【不死鳥の哲】渡哲也【人斬り五郎】

撮影所全盛期が生んだ最後の映画スター。
硬派な男の魅力で一時代を画す。
昭和40年、日活よりデビュー。裕次郎のリメイク作や小百合との青春映画に出演。
初期の代表作として、『東京流れ者』、『紅の流れ星』。
昭和43年、藤田五郎原作『無頼より大幹部』に主演。
リアルな暴力衝動と青春の無念を熱演。日活を代表するスターへ。
以後シリーズ化され、日活の路線変更まで大黒柱として、日活を支える。(続く)

日活との専属契約解除後、松竹の大作、、『人生劇場』、『花と龍』、『野良犬』に出演。
石原プロ所属となり、自社製作の『反逆の報酬』、『ゴキブリ刑事』シリーズ出演。
昭和49年、NHK大河ドラマ『勝海舟』を無念の途中降板。
昭和50年に『仁義の墓場』で、伝説のヤクザ石川力男を演じる。
凶悪な暴力性を表現する。『やくざの墓場、くちなしの花』以後は
テレビの『大都会』、『西部警察』シリーズで活躍。

無頼シリーズのテーマ曲が好きなんですが、なんとかCDにしてください。
お願いします。

西部警察の放送は何時かな？

人口肛門最強

日活末期の「関東幹部会」「関東破門状」が好き。

役者不足ゆえか、「関東幹部会」で再会する幼なじみが長門勇、「関東破門状」の
善玉親分が佐藤慶、という変則キャスティングだが、これがかえって新味を出していた。

「破門状」の、新宿の紀伊国屋書店付近で敵と遭遇し、旧新宿日活に追い込んでいく
あの有名なクライマックスは実に素晴らしい。

この頃のニューアクション作品群は、ＮＥＣＯではよく放映しているのかな？

「紅の流れ星」また観てえな。
若い頃の陽気だけどどこか陰があるような
キャラのほうが好き。

藤竜也と共演の｢斬り込み｣が好き
郷�^治がいい感じだった

リメイク作「野良犬」は変な映画だったな
石原プロ製作の「ゴキブリ」は後の「西部警察」を感じさせる

やくざの胸は　なぜに淋しい
流浪の果ての　　虫ケラに
心を許す　ダチもなく
黒匕首ひとつ　握りしめ
男が咲かす　死に花は
花なら赤い　彼岸花

俺しか知らぬ　無頼の心
匕首で刻んだ　お前の名
うつろな胸の　片すみに
想いを今も　抱きながら
夕陽の果てに　燃え上がる
明日と呼べる日が　いつか来る

>>7 ジャン−ポール・ベルモンドの『勝手にしやがれ』→裕次郎の『赤い波止場』
→『紅の流れ星』という流れでよかった？

>>12
『赤い波止場』が、『望郷ペペルモコ』のリメイク。
『紅の流れ星』が『赤い波止場』＋『勝手にしやがれ』かな。

シリーズが最初から通して観たくて観たくてたまらないのに
第一作「無頼より・大幹部」のビデオがどこのレンタル屋にも置いていない！
（それ以降のはだいたいどこの店にもあるのに！）
もちろんこれってソフト化（シネスコ版）されていますよね…？？？

高倉健と菅原文太が共演した「大脱獄」。
もともとは、文太ではなく渡の予定だったらしい。
渡の体調不良でキャンセル。残念。

<10.11.
以前、「無頼」シリーズの主題歌に一部差別用語があるので
なかなかＣＤの発売＆歌詞の採録が出来ないという旨の文章を
読んだ記憶があるのですが、まったく問題なしという気が…。
<14.
引き続きどうかレス、よろしくお願いします。

>>14

　新宿tsutaya　にあるよ。

　

舛田利雄との仕事がなくなったのは残念だな。

ｹﾂﾏﾝできないｵｯｻﾝに用はない

渡の唄では「星よ嘆くな」が好きだ

元暴力団幹部に逆転有罪判決−−福岡高裁　／熊本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000007-mai-l43
　福岡高裁（虎井寧夫裁判長）は２５日、暴力行為の罪に問われ、１審の熊本地裁
では無罪とされた元暴力団幹部、鳥山明被告（４５）に対し、懲役１年（求刑・
懲役１年２月）の有罪判決を言い渡した。

　判決によると、鳥山被告は昨年３月、熊本市内のスーパー駐車場で男性（当時３７
歳）に対し、同じ相手に金を貸していたことを巡るトラブルから、暴力団の名前を
出して「打ち殺すぞ」などと怒鳴り、脅迫した。
　熊本地裁判決は「男性の行動には不可解な部分もあり、供述も抽象的で疑問を感じ
る」として、鳥山被告を無罪とした。しかし、福岡高裁は改めて男性への証人尋問
などをした結果、「男性の証言は信用できる」と認定した。（毎日新聞）

ザ・ゴキブリなんざ最高っすよ

ザ・ゴキブリも良いけど漏れはゴキブリ刑事の方が好きだな

>>22
>>23
どっちにも禿同

深作欣二との実録路線はもっと観たかったな。

>>20
星よ嘆くな／星から来たあの娘
俺も大好きだ。

海は真赤な恋の色／あの娘のために死ぬんだぜ
これもよかったね

「仁義の墓場」は傑作なのに、一般には知られてないね。

やっぱりオレは大都会のクロさんがいいね。
１＜２＜３でスーパー馬鹿アクションに変わる中
渋さも増していった！

剃り込みも増していった！

中止になった西部警察の放送をしてもらいたい。
禊はすんだよ。

「無頼」の原作の藤田五郎さんって、ドイツ語の参考書なども書いておられるのですか？

シリーズで愛知県（三ヶ根辺り）を舞台にしたのがあったはずだが、
そこで出ていた高宮敬二は、なんか名古屋など中京方面舞台の映画に
良く出ている気がするが、気のせいだろうか？
例えば、現代やくざ（文太・伊吹・渡瀬三兄弟もの）、
まむしの兄弟（浜木綿子が出ているやつ）など。

高宮敬二って顔が大きくない？

「東京流れ者」ＤＶＤで見てたら渡哲也だけじゃなく他の役者もみんな「フジチョウの
哲」って言ってる（ｗ）これは“清順読み”ってことでいいのか？

ＣＳで無頼シリーズ全部放送していたので見ました。
カッコイイ、カッコ良すぎる！
出切る事ならリアルタイムで映画館にて見てみたい。
当時見た人は、渡哲也のカッコ良さにシビれたんだろうなぁ！

ハマへけぇりてぇなぁ

弟共演した時代劇を見てみたいっす

>>36

　渡哲也、残念なことに
日活時代以降において傑作と言えるのは　２，３の作品のみ、期待しても
ハズレが多いよ。

若き日の松原智恵子が美しい！

>>37
そうでもない、けっこう頑張っていた。加藤泰と組んだ「人生劇場」「花と龍」「日本侠花伝」
は名作。深作の「墓場」二部作もある。

ただ、日活を離れて以降は、ＴＶが多くなり、映画が中途半端になった。また、再
三の病でキャリアが中断（「忍法かげろう斬り」「勝海舟」を降板）
その後も、７６年スタートの石原プロシリーズ（「大都会」「浮浪雲」「西部警察」）
の顔になったため、イメージを守るために他の仕事を断り続けた。
（結局、優作が出演した「人間の証明」をはじめ、渡が断った役はいくつかあるらしい）

８４年に「西部警察」が終わり、８７年に裕次郎が亡くなっても、軍団のために「ゴリラ　警視庁捜査第八班」
（８９）などを制作・出演。
「西部警察」の後番「私鉄沿線９７分署」の榊検視官で、軽妙で味のある役どころ
を開拓したのに、結局はまた同じことを繰り返さねばならなかった。

９０年代以降、ドラマや「時雨の記」で滋味深い役柄を披露、やっと裕次郎の影響
から解放されたかと思いきや、今度は「西部警察２００３」事件だ。

今年は徳重ともども、ムリヤリに「レディ・ジョーカー」に出演するようだが、とことん
まで裕次郎の影に呪縛された不幸な役者人生としか言い様がない。

たしかに不幸というか不運というか！

いまCSの時代劇チャンネルでやってる「大忠臣蔵」にも出てるね。
あと漏れが好きだったのは「忍法かげろう斬り」途中で降板して、主役が渡瀬に変わるんだ。

やくざをやると一番リアリティがあったのは渡だな。

人斬り五郎＝渡哲也まさにはまり役とういかそのもの！
カッケー！

もう、人斬り五郎の渡さまは最高！！！
目が日本人なのに青い。すでに大学で空手やってて
体育系なのに、なんだか運動バカというより知的に見えた
松原とのラブシーンが下手でもう、どきどきみてた
思い出しただけでも青春がよみがえります。

青春の邪魔をしてわりいが、いくらなんでも青くはねーだろ。

俺もやはり「東京流れ者」などより「人斬り五郎」ですね。
「紅の流れ星」は裕次郎の「赤い波止場」と違って、
どんよりした雰囲気の神戸を作り出した独創性が良かった。
「墓場」シリーズ２本と近年では「時雨の記」より「誘拐」がカッコ良かった。

「大都会」のＤＶＤ出してくれ・・・。

なんと言っても大河の信長がよかった

無頼シリーズがＮＯ．１

『新宿アウトローぶっ飛ばせ』の『紅の流れ星』と『無頼』を半々にした
ようなヤクザも良かったがなあ。梶芽衣子、原田芳雄、成田三樹夫と役者
も揃ってた。

フジチョウのテツと発音するのが印象的

無頼シリーズで、あのさ、渡さんがフェリーにのる
ラスト知ってる？智恵子がボーと岸壁で立っててさ
それが渡さんのサングラスに映ってて…ああゆうのって
いま、もう、ないね

運さえ悪くなけりゃ映画史上最大と言ってもいいくらいのスターに
なってたかもしれんな。
俳優としては裕次郎なんかよりもずっと深みはあったもんね。

裕次郎のついていったの間違いか？

東映に行っとけばよかったかも

>>40今年は徳重ともども、ムリヤリに「レディ・ジョーカー」に出演するようだが
ムリヤリって本人がそう言ってんの、原作も読んだけど、おれはこの映画期待してる。
裕次郎は石原プロのために渡をいつまでも｢西部警察｣で引っ張ったことを最終回では
台本にない自分の言葉で詫びている。このことは渡本人の述懐だが。

高倉健との共演見てみたかったな。何度かそんな話もあった
ようだけどね。

今思えば３０代、４０代に病気したこと、石原プロにいたために西部警察しか
出れなかったことが悔やまれる。
病気は仕方ないとして、この時期に役柄が狭められたのは役者として明らかにマイナス。
裕次郎の死後は何か重石がとれたように色々な役柄に挑戦していった。
裕次郎が生きてた時はとにかく西部警察以外出てなかった。痛々しいほど。
裕次郎は恩人でもあるんだろうけど、石原プロ存続の為に渡の役者としての
可能性を狭めた原因にもなったといえる。

さすが渡は、男だ！

>>51
「続・東京流れ者　海は真っ赤な恋の色」ではなぜか、「フェニックスの哲」になってるんだよな。

昔、生ダラのドッキリで渡が石橋に言った
「なめてんのけぇワレ〜！（机を蹴る、コーヒーこぼれる）」が最高。
ぜひ映画こういうセリフを連発するカッケー渡を見たい！

渡さん出演の「レディ・ジョーカー」どうなのよ。

テツはなあ、下手だけど俳優としての器はおっきいぞ！
しかも根がまじめだから、徹底的に自分を追い込んで
しまうんだな。下手なだけにギリギリまで自分を追い
込んで少しでもまともな作品にしようとし、そして撮り
終えた頃にはぶっ倒れちまう。その繰り返しがテツの
これまでの役者人生よ。
テツがもうちょいいい加減なやつだったらこんなに病気は
しなかったろう。だが根っこのところでバカがつくほど
まじめだったからこそ、あんなに下手にもかかわらず（いや、
ある意味下手だったからこそ）テツは凄まじいまでのエネル
ギーの奔出を表現して見せた。そしてその都度病院にかつぎ
こまれた。
おれはね、テツを見てると俳優の表現てなんなんだろうと
思わずにいられんのよ。だってあんなに下手くそなテツが、
たとえば「仁義の墓場」なんかではあんなに「物凄い」表現を
見せるんだもん。

>>56
渡はいいけど、徳重なんか出しちゃいかんでしょう。コマサがどんな手を打っ
たのかしらんけど。平山秀幸なので、徳重でもサマになるように撮っているんだろうけどね。

>>57
「大脱獄」では、当初のポスターに高倉、文太と並んで、渡の名前がありますよね。
小池朝雄の役だったらしいですが。あれも病で降板でしたか。

>>63
９０年代に山田太一ドラマで、会社の配置転換で営業に回された、自動車メーカー
のエンジニアの役がありましたね。
チラッと見ただけだけど、会社と家庭にトラブルを抱え、それでも誇りを失う
まいと必死なミドルを演じて、良かったです。

河原で不登校の少年と出会い、自分に通ずる孤独を感じ、「もっと話さないか？
おじさんも淋しいんだ。君といろんな話をしたいんだ」と言うが、少年は逃げてしまう。

その直後、「別に淋しくなんか、ありません。話したいことなんか、ありま
せん・・・」と、ひとり佇んで独り言を言う場面が最高だった。

裕次郎ダウン時の、軍団を引き連れての入院パフォーマンスや、西部警察土下座事件、
２１世紀の裕次郎のバカ騒ぎなどは好きじゃないけど、渡はやはりいい俳優だと思う。

渡哲也さんポールニューマンの役どころをいってほしい
暴力脱獄もやれば、ハスラー２もやる
はにかんだ笑顔が最高にセクシー。ラブコメディも
見てみたい。

この人の真面目ってなんか演技っぽいんだよなと思ってたら、例の事故の時に荻窪のすし屋での
目撃談がのっててやっぱりなと思った。

>>67
目撃談って？

思わせぶりで嫌だな。

荻窪の寿司屋に渡とスタッフが入ってきて、渡がカウンターに腰かけて大声で
ある俳優やスタッフの悪口を言いまくっていた。周りの客は引き気味だったけど、
スタッフは誰も注意せずに気まずい空気が充満。
のちに渡が人工肛門つけることになったニュースを見て「バチが当った」と思った
、という内容だった。
あの会見前に「土下座したことは話してもいいか？」とコマサに聞いてたところが
もろフジ系のワイドショーで放映されちゃって、スレでも「白々しい」という意見が
結構あったよね。
好きな俳優だっただけにちと残念。石原プロと離れてくれればまだ同情の余地もある
んだけど。

ある俳優が誰か問題だな
それを明かせよ
言われていいようイヤな奴かもしれないよ

『はぐれ雲』のDVD-BOXはげしくキボンヌ！

>>71 書き込みを読んだだけだから自分だって知らないよ。ただ、石原のぶてるの選挙区が
阿佐ヶ谷近辺にあるから、選挙応援の帰りに沿線の荻窪の寿司屋にでも寄ったのだとすれば、信憑性
があるなと思うだけで。この人の場合、「誰であっても人の悪口を言わない」ようなイメージで売ってる
みたいだから、よほどショックな状況だったのかなと思って。

はぐれ雲は相手が桃井かおりだからキモイ
強い女はだめ、智恵子でないと…

若き日の松原智恵子は美しい

>>39

テレビ出演で、駄目になっていく俳優は多いね。渡も菅原もステータスは上がっても
目の利く人たちからは見放されていく。
　鶴田さんは作品を選んでいたので、晩節を汚すことはなかったと思う。

>>深作の「墓場」二部作もある。

　くちなしの花　は俺の印象としては作品の出来が良くないね。
梶メイ子の為かも知れんが。

昔、大河ドラマ「勝海舟」での演技見て思ったんだけど、
この人アクション系よか、倉本聰あたりが書くボソボソしみったれ系演技の方が
向いてるんじゃないかな。
例えば「前略おふくろ様」ショーケンの当たり作だけど
渡哲也がやった方がハマってたんじゃないかと今でも思ってる。

>倉本聰あたりが書くボソボソしみったれ系

それが「大都会」（一作目）のクロでしょ。
「クロさん」じゃない「クロ」時代。

>例えば「前略おふくろ様」ショーケンの当たり作だけど
渡哲也がやった方がハマってたんじゃないかと今でも思ってる。

年齢的にもムリ過ぎ。梅宮兄ィはともかく拓ボンや志賀勝と絡むには貫禄が
ありまくりぽ。

西部警察の4月からの放送は無理かな？

大都会パート４きぼんぬ

西部警察の情報ないねえ。

松方主演のビデオ映画に出ていた。ヤクザ作品。

人口肛門て開きっ放しなのかな？

「無頼黒匕首」で田中邦衛扮する町医者に「親不孝な体しとる！」と言われる
シーンで拝める渡の上半身、丸っこく肉付きもよくて役柄に合わない体しとる！
！と思ったもんですわい。

渡さんどうしてるんだろ。

リメイク版の「嵐を呼ぶ男」DVDにならないかな。
裕次郎版より良かったんだが。

「フジチョウのテツ」もアレだが、“無頼より大幹部”では
「ヤクザの生キヨウ死ニヨウなんてものは素人の見世物じゃねえんだ」
と智恵子に諭していた。
ホンには『生き様死に様』と書いてあったと思われ。

人口肛門で元気に生キヨウ！

大河ドラマ『義経』の平清盛役が決定。

渡瀬と競演したことはあるの？

団長は石原プロの社長だから、いわばサラリーマンだな。
決算書の見方とか商談とかすっかり慣れたんじゃない。
役者業どころではないと思う。

>>91
３０年以上前にＮＨＫドラマ『あまくち　からくち』で共演してた。
老舗造り酒屋の後を継いだ兄が渡。
サラリーマンの弟が渡瀬。
兄弟で兄弟役をやってた。
「実の兄弟で丁々発止したりするのはわざとらしいと言うか、恥ずかしいと言うか…
もう二度と兄弟共演なんかやりたくありませんね」と渡は言っていた。
その後、『松竹梅』のＣＭで共演。

大忠臣蔵に出てるね

兄はコウモン、弟はヅラ

西部警察の放送予定は無し。

>>96
西部警察放送決定

無頼に出ていた松尾嘉代が印象に残っているのは何故だろう？

>９８
松原智恵子があんまりだからだろ。
「五郎さんは違う、五郎さんはイイ人」って、ウザ過ぎ。

「大幹部　無頼」のラスト、ブルマの女子高生集団をビビらす五郎がお茶目で好き

渡哲也ってどこに住んでるの？

とうとう都知事を演じるんだってね。どこまでも石原家のイヌだ。

>>102

悲しいけれども、もう過去の栄光でしかないんだよ、無頼シリーズも何もかも。
渡哲也は　日活時代に限る、他は見る必要なし　と俺的にはしたいところだ。

＞渡哲也は　日活時代に限る

まあ、そうだね。
ゴキブリ刑事も石川力夫ももうひとつ魅力に欠ける。
でもTVの「はぐれ雲」だけは「紅の流れ星」をおもわせる陽性の魅力が
活きていたのでDVD化に期待。

ゴキブリ刑事はけっこうおもしろかったな。
ラストの検問突破がよかった。

>>104

石川力夫は良かったさ。

>>104

　石川力夫は良かったさ。
　問題なのは、その後の　やくざの墓場くちなしの花。
この作品は　仁義の墓場と同じ監督の作品だったが、これがコケたの
だと思う。
　ただし、そうした印象を俺が持つのは、梶芽衣子の所為かも知れないのだが。

いくら実話ネタがあるにせよヤクザと刑事が兄弟杯を交わすなんて、まるきり劇画調だし
主題歌が映画に内容に合ってないことやラストのＶサイン変更等で出来が悪くなっている。

>>108　ヤクザと刑事が兄弟杯を交わすなんて、まるきり劇画調だし

　だが、事実、たまには有るそうだよ。
だから、この点は同意できない。
出来の悪さは、主題歌とのこじつけと梶芽衣子の為と思うな。

>>108　ヤクザと刑事が兄弟杯を交わすなんて、まるきり劇画調だし

　事実、たまには有るんだそうだ。
文太サン主演の　県警対組織暴力（東映）　を見れば分かるよ。

同じ内容を四日後に書いている。
意味不明？

『西部警察』第一話の『無防備都市』放送してた。
装甲車が公道を走る場面は交通規制をしてるのかな？
石原プロも頑張ってたね。

>>111

　同じに見えるのか？
この映画、実話に基づくとわざわざスーパーが入る。この点が重要だ。
他のフィクション映画と一線を引ける重要な要素だ。

>>108　ヤクザと刑事が兄弟杯を交わすなんて、まるきり劇画調だし

したがって、俺の結論は、
　出来の悪さには同意できるが、それは、主題歌とこじつけてしまった為と、梶芽衣子の為と思うな。

>114
だから漏れも“いくら実話ネタがあるにせよ”って書いてるじゃんか。
ウソのようなホントのハナシであっても映画化してみるとやっぱりウソっぽく
見えてしまうなあ、難しいもんだなあと言ってるんでさ。
梶芽衣子はそんなに悪いとは思わない。むしろ室田の役はもう少し格上の役者
をキャスティングすべきだったんじゃないかとか、佐藤慶らのいかにもの腹芸
が深作の演出のテンポにうまく噛み合っていない点などが気になった。

「県警対組織暴力」は盃を交わしてはいませんし、癒着をテーマに脚本もよく
出来ているから本物っぽいが、一点だけチンピラの抗争で首がコロコロ転がる
シーンはやっぱり劇画っぽく感じてしまったち。

『西部警察』時代に映画出演、観たかった。

>>115 「県警対組織暴力」は盃を交わしてはいませんし

交わしているも同然の関係だよ。笑
その辺は、混じりけナシの実話だろうよ。

>>115
東映では外様の渡の助演を受ける役者はなかなかいなかったと思う。梅宮や成田は別の
役で使ってしまったし。室田だったら深作とも仲がいいし、昔から脇でもけっこう重い役
もやっているのでちょうど良かったのでしょう。

佐藤慶は確か「大都会」にも出ていたのでその流れでは？　渡の名前が「黒岩」だとか、
「大都会」を東映で勝手にスピンオフさせたような企画だし。

実録はあと１、２年続くけど、笠原さんも書くことが無くなってきた頃みたい。「やくざの墓場」と前後して、
ＴＶとかも書いてて大変だったみたいだし。単純に心身がキツかった可能性もある。
f現に、本作の後、流れたホンもあるみたいだけど、笠原さんは東映映画からしばらく離れるからね。

>>115 梶芽衣子はそんなに悪いとは思わない

その発言からすると、梶芽衣子の代表作を知らぬ御仁とみた。笑
梶芽衣子を共演者にして失敗した例を、俺はいくつか知っている。
それだけくせのある難しい俳優なんだ、と思うが。

>>本物っぽいが、一点だけチンピラの抗争で首がコロコロ転がる
シーンはやっぱり劇画っぽく感じてしまったち。

　他のフィクション映画と一線を引ける重要な要素がある限り、この映画は
語り継がれることだろうと思うよ。対警察をテーマに、体を張って公開したのであろう。




　

『やくざの墓場』以後は自社のテレビ作品専属になるのか。
裕次郎との絆と俳優としての可能性で石原軍団を取ったんだね｡
泣かせるな。でも30後半から40代の映画出演は観たかった。

>117　交わしているも同然の関係だよ。笑

しつこい香具師だな〜。

たとえ実話であれ映画の中では実際に盃を交わしたりすると現実味がなくなると
言っているんだ。「お茶漬けを食べた後に茶碗を洗うお前を見て、わしゃあ広谷
賢次いう旗を掲げ持ったんじゃ。」と文太が言う時、警察での出世を犠牲にしても
同じ戦後の貧しさを共有した広谷を男にしてやろうとする久能という男がリアルに
感じられるのであって、殴りあった後に俺もお前もおんなじハミダシ者だ、といった
風な気持ちの通じ合いで兄弟盃を交わす「やくざの墓場」の二人の関係は旧態依然と
したそれまでのヤクザ映画の登場人物と変わりばえがしないってこと。

>その発言からすると、梶芽衣子の代表作を知らぬ御仁とみた。笑
梶芽衣子を共演者にして失敗した例を、俺はいくつか知っている。

ハア〜、一体何様なんだか。その文脈からして代表作ってまさか「さそり」を
言っている訳ではあるまいな？本人がイメージが固定するのを嫌がってシリーズ
を3本で打ち止めにした作品だし「修羅雪姫」などはタラ坊が持ち上げるまで忘れ
去られてた凡作だ。あのイメージを援用したまま失敗した例としては「ジーンズ・
ブルース」があるが「現代任侠史」や「無宿」は企画の失敗であって芽衣子が悪い
訳ではない、「野良猫ロック」前後の日活作品を代表作というのは無理がある、と
いうか本人に失礼だ。ま、これは置く。

（首がコロコロ転がるシーンはやっぱり劇画っぽく感じてしまったち）

これはこのシーンだけを言っているのであって作品が優れている事に異論はない。
かなりの剣豪であっても首を一太刀で斬りおとすなどという事は至難の業だそうだし。

>>117"その辺は、混じりけナシの実話だろうよ"
デタラメ書いてんじゃねえ
笠原和夫がインタビューで「これ（県警対組織暴力）は実話的なところがあるんですか？」の質問に対し「モデルはありません、全くありません」とはっきり答えている。
岡田社長が「県警対組織暴力」という題名を思いついてこれでやれといわれて仕方なく書いたと。

>>109 110"事実、たまには有るそうだ"
「やくざの墓場くちなしの花」も帷子耀という在日の詩人から「仁義なき戦い」に朝鮮人が出てこないのはおかしいと指摘されて「そのあたりは今度やります」と答えて書いたもので全くの創作だ。
ガサ入れの情報をリークしてもらう為に警官に賄賂を渡したりする事はよくあったらしいがポリ公なんかと盃交わして兄弟になったりしたらヤクザ社会では一遍に信用を無くし付き合いがなくなるに決まっている。
思い込みで勝手なこと書くな。

