【捏造・詐称】アニリール・セルカン12【疑惑噴出】

1 ：Nanashi_et_al.：2009/12/09(水) 19:03:44

注意点（重要）：このスレもセルカン氏側が読んでいると思います。通報の詳細は控えましょう。

東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教にして、
元プリンストン大学数学部講師、元JAXA講師、トルコ人初宇宙飛行士候補、
トルコ人初のアルペンスキー金メダリストetc.
宇宙エレベーターなどに関する研究開発でU.S Technology Award、
11次元宇宙に関する研究でケンブリッジ大学物理賞などの受賞歴を誇るアニリール・セルカン氏。

在籍東大研究室⇒http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/
日本語版wikipediaによるセルカン氏の項目⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3
ご本人のblog⇒http://blog.anilir.net/

驚嘆すべき経歴と業績の数々ですが、これらに関して多くの疑惑が持ち上がっています。
単なる「経歴詐称」でなく、「業績捏造・盗用」にまつわる疑惑も多数あります。捏造・盗用の疑いのあるものを除くと、
宇宙エレベーター・インフラフリー住居の研究を含め、実体のある業績はほとんどなくなってしまいます。

This thread is on the topic of Dr. Serkan Anilir's alleged fraudulence about his career and academic achievement.
For further details in English, please refer to: http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/80e6a6943794e2fa0848bea97be44938
Another discussion on his career in English can be found at: http://dranilir.research-integrity.net/

わかりやすいまとめサイト
http://sites.google.com/site/introserkan/
アニリール・セルカン（Serkan ANILIR）氏の経歴詐称、業績捏造の追及blog
http://blog.goo.ne.jp/11jigen/
まとめwiki
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/

前スレ
【捏造・詐称】アニリール・セルカン11【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1259071558/

2 ：Nanashi_et_al.：2009/12/09(水) 19:04:30

（続く）

【マスメディアによる報道】
・東大の30代男性助教、業績論文の存在確認できず　不正の疑い（日経ネット）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20091109AT3K0900H09112009.html
・業績の論文、掲載確認できず＝男性助教、盗用指摘も－東大が調査（時事ドットコム）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009110900979
・宇宙飛行士候補で東大男性助教の「不正の疑い」報道とネット（日経BPネット）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091110/194454/
・宇宙飛行士候補名乗る東大助教、トルコ政府が根拠否定 (asahi.com)
http://www.asahi.com/national/update/1114/TKY200911130453.html
・東大助教アニリール・セルカン氏、「宇宙飛行士候補ではない」を自認（sorae.jp）
http://www.sorae.jp/030699/3439.html

まとめwikiより。詳細は http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/ で。
【アニリール・セルカン氏についてのまとめ（主な結論)】
・アニリール・セルカン氏は「宇宙物理学者」であり１１次元宇宙の研究で受賞したことになっていますが、
物理学分野での論文をほぼ網羅するデータベースにも氏を著者とする物理学の論文は一編も確認できません。
・東京大学、およびJAXAのホームページ等で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた物理学の論文も、
掲載されていたとされる論文誌に掲載されていません。
・東京大学で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた知的財産権2件については、一件は同じ番号で他人の特許が確認でき、
もう一件はデータベースでも確認できません。
・「ケンブリッジ大学物理学部特別科学賞受賞」については記録が確認できません。
また、セルカン氏は、上記のように一般の物理学者に認識される形での論文の発表がありませんので、
物理学の研究によって（まともな）賞を受賞することは極めて考え難いです。
・同様に、U.S.Technology Award受賞の記録も確認できません。
・America Medal of Honor（アメリカ名誉賞）の受賞記録はまだ不明ですが、
この賞はAmerican Biographical Instituteが紳士録商法の一環として「発行」「販売」している賞であった可能性があります。

3 ：Nanashi_et_al.：2009/12/09(水) 19:05:03

（続く）

【アニリール・セルカン氏についてのまとめ（主な結論)】の続き

・「プリンストン大学数学部講師」に就任したという記録もありません。またセルカン氏の数学分野の研究業績は全く確認できませんので、
数学部講師に就任するということは非常に考え難いです。
・セルカン氏は「宇宙飛行士候補」と言うことになっていますが、NASAの宇宙飛行士候補のリストにも、宇宙飛行士のリストにも掲載されていません。
・セルカン氏の著書や氏に関する雑誌記事にある「セルカン氏が２００４年に宇宙飛行士候補に選ばれた際の宇宙服写真」は、
NASAロゴが１９９２年以前のものであるなど、捏造の疑いがあります。
・セルカン氏は、スキーの選手で１９８８年のカルガリー冬季オリンピックに出場したことになっていますが、
同オリンピックの公式レポートの選手団および競技結果にセルカン氏の名前は見当たりません。
・セルカン氏の著書等でセルカン氏の研究の説明資料として掲載された図画に、別人によって先に発表された論文や記事にある図画に酷似したものが何点もあり、
剽窃（他人の業績の盗用)の疑いがあります。
・物理学の論文が存在しないだけでなく、その後の宇宙エレベーターや、さらにセルカン氏の現在の本業であるインフラフリーなどの建築工学の研究についても
図画等の剽窃や、さらには部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなどの疑いがあります。
・セルカン氏が2003年に東大に提出した学位論文においてすら、部分的に他者の論文を無断でそのまま書き写しているなど剽窃の疑惑があります。

4 ：Nanashi_et_al.：2009/12/09(水) 19:05:37

（続く）

セルカンの訪問/出席予定：

２０１０年１月１７日セルカンカレッジ大阪講義第４回
２０１０年１月２４日セルカンカレッジ静岡講義第３回
２０１０年１月２９日セルカンカレッジ東京講義第５回（会場は受講者のみに告知）
http://serkancollege.jp/college/01.html
２００９年末　カナダモントリオールでシンポジウム立ち上げ予定
２０１０年　カナダモントリオールでワークショップ実現予定
「ポケットの中の宇宙」に記載

キャンセルされた講演等

２００９年１０月１７日　TEDxTaipeiに出席予定（→キャンセル）
２００９年１０月３１日イスタンブールブックフェア　サイン会・講演（→キャンセル）
２００９年１０月３１日（提出締切）未来エレベーターコンテスト審査員（東芝エレベーター主催）（→審査員紹介から削除）
http://www.toshiba-elevator.co.jp/elv/newsnavi/volumes/contest/2009judge.html
２００９年１１月５日　宮城大学シンポジウム（→キャンセル）
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kenseidayori/200910/information/moyooshi.htm
２００９年１１月９日九州大学　建築･都市テーマレクチャー「建築を拡大する」（→キャンセル）
２００９年１１月２７日国際デザインフォーラム「未来スコープ―大きく、小さく、見つめるナゴヤのコレカラ―」基調講演 (→本人の申し出により辞退)
http://www.idcn.jp/topics/detail/cdn.html
２００９年１２月１０日発売早川書房「SFマガジン」50周年記念アートブック Sync Future
コラム「光でできた建築の住人」掲載予定 (→掲載見送り)
http://www.lpei.co.jp/sync_future/about/

5 ：Nanashi_et_al.：2009/12/09(水) 19:06:11

6 ：Nanashi_et_al.：2009/12/09(水) 21:24:09

>>1 　乙

7 ：Nanashi_et_al.：2009/12/09(水) 22:55:43

東大が「反論」、ＨＰに＝事業仕分けで危機感【時事通信】

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-09X639/1.htm

政府の行政刷新会議による「事業仕分け」で、大学や科学技術関係の予算に厳しい判定がなされたのを受け
東京大は９日、同大学のホームページ（ＨＰ）上に、教育や研究の重要性を訴える特設コーナーを設置した
「明日の日本を支えるために」と題されたコーナーでは、「大学関係の予算は『未来に対する投資』という性格を持つ
戦略的なビジョンを踏まえた政策と予算編成が不可欠」などとする浜田純一学長名の文章を掲載。事業仕分けに前後して
ノーベル賞受賞者や各学術団体などが発表した声明文なども掲載した

8 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 00:17:04

１÷０＝∞

9 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 01:52:23

http://blog-imgs-31.fc2.com/e/r/i/erict/skgs-1.png
合成写真

10 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 01:59:42

>>9
アクセスできないんだが

11 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 02:21:15

>>9
2005年

12 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 07:26:12

lim(x to∞,y to 0) xy≠0

13 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 09:47:25

>>9
お、すてきだ。

14 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 12:04:21

（過去スレで既出のページ）このＵＲＬの長さはどういうこと？

論文盗用など「学者のモラル」が厳しく問われた事例－新聞報道から－
http://pub.idisk-just.com/fview/RH-D2B-F3gzLsZKkUYY_eyGAHesNICPEmn5hx5vSvcXzI0ha7frGjsRVndciJKq-bjYDIJCdfrdXZOpRaNUfSl0np0QQbykPe3cENbx2noo8lAQIYewmtJvwBB42bVGHNmu7PjegI00tlNsHUbynjAw9oUvz7_C9fMh60Yqc0NuqZJAnBuPavSnHRA_48Hpj.txt

　１０９号の論文は９９年に教授が京都大に提出した博士論文に含まれ、翌年博士号が授与され
た。論文を審査した京大名誉教授は「１０９号論文は引用を自分の考えのように書いており適切
さを欠くが、論旨は元の論文と異なり、盗用とまではいえない。ただ他の論文は盗用と指摘され
ても仕方がなく、本人に注意した」と話した。
　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1999年3月4日朝日新聞
学内調査、結論出ず　名工大学長の論文盗用問題
　名古屋工業大学の岡島達雄学長（建築材料）が教え子の論文を自分の名で発表していた問題で、
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1994年6月23日朝日新聞
日体大前学長が博士論文で他人の論文無断引用　筑波大、学位取り消す
　日本体育大学（東京都世田谷区）前学長の稲垣安二教授（６３）が学長在任中に執筆し、筑波
大学（茨城県つくば市、江崎玲於奈学長）に提出した博士論文が、「他人の論文の無断引用」と
して、筑波大学は１９９０年に授与した学位を今年５月３０日付で取り消していたことが分かっ
た。
　稲垣教授の論文のテーマは「デプスジャンプの運動学的特性」。

・・・
　　　○盗用したとは思わぬ
　稲垣安二・日本体育大教授の話　指導教官に「これを使って書きなさい」と資料二編を渡され
た。デプスジャンプの基礎的部分について、指導教官が書いてくれたものだと思っていた。いま
でも盗用したとは思っていない。

15 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 12:11:00

ニュース速報+ 【社会】他人の文章を勝手にｺﾋﾟｰして使う｢ｺﾋﾟﾍﾟ｣を禁止…ｺﾋﾟﾍﾟﾙﾅｰ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260392612/

ニュース速報大学生のﾚﾎﾟｰﾄの“ｺﾋﾟﾍﾟ防止"ｿﾌﾄ､教育機関へ配布
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260394753/

こういう英語用ソフトは１０数年前？からあるから、セルカンＤ論をかけたら
未発見の部分の盗用ソースが見つかるかも。

とにかく、基本文献も知らず、そもそも英語の読み書きが殆ど出来ない松村その他の
教授どもはセルカンＤ論の審査する資格が無かった。

16 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 12:11:53

>>14
ジャストのインターネットディスクなので、URLが長いのは仕様。

17 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 12:57:50

JSTはいつまで科学ナビの宇宙飛行士セルカン記事を
放置しておくつもりなんだろうな

18 ：copipe from a BLOG：2009/12/10(木) 14:08:21

セルカン先生とアルドウ先生を擁護!!

小生はこの日本の大学界を代表する、外国人さん２人を庇護したいですね。

冷静になって考えると、日本人の方が悪い事多いですから、彼等のように厳しい異国の地で勉学され教授という名誉職に点かれた外国人さんの意見を参考にすると結構いろんな有益な知識が見えてきますよ。

感情的になって、主観的な日本人観点から理解して憤怒しちゃだめですよ。日本人を我々と違った客観的な視点で分析して下さっているのですから、彼等の提示する日本人の恥ずかしく卑下すべき所を垣間見反省していくことが我々にとっても有益なのですよ。

日本人を我々と違った客観的な視点で分析して下さっている日本の大学界を代表する、外国人さん２人をおうえんしよう！我々日本人は悔い改めなければいけない！！

19 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 14:18:51

ここも、いつまで放置なんだろうな
ttp://www.suku-noppo.jp/onigiri/sanka.html

20 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 17:18:48

廊下でM教授を捕まえて詰問も出来ない様な貧弱もやししかいないこのスレ

21 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 17:43:56

「廊下でM教授を捕まえて詰問」すると、何か問題が解決するのですか？

22 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 18:26:36

マイケル・ムーアみたいに

23 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 19:23:49

松村研の学生なら意味あるだろうが、外部の人間がやっても警備員に連れて行かれるのがオチ。
「捕まえて詰問」で世の中が動くのならヤクザが大喜びだ。

24 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 19:59:28

>7
事業仕分けに反論する前に、東大にはやるべきことがある。

論文盗用など「学者のモラル」が厳しく問われた事例－新聞報道から
http://pub.idisk-just.com/fview/RH-D2B-F3gzLsZKkUYY_eyGAHesNICPEmn5hx5vSvcXzI0ha7frGjsRVndciJKq-bjYDIJCdfrdXZOpRaNUfSl0np0QQbykPe3cENbx2noo8lAQIYewmtJvwBB42bVGHNmu7PjegI00tlNsHUbynjAw9oUvz7_C9fMh60Yqc0NuqZJAnBuPavSnHRA_48Hpj.txt

　記者会見の席で福田法学部長は「輝かしい歴史を持った学内の雑誌にこのような論文が載り、
本当に残念だ。佐々木助教授が専門家の目で見ればすぐに分かる不備な引用をなぜしたのか、私
にもナゾだ。しかし、学内で早くから問題点を的確にとらえ、佐々木助教授自身も言を左右せず、
いさぎよく学者としての良心に従うことを自発的に決意したのが、せめてもの救いだった」と語
っていた。

25 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 20:01:22

これはどうよ。

東大・理研　３大無駄遣い

１）タンパク３０００　　　６００億円
２）オーダーメイド医療　　３００億円
３）ペプチドがんワクチン　１００億円

　　　　合計　　　　　　１０００億円

26 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 20:08:14

↑
失敗だと言ってるのは、サイエンス音痴の批評家だけ。

27 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 21:21:44

タンパク３０００のどこいらへんが成功なのか教えてくれ

28 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 21:29:16

年末ダイナマイト
自称元傭兵テレンス・リー　VS　自称宇宙飛行士候補（最終階級空軍大佐）アニリール・セルカン

29 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 21:34:35

アニリール氏にボーナスは出たんだろうか？

30 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 22:02:44

>27

タンパク３０００が失敗したという「公式」報告書があったら教えてくれ

31 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 22:26:21

>>30
蛋白質核酸酵素　2008年4月号
もちろん読み方は読み手の自由だが、このプロジェクトの残尿感を味わいたかったら
熟読を勧める。

32 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 22:39:18

もし、失敗だったとしたら誰が責任を取るんだ？！

33 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 22:39:20

失敗を公式に報告するわけないだろｗ
いいから成功した点を教えてチョーよ
「３０００個くらいタンパク解析したら中にはスゲーつかえるのあんべｗｗ
⇒　　死　　亡　　確　　認　」
という馬鹿丸出しのプロジェクトだったとは聞いてるがな

34 ：Nanashi_et_al.：2009/12/10(木) 22:47:27

よそのスレ行けよ・・・

35 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 00:38:10

責任を取るべき人が、責任を取らないのが日本。

36 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 00:40:03

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン

37 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 07:32:55

>25
１０００億円無駄遣いの責任者は、東大総長と理研理事長でしょ。

38 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 18:22:22

仮にセルカン氏がクビになった場合、
給与をさかのぼって返還させるとかできるの？

39 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 18:43:18

タンパク３０００で、
GPCR膜タンパクの一つでも、構造が解かれたの？
薬のターゲットになるようなタンパクの一つでも、構造が解かれたの？

40 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 18:48:45

>>39
スレ違いも甚だしい。

41 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 19:55:26

>>読了「タイムマシン」（アニール・セルカン）
少年の冒険物語であり、友情・家族愛の物語でもある。
最近、経歴詐称が問題となっている著者だが、
たとえ完全に作り話であっても面白いことには変わりない。
ま、彼の巧みなストーリーテラーぶりに実生活で騙された被害者がいるなら、
それは問題だけど。

アニール→アニリールだけどな。
これが世間一般の受け取り方なのかな。

自分が金をだまし取られているという意識はないんだろうなあ。
国民の税金から給料やら研究費が支払われているんだけどね

42 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 20:29:20

１０００億円浪費した理研理事長には叶いません。

43 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 20:34:02

>>41
経歴詐称を知った上でこの感想か。重症だな。
こういう人がどの程度いるのかわからないけど、
世間「一般」ではないと思いたいなぁ。
ネット上に感想をうｐするくらい入れ込んでる人が目立ってるだけで、
そうではない人が目立たない範囲にたくさんいると思いたい。

44 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 21:16:01

しかしつまんなくなったな、このネタもさ。

45 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 21:21:30

湧いてる限りは安泰だな。

46 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 22:10:07

コピペ論文見破るソフト「コピペルナー」発売

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091211-00000014-rbb-sci

47 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 22:31:53

>>41
作り話がオリジナルならいいが、他作家の剽窃が入っているのは問題だと思う

【捏造・詐称】アニリール・セルカン9【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1257953087/632

632 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/11/15(日) 20:36:44
セルカンの『タイムマシン』を読んだ。
話そのものは、フィクション。セルカンの実話をもとにしたという建前で、
少年たちが大人たちを巻き込んでタイムマシンの開発に挑戦する
“前向きで感動的な”物語になってる。

気づいたことが一つ。
主人公のケン（セルカン）がタイムマシンを思いつくのは、ＴＶでやってた「タイムコップ」という
SFドラマからなんだけど、そのエピソードの一つと称して、SFで有名な作品を、出典の断りなしに使ってる。
49～51ページ。書かれてる内容が、ロバート・Ａ・ハインラインの短編「輪廻の蛇」そのまま。

「タイムコップ」というTVドラマが実在するなら、剽窃したのは「タイムコップ」になるけど、
そんな作品があると見つけられなかったので、セルカンが「輪廻の蛇」を読んでて無断で使ったんじゃないだろうか。

以前から思ってたけど、セルカンはSF読者だったんじゃないかと思う。
持ちネタの11次元や宇宙エレベーターも、SF読書の中でかじってたんじゃなかろうか。
こんなふうに悪用するのは、同じSF読者として忸怩たるものがある。

48 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 22:49:50

トンデモ文化人頂上決戦w

49 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 23:51:18

ウィキペディアのセルカンのページがカオスだなあ。
『タイムマシン』はフィクションなんだから、出典に使ってはダメよね。

50 ：Nanashi_et_al.：2009/12/11(金) 23:58:54

>>41
>アニール→アニリールだけどな。
本当はアヌルールだけどな。
それも偽名だったら正しくないけど。

51 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 00:14:27

>>46

ぜひデモでセルカンのD論で実験してほしいな。
追求ブログに勝てたらすごいし、勝てなくても、
コピペを検出できれば、東大工学部の審査委員よりは
使えるということで宣伝になるし。

52 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 00:23:42

>>49
そろそろ本気で

　　アニリール・セルカン[要出典]

の出番なんじゃないかと思えてきた

53 ：2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw ：2009/12/12(土) 00:35:41

>>51
15日で十分なので評価版もらえないか，メールしてみようかと考え中です。
問題は英語に対応しているかどうかが分からないんですよね。そこから問い合せしないと…
個人に対応してくれる可能性は低いので，本業で導入を検討している方がおられましたら是非ご連絡を。

54 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 01:12:31

>>52
セルカンママの顔がblogと著作で別人に見えるぜ

55 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 01:14:22

>>52
全部おれの妄想だってこと?www

56 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 01:18:28

セルカンは押井守アニメのキャラクターなんだよｗ

57 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 02:29:37

>>38
ネットでいろいろ見た限りでは、それは無いようだ。

もしこれから懲戒解雇になるとしたら、それまでの賃金は正当なもので返還する理由が無い。
遡って採用無効なら、原状回復でセルカンは給与を返還し大学はそれまで労働を返還するって
ことになるけど、それは不可能だからその場合も労働の対価としての給与はそのままらしい。

58 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 03:54:54

>>57
返還義務が生ずるとすると科研費か
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shinkou/hojyo/08091109/008.pdf

59 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 06:40:41

東大の責任は大きいよな

60 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 08:46:18

>>50
ほんとはアヌルールじゃなくて
アヌルルなんだけどな

61 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 08:54:24

いや、カタカナで表記した時点で発音の完全再現は無理だから。

62 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 09:04:56

アナルセックス

63 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 09:15:52

>>57
労働してたのかセルカンは?
仮に労働してたとしても実際の能力に対する対価が高すぎないか?

64 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 10:05:53

>>63
高等遊民になるのかな

65 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 11:54:32

> 何だか建築学科内がキナ臭くなってきたようだ。
ttp://www.kai-workshop.com/diary/diary.cgi　12月9日

66 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 12:37:04

>>65
>9日
日付確認しろよ

67 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 14:35:17

追及班のコア数人の追及意欲が、軽く２年は持続しそうなので頼もしい。

セルカン解雇は当然として、学位取り消しがなかった場合、あるいは
松村教授が軽罰になった場合には、未報告のネタを突きつけて追及を続ける、という感じ？

68 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 16:16:18

http://booklog.jp/asin/4479391398

69 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 16:44:53

>>68
＞4次元とか11次元とかがイマイチピンと来ない方は、これを読めばある程度は分かるかも知れません。
＞しかしこの手の本は、わかりやすく解説しようとするあまり、身近な物に置き換えてしまうので、
＞ある程度分かっている人には、余計分からなくなってしまうのではないでしょうか。

＞久しぶりに感動する本に出会いました。難しい話を面白くわかり易く解説しているところに感激です★ やっぱりこの人は天才ですね。

難しいはずの話を、分かりやすいように見えるけど全く別の話に置き換えてるだけだなｗ
次元の話とか滅茶苦茶。雪の結晶のフラクタル次元が３より大きかったり。

経歴など関係ないという人は、このことをどう考えてるんだろうな。解説が正しいかどうかなんて判断できないだろうに。

70 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 17:44:47

自らの不祥事はスルーで事業仕分けみたいなのには即ブチ切れて
「俺たちが日本の為に研究してやるから税金よこせ」と主張
期待とあまりに違う結果が出たら今回ブチ切れた旧帝の学長とか野依とか
「税金を無駄にしてすいませんでした」って土下座して国民に謝れよ

71 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 17:45:40

関係ないだろ

72 ：のよりん：2009/12/12(土) 18:24:41

>>70
ごめんちゃい。
　　ﾌﾞｽ…　　∫　;′　∫ 　,;′
　　　ﾌﾞｽ…',.　-――-ﾞ､　　;'　　ｼﾞｼﾞｼﾞ…
　　　　;　 /　　　　へ　｀>､'; ∫
　　　_;'___{.　 ,>-／､／=;´イヽ;'＿
　　/三三j='rｰ､＼_>､)_℡, >;;〉三'`、ｼﾞｼﾞ…
　/三三└'ﾞｰ:;‐;;‐;;'`ｰ;;ヾ'｀"´三'三;`、
　囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮
　囮災炎災炎炙災炒炎災灸災炭囮
　◎┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴◎

満足したら、このスレから出てけ。
しなくても出てけ。

73 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 20:21:43

東京大学工学研究科では、研究不正行為が横行しています。

74 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 20:22:08

東大も曲がり時だな

75 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 20:29:37

一曲集中はやめよう。最先端研究費とかね。

76 ：2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw ：2009/12/12(土) 22:02:52

>>67
2年もやってたくないですねぇ…

ふと見たら科研費2007年研究実績報告書が消えている。
まあ，セルカンだけじゃないのでオペミスかなんかでしょうね。

77 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 22:03:25

parrot diary みてると、マネージャーのTとやらが、それなりに
デキる人間であることは認めざるを得ないな。
（「人間ができてる」って意味じゃないよｗ。仕事ができて、
金儲けに使える人って意味ですよ。）

多分セルカンの著作は、実質こいつが書いてるだろうし、D論の
日本語要旨すら手がけていると考えるのが自然な希ガス。

78 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 22:14:24

>>77
それなりというか、営業の手腕は相当なものでしょう。
ホラしか能のない（その場のホラだけは尋常じゃないけど）ヒラ助教に
2006年度以降あれだけの数の講演その他の仕事を持ってくるのは並じゃない。

79 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 22:19:02

http://twitter.com/fumiki_sasaki/statuses/6598067624
セルカン未だに学生の指導してるのかよ！？

80 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 22:34:08

>>79
それだけじゃ、今も指導してるのかわからん。
今は指導してない状態だったとしても公式に研究室お取り潰しになったわけじゃないし
「セルカン研の留学生」という言い方は別に変じゃない。

81 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 22:45:24

>>53
英語版なら元々turnitin.comがあるんでない？
アカウント作成は無料だし、ペーパー提出前に
プレビューも見られたはず。

82 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 22:51:22

parrot diary よく書けてて面白いが、なんとかいう家元の禅語の解釈に関してだけは、家元の方が正しいかもな。
禅は奥が深いから表面的な言葉だけで表現するには難しいが。

83 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 22:56:54

つかこの家元もかなりのDQN臭がｗ
おにぎり隊てのは㌧デモ文化人珍道団なのかもｗ

84 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 23:04:16

セルカンの最新映像を頼む

85 ：Nanashi_et_al.：2009/12/12(土) 23:22:21

>>35
鳩山の悪口はそこまでだ。

86 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 00:13:56

>>35
おっと昭和天皇の悪口は許さないぞ。

87 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 02:04:28

事態が動かないと、ヤジウマとスレ違いの書き込みが増えるな...

