【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド18号機【高専】

高等専門学校連合会、NHK、NHKエンタープライズ主催
「アイデア対決 全国高等専門学校ロボットコンテスト」もとい「高専ロボコン」のスレッドです

・煽りは無視しましょう。純粋な批評は可。
・基本的に現役用ですんで、それに準した流れで行きましょう。とはいえ別に懐かしんでもイイです。
・ﾏﾀｰﾘ推奨。sage推奨。定期ageは可。
・出場ロボのネタばれ等は禁止。技術的な話は可。結果報告も可。
公式ページ
http://www.official-robocon.com/jp/kosen/index.html

前スレ
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド17号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1227822696/

<<過去ログ>>
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド【NHK】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047401937/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド２号機【高専】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1067498708/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド３号機【高専】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1088425639/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド4号機【高専】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1102183236/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド4号機【高専】 （重複）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1128713889/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド6号機【高専】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1133534305/
【運動会】高専ロボコン専用スレ7号機【もうイヤ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1145439696/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド８号機【高専】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1156522257/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド９号機【高専】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1162100568/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド10号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1165770883/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド11号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1179150921/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド12号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1191169236/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド13号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1195823119/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド14号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1199199246/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド15号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1218298193/
【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド16号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1224862446/

＜＜関連スレ＞＞
【ABU】大学ロボコン専用スレッド･Part5【NHK】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1220722122/l50
ロボコン高専大会のロボットを懐かしむスレ第１回
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047397949/
【9月】ロボコン【公開】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1057157855/

乙です

ルール発表はそろっとか？

乙
噂では今週末らしいな

一週間前くらいに告知ないっけ？
去年はあって今年ないのはF5連打対策かな？
一昨年はあったのかしら・・・

予想枠
１．まだ歩くの？
２．階段で上がるのかよ
３．なんかつかむって？
４．踊らにゃ損損

ロボコンのページがつながらないんだけど、
みんなどう？

>>1
オゥ！ホットコンテスト！
乙！

>>9
公式の？

俺は、2008のならつながるよ

予算と重量は増えるだろうか？

wikiが用意されたようだな
obむけの

ルール発表来たあああああああああああああ

>>14
嘘書くなｗ　びびるだろｗ

きっと驚くと思う

17が保管されていないな

んじゃ貼り

【ﾛﾎﾞｺﾝ】高専ロボコン専用スレッド17号機【高専】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/robot/1227822696/l50

さあ、いよいよ明日だな。

>>14
本当に心臓止まるかと・・・

>>19
やっぱり明日が有力？

うちも、メンバー全員、同じ予想

ここに書いている者が
同じ高専の
現役生、OB、そして顧問だったら
と想像してみた

NHKの者ですが、ルール発表は明日4月24日の4時24分を予定しています



とか言ってみたりｗ

金曜日と期待させといて、どうせ月曜なんじゃねーの？

意表を突いての休日出勤で土曜とかな

今年のテーマきたあああああ
｢全てを破壊し、全てを繋げ！｣

今年の課題
「練れば練るほどうまくな〜る！」

今年は経費削減の為ロボコンをやりません
NHK

ルール発表はGW以降となりました

http://www.official-robocon.com/jp/kosen/kosen2009/index.html

4/28!!!!!!!!!!!!

>30
レースじゃない！！！！！！！！

誰かダンスを予想してたよな？
的中とは……

カップルってことは２体のロボットか？

ダンスって競争なのかな…

>>30
ありがとさん
今回もがんばろ〜

それにしても、勝ち負けの判定が気になるところ

やっぱりこのスレには情報提供者がいる

ダンシング カップルだと‥

カップリングが踊るのか！

http://d.hatena.ne.jp/Matthew/20090303/p1

このひとの予想はいまのところテーマだけはどんぴしゃだな
ルールもこういう感じなのか？

そっかー
ASIMOニ体あればカップリングしておどれるもんなー
で、ASIMOってそういう動作できんの？
youtubeでおねいさんの手に引かれてあるいているのをみたことはあるけど

去年の中国地区のトランセル真似ればいけそうじゃね？

社交ダンスとかエアロビクスみたいな激しい踊りを要求されたらああゆうので足りないような

レースじゃない分よかったのか…？

ダンスってどうやったら勝ちなんだ？
まさか全チーム一斉に踊って審査員の主観で決めるとか

個人的には曲を選べるのかどうかが気になる

新しいロボコンが始まりそうな予感はある
トータライザーで観客がポイントいれるとか

フィギュアスケートみたいに規定の技があってそれをクリアしたら得点とかそういうのでええじゃない

ＤＤＲｋｔｋｒｗｗ
誰か的中させたから吹いたｗｗ

あとはルール予想だな

カップリングが妙に気になる

まぁ悪い意味での予想通りの方向に進んだな自分的には…orz

>>49　カップリング
腕を組んで踊れとか？

結合・合体はマズいだろうからな．

男女ロボットが結合．．．

>52
バカじゃねーの

ロボットと人間が踊る

5年時ロボコン経験者に聞きたいんだけど、卒研とロボコンって両立できる？
出来るとしたら是非ともコツを教えてくださると

(´ω`)っめじろんダンス

>>55
例えば、「ロボコンで使う回路やコントローラーの作成」みたいなの（かなりアバウトだけどｗ）を卒研テーマにすれば良いし、
研究室で１チーム参加、とかもウチではあったかな。

あとは、まだ卒研に余裕があってロボコンでは基礎になるであろう５〜７月には精力的にロボコンに参加。
夏休み以降は様子見つつ…でいいんじゃない？
ただ、上記みたいに卒研に絡めていく場合じゃないと、メンバーとして参加ってのは厳しいかなと。

>>55
現行の5年だけど、勝ちたいなら卒研のレベルを低くするとかしかないんじゃ・・・
あるいは日中卒研頑張って夜通しでロｂ・・・

自分はあきらめましたorz

>>57
ありがとう。 うちだとロボコンは部内だけのものだから卒研に持ち込めないし、なにより既に卒研のテーマ決まってるんだ…。
やっぱりメンバーは難しいかなぁ
去年惨敗だったのと、正直ルールの質が低かった様に感じて未練たらたらなんだわ。

>>58
卒研は最初のうちはモノ作り続ければいい感じだから最初のうちは割と余裕あるかもと思ってるんだけど。
夜通し出来たらいいんだけどね、うち寮も無いし通常の帰宅7時なんだ。

個人的に舞台とかステージもの見たり裏方やるの好きだから今回のはかなり惜しい。

できれば卒業研究もしっかりやりたい

今年こそはタイヤ使えると思ってたのにな
NHKにはがっかりだ

もうタイヤの時代はこないのかもな

まだ歩けとは一言もいわれていないからタイヤ復活を望んでる。
というかいまさら歩けっていってもどうせかわさき足がほとんどになるだけな気がする

ダンスってのは基本的に脚をつかうもんだから歩行だと想像しているけどタイヤだとしたら完全自立型のルールを想像してしまう

つまらなそー

にしても発表時間まで指定してるけど、超重くなるのを分かっての所業なんだよな？
重くなる対策として今年は予告無しでサイト開設とルール発表を同時にするんだと思ってたし
まぁ日付の予告さえ無しってのもなんだかなぁ．．．とは思ってたけどさ

競技名だけ発表した意図もよく分からん
むしろ「何でルールは火曜なんだぁー！」ってなるしorz

今の高専ロボコンには何かが足りない・・・

そろそろ高専ロボコンも潮時なのかなぁ・・・

鳥人間みたいになっちまうかも知れないんだから、大会が開かれるだけましだと見るべき

もう取材申し込みが来てる高専があるんだろうな

今回のは面白そうだとかんじているんだが
なんでつまんないとおもうのかな

>>55
時期で分けてしまえば問題ないよ。
５年でロボコンやっていたけど、普通に卒業できたし。
4〜10月：ロボコン
それ以降：卒研

あとは指導教官がロボコンに理解あるかどうかだな。無いと少し辛いかもしれない。

ルールを見て「つまんなさそうだなあ」と言うのは誰にでも出来る。
それを面白くするのが俺たちの仕事だ。

九州地区良いなｗ
沖縄にお泊まり会かーｗ

今回は会場ロケーションがものすごく両極端だなｗ

都内で比較的楽な関東
対
沖縄以外みんな大移動な九州沖縄

マシン輸送いつになるんだろうね＞九州沖縄

俺も沖縄で予選に参加したいわ

沖縄行くなら、鹿児島空港か福岡空港からの空輸か、片道まる一日ちょっとかかる船旅しかないという現実

席数はそんなにないから、他所と被らないように調整しなきゃならんし
旅費は全国行くときと同じくらいかかるみたいだし

沖縄さんは毎回やってることなんだけどねｗ

完全にパフォーマンス的なロボコンになっているよな
俺はアイディア・技術で勝負がしたい

なんかもう、呆れてるからどうでもいいや。

タイトルが発表されただけでどんだけだよｗ

殴り合いや妨害やサッカーしたかったら
他のロボコンをやればよく
一緒に番組を作ってくれる学生を募集するってことだからねえ

ところで今回のテーマは
映画ウォーリー
からインスパイアされたんじゃねーのかな

俺の直感では担当者はまた女性だな

いや、こうなったら28日までのNHKのがんばりに期待しよう。
このタイトルで我々を失望させた後に、
「実は妨害ありまくりの玉入れとか箱積みのルールでした。Vゴールはありません。」
って、展開にしてくれるはずだ。
2台で踊りながら、箱積んだり、玉入れたりするかもしれん。

アイディアというキーワードが，パフォーマンス方向に進み続けているなｗ
技術的アイディアの方が，絶対に重要なはずなんだけれど．

確かに2足で人間のように舞い踊れと言われたら，それはそれで難しいけどなｗ

今、思い出したんだが
去年暮れの全国大会の放送で
稲垣メンバーとロボット達が
芸ができたら紅白云々言ってたと思うが
あの要らない演出は伏線というか
今回のテーマを暗示してたのか？

社交ダンスって判定員にばれないように妨害とか相手の進路を塞いだりしてけっこうえげつない戦いがあるらしいな

ルール予想
・2台で１チーム
・別々に動くマシンであること
・１台目は物を運んだりするのが主
・２台目にはなんかさせる（パフォーマンスかな？）
・最終ゴールは２台で箱を運ぶ

そしてこのスレが「無理だーー」「糞ルールだ！」で埋まる予想

＞・最終ゴールは２台で箱を運ぶ
やるとしたら，物理的な接続を禁止するんだろうなー
としても，1台を走らせて，その上に箱を乗せて，さらにその上にダミーロボットを乗せて，移動しちゃうだろうけどｗ

で、トヨタ高専は踊らない方法を探す

で、タクマ電波はハートを回して踊ったことにする

”ルールブック及び競技フィールド図面の発表は、4月28日（火）正午の予定です。”
＝まだルールは確定してない
＝ルール発表は水曜以降

FAQ:ルールが楽しくないです.

俺の予想は
今年の大学部門に若干似たところがある
だな
オブジェクトの餅方と運び方にこのテーマがあるんだろう

マスタースレーブシステムの本領が発揮されるルールになりそうな気もする
鈴鹿と岐阜にはアドバンテージがうまれるとか

本当に二台出場だったら
去年余りにも分離型が多かったから
それならばということだろうな

どうあっても以前よりはプログラム班が大変なことになりそうだな
頑張ってください・・・僕は機械だけの人間なんです・・・

よくわかんないけどへつんさん頑張ってください

これ以上プログラマさんを虐めないで・・・。
いなくなっちゃう。

分業は効率がよいが
一人に請け負わせると負担の解消にはならんのだよな
だから一人にしないでー

回路班乙！

プログラマだけど、そこまで難しい仕事じゃなくね？

自動機を扱った事が無い代だから、どうなるか不安

テーマだけ発表して
反応をみていそう
ここみてそうだな

ttp://shop.shop-denmark.jp/eshopdo/refer/vidP-06.html
ttp://www.toyspapa.com/4_46.html
とりあえずこんな感じか
これをどうロボコンにするのだろうか．．．

マシンの動力はぜんまいに限定するとか

>>106
設計屋さんが死んでしまいます

そうでっか

とりあえずもう歩きたくない

タイヤで設計したい・・・

今更タイヤに戻りたくないという向きもある

だいたい歩いて何の意味があるの？
素人受けが良いだけじゃん

横浜でやってた
巨大な蜘蛛を真似て
人が本当に乗れる
タチコマを作ってみたい

タイヤでいいよ…

いやなら参加しなければいい。それだけ。

いやいやいう奴は授業の課題でもいってそうだ

歩くより飛ぶ方が楽だ

とりあえず、ＮＨＫが何時に更新するか今から楽しみだ。
Ｍのつもりはないが、今か今かと釣られてつい、Ｆ５連打を正午からやっちまうのが楽しみだ。

でもガチでダンスじゃない可能性も否定出来ないっちゃあ出来ないんじゃあ？
ステップダンスという競技もあったわけだし。

まぁ待とうぜ
予想してもはじまらん

テーマの画像に音符がみえるんだが

予想するのもロボコン訓練のひとつ
ということにしたw

学校のプロキシサーバのおかげでF5を連打しても更新確認できない罠

ここみてろ

踊るにしても、やっぱ足で踊るのかな？

今年はキャタピラ限定＆有線限定らしい

キャタピラって
モロにウォーリーかw

じゃあパートナーは宙に浮いてないといかんのね

発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

コンチクショウ、釣りだと分かってんのに見に行ってしまった

ルール発表の日がやってきました

さて、ルール発表の前に最後の予想。
今年はトーナメントではなく、3チーム以上がフィールドに出て踊る社交ダンス方式であれ。

み　な　ぎ　っ　て　来　た

他校のマシンと手をつないで踊るとか

むしろ、パイロットと手をつないで踊るとか

いや、もうパイロット同士が踊るとか

メンバー総出で踊るとか

トーナメントは決して無くすことは無いだろうと予想

ルール詳細来たあああああああああああああ来たあああああああああああああ

またそうやって嘘ばっかり言って！！

先に言わせてもらおう「嫌ならやめろ＾＾」

正午になりました

マだかなー

ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━……‥ ‥

きたああああああああああああ！！！！

ルールわろたｗｗ

きてたーーー

で、おまいら如何するの？

1行目までは読んだ

ホントどうすりゃいいんだコレ ビジョンが見えねー

ハードル上げ過ぎだろ・・・
去年ので調子乗ってんじゃねーよ

歩いてスピンしてジャンプか…

ひどいな

NHKは高専生をなんだと思ってんだよ所詮高校生だぞ…

>>39のルールそのまんまじゃねーか

今回のルール、ASIMOでも難しいよな

俺のウチに嫌がらせがっ…
受信料徴収のための紙がポストにいっきに６枚も入れられてた…
ついにN○Kはここまでするようになったか。
バカなルールにもあきれるし。

ASIMO「ダンスの練習をしてくるのを忘れました」

逆に燃えてきたぜ

歩行機構にも制限掛けたか…

顧問が萎れたwww

フリーゾーンで相手が技だせないように妨害できるのか
燃えてきたw

だれかお立ち台のこと書いてたな
のぼりきるだけで10点か

川崎足と中外足禁止か
6足までか
蟹型ロボットにしようと思ったのに
残念

　　　　　　　iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

ASIMOの借用を申し込んだ。

ちょっとやる気なくなってきた

III-4 �@　d)　と　III-4 �A a) b)が前回の小山過ぎて吹いたｗ

NHKってここ見てるのかな。

ルール読むとここ見てるっつーか
リークして反応みてそうだ

誰か三行にまとめてくれ

>>167
キレたレスしても、やってやるぜ、ってレスしても
どっちもあいつらを喜ばせそうな気がしてめちゃくちゃ腹が立つ
ルールに従えないとかゆとりっぽいワガママ言ってる自分にもさらに腹が立ってあばばばばｂｂｂｂｂ