>>122
　
この映画、実話に基づくとわざわざスーパーが入る。この点が重要だ。
これが他の実録風のフィクション映画と一線を引ける点だ。

>>122
＞「モデルはありません、全くありません」とはっきり答えている。

「昭和の劇」ではどう言っているのかはわからないが、いちおうのモデルはいるはず。
笠原さんが中国地方（倉敷？）にまで行って、モデルとなった元警官に取材したらしいから。

「やくざの墓場」が落ちて見えるとすれば、単純に笠原さんに疲れが見える頃
だからじゃないの？　同年（７６）に鴨下信一演出のＴＢＳドラマ「ふたりでひとり」２クールも
やっている。ＴＶでも手を抜かないものだから、この年、私生活でも胃潰瘍になったとか。

笠原さんは「実録は事実の再現ではない、事実のデフォルメだ」と言っていたから、
劇中では創作を入れるにせよ、取材は万全ですよ。
ただし、渡のキャラクターを考慮して任侠調に傾いたきらいはあっただろうね。

>>122　笠原和夫がインタビューで「これ（県警対組織暴力）は実話的なところがあるんですか？」の質問に対し「モデルはありません、全くありません」とはっきり答えている。

　モデルと言う意味のとり方次第だよな。
冒頭のテロップをキミはどう解釈するの？

倉島県警となっていたけども、どこにせよ中国地方の話だということだよな。

>>124　「やくざの墓場」が落ちて見えるとすれば、単純に笠原さんに疲れが見える頃
だからじゃないの？

　うーん、それは苦しい理由つけだな。
梶メイ子の絡んでくるあたりから、駄目になってると思うよ。

>125
冒頭のテロップをキミはどう解釈するの？

125じゃないが実話を元にしたというのは例えば山城が室田と酒を飲んだ後に
通りかかったパトカーを止めて「こいつら緊急逮捕じゃ」などと言って送って
行ったりする幾つかのエピソードを指しているのであって文太や松方に該当する
人物は笠原が作りあげたものだ。「これは実話である」なんてテロップになんの
意味がある？「本当にあった怖い話」と似たようなもんだろ、粘着コテうざい！

>122だった。鬱氏

おまいらここは渡哲也のスレなので他の話題はヨソでやってください。
迷惑なんですけど

>>127。「これは実話である」なんてテロップになんの
意味がある？「本当にあった怖い話」と似たようなもんだろ、粘着コテうざい！

　やはり、意味あるんじゃないのかな？
その一節に込められた製作者（脚本家か？）の思いがビシビシ伝わってくるね。
大抵の場合は、これはフィクションである。実際の団体とは一切関係がありません。
でしょ、違いますか？

>>129

　同じ笠原和夫モノなので、少々の脱線はご勘弁下さいよ。

>126
梶メイ子の絡んでくるあたりから、駄目になってると思うよ。

あたた、まだやってるのかよ（ｗ）
>>115で、梶芽衣子はそれほど悪くない　と書いた。
普通の読解力があれば　梶芽衣子は悪くない、或いは　梶芽衣子は良い、という意味には
取らないはずだが、念の為に補足しておきます。
「やくざの墓場」の梶は決して良くない、が、映画の出来が良くないのは梶に原因がある
と阿佐谷某が書く程には悪くはない。という意味だ。出来が悪いのは監督の責任だろう。
脚本を勝手に変えてわけのわからない展開にしているのは深作だ。役者の演技にOKを出し
たのも深作だろ。
梶の代表作がどうのとか、資質に問題があるトラブルメーカーみたいな書き方が気に入ら
ないが、仮に問題ある人物だとして”女優がよくないから出来が悪くなった”で通る程に
監督の責任は甘い物ではない筈だ。

梶は深作の映画では他にも「広島死闘篇」の組長の姪で軍人の未亡人役、
「組長の首」では組長の娘でヒロポン中毒の代貸の妻役の2本があり、
「やくざの墓場」では朝鮮人と日本人のハーフで別荘入りしているやくざの妻で
本人がペイ中、といった具合に毎度似たり寄ったりの役柄を演じさせられているが、
上記の2本と比較しても「やくざの墓場」の梶が特別悪いようには見えない。
問題は梶を毎回こんな風にしか撮れない監督の深作の側にあると思われ。

旧日活の女優さんでは「組長最期の日」の松原智恵子ももうひとつ魅力がなかったが、
深作は出演している女優とデキちゃわないといれ込んで撮れないという弱点があるよう
だから（ｗ）まあ、仕方ないのかもしれない。

>>129
おまいらここは渡哲也のスレなので他の話題はヨソでやってください。

「やくざの墓場」の単独スレってあったんだね。今気が付いたよ。
まあ流れでこうなったので許せ。

>>132 >>115で、梶芽衣子はそれほど悪くない　と書いた。
普通の読解力があれば　梶芽衣子は悪くない、或いは　梶芽衣子は良い、という意味には
取らないはずだが、

意味不明だ。俺はその意味に取ってはいないが。？？
何度考え直しても、やはり、梶芽衣子の出る辺りから、ダメになってる。
コレは俺の見解。

>>132　仮に問題ある人物だとして”女優がよくないから出来が悪くなった”で通る程に
監督の責任は甘い物ではない筈だ。

　監督の責任は当然あるでしょ。俺は無いとは言っていない。
だが、その多くは梶芽衣子の為だ。
キャスティングの問題だよ。

>>135
梶芽衣子が何処が良くないのかを具体的に指摘して欲しい。

>モデルをどうとるかによる。

まるでブッシュか小泉のようだなあ。「大量破壊兵器はなかった」「大量破壊兵器をどうとるかによる」
なぁ〜んてね。
ハナシにならんな。あんたの詭弁に付き合うなら”実話というテロップをどうとるかによる”がこれは
>>127に同意だ。”これは実話である”というテロップが出たのだから実話に違いない、嘘のテロップ
を出す筈がない、などと考えているとしたらまるでガッツ石松並みのナイーブさだ（ｗ）

脚本家がモデルはないと言い切っているのを、どうとるかだと。笠原の御大はこのホンは「快心の出来」
だ、準備稿が即決定稿となったと話している。荒井晴彦もシナリオの教科書みたいなホンだと思ったと
話している。自分の創作だからこそ自信を持ってそう言えたのであろうし、だからこそ完成度もひときわ
高かったのだろう。が、それを勝手な思い込みで”いやモデルがいる、実話だ”と言い張るのは笠原故人
に対して実に失礼極まる。実話だというソースを出せないなら無意味なレス付けるのはもうやめな。

>>137 。”これは実話である”というテロップが出たのだから実話に違いない、嘘のテロップ
を出す筈がない、などと考えているとしたらまるでガッツ石松並みのナイーブさだ

当時、東映は警察に目を付けられていた。それなのに、わざわざ　テロップ　を出したんだよ。
　これには、やはり、意味あるんじゃないのかな？

　その一節に込められた製作者（脚本家か？）の思いがビシビシ伝わってくるね。
大抵の場合は、これはフィクションである。実際の団体とは一切関係がありません。
でしょ、違いますか？

日本橋高島屋で今日から『石原裕次郎の世界』展を18日まで開催。
15、17日の昼、屋上で石原軍団の名物炊き出しあり。(雨天中止の可能性も)
渡哲也来場か。

>>137　脚本家がモデルはないと言い切っているのを、どうとるかだと。笠原の御大はこのホンは「快心の出来」
だ、準備稿が即決定稿となったと話している。荒井晴彦もシナリオの教科書みたいなホンだと思ったと
話している。自分の創作だからこそ自信を持ってそう言えたのであろうし

　それは、単に箱書きが旨く行ったってことですよ。
モデルはないって発言も、キミの捉え方は違うと思う。
それは特定の警察署をモデルとしていないという意味ではありませんか？
つまり、映画では、一県警の話にしているが、実際は（中国地方の、）２つ、３つの署　
で起きた実話だと思いますよ。そういうことでしょう。

>140
渡哲也は　日活時代に限る、他は見る必要なし

なんだろ？東映の出演作なんかどうだっていいはずじゃないか？
なんなんだぁあああああああああああああああああああああああ？？？？？

あほに構うなあほに。

>>140

　東映作品でも　仁義の墓場　は重要作だよ。
だが、これが、渡ならではの作品、そう言えるかといえばそれは違うんだ。
やはり、日活時代を薦めたい。

>>124
「昭和の劇」ではどう言っているのかはわからないが、いちおうのモデルはいるはず。
笠原さんが中国地方（倉敷？）にまで行って、モデルとなった元警官に取材したらしいから。

「昭和の劇」で笠原氏は広島に取材して映画に使えそうな細かいエピソードを数多く集めてきたと話し
ている。具体的には>>127も書いているとおりパトカーでヤクザを送った話や一緒にピクニックに行った
とか、取調室で裸に剥いて痛め付けたりなどは実際にあったことをイタダイたと話しているから部分的に
は実話に基づいている訳だから一応東映が実録物として売ったということであって“混じり気ナシの実話”
などではない。例えば「昭和の劇」には「仁義なき戦い」の各部毎の背景（実際の抗争）が資料として
ついているが様々なエピソードを事実関係を無視して自在に継ぎ接ぎしながら脚本を作っていった事が
よくわかる。
この他、「実録・共産党」「北陸代理戦争」「暴力金脈」「沖縄進撃作戦」等、企画で潰れたホンも含
めてたっぷり裏話が出てくるが、部落、銀行筋、反共、果ては皇室についてまで、まさに怖いものナシと
いった感じで危ないネタを脚本化し「それをやらないとつまらないでしょう」と語り、そうしたものは
会社が出来ないというので「ヤクザ映画を書くのをやめた」と話しているぐらいだから「県警対〜」にモデル
となった人物がいるならば当然話しているだろう。田舎警察など上記の圧力団体に比べたら何のことはない。
また東映が「県警対〜」の公開にあたり警察の圧力に抗し”体を張って（誰が？）”公開に踏み切ったなどと
いう事実も全くない。右も左も商売になれば手を出すが、ヤバイとなるとすぐ自粛してしまうような会社だ。
笠原が広島でいろいろと取材をしたのは事実だが久能、広谷は笠原自身の戦後体験を投影した架空の人物だ。
また彼は「取材をしなければ想像も生まれない」とも話している。

>132
>141
阿佐谷北は自分の意見に同意だけを求める２ちゃんによくいるタイプの香具師なので、反論してもムダ。
放置しる！

この話題は終わりでいいと思う。
阿佐谷北と議論しても深まらずに堂々巡りだよ。

>>144 東映が「県警対〜」の公開にあたり警察の圧力に抗し”体を張って（誰が？）”公開に踏み切ったなどと
いう事実も全くない。

　俺に対する反論なのかな？
俺のは推測だが、冒頭のテロップはかなり警察側から反感を買いそうなモノではなかったか？
内容から言って、このテロップは、警察への挑戦状という感じもしたが。

>>144　誰が？

　おそらく、岡田シゲルさんあたりか。

だが岡田さんの発言を聞いていると、
　（>>144）右も左も商売になれば手を出すが、ヤバイとなるとすぐ自粛してしまうような会社。
実際そうだった様子も伺えてしまうので、怖いところだな。

　岡田さんだ、とまで言うのは、言いすぎかも知れんな。

渡哲也の日活ニューアクション編、８月に出たＣＤなのですが、
　無頼シリーズの主題歌、前科シリーズは案の定、入ってなかったです。

『紅の流れ星』＞＞＞『東京流れ者』だよね。

『東京流れ者』はストーリーを重視していないので娯楽映画の王道とはいい難い。
場面ごとの面白さはあるが、鈴木清順のアクション映画の夢への醒めた視点も感じる。
『紅の流れ星』は『赤い波止場』のリメイクでより完成度が高い作品だと思う。
唐突な浅丘ルリ子の裏切りは何故か？非日常の世界に没入する事への抵抗か？
よくわからないままに映画は終った。

結局>>136はスルーか＞阿佐ヶ谷北

>>150

　長くなるので、止めとくよ。
使いづらいキャスティングであることは、俺以外にも指摘があるはずだ。

　例えば、現代任侠史（石井輝男監督）。
これも見て頂戴。映画を見慣れた人なら、、、まぁ見れば分かるよ。

哲この部屋

本日、西部警察放送。
東京国際映画祭で『レディジョーカー』上映。

西部警察のクレジットの最後に製作−渡哲也。
団長生き帰ったんだね。

12月にNECOで特集あるね。続東京流れ者とか、紅の流れ星とか、ううむ楽しみ！
しかし東京流れ者の続編が、なんで清順師じゃないわけ？

東京流れ者の続編が、なんで清順師じゃないわけ？

当時は清順師は単なるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾋﾟｸﾁｬｰの監督で来る仕事をこなしてたってだけだもの

つーか「キューポラのある街」の続編だって浦山ではないし。

西部警察の視聴率はどの位？
良かったらレギュラー放送化するのかな？

>良かったらレギュラー放送化するのかな？

イラネ！中古車爆発させることがカーチェイスだとカン違いしてるんだもん

テレビドラマ板あたりでは、今「弟」でやたらマンセーされているが…

自
分
は
西
部
署
の
大
門
だ

金児憲史はよかったけど坂口は糞

ガキの頃は物凄い悪たれ兄弟として有名だったと
かつてどこかのスレで読んだのだが真偽のほどはいかに？

「俳優・渡哲也という部分だけに限って、
石原プロに所属したことが良かったのか悪かったのかと問われれば、
おそらく自分は後者だと思います。」

上に同じく

コマサはこのことを非常に重荷に感じ
外部出演は、トップかトメを徹底して押す。
もともと大物だから、微調整で済むといえばそれまでだが。
でも本人は「脚本がよければ、どんな役でもやるつもりです」
と無欲を語る。
だったら、ぶっちぎりのトップもあれど、渋い脇役もあっていいはずだが。

黒岩最高

びっぐまぐなむ黒岩センセ

レディジョーカーを観た人いる？
どうですか？

しょせん東映ドキュソ映画出身じゃ俳優として大成なんかできなかったべ

２時間では、時間が足りなかったと思う。
せめて３時間はやってほしかった。キャラの特徴がつかめなかった

白血病の青年役…

リアルタイムでみてきたものですが五郎のＳＥＸアピールにまいりました。そのころは清純な乙女でしたが

紅の流れ星、ともかくイカした映画ですねえ。参りましたよ。しかも、ラストシーンだけ、
既視感があって。多分、七、八歳の頃に一度観ていたらしいですな、終わりの数分だけ。
変になつかしい感じがしましたよ。映像全体の妙な渋味が素晴らしい！　舛田利雄やっぱり
凄いわ。

紅 は たしか裕ちゃんのリメイクです。 渡はデビュー直後に映画に思想はいらない、楽しければいい、自分は娯楽作品しかでないといってた。激同意。マァ当時の日活が完全娯楽ものばかりだったけどね。映画でなにか教育しょうってのはヤダ。

↑　正しい人だなぁ。　また日活時代のヴィデオ　借りて観ようっと。

渡さん 最近は渋味のある ええ役がおおいが 高倉健みたいになるんだな。 健さんも最初ヤクザものからでて いまは…。 晩年でもそれがあってるという893役者はいないか。曾根晴美とおもうが、このごろ監督してるよな！

>>177　渡さん 最近は渋味のある ええ役がおおいが 高倉健みたいになるんだな。 健さんも最初ヤクザものからでて いまは…。

　渡氏も高倉氏も、ぜーんぜん駄目俳優になってしまったよ。
渡氏の良いのは日活時代までだし、人気のある東映の仁義の墓場も俺には
ちょっと痛い点がある。
高倉氏は、東映任侠モノと石井輝男作品までだよな。
山口組モノに主演して以降、沈没した。

>>157　東京流れ者の続編が、なんで清順師じゃないわけ？

　また誰かの受け売りか？
自分の目を信じようぜ、いい加減によ。
今じゃ、ビデオがあるから、何度でも見れる、リワインドして検証も出来るしさ。

　清純氏を称えるのはそれからにしたらどうなのか。
　この時期のプログラムピクチャーを一通り観てから発言しなよ。

>>179
>>157じゃないが、別におかしな書き込みだとは思えないが。
阿佐谷北は何をエキサイトしてるのか。
「肉体の門」以外にさしたるヒット作もなかった日活時代の清順が会社からは
プログラムピクチャーの（ヘンなものを撮る)監督としてしか見られていなかったのは、
そのとおりだろう。評判のよかった「探偵事務所23 くたばれ悪党ども」も
「東京流れ者」も、続編は清順の監督ではなかったことからもそれは明らか。
「悪太郎」と「悪太郎伝　悪い星の下でも」のように続けて撮ったのは例外であって。

「続・東京流れ者　海は真っ赤な恋の色」は畑違いの森永健次郎に監督させたのが何かの間違いのような。
吉田輝雄のキザな殺し屋はよかったが。

>>180

師などと持ち上げすぎだと思うからだよ。

　もちろん、日活時代は素晴らしい作品がいっぱいあることは事実だ。
だが、（今見直しても）やっぱり　変なのは確かに変　ではないのかな？
　プログラムピクチャーを離れて以降、フリーで作った映画が批評受けして、かつての変な
映画の上映があったりもしてマニアは喜んだけれども、
その頃あたりから出てきた日活時代の作品評は、変なものを変とは
扱わなくなっていた。

　それこそが変なのだ。

　’８０以降の芸術を狙いすぎの作品の方が評価高いというのは
誰かの受け売りでしかないんじゃないのかな？
　この際、そういう先入観はいい加減に止めにして、自分の目で確かめようぜ。

　日活時代以降に出てきた批評は、

　その変な感覚を無視したものが多かったように思う。
そこが面白いと思うのだが、妙な批評ばかりを読まされたよう
に思います。

　渡哲也主演であっても、変な感覚がいっぱいの魅力が詰まっているが、
仮に今の渡哲也氏と清純氏が組んだとしても、そんな変な感覚をもう期待
はできないであろう。

　というのは、
渡氏自身がそうした変な感覚の面白さを追求しようという俳優ではない
ことと、今では清純監督が変に芸術づいてしまって、説教を垂れる人でしかなくなってしまっているからです。

分かってないな。清順は昔っからヘンだけど、変なだけの監督じゃあないよ。
切れ味の鋭さというのかな、監督として十分に力があって、且つ、ヘンだという
感じがする。それが証拠に、清順らしい変さが幾分抑えられた感じの「肉体の門」
なんか、宍戸錠を始めとして、登場人物達に、戦後の混乱期を生きた人間達の野
性味というか、何か圧倒されるようなエネルギーが感じられる、エネルギッシュな
傑作だ。あれだけ登場人物の体臭を画面に臭わせられる監督ってそんなにいないよ。
オープニングに原爆のイメージを持ってくる所の大胆さなんか、左翼監督も顔負け
だろう。目立つ特徴にばかり目が行きすぎて、彼の監督としての自力を見失っては
いけないと思うよ。

>181,182

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

>>183 清順は昔っからヘンだけど、変なだけの監督じゃあないよ。
切れ味の鋭さというのかな、監督として十分に力があって、且つ、ヘンだという
感じがする。

言ってることが俺と同じだよ。

　けれども、プログラム時代の清純監と、他の監督との違いが
キミには指摘できるか？それを言ってるの、俺は。

>>183
　’８０以降の作品は、芸術を狙いすぎだと思うんだよ。

　そうした作品の方が評価高いというのは、批評がおかしいってことさ。
誰かの受け売りが多くなったのは、キミみたいな似非が増えたからだ。
、プログラム時代の清純作品と、他のプログラム監督との違いを
キミには指摘できるのかい？

今日はいかがわしい占い師のバラエティー番組にでてたな。テツだけは
あんなのに出てほしくなかったorz

>>187
同意、クソババアはうざい

ＮＨＫの大河ドラマの配役序列のトメ問題で英樹や丹波やマツケン云々と言われているが
今日の裏番の格付け番組に英樹や弘樹が浜ちゃん相手に出演していたが、
我等が団長はハーレーを従い、リムジンから颯爽と単独で別格扱いで登場から終りまで色あせることもなく、相変わらず大物ぶりを発揮していた。
ついでに言わせてもらうが、落ち目の弘樹、タレント化した英樹、仕事の無い旭、仙人化した文太や
今や本当の意味で団長がトップでは無いか？と思う。健さんもちょっと年取りすぎ、しばらくは敵無し状態ではないか。

>>186
指摘なんざ出来ねえけどさ、清順と舛田利雄を除いて、退屈な監督が多いんだよなあ、
プログラムピクチャー時代の日活の監督は。観ていて何となくだれてくる。森永健次郎も
斎藤武市もさ。そのなかで清順が光って見えるというのは、やっぱり実力だろう。俺は自
分の感覚を信じるよ。

>>190
＞清順と舛田利雄を除いて、退屈な監督が多い

単純に、作品数が多い当時の撮影所映画の宿命もあるかな・・・確かに、清順と舛田は別格だろうね。
後年と違い、日活時代の舛田のアベレージは凄い。ちなみに、渡と組んだ主な監督を書き出すと、

松尾昭典・森永健次郎・鈴木清順・中平康・江崎実生・斎藤武市・蔵原惟繕・西河克己・
舛田利雄・西村昭五郎・野口晴康・野村孝・小澤啓一・長谷部安春・澤田幸弘・藤田敏八

こんなものか。 当時、常にいいのは、清順・蔵原・西河・舛田ぐらいかな？

松尾・森永・江崎・斎藤・野村も悪くはないが・・・。小澤・長谷部・澤田は時
代の巡り合わせが悪く、余り本編を撮れなかったですね。とくに小澤のセンスは光っていた。

まあ、ＣＳ・ＢＳ等であらためて観ると、何げない映画が凄かったりもするが・・・。

>>191

　中平さんなんか、今では忘れ去られているじゃないか？
主要作品のビデオも出ていない。中平演出こそ、真の映像芸術だよ。
　まぁ、次に位にくるのが清純氏かもね。

　渡氏自身は、生まれ変わる以外、もう見込み無いね。
イメージが固まってしまっているから。
変な感覚の面白さを追求しようという俳優ではないしね。
今では清純監督が変に芸術づいてしまって、説教を垂れる人でしかなくなってしまっているからね。

どこまでも同じことの繰り返ししかいえぬ奴よのう。哀れな。

asagayakitaさんへ
お話の途中恐縮ですが，清純とはどなたのことですか？スポーツ評論家の人ですか？
当方，不勉強なもんでそのようなお名前の映画監督を知りませんので。
よろしくお願いします。

鈴木清順のことか？

>>195
まさかasagayakitaさんほどの方がそんな単純な間違いはなさらないのでは
ないでしょうか。

無頼人斬り五郎のラスト　フェりー出発ギリギリのところで松原智恵子に　　
タバコ買ってくらと一言　五郎桟橋にひとり　見送る五郎　そして殴りこみ　
親分南原宏治にトドメを刺す　その親分のサングラスが飛び散り片方が割れ
もう片方に逆光から浮かんでくる人影　夕日と被さりながら松原智恵子の
再登場　虫の息五郎に寄り添う　やくざの胸はなぜに淋しい・・・・主題歌　　
が流れる　　　　これぞ日活映画の極み　小沢啓一の最高傑作ではナイカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そういえば「竜二フォエバー」で高橋克典演ずる金子正次が人斬り五郎のポスター
の前で例の　やくざの胸はなぜに淋しい・・・と呟いてたな　　　　　
金子正次も恐らく池袋文芸座で拍手してた一人じゃないか

>>194　お話の途中恐縮ですが，清純とはどなたのことですか？

　話に割り込むなら、書き込みを全部読んでくださいよ。

>199
あんた誰？

中平演出こそ、真の映像芸術だよ。
　まぁ、次に位にくるのが清純氏かもね。

　渡氏自身は、生まれ変わる以外、もう見込み無いね。
イメージが固まってしまっているから。

今では清純監督も変に芸術づいてしまって、説教を垂れる人でしかなく
なってしまった。

　御輿担ぎは、似非ばかりだ。

この男、人工肛門なんだよね？直腸癌？

２００
名無しのお祝い氏　最高　
清順監督の話は他で　　ここでは不死鳥の哲、人斬り五郎、黒岩、団長の話
がメインなんだから

正月番組でおばさんが言ってたな　裕次郎がヤンチャで渡はオトっコぽいつて
頭がキレるコマサがいなかったら石原プロはなかっただろうとの事

>>203　清順監督の話は他で　　ここでは不死鳥の哲、人斬り五郎、黒岩、団長の話
がメインなんだから

　不死鳥の哲って、清純監督の東京流れ者の主人公なんだよ。
野暮が過ぎるよ。

>205
あなたの押し付け話は聞きたくないって事ですが。
それをわからないあなたが野暮でしょ〜よ

２０５
それを言うんだったら清純ではなく清順でしょ
渡哲也のスレですよ　不死鳥の哲ー東京流れ者ー鈴木清順の名作ぐらい
ここの方たちは当然知ってますよ　テッツーの事なんでもいいから
語合いましょうよ

>>206 あなたの押し付け話は聞きたくないって事ですが。

　キミに聞かせているつもりはないさ。
それなら、俺に、わざわざレスしなければいいのにね。笑

それは言い訳っしょ。
ここに書いた時点で、ここを覗きうる全ての２ちゃんネラーに聞かせてるわけなんだから。
見苦しいぞよ。

>>209

　キミみたいなのを、言い掛かりというのです、覚えておいてね。
キミ以外、他にもここの俺の書き込みを読んでいる人がいるの、わかったか？

言ってること支離滅裂。酔っ払ってるんだろ？　白状しろ（笑）

>>199を見ると、>>194は読んでなさそうだな。

>>212

　くだらんレス。

>>207　それを言うんだったら清純ではなく清順でしょ

　そうです。その通りです。笑

阿佐谷北はただ単に梶芽衣子が嫌いなだけ。

>>215

海外でお手本にされると飛びつく（梶芽衣子ならば、キルビルでしょうね、多分）、
日本の映画界にまつわる状況がまずはいやですね。
　梶芽衣子さん、俺は映画の上でしか知らないですよ、好きも嫌いもない。

