なしで満額支給された。

労働基準監督署は何の役にも立たないが、ハローワークが認めてくれた。
少し救われた気分になった。

763 ：呑んべぇさん：2005/06/11(土) 23:30:02

>762
役人にしては現代の「労働者」を良く理解した職員だな
たいてい自分達は「労働者」だと
己の身分保証及び労働待遇、確保に熱心なのが多いのに

764 ：呑んべぇさん：2005/06/16(木) 22:33:14

労働基準法の深夜勤務の時間とは、営業手当てに含まれる
裁量労働とはどこまでか、意外と知らない管理職多いよ
しっかり記録を残しておくこと
これが一番だね
どうせ労働基準監督署に訴えるのは
会社もしくは上司と、完全に感情もつれた時
だからね

765 ：呑んべぇさん：2005/06/19(日) 19:22:27

酒の会社で、まして現場で、労働法詳しいヤツなんて
おらんのとちゃう？
人事部はこういう場合、問題が発覚するまでは
しらんぷりする
発覚したら、おおあわてで管理職入れ替えて
逃げ切る

766 ：呑んべぇさん：2005/06/21(火) 23:32:44

有給休暇の消化、代休の振り替え休日利用が
極端に低い部署は、なにかしら爆弾抱えていると判断すべき
ただ昔と違い今の経営者は、労働問題に直面したことが
無いので、わからない

767 ：呑むべぇさん：2005/06/23(木) 23:16:46

というより極端に離職率が高い部署（課）について経営者は
何も感じていないのだろうか？
採用しては辞められ→採用
なんか変だよな。

768 ：呑んべぇさん：2005/06/23(木) 23:22:34

年配の経営者で２代目、３代目なんて香具師は、
酒の会社経営してるだけで高収入、優雅な生活が出来るのを
当然だと思ってるよ。

会社の経営、社員の生活のことなど何も考えず、
自分自身は格好のいいことばかりやっている。
Ｍ社のＳなんかいい例だが、他も同じだろう。

769 ：呑んべぇさん：2005/06/26(日) 20:47:46

>>768
禿同

それも年配の経営者だけじゃないからな。
この業界まだまだ終わってないなんて思ってるんだろうが、もう終わってるよ。

770 ：呑んべぇさん：2005/06/27(月) 23:36:32

真面目な話、労働法のイロハも知らんような
ヤツに部下もたせ、そいつがみょうにはりきりボーイ
だったりすると、ろくなことならんよ
特に深夜労働の部分が要注意
酒の業界は、ここでよく引っかかる

771 ：呑んべぇさん：2005/06/29(水) 21:10:40

というより業界の性質も知らずに入社する方が悪い。

772 ：呑んべぇさん：2005/07/10(日) 10:10:27

サッポロ、夏のボーナス８．５カ月
うちも取締クラスが、バカばかりじゃなかったら
こうはならんかったろうにｗｗｗｗ

773 ：呑んべぇさん：2005/07/10(日) 10:16:01

DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！
DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！
DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！