88 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 02:06:26

『宇宙エレベーター』エピローグ
（p.190より）
「（略）このある意味、前例のないような本に協力し、たくさんの力を注いでくださったことを心よりお礼申し上げます。」

後半はそのとおりだろうが、前半をどういう気持ちで書いたのだろうか、セルカン博士(剥奪予定)

89 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 02:33:05

>>88
>前半をどういう気持ちで書いたのだろうか、セルカン博士
本当にセルカン氏が書いたということで確定なのだろうか

90 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 07:01:40

>35
小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン

91 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 07:11:04

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン > お前等

92 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 07:26:34

この瞬間にもセルカンへ血税が

93 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 07:31:00

お前等に血税が行くよりましｗ

94 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 09:33:14

○天は正体がバレた後も金集めしていたな。

95 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 09:38:39

楽天？

96 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 10:03:54

>>86
昭和天皇は責任とって人間宣言してるよ。鳩山のアホとは大違い。

97 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 10:16:02

なんか、京大総長がセルカン氏と関係があると主張している人がいるな。
http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/51dea8f84d63def58016b9eba89a44c3

98 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 11:21:13

松本さんの専門は宇宙物理学ではないでしょ。

「宇宙から」のマイクロ波送電とかやってるせいで、宇宙物理学とかいわれてるのかもしれんけど、実質はマイクロ波送電のほうが本筋なんで、電子工学でしょ。工学博士だし、経歴を見ても宇宙物理学とは無縁であることは明白。

ま、それはそれとして、彼がセルカンの実態なんか知る由もないでしょ。同じ研究会に他分野の人が交じってたからって、いちいち素性を調べたりしないよ。あほらしい。

99 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 11:43:51

>>98
専門の人とか事情が分かってる人には良いが、
世間一般には言い訳は立たないさ
ttp://www.rish.kyoto-u.ac.jp/space/people/matsumot/profile.htm
ttp://www.rish.kyoto-u.ac.jp/space/people/matsumot/katsudou.htm

100 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 11:58:24

>>99
本人登場？
どっちでもいいが、自分を世間一般と自称するのはねぇｗ

101 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 11:59:20

京大の松本さんって、誰かと思ったら宇宙プラズマのかｗｗ
よく知ってる先生だわｗｗ

102 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 12:03:07

些細な接点を持つ人間を探し出してあげつらう暇があったら、
遥かに関係の深いScott Howe氏やJohn Allen氏や野崎氏に凸した方が
（返答があればだけど）よほど面白い情報が得られるはず。

103 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 12:20:06

>>100
言ってる意味が分からない
俺のことをセルカン師だと思ってるのか？
京都大学総長について書いたUnknownさんだと思ってるのか？

>世間一般
専門分野じゃなけりゃ、>>99のリンク先を見ただけでも、
宇宙物理学の人なんじゃないかって、普通は思うよってこと
マスゴミとかが食い付きやすいネタだし

104 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 12:24:37

>>102
>些細な接点
アヌルル氏の箔付けに、積極的ではないにせよ荷担したと思われても仕方ない立ち位置かと

105 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 12:29:15

＞＞１０４
ちょっと待って欲しい

あのセルカン氏のブログに京大総長は登場しただろうか？

松本先生はセルカンブログには一切登場してないはずだ

つまり松本先生は、セルカンが怪しいと気づいていたのではないだろうか

106 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 12:32:01

>>１０５
京大はガードが堅いんだぜよ

107 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 13:17:05

お前ら何の話をしてんだよ
少し解説しろや

108 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 13:32:01

>>107
「　京　大　に　飛　び　火　さ　せ　る　な　！　」
っていう（ｒｙ

109 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 13:35:37

＞＞１０７
東大だけでなく
京大に飛び火するかも
はっきりしてるのは、総長の専門が宇宙物理じゃないけど、関係はある
首は飛ばないような、小さな問題です。問題ですらないんだけど。
都落ちなんてことにはなりません

110 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 13:48:01

>>103
なんにも知らない世間一般の人間を正しく誘導するのが
専門家の役目だろうが。

事業仕分けのバカどもの仕業をそのまま正当化するような
間抜けな発言はやめろよ。

>>104
あほかｗ　そんな拡大解釈をするバカは陰謀論者くらいな
もんだ。

111 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 13:56:29

蛸壺の蛸がgeneral気取りかｗ

112 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 14:20:00

>>110
京大の人たちも必死ですね（棒読み

113 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 14:21:00

道義的責任も取らせられないのか

理系はバカばっかりだな

114 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 14:24:59

>>110
箔付けになったのは事実だ
組織に属する人間なら
「同じ研究会に他分野の人が交じってたからって、いちいち素性を調べたりしない」
なんてことは少なくとも言ってはいけないことだ

115 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 14:37:00

なんか、セルカン氏には騙されなくても別の陰謀論に騙されそうな人がいますね。
接点がある→関連がある/責任がある
と即断しちゃうのは危険ですよ。

116 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 14:38:26

>>114
同じ研究会に出たら箔付け？？？
そんなことを思ってるのは君だけ。
少なくとも一般的感性であるかは甚だ疑問。

117 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 14:42:33

例えば日本物理学会では、毎回トンデモな講演があるけど、
そいつらの講演に対して他の物理学会会員は責任を持たないといけないのか？
物理学会では、トンデモだからと言って排除することの方が問題だと考えているはずだが。
排除することを認めると、将来それが恣意的に運用される可能性があるからな。

118 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 15:00:02

>>115
京大に飛び火しそうですね

>>117
詭弁ですね

119 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 15:10:14

ここで騒いでも、「責任があると主張する人が一人いる」ということになるだけで、
「責任がある」が正しいことにはならないよ。
単なる一個人の感性以上のものを論証してくれないとね。

120 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 15:23:26

>>119
週刊誌にタレ込んでみようか

121 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 15:28:20

↑口だけ達者↑

122 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 15:35:21

>>120
頑張れ～（はぁと）

123 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 15:37:31

週刊新潮が朝日叩きのネタにするために取り上げた以外に何の反応も示さない週刊誌に
120は何を期待すると言うのか。
この程度のことを記事にするなら、大元のセルカン氏の問題は今頃凄いことになってるはず。

124 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 15:51:53

120の人気に嫉妬

125 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 16:42:40

>>123
基本的に調査終了or処分決定までどこも記事を書きには動けない
記事を書くときにネタが一つ増えるわけで、週刊誌が飛びつかないわけがない

126 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 16:45:48

>>125
＞基本的に調査終了or処分決定までどこも記事を書きには動けない
処分が下される前だが、日経も朝日も記事にしたぞ。動けないってどこが？
それに本当なら週刊誌の方がフットワークが軽いはずだが。

それはともかく、今後記事になるときでも増えたとみなせるほどのネタでもないと思うがなｗ

127 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 16:46:50

まぁ、通報したいなら好きにすればいいんじゃね？
結果は誰も期待してないと思うぞｗ

128 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 17:11:10

>>126
新聞は日経と朝日だけ
ということは、日経と朝日が飛ばしちゃったということ

129 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 17:20:10

せっかく独自にも調査して記事にしたのに飛ばし扱いﾋﾄﾞｽｗ
自説に都合の悪い物は飛ばし扱いｗｗｗ

130 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 17:27:36

http://twitter.com/2sure781
＞そーいうこと。＞2ch方面

どういうこと？っつか、どのレスのこと？

131 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 17:55:25

週刊誌が記事にするとしたら、セルカンに食われた芸能人とかそういう方向だろ。
講演は数多くこなしたけど、テレビに出たわけでもないし、
セルカン単独では週刊誌が積極的に取り上げるほどの知名度じゃないよ。

132 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 18:03:31

>>129
追従記事無しってのが全てを物語ってます

133 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 18:06:07

>ちなみに某所のブログは京大からもたくさんアクセスしていただいてます。
学内からアクセスするなよ

日曜だから良いや

134 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 18:20:44

>>132
＞全てを物語ってます
妄想乙ｗ

135 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 18:21:51

湧

136 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 23:26:06

>>114
自重しろ、バカ。おまえもセルカン並みのクズだなw

学会の同じ分科会の人間がどんなD論書いたかなんていちいち
調べやしない。ましてや、研究者としての資質なんて、共同
研究者にでもならないかぎり知ったこっちゃないよ。

そんなにバカバカしい責任の拡散の仕方させてると、ほんとに
責任とらせるべき人間に責任をとらせることもできなくなる。

137 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 23:29:49

もう重箱の隅突きになってきてつまらんな
後は東大からの発表くらいだな
面白そうなのは

138 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 23:38:03

>>136
あの辺りまで拡がると、東大だけの問題に矮小化できなくなる
確かに収拾が付かなくなるな

139 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 23:49:45

ありえな～いだけどもあにり～る

140 ：Nanashi_et_al.：2009/12/13(日) 23:51:35

>>138
あんた、松村教授の責任をうやむやにしたいのか？
まあ、>>114みたいなバカは世の中の少数派だろうから
問題ないとは思うけどな。

141 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 00:24:48

妬み人間の完全な敗北

142 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 00:32:47

>>140
>世の中の少数派
マスコミに対するマスゴミみたいな物ですね

どうせタレ込むなら、メジャー所ではなく
ゲンダイやアサヒ芸能・週刊実話辺りにしておいて欲しいもんだナ
少数派のバカにはそっちの方がよく似合う

143 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 01:08:05

東大にも入れない連中の嫉妬なんだなこのスレは
jajaja

144 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 01:28:30

>>143
京大なめんなよ

145 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 01:40:26

京都産業大学ですね、わかります。

146 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 02:34:05

>>145
ツマンネ

147 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 02:42:18

図星かｗ

148 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 08:11:28

つまらない煽りに一々反応するお前たちって、馬鹿なんだな

149 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 08:24:28

>>148
つまらんレスするな

150 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 09:32:02

湧

151 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 09:51:04

150 名前：うんこ[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 09:32:02
湧

152 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 15:17:00

急にスレの偏差値が下がったな

153 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 15:31:44

何かリアクションがあるまでのスレ保守作業だと思って下さい。

154 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 15:34:15

セルカン事件に関して一般からの意見を陳情する大学側窓口は、
工学部広報とのことです。

155 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 16:59:08

セルカン、facebookを更新してるな。
またトルコのイベントに出席するようだ。

156 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 17:15:04

>>155
そういうときはfacebookのそのURL書け。
さもなくば氏ね。
ググレカスとかいうコミュニケーション能力不足君は
そのまま童貞のままがんばれ。

157 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 17:26:49

ほれ
ttp://www.facebook.com/pages/Serkan-ANILIR/44369322612

158 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 19:02:33

>>157
トルコに帰国？したまま戻って来ない気じゃないのか？（笑

159 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 19:44:30

ここまで来ると、もう呆れるしかない。

http://blog.goo.ne.jp/11jigen/e/51dea8f84d63def58016b9eba89a44c3
＞セルカン氏と家族同様の付き合いをしてきた遠山元文部科学大臣と松本紘総長は、
＞「地球を考える会」のメンバーです。本当にセルカン氏について何も知らなかったのでしょうか？

もう「地球を考える会」は全員セルカンの手先ってことでいいよｗ

160 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 20:41:50

>>155
いや、これはイベント出席ではない模様。
「村の小学校に文房具を送ろう」運動の宣伝だわ。

それにしてもなんでまたこんなこと始めたんだか

161 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 20:46:35

「奉仕活動してみそぎ中」のアピールだろ

なんてあんまり悪いほうにばかり取るのもアレだが、
セルカンの場合はむしろ積極的にそう言いたくなる

162 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 21:18:46

>>159
家族同様のつきあいをしてたら、なんかおかしいと思えって意味だと思うけど。
いずれにしても、検証サイトでのこの種のover estimationは外部に出るときは
修正されているからいちいち目くじら立てないの。

163 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 21:34:54

>>159
ほとんど妄想狂だな。なに言っても受け付けないだろうな。

164 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 21:40:17

http://twitter.com/kbys2000/statuses/6645258898
ふむ…

mixiのセルカンコミュもなんだか流れがおかしくなっているしな。

165 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 22:24:00

>>163
煽れば誰かが調べてくれると思ってるんだろうな、>>159は。
無能はROMっててもらいたいね

166 ：Nanashi_et_al.：2009/12/14(月) 23:45:31

前スレで

＞910 名前： Nanashi_et_al. [sage] 投稿日： 2009/12/08(火) 17:09:32
＞セルカン氏の知識がいかにいい加減なものかを
＞まとめたページがほしくね？
＞903のブログの内容もあるし、他にも宇宙の膨張速度が1年に2倍だとか、
＞ソ連が宇宙で鉛筆を使ったとか、失笑ものの間違った知識がたくさんあるはず。
＞
＞セルカン氏の知識が間違いだらけだということを知れば、
＞目が覚める擁護派の人も少しはいるかもしれない。

こういう提案をしたものだけど、取り敢えず宇宙での鉛筆ネタについて
まとめwikiに書いてみた。
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/pages/15.html

宇宙の膨張速度についても書こうと思って、本当の膨張速度をハッブル定数の値から
計算しようと思ったんだけど、Wikipediaのハッブルの法則の項の
＞観測上、遠方の天体ほど、ハッブルの法則に従わなくなる。
＞これは光速が有限なため観測上遠方の天体が過去の距離（宇宙論的固有距離）と速度を表し、
＞かつ過去のハッブル定数が現在のハッブル定数と異なるからである。
という記述を見て、よくわからなくなってしまった。
最初は v = H_0 r だから、1年あたりの膨張率 = (v Δt)/r = H_0 Δt
（Δt = 1年）で計算すればいいと思ったんだが・・・
宇宙論に詳しい人ヘルプ。

あと、「宇宙エレベーター」の間違いは
ttp://blog.hangame.co.jp/B0000210422/article/16257971/
へのリンク貼っていいかなぁ。

167 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 00:06:13

セルカン事件の深刻さは、東大が大学の世界順位アップのために、トップダウンで国際化を進めた弊害であること。

168 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 00:09:40

>25
１０００億円無駄遣いの責任も明確にしなくちゃ。

169 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 00:11:53

>167
大学毒法化の弊害です。

170 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 07:19:52

>168

理研：ノーベル賞で自分も世間も大勘違いの野依先生
東大：お金集め大好き小宮山先生

171 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 07:21:25

オレたちはライフサイエンス詐欺に引っかかっただけ

172 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 07:38:55

>>170
野依を弁護する訳じゃないが、野依は勘違いしたふりをしているのだろう。
そうでもしなければ少なすぎる日本の科学技術予算は増やせない。

173 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 07:48:33

東大なんか言えよ

174 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 07:57:53

東大は、次の詐欺師の採用と予算獲得計画を練っています。

175 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 08:43:11

負け組の駅弁連中がいくら騒いでも無駄ｗ

176 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 08:52:34

>>175
東大院生ですがなにか？工学科じゃないけど

177 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 08:53:53

>>160
子供を出汁に募金詐欺をしようって魂胆じゃないか?
口座はＴ女史だったりして。
トルコの地震の時も多くの日本人が募金詐欺で騙されたな。
セルカンを甘く見てはいけない。（もちろん悪い意味で。）

178 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 08:59:31

>172
勘違いした振りでも、大失敗の責任は男らしく取るべきじゃろ

179 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 09:01:55

駅弁の東大いびりｗ

180 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 10:56:15

勢い衰えたなｗ

181 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 11:13:25

セルカン氏の日本語ブログ、更新されないせいかGoogleの検索順位がじわじわと落ちてるなぁ。
あの変な顔分析の人にまで負けたら笑うぞ。

182 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 11:14:54

>>181
あの顔分析は意味不明すぎてワロタなぁｗｗ

183 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 12:01:43

キーワード　"セルカン"　での検索順位
1. Wikipedia
2. まとめwiki
3. Web屋のネタ帳
4. 追及ブログ
5. 生駒日記
6. トゥルキスタン夜話
7. セルカン氏本人のブログ
8. 顔分析の人
9. マスコミ不信日記
10. @kazuhito.to
11. 建築・現場の歩き方（セルカン、ヤバイのガイドライン）
12. 蛇の穴 blog（学校のイベントに呼ぶ話を中止に）
13. 2chのスレ
14. アタチュルクのブログ
15. buzzter
16. SURSUMCORDA（セルカン・カレッジに行って来ました）
17. amazon.co.jp
18. 日経BP
19. セルカンカレッジ
20. 科学者アニリール・セルカンが示すクリエイティブアプローチ
21. 2スレ781氏のお知らせブログ

本人のブログもさることながら、肯定的なサイトも上位から大分駆逐されたなぁ。

184 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 12:06:01

>>183
いいじゃないか。ってか顔分析はちょっとｗｗｗ

185 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 12:17:07

10位のサイト名は"@kazuhi.to"でした。（toが重複してた）
サイト主さんすいません。

16位のヨガサイトはブログの中身そのものよりも、
コメント欄への凸のせいで順位が上がってるっぽし、
肯定的なサイトの中でセルカン氏本人のブログを除いたら、
純粋に内容で順位をキープしてるのは18位の日経BP
（著書「タイムマシン」の宣伝ブログ）まで数えないといけないな。

186 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 16:16:46

追及ブログでの個人情報晒し、あれはいくらなんでも酷いんじゃないか？
あれじゃ、追及サイドがまとめて色眼鏡で見られてしまうよ。

187 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 18:23:46

訴えられたら余裕で負ける
けど訴えられない
でもお前等の負け

188 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 20:01:11

>>186
あれじゃ、ただの愉快犯がはしゃいでるのと変わらんな。
検証でも追及でもない、ただの絨毯爆撃だ。
いくらなんでもまず過ぎる。

189 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 21:49:22

ネタがないから湧くんだね

190 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 22:01:59

個人情報って、どれ？？
見つからん

191 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 22:03:29

セルカン、松村教授、高橋さん、
このあたりは今どうしてるんだろうな。

192 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 22:14:25

東京大学大学院工学研究科元教授の多比良和誠氏が、
懲戒解雇処分の撤回などを求めて東大を訴えていた裁判の控訴審が現在、進行中である。
2009年9月9日には、第3回審理が東京高等裁判所で行われた。

控訴審が終わるまで、東大はだんまりです。

193 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 22:18:14

このまま忘れ去られるのか。

194 ：Nanashi_et_al.：2009/12/15(火) 22:30:05

東大の無責任体制

195 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 05:45:49

１）捏造業績で２００億円無駄遣いの東北大総長
２）捏造博士号と、１０００億円無駄遣いの東大総長

最大の浪費は、人材

196 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 05:48:27

>90

「信なくば立たず。」と、小泉さんは言っていたが・・・

197 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 05:50:01

それで、民主党政権に。

198 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 05:50:49

悔しいから妬んでいます

199 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 06:21:45

>195
クラウドの時代にスパコン予算復活もどうかと思うよ

200 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 06:22:34

日立もNECも手を引いて、富士通だけが・・・

201 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 06:23:42

東大工学部計数工学出身の鳩山さんは周回遅れのトップを狙ってるんだろう

202 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 06:41:43

>>199
クラウドがあればスパコンなくていいの？
馬鹿の典型。

203 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 06:47:19

完全に追いつけなくなったスパコン事業に金をかける意味が無い

204 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 06:49:17

業績不振の富士通支援策？

205 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 06:50:44

>202

スパコンは現代の戦艦大和

206 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 08:56:29

モーりーーロバートソンって　似てますよね？セルカンに

207 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 10:34:27

>>199
助教の人数を100倍にすれば教授は要らないというご意見なのですね。

208 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 10:39:54

>>207
その例えはあんまりよくない

209 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 13:52:37

ちなみに、セルカン氏の業績について「これは確実に彼の業績だ」と
言えるようなものだけを並べたページってないかな？

査読付き論文は何報で、査読付きプロシーディグスはどんだけで、って。

俺より多かったら泣くw

210 ：2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw ：2009/12/16(水) 14:06:18

えーと。以前から作ろう，作ろうとは思っていたのですが…
RAST2003, RAST2009, ASCE2004(に2本)，ISTS2002, JAABE2008, SAE2003, SAE2007あたりは存在しているようです。

ただ，査読付かどうかが良くわかってません。

211 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 14:15:51

セルカンは大学きてるの？

212 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 20:30:06

宇宙飛行士コラによく似た華奢な小男を見かけたが・・・

213 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 20:43:41

parrotさんとこの日記、ほんとセンスがいいな

>コピペール・ニセルカン
で笑ってしまった

214 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 21:58:09

オヤジギャグじゃんか

215 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 22:02:19

セルカンさんは11次元のパラレルワールドからやってきたんです。
その世界ではスキーのメダリストの宇宙飛行士なんです!
こう主張すれば
セルカンさんの業績がここの世界にないことで11次元が証明されるw

216 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 22:58:47

セルカンの本をはじめて読んだとき、感動した。
やっぱ世の中天才っているんだなって思った。
現実知って、俺って馬鹿だな、と気づいた。

217 ：Nanashi_et_al.：2009/12/16(水) 23:12:35

確かに、セルカンの経歴と業績が本物だったら感動ものだよなー

218 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 01:54:12

サイエンス版「一杯のかけそば」

219 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 01:57:46

サイエンス版「最後のパレードディズニーランドで本当にあった心温まる話」（サンクチュアリ・パブリッシング）

220 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 03:13:46

追及（求）ブログへのコメント欄に東大工学部広報への電凸報告があがったね。

Q 東大から公式コメントが発表されるのはいつになるのか？朝日・日経等のマスコミが先行している今となっては、遅すぎはしないか？）
A 調査すべき項目が多すぎて、なかなか手が回らない。いつ発表できるかはまったくわからない。
なるべく急ぎたいとは思っている。

Q 大当局から処分が下されるまで、セルカン氏は東大から給与を貰うわけだが、朝日新聞の報道
にもあるような、宇宙飛行士候補などの詐称を行い、研究成果の捏造をはたらくような者を雇用
し続け、貴重な国税から給与を払うというのはあまりにもおかしくはないか？
A それはそういうものだから仕方が無い

それはそういうものだから仕方が無い
それはそういうものだから仕方が無い
それはそういうものだから仕方が無い

221 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 05:18:17

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン

（　中　略　）が、責任回避法を打合せ中

222 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 07:06:05

あまりセルカンとその追従者たち以外に責任追及するのはやめろよ
変に反感かって、セルカンそのものへの処罰に影響するだろ

223 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 07:36:27

>A それはそういうものだから仕方が無い
そういうもんだよ。
「税金の無駄だから直ちに首切れ」とか民主党じみた発想をしていると、仕分けと一緒で
大山鳴動してたったの6770億円、しかも責任の所在はうやむやという結果が待っている。
ある一つの疑惑だけを追及してそれだけを理由に性急に責任を追及したら、残りの疑惑は
闇に消えてしまう。

きっちり骨を断つためには時間が必要。
あんまり子供じみた事をいうな。

224 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 07:43:42

セルカンは東大毒法化の負のシンボル

225 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 07:50:11

ノーベル賞受賞者で五輪のメダリストって今のところ、世界で一人だけ。

226 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 08:17:46

セルカンにすら負けるお前らって・・・

227 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 08:22:38

>>222
追及ブログのコメント？
あれはもう人の意見に耳を貸さないし、完全に暴走状態に入ってるな。
まとめwikiだったら容赦なく削除してるし、自分のブログだったら書き込みをお断りさせていただくところなんだが・・・

228 ：166：2009/12/17(木) 09:58:37

宇宙の膨張速度について書いた本を見つけたので、
それを参考にして（というか引用して）「宇宙が1年で2倍に膨張」について書いてみた。
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/pages/15.html

検証のネタ切れで暇な人は、他の講演やインタビューでの
セルカン氏の言及の間違い探しとかやってくれ。

229 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 10:00:32

普段暇だからどうでもいい事に力が注げるんだな。うらやましい。

230 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 10:02:55

>>229
２ｃｈ見てるヤツが言うセリフかｗ

231 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 10:05:55

しかも2分で反応とかｗ

232 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 10:10:22

まぁセルカンは暇人にしか相手にしてもらえないから

233 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 10:55:54

セルカンにとって今が一番輝いてるときではなかろうか？

234 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 11:13:14

ホーキングの本に十億年ごとに5-10％宇宙は膨張って書いてあったもんな・・・
でも宇宙に関する知識なんて数年で変わるものだよ
１０年前の宇宙論の本とか読んでみると、結構面白い。
最近まで、宇宙の年齢が100～150億年とか言っていたわけだからなあ

アインシュタインの時代までは宇宙が膨張していることも気づかなかった。

235 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 12:00:56

>>234
宇宙論の知識が数年で変わるのは事実だが、いくらなんでも1年に2倍はありえないよ。
実際ハッブル定数の値が観測され初めてから現在までの値の変遷はせいぜい1桁。
セルカン氏は10桁もの間違いを犯している。
そんなに急速に膨張しているのなら、遠方の銀河の赤方変位が年を追うごとに変化していくのが観測できてしまうよ。
その場のノリで適当な数字を出したにしても、指数関数に対する感覚が大いに疑われるミス。

236 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 12:02:20

赤方偏移だった。

237 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 12:09:15

とはいえ、ハッブル定数の値の変遷については、一応書いておいてもいいかな。
その上で、セルカン氏の挙げた数字が観測結果に全く基づかないデタラメな数字であることを強調すればいいか。

238 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 18:41:45

セルカンは東大のコピペ捏造のシンボル

239 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 18:46:14

　記者会見の場で濱田学長は「輝かしい歴史を持った東京大学でこのようなずさんな学位授与と教員採用が行われたのは、
本当に残念だ。遠山大臣が誰の目で見てもすぐに分かる口から出任せのトルコ人になぜ騙されたのか、私にもナゾだ。し
かし、大学院教育をきちんと行ない、指導教授も親身に学位研究の指導を行っておれば、実体のない剽窃論文による学位
授与など起きるはずがなかった。また、ネットには２００６年、すでに疑惑を指摘する声があったが、大学グローバル化
の御旗の下にモラルハザードなんのその、イケイケドンドン、拝金主義に走ってしまった責任の一端は東大総長にある。」
と語っていた。

240 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 18:47:05

>>239「妄想してみたけどかっこいいかな？」

241 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 18:56:00

濱田純一漢也

242 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 20:51:24

>25

　記者会見の場で濱田学長は「輝かしい歴史を持った東京大学でこのようなずさんな巨額研究費の申請と浪費が行われたのは、
本当に残念だ。前総長が専門家の目で見ればすぐに分かるずさんな計画になぜ乗せられたのか、私にもナゾだ。しかし、相互
批判をきちんと行ない、申請者自身も誠実に批判を受入れていれば、オリジナリティーのない安直な理研の計画に東京大学が
協力して総額１０００億円もの血税を浪費することはなかった。また、学会では、以前から計画の危険性を指摘する声があっ
たが、それを無視して無批判に研究費の浪費を続けた責任は東大総長にある。」と語っていた。

