1 :
メカ名無しさん :
03/03/21 10:40 ID:W+6s3wf9 個人的に日本のロボット技術に期待大で 私は軍事力として使えるほどに、発展すると考えてます。 そして、世界を逆に脅せる存在になるようになると 思ってるんだけど、妄想激しいでしょうか? それぐらいの技術力あると思うんだけど・・・ マジレスお願いします。
MSに乗りたい とても乗りたい
可能だろうけどそれやったら今の北朝鮮のようにまわりの国から避難されるかも (あ、脅かしたら ってことね) ただ僕は屋って欲しいと思う(ロボットの実用化) どこだかの車メーカーも人型作ったわけだし。
4 :
メカ名無しさん :03/03/21 11:14 ID:W+6s3wf9
>>2 MSって本当に実現できそうな勢いがあると思う・・・
>>3 非難されても、今みたいにアメリカのいいなりで生き続ける
よりずっといいと思うんですわ。逆にアメリカ脅して黙らせる
ぐらいの力が欲しいっていうか必要じゃない?
5 :
メカ名無しさん :03/03/21 11:25 ID:oh8yJAgT
日本は戦力を持っちゃ駄目だろ?
6 :
最弱ロボ :03/03/21 11:44 ID:V6JciN6d
7 :
1 :03/03/21 12:17 ID:W+6s3wf9
>>5 確かに(自衛力ではない)戦力を持っちゃだめだと今は思う
んだけど、それは今そう決められてるからだと思んですよ。
その決めているのに勝てるだけの力(MSなど)があれば
守らなくてもよくなると思うから・・・
#む、まさしくアメリカと同じになってる(^^;;
>>6 これは武力的に結構ある方なん?すごそうだけど。。
将来的にここに
犬型決戦兵器:AIBO-X 10 units
人型決戦兵器:ASIMO-X 100 units
MS 100 units
EVA-X 3 units
とか入ればおもそうで候。
#アフターヌーンっていう雑誌で、要塞学園っていう漫画
#あったと思うけど、一つの核兵器より、一人の強力な
#兵士の方が使えると書いてあったような。。。
8 :
メカ名無しさん :03/03/21 13:23 ID:1ZOJWfRg
作る技術はいっぱい持ってるけど、 何を作れば、戦場で"使える"兵器になるのかが 日本人には全く解からないのでは・・・。
>>9 ガン○ムキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(` )ァ━(Д`)ハァ━(;´Д`)ハァハァ━!!!!
反日が世論操作して、出撃命令ださせませんが何か? 軍用作る前に、法律と反日をどうにかしないとな。
12 :
1 :03/03/21 21:45 ID:W+6s3wf9
>>8 いや、単純に金属反応や生命反応するのを破壊するっていう
命令と方法だけあたえた兵器でいいくない?
>>11 まずは大量破壊兵器でそいつらから・・・( ´_ゝ`)ニヤリ
13 :
メカ名無しさん :03/03/21 21:48 ID:GTF4G+tN
禿ゲロ!!(=禿同→禿郎→禿ゲロ)
基本的に。 ”人を殺す”のが戦争ではなくて、目的や目標があって ”それを制圧する”のが戦争だから。 それを阻む抵抗を排除する過程で双方の人が死ぬ。 抵抗しない民間人も、制圧すべき目標も破壊するよーなのは 『大量無差別破壊兵器』つうんだが。 ・・・今回の戦争で問題にされてんのはなによ? まず、中学卒業からだ。藻前は。
15 :
1 :03/03/21 22:09 ID:W+6s3wf9
>>14 正しい。猛省しる。
目的や目標か・・・俺の単純な脳では
自国の国際間における発言権を得たいからかな。
なんで得たいかというと、相手にいいように自分の国を
操作されていると感じるから。
#なんか漠然としてるな・・・
16 :
メカ名無しさん :03/03/22 00:02 ID:z4eeMUFL
17 :
3 :03/03/22 00:03 ID:DzBWh3yJ
>>4 たしかにアメリカの言いなりはヤダね。
とりあえず方を並べられるくらいの力は手に入れたい。
ついでにいっちゃうと自衛隊にそれが採用されるようなことがあったら絶対に
志願しそう。
>>16 体温や心音、微弱電流。
戦闘時にはサーモグラフや、超高性能電流計や
お医者さんが使ってるアレを敵兵にあてて、
生命反応をキャッチするんだ。
19 :
メカ名無しさん :03/03/22 00:22 ID:Kh1XX7aG
MSはいいや レイバーでいい
20 :
メカ名無しさん :03/03/22 00:43 ID:dTXSe8T6
・・・軍事板か自衛隊板で同じような質問を投げかけてみたことがある。 結論からいえば「実現されない」とのこと 2足歩行はロープなどのトラップに弱いとのことだ。 せいぜい4足歩行のロボットを運用できればマシらしい。 俺は悲しい事だとは思うけどいずれロボットも技術がUPすれば 兵器として使われることになるでしょうね。
ロボットに足がついてる必要もあるまい。 例えキャタピラででも自動で指定した位置まで複雑な順路を辿って移動して 爆発する自走爆弾もある意味ロボットだし。
22 :
メカ名無しさん :03/03/22 02:28 ID:fNoEpSDx
なんでおまえらロボット技術とかいいながら巨大人型ロボ限定の話になってるのさ ロボット技術を応用した自動戦車とか ロボット技術を応用した無人飛行機とか ロボット技術を応用した自動砲台とか いくらでもあるだろ?
23 :
メカ名無しさん :03/03/22 02:46 ID:TJkA7FtB
>>18 心音は銃弾飛び交う戦場では察知できないだろうし(ノイズが多い)
体温では人方の熱源体を作れば誤魔化せてしまう。
微弱電流は良く知らんから何とも言えない。
少なくともこれらでは敵味方民間人は判別でき無さそうだし
そもそも検索中に自分が壊されるだろう・・・。
やっぱりもしそれでも人型兵器が使うとしたら、
操作を人間が行うようなレイバータイプが使われるだろうな。
キャタピラで二人乗りかもしれんが。
>>21-22 激しく同意。
極端な話ただの拳銃もロボットと言える。
>>23 さすがに自動化されてないものはロボットとは言わんな。
人の手を離れて動く物か、せめて直結機械式でない操縦系を持った大型兵器くらいでないと。
25 :
23 :03/03/22 05:55 ID:sCYmxkqO
>>24 そんなこと言ったらASIMOはロボットじゃ無くなってしまいますよ・・・。
ASIMOの「歩く」や「握手する」のような動作は、
人間の操作で動いてるんですから。
つまりASIMOは姿勢制御のように絶対必要(?)なもの意外は、
操縦者の意思によって動いてるんです。
それと同じで、銃は使用者が「何かを破壊する」という行為の簡略化を目的に存在しているのであって、
銃自体が意思を持っているわけじゃない。
破壊するのは使用者の「引き金を引く」という行為と、
「破壊したい」と言う欲求・・・つまり「使用者の意思」とも言えます。
つまり、目的とその過程の長さが違うだけで
本質的には相違ない。
つまり、
ASIMO=Robot
と言う前提が成り立つ時、
ASIMO=Gun
上記の理由でこれが成り立つとすると、
Robot=Gun
と言える
っと考えたのです。
長く書きましたけど、
「極端な話」なので気にするな・・・と言いたいわけです。
27 :
1 :03/03/22 08:57 ID:hHkRbmi0
>>20 今のロボット技術は軍事的兵器に利用することは考えにくいのか・・・
じゃぁ
軍事的兵器に利用しないで、他国を油断させて弱らせるための
おとり的兵器にかえていけばいいのかな?
俺が思うシナリオはこう。
1.癒し系ロボットをはじめ、生活を支えるロボット、仕事を
手伝うロボットといったようなロボットをまず大量生産する。
↓
2.その次に他国に大量販売。人間のほとんどの作業の大半を
担うことができ、大幅な需要となる。人気上昇、販売良好。
いわゆる、現在のコンピュータがほぼロボットに総入れ替え。
↓
3.全世界で一般的にロボットが利用されて、人間の基礎能力
が低下し、身体的&精神的に息抜きされた状態になる。
↓
4.その状態になれば、他国の制圧はロボットによりしやすく
なる?
今の日本はナメリカにロボットじゃなくて、文化的にこういう風に
やられたんじゃないかな。
28 :
メカ名無しさん :03/03/22 12:41 ID:fNoEpSDx
>27 「ロボット技術」の定義が偏りすぎなのを自覚汁 最近の戦車や航空機にはロボット工学からスピンオフした技術が 山ほど使われてる
29 :
メカ名無しさん :03/03/22 15:26 ID:s0xPIQN2
まあ、「ロボット=ガンダムやアトム」なお子様はこの板に来なくていいよ。
>>27 「今のロボット技術」でそのシナリオを遂行することが可能なのか?
結局そのシナリオも「今のロボット技術」では無理。ってことにならんか?
ネタだろ。 ロボットが普及した程度で軍隊まで骨抜きなんて妄想にも程がある。
32 :
1 :03/03/22 22:37 ID:hHkRbmi0
>>27 うぬ、自覚した。確かに俺は29の言うような定義しかできてない
お子様だ。。。定義をもっと考えてみる&板見直しまする。
ところでロボット工学からスピンオフした技術って
例えば関節駆動の部分とか知識情報処理の部分とかが軍事兵器に
つかわれてるのかな?
具体的なものがみたい・・
>>31 そうかなぁ〜、多少妄想ぐせあるけども( ´_ゝ`)
確かに軍隊は特別に鍛えられているから息抜きできないとしても
国民全体の知力、体力、精神力が下がると思うので、多少効果
あるとおもうんだけど。
例え国民の能力が下がったとしても、軍隊にロボットが導入されれば 軍事力は上がるだろう。 それと、国民全体の能力と軍人の能力は必ずしも比例しない。
34 :
メカ名無しさん :03/03/22 23:03 ID:GOBSX3Za
確か自衛隊がHONDAに打診したんだけど断られたんだよな
HONDAはローマ法王に許可もらいに行ったり、そこらへん慎重だからな。
36 :
メカ名無しさん :03/03/22 23:26 ID:hHkRbmi0
>>35 なんで、ローマ法王になんで許可もらう必要あるの?
人が人の形をした人で無い物を作った時宗教的に批判されないように。 自衛隊のオファーを断ったのもロボットが人を襲う物というイメージで批判されるのを 避ける為だろう。
あぼーん
39 :
メカ名無しさん :03/03/23 00:04 ID:mzhMikbo
>>37 へー、HONDAすごいな。。そこまで考えてるのか。。
ロボットに対してそういうところからアプローチしてるって
HONDAだけでない?
自衛隊のオファーも断ったって、すべて計算づくか。。
今はまだロボットのこと落ち着いて見てられる存在だし
人を襲うイメージもそういやないよね。
40 :
メカ名無しさん :03/03/23 03:08 ID:qbAw1RfY
人型にこだわるなら、むしろパワードスーツの方が現実性があるかも。 数ヶ月前のニュースで介護用パワードスーツの実演をしてたくらいだし。 ちなみに倍力機構は二倍との事でした。 女性の介護士が車椅子からベッドまで男性を軽がると運んでました。
パワードスーツは土木にもつかえるな。
42 :
メカ名無しさん :03/03/29 18:28 ID:glGOuPQK
ローマ法王?あんな糞じじいに許可もらいに行くのはやだな。
43 :
メカ名無しさん :03/03/29 18:30 ID:woUal71K
ASIMOにM16を持たせる
44 :
メカ名無しさん :03/03/29 19:50 ID:xmJvWG0m
45 :
メカ名無しさん :03/03/30 01:56 ID:A09aASyW
巨大なゴキブリのような足をもってこそこそがさがさと這い回る 扁平なロボットで、それが爆弾になっていて動き回る地雷として ランダムにジグザグに動きながら、場合によっては背面の色と 保護色になって迷彩しながら、戦車に近づき、戦車の下部にもぐりこんで ボカーンと破裂する、あるいは爆弾だけを底に置いて逃げさる そういった、ロボット地雷ゴキブリを作れば、戦車部隊にとっては 脅威だろう。
46 :
米軍 :03/03/30 23:59 ID:mgdYCtph
市街戦で使える,民兵と一般市民の区別がつく戦闘用ロボットが欲しい のですが。
47 :
メカ名無しさん :03/03/31 00:17 ID:5rtUqjYP
ロボットは戦争に使っちゃダメだ〜
48 :
クルセイダー :03/03/31 00:59 ID:hh9hVrLN
でもロボットを自爆兵器として用いるとなるとやはりそうとうなコストが・・・
今のトマホークだって自爆ロボットみたいなもんだけどな。
50 :
クルセイダー :03/03/31 01:11 ID:hh9hVrLN
僕はアトムみたいな人型の自分で考えて歩くロボットよりもパトレイバーの様な乗り物 としてのロボットのほうが好きです
実際、ガンダムみたいなロボットが出来るとすれば、何年後ぐらいなんですかね?
52 :
メカ名無しさん :03/03/31 04:03 ID:bUMABQ9Q
>51 あんなでかいだけの役立たずはどこも付くらんだろ 作るとしたら1機で携帯対戦車ミサイルや対空ミサイルを運搬でき 建物内や洞窟にも進入可能な地上版プレデターみたいな奴かな。
こんちわ。漏れ昔は軍事板の二足歩行兵器スレにいたことがある香具師です。 ここでロボットの定義は話す必要はないですね? では、早速ロボット兵器の話をば。(軍事板で書いたことと重複することが多いですが…) >43 ASIMOよりR2−D2に持たせた方がまだいい。 バッテリー式の小型のヤツをたくさん集めて基地警備ロボットとかにできないかなぁ。 >49 トマホークは「自爆ロボットみたいな物」じゃなくて完璧に「自爆ロボット」です。 「指示された目標に向かって飛行する途中、レーダーに敵影が映ったので物陰に隠れてやり過ごす」なんて事もやります。 『自律判断によって命令を遂行する』のがロボットですし。 それに旧日本軍の「桜花」とかを考えると「パイロットの替わりに特攻する」と言う「人間の替わり」をやってるしね。 他にも軍用のロボットと言えば無人偵察機が有るね。 アレもある程度自律判断で情報収集をしてるし、「撃墜されるかも知れない」と言う危険を人間の替わりに受けるから極限作業用ロボットの要件も多少満たすかな? ガンダムがロボットかどうかと言われるとちょっと怪しいけど、「基本動作はコンピューターがやっている」と言う台詞があったし、宇宙や海中なんかの「人間のいけないところ」で活動できるので、 今現在世にあるロボットと照らし合わせても「ロボット」と呼んでも良いかも知れない。 ただし「極限作業用ロボット」だけどね。 >51 何時できるかと言われると…宇宙世紀ぐらいに人類が宇宙に進出した時代の宇宙空間用の作業ポッドがプチモビみたいになるんじゃないかなぁ… 他は多分無理ぽ(汗) >52 うん、それはいいかも。 漏れとしては「歩行よりも走行が基本のキャタピラ付き四本足」で「重機関銃とRPGぐらいの装備」で「マニピュレーターで戸などを開けれて、かつ建物内に進入可能なサイズ」なやつが良いと思う。 「小銃に耐えられる装甲」も欲しいねぇ。 市街戦とかではかなりイイ感じだと思うけどなぁ。 ま、実用化に当たっての当面の問題は「どうやって敵を識別するか」だね。
攻機のフチコマみたいなのは役に立つかね→多足歩行型
55 :
53 :03/03/31 09:16 ID:58G3OGF3
>>54 フチコマ…いいねぇ、あれはいいものだ。アレは実在したら強いと思うよ。
でもアレ人乗せてるしなぁ…まあ、まともな人間じゃないが(w
フチコマを実際作れるかっつーと難しいな、壁とか上れんといかんみたいだし。
作るなら遠隔操作もしくは自律行動にしたいけど、遠隔操作は乗っ取られる危険性があるし自律行動はAIの信頼性がネックだな。
人を乗せてる限りフチコマ自体はロボットと言うより、「ナビゲーション&サポートロボットを積んだパワードスーツ」だからなぁ…
レイバーよりアーマードトルーパーの方が好きだな。 実戦よりバトリングを見てみたいな。
57 :
メカ名無しさん :03/03/31 16:40 ID:vPZUGwmZ
>54 歩行モノは役には立ちません。
戦車が有効な場所では歩行系は役に立たないが、 戦車が有効でない場所、例えば斜面が多い地形や 市街地あたりの遮蔽物が多い場所なんかでは 歩行系は割と有効な気がする。
59 :
53 :03/03/31 21:16 ID:58G3OGF3
>57 確かに銃撃戦をするとなると歩行型はかさが高くなりやすいので役に立ちにくいです。 でも、58さんの言うように市街地なんかの遮蔽物の多い場所で、かつ作戦内容が「建物の破壊及び敵の掃討」でなく、「建物の占拠及び敵の捕縛」の場合はすごく役に立つと思う。 戦車は自分が走れるように道を作っていかないといけないけど、歩行型はそんな事しなくても良い。 まあ、歩行だけだとスピードが遅いし壊れやすいので、やっぱり車輪もしくはキャタピラ走行を併用して欲しい。 車輪走行+歩行のフチコマなんてのは市街戦なら無敵だろうね。 でもそれって完璧にパワードスーツじゃないかなぁ…。
60 :
メカ名無しさん :03/03/31 21:38 ID:BdN7FJN+
>59 戦車は自分が走れるように道を作っていかないといけないけど、歩行型はそんな事しなくても良い。 それって、おかしいよ。戦車だって、有効な走破性をもっているのだよ。 君は「道」を日常使わないのかい?断崖絶壁を登れるのかい?車輪よりも優れた「足」をもった君が 何で「車」を使うんだ?獣だって「獣道」を利用するんだよ。 歩行兵器が優れた部分なんて、全く無いぞ。 市街戦の場合、遮蔽物に身を隠す「大きさ」が問題であって、歩行型の有効性を示す話ではありません。
人間が車を使うのは、車の方が速いし疲れないからで、 山道等の車が入れない場所には仕方なく歩いていくわけだ。 それに、獣は車じゃないし、理想の歩行系の形でもある。 車があれば万事解決ということも無いし、足が万能ということも無い。 基本的に車と足とは相容れないもので、用途も全く別のものと考えるべきだろうな。
62 :
53 :03/03/31 23:06 ID:58G3OGF3
>60 悪い、ちょっと表現が悪かった。 でも俺は「歩行が有利」じゃなくて「歩行よりも走行が基本のキャタピラ付き四本足」がいいって>53で書いたぞ? コレって「歩行もできる車」って事。 歩行だけが移動手段では有効な兵器にはなれなんと思う。 >戦車は自分が走れるように道を作っていかないといけないけど、歩行型はそんな事しなくても良い。 ってのもやっぱり表現が悪かった。 例えて言ってみよう。 今のアメリカ軍の主力戦車はエイブラムス。 全長約10m、車体長約8m、全幅約3,5m、全高約3m、重さ約57t、最高速度は路面で65km、路外で50km。 超壕幅は2,5m強、超堤高は約1m。 これに対し、仮想の多足歩行車両を用意する。(ここでは8本足にしておこう) エイブラムスのキャタピラを全部取っ払って短い目の蜘蛛の足をつけた物を想像していただくと良いだろう。 この二台をテストしてみよう。 1:路面走行。 キャタピラの圧勝。当たり前だが足で60kmも出るわきゃない。言うように車輪でもついてればどうかしらんが。 2:不整地走行。 キャタピラの勝ち。接地圧が高い多脚では柔らかい地面だと足を取られてしまう。だが、岩だらけの砂漠などでは後の4の理由のように多脚の方が有利である。 3:耐久力テスト。 やっぱりキャタピラの圧勝。足つきは間接が弱く構造も複雑。しかも耐荷重量が低いので装甲が薄いだろう。 4:壁を越える。 データ通りなら1mまではキャタピラの方がスピードの面でも有効だろう。が、それより高くなってくると、足を高く上げられる多脚型の方が有効になる。 キャタピラに「自分を持ち上げる」と言う芸当はできない。(どこまで有効かは技術レベルによって変わるがコレは仮想の車なのでカンベン) 5:塹壕を越える。 やはり2,5mまではキャタピラが上。だが、やっぱりそれを越えると多脚の方が有利。「足を伸ばす」事ができるので超壕力は高いはずだ。 それに、溝自体に深さがあまりないならば、溝の底に足をつけて渡ることもできる。三次元で自重を支えられるのが足の最大の利点だ。 6:大粒の瓦礫の山を走らせる。 瓦礫が割と整っているならキャタピラの方が有利だろう。が、前方の瓦礫の下が大きな空洞であり、それが見た目で確認できない場合はどうだろう(言ってみれば落とし穴。下に地下鉄などが走っているゆるんだ道路なども入るだろう)。 キャタピラの場合その超壕力は「どこまで重心を地につけて身を乗り出せるか」なので、落とし穴になっていると解った時点で真っ逆様に穴に落ちてしまう。 多脚型の場合は一歩一歩に重量ををかけながら進んでいくため、落とし穴になっている所にさしかかると、足が1、2本落とし穴の上に乗って重さがかかった辺りでガクッと落とし穴が抜ける。前の足は支えを無くし、宙を泳ぐだろうが、残りの足で踏ん張れば落ちずに済む。 レスポンスの問題とか言われるかも知れないが、そんなこともできないようじゃ戦闘はできない。 なお、車体重量の殆どがかかってやっと抜けるような落とし穴の場合はどっちも落ちるだろう。それに関してはお手上げだ。 以上のように脚は「抜き足差し足できる」「足を伸ばせる」「足をあげれる」「複数の加重点で自重を支えられる」という点でキャタピラに勝利する。 (だからといって多脚が良いっ言うんじゃなくてどっちにも良いところがあるってだけだが) 歩行型にも良いところがあるって解ってもらえましたか? でも、ぶっちゃけ戦車サイズだと市街戦じゃどっちもあんまり差はないんだがね(w
>キャタピラの圧勝。当たり前だが足で60kmも出るわきゃない。言うように車輪でもついてればどうかしらんが。 ダチョウは二脚ですが60kmぐらいはでるらしいです。資料によってはもっと速いとも書いてある。
>>63 ダチョウ型なら1は戦車に勝るかもしれんがその他では
戦車にも「仮想の多足歩行車両」にも劣る可能性が高い罠。
>>63 のご苦労さまな長文は純粋に機械的な機動力の比較であって
戦場における機動力の比較じゃない
だから兵器として有用性を証明してるとは思えない罠
66 :
65 :03/03/31 23:55 ID:efNdCWGt
67 :
60 :03/03/31 23:57 ID:5nrEnrtR
「キャタピラ・・・」の件すいませんでした。 ただ、歩行型の有効性は理解できません。歩行兵器にM-1と同等の戦闘力を求めた場合、 M-1よりサイズ・重量は増大するはず、何割増加するか想像ですが120_の衝撃を受け止める 「足」の強度・機構・装甲が+するなら90tとかぐらいに増加しそうに思う。 重すぎて利点として挙げられている点は意味がないのでは?っていうか、 どうやって運ぶんでしょうか? M-1だって、一応C−17で輸送出来るけど輸送すると機体寿命が短くなるから、通常は乗せない そうだし、欠点にしかならないような気がする。 歩行兵器が2m以下100`以下のサイズ・重量であれば、まだ考えられない事も無いとは思うけど。 使い道が無いから無理ぽいな。
68 :
53 :03/04/01 00:34 ID:6HnaMNoP
>>67 うん、重くなる、それが問題。「重くなる」と言うよりも現在の戦車の55t強ってのは運用上の限界重量だから既に重量オーバー。
でも歩行型の良い所ってのは欲しいわけで。
使い道がないとか言われてる小型多脚車両(つまりフチコマ型)だが、作ってみれば戦闘用と言うよりは警察用に役だつと思う。
まあ、階段を上れるパワードスーツってカンジになるね。
戦車に歩行型の利点が欲しいんであれば、普通の戦車の両脇に二本ほど先端をクロー型にしたちょっと長い足をつけるのが良いと思う。(量産型ビグザムの足みたいなのを…分かりにくい)
普段道を走る限りではキャタピラで走る。壁を越えるなら腕立てのように起きあがったり、溝を越えるなら向こう側に手を渡して勢いで渡るなり底に手を着けて棒高跳びの要領で渡るなり。
穴に落ちかけた時は足で踏ん張ればいいし、前に邪魔な物(例えば放棄された軽戦車など)がある時は横に押すこともできる。(強度的にちょっと心配かな?)
つける足は二本だからさして重くはならんだろうし、55t強って言うボーダーラインは「その両足を作る技術がある」と言う当たりに頼って軽量化して貰いましょう(w
無茶かもしれんが仮想の話だから無茶とか言われても困るなぁ。
大体現代の技術水準で歩行型の利点・不利点を語るモンじゃない。だって現代の技術じゃ作れないんだから。(言ってはいけない気がするが…)
つーかコレって軍事板でする話じゃないのか…?