774 ：呑んべぇさん：2005/07/11(月) 23:10:13

業務用、儲かってるか？

775 ：呑んべぇさん：2005/07/12(火) 10:13:57

某酒類メーカーから転職したのだが、最近、戻ってきてくれと
うるさい。この業界そんなに人材不足なの？

776 ：呑んべぇさん：2005/07/12(火) 22:18:01

危惧してたことが、現実になったな
りっぱな「過労死」だろう
土日も休みなしで、働くはめになってたようだし

777 ：呑んべぇさん：2005/07/16(土) 19:43:07

「自己責任」でうやむやにしてしまうんじゃないの？

778 ：呑んべぇさん：2005/07/17(日) 18:56:12

けっきょくこの会社は
永くいるだけ損なんじゃないか？
とことん利用して、早めに足抜けするのが正解

779 ：呑んべぇさん：2005/07/18(月) 07:06:16

ただ足抜けしても碌な会社しか就職できないのが事実。

780 ：呑んべぇさん：2005/07/18(月) 21:14:41

２０代ならべつ

781 ：呑んべぇさん：2005/07/18(月) 21:46:33

今までの伝統を、全く無視して
好き勝手やってるのは、確かだな
そういうヤツは
けっきょく、社内寿命みじかかったよ

782 ：呑んべぇさん：2005/07/19(火) 22:49:55

ぼくちゃん
特定の社員とのみ
コミュニケーションをとり
事を進めている

今までとなんら変わらん

783 ：呑んべぇさん：2005/07/21(木) 23:26:08

それにしても
ここのところ、退職する社員が多すぎる
ベテラン、中堅に、こうもポロポロ抜けられてはｗｗｗ
現場に影響が出始めてきた

784 ：呑んべぇさん：2005/07/24(日) 23:20:12

早めにやめた俺は勝ち組

785 ：呑んべぇさん：2005/07/25(月) 22:13:02

↑メーカーなら勘違い
卸ならおっしゃる通り

786 ：呑んべぇさん：2005/07/25(月) 23:34:22

労災うんぬんとよく言うけど
実際、どのくらいもらえるんだろう？
仕事で過労死したとき

787 ：呑んべぇさん：2005/07/26(火) 00:46:23

メーカー（代理店ともいう）だけどマジで辞めた方が勝ち組。
なんでやめないのか不思議でしょうがない。

788 ：呑んべぇさん：2005/07/26(火) 14:38:05

労災入ってんの？ウチ入ってない・・・・

789 ：呑んべぇさん：2005/07/26(火) 18:11:24

なぜアナキンはダースベーダーに転職したのか・・
それは愛だ！

790 ：呑んべぇさん：2005/07/27(水) 23:58:34

俺達ゃベイダーにすらなれない。ストームトルーパー…いやいや、あのダサいロボット軍団がいいとこだな。

死のう

791 ：呑んべぇさん：2005/07/31(日) 07:40:08

ダサいロボではない。
ただ客のために時間やプライドを削って生きているだけ。
ある意味かっこいい。

792 ：呑んべぇさん：2005/08/03(水) 13:56:30

神社、仏閣にお酒ってよく奉納されてるけど、奉納されたお酒ってどう処理されてるの？

793 ：呑んべぇさん：2005/08/04(木) 14:20:14

イベント＆その打ち合わせののときの振る舞い酒になるんよ
少なくともうちのほうでは・・・・・節分とかの集まりの

794 ：呑んべぇさん：2005/08/04(木) 23:36:32

でも、奉納の酒って相当な量になりますよね。どっかに下取りとかされてるんじゃ
ないっすか？　　そういうシステムってないんですか？

795 ：呑んべぇさん：2005/08/04(木) 23:42:24

ねえよ！
なんちゅう、罰あたりな

796 ：呑んべぇさん：2005/08/05(金) 00:51:56

奉納のお酒に限らないですが、贈答品の下取りは、昔は結構あったみたいですよ。
違法行為なんで、もちろん内緒です
今みたいに鮮度を気にしないのと、贈答の需要が長期間、大量にあった時代の話ですが。

797 ：呑んべぇさん：2005/08/06(土) 23:13:14

いまは、大量に引き取っても
肝心の、売り先が無いｗｗｗ

798 ： ◆dwlrrhVY4Y ：2005/08/07(日) 00:19:32

799 ： ◆1KAwi07cG. ：2005/08/07(日) 00:20:58

800 ：呑んべぇさん：2005/08/07(日) 11:51:52

>>797　ほとんど会社同士のやり取りの話ですよ。
このお中元の山と引き換えに、ここそこの取引先にお中元を贈ってくれっていう。
そうなると、中身なんてどうでもよくって、ただ贈った贈られたという事実だけ。
こんなんじゃ、すたれて当然ですよ

801 ：呑んべぇさん：2005/08/08(月) 00:12:43

うちの会社
茶髪の先輩がいて
これがまた、チョーうざい

802 ：呑んべぇさん：2005/08/08(月) 00:22:37

茶髪＝糞じゃない。
問題はどこまでも子供みたいな餓鬼に役職付けてる会社。
上司からみれば単に扱いやすいからだろうけど、下についている俺から
みれば至極迷惑。
会社ごっこにも程がある。

803 ：呑んべぇさん：2005/08/08(月) 23:44:13

＞会社ごっこ
いえてるかもね

804 ：呑んべぇさん：2005/08/11(木) 00:24:25

自分より、はるかに能力の劣る
やつなら誰でも使える
抜擢人事というのは、そのような伏線がある
たんに上が、自分の低脳晒してるだけなのだが

805 ：呑んべぇさん：2005/08/18(木) 18:02:18

奉納の酒

昔は、お歳暮とかもデパートは引き取ってくれたね。しかしそういうときには
外商価格でも引き取りなので、５０００円のローヤルでもかなり安くなった。

おいらは、顔の利く近所の酒屋にローヤルギフト箱を３個持っていって同額の
他の酒に替えてもらったよ。当時はローヤルはそこそこ動くから替えてくれた
ものだ。今だともう無理だろうな。その酒屋ももうないし。

