理系を冷遇する日本に未来はない。

あるわけねーよｗ

理系でもっとも社会から認められる分野って何？
医学以外に

日本に冷遇される理系に未来はない。

だけだ。みんな文系になればよい。

みんな同じ分野に進んだらそれこそ社会が成り立たなくなる
それにしてもトップに理系が不在のは問題あるな
問題あっても現在のトップの文系が保身している間は改善されないだろうし

法医学→某化粧品会社の免税店勤務
後にアメリカ留学を考えている者がいるが、
理系に進むよりかは、文系の方が良いのか？

文系１「貴様は何をぬかしている！　技術者は売れる製品を作って当然。
　　　　当然なことをして対価がほしいだと？　ふざけるな。」

文系２「技術職に就くヤツが減るだと？いかんなぁ。俺の奴隷が減るのは。
　　　　製品を作るヤツが減ると売り上げも減り、俺の給料や出世が危うくなるな。
　　　　高校生を騙してでも工学部に進ませろ。」

文系３「外国人労働者を受け入れろ。日本人技術者は給料上げろだの、対価よこせだのうるさい。
　　　　世の中をナメすぎ。組織を何と思っているのだ？日本人技術者はボランティア精神が無い。」

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系4　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 おい、理系の奴隷ども！俺の栄光のためにさっさと働けや！
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 ６Ｋ（きつい、汚い、危険、キモイ、金欠、帰れない）の分際で何やっているのだ！
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　 工場に寝泊りしてでも売れる製品を早く作れ。おっと、間違えた。眠らずに働け！
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 ん？何だその不満そうな態度は？辞めたければ辞めろよ。代わりはいくらでもいるからな。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　 　　　 貴様らよりも俺に対する忠誠心があるエンジニアを東南アジアあたりから安く雇えるからな。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　 　まったく、俺の収入が減ったり出世が危なくなったらどうしてくれるのだ？
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　分かったかこの腐れヲタク理系野郎が。ダーッハッハッハッハ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

>>4
教授見てみろよ
会社のトップにたてる人材だと思うか？
マネージメント能力ではせいぜい係長止まりの能力しかないやつが大半

>>7
それは、そもそも若いときから、そういう風に望んでもなれない社会だったから
トップに立とうというモチベーションが生まれなかったからそうなったワケでしょ？

もちろん全員がとは言わないが、中にはその気になれば人の上に立てたであろう教授もいるよ

そんな教授を見たことがないんだったら、それはお前がレベルの低い研究室にいただけ

>>8
人の上に立てる器の教授なんて学科に一人いればいい方だと思うが？

>>9
上に立つのは一人だが、最低でも五人はいないと組織は瓦解するぞ。
何事にも底辺というか裾野は広くなくてはいかん。

>>9
だから、素質のことを言ってるんだろ

研究に傾けてきた情熱を、人の上に立つようなトレーニングに向けていれば
そうなれたであろう人もそこそこいるよ
少なくとも学科に一人ってことはないと思うが

よく技術屋や専門家は視野が狭く、人の上に立つ器がないとか言われてるが、そうじゃない人もたくさん埋もれてて、高い専門性を有しながら器の大きい人もいる。そういう人が評価されずコミュ力や人脈だけの素人に使われてる現状は変えないといけない。

>>11
だから理系に進むと上に立てるような能力は養われないで終わりじゃん

本来なら上に立つために使う能力を
アフォな文系を説得して予算を獲得するために浪費して
自分の研究ですら疲れて進まないのが現状じゃないかな？

>>12
お前会社なめてるだろ
ものを作るのが目的だったら理系がプロフェッショナルだし文系は不要
でも実際にはそんな会社はない。利益をあげるというのが会社の目標
そうである以上、各部門の責任者は経営のプロであるべきでド素人には任せられない

>>14
人を説得して協力を取り付けるのがまさしく人の上に立つ人に要求される能力の一つであるわけだが

>>15
AA付きで書き込んだほうがインパクトがあるよ。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 　　お前会社なめてるだろ
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 　 　ものを作るのが目的だったら理系がプロフェッショナルだし文系は不要
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　 　 でも実際にはそんな会社はない。利益をあげるというのが会社の目標
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　　 そうである以上、各部門の責任者は経営のプロであるべきでド素人には任せられない
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　 　　　 　　　　　>>12はラーゲリ送りだ。ダーッハッハッハッハッハッハッハッハ 　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　 　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　
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今、経営学の本読んでるけど
酷いねこれｗｗｗ

リーダーシップ（笑）
充実したコミュニケーション（笑）
組織論（笑）

何だこの小学生でも思いつきそうな、なんちゃって学問は

これを受け入れられるかどうかが、
文系社会に溶け込むための洗礼なのでしょうかねｗ

コンサルタント崩れの人を見てると、
「専門スキル」がないように見えるよね。
彼らは、社会人をやっていれば、誰でも自然に身につくような
「共通スキル」しか持っていない。

そんな状態で、会社のブランド力で高い給料もらってたんだから、
うらやましい限りだ。
でも、年取ってから、苦労することになると思うよ。
彼らは、組織に依存しないと、やっていけない。
政治力を駆使して、他人の力を利用しないと、何も生み出せないからね。

人間関係の基本が「ギブ＆テイク」だとすれば、
「共通スキル」しか持っていない人は、
他人にギブするもの（他人が欲しがるもの）
を持っていないことになる。
苦しいよな。

>>20-21
そういう自立して仕事できない人に限って
チームワークを強調してくるから、腹立たしい（笑）
俺はおまえと組んでもメリットねえんだよ！
かえって、しんどいだけ

>>22
だからさ、自立とかいってる時点で自分の権限でなんとかなる範囲までしか管理できないんだって
そういう勘違いしてるやつが理系全体の評価を下げてるんだぜ？

>>21
管理職に要求されるのは共通スキルなんだよ、大抵の会社では
上級になればなるほど基本的なことをそつなくこなせる能力が必要になる

Reply:>>3 大陸に帰れ。
Reply:>>6 出世が危なくなったころにでもその文系を地獄に送ろう。
Reply:>>15,>>17 しかし、利益を上げるにはどうするのか。
Reply:>>24 その共通スキルがよいものかどうかはまた別の問題だ。

>>25
研究者である限りは共通スキルなんて社会人としての最低レベルでいい
勤務時間だって融通きくようになってきてるし、対人能力も最小限でいい

出世して要職につきたいというならその最低レベルの能力ではお話にならないんだよ
管理職においては共通スキルが全て。それに欠ける以上は出世の限界がある。
適材適所ってこと。求められてるものが違うんだよ
営業とかやって来たらそこかしこにツテができるしな

自分のresponsibilityを自分の力だけでできない人が
「チームワーク」を強調するのは、うざいよな。
素直に「手伝って」と言えばいいのに、
格好つけて「チームワーク」とか言っちゃってさ。
ものは言いようだな（笑）

>>19-20
それが現実だな。何の知識や技術もないｴｾ評論家や素人が適当に言いたいこと言えるのが経営学で、マスコミも連中を経済通として持ち上げるからな。

クラスター（笑）
水平統合戦略（笑）
企業戦士（笑）
イノベーション（笑）

何このスイーツｗｗｗ
駄目だｗｗｗｗ
なんという腹筋ブレイカーｗｗｗｗ

専門の勉強の合間に経営について勉強すればいいじゃん
きついけど上に立ちたいならそのくらいの覚悟が必要だよ

>>30
ま、それでも経験や人脈の差は埋められないが、経営学と経済学の違いも
知らずにこんなところでひがんでるよりはよほど有意義だよな

学生ベンチャーすればいいんでない？
嫌でも経営の経験と知識が身につくよ

>>32
そんな勇気もなく実力もなく恨み言を言うしかできない人のスレです

>>29
おまえは自分が笑い者にされているのを気づいていないのか？
哀れだ･･･

>>33
おまえ嫌われてるだろ
そんなことないと思うなら、気づいてないだけだw

理系に対する見方

教授：お前ら、土日祝日盆ＧＷ年末年始も眠らずに実験をやれ！
企業：早朝出勤、深夜残業はあたりまえじゃ！死ぬ気で働け！あ、残業代や発明の対価は払わないからね。
　　　　給料上げろ？お前らは毎日趣味で仕事をしているようなものだから安い給料でいいだろ？
文系学生：うわ、ヲタクだ！キモイ！近寄るな！　こいつら生涯収入が文系よりも５０００万円少ないのに
　　　　　　何で理系に進んだのだ？あほか？？
親：ホリエモンみたいにインターネットをちょこっとやっただけで億万長者になれる世の中なのに、
　　何で３Ｋ（キツイ、危険、汚い）の将来貧乏確定な理系にあの子は進んだのだろう？
高校生・中学生：どうせ理系に進んでも奴隷としか扱われないんだろ。しかも女にもてないし。
女性：近寄らないでよ、この童貞が！いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！誰か助けて〜
川柳家：恋愛の　技術は持たない　工学生

※おまけ：2002年度ノーベル化学賞時のやりとり
マスコミ「今欲しいものは何ですか？」
田中耕一さん「デジカメが欲しいですね」

科学界最高の勲章のノーベル賞を受賞するくらいすごい成果を出しても、
デジカメ一つ買えない極少給料しか会社は払ってくれない。
これが技術者・研究者の厳しい現実です。理系は辛いですよ。

>>35
現実を直視できない人間は成長しないぞ？

｢国が壊れる音がする｣とか社会がファシズムになっているときに年収とか言ってる奴は所詮使いもんにならないオス失格者

解説しよう、

「量子テレポーテーション」というのを通信が光の速度を超えられる、みたいに
考えてはいけない。そういう風に考えてこれを超光速通信機みたいに描写しているＳＦというのが
あったりするが、そうじゃない。