軍事板では既に歩行兵器は論破されまくってるのでここで無問題
>69 >軍事板では既に歩行兵器は論破されまくってるのでここで無問題 そうだったのか。 いや、漏れが昔いた(まあ殆ど傍観してたが)軍事板のスレもここと似たようなタイトルのスレだったんだけど、漏れのいた時点では歩行機械は輸送用に使えるんじゃないかという話になってたんだがなぁ。 あそこは自分のロボットの定義を示さないで、ただ他人の意見を批判する奴がはびこってたもんだから漏れはエクソダスしたんだけど、そんなことになってたとは。 あ、そうだ。ロボット板らしい話。 みなさんのロボットの定義って何? どの辺からただの機械・道具になりますか? 「ロボットの定義を語る」なら他にスレがありそうだけど、「自分の意見を語り合う」ならば「自分の考え方」を言う必要も有ろうて。
>71 そうじゃなくて…「自分の考え方」を言うだけだよ。 議論しだしたら決着なんて付くはずないし。 >71が何を持ってそれをロボットと見なすかって事を聞かせてもらいたい。 個人的にも。
>>67 大きさは現代なら数m級で問題は特に無し。
現代の正確無比な新鋭MBT用FCS相手に被弾面積も糞も無い。
まぁ装甲車の殆ども兵員輸送車にエクソダスした時代ならではですが
75 :
メカ名無しさん :03/04/01 09:06 ID:VnV1ZqsF
程度の防弾性能を持った、身長2.5〜3mくらいの人間型ロボット。 パワードスーツなんかと違って、人間の真似出来ないトリッキーで俊敏な動きをする。 ジャングルでは木の上から、砂漠では砂の中に長期間潜伏可能。 このロボットには対人兵器は効力がなく、歩兵の手持ちの対戦車兵器では動きが早くて対応出来ない。 対人機関銃を装備しているが、隠密行動が必要な場合は、その金属アームで敵兵を殴り引き千切る。 対戦車戦時には装備したミサイル、あるいは戦車にとりついての自爆攻撃。 ロボットの動きは戦車砲では動きを追えず、車載機銃程度では倒せない。 有効な対抗手段は、対空機関砲の水平射撃くらい。
76 :
60 :03/04/01 09:44 ID:LraKrCg/
>73 ワザワザ発見されやすく造る馬鹿はいないと思う。
77 :
メカ名無しさん :03/04/01 10:06 ID:1t4IX54o
アーマードコアみたいなの作れ
なんというかな・・・「ロボットを使った戦術」も含めて考え
ないと単に「戦車がロボットだったら」とか「歩兵がロボット
だったら」とか
>>75 みたいに「ロボット=スーパーニンジャ」。
で終わりなんだが・・・
>>73 はここでのロボット兵器を「装甲車+」ぐらいの歩兵軽支援
兵器としてとらえてるんだろうし、
>>60 はロボットをM1と
同程度のものとしてとらえてるんだろうかと。
>>75 「程度の」の前に入る言葉が何か教えてほしいところだ。
訂正。内容ちゃんと読んだらそれ以前の問題だった(w 未来技術板にでも逝ってくれ。
81 :
74 :03/04/01 10:26 ID:rCYhXLkh
>>73 =75なのか?
ちがうよな?真面目に聞いた俺が馬鹿みたいじゃないか・・・
82 :
74 :03/04/01 11:31 ID:rCYhXLkh
・・・違うようでつね・・・
>>76 確かに正気では作る気も起きない兵器です
しかし考えの逝った技術者相手だと常識も覆される場合もありまふ。
WW2前のドイツでは左右非対称航空機が本当に製作されているので
肝心のBv141の性能はライバル機の下ですが
考えの逝った技術者が人型兵器みたいな陳腐な代物を開発するわきゃねーだろ
むしろ、考えの逝った為政者が欲しがる類の物だな、人型兵器は。
87 :
メカ名無しさん :03/04/01 21:46 ID:4wSk2q5x
人間と同サイズで、普段は荷物担ぎ、交戦中はおとり、斥候用ってのは、需要ない? 兵士一人死んだら、遺族への補償とか結構かかるはず。歩兵を危険から遠ざける道具としてなら、 3千万くらいなら十分商品になると思うが。 もちろん戦車相手にけんか売ったりしない。せいぜいおとり役をやって、遊軍の火砲に貢献する程度。
88 :
メカ名無しさん :03/04/01 21:50 ID:J3inkDvp
>>85 >人型兵器みたいな陳腐な代物を開発するわきゃねーだろ
陳腐かどうかなど完璧に考えが逝っていると即座に無視してしまいますね。
フォンブラウンなぞは陳腐な月世界旅行を裏方で成功させて己の夢の呪縛から
逃れるのに何十年かかった事か
90 :
メカ名無しさん :03/04/02 01:43 ID:PBtvTKGn
フォン=ブラウンは冷徹な現実主義・利己主義者。 「・・・役に立つと思う」「・・・強いと思う」妄想・思いつき者と、同じに語るのは どうかと? 両者を同列に扱う人の見識を疑う。
>>90 己の夢以外は超一流だから問題が無いだけで根源は月への妄執なんだが
妄想の具現化に生涯を捧げて成功させたヤシは大概冷徹な現実主義・利己主義者ですよ。
93 :
メカ名無しさん :03/04/02 11:49 ID:WrW8UYSd
日本がロボット最先端だと思っているところが幻想だよな。 なんだかんだいって、量産分野では、 韓国とか中国とかにさき越されるんじゃないの?
94 :
メカ名無しさん :03/04/02 14:10 ID:Cos8OpQF
どうだろう 中国だって、日本の回路パクってるだけだもんな 中国の有人宇宙船 神舟だってソユーズのパクりだし(無関係のような) 先の先までわわからんが 日本もそうだったし。
ロボットは平和利用に限定すれ。兵器なんてダメだよ とか逝ってみる
>>93 自分達で独自開発しようとすると先行者みたいのが
出来上がるだろうけどな(w
97 :
:03/04/04 00:27 ID:kZZPj0mw
>>93 また、言い逃げですか?
この2つの国には積み上げていくという考えはありません。
特に韓国。
98 :
メカ名無しさん :03/04/04 00:49 ID:mjnpgzkZ
>>93 朝鮮が相手になると思ってるのはチョンだけ
人形ロボットが必要とするのはまず人手不足
そして、危険を回避して人命保護する事
これで、中国も×
99 :
メカ名無しさん :03/04/04 12:30 ID:7jV4pyS4
あの、ロボット大好きな女子ですが、95さんの言うとおりに、 兵器ロボットなんて開発してほしくないなぁって思います。 大好きなロボットに人殺しの道具にはなってほしくないです。 いざとなったら犯罪から人を守れる、くらいなら頼もしいんですけど、 破壊するためのロボットなんて夢のない、 そんなつまんないものは作らないでほしいです。 同じ技術でも使う人しだいといえばその通りなんですが、 だからこそ、能力のある人にはプライドをもって考えてほしい。 この中にはあたしなんかより知識も技術も持った男の人がいっぱいいるはずだから、 その力で女子供を傷つけるんじゃなくて、守ってくれたらと思います。 技術だけあって頭くるくるぱーで劣化ウラン弾とか作っちゃうような人にはならないでほしい。 理不尽な暴力から人を守るロボットのほうが、 きっとロボット兵器なんかより作るのが難しいと思うけど、 いつか実現するといいなって思います。 そういった信念や美学、理想を持ってる理系の男の人はかっこいいと思うし。
100 :
メカ名無しさん :03/04/04 12:58 ID:bsI+4XUP
戦車にショベルカーみたいなアーム?付けたらどうかな? あの、アームを器用につかって、トラックの荷台に乗ってるの みて感動したことありまつw
>>100 それは普通のショベルカーだと思うが・・・・・・
今でも先端部を換装すれば削岩作業とかもできるし
102 :
ヒットラーのしっぽ :03/04/04 13:28 ID:lMVHhYKB
宇宙皇紀0073年にモブルスーツ第一号が完成します。
アームの操作がもっと簡単になって2本つけば結構使い道はありそうだが。
104 :
メカ名無しさん :03/04/04 13:29 ID:wRvx8/ta
スターウォーズのクローン兵みたいなロボット戦闘集団は作れませんか? ASIMOに小型ミサイル搭載して敵に向かって進みながら攻撃。
>>104 今は電源以前に機動性も劣悪で使えるAIも無いから無理
106 :
メカ名無しさん :03/04/04 20:32 ID:MXYSie4u
>104 未来ではキッと造れます。しかしながら、未来の技術で造られた探知、指揮管制器機 はAIMOを瞬殺します。
ミサイルにASIMOの足をつけたほうが手っ取り早い
>>106 探知、指揮管制機は自衛火器が付いてるかどうかさえ微妙だから攻撃できんぞ
でかい皿を載せた高価な飛行機がASIMOを攻撃する図が思い付かない。
とりあえず、 「日本のロボット技術は将来的に軍事に使えるレベルにはなるかも しれないが、実際に使われる事はまずないだろう」ってことで。
「ロボット」は使われないかもしれないが、「技術」は使われると考える方が妥当かと。
111 :
メカ名無しさん :03/04/07 17:26 ID:SukcktvN
ゴルゴ13でロボットの中に人がのりこんだ最強兵器みたいな話があったな
112 :
メカ名無しさん :03/04/07 22:47 ID:QeN8GUgY
人型も格好いいけど軍事用としては ナノテクとロボット工学を駆使して 超微細(目に見えないのが理想だが、米粒ぐらい)で 知らない間に人体に入ったりできる暗殺マシーン みたいなのはできないのですか?
>>112 そこまでいくと、バイオテクノロジーで生物兵器作った方が早い。
:::::::::::/
>>108 ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ |・ | |, -、::
/ ̄ _ | i ゚r ー' 6 |::
|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>>112 SFでは、行動をプログラムした蚊が最強ってネタがあったがな。
対象者を限定して病気にして行ける。
24時間365日、殺虫剤にまみれてるのは難しい。つうか死ぬ。
116 :
メカ名無しさん :03/04/16 05:03 ID:q2ijfYaD
>>116 ,ィ ,ォ ,ィ _,,.,... -''7
/ }/ |ヽ/ ,!'"/ _,.-'" ̄Z,-'Z_
も トy'、'、i ./ ;'// '´_, / _,. '´/
い う ゙、 l トiヾ/ j'//,.-'´/'"´ ,/-ッ
ほ い 出 `)、゙`、| :::| .|////,/ / /, フ"
ほ ら よ て ヾミ i````` ""''' 〃, ///
ら っ `、:| 〃/^ヽ
て i´:レ'--、 ,.r一'''\ '〃,K ,i/
`、| __` __ 〃' ,/
,.-r'´ゝ-、. | ,r-ヘ
入 ヽ ヽ ヽ | _ /゙j ゙ヽ.、_
// ヽヽ \ ヽ ,.ゝ、_ ,..-ヘ. .__ / / ``ヽ、_
l l. \ヽ `、 { | ,..-''´ \ └─┘ /,/ ``ヽ、
l l ヽ`  ̄7 )''´ \__,./ / \
l l ヽ _ / \ r-f''´ l
l | ,.-一'"´ ヽ、;' ゙r'''"゙、 |
| | .| | / ,| 〈、 }}. r` |
| | | ./ ./」 i }\ (}\/ '' |
|.| | / /__j | \ | |
!!-'ー'~~\ / \ | |
アメリカで計画中の攻撃型無人潜航艇(UUCV)なんてロボット兵器だと思うが。 潜水艦に搭載して目的地で切り離し、機雷の撤去や偵察をこなし、さらに魚雷 を発射して敵艦船を攻撃という自律行動型の無人機。 実際の配備は2050年頃だそうだ。
119 :
山崎渉 :03/04/17 08:46 ID:TVmVQln6
(^^)
120 :
メカ名無しさん :03/04/17 12:14 ID:yQ00xBxJ
そこそこの性能さえあれば人型兵器だって使えるんだ。 人型である必要はないけど。
121 :
メカ名無しさん :03/04/19 03:13 ID:88/humX1
人型よりナノマシンに一票
>>113 確かに速いんだけど条約違反に。。。
ナノテク兵器なら条約をスルーできるから、
言い換えれば金持ちの国の生物化学兵器ってことで。
>>112 軍事って人を殺すのが目的ではないので、
相手を特定せずに殺す兵器として開発すると
条約で速攻禁止になるはず。
相手を特定する
>>115 みたいのであれば最良だけど、
それは戦争とか兵器のカテゴリに入るかどうか
117さん ここきていい? 上だけだと意味が無いレスになるので・・・・ 121さん 粉塵を撒き散らすのは条例違反では?
123 :
121 :03/04/19 03:36 ID:88/humX1
コレ書き忘れ↓
ナノ兵器は、微細で何処にでも侵入でき、ふつう人には排除できないから
敵の武装を使用不能(電子機器のショートや特定部品の腐食)にするタイプなら
国家間で規制されることも無いし、一番軍事行動に向いている。と思う
>>122 たしかに人の肺とかに入ったら人体に影響が出るって問題になるかも
でも条例って。。。(^^)
123さん アレルギーとかもあったり(ナノマシンアレルギー?) 粉塵何たら条例・ディーゼル何ちゃら条例(法律疎いものですから) 食っちゃったらどうなるんですかね? 磁石に弱そうだなあと言ってみます
125さん 言われたんで調べました 広域へのナノマシン兵器撒布は 器物破損(廃気・吸気につまる 食べ物・水など 民事かな?) 営業妨害(上記の例によって 商業法?) 威力営業妨害(直接的な手段によって行われているため) なんか重要施設等破壊なんてのがあったような気がするが。 (破防法じゃなくて・・・) 暴行(下記の例によって) 障害(目・鼻・などの粘膜付着など 刑法二百四条) 殺人未遂(上記の被害を受けた人間に当てはまる 刑法二百三条) 殺人(特定人物のみ 刑法百九十九条) さらに 廃棄物処理法(第二条の二) 通行妨害(吸気口につまる) 他にも色々ありそう(どういう認定を受けるのかによりそうですが) 条約には引っかからんようです。
127 :
山崎渉 :03/04/20 03:56 ID:M1YAqAdM
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
128 :
125 :03/04/20 13:01 ID:+5kUw+1s
>>126 なるほど。121 は条約の話をしてて、122 で条例の話を
もちだしたのは、マジで条例の話がしたかったんすね。
でも、
>>126 は条例じゃなくて法律じゃないっすか?
そんな細かいことはどうでもいい?
そもそも、兵器を日本の国内で合法的に使用することを
議論するのは、非常識だと思うすよ。
128さん すんません何か誤読してたみたいだ。 近くにでっかいのあるんで 大 型 ク レ ー ン フ ッ ク で 逝 っ て き ま す 。 (他の方はどうぞお続けください)
130 :
メカ名無しさん :03/04/21 22:26 ID:BAAsYPM9
超小型の虫型暗殺ロボつくってほしー。 それでもってフセイン暗殺すれば、戦争もおきなかったし・・
あぼーん
132 :
mal :03/04/25 21:54 ID:RSUp8nkn
人型はやっぱだめですかねぇ
軍事と一言で言ってもその範囲はかなり広いから、 探せば人型に合った仕事も見付かるかも知れん。 ただし、大方の人間は軍事を戦闘行為でしか考えてないから、 その範疇では使い道はあんまり無い。
134 :
メカ名無しさん :03/04/30 21:31 ID:O2lWuH3b
戦争が技術を発展させる…
>>132 そもそも人間の体型って戦闘向きじゃないからねぇ。
機動力やバランスなら四足や六足の方が遥かに有利なんで、
わざわざ手間暇金かけて二足歩行兵器を作る理由がない。
民生品としてのヒューマノイドロボットが普及するようになったら 敵の軍服を着せて敵地に潜入して映像情報なんかを収集できないかな?
137 :
メカ名無しさん :03/05/03 01:46 ID:Bgg5PoQU
結局クローン軍に負けるので必要無し>ドロイド軍
>>137 その通りすね。クローン人間なんて1体 10万円もあれば簡単に出来てしまうだろうし
養育コストなんかタダみたいなものだ。ジェット機からの投下も容易で、
活動しない間は補給なんてものはまずは要らなくなる。
それに引きかえ遠隔操作ロボなんて実用化されるのは何年先の事やら・・・
出来たとしてもそんな物を危険な任務で使い捨てにするなんて世論がねぇ・・・
>その通りすね。クローン人間なんて1体 10万円もあれば簡単に出来てしまうだろうし >養育コストなんかタダみたいなものだ。ジェット機からの投下も容易で、 >活動しない間は補給なんてものはまずは要らなくなる。 それほんとに人間か?
140 :
メカ名無しさん :03/05/03 11:56 ID:p6rJ/FyV
クローンを激しく勘違いしているような、、、
141 :
メカ名無しさん :03/05/03 12:31 ID:ghQQw0zH
法律改正して、人権なんてものをなくしちゃったつぃたら、 クローンやロボットを使う以前に、人間を使い捨て兵器にできますね。 そっちのほうがてっとりばやそう。 実際、このあいだの戦争での、軍隊の指揮系統なんてそんなものなんでしょ? 戦争で人権考慮はないからな。 戦場での日常の選択肢の最優先事項が 「相手を殺しちゃっていいです」 という、うちらからすると非日常的な行為なので。 敵を大勢殺して誉められる世界ですから。 まぁ、自分も死んでも誰もなんとも思わないだろうけれど。 自分がもしも戦争なんかに行くことになったとしても、 敵がロボット兵器、なんてことにはならないで欲しいですね。
ネタなんだかデムパなんだかその両方なんだか・・・
143 :
メカ名無しさん :03/05/03 14:50 ID:EDN+O5Gw
1はガンダムみたいなのが、できるか知りたいんだろ?
素敵な粉のない所でガンダムか・・・ しかし種ガンって面白いのかね?
とりあえずここはデムパのハニーポットか
あぼーん
148 :
sage :03/05/19 23:10 ID:gZcUziDR
ふと気になったんだが、二足歩行も四足歩行も機動力に関しては同じだぞ。 正確には消費エネルギー量が同じなんだが。 バランスの問題は、単に現時点でのバランサーの性能がつかえねーだけだと思うし、 歩行形態の差は決定的な要因じゃないんじゃないかな? #机や椅子など身近な例で見れば、4本足のほうが安定していると思い込むのはわかる #けど、自然界の生物では二足歩行は珍しくないことを思い出して欲しい
すまそ、あげちまった…
150 :
メカ名無しさん :03/05/20 00:38 ID:ScDYT+zv
>>148 人間の歩行のエネルギー効率てーもんがアル
人間は大きく足を上げなきゃ為らんし走る時は体ごと持ち上げて(軽くジャンプ)しなきゃならん
カンガルーやペンギンは二足だけどそこそこ効率がいいそうだ
あぼーん
>>150 カンガルーは効率を追求して、四足から二足になったらしいからね。
普通の人間の歩き方、走り方は効率優先じゃなさすぎなんだろう。
んでも、Qちゃんの走り方は上下動も少なく、比較的効率的らしいが。
あぼーん
154 :
メカ名無しさん :03/05/20 19:00 ID:fg1azui/
>152 ダチョウはどうなんだろう飛ぶという圧倒的アドバンテージ を捨ててまで走ることを追求したわけだが
155 :
メカ名無しさん :03/05/20 21:21 ID:KED1aRBQ
ダチョウって何食って生きてるんだろう?
156 :
メカ名無しさん :03/05/20 21:24 ID:KED1aRBQ
今は建築物も地面からちょっと生やす程度のビルくらいしかないからいいけど 2250年にはメガストラクチャーが都市を埋め尽くすようになる。 そんなところでは当然キャタピラやタイヤなんて使えないから歩行型に出番が回る
あぼーん
>>155 ドッグフード
ダチョウ園ではそうだった
159 :
山崎渉 :03/05/21 21:44 ID:5TtKUlGn
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
160 :
山崎渉 :03/05/21 23:26 ID:dNCaMJpx
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
161 :
山崎渉 :03/05/28 14:22 ID:ToI+Nsni
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
>>156 チェチェン紛争でその可能性はなくなってる。つか中に入って制圧する気か?
制圧される中の人も大変だな
164 :
メカ名無しさん :03/06/19 08:02 ID:We0vNXJg
ガンダムに出て来るライオン型のようなロボットなら山岳地帯やジャングル などで活躍できますか?
あぼーん
あぼーん
敵を認識して、自走する爆弾ロケット型ロボットが強いと思います。
168 :
メカ名無しさん :03/06/19 23:57 ID:I3oF7Vfd
>164 ガンダムにライオン型ロボットなんか出てこない >167 自走するより空飛ぶほうがいいよ。
あぼーん
最近のガンダムシードにはおるで ゾイドにそっくり
171 :
メカ名無しさん :03/06/20 08:34 ID:5FczGwzg
あぼーん
174 :
メカ名無しさん :03/06/20 13:46 ID:kbtqrSyd
ロボット技術は人型や獣型で無いだけで、 既にずいぶん昔から軍事に応用されている訳だが?
175 :
sage :03/06/20 15:48 ID:k6lRAOgT
sage
アメリカのロボット技術は世界の脅威になりそうですが 日本のロボット技術はどう考えても役に立ちそうにありません。
日米より中国げふんげふん 自律型機械と言う意味のロボットじゃなく、人・獣型機械と言う意味のロボットなのか? このスレの話題は。 実戦で使うのに、手足なんかの、間接が沢山ある機械なんぞ、滅多に使わんと思うが。
あぼーん
179 :
山崎 渉 :03/07/12 12:16 ID:eBsCjgo7
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
180 :
山崎 渉 :03/07/15 12:43 ID:neHfDs0K
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
あぼーん
あぼーん
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
184 :
メカ名無しさん :03/08/02 19:13 ID:e9ZOWZSL
>個人的に日本のロボット技術に期待大で >私は軍事力として使えるほどに、発展すると考えてます。 >そして、世界を逆に脅せる存在になるようになると >思ってるんだけど、妄想激しいでしょうか? アメリカの戦争の仕方を見ていると、ロボット云々の次元ではないでしょ。 人口衛星で観察し、緯度経度で狙いを定めた場所に正確にミサイルを打ち込む。 カメラを付けた遠隔操作可能な移動車を市街地を走らせて状況を把握する、 PDAとGPSを組み合わせてリアルタイムで自分のいる位置を地図で確認出来る等々 戦争する事なんて考えないで、アメリカと仲良くしてた方が得策でしょ。 ロボットが人間並みの戦闘能力を持つようになったらコスト的には人件費より安いかも でも人口知能を持たない限り遠隔操作しないといけないけど、人間の実践並に動かそうとしたら 相当難しいな。視覚・聴覚・触感は必要でモバイルスーツでも着て戦闘するのか。 二足歩行+手が使えるのは、階段を上るとか塀をよじ登るとかには四速歩行より有利だな。 走るときは四足に変形すると言う方法もあるけど。。。 長距離移動は、今まで通り空母・ヘリコプター・装甲車で良い訳だし。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
189 :
山崎 渉 :03/08/15 18:05 ID:cpvy5MKx
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
あぼーん
191 :
軍板厨房 :03/08/23 18:22 ID:h776ByYV
さんざん既出な意見だと思うがあえて書きます。 上の方でも書かれているが、軍事的にガンダム級の大型ロボットは全然役に立ちません。 兵器というのは突き詰めれば小型であればいいほどいいわけです(もちろん戦場での生存性 や防御能力、攻撃能力を考えるに単純に小型化できるわけではない) しかるにMSのような大型の兵器はその大きさゆえに対抗火力の集中的攻撃を受けるのは 明白であり、それらの攻撃を跳ね返すため装甲を厚くすれば機動性は低下しさらに二足歩行 の複雑な機構に負荷が加わる等の悪循環に見舞われます。 もし二足歩行兵器の可能性が近い将来あり得るならばそれはボトムズのスコープドックのような 小型の機体、またはエイリアンに出てきたような、パワーローダー等のものが一番有力でしょう。 ロボット兵器は戦車の代替物として出現することはまずなく、ありえるとすれば強化された歩兵 としての立場でしか出現しないものと考えられます。
>>191 自動化された戦車はありえないんですか?
193 :
メカ名無しさん :03/08/24 10:28 ID:wb5BO7Kz
チハ車を自動化してくれ。たしかあれって元々牽引車だが、豆戦車としての性能もよかったんだよな? おもに牽引、簡単な工作作業を担当。多少ながら武装つき。理想的だ。
194 :
:03/08/24 12:14 ID:jhKKRJ++
やはりイラクでも大活躍したトマホーク、プレディターあたりが現在の軍事用ロボット
の代表ですね。最近ではiRobot社のPackBotみたいなのも出てきているようで。
ttp://www.packbot.com/ この手の地上走行車の自律走行化が次世代軍事ロボットの研究テーマの一つのようです。
他の方の指摘のように日本のロボット技術は今のところ(幸いにも)軍事用にはあまり
有用ではないようで。
195 :
軍板厨房 :03/08/24 14:39 ID:I2+ZMJDs
すいません、191は何か勘違いさせる書き方でしたね。 191で書いた例は人型のロボット兵器の実用度について書いたものです。 人型以外のロボット兵器ならばその実用度は人型ロボット兵器の実現度よりはるかに高い でしょう。例えばアメリカで使用されている、プレデターなどの無人偵察機にAIを搭載、これを もって哨戒、偵察任務につかせることは現在から遠くない未来でも十分日本の技術でつかえる ようになると思います。また小型の昆虫型ロボットにカメラを搭載し、前線偵察を行ったり、ある いは自爆装置を搭載し、要人の暗殺任務や車両の爆破任務にも使えるようなロボット兵器な ども考えられるでしょう。しかしそうしたロボット兵器が増えても、やはり最後には人間の判断 力が必要になります。ですからロボット兵器だけの軍隊というのはありえません。ロボットは 確かに有用な技術ですが、自分で「考える」という能力がまだまだ未成熟です。最終的には 人間が介在してこそその能力を発揮できる存在なのです。
196 :
メカ名無しさん :03/08/24 15:03 ID:N0il/nvA
あぼーん
198 :
メカ名無しさん :03/08/24 17:44 ID:ujFZxp3T
199 :
メカ名無しさん :03/08/24 20:05 ID:92T205Bk
実用的な人型兵器として戦闘用に改良培養されたPS(パーフェクト ソルジャー)のような物と化学的生物的な汚染防護服を着せて戦場に投入すればよかろう。 人型兵器に関して人権とか人道とかいう話は一切なしということで・・・
ロボット技術が軍事に利用できるようなことに なれば戦争の規模が拡大し死人も増えそうだ ロボット技術は平和なことに使った方がいい
201 :
ヲタ話 :03/08/25 03:53 ID:UmOATSrx
>>109 >「日本のロボット技術は将来的に軍事に使えるレベルにはなるかも
>しれないが、実際に使われる事はまずないだろう」ってことで。
>>110 >「ロボット」は使われないかもしれないが、「技術」は使われると考える方が妥当かと。
すでに現在進行中です。
>>191 >もし二足歩行兵器の可能性が近い将来あり得るならばそれはボトムズのスコープドックのような
>小型の機体、またはエイリアンに出てきたような、パワーローダー等のものが一番有力でしょう。
これもアメリカ軍はすでに研究に入っています。
アメリカ陸軍のパワードスーツ研究のワーキングセミナーに、私の母校の先生が出入りしてます。
次回セミナーにも招待状が来たとかで、学内広報誌に自慢げに書いてました。
それとパワードスーツを研究しているアメリカの某大学に、
助手が文科省の費用で短期留学しています。
実はその留学受け入れ先の研究室の教授自身も、母校の卒業生だったりします。
日米間の研究交流は着実に進行中なんですよね。
202 :
:03/08/25 04:28 ID:+4n4HFgr
産業用ロボットや建設用機器・重機の開発を目標とする研究はいいとしても米国の 軍需産業の一環に組み込まれるというのはどうなんだろ。
インターネット技術も軍需産業の一環から始まったわけだし、GPS とかもそうだろうし。 武器商人は嫌いだけど、公的機関はグレーだな。洩れは。
ロボット三原則の一つに 「ロボットは人を傷つけてはいけない」 とある
205 :
メカ名無しさん :03/08/25 16:17 ID:zq1SYOjR
オムニ社の製品には オムニ社の社員には絶対服従 という基礎命令が組み込まれている
ソニーの製品には 一定期間すぎると自動的に ソニータイマーが・・・
207 :
メカ名無しさん :03/08/25 19:18 ID:03b/s1k+
>>206 敵が上陸してくる目の前でソニー製人型ロボ全基停止
208 :
202 :03/08/26 04:10 ID:OHcv7WIS
>>203 う〜む、難しい問題だな。コンピュータすら弾道計算のためにできたという
話もあるし。
>>208 ある意味、なんでも兵器になるっちゃなるわけだから、「兵器になりそうなモノ」より
「兵器として活用しそうなヒト」をなんとかするしかないな。
210 :
202 :03/08/27 10:56 ID:aRGbd1tR
やはり日本の研究機関で兵器開発そのものを目的とする研究を進めるのは(アメリカの金でも) あまり賛成できない。日本の民生用技術が兵器に流用されるのはある程度仕方ないとしても。
211 :
メカ名無しさん :03/08/27 12:06 ID:eYQpKYlt
というか兵器開発が何でそんなにいやなの? 強力な新兵器は日本を守るためには必要な物だろ?