243 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 21:02:05

KEK/IPMUのあの人もセルカン問題をフォローしてたのか。

244 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 21:41:32

田村耕太郎（自民参院）ってセルカンしている？？ 2009年12月17日18:33
田村耕太郎（自民参院）って経歴が不必要に立派過ぎるのですが
（スーツも凄いが）
コレ調べたら面白い事になりませんかね？？
岳父は新日本海新聞社社主、グッドヒル社長の吉岡利固。
って事なので　調べても全て
正規に買ったものである可能性が多そうですが。。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%9D%91%E8%80%95%E5%A4%AA%E9%83%8E
田村耕太郎（自民参院）
http://kotarotamura.net/profile.php?lang=ja
早稲田大学卒業
慶応大学大学院修了（MBA取得）
デューク大学ロースクール修了（証券規制・会社法専攻）（法学修士号取得）
イェール大学大学院修了（国際経済学科及び開発経済学科）経済学修士号
オックスフォード大学上級管理者養成プログラム修了
エグゼクティブプログラム等スタンフォード大学経営大学院Eコマースプログラム修了
ハーバード大学ケネディスクール国際金融プログラム修了
ハーバード大学ケネディスクール国際安全保障プログラム修了
スイスバンキングスクール　国際資産管理プログラム修了
ペンシルバニア大学ウォートン経営大学院ウォートンフェロー
国立シンガポール大学公共政策大学院
中欧国際商工学院　中国参入戦略プログラム
単位交換留学フランス高等経営大学院HEC－ISA
ベルギーブリュッセル自由大学法律大学院
講師歴デューク大学ロースクール特別講師
慶応大学大学院法学研究科非常勤講師
顧問中欧商工学院（上海）
国立シンガポール大学リークワンユー公共政策大学院名誉アソシエイト

245 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 21:44:07

>>244
適当な板でスレ立ててそっちでやって。

246 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 22:02:45

経歴が事実だった場合どうするんだろうなコイツはｗ

247 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 22:34:16

コピペール・ニセルカン

248 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 23:30:41

しかし俺の妹も成長したもんだよな

http://livedoor.2.blogimg.jp/minkch-one/imgs/4/2/42839d00.jpg

３年前はペッタンコだったはずなのに

249 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 23:31:34

>>248
ごめん、誤爆です

250 ：Nanashi_et_al.：2009/12/17(木) 23:53:38

>>249
この場合許す。

251 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 03:26:25

>247

コピペの元祖は、オイラだぜ
コピペ鳥・アシ　こと　コピペ鳥・Yoshi

252 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 11:15:02

スパム対策とかで、まとめwikiの編集ができねぇ・・・
ルーターの再起動でIP変えても何やってもダメだ・・・

253 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 13:55:29

ログインしたら、編集できた。
メンバー承認どうもです。＞まとめwiki管理人様

254 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 14:11:04

blog.goo.ne.jp/11jigenコメ欄で「お笑い草です」と冷笑してる高慢男がいる。
上から目線のNakresと同人物？

255 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 14:40:21

>>254
Nakres さんのどのあたりが上から目線だったのか全くわからんのだが。
いや、別に僕の事を Nakres が自分で弁護してると思ってもいいので、
具体的にどのあたりが気に障ったか書いてくれると疑問が解けていいんだけど。
ああいう口調って研究者ではおとなしいほうでない？
というわけで 254 さんのバックグラウンドとかも教えてくれると嬉しいです。

256 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 14:48:55

392 >>>>>>>>>> セルカン氏の日本語 (Nakres) 　2009-11-20 11:33:46

このNakres最悪だな -- あれだけ魂をこめてコメントしてくれた人に、何だこの返答は
ズに乗ってんじゃねえぞNakres。上から目線してんじゃねえよ

Nakresは日本人が相手だと露骨に無礼だな。それなりに優秀な男なんだろう。

456 Nakresさんは旅行代理店の腰の低い人も叱り付けてるよ ttp://blogs.yahoo.co.jp/benim_minik_kusum/3601353.html

Nakresさんは、欧米人だと優れた人かもしれないから丁寧にする、日本人だと自分より下に決まっている、という信念を持ってると思う。

459 語学・数学の天才で、ＮＡＳＡ宇宙飛行士候補（自称・公称）にとって、アメリカの方が宇宙へ行く近道なのは常識で、
「なぜ日本でくすぶっているのか」と言っても変でない。客商売の人を相手に怒鳴りつけて、謝らせて喜ぶのは悪趣味だろ。

480 >>459 駅員、図書館員、店員、学生｡｡｡そういう人に怒鳴るのが趣味の人かな？

Nakresは、リアルでも学生にアカハラ体質で接してると推測

257 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 15:04:05

怒鳴りつけるとか、なんでそんな表現がでるのか理解に苦しむな。
俺には理解できないが、Nakres氏の何かがごく一部の人の勘にさわるようだが・・・

258 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 15:14:57

お笑い草って、どういう流れで出てきたのかと思ってコメント欄さがしてみたら。。。

相手はちょっとした接点だけでも責任責任と連呼する陰謀論者じゃねぇか。

259 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 15:40:27

>>257
批判者を攻撃することで「批判する人ってこんな人ばっかりなんですよ～」ってやりたいんだろう
行為批判と人格批判をすり替えたはぐらかしによく使われる行為

260 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 18:00:08

本屋でワンダーJAPAN
特集「新宗教の不思議な巨大建築」
という雑誌を見かけた。以前、話題になっていた人は関係ないのかも知れないけれど。
http://www.104-0031.com/mainframe/contents/WJ14/WJ14_top.html

261 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 18:22:50

3月22日　はセルカン先生の誕生日。

262 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 20:47:49

久々にセルカンに関する情報が出たな

263 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 22:24:20

>>262
追及ブログのコメント欄に投稿されたセルカンの最新トルコ語ブログ記事の邦訳（以下）のことかな。
＞まず、私が発表した論文のうち4本が盗作であったこと、ここ（日本）の文部科学省がこれに関して
＞2年に割り当てた350万円の研究費について調査を開始したこと、その上東京大学をクビになったかの
＞ような主張です。これらは全く真実と異なります。東京大学はこの主張に関して私に全ての論文や履
＞歴書の提出を求め、私も全てを提出したのち、これらの内容は承認を受けました。このため、私は今
＞でも（東京大学での）業務を継続しています。こうした報道を否定させるために、弁護士を通じて準
＞備を進めており、こうした判断を理解させる予定です。

東大が早く審査結果を発表しないから、本人が無実判決が出たと高らかに宣言し、新聞社などに法的対
応をとると息巻いているってことだよね。
「本当に無罪判決を出したのか！」と問い合わせたらどうでしょうか？＞訴えた方

264 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 22:34:52

＞二つ目の主張は、宇宙飛行士に関連したもので、合成写真を元に行われた主張です。
＞これは、私のミスです。この写真は2004年に、（全くの）思い出としてヒューストンで撮られたもので、
＞宇宙飛行士候補としての正式な進展はなかったにも関わらず、私が自分の履歴書で利用したために、
＞いつか実現するかのように、ここに来るまで矛盾しながらも引き伸ばしてきた事は私の最大の誤りです。
＞この点についてのミスは認め、謝罪いたします。

ばれたら「ミス」かよ。「思い出」かよ。
しかし合成写真は認めたか。

265 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 22:40:39

>>263
>まず、私が発表した論文のうち4本が盗作であったこと、
そりゃそうだ、盗用じゃなくって捏造だし。
>（日本）の文部科学省がこれに関して2年に割り当てた350万円の研究費について調査を開始したこと、
文科省は調査を開始したことについて、公式に発表していない。
>その上東京大学をクビになったかの
東大はクビになっていない。
セルカンの言う通りだね。
実際、論文そのものもおそらく何らかの形で実在しているのだと思う。セルカンは論文リストに
わざと誤解を招く記述をして騙すつもりだったのだろう。それは記述の訂正で誤魔化せる。
だが、履歴の嘘や無断盗用は動かぬ証拠がある。そっちに延焼してきても逃げ切れるのかな？

266 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 22:45:47

文科省は何もしないよ。
調査は東大が行う。
文科省は役立たずです。

267 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 22:57:45

>>266
じゃあお前はもっと役立たずだから死ねば？

268 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 23:18:34

トルコ建国の父、アタチュルク銅像　新潟から和歌山・串本に移設へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091218-00000640-san-soci

269 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 23:23:40

>>268
セルカンの功績キター!!

270 ：Nanashi_et_al.：2009/12/18(金) 23:31:19

>>269
いや、セルカンは全く関係ないから。

271 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 01:49:15

>>268
＋民大勝利ってやつだな

272 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 02:10:12

>264

コピペだけなら言い逃れできたのに・・・イカサマ軒コピペ鳥

273 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 02:16:04

不幸な重複お詫びして無事定年の東大教授

274 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 02:21:19

責任はタヒラ教授におっ被せ
素知らぬ顔のコピペ鳥

ほぼ捏造でン十億
RNA特定領域研究

275 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 03:49:55

コピペール・セルカン一味の狙いは一体なんだね？

276 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 03:52:03

金か？
愉快犯か？
東大解体か？

277 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 04:08:13

お前等負けそうだなｗ

278 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 04:41:30

マスコミを巻込んで日本人を愚民化

279 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 04:47:49

車や家電製品が売れればそれでいいのです。
愚民は金を貯めずに使え。

280 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 05:59:54

>278
日経、朝日

281 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 07:04:06

自民党時代、官房機密費の過半はマスコミ対策だった

282 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 08:25:57

セルカンは義経の生まれ変わり

283 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 10:24:02

>>282
水晶がそう言ってます

284 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 11:54:12

Parrot Diaryじっくり読んでて感動した。すごいね、この人は。

> 銀の包みを金のリボンで飾っても、中身がネコの糞だったら贈り物になるわけないでしょ？
「ネコの糞」＝ネコババ。
深いわ～

285 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 14:35:34

>>284
おまい感心し杉

286 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 16:00:47

スタバなう

287 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 16:12:48

セルカンもボーナスＧＥＴなう。

288 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 16:21:16

求むコピペール・二セルカン事件の全容解明

捏造の手口は大体分かった。
組織の全容解明希望

289 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 16:36:08

ミッシングリンクの全容解明希望

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン

290 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 17:33:43

>>284

いいかげんウザイよ、本人さん

291 ：284：2009/12/19(土) 17:49:31

>>290
284だけど、あなたが私が誰だって言ってんのかわからないのだが、
説明してくださるかしら。

292 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 17:50:36

しかし飽きたな
あとはセルカンがクビになるのを待つだけだろう
もう絶対に逃げられないからな

293 ：284：2009/12/19(土) 17:56:31

>>292
飽きたというか、待ってる間やることがないんだよね。
だから一度読んだものを読み返し、深々と味わったりしてしまうんだ。
そんなことしている間に、もっと役立つ調査をしたいものだ。

294 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 18:22:55

負け犬の遠吠え

295 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 18:58:27

総長もびっくり、ホンモノの東大偽博士ニセルカン一味の高笑い

296 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 19:10:32

ニセルカン一味、オニギリ隊と遠山元大臣

297 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 19:11:15

松村東大工学部教授

298 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 19:14:48

セルカンさんは東京大学大学院の助手なので、赤門の前での写真になりました。インタビューでは、タイムマシンを作ることになったいきさつも紹介されています。

以上、日経BP社担当編集者の竹内でした。

TokyoWalker増刊号で『タイムマシン』が紹介されました！
『タイムマシン』著者セルカンさんがBP.netに登場
『タイムマシン』がフォーブス日本版で紹介されました
『タイムマシン』が読売ウィークリーで紹介されました

299 ：Nanashi_et_al.：2009/12/19(土) 19:32:01

我が弟子ニセルカンを騙る　松村秀一

300 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 00:51:22

東大を騙した男。

301 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 01:18:11

なんで直接被害を受けていないお前等がファビョってるんだ？

302 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 01:27:46

モラルハザードの責任を明らかにするため退職金返還へ　東大総長

303 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 06:38:52

>>301
税金ドロボー
ってことじゃ

304 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 07:11:13

お前等が大学の時に使われた税金の方が無駄だけど

305 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 18:30:04

>>304
だれと戦ってるんだろう
もしかして、プロジェクト「セルカン」のひと？

306 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 20:54:26

東大の動きはどうだ

307 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 21:05:30

松村セルカン

308 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 21:34:55

2スレ781氏の通報の結果が出るのは、規定では来週くらいじゃなかったっけ？

309 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 22:13:57

>>254,255
そのコメ書いたの俺です（≠ Nakres氏）。

310 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 22:30:21

>>305
税金どろぼう

311 ：Nanashi_et_al.：2009/12/20(日) 22:35:32

>>308
つ概ね60日以内
2スレ781氏曰く、「場合によっては延長される可能性もあるらしい」とのこと

312 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 00:51:42

東大解体を狙う某国の謀略部隊ニセルカン一味

313 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 01:06:38

>>312
陰謀論は悩ましいから、発散させたい。
狙いは、東大ではなかった可能性は無い？

「坂の上の雲」に森鴎外が出てきたが、彼がドイツに留学した
せいで、日本陸軍軍人が大勢脚気で死んだみたいに
詐欺師に箔をつけてトルコに送り返すことによって、
トルコを破壊する陰謀だった説は無理？

314 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 01:27:28

>>313
無理を「無理」と認識した時点で、
「陰謀説」ではなく、普通に「仮説」になるような気がするので、
基本的にその筋で、
「背後に親米国家トルコを破壊することを画策する勢力」、
「某超大国の隠れ多極主義がここにも」ということでいいと思う。
（本当に、あの陰謀史観っぽい人はこういう方向性かもしれんね。）

315 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 01:33:26

トルコを破壊して、誰が喜ぶんだよ。
不凍港が手に入るロシア？（時代が違うか）
ってか、森鴎外と同列にすんなよ、セル間ごときを。
森鴎外は脚気をビタミン不足とはしらず病原菌のせい
にしてしまったらしいが、まだビタミンとかの知識が
しられてなかったせいもあるんでないか。

ともかく、口先だけの奴と一緒にすんな。とマジレスする
テスト。

316 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 01:41:31

>>315
反米保守派のイスラム教団体とか
セルカンを採り上げた記者の実家（トルコにおける鳩山家もしくは麻生家に相当する閨閥）と権力闘争の関係にある団体とか
EU加盟に反抗的・消極的な勢力とかかな

わからんけど

317 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 01:46:44

>>315
この世の中で負け組になっちゃった奴が騒いでいるだけｗ

318 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 01:51:15

>>317
>世の中で負け組になっちゃった奴
朝日新聞以降、良いところが一つもないセルカン先生のことを悪く言わないで！

319 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 01:53:03

>>318
お前の事だろｗ

320 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:07:02

>>319
セルカン氏本人かよｗ

いや、よく考えたら水晶関連か

321 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:12:08

雑魚はよく釣れる。あまり面白くないけど。

322 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:16:17

水晶関連はお金が絡むから必死だよね

323 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:20:27

雑魚乙

324 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:30:32

なんだ
図星だったんだ

水晶エステとかw
何が楽しいのかな???

325 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:37:21

>>323
負け組と遊ぶなよｗ

326 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:48:13

>>325
水晶エステでボロ儲けって確かに勝ち組ですよね

経歴詐称が発覚する前のセルカン氏と同じにおいがするけどね

327 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:51:07

竿だけでも釣れそうだなｗ

328 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:54:04

ところでセルカン氏よ
そろそろ電光掲示板の出勤ランプを点灯してはどうか
本郷キャンパスに遊びに行くときの楽しみなんだ

頼むよ！

329 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:56:44

水晶とかどうでもいいよ。

そんなことより、追及ブログで大串氏が色々情報を流してくれている。

＞セルカンがAIAAからアウトは、時間の問題。

とか

＞当時（2004頃）,セルカンはESA経由でのトルコの宇宙飛行士と言っていました。

とか

＞松村　秀一教授（当時助教授）が、セルカン博士論文審査後、”どこが自分のもので、どこからが他人のものかわからない。”　
＞とこぼしていたことを憶えています。

とか。そんな中で、なんでも責任責任と連呼する陰謀論者君に対して

＞公にするのは、オレの仕事じぇねぞ！テェメイの英語力を使ってみろ！

はﾜﾗﾀ

330 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:56:48

>>328
セルカン先生って大学に来てないの？

残念だなぁ

331 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 02:59:12

>>330
来てるかも知れないけど、ランプが点いてないの

332 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:05:14

>>315
森鴎外を輩出しても、崩壊しなかった東大が、
セルカンで崩壊したりはしない。

セルカンは口先だけで人は殺していないし、知能が低くて嘘がばれた。
森鴎外は知っていながら、知らぬ振りを演じきり何万人もの日本人を
殺した冷血漢でありながら、今もなお>>315の様な擁護者が現れる
くらい完璧に嘘を吐き通した超越的な詐欺師だったのかもしれない。

333 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:12:05

>>332
ネット普及率10%のトルコならまだ行ける！

言い訳もマイルドに解釈されるレベル！

チョイワルのレベルが違う！

334 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:14:20

自宅謹慎処分とか出てるの？そうでなければ、いくら裁量労働とはいえ拙いだろ。
無断欠勤は懲戒対象のはず。

もし上司や専攻・大学の指示だとすると、結論も出ていないのに、根拠無く仕事を
させないのは、それはそれで拙いんじゃないの。どこぞの市長じゃないんだから。

セルカンに学生の指導をさせるのは拙すぎるが、だからといって何もさせないのは
国費の無駄だ。事務仕事でも終息に向けた研究室の片付けでも何でもやらせろよ。

335 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:15:03

うんこは深夜も眠らない

336 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:18:05

>>335
>うんこは深夜も眠らない
自己紹介乙

337 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:21:48

>>336
自己紹介乙

338 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:24:51

>>334
>結論も出ていないのに
結論が出てないから、というのが十分な根拠になる。
結論が出てないから、調査に予断を与えず、かといって内外の妨害も予防し、学生への影響も考慮するとなると
有給休暇や長期出張、謹慎処分なりで休ませるのが一番良い

片付けとかをさせると、俺たちが「証拠隠滅じゃないのか？」と騒ぐから、絶対にさせるわけがないだろ、JK

339 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:27:26

俺等が騒いでも大して効果はねえよ

340 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:29:08

>>339
週刊誌に「東大が証拠を（ｒｙ」なんて根拠なく書かれたらそれこそ大問題になる

341 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:32:12

>>339
うんこが騒げば周りが臭くなるから効果抜群だぞ

342 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:35:14

>>341
運固はまだ良い
屍臭を嗅ぎつけたハイエナ（+民、N即、VIPPER）が押し寄せるだろう

343 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 03:41:26

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン

結城純一郎に命令できる某国と言えば（ry

344 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 07:48:38

>>342
+民、N即、VIPPERなんか大したことないよ。適当にいなしておけばいい。
毒女、鬼女こそ今の2chの暗黒部。こいつらが来て「セル様ファンクラブ」ｗとか
言い始めたら板ごと落ちても不思議ではない。

345 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 11:02:00

鬼女はdat落ちな有様
http://www.unkar.org/read/hideyoshi.2ch.net/ms/1257044784

346 ：342：2009/12/21(月) 14:52:31

>>344
>毒女、鬼女こそ今の2chの暗黒部
鬼女板の盛り上がらなかった状況を鑑みて書いた。

N即は記憶が曖昧だが、
N+、VIPではまだスレが立ってないのよ

347 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 15:05:18

正直このネタはつまらんからな

348 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 15:06:41

>>347
鬼女はまずセルカン氏には引っかからないし、逆にまだ騒がない方が賢明という判断かも知れん

よく知らないから首も突っ込めないだろうし

349 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 16:42:13

>>346
N+は朝日の報道のときに立った。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258157334/
VIPは理系板の初代スレが立ってばかりの頃に立った。

350 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 16:43:55

ネラーには興味がないって事だｗ

351 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 16:44:25

>>349
すまん
専ブラに180くらいまでの履歴があった

352 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 17:12:14

っつか、セルカンって「有名」というほどじゃないんだよな。
講演は数多くこなしてるけど、テレビに出たとかじゃないし。
この板の住人だって、この件で初めてセルカンのことを知ったという人は多いと思う。
だから「誰？そいつ」って感じでこの板以外では盛り上がらない。
茂木ニールなみに有名になれば、もっと盛り上がるのかもしれんが。

353 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 17:59:58

うんこが騒いでいるだけ

354 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 21:55:56

セルカンの処分よりも、なぜ、コピペ論文で東大工学部の博士号が取れたのかが大事だろう。

355 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 21:57:56

それより、こんな嘘八百男がすんなり東大助教になれたことの方が重要。

356 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 22:14:10

ν速＋みて、来たハイエナが通りますよ。

12スレもいって、論文、著書片っ端から検証されて正式な通報まで行われたうえに
日本にくるまえのこともネットでわかる限りほじくりかえされてるのに、
何が不満なのだろうw

357 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 22:23:22

>>352
俺は本→スゲーッ→検索→（笑）

358 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 22:30:34

>354
>355

やっぱり、中略が・・・

遠山 > （　中　略　） > 松村

359 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 22:39:15

>>352
ま、俺もその手合い。セルカンなんて知らなかった。
だからこそ、気づかれずにここまで来たんだろうな。
あの経歴を見れば、物理系研究者ならおかしいと思う
はず。
Jaxaの研究員になれたのも、そういう怪しい経歴が見
えないような応募の仕方をしてたからだろうな。

360 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 22:54:09

>>357
俺は本→スゲーッ
　　　　^^^^^^^^おいw

会ったら騙されるかしらんが、
本みたらこいつもしかしたらバカじゃねとか思わないとおかしいだろ。
『宇宙エレベーター』以外はまともなのか？

361 ：Nanashi_et_al.：2009/12/21(月) 23:05:15

>>360
＞本みたらこいつもしかしたらバカじゃねとか思わないとおかしいだろ。
少なくとも、ブログとかの書評の類ではそう思わなかった人がほとんどなんだよな。
科学コミュニケーションの准教授女史とかさｗ

362 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 00:07:50

>>352
> テレビに出たとかじゃないし。
「えいごでしゃべらナイトJr.」には出たよ。
おいら録画してあるし。

363 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 02:10:09

同じ助教として当然だよねｗ

364 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 08:40:27

Parrot Diaryの人、本当に女なのか？
フツー、ブラを買ったとかブログに書くか？
ケチそうなので、この人が本当に女だったら
一人で映画に行く時は水曜日の夜に行ってそうだが。

365 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 08:47:37

女でなくても、ブラを買うやつもいる。

366 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 17:57:06

身バレしないようにいろいろフェイクいれてるんだろ

367 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 18:54:53

>>360
世の中、実際に天才みたいなのいるからな・・・

できれば、具体的にどこで気づくのか？
『宇宙エレベーター』もよくできた本だと思うが。

368 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 22:08:25

>>367
雪の結晶のフラクタル次元が３より大きかったり、
タイムマシン（加速器）が普通に考えて素人が作るのが技術的にも予算的に不可能だったり、
青い光よりも赤い光の方が「速い光」で「体を温めるチカラ」を持ってたり・・・
まぁ、いろいろ。

冷静に読めば、まともな理系の人が書いたとは到底思えないトンデモ本です。
博士論文の告発にも書かれてたけど、高校レベルの科学的知識すら疑われるシロモノです。

369 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 22:09:47

>>367 『宇宙エレベーター』もよくできた本だと思うが。

セルカン先生（あるいはゴーストライター）ご登場ですか？

>>69 難しいはずの話を、分かりやすいように見えるけど全く別の話に置き換えてるだけだなｗ

このスレでもこう書かれているよ。まったくこのとおり。
日本語の文章を普通に読める人なら、理科が得意でなくともわかる。支離滅裂。

はじめの静止衛星の説明くらいは、まあまとも。中学生でもある程度は知ってるだろうし、
高校生で理系コースならもっと正確な言葉遣いで説明できるところ。

それにしても「次元」が好きらしい。典型的な「浅～いSFカブレ君」だね。
物理やってる人はこの人（達）のようには「次元」「次元」言わないんじゃないかね。
５次元、11次元とか扱ったとしても。

相対性理論についてもひどいことが太字で書いてある。

突きつけるとジョークだとごまかすかもしれないけど。
でもエピローグにはナイスなジョーク（これはマジ気に入った）
をかましているわりに、ここ前後を読んでもどういうジョークなのか
わからない。

世界線の説明があってそれ自体はおかしくないようだけど、まるで前後
と関係ないw なんでただのグラフの説明をしているのか？
相対論の解説本にでてくるいちばんやさしい部分だもんね。

まあ、他にもいろいろ明確におかしなところもあるし、なにより全編に
わたってド素人オーラが漂っている。
改訂は無理だよw

370 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 22:12:04

そういや、加速器で「ソジウム２２」（ナトリウム）を対消滅させてどうこうも書いてたな。
対消滅ということは物質と反物質をぶつけるってことなんだが、
ナトリウムの反物質なんてどこから持ってきてどうやって保存するんだというツッコミも。

371 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 22:34:58

著作についてはともかく、講演会ではやたら身振りが大げさで視線がきょろきょろしていた
誰にむかってしゃべってんだろう？　と思ったもんです

372 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 22:57:45

>>368
フラクタル次元に関しては無知だったので、うっかり騙されてたな
タイムマシンを作った話はやっぱりどこかから持ってきたのかな？
あんな独創的な話を思いつくだけの能力はあるのかしら・・・

まぁ、でも確かに読み始めたときは、なにか「宗教」くさいとは思ったが
宗教に騙される人って俺みたいな状態なんだろうね
「あの方は天才だ！」ってね

373 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 22:59:44

>>371
http://d.hatena.ne.jp/FumioOKURA/20080724

> 「インフラ」が何を指すかも含めて理解がなかなか厄介なテーマであるのに、
> 身振り手振り、漫談口調で語りかけるので、考えが集中出来ない。
> 言葉の誤用ではないが、概念を含め、いくつかのことは、もう少し順序を追って
> 説明して欲しかった。これは画像にも言える。

> 彼の経歴を見るともっと分け判らなくなる。
> テーマが宇宙開発、環境開発で、論理・理想が優先のため、僕らにはしっかり
> フォロー出来ない分、超天才か詐欺師かに振れてしまう（失礼）、そういう人物だ。

やはり分かる人には分かるのか。ハロー効果が効かない人にはバレバレなのか。

ついでに、

> 僕たちは。あなたは建築をやっていると言っても科学者だから、データと論理構造に
> 関心があって、僕らのことには興味がないんですよね？」という質問に対しては、
> 彼は「それは『無』として考えている」というような禅問答的な答えがあった。
> 直感的には、正鵠をついた質問になっていたかと思い、また、彼が正確に
> 受け止めていないのではと思い、対話がストップしてしまった。

やっぱり真剣な議論はしたくないんだな。

374 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 23:19:42

このスレの糞共は騙された奴等？ｗ

375 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 23:29:03

「宇宙のエネルギーが出る」とうたってシールを
販売していた。地検は今月３日に逮捕、広島国税局が２１日に告発した。
http://p.2chb.net/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261486049/

宇宙って金騙しやすい?