ルールを全部読む気になれない…

>>168
二台で
愉快に
踊ろうぜ！

50kg30万円か
どこまでもふえそうだな

>>168
ルールむずい
多分
ゴルゴムの仕業

今回はASIMOに勝てる気がしてきたw

ルール読み終えた
30点狙いが大賞候補ってことか

テンション下がってきた

ルール読む気にもならんぜ　さーて勉強するか

なんていうか、こう「俺、こんなことするためにロボコン部に入ったわけじゃないのに」感が

NHKのものですが、私は止めました。
本当です。

>>166
>>178

俺たちも意識改革しろってことじゃね

ほんとこのルール客ウケしか考えてねーな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

だれか課題6のローリングジャンプで10点をとる方法を教えてくれ

女子部員がアップを始めたようです。

>>183
ジャンプさえすればいいんじゃね？

たとえば、予測してみるなら
ジャンプ10点
ローリング10点
ローリングに成功して、きれいに着地できれば10点
細かくは書いてなかったと思うけど、大体こんな感じだろうか。

ジャンプの際に回転運動をする様子が見られなければ得点にならんみたいだから、
単にジャンプするだけじゃ10点は入らないっぽくないか？

360°完全に回す機構じゃなくて5°くらいだけ回す機構でいいんだたったらジャンプも狙いやすいんだがどうなんだろう。

うちの学校もそんな感じの話になった

まぁローリングジャンプはツッコミどころありすぎだからな…

返答に期待ｗ

電波もFMでいいのかー？
それともAM・FM両方おｋなのかー？

自作サーボさえできれば・・・

もう部分点くれなくていいからローリングジャンプで30点にしてくれよ
失敗したら0点で

スピンさせたほうがまっすぐ飛ぶんじゃね？

ジャイロ効果が見込めるくらい，円盤を高速回転させて，
これが本体なんです，足なんか飾りです，偉い人にはそれが分からんのです．

と言い張れば，安定したジャンプと回転の両方が得られるｗ
実際に作るやつを期待しようｗｗ

NHKが用意するBGMは駆け抜ける風でFA?

>>183
中心に棒立てて回る
ジャンプする
質量を回転軸方向に移動させる
着地する

今回のルールってガチでホバークラフト使えそうじゃね？

検索したら、HPやブログ結構出てきた
なんだかんだでどこも作ってるのねｗ

ウチも作ろうかな

ロボコンネタでブログなんか作ったら、
実習レポートの要領でついつい詳細まで書きまくってしまいそうｗ

今年はドムだらけになるのか

ルール発表直後の祝日ですね

全国のゲストはPerfumeが来る予感

大賞とったマシンが次の年のルールに影響してるのは気のせいじゃない気がする

恋のストーリーか…
じゃあテーマは恋空で決定か

Perfume来るなら
とりあえずチョコレートディスコを選曲したい

YMOがいいなー

今年のロボットは出来がよかったら紅白に出すんだろうか

ロボット紹介ビデオのつくり甲斐だけはあるな

ビデオにも賞というか評価欲しいよな

それこそ客観的な評価が難しい．
Adobeってる方がいいのか，手作り感満点な方がいいのか．
相手がNHKだけにまたいろいろ言われるｗ

この課題、優勝とロボコン大賞のベクトルの向きが一緒の気がするんだが……
今年はダブル受賞になるのだろうか？

いや，抜け穴を突く方法は結構あるだろｗ
優勝だけを狙うのという選択肢もまだあると思うが．

現役の皆さん今年のルールでも頑張ってください
期待してますよw

駆け引きがないから簡単に次の試合の予想がついちゃうんだろーな
つまらん
おまいらがんばれ

両チーム100点叩き出せるマシン同士の戦いになると、
パフォーマンスを行う順番とタイミングで駆け引きが起きそうな

前日のテストランで大会の結果がわかるわけですね

パフォーマンスの順番は変えられないね。紹介シート提出時に決めるから。

結局レースと変わらないわけですね

スターポールが1個しかないけど、これは相手チームが先にプレゼント置いたら自チームはおけなくなってしまうのかな？

ウォーリーに触発されました
フィギュアスケートの規定競技とエキシビジョンを混ぜて見ました
スポンサーの意向によりレースコンディションも取り入れました
戦術好きなお前らのために優先権や難易度の異なる課題を複数用意しました

と感じた

>>219
相手のプレゼントを故意に落としたりせずにに自分のも置けるのなら確か置いていいはず

”故意”のレベルはどのくらいなんだろうな
プレゼントを持たないアームで落としたら故意なのか、
落とすつもりが無くても自分のプレゼントを置くときに落としたら故意なのか

>>217 提出した内容に沿って厳密にやらなきゃいけないのかな
各々のパフォーマンスを記入した内容通り行う必要があるのは、
審判など向こうが事前把握する必要があるだろうし理解できるのだが

当日のマシンコンディションによっては、特定のパフォーマンスを
スキップしたり順番変えたりする必要とかも出てくるだろうし

問. 今回ハルヒダンスやりてーとうるさい先輩を黙らせる方法を考えよ

答.時代はけいおんです

別解：かんなぎ

別解:ガチでやってみる

別解：長門は俺の嫁だ！

別解:第二期は放送されていない

ハルヒダンスは難しくても，うんたんぐらいならできそうな気がして困るｗ
でもアニメネタは内輪受けが良くても，NHK受けは最悪だろうな，下手すると一切放映されない落ちがｗ
フルアニメネタで全国優勝してNHKの放送事故レベルを期待するのも，ちょっと面白そうだけどさ．

やっぱりエアーを使ってジャンプするしかないのだろうか？

某M高専的には定荷重ばね

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

今年はストーリー（笑）が超重要だな。全国はほぼストーリーの出来次第で勝敗が決まるよね

気がついた，予め結果が決まっていた方が，撮影しやすい！

まさかそんなわけないよなｗ

変な夢をみたぜ

フェーズ6になり
大会実施が来年になる
重要人物も犠牲になり
全国大会では皆で黙祷
1年半の開発きかん

で熟成が進み
ベスト16位上は100点連発で
審査員判定だけで決着がつく

豚インフルエンザに関してはそうなるかもね
鳥インフルエンザのいい予行練習だよ

騎馬戦で持ち直したと思ったのになぁ・・・>NHK

ロボットからロボットを打ち出して
そしてポールを利用しての2段ジャンプが面白そう
2段目のジャンプでそれなりの縦方向の回転力が期待できそう

一瞬誤爆かと思ったぞ
10キロ超過に耐えるポールなんて用意するとは思えんなぁ

分離後のサイズは制限されるが
重量はなんとも書いてない


つまりはー？ｗ

今年から高専入ったんだけど、やっぱり今年は難易度高いの？
ジャンプしながら回転とか余裕でできるもん？

余裕なんかじゃない
昨年から急に難易度が上がった。二足歩行なんてやってなかったし

難易度でいったら2005年のほうが上だと思うわ。全国でもゴールできたチームあんまり無かったし

でも作る側から見ると大運動会はすごく楽しそうに見える
うだうだ言ってもしょうもないのは分かってるんだが、
大運動会とか、鼎とかをイメージしてやり始めたんだよな・・・

しょうがないからここは俺たちが優勝して上に文句言ってくるわ

いままでのはロボコンというより
リモコン大会

いやいや優勝は俺たちがｗｗ
お互いがんばろうぜ

今回の競技で合体って何だろ？
ペアでやらないかんのに合体ってどういう解釈になると思う？

おててつないで踊りましょってことじゃね？

まぁそうなんだが、手をつないで合体になったら
二台でダンスするってところに引っかかるんかな？

ブログといいラジオといい
ネガティブ意見ばっかりだなw

今年は受動／準受動歩行の出番なさそうだな

競技に有利不利とかもあるだろうけど，それ以前に
作っても評価されないし，見ためが大げさの方が賞がもらえるしな．

ふるさとと去年のから使えそうなものを地区大会からのビデオからピックアップしてるけど、某高専は有利な感じがしてる。

>>253
ラジオって何だ？

>>247
なら第一回大会は何になるんだ？ｗ

電源開発

>>253　254
去年の受動や準受動は、地区で成績がだめでも、全部、全国行ってる。
下手なパフォーマンスより、ずっと全国の確率が高いはず。
今年も、何枠かはあるはずだから、狙うチームはあると思う。
全国で勝つとなったら別だが、地区突破のひとつの方法ではある。

去年の全国大会でいえるのは、
　とにかく完成度をあげる　　
　とにかく大きくつくる
をやれば、ＮＨＫの招待枠で出場できるってことだな。
たぶん飛行ロボとかが出たら一発だな。

>とにかく大きくつくる
キリンさんですねわかります

>>261
いや、次はぞーさんだ！

くじらさん？

実寸大くじらさん！

>>264
それはないだろ！
だいたいクジラは歩かないし…

シュレディンガーホエール？

連休明けのアイディア発表会が辛い

チーム内のプレゼンか・・・。
目標をどこに置くかだな。
地区突破だとすると、
５０点獲得、巨大化、恋愛パフォーマンスで勝負になるのかね。

>>268
満点とらないと全国はきついだろ
それか奇抜なアイデア

>>269
去年の地区レベルからして、んなこたないだろ
むしろ2足でのスタートが出来ないチーム続出、みたいな気がしてるんだが
当然地区によって差はあるだろうけど、50点あれば地区突破できる気がしてる
まぁそりゃ目指すは満点だけど、地区の時点では無理せず出来ることをするのが賢明かと
100点を出すチームは全国でも2桁いくかどうかだろ

今から心配することじゃないけど今年も地区大会が終わった時点でどこが優勝するかわかるんじゃね？

安定して高得点を出すチームがいれば予想はしやすい

>>271
今年はタイムレースじゃないから、地区の結果ではわからないと思う。
審査員判定になったりしたら、なおさらわからんのでは。

絶対優勝できるマシンとか今年つくれんの？

さよなら
高専ロボコン

そういえば俺が一番疑問なのが、多足が6足までっての

かわさき足を禁止したのに制限する理由が分からん
必要以上に難しくしてるようにしか思えん
ムカデは生物っぽくないんですかぁ？

ムカデにプレゼント渡すのか。いやな光景だな
というか高専生がバカ正直に人間対人間のラブロマンスするとは思えん

高専生じゃなくて美術とか芸術とかの専門学校生にやらせればいいのに

ロボコン最後の年なのにこんなので終わりにしたくない

こんな書き方するとNHKにもさすがに悪いと思うけど、
>>279マジお気の毒
きっと楽しい勝負にしようぜ・・・

回路屋だけど自動ロボットはどうするつもり？
手動を介してデータの横流しOKなのかな？

全自動なら死亡フラグだぜまったく

ルーティングポイントを手動とするなら、自動ロボットも結局手動だよね
通信方式は制限されていないから、高速な無線モジュールを使えば、遅延は無視できるわけだ

今後の高専ロボコンのあり方、方向性についてN○Kに抗議したいと思う。どこに抗議すればいいんだろう？

>>283
Ｒ○Ｂ○＠ｎ○k-ep.CO．JP

抗議するなら
１）ホームぺージ
２）ＮＨＫに手紙
３）顧問→校長→ＮＨＫ
Ｎ○Ｋが一番困るのは出場辞退だと思うが。

今年は詳しくわからんが、去年より難しいのか？
自動も抜け穴だらけだし、飛んでもよさそうだし
去年より緩そうだが・・・。

意図的(だとは思う)に全課題クリア=勝利じゃなくしていることで、
確実に勝つ方法が無い、というか両者満点になったら
判定に委ねるしかないってのは厄介なところだろうな

全課題クリアしたら、地区大会は優勝できるんじゃない？
全国はきっと、会場の観客点とかゲストの芸術点とかが
入るんじゃないのかな。
技術が同じならパフォーマンス勝負ってことでしょう？

いや。。。
最後のプレゼントをおく場面で、得点の条件として、ポールの上におかれていること、が肝心だとすれば
相手のプレゼントを取り除けば・・・と、予想している。
っていうか、故意ではない、といいつつも相手をステージに上げなければOKだしなぁ・・・

>>279
勝負は度外視して、好きなロボットを作ってみれば。
ロボットが面白ければ、地区突破は可能だと思う。
一回も勝たなくても全国行けた例もあるし。
地区によるが・・・。

>>279のような発言はもうずっと前から毎年見ているような気がする

もうずっと前から悪化してるんだろうな

なんで抗議とかいっちゃてんの？w
嫌ならヤメレ

>>291
いや、そういうつもりで言ったつもりではない

発表当時は酷いといわれてきた競技も、時間が経つと
結局持ち上げられる側になったりNHKも大変だなとｗ

>>289
俺も最後のロボコンがこんなかあ……と思ってる人間。
なんつーかなあ、ステージ上で接触ありとはいえ、対戦相手がいるようでいない競技ってのが燃えない。
あーだこーだ言ってどうせ頑張るんだけどね。

わざわざ会場に行ってまでする競技ではないと思うがな
ニコニコにでもうｐして競技できそうな感じ

百足の足は簡単だからはずしたんだろう

誰か10分の1シャアザク動かして

>>295
だからー、嫌なら参加しなくっていいって。
一度、出場辞退でＮＨＫが困るのも見てみたいし、
もしかしたらビデオでエントリーしただけで
奇蹟で全国行けるかもしれないｗ

やっぱり優勝目指すなら満点とらないとな

orz

>>298
もちろん俺は今年参加しないつもりだ
逆に聞くがお前はこのルールに満足してるの？

何だかんだいって
全国ベスト8には
凄いのが揃うんだな

なんにせよロボコンできればそれでいいよ
楽しいし

さて、連休中に足どうするか考えないと・・・

>>295
最もベストな状態のテイクだけを集めて比べてどうするんだよｗ

何だかんだで対戦相手がいることと会場でやることは製作メンバー、
とくに操縦者にとってハラハラものだし、その不確定要素が面白いと思うがな

>>300
当然だがルールに満足はしていない。
かといって、このルールがダメだとも思わない。
少なくとも去年のようにタイムレースじゃないから、
面白いアイデアに挑戦したら、それなりの評価も勝敗も
ついてくる可能性があると思ってる。
そもそも、１００％満足するルールなんて、自分たちで
作りでもしなきゃ無理だろ？

そういう建前はガッコって言ってりゃいいんだよ

ルールに絶望→FAQを出さない→ルールがあやふやのまま
→抜け道いっぱい→(　´∀｀)bｸﾞｯ!