普通の通信というのは

通信前　：　　Ａ　−−−　？
　　　↓
通信後　：　　Ａ　−−−　Ａ

なんだけど、量子テレポーテーションは、

通信前　：　　Ａ　−−−　？
　　　↓
通信後　：　　？　−−−　Ａ

なんだ、情報は送り元には残らない。
あるいは不確定なまま送ることはできる。

通信前　：　　？　−−−　？
　　　↓
通信後　：　　Ａ　−−−　Ａ

簡単に言えばサイコロが一組あって、片方を振ると、もう片方が宇宙の端っこに置いてあっても
瞬時に同じ目が出る、みたいなものだ。情報を伝達できなくても「同期すること」はできるので
工学的な使い道はある。

ロジャー・ペンローズの「量子脳仮説」はこれが俺らの脳みその中でも起きているという主張。
神経の伝達速度はたかだか１秒に数十メートルでしかないのに、超複雑な脳内で瞬間的に複雑な判断を
しようと思ったらそんな伝達速度でできるわきゃないのに、何故人間は平気でそれができるのか？
という謎に対してこういう説がある。よく調べてみたら脳は元々 >>1 みたいなメカニズムで動いてました、
というオチになると思っている科学者が居るのだった。

社会的関心ゼロか？

>>41
どこからそういう仮説が出てきたの？

>>37
自分自身に言ってるの？（笑）

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 理系を冷遇しているだと？　それは理系の身勝手な思い込みだ。
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 　だいたいだな、給料が少ないで文句言うなら独立しろよ。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　 独立して起業すれば儲けを独占できる。労働者の分際で生意気なんだよ、対価が欲しいなんて。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　あとな、理系どもは「モノを作れば終わり。あとは関係ねぇ。」と思い込みやがって・・・。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　 　　　 　　　　営業の人間が額に汗してモノを売りさばいているのだぞ、あちこち回って。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　 　 　　　　　理系どもは会社と社会をナメすぎ。調子に乗るな。ノーベル賞級の成果を出してから偉そうなことを言え。
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　　　　　　わかったか、この腐れヲタク理系野郎が。さっさと持ち場に戻りやがれ。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　 　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

企業に依存することもできないし、資本もない。
ここで、私とともに建國する人を募集しよう。

Core2Quad Q9450でPS2エミュをやると、実機と違い処理オチせず、激ムズになることが判明
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211740649/l50

Reply:>>46 どれほどの性能の計算機を用意したのか。

インターネットで調べてみると、PS2のスペックは最近市販されているコンピュータよりもかなり低いようだ。
8年間での進歩はこれほど大きいのだ。

つーか、PS2の性能をPCエミュで超えるのに8年もかかったのか。

PS2が出たころはPS2はすごい機械だと思ったものだ。

実際大手企業だとエンジニアは結構優遇されてると思うが。
課長になれない社内負け組みでも年収800から900はでる。
負け組みでこれだぞ。

課長クラスで1000-1200万、部長で1500万以上。

冷遇？というにはなんだかな、という感じだろう。

冷遇なんて、クソ大学を出てしょぼい雑魚メーカに入った奴らや
IT土方が、東京工旧帝総計をでて、大手企業に入るようなの
と同等の待遇じゃないからって騒いでるだけじゃないのか？

そりゃ待遇が違って当たり前だろう。

>>36
こんなクソスレでマジレスするのもあれだが
田中さんは昇進を断って現場に居続けたんじゃなかった？
それでも800はもらってたはず。冷遇されてるとは到底思えないな

>>51
課長で800万くらいだよ。日立や東芝ｸﾗｽの企業にいる技術者が周りにいれば分かる。平社員はもっと低いよ。まあ知識や技術のない営業や人事辺りの役員が1500万とか貰ってる現実からすると冷遇かもな。

給料もらえるだけマシ
手取りで10万もらえれば十分

現実問題、理系の場合はいわゆる一流よりも、技術に定評のある企業の方が給料よかったりするけどな

技術に定評はあっても、社長が馬鹿だと簡単に倒産する。
南関東某市にある家具メーカーが数年前に倒産した理由が、あまりにも馬鹿げてた。
馬鹿社長が「営業や工場はお金や物を生むし、経理はお金を動かす。
しかし事務所で線を引いてるだけの技術者は何も生み出さない」と言って全員営業に回すか解雇したそうだ。
しかも、これを英断と言って讀売新聞が特集記事にしてるんだよなあ。
だけど結果として市場の求める新製品を設計開発するどころか、顧客の注文にすら対応できなくなり、
社長就任から２年ぐらいで倒産という、当たり前と言えば当たり前の結果に終わった。
ちょうどテレビが薄型化かつ大型化する時代だから、モロに影響が出たみたいね。

ここまで馬鹿な社長はなかなかいないと思うし、止められなかった周りもどうかしてる。
だけど今の日本は、この会社を馬鹿にできないと思うんだよなあ。

iPS細胞だとか惑星Xだとか、理系にとって今が日本の頂点。
あと幾つか世界的な功績が続くと思う。
だが、その後はさっぱりになると見てる。

なぜならあの世代は「科学＝カッコいい＝尊敬すべき対象」という風潮の時代に育ったから、迷い無く真剣に取り組めたし、トンデモも含めて多く人が挑戦した。
今は反米意識と反白人コンプ思想と相まって徐々に「最新＝ダサい」「古いもの＝カッコいい」という風潮の時代に戻り始めた。
科学に神秘性を見出していた大正時代より状況が酷いんじゃないかな。

俺大学生だけど、大学にいると凄く感じる。日本文化マンセーが凄い。
歳の離れた兄や叔父に聞いていた雰囲気と全く違う。
科学的なものを子供じみたもの、として否定する空気すらある。

HDDの垂直記録技術を開発した東北大学教授とNHKドラマに出てた役者が同じ文化賞。
何でこの国は理系の大切さが分からないんだろうか。

ヤフーやグーグルのように起業しねえのかね？理系は

アメリカと日本では環境が違うからなあ
アメリカは新陳代謝志向、日本は現状維持志向な気がする

山中教授は欧米で救世主のように扱われている。

金がどうとか、文系上司だとか、そういう問題じゃないのでは？
尊厳があれば金が得られなくても、文系にこき使われても良いと思っている人はいるだろう。
日本人だから日本に貢献したいという気持ちも大いにあるはず。
（現に俺はそう思ってます）

だが、北里柴三郎より夏目漱石が重要視される歴史観。
日本人の「理系＝舶来の二流文化」認識が問題。
そりゃ命をかけて宗教や政治と戦い続けた科学文化のある欧州とは違い、
140年前までボーっとしてたから無理もないかもしれんけどさ。

日本で世界的な功績を叩き出しても、その凄さが分かって貰えない。
俳句を詠んで古墳をいじるほうが凄いらしい。
中村修二より宮崎駿の方が凄いらしい。

例えばこのスレを読んでる人が何十年後か、世界的な功績を残しても
今の日本における山中教授以上の扱いは望めないということ。
それでも日本でやり続けるのか…。

何もアメリカみたいに超大金をよこせと言ってるんじゃないんだよ！
俺はまだ学生だから別の国へ行くか、本気で考えてる…（中東某国育ちだから外国生活に抵抗は無い）。
日本人だからこその視点でやれる研究もあるだろうし。

米国の政治家も文系ばかりだが、理系がいかに国益に繋がるかよく理解しているな
せめて向こうの半分の待遇はするべき
資源のない敗戦日本が何故こんなにいい暮らしができるのか、どう考えても理系のおかげだろ…
そんなに中印に追い詰められて泣きたいのかね

　　二宮忠八をいつまで繰り返すのか

ただし、この棲み分けは明確にした方がいい
　・人の上に立つべき理系： ゲイツ、ジョブス
　・コントロールしてやるべき理系： アインシュタイン、ノイマン
　・アレな理系： ストールマン

ストールマン（笑）

でも、あの人は、頭の良いよ。
ソフトウェアが誰かの所有物になってしまうのを防ぎたいんだろ。

土地や電波や石油のように、
誰のものでもないはずのものが、
誰かの所有物になってしまってきた歴史があるから。

まったく、世の中、ずる賢い奴が多いよな。

>>62
ゲイツはハーバードの文系な。
中退だけど。

日本の文系はな
「数学、物理、化学、生物等のオリンピックがあるのに、なんで文系のオリンピックがないんだ」とわめき
「技能オリンピックに、文系職種も加えるべきだ」と宣ってるが
それが国際評価なのだと納得できないらしいｗ

つーか、あんたら米国での理系の待遇を礼賛してるけど、
こっちの理系の教員の給料、平均で見ると文系と比べてたいして変わらないぞ。
企業の研究所も同様。
ただ、文理を問わず、抜けた業績を残している一部の人には破格の待遇が与えられているが

日本にいるなら真剣に理系をやるのはバカ。
大学や大学院でテキトーに研究やって、あとは文系職。

>>52曰く、「理系は冷遇されていない。文系こそが冷遇されている。俺（文系）の待遇改善汁」

>>68
文章読解能力とコミュニケーション能力が人並みになれば
お前の待遇ももうちょっとマシになるだろうな

理系は大失敗もなければ大成功もない。
文系は大失敗はあるが大成功もある。

>>70
大成功したければ文理問わずベンチャーしかないって
起業までは無理ってならSCEのクタラギみたいに社内ベンチャーさせてもらえ
それだけビジョンと能力がないなら自分の無能さを呪って今の待遇を受け入れろ

Reply:>>57 ところで、力学も古いものだ。
Reply:>>58 簡単にできることならもうしている。
Reply:>>59 大和教国人は現状維持と考えて行動しているのではない。この現状を維持するよりも、国賊を排除したほうがよい。
Reply:>>60 理系が二流文化だと思う前に、工業なくしても必需品の供給ができる環境にするべきだ。
Reply:>>62 人が多いほど理系の価値は上がるはずだが、日本は何をしているのか。
Reply:>>65 その文系は具体的に行事を説明するべきだ。
Reply:>>67 お前はなぜ国賊につく。