　日本の映画制作者なら、使いづらい（キャスティングのしにくい）女優と言うはずですよ。

起用して成功した作品もあるが、失敗した作品もある。
　成功した映画は強い印象を残しているから、今も存在感はある。

>>使いづらい（キャスティングのしにくい）女優と言うはずですよ。

　渡哲也主演の　くちなしの花　はその意味で失敗している作品だと
思いますよ。

>>215

　それでは、梶芽衣子が出ていて成功した作品だと俺が思う映画を書いておこうかな。
それで良いですか？もちろん出演作全部は見ていませんよ。

　怪談昇り竜
　仁義なき戦い二作目
　恨み節シリーズ
　修羅雪姫
　
きっと、マキノ監督のものもいいはずですが、題名を忘れた。

渡主演では
　園まり、松原知恵子、共演の歌謡モノ。（梶芽衣子は太田雅子名義になっている）

お前のコテハンは書いたが、特別お前にレスしたんじゃねえ。
いちいち反応するな。気味の悪い粘着だな。

馬鹿なレスしたオレが悪かった。

大好きな俳優たちがお前の粘着で穢されていくようで、
堪らずレスしてしまったオレが愚かだった。
許して下さい。阿佐谷北以外のみなさん。

>219
粘着はスルーしませう

浮浪雲見てえ〜

>221
あれ大好きだった、漏れももう一回見たし

>>219　大好きな俳優たちがお前の粘着で穢されていくようで、
堪らずレスしてしまったオレが愚かだった。

　好き嫌いでしかモノを見れない奴は、独り言でも呟いて居たら
いいんだよのさ。

　好き嫌いを言っているだけじゃ話にならないですよ。

あさっての方向いた決まり文句やめようよいいかげん。

>>223
あなたは別スレ立ててそこに垂れ流してください

渡哲也の話に戻りましょう

>>223
まず日本語の読み書きを、小学校レベルから勉強し直すのを奨める。

>>227

笑。レス無用だよ。

>笑。

って。あんた自分が笑われてるの自覚してないね。

　平清盛まだ〜？

>>230

　往年の姿、その欠けらもなし。

なんだよ、結局見てんのか？プ
あんたはそっちに逝ってろ
　　　↓
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1068936562/l50

最近の渡哲也は、東映以後の健さんの路線だね。
妙に深刻で重々しい。

　団長〜

70年代に，渡哲也がキャンセルしたので菅原文太が代役を務めた映画が数本あるはず。
文太フリークの阿佐谷北にそのあたりにレクチャーしていただき，２人の男優の個性の
違いをきちんと論じていただきたい。

召喚しないで

阿佐ヶ谷北氏ではないんですが
仁義なき戦い　代役文太
勝海舟　　　　代役松方
大脱獄　　　　代役文太　「健さん共演熱望ーワンシーンの代役に小池朝雄」
人間の証明　　代役優作
八甲田山　　　代役北大路
君よ憤怒の河を渉れ　代役原田芳雄
皇帝のいない八月　代役弟　
その他ハリウッドからもオファーがきてたらしい
病気、石原プロのテレビ製作がなければ・・・　　
この時期渡哲也の俳優としての評価が高かったのは言うまでもない
しかし俳優渡哲也の前に人間渡哲也ー惚れた男に尽くす男。
礼に始まり礼を尽くす　　当時若かったとはいえなかなか出来ない　　
いまだ現役で色あせる事無く活躍しているのも人間渡哲也の人柄に　
よるものとみる。　

しかし前述の作品すべて出ていたらどうなっていたか興味深い　
健さんとの共演も観たかったが。。。

土下座した事を話してイイですか？

>237この時期渡哲也の俳優としての評価が高かったのは言うまでもない

俳優としての・・
そんな時期ありません。

粘着が訳の判らないことを書き込み、こんなスレになってしまい、
団長も断腸の思いだろう。

>>237
＞大脱獄　　　　代役文太　「健さん共演熱望ーワンシーンの代役に小池朝雄」

渡哲也→菅原文太に変更　結局、別の役をやることになるが、→それも、小池朝雄に変更。

こういうことでしょう？　直前までは出演予定だったのか、高倉・文太・渡
の３人が写っているポスターもあったよ。

ＴＶの「忍法かげろう斬り」も、途中まで渡→恒彦に変更　だからね。

「大門」的な役柄（その後の「ゴリラ」なども含め）から解放されて、９０年代
にやっと、いろんな役をやらせてもらえるようになったんだよな。

>>235　２人の男優の個性の違い

　この二人の違いは分かりづらいかもしれないが、こういう例えではどうだろうか？

　仁義の墓場の主演は、両人ともに想定可能（実際は、渡哲也主演）。
仁義なき戦いでも同様であろう。
だが、木枯らし紋次郎を演じられるのは、文太さんの方だけだと思う。
特定の俳優を想定して書かれた小説（笹沢佐保著）というのもめづらしい。

　この比較だとでは、文太さんに軍配が上がったように見えるけども、
無頼シリーズが忘れがたい映画になったのは、渡哲也あってのことだと思う。
結果論ではあるのですが、そんなところでどうでしょうか。

　渡モノには、日活という会社が作ってきた映画の甘さを感じるね。
所詮、作り物、絵空事ではないか、といった甘さを感じる。
（好き好きだから）そこが良いという人が多いのも知っているが、俺には甘さとして目に映る。

　一方、代表作のほとんどが東映作品である菅原文太の映画には、
実録モノということもあるけども、その種の甘さを排除した作りに
なっている。そこが女性観客から受け入れられない理由だろうが、むしろ
そこが魅力なんだと思う。
　’８０以降は、観客層を広げようとして、質を落とした。
目の利く観客からは、そっぽを向かれてしまったようだ。

　渡モノの甘さ：
所詮、作り物、絵空事ではないか、といった甘さを感じけども、
（好き好きだから）そこが良いという人は相当数いる。

　俺には甘さとして目に映るが、そこに目をつけたのがテレビである。
（テレビの観客の多くは女性だ。）
　その後、活動をテレビに移したようだが、その理由は以上の通りだ。

　今では、良くも悪くも警察から一目置かれる俳優になっているのは、こんな事情も絡んでいる。
だが、映画にもテレビ作品にも言えることだが、作品的には、見放されているように思う。

また湧いてる

　あれこれ書いたが、
どちらの俳優も、映画会社が本気で映画を作っていた頃に鍛えられた人たちだから、
それなりには凄い訳だよ。

　若い人で、俺の書いたことを心底理解するには、一日2本位　’８０までの日本映画だけを見て、
まぁ２年以上はかかるであろうと思う。
　’８０以降の作品は下手に見ると、せっかく培った審美眼が鈍ってしまう。
テレビは何がその当時話題だったか、それに留めて作業を進めるべきだ。

テレビは何がその当時話題だったか、それに留めて作業を進めるべきだ。
ー＞テレビ作品については、何がその当時話題だったか、そうした時事ネタの収集に留めて、検証作業を進めるべきだ。

Ｖシネの俳優とは　ちと違うな
銀幕スターの最後の二人じゃないの　渡・文太って

>>247
なかなかの芸人じゃのうお主。くそまじめな語り口調が滑稽さを増すことを
計算し尽くしている。

千葉、梅宮、松方、北大路、渡瀬らのヤクザ映画第二世代では
渡が突出したスターだと思う。

２５０
同感です。

北大路はケッコウ匹敵してるとおもうけどな

>>235　氏ね。

２５２
北大路はもっと出て欲しかった　演技は申し分ないからね。
仁義広島編もいいけど　修羅の群れの若き日の石井親分役が良かった。

山根の深作本によれば
県警対組織暴力の松方の役は本当は渡で行くつもりだったそうだが
あれは松方でよかった
　

>>237
仁義なき戦いも最初は渡だったのか？　あれは文太はまってたけどな
でも渡版も見たい気がする

藤田五郎は自殺したそうな

その時期
東映は任侠路線も下火鶴田、高倉に次ぐスターを躍起に模索していた。
日活から旭・英樹の主演物を撮ったがイマイチ　任侠物。
そこで渡主演で仁義の企画が立てられたが病気で降板。
急遽文太を推薦したのが深作監督　当初は広能役に松方　坂井役に文太
俊藤さんからの要望で松方だと客がこんだろうと文太に広能役を抜擢
親分役の金子信雄も当初は三國連太郎だったらしい。

いずれにしても渡の代役が東映スターに集中していたのが興味深い。

>>258

　だが、渡氏、その後は作品に恵まれず。
体当たりの演技も（病気の為に）出来なくなった。

たちひろしなどを従える、ボスでしかなくなった。
太陽にほえろの石原裕次郎氏もそうだったが、
若い人にはその魅力はほとんど伝わっては居ないであろう。

。

　日活の方針変更、さらに表現の規制が掛かり、東映も描写の自粛。
テレビでは、筋をなぞることしか出来なくなってしまったので、渡さんや文太さんの
十八番だったアクションはもう作れなくなった。

若い人にはその魅力はほとんど伝わっては居ないであろう。

。←なんだ？

オレは３７歳だけど、やはり渡さんの魅力ある作品には間に合わなかった世代といっていいと思う。
健さんの場合、「なんか渋い人だな」と思ってたワケだが、ギリギリ８３年、オレが高校２年のとき
「居酒屋兆次」が公開され、リアルタイムで封切りで見ることができ、その後旧作もビデオながら追いかけるようになった。（なんだ「居酒屋兆次」かよ、とお思いの人も
多いだろうが、オレは健さんの魅力爆発の一作と思っている。）やはり映画の存在ってのは大きいね。
松田優作が渡さんに「映画をやってくれ」といってたのも肯ける。もっとも勝野洋にも言ってたが。。

>>262

　何故、健さんなのか？
似ているスレだから、スレ違いとまでは言わないが、
健さんならば、やっぱり、網走番外地シリーズじゃないのか？

>>237
「神戸国際ギャング」「太陽を盗んだ男」も企画の段階では渡さんだったらしいですね。

今年の大河ドラマを観ると，正直，年を取ったなと思います。90年以降の代表作は
「誘拐」それとも「時雨の記」？それともＴＶドラマ？少々，寂しい気がします。

２３７
確かに人斬り五郎や石川力夫を観ている世代は銀幕のスター「渡　哲也」
を渇望しいたのかと思う。製作者側も含めて
ある意味優作や弟の恒彦・文太等の銀幕スターとしての寿命を延ばしたんではないか
　
石原プロのコマサ専務が男気を発揮して犠牲になった十年間の代償として
スター渡の価値を落とす事無く出る物全てクレジットが「アタマ」か「トメ」
である。１９７５年以降渡に匹敵する人　　健さんのみ「全てアタマだが」

小百合も旭も文太も萬錦も三船も森繁も仲代も鶴田も英樹も松方等
二番手、アタマ連名、中軸に甘んじている。
裕次郎はテレビのみ　勝新は香港映画で三番手。　

事務所の力によるところも大きいがそれはそれで凄いこと。

>>265　事務所の力によるところも大きいがそれはそれで凄いこと。

　作品は内容で勝負でしょう。
序列にこだわる点で、既に、痛い。
ソコ以外に、渡氏の存在理由が無くなっていることを認めているようなものだよ。

>266
まじうぜぇって、あんた。
自分の意見が絶対だと思ってる匂いぷんぷん

２６５　
ソコ以外っていうけど　それはそれで大したもんだよ。
序列はコマサの力。会社の看板を維持するのは番頭の仕事。
　
あの健さんだって「自分を捨ててらしゃる　自分には真似出来ない」
勝新「渡は凄い」内田裕也「渡さんの側にいたい」
作品は内容で勝負でしょう。
笑わしちゃいけないよ　　かかし半兵衛　織田信長　文芸もの
誘拐　小百合映画　弟　十分すぎるぐらいやってる　

もうちょい　お勉強してくださいな　ここは渡スレなんだから
訳のワカラナイ阿佐ヶ谷北さん

>>268

作品は内容で勝負。
ファンの視点が序列にばかりこだわる点で、今や渡氏のファン自体が
情けない存在になっている。

　序列以外に、渡氏の存在理由が無くなっていることを認めているようなものだ。

　誉められているというよりも、同業者からエールを送られているに過ぎない。
その同業者も今やほとんど同じ身上にあるだろう（故人もいるが）。違いますか。
それは、俳優ばかりを責めることはできないけれどね。

　

>誉められているというよりも、同業者からエールを送られているに過ぎない。

何を言いたいのかわかりません。2点。

>>270

平たく言えば、慰め合いの関係ということですよ

阿佐ヶ谷北さん　本来役者の値打ちは序列にあるんでないの
それに視聴率２０パーセントを堂々とトレテしまうドラマの
主役をはり全国公開の劇場用映画の主役を務め今年は
ＮＨＫの大河の重要な役で出演。

仕事のないアキラさんやバラエティーの英樹さんらとは
間違いなく　ご活躍です。

>>272　阿佐ヶ谷北さん　本来役者の値打ちは序列にあるんでないの

　序列こそが値打ちというわけですか？
これを肯定している奴がいるとは！　オレ、驚いたよ。

　こういう人ばかりになって、文化が滅びていくのだろうな、きっと。

　上の発言、悪く思わないでね。オレの正直な感想だ。
批評、批評とその必要性を説く必要は無いのかも知れんが、
これでは、有名人ならどんなものでも　OK　になってしまいかねないですよ。

訂正：最後の一文ー＞
　これでは、有名人の出るものならどんなものでも　OK　になってしまいかねないですよ。

ようは　渡　哲也が好きかどうかじゃないの
　
ここの人たちは不死鳥の哲ー人斬り五郎ー石川力夫ー黒岩刑事ー団長
を語りたいんだから
クレ順云々で文化が滅びるなんてウンチクはいらないんじゃないの

どうですか　阿佐ヶ谷北さん

要するにみんな大都会シリーズが見たいってこったろ

おまえのよぉ〜なぁ〜 は〜な〜だぁった〜〜

最も映画のテーマの密着し尚且つ効果的な主題歌
人斬り五郎のテーマソングと関東流れ者のテーマソング　この２曲は
健さんの網走ソングと唐獅子ソングと双璧のような気がする。　

日活は元々主演スターが主題歌を歌うのはお家芸。
東映は本来下手。
「やくざの墓場・くちなしの花」なんか殆んどストーリーに関係なく
オマケだ。
渡の大都会での　ひとり・日暮れ坂　　四匹の用心棒のテーマソング
も凄く効果的でいい。
そういった面においても「俳優・渡　哲也」は十分に魅力的に思われる。

>>276　クレ順云々で文化が滅びるなんてウンチクはいらないんじゃないの

　うん蓄の意味が、キミには分かっておらないみたいだね。
クレ順云々で面白がっている人ばかりになっているのなら、日本の映像文化は
滅びるよ。

　作品は内容で勝負するものですよ。宣伝で人を呼ぶ映画ばかりになってきたのは、角川映画以降の傾向。

　大都会　なんて平気で言える時代だっていうことは、
今や、テレビ世代に、映像の世界は制空権を取られちまっているようですね。

２８１
そんな事はミンナ理解してるよ
渡　哲也についての魅力を語りたいんだよ。

徳吉　「クロさん、阿佐谷北、どうします？」
黒岩　「放っとけ。」

>>282　渡　哲也についての魅力を語りたいんだよ。

　キミは俺の書き込みを狙ってスレッド漁りをしているようだ。
スレッドのテーマなんだから語ればいいじゃないか。
ただし、俺は、キミとは違ってテレビ路線を否定する者だ。
　

>>282　そんな事はミンナ理解してるよ

　ミンナが理解していたのなら、制空権を取られることは無かったと思うのだ。
とっくの昔に、特に１９９１年頃の動きからすると、この時点で（テレビから）ドラマは
撤退していたはずであろう。

>>285
いいじゃねぇか。映画出たってどうせ儲からないし。
大都会や西部警察のほうがおもしろいんだし。浮浪雲とか。
だいたい制空権って・・・

>>286

　それでは、ミンナが理解している状況にはないという結論だよな。

　1991年頃の動きからすると、この時点で（テレビから）ドラマは
撤退するべきであったのではないだろうか。

　　　　　　　　　　　 　 ／ ￣　）
　　　　　　　　　　　／　 　 　/
　　　　　　 　 　 ／　 　　　_/
　　　　　　 　　/　　　　　　 |
　　　　　　　 / ＿＿　 　 　 |
　　　　　　　|￣　 　 ￣￣ヽ|
　　　　　　 |　　＿＿　 　 　|
　　 _　-―　￣ ＿＿￣￣ ┴- ､
　　{　 　 　/￣　 　　￣￣ヽ　　 ヽ
　　 ｀ -∩_|_ （・）（・） 　 　 | ∩_ノ
　 　 ⊂_ _つ｀　○　　　 　 ⊂_ _つ　／￣￣￣￣￣
　 　　 {　　}｀三　|　三　　　 {　 }　＜　 うっせー馬鹿！! 晒しage!!!
　 　 　 ｀ -|　 ＿_|＿_　　　 ｀i -´　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　 |　 ＼＿/　　　 ｀−〜,
　　　　　　　ヽ　＿＿＿, -−〜´

阿佐ヶ谷北さん　その偉そうな語り口いい加減やめなよ　

さあ　歌おうよ　

やくざの胸はなぜに淋しい　流浪の果ての虫けらに

心を許すダチもなく　花なら赤い彼岸花・・・・・

まあほっとけ阿佐ヶ谷は

リアルでも相手にされてないんだろ、自分の意見ばっか押し付けてさ。

渡と舛田は時としていい味を出す
日活時代は勿論のこと　「暁の挑戦」での悪役　「人間革命」のやくざ役
など　　　

渡を決定的なスターに押し上げたのが『無頼』シリーズ。
当時､圧倒的な質量のやくざ映画で邦画界を席巻していた東映に
日活が唯一対抗できた作品。
鶴田､高倉では設定できない、若者の現実社会との激しい葛藤､相克､無念を描いて
同世代の若者に強く支持された。
東映の梅宮､松方が演じた『ひも』『いろ』『893愚連隊』『恐喝こそわが人生』との違いに注目。
舛田利雄も語っているように「やくざのかたちを借りた青春映画」といえる。
日活の東映やくざ映画とは違うものを作ると言う意志が貫かれている。
渡の斬り込み場面に『汚れちまった哀しみに』の看板や
女子高生の部活動の裏のどぶ川での激しい殺し合いをする場面に
不良の青春を表現してきた日活の東映への意地を見た。

>>292

　そのシリーズと、その後の関東もの。
そして、新宿アウトロー、その他　２、３本で終わったんだよな、渡哲也さんは。

　そして、’７５の石川力男の登場までファンは待つことになる。

全くもって同感です。

　その苦難の時代（’７０ー’７１）を生き延びたのは、
むしろ　東映の　菅原文太　氏　の方だ。

>>295
その苦難の時代（’７０ー’７１）を生き延びたのは、
むしろ　東映の　菅原文太　氏　の方だ。
　　
渡はその頃、日活ニューアクションで頭角を現す。しかし日活自体が大映と
合体しダイニチになったりゴタゴタしてた時期。
渡と舛田は東映から好条件で誘われていたんだが堀　日活社長にバレてパージ
にかかるところを裕次郎に助けられる。
その恩義で後々石原プロ入りし・・松竹・東宝・東映で他流試合。　
　
それでも東映は熱心に渡を再三口説いていたらしい。　
　　
文太はスター候補として待田京介に勝ち、ぼちぼち主演映画が出始めた頃
苦難を生き延びたんではなくて、東映全盛期のスター予備軍の一人。　
仁義なき戦いも当初は渡主演で企画されたもの。
苦難を生き延びたのは・・むしろ渡の方だと思うが
　
文太の苦難時代はむしろ東映に入るまでじゃないんですか　
東映任侠路線があんなに当たらなかったら
とっくに消えていたんでは　　同じ新東宝出身でも吉田輝雄は
松竹・東映・日活でもそれなりに扱われていたし・・・

文太を語る時「渡　哲也の代役」で実録スターになったんだと。

>>296　苦難を生き延びたのは・・むしろ渡の方だと思うが
　
　 苦難の時期というのは、映画界の苦難の時期のこと。

　その時期、渡哲也は他社作品やテレビへと活路を見出したが、
ほとんど失敗作だと思う。
確かに、NHKには受けが良かったと思うね。
その後に、NHK大河の勝海舟、だがそれも途中降板した。

　代役であっても見事にこなし切って’７０ｓの顔になった。
それが、文太さん　だ。

’７０ｓという時代、フォーク、そして　パンク、ニューウェイブの時代に
おいても、彼らをモノともせずに駆け抜けたのは、その強烈な個性がホンモノ
だったからだと思う。
　それが　菅原文太　という俳優の他の俳優との違いであり、凄さだよ。

　’７５の　石川力男、それに　黒岩　は、平たく言うと、スター俳優としての
渡哲也をうまく生かした作品。
　作品的に成功はしているし、ファンも多いけどけど、
’６０ｓの無頼シリーズには及ばないと思う。
　

’７０ｓという時代、フォーク、そして　パンク、ニューウェイブの時代に
おいても、彼らをモノともせずに駆け抜けたのは、その強烈な個性（役もそうだが、その特異なファッションや言動）
がホンモノだったからだと思う。
　それが　菅原文太　という人の凄さだ。
　それが他の職業俳優との違いだと思う。

’７０初頭、この時点で、既に比べる存在すらない　ワンアンドオンリー　と言えるような存在であった。

　だが、’８０以降テレビに出るようになって、とたんに評価が低くなってしまう。
他の俳優と同じになってしまうのが辛いところだ。

　少し脱線したが、渡哲也さんの魅力とはまた違うんだということを、
少しでも分かって頂きたいと思い書きました。

　日活時代に渡哲也氏との共演もあって、氏を尊敬しているといっている、
俳優原田芳雄すらも、トラック野郎のブルース　を愛唱歌にしているという。

　このスレッドをきっかけに、日本映画への目を開いて頂けたら幸いだと思う。

　’５０、’６０’ー７０ｓ中盤までは何とか見れる（見る価値のある）
作品が揃っています。
　それにしても、映像表現、テーマを含め、ほとんど何もかもを、
テレビに食われてしまった日本の映画界に再生の道はあるのだろうか。

阿佐ヶ谷北さんは随分文太を買ってますな。
確かに仁義・・以降の活躍は認めますがどうもイメージとして
仁義・・実録もの数本ぐらいの印象なんですね。
どちらかというと健さん・鶴田退場後のトラック野郎の一番星
としての文太のほうがいいんではないかと思う。人それぞれだが

>>302　どちらかというと健さん・鶴田退場後のトラック野郎の一番星
としての文太のほうがいいんではないかと思う。人それぞれだが

　トラック野郎においても、その強烈な個性は発揮されていると思うけど、
所詮は、寅さんへの対抗番組、愛川欽也の持ち込み企画ですよ。

>>302

　仁義以前、例えば、緋牡丹博徒シリーズでも、既にいい味出してますよ。
脇の方がイイという人も居る。

　与太シリーズもいいね。
だが、そろそろ、本来の渡哲也スレッドに戻そうじゃないか。どうですか。

↑この親父の無神経さは本当に腹立つな！
渡スレで文太を称えるダシに渡を語っている。
二度と来ないで欲しいよ！

>>305
だが、そろそろ喪前専用スレ立てやがれ、糞コテ。どうですか

>>307
まったくもって同感です。
人それぞれ違った考え方や偏りは大いに結構な事なんですが
押し付けは良くないと思います。>>292のように渡スレを念頭に
正当に論じて欲しい。一映画ファンとしては認めますが
渡　哲也のスレをお忘れなんじゃないかと思うんです。
　
確かに映画がテレビに奪われ行き先の無くなった映画俳優は
必然的にテレビへ移行せざる得ません。あの健さんも一時期
失敗しましたがテレビにトライしてるんです。
文太さんも結局寅さんに弾かれその後泣かず飛ばず・・

渡も散々論じられてきてますが石原プロの犠牲になったとはいえ
黒岩・団長はじゃ誰が出来ますか
良くも悪くも日活アクションの伝統を呈示している。
過去に固執しすぎるんでは・・むしろ落ち目とはいえ松方さんなんか
往年の雰囲気背負いガムシャラに東映を呈示してるように思う。

渡　哲也は確かに不運が付きまとう　　しかしその不運をバネに再び
立ち上がる「不死鳥の哲」に元日活の面影を追うんだと思う。

>>308

　>>235　２人の男優の個性の違いをきちんと論じていただきたい。

　　俺は、この要請に従って論じたつもりだよ。

>>「不死鳥の哲」に元日活の面影を追うんだと思う。

　キミがお幾つなのかは知らんが、ノスタルジックに、往年のその面影を追いかけ
ているとでも言うのか？

>>308
>>235　２人の男優の個性の違いをきちんと論じていただきたい。

　　俺は、この要請に従って論じたつもりだよ

論じたんではなく自分自身の押し付けだろ
ここの皆さんが何度も警告してる事がわからんのか

いい加減にしな　　温厚な俺でも怒るぜ

だいたい何度も何度もスレを書くな　一回にまとめろ
文太スレにしろ裕也スレにしろ　みんなから迷惑がられて
いるのを気がつかないアホ野郎はこのスレから退場だ

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1068936562/l50

>>309は↑のスレに篭ってろ。専用スレ状態だろ、プ

裕也スレ

＞17 ：伝説の名無しさん ：05/01/05 09:35:24
　　　前スレ無くなったんだね。。。以下、御大の近況です！

　18 ：伝説の名無しさん ：05/01/05 10:00:09
　前スレは阿佐谷北っつうコテの連投により潰された。
　嫌いならほっとけよ。

309よ、ここも潰れたら　本望か？・・・

今日からＮＥＫＯではじまった、はぐれ刑事おもしれえな。
大都会もやれよってなー

>>310 論じたんではなく自分自身の押し付けだろ

印刷でもして、よく読めばその違いが分かるよ。

よく読めだって、えらそうでちゅね〜〜〜〜、プ

　？？　　よく読めば、ですよ。馬鹿レス無用。

>>308
>>「不死鳥の哲」に元日活の面影を追うんだと思う。

　往年のその面影をノスタルジーに駆られて追いかけている訳ですか？
スター俳優崇拝なんて、今の世の中にもいるんだね。驚いた。

>>317 おい 宇治!!