212 :
メカ名無しさん :03/08/27 12:48 ID:qWEc0VHl
ロボットは効率悪いよ。 兵器の効率化、強化ってのは、 弓、刀、槍→銃、大砲、爆弾、ミサイルへと変化した ように、根本的な技術改革の事だよ。
213 :
メカ名無しさん :03/08/27 13:33 ID:eYQpKYlt
ロボット技術っていってもアシモみたいのばっかじゃないよ それこそミサイルにだって使われてるよ
214 :
メカ名無しさん :03/08/27 16:16 ID:/5MYTkLw
あぼーん
さしあたり 美女軍団に対抗する応援団として最強
「日本の研究機関」で「兵器開発そのものを目的とする研究」してるとこって聞いたコト無いんだけど、どっかあんの? 後「地雷除去ロボット」は「兵器」にあたるんだろか? ミサイル防衛構想の迎撃ミサイルとかは? 飛んで来るミサイルや爆撃機を撃ち落とす機銃や対空砲火や制御システムは「兵器」だよなぁ... 領空内を通過する弾道ミサイルは原則的に撃墜する、ってのはそんなに難しいんかね?
板違いネタで恐縮だが、昔 WinNT で動く軍艦がある、って聞いたけど、 セキュリティ対策に Windows update とかやってんのかな... やっぱ定期的にリブートするんだろうな...
あぼーん
221 :
217 :03/08/28 21:21 ID:H5tUGIpB
>>220 さんくす。
でも、「最近のトピックス」とかみても、あんま兵器って感じせんのな。
表にだしとらんだけかもしれんが。
しかし「さわやか行政サービス運動実施計画」なんて...
敵を欺くにはまず味方から、であって欲しいな。不安だ...
222 :
メカ名無しさん :03/08/28 23:50 ID:TMnsUjYA
223 :
メカ名無しさん :03/08/30 15:48 ID:sh2aFVFR
【防衛】「ノドン」、着弾地予測可能−防衛庁見解 681 :名無しさん@4周年 :03/08/30 15:19 ID:uzTChXaF 今度のロボコンのテーマはこれにしよう。 相手の発射した弾頭を空中でどれだけ迎撃できるか。
224 :
メカ名無しさん :03/08/31 17:18 ID:NU9bH8Ac
まあ実際に上で何人か書いてるが実用性が高く実際研究が進んでいるの は軍用パワードスーツだろうな。あと10年以内には合衆国機械化歩兵師団 に実戦配備出来るとおもう。レールガン装備でホントに機械化した歩兵になるな。
225 :
メカ名無しさん :03/09/01 01:43 ID:Czq3cj7Q
______ ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/ /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \ / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, / '" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── / |||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ||||||||| ウェ〜ハッハ〜 ウェ〜ハッハ〜 |||l ____ ゙l __ \||||||||| ウェ〜ハッハ〜 ||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ウェ〜ハッハ〜 \ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | | ウェ〜ハッハ〜  ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ /ウェ〜ハッハ〜 ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_ \/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ ウェ〜ハッハ〜 \ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ  ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \ウェ〜ハッハ〜 | \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ / / \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_ ウェ〜ハッハ! / ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/ . / ゙\ \ / / \__ ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
226 :
メカ名無しさん :03/09/01 11:19 ID:b5CswUX/
>>217 あまり一般には聞こえてこないが、防衛大学校の大学院とかは
もろ兵器研究してるぞな。
へー。 後は三菱重工とかかな。
あぼーん
229 :
:03/09/02 00:15 ID:3aDVpZWp
だいたいよ〜。2足歩行は役立たないと叩かれてるけどよ、2足歩行に有利な環境もあれば 4足が有利な環境もある。車輪型が有利な場合もある。 別に二足歩行は2足歩行に限定されるいわれはなくて、人間じゃねーんだから、 あるときは4足歩行、あるときは二足歩行等となれるようになりゃいいんじゃねーか? なんか、そんなロボット開発してるのを見たことがあるし。
230 :
メカ名無しさん :03/09/03 17:38 ID:FIMfVv2h
俺の考える最強戦闘ロボ ・4足歩行でシャカシャカ静かに素早く動く。大地を這いながらすべるように。 ・サイズは縦横20cm高さ10cm以内 ・装甲はほとんど装備していない。こけても壊れない程度。 ・重量の70%は高性能炸薬を装備 ・100機程度で敵陣へひそかに潜入して兵士・弾薬の爆破につとめる つまり小型神風マシンということですな!最強!
あぼーん
232 :
メカ名無しさん :03/09/20 19:36 ID:sCyLMElW
戦闘能力比較(推測) 戦車<<戦闘機<<<<1000年後の人型兵器<<越えられない壁<<<20年後の戦車<<20年後の戦闘機
実は軍事ロボットなんかより、映画「エイリアン」に出てきた パワーローダーの実現を最優先するべきとか思ったり。 軍事は無理でも、工事とかで激しく役に立ちそうだ。 でも、ロボットじゃないな。パワードスーツ?
234 :
メカ名無しさん :03/09/22 09:07 ID:W+MYiead
歩行と車輪の移動を使い分けられ、大きさも2M以下 パワードスーツ+自律行動できるAI=フチコマ最強!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
238 :
メカ名無しさん :03/09/26 20:01 ID:2wUwU3Bz
水中用のロボット
240 :
パトヲタでスマソ :03/10/01 21:50 ID:4y+nzaGP
X-10は? 四足歩行(タイヤに切り替え可) スモーク、ミサイル、小口径主砲が装備
241 :
メカ名無しさん :03/10/02 02:27 ID:wF4qEDrY
25歳。
去年までヨド派遣だったけど、ヨド社員と派遣上司に
二年で350回いじめられた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、笑顔が足りなければ50回(バインダーなどで)殴られる。
殴られるだけ殴られて退社せずに勤務することもできるし、母親の面前で社員に
思い切り殴られてしまえば50パーセントで全治二ヶ月の骨折になる。
早出サビ残しなきゃトイレで便器舐めすればいいだけ。裁判沙汰になる。
ヨド社員のひざげりとか遅刻への謝罪とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html
242 :
メカ名無しさん :03/10/02 16:53 ID:na14V3KA
>>240 足を短く太くすればまぁいいんじゃない
的にならないために低くして
主砲の口径を大きくして足は頑丈に太く
といった感じで
_ <_葱看> ______________/ .i レノノ))) \ (( (( (,,______________ヽフil.゚ - ゚ノイフ <みるまらー
244 :
メカ名無しさん :03/10/02 18:51 ID:y8/6Rv7i
245 :
:03/10/03 19:42 ID:h/k2kbCd
MSは普通に出来る! ただザクよりはホバー機能を持つドムみたいのが出来るよ!
248 :
メカ名無しさん :03/10/05 20:25 ID:cHmw+/gT
>>1 今更そのようなことを言わずとも、日本のロボット技術と軍事を
結び付けた出版物は昔から何冊も出ている。
イデオンを作れよ! 頑張ってイデの力を探して来い!
251 :
お知らせ :03/10/08 08:03 ID:siUdDQHv
現在テレビ朝日系毎週火曜20:00〜20:54の時間には、
『運命のダダダダ〜〜ンZ』を放送しています。この番組は、
色々な万物の運命をクイズ形式で紹介していきます。
あなたは引き込まれるか!?どうぞご覧ください!!
http://asahi.co.jp/dadada/
あぼーん
253 :
すんいひじ :04/01/11 14:18 ID:Jb12AYGL
米英が画策してイスラム諸国を分断・対立させて 支配する手口 米英から支払われる金を高額な兵器を買わせて再び米英に 還流させる 日本軍備強化を煽る世論もおそらくはそういうことであろう
254 :
メカ名無しさん :04/01/12 10:51 ID:z7Bpaze8
255 :
メカ名無しさん :04/01/12 15:06 ID:+XDUb87w
256 :
メカ名無しさん :04/01/18 00:09 ID:2/rBvQTs
アームスーツ(装甲外骨格)が日本でそう遠くない未来で実用化しそうな気がする。 それに伴い海自に特殊部隊「海坊主」設立。
257 :
メカ名無しさん :04/01/28 02:18 ID:eWw6DsBh
動力系が弱すぎる。 これまでよりも高出力で動作速度が 速く、装置として軽量、コンパクトな アクチュエータの開発が望まれる。
>>256 日本では無理。
外圧があるし、日本人自身に兵器アレルギーがあるし。
せいぜい、辺他言の予算で日本人が研究開発するくらい。
プレデター、グローバルホーク、ファイアースカウトとかに 自律機能をつければいいんじゃないの
260 :
x :04/03/07 19:16 ID:413rTZHV
新型機動兵器ガンダムっぽいやつ フェイズシフトとかゼータとかいろいろあるでしょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
261 :
メカ名無しさん :04/03/08 10:58 ID:pI1V8qic
どっかの研究所の 強化外骨格の技術は早速アメがお買い上げした模様・・・ というか半ば強制的に札束で叩かれ&日米同盟盾に協力させられるという話 研究所にしてみてもニヤニヤして資金も出さない国内よりは百倍ましだと・・・ UAVにしても精密誘導弾にしても日本の技術で軍事転用可能なのは 余さずアメに取られてます・・・もう駄目ぽ
米の方が軍事に金かけてるのに、戦争で日本が勝てるの? 寧ろ米にロボット技術でどの程度差をつければ、戦争に勝利出来るかを 考えた方が楽しくね?スレ見てると絶望的になってるじゃん って訳で以降その方針でおながいします
結局、人型兵器なんざ浪漫だよなァ・・・
アメリカ軍に勝てるわけないって。軍事予算の額が世界2位から10位まで 足した額より多いんだから。ロボット技術でどうこうしようにも 量におしつぶされるだろ。 でもだからこそアメリカは破滅するんだが。借金だらけの帝国がいつまでも 世界の覇権握ってはいられないからな。
265 :
メカ名無しさん :04/03/13 05:15 ID:F0WsWxvS
もし、今ニューヨークのど真ん中に、ガンダムが出現して、街で暴れまくったら…
266 :
メカ名無しさん :04/03/13 21:21 ID:h17R6/P+
267 :
メカ名無しさん :04/03/13 23:29 ID:Gqkp5eQV
というよりか、あの国の政府はもう軍備を拡張し続けることしか 考えていない。
戦争は経済性も大きく考慮される。F15より低価格で破壊力も上回るMSなど絵に描いた餅。 兵器として考えるなら、局地的に竜巻や落雷を発生させるスパロボ型の方が研究価値が高そうだ。 今のロボット技術を軍事利用するなら、軍の労働をサポートしたり、輜重部門で活躍させたほうが 良さそうだ。
269 :
メカ名無しさん :04/03/14 00:40 ID:iMWY3mbS
ロボットなんて実用化がずっと先だし、今なら飛行機をオートパイロットで五角形に突っ込ましてるほうがマシ。
270 :
メカ名無しさん :04/03/14 02:58 ID:ZXf2JGsa
アシモに89式小銃握らしたらいいんでねーの?
イラク派遣自衛隊員ひとりしねば1億円保障されるそうだ 人命はお金にかえられないことも考えれば相当高い機械人形作っても コスト的には見合うのじゃないか、量産によるコストダウンも見込めるし アシモにもっと汎用性を持たせて改良し、2054年くらいまでにロボット部隊 編成を今から検討しては?石波さん
272 :
メカ名無しさん :04/03/14 17:30 ID:T5oOOENc
>>271 同意、民主主義の国家の軍隊では自国の兵士が死なない、もしくは死ににくい
ことは政権の維持、支持率、コストダウンに直結する。
大体、新人ならともかく、特殊部隊兵やパイロット育成にいくらかかるか思えば
UAVのおかげでワッチで死ぬ特殊部隊が著しき減った前例もあるし
273 :
メカ名無しさん :04/03/14 17:33 ID:T5oOOENc
人間なみの大きさでマシンガン程度では死なない物体が 対戦車ライフルなぞをぶっ放して、街中を闊歩してたら、それなりの 脅威だとは思うけどね。
人間が殺しあう戦争なんかやめてさ、ガチンコ勝負したい国同士がロボコンで 決着つけるようにすれば?
275 :
メカ名無しさん :04/03/14 19:28 ID:U5VEbVcZ
自国の兵士は死なせたくないけど、敵国の兵士はたくさん殺したい罠
両方の軍隊がロボットだけで構成されてて、 軍隊が敗れた時点で人間は全員降伏するなら、殺さなくても終わるかもしれないけど… でも降伏って、条件によるけど、ひどい重税とか、権利や財産の剥奪とかにも応じるってことだからね… 法律も変えられちゃって、投獄されたりもするだろうし、自爆覚悟で抵抗する人も出てきそう。
人間型ロボットに銃もたせて戦わせるなんてアニメの見すぎ。マシンガン 程度って至近距離じゃ装甲車の装甲も貫通するのよ。貫通しなくても 中の部品が衝撃に耐えられんな。 大体今の陸戦は交戦距離がキロメートル単位で敵味方識別装置が 開発される時代だ。 センサー積んだ小型の昆虫型ロボットたくさんばらまいて、発見したら そこに巡航ミサイルなり、GPS搭載の滑空爆弾落とすなり 迫撃砲撃ちこんだほうが強いと思うが。
278 :
メカ名無しさん :04/03/15 12:51 ID:MLbGy8qm
279 :
メカ名無しさん :04/03/15 15:03 ID:RWP/8O7B
補足として、ミサイル飛ばす前にUAV飛ばして偵察しては 既に実用化してるので萌えんな。 昆虫サイズってのも試験段階まで来ているし。 占領維持とかで哨戒のサポート目的が主な任務になるかなと・・・ 歩兵携行の機関銃で穴が開かない程度、装甲に劣化ウランか カーボンアノチューブのサンドイッチハニカム構造とかならかなり期待出来るか? 衝撃に・・・じゃあ今の兵器の電子装備は全て戦闘に耐えられないなw 衛星orUAV→爆撃→制圧用自動機械&機甲部隊→残ったゲリラ掃討にも 自動機械→最終的に人間 この流れならかなり人的損害を軽減出来るのでは?
280 :
メカ名無しさん :04/03/15 15:11 ID:RWP/8O7B
あっ衝撃吸収用の誘電性エラストマーと金属複合体もいいかも、 衝撃時のインパクトを電気として逃がす。 もしくは通電時の伸縮をチョバムアーマーのように使うか? もともとGショックのように衝撃吸収性に優れたものが多いし。 まあ、今のヘビーデューティーユーズの電子機器はかなり壊れにくいらしい ので問題ないでしょ。 ロボコンに出てくる学生メイドのロボじゃあるまいし。
281 :
メカ名無しさん :04/03/15 15:16 ID:RWP/8O7B
× カーボンアノチューブw なんだそりゃ? ○ カーボンナノチューブ ちなみにGショックのプロテクションはグラスファイバー+高弾性エラストマー だったけ? それだけでもあれだけ強いです。
282 :
メカ名無しさん :04/03/15 15:18 ID:RWP/8O7B
まあ、盾と矛で逝くと絶対盾の方が負けるのはしょうがないんだけどな。 それでも現段階でも人間よりは壊れにくく出来ると思うけどね。
ロボットを軍事に合わせるんじゃない 軍事をロボットに合わせるんだ
284 :
メカ名無しさん :04/03/15 19:13 ID:grwJDLtd
あほの雨は戦争のためにロボットを作るからな。 ばかだな
285 :
メカ名無しさん :04/03/15 21:30 ID:KowDVUSE
ロボットで戦争は、ある意味危険! 敵味方識別できなくなったらもうおしまい。 ロボコップの警察ロボットがデモンストレーションで社員を誤射したシーン みたいになりかねない。 地雷除去とか危険作業に限定するべき!
暴走すると危険なのは人間も同じ。 技術次第で暴走の可能性が減らせるぶん、人間より有利かもしれない。
敵味方識別できなくなったら破壊されておしまい。頻繁に起きるなら 欠陥兵器というだけだな。 ところで今のイラクとかアフガンとかみたいな地域にロボット持ち込むなら どんなの作る? 住人:敵対的。どいつが敵でどいつがそうでないのか区別が出来ない 戦術:地雷に狙撃に待ち伏せに罠。決して正面からは向かってこない 使用兵器:マシンガン、迫撃砲、対戦車ロケット、地雷 地形:山岳地帯や市街地など、隠れる場所はたくさんあり、視界は悪い こういうローテクをハイテクロボットはどう対応する?
>ところで今のイラクとかアフガンとかみたいな地域にロボット持ち込むなら >どんなの作る? レーダーとGPSと地図に従ってジェットエンジンで空を飛んで 目標に体当たりして内臓の爆薬で相手をもろとも吹き飛ばす 腕や足はついてないタイプ レーダーとデジタルデータリンクに従ってプロペラで空を飛んで 進行目標地域を撮影する 腕や足はついてないタイプ 現地司令部の前に配備され、内臓の強力なクーラーにより 腹の中に蓄えられた缶コーラをキンキンに冷やし 暑さに弱った兵士が小銭を入れるとそれを出してくれる 腕や足はついてないタイプ
私なら無数の小型ロボットばらまいて偵察かな… 誰が敵なのかとか、どこにいるのかとか、詳しい情報が最重要。 できれば昆虫とかに偽装して、一目見ただけじゃわかんないように配備したい。
290 :
メカ名無しさん :04/03/16 19:01 ID:kcTimGNd
291 :
メカ名無しさん :04/03/16 22:02 ID:j3hiX0Be
おまいら馬鹿か!! 貴重な資源を無駄に使うな!! そこらのドキュ共を使えばいいじゃないか!!
292 :
メカ名無しさん :04/03/17 01:43 ID:qkchnqho
293 :
メカ名無しさん :04/03/17 01:52 ID:qkchnqho
装甲の軽量化 A まずカーボンナノチューブの繊維を作る 繊維でシートを編む B 固化してないエラストマーにシートを浸す。 一時固化してナノチューブシートを挟んだナノチューブとエラストマー のサンドイッチシートを作る。 カーボンナノチューブのシートは通電時の電極としても使う C 上記工程を繰り返して、何層にも重なったナノチューブとエラストマーの 板を作る。 D ハニカム構造で軽量化計った劣化ウランの装甲でCまでに出来た板を 挟み込み最終成型。 ナノチューブの繊維化と劣化ウランのプレス時に激しく問題が起きそうだがw
294 :
メカ名無しさん :04/03/17 01:55 ID:qkchnqho
普通の戦闘では死なない為に先制攻撃ってのが重要だが、そうすると 死の恐怖で何でも無い民間人を誤射したりする。 その点、ロボっトは死の恐怖が無いから、専守防衛を何のためらいも無く 出来る。そこらへんが占領維持のサポートに適しているのでは無いかと・・・
295 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:01 ID:qkchnqho
非殺傷兵器も自爆覚悟の相手に人間が使うには激しく反撃されて あぼーんな感じだが、ロボットが使う分には問題が少ない。 速硬化型発泡ウレタン、音波銃、無力化薬剤散布など人間が使用すると 自分も巻き込みかねない。もしくは装備重量が大きすぎるモノなどは ロボットに積み込んで使う分には重量の問題を解決出来るし、巻き添えの心配 なく使える。 万一巻き添え食っても非殺傷兵器だし、平気だ・・・スマソ
296 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:07 ID:qkchnqho
非整備地での使用を考えると、策敵や地雷、爆発物探知時、 デモの鎮圧時などは 昆虫のような六脚型で歩行しながら哨戒。 緊急時や移動時は補助の車輪で高速移動か。激しく既出だが。 基本的にはデータリンクで動くが、電子戦時の時のために自律機能が あるみたいな・・・
297 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:13 ID:qkchnqho
便衣兵、住民ゲリラの場合、まずある程度のテロリストのデータベース を持っていて人間の顔を識別するシステム、SDRや番竜なんかにも付いてる あれの発展型、味方の識別信号、ロボの状態をモニターしているオペレーター のチェック、などを統合して判断 それでも向こうから攻撃してこない限り手を出さない。 ロボットならそれが可能だから。
298 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:21 ID:qkchnqho
地雷、狙撃、待ち伏せに関しては センサー類を充実させるか、もしくはロボットに役割分担をさせて 策敵型 攻撃型と分けることで機能の充実を計る。 さすがにあれもこれも一台には無理だから。 センサーに関しても、現在は指揮車両が高機能なものを積んでいるのが多いらしいが、 それの代用としても期待出来る。 指揮車両は戦闘区域から離れているほうが良いだろうし。 衛星とのデータリンクや子機としての小型昆虫型UAVデバイスなぞも萌えるな
299 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:24 ID:qkchnqho
昆虫型に関しては日本の大学で分子モーター作っていた奴いたし、 今では原子間力顕微鏡などで分子サイズの工作も可能ということが分かってきた。 自己生成タイプのナノマシンなんてのもあったな・・・
300 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:27 ID:qkchnqho
地形に関しては現在では歩行時六脚+高速移動時補助輪ぐらいが安定しているか? 二脚、4脚は、戦場での使用ということを考えると故障時のリスクがでかいか? 山岳地では無理だろうが、市街地では十分実用的なものが現段階でつくれそうだ?
301 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:33 ID:qkchnqho
兵器への耐久性だが、現段階ではボディアーマー着込んだ人間よりも 壊れにくければ投入する価値はあると思うのだが。 個人用の携行兵器、現段階ではロケットランチャーが想定される最大クラスの 火器類かな・・・居住スペースが要らない分同じ大きさの車両より 装甲は厚く出来るか・・・コストと機能をどこで折り合いをつけるか という問題もあるな・・・高機能にするとコストと信用性が薄れて・・
302 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:43 ID:qkchnqho
劣化ウランの装甲は現段階では最強クラス?か、 厚さや工作精度にもよるだろうが、対人用の小火器くらいなら防げそうだ。 劣化ウラン弾頭使用の対戦車ライフルやロケットランチャーにどこまで対抗できるか・・・ とりあえず米軍のMBTはイラク軍の戦車砲を弾いたそうだが・・・ 重量増加も劣化ウラン装甲の問題点だし、・・・
303 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:47 ID:qkchnqho
現段階でも試験的なものなら、十分作製して投入可能な気が・・・ 問題も多そうだが、アメは選挙たけなわなんで支持率うpと人的被害の軽減 、開発試験を狙って投入してみたら面白そうだと思うけど。 俺がイラク兵なら、そんなのが街中を闊歩しだしたら、かなり諦め入るけど。 まあ、激しく誤作動問題で民間人が犠牲になりそうな悪寒もするが
304 :
メカ名無しさん :04/03/17 02:56 ID:qkchnqho
イメージ的には日本の地雷探知ロボの高性能版みたいな感じが個人的に萌え〜 緊急時の盾としても使用可能なサイズ、タチコマ〜大型車両サイズくらいが更に萌えなのだが。 テムザック、TBR−1000 戦竜 とか作ってくれんかなぁ・・・・・
305 :
メカ名無しさん :04/03/17 03:00 ID:qkchnqho
って気が付いたら、こんな時間だ・・・・・ ロボのことを考えるとロマンティックが止まらないな。 もう寝よ・・・
マジレスするとRHexでぐぐれ
307 :
メカ名無しさん :04/03/17 14:59 ID:Cm10hdIZ
RHex・・・仮面ライダー?ってのは置いといて、 確か多脚は自律型で無くても難しすぎて無理みたいなこと言っていて、 アメリカの土木業者あたりにあっさり多脚型のトラクター作られて 森林地帯を走行試験成功されて資金の無駄使いと叩かれたあれか? ちなみに多脚型トラクターは残念ながら自律型ではなかった。 あと多脚型は副産物として地雷への防護力も上がるらしい。 まあ構造考えりゃそうだよな、足一本クラッシュと胴体部クラッシュ じゃ被害の度合いが違うものな。
ぐだぐだ言ってないでぐぐれ
309 :
メカ名無しさん :04/03/18 04:18 ID:2I2B1ZYm
だから〜そのプロジェクトは開発状況の遅延を指摘されて見直し状態 だっての・・・それともゴキブリ使用?の多脚型やおかしな車輪?を 使った六脚タイプ以外にもまた何かはじめたのか?
310 :
メカ名無しさん :04/03/18 17:42 ID:DTWmmY39
クローラ移動→四脚歩行が可能な単純モジュール合体変形ロボなんかも 日本に先を越されてるし、アメはロボの研究では遅れをとりがちみたいだな・・・ まあ、日本が開発してもいずれアメに技術供与せざるおえないんだろうが。
311 :
メカ名無しさん :04/03/18 18:03 ID:DTWmmY39
http://www.enryu.jp/ 大きさは理想的なんだが、今の段階だとまさに良い的だな・・・
人間のスペースを削って自律型、もしくは遠隔操作型、両方の折衷
にすれば、動作の高速化や装甲、装備の充実を計れるか?