>>71
古今東西を問わず、ベンチャーは途中参加するものじゃなくて、自分で起業するものだ。
そうでないと、おいしくない。
途中参加するなら、創業メンバーと同じ待遇を保証してもらわないと。

そもそも理系・文系と分けることが間違い
文系は学問ではない
美術や体育の側

だが一般人の認識は 文系＞理系
日本人の価値観では、歴史のないものはそれだけで軽視される
ただの石ころを「1000年前の人が拾った石です」と言うと途端に神々しく見える民族性

問題の根はこの辺にあると思うけどなぁ

>>74
問題はおまえの頭にあると思う

>>4
＞みんな同じ分野に進んだらそれこそ社会が成り立たなくなる

成り立つ。最近技術面で追い上げてきてるフィンランドがそう。
理系を基本とし、それで駄目な奴が文系や芸術に行くシステムになっている。
文系を軽視しているわけではない。
彼らは理数を一つの文化として捉えているだけ。

　×北欧人はよく勉強する
　○北欧人は勉強を勉強だと思っていない

理系を冷遇する日本は徐々に戦前の生活に戻るが、文系曰く、モノがなくても誇りがあれば幸せだそうです

在米35万、日系80万、合わせて115万……
米国東側内陸部は日本に気候が似ている所もある
日系人を集結・日本の植物・桜・虫・家・食を持ち込んで、理系優遇な第二日本を誰か作れ

日系以外が住みにくい環境にしてしまえば、治安も保てるはず
（ポイントは締め出す、んじゃなく、自然と出て行きたくなる
交通の便が異様に悪く、狭くて米と納豆と刺身しか食えなかったら外人も来ねぇｗ
島国民族の全力発揮）

中国系や韓国系と違って政財界に繋がりがある人が多いから、マジで出来ないことはないと思う
米政府って要は利益さえ出せば文句言ってこない扱いやすい連中な訳で
（現にフロリダ南部やカリフォルニア南部は英語を喋らず、米国文化とは異なる半・乗っ取り地域がある
そういうところは自然と異民族も近づかない）

んで独自経済圏を作って本物日本がピンチになったら助ける、と
「どうだ！理系を軽視した結果がそれだ！思い知ったかフフフHAHAHAHA！」
アホみたいだね、俺

しかし既に日本は中国人に占拠されていた…。

米国内で力を増した日系資本が祖国を取り戻すために
レジスタンスを支援し、米軍の援護の下、日本を取り戻す。

しかし繁殖しすぎた中国人を迎える国は無かった。

日本国内に中国人暫定自治区を作り、壁で隔離する。

　　――だが、それで引き下がる中国人ではなかった……。

>>73
資金集め、人材集め、各種申請がめんどかったり保険がほしかったら
社内ベンチャーできそうな会社に入れって意味ね
旨味は減るが最低限の条件はクリアできるし、窓際でも生き残れる

　美輪明弘 「日本人であることに誇りを持ちなさい。そうすれば金など無くとも幸せになれるのです」

文系が偉そうにのさばるのは理系人はおしが弱いからだよな。協力すれば日本もまだまだいける
けど技術ってスゴイね〜レベルですませてるやつらが世の中を支配するなんてありえない。理系人がいなけりゃ今でも原始時代となんら変わらず過ごしてるっつーのにね

某大学教授のブログより、
＞米国ベンチャーの実情OECD諸国で自営業の比率が最高なのは、トルコ（30％）。アメリカは7.2％と下から2番目で、日本（10.8％）より低く、その率は90年代より低下している。
＞起業する分野でもっとも多いのは小売業、次いで外食産業、建設業などローテク分野が多く、収益率は低い。その生存率も5年で45％と低く、平均所得は勤労者より低い。
＞起業家の平均年齢は40代で、企業をやめて独立するケースが多い。その原因は、レイオフなどによる失業や、会社づとめがいやになったという消極的な動機が多い（こういう起業はほとんど失敗する）。
＞起業資金は平均2万5000ドルで、個人の貯金がほとんど。VCが資金を提供するのは、創業する企業の0.1％以下である。多くの新企業（在来型のサービス業）は、商業銀行から融資を受けている。
＞起業率と成長率には相関があるが、これは時系列でみると、成長率が上がったために起業が増えたと考えられる。政府の補助金や低利融資などは、非効率な中小企業を増やすだけだ。

日本で会社の経営者と言えば経済経営学部出身者がほとんどだろうけど、欧米じゃあ必ずしもそうではないんだよね？

理系の気が弱いから地位も低いのかね

日本の理系って文系と比べるとオタクっぽかったり消極的だったり、デフォルメ化された“理系人”が当てはまりやすいよな
海外じゃ違うのかな？

>>84
ハッキリ言う理系は、かなり若い段階で会社から追い出される
ついでに待遇に我慢してる奴はストレスから仕事ができなくなる
結果として地位などに無頓着な理系だけが会社に残る

まあ、中には文系上司と衝突しても平然としてる人もいるけど

理系でも大手に行くやつはみんな積極的だろうからなぁ
会社の仕組みに問題があるんか

開発費などがかかる分、待遇が悪くなってる？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%83%E7%B6%BF%E6%A1%82%E4%BB%8B&lr=

技術者向けの新党ってできないかな？
革新技術を出した企業には補助金出します。
免税します。みたいな。

政治と経済に弱すぎるからそんななんだよ

他人に寄生して生きていこうと思ったら、
大手の方がいいわな。
逆に、自力でやってやろうという人は、
大手にいったら、しんどい。
「チームワーク」とか言って、何人にも寄生されるからな。

東芝の中にいて思ったのは、まるで勇者伝説を信じている農民のような連中が多い。
プロジェクトが上手くいかなかったりすると、「勇者様」を連れてくるのね。
で、わからないことは全部押し付ける。

失敗したら、「勇者様」が悪い。
成功すると、「みんなでやりました」と見事な立ち振る舞い。

冷遇されているのは「理系全般」ではなく、
「能力のない理系」であることに早く気づいてくれ

>>93
「能力のない理系」ではなく「突出した能力のない理系」
無能のないやつは理系にすらなれん、せいぜい「自称文系」になるだけだ

この「議論」どうよ？
それも寄生先の元ボスのHPで。。
ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/bbs01/msg.php?mid=26086


[26086] そこなんですよねぇ
apj のコメント: 2008-05-26 16:58 :
技術開発者さん、

>鶏二羽でも半日はかかったりするわけです。まあ、人間をバラした経験は無いんで、
「何とかなる」のかも知れないけど、現実にトイレに流せる大きさにするのはかなり
非現実的な気がしますね。

　そこなんですよねぇ。
　最初にトイレに流すアイデアを見たときは、うまい方法だと感心したのですが、
具体的な手順を考えると相当な労力が必要で、一人で痕跡残さずに作業を終える
のは至難の業じゃないかと。

　人体の構造がわかってないと、関節部分でバラすのもかなり大変そうです。
その前に、脂肪で刃物は切れなくなるから砥石は必須でしょう。
最近の水洗トイレは、紙を流すのにも一度に大量に流すと詰まったりしますから、
相当砕かないとそもそも流れなさそうです。業務用のミンチを作る機械でもあれば
効率は上がるでしょうが、骨なんか砕いてた日にゃ、警察がそこらじゅう
調べまわってるわけだから、不審な音でバレそうですし。作業中に警察に聞き込みに
来られたりしたら、部屋を見られなくても血のにおいでアウトになりそうな。

　外科医が容疑者、とでもいうのならまだありそうな気がしますが、今回の容疑者は
そっち方面は多分素人ですよね。

>>94
>無能のないやつは理系にすらなれん

どうやら「無能な理系」なのに気づいていない人もいるようだな

文系の中に居る真性の無能と比べたら
理系の無能は有能に思えるから不思議だｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%83%E7%B6%BF%E6%A1%82%E4%BB%8B&lr=

金が欲しい

時間がほしい

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%83%E7%B6%BF%E6%A1%82%E4%BB%8B&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%83%E7%B6%BF%E6%A1%82%E4%BB%8B&lr=

文系って何が出来んのよ？
入社した会社で、同じように無能な上司に叩き込まれて覚えた取引先相手への媚び売りだけだろ？

Reply:>>77 その文系は誇りを持ったまますぐに死ねばいいだろう。
Reply:>>81 そいつは今の日本に誇りを持てるのか。
Reply:>>85 私とともに建国できるかどうか試験するか。
Reply:>>93 私を待っている企業があるのなら教えてくれ。
Reply:>>97 理系の場合は数学を修めている分能力が高い。
Reply:>>100 業務と報酬を私にまわせ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%83%E7%B6%BF%E6%A1%82%E4%BB%8B&lr=

爆

　　　　　　　 　　　　　　 　　 　 ）　　『私もうつで会社を休職しましたが、今は完全に克服し、仕事もプライベートも非常に充実した生活を送っています。
労災裁判で 　　　　　　 　　 　 ）　　東芝が最終的に敗訴して、本当にうつで苦しむ方は救われるのでしょうか？
東芝が敗訴したから原告の 　）　　裁判するエネルギーを他に回して鬱を克服する事に全力を傾けるべきだと思います。
ＨＰで嫌がらせするお！！！　 ）　　その方が今後の人生が豊なものになると思いますよ。- from 鬱克服者 -』
　　　　　　　 　 ＿＿＿_ 　　 　　 ） っと、今日もスーパーハッカーのやる夫が複数ＩＤ使って東芝を擁護するお！！！！
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐

やる夫の工作活動がばれたお・・・
　　　　 　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　「リック」こと「東芝社員」こと「masa」こと「鬱克服者」さんへ
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　同一ＩＰアドレスからの書き込みありがとうございます。
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿「inet-proxy102.toshiba.co.jp」など3つのＩＰアドレスをお持ちのようで。
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　こちらは東芝のネット工作用アドレスでしょうか？ 複数名を名乗って書き込む荒らし工作は終わりにしていただきたいです。
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　|　　　　　　　　　　　　　　　　http://shigemitsu.blog40.fc2.com/

