放置プレイな研究室の学生集合

みんなで傷を舐めあおう

２ほしい

今になって思えば放置してくれてありがとうだけどな．

まあちゃんと指導してくれると期待して入ったら放置だったら凹むのは良く分かる。
研究室選びは会社選びみたいなもん。社風ならぬ研究室風を事前にチェックしていくこった。

旧帝オナ研の理論系放置プレイの俺が来ましたよ？

文系の学部３年生ばりに就職活動を始めた旧帝Ｍ１の俺が来ましたよ？

速すぎない？

いずれこのｽﾚも放置ﾌﾟﾚｲｗ

当方、情報系Ｍ２
激しく放置。卒業できるのかな？

情報系M1
同じく放置
でもってDQNドクターが指導中
その内容は麻雀やゲーム
もうだめぽ

>>10
どの程度よ？

ウチは１００％放置
たまに進捗報告あっても、特に生産的な助言なし
組織としての存在意義すら疑う
あと１年、もう己を信じて頑張るしかねえな

情報系はコンピュータ言語がわかればどうにかならないのか。
材料関係で見かける使い方を教えてもらわないと何もできないような装置とかないんでしょ。

>>11
M1は年に３回教授の前で進捗報告があるだけ
後は雑用とか押し付けられる程度
研究室にいても技術的なアドバイスは絶対もらわん
いなかったら学校に来いと説教するだけ

>>12
理論色が強いから論文読んでプログラム作るだけだが、だからといって放置がいいわけじゃないっしょ・・・・
んなのは家で一人でできるんだし
学費払っているんだし
今年来た助教授の指導受けているB4はどんな本や論文読んだらいいか体系的に教わっているみたいなのですげーうらやましかった

旧帝情報系Ｍ１
激しく放置。

Ｄ進学志望何だけど途方にくれてます。

>14
じゃ、その助教授に聞きに行くべし

>>15
D進学志望のくせに、手取り足取り教えてもらわないと
研究できませんか？
自分で研究計画立てて、売り込んでいけよ。

>>17
今のところその予定です。
うちの教授もＤ進学勧めてくれてるし。

放置ﾌﾟﾚｲは本人の実力養成のためにはプラス面もあるが、
しっかり研究指導されてる人と比べて業績の数が少なくなりがち。
諸刃の剣だな。

>>16
研究室が違うので無理ぽ
というか教授が危機感感じているのでそっちにはいけないぽ

手取り足取り教えてくれとはいわないが、せめて読んでおいた方がいい論文ぐらい教えて欲しい

でも最近うちの教授は論文書いていないから知らないだけなのかもしれない。。。

官庁の委員とか国際会議とか講演会とか研究とか関係ない感じのところで忙しそうだし

B4から放置ってどうなんだろう・・・
一応先輩が見ることになっていたが、去年の先輩は
M1：M2がDQNなので舐めてしまって週１〜２回しか学校こない
M2:人間関係で悩んで登校拒否に。冬に退学
他の先輩はまともだったのに、各学年の外れを押し付けられたぽ
おかげで今後輩の指導に苦労してまつ

Ｂ４だけど、今のところ一日一時間くらいしか指導してくれない
なのに研究室に10時間はいなくてはいけない
黙々と教科書読む日々

ウチの研究室は、放置だけど
とりあえず所定の年数で卒業はできるよ。
なんと博士もｗ。なにもせずに
学位ゲットして( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>23
その後は？

>>24
無事に就職。

おまえら教授をぶん殴れ！

B4なんだけど朝はどれくらいに来たほうがいいのかな。
今んとこ昼過ぎに顔出しても何も言われないんだけど。

そのへんは研究室のローカルルールでしょ
俺の研究室は基本的に昼から皆、出勤してきます

>>22は放置じゃないと思う。

>>22漏れも同様。
研究って言っても正直何をしたらいいのか分からん
院生の人も何にも教えてくれないよー

　英語の論文を渡されるも、英文が理解できず2週間放置
→日本語の論文に変更してもらうが、専門用語が理解できず1週間放置
→簡単なプログラミングに着手するがバグが多すぎて実行できず。
→完成したプログラムをもらい、解析条件を決めるようにいわれるが
パラメータの意味がわからず1週間放置
→先生が見積もった条件で、計算を始めるように指示されるが、
大型計算機の使い方がわからず、1週間放置
→先生が計算したデータをもらい解析を始めるが、
わけがわからず1週間放置
→先生が解析したグラフを元に、考察を書くように指示されるが、
図○○は△△をプロットしたものである、しか浮かばず1週間放置
→先生から完成した卒論を受け取り、何だはじめからこれくれればいいのに
と口走り、以後先生から完全無視、放置状態。

先生、見捨てないでください。

すまん、禿藁ｗ

実際にありがちなネタだよなあ。
つーか、一つ一つのステップは普通にどっかである話。

むしろ笑えんぞｗ

>>31 先生が喪前を放置してるんじゃなくて喪前が与えられた課題を放置してるんだろが

他大に行くと決めたら放置プレイ。

毎日1時間も指導してくれたら、十分じゃない？
何か指示を受けて、9時間後に報告義務があるとしたら、
むしろかまわれすぎ、というか、厳しすぎ。

>>31
単なるバカのような……

>>31
就職も厳しそう

→先生が用意してくれた就職先に行くように言われるが、
人間関係に対するおそれで、２週間放置

何もかも放置かｗ

最初だけでいいから指示をしてくれ、教授！

そもそも今まで座学しかしてこなかった学生に
ある日から一人で研究しろったって無理がないか？

最近の中国様の対応をみて、俺は開眼した。
まずてはじめに、1年間おれを徹底放置した先生に、
「過去の謝罪と補償」を要求することにした。
その第一弾として、秋前までに先生がおれの修論の下書きを
提出するように要求し、この結果をみて
謝罪を受け入れるかを判断することにした。
　
嘘です。メール出したんだから返事ぐらいよこしてもいいだろう。
おれに断りなく指導教員はずれてるし…

>>43
次はデモと投石だね！

>>41 への最初の指示
論文を書きたまえ

> 嘘です。メール出したんだから返事ぐらいよこしてもいいだろう。
> おれに断りなく指導教員はずれてるし…
教授、相当参ってるんじゃないか？
たぶん>>31の大学は優秀な学生が多いから>>31みたいなのに免疫がないんだよ、かわいそうに。

>>31
ネタじゃなかったの・・・？

頼むからネタだといってくれ・・・

放置とテーマを押し付けられるのとではどちらがいい？

>>31
ﾃﾗﾜﾛｽ

っていうか、後輩のマスターに計測器のマニュアル（英語）を
渡したら「こんな英語の本なんて読めるわけねーだろ！」
と投げ返された。
結局、すべてのデータを自分が取った。
それが教授にばれて怒られたら、漏れの指導が悪いと逆ギレ（ｗ

ついでに、奴はゼミで発表する論文を教官から指示されたのに
「俺にはわからないし、読みたくない」といって
みんなの前で学部の教科書を説明し始めた（ｗ

age

どんな大学だよ

age

"新"指導教員によると、"旧"指導教員は母校にご栄転予定だそうだ。
愛弟子を見捨てるなんて、世も末だね。
俺ほどあんたに世話になった学生もいないと思うがね…、
世話してやったとの挨拶もなしかよ…