>>306
当日いきなり「ルール違反なのでその機能を外してください」ですね

何回も跳べるようにするか
一発勝負にするか
それが問題だ

>>300
聞くところでは、今年で高専ロボコン終わりだというしな。
スポンサーが撤退すれば、鳥人間のように打ち切りだろ。
ロボコンはＡＢＵだけになって、出たい高専だけが参加する
ってことになるんじゃないの。そうすると文句あるヤツは
出なくて済むわけだし、本当にありそうだな。

今年で高専ロボコン終わりか！

>>309
聞くところってどこだよ

ロボコンには

文句あるヤツは今でも出なければいいだけです（＞＿＜）
それとも強制的に参加させられる高専もあるのか？

両国じゃなくなる程度じゃね？

こんなクソルールお断りだけど
周りの目を考えるとイヤでも参加せざるをえない

最近やりたくてロボコンしてる人が減ってきてるよな

Zガンダムを見てさ、ジュニアMSコンテストみたいなのに優勝したカミーユはすごかったんだね。

とりあえず自作サーボができれば…

最近は義務感でロボコンやってる気がすうｒ

>>256
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/30990/

高専じゃなくて大学、ABUの方がやべぇって話は聞くがなー
ABUに力入れていた海老沢時代ならともかく、
どっちが先に潰しやすいかというと向こうじゃない?

>>314 そう思うなら事情言って去った方が楽だし>>313の言うとおりだ

Zを初回放送で見てたのなら
顧問かな？w

>>314
クソルールっていうのは自由だからさ、それはいいんだけど、
嫌々参加させられてるってういうのは迷惑なんだけど。
自分も楽しくないだろうし、部の雰囲気も悪くなるし、
大会の邪魔になるし、誰にもいいことないぜ。

うちは、逆に｢技術力を高めて披露できる良い機会だ｣みたいになってる

珍しいのかな？

>>321
俺たちと同じ雰囲気

こちとら田舎高専なんで、新入生獲得に燃えとります

実際、全国で賞とった次の年とか、受験生めっちゃ増えるんだよ。

>>318
確かにどっちが潰しやすいっていうと難しいよね。
ＡＢＵは、Ｎ○Ｋの国際的なメンツもあるし、
まだ回数も浅いから潰しにくいのかと思ってた。
大会としては、高専のほうが面白いと思うが、
今年のＡＢＵの東京大会の出来次第かもしれんなぁ。

高専ロボコンは主催が高等専門学校連合会だからNHKの判断では潰せないだろう
ABU参加終了はあるかも知れない

なるほど。高専ロボコンは高専連がやってるから、
ＮＨＫが撤退しても潰れないのか。プロコンみたいに
なるってことだね。

高専協が関わっているのもあるし文科省も噛んでいるからな
NHKの撤退云々にしても、番組として扱いやすいのはどっちかというと高専だろうし

マイコンのGPIOが足りなさそう

じゃあマイコンをいっぱい増やせば良いじゃない

やべえ
アイディアがまとまらねえ

だよな
去年，津山高専だったかが二足歩行ロボットにマイコンが沢山乗ってた気がする.

モルフィなんとかいう数年前にみた二足歩行ろぼっとも関節ごとにマイコン入ってたな

CPLDとかで足を増やした方が楽だと思うが・・・

H8とか？

部分ごとに独立させて担当させると設計やら機械工作やら電子工作やらプログラミングまでやるんだよな。
うちのばあいは何でも屋が多いからあってるけど。

最大の嫌がらせは、全高専同じロボットだろｗ

全高専で談合しちまうか・・・

わざわざ自分達の舞台を潰したいの？デモ的な何かのつもり？

あんまりうだうだ言ってると、超高圧的な態度で中の人が降臨してきそうじゃねｗｗｗｗ

おもしろｗｗ
ルールって誰が決めるんだろ
東工大の名誉教授は関わってるのかな？

やる気の無いところはそのままでいいよ
俺たちが活躍しやすくなる

そろそろルール叩きも飽きてきたんだが
とっとと参加辞退して消えてくれないか？

>>339
今でもそうかわからないが、ルールを作ってるのは全国大会の
審査員になってる東工大のＭ先生、Ｓ水先生。
あとは高専の先生たち。航空のＹ田先生とか。
それとＮＨＫのロボコン事務局。地区大会を仕切ってる人たちのこと。
ＦＡＱを書いてるのはロボコン事務局のはず。

詫間と豊田にテーマとルール作らせたらどうなるだろう

いい加減みっともないから嫌ならやめれ（ｷﾘｯ）もNHKに嫌がらせしようぜｗ（）もやめれ(ｷﾘｯ

止めれたら苦労しないだろJK・・・

100点とらなくても勝てる

>>346
つまり100点とれたら優勝か

30点くらいでもすんごいぬるぬる動いたら勝ち上がれたりしないかな

勝ちあがれないかもしれないけど、
大賞は狙えるかもな

>>349
目指せ第二のサレジオだな

踊りのテーマで揉めたorz

某局の番組見直しは本当らしいな
俎上にのったのだろうか
テレビなんかどうでもいいんだけどさ

テレビに出れればそれでいいのだー

ダンシングカップル（笑）

大会のタイトルに（笑）を付けるのだけはやっちゃいけない

これだけはやっちゃいけない

↑同意

とりあえず去年の設計を元にしないと、まともに課題に挑めないかな

タイヤと違って歩行は難儀だ

去年先輩が設計した足を凄く流用したい
でもそれは負けな気がする
さーて頑張ろう

妥協できるところは妥協するべき。

ちなみに、皆何点くらいを現実的に狙ってる？
うちは70くらいをめざしているがー・・・面倒なアレとあれは却下。あと時間的にもうひとつ却下

100点

50くらいかな。プレゼントとって渡して踊って登って置く。これで3分。
あとはオリジナルの歩行で全国狙い。

それくらいのマシンが多発して，余程オリジナリティがないと全国に行けないという流れが見えたｗ
また(いい意味でも悪い意味でも)ネタマシンと，抜け穴狙いの高速マシンに分かれるのかなー

今回高速マシン作っても意味ないんじゃね？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1200731500/l50

>>363
あるだろ

100点まで1分で持って行ってそれで終了だと審査員判定に悪影響を与えること間違いなしだな
2004年の豊田VS詫間みたいに

100点を意外と簡単にとる方法を考え付いた
でもこれだと審査員判定は絶望的だ
OTZ

審査員は何を考えているんだか

テレビに映りたかったら
100点取れる機体で尚且つ愛嬌があり
競技進行中に表現するストーリーが何度も見たくなるものであり
機構や性能がメインスポンサーに注目される程度じゃないとな
そろそろスターキングを超えないと

先に縄跳び３回終わっても後から来た地元チームに判定負けするからねorz

特に今回のルールだと３分動き回ってた方が判定には強いと思う

1分で100点取る
↓
残りの2分で何か凄い事をする
これが出来れば問題はあまり無さそうだな

出来ればの話だがな

↑
かんぴょう＋大車輪＋恐竜＋騎馬武者＋アシモならできるかもね

パンタゴンまだ〜

冷めたか？

KONDOのADバンドクリスタルってロボコンで使える？

ポールとかの詳細でたな

アイディアがまとまLAN！

>>375
25Mhzだから今年のルールではアウトじゃね

マシン間の通信は制限されてないから今年のルールではいけるんじゃね？

マシン間の通信は去年の分離型容認みたいなことだな

実質的に自動じゃなくなるけど仕方ないよね

よく見るとフィールドの絵は地区大会用なんだな
また全国じゃフィールド変わるのか

本気で自動やるなら下にラインくらい引いて欲しいよな

自動制御を強いておいて，全国直前で「フィールドが変わりました！プログラム班がんばってねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」なオチですか？

大学部門はよく線が引いてあるが
高専部門はあのような線はないよな
解釈としては
大学部門より簡単でいいよ
大学部門より高度なのを
ということだが
後者の解釈を敢えてしてやるw

大学の方はABUもあるから、あまりにも競技難易度を上げられないんだろうかと
出場国の競技レベル差が相当大きいので

ダンスって聞いたときにロボットがステージの上で
ガチムチパンツレスリングする光景が浮かんだ。

プレゼントはパンツです。

先輩がおいていった機構をそのままパクろうと思います

とりあえず歩行機構のバリエーションは去年より少なくなるな

>>386
妨害レベルは高専の比じゃないけどな

高専もレベルが高いわけではないだろ
現状のロボコンの技術レベルは大学には劣っていると思う

>>390 妨害凄かったねー
'07、'08ときつくしていったけど、きりが無くて
今年はああなってしまったのだろうけど

高専ロボコンは07年が面白かったなぁ

NOTECみたいなロボが優勝すると思ってたんだが、
クルポンみたいに腕を振り上げるとバランス悪くなるけど
相手に寄りかかれるし、倒れても立ち上がる事ができるロボが勝つとは思ってなかった
常に相手の方を向いていられるロボとか、アームとか機動力とか見ていて面白かった

それだけに去年はちょっとがっかりだ
相手のタイムを見ながら作戦を決めると言う点は評価するが、
相手のポイントを奪う事のできるルールの方が面白い
あと二足歩行でコの字型とか見た目的に好きじゃなかった

今年のルールは期待できそう？

去年の奈良の2足って
3足に見えるよね
外側の足同士は繋がってたんだよね？

>>394
国技館に流れたビデオを撮影した時点では繋がってなくて3足だったけど、大会当日には2足になってたな
>>393
2足はコの字型より内足外足の方がよっぽど見た目的にあれじゃね？　見た目的というかロボット的にというか．．．

>>395
アシモみたいに歩けとは言わないけど
もうちょっと生物的というかイメージするロボット的な機構にして欲しい感じがした（全般に）
腰周りではなく足元がね

ロボコン大賞狙いのロボはあまり好きじゃないけど
今回のはああいうロボみたいなのがもっとあって欲しかった
（人型である必要はないけど）
レギュとコース設定で失敗したなって感じする

>>396
こっちの苦労も分かってくれよ...

>>397 同意ｗｗ

関西の高専生インフルエンザ大丈夫か？

学校閉鎖になったらと思うと…

神戸市立高専で感染きたっぽいぞ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090517-00000055-mai-soci

今回のインフルエンザだと，長岡の地震みたいな外部援助でどうこうできるわけじゃないからなぁ・・・
蔓延しないことを願うばかりだ．

あれって死ぬわけじゃないよね

休校とかマジ勘弁してくだしあ

まあすぐに東京らへんも感染発表すんだろ。

明石・神戸市立・大阪府立は今日から一週間休校っぽいな

全国大会あたりに大流行して、全国大会中止とかマジで勘弁！

1年中流行るか？

新型は感染力が強いから，流行時期が広がる可能性はあるかもね．

丁度予選あたりで日本の南北の端のほうで再流行したりして
強い九州沖縄勢がいないと盛り上がらないからな

備蓄スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242485544/

今週中には全国で感染者がでるだろうな

まぁ二年前もはしかで休校になったし

>>399
休校で自宅カンヅメになってしまったよ＠明石

大阪は政令指定都市の大阪市と堺市は
学校あるよ（苦笑

>>415
休校ですがw

休校＋テストで３週間休み
補講で夏休み１週間休み
下手すると休校が＋１週間の可能性も…

ついに東京でも感染者でたね。関東の高専から患者が出るのも時間の問題か？

地区大会のときに複数の休校があるばあいは地区大会中止だろうな

全国大会は北海道地区が中止になっていてもやるだろうな

さすがに中止は無いだろう…場合によっては延期はあるかもしれないが
半年間作ってきたものを発表させないのは、鬼畜なNHKでもやらないと思うｗ

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┃┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