じゃあさ不遇にされている理系同士で起業しないか？

Reply:>>108 どのようなことを考えている。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 おい、理系を冷遇して何が悪い？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　 　そんなに文句があるなら文系に進むべきだったのではないか？
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　 　分かり切っていた事だろ、理系の待遇は悪いって。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　　理系に進んだからにはボランティア精神でモノを作るべきだろ。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　 　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

たとえば、東京大学法学部と、東京工科大学工学部とで、
東京大学法学部の待遇の方がいいのは、理系文系
以前の問題だろう。

同じようなレベルの大学で比べないと。

一橋卒業生の平均年収８４１万円に対して、
東工大卒業生の平均年収は７９４万円。確かに低いが、冷遇と
いう言葉を使うようなレベルか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8D%83%E7%B6%BF%E6%A1%82%E4%BB%8B&lr=

こいつ↑　なに？　目立ちたがり屋か。

情けなくない。

>>112
本人なら病気。
他人でも病気。

高学歴文型＞＞＞高学歴理系＞高学歴文型＞＞中学歴理系＞低学歴理系＞＞＞＞低学歴文型

訂正

高学歴文型＞＞＞高学歴理系＞中学歴文型＞＞中学歴理系＞低学歴理系＞＞＞＞低学歴文型

それはないな

収入だけ考えるならこんなかんじかなぁ

理系が馬鹿なんだと思うよ。
昨日のクローズアップ現代は見た？ 「国産旅客機を作ろう」という話。

「海外に負けてたまるか」と「日本の誇り」を掲げて懸命にやってる技術者達が映し出された。
ところがあれ、成功したところで技術者には全く還元されない。
利益は上の連中が持っていく。

「そんなの分かってるよ！ でも日本に貢献したいんだ…！」
こういう声が聞こえてきそう。

でも君たちが貢献してるのは日本じゃなくて上の文系連中の私腹だな。
日本人が優秀なことを世界に知らしめたいのなら、むしろ日本でやっては駄目。
海外のコピー商品を作ったところで「また日本人が国家ぐるみで欧米の技術を盗んだのか」と思われるだけ。

ミレニアム技術賞受賞(Millennium Technology Prize)： 中村修二
あのティム・バーナーズ＝リー（WWW発明者）と対等に扱われている。
むしろ中村は海外の方が有名。
物理的に不可能とまで言われた世界的発明をしたのに、十分な報酬を受け取るどころか「がめつい売国奴」のレッテルを貼られた。

iPS細胞で騒いだが、結局あの技術（の核心部分のみ）も民間企業が先行していた。
その技術者は日本でやってしまったため、全く注目集めずに終わった（現在、当技術者は渡米）。
お上への根回しが上手い山中だけが注目された。

それでもこの国で理系をやっていきたいのなら、ご自由にどうぞ。

そういう下衆な考え方しかできない事が文系の頭の悪い証拠

毛玉毛玉毛玉毛
玉毛玉毛玉毛玉
毛玉毛玉毛玉毛
玉毛玉年玉毛玉
毛玉毛玉毛玉毛
玉毛玉毛玉毛玉
毛玉毛玉毛玉毛

どこの国の待遇が理系＞文系なの？

どこの国でも、「能力あるやつ＞ないやつ」ってだけなんだが、
それが理解できない人たちもいるようだ。

フレッド・カブリ氏

Reply:>>110 その文系の雇用人を私が何人か引き抜いても罰は当たらないだろう。
Reply:>>123 それなら文系は工業に関わらないほうが待遇がよくなるだろう。

＞海外のコピー商品を作ったところで「また日本人が国家ぐるみで欧米の技術を盗んだのか」と思われるだけ。

さっそくスピード水着、やらかしたぞｗ
公然とズルいと言ってた癖にあれは酷いだろうｗ

むしろスピード社は日本人の流体屋を雇うべきだな
あれだけ短期間で解析してパクれるんだから、実力は確かだろ
というかプライドないの？ あの3社

技術屋なんて真似てなんぼじゃないのかね？
特許が絡んでくると話は別だけど

>>128
この発言、発言者が理系か文系かで意味合いが変わってくるから怖いな

どんな業界でも、技術やアイデアは盗み盗まれでしょう。おまけに人材も
日本が欧米を真似た例も、欧米が日本を真似た例もたくさんある。

と言いつつもやはりオリジナルを追及してほしかったな

オリジナルを追求する時間なんてなかったのは分かりきってるだろ

(1)明治維新
(2)欧化政策
　　・白人スゲェぇee!!政策
　　・旧来の価値観、遅れててダセェぇee!!
　　・科学できる奴ってカッコイイee!! → 学問の勧め
(3)日露戦争
　　・一等国の仲間入り！（自称）
　　・科学で世界的な成果をどんどん出す
(4)世界恐慌近辺
　　・理系の衰退・文系（日本古典精神文化）の台頭
　　・反米小説が大流行
　　・全体主義台頭（大正権益を握る爺vs若者）
　　・日本人こそ最高
(5)太平洋戦争

(1)戦後
(2)GHQ占領
　　・アメリカスゲェぇee!!政策 → 大槻教授が科学を目指したきっかけ
　　・旧来の価値観、遅れててダセェぇee!! → ふんどしきめぇｗ
　　・科学できる奴ってカッコイイee!!
(3)高度経済成長
　　・一等国の仲間入り！（自称）
　　・科学で世界的な成果をどんどん出す
(4)サブプライム・ショック近辺
　　・理系の衰退・文系（日本古典精神文化）の台頭 → 勧善懲悪でない、内面を描いた時代劇邦画がヒット
　　・反米アニメが大流行 → ギアス
　　・全体主義台頭（団塊権益を握る爺vs若者） → 若者に蟹工船がヒット
　　・日本人こそ最……

歴史について詳しいわけではないが…詳しい人、どうでしょう？
まぁ個人的にはやるなら勝手にやってくれという感じ。

　　　　　　　文(もしくは、文理両方OK)
　　　文文文文文文文文文　　　　　　　　人をこき使える勝ち組の高学歴文系 　
　　　　　　
　理理理理理理理理理理理理理理理理
　理理理理理理理理理理理理理理理理　　　上に立つ文系の下僕達
　理理理理理理理理理理理理理理理理

　文文文文文文文文文文文文文文文文
　文文文文文文文文文文文文文文文文　　　　事務職等。かろうじて勝ち組
　　
　理理理理理理理理理理理理理理理理
　理理理理理理理理理理理理理理理理　　　　SEでこき使われる負け組

　文文文文文文文文文文文文文文文文
　文文文文文文文文文文文文文文文文 　　　　人生最大の負け組：営業部に配属
　文文文文文文文文文文文文文文文文 　　　

人をこき使うという考え方が下衆な文系

その下衆文系の手駒となる理系

人を手駒と呼ぶ低劣な文系

低劣な文系に雇われる理系

マネージメント(笑)
文系の専門性(笑)

おまえらもうちょい前向いて生きようぜ？

王　文
飛車角　理
金銀　理
桂馬　理
香車　理
歩　文

こんな感じですか。

>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

誰？

文系ってやっぱ考え方が子供だな

このスレを読んでそう思えるなら精神科行くべき

文型の人、理系を大切に扱ってくれ

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　>>145 断る
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 奴隷が偉そうなことをぬかすな。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

やっぱ文系は子供だなw

笑

( ´,_ゝ`)ﾌﾟッ

この文系クマのAAむかつくな。

冷遇ってどっちの意味（金・名誉）か人によって変わる
いつの間にか邪気眼のように「西洋的なもの＝ガキ＝嘲笑対象」になった
子供の理科離れも少なからず関係あるはず

最近の子供は今宇宙行ってる例の人を見ても「馬鹿の高上がりｗﾌﾟｯ」としか思わないとか
竹内均が今の日本を知ったら泣くだろうな
あんなに必死にやってきたのに
日本ｵﾜﾀ

今の理系の現状を見たら、馬鹿にされても仕方ない

馬鹿な文系が社会を崩壊させてるもんね

>>152
この板の住人とか後ろ向きに愚痴ってるだけでカッコ悪いもんな

それ文系の奴だよw

>>155
後ろの後ろは前ってことですか
哲学的なことをおっしゃる

要約すると文系はカス

>>157
現実逃避してるうちに前後の別どころか
自分が誰かすら分からなくなったんですね
ご愁傷さまです

理系って何よ？
技術的にクリエイティブな仕事をしてる人間は理系だろうが、
理系的な経験・知識を活かした管理的な仕事をしてる人とかは？理系？

大学入試を通り抜けてから、理系文系を考えることって無いよね。
２ちゃんくらいしか。

文系の圧勝だからね

>>160
それは典型的な文系の発想

ア　フ　ォ　文　系　必　死　だ　な

>>159
厳密な定義なんてねーよ。
頭脳や技術を資本にして対価もらってる人は技術者かもしれないが、
2ちゃん的にはDQNも肉体労働者も営業マンも全部文系なんじゃねえの。
ちょっと多すぎな気もするけど。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 ア　フ　ォ　理　系　必　死　だ　な
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

やっぱり中二病か

>>162
いや、俺工学部だけど

文系の完勝だよ

馬鹿さではね

簡単だ　みんな文系になればよい

文系は誰でもなれるからなw

そうか俺も今日から文系だ

>>167
なんだ学生かよ。もっと外に出て友達作って世間を知れ

それはあるな。おれはむしろ大学入ってから理系文系の差を感じるようになったけどな。

新華社は四川大地震の救援活動を契機に中国国民の間で起こっている「日本ブーム」について報道、「援助に感謝しても歴史は忘れるな」と手放しで融和的な態度をとることにクギを刺した。