>>49
そんなやついるわけねーじゃん、と思っていたが
研究室に入るようになって、あながち作り話ではない気がしてきた

>>54
世界は広いよ
後輩にも先輩にも同僚にも、教官にも
唖然とするほど、斜め４５度をかっとんでいく
ある意味「天才的」な思考の持ち主がいるから（ｗ

>>49
そんなヤツが「大学院の実態！とかいう告発サイトをつくる

・M1に英語のマニュアルを分厚い読め、という極悪教授
・先輩に手伝ってもらったデータを持っていったら、自分ひとりで
　取れと逆切れされた。学生なんだから、先輩に手伝ってもらうのが
　当たり前。それが教育というものだろ。
・いきなり、俺に相談もなく最先端の論文を紹介しろ、などと無責任な
　指導を受けた。何もしないわけにいかないので、昔使ったテキストを
　まとめて話したら、シカトされた。

○○大学△△研究室は極悪！絶対行くな！日本にこんな腐った研究室がある！！

49ですが…

>>56はﾜﾛﾀけどやっぱ笑えねー
奴はとっととメーカーに就職していきましたとさ

スーパーグレートＤＱＮなアホですな。
そういう奴は何処に行っても村八分になるだろうね。

うちのラボ，Ｂ４，一人で分厚い英語のマニュアル読んで，新規導入の
測定器使いこなして，大規模学会の卒研コンテストで賞とってったぞ．

院に残って欲しかったけどなぁ，確たる人生設計があって，あっさり学
部だけで卒業しちゃった．デキル奴は何やってもデキル，ダメな奴は
何やってもダメってこった．

あぁ、今日研究室の飲み会だったがなんか酔えなかったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

教授がほとんど大学にいないため、一回秘書の人に住所などを提出して以降、完全放置状態です。
放置されすぎな俺のために研究のテーマの決め方、論文や資料の探し方などが書かれた
本とかサイトとかを教えてください。

>>61
講座の助教授、助手は居ないのかえ？

別にさ、分厚いマニュアル全部通して読めってわけじゃなくてさ
家電でも携帯でもPCでもさ、基本的な操作をざっと見て
あとはその都度分からないところを読むように
測定でもそうすればいいじゃんかと思う。

なんかさ、奴らはビデオの予約できないおばちゃんと行動が似てるんだよね
現在の状態に関係なく儀式的な手順でボタン操作して「出来ない出来ない」騒ぐ

>>61
学部４年生？

先生によっては、院試が終わるまで、院試の勉強に専念しろってことで
放置する人もいるよ
（本音をいうと、進路が決まってくれないとテーマを与えようがないというのもある）

でもさ、放置されてる方が本当に研究をしたい人にはいいとおもう
ただＢ４に研究の仕方は教えるべきだろうな

指導者を選ぶのも研究活動の大事なプロセスのひとつ
いわば共同研究者なわけだからな
よいパートナーを選ぶ目の無いやつはこれからもいろんなとこで苦労するぞ

当方、現在卒研を一人放置中。
測定機器の使い方や、長年培ってきた実験上の留意点を教えたのに、
教えさせられた程度の被害者的態度が心底むかついた。
コアタイムが終われば泣きが入るし、そのコアタイムに測定の予約を入れれば
勝手に予約入れないでくださいと逆切れされるし。　ふ　ざ　け　る　な　。
要するに俺は必要とされていないみたいだから、
向こうが俺に教えを請うまで放置決定。そんな俺は間違ってますか？

>67
私もほぼ放置。

けど、最近アカハラとかうるさいから、
マニュアル作って、それ以外触るなと厳命。
マニュアルの通りに一度説明と操作。
んで、相手に一度操作させて後は放置。

それでも壊すけどね。

マニュアル作ったのは、相手に一度説明したのだけどメモ取って無くて
しかも「教わってません」と自身満々に言われたから。

>マニュアル作ったのは、相手に一度説明したのだけどメモ取って無くて
>しかも「教わってません」と自身満々に言われたから。

これはあるなあ。教えたのに「聞いてません」って言うDQN。
一種の逆アカハラだよ。

>>68
なるほど。これは為になる。自衛措置としても見習わせていただく。

>>69
逆アカハラ・・・ほんとそうだよね。一般にDQNは自身がDQNであることを認識できない。
まぁ、俺達も嘗て同じような理不尽な戯言を気づかずに言っていたのかもしれないけど。

アカハラと主張する事例の何割かは、主張する本人に問題が在るんだろうな、きっと。

あ、もちろん理解していますよ、不当に放置されている皆さんの苦境も。
長年観察している限り確かに毎年何名かの卒研生が「単に指導者が怠けているため」
哀れとしか言えないくらい不条理に放置させられている現実を理解していますよ。

指導側に降りかかる予算獲得とか色んな問題を差し引いても解せない放置プレーは
確かに存在するよね。そういう被害者こそ真のアカハラ被害者なんだろうな、と思った。

>>61 ですが、当方B4です。助教授の人はいるのですが、他大学の人なので私は会った事が
ありません。理論系の研究室なので、院生の人たちは自宅で研究をしているそうです。
なにをすればいいのやら…

>>72
�@
まずは本屋に行って件の理論の
「わかりやすい○○」、「入門○○」
という本を買ってきて概要を掴む

�A
次に、秘書に院生の連絡先聞いて
それぞれが何をやってるか聞いて
研究室のテーマの位置づけを知る

�B
院生のテーマを別々の紙に書いて
壁に貼ってダーツをして
自分のテーマを決める

�C
その院生のとこに行って
参考論文おくれと頼む

どんどん世話を焼いてくれるひともいれば
逆に「何も聞きに来ない→困ってることがない」という考えの人もいる。

自分は後者で、自分自身が必要以上の世話をされるのが嫌なので
他人にも、相手が頼まれなければなにもしないことにしています。

そういう考えの人もいるので、
放置されてる人は、だめもとで相談や質問してみれば？
中には、アクションを起こせばそれに答えてくれる人もちゃんといるよ。

教官、先輩「何も言ってこないから、ほっといてもいいかな」
　↑　　↓
学生、後輩「何も言ってこないから、何もしなくていいのかな」
というスパイラルに陥ってることもありそうだよ。

>49
うちは日本語のSOPじみたものを作って，それを渡している
いきなり英語マニュアルは読むのに係る時間がもったいないし
,誤読されて誤操作のもいやなんで。ある程度使えるようになって
そして英語マニュアルでより深くより色んな操作を理解という
かんじかな、うちのとこは

放置されすぎでちょっと快感になってきた

それにしてもこのスレは放置する側の書込みが多いな
崩れはそんなにヒマなのか？

ここにいるみんながっどうやって研究してるのかすごく気になる

>>68-70
いるいるそういうしょぼいやつ

そういえば、皆がいるところでは上司に対する態度をでかくして、
皆がいないところでは上司に対する態度を小さくするという奴が
いたけれど、静かに消えていった

放置プレイは論文にサインさえくれれば何の問題もない気がする。
ある意味幸せなんじゃね？

完全放置プレイのくせにドクター進学への勧誘だけはもの凄い。
進学してほしかったらもっと手塩にかけて育てろ。

ドクターを出せば、それが実績になるからねぇ。

しかも、さんざん放置したあげくに、使えねーDQNドクターにも
学位を権力であげちゃったりするんだよね。

修士2年間完全放置プレイ
　　↓
定員穴埋めのためにドクター進学を勧誘
　　↓
博士3年間完全放置プレイ
　　↓
使えねーDQNのまま、実績作りで学位出す。本人ｳﾏｰ
　　↓
学位出したあと研究室を放り出されて、27歳無職ﾏｽﾞｰ