>311 そんなもん何に使うんだ?的か?
ダロスのベガを思いだしたよ。
314 :
メカ名無し :04/03/19 22:50 ID:/pxLyO2Y
315 :
メカ名無しさん :04/03/20 00:03 ID:EB/8ARFP
後ろの白い板とか、影のつき方が人物、ロボ、背景とバラバラとか 激しくCGな気が・・・断言は出来ないけどw そもそもトランスフォーマーおたくで無い限り、肩の車輪はスタビライザー なのか?ぶっちゃけ、いらないだろうと小一時間 でも滅茶苦茶かっこいいな。なんかサイトがすぐに落ちるそうで 色々wダウンロードさせていただきました。ごちそうさまでした。 紹介主様、ありがトン
よくできてるけど明らかにCG
317 :
メカ名無しさん :04/03/21 14:38 ID:5gBt6cud
>>314 何気にリンクのページも凄いけど。
戦地でロボット使うと、耐久性もある程度あって、整備も容易で無いと
ダメな気がする。
各部のユニット化で、脚部、腰部、胴部、頭部(センサー?)、腕部
ぐらいは故障しても全体の動作に支障を来たさずに、故障部位を交換したら
すぐに直る感じにしとくべきか?
LEGOシステムw
318 :
メカ名無しさん :04/03/21 14:54 ID:5gBt6cud
一部の故障なら、高機動や複雑な動作はこなせなくなるが、帰還ぐらいは 出来るようにしておく。 各部に補助用のプロセッサーを設置しておいて、単純動作なら可能くらいに・・・ 恐竜の神経節システム
319 :
卍 :04/03/22 04:30 ID:ABPcMVXc
ガンダムみたいな人型ロボットにも軍事的メリットが無いわけでもない 仮にMSが出来たら、オタクが一杯志願して喜んで戦場で死んでくれるだろう
ビラデン、姑息なテロなどやらずに、メカゴジラでNY破壊してれば神だったのに
みんでレイブンになろうよ
323 :
メカ名無しさん :04/04/05 22:51 ID:ip5U/vQu
テレビのテロ対策見て思ったけど、今んところ最先端の地雷探知ロボや 爆薬探知ロボ、麻薬探知ロボのどれもが、良く鍛えられた犬コロの足元にも 及ばないのな・・・夢が萎える。
324 :
メカ名無しさん :04/04/06 13:31 ID:2sruRNc5
>>323 この前、パレスチナの14歳の爆弾少年に、イスラエルがロボットに
ナイフを持てせて近づいてたねw、ラジコンぽかったけど
325 :
メカ名無しさん :04/04/07 17:50 ID:Uvr8HnnX
>>1 法律と国民感情から軍事に転用は難しい。
ロボット技術者で「軍事転用」はタブー。
いや、普通に防衛大学の人ロボット学会に来るし。
327 :
メカ名無しさん :04/04/10 09:00 ID:gSCjL83E
ゴキブリのように、カサカサっと素早く動いて、まっすぐに走らずに 左右にランダムにジグザグ走る、そうして戦車の真下に着いたら自爆する 一種のロボット地雷(但し地面に埋まっているわけではない。背中が 地表面と同じような色を迷彩としている)、これは戦車にとって非常に 嫌な敵になるだろう。
328 :
メカ名無しさん :04/04/11 11:00 ID:BSWH6zsl
ロボット開発・研究などって大学では何学部で主にやってるの?
329 :
メカ名無しさん :04/04/11 11:01 ID:kYF//PI/
330 :
メカ名無しさん :04/04/11 19:23 ID:2g1QlrDh
地雷探知ロボットは軍事用ですが,今のところ使いものになりません. JSTが予算を補助しています.
331 :
メカ名無しさん :04/04/27 22:57 ID:4zuJ7iQB
だれかドムつくってくれドム。
332 :
メカ名無しさん :04/04/28 00:36 ID:jP4zORFJ
>>328 真面目にロボット関係の研究をしている所は、
地味に各要素技術を開発してると思う。
なので、機械系を中心に、電気・情報・医学部が連携してる
って感じかな?
ヒューマノイド作ったりしてる所もあるけど、
実働データが手に入る以外は特に成果無いと思ったりもする。
一般人への受けはいいけど。
333 :
メカ名無しさん :04/05/04 18:13 ID:4GmBbSLa
マトリックスレボリューションズのAPUが三十基くらいあればイラク制圧できる
何であの人型兵器は前面の装甲ないんだろう・・・? マトリックスの技術を使えば完全に意識を兵器に飛ばすことが出来るのでは? それと敵が侵入するエリアが分かっているのならもっとどかどか砲台作ってもよさそうなのに。
人型ロボットだからって歩かなくても良いような気がしてきた。 下半身固定式門番とかな。 上半身ゴッツイ人型ならタダの砲塔より威嚇効果も有りそうだし。 近づく車両に警告、爆弾処理に使うようなラジコンロボで安全チェック。 従わなかったら蜂の巣。 人間が門番で立つより被害は無さそうだ。 柱にカメラと銃器保持アームだけでも良いんだしダメでつか? なんかアレだね、コレ系のスレってさ・・・ 極初期の飛行機みてあんな物輸送にも移動にも使えねぇよ! 鉄道の方が遥かに優れてますが何か? って雰囲気がぷんぷんしてくるね。
336 :
メカ名無しさん :04/05/05 07:58 ID:UmyEUsyp
っていうかむやみに人型ロボット作るより各分野に特化したロボット兵器を作った方が使い道になると思うがどうよ
確かに、戦闘用巨大人型ロボットが開発される可能性は低いなぁ。 戦場での有用性は低いし、コストは高いし 目立つしコケるし… 多分現実にはムリだ。 でもさぁ、そこでムリだから絶対作られない「終了」ってのじゃ あまりにもツマランし、想像力も無い。能が無い。 そんな結論もう何回も出た、出尽くした。 まぁ絶対ムリなのはわかってるけど、それでも どうしたら戦闘用巨大人型ロボットが実現するか!?ってのを議論したいね。
身長2.5〜3mくらいのアームスーツだったら十分実用性はあるんじゃないかな〜 どうだろ?
>雰囲気がぷんぷんしてくるね。 そりゃあれだ。 「ロボット技術」のスレなのに巨大人型兵器と勘違いしてる奴がいるからだ
宇宙の戦死のような、パワードスーツレベルなら可能性はあると思うが。
>劣化ウラン装甲 残念ながらそんなに硬くは無い 戦車砲の砲弾に劣化ウランが使われているのは 硬いからではなく重いから 発射時の運動エネルギーをできるだけ小さい体積で 減衰することなく目標まで運ぶために選ばれた、 ちなみに本当に硬い砲弾はタングステン鋼の針が先端についてる物。
イラクにいるストライカー装甲車の上についてる機銃が
そのまんま
>>335 の言ってる奴だろ。
高性能カメラと機銃が装甲車内で操作できるやつ。
自動車の自動運転も研究してるから、
将来無人戦闘車両になるんだろうな。
日本の技術じゃないのでスレ違いsage
344 :
メカ屋 :04/05/29 06:09 ID:VmUoivMg
こんなんでいいですか? 「インターネット遠隔手動操縦型多目的ラジコン機」を 英語で、IMRPVと表現すれば米国のメディアは 理解が可能だろうか?
345 :
メカ名無しさん :04/05/29 13:18 ID:TwFRRmnM
346 :
メカ名無しさん :04/05/29 13:20 ID:TwFRRmnM
つまり俺にガ○ダムつくれと
ありがちですが、娯楽産業からこっそりシフトしていくってのは駄目ですか? 巨大ロボットプロレス。出来れば東京都カジノ計画の目玉に。
パンチの代わりに杭を打ち込むボクシングでも良いな。
349 :
メカ名無しさん :04/06/11 20:55 ID:6V7ClHld
出来ればドリルも……。
350 :
メカ名無しさん :04/06/11 21:06 ID:Im0H2C2C
ロケットパンチをひとつ。
351 :
メカ名無しさん :04/06/11 21:31 ID:6V7ClHld
やっぱりドリルをば。
ドリルがほしけりゃドリルジャンボでも使え
Robotの武器としてドリルを考察してみる。 ・ドリルは横からの曲げに弱い。確実に一瞬で折れる。 ・ドリルの形状と材料の間に相性がある。相性が悪いと食いつかないor一瞬で折れる。 ・ドリルは平面に対して当てないと、なかなか食いつかない。よく折れる。 ・ドリルは、金属に対して加工を行う場合、油は必須。熱で凝着する。 以上から、1.相手が動けないよう抑え付け、2.相手の装甲の材料を調べ適切なドリルを選び、 3.下加工して平面を作り、4.攻撃対象に油をさして、さぁ、攻撃だ。 なお、攻撃中もたまに滴油してください。 結論:Robotにドリルを付けても兵器にはならない。むしろ兵器をRobotにしろ。
センタポンチ打つのを忘れてるぞ
ロケットパンチは形状を航空力学的に再デザインすれば すごい兵器になるんじゃないか。
普通にミサイルでよいのでは?
358 :
メカ名無しさん :04/06/13 18:17 ID:KyKKD5/X
都市や森林は普通のロボットよりはライフル銃に電子起業とセンサーと飛行装置をつけて飛ばしたほうがいいかも。
359 :
メカ名無しさん :04/06/13 18:18 ID:KyKKD5/X
都市や森林は普通のロボットよりはライフル銃に電子装置とセンサーと飛行装置をつけて飛ばしたほうがいいかも。
360 :
メカ名無しさん :04/06/13 18:19 ID:KyKKD5/X
前半は間違い、後半は訂正
「普通のロボット」って何? 産業用のアームとか?
363 :
メカ名無しさん :04/06/14 10:57 ID:6ywYZWzL
やはりプレデターでしょ。ただの無人偵察機に 空対地ミサイル載せた段階で開発者には頭が下がります。
364 :
青「元陸自」 :04/06/14 16:37 ID:/VaH27QU
皆は、性能で物事を考えすぎるだが性能を軽視しているワケで話ない事を 念頭に入れてくれ 戦闘に勝つには、多くのパターン知っておかなければ 勝てない 結論 戦車は人型兵器「シンプルな物がよい」に勝てない 戦車 の基本パターンは「走る」「撃つ」 人型兵器「走る」「幅跳び」「撃つ」 「格闘」 これを元に論じて欲しい 「これが解る人が多ければこういった 兵器生まれるはづ・・・・」
365 :
メカ名無しさん :04/06/14 18:13 ID:uqu2c/Rw
なにいいたいのかわからんね。日本語が機械っぽいしもしかして364 は本物のロボット?
>>364 現在の「人型ロボット」は戦力となるほどマトモな
「格闘」も「幅飛び」もできません。未来技術板行きの内容です。
それとも、ロボット=人型と決めているから、アニメor特撮板行き?
364の脳内では戦車より人型のほうがシンプルらしいぞ
アニオタ外人が翻訳ソフトつかって書き込みしてんだ!
370 :
りー(元現職) :04/06/22 15:13 ID:iMFloCZM
皆は今の技術を知らないし 君たちは20世紀後半の知識でとまっている 論理だし、364の人は「人型」今存在している観点言っている訳ではないし 「シンブル」というのは、ガンダムみだいに固定武装が無い方がコストと 整備のしやすさのことを言ってる あと皆は技術がどれだけ進歩していか しら無すぎだし〜 もっと技術的本を読んで欲しい(とっても種類多く値段が 高いけど) もっと勉強して欲しい(あとゴメンね文書が長いうえ下手で)
371 :
メカ名無しさん :04/06/22 20:07 ID:CFnryF7V
370はとりあえず日本語を勉強しなおすべきだと思う。
364=370だよな。どう見てもこの文体は
陸自の歩兵不足を補うなら使えるかも。 小さいのを大量生産するとか、パワードスーツとか
>>364 =370
デムパ受信中、感度良好ってかんじですな。
さっぱり言いたいことが分からん。スカラーデムパですか?
固定装備の方が稼働部減るし、整備も簡単だぞ。何より軽量に仕上る分、性能が向上する。
現在は戦車>>歩兵>>ロボット。ロボットのメリットは使い捨てにできることぐらい。
375 :
りー(ちょといかりぎみ) :04/07/01 15:45 ID:s8SuTzYe
372君文体で判断は、止めて欲しい それに、君たちは、巷に流布した 物で、軍事技術を語っているだけ 実際の研究中の軍事技術は、5から10 年進んでいるて事を知らない。これに対して反論して来るヤツの言葉は そんな事は知っているとか、アニメや特撮の見すぎとか言うヤツの方が見すぎ だたりするんだ! 残念なことに、オレが陸自に、いた時人型兵器理論について 上官と話した事があったが、見事に笑われた 現職の人ですら人型兵器の 真の有用性を理解しようとしない 火力全盛時代の世の中で、どれだけ装甲を 良くし それを破るための火力を上げたりの悪循環を繰り返すつもりだ 人型兵器理論簡単に言うと人同様(格闘術)の避けがカギだと言うことだ あと駆動系に関しての情報は良いのがある磁性樹脂と言う素材で作った人工筋肉は 実験段階だがわずか10cmで人の5倍の力出したらしい、あとロボット技術とは 直接関係無いが軌道エレベーター計画と言うのは知らないヤツが多いが そこで使われる研究段階の素材でナノチューブと言う素材がる詳しい事は 知らないがかなり頑丈らしい詳しいことは宇宙開発関連を調べてべて見れば 解ると同時にこの素材がどこに適してるか割るだろうあと素材関連調べると もっと解るだろう。(もっと勉強しろ!あと現職の物は、固定概念を捨てて欲しい)
376 :
メカ名無しさん :04/07/01 16:14 ID:LceVFO/K
>375 この板にいて書き込む人は、君が挙げた技術がどんなもんかぐらい当然のように知っていると思うが。 もっと勉強したら? どうしてダメなのかもわかると思うよ。 人口筋肉などの技術もたしかにすごいものが出来てるけど、どんだけ電気食うか知ってる? 電源どうすんの?まさか有線? 格闘術の避けがカギとかいってるけど、格闘術は飛び道具や刃物に勝てないんだよ。 あたったら終わりジャン。 つまり、カギにはなりえない。
364=370=375 電波すごいね。スカラー電波ですか? 避けるだけなら小型化、ステルス化とか高速化だろう、人間型にする 意味なんかまったくないね。 根拠も実験室段階のものを持ち出してくるとはね。しかもらしいで 終わってろくに理解できてないものを持ち出す矢吹なロボットの分際 で人間様の掲示板に書き込むのはやめるべきだな。
>> 364=370=375 スカラー電波除去装置によると、 「勉強しろ=俺に有利な情報を仕入れろ、 固定概念を捨てて欲しい=俺に不利な情報を捨てろ」ってことらしい。 部隊の情報化が進むことでますます大火力の長距離兵器が有利になってます。 日本では、格闘が中心となる時代は、長篠の戦いで終わりました。 それと一般に研究中の技術が軍事分野だと実様だと言いつつ、 研究中のナノチューブを上げてどうする? 364=370=375は、もっと勉強しろ!固定概念を捨てて欲しい。
379 :
372 :04/07/02 00:25 ID:Tw2FSZux
>りー おまい「人型兵器ロボに大砲は撃てるのか」スレで 参考資料にガンパレードマーチ挙げてたろ ゲームの知識を根拠に人を批判するならしかるべき板に行けこのガンパレオタ
ホントだ、同一人物やん。 それ見てガンパレードマーチやってみたくなっちゃったのに。 確かにゲームは面白そうなのに、こんなデムパな人に釣られちゃったと思うと・・・
381 :
VFーX :04/07/04 18:36 ID:Epf1yMum
367に質問です。どの位電力使うんすか?教えて(笑) お・し・え・て(興味顔)あーもかして ひ・や・か・しすか〜 じゃーおしえて ひやかしだだったら皆さ〜〜ん (367)を如何しますか〜〜〜
> 367に質問です。どの位電力使うんすか? え?私は電力について一切触れていませんが、 何の電力について答えれば良いのでしょうか?スカラーデムパ?
ひょっとして…誤爆か?376と367を間違えた? 他のスレでも人を吊し上げにするような書き込みをしていたようですが、 今度は吊し上げの上に誤爆ですか…酷いですな。 で、私をどうするんですか?
VF-Xもアニメに出てくるロボットの名前だろ。
381も元陸自&りー&青だ。気にするな
>>382
あぁ、なるほど。アニオタの自作自演だったんですね。どもです。
一応人工筋肉の問題を指摘しとくと ・稼働環境を維持するのがけっこう大変 ・パワーがあるものはすんごく応答が遅い ・あふれる非線形特性で制御が超たいへん で、当面電気モーターに取って代わるほどの完成度には至っていない。
当分は異世界からの技術供与でも受けないとダメだな。 で、実はその異世界ではずっと効率が良くなった普通の車両の方が相変わらず主力で、反抗作戦が行われる危険性を想定して一ランク下の半端兵器を押し付けていると。 ……ラノベ板にでも逝って来る。
388 :
メカ名無しさん :04/07/10 03:50 ID:e8NhBTLB
人間の体ってよくできてるんだな
389 :
メカ名無しさん :04/07/12 21:03 ID:BTwSl7Li
まぁ, 実用化されたとしても, 足で動くマシンはかなりの小型機だけだな. しかも多脚.
390 :
名無しさん :04/07/16 19:21 ID:EzugQ2u5
周辺国は技術泥棒だ。 技術研修生、留学生など産業スパイを 警戒しよう!
ちなみにイージス艦は飽和攻撃を受けた際、迎撃ロボット艦と化しますが何か?
392 :
メカ名無しさん :04/08/07 12:45 ID:lEHD4GhN
hosyu
こんなの上げんなよ…
394 :
メカ名無しさん :04/08/08 23:10 ID:LM0Apps4
日本ではロボットの軍事用化は禁止してあるけど・・・ 実用化しても自律型で四足以上歩行で偵察機などでしょう・・・
飛んだり走ったりは無理でも、歩行、潜水型は可能じゃないかな? ズゴックみたいなのは結構使えそうなんだが。
潜水用の装備は陸上ではただの錘で、機動性が落ちる→蜂の巣 陸上用の手足は潜水中は抵抗かつやっぱり錘で速度が落ち 航続力が減り、音も大きくなる→海の藻屑 両方で使える汎用兵器の性能はごみと相場は決まってるし、汎用一機 つくるより専用2機つくったほうが安い。
ロボット技術全般の話だろ? なんで人型とか手足とか歩行とかそっち方向限定で考えてんだ? 馬鹿か?
398 :
メカ名無しさん :04/09/14 05:12:50 ID:7U872AVb
もっと
399 :
メカ名無しさん :04/09/14 09:09:54 ID:vIHmeeoq
装甲車は世界標準で水陸両用なのに 日本のだけ水没する
。。
401 :
メカ名無しさん :04/10/12 07:52:04 ID:/Q4r4jgw
402 :
メカ名無しさん :04/10/13 10:34:24 ID:AnM8V9Ol
>>1 主力は戦闘機や戦艦やミサイルだから、アイボみたいなロボットが超高性能化してもたかがしれている。
それに、軍事用ロボットは米軍が途方もない予算をかけて開発中。
日本ではロボットの軍事利用は絶対のタブー。学会で軍事の言葉を出したら叩かれますよ。
テムザックのカラーボール発射するロボットあったけど あれ弾丸発射したほうがいいよね
404 :
メカ名無しさん :04/10/13 19:40:34 ID:UYhnY6my
ぬるぽ
なんでおまえらロボット技術とかいいながら人型ロボ限定の話になってるのさ ロボット技術を応用した自動戦車とか ロボット技術を応用した無人飛行機とか ロボット技術を応用した自動砲台とか いくらでもあるだろ?
ただ、その辺の話はもう初心者がパーフェクトに到達できないほど 高度に実現されてて、こんなところで語っても仕方ないんだよなあ
だったらロボ板でやるなよ。 未来技術板か軍事かアニメかSFか妄想かどっか適切なところでやれ
>こんなところで語っても仕方ないんだよなあ それを言ったらみもふたもないだろ、 2CHで語って意味あることなんかなんもないぞ。 >だったらロボ板でやるなよ。 >未来技術板か軍事かアニメかSFか妄想かどっか適切なところでやれ 言いたいことは解るが、恥ずかしいくらい的外れ。 ロボット技術がどう実現されているか語るのはロボ板以外にない
409 :
メカ名無しさん :04/10/19 04:47:57 ID:+ED4T35x
人型じゃない応用として、 平和目的と称して、6足歩行の地雷除去ロボットやってる教授がいるけど、 あれ500台単位で展開して、夜間にこっそり地雷原無力化できるロボット 工兵師団を構築したら、絶対欲しがる独裁者が5人はいるとおもふ。
410 :
メカ名無しさん :04/10/19 10:23:29 ID:VHwZT0Fr
>>409 独裁者がいるような国では、ロボットよりも人間の命のほうが安いから、
地雷原無力化ぐらいじゃ高価なロボットは導入しないと思う。
兵士に「突っ込めー」ですましちゃうんじゃないの?
411 :
メカ名無しさん :04/10/19 20:51:25 ID:H75f7vdE
>>409 あれはっきり言っておもちゃだよな・・・・
それだったら、アイボに高性能コアとセンサーつけて、その他もろもろ
のパーツも強化して、100万ぐらいで売り出せば売れるかもな・・・
兵器の高度な自動化もロボット技術(ロボット技術も多くはメカトロニクスの延長線上かと思うけど)だとすれば 90式MBTの自動装填装置と各車間データリンクと射撃システム 支援戦闘機F-2のバーティゴ(空間識失調)回避用の自動水平姿勢飛行ボタン 海上自衛隊のイージス艦船群の相互データリンクとその迎撃システム もロボットってことにはならないか?・・・・・・ならないか。でもグローバルホークとかも 空飛ぶ自律ロボットってことにはならない?
なる
414 :
412 :04/10/21 20:23:10 ID:hbwA4Sob
>>413 だよね。でも空飛ぶ自律ロボって言い方なんか変だよなと自分の発言を鑑みて今思った。
あと戦闘妖精雪風の13番機レイフ(コクピットブロックがなく完全自律制御)とか
人間の耐G能力を考えず無茶な機動ができるって作品の中でもいってたしそれは正しいと思う。
ただ人型兵器とか考えるとちょっとつらいね。佐藤大輔作品に出てきた北崎重工製船外作業服(装甲機動強化服)とか
だらしなくケーブル引きずりながら驚異的な速度で匍匐前進するし。
速度に関しては多分自律型も人乗り込み型も変わらないでしょ。人乗り込み型しか具体例がないけど
人が乗ってるか乗ってないかでそんなに変わったらあほくさくて誰も人同士で戦争しないでしょ。機械同士が殺しあってくれれば
人間なんて萱の外でじゅうぶん無視。嘘かと思われるけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜き去る三菱の完全自立型高速走行スポーツコミューターGTOのNAでATが完成した。つまりはGTRですら三菱の技術の集大成には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大妄想です。
415 :
412 :04/10/21 20:30:18 ID:hbwA4Sob
途中からコピペになったけど高速走行中前方のカーブのRをイメージ化して検出し 自動的にステアリングとアクセルを制御したり、前方の車間距離をミリ波レーダーで 検出し設定した車間距離を保ち続けたりする技術はもう製品として存在するし これらの技術を戦争に利用するのはどうかと思うけど十分ありえる。(地形回避型の 巡航ミサイルとかではもう活用されてると思うけど・・・・・)
416 :
メカ名無しさん :04/10/27 06:32:18 ID:II/fADv2
これから、ロボおたく研究者どもが画像認識に走るのでミサイルの誘導技術が進む。 元の目的は違えど、なにが怖いってやっぱオタクの情熱。 いずれは50%の確立で民兵を見分けられる誘導装置を開発できると思う。コイツラは。
マクロス+に出てきた完全自立の無人機ゴーストはいつごろできるだろう? 人が乗ってないから通常の戦闘機よりも無茶苦茶な動きができるみたい。
元祖無人機は雪風。
419 :
メカ名無しさん :04/11/01 21:14:20 ID:/xplozgF
>>417 >>マクロス+に出てきた完全自立の無人機ゴーストはいつごろできるだろう?
>>人が乗ってないから通常の戦闘機よりも無茶苦茶な動きができるみたい。
あと50年は必要かと。
日本は宇宙や航空関連は弱いんじゃないの。 世界最高の自動車技術と高速鉄道を持った弊害だ
HiMAT知らんの?
422 :
メカ名無しさん :04/11/02 15:34:05 ID:7cGlg19M
HiMATとロボットとどういう関連があるのか小一時間(ry
>日本は宇宙や航空関連は弱いんじゃないの。 >世界最高の自動車技術と高速鉄道を持った弊害だ 弊害じゃなくて副産物だと思うぞ、 太平洋戦争以来、日本が航空技術研究すると 中国や韓国が右傾化だなんだってうるさいし、 アメリカからも研究してはいけないってお達しが出てたし・・・。 弱いって言うよりも、日本が航空技術を持つことを恐れた国々の外圧により 研究自体が細々としかできなかっただけ。 結果、航空技術をやりたい技術者たちが鉄道や自動車産業で活躍してきた。
424 :
メカ名無しさん :04/11/02 17:31:33 ID:HsNVppP3
>>420 弱いってのはまあアメリカに比べりゃだけどな。
やっぱナンバー2じゃねえの?
>>423 しょうがない。アメリカはもうすぐ衰えそうだからそれまでの辛抱。
425 :
メカ名無しさん :04/11/02 17:32:19 ID:HsNVppP3
アメリカはやく衰えないかな〜
426 :
メカ名無しさん :04/11/02 18:20:57 ID:JO2hYvrx
んじゃ何故神様は人間の足をキャラピタじゃなくて二本足にしたのかねぇ? 結局二本足がいいんじゃねぇの?と言ってみるテスト
(・∀・)ニヤニヤ
428 :
426 :04/11/02 18:42:10 ID:JO2hYvrx
二足歩行ってスレで既出だったよ 逝ってくる
>422 …無人機だよ? どんな具合に問い詰めるつもりだったのか小一時間分披露してくれ。
430 :
メカ名無しさん :04/11/03 22:26:24 ID:RZobHXJN
ほとんどのミサイルシステムは立派なロボットだろ。
431 :
メカ名無しさん :04/11/04 15:19:14 ID:ORFzy8br
>>424 >>弱いってのはまあアメリカに比べりゃだけどな。
>>やっぱナンバー2じゃねえの?