本文割愛

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080604-00000019-rcdc-cn

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 >>170　みんな、文系に来るな。
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 奴隷理系が減り、ワシの収入が減るではないか？
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

このAA凄いむかつくんだけど。

もとが凶授だからしかたないさ

実はこのスレで言われるような「冷遇」は大した問題じゃない
金で解決できる問題だから
技術者の外資流出が激しいが、条件が同じなら日本に戻ってくるということでもある

もっと根本的な問題……宗教・文化との衝突
日本はまだ乗り越えていない。ウヤムヤにして終わらせている
神道や仏教はキリスト教と違って科学に親和性がある、などというのは大きな誤解
そういう方向で解釈しなければ欧化政策に支障をきたすから、そう解釈したというだけである

具体的には、文化的保守派が台頭し始めた
竹内文書が出始めた頃と被る

そこで、私が建國するのだ。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　蚊系　 ヽ 　　　　　　○
　　　　　　　　　　　/　　ー　　　ー |　　　　o 　　俺の能力は未知の可能性さ
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　。 　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

市の弓道場、一昨年あたりはガラガラだったのに
中学生の弓道部員らしき男女が山ほど詰め掛けて入れないほどになってる
今はああいうのがカッコいい
日本は古典文化と科学が結びつかない
自分で作り上げてきた歴史がないから
だから両得は出来ない
ますます理系は軽んじられる

日本衰退確定
まぁ貧乏でも誇りを持ってれば幸せ、というのは一理あるがな

>>182
今一ピンと来ないが、今年29の俺でも高校の時は弓道部は何故か人気あったぞ

でも結局のところ、どんなことも起こってみないと分かんないんだよな
技術立国(のハズ)の日本が実際に目に見えた衰退を始めない限りは
世の中は変わらないよな。

そうなって価値が認められるときまで頑張りたいもんだよな。
どれだけ先の話かは分からないけど

それより、私の既知の可能性にかけてみろ。

>>184
誰だよお前

>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

誰？

>>184
可能性だけが売りか
寂しい奴だなｗ

Reply:>>187 資本があれば物を売ることもできる。会社員のどれだけが可能性以外を売りにできる。

製品作るのも理系なら、展示会に行って客にぺこぺこしてるのも最近は理系。

文系は会場外の喫煙スペースで時間を潰している。

文系って最低だなw

理系に営業をやらせると口数は少ないけど
説明は丁寧だし質問に確実に答えてもらえるし
なにより客がしつこいと感じないから好感度が高い

ということで1990年代に理系の技術者にも営業をやらせるメーカーが増えた
一時的にメーカーの売り上げは増えたが
開発する技術者が営業をやったら新製品サイクルが遅れて長期的には売り上げが落ち
なによりトラブル対応ができなくなって信用を失うことに気付いた

こういう話を聞くと、文系営業は何をしてるのだ？

人生を楽しんで出世している

>>191
彼らは自社の製品の一般的な使い方については知っているが、より詳細な製造面については素人なので客の質問に上手く答えられないこともあるし、よく分からないから適当にごまかすことが多い。後でクレームが付く。本当は作った人が売るのが一番信用あるんだけどな。

本当は金なんかどうでもいいんだよ
「日本の何を誇りに思うか」アンケートで何十年前かと比較し
かなりの割合で風土・文化が↑ 科学・経済が↓

90年代後半の山一證券が潰れた！とか日本発の金融危機！とか、そういう上っ面レベルの話じゃない
経済大国を作り上げている根幹が揺らぐという事

あとは文化大国として成就できるかどうか
国民が皆、ボロ服着てお腹が空いていても源氏物語を読んで「日本って、いいなぁ」とニコニコ誇れるようになれば問題ない
美輪明弘もそう言ってる

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 >>191　なんだと、コラ。理系こそ何やっている？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 いい製品を作り、客に製品を説明して売り上げを伸ばすのが理系の役割だろうが。アァ？
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　 実験室に引き篭もって製品開発だけすれば良い時代は終わっているんだよ。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　営業の大変さも分からずに偉そうなことをぬかすな。いいか、企業は売り上げを出して
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　 　　なんぼというものだよ。製品を作っておしまいではないのだぞ。買ってもらわないといけないのだぞ。
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 　　　　で、買ってもらうには営業活動が重要。だいたいこんな当たり前なことなんか
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　　　　　　「自称」頭のいい理系なら理解しろよ。営業活動に全社員を動員しなければいけないのだよ。
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

理系を厚遇していれば、ミズノやアシックスはスピード以上の水着を作れた。
決して、開発者の能力が劣っているわけではない。
理系が冷遇されているために、本来の能力を生かせないという社会問題である。
理系の待遇を改善すれば、全競技で金メダル総なめできる。

>>196
今回の問題は、技術によって世界が変わるということがアホでも分かる
いい例になったよな

これをきっかけの一つにして、もっと技術者・開発者達の
地位を上げてほしいものだ

>>196
>>197
違うな。スピード社の経営マネージメントが良かったから。
高性能水着の開発といい、高性能水着の売り込みといい、すべて
経営マネージメントで議決したようなもの。モノを作れば終わりではなく、
如何にして世の中に売り込むかが大勝負。そのためには営業が重要。

>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

誰？

>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

誰？

素材開発側は提供した素材についてなんの返答もかえってこないから
これ以上素材のの改良はしようがないって嘆いてるんだが

ミズノとかの開発部門は正直いって論外だってことじゃないか？

経営も営業も企業にとっては超重要だけど、水着の件はさすがに技術の差だろｗ

現場の技術を取り込もうとする意欲の差だと思う
スピードは生き物も含めていろんな物を貪欲に研究してるのに
与えられたものをまともに評価すらしない会社が太刀打ちできるわけない

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　文系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　 日本人技術者はボランティア精神が無い。純粋に「こんな製品を作って世の中に貢献したい」と
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 思えよ。企業をナメてるのか？対価を払わないと製品開発しないのか！？みっともないぞ、「カネよこせ」なんて。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

理系はきついと言うが、そんなものは生ぬるい。医学部はもっとひどいもんらしい。
これだけやって、学部生では文系の方が遥に楽なのに、いい会社に入ってるの見て、げんなりした。
理系白書見て、激しく同意。
理科離れとか言う前に、もっと理系を優遇しろ。
「数学出来ないから、文系行った。」とかいうのが「本当の癖に、美味しい所総取りなんて
不平等もいいところ。」これじゃ理系行くなんて馬鹿の選択だろ。
司法試験、法科大学院卒だけ、大歓迎。
関東の総合大学で私大なんて、なくしても良いよ。

ミズノは、基本。学生時代運動部で好成績を挙げたやつしか採用しない。
元一流選手しか採用しないから技術力云々なんて関係なかった。
だから、水着の素材がどうとか技術力がどうとかなんて言うだけ無駄だよ。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ水野体育系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　ハア？　理系の技術者？　要はおまえらはスピード社に負けたんだろ？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 　この脳なし野郎どもが。　給料だ？　貴様らは減給降格処分な。賞与も無しだ。文句があるんなら
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　 辞めちまえや。　とっととうせろ。こきたねえ場末の町工場で油まみれになってくたばれや。
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　おう営業部の諸君、君たちはさっそくスピード社との交渉に入ってくれたまえ。
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　 　営業活動費に糸目はつけん。日頃鍛えぬいたその肉体で果敢な宴会芸、女子社員は特別接待　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　 も駆使して交渉に当たってくれ。もちろん成功した社員には存分な賞与と昇格で遇するよ。
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　 　　　　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　 なんだこの技術屋野郎、まだいたのか。　貴様なんかいなくとも売れる製品は調達できるんだよ？
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | | わかったかこの腐れヒネブタ野郎が！！　ブラッハッハッハッハッハッハッハッハ
　　| |-------------------| |

>>198
その話の結論は、日本の水着会社のマネージメント・営業がウンコ、ということになる。
では、そのマネージメント・営業、とやらを現在やっているのは？

そこで、私が政権を執るのだ。他に似たようなことをするやつもいないのだろう。ならば私に任せろ。

Reply:>>204 その文系はどのような製品を作るのか説明するべきだ。

>>205
>「数学出来ないから、文系行った。」とかいうのが「本当の癖に、美味しい所総取りなんて
>不平等もいいところ。」これじゃ理系行くなんて馬鹿の選択だろ。

うん、「馬鹿の選択」だったんじゃない？
俺は文転したよ。前の専門分野でトップにはなれないと思ったから。

135 ：可愛い奥様：2008/06/08(日) 16:18:47 ID:F3j96FH30
刺されて死んだ人についてだけど
東京電機大学情報システム教授ってマジ！？

>>210
当人が興味があることを勉強しようと思うことがバカな選択とは思わない。
対価は金だけではないからね。技術屋上がりの人に特別な賞を与えたり
するとかでもいいし、客員教授のポストを与えるとかでもいいし、
役員を総務とか人事辺りの技術や知識面での素人集団で固めるのではなく、
技術系出身者を一定数入れるとかでもいい。

就職活動して驚いたのは、技術職からじゃ企画にはほとんど上がれないってこと
人事に聞くと決まって「理系は自分で可能性に線を引いてしまうから、無難な意見しか生まない」と
文系の無茶を一生聞いてろってことですね

>人事に聞くと決まって「理系は自分で可能性に線を引いてしまうから、無難な意見しか生まない」と
これは技術職に限らず、営業についても同じ。
実行する立場にいる人は、同時に責任を負わされるから、無意識のうちに無難なことを考える。
企業にとって社内最大の抵抗勢力は営業などの現場だ。
もちろん、自信があればすごい企画を出すこともある。

アサヒの発泡酒は、たしか企画を出した時に一番反対したのは経営陣で、（経営の責任があるから）
試作品ができた時、一番反対したのは営業だったそうだ。（こんなものを売り歩いて恥をかきたくないｗ）