うちのドクター3人全員それになりそう
二人はD3なのに論文誌に１本しか掲載されていない
できるM1ですら2本なのに
一人はマシだけど理論解析とか簡単な分野ばっかりやっているからドクターいってから全然力ついてない感じ

>>84
甘いな。
うちのＤ４はまだ論文０本だ。

そういうドクターに研究やめたらと教授が言ったらアカハラとかになるのでつか？

そりゃあ、アカハラだよ。
　教授は学生に研究させるのが仕事だ、
　俺に学位を出さないのは教授として仕事をしてない、
　ええい、ネットでお前を告発してやる！
教授は、論文0のD4に論文の下書き渡して学位出して、追い出したとさｗ

うちのＤ4は論文どころか，学会発表すらしてねえ

おれは放置ﾌﾟﾚｰな研究室だったおかげで
‘自分で考え、自分から行動する‘という癖がついたよ。
授業料分の付加価値を自分に対してつけたかったしね。

まあ、こんなことは大学入学時にできていなくてはいけないわけだが・・・

>>83
まあそうだな。基本的に放置プレイな研究室は修士で出るべきかと。
修士までなら研究内容はハッタリでも就職できるからな。
それはそれで割り切っちゃえばモラトリアムが学部より２年延長されるわけだし
楽しいかと。

最初の一年ぐらいは指導してくれないと、何をしていいか全然わからんと思うぞ。
修士・博士にもなって指導が必要だと問題あるが。

うちは、M1までは指導かなあ。
博士になると指導というより、困った時に相談。

放置プレイもいいけど、拘束プレイとか言葉攻めも素敵

お前、拘束プレイは超贅沢だぞ

教授室で朝から晩まで缶詰で教官と議論…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

やっぱ大学って教える側に天国だわ。研究の素質としてこっちが
あれこれ教えなくても,自分で考えて調査するのがまず第一なんて
こと貫いてたら、職場では無能指導者扱いだ

>>95
それは職場による。研究主体の職場では「あれこれ教えなくても,自分で考えて調査するのがまず第一」はデフォルトで、それを「おかしい」と思うのはマッチしてないだけかと。もっとも、マッチしてない人を受け入れるのは何故かと問われたら答えられないが。。。

やる気の無い奴には教える気になれない。
そういう奴をなぜ採ったのかと言われると困りつつ、
なぜ我が社を選んだのですか？と聞き返してやりたい。
まぁ実際問題、数年経つとそういう奴は自分から転職してゆくけどね。

今日も研究室に誰も来ない・・・
部屋を間違えているんじゃないかと不安になってしまう・・・

>>98
うわっ、すげぇ、大規模な放置ですな。
がんばれ！がんばって適応しようぜ、お互い。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　放置！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　放置放置！
徹底放置〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

うちの研究室の教授は学部生の俺たちに「勝手にテーマ決めてちょ」
のようなことを言ってきて、俺がなんとなく、この研究をやりたいんですけど、
と言ったら具体的な指針などは何も示してもらえず「んじゃそれやって」
と言われて、ひたすら教科書やテーマに関する最新の研究を調べることを
繰り返す日々を送ってるんだけど、これって普通なん？
はっきり言って学部生の俺にこの研究の意義と成功の目算なんて
全く読めないんだけど。

>>101
学部生だからじゃなくてやる気がないからでは？
放置されてるっていうより自分で動いてないだけな気がする

>>101
いや、いいんじゃん。理論だったら普通じゃん

理論じゃなくて実験系。工学部。
研究内容はなんでもいいよ、と言われてもかえって途方にくれる・・・
繰り返すけど、大まかなテーマすら与えられないのが普通なのか？

>>104
内容による。
装置がおおがかりになるほど先生が与えざるを得なくなる。
むしろ今の時期はそうやって論文を読んで理解する、というスタンスの
研究室も多いんじゃない？

今日、配属されてから初めて同じ研究室の人に会いました。部屋は間違えてませんでした。
どうもこの研究室の本格稼動はGW明けかららしいです。

>>95
そうでもない。教員の出世には指導力も含まれるから
学部生や修士あたりは問題さえ起こさなければ良いけど
D課程の学生にきちんとした研究成果を上げさせるのも
いがいと大事な仕事になる。
もう定年が近い爺さん教授にとってはそんなんどーでも良いけどなｗ

スレタイが違ってもどこも同じ内容の書込みばかりになるな

ちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわ犬犬
ちわわ犬犬臭ちわわちわわちわわちわわちわわちわわ犬臭ちわわちわわちわわちわわちわわちわわ
ちわわ犬犬臭ちわわちわわ臭ちわわ臭犬臭ちわわ犬臭臭臭臭臭臭臭ちわわ臭ちわわちわわちわわ犬
犬臭臭臭臭臭臭臭臭臭犬犬臭ちわわ臭犬臭ちわわ犬臭ちわわ犬犬臭ちわわ臭ちわわちわわ犬臭犬犬
ちわわ犬犬臭ちわわちわわ臭ちわわちわわちわわ犬臭臭臭臭臭臭臭ちわわ臭ちわわちわわ犬臭犬犬
ちわわ犬犬臭ちわわちわわ臭ちわわちわわちわわ犬臭ちわわ犬犬臭ちわわ臭ちわわちわわ犬犬臭犬
犬犬臭臭臭臭臭臭臭ちわわ臭ちわわちわわちわわ犬臭臭臭臭臭臭臭ちわわ臭ちわわちわわ犬犬臭犬
ちわわ犬犬臭ちわわちわわ臭ちわわちわわちわわちわわ犬臭ちわわちわわ臭ちわわちわわ犬犬臭犬
ちわわ犬犬臭ちわわちわわ臭ちわわちわわ臭犬臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭臭犬臭ちわわちわわ犬犬臭犬
犬犬臭臭臭臭臭ちわわ犬犬臭ちわわちわわ臭ちわわ犬犬臭犬臭ちわわちわわ臭犬臭ちわわ犬犬臭犬
犬臭ちわわ臭犬臭臭ちわわ犬臭ちわわ犬臭ちわわ犬臭臭ちわわ臭臭ちわわ犬臭犬臭ちわわちわわ犬
犬犬臭臭臭ちわわ犬臭ちわわ犬臭臭臭臭ちわわ臭臭ちわわちわわ犬臭臭ちわわ臭ちわわちわわ犬犬
ちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわちわわ犬犬

「研究室に対する怒り・不満などを書け！」に吸収したほうがいいな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　Ｏ　　　　。　　。
　　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　。　　　　　　 　深く深〜く沈んでいこうよ…
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ∧∧　。　　　ゴボゴボ...
　　　　　　（ ゜Дﾟ）　　　 　　　ｺﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ,,,　　Ｏ
　　　　　　　（　つつ　　　　　　　　　　　　ｏ　　o
　　　　　　　　＼　つつ　　　　　　　　　　　。o
　　　　　　　　　∫￣　　　　　　　　　　　 　。∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・；,）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .⊂ ⊂　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ⊂ ⊂　,ノ　　　　ゴボボ...。

放置プレーの癖に研究テーマ決めるのに迷ってると
「主体性がない」とか言ってくる。
おめーらの研究内容なんか毎日学校に行っててもしらねーっつーの


と

分からないなら調べればいいのでは？

>>112
勝手に決めたら更に干されるよｗ

現状に　不満があるなら　ラボ変われ
　　　　　　　　　　　　　　　　　圖

卒論の指導を放置された結果、12月頃になって実は卒論テーマが既に証明済みであることが判明し、
今後どうするかをもめていたケースがあった。

で、結末は？

1ヶ月あれば卒論程度なら出来るんじゃないの？どうせ認定は内部審査だし

学生向けの研究プランのコンサルティング会社（意味不明だけど）
とかあったら面白そう

あほな発想でスマソ..