376 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 23:49:52

セルカンが質問に対して、別次元の答え方するのは
実は何も理解していないから答えられないだけなのかい・・・

377 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 23:53:36

お前等がアホなだけ

378 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 23:54:39

>>374
>>377

379 ：Nanashi_et_al.：2009/12/22(火) 23:55:36

ミュンヒハウゼン・アニリール・セルカン

380 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:02:29

>>378=>>377

381 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:04:06

なんとか言ってみろよｗ
糞ワロワｗｗ

382 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:06:20

>>364
いちいちウゼェよ

383 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:07:04

>>369
日本語が下手糞すぎｗｗ

384 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:07:18

ワロワ

385 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:08:08

>>381=>>380=>>377

386 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:10:34

さしあたり、今までsageで書きこんでたけど連投するにあたり
ageで書きこんでるようだな

387 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:11:26

いちいち釣られるなよ馬鹿
お前らが反応するから面白がって荒らすんだよ

388 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:12:56

ブルーギルしか釣れない

389 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 00:20:04

http://www.arc.umontreal.ca/docs/pdf/evenements/2008-2009/20090317affiche11x17.pdf

390 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 03:41:14

>>389
一言ぐらい添えろよ非コミュ

391 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 08:55:26

セルカンあせる感

392 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 09:40:45

セルカンも１１次元だの、宇宙物理だの言わずに、普通に
意匠系の研究者としてやってれば、コピペ仕事もばれずに
大過なく過ごせたかも知れないのにね。

いくらハッタリ勝負の意匠系とはいえ、度を超えたハッタリ
で自縄自縛になってしまったというところか。

393 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 11:41:11

そもそも、どうやって日本に来たんだろうか・・・

394 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 12:10:58

ネイチャーとか興味持ちそうな話題じゃないか？

395 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 12:43:43

>>392
そもそも「普通に意匠系の研究者」になりたかったか疑わしい
肩書きでチヤホヤされたかっただけちゃうんかと
この点は婚活連続殺人事件に通ずる（違うのはルックスくらいか）

396 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 15:29:23

>>395
学費の問題で大学院に行けなかった俺はもったいないと思うんだけど、
いざ地位についてしまうと、それ以上の努力が馬鹿らしくなることもあるんだろうな。

まあ、今まで女などでいい目をみたんだろうから、報われてはいるんだろう。

397 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 16:11:32

>>395
もともと研究者には向いてないんだろうね。でなきゃ、コピペ
D論なんか作らないわな。
それでも、高望みしなきゃ、カラッポな中身もバレずに、どこか
の私大教授としてｳﾏｰな人生を過ごせたかもしれない。

398 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 20:00:12

生来のホラ吹きがたまたま行き着いた建築学科が騙されやすい体質で、
そういう環境で調子に乗ってホラがエスカレートしたんだと思う。
今の地位に着くまでに、なぜか誰も止めなかったと。

向いているとか向いてないとか以前に、本人に研究者であろうという姿勢が全く見られない。

399 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 20:19:29

建築学科専攻したのはなんでだろうね。

東大で博士号をとる前に、バウハウス大学で建築の修士にいたのは記録があるようだから、
大学でも建築系を専攻してたんじゃないかと思うんだけど。
トルコで、大学の建築系はどれくらいのステータスなんだろうか。

宇宙エレベーターやタイムマシンなどの発想にSF趣味を感じるので、
現実では世界の主人公になれないことを知ってしまったSFマニアが、
ホラを吹くことで自己欺瞞を繰り返していったという印象を持ってる。

400 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 20:20:24

な・ん・と、セルカン先生の業績や学歴の事実確認や検証は着々と進んでるそーです。
　で、１月のセルカン・カレッジでは、あたしたちに進みぐあいをお話してくださるんですって。

　掲示板から、ちょっと引用しまーす。

「みなさま方に現状の経過報告を申し上げたく思っております。
　引き続き、当方では検証、確認作業に全力をつくしてまいりますので、…後略…」

http://www5.diary.ne.jp/user/545461/

401 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 20:22:52

セルカン先生が裁かれますように。

402 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 20:56:31

＞当方では検証、確認作業に全力をつくしてまいりますので、…
なんで経歴を主張した側から「検証」だの「確認」だのという単語が出てくるんだｗｗ
検証とか確認とかは第三者がやることで当事者がやることじゃないだろｗｗｗ

403 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 21:03:15

なんでお前の都合のいいように検証とか確認をやらなきゃいけないんだ？

404 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 21:05:03

>>403
誰と戦ってるんだ？

405 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 21:09:18

とりあえずハトミミ.comに
「詐称経歴と剽窃業績で不正に獲得した大学教員職でさらに公金横領」
と通報しておいた

406 ：Nanashi_et_al.：2009/12/23(水) 21:13:43

404 名前：Nanashi_et_al.[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 21:05:03
>>404
誰と戦ってるんだ？

407 ：Nanashi_et_al.：2009/12/24(木) 00:04:08

>>405
大丈夫か？友愛されるぞ？！

408 ：Nanashi_et_al.：2009/12/24(木) 00:26:51

>>405
http://ハトミミ.com　
にアクセスしてわけが分からなかった。
http://www.cao.go.jp/sasshin/iken-boshu.html　
にたどり着くのに苦労した。

409 ：Nanashi_et_al.：2009/12/24(木) 00:39:29

>>405
有益な“密告”に金品提供？　「ハトミミ」で政府方針
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091223/plc0912230100000-n1.htm

なるほど

410 ：Nanashi_et_al.：2009/12/24(木) 04:56:58

ネコミミがどうかしたって？

411 ：Nanashi_et_al.：2009/12/24(木) 05:23:57

>>402
なんか「自分はアメリカの大学を卒業していたはず」って、単位を確認しに行った国会議員思い出した

412 ：Nanashi_et_al.：2009/12/24(木) 10:42:54

＞“密告”
405のレスが書かれた時点で「密告」ではなく、ただの「通報」だな。
隠してない通報にまで妙なレッテルを貼りかねない産経の見出しはどうかと思う。

413 ：Nanashi_et_al.：2009/12/24(木) 16:48:04

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1261006089/

414 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 02:16:13

うまいことザルなところからもぐりこんだところまでは、ある意味幸運だったが、
わざわざ一般向けの本を書いてバカ丸出しですべてが崩壊というのは、
やっぱりおもしろすぐる。

セルカン先生も人殺したわけじゃないから、
もう全方位にあやまって慎ましく生きていけば、21世紀のおもしろ人として
名を残せるんじゃないか。

研究費の取り分が減ったまじめな同業(?)者は許さんかもしれんが。

415 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 02:17:58

>>408
昨日は、ドメイン管理会社のページに飛んでいただけだったが、
http://ハトミミ.com　
が今では正体を現して、
http://www.cao.go.jp/sasshin/iken-boshu.html　
政府の内部告発を勧めるページを怪しく改変したサイトに変わっていた。
今はまだジョークとも詐欺ともつかない段階だが。

416 ：414：2009/12/25(金) 02:20:13

詐欺師に寛容な時代だからね、ホリエモンとか鳩山とか。

417 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 02:27:57

クリスマス
セルカンに騙され
愚痴る日々

418 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 02:42:07

＞慎ましく生きていけば、
無理。

＞同業(?)者
同業者って詐欺師のことだろ？
詐欺師が研究費もらってるのか？

419 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 03:03:15

騙された阿呆にはクリスマスも関係ありません(爆笑

420 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 06:27:11

独法化の弊害の象徴がニセルカン

421 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 07:13:09

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン　　

422 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 07:16:55

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン >>> お前等

423 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 07:37:42

（　中　略　）の手先か？

424 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 08:21:38

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン >>> お前等 >>>>>>>>>>>> >>423

425 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 08:22:50

はやく次の動きを
一時期の面白さはどこにいったんだ

426 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 08:23:33

なんだこのクレクレ屑野郎は？

427 ：Nanashi_et_al.：2009/12/25(金) 21:31:24

セルカンは東北大学が送り込んだ刺客なのかもしれない

428 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 00:15:45

小宮山・井上　大の仲良し

429 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 00:23:49

お金集めの上手な工学部長？

430 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 00:30:18

>425

今、東大で検討中　
ニセルカンの本当の生みの親

431 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 00:34:34

しかし、東大としては落とし所が難しいよな
自ら学位申請にフルペーパー不要とか言ってたのに、この有様じゃなぁ

432 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 00:56:39

433 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 03:41:06

>>432みたいな屑しか残っていないからこのスレはつまらなくなった

434 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 10:31:16

おいおい、セルカンのwikipediaみたら
一瞬アンサイクロペディアをみてるのかと思ったｗ

435 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:00:15

セルカン大佐！

436 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:12:38

セルカンに負けるお前等はよく生きていけるなｗ
恥はとうの昔に捨てたのかｗ

437 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:26:14

>>436
東大の調査が終わったら、確実に逆転するだろ

438 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:29:03

今のセルカン＞クビにされたセルカン>>>>>> >>437

逆転はないねｗ

439 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:30:35

>>438
首にされたら、日本に居場所は無く、トルコに帰ろうにも怖くて帰れないだろ？
いっそ亡命でもするのかな？

440 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:32:57

いつも
この時間帯に
なぜか
それは

441 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:35:32

いつもこのスレにいる＞437だからわかる書き込み時間

442 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:51:05

>>441
妄想乙

443 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:54:09

>>442
図星だったみたいだよｗ

444 ：Nanashi_et_al.：2009/12/26(土) 23:57:16

>>443
妄想乙

445 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:00:16

>>443
>だったみたい
妄想という指摘もあながち間違いではないな。まあ、あれだ。仕事始めまで延々この流れだな。いやはや知らぬが仏とはよく言ったものである。

446 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:01:21

今年のクリスマスはセルカン氏はどうやって騒いだのかな

447 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:01:55

>>444
図星だったみたいだよｗ

448 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:03:00

>>446
お前みたいにオナってはいなかった

449 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:03:57

今年の年賀状をParrotさん他カレッジ生は頂けるのかしらん

450 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:05:43

>>448
もしかして日本で迎えるクリスマスは今年が最後になるんじゃないの？
まさか調査委員会の呼び出しとかかなって思ったの

451 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:06:55

Parrotさんには是非ともセルカンカレッジ宛に年賀状を出して欲しい
Diaryの方で済ますんだろうけど

452 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:09:32

日本人と結婚して日本国籍を取得すれば、来年も日本でクリスマスを迎えることができるな

おしゃれなセルカンのことだから、六本木とかお台場でパーティして欲しいな
みんな遊びに行くよね

453 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:11:42

>>452
セルカンはキリスト教徒なのか？
多分違うだろ、トルコ人なんだぜ。
無宗教ならクリスマス祝っても良いけど

454 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:11:42

>>452
アホには付き合いたくないな

455 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:12:27

>>454
>アホには付き合いたくないな
とは
の方が正しくね？

456 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:14:25

>>452
その前に誕生パーティだろJK
新聞や週刊誌がこっそり入り込みそうだし
来年は倍率が高そうだな

457 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:15:34

>>456
倍率なんてあんのかよ
写真で見る限り、あの人の入り方は人数把握してないだろ

458 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:17:15

>>450
調査に呼び出されるたびに違うことを言ったり別の証明書（偽造？）を
提出したりして調査側も辟易してるそうな

459 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:18:36

>>455に間違いを指摘される>>454さんカワユス

460 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:21:43

>>459
誤字しか指摘できない奴はこのスレに来んなよ。
ネタを出せ、ネタを。

461 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 00:23:38

指摘厨はこのスレにはいらないな。

462 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 10:25:38

http://doraku.asahi.com/hito/runner2/091215.html
＞「エコはファッションでいい」

こういう人がセルカンに入れ込んじゃうわけですね。

463 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 14:42:19

>>462
それは正しいと思うが。

464 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 15:45:27

>>462
ここの住人っぽいな

465 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 15:54:03

逆だ。
「エコはファッションでいい」、これを言い切れない人がセルカンみたいなのに入れ込むんだよ。
エコとか宇宙とかに妙な夢を持つ、ロハスな「ほっこりすと」が一番危ない。欧米人じゃなくて
トルコ人というあたりも、「韓流はもう卒業よ」というバカ女の琴線を刺激すんだろうよ。

466 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 15:58:42

>>465
頭大丈夫か？お前の脳にウジ虫が沸いてるよ？ｗ

467 ：459：2009/12/27(日) 16:08:10

>>460
誤字指摘は>>455さんです（はぁと

468 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 16:15:45

タイラーってば、問題にされた論文の中の科研関連の論文には
共著で、かつ研究代表者がタイラーで研究分担者が川崎助手のものが複数あるのな

科研だと今は研究分担者が不正をすると研究代表者も連帯責任が生じるね（もちろん逆の場合もある）
現行の基準をタイラーケースに適用すると、研究分担者5年で研究代表者1年のペナルティに相当する
これは大学としても研究者としても不名誉なことだ

セルカンケース（セルカンが研究代表者）の場合、村松教授は研究代表者でも研究分担者でもないんだよね
これって、村松教授に懲戒処分が出せない可能性を示唆してそうな気がする

469 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 16:19:56

村松って誰なん？

470 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 17:23:09

第２のアニリール・セルカン事件を防ぐには？

http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=545461&log=20091227

471 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 17:35:12

>>468
1. 経歴不詳のセルカンを博士課程の学生として受け入れた。
　・セルカンは応募時に学歴や経歴を詐称していたのか。
　　詐称していたとして、松村助教授は詐称を知っていたのか。
2. 博士課程でセルカンの指導教官だった。
　・本当にセルカンを指導していたのか。セルカンの活動を把握していたのか。
3. 主査としてセルカンに学位を授与した。
　・セルカンの業績を正確に把握していたのか。
　・まともに学位論文の審査をしたのか。それ以前に、本当に学位論文を読んだのか。
(4. JAXAへのセルカンの就職で推薦書を書いた??)
5. 東大に助手としてセルカンを呼び戻した。
　・なぜセルカンを選んだのか。選考は適切に行なわれたのか。
　・セルカンは応募時に学歴や経歴詐称をしていたのか。
　　詐称していたとして、松村教授は詐称を知っていたのか。
　　JAXAでの研究業績に捏造が発覚しているが、別刷り等の確認はしなかったのか。
6. 東大での研究不正を少なくとも見逃した。
　・共著論文で多数の盗用が見られる。
　・研究室の公式ウェブページでデタラメな経歴と業績を公表し続けた。
　・東大松村研助教の肩書きでデタラメな経歴と業績による講演や出版を続けさせた。

どれひとつとっても十分に懲戒の対象になりうると思うのだけどね。
とても大学教授の責務を果たしているとは言いがたく、総合的に見れば
解雇は免れないのではないか。

472 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 17:36:59

セルカン自身は捏造論文一本だけでもクビに値する

473 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 17:45:05

>>471
あくまでもタイラーとの比較
タイラーがクビで、M教授がクビじゃなくても、タイラー裁判には何の影響もない可能性があるということ

セルカン自体は検証の通りとしても
「？？」とか「～のか」の部分ってまだ俺たちの想像の域を出てなくて、クロ認定されてないわけでしょ
それ以外（6.）は、セルカン氏の独断でもできることだね。
まず「どれひとつとっても十分に懲戒の対象になりうる」って書くのはクロ認定後の話なんだから、
今のところは「解雇の可能性もある」くらいじゃないかな

474 ：471：2009/12/27(日) 18:12:09

>>473
長くなるから省いたが、松村教授が知っていたかどうかについて、
　- 答えがyesなら共犯で真っ黒、懲戒免職相当
　- 答えがnoなら無能さを露呈しており責任者として少なくとも諭旨免職相当
で、いずれにせよ最終的に解雇されないならきわめて甘い処分
というのが俺の見解。

4. は憶測だし推薦状を書いていても道義的責任程度だが。

多比良元教授との比較は状況が全く異なるから何とも。

475 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 18:18:05

今回のは実験データの捏造よりも程度の低い
「天下の東大で詐欺師を助教にしてました、てへっ」
って事例だからなぁ…
解雇されるかは微妙だが仮にそうならなかったとして
今後この研究室がまともにやっていけるのかしらん。

476 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 18:21:31

インフラフリー建築

http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/mf.gif

477 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 18:31:36

>>474
>答えがyesなら共犯で真っ黒、懲戒免職相当
宇宙飛行士候補が明らかな虚偽だと知っていて野放しにしていたら共犯相当で懲戒だが
宇宙飛行士候補が虚偽だと知らなかった場合は停職だろうな

一般に研究室関連の人事は教授の裁量で決まる側面が強いとは言え、
学科や学部の審査と承認を経る訳だから、学科や学部の連帯責任の色合いが濃い。
宇宙飛行士候補が虚偽だと知らなかったとしてもその責任は学科や学部にもある。
これを個人の責任にすると、人事に関して学科や学部の承認は不要ということ。組織の体をなさない。

となると、担当教官と学科や学部の主任クラスの減俸と停職が、厳罰の常識の範囲と考えられる。
人事採用で処分が出るとした場合、M教授以外が責任取らなかったら、それこそ大甘処分。

478 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 18:34:08

>>471 >>474
yesなんて言うわけないからno一択としてもだ、
それを判定する側にも無能が露見してしまう輩がいるよきっと。
「そんなことはわかっとる！これは高度に政治的な問題なんだ」
とかなんとかやってるんじゃないかな今頃。

479 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 18:37:40

>>478
文科省系の保守の人たちからすれば、
トルコの印象が悪くならない方向で処分を出したいよな

480 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 18:38:40

>>479
ぶっちゃけ、無理かも
トルコ人は実際、嘘つき・妄想好きが多い
宗教観のせいなんだけどな

481 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 18:46:37

セルカン事件の最大のキーワードは「デザインエンジニアリング」だと思う。
セルカンの講演にしても、おにぎり隊にしても、海外でのシンポジウムにしても、
協力しているのはデザイン関係の専門家や団体や企業だからね。「デザイン」
という理系とも文系ともつかない分野を専門として、それに「エンジニアリング（工学）」
をくっつけて意図的に「設計工学」と混同させている。工学博士×→博士（工学）○という
やつだねｗ

セルカンと協力した海外の建築関係者も持っている博士の学位はほぼ
全員といっていいほどPh. D(Doctor of Philosophy)で工学博士では
ない。それがなぜかみんな通常はガチガチの航空力学専門家のエンジニア
を雇うような企業や機関に職を得ている。ミュンヘン工科大学の
Thomas Bock教授は例外的に工学博士を持っているみたいだけど、
松村研究室で取得した工学博士だし、だいたいロボット工学の学位論文
を書いているのに主査は木造建築を専門とする教授だからね。

この人たちの集団あやしすぎるよｗ

482 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 18:58:19

>>481
>セルカンと協力した海外の建築関係者も持っている博士の学位はほぼ
>全員といっていいほどPh. D(Doctor of Philosophy)で工学博士では
>ない。それがなぜかみんな通常はガチガチの航空力学専門家のエンジニア
>を雇うような企業や機関に職を得ている。
便宜上、工学博士でもPh. Dにしてることが多いけど。
Dr. Engはごく最近の流行で、本来Dr. EngとすべきところをPh. Dと表記してる研究者は非常に多い。
さらには、海外のデザイン系（意匠系、芸術系）としての建築学では、Ph. Dになる。
Ph. Dだからどうとか、井の中の蛙過ぎるのもどうかと思う

483 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 19:07:24

>>481
>ロボット工学の学位論文
これか
>A Study on robot-oriented Construction and Building System
Construction and Building System って表題にあるから、ロボット工学って決めつけるのはちょっとどうかと思うぞ

484 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 19:37:01

他人が公開している内容で遊ぶなよｗ
自分でネタを探せ。

485 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 20:01:38

>>465
発言の当人が入れ込んじゃってたんですが・・・

486 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:08:47

そろそろ時間ですよ

487 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:11:51

アホ同士の喧嘩が始まりますねｗ

488 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:15:01

赤コーナーからアホ１（>>487）の登場デース！

489 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:16:24

青コーナーからアホ2(>>488)の登場デース！

490 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:17:09

早くやりあえ、糞共

491 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:18:20

>>489
二番煎じなのに芸がないな
リアルにアホなんじゃないの？ｗ

492 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:20:54

>>491
二番煎じなのに芸がないな
リアルにアホなんじゃないの？ｗ

493 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:24:10

あかねちゃんの本気

http://i.ytimg.com/vi/RYH4kMUm5iw/0.jpg

494 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:26:18

アホ２のいつもの勢いが無いな

495 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:28:35

>>492
なんだ図星かｗ

496 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:32:25

>>495
なんだ図星かｗ

497 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:41:13

オウム返しって本当に能がない証拠だよねｗ

498 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:46:37

>>497
オウム返しって本当に能にない証拠だよねｗ

499 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:49:28

>>497
オウム返しって本当に能にない証拠だよねｗ

500 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:50:13

アホ２が負けそう。面白いネタを吐けよｗ

501 ：Nanashi_et_al.：2009/12/27(日) 23:58:08

アホちゃいまんねん

502 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:04:33

アホ２はアホ未満だったか

503 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:04:43

>>499
>能にない
「能に」ではなく「能が」ではないか

504 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:05:28

>>503
誤字しか指摘できない奴はこのスレに来んなよ。
ネタを出せ、ネタを。

指摘厨はこのスレにはいらないな。

505 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:06:21

今日も有益な話がないまま、日付変更線を越える

506 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:10:07

ムダがいっぱいなんだな。

【調査】科学技術関連の予算、全国の大学の6割が予算付けや
使い方などに"無駄"があると認識 [12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261922806/

事業仕分けで注目された科学技術関連の予算は、２５日に決定した政府の来年度予算案で、
およそ四半世紀ぶりに前年度割れとなりました。これまで聖域といわれていた分野にも
メスが入った形ですが、全国の６０％の大学が予算の付け方や使い方などにむだがあると
みずから認識していることが、ＮＨＫが行ったアンケートでわかりました。

政府の来年度予算案で、科学技術関連の予算は今年度に比べ３％削減され１兆３３２１億円
となり、昭和５８年以降、一貫して伸び続けてきた予算が初めて前年度割れし、聖域と
言われた分野にもメスが入りました。科学技術予算をめぐっては、事業仕分けで厳しい
判定が相次いだことにノーベル賞受賞者をはじめ大学や科学界が反発し、最終的に政治
判断もあって、次世代スーパーコンピューターが大幅に復活するなど、一部、仕分けの
判定結果が見直されることになりました。

こうしたなか、ＮＨＫでは、今月、全国のすべての国立大学と主な私立大学のあわせて
１２６校を対象に、事業仕分けや予算に関するアンケートを行いました。回答はすべて
記述式で、８割を超える１０８校から回答があ

507 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:11:15

アホ２はやられたらやり返すと言う最も最悪な選択をしてしまいました。
もう勝ち目はありません。

508 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:13:11

>>507
同じ人でしょ
1も2も

509 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:14:20

>>507
アホ1はオウム返しと言う最も最悪な選択をしてしまいました。
もう勝ち目はありません。

510 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:17:33

>>508
レベルが同じだなって思っていたが自演だったのか。年末によくやるわ。
しかもスレを荒らすし。消えろよ、このアホ。

511 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:19:46

>>510
>消えろよ、このアホ。
それは自演してる人にアンカを向けて言ってくださいな

512 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:21:06

>>510
もうずっと自演のようだ

513 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:23:32

結局自演の>486がスレを荒らして終了かｗ

514 ：486：2009/12/28(月) 00:27:08

>>513
>>487からここまで俺のレス0よ（トホホ

515 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:29:38

>>514
息を吐くように嘘を吐くなｗ

516 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:33:09

松村教授の話題を流したかったのか　>>468 >>471-475 >>477-480
デザイン系への批判を流したかったのか　>>481-483

517 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:33:24

アホの嘘と自演でスレが消費されていく・・・

518 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:36:34

>>516
モウズットコノ流レナンデスヨ
ワケワカメ

519 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 00:41:00

>>516
自演アホが住み付いたせいでこのスレがボロボロになった。

520 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 23:08:46

Parrotさんも2chの中だるみを知ってか知らずか、協力者Xさんに言及してきているのでまた荒れそうです。荒れるなら年明けかな

521 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 23:17:54

自演するようなアホしか残って無いからな

522 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 23:30:39

自演するようなアホ（>>521）しか残って無いからな

523 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 23:31:41

自演するようなアホ（>>522）しか残って無いからな

524 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 23:34:17

昨日の自演アホがまた来たのか

525 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 23:49:37

>>524
自己紹介乙

526 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 23:53:22

自演アホはほっておこう

527 ：Nanashi_et_al.：2009/12/28(月) 23:55:42

セルカンは完全にクビだよな？
村松せんせにはどんな懲戒が？

528 ：Nanashi_et_al.：2009/12/29(火) 01:20:55

>>32
>決定！　携帯電話で「こんな機能はいらない」アンケート第1位はお財布ケータイ機能
>1位　お財布ケータイ機能……168票
>2位　ワンセグ……131票
ﾜﾛｽ