くそ・・・ロボコンメインでやりたいよ
しかし五年には進学のための勉強が・・・

5年間ロボコンに参加し
数回全国大会に出場し
卒業研究もこなしながら
某有名大学に編入した先輩がいるので
いつも比較される俺たちです

インフルで近畿の高専は僻地にある和歌山と近大以外全滅だな

>>423
普通にどこにでもいるだろ。
高専の勉強ができない奴は、大したロボットも作れん。
そこがスポーツとロボコンの違い。

>>424
奈良はまだ大丈夫です

という事は全国大会常連校は偏差値が高い傾向にあるかもしれないな

ヒマすぎて死にそうだぜ＠大阪

君達の高専までインフル運んでやろっか？
＠大阪

>>429
笑えない話だな

http://rose.eek.jp/911/
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

就職先に悩み、卒業研究のテーマ決めに悩み、部活の事を考えたくなくなっている俺はやはり……

大阪と奈良の間の生駒の山で植生が変わるって聞いたが
ヴィールスにも山の影響あるんだろうかね

うちのチームは割と全国行ってるけど、留年の危機にある人が多い。
学科会議でもロボコン生の成績不振が問題になってるらしい。
授業で学んだことがロボット製作の役に立つことはほとんどないから、学力とはあんまり関係ないと思う。

うちの高専の偏差値を上げているのは、ロボコンはもちろん、専門にもあんまり興味なくて難関大学編入のことしか考えていない連中だ。

うちは成績上位者しか参加できない
優勝してからの先輩達が成績上位者で編入学者が多くなってかららしいが

活動時間数を考えれば成績不振も不思議な話ではないよな。
とは言いつつ、ロボコンしながらも成績優秀な奴は俺の周りにもいる

授業で学んだことは、製作には役に立たないかも知れんが、アイディア出すときには役立つはず。
特に、力学を理解してない奴の設計は、構造的に無駄が多くて作るのに金と時間がかかる。
回路でも同じこと。
昔のアイディアをいろいろパクった、アイディアのツギハギマシンなら、時間だけかけてたら完成するだろうけどね。

それにロボコンは知識だけの人にならないようにするために、ものづくりの経験をする催しなので、
ロボコンを言い訳に留年はしないでくれ。
森先生が聞いたら泣くぞ。

あと、基礎学力がないと、将来開発や設計には携われない。
現在最前線で活躍しているロボット開発者は、皆バカではないことを忘れないでくれ。
難関大学へ編入しようとしている人たちの中から将来のロボット開発者が出てくるんだ。
ロボコンを理由に留年する奴は、将来ロボットの開発には関われない。今と同じブルーカラーだ。

>>437
＞昔のアイディアをいろいろパクった、アイディアのツギハギマシンなら、時間だけかけてたら完成するだろうけどね。

言っていいことと悪いことがあると思うんだ

実際、アイデアっていうのはパクリから生まれるものだろ
無から有を創造することはできないからね

今年の課題なんかはまさにそうだよな

　 ☆ ﾁﾝ　IV-4�Cｼｮｳｻｲ〜
　　　　　　 ｵﾝｶﾞｸｷﾃｲﾏﾀﾞｰ〜
☆ ﾁﾝ　 〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　 ＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　 ／￣￣￣￣￣ ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　|淡路たまねぎ|／
　 ￣￣￣￣￣￣

音楽はダンスの最重要事項だと思うんだ。
NHK指定の音楽から選べと言われてもロボットのストーリー、テーマと合わなくなってしまうと意味がない。
そして観客に聞こえなくても意味がない。それなのに２チーム同時の演技とか・・・。orz
ミキサーでなんとかしてくれるならいいけど(でもオーバーラップしなきゃいけないから後手が演出的には有利になる)、NHKがそこまでしてくれるはずないし。

魅せるロボコンなら対戦形式の必要はないしな

対戦方式にしたのは動かないチームに注がれる観客からの寒い目を防ぐためだろうな

>>437
７割同感。力学とか基礎的な学力は設計に不可欠。
４・５年にもなって計算できませんじゃ話になんねぇ。

だけど、クラスでの成績はいいのにロボコンで全く活躍できない人もいない？
応用が利かないというか。

ロボコンやってる奴ってスゲエ成績いい奴と、Dランク取っちゃうような奴に大体分かれない？
少なくとも俺の周りはそんな感じ。
俺？　もちろん後者ですが何か？

中の上の俺が通りますよっと（何

留年しかかった俺が通りますよ

>>437
>だけど、クラスでの成績はいいのにロボコンで全く活躍できない人もいない？
>応用が利かないというか。
確かにそういう人もいるね。自分のクラスのトップもそのタイプ。
相談すると色々アイディアが出てくるけど、一人で作ったら、要領悪くて完成に至らない。
これは経験不足や、性格が邪魔してると思う。
こういう人の大半は、何かきっかけがあれば打破できると思う。
学生の間にブレイクするかはわからんが。

どっちにしても、授業はロボコンのネタだと思って、全て吸い尽くすつもりで受けた方がいい。
いろいろ解ってくると、設計やアイディアの沸き方変わってくる。

授業そっちのけで基板設計してた俺が通りますよ
ロボコンやめたら一気に成績上がってびっくり

ロボコンのせいにするわけじゃないけど、追い詰められていたのは間違いない

ロボコンやめないために勉強頑張らなきゃいけない学校だってあるんだよ

うちは留年するほどでなくても基準以上単位を落としたらロボコンをクビになるorz
しかも外部単位は関係なくて落とした単位の数っていう厳しい制約がっ！
その決まりによって今年のロボコンを出来なくなった人が3名ほど．．．
うぁぁ〜

うちの出来のいいのが期末で学年一位とったときは驚愕したわ。
「おまえらもがんばれよ」って教官そりゃ無理っすorz

まぁ1位は厳しいにしても、クラス10番以内ならロボコンで忙しい間でも一夜漬けすればとりあえず形だけはいけるんじゃね？

5月もそろそろ終わりだな

初めて見たときは、カオスなルールだと思ったが、
なんだかんだで、だいたいアイディア固まってきたお
例年より多少遅れぎみだが…

>>453
一夜漬けで、全国大会後すぐのテストはボロボロだったが…
学年末の定期テスト、
死ぬ気で頑張ったら巻き返せたわ

クラス下から10番以内の俺が通りますよ

正直ロボコンの事で頭がいっぱいで勉強なんてしたくないんだが留年するとロボコン辞めなきゃいけないし
自分は留年するかどうかのギリギリを渡っててそれ以上を目指す気持ちがわいてこないんだがどうしたらいいのか

テスト期間勉強すればなんとでもなるだろ
ロボコンで頭一杯になるのは分かるが、切り替え出来ないとこれから先ずっと苦労しかしないぞ？
いい成績をとらなくても就職、進学、出世は出来るが、あれば有利なことに違いはないんだからやっとけ
。

そういう切り替えのできるエンジニアってほんとに一握りしかいないって聞いたぞ

しかしまあその一握りをめざすってのも悪くはないと思うよ？努力でどうにかなる部類だろうし

テスト期間だけ必死で勉強しても中位を維持するのがやっとだったな
やっぱり日ごろの授業って大きいと思う

まあ、後半の巻き返しはあまり考えない方がいいよ。
自分は４年で成績は上の中くらいだから、進学の可能性もあるけど、
成績が下の中くらいの学生会長が、担任が進学の相談に応じてくれないってぼやいてた。

進学が全てではないが、勉強が学生の本分であって、ロボコンとかはそのおまけだからね。
ロボコンの先の夢もみるんだったら、やることやっておかないと。
いざというとき、周囲が協力してくれない。

ロボコンが終わった後に何も残らなくなる。
みんなこの経験を次につなげたいだろう？

成績不良は去勢して退部だろJK

現状成績不良だけどロボコンがやりたいなら進学した先でやればいいよ
長岡か豊橋の技科大に行ってABUに出るとか
東京電機大学に行ってIDCに出るとか

OBが高専の優勝を逃したのが悔しかったのか
大学ので優勝していた

oiミスおいルール補足きたぞ

なんという裏道潰し
nhkは本気で王道しか認めない気だな

FAQみた。
穴潰されすぎて泣いた

有線アリだって
それってつまり人間がマシン吊ってもいいってことだよね＾＾＾

つかホバーとか…
ふるさと自慢思い出したわ

無線LAN使えるのか
NHKここみてるのかな

FAQみると
どうしても車輪を使いたい奴がいるように思える

最近のダンスって規則的な動きしかしなくね？

ポールが結構な値段してﾜﾛﾀｗ
これなら自作するわ

ちょｗうちの学校ポール買ったら予算的にマシンが作れなくなるｗｗｗｗ

無線LANが許可されたかー！
OBになる前に体験してみたかったぜｗ

MicroITXマザーとか載せて，無線LANでノートPCから操作する！
ヘッドマウントディスプレイでロボットの視線を人間がそのまま！

みたいなサイバー未来カッコイイ！！な雰囲気のチームが出ることに期待ｗ

あ，ロボット間の通信か・・・

結局、操縦者-ロボット間の遠隔操作は赤外線orラジコン無線と言う…
なんで、許可してくれないんだろ？
理由はなんだ？

自動ロボット（笑）

ポールの請求書の送付先NHKにしようぜwwww

やべぇ、ポールポール詐欺に使われる予感ｗ

変形・分離で足の数を変えて良いってあるが、歩行は全ての足を使って行わなければならないんだろ？
2→6になるロボットだとしたら、2足の時に使わない4本はこれに抵触しないか。

抜け穴対策するあまり，重複してしまったかｗｗ
変形は禁止で，抜け落ちる機構にしろということなんだろね．
ルールを厳しくすればいいっていうもんじゃないと思うんだがな．

それ以上に気になったのが、ジャンプ専用の足について。
ルールを満たせば認められる、って、あれらの定義を満たしたらジャンプ専用なんかじゃなくなると思う。

【政府宇宙基本計画案】二足ロボで月探査…「それが何？」パブリックコメントで異論続
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1243416302/1

足についての制約がきついのな

これはリンク式の足じゃどうにもならんだろ


かといってサーボじゃジャンプ出来ないしな‥

ウォーリーの漫画があったので
見てみたら
まんまだな
でも奴らは二足歩行じゃないんだぜ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

つまりALCNON以上を作れと・・・

ロボットとプレゼント間の通信がダメなんだろ？
だったらプレゼントとコントローラーで通信すればいいんじゃね？

>>488
なんつーか、もっと素直になろうぜ

素直ではないアイディアで会場や視聴者が様々な感想を漏らすことが高専ロボコンの伝統だった

その素直ではないアイディアは、奇抜なアイディアってことでしょ？

ルールの穴を狙うのは、単なる言葉遊び

技術を競おうよ
口の上手さじゃなくってさ

ごめんなさい
>>491ですがsage忘れました

奇抜ではないよな

(ｷﾘｯ

あぁ491につなげたつもりだったけｄあばばばば

穴を突くもなにも今回のルールが不鮮明すぎるんだよ

NHKのやりたいことは見える。
それを実現したロボットは見えない

机上の空論だと思う

不可能に挑戦することはよいと思うけど･･･

もう100点とれたチームが勝ちでいいよ

タイヤ作りたいのぅ

タイヤはもういい
もうちょっと知能系やらせて

>>499
やればいいんじゃね？
チームを説得するのは君だろう

>>498
無いものを求めるより、ある課題で最大限できることをやった方がいいよ。
全国終わった後に、このスレで話題になるようなのを作ろう。

>>499
また、知能系やるんだったら、ＮＨＫがらみではなく、ロボカップへ行ったほうが良いような。
高専やＡＢＵで知能系やっても中途半端で終わるでしょ。
高専ロボコンはメカニズム、ＡＢＵはライントレースに方向性が見えつつあるし。

技術を競おうったって、駆動系は市販のギアドモーター使うんでしょ？
結局知能領域でしか差は出ないよ。

直流モーターやFETを燃やして楽しむのが好きなんだよお。

>>502
経済格差ですね，わかりますｗ
アイディア勝負を期待するなら，モーターを配布するか，流用部品のチェックをもう少しましにするべきかもな．

>>503
回路班以外に"うわ，またかよ"と冷たい目で見られるのに疲れました．

金がないならOBからむしり取ればいいねん
みんな働いてるだろ

うまい棒の差し入れで我慢しなさい

OBより

市販のサーボってよく燃えるよね

同じチームのやつが徹夜でなにつくってるかと思えばメダロットもどき作ってた。
アイデアも固まってねぇのに仕事しろ

>>508
簡単に特定できるじゃないかｗ

>>508
メダロットなついww

無修正のエロ動画はこのまとめをブックマークしとけば一生ネタ探しに困らない
http://www.yourfilehost-users.jp/#links

とりあえず今月中に試作できないかな...