放置されていたので仕返しに実験のデータを捏造しておきました
そのデータをもとに後輩が論文を書いたみたいです
捏造には気付いてないみたいです

圖

>>115
そうだろうな
そういうやつに限って優秀なやつの文句を言い始めるんだよな
そして後輩が真に受ける

その後そいつが卒業すると
「やっぱあのいい人じゃないの？」
という現象が起きる

工学のB4です。
軽く放置プレイです。というか自分があんまり聞かないので無視された
感があり、どちらかといえば自分が悪いのですが。
とはいえ他人にどうこうされるより時間かけてでも
ひとりでやってるほうが好きなので分析機器等の解説書片っ端から読んで動作を
理解したり反応やったりしています。

しかし、この時期で帰る日が次の日とかもどうかと思いますが。

>>123
協調性のない人は社会に出ても使えません．
大学から出ないようにしてください．

>>120
むろん、その気持ちはわからなくも無いが、やめなよそういうこと。
かんがえろよ、君の知らない誰かがその論文との違いに悩んで無駄な時間と金を、
つまり公的な、税金を含む、数え切れない人の労働力からなっている金を
くだらない確認実験に費やして、矛盾が指摘された時はその雑誌の信用が下がるんだ。
君の一時のいたずらが、どれだけ多くの人を迷惑にしているか考えよろ。

>>123
>この時期で帰る日が次の日とかもどうかと思いますが。
頑張れ。如何に居住性を高めるかが成否を握っているぞ。（経験談）
（もちろん居住性は人間関係も含まれるんだがな。）

>>119
藁多。ほんと、なんだそりゃ？ってなかんじ。だけど一寸リアル需要を感じた。

放置中の後輩は現在実験を放置中であることが判明。
本来なら5日間還流するだけなのに、もう10日以上経つ・・・。orz
あと数日で溶媒が枯れそうです。ガクブルです。
教えて遣った方がいいのでしょうか？
それとも失敗を体験学習させたほうがいいのでしょうか？
俺はもう自分の意思を持ち込みたくありません。だれか決定してください。

>>128
漏れなら放置

>>128
指導教員にC.C.して、後輩にメールで連絡したらどうですか。
（苦情や叱責ではなくあくまでも、第3者としての
事務連絡とするのがポイントです。）

>>126
どうやって居住性を高めましたか？

>>130
漏れならBCCで指導教官に出すｗ

>>128
体験学習コースを希望

>>131
すまん、もしかしたら俺、文脈を読み違えている可能性がある。
俺の言う居住性ってのは泊まりの話ね。例えば寝床整備が最優先とか、そういう話。
Tシャツ短パン持参、4000円空気ベッドも良好、みたいな話。スレタイからずれるのでsage

>>127
コンサルに行ったら、出てきたのはうちの助教授だったよ。
気まずい雰囲気のまま、事務的に研究プランを教えてくれたが
きっちり料金は取られたよ。

キャバレー行ったら、隣の女が昔別れた彼女だった時以来のショック。
そんときは、あとで数えたら1.5倍くらい払わされたような。

>>135
ﾜﾛｽ

大学は自分で学ぶところだろ
今の学生は口を開けて餌を待ってる金魚が多いようだね。
使えない理由ってこういうところだろな。

>>137
お前Ｂ４のテーマどうやって決めたんだよ！
自分で決めた？
その糞論文はどこに載ったのｗ

>>138
おいら137ではないけど，卒研の時に教授に
「この研究をやらせてくれ」ってお願いしたら，させてくれた．
しかも他大の研究室まで紹介してくれた．

おいらのは特殊なケースだけど，
Ｂ４でも自分のテーマは自分で決めれるよ．
Ｂ４だからってテーマ与えられないと何も出来ない訳じゃないよ．

俺も自分でテーマ決めたけど、やっぱＢ４だと現実は厳しいよね。
結局、テーマは確かに自分で決めたけど、
具体的な操作は教授のアドバイスがないとほとんど何もできなかった。
でも自分で考える力やプレゼン能力は確かについたから
修士の今の研究で少なからず役に立ってる。

テーマを決めるのが一番難しいよね。

重点化に伴って、もともと営業に向いてるような人とかも
最近は理系に入ってくることがありますからね
そういう人は研究室に入ってから結構大変だろうな

放置された還流系に関して　>>129-133 皆さん、貴重なレスありがとう。
私の最後の意志として、その処遇を多数決で決めることにしました。
その結果、体験学習コースへの突入を採択しました。

といいたいところだったのですが、なぜか還流系は解体されていました。
うーむ、枯れたのか、誰かに教わったのか、気付いたのか、全く謎です。
何はともあれ、無事に？クリアした？のかな？　こうして成長？するのかな。
（第二部、１週間以内に次の実験をしないと失活してしまう化合物なのだが、
　還流後はどうするの？俺は教えたぞ？　へ続くらしい。）お騒がせしました。

放置されてるＭ２です。
今更だが、せめてＢ４の1年間だけは指導して欲しかった。
自分は研究のイロハが分かってない気がする。

私の指導教官はGoogle先生です

>>139-140
要は教授の文句ばかり言ってる
138はもういらないということだな

>>144
私は放置している側ですが、無理にでも教えた方がよかったかなぁ。ど？

>147
院進予定のＢ４には教えといてやって下さい。
さもないと、Ｍ２の春あたりにノイローゼになります。

>>145
「日本語の結果のみを検索」というオプションを付けている
ようでは、ホント終わってるよな。オレのことだが。

お前らは、Google で検索してわかるようなことを、
わざわざ大学教員に教えてもらわないと不満なのか？

Googleだけで済む事に金払ってることが不満。
指導しないなら学費返せ！

お前ら学位を金で買ってるんだよ！

>>148
>院進予定のＢ４には教えといてやって下さい。
うん。
わかった。
そうだよね。
就職決まったそうだから教えないでおくわ。

圖

>>124
そういう香具師でも
SEや医療機器開発なら可能だろ

圖

圖ってなに？

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=EUC-JP&q=%D4%A6+

>>155
んなわけねえ

>>157
イメージ検索でぐぐったら最初にすごいものが出てきた

ものごっついエロさでつね。

B4のときから放置だけど今考えればよかったよ
M1以降は年４通のペースで論文誌に投稿した
放置といっても研究すれば国際会議とか幾らでも金出してくれるし
自分でやるくせがつくからいい

３

b

大学院博士後期満期退学して博士を持たない同じ研究室出身の元院生の男女
が去年ケコーンしたんだが、どちらも３０代後半で無職。論文は無い。
いまも旦那はだらだら研究室に出入りして実験してて、奥さんもテクとしてたまに手伝っているという。