806 ：呑んべぇさん：2005/08/19(金) 01:15:53

またMHDか！

807 ：呑んべぇさん：2005/08/21(日) 19:56:03

＞８０５
昔は、ふつ～～の酒屋さんでも
中元、歳暮期は、けっこう洋酒売れたからね

808 ：呑んべぇさん：2005/08/27(土) 07:44:17

タワーリカーズ潰れたんだね

809 ：呑んべぇさん：2005/09/10(土) 19:01:40

贈り物を引き取る商売は「けんどん屋」といって、
室町時代からあったらしい。
火事見舞いの引取りだけはいやっ。勘弁しろよ。

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:27:55

呑んべぇさん、火事見舞いの
引き取り、気になります。
例えばどんな？

811 ：呑んべぇさん：2005/09/13(火) 07:43:40

京酒米村詩ね

812 ：呑んべぇさん：2005/09/21(水) 19:26:30

で？オロッパスとは？？

813 ：呑んべぇさん：2005/10/03(月) 00:29:35

『保険会社に転職しました』の案内を
最近よく受け取る…

814 ：呑んべぇさん：2005/10/08(土) 02:02:39

健康食品業界にも、もと酒問屋のセールスという人が結構いた。

815 ：呑んべぇさん：2005/10/08(土) 21:44:40

京都酒販ちんぽ頭加藤

816 ：呑んべぇさん：2005/10/09(日) 00:39:12

なんだか妙な人が・・・

817 ：呑んべぇさん：2005/10/09(日) 01:49:26

>>811,815
大体見当がつきますよ。取引やめたいようなのでやめましょうか。

818 ：呑んべぇさん：2005/10/09(日) 12:58:15

うるせぇな黙れよﾋﾟｻﾞがwwwww糞卸はﾃﾞﾌﾞでも食ってろやwwwww

819 ：呑んべぇさん：2005/10/09(日) 20:49:49

♪私は加藤京都酒販の加藤です
私のでっかいチンチンでどんな女もメロメロや
って言うじゃな～い
でもあんたのチンチン、
股から生えているのと首から生えているの
どっちか区別つきませんから～！
残念！
チンポコ頭斬り！

820 ：呑んべぇさん：2005/10/09(日) 20:57:20

♪私は国岡京都酒販の国岡です
国立大学卒業で No.1のセールスや～
って言うじゃな～い
でもあんたいくら威張っても所詮京都酒販ですから～！
残念！
鶏口牛後斬り！