現場と経営陣の対立は永遠のテーマだからな。しかしまあ技術のことなんか何も知らないど素人の人事などに技術者はどうのとかダメ出しされたくないもんだな。

医学は学問としては簡単だから

理系の方は好きなこと、興味のあることをやっているんだろ？
それなら会社での待遇が悪くても我慢できるのではないか？

そんなに待遇に不満があるのなら、いますぐ人事部にいって、
「私はもっと優遇されるべきだ」と言ってくればいい。
あなたが会社にとって代替の利かない貴重な人材なら、きっと待遇改善してくれるでしょうよ。

仕事のなかではの話だろ

もし私とともに建国する見込みが大きい人がいたら、私が呼ぼう。
労働の報酬が期待できないなら来なくてもよい。
報酬は働いて作るのだ。
私も肉体は若いから私自身も働けるが、一人でできることにはかなり制限される上に、資本の大半はどう入手すればよいかわからない。
そこで、資本を含めて人を集める。

>>217
好きなこと、興味のあることをやっている
↓
待遇が悪くても我慢できる

興味のあるなしに関わらず、成果に見合った待遇を与えるのは当然です。

文系の成果って？w

>>221
人脈やコミュ力を駆使して接待とかで仕事もらってくること。あれはあれで人間関係のストレスは凄いよ。

>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。
>千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。千綿桂介。

誰？

>>222
知識がないと出来ない大変な仕事ですね（笑）

ゴキブリはバルサンで殲滅しよう。

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　理系　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　成果主義　成果が出ない　ヤツが説く
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 この川柳はまさに>>217のことだな。ていうか、文系全員のことだな。
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　　　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　 　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/ 　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/ 　　　　　　　　　　　
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

ていうか、>>217はニートか？　朝っぱらから2chに偉そうなことをカキコしているようだが。

>>227
会社を９時５時で考えるのは了見が狭いぞ。
技術者の中には一般業務や市民生活に影響が少ないようにと、
出退勤や休日をシフトする仕事が多々あるからな。

>>227
今時、勤務時間も自分で決められないところに勤めてるのか？
しんどいところにお勤めですな。

と学生が必死に吠えるのでしたw

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212904522/

オカルト板の連中おかしい
秋葉原の事件は捏造とか言ってるし

FU○iゼロックスとかはいいぞ、労働形態が新しいし、ベテランになれば、在宅も可能だし。
正に画期的な勤務方法をとっている。
専門分野と違う仕事でもいいならば、入る価値ありだな。優秀な奴にこそ選べる環境なわけだが。

そういえば大戦中に731部隊が細菌部隊として暴走した理由って、
理系出身の将校に出世の上限が設けられてたせいらしいな。
明治政府が理系が出世できない仕掛けを作ったせいだが、
731部隊の石井将軍は実績を作れば理系の出世も認められると思い込んで、
どんどんおかしな方向へ進んだらしいね。

「学会に復讐してやる」ならぬ「体制に復讐してやる」だなｗ

>>233
米軍が731部隊の成果と引き換えに、無罪にしたが、ごみみたいな
研究成果ばっかでがっくり、って感じだったらしい。
こんな研究なら、無罪にしてやるんじゃなかった、ってとこだな。

体制のせいばかりでもなく、本業でもあまり優秀ではなかったんだろう。

>>1
もはや国や民が経済的に困窮する・しないの問題ではないところまで来始めている気がする

＞結論として日本は米国が当時指摘したように「科学無き者の最後」となったと述べている。
＞広島への原爆投下の直後、日本の専門家たちは「技術的にできるはずがない」と信じようとしなかったという。

＞哲学者和辻哲郎も著書「鎖国」の中で同じように指摘する。
＞戦後すぐに書かれたこの書の中で和辻は「科学的精神の欠如」について指摘している。
＞「合理的な思索を蔑視(べっし)して偏狭な狂信に動いた人々が、日本民族を現在の悲境に導き入れた」と述べている。
＞この背景には「直観的な事実にのみ信頼を置き、推理力による把捉を重んじないという民族の性向がある」と付け加えた。

＞和辻によれぱ日本が鎖国している間に欧米でば新しい科学が生活の隅々まで浸透していった。
＞この落差がいまに至るまでそのまま残っている。

この和辻は明治〜戦後まで生きぬいたオッサンとして、やっぱ見るべきところを見てるんだな

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/01/22(火) 23:54:15 0
>>299
真性童貞だけど、文系は本当に生ぬるいぜ？
文系白書＝幽々白書　と言っても過言ではないぐらいｗ

イケメンホスト　２１歳　年収３５００万　中卒
キモ顔理工系社会人　３９歳真性童貞　年収４９０万　京大卒

やはり重要なのは学歴だ！！
とにかく中高時代を家と学校との往復だけでクソ真面目に過ごし
大学でも研究室にこもって、物理化学の研究だけしてれば
将来は悪くても中小企業の正社員として毎日夜中まで働かせてもらえる！！
これなら残業２００ｈ/月で年収４００万はいくだろう。

とりかく一流難関国立大卒の学歴さえ得ることができれば、すべての
イケメンホスト・フツメン大金持ち
に圧勝することが出来るのだよ！！

これに反論するようなアフォはさすがにいないだろｗｗｗ

検索大手gooleの創業者ｺﾝﾋﾞは大富豪だが
彼らはﾊﾞﾘﾊﾞﾘの理数系ｴﾘｰﾄなんだよな？
あの検索ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑを自分で開発したとなると天才と言わざるをえない。

>>237
ヒント：生涯年収

>>238
グーグルのことねｗ

生涯年収なんて持ち出さななくてもアホな比較だと分かるだろ

今は、修士卒じゃないと、研究職に就けないんだよwww　

　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　文系　ヽ 　　　　　　（　 ） おい、理系ども！文句があるなら理系に進むなよ。バカか？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　　
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 　
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その文系は早く大陸に帰れ。

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

外国に悪態をつくくらいなら、すなおに私に政権をまわせ。
私でなくてもいいが、誰に政権をまわす気だ。

しかし文系優遇でもないんだよな。
一部のエリートを除けば、大多数の文系は単なる歩兵。

文系＝金融、管理職
理系＝メーカー、研究開発
２ｃｈじゃこんなかんじか

どちらも少数派だな

とある書き込みを発見：

1回だけ理系の男の人と合コンしたことあるんですけど、格好がちょっとダサくて話も面白くなかったです(>_<;)

俺は理系院から文系就職したけどそこの新入社員はみんな理系だったぞｗ

激務だが見返りはいいから冷遇されてるって気はせんけどな。
韓国のメーカー行った友達も2年目で600突破したって言ってた

2年目で自給600円突破したのか

理系なら、文系の全ての仕事をこなすことができると思うのは俺だけでしょうか

>>247
歩から生まれるこの化け物に喰い尽くされるがいい。

これじゃ、頭脳流出は止まらないな。

>>247
歩ではどんなにたくさんあっても、二歩になるから使えんなｗ

>>255
と金って意味。

>>246
kingが政権とったら俺を財務大臣にしてくれよ
俺たち数学板でも親友だろ？

　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　
　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　
　　　　　　　　　 | ノ 　文系　ヽ 　　　　　　（　 ） 　お前ら、理系に進め。
　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　ワシの奴隷・・・じゃなくて文系天国のため・・・じゃなくて科学技術の発展のために。
　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 政府よ、学生を騙してでも・・・じゃなくて科学に対する妄想・・・じゃなくて希望を持たせる教育を促進しろ。
　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 （あぶないなぁ、もう。本音が出かけたよ）
　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　
　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
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>>258
ほんとむかつくAAだな。
クマ小屋に帰れ。

Reply:>>257 いきなり財務大臣といわれても困る。はじめから通貨があるとは限らないことを考慮せよ。
Reply:>>258 科学技術の発展のために、理系に政権をまわせばどうか。

１）なんでもかんでも、数値で表すように仕事のやりかたを変える。
２）文系どもの論理のすり替えを研究し、数字で論破する実力を見につける。
３）プロジェクトが成功しようが失敗しようが、得意の数学で数字のつじつまを合わせ
　　成功したように見せかける。
　　時には、計算間違い　ってのもアリ。（文系なんかもっと間違えてんだから）

以上を繰り返せば、やがて理系の天下は来る。

ただし、ある程度理屈の通じる土壌のある大企業だけね。
体育会系企業じゃ無理。100年かかっちゃう。

理系を冷遇するというよりも、必要もない専門家を作りすぎている。
どういう方面に就職できるかということを確認しないで、好きなことが
できるという観点で進路を選ぶことから間違いが始まる。

宇宙や天体で飯が食えないのは何となく想像がつくだろうけど、環境でも
同様ということをどれだけの高校生が知っているのだろうか。

環境化学もですか？

>>261
数字だけならあんまり効果ないな。元々男性の実務家や会社員は営業成績や利益目標とかで自己の実績としての数値に拘るから数字そのものには強い。それよりは例えばﾒｰｶｰなら技術、金融なら金融工学みたいな専門知識重視で行くことかな。

在日は3日やったらやめられない。
《　在日が帰国・帰化しない理由　「在日特権」　》
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

こんなに理系の扱いについて不満が挙がってるのに、全く改善される気配がないのはなんでだ？
理系の人も「文系、官僚は馬鹿」って言うだけで満足してるんじゃないの
実際に何か行動に移してる人なんていないだろ

頭悪い日本人(笑)

国際数学オリンピック　国別順位

　　　　　　　中国　　韓国　　日本(笑)
* 1995年：1位　　　7位　　　9位
* 1996年：6位　　　8位　　　11位
* 1997年：1位　　　11位　　12位
* 1998年：- 　　　　12位　　14位
* 1999年：1位　　　7位　　　13位
* 2000年：1位　　　4位　　　15位
* 2001年：1位　　　4位　　　13位
* 2002年：1位　　　6位　　　16位
* 2003年：2位　　　6位　　　9位
* 2004年：1位　　　12位　　8位
* 2005年：1位　　　5位　　　8位
* 2006年：1位　　　3位　　　7位
* 2007年：2位　　　3位　　　6位
* 2008年：1位　　　4位　　　11位