実家が裕福なのかもしれないが、謎だ。

先輩の面倒見がよくても
能力が低ければ意味がないです

そうかな？
能力があっても面倒見悪かったらねぇ・・・

今まで放置されてきて
大きい学会前になってイキナリデータみせろと言ってきた
んで見せたら、このデータ正しいか？と聞いてきた
たぶん…と答えたら測定もう一回やれと
んでやったら前と結果が違う
それを見せたら今度は前のデータが正しいはずだと言ってきた
論文とか書き直さないといけない事態なのに
もう一回やってみろとまた言ってきたので3回やったらやはり違う
最初がまちがってたこと確定
さてここで問題です
教授に事実を伝えるべきか
それとも最初のデータが正しかったと言うか

>>168
樹海逝け．

まだ教授に2回しか会っていません・・・

>>170
B4 か、外部から来たM1か？
なら、そういう研究室は日本に山ほどあるとだけ言っておく。

山ほどはないだろう

放置してなんにもやってこないやつは
ソルジャーにする

そもそもろくに研究指導もしないところに授業料はらう必要あるのか？
って思う
学生をなめるのもいい加減にしろと

>>174
研究指導の責任は教官にあるが、研究室を撰んだ責任は学生にある。

>>174
事前にうちは指導しませんとか言わないからな
入るまで分からんだろそんなの

>>174は
>>175の間違いね

外部なら仕方ないが、B4や内部ならどんな研究室か調べないのは、
よほどめでたいヤツ。成績低くてまわされたなら、自己責任。
クジで負けたのならご愁傷様。

外部でも事前に色々調べようがあるとは思う。

くじでまわされようがなんだろうが、指導の義務はあるんだがな。
すげえ思考だな理系馬鹿は

授業料分だけの指導はしてるんだろｗ
理系で本当に育てる気なら、授業料分ではとても足らないだけ。

研究室の論文を読めばわかるだろ。
放置な研究室の論文はひどいぞ。

nihongo dekinai huri
siterunnja nai?

>>181
研究室入って、研究のへぼさが論文読んで分かるなら、
自由にやらせてくれる放置主義の研究室でも
十分いい結果だせるんちゃう？

オールスターで清原を捕手選出しよう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1117780104/l50

放っておけばやりすごせるだろうという態度を出してくる
先生もいた。
だが、結局は、そのような人々の面子を完全に潰す形になった。

>>179
>指導の義務はあるんだがな。
たしかにそのとおり！その義務をないがしろにする研究室の多いこと。うんざりだ。
だがよ、知ったこっちゃないね、他の研究室がどう指導するかどうかなんて。

>外部でも事前に色々調べようがあるとは思う。
って >>178 も書いてあるとおり、悪いのは運の悪さか調べなかった愚行だろ？

>>179
もうね、あほかと、馬鹿かと。
授業料払いたくなければ退学すればいいじゃん。親の脛かじりが。なめんな！
相手は機械じゃない人間だ。指導されたければ、指導されるように努力しろよ。
それを怠った 179 はガキ。某や。あまちゃん。へたれ。DQN。クレクレ厨。
っていうか、孤独をなめんな！孤独はいいぜ？好きにできるんだぜ？
それすら受け入れられない軟弱ヒヨコはｲらね。とっとと消えろ。うぜぇんだ。
さっさと退学するか、黙ってろ、せめて研究室のメンバに迷惑かけるな。蛸。

くやしかったら、考え直せ、おれもかつて、そうしたように・・・頑張れ。

あ、ごめん、>>179 じゃなくて >>174　ね、念のため。
それはそうと、指導されるのが権利だと思う気持ちもわかるけど
平均的実情は自分から進んで学ぶのが常識と思うのは俺だけか？

>>188
それだと今は学生が育たないんだよ、放任の京大ですらね。
だから、無理やりやらせるしかないの。でも、それやると押し付けとか
何とか言ってくるの。で、本当に放任すると何もできないんだけどさｗ

最後は「私のレベルとやりたいことに合った指導ができないあなたが
悪い」ですよ。あんたのレベルに合わせてたら、昔のレベルの修論
書かせるのに10年かかるんだけどさｗ

>>189
俺それ言われた．
>「私のレベルとやりたいことに合った指導ができないあなたが悪い」

俺からすれば
「日本語も（日本人ですが）理解できないあなたがなぜここにいるの？」

ウチの研究室も放置プレイ。
D3の人は自分でテーマ考えてガンガン論文かいてる。
もう独自の世界を築いてる。
D2の人は、｢民間企業行くから。｣といってサークルに
明け暮れる。対照的で面白いよ。

理論系だとそうなるよ、D2くらいになると天と地の差。
偉い人は放置されてどんどん自分の世界を作っていくけど
ダメなのは研究の仕方すら身についてない。そういうのが
いいかげんな学位で企業に行くから、博士の評価が低いんだよ。

放任のところで実力を出せる人こそが真の研究者だな。
何もないところから出発し、テーマを出せて
しっかり調査できて、研究を実らせ、論文にする。
教育者としての資質は、兵隊を使うか使わないかで
必須となるか無用となるかと言ったところか。
理論系の研究室で放任が目立つのは当然と言えば
当然だよな。兵隊使わなくても仕事できるから。

あげ

テーマすら与えられないの？
B4でも。

自分はテーマ貰ったら、ガシガシ図書館に行って調べて、
こういう手法で研究しようと思うんですがどうですか？って意見を聞きに行ったりしてた。

でもテーマが決まる（決められる？）や否や、実験操作に追われて
何の創造性や自分のオリジナリティを発揮することなく
夜中までやってるのを見ると、オナだが理論に来て良かったと思ってる
今のテーマもどう化けるかという楽しみがあるし

皆さん幸せなんですね。

>「私のレベルとやりたいことに合った指導ができないあなたが悪い」
少子化の時代、これからはこういう評価がむしろ主流になるんでしょう。

>指導されたければ、指導されるように努力しろよ。
>さっさと退学するか、黙ってろ。
⇒「先生には、もっとふさわしい職場が…。今期限りと言うことで…。」

大学冬の時代→大学教員氷河期の時代。

放置はいいけど、邪魔はしないで欲しい。

>>197
ならんと思うよ。
日本も実力主義に移行してる真っ最中なわけで、
ぬるい教育をひたすら求めてくる馬鹿学生も減る。

今は学歴至上主義で育った人が多いけど、
あと5年すれば、実力至上主義が常識な人が溢れてくる。

無能は社会でも大学でも切り捨てられていく世の中になるんじゃないかな。

今現在実力主義を標榜して、無能が跋扈してるわけですが。
もっともその実力主義の実態は拝金主義なわけで。
残念ですが。

10年位前に学歴主義を非難し実力主義を求めた人達が
今切り捨てられているわけで、自業自得でしょう。

>今現在実力主義を標榜して、無能が跋扈してるわけですが。
そんなことないけど。
会社はどこも必死で成果主義に移行してるよ。
もちろん、いきなり年功序列をやめるわけにはいかないからね。
うちの会社だと、50歳くらいの無能おっちゃんは給料3000万貰ってるけど、
これを500万まで一気に下げると暴動が起きる。
だから、ゆっくり下げている。
評価体制も一生懸命改善してるよ。