821 ：呑んべぇさん：2005/10/10(月) 12:05:58

↑
いくら頑張っても小さいチンポの二流大卒の世襲酒屋よりマシだろ・・・

822 ：呑んべぇさん：2005/10/10(月) 12:52:34

どっちもどっち・・・京都酒販なんて後何年保つか・・・

823 ：呑んべぇさん：2005/10/11(火) 08:20:19

>>819
>>821
実名はまずいんじゃねーの。
一応晒し上げしとくね。

824 ：821：2005/10/11(火) 23:49:10

俺かよ～？
>>819-820,811だろ？
通報レベルかもな、実名は。

825 ：呑んべぇさん：2005/10/12(水) 12:39:32

ここで言う酒業界の人間ってのはキャバクラのボーイも該当する？

826 ：呑んべぇさん：2005/10/15(土) 00:35:32

♪♪私はオータ　○△□☆の太田です。
エロイオヤジの代名詞
でもあんたいくら威張っても所詮課長級ですから～！
残念！
わがまま大名気取り切り！ ♪♪

827 ：呑んべぇさん：2005/10/15(土) 08:31:32

>>826
びびってやんのｗ

828 ：：呑んべぇさん：2005/10/15(土) 13:25:47

北海道の北酒連がついに身売り。
仙台支店が４，５年前撤退して、ついに本社落城か。
面白い営業が多かったな。

829 ：呑んべぇさん：2005/10/17(月) 14:00:51

東京酒有連て、もう活動してないんですか？
教えてください

830 ：呑んべぇさん：2005/10/18(火) 00:47:42

酒有連は、一昨年だったかに解散したんでなかったか

831 ：呑んべぇさん：2005/10/20(木) 15:52:23

しかし、酒屋の総本山の元事務局長のＳ氏。
起訴も時間の問題か・・・

ところで、この人のときには、元国税キャリアだった天下り専務理事は
いなかったのかな？
さすがにお上は、逃げ足が早いな。

832 ：呑んべぇさん：2005/10/21(金) 01:01:15

いつになったら起訴なのか。今か今かと待ってますが、なかなかですね。
さらにいえば、起訴して刑事罰を受けても、年金は帰ってこないのよね。
かけてた人達かわいそう

833 ：呑んべぇさん：2005/10/22(土) 19:21:13

>>830
ありがとー！

834 ：呑んべぇさん：2005/10/22(土) 21:58:55

400ﾏｿかけて約50ﾏｿ戻ってきました。素晴らしい年金だった。

835 ：呑んべぇさん：2005/10/22(土) 23:21:25

１／８戻ってきた貴方は勝組み。

836 ：呑んべぇさん：2005/10/24(月) 15:57:00

あ、８分の１ね。
１月８日かと思っていた。意味わかんねーと。
バカでした

837 ：呑んべぇさん：2005/10/24(月) 20:06:10

sageを全角で書いてる人、半角で書かないとsage効果ないよ

838 ：呑んべぇさん：2005/11/05(土) 12:19:42

http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/

連合

839 ：呑んべぇさん：2005/11/08(火) 10:14:10

>831
当局天下りは、やはり危険に対する嗅覚が鋭いね。

素早く撤退しているから、もう時効。

しかし、本日の強制捜索、元会長宅もって、誰の家なんだろう。
前会長だけ？前々会長もかな？
そもそも前々会長のときにごたごたもめて、事務局が放置状態になったから
こういう横領とかをやりやすい土壌になったと思うのだが。

840 ：呑んべぇさん：2005/11/15(火) 09:35:21

コメ・麦・イモ・そばの焼酎生産への新規参入 65年ぶり容認 - 国税庁
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1132011519/

841 ：呑んべぇさん：2005/11/28(月) 16:20:27

サッポロビール：キッコーマンの焼酎事業を譲受

あとはキリンだけか。
キリンは甲類ではなくて、乙を買収するのではないかな？

842 ：呑んべぇさん：2005/11/29(火) 01:17:42

キリンも焼酎あるじゃん

843 ：呑んべぇさん：2005/12/13(火) 14:12:24

本日の醸造産業速報みたかい？

これが事実なら、灘の大手の一部、安酒専門メーカーなどは壊滅的打撃を受ける
と思うのだが。

844 ：呑んべぇさん：2005/12/14(水) 09:45:46

>安酒専門メーカー
うちも該当するような
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

845 ：呑んべぇさん：2005/12/14(水) 10:26:05

84３さん　どんな記事

846 ：呑んべぇさん：2005/12/14(水) 14:24:23

要するに、三増酒は、清酒でなくなる可能性があるらしいということです。
会社に帰ってから見てみなさい。
もっとも自民党税調での論議だから、まだ変わる可能性大だと思うが。