こ こ は お 前 の 落 書 き 帳 じ ゃ ね え ん だ

チラシの裏にでも書いてろ こ の ク ソ 野 郎 が!!

＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　∧＿∧　　　
　　　　へ（　・д・）へ
　　／　へ　　　　　へ＼
（⌒⌒⌒⌒＼　　　 ＼⌒⌒／⌒＼
|　（　　・　 ・　＼　　　 ＼／　／＼ ＼
|　　（　　・　　・／　　　　　／　 　　＼ ＼
|　　　＼￣￣/　／￣￣￣￣￣￣￣(＿_）
＼　　　|￣￣|　｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 ＼　｜　　｜　|　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　＼|＿__（＿__）＿＿＿＿＿＿＿＿__|

>>313　お前だけが何も分かってない。

>>317
往年のその面影をノスタルジーに駆られて追いかけている訳ですか？
スター俳優崇拝なんて、今の世の中にもいるんだね。驚いた。

驚くんだったら　二度とこのスレに入らないでくれ
ここに限らず「ご贔屓・気になる・記憶との確認・現状・・お気に入り
のスター」の情報交換の場じゃねえか　
　もう一度２チャンネルガイドの初級篇でも読みな
　でも無理だな　国語自体わかんねえからな　(笑)

>>320 驚くんだったら　二度とこのスレに入らないでくれ

キミからそんなことを言われる筋合いはない。

>>320 驚くんだったら　二度とこのスレに入らないでくれ

　キミからそんなことを命じられる筋合いはないよな。
そこまでは、如何にキミでも（パソコンのキーを叩いている位だから）
理解はできるだろう？

　論じたものは、キミへ向けて書いたものではないんだ。
公開されている掲示板は、お前個人の持ち物でもない。

遅まきながらでいいから、公共性というものを学べよな。

「公共性というものを学べよな」
そう言いながら公道に大便をまき散らす基地外・・・

阿佐ヶ谷　あんたのおかげで「渡　　哲也」を始め「内田　裕也」その他
　
あちこちのスレが汚されているんだぜ　厚顔無恥に名前かえろや

内田裕也なんか何がいいのかわからん。

阿佐谷北の主治医です
阿佐谷北の担当ナースです
阿佐谷北のカウンセラーです
阿佐谷北の監察官です
阿佐谷北の保護司です

阿佐谷北は治療観察中ですが治癒の見込みはございません。

何　　卒　　ス　　ル　　ー　　で　　お　　願　　い　　し　　ま　　す。

>>323

　キミみたいな奴のことを、味噌も糞もいっしょにする野郎っていうんだよ。
笑。

　冗談はさておき、俺の書き込みを素直に読んでみな。
出来たら印刷して読むことだ。そうすれば、冷えた頭で読んでみなってことだ。

>>325

　ハッタリ屋は、早いとこ、けじめをつけて欲しいってことさ。

　一時期の映画界が、ハッタリ屋を認めてしまったが故に、たけしの映画進出を
招いてしまったのだ。非常にまずい状況を作ってしまったものである。

何をやっても渡哲也

>>324

　時間を持て余しているのかい？
ストーカー行為は止めろや。

阿佐谷北の主治医です
阿佐谷北の担当ナースです
阿佐谷北のカウンセラーです
阿佐谷北の監察官です
阿佐谷北の保護司です

阿佐谷北は治療観察中ですが治癒の見込みはございません。

何　　卒　　ス　　ル　　ー　　で　　お　　願　　い　　し　　ま　　す。

と、スルーしてみたは良いものの、それではスレが伸びないというのが、悲しい。
おいasagayakita、早く出てこい。なんでも良いからバカ踊りでも一発やらかして、
このスレを活気づけておくれ。

みのもんたの親父の葬儀に参加。

>>332

腐臭ぷんぷんだバカw

　警告：ストーカー行為を止めろ。

　俺のこれまでの書き込みを素直に読んでみなさいよ。
出来たら印刷して読むことだ。
冷えた頭で読んでみて欲しい。そうすれば、よく理解できますよ。

俺は、やくざの墓場・くちなしの花の映画自体は悪くないと思うがね。
ただ、エンディングのくちなしの花はまったくあってなかったと思う。

>>337
無理やり入れたんでしょ　だってレコードだよ。いくら何でも映画なんだから
別録して欲しい物だ。歌が知名度があったからタイトルにも便乗したんでは・・

勘違いした田舎者『阿佐ヶ谷北』は多くのスレを荒らしてます。
円滑なスレ進行の為にあんな馬鹿はこちらに誘導して下さい。

【トラウマ】阿佐ヶ谷北専スレ【ニート】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1107628500/l50

阿佐谷北の見当違いで迷惑千万な書き込み被害も甚大な状況です。
『懐・映画板』の良進行の為に被害発生時は下記に誘導してしましょう。
都合の悪い事は誤魔化すのが得意な奴ですがあくまで優しく諭してあげて下さい。
※尚お時間ある方は論破してやって下さい(簡単ですが)。


【懐映画板】阿佐ヶ谷北専スレ【嫌われ者】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50

>>339&340
　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　阿佐ヶ谷北なんて田舎者はくたばれ！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

／￣￣￣￣＼ 　　　　　
　　　（　 人＿＿＿＿） 　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　
[]＿_｜　阿佐ヶ谷北　ヽ　　 　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　

>>338　歌が知名度があったからタイトルにも便乗したんでは・・

　確か、そんなことだったように思う。
笠原和夫の著書に記述があったように思う。

>>344
やっぱりそうですか
歌がヒットしたのが７３年勝海舟降板７４年映画が７６年
降板後話題性もあり無理やりねじ込んだんだ。

　俺は、
やくざの墓場・くちなしの花　の映画を出来が悪い作品だと思っているクチだ。

　その理由は、この唄にある。
無理やりねじ込んだ不自然さを感じるからだ。

君が偽者であることはすでに見抜いている。この上の書き込みが出来るような、
破廉恥なasagayakitaでは断じてないのだぞ。

渡は作さんより舛さんに限る。
笑顔なしではキツイ

バカヶ谷北、とっととこっち逝って病気なおせ、ん？

【懐映画板】阿佐ヶ谷北専スレ【嫌われ者】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50

しかし歳とったなー　哲

　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜ 阿佐ヶ谷北はＰＣと携帯で自演するのが得意w
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

みのもんたの肩に手をかける渡　実に絵にないますな。

しかしこの人は男にモテマスナ・・
丹波哲郎　高倉健　中井貴一　内田裕也　長渕剛　北島三郎　尾崎将司
ビートたけし　みのもんた　倉本聡　原田芳雄　大杉連　舘ひろし・・

都知事がいってたな。石原プロの連中は精神的ホモ集団だって・・・

　精神的なホモというのは、実に気取った言い草でしかないが、
この用語は使い古されていることを知らないらしいね。

　都知事なら何を言っても、拍手喝采なのか。

　過去の引き出しに頼るのは、映画界に限らないようですね。
元文学屋さんである石原氏とても同じになっているのかも知れないですね。

都知事も権力者。
それになびくさまは、映画人の取る態度とは思えないですよ。
こうした事も、邦画の廃れた理由であろうと思う。

　今の俳優さん方は、
大物も駆け出しも、過去の引き出しで商売しているようだ。

　駆け出しは、本当の悲しみや喜びを知らないからかもしれない。
一方、大物俳優は、あてがわれた役を、出演番組をあたかもルーチンワークとして処理すること
を商売とする人たちであるように見えてならない。

　何故そうした状況が生まれたのか？
カネですよ。
彼ら、大物俳優の方が、演出家や脚本家よりも　カネ　を持っているからだろうな。
　

　結局、なんとか賞や、文化勲章などを貰ってそれで、双六を上がりにしている
のが日本の現状。

　これでは、真の芸術家など生まれない。

一時期のエネルギーが、かつて素晴らしい芸術を生んだかもしれない。
だが、その後は　引き出し　に頼って商売するのみになってしまっている
なら、八百屋や文房具屋と同じだ。

　現代の日本の俳優を芸術家と呼ぶ訳には行かない。

　八百屋や文房具屋と同じなら、それは、文化活動とすらも呼べはしないであろう。

バカ谷北よ
医師の処方どおりに薬を飲みなさい




　　　　　　　　　　　妄言がこれ以上ひどくなったら主治医も迷惑だからな、わははは

何が精神的ホモだよ→古いんだよ→過去の引き出し→と言えば俳優業は→映画界は→

ネタが無くても自家発電で動く阿佐谷北の永久電池

あ〜あ。このスレももう終わりだね・・・。

渡哲也好きの皆さん、勘弁して下さい。

大都会見たいぞー　今年こそ解禁を
石原プロ！

>>361　永久電池

　理解している奴は少なそうだが、永久電池とは見事な言い回しだと思いますよ。
（余りにも基本的なことを忘れているようだから、書いたまでのことだ。笑い）

>>363
石原プロも世代交代が進んできましたね。
そろそろ渡会長ー舘社長ー神田副社長の体制に成りつつありますね。
徳重他どこまで育つかが問題ですが　　ここのところテレ朝以外の
民放に積極的に活動してますね。
ひょっとしたら「弟」のＤＶＤ発売に合わせてドーンと仕掛けてくる
可能性は高いような気がするな？
いっその事日テレで「大都会２００５」復活でもすれば間違いないんですが
ドウでしょう・・このマス推理>>363さん

386 名前：阿佐谷北 ：05/02/17 19:41:39 ID:Kse9VdIF
>385　個々の俳優スレで映画、社会状況の分析をすると拒絶反応が大きいので

　コアなファンの存在が、誤った状況を作っているのだと俺は思っている。
言わば、信者だ。

　彼らに分からせるほうが早いのではないだろうか。


387 名前：この子の名無しのお祝いに ：05/02/17 20:20:28 ID:oi/lXDc4
>386
＞誤った状況
【胡瓜が好きな人・嫌いな人】
それに対して一方的に好みを押し付けるなどおこがましいよ。
それは自然と感じるものであり判らせるものではない。

その前に何かを他人に伝えたいならまずは言葉使いから直さないと
それはただの荒らし煽りで誤っている状況を作っているのは貴殿。
これだけ批判されている事実に目を逸らさず猛省して下さい。

客観的に見ていると貴殿の発言は内容や技術評論というより単なる
評価批判ばかり。金貰って語る評論家以下のレベルと感じざるおえません。
ならば名前や責任所在を明らかにしてブログを作成して語って下さい。
反応やカウントであなたのレベルや個人見解の評価がはっきりするから。
それも出来ないのなら貴方の発言は単なる基地外の戯言です。

>>365　民放に積極的に活動してますね

　一時期のエネルギーが、確かにかつては素晴らしい作品を生んだかもしれないね。

　だが、その後は　引き出し　に頼って商売するのみになってしまっている
のではないか。
　八百屋や文房具屋と同じだよ。
今のテレビ番組はNHKも民放も皆そうじゃないか、特にドラマに顕著だ。

　こういうものを、文化　とは呼べはしないであろう。

ならば名前や責任所在を明らかにしてブログを作成して語って下さい。
反応やカウントであなたのレベルや個人見解の評価がはっきりするから。
それも出来ないのなら貴方の発言は単なる基地外の戯言です。

相変わらず妄想する阿佐ヶ谷北だな。
見もしないテレビ、知りもしない文化
聞きもしない音楽、理解も出来ない芸術を
全て陰謀で括る。
レス無用だ。（笑）

【阿佐谷北】
あんたに自覚ないのは判った。
でもはっきりいってコレだよ。
http://www.mh-net.com/lecture/syoujou/mousou.html

>>364
＞永久電池とは見事な言い回しだと思いますよ

過去の引き出しどころかお前は手前の出した地口で回ってるだけだろ、と言いたかったんだが
案の定通じませんでしたねW

>>365　に　>>367のようなレスをする事自体、オレには理解不能。
自分本位の見事な思考回路だ。

「阿佐谷北」以外の皆さん　この際徹底的に無視するのが一番です。
渡　　哲　也　を語ろうに戻りましょう。

>>372

　本当に理解できませんでしたでしょうか？
テレビドラマの責任は相当大きいと思うということですよ。

http://www.mh-net.com/lecture/syoujou/mousou.html
【阿佐谷北】 あんたに自覚ないのは判った。しかし･･･
「病的な誤った判断ないし観念」と定義されます。事実と異なることを
事実であると確信しており理詰めで説得することの困難な状態です。

↑こう書いてあるがはっきりいってズバリ阿佐谷北に当てはまるなw

>>372

例えば、渡哲也の代表作を　　大都会　なんて平気で言ってしまえる時代
だということは、今や映像の世界が、テレビ世代に制空権を取られてしまっているということだ。
　警察によるお達しの絡みはもちろん有るのだけども、
映像の世界が今やテレビ局中心に回ってしまっていることが原因でしょう。
（そしてそこには、局員らに追従することでご飯を食っている人たちの存在が
またある。）

http://www.mh-net.com/lecture/syoujou/mousou.html
迫害妄想　関係妄想　注察妄想　憑依妄想　好訴妄想　宗教妄想　血統妄想　発明妄想
「病的な誤った判断ないし観念」と定義されます。
事実と異なることを事実であると確信しており理詰めで説得することの困難な状態です。

>>365
確かに最近テレ朝だけではなくフジ、ＴＢＳなどの番組に軍団の面々がたまに出てますね。
まあ肝心な日テレではみませんが・・・　弟は成功したし、西部ＤＶＤもけっこう売れたようなので
コマサも弟のＤＶＤ化はもちろん、大都会や浮波雲のＤＶＤ化も検討してくれれば良いのですが。
でも期待はしません、見れなかったときがつらいので。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜こういうものを、文化　とは呼べはしないであろう。

　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

テヤンデエ！　俺が食文化を支えてるんだぜコン畜生！

>>380

八百屋が野菜を栽培していますかね、作っていますかね。

阿佐谷北さんをお見受けしたところ主に
�@迫害妄想�A関係妄想�B注察妄想�C憑依妄想
�D好訴妄想�E宗教妄想�F血統妄想�G発明妄想
といった症状が酷く現われており、また
地方在住者ですが東京在住などと
虚言癖まであらわれております。

しかし御本人におかれましては病気の自覚が乏しく
事実と異なることを事実であると確信しており
理詰めで説得することの困難な状態です。
http://www.nisseikyo.or.jp/
http://www.mh-net.com/lecture/syoujou/mousou.html

昔の人は巧い事を言いました・・・
『馬鹿は死ななきゃ治らない』至極名言ですね。

>>382　阿佐谷北さんをお見受けしたところ

　キミなどまったく存じませんよ。

>>380

　八百屋が野菜を栽培していますか？
作っていますかね。

なんてこと言うだか！　八百屋さんが居なけりゃ、おらたちゃ飯の食い上げだべ！

まったく芸が無いよ。
掲示板の荒らし規定を読んで欲しい。

　誹謗中傷もここまで来たかという感じだ。

　キミは医者ではないらしいが、医療に関わる者ならば、分別をそろそろつけた方が良くはないか？
それも、わざわざ掲示板上でのストーカー行為とは、実に今風だと思う
次第だけどもね。

自らが荒らしと気付かないバカ谷北ははよ入院するか氏ね

>>386
規定に一番の該当者はお前じゃん
いい加減にしないと痛い目あうよ

>>385
　
　直売で売っている人たちもいるよ。
そうしてみたら。
笑

>>389
お前携帯からか？文が見難い

>>389
それってただ単に農家＝八百屋っていう状態のことでしょ。つまり八百屋もやっている農家。
言い換えれば、野菜を作ってもいる八百屋。てことは、>>384での君の主張は、他でもない君
自身によってひていされてしまったのでは？
賞

>>391

　（商店を開かずに）畑を作って、直売りで売っている人たちもいますよ。
それならば 単なる八百屋とは違うでしょう。

レスするのもいい加減に馬鹿馬鹿しくなるけど、分かったかい？

　今後、詰まらぬ脱線をするな。
つまり、文化事業とは違うでしょうってことだよ。

115 ：asagayakita ：05/02/22 20:39:50
キミたちが、いろんなことに気づいていない、兆しというものに気づかなかったが為に起きている事象
に過ぎないのですよ。
　分かる人には分かることですよ。思想を調査している団体の方からは、
２ｃｈの掲示板で言うな、書くなと言われている程、信頼されています。
この場も何かの縁だと思って、いくつか情報を開示しているのです。

＞今後、詰まらぬ脱線をするな。

そうですね。貴方がいなければ平和な板なので芯でくれ。

文化事業とは違うでしょうってことだよ

全然違わないから。農家が野菜を作り、野菜を八百屋が売り、その野菜で料理人が
腕を振るう。そしてそれを食べる人がいる。どの一つが欠けても、食文化の流れは
成り立たない。映画に金を出す人がいて、助監督その他の裏方がいて、監督がいて
俳優がいて、それをカメラで撮る人がいて、それを現像する人がいて、上映する映
画館があって、その映画館に金を出して入る観客がいて、初めて映画が文化たりう
るのとどう違う？　あなたは全く眼が開いていない。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜こういうものを、文化　とは呼べはしないであろう。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜思想調査団体から僕は(ｒｙ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　重　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　症　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

阿佐谷北君こんなのでどうですか？
ハッタリじゃないんだろうから是非お待ちしてますよ！

【緊急企画】阿佐谷北と映画を語ろう【ＯＦＦ会】
３月１９日＠池袋・下記ビル１Ｆ入り口前に２１：００集合予定
http://www.shin-bungeiza.com/theater.html

※但し主賓の都合(ビビリ・嘘・ゴマカシ・逃げなど)により
イベントが中止になる場合が御座いますので予め御了承下さい。

４００人位は来てほすいな。

このスレ　渡さんじゃなかったけ？

阿佐谷北に過剰反応する奴も荒らし行為とみなす。
阿佐谷北は徹底無視、放置。
阿佐谷北の話題は専用スレでしろ！
渡スレを荒らすな！

渡哲也、肺炎で極秘入院も、気力で大河ドラマ『義経』の撮影を乗り切る。

阿佐谷北はどうしようもないな。。。

144 名前：この子の名無しのお祝いに ：05/02/25 12:15:35 ID:GQWpoIcT
老人ホームの娯楽としての麻雀。
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/mj/1036661165/101-200
スレ立てて叩かれて逃げました。現在倉庫です。

ボランティア活動の交通費は国が負担せよ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013077034/
ここでも意見を連続カキコで垂れ流して逃げました。

こんなヤツがボランティアを語ってるんですよ？恐ろしいと思いませんか？
多分治療の一環として、老人ホーム麻雀ボランティアがあったのでしょうが、
その交通費を自分で出すのがイヤだったのでしょう。

阿佐谷某のネタを貼るな！
おまえも阿佐谷某と同様の荒らしだ！
渡スレを正常化しろ。

>>399 ３月１９日＠池袋・下記ビル１Ｆ入り口前に２１：００集合予定

　待ち伏せって訳か。
さすが、２ｃｈ読者だね。やることが正常だよ。

　俺はいかないと思うけど、ここまで書いたら、現場には警察が張ることになる
でしょう。実は前にも、あったことなんだよ。

　多分、私服が来るよ。

>>403

　大変だよな。
勝海舟　の時の二の舞にならなければいいけど、、、
NHK　には出ないほうがいいんじゃないか。

>>408
ばーか。お前が代わりに肺炎になって氏ねばよかったのに。
つか何？その変なスペースw

>>409
>>405

　出演分の撮影は終了していたみたいね。
主役じゃないから、途中降板にはならなかったのが不幸中の幸い。

　NHKの職員にファンが多そうだけども、出演しないほうが良いのじゃないか。
映画人ならば、映画作品で勝負してほしい。

　渡哲也さんにとって、 NHK 　は　きっと　鬼門　だ。

>>412
あんたの左翼趣味で無理矢理ＮＨＫと渡さんを繋げるな

「大物映画俳優」の俳優としての活動の場が「ＮНＫ」だ。
「元映画俳優」はＶシネ・テレビ2時間もの中心。

そんな中で映画で主演を張り大河では重厚な役をやるところはサスガだと思う。

ＮＨＫだけでなくさまざまな局のドラマに出てほしい。
ただし、内容のあるドラマに。　それと石原プロにまた浮浪雲作ってほしいな。
まあ渡の浮浪はちょっとつらいので、舘かちょっと早いが徳重に浮浪をやってもらって。
渡は渋沢先生あたりで。

石原プロ縁の日活撮影所ネタが豊富
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1086233856/l50

あと健さんとの共演を望む

>>413

　俺の左翼趣味って、何だ、それは？
大河ドラマ勝海舟の降板劇を知らないのかな？
主役が途中から変わってしまうという最悪のドラマ。

　意味の有るレスを書かなければ駄目だね。

完全に化けの皮剥がされた御仁
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50
　　　（　 人＿＿＿＿） 　　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　
[]＿_｜　阿佐ヶ谷北　ヽ　　 　
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　
　｜共産趣味｜::::::::/::::::::/ 　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　
　　　　　（＿＿＿[]＿[]
警察・公安・宗教叩き
警察・公安・ＮＨＫ職員の個人情報収集
果ては薬物譲渡斡旋。。。
問題発言の多い阿佐谷北(asagayakita)のせいで今後
当局に連鎖的に目を付けられるやつは多いだろう。
あんたら気を付けるこったな。。。

>>418
わらかしてくれるで！
お前の反応はほんとにオモロイな。

>>418
>>419
これで三度目だ。頼むから俺を怒らせないでくれ！

ここには初めて書くのだが、台詞の都合上

日暮れ坂age

あまくち・からくち

昔、「○○の弟って、○○と同じような顔してるのか？そして小さいのか？」と云いながら、腹を抱えて笑い転げている奴がいた
そいつは、その三年後に東大を一発で合格した奴だったが、おれは何が可笑しいのか全然判らなかった
だが、後に（あまくち・からくちに先立つ数年前）テレビで渡瀬恒彦を見たときには、思わず笑いがこみ上げてきた
渡哲也そっくりで、一回り小さく、兄貴よりとぼけた顔をしていた。

やっぱり、頭のいい奴は違うもんだ。奴の可笑しさが判るまで、俺は数年を費やしたのだ

哲　いつ映画作るんだい。。

ひとり

西部警察時代のゴルゴ13にそっくりなイメージしか未だにない

一番いい時期にテレビでやりすぎたんだな・・

高橋英樹と渡哲也ってドッチが大物？？？

そりゃー哲に決まってるよ

>>429
テレビ時代劇クレジット板では半々なんだが？根拠は？
日活映画時代は英樹のほうが数段上だったって！

確かに日活時代は英樹は先輩だが今となっては？どうだろう渡の場合俳優業
一筋だし滅多にテレビに出ないし・・映画俳優の雰囲気は断然渡だが・・

日活〇Ｂが昔テレ朝で番組組んだ時の集合写真があるんだが・・
宍戸＞長門＞松原＞渡＞小百合＞裕次郎＝旭＜ルリ子＜英樹＜和泉＜二谷＜南田
最前列に裕次郎・旭がデンと・・・
サシズメ裕次郎派　渡・小百合・二谷・長門・和泉・・・

　　　　旭派　英樹・錠・松原・・・　　ルリ子は中間？？

錠は中間派じゃないか？錠さん結構世渡り上手だがら・・

裕次郎中心だが実際仕切ってたのが実は二谷英明。

いや　長門裕之じゃないの？

偽牧師が仕切ってたのか

>>436
誰？？

長門？

二谷英明は最年長で人望があったらしいから二谷だと思う。
少なくても錠・長門はあり得ないだろう・・

今の芸能界で渡より格上って誰がいる？？

>>440
Ｋｅｎ高倉

高倉健＞渡哲也＞小林旭＞北大路欣也＞渡瀬恒彦＝高橋英樹・・・・

>>440　今の芸能界で渡より格上

　歌手兼俳優、元事業家の　小林旭の方が上だよ。
自明だ。

>>443
阿佐谷先生、一押しの文太兄ィは？
加山雄三もかな？

>>443
阿佐谷先生も脳内時計が止まってるナア。

残念ながら小林　旭さんは俳優休業状態だし　元事業家って俳優の格
に関係するの？確かに小林　旭さんは渡　哲也さんの元日活の大先輩
であることは確かですけど・・小林　旭さんは「格」的には現在の所
世間一般的にみて渡　哲也さんの方が格上である事は自明でしょ。

>>445元事業家って俳優の格に関係するの？

　芸能人の格には関係してくると思いますよ。
そうした経験が、歌唱、ステージにしっかりと反映されているのも凄い。

　渡哲也の映像作品は悪くは無いが、日活時代に限られてしまう。
その時代だけですよ。

　旭（アキラ）とはスケールが違いすぎるよ。

>>444

　文太氏、亡くなった鶴田浩二辺りは宗教家とも言える存在で、芸能人の枠ではないと思う。
　

　日本の映画界が生んだ宗教家、それが現在の文太さんだろうと思う。
梅宮辰夫もおそらくそうだろうが、詳しいことは警視庁に問い合わせてみてください。

　アキラから少し脱線しましたね。

ちなみに高倉健、氏の場合、プロの間では　俳優　としか考えられてはいない。

日本の映画界が生んだ宗教家？ハゲしく意味不明。

>詳しいことは警視庁に問い合わせてみてくださいwwwwwww
出た！阿佐谷北の基地外発言！面白すぎる！！ww

　
阿佐谷北が出てくるとこのスレがオカシクなる　　　　　　　　　　　
　日本の映画界が生んだ宗教家、それが現在の文太さんだろうと思う。
梅宮辰夫もおそらくそうだろうが、詳しいことは警視庁に問い合わせてみてください。