ただ、学歴主義は撤廃しているけど
学歴の高い人は優秀であるという傾向はあるので、
加味していないかというと、そうでもない。

少子化で明確に斜陽産業になっている大学の先生に今どきなりたいと
思っているのは、かなり能天気だよね

メーカーは悲惨だぜ。
なんで今大量に人を雇ってるか知ってるか？
よーく考えてみろ。
メーカーがやってる仕事なんてたかが知れている。
今後、製造開発は中国に全部奪われる。
そんなに人を雇った所で、金になる仕事なんてない。
今だって出てくる成果に対して明らかに人が多い。

人を雇いまくってるのは、お金が足りないから。
研修のコストがかかるにもかかわらず、
金を作る新人をたくさん導入している。
もちろん、雇った所で収益が増えるわけではないのは明らか。

事業が縮小してる大会社ほど急速に潰れるから気をつけろよ。

>>203
中国リスク回避、って知ってる？

>うちの会社だと、50歳くらいの無能おっちゃんは給料3000万貰ってるけど、
>これを500万まで一気に下げると暴動が起きる。
>だから、ゆっくり下げている。

実力主義じゃないじゃん。

>>205
ゆっくり実力主義に傾いてるってことだろ。

>>204
中国リスクとか言ってるやつは、視野が狭すぎる。
グローバル市場がどんどん中国にとられてて、
日本で物を作っても売れなくなってるわけだ。
確かに日本人なら日本のものを買ってくれるかもしれない。
でもな、資源のない日本市場に物を売って、対価として何を貰う気？
サービス？
サービスは加工もできないし、腹もふくれない。

>>203
つまり給料安い新人のうちに出来るだけこき使って、給料上がったらﾎﾟｲｯってこと？

大学冬の時代で、今の教授たちは短期的なことしか考えないから
結局は手持ちの知的財産を切り売りするだけ（別にキャンパスを
売りに出すわけじゃないｗ）。

20年もすれば、大学が持っているなけなしの知的財産なんてすっからかんに
なって、研究機関としては使い物にならん、教育もダメ。まとめて不良債権
と化して、準帝大クラス以外は今の形では残らないよ。
底辺私大なんていまやすでに専門学校じゃん。

まあその頃には日本全体がダメになっているさｗ

>>206
そんなに中国に将来があると思ったら中国で働けよｗ

とんでもねーところだぞ。

>>206

会社のほうが急速に傾いてるだけだと思われ

>>209
安心しろ。
どの会社も中国に社員を派遣してる。
製造系なら20人に1人は中国へ行く。

>>208
早く地球から脱出しなさい

放置も２ヶ月続くとなれるもんだな

>>212
私はカモメｗ

>>208
大学には金になる知的財産なんてない。
金になる知的財産を作れる可能性のある教授なんて1%以下。

TLOなんてあるだけ無駄。
アメリカの大学は世界から優秀な研究者が集まってるけど、
日本なんて残り物の寄せ集め。
アメリカとは母集団が違いすぎる。
そんなところから知的財産が出てくるわけがない。

日本は優秀な研究者だけ集めたエリート集団作れ。
そこでできた知的財産を売って、その金で大学を経営しろ。

>>215
優秀な研究者だけ集めたエリート集団で運営するなら、
大学なんて作らんよ。教育コストが無駄なだけ。

放置」age

今年度から研究室に入ってきた留学生のチャイニーズと方向性が似た研究をやる事になったんだが、
そいつがほとんど大学来ない、ってか1時に来て5時に帰る。「なんか用あるん？」って聞いたら
「晩御飯がある」と。

で、そいつが進捗報告する1時間前になったら「コレでいいでしょうか？」と俺に聞いてきた。
それは、俺が先週別なゼミで発表した資料のコピペ。

「Ｃやってた」というので、じゃあ、ココの検証用のアプリ作ってと頼んどいたら、コンパイラ
を導入した事が無いと・・・「やっていた」は本読んだ事があったというレベル。しかも、なんも
分かってない・・・

コイツは縁を切るべきよね？
既に俺に火の粉が降りかかってきてる。

>>218
とりあえず相手に言ってみれば？それで駄目なら縁切れ。

>>218
さっさと切れよ
基本的にチャイニーズは言われたこと以上の作業はしない。
利用できることは利用しまくる。（サボる）
自分の誇大評価甚だしい。
その場凌ぎのウソで塗り固める。

>>218
気付いた時には火だるまですよｗ
それがシナチククオリティ。

中国人と朝鮮人は関わるとロクな事がない。

いるよなあ．
本読んでただけで，”言語の勉強してました”って言う奴．

放置プレイを逆手にとって資格の勉強してまつ
来月の論文試験通りますように

>>224
それは放置プレイされたことに感謝しなきゃナ。

よっし今日も放置プレイだった!!
明日も放置プレイで逝きましょ!!

放置プレイなのに１２時間は研究室にいないといけないマゾ研究室です

そ、それは凄いな。

それは放置プレイというよりは監禁プレイでは？

>>227
(´Д｀;)ﾊｧﾊｧうらやましい

結局その中国人に関わるのを拒否しました。

明日進捗報告で、また何を発表するか聞いてきて、けど、ソイツは何もやってなくて。
面倒だったので「知らない」を連呼しましたよ。結局、自己に有益な事を第一に考えてるらしく
考えがしょっちゅう変わるんすよ。もう嫌気がさしました。

なんかスレ違いな事書いてすいません・・・

?　　　　 　 ?.
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると今年の公務員試験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

中国人は自分の利益の事しか考えないよなぁ。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5453/Violin/vioindex.html

ストレスがたまったら下へ
http://www.geocities.jp/space_engine888/

漏れも放置だが、ゼミの報告の後に少し今後のアドバイスをくれる
みんなはそんなのも全く無いの？

>>236
ウチは叩かれるだけで終了

その、「今後のアドバイス」みたいなのが少しでもあるか
ないかの差がでかい。
漏れは無能だからよいが、有能な同期生（Ｍ２）も最近
ついに参り始めた模様
かわいそうに...

迷わず別業界に就職決めますた

ドクターの俺が今年からM1を任されたのだが、
自分の仕事が忙しすぎて、せいぜい一日に１，２言しか話してなかった。
しかも、たいがいその場で適当に思いついたことばっか。

相当うらまれてるかと思ってたが、そいつが、俺のたわごとの一つ一つを
調べ上げて、ノートに丁寧に書き込んでることを知って、ﾁﾄ反省
ｺﾞﾒﾝﾖ（´・ω・`）

>>238
あるある

>>238
ひどい(笑)
でもたわごとをたわごとだと見極める能力も大切だからな！

>>238 よい後輩をお持ちだ。交換しようぜー、うちのと。（半泣き入り）

Ｍ２だが教授と話したこと１０回もない・・・

俺は授業ある日しか学校行ってない
どうせ行ったって何も喋らないし

話しかけられないなら、話しかけに行けばよい

B4から放置されてる（；´д｀ ）
今卒研ネタを探すのにめちゃ苦労してる
ヒント0から始めて、他人の論文読んでネタを探したつもりになっても
「オリジナルの研究でなければ、卒業はできない」の一言で切り捨て
一生懸命研究ネタを探すが、この分野の勉強を始めたのはごく最近
いきなり誰にも開発されてないオリジナルの研究ネタを閃くほど、天才じゃない