529 ：Nanashi_et_al.：2009/12/29(火) 20:00:19

>>527
セルカンのクビは当然。

焦点は、東大教官だった経歴を無効にできるかどうか。
もうひとつ、博士の学位取得を無効にできるかどうか。

コピペ論文で不正に取得した学位と、不正な学位と捏造した業績で得たポストは
全て無効にし、博士の学位も元東大助教の肩書きも使わせないことが肝要だが、
はたして泥をかぶっても筋を通す覚悟が東大にあるのか。

530 ：Nanashi_et_al.：2009/12/29(火) 20:16:45

>>529
>東大教官だった経歴を無効にできるかどうか。
懲戒免職とか解雇（解職）はできても過去に遡っての経歴無効は無理。裁判でも勝てないでしょ。
経歴抹消って本人が自主的にやる（黒歴史化）か、（証人保護プログラムのような）超法規的措置でもない限り厳しい。
「今後、元東大助教という肩書きを履歴書以外では使用しない」という誓約書を書かせたとしても、法的拘束力はないし。

>博士の学位取得を無効にできるかどうか。
学位規則的な意味で不可能でしょ
シェーンみたいに特例的に必要な審議を経ずに剥奪の可能性は否定できない

531 ：Nanashi_et_al.：2009/12/29(火) 20:34:49

>>530
> 懲戒免職とか解雇（解職）はできても過去に遡っての経歴無効は無理。裁判でも勝てないでしょ。

不正な手段による採用が発覚した場合に採用取り消しってのは実例があるよね。
学歴詐称による採用取り消しだってある。

もしセルカンの応募書類に虚偽記載があれば、あるいは学位が無効なものであることが
認定されれば、誤った採用自体を「訂正」することは不可能ではないと思うんだが。

> 学位規則的な意味で不可能でしょ

規定に明記されていない行為が可能かどうかって前に議論になったやつね。

セルカンから離れるけど、たとえば学位に値しない業績しかないのに審査員に金を渡して学位を
取得したとかの例なら、審査員を懲戒処分にする他、もともと学位に値しない業績に学位を与えた
＝学位授与規定に反して与えてしまった学位を授与時点に遡って取り消すのは当然だと思うけど。

間違って振り込まれた金を返さなかったら犯罪だよ。もともと金を受け取る権利が無いんだから。

532 ：Nanashi_et_al.：2009/12/29(火) 20:46:42

531涙目だな

533 ：Nanashi_et_al.：2009/12/29(火) 21:45:50

セルカンのコラム「僕が見た日本」
http://www.itochu.co.jp/tkjts/essay_j/index.htm
が消えてるな

あと、シブヤ大学のセルカン紹介も消えてるね

534 ：Nanashi_et_al.：2009/12/29(火) 22:24:19

>>531
>不正な手段による採用が発覚した場合に採用取り消しってのは実例があるよね。
>学歴詐称による採用取り消しだってある。
採用取消し（懲戒処分含む）と雇用事実の抹消は別次元の問題
既に雇用事実があるのに、遡って採用を取り消すなんてことをしたら、学歴詐称や経歴詐称を超越する大問題になる。
下手すりゃ、「採用無効は無効」で復職のチャンスさえ与えてしまうぞ

>セルカンから離れるけど
離れるなら読む意味ないな

535 ：Nanashi_et_al.：2009/12/29(火) 22:46:37

ＣＩＡが詐欺師に騙されていた話が数年の隠蔽の後、今頃明るみに出てきたらしい。
http://www.wired.com/threatlevel/2009/12/montgomery-2?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+wired/index+(Wired:+Index+3+(Top+Stories+2))
日本ではプログラマの地位が低いからプログラマを詐称する
詐欺師など永遠に現れないな。

536 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 01:31:12

>>535
とんちんかん。
詐欺師はコードをもちこんだと書いてあるだろ、でかでかと。
プログラマ自体資格ではないし、きみのコメントはズレすぎ。
無能自虐プログラマくんかい？

537 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 02:11:22

>>535
無能に言われちゃったらおしまいだな

538 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 05:57:58

セルカン氏は退職にはならないでしょうよ？　このまま昇進で末は東大教授。
絶対にクビにしちゃいかん。
セルカン氏は「コピー論文で学位を取って、教授になった」を通す事でアジアの最高学術機関と言われている
東京大学が如何に滑稽かつ低レベルかということを定年まで世に示さなければならない。

539 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 06:09:24

アジアの最高学術機関？ｗｗｗ

540 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 06:15:27

Wikipedia によれば韓国語でセルカン先生の「タイムマシン」が出版されたそうだ。これで韓国人にも
東大の凄さが伝わるね。

541 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 06:20:53

韓国版は反日の流れ（東大はインチキ博士が教授職についてるニダ。ウリナラの大学は東大よりも優秀ニダ、という
宣伝？にはなる。）で出版が進められた可能性もありますが、もう止められませんな。

542 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 09:01:07

>>536
>詐欺師はコードをもちこんだと書いてあるだろ、でかでかと。

でかでかと書いてあるのは、タイトルの部分ですが。意訳しすぎで変です。
>Report: Programmer Conned CIA, Pentagon Into Buying Bogus Anti-Terror Code
レポート：プログラマーがCIAとペンタゴンをだまして偽の対テロコードを買わせた。

英語がよく分からないから、罵倒して日本語のページを探させる人かな。はいどうぞ。
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2678027/5088205
ただし短くて、見せ掛けのプログラムを作らせた話とかは省略されています。

プログラマが詐欺を働いたのではなく、プログラマに作らせた偽プログラムを
使った常習詐欺師にＣＩＡなどが騙された事件です。ＣＩＡでさえ詐欺師にひっかかる
ことがあるのだからと、東大が詐欺の被害にあったことを告白しやすい空気が
できれば、良いことでしょう。この事件と比べると被害も少ないし。

543 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 10:12:14

はい、スレチ

544 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 10:42:51

セルカンは結局、日本語は話せてもろくに書けなかったのではないだろうか。

セルカン日本語ブログと、他の専門的な文章（学位論文の要旨も含む）での文体の違いは、
日本語ブログ→こなれた日本語が書けるゴーストライターが作文
専門的文章→セルカンの英語原稿から、別の日本人が直訳
ということかもしれない。
後者は、日本語の習熟が十分でない外国人の文章というよりも、たんに下手な翻訳調。

545 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 12:46:24

コピペD論のコピペではない部分をみる限り、英語の作文力も
稚拙。あまりに酷いので逆にコピペ部分を探すのに助かった。

546 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 13:20:00

「アニリール・セルカン」というのは、グループ名ではないだろうか。
講演担当：本名不詳のトルコ人
ブログ担当：T女史
著書担当：K女史、T女史など

547 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 13:47:04

>>543
【米国】「アルジャジーラにテロの暗号」、男が米政府機関をだます[091226]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261821450/

本当だ。既存のスレッドがあった。

東大総長が期待通りの記者会見をしないことに腹を立てている人は、
CIAの事件を記事にしたPlayboyに記事にさせて世界中の笑いものにすべきなのではないか？
東大の権威が失墜し、自分の所に回ってくる予算にまで影響がでることを恐れつつ、
他方で処分の遅れにイライラするなんて、健康な態度とは言えない。

548 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 13:59:06

jajaja

549 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 16:35:26

>>547
まとめblogのコメントに準じて、セルカン問題についての東大窓口（工学部広報）
にメールなり電話なりして抗議すればそれなりに伝わると思うよ
「御意見は真摯に受け止めます」
だってさ

550 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 17:27:00

セルカンはイスラム教徒？

551 ：Nanashi_et_al.：2009/12/30(水) 22:56:55

第60回　裏紅白歌合戦

http://fomc999.blog13.fc2.com/blog-entry-58.html

＊選考漏れ＊白組アニリール・セルカン

552 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 02:41:13

２ちゃんには「稚拙」という言葉を使いたがるのがやたら多いが使い方がヘンだ。
漢字を使えば知的にみえると思っているのだろうか？　外国人なのか？

このスレと関係ないが一回どこかで言ってみたかったんだ。ごめんな。
でもな、セルカン先生（＋添削者）のほうがよほど日本語が上手だよ。

553 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 04:02:54

クズは黙ってなさい

554 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 06:10:37

＞２ちゃんには「稚拙」という言葉を使いたがるのがやたら多いが[要出典]

555 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 10:53:37

リエゾンセンターとかInter-operative agencyのひとは、この件に
関してだんまりを決め込んでんの?

556 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 11:34:12

セルカンって年末日本にいるの？

557 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 12:25:50

いるはず。
12月に東大で見かけたセルカンは、この3ヶ月で一気にハゲが進んでいた

558 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 12:26:44

東大をクビになっても、どっかでノウノウと暮らしてるさ
こういう図太いのは

559 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 15:42:31

あっ、間違えた。訂正します。>>555　
誤　Inter-operative agency
正　界工作．．．

560 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 17:32:38

セルカン臭すぎw
どんだけコロン振りかけてんだ?

姜尚中もすごいが･･

561 ：Nanashi_et_al.：2009/12/31(木) 18:29:37

世間的に注目を浴びた人の動向が分からなくなると、現在どうして毎日を
送っているのかにとても興味がワクね。
１．南国リゾートあたりでほとぼりが醒めるまで、世間を離れてノンビリ過ごす。
２．世間体を気にせず悠々と過ごす。いつも通り。
３．ビクビクして心配で夜も寝られない。
映画だと１．が多いんだけどね。

562 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 10:05:36

誰かセルカンに年賀状出してないの？？

563 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 16:31:06

今年もセルカンの大法螺に笑わせてもらうかｗｗ

564 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 17:59:31

明けましておめでとうございます
セルカンさん

565 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 18:05:19

今年も負け組がこのスレで暴れるのかｗ

566 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 18:22:30

しかし大スキャンダルだな東大さん
これで東大の恥部が日の本に晒されたな

567 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 18:31:46

後世、大山鳴動鼠一匹という諺の起源として知られるようになる。

568 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 21:19:03

“ピーター＝フランクルになりそびれた男”の母国での評判(1)
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/89b3e8d8891b6ce85faab5b4d400ca20

569 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 21:21:45

特に新情報があるわけではないですが、続編に期待。

570 ：Nanashi_et_al.：2010/01/01(金) 21:53:09

負け犬の遠吠え

571 ：Nanashi_et_al.：2010/01/02(土) 09:13:16

軍事的なことなのでこれ以上は話せない

572 ：Nanashi_et_al.：2010/01/02(土) 11:34:01

>>571
笑えるよなｗｗ

573 ：Nanashi_et_al.：2010/01/02(土) 22:21:37

総合でトルコの番組ｗｗｗ

574 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 10:08:15

セルカン、今ドイツにいるの？

575 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 10:14:20

>>574
どこの情報？

576 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 10:21:47

軍事的なことなのでこれ以上は話せない

577 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 10:40:28

2010年　～友情の１２０年～トルコと串本

http://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/130700/chiikishinko/documents/toruko.pdf

578 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 10:45:58

>>4
＞セルカンの訪問/出席予定：
＞
＞２０１０年１月１７日セルカンカレッジ大阪講義第４回
＞２０１０年１月２４日セルカンカレッジ静岡講義第３回
＞２０１０年１月２９日セルカンカレッジ東京講義第５回（会場は受講者のみに告知）
＞http://serkancollege.jp/college/01.html

Parrot Diaryの人のレポに期待。

＞２００９年末　カナダモントリオールでシンポジウム立ち上げ予定
＞２０１０年　カナダモントリオールでワークショップ実現予定
＞「ポケットの中の宇宙」に記載

立ち上がったのだろうか？ポシャったのだろうか？ただのホラだったのだろうか？

579 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 14:11:25

今年度中には懲戒解雇になるかな。ﾜｸﾜｸ

580 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 18:11:06

いまさらこの記事はないだろう。
http://www.webdoku.jp/tsushin/2010/01/04/007007.html

581 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 18:22:30

>>580
・・・恐ろしいレベルの情報弱者だな。
せめてアフィリンク先のレビューくらい読めっての。

582 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 18:26:37

日付が
＞2010年1月 4日 08:00
になってる件について。

583 ：Nanashi_et_al.：2010/01/03(日) 22:45:56

>>582
> 日付が
> ＞2010年1月 4日 08:00
> になってる件について。
タイムマシンは出来上がっていたんだよっ！
セルカンが未来に飛んで書いた記事だよ。

584 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 01:18:35

関連リンクが意味深

585 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 13:06:30

暇な人 mixi で信じて日記を書いてる人達にじゃんじゃん連絡してよ

586 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 14:07:50

>>580
>関連リンク
>
>記憶はこうしてねつ造される！
>『記憶はウソをつく』榎本博明
確信犯

587 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 17:40:57

まとめwikiの今日のアクセス数が妙に伸びてるな。
立ち上げ当初と同レベルまで達している。
何があったんだ？

588 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 17:53:51

クレクレ君にはわからん事だよ

589 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 18:31:06

>>587
>>580の書評がmixiニュースに載ったらしく、それが関係しているかも。
twitterで微妙に話題になっている。

590 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 21:19:13

コピペでここに誘導されて来たからことの経緯はわからないけど、外国人に対する差別は良くないと思う。
日本人は本当に排他的で醜い民族だ。
過去をストーカーのように粗探ししてほじくり返して。
プライバシーとか自分が異国の地で同じことをされたらどう思うか考えてみよう。

591 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 21:24:30

>>590
＞経緯はわからないけど、
釣りじゃなければ、このスレのテンプレ読んで、まとめサイトやブログ読んで出直してこい。

592 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 21:44:04

>>590
そのコピペについて詳しく

593 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 23:09:02

アンサイクロペディアの項目になってることに今さら気付いた。
自著が「信頼できる情報源」だの「真実だから掲載されるのではなく検証可能な内容だから掲載」だのと
言ってるウィキペディアに対する皮肉が効いてて面白い。

594 ：Nanashi_et_al.：2010/01/04(月) 23:30:47

>>590
> プライバシーとか自分が異国の地で同じことをされたらどう思うか考えてみよう。
日本人がトルコでセルカンみたいなことをしていたら「日本の恥！」

595 ：Nanashi_et_al.：2010/01/05(火) 00:09:11

↑
トルコでは騙されるほうがわるいんだよ
トルコがとつじょ対日宣戦布告し日本を占領するのも、侵略国日本が悪い国だからなんだよ。

596 ：Nanashi_et_al.：2010/01/05(火) 11:00:44

アンサイクロペディアよりwikiの方が面白くて嘘ばっかりとは、これ如何に。

597 ：Nanashi_et_al.：2010/01/05(火) 14:17:19

アンサイクロペディアが事実を淡々と書いている
そのことだけでもじゅうぶんに面白い

598 ：Nanashi_et_al.：2010/01/05(火) 15:37:12

追求blogのコメントによると、未だ講義をしてるんだねぇー。
飲み会で無口って言うのがなんとも・・・

599 ：Nanashi_et_al.：2010/01/05(火) 18:34:30

>>598
Before
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/f6/03/10054965789.jpg

After
>飲み会で無口

600 ：Nanashi_et_al.：2010/01/05(火) 19:33:58

>>580
ttp://www.webdoku.jp/tsushin/2010/01/04/007007.html
>Not Found
>The requested URL /tsushin/2010/01/04/007007.html was not found on this server.
またおまえら

601 ：Nanashi_et_al.：2010/01/05(火) 22:34:46

なんか、正月早々、基地外が涌いてるようだね。>>595-597
気持ち悪。

602 ：Nanashi_et_al.：2010/01/05(火) 22:36:54

>>590
＞日本人は本当に排他的で醜い民族だ。
まさにこういう発言のことを「差別」と言うんだよ。
ほんとに度し難い馬鹿だなｗ

603 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 07:59:49

しかし酷い事件だな
色々酷すぎる

604 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 08:24:44

お前よりまし

605 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 12:58:26

>>598 > 未だ講義をしてるんだねぇー。

シブヤ大学？何の講義？

606 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 14:15:32

俺が採用されたときは、全ての業績の現物と記載事項の証拠を提出したのだが、東大はしなくて良いの？
だったら、俺でも適当に業績を水増したら楽勝で採用されそうだ。
東大の教員って、こんなのばかりなのか？

607 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 16:38:35

>>606
※ただし建築学科に限るｗ

608 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 16:43:30

>>606
お前には無理だｗ

609 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 18:17:42

>>606
ただし外国人に限る。

610 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 19:51:39

しょせんどこもコネが横行

611 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 20:23:52

セルカンは　トンペー井上さんの盟友　小宮山さんの置き土産

612 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 20:26:30

　記者会見の席で小宮山元学長は「輝かしい歴史を持った工学部でこのような人事が行われたのは、
本当に残念だ。 S助教がシロウトの目で見ればすぐに分かる不備なコピペをなぜしたのか、私にも
ナゾだ。しかし、学外で早くから問題点を的確にとらえ、担当教授自身も責任を転嫁せず、いさぎ
よく学者としての良心に従うことを自発的に決意したのが、せめてもの救いだった」と語っていた。

613 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 20:32:37

むろん一番問題があるのは東京大学でしょうね。騙されたでは済まされない。
現総長の濱田純一は東大新聞研究所（現・社会情報研究所）出身で、かつては“メディア規制”
反対キャンペーンでマスコミのパシリ役を買って出たり、朝日新聞「報道と人権」委員を務め
るなどしていました。メディアの専門家中の専門家にリテラシーがないってどういうことよ
（絶望

614 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 22:25:22

>>613
総長の方を持つわけじゃないけど、そんな末端の人事まで
掌握してないでしょ。リテラシー云々は言い過ぎだよ。

ただ、問題が発覚した以上、可及的速やかに処断すべきな
のに、いまだにもたもたしてるのは、彼が無能だからだと
いう指弾はできると思う。

615 ：Nanashi_et_al.：2010/01/06(水) 23:41:57

セルカン本をヨイショするようなのを理系の広報担当で雇ってるん
だから、リテラシーを疑われるのも当然ですな。

616 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 00:14:47

>>615
その場合、リテラシーを問われるべきは広報担当者
なのでは？

617 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 04:02:23

国立研究所長が論文盗用、使い回しも　社会福祉の権威
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201001060438.html
京極氏は、東大大学院を修了後、旧厚生省専門官、日本社会事業大学長などを経て、０５年に同研究所長に就任。
内閣府の中央障害者施策推進協議会長も務めた

618 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 04:03:02

大先輩

619 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 10:32:57

検証blogでコメントしている大串純、本人なのだろうか？
なんだか様子がおかしい。
セルカンに近しい人間が詐称しているのではないだろうか。

620 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 11:25:52

たぶん、詐称でしょうね。
セルカンに近いか遠いかはわかんないけど、まともじゃ
ないことだけは確か。

621 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 11:43:48

>>619
管理人さんに参考までにIPを訊いてみるのが一番

622 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 13:20:32

っていうか、コメントのタイトルと名前の区別が付かないってどういう人なんだろう。

623 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 14:26:49

文体の特徴は、過去のコメントも最近のコメントも同じに見えるな。
途中で入れ替わった可能性は低い気がする。

しかし、最近のコメントはマジで「日本語でおｋ」と返したくなるな。

624 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 16:13:03

東大大学院工学系研究科が揺れている。同大学院に所属する助教の
アニリール・セルカン氏が経歴詐称の疑いで騒ぎになっているのだ
（すでにインターネットおよび新聞でも実名で報じられているので、ここでも
実名とさせていただく）。

セルカン氏はトルコ国籍を持ち、トルコ人初の宇宙飛行士候補であり、
宇宙エレベーターをはじめとする建築関係の研究のほかに１１次元宇宙論まで
手掛ける天才科学者としてマスコミに持ち上げられてきた。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091128/scn0911280801003-n1.htm

625 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 16:14:22

宇宙エレベーター（笑）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/100106/sty1001060759001-p1.htm

626 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 17:09:14

愛以外は証明できる（ｷﾘｯ

627 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 19:39:46

>614

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン

628 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 20:10:12

小宮山さん（前東京大学総長・三菱総研理事）、NHKクローズアップ現代で東大工学部セルカン問題を語る

629 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 20:52:56

建築デザイン分野は工作活動やってる人間ばかりだな

630 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 23:25:45

（すれち）
>私の友人もテレビで「ノーベル賞に最も近い日本人」と紹介されそうになって、現場にいた私が「それは根拠がない」と慌てて止めたことがある

脱税王（笑）か
（すれち）

631 ：Nanashi_et_al.：2010/01/07(木) 23:58:26

脱税王（笑）の研究所の人もセルカンと一緒にインフラフリー研究やって
たみたいね。

632 ：Nanashi_et_al.：2010/01/08(金) 00:27:52

>>629
>工作活動
模型工作、模型製作ならあながち間違いではない

633 ：Nanashi_et_al.：2010/01/08(金) 05:43:00

ハリウッドは映画化しろよ

634 ：Nanashi_et_al.：2010/01/08(金) 08:39:26

流石に飽きたぜ
はやく動けよ東大さん

635 ：Nanashi_et_al.：2010/01/08(金) 20:13:01

ヒント
2スレ781氏のつぶやき

636 ：2スレ781 ◆AdO35UlzfBuw ：2010/01/08(金) 20:19:15

もう少しヒントをお願いします。

637 ：Nanashi_et_al.：2010/01/08(金) 20:42:17

>>636
え？違うの？？

638 ：Nanashi_et_al.：2010/01/08(金) 21:25:23

>>633
Catch Me If You Canも映画になったし、
スピルバーグのところに企画書もっていけば案外・・・

639 ：Nanashi_et_al.：2010/01/08(金) 22:37:27

論文無断引用の国立研究所長「盗用ではない」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100107-OYT1T01194.htm

国立社会保障・人口問題研究所の京極高宣所長が、
自身の著作集に収録した論文に他人の論文を無断引用した問題で、
京極氏は７日、厚生労働省で記者会見し、「結果的に無断引用になったが、
自分の視点で書き直しており、盗用ではない」と説明した。

（2010年1月7日21時32分読売新聞）

640 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 01:57:30

＞「結果的に無断引用になったが、自分の視点で書き直しており、盗用ではない」
引用は無断でしても全然オッケーだけど他人の文章を勝手に書き直しちゃったらplagiarism確定なんだよね

641 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 09:40:27

>>568の続編
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/f8d7bce8418cbec74782ed537d375e5a
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/fa8e383a1e0491b5a0ab65a4ece373bb

NHKで視聴率37%の子供番組を作ったらしいぞｗ

642 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 15:34:19

NHKで今朝、番組に日本総合研究所の槌屋詩野という人が出てた。
シンクタンクの研究員とは思えないぐらい美形の人だったから
ちょっと検索してみた。

シンシアスミス著「世界を変えるデザイン――ものづくりには夢がある」
という翻訳本の監修者で、スクーリング・パッド映画学部の卒業生で
http://www.schooling-pad.jp/alumnus/f003.shtml
東京大学大学院総合文化研究科国際社会科学専攻を卒業
http://spysee.jp/%E6%A7%8C%E5%B1%8B%E8%A9%A9%E9%87%8E
日本総研に入社
スクーリング・パッドの代表取締役はやはりデザイン関係の
黒崎輝男氏で、自由大学というのも運営している。
http://www.jidf.net/outline/members/member_data/member.cgi?id=jidf00032

シンシアスミス著の「世界を変えるデザイン」という本は題名にデザインと入って
るけど、国際開発関係の本
http://other90.cooperhewitt.org/
著者のCynthia E. Smithはスミソニアン博物館のCooper-Hewitt, National Design
Museumに所属している。

槌屋詩野さんがセルカンのような人だとは思わないけど、あまりの構造の相似に
感銘を受けたｗ

643 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 15:40:34

>>642
ネタにマジレスだが。どこが構造の相似だか分からない。

644 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 15:44:00

分かる人が分かればいいだけですから気にせずに。
分かる人がいなくても別に構いません。

645 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 17:29:29

>>644
そういう態度はｲｸﾅｲ
自分のブログかなんかでやれ。

646 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 18:12:02

>>644
そういうくだらない事はちらしの裏に書こうなｗ

647 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 19:02:04

そうカッカすんなよｗ　バードウォッチングなんかと同じだと思えばいい。
「ほら、あそこに○○鳥がいるよ、みてごらん」と指差したって、慣れて
ない人には見えないし、別にそれはそれでいいじゃない。慣れてる人間
には見えるかもしれないし、もともと見間違いという可能性だってなくはない。

648 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 19:08:50

アホがオナニーを始めたか・・・

649 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 21:58:03

東大と日本総研じゃ、とても「類似している」とはいえないと思うけどな。

650 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 22:11:06

アホには違いがわからんのです

651 ：Nanashi_et_al.：2010/01/09(土) 23:51:26

政界や経済界や学問の世界のお偉方でも美人に弱いのはどこに行っても
世界共通だが、風采のあがらないヘンテコな外国人留学生に惹かれる
人間なんてどこにもいないだろ。

652 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 10:23:32

>>642
しかし、なんなのそのschooling padって？
株式会社ってなってるけど、大学の要件みたしてるのかね？
胡散臭さ満点なんだが、、、。

世の中、インチキな話ばっかりで、ウンザリしちゃうな。

653 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 10:25:40

>>651
遠山にとってはイケメンだったんだろ。
同じ構図だ。

654 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 10:29:41

むしろセルカンの本領は下半身だろう。

655 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 12:51:32

>>652
伝説の名サイト「健康本の世界」が今でもあれば、すぐにわかるのに。

656 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 19:19:05

まとめサイトのはてなブックマーク数をあっさりと抜いていったコミックサイエンス撲滅委員会に嫉妬。

それはさておき、あと一週間で久々のセルカンカレッジ（大阪）だな。
Parrot Diaryのレポが今から楽しみだ。

657 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 19:26:05

お前が行ってレポしろよ、うんこちゃん。

658 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 19:34:41

単回受講はもう受け付けてませんが？
ケチ付けるにしても、ちょっとは頭使わないとバカを露呈するだけだぞ。

659 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 21:08:31

>>658
お前が馬鹿に見える

660 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 21:26:04

>>658
うんこちゃん

661 ：Nanashi_et_al.：2010/01/10(日) 23:58:31

正月早々、頭のおかしなやつが涌いてるな。 >>657,659,660

662 ：Nanashi_et_al.：2010/01/11(月) 00:00:43

頭がおかしい教えてちゃん乙

663 ：Nanashi_et_al.：2010/01/11(月) 22:10:08

>628
東大助教セルカンカレッジ
世間を騙す勇気

664 ：Nanashi_et_al.：2010/01/12(火) 01:03:46

あと一週間しない内に大阪講義か

665 ：Nanashi_et_al.：2010/01/12(火) 10:28:39

>>568 >>641の続き
“セルカンの国を知ろう”ツアーの裏事情が。
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/a39741b1298fd0d5c474fb8b2580ff7c