？？？？？？？？？一体何なの？？？？

ちなみに高倉健、氏の場合、プロの間では　俳優　としか考えられてはいない。

文章の書き方　　ちなみに高倉健氏の場合、プロの間では・・・・（正）。

で　プロの間では　　のプロって誰？？？まさかアンタじゃないだろうけど・・

文太氏、亡くなった鶴田浩二辺りは宗教家とも言える存在で、芸能人の枠ではもはや
ないと思うよ。（映画に出た場合、それは俳優としての活動と受けとられるけれども。）
　日本の映画界が生んだ宗教家、それが現在の文太さんだろうと思う。
梅宮辰夫さんもおそらくそうなっているのだろうが、詳しいことは警視庁に問い合わせてみてください。

　この俺の書き込みの中の警視庁云々のくだりを　冗談だ　と思っている奴がいるようだが、本当だよ。
（日本においては）警視庁の公安部と刑事部が宗教と認めれば、そのアタマになっている人物は宗教家なんだよ。
ちなみに、安藤昇さんクラスの場合は随分前から、そのような扱いになっているらしい。

>>449-451

これも何かの縁だから、情報を挙げさせて貰った次第だ。
信じる必要はないから、単なるジョークと思って頂いてもいい。とは言っても、事実だが。

　俺の書き込みは、日本映画に興味のある人にとっては非常に重要な書き込みだと思うよ。

また組長の話か、廃人

　詰まらぬレスするな。

尾舞いも自分の意見を垂れ流してんだろ、人のカキコに文句言うな禿

つか漏れのIDアフォだよ ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>455
お前にだけは言われたくない。

渡さん好きです、
清盛は、イマイチ期待ハズレですが・・。

てか、松田優作が尊敬してたってのは、マジですか？

>>459
本当だよ！優作とは「大都会パート�U」で共演してるね。
渡さんはホント芸能界の男性俳優からタレントにいたるまでファンが多いよね。
　
みのもんた・ビートたけし・西川きよし・長渕剛・尾崎将司・王貞治
北島三郎・中井貴一・北大路欣也・原田芳雄・五木ひろし・舘ひろし・・・

菅原文太も宗教家（しかも宗教のアタマ）
鶴田浩二も宗教家（しかも宗教のアタマ）
梅宮辰夫も宗教家（しかも宗教のアタマ）
安藤昇も宗教家（しかも宗教のアタマ）

以上は警視庁の公安部と刑事部が認めたんだってさww

阿佐谷北、早く病院へ行け。症状がどんどん悪化してるぞ、この基地外。

>>461

無理に信じる必要はないから、単なるジョークと思って頂いてもいい。
とは言っても、事実なんだが。

　ただし、安藤昇、鶴田浩二以外は最近決まったことと言えるのかもしれないな。
　俺の書き込みは、日本映画に興味のある人にとっては非常に重要な書き込みだと思うよ。

そのうち、渡哲也もそうした扱いになるのかも知れないということだ。
だが、いかんせん、これといった作品に欠けるきらいがある。

　日活時代の無頼シリーズは宗教家にとって強力な作品群だと言えるが、
他が東映の深作モノ程度では、宗教としては難しいのではないかと思う。

>>461　菅原文太も宗教家（しかも宗教のアタマ）
鶴田浩二も宗教家（しかも宗教のアタマ）
梅宮辰夫も宗教家（しかも宗教のアタマ）
安藤昇も宗教家（しかも宗教のアタマ）

以上は警視庁の公安部と刑事部が認めたんだってさww

　キミの書き方は間違っているよ。アタマ＝宗教家だとしても、個人個人の間では上下の関係は存在するからね。
それを踏まえた羅列にしなければいけないんだ。

　博多で文太は吼えた。
　：「昔の侍は恥をかいたら腹を斬った。恥をかいても頭を丸めることもせず、地位にしがみつく人を国会に送ったら恥ずかしいぞ！」

阿佐谷北、拾ったスポーツ新聞の記事を得意げに転記して楽しいの？

ブソタ声優もやってるけど廃人はそれについてはどうなんよ

>>467　声優もやってるけど

　それでも、仕事を選んでやっているつもりなんだろう、本人は。
　今では、ろくな監督が居ないのと、本来のアウトロー映画が作れなくなっている邦画の現状からみても
どうしようもないらしいですよ。
　本人、そう言っていたよ。

　

　スレッドの話題に戻すとしよう。

　安藤、鶴田、文太、梅宮、（敬称は略すが）他にも該当者はきっといると思う。
　そのうち、渡哲也もそうした扱いになるのかも知れないということだよ。
だが、いかんせん、これといった作品に欠けるきらいがあるし、今後に期待できるかといえばそうでもない。

　日活時代の無頼シリーズは宗教家にとって強力な作品群だと思うが、
見る価値のあるのが東映の深作モノ程度では、宗教としては厳しいのではないか。

「宗教」とか「宗教家」とか一般的な語意ではなく、
比喩として使用しているのだろうけれど意味不明だな。
もう少しわかりやすく説明して欲しいね。
「宗教」「宗教家」＝熱狂的な支持者が存在するというような事？

>>470 「宗教」とか「宗教家」とか一般的な語意ではなく、
比喩として使用しているのだろうけれど

いや、比喩ではないんだね。

　支持者高じて信者も確かにいるけれども、それ以外の要素の方が大きいということだ。
教え、掟の類が氏の活動の節々から感じられることだろう。

　総じていえることは、変節漢は論外だってことだよ。

脱線なのでこの辺で止めましょう。
要するに、渡哲也はあと一歩のところだが、難しいでしょうということ。

>>470

　無理に信じる必要はないですよ。信じたからといって、一般人にはどうということも無い。
単なるジョーク、話題と思って頂いてもいい。 とは言っても、事実なんだが。

　ただし、安藤昇、鶴田浩二以外は、最近になって決まったことと言えるのかもしれないですよ。
　俺の書き込みは、日本映画のファンにとっては非常に重要な書き込みだと思いますよ。

>>471
教え、掟の類が氏の行動の節々から感じられることだろう。

それなら梅宮辰夫よりも明らかに丹波哲郎だろう。
警視庁が宗教家俳優を認定するの？

霊界俳優を無視したらいかんヨ！

>>473

　丹波さんも該当者かも知れないですよ。
けれども、あからさまに霊界のメッセンジャー宣言をしてしまったことが、
疎んじられてしまっている可能性はあるね。

　梅宮さんに違和感ある人は多いようですが、俺には違和感は無いね。

脱線なのでこの辺で止めましょうや。
要するに、渡哲也はあと一歩のところだが、難しいでしょうということ。

訂正

　>>470 「宗教」とか「宗教家」とか一般的な語意ではなく、
比喩として使用しているのだろうけれど

いや、比喩ではないんだね。

　支持者高じて信者も確かにいるけれども、それ以外の要素の方が大きいということだ。
教え、掟の類が氏の活動の節々から感じられるということなのではないか、と思う。

>>473　警視庁が宗教家俳優を認定するの？

　キミの言い回しには多少の違和感はあるが、そういうこと、、、。
歴代の捜査一課職員に信者が居るということが根拠なのかもしれないね。

　安藤昇自伝もこの種の考察の参考になりますよ。

早く病院行って妄想症直して貰えよ、阿佐谷北。

もう手遅れでしょ

>>479-480

　>>警視庁が宗教家俳優を認定するの？

　この言い回しに、俺は多少の違和感を感じるのだけれども、、、、
そういうことなんだよ。
　知っている人は知っていること。妄想でもなんでもないんだよ。

　

　

角川映画に大和の艦長役で出演。

479 ：この子の名無しのお祝いに ：2005/04/28(木) 21:06:58 ID:llDiykIv
早く病院行って妄想症直して貰えよ、阿佐谷北。


480 ：この子の名無しのお祝いに ：2005/04/28(木) 22:02:59 ID:UHfBYOb3
もう手遅れでしょ


481 ：阿佐谷北：2005/05/01(日) 16:23:15 ID:/QBlMjXV
>>479-480

>>警視庁が宗教家俳優を認定するの？




たしかに病気らしい。

>>483

こうした事情を知りたい人も多いはず、その人たちのためのカキコミだよ。
茶化しのレスは無用。


　そういうこと、、、。
　歴代の警視庁捜査一課職員に信者が居る、居たということが根拠なのだろうね。

阿佐谷北は妄想症＋妄言癖だから手の着けようがない。

渡哲也「男たちの大和」出演。

清盛は死んだらしいね。

>>485　手の着けようがない。

　キミには無理も無いよ。
実際、俺も驚いている位だから。

はいはい、薬は言われたとおりに飲みなさいよ

お前病院転々としてるんだろうけどな

>488
自分の病状の重さにか？

>>489-

　面白いの？こんな詰まらんレスして。それともこれがお仕事ですか？

阿佐谷北及び阿佐谷北に反応する奴のレスを禁止します。
スレッドが荒れる元凶なので…。

>>482

　それなら、キミも書き込まないことだ。

>>492

　それなら、キミも書き込まないことだ。

>>493-494

　それなら、キミも書き込まないことだ。

阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北

そんなに自分の名前がすきなのかぁ……

>>496-497

　イタズラが過ぎますね。

>>警視庁が宗教家俳優を認定するの？

　認定という言い方には違和感があるけれども、
警視庁捜査一課の考え方としては、宗教団体もやくざ組織も一緒くたなんだろうと思いますね。
　実際、親交があってその人物に私淑しているケースもあるでしょうし、
右翼の幹部とはツーカーなのは事実ですよ。

　けれど、俳優稼業で、ここまでの扱いをされている人は少ないと思うので今回指摘して置いた次第です。

まぁ、カリスマ視されている人物は個別に扱っているということのようですね。

ここって渡哲也を語るスレじゃないの？いつからこんなフウに？？？？

>>498
>>471で自分自身が脱線なのでこの辺で止めましょう
と言っているのに何故、宗教談義を蒸し返す？
誰もそんな話に関心は無いよ。マナーが悪過ぎる。

>>499

　よく読まずにレスしてくる人が多いんでこうなった。
脱線気味なのでこの辺で止めましょう。

　要するに、「渡哲也」は警視庁の扱いとしてはあと一歩のところだが、作品的に見ると
難しいでしょうということ。

>>500

　関心ある人はかなり多いよ。笑

　栄光の日活スター、人斬り五郎のシリーズ（無頼シリーズ６作）、この二点だけでは、
もう一歩らしいんだ。

　その後の作品に違和感のある人も多いね。

阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北
阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北

松竹梅

サントリービール「純生」清酒「大関」カゴメトマトジュース・・

阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北

阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北

阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北

阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北

阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北阿佐谷北

松竹公開の「暁の挑戦」「追いつめる」「さらば掟」「花と剣」「野良犬」
東宝公開の「人間革命」「日本侠花伝」
このあたりの作品をCSで放送して欲しい。

「花と剣」？知らんなあ。「剣と花 」ならNHK.BSでやったけど。

何でやくざ系のビデオ映画『修羅の群れ』に出たんだろう。
最近の出演傾向からいって明らかに異質。
旭も出ていたけれど、ビデオ映画には出て欲しくない。

>>509
一応劇場用映画で公開された。といっても単館上映だけどね。
文太・旭・丹波・岡崎・待田・高松・二宮・中井・鶴田さやか・俊藤光利（孫）
このメンツは俊藤人脈。
夏八木・名高・小沢・亀石・梅宮・目黒大樹（息子）・寺島・隆・やべ等は
主演の松方人脈。
Ｐが俊藤さんという事で東映勢とＶシネ系の俳優が一同に集まった映画だったね。
このメンツに目玉として当初健さんも視野に入れてたらしいが断られ渡にと
俊藤さん自らオファーしたんだと思う。
タイトルクレジットとでも「五十音順」等を使い「渡」がトメにくるように
気をつかっているし本編・予告篇のクレジットは文太中トメ旭トメ前渡トメ。

俊藤さんの要請はさすがにコマサ・渡も断れなかったと見る。
背景には東映岡田元会長・丹波等の押しもあったようにも考えられる。

渡は稲の当代の役ね。まあそこそこの役どころか。

あの配役は無理があった。
途中まで､若い俳優だったのに襲名式で突然､渡に。
親父役の松方より息子役の渡の方が年上。
40代位の貫禄のある俳優を使った方が自然だ。
もし健さんが出てもあの役柄なのだろうか？

大体三代目の役に貴一ってのが無理がある。本来貴一が渡の役に相応しいと思うし
むしろ渡が三代目の役だとしっくりいく・・
この映画の出資の出何処？がよく解らんが恐らく当代の役は「超大物・日本最高の
俳優が条件？」って事が背景として考えられるんだが・・・

>タイトルクレジットとでも「五十音順」等を使い「渡」がトメにくるように
>気をつかっているし本編・予告篇のクレジットは文太中トメ旭トメ前渡トメ。

しかしいくら日活時代とは違うし予告編とはいえ旭がよくこれで頷いたな

>>510
ビデオ版の『修羅の群れ』に俊藤さんは関わっているの？
前作の製作者なので、名義があるだけなのでは。
高齢で亡くなる直前に、自らオファーしたとは考えにくいな。

渡が石原プロの犠牲になったと書いた人がいる。
俺も映画を続けてくれていたらと考えたことがある。
最後の東映の二作品は質が高かったけど興行はこけた。
渡の映画は日活時代から客がまともに入ったためしなし。
まあ、日活自体の力が弱くなった時代だからしょうがないとはいえ
大スターになるには何かが足りなかった。
石原プロに入らなければ、とっくに脇に回っていたと思われ。

>>515
いま見つからないが、以前、ネット上で監督が自ら語っていた所によると、
俊藤さんは当初、モデルとなる組織（稲○会）との橋渡しだけのはずだった。

しかし、話しているうちに乗り気になり、自らノリノリでプロデュース、キャスティング
にも采配を振るい、現場にもずっとおられたそうです。
「おまえら、セットも無いのによくやるな」と、限られた予算の中でのあの
手この手にビックリしておられたとか。

渡さんは下戸なんですか？
焚き火好き

>>516
確かにそうだね。クロウト向けには「東京流れ者」「紅の流れ星」東映の二本
なんか名作と言われているけど・・何か？が足りない？
やっぱりメガトン級の大ヒット作がない事が一番じゃないかと見る。
裕次郎・旭・三船・健さん・文太・・皆あるしね。

結果石原プロ入りは正解だった。裕次郎本人にとっても良かった。
テレビでウマク商売出来たのが他のスターと違ったね。
渡の今のポジションは石原プロ入りしなかったらナカッタと見る。。

でも、深作監督と組んで東映で製作した２作品、
特に「やくざの墓場」を観ると、当時の渡の可能性を感じて、やはり、もったいない気がする。
裕次郎亡き後、本当は映画俳優らしく、
マネージャー１人だけつけて、納得できる作品を選んで出演する、
“一匹狼”的な生き方をしたかったみたいだけどね…
石原プロの社長でありながら、そういう匂いがする俳優であると思う。

>本当は映画俳優らしく、
>マネージャー１人だけつけて、納得できる作品を選んで出演する、
>“一匹狼”的な生き方をしたかったみたいだけどね…
渡は病弱。そんなことしたら、いくつかいいオファーはあったろうけど
病気で棒に振って信用を失い、結局は格落ちしてただろうね。
石原プロの後ろ盾がなければ、渡も無我みたくなっていたかも。

>>519 やっぱりメガトン級の大ヒット作がない事が一番じゃないかと見る。

それは動員数を問題にしているということなのかな？

>>519

　これぞという作品はあるにも拘らず、テレビ放映（地上波）されなかったことが原因だった
かもしれない。俺はそう思う。

石原プロの社長でありながら、そういう匂いがする俳優であると思う。

そういったことが先輩俳優の健さんや丹波等に支持されてるんだろうな・・


　これぞという作品はあるにも拘らず、テレビ放映（地上波）されなかったことが原因だった
かもしれない

内容が内容だけにテレビ放映はキツイね。無頼シリーズも？
紅の流れ星あたりまでかな・・

渡と高橋英樹は東映に入社していれば映画スターとして花開いたという気がする。
昭和４０年代の日活は末期の新東宝よりずっと安っぽい映画作りしてるからねえ。
同じマキノ監督の侠客伝でも日活と東映では雲泥の差ができてしまう。

渡は同世代ではトップスター。
映画衰退期に活躍したから、黄金期のスターに劣るのは止むを得ない。
『無頼』シリーズは不良の青春を描き続けた日活のメモリアル的作品。
他社で製作するのは不可能。渡にとっても極め付けの当たり役となった。
東映の「新網走番外地」シリーズなんかは興行が当たっても作品としては魅力無し。
『無頼』シリーズ以降の渡が演じた新しいヤクザ映画群に鈍感で、
興行成績云々とかいっている奴は映画より客席を見ているのか？それとも映画館主か？

渡はTVスター。映画界では成功できなかった。
高倉健も菅原文太、渥美清も映画の黄金期をとっくに過ぎてから大スターになった。
年下の藤純子もそう。
渡は小林旭や岩下志麻と同世代だろ。トップじゃないじゃん。

小林旭とは俳優としての世代は違う。
そんな事はスターを語る上で常識。
それにトップ＝一人ではない。
各社にそれぞれに看板スターがいて、トップグループを形成。

>>528
会社単位で見れば日活には裕次郎もいたし旭もいた
同世代でいっても英樹や小百合の方が序列は上
もちろん他社にもスターはいたし、当時だって
渡と同世代、同格のスターをトップグループと見るような視点はなかった
日活時代の渡をトップスターとみなすのは明らかにムリがあるよ

無頼とかシリーズ化されたからって当時別にヒットしてた訳じゃないもんね。

でも今の芸能界で高倉健に次ぐ大物って感じがするのは一体何故？だろう・・
でも俺も渡哲也って超大物俳優だと感じる。確かに上には健さんくらいか？？

吉永も渡について、“大俳優になった〜”とコメントしてたもんなあ。
大河ドラマで信長を演じてから以降、そういう匂いがするよね。
旭は、渡について、
「赤木が生きていれば、日活で主役を任される事はなかっただろうし、脇の方が良かった」
と、何かのインタビューで答えてたな。

>高倉健に次ぐ大物
TVっ子はこれだから・・・
TV局やスポーツ紙の記者は石原プロから接待されまくってるから大物扱いしてるけど
映画ファンは二人を比較の対象にしたことすらないよ。
でも渡はいい俳優。深作との2作とは50年後でも語られるだろうし
東京流れ者は歌い継がれると思う。

>>533
＞映画ファンは二人を比較の対象にしたことすらないよ。

そんなこともないでしょ？　確かに同時代的には　東映時代の高倉＞＞＞日活時代の渡　ではあるが、
日活後は加藤泰の大作（「人生劇場」「花と龍」「日本侠花伝」）でも大事にされた。
降板したが「勝海舟」もあったじゃない？　
渡の映画は興行的には当たらなかったと言われるが、グレードは確実に上がっていたよ。

上にあるが、「大都会」以降、石原プロ作品に専念したことの功罪は難しいね。何本もの本編の
主演をフイにしたと言われるが、かといって掛け持ちで現場を抜けることも難しかっただろうし。

>>533
確かにフィルモグラフィーを見ると、ほぼ本編にしか出ていない高倉、日活の
崩壊もありＴＶや歌の仕事と並行せざるを得なかった渡、という違いはあるけどね。

「大都会」以降は余り本編や別のドラマに出られなかったのも事実だ。ただ昔から、
興行成績は悪かったかもしれないが、業界の玄人に評価の高い俳優ではあったんだよ。
だから「渡ももっと他の仕事ができりゃな・・・」という声が根強いんだよ。

＞TV局やスポーツ紙の記者は石原プロから接待されまくってるから大物扱いしてるけど

接待もあるだろうけど、もう誰も残っていないから、相対的に渡が大きくなっている
ことはあると思う。松方はＶオリ、英樹はバラエティ（時々、ドラマや舞台）

加藤泰の大作は、つまらなかった。
本来プログラムピクチャ向けの監督が予算は倍、
2時間以上の長編に挑戦したものの結果は惨敗。

>>536
＞加藤泰の大作は、つまらなかった。

スレ違いだがそんなことはないよ。他の監督の大作に比べれば遥かにマシ。映画として
崩れかかってはいるが、隅々まで妥協のない加藤節がみなぎっている。
呆れるほどローアングルとアップを繰り返す大胆な繋ぎの力強さは圧巻の一語に尽きる。

田宮とか松竹が売り出し中の竹脇とか出してやたら熱演してたな。
でもおもしろくないんだよね。
90分にまとめた方が良かったよ。

旭は、渡について、
「赤木が生きていれば、日活で主役を任される事はなかっただろうし、脇の方が良かった」
と、何かのインタビューで答えてたな。

旭って裕次郎を語る場合でも渡を語る場合でも同じような事言ってるのが面白い・・
旭＜文太　文太＜渡　って事は旭＜渡って事か？

文太＜渡って最近のTV界での話じゃん。
文太は映画史に一時代を作ったぞ。

序列厨がウザイ。

渡が仁義なき戦いに出てたらどうなってただろう？

>>541
文太＞旭＞松方＝北大路＝渡＞梅宮＝千葉＝渡瀬＞山城・室田・・・

健＞渡＞旭＞英樹＞松方・・・・

渡が仁義なき戦いに出てたらどうなってただろう？

少なくても文太の代表作になったいなかったのが一つ。
かといって渡の代表作にかっていたか？どうかも疑問？のような・・

当時の東映は俊藤・岡田の対立が背景にあったから・・俊藤お抱えの俳優連
を除外して当初企画が進行していたのが「渡主演」だった訳だからね。
マア色々あって完成して大ヒットして・・その後深作・渡コンビで二本の傑作
が生まれたんだから・・

渡だったら客が入ってなかったと思われ。
当時の文太は６９年より主演シリーズを次々にまかされノリニノッテいた頃。
ポスト健さんは文太以外になかった。
深作とのコンビでアンチ任侠に挑戦した現代ヤクザシリーズも評判が良かった。
仁義なき戦いシリーズは文太・深作・笠原・津島の黄金カルテットが起こした奇跡。
広能の役は健さんでも渡、松方、梅宮でもない文太ならではのもの。

でも渡哲也にも出演させてあげたかったな。
北大路や梅宮、松方は違う役で何度も出てるんだからｗ
二作目の仁義なき戦い　広島死闘篇の北大路の役なんかいいな
これは事実上の主役だし。

仁義なき戦いは日活の俳優結構出てるね。
旭・錠・川地・梶・・　新・仁義・・では和田・松原・・・

一度オファーがきてたんだから渡出演も可能性はあったはず。
やっぱり旭・錠のように割り切れなかったんだろうな。文太の脇だもんな・・

一時大スターだったこともある旭はともかく
渡や錠がそんなこと思うわけないじゃん。

小林旭は60年代後半以降さっぱり客を呼べないのにスター意識だけは強くて日活崩壊後は仕事がなかったみたいだね。
渡は謙虚だからTVの仕事もどんどん受けて真面目にこなしてオファーがいっぱいあった。
仕事を受けすぎて体を壊すハメになるわけだが。
宍戸はTVでお笑いタレントとして食いつないでたな。

>>549　小林旭は60年代後半以降

　旭こそが、真の日本のヒーローだよ。
俳優業だけの虚像ヒーローとは別格の存在だと思うよ。

　評価の高い仁義シリーズすらも、本人、それほどの仕事とは思ってはいない。

成功と失敗、どさ廻り、、、、すべてに先んじていた。それが俺の根拠だ。

仁義シリーズじゃ脇役だったからでしょ。
世代が違うが田原俊彦みたいなものか
歌と映画で大人気だったがその後、「俺はスター」と言いつつ消えていった。

>>549
人気絶頂だった60年代前半の時点でさえ、ひばりと同格に並ぶことができずに
結婚生活に敗れていた旭がそんな脳天気なスター意識もってたとは思えないが。
あったにしても虚勢のようなもので、本人は自分の立場がよく
わかっていたと思うよ。
それはそれで、渡は仁義の前年の人生劇場で無我や田宮より低い扱いに甘んじている。
文太の脇にそれほど抵抗があったとは思えず、せっかくのオファーに
頷かなかったのはやはり別の力が働いたからでは？

アンチ日活の鶴田信者が現れてから
スレのレベル、品位が落ちたな。

>>551　仁義シリーズじゃ脇役だったからでしょ。

　キミの見方では、脇か？

>>551
ポスター・クレジットでは二番手だったがあれは主役だよ。
仁義５作品と通して文太の主演は一作目＝松方とＷ主演。
二作目＝欣也主演。三作目文太＝旭＝梅宮とトリプル主演。
四作目＝文太・旭主演。五作目＝欣也主演。

>>555

　（俺も）主役だと思いますよ。

ひいきの引き倒し　ミットモナイ

>>557

　意味不明。

旭はゾロ目の三兄弟では東映初出演と言うことで主演やらせたんだけど客が入らんかったんよ。
主役は難しいということでしばらく仕事がなかったんで
仁義なき戦いでは脇をやらせたら、これが評判良かったんよ。
それで唐獅子警察で主役をやらせた。太った体で太陽にほえろみたいに
よく走ったんだけど、これがまたこけ・・・・

体重
裕次郎＞旭＞哲也＞宍戸＞郷

>>559
主演俳優に興行の全責任を負わせて
文句垂れてる社員プロデューサーですか？

実録路線の時期になんで河内ぞろなんかリメイクすんのか？会社がおかしいんだよな。
唐獅子警察も内容は全くのオリジナルとはいえ劇画ネタだから。

）555
しかし、三作目文太＝旭＝梅宮とトリプル主演。 というほど梅宮の出番はないぞ。

>>519
＞クロウト向けには「東京流れ者」「紅の流れ星」東映の二本 なんか名作と言われているけど・・

「東京流れ者」、「やくざの墓場・くちなしの花」などを名作さんていうのはド素人だろう
とくに「やくざの・・・」、、、このタイトルのセンスの悪さはどうだ

「紅の流れ星」、「無頼・人斬り五郎」これが双璧。オレは「骨まで愛して」も好きだけどな

ていうか昔は二本立てだったから渡や旭の主演作は添え物の低予算映画だし
メインは裕次郎とか文太の作品

裕次郎と旭の二本立ては少ないよ。
それに渡や旭の作品は添え物ではない。

裕次郎・小百合・旭・渡・英樹等はメイン扱い。
当時スター不足だった日活は舟木・西郷・森進一等人気歌手の映画
とカップリング。

渡・英樹がメインじゃ客がはいらないわけだ。
っていうかさ、裕ちゃん以外の日活作品が他社に比べて安っぽすぎる。
今の２時間ドラマよりお金かかってないんじゃないの？

日活のファンが東映へ流れちゃたからね。
昔みたに裕次郎が出てれば何でも見に行くって感じからスター俳優の共演
やらが日活は乏しかった・・
渡も全盛期に入社していたら？と思うと悔やまれる。