卒業できる気がしない。もう大学嫌だよ…

>>238

ちょっと涙が出た

お前 死ねば

>>246

オレが死んでも状況は改善しないからなーｗ
オレはオレで放置され続けてきたから、
死んじゃったら誰も後輩を指導できなくなるｗ

放置プレイは見方によっては自由裁量与えられてるってことだから
皆で協力するより、好き勝手やるのが好きな人には最高の環境だよ

放置プレイあげ

研究室に入って十五年、いまだ論文も学位も無い、という方がいます。

放置プレイの一種？

15って……
もはや妖怪？

地下の仙人

ロードオブザリングにそんなのがいたような、、、

研究室に一人は先輩の陰口をたたいてる奴がいるものだな

でも出来の悪いｼﾄがのさばっているとラボの志気が下がります

まあそれもそうだな
たまにできに関係なく陰口たたいてるやつもいるけどな

戦力外通告

D２なんだけど、１ヶ月に1回しか顔あわせることが無い。
最低限教授にやってもらうべきことって何かあります？

就職先が決まったので、早く学位だけとって逃げたいんですが。

>>256
さっさと論文を書いて持って行き、英語などを直してもらう。

教官に修士論文のテーマを決めてもらって以来放置
輪講とゼミ以外で接触がない

へぇ，修論のテーマ”決めてもらう”んだ．
へぇ〜〜．

自分で決めた糞テーマが外れテーマだったくせに
テーマ貰った奴を妬むなクズが！！！
俺は超オナ研を貰ってOD驀進中だがな
おい教授！俺のこと覚えてるのか？

>>259
そうだよ。

宗論程度、テーマ自分で決めようが人からもらおうが誰も気にしませんよ

横の研究室は教授がバリバリやる人で，この時期，
M1の二人とB4の二人は，既に，実験・考察が終わり，
年次大会講演論文前刷り終了，投稿論文原稿（英語）も
終わりに近いらしいです。何でも１年に３テーマ
やるとか。

オレ(M1)は，やる気無い教授とのゼミ数回および
テーマもコロコロ変わり，何やっていいかわからず，
4年生と悩んでいます。どうしたよいのでしょうか？

Ｗｉｋｉ形式の（誰でも自由にかきこめる）学会日程一覧どぞ〜

http://www3.atwiki.jp/gakkai/

一応自分でテーマ決めたm2だけど、もうこれ以上続けていけない…orz
先生からテーマもらって、自分はひたすら実験補助的に働いてた方が
よっぽどマシな修論に仕上げると思ってしまう

研究の素人であるB4からオリジナルのテーマを考えるのは難しいから
指導教授が何か良いテーマを与えるべき。
そしてその与えたテーマをコロコロ変えてくる指導教授は思いつきのテーマ
しか出してないから院行く前に研究室変更を考えていたほうが良い。
ぶっちゃけ研究テーマは修士までは教授のアイディアで良いと思われ。
それまでに自分の研究分野の流行等を学会発表・論文検索でつかみ
PhDプログラムに行ったやつだけオリジナルテーマなりなんなりやってた方が
研究室の業績出すには効率良い。

と、教授のお陰で学振取れたD3が言ってみるテスト。
てかうちの研究室ドクタが5人以上居る上に1人を除いて全員学振持ってるとか
教授の面倒見良すぎ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

いまだに自力でテーマを探してるB4の俺が来ましたよ

まだテーマ決まんねーのかよ、この低脳
俺等がてめーみたいなできそこないに頭使うと期待してたか?
馬鹿が、俺等はお前が卒業できなくても関係ねーんだよ
ところで、お前なんのために大学きてるんだ?なんでここにいるの?
いままでなにやってきたんだ?
みたいな雰囲気が流れてて死にそう

親からは卒業しなければ絶対に許さない、みたいなプレッシャーかけられるし
もう・・・人生に疲れました

>>266
>そしてその与えたテーマをコロコロ変えてくる指導教授は思いつきのテーマ
>しか出してないから院行く前に研究室変更を考えていたほうが良い。

すでに院に行ってしまったんですが…orz
しかも進学予定
今の研究室でDC1応募もした

修士生活も残り1/4しかないというのに、今から他大学の研究室探すのも
無理があるし

>>268
>しかも進学予定

なんだかやばい空気が漂ってるぞ。
今のテーマがどれだけ先があるか調べるべきだな。
重箱の隅とかオナ研になるようだったら、スパッと切り替えるのがいいかも。

お前ら教授をぶん殴れ！
いいか？明日会ったらすぐにだ！

卒業後、縁が切れてから実行しましたが

>>271
ストッキングとか被った？

被ったってばれるだろ。正々堂々とガツンと言ってやりましたよ。
まあ、研究だ技術だと関わりのある世界にいる方は難しいでしょう
が、私はきっぱり足を洗ったので。

B4から放置プレイでしたが、Ｄ論はNature出しましたよ。

>>268
俺と似た状況だわ。
俺の場合はM2の秋頃に教授と決裂、D1進学は他の研究室にしたものの
結局精神的にまいってしまって退学という悲惨な結果に終わった。

>>273
これからは大学教授なんていってもそんなになるんだろうな。

テーマを自分で決めれないようなやつはDに行くべきじゃないな。

>>277
なんでさ？
うちの教授が学生だった時、卒論修論博論のテーマを与えてもらったそうだが

修士までは与えてもらった方がいいような気もする。
Dに進む気が無い人は特に。修士で出来る内容は限られてるし。

修士了までにテーマを自分で決められるように教育するのが
大学院と教官の仕事だと思うのだが

>>280
同意なんだが、現実に「テーマを自分で決めらないM」も大量にいるわけで
そいつらは卒業させないってなら賛成だな。

実際は、低レベルの修士博士を乱発している中で、学生も教授もぬるま湯に
使っている中で、そういうことを言ってもしょうがない。

ろくなテーマを与えられない教授が大量にいる中でそんなこと言っても

学習院大学理学部に新しく、生命科学研究科と理学部生命科学科ができる。

>>277
学士卒で助手になった教授にはそんなレベル期待できない

>>283
学習院の学生はスレタイすら読めないのか？

うちの研究室（宮廷）に学習院からロンダした香具師がいて、
そいつ、みんなから放置プレイ。

人の話全然聞かないで、自分の世界を勝手に繰り広げて結論づける。

学習院ってそんなヤツしかいないのかな？>>283みたいにｗ

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　　 H　.( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

実験ソルジャーが自分でテーマを決めたとか言ってもなぁ…
実験なんて極論すりゃ、誰もやってないとこ探してやればいいだけだからな

研究室に入って１５年間、まるで放置つうのがある。
相当前に博士後期課程５年満期退学して、いまだ論文も博士も無い。
客員研究生だそうだが、大学に何をしに来ているのか？

?　　　　 　 ?.
　　 　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

>>290
文字化けしてみれません

就職後だいぶたってから、職場に当時の助教授から電話がかかってきた。
学生当時の研究にケチをつけるためだけに、わざわざ朝方かけてきたらしい。

大声で怒鳴りつけて切ってやった。死ねよ。

もう一度選べるならこういう教官にする

比較的若い（助教授でもかまわない）
社会人経験がある
その研究室を代表するような確固たる研究テーマがある

↑そんなやついない

社会人経験がなくていいなら、いないことはないよ。
30代後半から40代前半で教授に昇進する前後、脂が乗ってきて
研究に勢いのある教員につくといいよ。すでに偉くなった人と違って、
まだ助教授だったりするとB4にはわかりにくいかもね。