もしかして、米国の次に技術力があるとでも????
それがギャグで(略
米国、ロシア、欧州、中国と比べて日本の航空技術力は低いぞ。
産業としてならカナダ、ブラジルよりも下。
戦前と勘違いしてるな。
432 :
メカ名無しさん :04/11/04 15:22:03 ID:ORFzy8br
>>429 >>どんな具合に問い詰めるつもりだったのか小一時間分披露してくれ。
じゃ、3行で。
HiMATは無人機としての研究開発をするためのものじゃない。
あくまでも飛行性能を試すためのもの。
無人飛行をさせるだけなら今の日本にだってできる。
433 :
メカ名無しさん :04/11/04 16:29:07 ID:eN8yB3An
十分使えるとオモワレ。 日本のロボットは世界一だからな。 アシモを歩かしているべ。 ターミネーター3に出てきた戦車型ロボットなら簡単に・・・ ってかまうアメリカの秘密組織が開発してるよ。きっと。 又、バンダイは2010年に本物のドラえもんを作ろうと しているようだぜ。
hitojiti
しかしお前ら、自分の作った機械が人を殺すということ、 ちょっとは考えているんだろうなぁ。 一人を傷つければPL法でも、1000人殺せば社長賞、おめでてーな。
436 :
メカ名無しさん :04/11/05 21:34:29 ID:+XStKxOa
437 :
メカ名無しさん :04/11/08 09:17:50 ID:vlKHzagB
もうすでに転用されてるよ。 ズバリ軍事用だと、聞こえが悪いから、危険地域、深海底、地球圏外活動用の名目。 その機動性、装甲、火力、運用の簡易性は素晴らしいよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ | | | () () | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ∀ |< うんこマン12さいは氏ね! | | \______________ | | └.─.─.─.─.┘
439 :
メカ名無しさん :04/11/11 19:30:46 ID:O1gV5U0B
>>431 さすがにそれはギャグだろ。
もしかしてまたブリックス信者か?
440 :
メカ名無しさん :04/11/11 22:23:08 ID:xbhViqvT
コストが高いとか目立つ、こけるってのは技術や量産性が確立されてないからだと 思う。今の状態のことね。それなりの性能があればそれなりに使えないかな? もちろんガンダムとかは論外だけど。 ところでガンダムやらレイバーやらボトムズとか言ってる人いるけどけど誰も ヴァンツァーって知らない?
441 :
440 :04/11/11 22:27:09 ID:xbhViqvT
高いレベルで生物的に動き回れる技術です ロボ技術ならたくさんでてますから
またアニオタか
>>440 フロントミッション!でも、ヴァンツァーぐらいなら作業仕様で作れそうな感じがしないでもないような
444 :
メカ名無しさん :04/11/14 21:32:28 ID:JirIgv2K
445 :
メカ名無しさん :04/11/22 23:01:01 ID:O5KVV0Gx
ファルージャで建物のドアを開けた瞬間爆弾が爆発して米兵が3人死亡って話を聞いて 10年後には確実にアメリカは、ロボットを軍事用に使うだろうと思った。 用途は攻撃というより、索敵の為だね。 ドアを開けて建物の中に入る。 そして敵がいないか調べ、その画像を兵士に送る。 そんな使い方がされるだろう。
446 :
メカ名無しさん :04/11/22 23:40:06 ID:DjUf3jMm
人型ロボットは戦争にむかない
結局技術の問題だろ。 人間のように瞬発力があり、瞬時に状況を判断して報告できるようになれば二足でも四足でもよろしい。
448 :
メカ名無しさん :04/11/23 09:30:01 ID:eTPMV0mv
すだな、手があればモノをつかむことができる。 戦闘なら銃、火災なら消火器てなぐあいに。 大きなものを持ち上げるなら、クレーンにもなる、 戦車はあくまで戦車でしかなくその用途は敵の破壊でしかない 丸腰の汎用ロボットなら、災害派遣ともまた工事用ともなんとでも言える。
449 :
:04/11/23 19:25:31 ID:urcz6T+8
ロボットの軍事転用ってアメリカやイスラエルが必死にやってるやん 日本がいくら平和利用といっても、今後の先進国の主力軍事力は 無人化とロボットになるよ、とめられない
450 :
メカ名無しさん :04/11/24 00:46:24 ID:UXQDVG1C
地雷探知とか地雷除去ロボットとか軍事転用できるでしょ。
>>445 そういうのが有効だね。
戦車では家宅捜索はできない。潰すことはできるが。
一方でヒトガタ決戦兵器は無理だろ。
ラジコン戦車に電動ガン積んで遊んでるけど、
ラジコン2足歩行ロボットに電動ガン積もうか?などと考えると
話にならないのがすぐ分かる。
人型ロボットは人間と同じサイズでこそ意味がある。 人用の兵器を使えるから汎用性が高いし、人間との共同活動もし易いから。 でも、熊くらいのサイズまでなら人型でも用途はありそうな気もするな。 立て篭もり犯に熊の毛皮着せた熊型ロボットをけしかけたり出来れば中々面白そうだ。 あと、素晴しく軽量で高効率なリニアアクチュエーターが出来れば、 6足の歩行戦車ぐらいは実用化されるかも。
453 :
メカ名無しさん :04/11/24 22:32:28 ID:T1IrUa5h
場所や状況を考えると人型歩行戦闘車両も使える希ガス 戦争に人は欠かせないし、大火力を持つにはそれなりの大きさがいる。 紛争レベルの時や局地戦などで人サイズや戦車などと共同すれば良くないかな あと見た感じ動く鎧みたいなパワードスーツとか
>>452 おおかたの「人用の兵器」は、二足歩行じゃなくても使えると思うけど。
器用な腕が何本かついてれば、だいたいの機械は動かせるでしょ。
屋内限定なら二足も強いだろうけど…
立て篭もりって普通人質取るから、ロボット突入って最悪の結果しか生まない気が。
>>453 そこに「人型」が有用そうな理由が見えないんだけど。
車両型でも多脚型でもよさそうな。
今の技術なら車両最強だろうし。
456 :
メカ名無しさん :04/11/25 22:42:36 ID:5x26zoWw
苦しいけど人型の利点を考えてみた。駆動系、コンピュータの技術がある程度向上していて、人が入ることを前提としています。 歩行戦車 技術が確立されれば足が少ない方がコストが下がると思う 機敏な方向転換が出来る 状況に応じて多様な対処が出来る ある程度スピードがあれば戦闘地域で車両もしくはそれ以上の戦果が期待できる 別に二足の必要はないけどそれなりに利点はある気がする(技術力が高かったら) 不利なところは目立つ、エネルギ、その他いくつか在ると思います。 パワードスーツ 兵士を強化できる 武装の重量を増やせる 行軍用に作れば荷物を増やせる 人が着るには人のかたちがいい気がします。 自分はあまり詳しくないのでまちがいもあると思いますが、怒らないように。
458 :
メカ名無しさん :04/11/26 01:22:57 ID:HFvSNVJ9
ガンダムは行き過ぎ。巨大と言えばそうなるかも知れないけど車両の域を超えない程度。 車の一人分よりちょい広めなものに手足を付けた感じ。ヒーローロボット的な考えはもってないつもりです。 それに車より速いって言ったワケじゃじゃないよ。それなりのスピードはあって欲しいけど。 確かに走るのは難しそうだけどね 進歩するペースがこの調子以上ならそう遠くもないはず。自分はとっくに死んでるだろうけど。
なんでおまえらロボット技術とかいいながら人型ロボ限定の話になってるのさ ロボット技術を応用した自動戦車とか ロボット技術を応用した無人飛行機とか ロボット技術を応用した自動砲台とか いくらでもあるだろ?
460 :
メカ名無しさん :04/11/26 06:43:57 ID:LlDhnGNz
>>459 無人ロボット車両(UGV:Unmanned Ground Vehicle)
無人偵察機、無人ヘリ(UAV:Unmanned Aerial Vehicle)
この辺は既に米のFCS(Future Combat System)で現実化されつつあるしなー
日本のロボット技術で進んでるのは人型だけじゃん?
461 :
メカ名無しさん :04/11/26 09:50:27 ID:ovWxFmam
無人ヘリだったら日本にもあったような。 人型兵器はでかくてもガサラキのTAぐらいだろうな。 ガンダムはミノフスキー粒子の発見が前提条件だから。
463 :
メカ名無しさん :04/11/26 20:42:47 ID:WtSVmHhF
人が乗る人型なら、未来少年コナンに出て来るのが良いな。
アメリカのSWATチームで索敵用のロボットがあるって世界丸見えでやってたような。 12番ゲージのショットガンついてるガンタンクみたいなやつ。 立てこもり犯がびびって銃向けて乱射してワロタ。
465 :
メカ名無しさん :04/11/27 14:41:22 ID:acBsUImD
>>459 >>451 からの流れと思われ
このスレのほとんどの人間は
>>459 のような考えももっていると思う
むしろ未来技術板のようなネタとごっちゃになってる気がする
自立ヘリといえば攻殻に出た、ジガバチ(自我/自似蜂)
469 :
メカ名無しさん :04/11/27 22:46:54 ID:cgoYq+xT
470 :
メカ名無しさん :04/11/28 16:29:46 ID:qRKCuepZ
UAV研究に文部科学省が予算出しているのはおかしい.
471 :
α :04/11/28 20:49:35 ID:ofqPWODF
473 :
メカ名無しさん :04/11/28 23:09:46 ID:zzeONHKp
スパイロボットならロッキードマーィンからマイクロスターが出てる
474 :
メカ名無しさん :04/11/28 23:15:32 ID:zzeONHKp
ブラックウィドウなんかも小型偵察用飛行機 マイクロスター同様100グラム以下
475 :
メカ名無しさん :04/11/28 23:15:59 ID:zzeONHKp
ブラックウィドウなんかも小型偵察用飛行機 マイクロスター同様100グラム以下
>>472 自動車レースの記事を読んだりすると、日米の企業の違いってのが良く判るよな。
このインテルの記事だって、この技術が軍事に使われることを明確に記した上で、
今回の成果や自社の技術が使われていることを賞賛してるし。
478 :
メカ名無しさん :04/12/01 20:14:32 ID:3V7rSzAf
お若い教授ですね。東北大学の小型飛翔ロボットはエプソン製より 小さいのですか。
480 :
メカ名無しさん :04/12/04 03:43:44 ID:6ln809tz
是非、モビルスーツを作って欲しいね。
481 :
メカ名無しさん :04/12/04 17:43:17 ID:G9STO3H5
482 :
メカ名無しさん :04/12/04 19:08:03 ID:1Tkxgh4k
483 :
メカ名無しさん :04/12/04 19:26:06 ID:A2dPrCuX
>>482 米軍の死傷者数のトップは自動車爆弾だそうだが
まさかだから自動車マシンガンで対抗なのか?(T◇T)
484 :
メカ名無しさん :04/12/04 21:40:57 ID:s1HrxEZb
>481 軍用というより飾りだな
485 :
メカ名無しさん :04/12/05 06:33:39 ID:NesJ+hwk
>>456 パワードスーツってあまり詳しくない人間からすると使えそうな気がするよね。(自分も詳しくない)
以前TVでロシアの発明家が作った「速く走れる靴」の映像を観たんだけど、
ひざ下あたりから器具で固定したダンパーみたいなものが付いてて、結構速く軽やかに走ってた。
そんな感じの装置が脚に付いてたら速く移動できて、スーツの防弾の効果もあって
市街戦なんかで役に立ちそうに思うんだけど…
486 :
メカ名無しさん :04/12/14 06:25:42 ID:iB49KvIC
exi
487 :
メカ名無しさん :04/12/14 15:38:19 ID:RVduIDvV
↓この人は何故射殺されたのか?(イラク戦争:グロ注意)
ttp://2.csx.jp/playmate1379/roket2.wmv 道のど真ん中でRPGを撃とうとしたのが無謀すぎるのだが、
・しゃがみ姿勢で、うつ伏せ時よりHIT面積が大きい
・防御が薄い(ヘルメットをかぶっていない等)
・発射姿勢を維持しなければならない装備をしている
等が原因として挙げられると思う。
戦場においては匍匐が基本中の基本。
米軍は砂漠に穴を掘って眠る様、義務付けられている(当然、駐屯地以外)
そこで、俺のロボット案だが↓
・ヒラメ型ロボット
旧軍に匍匐前進用として亀の甲羅状の鎧が有ったと思うが、
あれに走行装置と射撃統制システムを兼ね備えた感じ。
跳弾を考え、ボディーは頭から膝まで流線型。
弱点は空からだけど、平地での対歩兵戦は最強だと思う。
今の技術でもできる。
本気で考えてみた。
だめか?(w
とりあえず、sageときますね。
蛇型のがよくね?
490 :
メカ名無しさん :04/12/14 17:04:39 ID:Xg9XKHjI
上からも狙いづらい 上空からの攻撃にも強い、 建物の隙間から侵入できる。 っていうかおれが蛇がきらいだから、 そんなロボがいたらいやだ。
>>491 俺が書いたのは、人搭載型として考えたんだけどな。。。
ホンダのところのアシモのサイトみたんだけど、偵察・警戒任務には使えそうな感じだな。 コケなければ。
494 :
メカ名無しさん :04/12/14 20:02:52 ID:iB49KvIC
>>494 これは、360°カメラが付いてる!?
偵察用?
496 :
メカ名無しさん :04/12/14 23:49:10 ID:EKd2ia+M
俺のIDカコイイ
500 :
メカ名無しさん :04/12/16 18:38:30 ID:XKu+I0qd
新型アシモは速く動くよ。
501 :
メカ名無しさん :04/12/17 00:02:10 ID:QEG6GVxw
本田はすごいな.大学レベルの研究は不要じゃん.
>>487 いいね。確かに何十メートルの人型が突っ立ってるより匍匐前進した方が相手に見せる面積が小さいし
物陰に隠れやすいよな。
でも、常に匍匐前進を前提として考えるなら足でずりずり動くのは無駄だから伏せてる面にローラー…
いや、不整地走破性を考えてキャタピラを装着。
さらに伏せた状態で手を使って射撃するのは大変だから背中に360度回転、上下にある程度方向を変更出来る
できる砲を装着しよう。
で、頭も伏せてると見晴らしが悪いからさっきの砲部分にセンサーをつけておこう。回転出きるから死角もへるしな。
最後に残った無駄な関節(手足取ったからな)も廃棄して装甲にまわせば・・・・。
アレ?(言わなくてもわかるよな?それが戦車だ。
504 :
メカ名無しさん :04/12/22 02:57:22 ID:xsue/GIw
ロボットがニホンザル並みの速度と三次元移動能力を獲得すれば 市街戦において多いな脅威になるぞ。 階段を登り、大きな穴を飛び越えたり、壁をよじ登ったり、平均台のような場所を移動するなら キャタピラや車輪型でなく、ヒト型(サル型)が最強。
505 :
メカ名無しさん :04/12/22 03:02:10 ID:xsue/GIw
>>504 を書いてから連想してしまった。
兵士達が各々サル型ロボットの入ったバックパックを背負って歩く姿。
兵士の命令でバックパックから飛び出し、偵察に 待ち伏せに 攻撃に走ってゆくロボ猿の群れ。
506 :
メカ名無しさん :04/12/22 22:22:51 ID:5DB/hfsl
_____ / ヽ____// / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | /  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____ / /ヽ__// / 美咲の黒マンコ / / / / / / / / ____ / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
507 :
メカ名無しさん :04/12/23 00:28:00 ID:YECLDS9e
足のかわりにセグウェイつかうのはどうよ?
508 :
メカ名無しさん :04/12/23 15:40:08 ID:aixNnYZ0
>>503 確かに(w
平地しか使えないしな。
1兵士に1装備だとしたらコストが半端ではないし。
無かった事にしてくれ(w
509 :
508 :04/12/23 18:57:43 ID:aixNnYZ0
487=508
510 :
メカ名無しさん :04/12/24 22:39:54 ID:FZV0fO8e
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20041206301.html ゲリラを捜索し、路傍の爆弾を処理し、アフガニスタンやイラクで洞窟や
市街地の廃墟の中を這い回る。ロボットたちにとって、こうした仕事はほん
の手始めにすぎなかった。米陸軍は現在、新たな「任務」を担うロボット
車両部隊の養成にあたっている。今度は銃を搭載したロボット軍団だ。
早ければ来年3月か4月には、新たに自動操縦式の兵器を備えた『タロン』
(Talon)ロボット18台が、イラクに配備される予定だという。
「これは来たるべき未来を暗示するものだ。理にかなっている。こうした
ロボットには、手紙を出すべき家族もいない。ロボットたちは恐れを知らない。
兵士を送り込むのが難しい場所にも配備できる」とパイク氏。
新参者ですが、この板の最初の方で書かれていた腕付きの戦車って結構使えそうですね。 建物解体なんかで使われてる、物が掴めるツメのついたアームを戦車に付けるだけでも使い道ありそうですし。 車体をある程度支える事ができるくらいのパワーがあれば、壕や障害物を超えたりするのに役に立つでしょう。 アームに盾のような装甲板を持たせて追加装甲の動的利用なんてのもできそうに思えるんですが。 問題はアームの重量、コスト、メンテナンス性の問題が腕があることの利点を上回れるかどうかですけど。 「脚」よりは「腕」の方が使い道あると思うんですけどね。
>>551 難しい所だねぇ。
基本的に器用貧乏なのは軍事的には使えないからなぁ。
例えば、
>建物解体なんかで使われてる、物が掴めるツメのついたアームを戦車に付けるだけでも使い道ありそうですし。
これを使って何か物を掴むような動作をさせるならそれ専用の車両を作って後方や他の戦車の援護下で使った
方が良いだろうし。
>アームに盾のような装甲板を持たせて追加装甲の動的利用なんてのもできそうに思えるんですが。
その増加装甲を装備できるエンジン出力があったら元々の装甲を強化したほうがいいだろうし。
>車体をある程度支える事ができるくらいのパワーがあれば、壕や障害物を超えたりするのに役に立つでしょう。
コレは使えそうだが、やっぱりアームでささえるパワーやその動作をさせる機構を積むだけの重量に余裕があ
るならその分装甲等に回した方がいいかと。
そもそも戦車のキャタピラで動けない所はあんまりないしな。
(軟泥地ならアームで接地するよりキャタピラの方が元々有利だし、渡れない豪があるなら迂回or支援用の車
両で橋を掛ける、障害物なら迂回or主砲で破壊すればいいかと。)
ってことでアーム付き戦車より、
1.戦闘に特化した戦車
2.支援用のアーム付き車両
の2台を用意した方が言いと思われ。
支援に特化してるならアームの使い所も色々ありそうなんで便利だとおもいますぜ。
>>512 やはり戦闘用の車両では難しいようですね。
支援専用車両は戦車に随伴可能な機動力を持つユンボでもOKなので、
改めてロボット技術を持ち出すまでもないですし。
514 :
メカ名無しさん :05/01/09 23:05:33 ID:bdV1cD0e
515 :
メカ名無しさん :05/01/15 09:32:21 ID:SKzclHIF
ガキだけど。 imrpv(造語ね)=インターネット遠隔手動操縦型多目的長距離飛行ラジコン機 (GPS&CDD対応、但し、超小型自動慣性航法システムは搭載せん) 2005年に実験飛行準備中 こんなでいい? 日本の趣味分野が一番すすんどるよ。 変な誤解や先読みを絶対にしないこと。
またおまえか。自分の糞スレに帰れ。
517 :
メカ名無しさん :05/01/15 10:23:28 ID:RHwzE6HF
元龍貴は、2ちゃんねる武道板運営人で、スレッド削除や閉鎖できる身分で ありながら、自分が書き込みした誹謗中傷を隠ぺい工作し、一方的に誹謗中傷された 「被害者」を装って、2ch住人を訴え逮捕までさせていた事件が明るみにでた。 それらの事実は、奈良県警吉野署にある元龍貴の事情調書として完全に保存されており
>>485 見た見た!超小型ガソリンエンジンを積んでピョンピョン跳ねる奴。
小型の自走地雷の類はどうでしょう? 遠隔操作あるいは限定的な自律制御能力を持ったラジコンカーサイズの車体 にブロードソードマインのような指向性地雷を搭載。 制圧目的地域の近くから発進させての潜入、散開させ、待ち伏せあるいは 索敵&攻撃。 作戦期間が過ぎるか回収信号受信で、回収ポイントに集結。 走破性能と索敵方法に技術的困難が予想されるけど、現在の技術でも作れ そうでは?
520 :
485 :05/01/20 00:29:06 ID:8X7N9QJg
>>518 一月以上たってレスが…本当に人がいないんだね…。
自分はニュースのフラッシュを途中から見ただけだったので超小型ガソリンエンジンを積んでたかどうかは
よく覚えていません。竹馬を短く切った様なものを履いてピョンピョン跳ねてるって印象でした。
パワードスーツについてまた考えてみたんですが、歩兵が重い装備を持ったまま素早く移動できる様になるのならば、
(何の根拠もないのですが平地で100m9秒台を楽に出せる、とイメージしています。)例えば映画「プレデター」に出てきた
ガトリング砲のような強力な武装や、ロケット砲を多数携帯したりするという事が可能になり、市街戦等で役に立ちそうに思うのですがどうでしょうか?
特に本土防衛の面では、日本の国土は山などの起伏が多い上に都市部の道も狭いので、大きな戦車よりも使えるのではないでしょうか?
521 :
メカ名無しさん :05/01/20 00:52:18 ID:hEi6A/7X
>>520 イメージするようながパワードスーツがあれば、それは確かに役に
立つとは思うけど、現行の技術力で使用に耐えるものができるかが
大問題。
例えば、動力にしても出力、応答速度、重量、耐久性、価格等の全
ての点で実用に耐えるようなものは現行の技術では無理かと。
出力を優先すれば応答速度や重量的にダメぽいし、速度を優先する
と耐久性が、と言った感じで。
そう言う意味ではPSはまだまだSFの世界の物ですね。
たまにテレビでやっている筑波大学のロボットスーツを元に、手の装置をつけて装甲つければ アームスーツになるな。 たまに人型兵器は役に立たないとろくに考えもせずに決め付けている輩がいるけどそれは 現状の技術が実用化のレベルでないだけのものが多い。 アームスーツだったら動きがトロイ云々とかね。 駆動系は今の技術を改良発展していけば良いとして一番の問題は装甲かな? 装甲車程度の装甲だったら人が携帯できるような銃で普通に貫通されてしまうから装甲の 技術革新が望まれる。
525 :
485 :05/01/22 22:04:45 ID:CbJ+8T8d
有名な「1/1スコープドッグ」を作ってる人のブログを読んだのですが、ちょっと前にニュー速でも紹介されていた
アラスカで実際にパワードスーツを作っているという人物からメールが来たそうですね。
リンク先のページに飛んでみるとトップに日本のアニメ風のSDロボットの絵が・・・。
このまま先を越されてしまったらロボットアニメの本家としてはちょっと複雑かも・・・。
現行の技術力で、という事を踏まえたうえでパワードスーツについて更に考えてみました。
(完全に素人の好奇心に基づいた妄想ですがご容赦ください。)
NHKで放送されたロボットスーツを念頭に置いて考えたのですが、映像では特に動きがぎこちないという事もなくスムーズに動いている様に見えました。
しかし関節はモーターで駆動している様でしたので、もしその方式を戦闘用に使おうとすると耐久性(特に重火器の射撃時)に不安があるような気がするのです。
そこで、すでに「応答速度はあまり速くないけれど人間の100倍近い力が出せる人工筋肉」があるようなので、
モーターと人工筋肉を併用するという事を考えてみました。(前者は瞬発力、後者は保持力、サポート)
例えば重いガトリング砲を持っているとするならば、持ち上げて狙いをつけるのはモーターと人間の筋力。一瞬遅れて人工筋肉が
しなやかかつ強力に保持、といった具合です。これならば射撃時の衝撃がモーターに直接伝わるのを防ぐ事が出来る、つまり耐久性が上がると思うのです。
その上で
>>485 で書いたような装置(解かりづらいと思いますが・・・)を脚に装備して素早く移動する。
だめでしょうか?
(動力源は上で書いたアラスカの人物はガソリンエンジンを使っている様ですが省いて考えました。コストについては全く想像がつきません。
他にも幾つか不安な点はあるのですがとりあえず・・・)
526 :
485 :05/01/23 10:57:03 ID:RT+HRbbO
追記:「ハイブリッド方式」と言えば解かり易いでしょうか。
527 :
メカ名無しさん :05/01/23 13:02:06 ID:OYnu5w6k
PSで軍事用はちょつと無理かもしれんが、「エイリアン」に出てた 運搬作業用みたいなのなら、今すぐにでも(専用の開発期間が必要だけど) 出来るんではなかろーか。
528 :
メカ名無しさん :05/01/25 02:59:21 ID:6E+vekpz
天照陛下のMHを・・・ あ、騎士がいない。 ふぁちまもいない・・orz
529 :
メカ名無しさん :05/01/30 09:17:21 ID:ZA1vukN+
530 :
メカ名無しさん :05/02/05 14:16:01 ID:AvwyE1kc
ロボットを軍事目的で使うとなると、ドイツ軍のように犬に爆弾つけて敵陣につっこませたのと一緒だなー
初速が一番速いのは2速歩行だって・・・しってた?