666 ：Nanashi_et_al.：2010/01/12(火) 23:44:49

取り敢えず転載

http://twitter.com/heibonshatoday/status/7669650442
＞なぜかセルカン問題について議論中。白水社×平凡社。 http://twitpic.com/xshao

667 ：Nanashi_et_al.：2010/01/13(水) 00:05:46

セルカン氏今が一番輝いてるのではなかろうか？
知名度も急増したことだしｗ

668 ：Nanashi_et_al.：2010/01/13(水) 00:09:50

そのうちに超新星爆発

669 ：Nanashi_et_al.：2010/01/13(水) 10:44:08

イグノーベル賞あげたいhttp://improbable.com/

670 ：Nanashi_et_al.：2010/01/13(水) 13:10:11

ソーカル事件でイグノーベル賞をもらったのはトンデモ論文を掲載した雑誌の編集長だったし、
イグノーベル賞を出すなら松村教授だろ。
コピペ博士論文に博士号を与えた業績に対してってことで。
セルカン氏はすでに賞をいっぱい（捏造だけど）もらってるので
いまさら賞なんてあげなくていいよ。

671 ：Nanashi_et_al.：2010/01/13(水) 14:16:10

http://improbable.com/contact/
ここにだせば？
Email: marca AT improbable.com
Editorial & Ig Nobel

672 ：Nanashi_et_al.：2010/01/14(木) 08:11:11

もうこのスレを覗くのも３日に１回程度になってる。
飽き飽きだ。動きが無さ過ぎ。

673 ：Nanashi_et_al.：2010/01/14(木) 17:05:39

livedoorニュースのPJにセルカン問題を投稿してみれば？
http://www.pjnews.net/register/register.php

674 ：Nanashi_et_al.：2010/01/15(金) 01:27:00

>>672
見せ物じゃねぇぞ
二度と来るなバカが

675 ：Nanashi_et_al.：2010/01/15(金) 07:11:33

以前はわかっていないことを調べてたから新発見続出だったけど、
今はあらましがわかって処分がどうなるかって段階だからな。
処分の当事者の意志決定が遅くて進展がないのはしかたない。
進展を見たいんだったら、昔の感覚でここで言うのではなく、
東大へ行けって話だ。

676 ：Nanashi_et_al.：2010/01/15(金) 07:44:45

今はクズしかいないよｗ

677 ：Nanashi_et_al.：2010/01/15(金) 14:23:30

本当に少しずつだけど、事態は一応動いているようで。

http://twitter.com/you_ichi/statuses/7768487906
＞今気付いたが、建築学会刊行の建築雑誌一月号「理事会議事録」に
＞セルカン氏の建築雑誌編集委員会解嘱について記載されています。理由は「一身上の都合による」。

678 ：Nanashi_et_al.：2010/01/15(金) 14:24:57

同じ人のつぶやき
なんかアレだなぁ・・・

http://twitter.com/you_ichi/status/7731556002
＞建築雑誌の新編集委員会の構成が良く解らない。ホワイトバンドの人、建築関係あるの？

679 ：Nanashi_et_al.：2010/01/15(金) 14:35:11

>>568 >>641 >>665の続き
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/d8cf7cc8e0c1a37f5e7ada8de472cea6
http://blog.goo.ne.jp/karategin/e/425072e6d6417cb5cbcfbfb8f1aa63a0

詐欺師とマルチ商法は相性がいいらしいなｗ

1年前のミキプルーンネタでだいぶ引っ張ってるけど、
次くらいに今のトルコでの評判を書いてくれそうな感じ。

680 ：Nanashi_et_al.：2010/01/15(金) 23:11:49

20年前の東大中沢事件なんてセルカン問題にくらべりゃ
ちゃちな内輪揉めレベルだなｗ
アレですら当時は週刊誌がこぞって記事にしたもンだ

681 ：Nanashi_et_al.：2010/01/16(土) 01:33:19

>678
ホワイトバンドの人って誰だ...？
学会のサイトでメンバー見たがよくわからん

682 ：Nanashi_et_al.：2010/01/16(土) 12:28:11

>>681
マエキタミヤコて人
NPO「サステナ」代表

ホワイトバンドプロジェクトはサニーサイドアップが協力してるよね
セルカンの裏にサニーサイドアップがいるって過去スレにあったけど、どうなんだろう？

683 ：Nanashi_et_al.：2010/01/16(土) 13:37:00

＞On the career of Dr. Serkan ANILIR:
＞Dec 1, 2009 ... 59% and done.

「59% and done」とはどういう意味ですか？

684 ：Nanashi_et_al.：2010/01/16(土) 15:45:40

>>682
＞セルカンの裏にサニーサイドアップがいるって過去スレにあったけど、どうなんだろう？
ネット上の情報では、どっかのブログのコメントかなんかにその情報があったくらいで、
依然として未確認情報なわけだけど、ミキプルーンだの、水晶エステだのと関わりがあることを考えると、
サニーサイドアップとの関わりがあっても不思議ではないと思えてくるな。

685 ：Nanashi_et_al.：2010/01/16(土) 16:53:53

セルカンの宇宙エレベーターいまさらながら借りてきた
字が少ないな2100円は高いよ
セルカンになりたいって少年の話本当なのだろうか？

686 ：Nanashi_et_al.：2010/01/16(土) 17:05:59

>>685
本当だと判断できる材料はどこにもないな。
「宇宙エレベーター」を書いた（ゴーストライターに書かせた）当時は
日本で営業活動に精を出していた時期、つまり知名度が上昇する途上で
「セルカンになりたい」なんて少年が出てくるほどには名が売れていなさそうな気がする。

687 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 01:44:06

>>683
「59% and done」 ... 「検証が59%まで完了した」という意味かな？

688 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 01:54:41

クレクレ君

689 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 09:48:31

http://improbable.com/contact/
セルカンはイグノーベル文学賞?と物理学賞??どっちだろう

690 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 16:00:46

>>689
多岐に渡るパピエ・コレを評価して美術学賞（1992、1996年に受賞者有り）、建築分野におけるパピエ・コレを評価してIgNobel賞史上初の建築学賞
と言いたいところだが、IgNobel賞は一応ちゃんとした研究・開発・製品の研究者や開発者に贈られる賞なので、バカにしないでもらいたい

691 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 17:12:06

>>690
詐欺師に贈る賞じゃないし、詐欺師としでもちんぴらだよね。

692 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 17:16:48

>>691
詐欺師でも、その手法、背景、費用対効果等を詳細に纏め上げると、IgNobel賞にノミネートされる可能性はあるのを留意されたい
社会学賞辺りで

693 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 18:02:21

>>692
ここで騒いでるヤツに、そんなことまとめられる能力ないだろうｗｗｗ
検証サイト開設してる人はそこまでやるほど暇じゃないし。
例の格言の通りだ。2chは敵にすると怖いが、味方にするとあてにならない。
オレモナーｗ

694 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 18:46:27

>>693
詐欺師でも、と書いたとおりで
詐欺師がまとめることに意味がある

本件とは関係ないが

695 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 18:56:19

>>690
＞IgNobel賞は一応ちゃんとした研究・開発・製品の研究者や開発者に贈られる賞なので、
ちゃんとした～研究者や開発者”にも”贈られる賞の間違いでしょ。
ソーカルのイタズラ論文を掲載した雑誌の編集長とか、
鶏が常温核融合を起こしているといってるケルブランとか、
サイエントロジーの教祖とかドクター中松とかは、ちゃんとした研究者とは言わないでしょ。

696 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 19:30:47

>>695
ケルブラン以外は一応マッチしてる

697 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 19:42:54

こんな現状になってしまったからありえないんだけど、
もし、問題が発覚しなかったら、センター試験の監督が割り当てられる可能性もあったわけだよな。
「セルカンカレッジやらないといけないんで、監督できません」とでも言ったのだろうか？

試験監督って、眠いよね。

698 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 21:16:39

さて本日はセルカンカレッジin大阪だ

699 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 22:23:54

２時１０分くらいに始まって、Ｔマネージャーから、
昨年のことについて「お騒がせしてご迷惑を…」って感じのお詫びのあと、
「世間で取り沙汰されていることと、事実の差異が大きい」ってことで、
主催者サイドで「現在確認できている情報の一部」がスライドとＴさんの解説で伝えられました。

http://www5.diary.ne.jp/user/545461

これはもうマネージャーTも確信犯だろｊｋ

700 ：Nanashi_et_al.：2010/01/17(日) 22:26:28

>>699
T女史は粘りすぎだな

701 ：Nanashi_et_al.：2010/01/18(月) 00:21:56

何故　共産党が　この問題を取り上げないのか
不思議だ！

大阪会場の使用からは
天敵の　橋シタ知事を追求できるし、
本筋でも　小鼠インチキ改革や
眠酒党のシンクタンクも狙い撃ち
できるのに・・・？

ひょっとして、Ｍ教授が　秘密党員？？

702 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 00:03:23

>>699
アバター評に笑った。よく書けてるｗ

703 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 00:20:47

>>699
「宇宙飛行士候補の定義が日本とトルコで違うから、宇宙飛行士候補っていうのは本当」

いやいや、そこはむしろ
「ウソの定義が日本とトルコで違うから、セルカンさんの言うことはみな本当」
でしょｗ

704 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 01:02:01

東大はほとぼりが冷めるのを待ってるのか？
あれはどうなったと回答要求を急がせたほうがいいのではないか？＞申し立てた方々

705 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 01:13:32

>>704
blogコメントによると、

>今回、セルカン氏の件に関して、意見や苦情の陳情窓口は、東大工学部の広報であるとの情報を頂きました。
>電話などの連絡先は下記のサイトに明記されております。
>http://www.t.u-tokyo.ac.jp/public/press.html
>こちらに電話致しますと、さらに苦情受付の部局に転送して下さいます。
>（直通電話番号も教えて下さいましたが、web上での公開情報では無いため、こちらには敢えて記しません。）

とのことです
ここに電話すればいいと思いますよ＞回答要求

706 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 02:31:18

だから言ったじゃん。セルカンは教授になるまで安泰だって。
動脈に癒着してて、取り出すと大出血して死んでしまう腫瘍（ゆえに放置）ってのもあるでしょう？

707 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 10:32:51

放置して東大丸ごとあぼんなら、それはそれで面白いが、
まぁ、有り得ないね。

708 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 12:31:43

そもそも、捏造とか詐称とか盗用とか言ったって誰も被害を申し出て
ないだろ。トルコ政府、NASA、JAXA、東大、引用元論文の著者が被害
を訴えてないんだから、おまえらが外野で勝手に騒いでるだけ。
しばらくすれば話題にもならなくなって、セルカン氏は海外に別の
就職先を見つけて自己都合で退職。何事もなく終結。

709 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 13:29:14

>>708

おお、新展開か。

710 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 16:12:59

＞708
ツッコミどころは他にもあるが、ここだけは訂正しとく。
×引用元論文
○盗用元論文

711 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 16:50:08

冗談サイトで検索してみると、予想外に的確だった。
http://autopedia.jpn.org/?nm0=&nm1=&nm_fms=%A5%A2%A5%CB%A5%EA%A1%BC%A5%EB%A1%A6%A5%BB%A5%EB%A5%AB%A5%F3&q=&sex=

712 ：Nanashi_et_al.：2010/01/19(火) 17:26:46

>>711
ほんと！ちょっとびっくりだね!!

713 ：Nanashi_et_al.：2010/01/20(水) 10:24:38

セルカンはイグノーベル数学賞でもいいわけだ　　プリンストンだっけ

714 ：Nanashi_et_al.：2010/01/20(水) 17:12:35

>>713
イグノーベル賞出版論文や製品で決めてるハズ。
セルカンは数学の論文を出していない。
日本語の本は審査員も読めないだろう。

715 ：Nanashi_et_al.：2010/01/20(水) 17:56:52

イグノーベル賞は「本人は大真面目にやっているんだけど、人を笑わせた」研究が対象。
ソーカル事件でも、ソーカル本人ではなく雑誌の編集長がもらっている。
欧米人のユーモアに関する感覚とかフェアさに対する正義感って、結構厳密だから、
詐欺するつもりで騙した詐欺師になんか、絶対に授与されない。

もしセルカンが「宇宙エレベーターの原理なんか誰にも考えつくのだから、人の論文を
盗用することは倫理的に問題はない」とか「11次元空間の建築で現在の建築の諸問題が
解決できる」とか本気で思ってたとすれば、そりゃまー、対象になるだろうがね。
書いてみて思ったが、後者はあり得るな・・・

716 ：Nanashi_et_al.：2010/01/20(水) 18:07:01

だから、イグノーベル賞を与えるなら松村教授だよ。
きっと大まじめに宇宙建築をやって、
大まじめにセルカン氏に博士号を与え、
大まじめに助教に採用したに違いない。

どうでもいいことだけど、
11次元は建築じゃなくて宇宙理論で。
建築は4次元（4次元の家）。

717 ：Nanashi_et_al.：2010/01/20(水) 18:08:12

あと、科学コミュニケーションのY准教授の書評に文学賞を。

718 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 00:07:00

http://blog.goo.ne.jp/karategin
前出のレスの続きだが、これがなかなか面白いｗ

719 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 00:11:43

>>718
ちょｗ（１５）ってｗｗ
ブログ主頑張り過ぎｗｗｗ

720 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 00:17:06

>>705
もう随分と昔にそこに連絡したが、効果なかった。

721 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 00:38:44

お、718のブログに俺がまとめwikiに書いたシュメール語の件が引用されてる。書いた甲斐があった。
ドラゴン桜のシュメール語の文章について知り合いに聞いてくれてスレで報告くれた人に感謝。

722 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 02:39:11

セルカンがギリシャ系トルコ人だって本当?

http://www.ghibli-museum.jp/library/director/004196.html

723 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 03:30:11

>>722
Wikipediaの「ギリシャ人」より
＞このとき、トルコとギリシャの間では住民交換協定が結ばれ、トルコ領から90万人以上のギリシャ人が
＞ギリシャへの移住を余儀なくされたが、実はトルコ人とギリシャ人の区別はかなり困難で、
＞宗教だけを基準とせざるを得なかった。そのため、トルコ語を母語とする正教会信者（カラマンリ、カラマンルとも呼ばれた）も
＞ギリシャ人とされ、逆にスラヴ系やギリシャ系等のムスリムやテッサロニキ地方に住んでいた
＞イスラム教に改宗したユダヤ人のほとんどはまとめてトルコ人として住民交換の対象となった。
＞このため、かつては小アジアの各地に数多く住んでいたギリシャ人も、現在はイスタンブルにわずかに残るのみである。

歴史的事情により、トルコ人とギリシャ人の区別は困難で、血縁的な意味での「ギリシャ系」というのはあまり意味がなく、
宗教が判断基準にされてるっぽい。
現代のトルコ共和国が成立した時期に正教会信者かムスリムかで区別して住民交換を行ったらしいので、
正教会信者という意味でのギリシャ系であるとは考えにくい。
また、ギリシャ語を覚えたとする経緯から考えると、ギリシャ語を母語とするムスリムでもなさそう。

日本だとギリシャ神話とかで知名度が高いから、ギリシャ系と称した方がウケがいいとでも判断したとか？
愛国心とか欠片もなさそうだなぁ・・・

724 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 14:49:14

2005年のイグノーベル文学賞は「ナイジェリア詐欺」
に与えられている。
正確には「一連の大胆なショートストーリーを作り出し、
メールで多数の人に配布したナイジェリアのインターネット
企業家たち」だが。

昨年の文学賞は「ポーランド語で『運転免許』を意味する
名前の人物に５０回以上違反切符を切ったアイルランド
警察」。

セルカン氏が公にしていた「経歴」の一覧が文学賞の対象
になってもおかしくはないと思う。

725 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 19:34:32

726 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 20:18:46

つまんない、ってかしつこいよそのネタ。>>725
偏執狂的でキモイ。

727 ：Nanashi_et_al.：2010/01/21(木) 22:05:43

救いのない東大の現状に救いを求める声

728 ：Nanashi_et_al.：2010/01/22(金) 10:55:48

検証blogに長文コメント来ているけれど、結局この村川氏はいったい何がいいたいのかな？

729 ：Nanashi_et_al.：2010/01/22(金) 11:20:51

>>728
>結局この村川氏はいったい何がいいたいのかな？
「そんなつもりはなかった、自分は悪くない」だろ。

普通に真面目な研究者だったら、相手が詐欺師だったら常識的に考えて
1時間も話をすれば見抜けると思う。何しろ相手には話の裏付けもなければ、基礎学力も
備わっていないに決まっているからだ。
それを見抜けなかったとすれば、それは上に立つものとして実力が不足している。
それを認めたくないんだと思う。

730 ：Nanashi_et_al.：2010/01/22(金) 12:21:29

明後日はセルカンカレッジ＠静岡だけど、協賛やってたL EARTH CLUBのサイトが消えてるな。
http://www.l-earth-club.com/

731 ：Nanashi_et_al.：2010/01/22(金) 12:25:47

Web屋のネタ帳
http://neta.ywcafe.net/001034.html
からリンクが貼られてるL EARTH CLUBの関係サイトがことごとく削除されてるｗ
徹底してるなｗｗｗ

732 ：Nanashi_et_al.：2010/01/22(金) 14:58:13

>>728
その後のコメントを見るに、松村教授の擁護がしたいみたい。
しかし、
＞新しく出直してセカンドチャンスに挑戦してもらいたいと思います。日本を甘く見るな、と言いたいところです。
詐欺師にセカンドチャンスとかなんだかなぁ。
あと、甘く見られた当人が甘く見るなっていっても説得力が・・・

733 ：Nanashi_et_al.：2010/01/22(金) 22:12:53

村川氏は、
＞セルカンの論文問題はこのサイトに掲載されていることが事実とすれば非難されるべきですし、
＞擁護するつもりは全くありません。何らかの処罰はされるべきでしょう。
なんてこといってるけど、（村川氏に限らず）分野内から具体的なアクションを起こした形跡が見られないし、
説得力無いよなぁ。>>729のいう「そんなつもりはなかった、自分は悪くない」という言い訳にしか見えない。
そのあとに言ってることは、「松村教授はチャレンジしたから評価されるべき」ってそれだけ。
チャレンジして開拓した分野が、詐欺師でもバレずにやっていける分野だなんて、どこに自慢の要素があるのか。

734 ：Nanashi_et_al.：2010/01/22(金) 23:44:54

村川氏のコメントをみるに、松村研究室には頭の中がお花畑状態の連中が集まってた
ってことなんだろうな…
大体専門家がいないのに研究会を立ち上げるってどういうことよｗ

735 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 00:55:02

>>734
セルカン氏にとって、やりやすい環境だったっぽいな。
狙って入り込んだのか、偶然そんなところだったのかはよくわからんが。

736 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 01:28:34

検証blogに長文コメントは鹿島のひとやつも含めて、どんなストーリーだったら
信じてもらえるか落としどころを探ってる様子。いわゆるダメージコントロール
だと思う。セルカン氏がいまだに活動しているところを見ると、明らかにサポート
チームがいる。

737 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 01:28:39

物語を構築できたら自己完結しちゃう、学問というより
は文芸と呼ぶべき分野に、理系の装いで潜り込んだ詐欺師
がセルカンなんだな。
嘘の経歴なんかつくらなくても、コピペなんかしなくても、
適当に駄文書いてりゃなんとかやれたかもしれんのに。

738 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 01:28:56

まさに鴨ネギ状態だったわけだｗ

あるいは

羊の群れに突っ込んでいった狼かｗ

739 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 03:30:01

>>722
どうやらセルカンは隠れユダヤ人のようです。
ギリシャ系トルコ人というのは今のギリシャの領土から来たという意味です。
「サバタイ」というキーワードで検索すれば分かります。
http://blog.turkistan.moo.jp/?eid=1040325
ムラト・ビルセルもサバタイなのでセルカンをトルコのマスコミで祭り上げたのでしょう。
サバタイとイズミールの関係↓
http://www.el.tufs.ac.jp/prmeis/newsdata/News20061224_4203.html

セルカンの裏には強力なユダヤ人組織があるのでセルカンを処罰できないのではないでしょうか?
セルカンがスパイ行為をしていた可能性があります。

740 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 03:49:17

サバタイとギリシャの関係↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/シャブタイ派

741 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 09:36:42

村川氏は周辺から
「宇宙建築研究会？ああ、あのセルカンが立ち上げたやつねｗ」
みたいな感じのこと言われてるんだろうか？
それで、
「参加していた人たちは真面目」
「松村教授のチャレンジは評価されるべき(ｷﾘｯ」
と必死になってると。

742 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 09:46:28

>>741
民主党に投票した有権者かよｗ

743 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 10:08:04

セルカン氏のプロモートに遠山元文部科学大臣が重要な役割を
果たしたことに議論の余地はないし、小泉元首相と竹中元大臣も
バードハウスプロジェクトの名誉顧問として名を連ねていたよね。
サイトがリニューアルされたら小泉元首相の名前だけはきれい
さっぱり消されてるみたいだけど、何か理由があるのかな?

http://www.birdhouse.gr.jp/japan/birdhouse/space2/space.htm

http://www.birdhouse.gr.jp/japan/info/info001.htm
名誉顧問　竹中平蔵
理事　竹中友美

744 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 10:12:25

>>742
民主党に投票した人はそんなこといってんのかｗ

しかし、新ネタも何もない時期にこんな書き込みが来るのは、
関係者の周辺では、色々動きがあるってことなのかな。

745 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 10:26:30

>>743
弁護する訳じゃないけど、名誉顧問にまで責任を求めるのはさすがに酷じゃないかと思う。
その代わり、現場でセルカンをプロモートした連中はきっちり責任を負うべきだと思うが。

746 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 10:28:29

>>745
理事　竹中友美

747 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 10:30:40

>>744
あの執拗な長文コメントはちょっと不自然だよなｗ

748 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 12:51:17

>>746
誰だそれ。妻ではないようだが。

749 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 14:57:02

>>746
スレチだからやめれ
その人、竹中平蔵研究室のOGなだけだよ
ttp://www.heiz-ob.net/memories.htm

ttp://saki.2ch.net/kouri/kako/986/986835519.html
575みたいなのも書かれてるけど確かめようもないしただの僻だな

750 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 16:16:25

小泉元首相が名誉顧問であったことの痕跡さえ消し去られた理由は?

751 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 16:27:12

>>749
婦人公論2003.5.7号

娘さんが竹中ゼミの学生になったことを奥さんが書いてたらしいけど、
確かにこの人かどうかは確かめようがないね。

752 ：Nanashi_et_al.：2010/01/23(土) 18:02:13

明日はセルカンカレッジ静岡♪
ネットから姿を消したL EARTH CLUBの人達は何人参加するのかな？

753 ：Nanashi_et_al.：2010/01/24(日) 10:08:33

疑惑のセルカンカレッジ静岡講義

754 ：Nanashi_et_al.：2010/01/24(日) 20:38:18

Parrot Diaryより

＞新しい発想で科学とスピリチュアルをまとめられないか

水晶エステな L EARTH CLUB と繋がっていくわけですね。わかります。

755 ：Nanashi_et_al.：2010/01/25(月) 21:26:11

Parrot Diaryより

＞　ここでセルカン先生が言われてたのは、電子と電子の間で（瞬時に）情報交換ができる距離は３０万キロで、
＞それ以上は１秒かかると思われてて、それは太陽が３０万キロの位置だからだったけど、
＞実は距離が関係なく情報交換できるってわかったから、アインシュタインの理論が正しくないってことがわかる…
＞っていうよーなことでした。
＞
＞　えーっと、「太陽が３０万キロの位置」って、どこのコトを言われてたんだろ～？
＞　３０万キロって光が１秒で進む距離だけど、太陽から地球までが約１．５億ｋｍあって光の速さで８分かかる、
＞ってことは、宇宙に興味があったら中学生でも知ってるレベルだから、まさか地球からの位置じゃないだろーしね～。
＞　あと、セルカン先生が言いたかったアインシュタインの理論っていうのは、相対性理論のことだと思いました。

セルカンは相間ｗ
相間なみに主張の内容がﾜｹﾜｶﾗﾝｗｗ

756 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 00:36:29

某政府系教育機関関係者から、東大やはりこのままフェードアウト、
ほとぼりが冷め、マスコミに最小限しか取り上げられないように注意しながら
うちうちに処分をして終了の方針で対策検討中と伺いました。
自浄機能などどうでもいい、とにかくマスコミに取り上げられなければ大した
影響はないと。守るべきはただただ、大学の予算と補助金！身内でも食いぶちが減れば
教研費分配がやりやすくなるわけだし、うまくすれば、おかげで研究費が増える
教員も出てくる。当たり前だが。

757 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 11:40:05

科学権威界？かな
ドメスティックな定規しかなくて
こういうトリッキーな人を計ることが出来なかった事は盲点でしたね。

再発を防ぐためにはもっとグローバルに
共有しあわねばいけない情報もあるということだと思います。

しかしウサンくさい人だった・・・
日本のメディアはなんでこういう人に弱いんでしょうね

758 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 14:01:59

今の時点で、おまえら大敗北は濃厚だったんだから、落とし所としちゃ、まぁそんなもんだろ

759 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 15:13:59

まあ工学の専門研究機関に所属することは流石に出来ないだろうし
これからは一般向けの科学講演会で食い扶持を繋いでいくのかも知れんが
自然科学に関する基礎知識も危ういよなこの人・・

「視点を変えて世界を観察すると面白い発見がある」的な啓蒙
ってありがちなようで意外に盲点だったのかも。
だから多数の人間が騙されたんだろうしね。

これからもこのスタンスで生きてくんだろうな。事情を知らない人たちを相手に

760 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 15:24:19

メディアが取り上げない理由は
JAXAや東大が一応日本の権威だからそこを叩くと
日本のリテラシー能力の低さを、ひいては日本人の騙されやすさを
白日の下に曝してしまうからかな？
メディアも日本人を基準に東大も「身内」として考えてるのかも。
　単純にニュースとして人々を惹きつける力が無いと判断しただけかもしれんが

逆に大ニュースになるタイミングを狙ってるのかも

761 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 15:33:18

>>760
むしろ外国人参政権絡みで世論をさらに刺激して参院選に影響が出るのを恐れた
メディアが自主規制（笑）　してるだけでしょ

762 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 15:39:53

メディアが取り上げないのは、単に地味すぎてニュースバリューがないからなんじゃね？
しかもソースが2chじゃ、ちょっと二の足を踏む。
朝日だってたぶん、最低限のことはやったからこれでいいや、って思ってるよ。

763 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 16:19:55

＞これからもこのスタンスで生きてくんだろうな。事情を知らない人たちを相手に

さすがに日本では無理じゃないかな？ムリであってほしい。
トルコでも無理でしょ。むしろトルコのほうが不正に毅然としてたし。

だからEUのどこかか中国なんか狙い目か？

宇宙の話ってのは宗教と似てて
人をひきこみやすいね

764 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 16:35:29

イグノーベル賞文学賞はとれるでしょう
著作あるし。。

765 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 17:21:16

>>763
まあＭ村教授みたいなのはＥＵにも中国にもそうそういないだろうからねｗ
詐欺を働くにしても日本で作り上げたような協力者網をもう一度作る気力は無いでしょ
日本にしがみつくんじゃないかな

766 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 18:14:56

そもそも助手仲間や大学院の関係者は
おかしいと思ってなかったのかな？
関係者の感想聞いてみたいです。

今回の顛末は告発者は内部の人間じゃ
なかったとしたら問題ありすぎですね。

ただ昨年末からの検証は見事だったように思います。
あとはＭ村教授の責任問題もどういう答えだすんでしょうね

767 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 18:16:31

関係者「お前に言う事は何もねぇｗｗｗ」

768 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 18:32:31

あっ
そちら側の関係者さんが反応してしまった

769 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 18:47:28

>>766
建築学科には変なのがいっぱい居るので、訳のわからない主張は全力で聞き流す
意匠系には平気で新興宗教みたいなごたくを並べる連中が居るのだ
喧嘩しても時間のムダ
「最後にはお前は馬鹿だと言うしかない」とある教授が漏らしたのを私はよく覚えている
無論こんなのは議論の台詞ではない
ゆえに語りえぬモノには沈黙するしかない

770 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 18:52:27

まあ東大の建築学科が半宗教組織であることが判っただけでも良しとしましょうやｗ
松村研の宇宙建築研究会なんて、
文学部の現代思想系のセンセイが宇宙工学語るようなモンでしょｗ

771 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 19:11:43

意匠はデザイナーの分野だからね～
アーティストは自意識が強いから仕方ないわな
とするとセルカンの自意識が虚飾にまみれてたのも頷ける

「宇宙アーティスト」を自称して建築やってりゃ嘘まみれになる事は
なかっただろうに

772 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 19:52:57

院生を卒業させてから裁くんじゃないか?