ただ東映では渡を欲しがっていたのは事実。
東映の曽根晴美や山本麟一等との絡みもある意味実験的だったんでは？

>>567
＞今の２時間ドラマよりお金かかってないんじゃないの？

安っぽくても往年の撮影所映画だよ？　セットや撮影をちゃんと見てるのか？　

>>568
日活はスター不足だったので、当時はやや小粒な渡や英樹も主演として使わざるを得なかった。と
くに英樹の出演本数は多い。本人は任侠映画一辺倒の企画に飽きてしまい、途中から本人の希望もあ
りＴＶ時代劇と掛け持ちするようになる。
スケジュール的にはかなり大変だったらしいが、結局、７０年代以降の英樹はその
延長で食うようになる。

渡が主演をはじめた当時、裕次郎のギャラが２００万、渡の給料が３万
それでも、観客動員数があまり変わらないもんだから、渡で行けって、、（笑）
そのころから裕次郎の出演本数が減った。
まあ、それは裕次郎にとってもいい話だったが、予算の手抜きはその頃から酷くなったみたいだな
ム−ドアクションなんかはケッコウなセット組んでるぜ

倒産前の新東宝より圧倒的に安普請のセットの日活。
同じポルノでも東映より桁違いの低予算の日活。
でもピンク出身の白川和子によると日活はハリウッドに見えたらしい。

>>570
3万だっけ。入社のとき、当時の学生にとっては3万は大きかったうえに、
半年もすりゃ●●万円(額は忘れた)になるからと甘いことを言われて日活入りしたが、
1年以上も3万円のままだったと。

>>571
「殺しの烙印」のとき、玉川伊佐男が仰向けにぶっ倒れる芝居をやったら、
セットもそのまま倒れたらしいねw

東映でも石井輝男や鈴木則文のはそれなりに金はかかっているが、
70年代の500万円ポルノ路線になると、金はかかってなさそう。というか、かける金もない。

セットってのは主演する俳優の格にもよるんだな
大物スタ−だとそれなりの監督が付いて、それなりのセットを組む

しかし、いくらなんでも２時間ドラマより下ってのは酷いよな
２時間ドラマは殆どロケだ

ニュ−アクションの時代にもロケが多かったような気が、、、

>>571
＞でもピンク出身の白川和子によると日活はハリウッドに見えたらしい。

もちろん一般映画時代と比べると安っぽいだろうけど、当時のロマンポルノのセットは手間暇が
掛かっているよ。まだ撮影所も広かったし、外の映画やＴＶ映画の下請けもあり、使い回しもできた。
同じセットを建てておいて、飾り込みで別の場所に見せたりもしていたらしい。

日活（にっかつ）のセットが明らかに悪くなるのは、撮影所の規模が縮小し予算も下がった８０
年代以降だね。日活だけでなく、この頃には日本映画全体の美術が明白に悪くなっていた。
逆に言えば、往年の撮影所の美術・撮影・照明の機構がいかに巨大なものだったか、
ということでもあるのだが・・・。

ロマンポルノが始まった頃は、
銀座のオープンセットとか、裕次郎映画を撮ったセットがそのまま残ってたらしいよ

2時間ドラマ以下云々は明らかにアンチの釣り。
徹底無視、放置で。
東映東撮の美術がの方が日活より落ちるのは映画ファンの常識。

>>575
室内でもオープンでも、立派なセットだと照明も大掛かりになりますからね。井筒カントクや西岡琢也が昔、ピンクで
大蔵家が持っていた別荘を借りたが、「立派な邸宅なのに、ライトが無いので全然広く撮れない
んですよ。広いホールの隅っこでケチケチ撮ってて情けなかった」とか言ってた。

予算が無くなると徐々にスケールダウンしていくのはやむを得ないかな？　最近の邦画
だと北野映画や山田映画はさすがに撮影・照明にもお金が掛かっている印象。

渡に話を戻すと、日活後も「大都会」「西部警察」で職場として日活撮影所に通い続けた。
署内等のセット部分は日活だったからね。ロケも撮影所の近場をよく使っていた。
当時の調布は石原プロ関連の人たちをよく見掛けて、肩で風を切っている印象だったらしいですよ。

日活はセットの奥行きがない、壁の質があまりに貧弱に見える。
光量が不足。

白黒映像の線の綺麗さは、「完全な遊戯」なんか観ても素晴らしいと思ったがなあ。
白黒の映像美では、俺の中では東宝＞日活＞松竹、大映　くらいなイメージなんだが。
照明が十分でないとあんなに綺麗には映らないのでは？　素人目かも知れないが。

>>578
スルーせず釣りにのるが、往年の東宝・日活・大映で光量不足を感じたことはない。東映や
松竹は電力を節約していたので、光量もなく余り絞れなかった、深度を浅くせざるを得
ないことが多かったと言われるが。
そのせいか、綺麗に奥行きや闇や黒味が出ないし、色再現性に乏しい。

日活後期も、そんなに言うほどペラペラだったとは思わない。撮影所以後の安っぽい
映画を観過ぎたせいで点数が甘くなっているのかもしれないが。
後、撮影所以後はフィルムの性能が良くなった代わりに、往年のような独特のいかにも映画的な嘘くさい色
が出なくなったからな。あるいは照明や撮影がフィルムの進化に対応できていないのかもしれない。

「大幹部・無頼」で、傷ついた五郎が煉瓦造りの建物によろけかけると、壁がグラッ〜（笑）

金が掛かっているのかどうかは知らないが、おれの最も印象深いセットは「紅の流れ星」の中で圭子と五郎が出会う関興業。
会議室みたいな長机と組長用の専用机（デスクではない）。そのバックの壁に掛かる淡いピンクが色褪せた世界地図と日本地図
「誰もいないよ」
「あなたがいるじゃない」
「おれは数のうちに入らない。そういうことになってる。だから泥棒したっていいんだぜ」
「泥棒なんてしにきたんじゃないわ」
「そうだろうと思った」……………
まるで舞台劇のようなように横長の画面に固定されたカメラ
二人の快調なテンポの会話とはまるで異質な色合いの地図

この映画の数多い名シ-ンの中でも白眉（とおれは思っている）

>>581
美術の巨匠　木村威夫さんね。この方のセンスはモダンな感じで日活の
アクション映画の無国籍性や雰囲気を影で支えた立役者の一人。

日活は音楽もジャズっぽい感じで良かった。

そう日活の最大の個性はモダン、、、もっとも裕次郎以降だろうけど

「北の旅人」---知らない歌手が歌っているＣＤを間違って買ってしまった。聞いてみるとまるでド演歌
それでも裕次郎が歌うとモダンな曲になる。

淡路育ちのイモ兄ちゃん、渡瀬道彦も日活の水に洗われて、すこしはモダンな渡哲也となった。
だから、中には、ドロ臭い「無頼シリ−ズ」（最初、日活では実話シリ−ズと呼んでいたと思う？）が嫌いだ、と云う日活ファンもいるようだ。
あの、「アゲイン」を作った某氏もダボシャツの渡哲也は好きではないらしい。

しかしねえ、渡は裕次郎ほど洗練されちゃいなかったのよ。
裕次郎が「高原の太陽」なら、渡は「山間の朝靄の風景」

２ｃｈ全板人気トーナメント・ベスト４進出！
◆5/27(金)　<<週刊少年漫画>>　ＶＳ　ニュー速VIP◆
　　 本日投票！あなたの一票をお願いします！
　　　　→週漫選対まとめサイト　ttp://ssm52.fc2web.com/
■投票のしかた■ ※初心者の方は必ず読んでください！！
【１】http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ で、投票コードをもらう
　　（あらかじめコード発行所にアクセスして下さい
　　表示された「**時**分」以降に再アクセスすると、コードが発行されます）
　　　[[2ch2-********-**]]←かっこも全部コピペ
【２】投票先は<<週刊少年漫画>>←これもかっこごとコピペ
【３】「投票所」板 http://etc4.2ch.net/vote/ へ行って、現行の
　　　『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-***
　　　へ投票レスを投下！
　　例）　[[2ch*-********-**]]
　　　　　　<<週刊少年漫画>>
※好きなキャラクターのAAに【１】のコードと【２】の投票先板名を貼って
　投票したり、メッセージを添えてもおｋ！

その他の細かいルール等については
　http://bbsvote.kakiko.com/2ch.html を参照して下さい。

ishiharaは歯並び滅茶苦茶、筋肉ナシ。
渡の方がハンサムですからー

>>585
＞583だが
勘違いされていちゃ面白くないので断っておくが
おれはそんな渡が大好き・な・ん・だ

裕次郎ほど人を惹き付ける魅力がなくっても
裕次郎ほどモダンでなくっても
「山間の朝靄の風景」 のような渡が、少なくても俳優としては裕次郎より資質があったと思ってる。

でもな、渡が好きだったら、彼が尊敬していた人のことは悪く云うもんじゃねえよ

ハンサム序列
加藤剛＞太る前の三船敏郎＞東映に入る前までの鶴田浩二＞厚化粧した長谷川一夫＞
真田広之＞厚化粧した大川橋蔵＞千葉真一＞厚化粧した市川雷蔵＞渡＞＞＞＞＞＞＞いし

加藤剛って目がブキミじゃない？

そういや黒目しかないような、モーホってああいう目になんのかなぁ？ｗ

他のスレでコマサ（小林正彦）を山本勘介だと云っていた奴がいたが、ホレは違うと思うな
コマサは忠義で実行力はあるが策士ではない。だから、石原プロ創設時にも声が掛からなかった
ホレの思いはコマサは張飛である。そして渡は関羽である。途中で消えた中井景はさしずめ徐庶（単福）か？、、となると当然、裕次郎が劉備となるのだがこの石原三国志軍団には残念なことに肝心要の諸葛孔明が見当たらない。
それが、映画を撮れない最大の悲劇

しかし、ピッタリと裕次郎に寄り添う雲長ぶりは見事なもんだ

裕次郎は猪八戒だろｗ

この野郎
ホレは三国志と云ってんだ。西遊記じゃねえ!!

�@斜陽化した映画界でデビュー
�A開花寸前で日活ロマンポルノへ
�B倒産寸前の石原プロ入社。
�C東映「仁義なき戦い」出演依頼も病気の為キャンセル。
�D大河ドラマ主役降板。
�E各映画会社からのオファーも石原プロ再建ドラマ出演でことごとくキャンセル。
�F恩人裕次郎死後、石原プロ社長へ
�Gガン宣告
この人ホントこれかっらって時に必ず不運に見舞われるが・・
それでも大スターってのはある意味凄い事。この人も裕次郎同様人柄が良いんだろう
と思うんだが・・

>>593
何度も言われているが、少なくとも日活時代の渡の興行力は弱かった（もちろん、斜陽の
日活という不運も考慮せねばならないが）　しかし、渡は一貫して業界内の玄人から
評価が高く、石原プロ作品に縛られた空白の時代（７０年代半ば〜９０年代初めまで）もあったものの、
それ以外の時期では様々な企画に恵まれてきたスター。どこかに惹きつけるものがあるのだろう。

人柄については、石原プロの裕次郎追悼パフォーマンスについては批判も多いし、
「実は悪い人」という噂もある。だが、渡が現場に誰よりも早く来るような人物であるのは事実。
傍証としては、大都会�U時代に優作は尊敬する渡の傍ではやんちゃは控えていた。

所詮は偶像とはいえ、全てが石原プロの接待のお陰で作られた・・・わけでもなかろう。

>でもな、渡が好きだったら、彼が尊敬していた人のことは悪く云うもんじゃねえよ

体育会系的縦社会の悪弊だね。
おれは裕次郎も旭も哲也も大好きだ。
だが好きなスターが尊敬しているからと云って、なんでも無条件に受け入れる気はない。

おれは石原プロの社員じゃないんでね。

＞595は＞585か？違うのだろうな。585は裕次郎は云うに及ばず渡のファンでもなさそうだからな
男が男に惚れるとき（上品に云えば、人が人を尊敬、崇拝するとき、好感を抱くとき）には当然だが、それなりの理由がある。それを思うと585のような書き込みはできない

だれも無条件で受け入れろなんて云っちゃいない。>>585
は無条件でアクタレ吐いてるだけだ。便所の落書き。いや、それ以下だな

＞595よ。おまえは？（ユ）公之斯が子濯孺子を追った時の故事を知っているか？

>>593
渡が人気があるのはその俳優としての【華】によるものだろう。
デビュ−間もない頃裕次郎と競演した「泣かせるぜ」のスチ−ルなんかをみると、その輝きはすでに裕次郎を超えていた。

>>594
原田芳雄は優作と非常に仲が良かったんだが、オレはこの演劇論なんかをブチかます二人は渡とは合わないと思っていた。
ところが意外なことに、二人とも渡には尊敬の念で見ていたらしい。
とくに原田は渡の「趣味は焚き火です」ということにかなり無邪気な対抗心まで燃やしていたらしい。

「焚き火に匹敵するシュミは何があるか………うたた寝とかね（笑）、いやあ、負けますね」（原田談）

フィンガー５＜渡瀬兄弟＜若山兄弟＜梶原兄弟＜石原兄弟＜ジャクソン５

渡ファンは芸能人にも多いね・・
尾崎将司・北島三郎・長渕剛・三浦友和・大杉漣・ビートたけし・丹波哲郎
江角マキコ・高島礼子・松坂慶子・森光子・・
あの高倉健も渡には好感をもっているようだ。
高島礼子は始めて共演した時何度もＮＧを連発したらしい。。

600get！
最近のスレ正常化は実に喜ばしい。

ホントに空手やってたのか？

>>601
間違いない
ＴＶで青山学院の空手部の当時の主将がゲストに出てコメントしていた。

>>599
友和、百恵はプライベ−トで渡とカラオケ（自宅でだが）していたという。
その縁で、百恵のラストコンサ−トに使ったマイクロフォンが渡の家にあった。
ソロバン高いコマサは、それを裕次郎博物館に展示するよう渡に依頼
気乗りはしないが、断りきれない渡は友和、百恵に電話で相談。「もう、オヤカタ様（渡）の物だから・・・」
と、云うことで目下展示中のハズ

友和の次男が石原プロに・・・なんて週刊誌の広告を見たが、芸能人にするなら渡に預けるだろうな

内田裕也は勝新が亡くなった時、渡に三日三晩離れなかったらしい・・
どこでどう？知り合ったのかは知らんが面白い組み合わせだ。

裕也と渡。詳しくは知らんが優作つながりなんじゃナイか？

＞595よ。おまえは？（ユ）公之斯が子濯孺子を追った時の故事を知っているか？

無学なので、どんな故事なのか是非とも拝聴したいね。

しかし、誰が誰を尊敬していようが軽蔑していようが、他人の好き嫌いに指図は出来ない。

渡の生き方って男のロマンを感じる。

>>604
勝新と裕也と渡達がカラオケに行ったとき、中村玉緒が風邪をひいて寝込んでいたそうだ。
そのとき、勝新が「玉緒が『くちなしの花』が好きだから歌ってやってくれ」と携帯を渡に差し出した。
それを受け取った渡は携帯をマイクのように握って最後まで歌ったらしい。
見ていた裕也は「渡の顔がまともに見えなかった」とTVの番組で云っていた。
そのとき、惚れたんだろうな。

>>602
それ仕込だよ。デビュー作でも空手の型がまるで様になってなかった。

>>608
イイ話だな。勝新も渡と映画やりたがってたもんな。一本気な渡の性格を現している。
日活時代、日活所長室で所長の前で机などをひっくり返したり暴れたらしい・・
理由はワカランが。。

>>606
昔、春秋の時代、鄭の国の子濯孺子と云う老いた弓の名人が衛の国との戦に破れ、一時は死を覚悟したが追っ手がユコウシシ（送信すると漢字が出ないのでカタカナで表記）ということを聞いて従者に言った。
「わしは、死なずにすむと」
「ユコウシシと云えば衛の国第一の弓の名手、しかもあなたさまもご存知よりないはず、なぜそのように思われますか」と聞かれ
「彼はかって尹（イン）公之他」の元で弓を学んだ。尹（イン）公之他と云うのはわしの弟子で気持ちの正しい男だ。その弟子である限り悪い男であるわけは無い。ならばこそわしは死なずにすむと云ったのだ」
それを聞いた部下たちは、その言葉を信じられずにいるところに、ユコウシシが追いつき
「いさぎよく、弓を取られよ」
「わしは今日、臂をいためておって弓をとることが出来ぬ」と答えると
「わしは弓をユコウシシ殿に学んだが、ユコウシシ殿は貴公より学ばれた。わしは貴公より伝えられた弓の謝法で貴公を射抜くことは出来ない。とはいえ、今日のことは君命であり、私情により見逃すことも出来ぬ」
と、鏃を抜きさった矢を４本射掛け、子濯孺子は無事、鄭の国に帰ることができた。

人（だけでもないが）の評価はするものによって雑種多様が当然のことである。
直接会った人なら自分で判断できる。しかし、直接会ったことも無く、また会えない人物を判断するときの判断の規準をどうするのか？
自分が信用できる第三者の評価によることが普通であろう。それは、第三者に評価を委ねるのではなく、あくまで本人の判断である。
裕次郎に対する渡の評価がまるっきり信じられないということは、渡の「人を評価するという人格」の大事な部分を否定するということであり、すなわち渡のファンとは云えないということである。
これは無条件で受け止めることとは別次元の話である。
ファンなら、彼が信望する裕次郎を否定するにしてもそれなりの考察、根拠がいるってことだ。

＞606は無知ではない。通常の人間としての思考の論理を持たない人。簡単にいえば馬鹿なのだ。
しかし、気にすることはない。馬鹿でも生きてゆくには問題ないのだから、問題は、無知のせいにして自分の馬鹿に気がついていないことだ。

>>611

日曜の朝から長文を書き込んでもらって申し訳ないが、論点が違う。

>ファンなら、彼が信望する裕次郎を否定するにしてもそれなりの考察、根拠がいるってことだ。

これは　>>585　に向けられるべきだな。
>>611も無知ではなさそうなので書いておく。
裕次郎を否定した覚えはないし、否定する気もない。哲也についても同様だ。
しかしそれは銀幕上で輝く光と影の彼らに対してだ。
極論を言うと、スターはスクリーンで輝いてさえいれば人格などどうでもいい、と思っている。
これはあくまで個人的な極論であり、>>611が尊敬する両人の人格を貶めているのでもない、
ということは、博学な>>611なら理解できるだろう。

もう一度書いておく。
誰が誰を尊敬していようが崇拝していようが、それは当人たちの関係であり、交流だ。
しかし、石原プロの社員ではない一ファンにまで、それを押し付けることは出来ない。

ということだ。

なんでおれが書いたわけでもない　>>585みたいな糞レスを擁護しているような書き込みをしなきゃいけないのだ！

『遊侠三国志・鉄火の花道』で裕次郎は出演したくないため、日活にギャラ3,000万を
冗談半分に要求したら、ＯＫ。そして、旭・英樹・ルリ子の共演となった。
その後。旭・英樹・渡・ルリ子で『地獄の破門状』となる。
渡は欲がなく、淡々としているから存在感があって得している。英樹は芸能界というところが好き
でエンジョイしている。それはそれでよし、生き方の違い、多分英樹はあまり序列とか
ギャラにはこだわらない性格のようですね。

論点がずれてるのは＞612お前だ

スレ違いなので、これを最後にするが、、、

たとえ、石原プロの社員だろうと、自分の目で見て裕次郎を批判、評価するのは一向に構わない。
＞誰が誰を尊敬していようが崇拝していようが、それは当人たちの関係であり、交流だ。
そんなことは当たり前の話だ。

俺も、もう一度だけ言っておく。
ファンなら、彼が信望する裕次郎を否定するにしてもそれなりの考察、根拠がいるってことだ。

これは、もちろん＞５８５に向けられているが、思考の論理回路を持たない馬鹿のお前にも当然云わなければならない。

>>613
しかし、『遊侠三国志・鉄火の花道』での一番儲け役は小林旭
あの、「片目の一本松」は最高!!!

ishiharaは歯並び滅茶苦茶、筋肉ナシ。

>>613
裕次郎のギャラ一本で３０００万！旭・英樹・ルリ子は一体いくら？だったんだろう
気になる話だね。その頃って東映任侠路線絶好調だよね。鶴田・健さんクラスで
一本５００万くらいじゃないのかな？
日活も裕次郎だけは別格か？

客席ガラガラで青息吐息の日活
そんなことしてたからポルノ映画会社に・・・

「Hotwax vol.1」の付録CDに「無頼のテーマ　『無頼より・大幹部』より」が
収録されてるから買っっちゃったけど、演奏のみで渡の唄はなかった
http://www.ultra-vybe.co.jp/hotwax/1/

その本の最終ページに「野良猫ロック」「日活ニューアクション」の２タイトルが
初CD化される予定になってるんだけど、まだ出てないね

>>618
『無頼より・大幹部』の主題歌は「男の流転」
♪やくざの胸は〜、、、と後の「無頼・人斬り五郎」の主題歌となる曲（曲名はたしか、ズバリ『無頼・人斬り五郎』）はあくまで演奏で流れるだけ
だから、「無頼のテ−マ」と歌っているのは嘘ではない。かなり紛らわしいことは事実だが（笑）

ところで、普通の書店で売ってるの？（ド田舎（徳島）なんだけど）

>ところで、普通の書店で売ってるの？（ド田舎（徳島）なんだけど）
紀伊国屋書店のような大手書店じゃないとないと思う
amazonとか >>618 のリンク先で買えるよ

さっき見たら「野良猫ロック」「日活ニューアクション」も出てた
http://www.ultra-net.jp/shop/shop.cgi?order=&class=all&keyword=CDSOL-1102&FF

☆09. 無頼のテーマ〜哀愁ヴァージョン(音楽：伊部晴美)
☆16. 無頼のテーマ(音楽：伊部晴美)
とあるから、これにも渡の唄は入ってないんだろうな

>>620
サンクス。あたって見る

ところで＞618（Hotwax　vol.1で）は、日活ニュ−アクションを彩る主要人物として
＞■俳優：渡哲也、梶芽衣子、藤竜也、原田芳雄、范文雀、郷�^治、岡崎二朗、沖雅也、青木義朗、内田良平、深江章喜、松原智恵子
となっている。ポスタ−、映画のクレジットとは無関係に並べられているが、、、納得

＞■俳優：渡哲也、梶芽衣子、藤竜也、原田芳雄、范文雀、郷�^治、岡崎二朗、沖雅也、青木義朗、内田良平、深江章喜、松原智恵子
となっている。ポスタ−、映画のクレジットとは無関係に並べられているが、、、納得

この序列は無関係じゃなくこの通りじゃないか？
トップ渡トメ松原。当時の無頼シリーズのコンビで松原も日活ではスターだったから・・
当時は明らかに梶・藤竜より上。

郷�^治の字がよくあったなｗ

ほんとこの字「�^」は出てこないよね！

　その字は、外字で作ったものだろうと思うよ。

誰か>>625のアホにコンピュータのこと教えてやれよ。

阿佐谷北はスルーだろ！

>>619
無頼の主題歌と関東流れ者の主題歌は優れものだな。

渡の劇中での唄は何ともいえない哀愁が漂う・・

「東京流れ者」の主題歌初めて聴いたとき美川憲一を思い出したのは俺だけ？

竹越ひろ子・旭・園まり・緑川マコ・・・

哲が一番イイ。

>>628
渡の歌は映画館で聞くのが最高!!「関東流れ唄」だって、部屋で歌だけ聴くとどうかな？という気がする。
しかし、陽炎のようにゆらめく線路をバックに流れたら、堪りませんな

『やくざの横顔』の主題歌もスクリ−ンで聞けばグッとくる。いいぜ

>>630
辰ニイも歌っていたが、、、

>>631
『やくざの横顔』って、川内康範原作、主人公の名前は「本堂哲平」ってなっていた。

東京流れ者というと大木大介

>>630
よせやい　流れ者にはお世辞はいらねぇんだ

一時、待ち合わせの場所に後ろから近づいて、
東京流れ者の口笛を吹くのが流行った。

「ふ、不死鳥の哲！」

「義経」出演で何が何でも「トメ」でいる渡に「時代劇版配役クレジット」
で非難の嵐だ。でもここ３０年近く「トップ・トメ」以外出演してないのも
スゴイ事なんだが。。

>>636　でもここ３０年近く「トップ・トメ」以外出演してないのも
スゴイ事なんだが。。

　それが日本映画の悲しい現状なんだということではないのか。
伝説の日活映画を背負っている最終ランナーだった人だからね。
それだけなのだともまた言えてしまうのが、悲しい現実。