847 ：呑んべぇさん：2005/12/20(火) 15:37:18

保守age
次はどこの日本酒の酒蔵が潰れそうかな？

848 ：呑んべぇさん：2005/12/21(水) 23:32:37

あまりつぶれられると
酒粕が、手に入りにくくなって困るｗｗ

849 ：呑んべぇさん：2005/12/28(水) 19:57:41

ならおいらのチン粕をやるよ

850 ：呑んべぇさん：2005/12/28(水) 21:27:40

>>849
チン粕？
フン、お前包茎だろう？
男なら、正直に言ってみろ！！

851 ：呑んべぇさん：2005/12/29(木) 08:10:07

なんでもいいけどおまいら正直なところの年末の売上はどうなのよ

852 ：呑んべぇさん：2005/12/31(土) 01:18:28

売り上げよくても
どのみち給料では、ビールメーカーにゃ
はるか負ける

853 ：呑んべぇさん：2006/01/05(木) 10:03:10

あけましておめでとうございます。
今年はいい年になりますように。

税制改正が気になる。

854 ：呑んべぇさん：2006/01/11(水) 19:51:20

俺はこの機会にﾋﾞｰﾙ風雑酒を置くのを止めるわ
ばかばかしい

855 ：呑んべぇさん：2006/01/15(日) 22:03:55

アサヒの新商品開発の山口って良くHPに出てるけど、業界では
凄く評判悪いね。とても営業出身とは思えない自己中

856 ：呑んべぇさん：2006/01/21(土) 07:37:50

キリンの佐藤さん、もっと勉強したらｗ

857 ：呑んべぇさん：2006/01/23(月) 22:48:17

ビール、洋酒、焼酎ってどこが一番給料ええの？
会社によって違う？

858 ：呑んべぇさん：2006/01/23(月) 22:54:54

洋酒単独ってないぞ

859 ：呑んべぇさん：2006/01/23(月) 23:31:09

>>858
たくさんあろ～～が
なに言うてんねん

860 ：呑んべぇさん：2006/01/23(月) 23:44:10

>>857
ま、４大ビールメーカーでしょう
総合力ではキリンかな？

861 ：呑んべぇさん：2006/01/25(水) 00:25:12

洋酒だったらM○Dじゃない！？
あそこはすごいんでしょ？

862 ：呑んべぇさん：2006/02/02(木) 22:03:20

861>>
あそこは30代中盤で800万はいくらしい。
うらやましぃ～。

863 ：呑んべぇさん：2006/02/03(金) 23:48:56

しかし儲からない業界ですね。
ビールメーカー以外は食うのがやっとです。
コストオン、適正マージンはどうなったの？

864 ：呑んべぇさん：2006/02/04(土) 00:22:20

斜陽産業と言われてますからwww

865 ：呑んべぇさん：2006/02/04(土) 01:46:52

売上高ばかり追いかけるバカばかり！
どこかに頭の良い経営者はいないのか？

866 ：呑んべぇさん：2006/02/04(土) 03:24:57

給料はビールメーカーの中でも結構差はありますよ

867 ：呑んべぇさん：2006/02/05(日) 21:59:18

>>861
M○D
恐ろしいほど、給料高いって本当？

868 ：呑んべぇさん：2006/02/09(木) 07:27:40

他殻は主任で月60万

869 ：呑んべぇさん：2006/02/09(木) 20:36:05

酒類製造免許を取得するのは、むずかしいのでしょうか？

870 ：呑んべぇさん：2006/02/09(木) 22:20:39

みんないくら給料もらってるんだよ？

871 ：呑んべぇさん：2006/02/12(日) 16:24:07

関西ですが
リカーマウンテンに転職しようかと思ってるんですがどうでしょう。

872 ：マルチ氏ね：2006/02/13(月) 13:06:47

480 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：2006/01/20(金) 09:37:20
今学生なのですが、
就職先の候補にリカーマウンテンを考えてます。客として行ったことがたまにあるぐらいなのですが
実際のところリカーマウンテンってどうなんでしょう？
酒屋のみなさんなら内部に詳しいかな、と思いまして是非教えてください！

873 ：呑んべぇさん：2006/02/13(月) 15:45:23

>>872
転職と新卒就職の区別もつかない文盲ですか？

874 ：呑んべぇさん：2006/02/19(日) 19:15:10

>>867
一体どれくらいなんですか？

875 ：呑んべぇさん：2006/02/24(金) 15:56:32

JINROです

876 ：ｳﾞｰﾌﾞｸﾘｺはかわいそう：2006/02/24(金) 20:23:28

シングルモルトを扱ったが販売ルーﾄがなく苦戦中。
もつと販売先広げろ！

877 ：ｳﾞｰﾌﾞｸﾘｺはかわいそう：2006/02/24(金) 20:24:04

シングルモルトを扱ったが販売ルーﾄがなく苦戦中。
もつと販売先広げろ！

878 ：呑んべぇさん：2006/02/25(土) 00:20:49

ＪＩＮＲＯの韓国人社員
恐ろしいほど給料、待遇いいのは

879 ：呑んべぇさん：2006/02/25(土) 00:24:52

そんなことよりおまいら
新酒税法について

880 ：呑んべぇさん：2006/02/25(土) 18:51:15

>新酒税法について
今日の午後ずっと営業部で全体会議をやってたが、議題のひとつがそれだったらしい。
うちはメーカーなので自社商品の価格を決めるだけだけれど、卸はもっと大変って聞いた。

881 ：呑んべぇさん：2006/02/25(土) 23:57:43

どのように大変なんだ？

882 ：呑んべぇさん：2006/03/06(月) 13:56:36

理科マンはやめとけ
面接行けばわかるが社長がかなりうさんくさい

883 ：呑んべぇさん：2006/03/07(火) 01:21:33

酒業界の小売の中で優良な企業はどこですか？
またメーカー、卸の優良企業も教えてもらえたら嬉しいです

884 ：呑んべぇさん：2006/03/08(水) 20:46:36

卸なら日酒
小売はない

885 ：呑んべぇさん：2006/03/08(水) 23:24:30

日酒販知り合いいるけど、その人過労で氏にそうだよ(´･ω･`)

886 ：呑んべぇさん：2006/03/09(木) 23:04:14

>>883
やはりキリンビールでしょう
団塊の世代が大量退職したら、組織も若返るし
ちなみに他メーカーはすでにさんざんリストラして
すでに団塊の世代、死に絶えたところがほとんど

887 ：呑んべぇさん：2006/03/10(金) 08:28:48

>>885
あ、そう？おいらの知合いの日酒社員は優雅にくらしているよ
やっぱり支店や部署によって違うんだな

888 ：呑んべぇさん：2006/03/10(金) 13:58:45

>>886
キリンに入社できるスペックを持っているなら、こんなところで
聞くわけがない。

889 ：呑んべぇさん：2006/03/11(土) 08:19:56

まぁキリン程ではないが、日酒も入るのは相当難しいと思うけどな(´∀｀;)