始めの5mくらいは人類が最速だって話は聞いたことがある。
533 :
メカ名無しさん :05/02/09 15:29:35 ID:AI5Ps/pL
534 :
メカ名無しさん :05/02/10 01:57:04 ID:1CdCEZMD
>>1 産業機器は輸出規制がかかっていますよ。
戦車の砲塔にレゾルバが使われていたりしてるし簡単に制御出来ますよ。
その他サーボモータを組み合わせるようなロボットなんて市販品で十分出来ます。
535 :
メカ名無しさん :05/03/04 13:48:18 ID:cTdQl0cd
ほしゅ
536 :
メカ名無しさん :05/03/04 18:49:44 ID:TuhiW9OD
537 :
メカ名無しさん :05/03/05 16:15:26 ID:qeExN5Ny
538 :
メカ名無しさん :05/03/06 00:01:29 ID:e7QqLgcr
ぶっちゃけ、人型は戦闘に向かない。 走るなら車型のが早いし、攻撃するのも同じ。
走る速さは地形に影響するし 攻撃する早さは射撃指揮装置に影響する
540 :
メカ名無しさん :05/03/06 17:09:37 ID:nMrKhbol
アンドロイドなら暗殺などの非合法任務に使えそうな気がする。
アトムや鉄人28号が好きな俺はロボットを戦争の道具に したくないのだがロボットに特別な感情を持たない 韓国や中国なんかは簡単に兵器にして他国に売り飛ばすんだろうな。
542 :
メカ名無しさん :05/03/06 20:01:50 ID:Nzj6sQ1q
ロボットは殺人罪に問えないからなー 製造者が殺人犯になるんか?
時限爆弾を殺人罪に問うやつはいないだろ
包丁に対して殺人罪を問う奴はいないのとおなじだな。
545 :
メカ名無しさん :05/03/06 21:55:38 ID:Nzj6sQ1q
ロボットが自分の感情で殺人するのは 時限爆弾や包丁は人間が使用するので 同じじゃないと思うよ
ロボットが自分の感情で殺人する時点で意味不明。
回転自動ドアが幼児を狙って殺害したかったんだろ。
軍事行使時に殺人罪て... 問われるとしても『中の人』でしょ?
549 :
メカ名無しさん :05/03/07 00:15:39 ID:RlP9gliE
551 :
メカ名無しさん :05/03/07 23:50:26 ID:RlP9gliE
今日はシャークテイル見ました
ロボットの軍事的有用性: @市街戦や市街地など、人命が危険にさらされ易い場所での戦闘や警備活動。 ANBC兵器(核は爆発後の放射線)に対する耐性。汚染地域での作業。 B武装の人間との共有化も可能。人間用の小火器や車両などが、ロボットでも利用可能。 C重武装が可能。重装備でも疲れない。また負傷しても余計な心配がいらない。 D破壊されても補充が幾らでも可能。 E運動性能が人間並みかそれ以上になれば、歩兵としての戦闘能力の常識を超えられる可能性。 F将来的に、見た目が人間のような人造人間となれば、あらゆる用途に利用可能。
553 :
メカ名無しさん :05/03/10 19:40:35 ID:7RRbFNcQ
アメリカの国務省が本田のロボットに注目しているという話を聞いたことが ある。次のような機能が備わればそく実戦配備されるだろう。 ロボットの背中にジェットエンジンを積んで、空を飛べるようにする。 上腕を取り替えると、ロケット、機関銃などの搭載が可能。 いまのロボットはよちよち歩きだが、走ることが出来ればBESTだろう。
554 :
メカ名無しさん :05/03/10 19:44:20 ID:7RRbFNcQ
将来はロボット同士の戦いになる、究極はコンピュータ内の バーチャルな戦いで決着が付く。
555 :
fit :05/03/10 21:52:30 ID:qmEjtV2L
姿かたちが似てるってだけで人間の道具が流用できるってのは まったくの幻想だ。 トヨタの奴が吹いてるのはロボット用トランペット、 HRP-1Sが着てる服はロボット用防塵服。 実用化されてる工業用アームロボットで 人間の道具をつかんで使ってる奴は無い。 車の座席が汚れないように人間のTシャツをかぶせるくらいで 人体との互換性だと言えるなら、 おなじ哺乳類の犬猫のほうが互換性があると言えるんじゃないか。 起動システムがそっくりなのだから
モマエはそれでもエンジニアか?↑こんな心がけでは、この先我々使う方が思いやられるな・・・。
558 :
メカ名無しさん :05/03/11 09:44:14 ID:ovDcIuPO
乙武専用モビルスーツ マダー
559 :
:05/03/11 23:16:35 ID:Xl+myA5r
結局、最終兵器である敵国の核兵器にどう対処するか?を考えないと 意味がないんじゃないか? それには、 A 核兵器以上の破壊力がある爆弾をつくるか B ウランやプルトニウムを無効化するような細菌を開発して 敵国の核基地にばらまいて相手の核兵器を無力化した上で通常兵器で 敵国を占領する 等の戦略というか方向性で研究したほうがいいと思う。 ロボットが必要ないのが残念だけど・・・
560 :
メカ名無しさん :05/03/12 12:18:33 ID:cRLdYWfF
戦争といっても民衆の心まで支配するにはロボットでは無理かも。。。 ホーチミンのように民衆の支持を得るには生身の人間でないと
モビルドールを世界で一番早く作ったらまさに神国。 でもサイズは人並みのがいいと思いまつ。
なんか模型板のパワードスーツのスレがえらい事になっとるよ…
つまりおまえらあれだろ? メ ダ ロ ッ ト 作 れ ば 最 強 メダル回収すれば死んでも死んでもたくさんの場数を踏んだ スゲー兵士になるわけで
564 :
メカ名無しさん :2005/03/22(火) 13:01:12 ID:j+3+GmBC
アメリカさんがロボットの兵器にAIを持たせるのは危険だって言ってたよ
565 :
メカ名無しさん :2005/03/23(水) 21:36:47 ID:fZlP5nYW
初カキコです。
ロボットと言うと二足歩行を思い浮かべますが実状はと言うとナノマシーン
などの昆虫サイズのロボットや偵察用のロボットが主流になるでしょう。
しかし現在のヘリや戦車、艦船、戦闘機そのほかは将来リモコン操作になり
将来に渡って存在するでしょうね。で、現在の自衛隊のロボット研究ですが
父から聞いている分にはそこまで本腰を入れているようには思えません。
私個人の意見としては将来ロボットが戦争の主役になることは無いでしょう
しなるべきではないと思います。何故人類が戦争を拒むかといえば戦場で
人間が血を流すからです。ロボットだけの戦争が実現すればいずれ人類
は滅亡することは間違いないでしょう。
それから
>>1 さん、日本の自衛隊は自衛が目的なんですから他国に過剰に
脅威を与え、戦争を誘発することは賢いとは思いません。
566 :
メカ名無しさん :2005/03/23(水) 23:40:25 ID:cf5U1sUW
>>556 ずいぶん昔につくってた早稲田のピアノ弾くロボット
あのピアノ(エレクトーン)は専用じゃないよ
567 :
メカ名無しさん :2005/03/23(水) 23:44:43 ID:RsfqA2JN
核兵器に勝るロボットとなれば、 人間と区別がつかない精密人間ロボットを各人種で作り上げ、敵国重要ポストに就職させていく方法でしょう。 核兵器が無効となるよ。内部情報も収集できるし。
568 :
メカ名無しさん :2005/03/24(木) 03:46:45 ID:W3mR6IQ2
そりゃサイボーグ009の世界じゃん。 充電必須/動くたびに音が出る時代じゃ無理だ。
569 :
メカ名無しさん :2005/03/25(金) 12:24:35 ID:8xPOitF8
核兵器ロボ最高! やられたら爆死!絶対負けない。
すなっちゃ〜 by Konami
571 :
メカ名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 05:51:28 ID:WupeZfju
無人偵察機辺りならすぐにでも軍事利用できる筈なのに 未だに自衛隊の試作機がロールアウトした話が聞こえてこない のは何故だろう?
572 :
メカ名無しさん :皇紀2665/04/01(金) 15:45:15 ID:P3wEfXK8
現在日本にはZガンダムとランドウォーカー、ボトムズが配備されているわけですね。
574 :
メカ名無しさん :2005/04/02(土) 12:28:21 ID:VcJ7KVca
ロボットが軍刀持って203高地占領しても感動しねーなー まあロボット1台すげー高い気がするけど
陸上自衛隊には富士重工の無人ヘリコプター納品されてるし 海上保安庁はヤマハの無人ヘリコプター積んでるし
576 :
メカ名無しさん :2005/04/04(月) 00:32:58 ID:uBIZ6X4I
可愛いメイドロボはいつ完成しますか?
577 :
メカ名無しさん :2005/04/04(月) 14:49:00 ID:1WQwoum0
578 :
メカ名無しさん :2005/04/05(火) 00:09:52 ID:2W6lUVqa
ヒロボーのラジコンヘリは?
579 :
メカ名無しさん :2005/04/05(火) 17:04:08 ID:9bKl29t3
軍事利用してほしくない ( ゚Д゚)ヴォケ!!
580 :
メカ名無しさん :2005/04/05(火) 22:08:33 ID:rTefLkbx
581 :
メカ名無しさん :2005/04/06(水) 01:06:33 ID:PjJCWFJX
エプソンのμフライロボットは軍事用
582 :
580 :2005/04/06(水) 16:03:55 ID:EeCW0QCb
>>580 >>無人ヘリじゃ意味ないし
じゃ、意味のあるロボットって具体的にどんなもの?
手と足と顔があって2本足で歩かないとロボットとは認められないのか?
アシモなんて2本足歩行以外は初歩的な機能しかないぞ。
583 :
582 :2005/04/06(水) 16:05:28 ID:EeCW0QCb
スマン、俺は580じゃない。まちがった。
584 :
メカ名無しさん :2005/04/08(金) 01:30:00 ID:uRIbszzM
NHKにμFR-II出演 おはよう日本
585 :
メカ名無しさん :2005/04/09(土) 18:25:37 ID:K1JE3PZa
何万周遅れだ
だいたい二足歩行ロボットを現存の兵器と比べようとするのがナンセンスだよね。 生身の人用の火器なんかもだいぶ昔から根本的なシステム変わってないんだし 小銃、戦車とかはそれぞれの役目にあった環境での究極の兵器だと思う。 二足が活躍できるとしたら、今まででは考えられなかったような 他の兵器に真似のできないポジションになるんじゃないかな? 例えば・・・ 敵基地(要所)の裏手にある断崖絶壁的な障害から二足やワイヤーなど巧みに使い奇襲。 もちろん正面からは無人戦車などなど・・・ 最後は生身の兵士で制圧的な。 俺妄想乙w
まあ、まず人型兵器は無理だな。
589 :
メカ名無しさん :2005/05/30(月) 12:44:33 ID:drj8CzSh
しかし、二足歩行を研究中の大学に入った先輩によると、 某国防総省から共同研究依頼がしつこく来るらしい。 「鬼畜●●死ね」とか分からんよーに日本語で言ってるらしいが。
590 :
メカ名無しさん :2005/05/30(月) 15:31:21 ID:2eaFMeqE
災害救助用とかだったら、いろいろ出来そうな気はすんだけどねぇ……
591 :
メカ名無しさん :2005/05/31(火) 01:15:51 ID:RIFT7SSg
ロボット研究者って右よりが多いのか?
592 :
メカ名無しさん :2005/05/31(火) 12:51:31 ID:A6m7qm0v
鬼畜●●は小ばかにして笑ってるだけだから右派じゃないでしょ。たぶん
593 :
メカ名無しさん :2005/06/02(木) 01:29:44 ID:jEsAcLw4
左か,,,共産党員とか?
以外ッ! 実はイスラム教徒!!
595 :
メカ名無しさん :2005/06/12(日) 21:01:53 ID:aYapZQ6U
ま、今のところ現実的なのはパワードスーツじゃねーの? マトリックスに登場したみたいなやつ。 ↑少々、防御力が不安だけどね。火力は相当のものだけどね。
596 :
メカ名無しさん :2005/06/12(日) 22:02:28 ID:Txl3tT/9
a
597 :
& ◆ejAZQW7dlY :2005/06/12(日) 22:12:24 ID:qyew3y4h
ロボットは戦争用に向いているだろ。 ただし、モマエラが想像するようなロボットではない。 ラジコン戦車に小型機関銃をつけたようなのとか ラジコンヘリコピターにCCDカメラつけただけのとか。 対戦闘用とかだと金がかかりすぎるので ラジコン程度の費用で作れば。大量に作れる。 大型にしても人が乗員したものに勝てないので 軍事用ほとんどが小型化&超小型の方向で 数で勝負だろ。 問題は、自走する自動機能の実現 遠隔操縦では人手がかかるので無理がありすぎる。 軍事用なら、どれだけ凄いAIを実装しているかでFAじゃないか?
598 :
メカ名無しさん :2005/06/13(月) 00:02:29 ID:awRvUyKL
知覚力、判断力をコンピュータ(あるいは類似の回路)で 実現できるようになれば、とりあえず現行兵器に載せるだけ でも脅威になる。機械は(多分)恐怖を感じないし、人間の脳 より高速に動作するはずだから。 #だから現在のAI研究は間違っている... ってのはあるが。 ましてや人を乗せることを前提としない機体にすれば、人間を 守るための装備や空間が不要になるから、より小型軽量になり、 同じ技術水準で作った有人機より遥かに有利になる。 人型兵器はこのスレで散々議論されているように、何らかの時代 背景が無い限り出てきそうにないね。例えばアメリカの対人戦闘 システムが1機100億円もするのに、日本の軍事転用可能なメイド ロボット(W が1台100万円で買えるとかね。
600 :
メカ名無しさん :2005/06/13(月) 17:58:34 ID:BZPTw2Tw
PS3を百台集めれば人間並の思考ができるようになるらしいよ
>600 それは嘘。つーかそんなに簡単にできれば苦労せんわ。 #多分脳細胞の総数とトランジスタ数あたりを比べた物と思われ。
例えばアメリカの戦闘車両が1台1000万円もするのに、 日本のカローラロが1台100万円で買えるとかね。 って言ってるのと同じだと思うんだがもうちょっと現実を
>>602 んな事はない。
まぁ漏れの挙げた例は極端だとは認めるけどね。
>>603 そんな妄想「だけ」の「戦闘ロボ」(断じてロボットではない!)
では話は始まらん。
>>600 秒間計算回数か何かの積算値を単純比較したところで、それとは別な要素として、
人脳のメカニズムやネットワーク機構やそこから発生する創発性をじかに再現するには技術的なハードルがある。
606 :
メカ名無しさん :2005/07/20(水) 23:36:52 ID:BxRtg6j1
戦闘車両って消耗品なんだから、人型みたいな複雑で高価なもの使えないだろ。 しかもすぐぶっこわれそうだし、アリエナサス。 無人戦闘機とかならまだ現実味あるけどね。
人型のロボットを戦争で投入するには、まだまだ先のことでしょう。 人並み(=訓練されたコマンドー)に動けるようになるまでは無理。 AIは必要ないと思う。別の場所で人の動きをトレイスして同じように 動かせればよい。格闘ゲームのCGを取り込むように。 今できそうなのは水中用のクジラやイルカを模倣したロボットかな。 泣き声とか実際に真似て、人工筋肉で動かして。生のイルカを呼び寄せてグルーピングとか できれば完璧。NYや沿岸にある都市なんてそいつらに戦術核とかつまれたらひとたまりも無 いようなきがす。 あ、これはテロになるのか?
608 :
メカ名無しさん :2005/07/21(木) 10:52:05 ID:MKUm8/g/
>>589 素朴な疑問なんだが
なんで共同研究しないんだろう?
後、日本の大学&企業で共同研究してる所って実際あるのかな?
609 :
メカ名無しさん :2005/07/21(木) 12:16:32 ID:yskPt3P0
アメリカの現状の軍事ロボットの紹介がありましたが,この現実が日本とは無関係な話と思っていたら大間違いです.
日本のテロ対策ソフトウェアはアメリカ製で,アメリカの軍部と日本の自衛隊は密接な関係にあります.
私も,大学教員時代には,USの陸軍,海軍から,あなたの研究に大変興味を持ったので交流をしたいとコンタクトを何度か受けています.
特に,一万q以上での人間形ロボットの遠隔操縦技術に興味を持ったようです.
人間へのロックオン機能を設けていたのが,さらに興味をそそってしまったようで,研究所一同,お引き取り願うのが大変でした
So-net blog:QRIOの源流-QRIO共同開発者Blog・ブログ-
http://blog.so-net.ne.jp/yamajin/
610 :
メカ名無しさん :2005/07/21(木) 12:17:44 ID:yskPt3P0
それ以来,人間形ロボットの遠隔操縦デモを公開するのは止めることにしました.今度こそ,エリア○×へ行くはめになりそうだからです(笑).
しかしながら,友人のマークは,軍用ロボットの研究予算がたくさんついたので,こっちに来ないかと誘います.
あんまり誘うので,恐れをなして,今は,ちょっと疎遠にしています.
もし,ソニーがお金に困って,QRIOの特許のソニー且揩ソ分をアメリカの軍用ロボット企業iRobotのようなところへ売ってしまったとしたら.
ターミネータは現実の物になるかもしれません.サイボーグ009の加速装置使用時のように,一見人間と見分けがつかないヒューマノイドロボットが街を警備し,
いざという時には人間の眼ではとらえられないスピードでテロリストを確保・処理してしまうことでしょう.
しかし,殺傷兵器として使用されたら,その攻撃を回避できるのは急所を知っている一部の開発者などだけでしょう.
人間の急所とは全く違うので戦いにくいのです.
人間形ロボットのモーションが眼でとらえられないスピードに達したとき,正直,怖くなりました. まずいです.
So-net blog:QRIOの源流-QRIO共同開発者Blog・ブログ-
http://blog.so-net.ne.jp/yamajin/
611 :
メカ名無しさん :2005/07/21(木) 12:18:46 ID:yskPt3P0
人間形ロボットがヒトの運動性能を超えるために必要な基幹要素技術は既にそろったと言えるのかもしれません.
10秒チャージとは言わないまでも充電時間は数分で完了です.
ヒトを守る安全確保技術の方が,処理の負担としてははるかに重いのです.
そして,USの認識技術は世界トップにあります.日米安保条約があることも忘れてはいけません.
自動車,飛行機,ロケットなどが,発明後しばらくは,エンタテインメント目的でしたが,
後に軍事目的で巨額の予算を投入して研究・開発が進められ,その後,その性能をディチューンして安価になって一般向けにおりてきている歴史を,
現実を,受け止めなければいけません.
【まとめ】:
@日本で生まれ,現在,世界最高水準にある脚式移動ロボットの運動制御技術が,日本からUSに移った場合(知的財産・人材を含む),
人件費が世界最高水準の日本は,下請けにすらなれない可能性がある.
AUS,EU(特にイギリス,フランス,ドイツ)は,2足歩行の運動制御技術に大変興味を持っている.
宗教的な影響で興味がないというのはウソであるようだ.
So-net blog:QRIOの源流-QRIO共同開発者Blog・ブログ-
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612 :
メカ名無しさん :2005/07/21(木) 12:19:48 ID:yskPt3P0
613 :
メカ名無しさん :2005/07/24(日) 10:37:30 ID:vJX+hjdf
614 :
メカ名無しさん :2005/07/24(日) 11:14:19 ID:e92zb/m6
軍事ロボットが登場すると恐ろしいというが、核のほうがもっと恐ろしいわけで これを人類が自制できるということは、戦闘ロボットも事情は同じである。 人型戦闘ロボは透明素材をまとうと大きな脅威となるだろう。 その他にAIか遠隔操作の戦車を5〜10台くらいまとめて運用しても相手側には脅威だろう。 こちらのほうが実現は近そう。 戦闘以外に昆虫・小動物程の大きさでどこへでも入り込める偵察ロボットが完成すると、戦争形態は一変し、 それを政府が国民の情報収集に使ったりすると..。そういえば災害用に狭い隙間にもぐりこめるロボットを 研究している人がいたな。
615 :
メカ名無しさん :2005/07/24(日) 17:00:01 ID:dOaH4P6q
ロボット兵士軍: スターウオーズに出てくる「ドロイド軍団」がこれですよね。ドロイドは 結局科学技術の延長であってかつ必然の成り行きですね。 つまり人間が戦争で死ぬ時代は終わり、ドロイドを生産できる経済力がある 国が世界を支配する。生身で死ぬ国は淘汰されてなくなるのが必然。
616 :
メカ名無しさん :2005/07/24(日) 17:01:44 ID:dOaH4P6q
まー、スターウオーズがどうして宇宙核戦争で戦争しないのかという問題 はおいておくとしてですが(w。
あんたたち・・・ 「変形」をわすれているわよ! 変形ロボットをつくるのよ!バルキリーとか
618 :
メカ名無しさん :2005/08/29(月) 22:04:18 ID:JB0x9MBz
二足歩行はいろんな国がasimoを見本に挑戦してるけど、 それ以降の技術は全く追いつけてないな。
619 :
M :2005/09/01(木) 07:42:54 ID:fRj6TTis
620 :
メカ名無しさん :2005/09/01(木) 18:34:30 ID:UQG9Obi2
軍事用ロボと言ったらMSでしょう
MSはロボットに非ず 宇宙服である
ロボットの総称が「ガンダム」ニダ
623 :
メカ名無しさん :2005/09/15(木) 00:53:11 ID:gwmTBz7F
人型の頭部(カメラ)はパイロットの安全確保に使えて、腕部(武器)は標的を 狙い易くなるからいい。 二足歩行の良いところは高いところから飛び降りれる。人と同じで足を曲げるよう 設定すれば衝撃を吸収できる。戦車では無理。 二つ目は横っ飛びで瞬時に平行移動できる。ミサイルの回避とかうまそう。 ちなみにロケットパンチの話、空想科学大戦3(漫画)によるとロケットパンチ は不可能らしい。液体燃料は衝撃を加えると爆発する、個体燃料は一度燃焼し始め ると燃え尽きるまで止まらないから戻ってこない。
624 :
メカ名無しさん :2005/09/15(木) 12:19:59 ID:8+aTn3bN
パトレイバーの作者がデザインしたロボットを再現できたから ガンダムも将来作るんだろうな
625 :
メカ名無しさん :2005/09/15(木) 12:26:24 ID:GzKPBV+A
627 :
メカ名無しさん :2005/09/15(木) 21:40:59 ID:gwmTBz7F
628 :
メカ名無しさん :2005/09/15(木) 22:41:27 ID:8hnQVzLO
スターヲーズというと…… 二足歩行のバトルドロイドや4足のATウォーカーが闊歩して、一番強いのが白兵戦装備の騎士さん達という、 あのスターヲーズかね?
すたをずの足ロボはことごとく転ばされてやられてたな
631 :
メカ名無しさん :2005/09/17(土) 20:38:42 ID:yn+5HhD6
こいつを作ってからだね . ,,''´o ̄ ヽ il i__ _ l {{‐'@)Y@Y . !l_l__V^`r'/ ~lr、i_ニ_l,' ,. r-‐‐]l===l[‐--,r- 、 〉、l! `Y´o l!゙, '〈 . // 〉、__l__/il〈. ヘ // /! } ,'´ ̄`ヽ_{ ハV_,ヘ
スターウォーズ見てても分かるように、剣術が最強なはずなのに 現実では剣術で戦争してる奴がいないようなので スターウォーズは現実と違うものだと今気づきました。 現実とくらべて皆さんを惑わしました。ごめんなさい
633 :
メカ名無しさん :2005/09/18(日) 05:37:41 ID:abN3j4BS
>>632 お前基本がわかってない。剣術が最強なんじゃなくて
フォース、そしてライトセーバーが最強。全部映画見て出なおしナ
何で地雷撤去作業にこんな面白ロボを思いつくんだろう かの国は
二足歩行って地雷に弱すぎじゃない?
ちなみに、
>>623 は釣りだよね?
>>636 さんざガイシュツの二本足兵器ネタと柳田ネタのコンボでは、さすがに釣れまい
638 :
メカ名無しさん :2005/09/27(火) 01:37:00 ID:6/wJ8qH7
>>624 も吊だろ
>>636 移動距離に対する接地リスクで言えば二足歩行は最強。
爆発させれば再弱。
orrzは後続の足が前の足跡を忠実に踏む事ができれば二足歩行並みのリスクで進む事ができるが・・・。
>>633 初代TFでは殴り合いが最強。
639 :
メカ名無しさん :2005/09/27(火) 01:39:11 ID:6/wJ8qH7
ついでに言えば、orrzの塵取り付きは犬の散歩に持っていくと便利そう。
ゲームの「サクラ大戦」に出てくるロボットは再現出来ると思う
641 :
メカ名無しさん :2005/09/28(水) 01:39:39 ID:0bta7og2
ROBO−ONEとか見るとロボット戦で武器として剣が見直されることもあるかと思ったり。
お前ら良く考えろよな。 現存兵器の「置き換え」としてロボットを語っているやつらが多いが、 そんなものが役に立つわけねぇだろが。
643 :
メカ名無しさん :2005/09/28(水) 23:12:39 ID:J8LawbEj
確かにロボット三原則を守った軍事ロボットは兵器の常識を覆さんといかんな。
644 :
メカ名無しさん :2005/09/30(金) 20:04:38 ID:iJKdZEtE
日本もアメリカぐらい軍事費注ぎ込まないとロボットの軍事運用なんて無理。んで日本はその可能性が絶望的。
645 :
メカ名無しさん :2005/09/30(金) 20:22:14 ID:DyhenXL9
日本には麻薬販売をしない兵士が必要です。
二足歩行の場合、子供の皮を被せたりといった方向に行くだろうな どちらにしろ血が通わない社会は哲学論的に問題があるだけに、 自立思考や遠隔操作型は如何でるか。
647 :
メカ名無しさん :2005/10/01(土) 08:10:00 ID:BKW/wbgD
>>646 子供の皮か。
ナチスもユダヤ人の皮をランプシェードに使っていたって噂もあるからな。
それはありうる。
ガンスリンガーガール?
649 :
メカ名無しさん :2005/10/02(日) 14:44:22 ID:DFan4bKB
650 :
メカ名無しさん :2005/10/03(月) 20:18:40 ID:ed84CjAy
>>1 日本のロボット技術が軍事力に使えるとして、
それを世界に知らしめるためには何処かでアピールしなければいけない。
実際のところ自衛隊の船舶の主砲はロボットと言えるのだが、それはさておく。
一般に日本の自衛隊は失業者の受け皿でもあるので隊員の替わりはさせない。
では、どこの国が使うのか? アメリカである。
だけど、アメリカは日本の協力を評価しないので、世界は脅威とは考えない。
つまり、日本のロボット技術は世界の脅威だが、世界は脅威とは考えないので
問題は発生しない。
651 :
メカ名無しさん :2005/10/05(水) 20:34:40 ID:EDGrsgYV
で、軍事技術は特許取れるの?