>>637

「この30年近く」という条件で考えたら渡はテレビ俳優だろう。
東映で深作と組んだ2本以後、語るべき作品ってなんかあったっけ？

>>634 のID：eqCqYq5q もスタイリッシュ！

>>638
誘拐

北村かずき主演の人斬り五郎レンタルしたが、全くつまらんかった

「ちょっとションベンしてくらぁ」ってニヤッと笑って、ドブの中で
斬り合い。
この無造作感が堪らなく恰好良い。

>>638 東映で深作と組んだ2本以後、語るべき作品ってなんかあったっけ？

キミとは意見が同じようでいて、違う。
俺は、やくざの墓場くちなしの花　には乗らないよ。

　伝説の日活プログラムピクチャーを背負った最終ランナー。
そのイメージで、今も食べている人という感じだ。

　渡哲也は、本物の筋モノを演じられる俳優の一人ではある（あった）。

　原田芳雄という俳優がいる。
今では無頼のイメージで通っているので、筋モノと言った場合、
渡よりもむしろこっちだと言う人も多いでしょう。

　だが、真の渡を知っている人ならば、原田が所詮は'70以降のぼんぼんやくざでしかないことが、
明らかなのである。
　これは、新宿アウトロー（藤田としや監督）での演技対決を見ればよく分かるよ。

　原田芳雄の演じたやくざの限界は、原田芳雄自身の限界ではないのかと思う。
それ以降の原田もここで演じたのやくざを踏襲しているに過ぎないようだ。

　その限界を超えているのは、（今では、テレビで組織の長しか演じられなくなった）
渡哲也の方だ。
　テレビ慣れした今の観客は、（この映画を見て）そうした間違ったイメージを払拭すべしだ。
先入観を改めて欲しいと思ってのだが、、、ビデオ出ていないようですね。

訂正：
　そんな先入観を改めて欲しいと思って書いたのだが、、、ビデオ出ていないようですね。

日活って会社が元々青春アクション路線。渡がデビューした時は裕次郎
遺産映画で試行錯誤だった。任侠路線で絶好調の東映に対抗して出てきたのが
「無頼」シリーズの人斬り五郎。だからといって東映調とは違い日活青春の
イメージは残した。ただ英樹・旭・裕次郎と違い「凄み」「リアル感」が
渡にはあった。当時の東映は一番スカウトしたかったってのも頷ける。
又原田に関して言えばジーパン・サングラス・長髪のイデタチは従来のヤクザ像
を否定するものだった。当時の世相を反映した新人類系のヤクザだ。
日活は東映と違い進歩的にヤクザ映画を作っていた。

そりゃ年取ればいつまでもヤクザ俳優でいけないだろう・・
それでも渡・原田は今でも十分存在感はピカイチだ。

>>646それでも渡・原田は今でも十分存在感はピカイチだ。

　今では、原田独りになっているのではないでしょうか、、そう俺は思うよ。
そのひとりのレベルが、’７０初頭においては、ぼんぼんやくざのレベルだということを指摘したつもりなんだが。

　渡の方は、今では取り締まる側だもんね。笑

　これまでの書き込みにおいて、敬称は略させて頂きました。ご了承くださいませ。

　

　俺の言う、ぼんぼんやくざ：

　生まれが金持ちで、ぐれてやくざになっているタイプ。
筋モノからは単にハッタリ野郎としか見られていないのだが、
（金蔓だし、可愛いところもあるので）一時（いっとき）舎弟してやっているというタイプだ。

　この頃（’７０初頭）の映画によく有りますよ。

　　タイプとしてはトドメを刺さないなど甘さの残るやくざだ。

　’７０以降は、実際、そんな男がもてはやされているようだし、女の社会進出はその傾向に拍車を掛けた。
それが、やさしさなんだという具合に。

　表現に制約がかかってきたこともあって、映画ではそんな奴ばかりが活躍するようになった。
その内に、日本映画そのものは沈没。

　テレビでやくざは御法度なのでもうおしまいだったな。

　そうこうするうちに、筋モノの価値の分からない世代が台頭してきたんだよ。
老いた筋モノは顧みられなくなった。時代遅れだというレッテルを貼られてな。

　世の中に、あいまいさ、馴れ合いがはびこるのは無理も無いことなのかも知れんさ。

訂正：
それが、やさしさなんだという具合に。

ー＞それが、やさしさという現代に必要な価値なんだという具合に。
　こうした御輿の後押しをしたのは女だ、日本で言えば、例えば旧社会党の支持者のような女性たちだよ。

花形敬もぼんぼんやくざでいいのかな？
安藤昇にしてもセイガク出身のインテリやくざと言われていた。
大先生の階級による物差しは一面的過ぎるのではないかな？

原田芳雄に関する評は浅いね。日活アクションは論じるほどの知識は無いと見た。
646氏の具体的な指摘、分析の前に意味不明の返答をしかできないのかな？

>>651

　実在の人物としてはそのタイプだろう。
とは言っても、俺は俳優の演じた花形氏しか知らないんだが。

>>651

　>>646さんの評はありきたりなものですよ。ここで論じたものとは
言えないね。
　そうした評よりもむしろ俺はここで、個人の意見を書いたつもりなんだよ。
テレビに慣れきった観客へ向けて書いたつもりだ。

　原田芳雄は筋モノへの脱皮をしていない。

　むしろそれでいいんだという時代の後押しがあるからなんだろうが、
それが現代の風潮を体現してもいるようなので、俺はつい見てしまうんだろうな。

　だが、もっと質の悪いやくざがのさばって来た時には、原田にはどうにもならなくなるであろう。
それが、「スリ」という作品には暗示されていたように思うんだね。

　筋モノを拒否して、約３０年あまりの原田芳雄。

　筋モノは本当に必要なくなっているのか？
筋モノの居ない世界に、はたして収まりはつくのだろうか？

　これが俺の今の興味の対象だ。

所詮、法律家は筋モノの変わりにはなら無いと思うな、俺は。

　筋モノの世界から、高倉はもとより、安藤昇、文太、渡は引退同然だし、
残る原田もこんな調子ではどうなっていくんだろうか、、、。

　

　女の社会進出、表現上の制約、やさしさ優先。
この３点はセットだと思う。

　渡さんも居場所を探した結果が、石原プロなんだろうが、
筋モノ一筋では生きられなくなったのは、この３点セットの為なんだろうな。

>筋モノ一筋では生きられなくなったのは、この３点セットの為なんだろうな。

渡哲也・原田芳雄・高倉健この人等俳優ですよ。
時代のニーズに役柄が変化していくのは当たり前でしょうが・・
この人たち今でも現役で存在感十分の俳優さんじゃないの？
今映画で食べていっている人なんて誰もいないんじゃないの・・

寧ろテレビ・ＣＭに出られる俳優（映画出身）なんて一握り。
テレビ媒体で今直健在でいる渡・原田は単純にスゴイよ。
個人の思想・妄想は結構だけど具体的・現実的に語ってよ。
ここは渡哲也を語るスレなんだから。。。

>>656　時代のニーズに役柄が変化していくのは当たり前でしょうが・・

　そうなってしまっているということを俺は指摘しているではないか。
筋モノを演じて頭角を現した人たちなんだよ。それに俺の挙げた人では、文太さんがぬけているよ。


　

　それにねぇ、時代に迎合するばかりが能じゃないですよ。

鶴田浩二・高倉健・三船敏郎・石原裕次郎・小林旭・勝新太郎・・
かつての銀幕スターは皆ヤクザを演じてそのキャリアを俳優としての
財産にしている。ヤクザを演じて警察を演じる。警察を演じてヤクザを
演じる。俳優として当然だろう・・
たけし映画で演じたヤクザの親分役の渡哲也はキッチリ貫禄だしていたし
原田は「鬼火」で老ヤクザをキッチリ演じていた。
文太にしても旭にしても役柄が固定されていて大変だろう・・
その文太もいかりや長介の代役がせいぜいだろう・・

現実をもう一度知ったほうがイイよ。。
映画ファンは冷静に現状把握しているよ。誰だって今より昔だよ。

>>659　ヤクザを演じて警察を演じる。警察を演じてヤクザを
演じる。俳優として当然だろう・・

　演じる以上、作品に関わる以上、
彼ら俳優にも筋が無ければと思うんだよね、俺は。時代に迎合するばかりが能じゃないですよ。

　

　それに金回りのいい奴が力を持っているね、今の時代は。
それはかつてのビッグネーム俳優の方だろうと思うんだ。

阿佐谷北は貧乏だから金持ちを妬んでるだけ。

>>644
本物の筋モノ、、、、（笑）

映画は所詮映画。いくらリアリティがあろうが、本物に近かろうが所詮は絵空事

重要なのはいかに共感を呼び、客を呼ぶかと言うことだ
ぼんぼんやくざ、青春やくざ。いいじゃねえか

おれは安藤昇が演じる（？）やくざより、渡や原田のほうが好きだ。そんな奴等が大勢いたら日活は終わりはしなかった。残念ながら、中途半端だったわけだ

でも、おれは中途半端の中に入れたことを誇りに思ってる

おっと、忘れモンだ

それと、渡は日活時代の残像で生きてるわけじゃねえ

この板ではともかく、世間では『大都会』と『西部警察』のイメ−ジなんだな。残念ながら
割合でいえば『西部警察』世代が80％をかるく越えてるんじゃないか

>>664　この板ではともかく、世間では『大都会』と『西部警察』のイメ−ジなんだな。残念ながら
割合でいえば『西部警察』世代が80％をかるく越えてるんじゃないか

　それは端から分かっているよ。
だから、認識を改めて貰いたくて、ここに参上しているんだよ。笑

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　/　　●　　　● |　　　アクマー！
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼
　　　/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　 ┌─→
　▲ (＿＿＿）──/─(_／──┼─‐→
　┗━|　　　　　　 / 　 　 　　　　└─→
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)

渡　　哲也は東映スターと違い独特の「味」がある。
芝居がかってないのが最大の魅力だ。
高倉　　健も同様。松方・梅宮・北大路・山城・千葉等はどうも芝居ががってる様に
思えるんだが・・菅原　文太・渡瀬　恒彦も「凄み＝イケイケ」で好きだな。

このスレ？誰かさん？が入るとオカシクなる。
誰かさん？以外はキッチリ自説・解説・評論していて非常に興味深いのだが・・
それに誰かさん？の文章は解りにくい上、行間をあけるのも見苦しい。

>>667　芝居がかってない

　それは作品にも拠るさ。
　

渡の「凄み」が好きだな。
ゴルゴ１３は健さんと千葉チャンがヤッタが
渡が一番適役だったように思う。
俺は「ゴキブリ刑事」の鳴海涼が好きだな。
あの役は渡以外考えられないだろう。。

♪おれが死んだらそのときは／泣いてくれとは云わないが
♪冷たい石のそのそばに／植えておくれよ小さな花を
♪おまえによく似た／白い花を

３０数年前の黒鉄ひろしの『赤兵衛』にこの詩だけで作られていた作品があった。
黒鉄ひろしは渡のファンだったのだろうか？

かわぐちかいじのコミックの表紙で、あきらかに「無頼」シリーズのポスターから
いただいたような絵柄があったな

猿渡哲也ってウザイ！
検索する時、邪魔でしょうがない。

えらく下がっちまったなあ

「破る。この地獄の壁を突き破らなけりゃ、俺には明日はやって来ねえんだ」

「オメェの作った味噌汁ウメェからな・・・」

「チョッとタバコ買ってくらァ・・・」

「五郎さんはヤクザじゃない。ヤクザだけれど、心の中まではヤクザじゃない」
「俺がやくざのうちはそんな寝言は聞かねえ。聞きたくもねえ」
「でも、いつか何かが起こって、もし・・・」
「そうなりゃ、そうなった時の話だ。……だが、人間先のことは判らねえ。判ってるのはハラ減ってるってことだ。サッサ喰おうぜ」

若き日の松原智恵子がカワイイ！

松原に渡。これは定番だ。小百合と渡では渡ではない。
渡には松原だ。

>>678
小百合とか抜かす奴は、最近知った奴


そんなことより、>>1




何で、世紀の大根役者のスレ立てたん？


哲也も健もマスコミが騒ぐ割に、観てて感情移入しないな

小百合は、今は今で良いんだ

テレビだけど、浮浪雲ではかめ女に吉永小百合を使いたいと
倉本聰は希望してた。

倉本の要求は結構鋭いね。じゃ何故？小百合を使えなかったんだろう？？

小百合のスケジュールがあわなかったから。
倉本曰く「日本一の男優が惚れる女は吉永小百合しかいない」そうだ。

日本一の男優って渡の事？健さんの事？
そういえば小百合は裕次郎・仲代・三船・渥美・錦之介・文太・三國・西田
優作・緒形・・・等と共演してるが？倉本のいう日本一の男優って誰の事？
を指しているんだろう？？

>>684
日本語を理解できるのなら、当然「渡」になるわな

日本語も理解できない、バカ猿なら、疑問が湧いてきてもしようがないが・・・

映画ヒット率０％の渡ｗ

>>684
倉本と渡は仲いいから大げさに言っただけの話だろう。

＞倉本曰く「日本一の男優が惚れる女は吉永小百合しかいない」そうだ。

でも実際の話は「日本一の女優が惚れる男は渡哲也しかいない」って事だろう・・

>>663 映画は所詮映画。

昔の話だが。
　東映の実録路線の登場はまさにキミの為にあった企画だったろうことよ。

>>いくらリアリティがあろうが、本物に近かろうが所詮は絵空事

　スクリーンに写っていたのは、絵空事。出演しているのも確かに俳優だよ。
だが俳優ではあっても、そうした筋モノを演じて、そのリアルさを表現できた人たちなんだ。
これもまた確かなことなんだよ。

　と言ってはみたが、脚本、監督次第だな、映画の世界は。

↑今だに推敲して書けないバカ

>>688
そうだな
渡と小百合が好き合っていたのは有名な話
誰か、渡には小百合より智恵子が似合うと書いてたが、『嵐の勇者たち』を観たら渡には小百合の方が似合っていたな

>>689
リアルに比重を置くか、その俳優が演ずる魅力に比重を置くかってことだ
リアルが良いなら、ドキュメントに適わないだろう。だがそれでは共感、共鳴は呼べない。したがって客も・・・
客を大勢呼ぶのがいいとは云うつもりなどないが、客のサッパリ入らない映画ってのも淋しいモンだぜ

>>692
同感。智恵子より小百合だ。小百合の渡を見つめる目つきは妙にリアルな理由
がようやく解った。

プライベ−トな渡家のアルバムは、芸能人は石原裕次郎を除いて誰も映っていないんだそうだ
ところが、唯一、一枚だけ小百合と映っている写真があるんだそうだ
俊子夫人公認なのか!?

>>694
最終的には裕次郎裁定で納まるところに納まったってのが真相じゃないか？
哲は小百合に限らず滅法モテタらしいから・・・小百合は本気だったらしいし。

>>695
たしかに裕次郎は影で渡を支えていた俊子夫人をかっていたらしい。
もて過ぎる渡に小百合の父親が猛反対ってのが、真相、、、と云うのが一般的な見解のように思うが
渡だって、煙草を捨てるみたいに世話になった女を捨てることができる男ではないだろう。
まあ、いろいろな葛藤はあったんだろう。

個人的には「青春の海」の40年後が見てみたいんだが・・・
理事長になった小百合。老いた元ヤクザの渡。遠く離れた時空を切り裂く、老いらく（失礼）の恋、、、（笑）

>>696
小百合の恋人？東映岡田Ｐ企画で二本の映画で共演したね。
小百合のタッテの希望だったらしい。
小百合と石原プロは旭とは違い友好的関係。石原プロのコマサ
が日活時代小百合の面倒を良く見ていて後々の石原プロ製作の
番組にはゲスト出演したりナレーション担当したりと結構出てる。
サスガに「西部警察」には出演しなかったが・・
だたそんな小百合も一度だけ渡と共演の機会があった。
「皇帝のいない八月」渡は自社製作のテレビドラマ制作のレギュラー主演。
裕次郎・コマサの計らいで弟の渡瀬が代役を務める事に・・・

>>697
小百合と石原プロは旭とは違い友好的関係。

確かに旭は石原プロに批判的だね。
裕次郎特集番組で小百合・錠・ルリ子・・・等は出演しても旭は出ないよな。
日活同窓会も裕次郎死後、何回？かあったらしいが二谷の病気から
殆んどナイらしい。で、渡と旭の関係も微妙な気がするんだが・・

>>697
やっぱりコマサの力は大きいのか!?

>>698
渡と旭の関係もコマサの影響が大きいように思えるんだが・・・
あの、コマサが平気で裕次郎を呼び捨てにしたりする旭とウマが合うとは思えない。
同じ小林でも裕次郎に対する対抗心と忠誠心は水と油

オッ!!
７００はもらった!!

呼び捨ては先輩だから当然な気がするが、
映画界って、先に売れたほうが上になるんだっけ？

同じ小林でも裕次郎に対する対抗心と忠誠心は水と油

旭も裕次郎を呼び捨てしたのは死んだ後
生きているうちにいえないところが小物の証拠。

そんなものを振り回していたら、今にヤマほど後悔するぞ
もっとも、どいつもこいつも後悔するほど長生きしそうな面じゃないがな

ヨタってる暇があるなら、ヤッパの使い方でも練習しとけ
もっとも、上手くなるまで長生きしそうじゃないがな

>>673
確かにｗ　ちょいと前から気になってた。

日活最後のアクションスター、渡哲也

石原裕次郎は今で言うと木村拓哉。高倉健は織田裕二。では小林旭は誰ですか？

>>706
見た目的には中村獅童

>>707 真剣に考えましょう

反町隆史

>>708
真剣なんだけどな
見た目は若い頃の小林旭ソックリじゃないか!!

というより、キムタクはともかく織田勇二？？？

>>710 今週の週刊誌に載っていた

中村獅童は錦之介だろう。
血縁だけだけど。

>>711
スレ違いを承知で、続けさせてもらうと

あの寡黙な高倉健をあの饒舌な織田裕二とは
なんちゅう週刊誌だ!?

ひつこいようだが、獅同の丹下左膳を見たとき、片目の一本松を思い出した。ソックリだった

石原裕次郎≧５×キムタク
高倉健＞＞＞織田裕二-饒舌
片目の一本松≒丹下左膳

吉川晃司じゃね

>>714
デビュ−当時。デビュ-当時の旭には良く似ていた
今は・・・・・

石原裕次郎≧５×キムタク
高倉健＞＞＞織田裕二-饒舌
片目の一本松≒丹下左膳

面白い　結構当たってるんじゃないか・・
旭は日活で渡り鳥で当てたが実は時代劇もイケタ演技達者の俳優。
東映時代劇衰退後、東映は任侠路線で当てたが日活は時代劇進出
していたら面白かったと思う。旭・英樹・渡・杉良・・・
皆看板を張れたハズ・・　　裕次郎も自分で一本。助演は殆んどが
時代劇だ。映画キャリアの晩年「影狩り」で二本も主演しているし・・
日活俳優の中年路線には実は時代劇が合っていたような気がしてならない。

時代劇やるにしても会社にその力がなかった。

>>713 あの寡黙な高倉健をあの饒舌な織田裕二とは
なんちゅう週刊誌だ!?

高倉健：若い頃は、饒舌だったんだよ。
夏休みに自由研究でもしてみなさい。

　↑　
スレ違いだったかも知れませんが、渡哲也とて同じこと。

　テレビドラマしか知らない現在の観客は、ぜひ自由研究でもして見て欲しいね。

＞日活俳優の中年路線には実は時代劇が合っていたような気がしてならない。

渡を始め、英樹・杉良等大御所がズラリだ。
北大路・里見等の東映勢も頑張っている。
旭・文太・松方・千葉・梅宮・加山・竹脇・黒沢・・チト淋しい。。

>>718
＞高倉健：若い頃は、饒舌だったんだよ。
世界陸上のＭＣとして、臆面も無く自分の感想をさも真実かのようにシャベル。
高倉健は、そんなデシャバリは、、、決して、決してしない。

あの世界陸上での鉄面皮なシャベリを聞いて、自分（718、お前だ）の人生を反省しなさい。

>>721　あの世界陸上での鉄面皮なシャベリを聞いて、自分（718、お前だ）の人生を反省しなさい。

　世界陸上？まったく意味不明です。笑

週刊誌には載ってない

>>721さんへ
蛙の面にションベンひっかけたって，むなしいだけですよ。スルーしましょう。
あっ。蛙さんに失礼でした。変な人に例えてしまって，ごめんなさい。

>>724　蛙の面にションベンひっかけたって

それならば、レスもしないことだ。
無論、言いがかりもだ。

織田裕二を語るのに「世界陸上」さえ知らないのか!?

だったら・・・語る資格などない。

渡の話をしないか？

ブラザーでしか観た事ないけど、カッコイイに１票。

>>728
本当にカッコイイので、、、もっともっと観なさい

オススメの作品名キボン

グル−プ-Ａ）
『無頼・人斬り五郎』『無頼・黒ヒ首』『野獣を消せ』『斬り込み』『関東破門状』
グル−プ-Ｂ
『紅の流れ星』『骨まで愛して』『わが命の・艶歌』『東京流れ者』

血生臭さに耐えれない人はＢを
しかし、『無頼・人斬り五郎』『紅の流れ星』は必見

>血生臭さに耐えれない人はＢを

ありがとうございます。
北野ファンなので無問題w

>>731
石原裕次郎は井上梅次に原型を構築され、その井上の新東宝時代からの弟子
舛田利雄によって完成。
石原裕次郎の舎弟渡哲也は舛田利雄によって個性を発掘される。
その後、舛田の助監だった小沢啓一・澤田幸弘等に開花されていく・・・
裕次郎・渡合体による石原プロ製作ドラマに舛田・澤田・小沢・村川等が監督。
日活アクションの流れを井上・舛田・小沢・澤田・・・
石原・渡の流れだ。

旭・錠・英樹の流れとはチト違う気が・・・

裕次郎ー赤木ー渡の正当派ライン

旭ー錠ー英樹のＢ級ライン

>>734
あのぉ　ﾀﾞﾝﾌﾟｶﾞｲと第四の男はどっちになりますか？

■正統三兄弟
　裕次郎−赤木−渡
■傍流二兄弟
　旭−英樹
■その従兄弟
　錠−二谷
■正統三兄弟の夭折したもう一人
　和田

裕次郎ー赤木ー二谷ー浜田ー渡。

旭ー錠ー和田ー川地ー英樹。

長門ー葉山ー青山ー郷ー岡崎。

杉ー関口ー中尾ー原田ー沖。

日本を代表する大根スターだな。

哲也と健は。本当に不器用だから笑えない。

嵐の勇者たちNECOで見ました。
日活ｵｰﾙｽﾀｰのように感じましたが
旭、英樹、ﾙﾘ子が出てませんでした！
参加拒否？それとも他の仕事が忙しかったの？

>>739
ルリ子は「嵐の勇者たち」のＢ面「華麗なる女豹」に主演。松原智恵子共演。
英樹・旭は東映任侠路線に対抗してヤクザ映画主演者として回転中。

裕次郎・小百合は約一年振りの日活出演。お正月映画として落ち目の日活が
総力を上げて企画された日活らしいアクション映画の最後の一花。
仮に旭・英樹を出演させるにしても役柄的に無理だったろう・・
ルリ子は浜美枝の役が考えられるが？

>>740
なるほど！ｻﾝｸｽです。
てっきり>736のようなﾗｲﾝのせいで旭・英樹が出なかったのかと思いました。

>>738
大根は煮れば煮るほどその味に馴染む
スタ−とはいかなる環境にても光輝く空の星。味の染み込む大根とは対極にある

大根役者とは、当らない役者のことゆえ、客を呼べるスタ−とは別物

ゆえに大根スタ−などと云う言葉自体が存在し得ない

スタ−に演技は不要。必要なのは生まれ以っての資質、その輝く存在感

>>738
オーラが、違うんだよ、他とは。
健と渡は。

一線級でずっとやれてるのは、二人だけ。

>>743

日本最強俳優最高俳優の二人。高倉健と渡哲也。

異存はない。

>>744
おれは、熱烈な渡ファンだけど、、、

渡は、日本最強俳優最高俳優の資質は持っていたと固く信じてはいるんだが、、、
その資質を100％使い切ったか？となると、、、残念ながら、、、

でも、スタ−として挙げるのには何の異存も無い!!

病気降板したりすると格落ちしていくなか、格上げになっていき、
凄みに変えていく稀有なスター。
渡と裕次郎くらいだろう・・

>>744
は？

両方、奴ら見たさの客なんて少しだけ。


哲也は、大腸がんで、痔だし

健は、ホモでアナル大好きだから、痔になるわ


つか、哲也じゃなく

よく一緒の松原智惠子見たさに映画見るけど


悪い？　　　むしろ犯りたい・・

747は、スルーで。

十朱、紀香と、倉本ドラマで共演するらしいね。　紀香は、びみょ。

渡に似合う共演女優
■若いとき
吉永小百合、松原智恵子、丘みつ子

■現在
吉永小百合、松坂慶子

十朱もどうなの？

　かつての相手役としては、梶芽衣子嬢　もいたはずだ。

梶芽衣子は藤竜也だ!!

渡は倍賞美津子との共演も良い。

　無頼、前科を扱ったＣＤがついに出ましたね。

だが、期待していた主題歌は収録されず。
事情通の方、レスをお願いします。

>>754
主題歌は権利が別になるから収録されないんだよ。

>>753
『暁の挑戦』、『追い詰める』、TVの『花と龍』か!?