思索に耽るだけだ

かっこいいこと言いやがって

テストはいいや
ロボコン終わって学期末本気だすよ（~_~）\
とりあえず二足歩行の図面出してやったよ!!
あ、テスト前だから作る人いないやorz どうしよう・・・

>>515
自分で作れよ！

>>516
作ろうと思ったが先生に怒られたorz、　仕方ないから帰ってきたわけだが・・・
みんなどんな感じ？　
うちはアイデアシートでかなり苦戦してるのだが（ストーリー）
よかったら教えて

ジャンプがきつすぎだろ・・・

本当にこれどうなっちゃうんだろう
今回はうちのチームががんばるからいいとして、
次もこんなノリでルール作られたらシャレにならん

ですよね〜
二足に１５�pの階段は難しいわ
腕使えば登れるができれば足だけで・・・

ですよね〜
二足に１５�pの階段は難しいわ
腕使えば登れるができれば足だけで・・・

本当に厳しいので二度いいますたよ

胴体ジャンプor腕ジャンプは不可なんだよな。
つうか二足だったら歩くのとジャンプするのと同じ足でやらないとダメなのか
ああ、知恵熱が！知恵熱が！

そして最悪、着地も同じ足か…

ジャンプ「専用」足なのに、歩行の定義を満たさねばならんとはこれいかに。

いいから素直に作れよ
素直に
俺たちの真似するなよ

OBより

スタート後に一生懸命空気でも圧縮しとれば何も問題ないやんエネルギー的に

去年二足で飛んでるとこがあった希ガス

>>528
去年て多足でジャンプだろ？
つか去年てほとんどがハードルより大きい多足でジャンプしてるとこほとんど無かった希ガス
今年も最初から階段より高いロボで分離でクリアするとこが多いんじゃない？
ジャンプはどうなるかわからないけど　とりあえずまともに階段登るとこは少ないと思うわ

ところがである

>>528
松江のこと？

松江がなんだか覚えてないorz、

心臓の飛び出た秋刀魚

>>533
もう許してやれよ

とりあえずテストを乗り越えなくては

>>533
秋刀魚じゃなくてトビウオｗ

>>535
金曜で乗り越えた俺らは勝ち組．．．なのか？

勝ち組かはわからないけど
とりあえず全国行ったら勝ち組

ローリングジャンプはきりもみ回転が主流になるのかな

ごめん きりもみ回転がどんなのかよくわからないんだけど
上昇気流と同じような上がり方？

今年の大学ロボコンの司会も…

高専もかなー

司会どうでもいいから実況は松本アナウンサー帰ってきてほしい

個人的に司会は熊倉さんがイイ

>>539
つ　フィギュアスケートのトリプルアクセル

Z軸に回りの回転と言えば分かりやすいのに（´・ω・`）

簡単に出力の計算してるけどウチの部はまともなジャンプロボットを作ったことないから
10kgのロボットをこんな飛ばし方するのって大変だな･･･


間に合わせ案とっととアイデアシートに書いて勉強してくる（´・ω・`）

そうそう
アイディアシートの締切日ってどこに書いてある？
発見できなくて困ってるんだが。。。

>>544
ルールブックにちゃんと書いてる

今日ABUあったけど高専ロボコンと違って全然レス伸びないのな
なんでだろ？

>>545
書いてありました。
見落とすにも程がある・・・

ありがとうございました

ABUの参加してる人がどれくらいか知らないけど
敗退した人は現地まで行かないと思うし他国とスレはしないんじゃないの？
ホントによく知らないけど

集中しろ

ABU参加のOBより

結局勉強できずに夜が明けるorz,
よし今日こそ勉強しよう！　　　　//以下∞ループ

break;

つNMI

先輩がクランク機構を作ると言い出して１５０の階段上るのに
直径３２０の円板発注しようとしてるのでだれか止めてください
重心移動どうするんだろ・・・
以外とできますかね？

確かに出来たら意外だろう。

ジャンプはエアシリンダorバネ
ターンは慣性
これ以外思いつかないな〜

>>553
てか、その程度だったらわざわざ発注せんでもコンパネ切って作ればいいじゃん
試作なんだし、その方が安くて早く試せる、って言ってやれ

ソリッドワークスてみんな持ってる？

アンリミテッドブレイブワークスなら・・・

ハハハ！ こやつめ！

高専から大学に来た人の２人に１人はクラック版ソリッドワークスを持ってくるよな
どんだけ広がってるんだろな

割れ厨は滅ぶべき

ロボットのプログラム作ってる人はわかると思うんだけど、
ソフト作るのって結構大変なんだぜ？
SolidWorksも収入源が減って大変だろうな

割れソリッドを部内でしたり顔で配ったりしてるの見ると、ガチで消えろって思うわ

学校が正規のライセンス買ってくれてる俺らは勝ち組

学生版ライセンスってまだあんの？
２年で１万ぐらいのやつ
制限多くて使えねーって話を聞いたこともあるんだけど
部で必要な道具として一人１本買ったら？
運動部だったら何かしら買うだろラケットとかシューズとか

>>565
いや1人1本とかｗ　設計者以外使わんてｗ

ちなみに俺の学校の片方のチームはSolidWorksだけど、俺らのチームはずっとフリーの2次元CADだZE!
でも俺らのチームの方が毎年いい結果だZE!　ははははは〜

関東地区の現役ロボコン設計者より

設計ソフト云々が性能を決めるわけじゃないしな。
あくまで便利ツールレベルで、3Dだとイメージしやすいとか、いろんな角度から見られるとかだからね。

ところで、いつも話題になっているとは思うが、設計できるまでの期間、新入生はどうしてる？
正直、どうしたらいいのかわからずに困り果てている。工場で教えられる人がいないからなおさら。。。

ウチは毎年、競技フィールドを作らせてる

しかし、ここ最近の構造物の無いフィールドだとなかなか仕事が無かったのよね

>>566
フリーでも３Ｄあるよ
使いにくいけど３Ｄだとかなり分かりやすくなるから

うちは去年から新入生専用マニュアル作って
そのとうりにやらせてるな　

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

アイデアシート書かないとな〜
どうせ再提出くらうんだけどね・・・

フリーの高専ロボコン向けお薦めソフトのリストが欲しい

>>572
作ってください
配布夜露orz,

とりあえず　つjw_cad
http://www.jwcad.net/

みんな回路設計は何でやってんの？
うちはeagleだけど、みんな同じなのかな？

うちはサーキットメーカーってやつ。

eagleのオートルーティング便利だよなー
卓上CNCが一家に一台あればいいのに！

Eagleはちょっと大きめの基板が描けるライセンス買ったよ

ちょい上で新入生云々言った人物です。
新入生にフィールド作らせる、ってのは確かにいいアイディアだけど、言う通りフィールドの簡略化が進んで。。。
どーしたもんだが。

あと、幽霊部員をどーしたもんだが。。。

幽霊部員は便所に追い詰めて肥溜めにぶち込んでやれ
と、プーチン閣下が申しております

普通にいろいろ教えて作業してもらえばいいじゃん
やる気のある奴はどんどん覚えて成長する

余るほど新入生がいるなんてｗ
全国のピットに新入メンバーがいるうちらからは考えられんｗ

むしろ今後のこと考えて、全国出る度に優先して有望な新入生をピットに入れてるけどｗ

リーダ経験者だが、ピット発表が正直つらかった。
がんばってくれた人も多かったけれど、
人数の関係で入れなかった人もいるしな。
申し訳ない気持ちになったよ

ピット以外でも仕事はある

>>584
ピットクルー選出で悩むのならば、まともなチームになっているのだろうし悪くはないのでは?
もちろん悪い方向で悩む可能性もあるけど

>>584
その気持ちわかるよ
うん かなりつらいよね
で、うちは今年から投票制にしようと思うのだが

>>587
あんまりおすすめできない。投票とかだと、実力よりプレゼンのうまいやつがピットになってしまう。
新入生とかよくわかってなさそうだしね

うちは、１年はメンバー決めの会議にすら参加できない
２年以上でひたすら話し合って決める感じ

むしろ、事実上最終学年とか、できる人間が一人だけ多いととても困る。
最終学年で漏れるのもなんだが可愛そう(技術的には申し分ない)だし、出来るのに一人外さざる得ないとか。。。

>>581
その作業があんまりないんだよ・・・設計期間なんか特に。
やる気も半端だからどうしたもんかね・・・

じゃあマイコンカーラリーに出場させとけ

http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

namidame落ちて専門学校板見れないorz

ここ見ると14:30から落ちているっぽいな
http://ch2.ath.cx/
pingも届かない…

めがっさ
　　　rー"￣￣ヽ
　　／ ／"ヽ ヽ ＼
　 // /　　 ヽハ　、ヽ
　〃{{ノ　　＼リ||| |
　レ小|●　　● 从|、|
　ヽ|⊃ 、__　⊂⊃|ノ|
/⌒L|ヘ　ヽ_)　 j/⌒リ
＼/ | l＞r、_イァ/　/|
`/ /| |ヾ|三/{ヘ＿∧|
ヽ< | | ヾ∨/ヾ 彡"|


にょろーん
　　r―"￣￣＼
　／ ／"ヽヽ　＼
`////　　 ヽハ　、ヽ
〃((　　　　リ||| |
レ小|ノ　　＼从 |、|
ヽ|l●　　● | |ノ|
　|ヘ⊃、__⊂⊃j | |
　| /⌒l、＿イ %4

今年の参加人数が少なすぎて困っているのはうちだけなのか？
もはや誰をピットに入れるかじゃなくて誰をピットに入れないかって世界なんだけどｗ

>>596
？

どこの高専も誰を入れないかで悩むんだと思いますがこれ如何に

年功序列、品行方正、出勤態度で決めてる。決められなかったら、学生間の遺恨を残さぬように顧問が決める。

見事なピラミッド型のうちは、ピット決めでもめる事は無いなあ。
最終的には機械・回路・プログラムのメンテが出来るかどうかの話になって、
それが出来る上級生ーみたいな話になる。
で、上級生は人数が少ないから、結局まるっと入って……っていう。

毎年、部長が操縦者なのはうちだけかな？

そういう決め方もありなんじゃないかなと思う
うちは同学年が集まってチームになった時は希望者、上級生と一緒のチームになったら上級生の中からってやってる

SolidWorksって、無料で送られてくるだろ

こっちに回ってこないんだよ・・・
俺にくれよ！


まぁ回ってきたとしても今からじゃ実用まで時間が足りんな
今んとこフリー2D CADで問題なく設計できてるわ

HO_CAD　JwCAD　この辺りがお勧め

俺のお気に入りはHOだ

>>604
HO_CADがどんな感じかよくわからないけど
ロボコンとか関係なく将来的に
フリーの３DCAD推奨するわ　できればソッリド買え
これなら企業使ってるようなのだから
勘違いしてたらごめん

>>605
3DCADを使う企業に就職するなら確かに今から使っておいたほうがいいんだろうけど、そういう人は少数派だと思う
ロボコンをするためにCADを使うならHOでもjwでもSolidでも何でもいいやろ
HOでも大賞は取れる

>>606
津山！？

ロボコンするためにマイコンを使うならPICでもAVRでもH8でもなんでもいいやろ
Z80でも大勝は取れる

効率が違えば，完成レベルも変わってくるだろうよ．
だからってどれを使えとは言わないが．

>>609
いいこと言った

効率は大事だよな

>>607
残念。
津山は、jwか紙かホワイトボードか脳内で設計する。

脳内ｗｗｗｗ


A「早く図面出せよ」
B「もう出てる」
A「ハ？どこだよ」
B「脳内だよ」
C「じゃあ、たまには脳内同期するか」

脳内に出来るのはよくあるｗｗｗ
そういうとき、逆に図面に起こすのが面倒になってしまうから困るww

テストUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

そんな時にホワイトボードじゃねｗ
うちは最終的にCADとの同期が取れなくなるｗｗ

ジャンプどうしよ〜
着地の時回転でロンリウムマット死ぬぜｂ

何でこんなに、オフシーズン頑張った事が使えないんだろう

歩行やっとけば良かった

うちの部はオフシーズンは休んでいる奴が多かったな
やる気がないのか？まーいいけど

FAQ 2nd 襲来

色々と訂正されたね。
昨年の電力緩和といい、近年はルール訂正多くない？

プロペラや気球ってwww
本気かよ

さっきのテストマジで終わった
多分20点くらい・・・　他がいいだけに惜しい

誤爆orz
テスト死んだ上に誤爆だなんて死にたい

家でやるから、って2,3日顔見なかったやつがやっぱりメダロットもどき作ってた。いいから浮き出た課題クリアしろよ

今年、完成するかどうか不安だ
夢を見すぎてる気が･･････

可能ならば今の進行状況を教えてほしい。
うちは未だにアイディアが固まってない、っていうか出ても却下される状況だ。

つらい・・・

ひ・み・つ☆

上に同じ

ローリング実現したお
大賞と優勝だお

完成したお
去年のロボットそのままだす

だったら良いな

取材はじまたお

基本的に去年の改良

やはり設計は保守的が一番

設計は普通に始まってる。
まあ例年通りかな。

とりあえず
2足の試作でけたのら
回路あれば動くんじゃにゃいの？
6月中に完成とか奇跡すぐるのら

試作機でまさかの100点達成！　あとは安定化のみ！

という夢を見た

二足の試作、の設計始めたとこかな
提出用の正書もしなくちゃいけないし

ルールのせいだと思うけど、やる人が極端に少なくて困ってるんだけど…

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0906/03/news087.html

去年受動歩行採用してたところはノウハウ生かせないからつらいだろうなｗ

>>637
それはわからんでえw

そのままやり続けた方が，NHK的にぐっとくるんじゃねぇのｗ

NHK様のご機嫌とり大変そうだなｗ

試作できたのはいいが撓みでぎりぎり階段登れなかった・・・

今年の歩行は去年見たやつばっかりになるんだろうなぁ

去年の技術がまんま活かせるのはやっぱりロボコンじゃないきがする

>>642
んなことねえだろ

>>643
毎年違うルールに挑戦していくという点では間違っちゃいないぞ

>>644
ロジャーアームとかw
ホバリングとかw
チェビシェフリンクとか
マスタースレーブとか
得意なものを最大限利用することが良いこともある

>>644
異なるルールでも同じもの使って楽をしたい
でも先輩が残していったものは捨てたい

>>646
俺は、むしろ逆

仮に同じルールでも違う技術に挑戦したい
でも先輩が残していったものは大事にしたい

>>637
去年推進派だったんで後輩には申し訳ないと思ってる 後輩頑張ってくれ

>>648
どこの高専でしたか？

へつん

モータドライバとか、同じ基板を数十枚作るときどうやって作ってる？

>>651
0．651が作業工程を設計する
1．1年生から5年生まで半田ごて持たせて並べる
2．流れ作業で同じ工程中一人に同じ部品を半田付させる
3．一肯定ごとに651が点検する
4．全ての肯定が終わるまで2から繰り返す

練習と休憩は必ず行うこと

>>652
そんなライン作業方式はもう古いぜ
今はやっぱりセル生産方式だな

まぁ、マジレスするとウチは基板加工機とか
エッチングとかでプリント基板化してる。

>>652
彫刻刀でライン掘ってドリルで穴あける。人海戦術

せめてCNCぐらい使ってあげてｗ

MODELAで掘る

モータードライバみたいな面積のでかい基板を十数枚だったらP板.comに発注しても十分元をとった気分になれるだろ
レジストしてある基板だとハンダ付けミスが減って楽だぞ
表面実装部品も気兼ねなく使える
基板切削機は楽しいけど切子でショートしたり半田ボールでショートしたり
けっこう検査が大変だと思った