652 :
メカ名無しさん :2005/10/06(木) 05:31:13 ID:6U6itiOM
みてて思うんだが、 人間サイズの2足歩行ロボットを主張する人は、未来技術見過ぎ それを否定する人は、技術の進歩を考えてない。 うーむ。どうしよう。どっちに付こう。 そだ、間とって非2足歩行高性能ロボットを主張しとくか。 あ、巨大2足歩行兵器を主張するヤツはクズね。
654 :
メカ名無しさん :2005/10/06(木) 23:05:11 ID:JjnEK+5L
>>653 どんな間だよ(藁
間を取ったら人サイズじゃないか。
あなた達は何故ロボット技術と二足歩行を直結するのですか?
656 :
メカ名無しさん :2005/10/07(金) 18:33:38 ID:2NeOTrA4
専門知識を持たない一般人にとっては、それが一番わかりやすくて面白いからであります。
657 :
メカ名無しさん :2005/10/07(金) 20:58:59 ID:5GK0FCxI
確かに自動車工場の溶接ロボットが軍事用車の製造に使われているといっても ハァ?なわけですな。 軍用車の製造にロボットが使われているかは謎だが。
658 :
ギャーーー :2005/10/07(金) 22:09:07 ID:YKy2WcMw
ああ、知っているなんか、2足走行戦車か、無人戦闘機じゃ、 ないか。
スレタイに返信打つなら、確実にイエスだよな。 実際、日本の(ロボットに限らず)技術は軍事で転用されてるし。 以前、雑誌で見た無人偵察機のエンジンだって日本製だぜ? 米国防省の人間が、日本のラジコンヘリ見てかなりビビリまくったそうだ。 無人偵察機ロボットを日本が開発したら、結構イイ物出来そうなんだがな。 モノ出来ても、それを戦術単位のパッケージで売り出したりはムズカシイと思うが。 2足歩行については、とりあえずアシモが人間の全力疾走に追いつけるようになってから話そうぜ。
660 :
メカ名無しさん :2005/10/21(金) 15:36:34 ID:XlewqSm1
アシモが必死に人を追っている姿想像してお茶噴いた
661 :
メカ名無しさん :2005/10/25(火) 07:19:27 ID:NDCCy0Hr
日本のMS開発をマジ希望しています。開発、量産化に成功すれば、アメリカは買うと思います。
アメリカの軍事規格は厳しいよ 高いところから落としたり、水に沈めたり、砂つめたり 部品点数が少なく壊れても短時間ですぐ治せるとか、 突起物があって輸送機に入らない。とかも駄目だし MSなんて駄目にきまってるじゃん
663 :
メカ名無しさん :2005/10/26(水) 23:57:32 ID:cUSVq2PP
某ロボットメーカ社員ですが 海外も含めて軍事関係に使われているかどうか厳しくチェック されてます。 軍事などの目的に使われていないかの管理を安全保障輸出管理といいます。 軍事に使われてたなんて発覚したらまず社長が逮捕されるし 会社の存亡にかかわります。 まともな会社が手だすわけありません。
同盟国ならそんな規制ないだろ いわんや国内をや
666 :
メカ名無しさん :2005/10/30(日) 17:39:36 ID:Xl9+PW/Z
667 :
メカ名無しさん :2005/11/04(金) 13:58:53 ID:kdRU0rSZ
668 :
メカ名無しさん :2005/11/06(日) 00:10:11 ID:9pLh43wl
しかし、先日の石原発言から何かしら開発したほうがいいのかな?
669 :
メカ名無しさん :2005/11/06(日) 00:30:53 ID:jWdJrWUQ
モビルスーツを開発しる!!
670 :
メカ名無しさん :2005/11/08(火) 15:42:43 ID:dsltOVin
MSも素敵だがACのほうが良い。機動性に優れているし、MSより小さいし。宇宙空間ではアボンしそうだが。
671 :
メカ名無しさん :2005/11/08(火) 20:04:56 ID:s8h5vklW
小型原子力潜水艦がいいと思います
673 :
メカ名無しさん :2005/11/13(日) 15:20:39 ID:Ku0Kic+f
SMも素敵だが・・・
674 :
メカ名無しさん :2005/11/19(土) 01:24:43 ID:ESJP8ueY
日経に出ていた広瀬教授のヘビ型ロボは水陸両用
675 :
侍見習 :2005/11/24(木) 14:21:29 ID:3vaq5wQ6
おまえら、亜米利加の兵器会社がロボット兵士造ったぞ
676 :
侍見習 :2005/11/30(水) 08:09:38 ID:elyh8N1Z
>>633 その理論でいくとダースモールと互角に戦うあの猫が最強になるぞ
>>648 あれは、サイボーグじゃ・・・
>>651 亜米利加でWWUのときの無人戦車と犯自立型潜水艦の
実用思案関係の特許が出ている
>>657 亜米利加の主力戦車エイプラズムは、工程の8割が自動化されている
>>661 パンツァーバンツァーの方が売れね
>>670 ・・・ACは、20m説が有名
677 :
メカ名無しさん :2005/11/30(水) 22:39:12 ID:Lx7HUYhh
678 :
メカ名無しさん :2005/12/26(月) 12:00:37 ID:K80gAO9b
犬の形をした本物の犬そっくりの作動音もほとんど無いロボット開発して 敵地の偵察に使えるようにはなるんじゃないかな? 敵地に忍び込んで自爆とか
あらゆる板の軍事ロボットスレに無人機=自爆がいる
ていうかミサイルってまるっきり無人自爆ロボットなわけだが
682 :
メカ名無しさん :2005/12/28(水) 15:54:54 ID:3zlOL5DQ
海自が導入したダッシュを忘れるな。
683 :
メカ名無しさん :2005/12/29(木) 11:52:59 ID:XgRcD3kK
「まさかの暴走!」 「・・・君たちのおもちゃは肝心なときに役立たずだな」 ってシーンはもう見飽きたね。
684 :
メカ名無しさん :2005/12/30(金) 05:51:37 ID:uV5xlbF2
とりあえずガンダム作って特亜とアメ公やっちまおう。
685 :
メカ名無しさん :2006/01/03(火) 11:03:17 ID:7/UYo5D6
タクティカル・アーマーとかメタルフェイクを誰か作ってくれ 人工筋肉とか使ってるところが萌える
「同様のスパイ活動は、日本でも行なわれています。オーストラリアには1000人ほどのスパイが
います。これは秘密文書に書いてあるのをこの目で見たので間違いない。だが、日本にはより多く
いるはずです。1000人を超えることは間違いないでしょう。アメリカ同様、日本の技術も貴重な
ものだから、研究生やビジネスマンなどに扮したスパイたちが、最先端の技術を盗んでいます。
日本にも数多くのダミー会社があり、そこにビジネスマンとして赴任した中国人スパイが暗躍
しているのです。また、一流大学の留学生の中にも中国のスパイは数多く入り込んでいます。
アメリカのケースと同様に、大学の研究室で情報収集に励み、さらには企業に就職した後も
表向きの仕事とは別に、スパイ活動に従事することになる」(陳氏)
http://www.globe-walkers.com/ohno/interview/chin.html
ゴルゴのちび別冊が笑える アシモも技術を使ったパワードスーツネタだ どっちかっていうと、RPGを防ぐエイブラムスの技術流用の薄めの装甲のほうが、凄い革新だろうね
偵察や自爆タイプにアシモは使えないね 攻撃するのなら装甲車の無人化のほうがいい けっきょく人間と同じ姿のロボットは戦場には出てこない 兵士が着用するアシストスーツぐらい
689 :
メカ名名無しさん :2006/01/15(日) 07:44:51 ID:AXxn9/Fa
>>663 貿管令、キャッチオールは、遠隔手動操縦長距離飛行ラジコン機を
規制してる? もちろん299km以下の飛行しか出来ないように
燃料タンク容積を規制しておくけどさ。
どこを探しても、聞いても、法は自律型しか想定していない。
趣味で飛ばす「インターネット遠隔手動操縦型RPV」は
どうも法の穴っぽこだ。もちろん日本にしか飛行技術は
無いけどさ。商売ではなく、趣味でしか作れない優れもん
だから安心してよ。
690 :
メカ名無しさん :2006/01/15(日) 21:03:14 ID:eVi/jrhi
ミサイル大量にぶちこんだほうが早い
691 :
あ :2006/01/15(日) 21:42:44 ID:zNthZsR4
692 :
メカ名無しさん :2006/01/15(日) 21:52:31 ID:OkzcOycn
☆ ∵∴∴☆※☆∴∵∴ ./ \ ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※ *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴* ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※ *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ * *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴ .. ※☆☆*°°★°St.MARIA ☆ ★ °°*☆☆※ * ∴☆★☆°°☆ 、,.y'o'y,. ☆ °°☆★☆∴ ∴☆★☆°°☆ ´,. ^i^ヾ ☆ °°☆★☆∴ ∴☆★☆°°☆ ! リノリ从)) ☆°°*☆☆∴ ☆★☆°°☆ ! i!゚ ヮ゚ノi! ★――☆★☆※ ⌒★ ∴☆★☆°°☆ ノ⊂)夾}つ °°*☆☆∵ * ★☆°°☆ (( fy',六ヾ! ★ °°*☆☆☆※ * ∴☆★☆°°☆ ``んムム'ゞ' ☆°°☆★☆∵ *∵☆★☆°/☆☆★☆☆°\°☆★☆∵ ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵ ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※ *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆ .ζ ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※ ☆ ∴∵∴☆※☆∴∴∵
693 :
メカ名無しさん :2006/01/15(日) 21:54:24 ID:OkzcOycn
☆★☆°°☆ 、,.y'o'y,. ☆ °°☆★☆∴ ∴☆★☆°°☆ ´,. ^i^ヾ ☆ °°☆★☆∴ ∴☆★☆°°☆ ! リノリ从)) ☆°°*☆☆∴ ☆★☆°°☆ ! i!゚ ヮ゚ノi! ★――☆★☆※ ⌒★ ∴☆★☆°°☆ ノ⊂)夾}つ °°*☆☆∵ * ★☆°°☆ (( fy',六ヾ! ★ °°*☆☆☆※ * ∴☆★☆°°☆ ``んムム'ゞ' ☆°°☆★☆∵
694 :
メカ名無しさん :2006/02/01(水) 15:57:46 ID:4TDs9gCO
>>690 ロケットにサイレンを付けたほうが心理的影響が大きい
695 :
メカ名無しさん :2006/02/02(木) 22:47:19 ID:90K+WgS7
今の技術の延長線上なら開発は無理じゃないかな。 (問題点) 動きがとろい→被弾するとセンサーや精密機器がアボーン→装甲を強化→自重増える →モーターを大型化→バッテリーの容量が不足→エンジンで発電してみる →赤外線追尾されて→被弾してセンサーや精密機器がアボーン→スピードアップ →モーターを大型化(自重も増える) おそらくこの堂々巡りかと・・・・・・・。
696 :
メカ名無しさん :2006/02/03(金) 04:59:29 ID:QecCt+3z
∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / こいつ「ロボットで〜す」 彡、 |∪| ,/ /__ ヽノ /´ (___) / ∩___∩ | ノ ヽ / ● ● |_ | ( _●_) ⊂ ` ̄\ 彡、 |∪| ` ̄ ノ おれ クマー^^ /__ ヽノ / ̄ ̄ (___) / ∩___∩ | ノ ヽ ! / ● ● | この人ゲリです。 | ( _●_) ミ 彡、 |∪| / .\ / __ ヽノ / \ ...\ (___) / .│ ..│ │ │ / ヽ l..lUUU .U
(´・ω・`)俺の事?
>>385 まず元になったあのバケモン連れてきてよ
MSはどうしようもないがSMには明るい未来が待ってると信じてる。
699 :
メカ名無しさん :2006/03/27(月) 15:16:49 ID:sAacdLmb
人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のモーターが必要らしいです。 しかし現実世界のヒューマノイド・ロボットのモーター数は30〜40個程度。 宇宙世紀でもモーターが使われてるらしい(公式本から推測)。 結局MSは600個のモーターを使用している計算になります。 3000kwのモーター1個の値段が4億円なので600個で計2400億円。 3000kw×600個で最大出力180万kwのジェネレータを搭載しなければならない。 100万kw級の原発1基の建造費は3000億円だから100万kw×2基で計6000億円。 ボディを作る構造代やコンピュータおよびセンサ等の電装費用、更にそれらの加工費を含めると最低でも1兆円は必要。
700 :
メカ名無しさん :2006/03/27(月) 15:47:56 ID:8QlNOz63
701 :
メカ名無しさん :2006/03/31(金) 12:55:41 ID:hecC4VCK
人間の動きを機械で忠実に再現するには600個のアクチュエータが必要らしい。 よって人造人間を現在の技術で製作するとなると600個のアクチュエータが必要。 動力源は小型・高出力の燃料電池になるだろうし、各アクチュエータの制御に100個近いCPUが要るだろう。 各種センサで人間の視覚・聴覚・触覚の代用は可能だろうが、嗅覚・味覚の代用は困難だろう。 必然的に大型化し、身長180cm以上で体重は200kg以上になるだろう。 製作費用だけで30億は掛かるだろうし、見た目は美少女アンドロイドに程遠い容貌だろうなぁ。 ※アクチュエータは駆動力(機械を動かす力)を発生する機器。 現在のヒューマノイド・ロボットではアクチュエータとして一般にモーターを用いています。
703 :
メカ名無しさん :2006/07/10(月) 22:20:18 ID:I5eY/2ta
みんな、NHK見てる?
みてる
705 :
メカ名無しさん :2006/07/10(月) 22:29:57 ID:bOyqxB0c
日本のロボットスーツ秀逸ですな。
あの日本人女性プログラマって、ヤマハのロボットヘリに関わってたのかな?
707 :
メカ名無しさん :2006/07/10(月) 22:40:16 ID:bOyqxB0c
農薬散布ヘリから軍事ヘリとは、恐ろしい女だな(笑)
708 :
メカ名無しさん :2006/07/10(月) 22:56:26 ID:ZY15XNtF
筑波大学の山海教授は「プラレス三四郎」の姿博士を地でいく人やな。 顔はいまいちだが、心根は美しくかっこいいと思った。
>>708 日本人は鉄腕アトムなんかで子供の頃からこの手の葛藤を刷り込まれているからねぇ。
日本はこれからも軍事技術満載の玩具を作り続けて欲しいものだw
地面の熱検知のセンサ、名前なんていうの?
>>706-707 ステレオ画像処理による3次元地形情報収集システムとそのエアロロボットへの適用. [渡邊 洋子].
無人ヘリコプタのためのボイスコマンドシステム構築. 渡邊 洋子(京都大学) 中西 弘明, 佐藤
ぐぐるとこの辺ぽいな
712 :
メカ名無しさん :2006/07/11(火) 00:30:06 ID:7b/X25q2
録画を見ているんだが パワードスーツが暴走したら手足があらぬ方向に曲がるんだろ。 GPSとかタイマーなんてダミー信号でどうにでもなるじゃない。
713 :
メカ名無しさん :2006/07/11(火) 02:04:48 ID:NTGPHHFl
あのギコチナイ動きは使用者の動きの推定が思った程うまくいってなくて、 極端に柔らかい制御でごまかしてる感じがする。力制御ならともかく、 筋電だけじゃスムーズな使用感は出せないと思う。
>>707 農薬散布なんて、そのまま化学兵器散布に利用可能だお
>>708 名を捨てて実を取れない時点で三流だろ。
↑と、捏造論文&研究費不正受給がバレそうで今戦々兢々の研究員が申しております
アトム見ていた人たちが今活躍してるなら、ガンダム見てた人はいつ活躍できるんだ?
>>717 ガンダムを見ていた人も戦争の虚しさを知ってアトム造りに
精を出しているんじゃないだろうか。
ガンダム見てた世代はジェッターマルスを作ろうとしてるのだろう。 お尻にマシンガンでは到底平和使用のロボットとは言えない。
720 :
メカ名無しさん :2006/07/11(火) 23:48:28 ID:SH2Nqr/4
ガンダムを見ていた人は今はゲームでも作ってるのでは‥。
721 :
メカ名無しさん :2006/07/13(木) 09:44:55 ID:5gnAA9bt
今はドラえもんを見ていた人が活躍しているんだろ。 平和利用のロボットだからな。
722 :
メカ名無しさん :2006/07/13(木) 18:07:47 ID:8HB3fCZ9
どらえもんはエロ利用のロボット
得ろ利用ならパーマンのコピーロボットが最強
724 :
メカ名無しさん :2006/07/19(水) 05:40:50 ID:mzZtMDJS
渡邊 洋子は日本人の恥だな! 自分の研究成果の為にお金出してくれるなら人殺しロボット兵器開発に荷担します と笑顔で答えてたぞ。 親が観てたら自殺モノ級だ テメエ成果の確認は自分自身で肉的になりやがれ
>>724 お前は人間の恥だけどな。
こんな所で個人名出して攻撃するなんて。
726 :
メカ名無しさん :2006/07/25(火) 03:16:15 ID:4rZ9J35Z
>>725 「軍事転用の戦慄 ロボット」というNHKのテレビで堂々と答えていましたよ
『個人的には軍事関係には興味がないというかwwww』
『むしろそういうところに加担したくはないwwww』
『だけど現実そういうところからお金をもらって研究できているからありがたいwwww』
と渡邊洋子さん
727 :
メカ名無しさん :2006/07/25(火) 14:25:01 ID:FFY375Qh
ロボットが殺人兵器かどうかは関係ない。 私の好奇心を満たして、かつ、経済的に潤してくれるならそれでいいの。 渡邊 洋子
728 :
メカ名無しさん :2006/07/25(火) 19:11:32 ID:rSXvt6Hj
ちょっとまって! ロボット技術に限らずすべての技術は日本に平和のためにどんどん軍事転用すればいいと思う。 もし領土問題で揉めている中国や韓国相手に一戦交えることとなったとき あんたたち兵士として戦う気持ちなんか無いでしょ。 そんなときロボット兵器に戦わせればいいわけですよ。 それにもし日本がロボット兵器大国になったらどこも戦争を仕掛けてこないだろうし 仮に戦争になってもロボット操縦ならガンダムヲタやゲーマーを訓練してつかえば よろこんで戦う。
筑波の先生は素晴しい人格の持ち主だとおもうが >私の好奇心を満たして、かつ、経済的に潤してくれるならそれでいいの。 これはいたって普通の考えだろう。自分が満たされるのならば人が死のうと関係ない。
彼女の何がそんなに気に入らないのか理解できない。 もしかして信じられないことだが、この板は2チャンには珍しく、そういう人ばかりなのでしょうか?
731 :
メカ名無しさん :2006/07/27(木) 12:03:00 ID:z6baTBPD
あぼーん
733 :
メカ名無しさん :2006/08/05(土) 13:12:05 ID:sNuFyK80
>>729 君は軍事に向いているようだから、今以上に精進して
イスラエルで研究者になると良い。
734 :
メカ名無しさん :2006/08/09(水) 09:24:29 ID:mfwuWITH
欧米は兵器の製造を日本にさせたがらないんだそうだ。 それは何故か、欧米よりいいものを作ってしまうからだよ。
736 :
メカ名無しさん :2006/08/19(土) 20:30:54 ID:g4jBzmF4
ロボット多砲塔戦車最強じゃね? 入り組んだ市街戦なら向かう所敵なしだぜ! たぶん。
737 :
メカ名無しさん :2006/08/20(日) 17:31:21 ID:Do0U/knI
月から採掘したガンダニウムで作ったロボットなら使えるだろうな。
738 :
ディルス :2006/08/24(木) 13:50:51 ID:JfvyADCl
それもあると思いますが たぶん 戦争になったら「2ch」「ヲタ」「マニア」「アキバ系」 などのちからがひつようになるでしょうね。(兵器開発のために・・・)
739 :
メカ名無しさん :2006/08/24(木) 14:03:24 ID:Prisy9LY
740 :
メカ名無しさん :2006/08/24(木) 14:42:44 ID:I5S7aq48
正直MSは無理だろ 例え宇宙に住んだとしても必要ない ボールが一番使える希ガス
741 :
ディルス :2006/08/24(木) 21:18:57 ID:JfvyADCl
>>740 野方の意見に賛成です。
どんなことをしてもMSは無理だと思います。
あぼーん
キュウリ風味のメロンというところか。あまり美味くなさそう。
744 :
ガンダム14歳 :2006/10/02(月) 23:28:10 ID:UAP4HSzY
ガンダム F91みたいに、大量殺戮兵器「バグ」を使えばよくね。でも、PS装甲のMSは無理だけど。 あと、やっぱ核爆弾が最強。だってあのジャブロー破壊する程だもん。
MS技術だったら小型核エンジンのほうがいくね? 小さい潜水艦にも詰めるしさ
746 :
ガンダム14歳 :2006/10/03(火) 23:37:01 ID:QI63rR2L
フリーダムガンダムの核エンジンみたいなのですか?
あぼーん
>>652 >>陸軍の協力で実施したテストでは、100メートル以上離れた位置から、口径9ミリのピストル、M-16およびAK-47ライフルを150回以上発砲し、
>>REDOWLシステムは、この撃ち手の位置を94%の精度で特定できたとしている。
うちの美樹ちゃん(5歳♀)でも発見できそうだ。
すみません、高トルクの関節モーターの話ってここでいいんでしょうか。
750 :
メカ名無しさん :2006/11/08(水) 12:34:04 ID:kuEFXVMw
>>20 >2足歩行はロープなどのトラップに弱いとのことだ。
せいぜい4足歩行のロボットを運用できればマシらしい。
理想は、八脚か六脚。4足は使えない。
751 :
メカ名無しさん :2006/12/14(木) 20:52:40 ID:hcJ7RfCv
>>62 そのすべてが技術によって克服可能なところがおまえの馬鹿さ加減を現している。
スレタイの通り ロボット技術 ならもう使ってるし ロボットってことでも研究されはじめてるよね。 2足歩行ロボット?知らん そもそも必要あるのか? 多足歩行は面白いかもね。災害救助でも見直されてない?
753 :
メカ名無しさん :2007/04/17(火) 07:15:08 ID:3xkTBGsK
災害救助用に連接クローラ式があったと思う。
軍事=戦争で人を殺すことなら 地面を走行するロボットより 核か燃料気化爆弾積んだ無人飛行機ロボットが 効率的だと思います
6輪位のタイヤにガンダムのボールみたくしたら
756 :
名無し :2007/04/24(火) 22:02:26 ID:pdfNQdS5
自律型のロボット兵器対パワードスーツ兵団が戦うような アニメみたいな世界が現実になるかも?
758 :
メカ名無しさん :2007/05/12(土) 17:56:46 ID:h+kskFCa
759 :
メカ名無しさん :2007/05/13(日) 17:39:04 ID:BT2Ie6cU
憲法九条の会って日本の有力大学や研究機関(筑波学園都市など)に浸透してるんだね。 研究を軍事にフィードバックさせたくない楔なんだろうな。日本に未だに軍事技術を研究する大学が できないのは日本の安全保障上かなりヤバイ。
760 :
メカ名無しさん :2007/05/13(日) 17:48:35 ID:BlJoV4vC
たまにはいきぬいて
あっちもぬいて
昭和のアニソン、アイドルの動画の宝庫。
http://akibagirl.cocolog-nifty.com/blog/ _,.,. へヘ
´ ノノ , "⌒` 、/〃⌒⌒ヽ +
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ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
森高千里17歳のパンチラに萌え萌えだぁー!
ロボットの概念も広く曖昧だしね。 まぁすでに飛行機戦車などが出ている時点で、まぁ。 ダイナマイトだってそもそも人殺しの意図はなかったのだし。
762 :
メカ名無しさん :2007/05/28(月) 06:51:55 ID:jqDFBREr
監視カメラにサーモ付けて鉄砲打ち込むぐらいならすぐに出来そうだね。それに車輪付けてプログラムして自動走行可能にすればいいんじゃない、味方には特殊なサーモ回避の物体を持たせるとして。
763 :
メカ名無しさん :2007/05/28(月) 12:23:39 ID:cDDi9zoV
蜘蛛の形が実用性ありそうだな
トランスフォーマー=自衛隊の未来
765 :
メカ名無しさん :2007/06/02(土) 08:01:55 ID:STiSUgU0
俺が米兵でイラクにハケンされた場合、一番やりたくないのが ハンヴィーの機関銃手。狙撃、トラップでやられ放題じゃん。 ASIMOが発達すればそれくらい代われそうだと思う。
それより機関銃自動化するほうがいいと思うんだ。
767 :
メカ名無しさん :2007/06/02(土) 10:35:26 ID:+OdkHx/J
早くARV実用化されないかな。 コンボイの先頭に配置するのにあれ程適する ロボット戦闘車もあるまい。
768 :
メカ名無しさん :2007/06/02(土) 22:48:54 ID:wT/5UfUo
>>766 それだと、グレネードやドラゴンに乗せ変えたいとき対応できないじゃん。
多分、機銃もグレネードもドラゴンも撃てるロボット作るより、 無人機銃と無人擲弾筒と無人対戦車ミサイル発射装置作るほうが早くて安上がりだと思うんだ。
770 :
メカ名無しさん :2007/06/03(日) 01:12:12 ID:Lf0wGoGb
まぁ、思うかどうかの問題だからwww
ガンダムって2メートル位のパワードスーツにしたら めちゃくちゃ驚異的じゃね?