773 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 21:34:27

＞文学部の現代思想系のセンセイが宇宙工学語るようなモンでしょｗ

言い得て妙だなｗ
彼らが理解したくても理解できない宇宙物理をセルカンがマスター
してると思ったからこその重用だったんだろうな。なんだか、切な
いものがあるよ。

774 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 22:06:07

結局それじゃセルカンカレッジまんまじゃねえの＞文学部の現代思想系のセンセイが宇宙工学語る

775 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 22:29:42

セルカンを動物園に展示してほしい

776 ：Nanashi_et_al.：2010/01/26(火) 23:52:31

今日の犬H系の爆笑問題のテーマは「宇宙構造工学」で東京大学名誉教授出演。
真っ向から意図的にセルカン問題を無視しています。お前らの負けだｗ

777 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 00:25:38

>>776
おいおい、ミウラ折りを知らんのか、お前？ｗ

こっちはホンモノ。三浦先生はれっきとした構造系の
研究者だから、意匠系のクズどもと一緒にしてくれるなよ。

778 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 00:49:03

三浦先生は灯台の船舶工学科卒で、博士はたしか航空学科だね
普通に航空宇宙工学の専門家だよ　
宇宙建築ｗ　とやらは関係ない

779 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 00:55:44

松村教授んとこって、一応意匠系じゃないんじゃなかったっけ？
何系なのか忘れたけど。
っつか、建築学科の分野は構造系以外よくわからん。

780 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 01:12:28

>>778
>地上での常識が通用しない宇宙建築。その突破口を開いたのが「ミウラ折り」という折り紙の応用だった。
ttp://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/
わざとだな

781 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 01:43:38

ミウラ折りは衛星の太陽電池のための技術がベース
だから建築物というよりは構造物、
より正確には衛星の機能の一部を最適化するための技術
宇宙建築なんて用語を使いたがるとは、NHKにはセルカン信者がまだいるのかねえ？ｗ

782 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 01:51:42

>>781
放送によると、
実際はロケットの破壊実験の結果の副産物であって
太陽光パネルは後付け

783 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 01:52:36

松村教授やセルカンは「宇宙建築について（みんなと）語り合いたい」つもりで宇宙建築研究会を作っただけで、
「宇宙建築を研究しよう」と思っていたわけじゃないんだよ

784 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 02:52:48

何だ、単なる同好会なのか。

まさか活動に公金使ったり、裁量労働とはいえ勤務時間中に活動したりしてないだろうな。

785 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 05:29:40

>>766

なるほど
性質上干渉し合わない世界であるんですね。

エハラさんのスピリチャルのような根拠ないオカルトを
タレ流す無責任なテレビ番組見てしまったときと
同じような違和感を
氏の活動から感じていていました。

786 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 05:42:53

ブログを開設しました
http://nereidedesign.jugem.jp/

787 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 08:35:01

>>781
トルコでのセルカンのインタビュー
http://74.125.153.132/search?q=cache:NAHJHmNC6WwJ:www.elmor.com.tr/wps/themes/html/ELGINKAN/HTML/files/elginkan_pdf_en5.pdf+anilir+%22middle+east+technical+university%22&cd=12&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

聞き手　
In the conference, you particularly mentioned protection of the na-
tural life and utilization of the resources. What sort of studies are
made in this area in Japan?

セルカン
Japan is the number one in this area. At JAXA, we work on solar antennas.
We try to accumulate the solar energy and direct it to a single point. This
is the kind of installation we are projecting for year 2020.

788 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 09:45:29

>>756
追及ブログより規制で２ｃｈに書き込めない人のコメントを転載

Unknown (セルカンは解雇？)
2010-01-27 03:08:39

>>756＞　うちうちに処分をして終了の方針で対策検討中と伺いました。＜

セルカンは解雇になるのですか？

それとも「自主退職」等の予定ですか？

（どなたか２ｃｈスレッドでも質問して戴けませんか？　私は規制で書けません）

「産業界のほうが甘い」んじゃなくて、分野によるんだと思う。

例えば、コンピュータ関係ならホラ話はツッコミが入りやすいが、「宇宙建築」だと
日本人でもセルカンみたいなのが横行している、とか。

789 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 11:43:28

【歴史】沈没トルコ軍艦「エルトゥールル号」に120年前の金貨
　和歌山沖で発見
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264396945/l50

790 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 14:30:13

http://www.kj-web.or.jp/gekkan/2010/1002.htm
なるほど・・・
しかし東大当局は隠蔽するつもりなんだな

791 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 14:59:33

建築ジャーナル 2010 2月号
http://www.kj-web.or.jp/gekkan/2010/1002.htm

東大建築学科は大丈夫か？
―アカデミズム再考―
--------------------------------------------------------------------------------
2009年秋、衝撃的なニュースが飛び込んだ。
東京大学建築学科のアリニール・セルカン助教に、大がかりな経歴詐称や論文偽造の疑いがあるというものだ。
東京大学に取材を申し込んだが、大学は公式見解を出さないばかりか、大学関係者への取材を断ってきた。
本当に解くべき課題が見えないまま、「問題」だけがひとり歩きを始める恐れがある。だから今こそ疑惑を生んだ状況を冷静に語り、あるべき大学の姿を議論する必要がある。社会における建築アカデミズムの役割を見失わないために。

｢東大建築学科は大丈夫か？―アカデミズム再考―｣より

■研究者の発言
鈴木博之
「大学の社会的役割は学位授与権。学位を与えた大学の責任は大きい」 008
西澤英和
「歴史観なき研究者によるタコ壺状況。大学は権威や利益と無関係であるべき」 010
■建築家にとって博士論文とは何か
竹山聖
「建築家に博士号は不要だが、他者の倫理に触れられる大学の役割は大きい」 012
宮本佳明
「コンペのプレゼンをまとめるように著書を論文に変換」 014
■論考
五十嵐太郎：
建築アカデミズムにおける姉歯事件。「セルカン問題」とメディアを考える　006
□南後由和：
建築の「際」を見極めて　建築の固有性と可能性を追求　019
■対談
倉方俊輔×松田達
「『セルカン問題』は、アカデミズムの民営化か」 016

792 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 15:07:47

９００円か。。アマゾンで売ってるかなあ？

793 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 15:21:44

こりゃ学科ぐるみで黒決定だな＞東大建築
隠蔽指示を下したのは建築専攻長だろう

794 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 16:01:51

小泉 > 遠山 > （　中　略　） > 松村 > セルカン

795 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 17:24:01

>>791
やったね！

この上も　「蛙の面に小便」を　決め込むつもりかね
“世界の”燈台さんは…

796 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 17:39:08

>>791
http://www.ecoflow.go.jp/supporter/kobetu.php?uid=157
西澤　英和
(にしざわ　ひでかず)
大阪府在住
関西大学環境都市工学部建築学科准教授

鉄骨構造学と耐震工学を主要テーマに実証的な研究を展開し、
その内容をわかりやすく解説。

*略歴
1951年大坂府生まれ。1974年京都大学工学部建築学第二科卒業、
1975年同大学院工学研究科修士課程第二専攻修了、
1979年京都大学工学部博士課程修了、
1985年京都大学工学博士の学位取得。現在，京都大学講師を勤める。
専門は文化財修復構造学、耐震工学、鉄筋構. 造学など。
近年歴史的構造物保全・活用のため強度評価など、
多くの文化財の修理等に携わる。

797 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 17:44:47

>>791
http://www.rikuryo.or.jp/home/people/takeyama0.html
竹山聖【たけやま・せい】
六稜85期卒。
建築家、空間デザイナー。
大阪府立北野高校から京大建築学科を経て、
東大大学院博士課程を修了。
大学院時代に友人と設計組織アモルフを結成。
「OXY乃木坂」「強羅花壇」などを次々に発表。
精力的な設計活動のかたわら東京理科大講師を経て
92年、京都大学助教授へ。
母校への回帰とともに、北野高校の新校舎の原案や、
新六稜会館の設計も担当。

798 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 17:46:50

建築学会には、まだ自浄作用が残ってたみたいだな。
この特集を組むために動いた人達を、素直に賞賛したい。
一方で東大はもうダメぽ。

799 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 17:56:36

実名報道を控えた朝日、ガス抜きのための矮小化記事を掲載した
サンケイ、新潮、「英語でしゃべらナイト」でセルカンを出演
させておいて、いまさら「宇宙建築」で番組を放送するNH
日本のマスコミ、メディアに自浄作用は皆無

800 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 17:57:45

>>791
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E4%BD%B3%E6%98%8E
宮本佳明（みやもとかつひろ、1961年 - ）
日本の建築家。宮本佳明建築設計事務所代表。
大阪市立大学工学部建築学科・大学院工学研究科・都市研究プラザ教授。

兵庫県に生まれる。
1984年、東京大学工学部建築学科卒業。
1987年、同大学大学院工学系研究科建築学専攻修士課程修了。
1988年、アトリエ第5建築界設立し、
2002年に現名称に改称。大阪芸術大学芸術学部環境デザイン学科助教授を歴任する。

代表作は「ゼンカイ」ハウス、SHIP、クローバーハウス、「ハンカイ」ハウスなど。
著書に、「ケンチク模型。宮本流」、「「ゼンカイ」ハウスがうまれたとき」、
「環境ノイズを読み、風景をつくる。 (建築文化シナジー)」など。

磯崎新、宮本隆司らとともに、
1996年第6回ヴェネチア・ビエンナーレ建築展に共同出展し、
金獅子賞を受賞した。

801 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 18:04:53

>>791

http://www.archi.tohoku.ac.jp/labs-pages/design/at/teacher/teacher.html
五十嵐太郎　Taro Igarashi

東北大学大学院工学研究科教授
博士（工学）、建築史・建築批評家

1967年　パリ（フランス）生まれ
1990年　東京大学工学部建築学科卒業
1992年　東京大学大学院修士課程修了。博士（工学）
　　　　現在、東北大学教授。
第11回ベネチア・ビエンナーレ国際建築展日本館展示コミッショナーを務める。
主な著書に、『終わりの建築／始まりの建築』（INAX出版）、
『近代の神々と建築』（廣済堂出版）
『戦争と建築』（晶文社）、『現代建築のパースペクティブ』（光文社）
『美しい都市・醜い都市』（中公新書ラクレ）、
『現代建築に関する16章』（講談社現代新書）
『新編新宗教と巨大建築』（筑摩書房）、『「結婚式教会」の誕生』（春秋社）など
↓　↓　↓
50's THUNDERSTORM
http://www.cybermetric.org/50/50_twisted_column.html

802 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 18:43:04

http://www.kai-workshop.com/diary/diary.cgi
こんなブｊンガク部のセンセイみたいなスピリチュアル日記書いてる奴が
東大建築の専攻長なんだもんなぁｗ
「自浄作用？なにそれおいしいの？」ってなもんだろｗ

803 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 19:15:45

>792
ここで買えるみたいよ
http://www.fujisan.co.jp/magazine/1281680203/b/320661

804 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 19:49:24

東大がだんまりを決め込む事についてはステレオタイプに解釈していいかな？

「権威の失墜の回避」
「面目の保持」
「子供の頃から頭が良いって言われてきた
人間たちのさもしいプライドw」

人間なんだから間違うことはある。
研究室で純粋培養されてきた人間たちなら
なおさら。
詐欺師に騙されても何もおかしくない

大事なのは「これから何をするか」だ
もう「無かったこと」には出来ないよ

805 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 20:06:56

ご冗談でしょう、セルカン先生

806 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 20:10:13

>>804
セルカン関係者に層化

807 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 20:50:51

東大は日本一ィィィィィ！
研究費は渡さん。

808 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 23:11:05

いよいよ楽しくなってきたな。
これでもまだ東大建築はしらを切り続けられるのか？

809 ：Nanashi_et_al.：2010/01/27(水) 23:18:15

東大建築というより、東大そのものの問題として扱うべきだな。
総長は辞任くらいしてくれないと。

810 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 00:21:55

解釈が難しいのは建築学ではなく科学が対峙する宇宙であり
そこの問題が今回の問題を引き起こしたといっても
過言でないように思います
だから
>>766
のような人間関係がおこるわけです。

―アカデミズム再考―というのも
純粋な建築学の視点からでは
問題点には到達出来ないんではないんでしょうか

否定的な意味ではなく
建築工学のみのではなく
もっと科学の世界からも声を上げるべきだと思ったまでです。

811 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 00:25:16

建築ジャーナル読んでみたいなこれは。
twitterにいる建築系ラジオの面々は最近沈黙していたが、これだったのか...

812 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 01:55:27

>>791 建築ジャーナル 2010 2月号

ををっ、これは買わねば。

ハイエナの一匹としてはw

813 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 11:44:12

誰か読んだ感想を。。。

814 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 12:11:29

建築ジャーナルが特集組んだことで、初めてこの件を知ったって人がtwitter上に結構いるね。
とにかく建築ジャーナルＧＪ！

815 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 12:29:00

mixiのセルカンコミュに新トピたってるな。
「言ってることはまとも」とかいう寝ぼけたこと言ってる人がいるよ・・・
言ってることもデタラメだっつの。

816 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 12:38:15

建築ジャーナルは大型書店だったら結構簡単に手に入る。2月1日発売。
「通常の流通経路じゃないので、多少遅くなることもあります」って某書店で言ってた。

817 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 16:46:46

もう店頭にあるの？１日きっかり発売？

818 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 16:55:11

詐欺師ほどまともな事言うのに決まってるのにｗ
人を騙そうという奴がまともじゃない事言うわけないだろｗｗ

819 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 17:30:00

学術的な話はデタラメだらけだよ。
だから、講演の類では詳細には絶対に立ち入らないわけだけど。

820 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 18:00:54

一般論や抽象論を語りつつ、ちょっと「変わった視点」
を取り入れれば聴衆は新鮮な驚きを覚える

詐欺師の常套手口だね

しかし結構騙されるんだよな～これがw
奴らはその場の空気を作るのがとにかく巧い
詐欺を研究した俺が言うんだから間違いないw

821 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 18:02:00

とある講演では延々と自分の生い立ちを語ってたでござる
宇宙エレベータの識者としてよばれたのに

822 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 18:09:34

>>820
新堂冬樹の小説にそんなのあったなｗ

823 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 18:27:52

今週末もセルカンカレッジだよね？？

824 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 18:34:29

もう選りすぐりの信者しか残ってないだろ＞セルカンカレッジｗ

825 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 18:36:42

そいや昔こんなレスがあったなあ

【ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ講師】アニリール・セルカン【東大助教】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1252500310/271

【271】Nanashi_et_al. 2009/09/15 11:21:18
大体知識なくしてカレッジできるわけないじゃないかｗ

この書き込みした人、今どうしてるんだろうねｗ

826 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 18:39:25

詐欺師ってのは自分の成果を語るときに「先生のちょっとしたヒントが」とか
「ほんの偶然で」とか「部下の失敗が原因で」とか、そういう小技を挟み込むんだよ。
口では謙虚そうなことをいっているように見えるが、聴衆には「とにかくすごい」と
思わせる技術は、まともな人には真似できない。
さらにこういうやつは必ず庶民派を気取ってみせる。建築の専門家ということになって
いるのに「実は料理が大好きで、特にお好み焼きには目がない」とかカミングアウトする
演出をするとか、芸が細かい。
あと「不幸な生い立ち」とか「幼少時の貧乏話」とかも欠かせないなｗ

827 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 18:45:28

東大処分まで何もないかと思っていたが。。。
いろいろあるねえ

828 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 19:10:02

>>825
今でもこのスレに居着いてるかもよ。
ネタが無くてスレから遠のいていた人よりも積極的に書き込んでるかもね。

829 ：Nanashi_et_al.：2010/01/28(木) 20:49:27

http://www.j-wave.co.jp/blog/lohastalk/2006/05/

ソトコト小黒さん入れ込んでたもんね

830 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 01:13:53

セルカン氏の活動を支えてきた人々をお忘れなく

財団法人日本産業デザイン振興会インターナショナル・デザイン・リエゾンセンター

831 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 09:46:33

2006年05月22日
そんなセルカンさんが宇宙飛行士候補になっているのは、
2016年の火星探査。片道8ヶ月、
延べ2年半の宇宙旅行。シャトルの中では、
もちろん火は使えないのでタバコはダメ。そこでセルカンさんは、
シャトルの中で、タバコが吸える機械を開発したいと考えているとか！！

832 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 11:30:18

>>829

2006年05月22日
～アニリール・セルカンさん、プロフィール～
2016年ＮＡＳＡ宇宙飛行士候補。
1973年、ドイツ生まれのトルコ人。スイス・アメリカで学業を学び、アメリカイリノイ工科大学を卒業。その後NASAの研究員となり、宇宙エレベーターのプロジェクトリーダー。
日本では東京大学大学院工学系研究科博士、JAXA（宇宙航空研究開発機構）でも活躍中。

833 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 11:40:47

この板の住人はこの事件についてわかってる人ばかりだから
他の板の宇宙関連、疑似科学、外国ニュースに話振らないと意味ないよ。。

834 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 12:13:24

>>833
同じ情報がループするのは問題が活発にひろがってるわけで
その中から新しいことが出てくることもあると思うからいいんじゃない？

ついでに
今まで持ち上げてた人は騙されてた訳だから責められるのはおかしいけど
発信してしまった情報を打ち消す努力する責任はあると思うよ。

835 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 15:51:49

騙される奴が悪い

836 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 16:11:33

悪いのは
・騙す奴
・騙されたことを信じない奴
・騙されたことを隠蔽する奴
こいつらみんな悪い。

837 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 16:14:55

悪いのは
・騙す奴
・騙された奴
アホだから騙すし騙される。

838 ：Nanashi_et_al. ：2010/01/29(金) 16:30:51

マジレスすると、悪いのは騙されたふりをして被害者ヅラして
騙しつづけてる奴ら。

839 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 16:32:37

ここの住人の事か！

840 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 17:53:15

まあ普通アレに騙されないよね

841 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 18:38:01

旧帝大のある某都市在住だけど、
最寄り駅近くのデカい本屋に建築ジャーナル2月号置いてあったよ。

842 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 18:59:14

建築ジャーナル読んだよ。みんなは？

843 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 19:07:57

ワクワク
どうだった？けっこう踏み込んでる？

844 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 21:21:00

なかなか良かった。内容はあえて書かん。
建築系の中でもどマイナーな雑誌が頑張ったんだから、みんな買って読んでやれよ

845 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 21:58:40

建築ジャーナルがどマイナー？必読書だろ。
珍建築なんかより100倍有益な雑誌だ。

846 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 22:29:42

しかし、五十嵐太郎って馬鹿だよな。
このスレ大好きみたいだよ。
これも読んでるんでしょ？ｗ
俺はお前のこと大嫌いだよ。

847 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 23:13:05

と、雑魚がいきがってますｗ

848 ：844：2010/01/29(金) 23:56:48

>>845
マイナーって、少数派って意味だと思ってたんだがどうも違うっぽいな。すまん
必読なのは同意。

849 ：Nanashi_et_al.：2010/01/29(金) 23:58:15

いやいや。
お前も建築ジャーナル読めばわかるよ。
五十嵐太郎は馬鹿ｗ

850 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 00:03:53

評価すべき所は新情報とかじゃなくて。東大が黙殺と決め込んでいるところで敢えて特集を組んだという所だと思う。
新情報が欲しいなら買わなくていい。
個人的には、五十嵐氏たちは頑張った方だと思うよ。

851 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 00:04:09

>>846 >>849
｢騒ぐための燃料が欲しいための2ちゃんねらー｣って書かれたのが悔しかったんだろハイエナが

852 ：851：2010/01/30(土) 00:06:58

ための→だけの

853 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 00:30:05

>>851
まさか五十嵐先生本人ですか？
「ハードルの低さゆえの限界」ってまさしく建築系ラジオのことですねｗ

854 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 00:37:34

あと倉方と松田の雑談も痛すぎ。雑誌に載せるレベルじゃない。
建築系ラジオならいいんだけどねｗ

855 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 00:42:26

>>853
２ｃｈしか発信源持たない点で、すでにあんたの負けじゃね？ｗ

856 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 00:52:28

「東大建築学科は大丈夫か？」だって？
「五十嵐太郎ごときが教授の東北大学建築学科は大丈夫か？」の間違いじゃないの？

857 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 01:16:43

>>856
そう思うなら、土木・建築板の五十嵐スレでやればいいんじゃね？
ここはセルカンスレですよ。

858 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 01:42:21

村川さん、またコメント残してるね
なんというか、頑固そうな人だなあ

859 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 02:20:26

頑固というか、救いようがないくらい頭が悪いんじゃないかと言いたくなる。
彼が発言するたびに宇宙建築研究会の印象はどんどん悪化していくな。
まぁ、悪化したくらいがちょうどいいくらいのシロモノなのかもしれんが。

860 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 10:11:21

一般論として、組織的に多数の人間が重大な問題に関与している場合、
批判、検証を行う側にも関与した当事者が積極的に入り込んで主導権
を握ろうとする。自らへの批判の矛先をかわすことだけでなく、自ら
リードすることで批判、検証の範囲を限定して、ダメージが広がらない
ようにすることが目的。

861 ：Nanashi_et_al.：2010/01/30(土) 12:30:16

それよりも罪悪感の浄化とかささやかな自己救済の一環じゃねえの
真摯に向き合ってないからセルフセラピーにしか見えないけど

862 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 11:16:24

建築ジャーナル2月号で、新情報（？）と言えるものは、これだけかな？
特集の最初のページより。
＞大学当局にいたっては、取材を求めても「本部広報グループおよび、
＞工学部執行部で検討させていただいたのですが今回は残念ながら
＞お引き受けできないという回答に至りました」（工学部広報室）
＞と素っ気ない。実は、現役の東大建築学科の複数の教授にも
＞インタビューを申し込んだが、本人が受諾の意志を見せたものでも、
＞大学広報の判断でキャンセルになってしまった（さらに、安田講堂の撮影許可は
＞得られたものも、工学部１号館は「撮影不可だった」）。

建築学科ではなく、大学当局の判断で緘口令が敷かれているらしい。
そのまま>>756の言うような感じになるのかはわからないけど、
そうしようとしている可能性は高そう。
しかし、工学部１号館が撮影不可ってワケワカラン。

とにかく建築ジャーナルの編集のみなさまお疲れ様です。

863 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 11:39:30

タイラーのときは、兼任していた産総研と学会が先に動いたから東大も隠しきれなくなったね
セルカンの件も、工学専攻長と建築学科の長の間で隠蔽の方向に話を持って行ったんだろう
なんせ工学専攻長にメールでセルカンのPRLの件を伝えた翌日に、
セルカンのページから業績リストが消えたんだから

864 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 11:47:50

ナーバスになるのはやむを得ないんじゃね？
セルカンは処分が決まれば、裁判をかけるに決まっている。
今回の特集には必ず何らかの誤報や憶測が混じっている。そこをセルカンは突いてくるはずであり、
その時に大学が建築ジャーナルに協力した、という事になれば損害賠償の対象になる。
そういう事態は大学として避けるのは当たり前だと思う。