PCBCartとかWEBで見てる分にはすっげぇ安くてよさげだよなー
利用したことある人いる？

うちは回路班が死にそうになりながら1週間くらいかけて作るｗ

うちは企業がついててくれるから楽だな。

うちは引き継いでるのもあるし，新規に制作しても一枚2時間ぐらいでできるぞ

アイディアコンテストなので
外注はあると思います

エッチングによる量産

回路班のモチベーション維持のため、基盤の隅っこにお気に入りのキャラもプリントしてるがな

もちろんネーミングもあずさ1号とかになるんだよな，え？俺だけ？

>>664
にっ、偽者だ！

何か腹立ってきた
お前らみんな蛇の目基板で作れ

>>663
せめて基板くらい正しく書けるようになれよｗ

>>666
安心しろ。うちも秋月の60円基板だ。うちの回路は基本的にすべてこれ。

基板の冷却はどうしてる？
去年、MOSFETにヒートシンクを付けずに動かしたら
FETの内部がショートして配線や基板が燃えまくったｗ

あんまり気は使ってない
かなり発熱する部品(三端子レギュレータとか)に放熱板つけるくらい

昔はアクリルの回路ケース作ってファン付けたりしてたけど、今は放熱板付けてるだけだな

ショートまでは放熱板で対応できないかと
平常時は発熱しないから放熱板なんかつけてない
故障時は他の部分を壊さないためにもさっさと死んでもらう

>>671
つエッチングヒューズ

>>672
やるやるｗ

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

裏モード搭載したいね

上上下下左右左右BA

ザ・ビースト！

ムーンウォークやらせようと思ってたんだが

不謹慎って言われるなｗ

ムーンウォーカーはぎりぎり大丈夫ですか

http://d8.decoo.jp/diary/6027/?from=5&PHPSESSID=l57qmkmtu1d7sekb0rtf8gbo2soaofba&guid=on&PHPSESSID=l57qmkmtu1d7sekb0rtf8gbo2soaofba
うける　見てみ

小山だけれど去年，餃子像崩壊ネタをやったら，NHKに苦情の電話が来たと怒られたので．
ブラックジョークになりうるものは推薦枠から外れる可能性を考慮してやめた方がいい気がするｗ

膨大な視聴者のたった1人でも，苦情の電話をかけてきたら，それは不謹慎な映像になってしまうしorz

>>682
ツチノコが出てくるときの掛け軸（？）のあれかｗｗｗ
あれ結構好きだったんだけど、やっぱり文句言われたのかー。ちょっと心配はしてた。

>>682
ブラックジョークになりうるかもしれないと思ってやったとしたら同じ関東のロボコニストとして残念でならない

今年も観客投票あるのかな？
去年と同じ方式なら正直、やめてほしい

やるのなら、観客全員でやるべきじゃないの？
なんで子供連れだけなの？
子供は、派手なの選ぶに決まってんじゃん

>>684
書いてから，そうとられるんじゃないかと思った，言葉足らずだった．
こちらとしては，"気にしちゃいねーよ，笑って許すぜ"って意味合いで行ったんだけれど，結果的に悪くとられちゃったよな．
だから，ブラックジョークになりうると感じたら気を付けた方がいいぜ！って意味の警告でコメントした．
そんな，特定の団体を貶めることを故意にやろうとは思ってないぜー
だから全国では餃子像復活！と祝ったバージョンを公開してたし．

>>683
心配thｘ！NHKの人がコソっと教えてくれただけなので，細かいことは分からないんだけどね．

子供に夢を売るのも高専ロボコンの仕事です＞＜

…子供たちがあこがれるものを作るのが理想なんじゃないかなと思う。
学校の名前だってそれで売っているわけだし…

2足歩行ロボットに憧れる理由がよくわからない

漫画でもアニメでも昔からロボットと言えば２足歩行だからね。
でもここ何年か子供達の前で色々展示等やってきたけど、去年のマシンが別段人気あったわけでもないしなー
こっちが特別キャラクター付けしてなくても、結構色んな目線でロボットのこと見てくれるし、
むしろ２足歩行に憧れを持ってるのって俺らの親世代じゃないのかな？

うん、俺の両親は揃ってガノタだから二足歩行に対する思い入れは深いようだ。
母親に至ってはガンプラにメカ組み込んで動かしてくれとうるさい。

子供は変わったものなら何でも興味持つから二足じゃないほうがおもしろいかもね

ASIMOもアトムだかに影響されて開発が始まったとかそんなだったよな

そういや，ふたつのスピカにHalluc IIが登場してたねー
高専ロボコンのロボットも完成度が高ければ，こういう可能性があったりするのかなｗ

Furoは有名な研究者が集まっている気がするな．お金もたくさんありそうだし.
お金とかを気にせずにロボットを作ってみたい

うちだけかもしれないけど騎馬戦の時のロボットを動かす時が一番子供は喜んでくれるんだがｗ
2足歩行のロボットは世の中にかなりで回ってるから見せてもそんなに...

多分、去年ちゃんと歩行していないから今年もやらせようとしたんだろうな。
ルールばかり固定してアイディア対決？とは思ってしまうけど…

それをやってしまうのが俺たちの性分ｗ

機構とかをルールで制限するではなく、
期待する機構が有利になるようなルールにすればいいのにな
そんなルールがあるかどうかは別としてｗ

>>696
いい事言った！

>>696
期待する機構が有利じゃないか。むしろ期待しない機構にペナルティギッチギチ？

それは面白くないなあ
皆の想像しなかったのが出てこなくなりそう
最近は難しいんだろうけど

なんだかんだでルールの隙間をついたのは出てくると思うな

外装もきちんとしようかな
今年は剥き出しなの減りそうな予感

今年はどんなのが優勝するか予想つかん

?き出しなのがかっこいいのに・・・

前回の例を見ると，煌びやかで，かつ元ネタがはっきりしているデザインが推薦されていたよなー

今年のNHKドラマはなにがあるんだｗ

NHKからアイデアシートの追加命令が来たらしい…めんどくせ

流れに沿わないかもしれないが、
個人的にはメンバーがロボットに平伏している(?)ようなパフォーマンスは大嫌い

去年の篤姫のやつか？
どこだかわすれたけどあれだけは絶対にやりたくないな
強要されたら退部するレベル

正直、俺は面白いと思ったんだが。もし俺が出たとしてもやっただろうし。

俺もネタ要素を突っ込むのは好きな方だけれど，自身がロボットの下に見えるようなのは絶対嫌だな．
それがくだらないプライドだと言われようものなら，>>707同様退部するレベル．

(´ _ゝ｀)ﾌｰﾝ　まあそれは個々人の考えだからどうでもいいわ

それよか>>705が気になる

自分の意見を言っておいて，人の意見が反していたら，見下して恰好で"どうでもいいわ"って・・・せめて反論してくれよ．

>>705
ｋｗｓｋ

だって反論に対するその後の行動を先に言われたらなあ。
変なプライドだなあ、としか言いようが無いもの、俺としては。

そう言われれば，"そうか理解してもらえないんだな"とこちらも理解するし，そんな人の考えをどうでもいいように見下すのはよくないと思った．
まぁこれ以上，こんな話題外のことで熱くなっても仕方ないので，やめる．こっちも言い方が悪かったよ．

いやまぁ俺は単純に人前出るのが苦手で、その上カメラの前でああ言ったことをするのは人間的に無理だから退部云々ってだけだけどな
>>705のは追加というか訂正みたいなもんだろ？こっちにもきたわ
内容が不足してるので書き足して再提出ｷﾎﾞﾝﾇ的なの

岐阜とか奈良とか長岡とかその他の人乙

長岡と聞いて飛んできました
皆さん元気ですか

はい
元気に頑張ってます

長岡じゃありませんけど･･･

空気圧シリンダを使ってジャンプしたいんだけど、選定とか力の計算方法が全く分からないっす・・・
参考になるようなサイトないですかね？

>>718
長岡さんに

ネタに時代劇つかえるところはいいよな

エアシリンダ使おうと思ってるみんな！
エアホースとカプラは径のでかいの使えよ！
細いの使うとシリンダのびるのにチョー時間かかるからな！

>>721
初めてかwww
基本中の基本だぞwww
ジャンプするならなおさら

近大なくなるんか

【社会】 「私は日本人」「仕事見つからず…」 ハローワーク女性職員を火だるまにした中国人？樊玉萍容疑者、供述…千葉★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247031407/

民主党1000万人移民受け入れ構想
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162847187/
【民主】鳩山代表 「政権取ったら、在日参政権は必然的」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244260519/
http://www.youtube.com/watch?v=DrYM5hUpWrk
http://www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
民主党議員が国籍法をゴリ押し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人逮捕…服役男性の名前悪用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234498856/
自称在日朝鮮人１世(密入国犯罪者)の９９％以上の正体が戦後の密入国犯罪者
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1207452526/

2年で足回り設計、計算関係がまったっくわからない…

なんかいい資料ない？

何が分からないのかを答えられない人間に教えられる人間はいない

とりあえず作ったら？
空気圧周りで論文検索してみたが、ジャンプしてたりするのは少ないぽい
ttp://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.90.3201&rep=rep1&type=pdf

トルク計算と負荷の計算がわかれば俺は幸せになれる
まぁトルク計算なんて初歩の初歩なんだろうけどさ　低学年なもんでね

分からないなら調べればいいと思う
低学年だから知らないってのはおかしい

なんでそんなツッパった姿勢で質問するんだ
２ちゃんねるだからって無理して強い自分を演じなくていいのに

初歩の初歩なのに分かろうとしないんだＷ

応用物理とか
工業力学とか
動力学とか
制御工学とか
ロボット工学とか
授業でまなんでからこいや
それか先輩に教えて貰え
1年2年が直ぐに活躍できるほど
甘いもんじゃなくなったんやど

顧問より(冗談)

生産技術がお父さんに

いや、授業なんてロボコンだとほとんど役に立たないだろ・・・
シーズンが本格的に始まったら授業聞いてるよりぐっすり寝てその分クラブに専念したほうが結果は残ると思うし実際そうだった。

皆もここぞとばかりに攻撃しないでさ、キャリアある分の経験談くらいは教えてやれよ。


>>725も資料が欲しいとか言ってるけど、リンク関係なら機構学や設計学の教科書見たら基礎くらいは載ってるし、
それじゃ足りないのなら、今２年だったら去年の他校のリンクくらい知ってるだろうからそれを参考にするなり、
欠点見つけて「自分ならどう修正するか」から考えてみたらイメージ掴みやすいと思うけど。
１から自分で生み出す必要なんてないからさ。
結局センスが大きく左右するってのは別の話なｗてかまず悩んでるんなら先輩に相談しろｗ


と、実は後輩じゃねーのかと思ってる５年がレス

>キャリアある分の経験談くらいは教えてやれよ。

>トルク計算と負荷の計算がわかれば俺は幸せになれる
と思ったら，頑張って勉強する．先輩に聞いてみる，実際に作ってみる．壊れる，考えなおす，ループ．

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8B%40%8AB%81%40%95%D6%97%97&x=16&y=18

アマゾンで「機械　便覧」で検索してみた
使えそうな本がうじゃうじゃ出てきた
部の金で・・・

>>734
結局>>732と同じこといってんじゃんw

突然の書き込み申し訳ありません。

集団ストーカー、電磁波によると思われる身体攻撃、音声送信被害に遭っています。

思考盗聴によると思われるプライベートな情報の搾取、また、その悪用。プライベート情報を最大限に悪用した音声送信被害と、電磁波によると思われる身体攻撃を受けています。
超単パルス的な特性を持ち、さらに、電離性の電磁波（放射線）が悪用されている可能性もあります。

現在、思考盗聴器の原理を考えています。原理が分かれば、被害をICレコーダーに記録する事も不可能ではないと考えています。詳しくは、”ハイテク犯罪に関する調査と研究”ページ内の”思考盗聴器の可能性”を見て頂ければと思います。

工学的に考えられる可能性など、情報がありましたら連絡を頂ければと思います。
どうぞよろしく御願いたします。

ハイテク犯罪に関する調査と研究
http://haitekuhannzai.ganriki.net/

共同研究者のページ

加害者への公開質問状
http://mongar.biroudo.jp/

うさんくさいから消えてよ

そう思ったならスルーすべき．向こうからしたら反応してもらえるのがうれしいのだから．

頭冷やしてくる

夏休みで差がつく

一学期の復習はこれでカンペキ！
さぁ二学期は始めからライバルに差をつけよう！

進研ゼミ高専講座

講師陣が目も当てられない状態になっていそうで困るｗｗ

一教科15分で終わるやつですね

冷静に計算したら、2〜3時間にはなるという

暑いからって
高学年の車で海行くなよ
映画じゃねんだぞ

顧問より

え？
なんで？
普通行くだろ海とか山とか
なんでプライベートまで縛られにゃならんの？ちょーウケるｗ

製作がもうホントどーしようもないくらい切羽詰ってるならアレだがな
まだこの時期だし、一、二日くらいリフレッシュは必要だろう

事実報道にかこつけたマスコミによるいじめ
（生放送番組内において、番組内容とは無関係に行われた、
特定の個人向けの仄めかし・いびり発言の数々。）

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1234345993/

夏休みに一切自由を認めない方針もすげえなｗ

つっても俺はほとんどそれがライフワークかつ遊びだったから，言われることさえもなかったけど！

明日昼からABU放送らしいね

みんなそろそろできてきた？

>>752

[字]波乱続出　激闘！ロボット魂　決定・ロボコン日本代表
7/20 (月) 13:05 〜 14:00 （55分）
ＮＨＫ総合

番組概要

理工系大学生が手作りのロボットでアイデアや技術を競うロボコン。
今年の競技テーマは「人とロボットの協調」。
ロボット工学最先端の難題に挑む若きエンジニアたちを描く。

番組詳細

未来のものづくりを担う理工系の大学生が、
工夫を凝らしてロボットを手作りし、競う「ロボコン」。
2009年の競技テーマは「人とロボットの協調」。
介護ロボットやペットロボットなど、
人間とともに活動できるロボットの開発は時代の要請でもある。
「技術国日本の底力を示したい」と困難な技術に挑んだ若者や、
子どものころからの夢だったロボット作りに初めて取り組んだ若者など、
青春をかけたロボットレースのもようを伝える。