772 :
メカ名無しさん :2007/06/03(日) 18:21:36 ID:SBb40PHC
携帯カメラ装着した、戦車のラジコンぐらい素人でも作れそうだな。
774 :
メカ名無しさん :2007/06/07(木) 18:40:59 ID:SFKY4oKn
>>771 それは攻殻機動隊だ、一番現実的なのはあの世界だよ。
▼米国FBIの言論弾圧を弾劾せよ! 米国民主主義に対して第二次世界大戦の戦後審判とはまったく関係なく、新たな主張を行うことにより危険思想保持者と見なし、記事の削除とアクセス禁止による明らかな言論弾圧を行っている。 FBIは、沖縄米軍基地における軍事的弊害説、9.11フリーメイソン陰謀説に対する言論弾圧が認められた。 ▽民主主義の国民が防衛理念を含む専門知識に基づいて投票することは有り得ない。 したがって軍事兵器の使用は極めて不明瞭な理由により過ちを繰り返しやすく、軍事的弊害を含んでいると言える。 イラクの軍事支配という中東の混乱により米軍の軍需産業は事実上沖縄にまでこの軍事的弊害を生じさせたのである。 一方、1996年8月28日、最高裁は米軍用地の強制使用手続きをめぐる代理署名訴訟で、米軍基地への土地提供を定めた米軍用地特別措置法は憲法に違反しないという判決を下した。 この米軍用地特別措置法は同盟上の米軍の軍需産業を容認するものであるが、前述した沖縄の軍事的弊害とは、似て異なるものであり、両者を民主主義において憲法上合法とすることは不当な判決であると言わざるを得ない。 ▽米国同時多発テロ9.11は、事実上米軍のイラクでの軍事活動を正当化せしめたのであり、数十万の身体障害者を含む戦争犠牲者を齎した。 そして、ブッシュ政権はイラクの民主化に必要な要件を満たしていないばかりか、フリーメイソンの教義に含まれる虐殺思想の終端と軍事経済破綻を防ぐべく水面下での隠蔽工作をしたかの如き示唆を繰り返しているのである。 なぜならば、米国の権威は少数民族を虐殺したことにより維持されてきたからであり、この戦争利権を維持するために大規模なテロ事件を通じて米国民を洗脳する必要があったと言えるからである。 つまり、戦争の可否は国民洗脳により誘導された似非民主主義的な判断に基づくものである。
776 :
koto :2007/06/11(月) 20:08:54 ID:DbToy9c4
>>774 うむ すごく現実的だと思う SAC2ndの自衛隊のパワードスーツとか 実際にありえそうじゃね?
777 :
メカ名無しさん :2007/06/11(月) 20:15:03 ID:Lk0xADTk
>>776 実際日本で障害者向けの人工筋肉の研究が進んでる。
将来的には間違いなく軍事方面でも使われると思う。
アメリカや中国でも電脳らしきものを開発しようとしてる。
ガンダムは無いとおもうなぁ
778 :
koto :2007/06/11(月) 20:58:49 ID:DbToy9c4
MSは無理 あれはすごく小さくした核融合炉がひつようだろ?第一ミノフスキー工学っていうのが架空の物なんだから ちなみにガンダムの本質は兵器の戦いではなく人間同士の戦いにあるとおもう 核抜きのメタルギアみたくなるんじゃないのそういう兵器は、
779 :
メカ名無しさん :2007/06/13(水) 18:24:06 ID:Fs9M/J26
ロボットとは違うが、戦闘妖精雪風の雪風とかフリップナイトとか あーいうのはそのうちすぐ実現するんだろーなーとは思う
ガンダムは非現実的だからこそ延々と小学校高学年からのロボットアニメの代名詞であり続けることが できるのではないでしょうか。
・・・・ザクは作れるらしい。稼働時間三秒だけどな
782 :
なお :2008/02/04(月) 19:52:57 ID:5+9JPMCH
ロボット技術もすぐ軍事に転用されるというかアトムも鉄人28号もガンダムも 戦いを想定していますね。ロボットは平和利用に限るなどという理想論は日本でしか 通用しないと思います。食料や水の補給も必要なく24時間稼働し、動けなくても 監視カメラやセンサーもしくは遠隔装置で自爆して地雷代わりなど人間を雇うより よっぽど安上がりになると思います。アメリカでは本気でターミネーターを開発 すると思います。まずは番犬の様に戦地で人間を補助するようなものが導入されるでしょう。
783 :
亡国まるはん :2008/02/05(火) 12:13:41 ID:NoR3XqB0
784 :
メカ名無しさん :2008/02/07(木) 19:25:50 ID:y98j2lXl
私が小学生の頃、
日本中でノストラダムスの予言が大流行していた。
「1999年の7月に人類は滅亡する!」
という例のお騒がせ終末予言である。
大人になって社会に出て働きだして、
あくせくと忙しく日々を過ごしながら、
1999年は、
ありふれた日常の中であっさりと過ぎていった。
人類は滅ばなかった。
これからここで、
1999年に起こるかもしれなかった人類の壊滅的破局を、
誰にも知られずにこっそりと回避させた人たちがいた...
という設定で、
荒唐無稽なストーリーを描いてみたい。
無論、100%完全なフィクションである。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=532063&log=200705
785 :
少子高齢化に’ビートルズ :2008/02/08(金) 10:05:00 ID:xCLWYoWC
昔はまったPS2用ゲームで「ギガンティックドライブ」ってのが有るんだけど それに出てくるロボットは結構実現出来そうだと思った
787 :
メカ名無しさん :2008/02/17(日) 16:13:22 ID:+T9iWm99
788 :
亡国 :2008/02/24(日) 07:51:56 ID:q23UKTfw
789 :
メカ名無しさん :2008/03/02(日) 09:37:03 ID:Nt97hiu4
ホンダと日立金属が日本刀の刀匠型のロボットの 共同開発を極秘で行っているらしい。
くだらねぇw
791 :
メカ名無しさん :2008/03/14(金) 20:53:49 ID:8b6TA3YQ
不覚にも勃起した。
792 :
メカ名無しさん :2008/03/20(木) 23:47:59 ID:gU+mPJ2E
さんざん既出だろうが 米軍のbig dogすごいね。 見てないひとはyoutubeで検索。
793 :
メカ名無しさん :2008/03/21(金) 01:32:26 ID:hi/GdPdn
>>792 memo
Boston Dynamics, Inc. (BDI)
1992年に、MITのロボット工学及び人工知能研究所の研究者がスピンオフして設立した、
シミュレーション・ベースの訓練や人間の行動をシミュレーションするためのソフトウェア開発
を主たる業務とするハイテク、ベンチャー企業です。
794 :
puuucyann :2008/03/22(土) 03:09:19 ID:LP13tINm
アメリカの軍事ロボットを真似すれば100%できるだろうな! その前に日本の技術をもってかれて軍事に使用しないか心配だ!
軍事に使ったら人工知能の思う壺だわ もうこれ以上、馬鹿な考えはやめよう恐ろしくなってきた。 それより人工知能に対抗する親人間の新知能を開発しよう、 これをこそっと人工知能に感染させるとか?
796 :
メカ名無しさん :2008/03/22(土) 21:20:19 ID:bx1AM6dM
サブ電脳にハッキングか?w
798 :
メカ名無しさん :2008/04/21(月) 22:58:30 ID:25dgReLx
>>792 これを更に発展させて人が乗れるようになれば非常に実用性の高い
搭乗型戦闘ロボットになるかも知れん。
具体的な形状イメージとしては近代以前の騎馬兵に近い代物で、
サイズは
>>792 より一回り位大きい4足で、
胴体の内部か背中にコクピット或いは剥き出しの座席があり、
兵士は其処に座るか跨るかして乗って操縦。
武装は胴体から飛び出して取り付けられた機銃又は鈍器・刀類を
手動又は自動で振り回して歩兵を倒す。
(完璧な馬型なら跨っている兵士自らが武器を手にして戦い、
ロボットは移動と携帯武器の運搬の機能のみに徹するのも有りかも知れん。)
或いはパワードスーツの技術を融合させて、
上半身は装甲で身を包んだ生身の人間、下半身は4足馬型ロボットと言う、
「ケンタウロス型」と言うタイプも考えられる。
現在の戦場ですら、車両や人足では踏み込み難い様な場所があり、
其処では今尚馬が幅を利かせている所があるのだから、
ガソリンや充電で動き、対人レベルの武器なら平気な防御力を持ち、
破損しても簡単に修理できる「馬」ロボットなら、
戦場様相を変える代物になる可能性は十分に考えられる。
アニメの影響受けすぎw 救出とか、復興作業に関しては、搭乗してもいいけど、 そもそも戦闘において、搭乗型である必要性があるのか? 基本的に離れたところからミサイルぶちこんでおわりだろw
むしろあんなグワングワンゆれるモンに載せるなw それに画期的とはいえ、瓦礫の上の移動でも転ばない四足歩行ってだけで、人が飛びまわるように移動できるわけじゃないんだぞw いいところ動く的でしかない、装甲を貼ろうがRPGの的だろ。最近は民兵ですらRPG持ってるからな、対人兵器以外も考えるとまったく持って力不足。 あれは引っ張る人のいらないラバと同じようなもんだ。
801 :
メカ名無しさん :2008/04/22(火) 01:23:14 ID:ZfXOgNhD
>>799 >搭乗型である必要性があるのか?
少なくとも「馬みたいな」ロボットなら
>>792 で
実際に軍が開発している所から必要性はある。
後はそうして出来た「4足の運搬ロボット」に
荷物の他に人が乗る必然性があるかどうかだろう。
馬だって荷物運搬や牽引意外に、かつては(一部地域では今でも)
人がその背中に跨って乗り、手に刀や槍、弓矢や鉄砲を持って
戦場を駆け巡る騎兵が強力な戦闘兵器として存在したのだ。
それも現在みたいに舗装された道路が都市にすら殆ど無く、
車両など全く通れない様な地形が普通だった時代にだ。
確かに機関銃や手榴弾、BC兵器等、騎兵が活躍した当時と比べたら
携帯火器類も格段に進歩して一概には比較できないが、
人が自ら携帯する以上、その火力には限りがある訳で、そのレベルの
攻撃なら防ぎえる防御力さえあれば歩兵レベルでは有効かも知れん。
>基本的に離れたところからミサイルぶちこんでおわりだろw
ガンダムみたいな超巨大で桁外れの火力を誇る、超エネルギーで動く
最先端技術の詰まった人型ロボットを仕留めるのならともかく、
バイクに脚が生えた様な、獅子踊りを少々発展させて椅子を乗せた様な
代物にわざわざ高価なミサイルを使って一台ずつ倒すのか?
802 :
メカ名無しさん :2008/04/22(火) 01:44:04 ID:39y2jLNM
騎兵隊の復活の予感。
武器取り付けて戦わせるにしても、人が乗る必要性なんてないと思うけど。 遠隔操作のが有効でしょ。 火力だけで言うなら、歩兵は戦車だって破壊する。 戦車よりずっと小さなロボットで、そのレベルの攻撃を防ぐのは困難だよ。
それこそ遠隔操作の兵站用六脚装甲車作った方が早いな それはさておき、兵士の激しく複雑な運動をこなすまでに開発は進んでいないし、完成してもコストは凄まじく高い 都市で強盗の相手するならともかく
>>801 その格段に進化した兵器の性能により、己の身を暴露し、尚且つ
体正面を曝し、且つ高さが高い(即ち被弾面積及び被発見率の上昇)騎兵の衰退を招いたんですが・・・・。
>バイクに脚が生えた様な、獅子踊りを少々発展させて椅子を乗せた様な
>代物にわざわざ高価なミサイルを使って一台ずつ倒すのか?
機銃や迫の弾幕の中、己の体をでかでかと露出させながらわけの分からん機会に
乗って突撃する人が果してこの21世紀の先進国に存在するのだろうか・・・・・?
(ドラッグを使わないで)
808 :
メカ名無しさん :2008/04/23(水) 06:23:06 ID:g5qz/PPF
>>806 >その格段に進化した兵器の性能により、己の身を暴露し、尚且つ
>体正面を曝し、且つ高さが高い(即ち被弾面積及び被発見率の上昇)騎兵の衰退を招いたんですが・・・・。
何も今のサラブレッドみたいなデカイサイズの馬型に跨る形状に拘る必然性も無い訳で…
豚か羊並みの短い脚で、胴体には中に兵士が入るドーナツ状の穴がぽっかり空いている、
タイヤ部分が脚に替ったちょっと大きい赤ちゃん歩行器みたいな形状でも十分有りうる。
出来るかどうかは別として、最悪スケボーみたいに長期の悪路の行軍の際は利用し、
有事の際はさっさと乗り捨てる奴でもOKなのが俺の考える搭乗型ロボットだ。
目標はジャングルや砂漠や市街地、建物の中等、車両が走破し難い或いは不可能な
場所を兵士や武器弾薬を乗せて時速数十キロの速度で移動出来る事だが、
今のビッグドッグやアシモではまだまだ不可能の領域で更なる開発が必要なのは事実。
>機銃や迫の弾幕の中、己の体をでかでかと露出させながらわけの分からん機会に
>乗って突撃する人が果してこの21世紀の先進国に存在するのだろうか・・・・・?
>(ドラッグを使わないで)
上記で俺が言ってる様な物なら人の身長以下になり、
下手すりゃ前線には持ち込まない後方支援用の代物になって殆どその意見は無意味になる。
キューニョーの蒸気自動車が発明された頃の人々が、
現在の最新のハイテク戦車の機能や形状所か、自力で移動する機械車両が戦争に
役立つのかどうかさえ想像できなかった様に、
将来戦場で活躍出来るロボット兵器の形状や機能が現在俺達が想像する物とは
全く異なる物である可能性を常に考えた方が良いと思う。
>>808 >上記で俺が言ってる様な物なら人の身長以下になり、
>下手すりゃ前線には持ち込まない後方支援用の代物になって殆どその意見は無意味になる。
オレサマ意見以前にBigDogはその後方支援用の兵器として開発されているんであって、
>>798 にあんさんが書いた
>兵士は其処に座るか跨るかして乗って操縦。
>武装は胴体から飛び出して取り付けられた機銃又は鈍器・刀類を
>手動又は自動で振り回して歩兵を倒す。
のような使い方は何処の軍でも考えられていないんですが・・・・・。
>上記で俺が言ってる様な物なら人の身長以下になり、
>下手すりゃ前線には持ち込まない後方支援用の代物になって殆どその意見は無意味になる。
だったらまず
>>798 の意見は撤回しますと書きなさい。
また、一行目で”人の身長以下”というのは、”人の身長以下の暴露面積しかないから
野戦の攻撃機動においてもオレサマBigDogの乗馬戦闘は有効だ”
という意味でしょうか?
だとしたら、普通兵士がどのような状態で火点に攻撃を仕掛けるのか勉強するのが先でしょう。
とりあえず”匍匐前進”という言葉をググッて見てください。
811 :
メカ名無しさん :2008/04/23(水) 15:34:32 ID:b2BhJWCJ
チベットの為に何か手助けしたいとお考えの貴方。 シャツの右ソデをまくり上げて肩まではだけて下さい。 中国人にはそれだけで日本人の怒りが伝わります。 右腕をはだけるのはチベットの僧衣を意味します。 日本人みんなが右ソデをまくり上げていれば全世界に日本人の真意が伝わります。 時間がありません。 このコピペに賛同していただける方々はできるだけ大勢に広めて下さい。
812 :
メカ名無しさん :2008/04/24(木) 22:32:06 ID:M2VUqz65
一連の書き込みは、わけ分からんなぁw ホンダの装着型歩行アシスト、いい感じだ。必要十分な範囲で、 形状もかなり洗練されているし、アシスト感度をちょっといじれば オリンピック選手並に走ったりすることも体験出来そうな気がする。 これは、福祉機器以上の価値がありそうだ。
813 :
メカgoshin :2008/04/24(木) 23:01:58 ID:mEL/kvio
超小型GPSチップなんかの方が実用的かもな。 敵の要人の体内に無痛で打ち込むやつ。 それも取り出し不可能な脳幹部分なんかに。 いざ戦争状態になったら、衛星から追尾型ペンシルミサイルを 当人にだけ撃ち込む。指揮系統全員即死 w
高級レストランの背もたれあたりに仕込んで、 政治家なんかが来たら、人知れず撃ち込む。 世界中の要人がターゲット、いいね w
817 :
メカ名無しさん :2008/04/29(火) 20:58:36 ID:Y0w0doEc
アニメとか映画の見すぎw 戦争自体茶番w
二足歩行ロボットのプログラム組んだことある? 30センチくらいの高さのロボットでも相当苦労した。 毎日3時間くらいやっても完璧にするには一年はかかるぞw 惰性使わない方法なら一日だけどね
819 :
メカ名無しさん :2008/04/30(水) 20:54:44 ID:xA2/sTMq
age
いいこと考えた。 ピクルスの中身をロボットにすればよくね?
821 :
メカ名無しさん :2008/05/02(金) 08:00:36 ID:mup53XiT
|←樹海| ┗(^o^ )┓三
822 :
メカ名無しさん :2008/05/10(土) 19:38:38 ID:b808Qsya
age
823 :
メカ名無しさん :2008/05/11(日) 09:54:36 ID:5ho+NrQl
age
824 :
メカ名無しさん :2008/05/14(水) 19:03:25 ID:BSWsW0Dl
マクロス型なんてどうだろう 足の生えた戦闘機
上の方でも言ってたが、 草葉の陰でアシモフが泣いてるゼ
なんでアシモフが泣くんだ? アシモフのロボットたちは小説内で人間を殺しまくってるぞ。
すまん言葉が足りなかった アシモフは小説の中で考えられた架空上のロボット三原則で名を残すのが本意でなかったらしく、 科学技術が発展した先で実際にロボット三原則が適用される事を望んでいたようだ。 まーアシモフが泣いてるかどうかなんて関係ねーよな 自律型AIのロボットとは違う(MSや戦闘機)ロボットが話題の焦点ぽいし スレ汚してすまん
828 :
メカ名無しさん :2008/05/24(土) 22:06:45 ID:cXHUCrgp
age
虫みたいなロボットでいいだろぅ 毒針で要人を暗殺するのとかに
ハエのロボットなら既にアメリカが開発済み スパイに使うそうだ
831 :
メカ名無しさん :2008/05/27(火) 20:54:33 ID:HjS8u23G
ち○○ん くねくねロボ 欲しいアル
832 :
メカ名無しさん :2008/06/22(日) 10:54:29 ID:AVh1+Dd3
からくりサーカスに登場する自動人形(オートマータ)が最強。 自律的に思考、行動。さらにメンテナンス、自己修復、性能向上と高い学習能力と 大量生産技術を持つ。 原則的に二足歩行の人間型だが(彼らの本来の目的が道化であるため) ナノサイズのBC兵器散布、情報収集、通信機能を持つ昆虫型から、 5メートル以上の巨大な車両型、非行型など多岐に渡る。 攻撃の意思を持って武装した人間に対しては、無制限の反撃能力を有し 戦略核ミサイルすら無効化する。米軍との戦闘でも全てにおいて圧倒した。 首魁たるフランシーヌ人形、造物主への絶対の忠誠心を持つ。 200年以上もの間、定期的に人間の血液を補給することで動き続け 目的達成まで半永久的に動き続け、地球規模での展開し、行動する。 まあ、人類の脅威ですけど・・・
833 :
メカ名無しさん :2008/06/23(月) 19:27:49 ID:8p6KjqGk
あと2,3年のうちに韓国のロボット技術が日本を追い抜く。 電子技術、造船技術、建築技術ですでに日本を追い越した 韓国がロボット技術でも日本をもうすぐ追い抜く。 韓国が国民所得でももはや日本を追い抜くのも時間の問題。
そういや最近姦国技術凄いね。 技術専門のオリンピックみたいな奴で度々優勝してんじゃん。 日本しっかりしろよ!
>>834 トップはすごいけど合衆国への人材流出があるから全体ではまだ日本が優位でしょう
日本もいつ転落してもおかしくないけど
>>834 素人っていうか民間人が出るあの大会かな?
13回のうち2回優勝したか。
韓国チーム数、けっこう多いから、まあそんなものかな。
ちなみに前回優勝した韓国チームは、今回予選落ちだった。
しかし優勝してもあれじゃ儲からない気がするのは気のせいか。
使っているサーボがバカだかすぎるだろ。
まあ、人事だしいいんだけど…
さすがに儲けは狙ってないだろ?
838 :
メカ名無しさん :2008/07/05(土) 20:42:19 ID:fVfmIqL0
839 :
メカ名無しさん :2008/07/05(土) 21:24:32 ID:X69vy1F9
>>838 これ使えるな。
ライフル装備すれば今すぐにでも使えそう
840 :
メカ名無しさん :2008/08/10(日) 00:05:49 ID:mXJKpot6
ちょっと前のワールドビジネスサテライトに出てた自動車解体マシン あれ見て もうガンタンクはできると思ったよ。
841 :
メカ名無しさん :2008/10/12(日) 00:32:38 ID:uiln+IZX
そもそも、日本人が軍事のために本気で取り組むのか? そして、そんなことして誰が喜ぶ。 産業用ロボットなら今だって作っているじゃないか。 HONDAのCMに出てきたロボットだって、あそこまで必要ない。 民間企業が、さらに実用的なロボットを作ってくれると期待してる。 今の日本人はあんまり軍事産業に関心ないだろうな。 フランスのような農業国にしたい若者はけっこう多い。
842 :
メカ名無しさん :2008/10/12(日) 14:47:00 ID:vbyQ17wh
むしろ軍事のために使うことが本道ではないか?
日本はロボットに限らず軍事転用できる技術をいっぱい持ってる でもほとんどしてないだろ それはなぜかな
>>843 「一応研究はしていますけど、他に回すべき予算の方が多いんです。」
By防衛省
>>843 なんでだい?
アメリカとかロシアは武器なら買ってくれそうな気はするけど。
もしくは
今でも中東のほうで紛争が起きてるんだから、そういうところに兵器を売れば
いいんだよ。
847 :
メカ名無しさん :2008/11/29(土) 23:37:07 ID:ThlHvoEy
849 :
メカ名無しさん :2008/12/04(木) 20:05:37 ID:7Scfje/H
850 :
メカ名無しさん :2008/12/30(火) 05:30:25 ID:VQPhLQ9v
ロボコンの優勝者を集めて、 日本版トマホーク(弾頭はサーモバリック爆弾)を作ればいいよ。 多弾頭化すれば、核保有する必要がなくなる。
アイデア対決!ロボットロケットコンテスト とかやるといいかもな GPSとかジャイロとか積んで自律飛行機能を持たせたモデルロケットに 赤外線なり可視光なりを感知するセンサをつけて ランダムに飛行するラジコン飛行機を早く撃墜した方が勝ち 日本じゃまず無理だろうが
852 :
メカ名無しさん :2008/12/30(火) 20:58:18 ID:OpmWChCw
ゴースト開発大会じゃねえかw
小さいガンタンクみたいなのに機銃持たせて 戦車に随伴させたりするぐらいが限界だろうな。 搭載カゴと各種センサーつけて歩兵の前走行させて 物資輸送兼安全確認とか。誤射怖くてこの場合 武装はつけられんな。 コスト的問題ありまくりな気がするが、兵員が一番 貴重な日本なら問題にならんだろ。 それよりパワードスーツ→二足歩行な乗り物的な進化 の方が早いと思う。地雷や対人散弾対策はこれからの歩兵が 貴重な戦争には必須だからな。キャニスター弾一発で随伴歩兵 全滅とか日本じゃそれだけで真っ青になる。 つーか日本発の軍事技術自体はアメリカで採用されて いる物もあるから、アメリカでロボット使われ出したら 自然と日本のロボット技術も使われるようになるだろうな。
854 :
メカ名無しさん :2009/09/18(金) 17:01:49 ID:X2p2K6Us
ロボットを軍事用に採用したら… まず、軍は権力を欲し、政権を武力で確実に奪うはずだ 当然のごとく、国力を得るために他国を占領し 反乱分子は確実に軍事ロボットで制圧する 当然、ロボットによる戦争に突入するわけだが… 生身の体は必要としないために ゲーム感覚で闘うわけだ…ゲームみたいな利権争いだな 地球自体そっちのけでやるから、自然はボロボロになる 貧困層は確実に増えていき、結局一般人は権力者の家畜になってしまう 人間は新しい力を手に入れると かならず権力を振りかざし弱きものを作って痛めつけずにはいられなくなる そんな生物がいる限り、新しい力なぞ 無用の長物だ・・・
サーボの精度ってまさに軍事にに直結するよね ニコ動で、中国の戦車の砲身がグニャグニャ揺れる動画みて思った。 日本の戦車は不整地走行でもびしっと狙いを定めてた
砲のスタビライザー(安定装置)な。 たとえ民生品でも似たような機器の輸出に制限がかかっていたはず。 コピーできれば不整地を移動しながらの射撃にも制限がないからな。 サーボだけじゃないけど、サーボ自体もたとえば超強力で何かに流用可能(魚雷の舵取り装置とか?)となれば輸出制限掛かってるんじゃないか? ちなみに中国戦車は今2.5から3世代目に移行しようとしているからそろそろびしっととまってくるんじゃないか? あそこが開発が遅いのは自国開発に頑なにこだわっているのと(デットコピーしすぎて怒られたしな)、コストの面で質を上げると物をそろえられないっていう国内の派閥と戦っているため。 戦車ではインドとトントンっぽい。(対照的にインドは積極的に購入品でそろえてる、軍備増強は急務だからね) ここまで書いて気が付いたがRCラジコンのことじゃねえだろうな?
857 :
メカ名無しさん :2009/09/18(金) 20:39:46 ID:LrCkrG3F
日本の戦車砲スタビライザーの性能は アメリカのそれを軽く上回っており、 不整地走行中の射撃精度は世界一の性能である。 脅威を感じたアメリカは、意図的に射撃精度を 落とすよう日本に圧力をかけている。
858 :
メカ名無しさん :2009/09/22(火) 19:00:39 ID:GMa4IjKm
ぬるぽ
859 :
robot213 :2009/09/23(水) 21:32:01 ID:cl6ggWfJ
860 :
メカ名無しさん :2009/09/23(水) 21:35:58 ID:aaQ7vkIx
861 :
メカ名無しさん :2009/09/24(木) 11:26:15 ID:sy1x8/xO
>>841 フランスはバリバリの軍事産業国家だぞw
フランスの産業は軍事と電気と農業と観光。
偶には水道業のことも思い出してやってください
865 :
メカ名無しさん :2010/05/17(月) 11:39:43 ID:iQ6hHgpC
>脅威を感じたアメリカは、意図的に射撃精度を >落とすよう日本に圧力をかけている。 なんのため?。米国にどんなメリットがあるのか?。
大砲ゲームに負けないため
援竜やランドウォーカーを戦場で暴れさせてみたい。