他にもあったかな？

渡に似合わない共演女優
夏純子、麻生れい子、藤本三重子、、、

富士には月見草が良く似合う
渡には小百合が良く似合う

裕次郎＝芦川。裕次郎＝三枝。裕次郎＝ルリ子。
旭＝ルリ子。旭＝松原。
赤木＝笹森。赤木＝ルリ子。
英樹＝和泉。
渡＝松原。渡＝小百合。
トニーが生きていたら小百合との共演は多かったと思う。
「若い人」は裕次郎より赤木・渡があってる。

>>755　主題歌は権利が別になるから収録されないんだよ。

　もう一枚の方には、梶芽衣子や安岡力也の歌は入っていたけどな、青江ミナ、フラワーズもあった。
タイトルに、無頼・殺せ　と打っているのに　主題歌なしでは、、、。

　蛾次郎の劇中歌も入って無かったですね。

>>750

　多岐川ゆみ（仁義の墓場）も居たね。

>>755　主題歌は権利が別になるから収録されないんだよ。

　タイトルに、無頼・殺せ　と打っているのに　主題歌なしでは、、、。

　権利問題なのかな、本当に？

この歌は、放送禁止どころかレコード化すら出来なかったんだよな、確か。
今でもそうなら、時代錯誤はなはだしいね。

>>755　主題歌は権利が別になるから収録されないんだよ。

　タイトルに、無頼・殺せ　と打っているのに　主題歌なしでは、、、。

　権利問題なのかな、本当に？

　というのは、もう一枚の方には、梶芽衣子や安岡力也の歌は入っていたからだ。
青江ミナ、フラワーズもあった。佐藤蛾次郎の劇中歌は入って無かったですけどね。

　この歌は、放送禁止どころかレコード化すら出来なかったんだよな、確か。

　ビデオは出ているのでなんだか片手落ちにも思えるけれど、この流れで考えれば、テレビ放映も無かっただろうと思うけど、
、、、、事情通の方レス願います。

　音源（ＣＤ化）は出せない。今でもそうなら、時代錯誤はなはだしいね。

>>755　主題歌は権利が別になるから収録されないんだよ。

　タイトルに、無頼・殺せ　と打っているのに　主題歌なしでは、、、。

　権利問題なのかな、本当に？

ちょっと前に出た『渡哲也ゴールデンベスト・ニューアクション時代』
もジャケやタイトルとは裏腹にニューアクション時代の主題歌は、
『関東流れ唄』だけだったもんなあ。

http://images-jp.amazon.com/images/P/B0002IJLM8.09.LZZZZZZZ.jpg

『無頼人斬り五郎』の主題歌は前後の主演作の主題歌同様、一応レコ
ード用に録音されたけれども、歌詞にはっきりヤクザとあるのが、どうも
レコ倫からよろしくないとのクレームが付き、発売は見送られたんだとか。
ゴクセンみたいなTVドラマが放送されてんだから、もう解禁してもいいよな。

それから高倉健の『網走番外地』の主題歌も、１作毎にそれぞれ歌詞が
違ったヴァージョンがあるので、新網走番外地シリーズまで全部の主題歌を
まとめてＣＤ化したらどうなのよ！

>>762

　自前のハンドルネームを使って書き込んでくれ。

>>755　主題歌は権利が別になるから収録されないんだよ。

　タイトルに、無頼・殺せ　と打っているのに　主題歌なしでは、ちょっと頂けませんね。


　本当に権利問題なのかな？
というのは、もう一枚の方には、梶芽衣子や安岡力也の歌は入っていたからだ。
権利関係のうるさそうな、青江ミナ、フラワーズもあったし、水原弘まで入っていましたよ。

　期待していた佐藤蛾次郎の劇中歌は入って無かったですけどね。

>>764
おい、いい加減にしろ。自前の使えって言ってるだろう。

ふ〜〜ん

偽者の方がいいこと書いてるな

>>765

　　自前のハンドルネームを使って書き込んでくれよ。

くちなしの花

ふたつめ

不死鳥は死なず!!

『仁義の墓場』の撮影時
夜遅い撮影が終ると、それから朝まで酒宴、酒盛り、酒浸り。まともに睡眠も取れない渡

監督は「深酒禁止」、俳優は「私、徹夜」

やくざの胸はなぜに哀しい
流浪の果ての虫けらに
心を許すダチも無く
黒匕首　ひとつ　胸に秘め
男が咲かす死に花は
花なら赤い　彼岸花

俺しか知らぬ無頼の心
匕首で刻んだお前の名
虚ろな胸の片隅に
思いを今も抱きながら
夕日の果てに燃え上がる
明日と呼べる日が　いつか来る

渡は働き盛りに、病気と石原プロの犠牲になったのが痛かった。
病気はまぁ仕方ないとして、40代という油の乗りきった時期に
来る日も来るも西部警察、大門軍団…。
尊敬する裕次郎のためとは言え、本人も辛かったろう。

「誰も居ねえよ。居ねえってのが判らないのか!」
「だってあなたが居るじゃない」
「俺は数のうちに入らない。そういうことになってる。だから泥棒したっていいんだぜ」
「泥棒なんてしにきたんじゃないわ」
「だろうと思った」
「ここで、密輸の宝石扱ってるってきいてきたんだけど・・・」
「おっと、待った。やっぱり俺は居ねえ・・・」

やっぱり映画がいい

>>772
口には出さなかったが、裕次郎も辛かったらしい。（西部警察の最終話）

うっ･･･（涙

>>772
でもそのときにメディアの露出は増えたから、
結果的にそんな悪くない気も。

「誰もいないんじゃなかったの？」

渡哲也て人口肛門でチンポ立つの？
それが知りたい

なんだそれ

愛と死の記録よかったな

>>772
「いま来たところだ」

↑間違い
>>776だった

田舎者のおれが８月に栃木まで行くときに初めて首都高速を通った。
そのとき「回数券は７月３１日以降は使用できません」と書いてあったんだ。
そこで、教えてほしいのだが、、
『紅の流れ星』で五郎が買った首都高速の回数券は、いくらだったのか？
五郎はいくら払って、いくらオツリを貰うはずだったのか？

判るヤツいたら、教えてくれないか
（偉そうに云ってゴメン。一応キャラだから・・・）

>>755　主題歌は権利が別になるから収録されないんだよ。

　渡の歌、一曲も無かったから、やっぱり権利問題なのかな？

　タイトルに、無頼・殺せ　と打っているのに主題歌がなし。
期待していた　俺は前科者　も入っていなかったし、弾き語りの荒野の赤い花　も無い。

　この種のCDには、俳優の台詞〜演奏　という物語の流れも入れて欲しかった。

パート２も出して欲しい。
　その際には、先の要望を踏まえた上に、ざんげの値打ちも無い（関東シリーズ）　もお願いします。　

祇園、２０％超えたみたいだね。

現役で人気が衰えない最高の俳優だろう・・・
健さんの次ぐのは間違いなく「渡　哲也」だろう・・

>>785

　確かに、かつてのスタッフからの信頼は厚いね。
けれども、それだけじゃないのかな、今の　渡さん　は。
テレビによって駄目になった俳優の一人だと思う。

　渡哲也　を慕っていた　原田芳雄　の場合には、業界をかなりうまく立ち回って
いるようだ。

「無頼より大幹部」「大幹部・無頼」の２本は分かるのだが、
「無頼非情」以降の作品の違いが思い出せない。
２年前（？）の12月に観たNECOの「無頼シリーズ」一挙放映で更に分からなくなった。

「無頼・非情」は江崎実生監督作品で、一番印象が薄い。
「無頼・人斬り五郎」はシリ−ズ白眉。喜劇代名詞（太宰治の分類による）バスの中での出会いで始まり、悲劇代名詞列車の心中シ−ンで大団円へとなだれこむシリ−ズ最高作。
塩田での殺し合いとすべてが終わった後に壊れたサングラスに映るヒロインのシルエットが泣かせる。
「無頼・黒ヒ首」（ドスでは変換できないな。笑）は悪役ヤクザに追われる殺気と緊張感が全編に漂う、これも傑作
「無頼・殺せ」は露口茂がなんとも、頼りなく無様な先輩を演じてみせるが、平凡

作品の違いは「五郎？五郎じゃないか!?」と現れる、ヤクザの先輩を演ずる役者の違い。（笑）
「無頼より大幹部」　待田京介
「大幹部・無頼」　　二谷英明
「無頼・非情」　　　葉山良二
「無頼・殺せ」　　　露口茂
「無頼・人斬り五郎」いなかった？
「無頼・黒黒ヒ首」　中谷一郎
「無頼・殺せ」　　　露口茂

↑　ありゃあ、「殺せ」がダブってしまった、、、m(__)m

ご丁寧な解説ありがとうございます。

露口茂が出ていたとは、スッカリ忘れていました。
佐藤慶も確か仇役で出ていたのがありましたね。
ググッてみます。

>>790
「人斬り五郎」の先輩相当が佐藤慶でしたな
仇役ではなく、我が命と引き換えに五郎たちを助けるもうけ役

>>786
原田芳雄!?・・・ぜんぜん見かけないが・・orz

>>792

　テレビに映画と、名前だけはよく見かけますよ。
脇役なのに主役クラスの扱いが多い。笑

渡　哲也は映画の時代とテレビの時代の二つに分類できるんじゃないの？
映画ではヒット作に恵まれなかったがテレビでは相変わらずの人気だ。
なんだかんだいっても同時代俳優の中ではナンバーワンだろう・・
三船・裕次郎・健さんの王道最右翼だろう・・

一時期は「あの人は今！」なんて番組で紹介されてもおかしくないくらい
テレビに、もちろん映画でも出てこないときはもう一生あえないんじゃないか？
とか思ってたなあ。
　何してたの？病気で人工肛門になった事は知ってるんですが・・・

>>795
１０代？
>>794
王道継承者って感じは、するね。
ただ、熟年離婚の役は、好かんな。

>>王道最右翼

　王道最右翼だろうと何だろうと、大した作品は無い。
健さんも同じ状況にある。

じゃあ、誰が望みなの？
渡哲也以上に活躍してる同世代の役者なんていないんじゃね？

>>798

　映画は　脚本　と　演出　で決まるものだ。

プログラムピクチャアは　スター俳優　で決まるものだ。

>>800

最初から　スター　だったケースは稀。
スターは作品から生まれるものですよ。

　映画好きなら、スターの捕らえ方はまた違うだろう。
たとえば「世間ではこの手がスターなんだろうな」という見方だ。

　映画は　脚本　と　演出　で、ほぼ決まるよ。
テレビドラマは、スター　で決まる。これなら俺も同意だ。笑

　映画は　脚本　と　演出　で、ほぼ決まる。
テレビドラマは、スター　で決まる。
　だから、テレビドラマはもう要らない。

　これが俺の結論だ。

結論出たならもう来るな。

>>804

　俺にも書き込む自由はあるよ。

>>805
とりあえず来るな。

>>阿佐ヶ谷

お前を拒む自由もある。

>>807

　このスレッドを訪問しなければいいんじゃないのかい？
ここに俺が書き込むことを拒む自由というのは、キミには無いんだよ。

　テレビドラマは子供向け、もう要らないですよ。
仕事減っちゃうよって言う声が聞こえてきそうだけど、
子供しか見ないものを大人が見ませんよ。

　放送コードが枷（かせ）になっているが、
それはテレビ番組が不特定多数の見るものである以上、仕方のないことだと思う。
厳しいからね、放送コードは。

　これが俺の結論だ。

　無頼シリーズの主役を張った以上、筋モノである渡さん　
を見せて欲しいけども、テレビならば脚本でチェックが入ってしまうだろうね。

　テレビのドラマは　俳優ドラマ　。
大人が見て考えるようなシロモノじゃないですよ。

　結論としては、
大人が見るものが無くなったと思うね。

　結論としては、
俺以外、ここに書き込みする奴は皆、ガキだということだよ。

　結論としては、
俺は池沼だということだよ。

>>812-813

騙りは犯罪、ドロボーですよ。止めてくれ。

>>812-813

　騙りは止めよ。

>>814
君こそ偽物だ。
ここから去りたまえ。

　騙りは犯罪、ドロボーですよ。止めてくれ

騙りは犯罪、ドロボーですよ。止めてくれ

>>818

　猿真似も困るな

騙り哲也スレはここですか？

大人の観賞に堪える阿佐ヶ谷北など、もう居ないのだよ。

>>819

　ここに俺が書き込むことを拒む自由というの
は、キミには無いんだよ。

今の所大人の鑑賞に耐えるのは>>820だけだな。

>>822
そういう時には「自由」じゃなくて「権利」という言葉を使おうね。

>>824
ハーイ先生、わかりましたよ。
　結論としては、
　阿佐谷北は子供向け、もう要らないですよ。
仕事減っちゃうよって言う声が聞こえてきそうだけど、
子供しか見ないものを大人が見ませんよ。

>>825

　騙りは犯罪、ドロボー。即刻、止めてくれ。

>>824

　通常は、まぁ、権利　の方だけど、いろいろ事情があってな。笑
まぁ、意味が分かったら、まともなことを書くほうに専念して欲しいね。

　俺が、本物の阿佐ヶ谷北だ。笑

>>828

　ヶ　が入っていても紛らわしいな。
出来たら、別のHNにしてくれ。

>>829
偽者が紛らわしいな。
騙りは犯罪、ドロボー。即刻、止めてくれ。

>>830

　　騙りは犯罪、ドロボー、即刻、止めることだ。
事が大きくならないうちに。

>>819

　俺の、自慰行為を拒む権利は、キミには無いんですよ。笑

　俺の自慰行為を映画史から抹殺しようとする輩もいるようだが、
ここで異議を唱えておきたい次第だ。笑

ＮＨＫ女子アナ、かつてのオウム女性信徒には随分お世話になったものですよ。笑

>>832

　騙りは犯罪、ドロボー。即刻、止めることだ。
事が大きくならないうちにな。

　俺の、ハンドルネームにケチを付ける偽阿佐谷北が居るようだな。
犯罪ですよ。笑

　　
　　俺のHNは、神聖不可侵。騙りは犯罪、ドロボー。笑

>>834-835

　騙りは犯罪です、ドロボーだよ。即刻、止めることだ。
事が大きくならないうちにな。

俺には、ここに書き込む自由がある。笑

>>808-819
>>821-823
>>825-837

　騙りはドロボーだよ。
いつまでこんな子供じみたこと続けるのかね。笑

　脅迫状を送りつけるのもやめてくれ。
俺は公安からも目を付けられて居るんだ。

　どうせ君たちはキリスト教徒なんだろう？
俺の発言がよっぽど気に障ったらしいが、全部真実だよ。笑

俺の発言は英訳されて全世界に配信されているよ。笑

>>819

　俺の自慰行為を映画史から抹殺しようとする向きもあるようだが、
ここで異議を唱えておきたい次第だ。

　自慰行為もロクにできない社会とは、平たく言えば女に都合の良い社会と言うことだ。笑
俺の精液をどうしようが、キミに強制される謂われは無い。笑
　

　自分の自慰行為が映画史に残ると思っている大莫迦野郎は俺ですが、何か？
女に都合の良い社会は阿佐ヶ谷周辺だけで充分だ！

　これが俺の結論だ。

　
　騙りはやめよ。俺が、正真正銘の阿佐谷北だ。
公安に目をつけられ、国家権力の手により社会から放逐されたのだよ。

　フリーメイソンも俺の発言には一目置いている。笑

>>837-841

　　騙りは犯罪、ドロボーですよ。
それにストーカーとしても告発可能だ。

　事が大きくならないうちに、 即刻、止めることだ。

　　騙りは犯罪、ドロボーですよ。
俺は公安からも目を付けられて居るんだ。 公安に告発するなど、
敵の軍門に降る様な真似を、本物の俺がすると思うのかね?

　俺には、ここに書き込む自由があるよ。笑

>>843
　
　　キミのは、バカの一つ覚えか。

　騙りは犯罪、ドロボーですよ。
それにストーカーとしても告発可能だ。

　事が大きくならないうちに、 即刻、止めることだ。

　話は変わるが、中古牌と花札を安く売っている所を紹介してください。

　俺が本物の阿佐谷北だ。
騙りは、きっと俺の発言を封じたい
公安の陰謀なのだろう。笑

よし、阿佐谷北がたくさん出来たな。
あちこちのスレでＤＱＮ発言を投下するときは、
必ずこのＨＮを使用するように。
分かったな、阿佐谷北。
笑

>>845-847

　騙りは犯罪、ドロボーですよ。
それにストーカーとしても告発可能だ。

　事が大きくならないうちに、 即刻、止めることだな。

　　阿佐谷北のこれまでの書き込みを素直に読んでみなさいよ。
出来たら印刷して読むことだ。
冷えた頭で読んでみて欲しい。そうすれば、阿佐谷北がキ印であることがよく理解できますよ。

いい加減にしてくれないか。
頼むから俺の映画について語ってくれ。

面白い！
渡本人に座布団一枚！

阿佐谷北の書き込みは禁止します。
スレが空洞化してしまう。

　結論としては、
阿佐谷北を騙ることは、渡哲也について語ることになる、ということだよ。

　　結論としては、デカ長は阿佐谷北を粛清したいということだよ。
俺は城西署にも目をつけられているんだ。

>>845-849

　　キミらは、バカの一つ覚えか。

　騙りは犯罪、ドロボーです。それに、ストーカーとしても告発可能だ。
事が大きくならないうちに、 即刻、止めることだ。

>>850　頼むから俺の映画について語ってくれ。

　本人なら、最近は語るべき出演作が無いことを、このスレから読み取るべきだよ。
騙りなのだろうが。

　阿佐谷北は要らない、というのがこのスレの結論だ。

　阿佐谷北は要らない、というのがこのスレの定説です。

阿佐谷北は要らない、というのがこのスレの常識です。

　結論としては、
渡哲也という大根役者について語ることは、阿佐谷某について語ることになる、
ということだよ。 もうこんなスレいらないということで、以下書き込み禁止。

>>860 結論としては、渡哲也という大根役者について語ることは、阿佐谷某について語ることに
なる

意味不明だ。

阿佐谷北がいなくなったら、きたなくなっちゃうじゃないかっ！

　ここは阿佐谷北被害担当スレです。

俺のケツに入れてくれ！

>>864

　キミらは、バカの一つ覚えか。

　騙りは犯罪、ドロボーです。それに、ストーカーとしても告発可能だ。
事が大きくならないうちに、 即刻、止めることだ。

＞事が大きくならないうちに、 即刻、止めることだ。
なりようが無い。
さすが馬鹿谷北

ドロボーなどという言葉は存在しない訳だが。

>>867　ドロボーなどという言葉は存在しない訳だが。

　意味不明。「泥棒」ならば理解できるのかい？
　

　>>868
　君はここには要らない、ということを理解できないのかい？

>>868　意味不明。「泥棒」ならば理解できるのかい？

意味不明。「泥棒」の読みは「ドロボウ」ではないのかい？

　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜ 阿佐ヶ谷北、お前に恨みはねえがお前を斬らなきゃ義理がたたねぇ！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

阿佐谷北ｳｻﾞ杉。
これだけ嫌われてるのにコテを続けてるのは一種の嫌がらせとしか思えん。
お前のせいで大勢の渡ファンが迷惑していることを考えろ！

　どうも、テレビ朝日関係者が関係していそうだな。
渡主演のドラマ制作、それでスレ参加か。

>>阿佐谷北口 阿佐谷喜多

　君たちに俺の書き込む権利まで奪う自由は無いよ。

　俺は被害妄想癖があるので、相手にしないでくれ。
俺は公安に目をつけられ、テレビ朝日関係者にも
一目置かれているんだからな。

>>874
　
　騙りは止めろよ、いい加減にしな。
テレビ朝日はもう要らない。

　テレビはNHKだけでいいんだよ。
民放の価値があるとすると　女子アナ　ですよ。
俺はいつでも思い出しオナニーができるよ。笑

>>876

　また騙りだ。いい加減にしな。
まぁ、民放のテレビ番組には、もうほとんど価値は無いね

　これは言い過ぎかもしれなかったが、
少なくとも　テレビのドラマ　は御仕舞いだね。まともな人は見なくなって久しい。

　テレビドラマ不要の件：
　まともな人間なら、今も昔もテレビドラマなどは見ないですよ。
というのは、簡単な話で、幼稚だからだよ。
　かつて、NHKのドラマはテレビ局の制作するモノの中ではマシな方だったし、
脚本家や俳優もNHK番組への出演を名誉に思って、張り切ったりもしていた。
他のメディアから話題にもされた。
　放送コードばかりを気にした幼稚極まりない出来の作品であっても、
これをNHKが手がけた場合、これが今の世相を描いているんだという見方で見れたから、
まともな人でも見ていたという事情があった訳なんだよ。

　俺に言わせれば、現在、過去のテレビドラマがほとんど顧みられないのは当然のことなんだ。

　これで分かったか？

かつての制作者には、残酷な言い方だったかも知れんが、
真実を言えばそういうことになるんだよ。

阿佐谷北が基地外であることはよく分かった

　俺のこの珍説も幼稚と言えば幼稚なんだがな。
しかし、俺みたいな貧乏人はテレビが買えないんだ。
そこを分かって欲しい。それがここで言いたいことだ。

>>883　テレビが買えないんだ。そこを分かって欲しい

　それは分かってやるが、騙りは止めろ。

　俺はカルト宗教に元々少ない収入のほとんどを
お布施している。だからカネが無いんだ。

　テレビは幼稚だと思わないとやってられないんだよ。
テレビのせいで世の中から取り残されている気がする。

　しかし、女子アナは別だ。大事なズリネタだ。

阿佐谷北って歳幾つだ？
妄想と幻影の中に生きているようだが…

>>17-886
俺の名誉を汚そうとて書き込みを続けていた奴がいる。本当の俺は優しくておとなしくて、
ついでに格好いいんだぞ。もうやめたまえ。、あまりに見苦しいから。

>>885、887
　
　俺の騙りを止めよ。

阿佐谷北さんの多重人格が発動し始めました。皆さん相手にしないように。
……って俺も相手にしてる一人になるのか。

>886
　俺は昭和30年代生まれの若輩だ。
元オウム信者だ。分かったか。

>>890

俺の騙りを止めろ。貴様、馬鹿ではないか？

自前のハンドル名を使えば済むことではないか？

>>891
俺が本物の気違い阿佐谷北　本物 だ。貴様は何者だ？

>>892

　何故に犯罪を続けるんだ？

　騙りを止めろ。
貴様、馬鹿ではないか？自分の書き込みには、自前のハンドル名を使えば済むことではないか？

阿佐谷北ってオウム信者なのか？

>>894
「元」オウム信者だ。
今は違うカルト宗教にお邪魔している。
つまはじきだけどな。

兄さん達、もう馬鹿なマネはやめて！

>>894-896

何故にいつまでも犯罪を続けるんだ？
　騙りを止めろ。

　俺や俺の読者は、キミたちを馬鹿ではないか？と思っているよ。
書き込みには、自前のハンドル名を使えばそれで済むことなのではないか？

俺や俺の読者は阿佐谷北が馬鹿ではないか？と思っている。

　阿佐谷北よ、お前は包囲されている。
敷居を跨げば、貴様には幾万のストーカーと、公安関係者が尾行している、
ということだよ。
テレビ朝日関係者も多数居る様だ。笑

フジテレビ関係者も多いと思う。笑

>>898-900

　騙りは何の為なのか？
書き込みたければ、自前のハンドル名を使えばそれで済むことなのではないのか？
自分の意見として堂々と書き込めば良いではないか？

　卑劣だ。

　自前のハンドル名にけちをつけられてしまったようだ。笑
確実にいえることは
阿佐谷北包囲網は、徐々に狭まりつつある、ということだよ。

>>902　包囲網

　キミたち、自らストーカーやってましたと白状しているも同然だよな。笑
それならば俺は警察を呼ぼうかね。

　

早く呼べばいいじゃない？
早く早く！！

阿佐谷北が見事に釣られております。笑

別スレでいじめられたんで
今日はもう漫画喫茶を出たようだな。
いじけるなよ、阿佐谷北。
警察に「2ちゃんねるでいじめられました」ってチクるなよ。笑

さっさと「事」を「大きく」してもらいたいんだがな。笑
どうやら裕也に負けないハッタリ野郎らしいな。
まあ前からそうだけどな。笑笑笑

お前ら、よくもよくも俺のスレを・・・

>>908

　騙りは止めて欲しい。

どいつが本物の阿佐谷北だかもはや誰にも分からないな。「阿佐谷北の穴」状態だ。

　日本映画最盛期を思わせる面白さだな。笑

　キミたちの騙りにはホント、あきれるね。
犯罪行為だよ。（俗に言う）クライム　のことだ。

　俺の書く文章は外国語に翻訳されて世界に配信されている。
つまり、思想を調査する団体にも一目置かれて居るんだよ。

　そこの所を良く理解した上で書き込んで欲しい。笑

　うちの馬鹿息子が 色々とご迷惑お掛けしているようで 誠に申し訳ありません。
どうぞ、みなさま、広い気持ちで接してやって下さい。
　根は悪い子じゃないんです。ほんの少しばかり 頭が足りないだけでして。

　騙りは犯罪。ストーカー。
キミたちの行為は犯罪行為として告発可能だ。

　卑劣だよ。笑

　阿佐谷北は　ハッタリ。

>>904ー915　

　騙りは何の為なのか？

　書き込みたければ、自前のハンドル名を使えばそれで済むことなのではないか？
自分の意見として堂々と書き込めば良いではないか？

　卑劣だ。

ごたくはいいから早く「事」を「大きく」してくんねえかな笑

>>917　早く「事」を「大きく」してくんねえかな
　
　キミに言われるまでも無いよ。笑
顔を洗って待っていたらいいですよ。笑

　偽阿佐谷北への包囲網は狭まりつつある。
「俺は２ちゃんねるでいじめられました」と、
偽阿佐谷北が告発するらしいが。笑

>>919　包囲網は狭まりつつある
　
　顔でも洗って待っていたらいいんじゃないか。笑

　告発する事は可能ですよ。（俗に言う）ポッシブルだよ。笑

>>920
　騙りは何の為なのか？

>>921-922

　騙りは何の為なのか？答えよ。

　書き込みたければ、自前のハンドル名を使えばそれで済むことなのではないか？
自分の意見として堂々と書き込めば良いではないか？

＞キミに言われるまでも無いよ

お前、確か春先も似たような事言ってたけど何にも起こんねえじゃん笑

　騙りは何のためなのか？（俗に言う）ホワイ？だ。

>>923

　騙りは何の為なのか？答えよ。

　書き込みたければ、自前のハンドル名を使えばそれで済むことなのではないか？
自分の意見として堂々と書き込めば良いではないか？

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1107661528/l50
阿佐谷北・・・

>>927

　　騙りは何の為なのか？答えよ。

　書き込みたければ、自前のハンドル名を使えばそれで済むことなのではないか？
自分の意見として堂々と書き込めば良いではないか？