【ゲスト】パパイヤ鈴木，清水ミチコ，豊橋技術科学大学4年生…佐郷幸法，金沢工業大学4年生…西陽太，
【解説】木村哲也，
【司会】神田愛花，
【語り】上川隆也

某メンバーは解雇なのか？ｗ

ちょっ
ロボコンにパパイヤさんw
高専ロボコンにも出演するのかな

今年のテーマがダンスだし
踊ってくれるのかもしれないね＞パパイヤさん

>>753
工房にリンク機構と思われるパーツ多数と、その図面が転がってる
今はテスト期間だから作業できない…

>>757
今年のテーマはフラグだったのかｗ
じゃああれだな，去年の対ASIMOのシーンで，今年はパパイヤ鈴木が踊るんですね，わかりますｗｗ

やばい，面白くなってきたｗｗｗｗｗ

吾郎さんはローリングみたいなアクション苦手だっけ？
パパイヤさんは振り付けも考える生粋のダンサーだっけ？

そういえばゴローはダンスが上手いんだったな

特に他の皆から半拍ずらすのが

ABU見逃したorz
放送とか知らなかったチクショウ

>>762
再放送で

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは10キロの計算でジャンプ機構を
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　作っていたらいつのまにか体重制限が５キロ以上になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか見間違いだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

これはひどい・・・
本当に・・・

うわぁぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜
NHKぇぇぇぇぇぇぇ

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　( ./　　　　 　/　♪ ∩/　||￣￣||　♪ ∩∧__,∧
　　　　　　　　　￣￣TT￣ 7_ 　　ヽ|......||＿＿|| 7　 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　　　/｀ヽJ￣ 　,‐┘ 　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　　´｀ヽ､_　 ノ 　 　 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　　　　　　　｀) ）　♪　　　 　 　｀) ）　♪　 　　　 ｀) ）　♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿__
　　　　　　♪ 　　|￣￣＼三＼　♪　./　　　　　 /　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　 ∩|　　　　 | 　　.|　( ./　　　　 　/　　 ♪ ∩/　||￣￣||　　 ♪ ∩∧__,∧
　　　　　 　　　 ヽ|＿＿___|＿＿|　　￣￣TT￣　7_　 .　 ヽ|......||＿＿|| 7 　 　ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　　 /｀ヽJ　　　,‐┘　　　/｀ヽJ￣　　,‐┘ 　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　 　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　　 　　｀) ）　♪　　　　　　　 　｀) ）　♪　 　 　　　　　｀) ）　♪　　　　　｀) ）　♪

(゜Д゜)これは‥チャンスなのか‥？

ほんと今更だろ

前回のようにショボい戦いを放送したくないのだと思うＮＨＫは

だが、それにしてもこれは

お前ら「10kgを飛ばせとかお前ら簡単に言ってくれるけど製作者サイドがどれだけ大変かわかってんのか？」
↓
ルール改変
↓
お前ら「いまさら重量制限緩和とか舐めてんの？バカなの？死ぬの？」


お前らが一番不満に思っていたであろう所が改変されてるのに文句言ってるやつなんなの
今更だの遅すぎだのもうほとんど設計し終わってるのに俺達の努力を無駄にする気か(ｷﾘｯ
とか言い出しちゃうんですか？ﾊﾊｯﾜﾛｽ
設計の方針はどこの高専も大体決まってるだろうしちょこちょこっと構成いじくって軽くすればいい話だろ？
この程度でギャーギャー騒ぐな　社会に出たらもっと面倒な注文変更やなんかも出てくるんだぞ

はい俺のレス真っ赤

なんだスルー検定か

ははは、そんな馬鹿な…マジだ／(^o^)＼ナンテコッタイ
とりあえず部長と設計担当にメールした
テスト期間だから今頃設計変更とか無理なんだけど…

>>753
じぇんじぇんできてません
設計者無断欠勤です・・・

はっはっは

上限ギリギリの俺らが勝ち組!!

そもそも5Kgで二足歩行出来るマシンって‥

ダンシング○ンセクトくらいだろｗ

「ロボットは、競技中、全ての足を使って歩行しなくてはならない」の解釈がやっと出たか。
確かにこう解釈しないと矛盾が出るからこうしか出来ないんだけど、気になってたんだよな。

>>769
いつものことだから仕方ないが
プロデューサーとルール企画者はもっと詰めておけよ
大会•番組に対する愛が足りない

山口県の高専大丈夫かな?

今回の重量制限緩和について
N：何て
H：ひどい
K：鬼畜すぐるｗ

いやまぁ10kg制限が一番の悩みの種だったから良かったけどさ

10kgぎりぎりでジャンプやらの機構を備える技術のないうちは
20kgで考えていたのでモーマンタイ

>>778
電車が遅れたり動かなかったりして通生が困るくらいで他は問題なし

アイデアシート帰ってきたぜ！

再提出だがなorz

みなさんチームごとの制作作業員て何人くらいいる？
内は設計者入れないと4人何だが

まずは製作作業員の定義をしてくれ

純粋に製作だけをしているのは1年生が数人だけ。
2年以上は回路作ってるか機構設計して自分で製作している。

ロボコンやってるやつって定義って言葉好きだよな

>>786
ロボコン用語が発達するほどコミュニケーションがないからしかたがない

俺的にはテコ何人いる？なんだが

>>784
ん〜定義といわれるとな
2年以上は機械作業で±0.05以下の精度が出せる人間＋手作業で使えるパイプを作ってくれる1年生
＝制作作業班人数
でどうだ？

>>788
うち、一人もいねぇｗｗｗｗｗｗ

>>788
スゴイですね＾＾

http://wii-life.net/mariokart-wii/prof/103/

夏休み♪ 夏休み♪ 夏休み♪

やばい マジでヤバイorz

夏休みってなんだ？

夏休み？
都市伝説でしょ

>>788
マイクロメーターとかレーザー測定器使うような機械加工してんの？

設計図に公差と粗さ書いてその通り工作出来き、通常の3倍の切り込み量で短時間で仕上げてくれる人が居ると頼もしいが。

だんだんネタ臭くなってきたぞ

±0.05くらい出そうと思えばノギスで余裕だろ
何だみんなの機械は軸ブレまくってるのか？

おいお前ら
何の作業に精度を求めてるんだ
ボール盤か
旋盤か
フライス盤か
内グリか
手ヤスリか
溶接か
プラ板カットか
パイブベンドか
ハンダ付けか
パターンカットか
モーター巻き直しか

溶接で0.05出したら掘られてもいい

>>797
バーニアがまがってんだろw

>>798
機械作業で精度といえばフライスと旋盤なんだろ？>>788
別に毎回精度は求めってないが
出してほしいときに出せるかどうかだろ

ワイヤ放電加工機なら0.0001mmオーダーで仕上げてくれる

なあ
暑いけど
美味しいカレー食いたくないか?

>>802
桁が一個多いぞ
それにあれ条件追い込まないとコードで打ち込んだ数値ほど精度でないぞ

意外に今年は名機が多く揃う予感

何故？　見に行ったん？
でも期待はしたいよね

>> 805
根拠よろしく

迷機は揃うであろうな

>>808
ごめんなさい
毎年作っております

>>809
サレジオ乙

サレジオさんのは記憶に残る名機ですよ
AAまであって羨ましいです

>>810
何故分かったし!!

サレジオのマシンは和む

HDDがすごくうるさくて、なんだ？と思ったが、
セミの鳴き声だった
俺が病んでるのかセミが病んでるのか…

いやお前だろ
セミが鳴くのはあたりまえだし

セミが病んでると思う時点でお前が病んでる。

ルール補足3で無線規制ってどういうこと？

>>814
つSSD

最近このスレも前より情報遅くなったよね

>>818
SSIDな。今見たけどアドホック禁止ってどういうこと…
こういうマニュアルはなるべく早めに出して欲しかったなー、通信環境も大分揃ってきていきなり使えなくなるところとか出るんじゃないかと心配
気になったのは周波数の表記が統一されてない。2.4GHzなのか2GHzなのかはっきりしろよ…。これじゃ素人作ったの丸出しだろ。

>>820
HDDに対してSSDだったんだけど
今はそっちの話題もあったか。

>>821
すまん、そっちの方だったとは…
うちの無線担当にメールしたら一応大丈夫らしい
携帯電話が規制無しなら、イーモバの通信カード挿したノーパソをロボットに積めばいいとか思ったのは俺だけか？

それで完全に会場外から遠隔操縦とか・・

たぶん潰されるんだろうな、外部と通信可能なデバイスってのは

予言された世界情勢

ヨーロッパに１０人の王があらわれる。
ニセ救世主があらわれヨーロッパを支配する。

中国が巨大な軍事大国になり９の連邦制になる。

アメリカが中国と手を結ぶ。

ヨーロッパが巨大な軍事大国となり、中国と覇権をあらそうようになる。

世界が１２のブロックに分かれる。

映像伝送用電波利用できないけど
イーモバとustとかjustinとか使えば
ロボット視点の実況中継できるのか
だれかやってみてくれw
NHKはロボット搭載カメラとかやらないのかな
F1みたいに

>>819
違うかも
自分の理想の中であちら側に採用されるかもしれないことをここでさらしてるだけかもよ
歩行、無線LAN、ダンスなど
長いものでは1年も前から学生やOBや顧問が書き込んでるように、
過去ログを眺めていたら、思ってしまう
実際書き込んでるんだろうけど

本当にそうならBBSが公式サイトに無いせいだと思うよ

モジュール買いなおしの恐れがある…。

万が一はＮＨＫが買い取ってくれるんだよな？

連続でスマソ。
今見たら、ロボコントップページの更新履歴からルール補足3についての記述が消えている件について。

一応魚拓とっといた。
http://s03.megalodon.jp/2009-0803-1430-25/www.official-robocon.com/jp/kosen/kosen2009/supplement_3.html
とりあえず日付が去年になってるからこれは去年のルールで合ってるんだよな？そうだといってくれ！！

うちもモジュール買い直しパターン

無線機器って予算に含まれないとは言え、
無線機器って高価な上、お金にだって限りはあるんだぞ。
そこらへんはしっかりしろ > NHK

>>829
格差社会なので
金に余裕のないところの考慮はないということか

無線モジュールを買いなおしたウチはもう回路に使うお金が無い．．．
NHKなんとかしろ！

NJCネットコムズ、
仙台電波高専におけるiPhoneアプリ開発教育を支援
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/04/027/?rt=na

>>831
ラディカルすぎるよな
スポンサーみつけてきてそこの無線LANなどの装置を配布すりゃ良かったんだよ

ラジコン無線のサーボ信号読み取りだと、あんま良いこと無い
・スケーラビリティがない（ch数が固定）
・CRCをしてないから、よく暴走する
・高い
・後輩に通信を教えられない(?)歩調同期とか
他には？

なんていうか、無線に関しては、もっと低レベルなデバイスが欲しいな
送信モジュールにパルスを与えると、受信モジュールから同じパルスが出てくるような

>>834
細かいところで申し訳ないが｢歩調同期｣ではなく｢調歩同期｣ではないかと思う

>>834
暴走しやすいかは、PPMかPCMかで全然違うぞ。
航空RC用のプロポの安定性は、地上用と比べ物にならない。値段も比べ物にならないが…。
まあ、一から作った赤外線のほうがいいところもあったな。エラー訂正とか変調方法とかいろいろ試せたし。

>>835
申し訳ない。間違って覚えていた。ありがと。

>>836
うちは地上用しか試したこと無いから、航空用は盲点だった。
でも、プロポの電源を切った時は変調方式とかの問題ではなく、
暴走するんじゃないかと思うのだが？
PCMならチェックサムとかも付いているのかな？
市販の製品はブラックボックスすぎてよくわからん…
まあ、もともと一般向けの製品だからな

>>838
俺は通信関係は当たらんのでうろ覚えだが、
受信機側に送信機からの信号が切れた時のデフォルトの信号を設定出来るとか出来ないとか聞いた事が。

>>838
あー、送信側の電源を先に切ったときの話か。やったことないな。ラジコン経験者から「絶対にするな」って言われたからね。
航空用は暴走＝墜落だから、そういうのは対策済みなのかな？よう分からんｗ
PCMが暴走しにくいのはあくまで通信時においての話。スティックの変化量を符号化して送信するから、PPMより暴走しにくい…だったはず。
ラジコンは詳しく知らんから、本で読んだ知識でしか語れん。
あと、手元のプロポの設定には>>839の言っているような機能はついてなかった気がする。

プロポのトレーナー端子にシリアル信号を突っ込めば良いじゃない

【名無】今一人で飲んでる人一緒に飲まない?1064
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1249396220/

そもそも空物の周波数をわざわざ地上で使うのは
重大なルール違反。

そうなの？
じゃあレスコンとロボット相撲は訴えられても良いな

ヘリコプターのラジコンを低空飛行させるのはどうなの？

空物と地上物をわけたのは事故が起きたときの重大性を考えたもの
そのため、わざわざ法規でわけてあるんだよ。

受信機ってばらしてもいいだっけ？
OKなら受信機いじって，送信機に信号を渡すだけで簡単に通信できる．
チェックサムも入れられるし，プロポもいらない．

市販プロポの出力は500mWだから、法令に従わなきゃならんよね。
改造しても構わないだろうし、とくに搬送波としてしかつかわないで
信号は別途乗せるというのならそれも可だろうけど、
市販の状態で使わないとなると、関連省庁、つまり電管などの検査を
うけて商人をとることになると思うよ。

レスコンで本部の許可もらって受信機改造してパラレル変換前の信号取り出してたけど
あれは本部が代理で電波監理局に許可もらってくれてたんかなぁ
改造つーても復調が済んだ後の信号がICの足に生で出てたからそこから線いっぽん引っ張っただけだけどな
そもそも本部から貸与されたプロポと受信機が空用であったよ
地上用はロボット動かすにはチャンネル足りないもんな

送信側の改造は駄目だけど，受信側の改造は問題ないでしょ．電波飛ばさないし．

市販状態なら型式認証が取れているから構わないんだけど
改造するなら個別に検査を通してくれとNHKも言っていたとオモ。

そもそも、地上用FMで4ｃｈとなるとあれしかないわけで
サンワもフタバも聞いてみたときには頭をかしげていたな。

航空用うんぬんって
航空用のプロポに地上用のクリスタルぶっさせばいい話じゃないのか？(法律的にも)

うちは、２年前から航空用使ってるよ！
今、うちの部室には、航空用プロポ６台ある・・・
ちなみに６ＣＨ

会場内の状況を考えると2.4GHzは止めといたほうがいいのかな？

別にやめんでも
27MHzと40MHzと72MHzと2.4GHzのうち二つか三つ持っていって会場の状況に合わせて最良なのを使えば良いじゃない

ということは、電管にチクっとけば当日会場で落とせるわけか。

どうして2.4GHzは止めておいた方がいいの？

会場にお弁当あたためるために電子レンジが置いてあるかもしれないだろ？

携帯のBluetoothとか

AtoZは参考になった
政治力大事よね
どんな小さい世界でも

>>860
kwsk

送電の話か

ロボット〜〜回って〜

みんな土日も部活やってる？
こっちは平日だけ。

ヒント：書き込み数と時間

歩いてるところあるんだね
そろそろローリングしてないとあかんのか

歩いたぞよ

おいやめろそうやって順調な事をアピールすんな

計画だけは順調に進んでたけど、実験すると現実が見えてくる……

設計すら終わってないけどな。
完成系がみえねぇ

HaHaHa!!!