890 ：呑んべぇさん：2006/03/11(土) 08:53:45

>>889
酒類卸が難しいって、可哀相な奴だな…。

891 ：呑んべぇさん：2006/03/11(土) 09:38:19

日酒は酒部門がきついんでしょうな

892 ：呑んべぇさん：2006/03/11(土) 11:55:39

>871

悪いことはいわない。止めて桶。

893 ：呑んべぇさん：2006/03/11(土) 12:07:36

今時酒業界で、問屋、酒屋へ就職しようと考えるヤツは
勉強が足りない
「神よわれに艱難辛苦を与えたまえ」
という考えの持ち主なら止めやせんが

894 ：呑んべぇさん：2006/03/12(日) 14:50:40

>>890
リカマンに入ろうか悩んでいるようなやつなら、日酒は相当難しいだろ

895 ：呑んべぇさん：2006/03/12(日) 16:00:19

まあまあ、みんな
ミソラーメンでも食べながらマッタリと

896 ：呑んべぇさん：2006/03/12(日) 16:08:02

じゃあお前作れよ

897 ：呑んべぇさん：2006/03/12(日) 16:38:22

味噌ザーメンなら作ろうか？

898 ：呑んべぇさん：2006/03/12(日) 22:07:47

すみません。教えて下さい。
近所に十四代本丸を１合８５０円で出している店があるのですが、どうして
こんな値段で売れるのか解りません。ココには業界に詳しい方もいらっしゃ
る様ですので、少しのヒントでもいいですから、知恵をお授け下さいませ。
どうか宜しくお願い申し上げます。

899 ：呑んべぇさん：2006/03/12(日) 22:35:25

>>898
「酒屋の主人に夢と希望をもたらすスレ」
のほうが回答はやいんとちゃう？

ついでにだしておいてあげよう

900 ：呑んべぇさん：2006/03/12(日) 22:48:08

>>899
これは御丁寧に、有難う御座いました。

901 ：呑んべぇさん：2006/03/21(火) 22:46:28

解雇・解雇制限

>>886
解雇に関するルール

解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当である
と認められない場合は、その権利を濫用したものとして、
無効とする。（労働基準法18条の２）

解雇に関する注意点
ある解雇が有効か無効かと言う争いについては、
最終的には裁判官の判断に委ねられます。
その判断は、解雇理由が合理的であり、かつ、
一般社会において解雇処分が妥当であると認められる程の
解雇理由が存在するかどうかで決められます。
基本的には、解雇理由の合理性又は社会相当性のいずれかが
欠けている様な場合は、その解雇は無効となります。

ふつ～～指名解雇は軽がるにはできないんだけどね
組合ない会社でも、労働基準監督署、労働団体いくらでも
相談にのってくれる

902 ：呑み助：2006/03/23(木) 18:02:23

ラベルは１４代しかし、中味は合成酒かもな

903 ：呑んべぇさん：2006/03/26(日) 22:54:52

黒武か迷門酒会にでも逝けばどうなのよ。

税制改正で三蔵酒が清酒じゃなくなるわけだが、それが直接日本酒に追い風にはならんと思う俺ですが、
大変なのは小売のほうではなかろうかと。
>880氏がなんのメーカーなのか気になる。清酒メーカーのいくつかは改正後も価格据置だと聞いたが。

904 ：呑んべぇさん：2006/03/29(水) 00:34:32

利益の取れる商品がヒットすると
そのブランドつぶしに安～～～～いだけの
似たもの商品を出してくるメーカーが
あるかぎり、この業界は利益は出ない
「Ｓ」だけどな
他社つぶしに業界つぶしもしている
やってることは並行業者とかわらん

905 ：呑んべぇさん：2006/03/32(土) 18:26:45

団塊の世代とバブル入社の４０前後の
社員の整理が上手に出来れば、組織は強くなる
若い俺らから見ても、能力不足の社員が多い世代だ

906 ：呑んべぇさん：2006/03/32(土) 21:33:34

バブル入社の４０前後の社員って、俺のことか？
整理されてたまるか！
もう戻れない家には年老いた両親が発泡酒を売りながら

907 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 13:33:57

酒メーカーの社員ども！
給料上がった？？？

908 ：呑んべぇさん：2006/04/02(日) 14:12:33

>>907
下がったｗｗｗ

909 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 00:34:15

>>905
いや、日本株式会社はまた組織を年功序列に戻しつつあるよ
能力制、重要ポストはみな外部から採用だと
誰も会社に忠誠心などもたず、みな目先のことしか考えなくなるからね
笛吹けど踊らずの典型パターンに陥る