865 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:11:28

それにしても2スレ781の告発から時間がかかり過ぎ。
結果のでる目安の期間を、もう1ヶ月もオーバーしてるよ。

866 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:12:16

裁判てｗ

867 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:13:06

文科省も科研費の申請書類やら成果報告の不正なら、
東大のことなんか気にせずに補助金の返還措置とか取れるだろうに。

868 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:14:04

>>866
セルカンカレッジでT女史は裁判について言及してたはず。
相手が誰かは知らんが、クビになったら東大相手にやっても不思議じゃない。

869 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:15:24

政治家が動いたんじゃないかな
あるいはトルコ大使あたりかも
外国人参政権絡みで世論に与える影響を考慮？してミンスからストップかけられているのかも
大体、M村教授は今何やってんのさ？建築の中の人情報提供求む。

870 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:16:58

>>868
じゃあお前が雇ってやれよ、セルカンとT橋をｗ

871 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:17:28

>>870
なんでそうなる。アホ？

872 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:17:58

>>870
日本語でおｋ

873 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:18:09

>>865
遅すぎると言うことはないとおもう。
逆に人ひとりの首切るのにそんなに簡単にやってもらっては、困る。
と同時に時間をかけた以上は、納得できる結論を出してもらおうじゃないかね。

874 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:18:19

セルカン自身は去年の秋くらいから研究室に出勤していないらしい
何度か東大には来ていたようだが

875 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:19:12

>>874
講義はやってたらしいじゃん。

876 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:22:02

時間をかけるなら、松村教授の処分もきっちりしてもらいたいね。

877 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:26:32

今の東大総長は筋金入りの人権ゴロ上がりだからね
外国人＞犯罪者＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞普通の日本人
という意識だろ

878 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:29:23

JAXAは交付金減額が怖いのか、対応は早かったな
朝日と日経、トルコの某紙もまたしかり

879 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:38:37

>>878
JAXAがやったことって、成果リストから論文の一部を削除したことだけでしょ。
セルカンが自分のページ消したのと同レベルじゃん。

880 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 12:50:20

図書館でセルカンの本を借りて、返却時に日系朝日建築ジャーナル
のwebのコピー渡して貸し出し停止にして欲しいと伝えておきました
結構興味もってくれたっぽかった。

881 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:01:15

来週の2/7(日)には、もう次のセルカンカレッジ大阪講義があるんだな。
さらにその次が3/7(日)で、東京よりも先に全6回が終了するのか。

882 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:22:41

>>875
講義と言ってもセルカンカレッジな
東大では授業を持ってないはずだ

883 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:28:44

>>882
あれ？twitterで、セルカンの課題がどーたらとかいうつぶやきがあったような。

884 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:33:26

見つけた。
ttp://twitter.com/yuan_zhang/status/7904825587
＞@2sure781 明日から試験期間です。　セルカンの講義は取ってませんが、掲示によるとレポート課題が出たようです。
＞串本町の通夜島についてデザイン提案せよという内容。そういえば串本大使は数少ない無傷の肩書きでした。
東大じゃなくて、どっかの非常勤やってる大学かもしれない。
セルカンカレッジ以外に講義をやってることは確か。

885 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:35:15

東大がナーバスになるのは別の意味だろう。

著書を見さえすればハイエナでもわかるおつむの弱い詐欺師のセルカンが
裁判などできないよ。自爆にしかならん。

それとも、法廷で、
「……　いやまあ、そんなことはどうでもいいんだけどね」
とか言うの？

886 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:35:28

>>883
>セルカンの課題がどーたらとか
筑波にあるT大か東R大（セルカンの自称）の非常勤講師の課題なんだと思う
コメントによると一般科目だから筑波にあるT大みたいな持ち回りの授業と思われる

887 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:36:40

串本町の通夜島についてデザイン提案せよという内容。
ううむ

888 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:41:00

>>885
＞それとも、法廷で、
＞「……　いやまあ、そんなことはどうでもいいんだけどね」
ﾜﾗﾀ
裁判でセルカントークがどこまで通用するのかは興味があるな。
まぁ、セルカンは自身のトークの通用する相手を見極める能力の方がむしろ重要だから、
裁判じゃ通用しないだろうなぁ。不真面目な印象を与えてマイナスになる可能性の方が高いか。

889 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 13:42:54

>>884
ttp://twitter.com/yuan_zhang/status/7617927753
>@strv 理科大生協には無いな…店が小さいからか。神楽坂店にも無かった気がする。学科で持ってるのもあるけど、卒業設計以外ではそうそう使わせてもらえないね
>8:18 PM Jan 10th from web in reply to strv
ttp://twitter.com/yuan_zhang/status/5404872914
>そういや理科大でセルカンが持ってる講義は後期の後半だけなんだよな...。講師の都合により前半で打ち切りとか、はないと思うが
>3:20 PM Nov 3rd, 2009 from web

理科大でFA

890 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 14:00:47

国の機関は処分に何かしらのルールがあるのかね
同じ市で同じ日に発表
偶然？

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090529/crm0905292238039-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090529/crm0905291755025-n1.htm

セルカンも誰かと一緒に月末に処分？

891 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 14:16:05

>>880
>貸し出し停止にして欲しいと伝えておきました
そういう創価学会的思考はやめた方がいいと思うが。

892 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 14:23:00

詐欺師を何ヶ月のさばらせるつもりなんだよ！＞東大
いい加減にしろ！！！

893 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 14:41:45

㌧ペイの総長失脚と
ｾﾙカンの馘首は
どっちが早いかな＾＾

894 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 14:47:12

>>890
処分は半期で出してるってことかな
少なくとも処分決定まで中間発表が無くても何らおかしくはないってことだな

895 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 16:15:52

http://www5.diary.ne.jp/user/545461
セルカン、ついにコーランにまで手を出したんだな

896 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 16:23:25

>>895
これは英語（できればトルコ語）に翻訳してトルコの人たちに周知すべきｗ

897 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 16:30:48

無能住人たちよ、2chで騒ぐより行動を起こせよ。

898 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 16:33:37

はーい（棒）

899 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 16:34:34

無能だから2chに書き込む事しかできませーん(棒)

900 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 17:45:15

半年ＲＯＭってからまた来ます（棒）

901 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 17:50:49

東大の処分時期（公表時期）は元々遅いみたいだね
最短で半年くらいは待たないとダメかも
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_210330_j.html
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_220119_j.html
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_220112_j.html
早いのは刑事事件の事案くらい
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_210629_j.html

懲戒規程とかを見ても公表に関する記述はないから「いずれは公表される」
ttp://www.adm.u-tokyo.ac.jp/gen/gen1/kisoku_mokuji_j.html

902 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 17:58:00

>>900
アホすぎ

903 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 20:54:17

東大がどんな処分を下すかなんて瑣末事に過ぎない。最も重要なことは
セルカンの「ピア」であったデザイン関係者、建築関係者、宇宙開発
関係者が今後、どれだけ事実解明をするかだ。それができなければ、
これらの分野の人間は「学者」、「研究者」を名乗る資格がない。

904 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 20:57:20

なんで？お前が決める事では無い。

905 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 20:59:57

>>903
少なくとも宇宙建築の関係者（研究者とは呼ばないことにする）は、
事実解明をする意志が全く無さそうだな・・・
追及ブログのコメントを見る限りは。

906 ：Nanashi_et_al.：2010/01/31(日) 22:47:02

>>903
解明するのが職務でもない限り、そんな暇はない
調査委員会の先生方はかわいそうだ

907 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 05:19:47

>>895
セルカンは隠れユダヤ人だからイスラム教をおちょくってるんだよ。

908 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 05:33:14

おつむがいかれとるな

909 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 07:28:39

>>906
まあ、そうだが、学位の発行や研究倫理ってのは大学人の基本的なファンクションだからな。
ここに疑惑が発生したら、全力で解明しなければならないだろうよ。

910 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 08:10:58

なんで？？
>>880
>貸し出し停止にして欲しいと伝えておきました
そういう創価学会的思考はやめた方がいいと思うが。

911 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 09:08:19

セルカン問題を知った人がセルカンの著作を読めなくなっちゃうじゃんね

912 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 09:25:13

読んで信じちゃう人もいるかもしれないし。。

913 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 09:37:32

図書資料というものは、その善悪を読んだ人が判断すべきものです。
「捏造だから」という理由でその情報を隠すことは、その判断を制限してしまいます。
心あるライブラリアンは、命がけで読者と情報の自由を守るものですよ。

だから批判する出版物を買い占めたり図書館での閲覧を制限する創価学会・公明党の行動は
厳に非難されるべきです。
気がつけば同じような行為をやってしまうことは反省した方がいいです。

914 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 09:59:02

少なくとも　wikipediaみたいに
内容の是非が問われているという
アラートはつけたうえで貸し出すべきだろう

915 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 10:02:26

そんなこと言ったら、宗教系の本とかトンデモ系の本に
全部アラートつけないと駄目じゃん。そんなの無理。

916 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 10:13:01

成程。そういったロジックで東大はセルカンを
処分しないのか

917 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 12:17:59

「宇宙エレベーター」に関しては「画像の盗用」が理由になりうると思う。
本当なら出版社が自主回収すべき代物だろ。あの本。
「捏造だから」が理由にならないのは913に同意。

918 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 12:30:19

>>916
処分は調査委員会の結論が出てから。
調査対象者から異議が出れば、一応聞かないといけないし、
確認を取らないといけない。
クロ判定になっても、公表は最終的な決済後だから、
下手すりゃ年度末まで放置プレイだわ。

919 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 13:28:46

調査対象者からの異議って、実質引き延ばし工作だよなぁ。
NASAだのトルコ運輸省だのの書類を偽造って、
もし後で裁判になったときに、手口が悪質だと見なされてマイナスだと思うんだが、
セルカン氏（というよりT女史？）は本当に裁判やるつもりなんだろうか？

920 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 14:30:10

>>919
マジで裁判やるつもりなら、予告はしない。

921 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 15:16:44

JAXAは、どういう経緯でセルカンを雇ったのか今すぐに公表すべきだな。
東大の松村研はもともと宇宙技術となんの関係もなかったわけだから、
松村教授の推薦だけでJAXAに雇われることになったとは考えられない。
セルカン自身はNASAの開発技術者としての経験を買われてJAXAに雇われる
ことになったと公言しているんだから、これが事実でないなら、JAXAは
事実を公表する義務がある。

922 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 16:18:48

>>921
>セルカン自身はNASAの開発技術者としての経験を買われてJAXAに雇われる
>ことになったと公言しているんだから
この期に及んでセルカンの文言を信じるのかよ

それとも遠山先生の口添えの可能性はないと言いたいのか？

923 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 16:39:15

訴える事すらできないから今日も2chでぐだぐだくだらない事を書くお

924 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 17:11:49

東大が学位くれるならセルカンのこと
さっぱり忘れちゃうんだけどなー

925 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 18:22:23

>>922
セルカンの言うことを信じるとかじゃなくて、
セルカンが公言してるのことをJAXAが放置していることを
>>921は問題にしてるんだろ。
JAXAがやったことといえば、コソコソと成果報告から論文を消したことだけだからな。

926 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 18:52:23

村川氏の会社のプロフィールを見る限り、
http://www.ennex.jp/company.html
氏の専門知識からすればセルカンの詐称を見抜けなかった筈はないんだがなあ…

927 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 19:55:18

>>926
そのプロフィールも詐（ｒｙ
まさか、ね・・・

928 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 20:07:12

>>927
>村川優
>「ホテルの神様」とも呼ばれている。
セルカンと同じにおいがする。
しかし、どうもこの人はホテル業界でカリスマ的な位置にいるのは事実らしい

「ホテルの神様」はさすがにどうかと思うが

929 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 21:53:49

>>926
そのプロフィール見てもようわからんよね。
「米テキサス州ヒューストン大学大学院　宇宙建築プログラム修士（SICSA卒）」
ってのが、セルカンの東大建築学科博士課程修了より上なのか
下なのか、、、ｗ

学歴はともあれ、仕事の内容には危うさが感じられるわ。
良くも悪くも山師的要素がタップリって感じ。セルカンとの
親和性は高い。

930 ：Nanashi_et_al.：2010/02/01(月) 23:56:29

本来眉唾な宇宙の宗教じみた話なのに
「東京大学助教」とか「JAXA」とか
権威の前に思考停止して鵜呑みにしてたのかな俺。
反省してます

931 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 02:58:49

セルカンが訴える相手は２ちゃんねらー。
理由は正体をばらされたため、詐欺の継続が困難になり経済的な損害を受けたため。

932 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 06:49:07

民法720条

933 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 06:52:38

刑法だと35条

934 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 08:09:58

何も行動に移せないから今日も2chに書き込むよ

935 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 08:30:06

大学院しか書いてないな学歴

936 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 08:49:13

クズ大を学歴に書くしかないお前等

937 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 09:17:25

建築ジャーナルの特集を読んだ。私は他分野の研究者なんだが、建築学ってどういう常識で
動いているんだか、教えて欲しい。

そもそもこの特集記事は読者がセルカン事件の詳細を知っている、という前提で書かれている。
建築家は全員2ちゃんねらーで、まとめサイトも読むのが当然なんですか？
その割りには2chの記述には腰が引けまくり。多少の見栄はあると見える。
インタビューはともかく、記事にも引用文献がまったくないとはこれ如何に。いったいどうやって
事実関係を確認すりゃいいのよ？

建築学は芸術的側面が強いことは承知の上。だけど、まがりなりにも理系の学問だ。
セルカン事件について考えるなら、それなりの科学的検証のもとにやんなよ。それが出来て、
初めて哲学やアカデミズムを論じた方がいいよ。
どういう土壌があるから、セルカン事件が生まれたんだな、という事がつくづくと理解できた。
関係者は絶対にここ読んでいると思うけど、少し考えた方がいいと思うぜ。

ただ、唯一撮影を許された安田講堂の写真、クオリティーの高さに笑ったな。
さすがプロｗ

938 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 09:33:22

俺は建築学なんて全く分からないZE！！

まで読んだ

939 ：937：2010/02/02(火) 09:42:56

>>938
それで結構。

xどういう土壌　→　oこういう土壌
訂正する。

940 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 09:58:31

建築デザインってスイーツ（笑）ですか？
って聞いてるんだから　全部読んであげなさいよ

941 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 09:59:12

>929
>米テキサス州ヒューストン大学大学院　宇宙建築プログラム修士（SICSA卒）
SICSA＝The Sasakawa International Center for Space Architecture
笹川財団の金で設立されたプログラム
http://www.arccweb.org/houst.htm

宇宙建築プログラム・センター所長のLarry Bell教授、Olga Bannova助教授は
バードハウス・プロジェクトでセルカンの仲間
http://www.arch.uh.edu/people.php?faculty-list
http://www.birdhouse.gr.jp/english/korea/korea1.htm
↑
バードハウス・プロジェクトのHonorary membersには、小泉元首相、
竹中元大臣の名前があるが、日本語のサイトでは名誉顧問として
小泉元首相の名前が記載されていたのに、セルカン問題が発覚した
後、痕跡も残さずに消去された。

942 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 10:21:18

>>937
建築学の下半身の醜聞を、建築学の下半身に属する連中がわいわい
いってるだけ

という想像はできないの？上半身の連中は高みの見物だよ。

943 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 10:32:14

>上半身の連中は高みの見物だよ。
そうだとすれば建築学の連中はとことん腐っていると言うことになりますが。

944 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 10:32:43

下半身切断してこれからは上半身だけで暮らしてください

945 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 10:38:38

建築ジャーナルは学術誌じゃないでしょ。例えていえば、
人類学におけるナショナルジェオグラフィックみたいな
ものなんじゃない？

946 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 10:45:33

>>944
いわれなくてもそういう方向に動くだろ。

現に、欧米では別学問。

学問じゃねえわな、お前らからみたらｗ

947 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 10:49:45

>>945
クォークとかニュートンみたいなもんだろーな

948 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 10:56:49

ムー　でしょう。

949 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 11:04:19

建築ジャーナル自体はまともだ。
今回の特集は五十嵐太郎が主導したから糞特集になってしまったな。

950 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 11:07:05

建築系には、他に人材いねーのかよ。

951 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 11:10:55

ああゆう恥ずかしい露出はなかなかできないよ。彼こそ
セルカンに並ぶ人材だと思う。

952 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 11:39:45

もう飽きた　寝る

953 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 13:11:29

亞北ネルｷﾀｰ

954 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 14:00:23

おれも秋田　寝る

955 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 14:56:42

このスレにおける「飽きた」は、「（スレを見るのは）飽きた」ではなく「（煽り文句を考えるのは）飽きた」という意味。

956 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 15:02:57

違うよ。
関係者が見ていて自分の方に飛び火しそうになると「飽きた」て書くんだよ。
飽きたんだったら、黙ってどっか行けよｗ

957 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 15:28:18

なんか東大の学位論文要旨データベースで、セルカンの博士論文の内容要旨とか審査要旨が見れないんだけど。
単に自分のネット環境の問題かもしれないので、誰か確認してみてくれ。
他の人（知人）のは3人ほどちゃんと見れたんだが。

958 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 15:41:33

>>957
でる

959 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 15:59:20

>>958
サンクス
自分の環境だと、検索では出てくるけどPDFファイルがなぜか開けない。

960 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 16:18:30

試行錯誤してたら見れました。お騒がせしました。

961 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 16:42:35

【国際交流】エルトゥールル号 120年の絆　踊りに込めた友情
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1265086645/l50
串本町大使って誰だっけ？？

962 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 16:56:24

>>937
>建築学ってどういう常識で動いているんだか、教えて欲しい。

ヒントつセルカン話では毎回同じ名前を見る

よく喋って人付き合いのいい奴がおもろい、行動力があるなどとヨイショされて
小さな仕事がちょこちょこ入り、露出度が高くなる。今回のジャーナルがいい例。
建築をネタにしたおしゃべりで地位や金をつくる人種が
持ちつ持たれつで回している、部活のような世界。口先三寸村。
研究者、設計者それぞれで、部活人脈に入っていない人ももちろんたくさんいる。

963 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 17:03:27

ほのぼの
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1265086645

964 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 17:07:32

水平線が丸みを帯びている。串本町潮岬の望楼の芝生広場。
先月３０日夕、
本場の民族衣装に身を包んだ町トルコ文化協会（丸石恵子代表）
のメンバーが、
軽やかな踊りを披露、芝焼き見物に訪れた大勢の観光楽しませた。

〈友好の原点〉の地で暮らしながら、
トルコの文化を何一つ理解していない――。
９年前、同じような思いをもつ主婦らが集まって、
トルコ民族舞踊団を結成。
ビデオを教材に“素人”のトルコ人留学生が指導するという、
手探りでのスタートだった。

965 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 20:47:53

次スレです。

【捏造・詐称】アニリール・セルカン13【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1265111048/

966 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 21:38:16

ときどき思い出したように更新してるので、
なんか間違いとかがあったらツッコミ入れてやってください。
http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/pages/21.html

967 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 21:43:32

>>937
｢扱いたいのは疑惑そのものではない｣って書いてあるだろ..

馬鹿なの？

968 ：Nanashi_et_al.：2010/02/02(火) 21:59:39

>>962
その通りだなｗ的確な分析だ

969 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 00:10:16

>>967
「建築雑誌のメンバーは、かなり早い段階で情報をキャッチし、
自らのあり方と、今後のやるべき仕事を当初から考えていた。
ワイドショー的になった今、騒いでる連中と全然違う。」

地道な検証作業は他人任せですか。遺志を継ぐことはあきらめたの？

970 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 00:19:35

戦端研の立花クンも
小沢金脈なんて陳腐なネタなどせず
このセルカン事変の追求こそすべきだろが！！

國滅びても・・・東大あり！
たるべきが　いま将に東大滅びんとす！

971 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 00:33:54

捏造有理　競る缶無罪

972 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 00:42:40

>>969
検証に関しては2chの仕事が徹底してたからな...もうやる事残ってないだろww

973 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 00:46:44

>>972
2chからネタ拾い上げて噂語して人脈つないで派閥作って原稿料もらって名前売って学校とか出版社とコネクションｳﾏｰ

974 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 00:59:20

さすが五十嵐先生。屍に群がるハイエナとはまさにこのことですねｗ

975 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 09:20:22

>>969
>「建築雑誌のメンバーは、かなり早い段階で情報をキャッチし、
ほほー、それはどこでキャッチしたんでしょうか？

>自らのあり方と、今後のやるべき仕事を当初から考えていた。
ほほー、考えるだけですか。

>ワイドショー的になった今、騒いでる連中と全然違う。」
ほほー、どこがどう違うのでしょうか。

976 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 09:53:44

建築ジャーナルから。
「査読雑誌ではないから、・・・原稿を依頼した相手に図版を盗んでないですか？とは聞かないだろうし、
仮に聞いても、はいと答えるわけがない。」

建築の業界ってデザインとかを学問の対象にしているから、著作権についてもっと厳しい考えをもって
いるのかと思ったら、そうでもないんですね。
他のジャンルの研究者ですが、一般向けの雑誌でも投稿するときに著作権に関する同意書を提出するし、
そこには図版がオリジナルであることを表明するチェック欄があって、最後に署名するのが当たり前だと
思ってたんですが。

977 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 10:41:40

次スレです。
【捏造・詐称】アニリール・セルカン13【疑惑噴出】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1265111048/

978 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 10:46:04

>>976
「建築雑誌」は学会内の同人誌的感覚で作っていたんじゃないか。
もちろんそれじゃ済まされないがな。

979 ：975：2010/02/03(水) 11:08:50

「建築雑誌のメンバーは・・・」のソースに今気づいた。
死人に口なしだな。

980 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 11:14:20

「建築雑誌のメンバーは・・・」には触れないでおこうよ。
発言者本人の返答は、もうありえないから意味がない。
これに関してkurakata氏は正直に、セルカンの件を知ったのは2chがきっかけだと言っている。

981 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 12:01:49

>>976
投稿された記事の内容をいちいち盗用かどうか調べない、
ってのは、そりゃそうだろうね。そんなことやってるとこ
なんかどこにもない。
でも、盗用の疑惑を察知したのなら、その時点で調べるべき
だろうね。そこんとこゴッチャにして誤魔化しちゃいかんと
思う。

982 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 12:05:44

建築雑誌における画像の盗用は、他の経歴詐称とか業績捏造とかと
独立に決着を付けることができるはずなんだよな。
東大の公式発表がないからといって（有り得ないけど、シロだという公式発表があったとしても）
建築雑誌が動きが取れないというのはおかしい。

983 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 12:09:23

982は、「画像の盗用に限れば」ね。
セルカン問題そのものを扱うのは、東大の公式発表の有無が重要なのはわかる。
建築雑誌内でおきた不正（画像の盗用）と、外部で起きた不正（経歴詐称、業績捏造）の区別を
曖昧にして、建築雑誌での問題である画像の盗用まで先送りするのは理解できない。

984 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 14:49:54

>>969の発言って、口から出まかせ言ってただけだよね。
なんかセ氏と共通するものが・・・

985 ：975：2010/02/03(水) 15:27:33

建築ジャーナルよんで、みんなが五十嵐・倉方・（故）山田をよく言わない理由がよくわかった。
これじゃ建築学が他のジャンルからバカにされても仕方がない。
少なくとも五十嵐はここを読んでいるだろうが、自分がなぜバカにされるかまったくわかっちゃいない
だろうな、と思うと、ますます寒い。

986 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 16:11:26

早くスレ埋めろや、糞が

987 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 17:07:21

あのベル研のＨ・シェーンのアイデアの一部
（電界誘起の絶縁体／超伝導転移）
は、材料系は異なるけど実際に実験で確認したって論文が、
2008年にnature materialsに掲載されたんだよな
これでシェーンの業績捏造も、ホンノ一部なりとはいえそのアイデアで
物性物理分野にプラスの貢献をしたわけだ

さてセルカンは建築学にいったい何を残すのかねｗ

988 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 17:34:12

> さてセルカンは建築学にいったい何を残すのかねｗ

汚点

989 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 18:45:08

この事件は、他の事件（ソーカル事件だったりシェーンとかタイラーとかによる捏造だったり）と比較されることが多いけど、
他の事件との根本的な違いは、セルカンは本来、研究者になれるような人物ではない、生来の詐欺師だということだな。
２ｃｈの外では、まだこの辺に気づいていない人が結構いるよね。
産経（だっけ？）の竹内薫のコラムとかがそうで、"建築の専門家が"なりゆきで専門外のハッタリをかましてしまったように書いている。

990 ：Nanashi_et_al.：2010/02/03(水) 21:01:11

>>988
誰がうまいこと言えと w

991 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 08:43:56

>>989
ソーカルは全然次元の違う話だろ。あれは、カルスタっていう
分野そのものが詐欺だったっていうような話だからね。

あ、でも、建築（意匠系）ってのがカルスタ同様だと思えば、
類似はある程度成立するな。

992 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 08:49:50

>>991
次元が違う話なのは事実だが、比較されることが多いのも事実。
建築ジャーナルで五十嵐氏も比較してるし。
五十嵐氏は
＞これは科学の側から人文系の学問を攻撃したものである。
＞だが、今回は逆に理科系がターゲットだ。
とか言ってるね。自分達は理科系のつもりらしい。

993 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 08:59:40

なんか、

＞あ、でも、建築（意匠系）ってのがカルスタ同様だと思えば、
＞類似はある程度成立するな。

が真理を突いている気がしてきた。

994 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 09:13:49

>自分達は理科系のつもりらしい。
まったくまったく。
建築を「科学」の仕切りで見てくれるな、って言ってんのにな。
しかも「既得権は守れ!」だろ。世の中なめんのもいい加減にせいよ。

995 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 09:58:36

建築の計画系は明らかに理科系じゃないだろ。
科学的根拠なんて皆無。学問でもないかもな。

996 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 10:17:10

建築のデザインは確かに理科系じゃないけど（文科系ですらない）、それ以外は理科系だろ。
一見科学的じゃないものに対して、科学的な理論構築をするのが大学の役目だろうが。

997 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 12:18:49

全然関係ない話だけど、コンクリ打ちっぱなしの
糞建築物作ってる奴も東大教授じゃなかったっけ？
ほんと、デタラメだなｗ

998 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 12:51:14

>>997
それは、お前の感性がクソであって建築物がクソなのではない。

999 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 14:31:51

あａａａａａａ

1000 ：Nanashi_et_al.：2010/02/04(木) 14:33:45

ａａａａａａａａａａａａａａａａａ

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