よりによって工場の改修工事とか‥
もうね！

>>871
奇遇だな。ウチもだｗ

うちは来年w


・・・こりゃ死ぬな

耐震工事乙
うちは去年終わった

静岡大丈夫か？

沼津さんの返答を待ってみよう

肯定確認応答

コイツを見てくれ。どう思う？
ttp://www.town.uchinada.lg.jp/webapps/open_imgs/info/0000000175_0000010631.jpg

よそでやれ

>>878
アフロだw
ゲストにパパイヤさんを呼ぶ気満々だなw

ロボコンで設計やってる人って、休みあるの？

>>881
ウチは無い。
担当の重要度にもよると思うが。

どこでも出来るってのは辛いね

>>882

やっぱり、どこも同じなんですね。

実は、ロボットの設計者なんだけど、加工班が羨ましいです。

本当に、家でも作業が出来てしまう設計は、終わらない限り休みなしです。
他のメンバーが休んでいるお盆休みも無しと言った感じです。

俺も設計だけど、終わってるんで仕事ないです。暇だ。

>>883
加工側からすると設計班のほうがうらやましいけどな。
うちはクーラーが部室にあるからなおのこと。

まあ，本人の相性だよな
俺も設計or加工なら加工選ぶな
加工or電気なら電気だけど

家にまで設計持ち込むと精神的にきつい
だから俺は学校でしか設計しない

>>884
良いですね。
設計が終わってるのが普通なんでしょうが、ウチはまだなんですよ…。


読んでいて気が付いたんですが、ウチは、卒研でロボコンをやっていますが、
皆さんは、卒研とロボコンは別なんですか？

>>887
それはわかる
家である程度ｲﾔｯﾎｫｫｫｳしてないとな

>>888
ウチの場合はレベルによるね
ロボコンでやったことが先進的な技術なら認められる

まぁ、認められることなんて稀だけどね

>>889
そうでもしないと精神がもたないな
ただ、ｲﾔｯﾎｫｫｫｳをしすぎてもうHPが持たないｗ

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ちょっと休憩に見にきたらコレかよ
本当にｲﾔｯﾎｫｫｫｳしやがって･･･
その時間を俺にくれよ！

お盆前に致命的な欠陥なんて見つけなけりゃ俺だってｲﾔｯﾎｫｫｫｳなのに･･･
まぁ自業自得ですか
（´ﾟд｡`）あばばばば

IT系の会社でつか？

お盆に岐阜提灯つかったよー

>>894
提灯って岐阜の名産なの？
いいね。分かりやすい特徴のある地域は

そんな聞かなきゃ分からんような特徴でいいなら何処にだってあるはず。

XBee使おうと思ってる回路班なんだけど出来る気がしない
マニュアル見てると死にたくなる
有線フラグが立ちかけてます

>>897
それって応用・利用例は多いの？

最初に無線導入された年が最後のロボコンだったOBだけど、赤外線が一番信頼できた。
無線が通じなくなったら前年の赤外線基板にすり替えて練習してた。
テスト期間潰して開発した高信頼赤外線基板が1年で無線に入れ替わったせいで拗ねてたのかもｗ

>>898
すごいぜXBee
デジタルI/OやらA/Dコンバータ付いてるし，複数台でネットワークの形成ができるんだぜ

マニュアル英語だから糸 色望してたけど
ぐぐったら簡単なモードがあるらしい事が判明して，希望の光が差してきた感じ

無線屋大活躍の年か

方式の差は結果を左右しない。

>>901

・回路屋の場合
回路できねー！→負ける
回路出来たお！→試合頑張ろうぜ！

・設計屋の場合
設計できねー！→負ける
設計完璧www→無双状態！

回路最強でも勝てるとは限らないけど，設計最強なら勝てる可能性高いよね
回路屋つらい．．．．

特に高専ロボコンは制御系重視な大会ではないしな。
大学ロボコンだと制御もかなり重要になってくると思うが

制御系がトラブルを起こすと、即死亡だから責任は大きいよな。
大会当日になってフィードバック制御とか自動制御がうまく動かなかったなら
諦めがつくけど、断線とか通信関連でマシンがピクリとも動かなかったら…

昔バッテリーが充電されてなくて負けたチームがあったらしいが本当？ｗ

>>906
バッテリー担当は辛かったろうな

それにしても新型インフルエンザ大丈夫が気がかりだ
医療機関で大会直前に感染判定義務づけになるんだろうか
観客と応援団を入れずに地区予選と全国大会を実行しそうだ

車輪好きの人達は宇宙エレベーターやってんのかなあ

>>907
インフルごときで無観戦試合にはならんだろ。
他の屋内イベントでそこまでやった前例が無いし、
ナガオカ！ナガオカ！とか3分間ループして怒鳴り続ける応援が無いと番組も盛り上がらん。

なになに
長岡の応援てそんなにスゴイの？

１０〜１１月ってインフルシーズンには少し早いけど、場合によっては>>909よりは中止になるだろうね

でんぱ！でんぱ！

>>878
それうちでボツになったアイディアだｗｗｗｗｗ

>>904
その認識は自動制御についてかな
手動制御で操縦性が高くないとあかんやろ
これまでの長い間、応答の悪さで負けたチームが沢山あると思うが
去年の全国での長岡って多足は手動だったん？

なぁ もし
今年の大会はインフルエンザのため中止です
っていわれたらどうする？

呪ってやる

延期、なら大歓迎する。

ガチでありそうだから困るね......。

俺今年で最後なのに・・・

そんときはビデオ審査になるお

俺は、ビデオ審査はやだな

各高専同士の交流が出来なければ、ロボコンの大会をやる意味が半減すると思う

>896
うちは使ってる
送信先アドレスとかの設定をちゃんとして
RXDとTXDをマイコンにつないでUSAT通信すればok
マイコンからデート送るとかってに送信して
送信先のxbeeから出力される

通信だけなら赤外線とか電波より楽
AVRならエレキジャックにサンプルプログラムあるし
周辺回路もそこので動いた
xbeeは3.3Vだからマイコンが5Vなら注意な

残念ながら色んな機能は使ってないんだぜ
色んな機能はマニュアル英語で絶望したから


<チラ裏>
xbee電源いれてから30秒から1分ぐらいたたないと通信できないんだが
リスタートで電源切ったら自動ロボットおわた
</チラ裏>

>>922
＞xbee電源いれてから30秒から1分ぐらいたたないと通信できない
使い物にならないじゃねーかｗ
モジュールにバックアップ電池繋いどけばよさそうだが面倒だな

>>922
ウチもXBee使おうと思ってるけど
実際どんな感じかね？
ペアリングとかはATコマンドでID設定するだけでOKだよね？


高専ロボコン程度だとAPIモードとか使う必要なさそう
まぁ，安さが売りですからねXBee

>923
仕様だし仕方ない
値段考えれば十分な性能だよ
競技にはちと不向きだけど


>924
それだけだ
ATコマンドもあるけど
XCPUにGUIがついてるからそっちでもできるっぽい

Xbee届いた
けどリセットピンの扱いがわからない
アクティブローかいな？プルアップしておけばいいのかな

おしえてえろいひと

なんのためのロボコンだ？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当教官

２ちゃんにカキコする担当教官とか嫌すぎるわ

ウチの顧問もROMってるらしいがまさか…

>926
つマニュアル
ピンの仕様ぐらいは読めるだろ

プルアップで動いた

過去の栄光引きずって口出ししてくるOBさん
あと何年やれば気が済むんでしょうか・・・・・・

一生口出しするに決まってるだろ

全世界のOB一同より

>>930
過去の栄光ってことは優勝か大賞をとったところか

>>930
金を引き出すチャンスだぞ

働いてるなら少しぐらい寄付とか差し入れとかしてやれよｗ

OBより

>>934
俺たちの頃なんか
うまい棒の差し入れすらなかったんだぞ!

OBより

後輩が全国行けば応援と称した同窓会が開ける

>>936
言われる言われるｗｗｗｗｗ

OB何人見てるのかな？

OBだお！

>>939
どの地区出身ですかー

>>940
関東甲信越地区だお

そういう馴れ合いの場じゃないから。

空気を壊すやつが１人いる

新潟は関東ですか中部ですか北陸ですか東北ですか

チューブ？

XBee使ってんだけど、時間と共に通信速度が下がっていくのは仕様？

いくらなんでも30kgを二足で1分半でフィールド往復しろは無茶ぶりすぎるだろ…

部活中に2ch見てんじゃねーよカス

無茶だと思うレベルを実現しないと，上位入賞は難しい．

>>948
情報収集と分析が仕事のCIAエージェントみたいな部員は少なからずいるだろう

>>922
うちは普通に電源投入直後から使えてるよ。
その"仕様"って、データシートに書いてある？

>>945
担当教官トラップに引っかかったのか？w

>>950
そういうのは部活終わってからやるもんだぜｗ

時には遠征したりもするけど、作業中に2chは見ないなｗ

だいいちフィルタリングで引っかかるし

え？フィルターなんで回避するもんでしょ。

今回の民主候補は
前回の郵政選挙の時「常任理事国は韓国が先になるべきだ」と言う
とんでもない選挙演説をして、さらにポスターには
韓国の地図をバックにしてた加藤尚彦や、(前回落選)
http://image.blog.livedoor.jp/nekokix/imgs/7/6/7610018f.jpg
http://freett.com/sugawara_taku/old/data/poster2000/04-14-03-2-DP.jpg

毎日新聞のサイトニュースで
ずっと日本人を辱める変態記事を世界に配信してた矢崎公二もでるのだ

やっぱフィルタ回避だよなｗｗ

>>957
ウチはPink系しか2chはフィルタかかってないよ

うちは、教官による履歴のチェック(不定期)があるだけだな
特にフィルターはかけてないらしい

まぁ、目に余る行為がみつかると
一年間アカウント停止⇒Web経由の課題提出不可⇒平常点不足⇒留年
という流れが待ってるらしいがな

うちでは教官がよろこぶサイトを紹介するといい感じになるよ。

pya!の見過ぎで転送量ランクが上位になって名前が晒されるとかそういうことはよくあった

>>960
pink系？ｗ
余るサイトでSSL対応ならな…

なんだもう９月か‥

みんな動いてる？

人は動いてるが、マシンは......。

動いているが競技的な意味では.....。

そもそも歩いてないが.....。

モータも回っていないが・・・

長年ロボコンをやっているんだが大会当日になると何故かトラブルが頻発する
この経験がある人は多いと思う
準備は時間のあるうちに十二分にやってくれ
OBより

今年も市販のロボットで参加するところあるんだろうか

いつまでも引きずんなって

今年は自作に限るってルールブックに明記してあるよ

インフルエンザ蔓延しててやばいわ

エントリー締め切りが9月9日で、ルール補足3に「周波数、通信規格等の調査は9月のエントリーシート提出時に実施する」
って書いてあるんだが提出用の紙が見当たらない。というか見たことないんだが…

もしかしてうちに来たの行方不明なのか。もしくは来てないのか。
みんなは来てる？
というかそもそも書類じゃないとか？

アイデアシートの上に周波数とか規格とか書く欄があった気がする
あれのことかと思ってたけど違うの？

担当じゃないから、他の人が書いてて俺が知らないだけって可能性も否定はできないけど

>951
実験してて毎回そんなんだったからそういう仕様かと思っただけだ
勘違いなのか
ならいいんだけど

とりあえず色々いじくり回してみることにする
946の発言も気になるし

きっと電源の安定性が悪いんだよ

低ドロップの三端子レギュレータはよく発振するよな。

そんなん出力側にセラミックコンデンサ付けるなってデータシートに書いてあるのに付けるから悪いんだ

>>977
秋月低ドロップ5Vレギュレータの付属資料の標準回路例には0.1uFのセラミックコンデンサが書いてあるが
メーカーのデータシートには書いてない罠

電解コン２段重ねにして付ければ大丈夫だろ
あと、基板上の電源ラインにセラコン付けまくるとか
電解コンだけでも大丈夫な場合もあるけど

>>979

ミスった。
>>979
レギュレータの出力側に10uFのセラコンをつけたら発振したから、
セラコンを付けまくるのは、まずいのかもしれん。

>>978
データシートに「低ESRコンデンサ対応」とかそういう感じのことが書いてない低ドロップタイプの３端子レギュレータは
出力側にセラミックコンデンサなどのインピーダンスの低いコンデンサを付けると発振するんだとか
これは回路設計者は知っておかなきゃいけない常識らしい
でも知らないと当たり前のように47uFの電解コンデンサと0.1uFのセラミックコンデンサ付けときゃ動くだろって回路設計しちゃって
不具合が出ても原因に気づかないらしい
あと秋月の資料を無条件に信用すると時々痛い目をみるらしい

あと一ヶ月ぐらいか
FAQ4がでてた

FAQ4・・・NHKはうちを出場させたくないらしい。
これは陰謀だ！

ところでこの糞忙しい時期に電験受けに入った猛者はいるかい？

>>985
はいはいここに。今ようやく終わったぜ
結果？来年も頑張りましょうってとこだなorz

さっき自己採点したら理論10点で糞拭いたorz
2年で合格するのは無理があった・・・