910 ：呑んべぇさん：2006/04/03(月) 06:55:15

http://www.kirin.co.jp/brands/chilled/IM/index.html

911 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 00:32:23

酒造免許を外国で取得したいんですけど、日本より簡単に取得できるところって、どこでしょうか？

912 ：呑んべぇさん：2006/04/04(火) 23:36:31

ゴマスリといわれるヤツがウザイのは
ボスが辞めたかコケたかしたとたん、私は関係ありませんと
すぐ手のひら返しそのまま居座ること

そいつの根性の問題だけどな

913 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 10:54:19

ワイン屋（小売りと飲食）をやりたいのですがどんな免許が要りますか？
全くの他業界からの参入では厳しいですかね？

914 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 17:31:06

ちょっと調べればすぐわかることをこんな所で
聞いてる時点で失格だな
よかったね、何千万円か助かって

915 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 17:48:15

酒業界つーからここで調べてんじゃねーのか？
その簡単な事も教えてやれないおまいらって、器量ないのねえ。

916 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 19:21:20

>>915
じゃあ、器量良しのお前が教えてやれやｗ

917 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 21:48:13

>>913
ここじゃなくて「酒屋の主人達に夢と希望をもたらすスレ」のほうが
免許関係は即答してもらえると思うよ
参加者多いし

918 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 22:23:05

>>913
載せておいたから、見といて
ここは寂れてるから有効な返事くるまで時間かかるよ

919 ：呑んべぇさん：2006/04/05(水) 23:20:21

>>912
それで「犬」と言われるわけで

920 ：呑んべぇさん：2006/04/06(木) 13:31:32

913＝915ｗ

921 ：呑んべぇさん：2006/04/11(火) 23:58:10

>>901
労働者をなめて金の出し惜しみするのが一番良くない
もめりゃヘタすりゃ１０年かかる
労働裁判ではザラ

922 ：呑んべぇさん：2006/04/23(日) 19:45:57

>>919
ワンコロがウザイのはチクリ魔もかねてるかなな
御注進、御注進ワンワンてな

923 ：呑んべぇさん：2006/05/07(日) 17:51:29

国分は本当にカクヤスと取引があるんですか？

924 ：呑んべぇさん：2006/05/11(木) 23:24:31

>>921
労働法になんら抵触していない会社は
公務員ぐらいじゃない？
つまりない

925 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 09:33:40

>>924
ワーストはキャリア公務員ですが。

926 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 21:24:07

リョーショクと国分の争いはどっちに軍配が上がる？

927 ：呑んべぇさん：2006/05/12(金) 22:47:11

リョーショクと国分って何か争ってるの？
売り上げは倍以上違うが・・・

928 ：呑んべぇさん：2006/06/19(月) 23:23:29

レベル低い

929 ：呑んべぇさん：2006/06/22(木) 23:36:51

リョーショクと国分どっちが売り上げが良いですか？

930 ：呑んべぇさん：2006/06/23(金) 00:07:49

坂下千里子、またまた下半身大暴れ！　ヒルズ族と４股？
山口もえ披露宴より凄い！？三十路女の戦い

山口もえ（29）と尾関茂雄（31）さんのセレブ披露宴が行われた。
6/15放送の｢ザ！ムーブ｣によると、その豪勢な披露宴のかげで女の戦いが繰り広げられていたという。
披露宴が終わると化粧室へ直行し、戦闘準備を整えていたのが“バブル青田”こと青田典子と島崎和歌子…　
　
2次会の前のプレ2次回をタレントのヒロミに取り持ってもらっていたのだ。そこに待っていたのは年収3億円のヒルズ族・野尻社長、奥菜恵の元旦那の藤田社長、年収5億円のデザイナーＮＩＧＯら。

青田はこの場はあきらめさっさと退陣。そして、いざ本物の二次会へ急いだ。ところが、そこに参戦したのは以前、4股交際が報じられた坂下千里子。早速、イケメン社長と何やら楽しげに。