世の中のおいしいところを文系が抑えてるから手放したくないんでしょ。
中国みたいに問題のあった役人を次々に投獄してったら理系しか残ってなかった、
みたいなことでもすれば多少なり待遇改善もあるだろうけど、
煽ってるマスコミも所詮は文系集団だから、自分たちに都合の悪いところは偏向報道して誤魔化すし。

>>266
結局は個人の能力の問題だよねえ。
理系でもメーカのトップとか政党幹部に上り詰める人は少なくないし。

正直言って「理系冷遇だから出世できない」っていう理系人間と、
「女性差別があるから出世できない」って言ってる女子社員とが
重なってしまう。

>>269
確かに喚いてるだけなら無意味だけど、
女性差別のそれと技術者冷遇のそれは全然違うと思うぞ。
技術者が冷遇されてるのは事実だけど、女性の場合は明らかに優遇されてる
だろう。女性が出世しにくい云々の話は能力に基づく問題で、差別ではない。
男性も同じ条件だけど、仮に相対的には男性のが出世しやすいとしたら、男性の方が
能力があるからとしか言いようが無い。それを無理に奪ったとしても、
責任を取れるのだろうかって話で。権利を主張するだけで女は義務や
責任を負いたがらないからな。女は女というだけで優遇されてるケースが今の日本には
かなり多いだろう。
技術者の場合は能力の問題ではなく、既得権益等の問題で冷遇されてる。
確かに一部の優秀な人は技術者であっても出世してるけど、
全体的に見れば技術者個人がどうこうというよりは、技術という知的財産自体への
評価の低さが問題ということに帰着するだろう。産業スパイを野放しにしてる
ことと無関係ではない。
その意味で女性のそれとは違う。

理系冷遇なんてのは朝日新聞が作り出した捏っち上げ
荒稼ぎしてる連中の多くが文系というだけで
それをもって文系中心社会とは限らないしね

朝日は文系優遇の急先鋒だろ。毎日だよ。

確かに優遇されてるのは一部の文系だよね
理系の政治家はもっと必要だと思うけど

理系の政治家が揃いも揃って酷いからな

政治家なんてものはみんな無能で醜いものだ

そこで私が政権を執る。
所詮は私の方がましだということでしかないが、まだ官族が育っていないようだから、私が政権を執ることにしよう。
そもそも、国賊がいなければ私のような専門違いが政治をするということもなくなるだろう。

金融国になるなり、理系育成に本腰を入れなければ、あと30年程度で終わるかな
中国インド始め、アジア各国の躍進が凄いから
要は日本は技術大国な訳で、技術面で尊敬を集められなくなったらどうなるか

>>274
工学部出身の政治家なら誰より技術の重要性が分かるだろうに、揃いも揃って二言目にはアジアアジアと言ってスパイを野放しにする左翼連中ばっかだからなあ。

日本は昔は農業国だったのだが、いつから食糧を輸入に頼るようになったのか。
今は工業がないと人口増加に耐えられない。

農業国というのは農業輸出国のことであって、日本にはかつてそのような時代はない

263さま
お返事が遅れました。
貴殿のいう「かんきょうかがく」が「環境科学」であるか、「環境化学」かで随分と進路が
違うのではないでしょうか。
前者であれば、環境を多面的に学ぶわけですから、おそらく色々なことが勉強できてきっと
有意義な学生生活が送れると思います。ただ、学ぶ範囲があまりにも広すぎて
何が専門であるかが今一就職の際アピールできないのではないでしょうか。
要は環境アナリストあるいは環境デザイナーですけど、そういう人が主に活躍するのは役所ですが数は少ないです。
後者であれば、環境を化学の立場から勉強するということでしょうから、
かなり狭い分野だけど確実に大手企業から求人がくるはずです。

理系の場合、機械10人、電気10人、化学10人のように分野別で採用計画を立てる場合が
一般的であり、学際の人は不利になりがちです。
残念ながら金にならない分野には投資をしないのが企業ですからしかたありません。

日本は昔は農業が主な産業だった。
今からそれをするには人口密度が高すぎる。

だから？

農学部はくそ

<<266　２ちゃんでいくら語ろうが、見てる世代、は限られている。
実際ちゃんと実生活で充実してる奴がこんな所見てるわけないし、
不満のあるやつとかしかいない。
しかも、理系で活躍してそうな人がストレス発散に来るとも思えない。
日本は近いうちに、もう終わりだ。あきらめようよ。

　　　　　　　　　　　　　／　☆ ＼　　　
　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　文系　ヽ 　　　　　　（　 ） 　もう一度言う。文句があるなら理系に進むなよ。バカか？
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　　
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　　 　
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　　
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣ 　　　
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
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共倒れ病野郎は今すぐに死んだほうがよかろう。

理系は馬鹿だね
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1209539926/

551 ：実習生さん：2008/07/27(日) 19:25:26 ID:MzfdwcuZ
東大卒、東大院博士、大学院研究生のあとポス毒をﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ、学振、狸研、文科省プロジェクトなど
フラフラした末、任期憑き更新なし教員を見事任期切れで無職になりますたw

３０ヶ所以上応募してなんとか再就職しましたが相変わらず業績のノルマは厳しく
任期更新審査に脅えてまつ



552 ：実習生さん：2008/07/27(日) 20:13:38 ID:h+jHOkRE
>>551
かと思えば、駅弁卒で近所の駅弁でテニュアを得て、何にもしないまま年を食っただけで
准教授というのもいるのにねえ。

553 ：実習生さん：2008/07/27(日) 20:24:33 ID:7dB1tE7S
任期つき採用って何なのでしょうかね。
専任スタッフ全員が、その若手研究者よりもすぐれた業績、能力を有している
のならいいでしょう。しかし、過去にコネで職を得たり、大した業績も残して
いない教授、准教授がいて、若手にだけ任期を課すのは一種のアカハラでは。

私とともに建国するという選択もある。

国賊の命はもうあとわずかだ。
それなら、早く逃げるのがよい。
私と建国しろ。

昔の理系には、工学部に代表される実用的なことよりも、理論物理に代表される
役にたつかたたないかわからないことを尊ぶ風潮があり、高校の成績1番は
灯台利一に行くことが普通だった。

今はそれがまともになっただけだろう。
エジソンがたくさんいるのは望ましいが、ファーブルばかりいたら困る。

1stVirtue さんは，Ａ生先生ですか？

とある書き込みを発見：

1回だけ理系の男の人と合コンしたことあるんですけど、格好がちょっとダサくて話も面白くなかったです(>_<;)

理系の俺はこの前初めて合コンに参加した.
なぜかYOSHIKIに似てると言われてデートにも2回誘われた.

by 21歳男 彼女いない歴1年

Reply:>>293 Mr. Ace.
Reply:>>294 そういう理系の恥さらしは処分しなくてはならぬ。
Reply:>>295 あの女とは何だ。

その理系の男への教育的指導は私がしてやろうか。

A,麻生○郎？

困ったときの医学部

理系はモテない
つまり生物的に劣等
だから理系に行かない

それだけ

真面目に勉強できる奴よりイジメやってる奴の方がモテるんだよ
だから理系は減るしイジメは減らない

モテない奴は社会に出てもとことん馬鹿にされる

だから理系離れは止まらない

単純明快

つまり女が国を滅ぼすというこでＦＡ

>>300
理系文系関係なくおまえは人として終わってるな

http://www.book.janjan.jp/0807/0807192300/1.php
理系にせよ！

Reply:>>300 そして、お前は早死にしたほうがよい。単純明快。

いや，３００はある意味正しいのかも知れない。

抽象化してる馬鹿のどこが正しいんだよw

Reply:>>305 しかし日本人とアメリカ人にとっては正しくない。

>>305
理系が減ってももてない奴が減ってるとは思えないけど

アメリカでは理系がもてないなどありえない。

理系より文系の方がモテるのは事実だろ。
理系はそもそも女いないんだからな。
能力やルックスではなく，機会の話な。
そして，進路考えるとき，就職するときに女にモテか否かで判断する奴もいる。
本能としてやむを得ないのかも知れない。

なんだかんだで年収があるほうがモテるよ

アメリカでも文系の方が給料はいい。
だけど不況になると真っ先に切られてホームレスになる。
どの時点の年収で語るかが問題だな。

愛があればお金なんか関係ないよ

うそつけ

お金を第一に考えるなら文系いけばいいんじゃない？
経済とかお金勉強するとこだし。理系でも商社とか。
客観的に見ても技術より営業が大変そうだし、給料はしょうがないよ。

海外では金融も理系というのがスタンダードなんだけど。

私と建国しろ。

勝手に自宅建国したら？

開国シテクダサーイ

ニート帝国は鎖国したままの方が…

Reply:>>318 高階建物でどうやって農業するのだ。
Reply:>>319 ただし、国賊は排除する。
Reply:>>320 お前はなぜ工作員をやめない。

理系離れが進めば進むほどライバルが減って助かる

>>322
それは俺も思うな。
若いやつに職を奪われずにすむんだから幸せじゃんって。

だが部下はシナ人

アメリカだと理系が商社とか金融関係ってきくよね
じゃ文系はどこ就職してんの？

Reply:>>322-323 それなら、大陸に帰ればいいだろう。

　

age

>>325
頭悪いのは穀物太りで使えないやつ認定
死ぬまで底辺

思考の盗み見で人類に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。
番犬 ★に未来はない。

近眼視的，直感的にしか物事を判断できない人間が世の中の大部分を占めている現状。
科学が根付かない国を科学技術立国といえるのだろうか。

http://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/2008web_advance_vol2/2008advance02_2.pdf
文系の偏差値のからくり

合格者の数学の偏差値
　　高２→高３
文�T６６．４→６７．０
文�U６３．６→６４．６
文�V５８．４→６１．１
理�T７０．２→６６．６
理�U６８．０→６４．２

高２では数学は文系理系共通問題、高３では文系数学、理系数学と別れる

高２の数学の偏差値は
理�T＞理�U＞文�T＞文�U　なのに
高３の数学の偏差値は
文�T＞理�T＞文�U＞理�U　となってしまう。
文系数学と理系数学の母集団の違いである。

センター試験得点率では　理�T・理�U＞文�U・文�Vなのに
予備校２次偏差値では　　文�U・文�V＞理�T・理�U　となる原因の一つである

日本の科学の大半はよその国から教えられたもの、それの大半はEurope起源らしい。
どおりで日本に科学が根付きにくい。
とりあえず、建国は私に任せろ。
それとも、Europe起源らしい科学によらない建国を私に説明する人がいるか。

http://www.livestation.com/
世界中のテレビを見れるから
地上波いらねーよｗ
アルジャジーラやFOXとかスカパーなみに見れるしなｗｗ
無料だし、ニュースのレベルも高い

私のお仕着せの能力の大半はEurope起源らしい。
とりあえず建国は私に任せろ。
それとも、Europe起源らしい科学によらない建国を説明できるか。

>>332
そんなもの、国語の偏差値で比較したら逆の結果になるだろ。

冷遇されているというより、無視されているよな
学生からも社会からも無視されている
一部財界からは熱い視線が注がれているけど・・・

>>336
国語でもだいたい理系の方が上だぞ
文系が上に来るのは社会ぐらいじゃないか？

「理系」と一括りにするから混乱する。

良い理系：電気、機械、材料、建築、土木、医学、歯学など
悪い理系：物理、生物、数学、“環境”など
文系＝悪い文系：文系で大学院に逝く奴全部

こういう話題で、「理系は損」とかいってる奴の専門を問い詰めると、
大体が物理か生物。お前らさあ、日本には素粒子産業や天文産業もなければ
生物産業もロクにないわけで、市場調査せずに入院したわけ？
はっきり言って、馬鹿なのか無謀なのか、アホですか？ｗｗｗ

といいたくなりますよ。

「大学院重点化であおりをくらった、騙された、最高学歴なのに」
みたいなことを言ってる奴の本を読んだら、私大文系院が大半。
理系が出てきたかと思ったら生物。

もう、アホですか馬鹿ですか？とｗｗｗ

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　　　　　　　　　　　　 ヽニニニノ　 　 　　　　　　　　　ワシの奴婢どもを減らすようなスレは　　
　　　　　　　　　　　 | ノ 　凶授　ヽ 　　　　　　（　 ）　 慎んでもらいたい。
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　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　 　
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こういうスレ建てて左に導きたいのかな

>>342
理系中心社会の西欧は共産主義なのか？

理系の教官で新自由主義は少ないだろうな・・・・
予算減らされて実害が多そうだし

派遣村が盛況だけど
ポスドクは報道する価値すらない
いや理系自体が存在悪なのかも

×いや理系自体が存在悪なのかも
○いや「理論物理やバイオなどのダメな」理系自体が存在悪なのかも

「派遣村」訪れた男性が結核

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090107-OYT1T00031.htm
東京都は6日、日比谷公園の「年越し派遣村」を訪れた無職男性(37)が、病院で肺結核と診断されたと発表した。男性が同村に滞在したのは約15分間だったため、都は感染拡大の恐れはないとしている。
男性は今月2日に派遣村を訪れたが、せきが止まらないなど体調がすぐれない様子だったため、ボランティアの医師の指示で直ちに病院に運ばれた。肺結核と診断され、病院が5日、保健所に届け出た。
「派遣村」実行委員会によると、同村が開設されていた先月31日-今月5日、同村登録者のうち、インフルエンザの疑いがあったり、衰弱が激しかったりした人ら50-60人が、救急車やタクシーなどで病院に運ばれ、このうち十数人が入院したという。
このため都は、同村から都内4施設に移った元派遣社員ら305人(6日現在)の中には、体力が低下している人や、定期的な健康診断を受けていない人が多いとみて、胸部X線検査などの健康診断を行うとともに、保健師による巡回相談を行うことを決めた。

いい理系と悪い理系があるなんて知らなかったんだ
それだけなんだ

>>347
「派遣村」じゃなくて、単なる「ホームレス村」だったらしいけどね。

「プロレタリア村」に進化したけどな
日本のど真ん中で共産革命でも起こすのかね

いよいよどんづまりだ

いよいよ氏むにか

日本で自然科学が芽生えたわけじゃない。
確かに日本に優秀な科学者はいる。だがそれはほーんの一握り。
自然科学や技術に感化されて、あこがれて理系に進だというより、
人間関係が苦手とか、友達いなくてパソコンしかいじれない、
そういうのが仕方なく理系に進む場合が多い。
理系なのに、PC以外興味が無い奴を見たこと無いか？
理系なのに論理的考察が全くできない奴を見たこと無いか？
まぁそんなわけで全体として評価も地位もとても低いわけ。

>>353
そんなん文系にもいるだろ。

むしろ、特別な理由なく理系に進学する人間がでてくる程度に
理系が一般化してるのは良い悪いはべつにしてやはり日本が
技術が身近な国だからでは？

だからこそ、理系を特別視して進学した連中のなかの落ちこぼれ組
にしてみればその「普通に落ちこぼれた」扱いに耐えられないん
だろうが。

高学歴なのに落ちこぼれって変だよね

東京理科大で校舎から飛び降りようとした男性が駆けつけた警察官に無事保護される

東京・新宿区の東京理科大学で2日午前、11階のバルコニーから飛び降りようとした男性が保護された。
午前10時半ごろ、新宿区神楽坂にある東京理科大学9号館の11階のバルコニーで、男性が飛び降りようと
している状態のところを発見され、通報された。
通報からおよそ20分後、駆けつけた警察官に無事保護された。
男性は東京理科大学の1年生で、事情聴取に対し、「人間関係でうまくいかないので、屋上で悩んでいた」
などと話しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090602/20090602-00000374-fnn-soci.html

機械・電電に興味が出るって
日本なら普通だろ

>>357
その機械・電電の聖地の一つ、秋葉原が「萌え」に乗っ取られてしまったorz

age

理系と文系を何気に混ぜてるのは文転した理系か
文転する予定の理系
底辺文系は理系にコンプレックスがあり
ひたすら理系を叩くだけ
理系にとって要注意なのは根っからの文系より
文転した理系

【雇用】「文系・大卒・30歳以上」がクビに――ベストセラーの著者に聞く2010年労働事情 [10/01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262950429/

文系がクビになったからといって、理系の就職状況が良くなるわけじゃないよ。
つーか理系はずっと前からどんどんリストラされてるだろ。

ただの営業は昔ほど要員必要ない。
むしろ技術サポートまでできる技術営業（理系）が求められる。

競争社会では文系がいる限り文系は必要だろ
社会の発展には貢献しないが

>>361
「文系・大卒・30歳以上」ってどこにでもいるような、
付加価値もクソもない人間だからねえ。

　子供手当で子供が増えても、科学技術をないがしろにすると、

　　増えた人口を養うことは出来ない。

なんで理系なのに古典だの社会だの勉強しなくちゃいけないのか意味がわからない。

>>367
したくないなら勉強しなきゃいいじゃん。
そんなのは個人の自由。

でも、理系には大学へ進む際に理系学部を選んだだけで、
古典や歴史、社会学などに興味を持ってる人はけっこういる。
中でも物理学系に進んだ人たちの知識欲と学問の征服欲はすごくて、
かつての物理化学や生物物理学には飽き足らず、
最近では社会を物理科学的に解析しようなんていうものが出てきてるからなぁ。
社会物理学とか、経済物理学（日本では金融工学の方が通りが良いか）とか。
歴史も物理から放射線測定が持ち込まれたわけだしね。
文系理系なんて枠をはめる方がナンセンスだよ。

新卒でも文系、理系は同じ初任給。
大卒と高卒の初任給は２万ぐらいの差しかない。

大学の勉強しても、すぐに仕事に役立つことはない。
研究者にでもならなければ、大学の高等数学は必要ない。

>>369
>研究者にでもならなければ、大学の高等数学は必要ない。
それはただ文系と同じで、力任せに仕事してるだけじゃないの？

さすがに行列式は大学を出てから１回しか使ったことないけど、
微積とか確率・統計とか指数関数とか級数とかは日常的に使うとけっこうお役立ちだぞ。
文系が調査チーム組んで６か月もやっていた仕事を、ちょっと代数駆使して報告書にして出したら、
翌日にはやつらのチームが解散してたなんてこともある。
役に立たないんじゃなくて、役に立てられないだけじゃないのかな？

そのとおり
でも、にほんは文系支配国家
東大法学部出の理系のことなんかまったくわからん官僚が
すべてものごとを決める
それが日本をいつまでたっても二流国家にさせてる原因なのだが

移民＝中世の傭兵

雇い主が良い時には何もせずとも集まってくるが、やばくなると最初に逃げる。
ヘタをすると寝返る上に、状況次第では山賊に早変わり。
頼りにならないから国民軍という発想が生まれて、それが一般化した。
使い捨てる前提じゃなきゃ辞めた方が良い。

高学歴なんて奨学金の借金を背負わせたいだけだよ。
借金して道路作って、借金してダム作って、、
若いヤツに借金させて発展させるのがこの国の得意技じゃないか。
逃げ切れる世代の奴らが老後のことしか考えずに行うやり方に
いい加減気づこうぜ。

でもぶっちゃけ理系って研究職以外じゃ使えないよね
コミュ能力はないし、陰気だし、無駄にプライドは高いし

文系はどかちん現場で頑張れよ

日本は「国際政治学で立国すべきだ」

日本おわた