坂下千里子のセレブ婚に向けて色々作戦を練っているようだ。
今度はヒルズ族と４股？　恐ろしい女である。

931 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 07:45:39

最近セレブがセフレに見えてしまうのが、やはりノイローゼかな・・・

932 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 14:36:23

岩手県の酒販店は支払いが悪い。

933 ：呑んべぇさん：2006/06/24(土) 16:35:36

まあまあみんな、冷やし中華でも食べながら
マッタリと

934 ：呑んべぇさん：2006/06/25(日) 01:00:05

メニューにあんのか？　　その冷やし中華とやら

935 ：呑んべぇさん：2006/06/26(月) 02:34:10

>>932
たとえば何処よ？
こたえろや

936 ：呑んべぇさん：2006/06/28(水) 00:02:35

支払いの悪いところは、全国どこでもあるようなｗｗｗ

937 ：匿名リサーチ：2006/06/30(金) 15:53:42

山形県某スーパー。支払いお願いしますといったら、３ヶ月先の手形渡された。
支払いが滞ると身内の誰かが自殺してその保険金で支払うから、いいやと思うが、
もう何人死んでるの？

938 ：呑んべぇさん：2006/07/03(月) 23:53:33

www33.ocn.ne.jp/~sagami88pajero/saburou.htm

ない

939 ：８９３：2006/07/21(金) 18:00:26

今度近所のスーパーが閉店します。オープンしてたった一年、、。
短い短い。民事再生法の適用がされるらしいのだが、それっておかしくない？

940 ：呑んべぇさん：2006/07/21(金) 20:19:32

民事再生法と聞いていつも疑問に思うんだが
そこができた事でつぶされた店の人はそこの尻拭いに
税金まで取られるって事なのか。おかしいね

941 ：呑んべぇさん：2006/07/22(土) 09:26:25

長崎屋

942 ：nonbei：2006/07/22(土) 18:34:48

まあ、使えない従業員をたくさん雇い入れて、使えない商品を並べていただけであり、
そのような会社に税金払う必要はどこにある。極めつけは地元のスーパーを
守るため必要以上の大きさを持ったところは出店禁止という法令まで作らせた
議員の頭の中身が知れている。まあ癒着議員を上げればきりがないが、スーパーの店長だった
小泉チルドレンのあの議員は罰せられるべき。

943 ：呑んべぇさん：2006/07/24(月) 02:02:19

（´・ω・｀）
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。

944 ：nonbei：2006/07/24(月) 11:37:33

AAって何のこと？

945 ：呑んべぇさん：2006/07/24(月) 12:37:09

アスキーアート

946 ：nonbei：2006/07/24(月) 22:52:45

なる。了解！！

947 ：呑んべぇさん：2006/08/03(木) 23:08:38

最近誰も会社に忠誠心なぞ持たなくなったよ
みなのとこはどう？

948 ：呑んべぇさん：2006/08/03(木) 23:38:18

うちは、やなことはみな丸投げしてくる
自分が矢面に立ちたくないという理由だからなのだろうな

949 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 07:22:13

950 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 08:03:15

951 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 08:04:48

952 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 08:46:43

953 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 20:49:00

954 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 21:29:32

955 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 21:31:28

956 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 21:33:05

○

957 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 21:41:01

忠誠心をもてるほど、会社が人を大切にしないからな

958 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 23:22:09

959 ：呑んべぇさん：2006/08/09(水) 23:23:58

960 ：呑んべぇさん：2006/08/10(木) 23:10:19

某酒造大手に内定決まったんですが、やはりまだまだ厳しそうですね。
実際、どのような塩梅でしょうか？

961 ：呑んべぇさん：2006/08/11(金) 00:01:00

962 ：呑んべぇさん：2006/08/11(金) 10:28:38

>>960
高齢化が進んで、一人が呑む量も減ってくるし、なにより、
居酒屋行って周りをみてごらんよ。
何人が日本酒を飲んでいるか。

963 ：呑んべぇさん：2006/08/11(金) 22:17:59

>960
いまは割烹、和食店でも日本酒ではなく焼酎飲んでるよ

964 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 19:23:48

965 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 19:31:44

>>957
リストラ、指名解雇やるような会社では年代問わず
みな冷めるに決まってる
どんなりっぱなお題目唱えてもね
せいぜい「俺は選ばれている」と勝手に思ってる「単細胞」
ぐらいじゃないか？
燃えながら空回りしてるのは

966 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 19:46:48

967 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 19:47:51

968 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:01:41

969 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:24:37

970 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:25:51

971 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:26:40

972 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:27:18

973 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:28:11

974 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:30:43

000

975 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:35:33

0000000

976 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:37:59

0000

977 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:39:09

0000

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0000.

979 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:46:29

0000000

980 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:47:00

980

981 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:48:51

981

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982

983 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:51:34

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984 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:52:18

985 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 20:53:27

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986 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 21:00:25

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987 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 21:02:26

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988 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 21:03:30

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989 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 21:05:11

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992 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 21:17:56

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993 ：呑んべぇさん：2006/08/12(土) 21:18:51

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