最悪なのが、逆に40過ぎで教授昇進とともに独立して何も
できなくなるやつ（それ以前の業績はけっこうあったり）。
偉いのはてめーの先生だけだろって感じ。

いやあ、俺は本当にそういう教員から「やらないか」ｗ と声をかけられた
時があったんだよ。その人は「やらないか」の仕事で今や世界的権威。

偉いのはてめーの先生だけだろ

･･･なるほど。

「殺らないか」の世界的権威ですか

>>30代後半から40代前半で教授に昇進

これはそうそう無いと思うぞ．
そんな先生がいたら，余程いい研究が出来るか，余程酷い目に遭うかの
どちらかだと思う．

>比較的若い（助教授でもかまわない）
若いと逆に無能だったり、プライド高かったり

>社会人経験がある
社会人経験あってもDQNはDQNだし
無くても、すごい人はすごい
会社で習うことってぶっちゃけしょぼいよ。
閉じた文化でしか通用しない、ビジネスマナーとかぶっちゃけいらない。
もうそろそろグローバルなマナーを教えろって思う。

>その研究室を代表するような確固たる研究テーマがある
一番かつ唯一重要なのはこれ。
まあ、研究室入るまではぶっちゃけわからんからなぁ。
データ捏造してるところなんていっぱいあるから、
入ってからわかるんだよな。ここは詐欺研究室だってね。

社会ってもほとんどは大企業の中央(基礎)研究所だしね。

自分指導教授より徹底拘束・くらう言葉責め多数のM2ですが
ここを読んでそれが幸せであることに気づきました

うん。幸せだよきみは。いろんな意味で。

ですよね、もちろんいろんな意味でｗ

こんばんわ

卒業したのにまた研究室に来る奴ってウゼー
自動車税くらい自分で払えよ

指示待ち君、実験進んでる？

放置だけど月１で報告会がある
ろくに進んでないとボロカス言われる

大学院で十五年間放置という事例があります
いまだ論文ゼロ、学位無し、満期退学してずっと研究生してて無職と聞きました

最初のほうはある程度仕事与えられたしテーマも決まってるけど、ただいま放置気味。
今はすることなくて研究室からだし。

テーマ決まってるんならそれやりなよ。自分でやりもしないで文句ですか。

あのさ、出来の悪い教授だってことは知っているよ？
指示が無茶苦茶ってことだって知っているよ？
矛盾だらけのディスカッションを強要されるのも知っているよ？
けど、だれの研究室なんだよ、そこは。
おめぇらはそんなに偉いのか、と小一時間・・・。
てめぇで選ぶはめになった研究室だ、
うらむならてめぇをうらめ。
それもできなきゃ、学校辞めろ。
だれの金だと思ってんだ。何割かは税金なんだよ、泥棒野郎。

おれは先生の指示を放置中です
夏を楽しんでいます

>>312
神

多くの学生は授業料も（消費税以外の）税金も払っていますよ
泥棒してる金額は享受達のそれのほうが巨額です

分かってるんだよね？

教授の指示を放置してる人は
研究報告会ってのは無いの？
俺はしたくても出来ないんだが

　314は私大だよね？

放置されたと手足をばたつかせて泣くしか能がないのか？
大学に何しに行っているんだ？

分野によるだろ？ 理論系なら放置デフォのところ多いし、
むしろテーマ与えられるほうがうざいよ。

指導能力不足教員の処分について

指導能力不足教員とDQN学生を全部放り出せば
大学は適正規模になるような気もするが「アリの中で
働いているのは2割」の法則で、やはり指導能力不足教員とDQN学生が
8割いる今の状態が正しいのかもしれない。

クーラーきぼんぬ

他大学院受験して現在M1の俺。
どちらかと言うと放置プレイ感のある研究室だけど
教授もちょっと頼りない感があるんだけど
あと1年半も研究できるから大丈夫だよね？

>>320
そ　ん　な　法　則　は　人　間　で　は　実　証　さ　れ　て　ね　え　よ

>>323
放り出される8割の方ですか？ｗ

>>324
アホですか？DQN学生は放置なんかされたらそれこそ

大　　喜　　び　　で　　す　　よ　　。

適当に顔だけ出して卒業できるなら、そいつらにとっては最高だろ。

指導能力不足教員はDQN学生にこそ適当な人材。
間違っても「いやー、うちの学生はしっかりしないから。」とか言うな。

あ　ん　た　に　は　そ　れ　が　ふ　さ　わ　し　い　ん　で　す　。

>>322
漏れも同じ状況。
違う分野に来たわけで、分からないことだらけ。
少しくらい指導してくれてもいいと思うのだが。

毎日机に座って、何か教えてくれないかなぁーって待っているのか？

作業と思考の区別が付かない奴が多いな。
研究者としては致命的だ。

放出と放置の区別のつかないアホもいるしな

もう教授の顔見たくね

>>329
はいはい。中学生並みの言い訳しか出来ないおまえは、
中学にお帰り。部活動の指導でもしてなさいね。

進捗も放置のくせしてたまに実験室に顔出しては分かってんのか分かってねえんだか
実験方針に口出していく糞教授。
ペーパーくらい読んでせめて狭いこの世界の動きくらい知っておけボケ。

>>331
329は中学生にはストレートに殴られると思われ

学生を放置とか放出とかやってる教員はそもそも指導能力が無いのは事実だろう。

第一、指導能力があるから採用されるわけではない。うち（いちおう国立）なんか、
40過ぎても電話にしがみついて先生、先生とやってるのが大勢いるよ。

要は自分自身が単なる先代のお手伝いさん。これじゃ指導なんか期待するのは無理。

似たような状況の人多いんだな。
漏れもB4から放置プレイだったが必死こいてテーマ出してやってなんとか修了できた。
就職時にそのこと話したら受けがよかったよ。

教授とはどういう立場の者なのか、
学生とはどういう立場の者なのか。

うちの教授はアドバイスしてくれるが、俺は無視している。
だって、全くの検討はずれなんだもん。
放置プレイの研究室の人って、全く突拍子ないテーマをやりたいっていったら認められるの？

>>337
これやってみようと思うんですけど・・・
と言ったら「おう、やってみぃやってみぃ」と言われたから喜々としてやってたら
ある日突然怒られた。
「あれやってみるこれやってみるとかするな。積み重ねだ。」
意味不明だよ。時間だけ積み重ねた結果がアンタだと知れよ。脳味噌沸いてんのか？

>>332
コピペするならせめて別の板に投下してくれ。
マルチに見られると気分悪い。

具体的に言うと、ウェット系のラボだけど統計を勉強してデータ保証システムをLAN上で作って
予測解析を取り入れてみようとしたので、ベンチに居る時間をちょっと減らして
ドライの仕事量を増やしたんだけど、それが気にくわない＆ドライは理解できないだけっぽい。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　水捌けに注意しなよ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

うちのアホM1は、教授がさっさと放出してくれんかなあ…
放出も指導能力じゃない？ｗ

>>342
それっておれのこと？

皆さんお盆でも研究室ですか？
大変ですね

漏れの研究が明らかに糞
全く役にたたないんだが卒業できるのか？
指導教官は大丈夫だとか言ってるんだが

>>345
漏れも役に立つか分からん研究だYO。
卒論・修論は出し逃げだなw

>>345
研究が役に立つか立たないかなんて
後の人が決めてくれるさ。気にする必要無いさ

先生を放置プレーしていたら
先生に怒られてテーマを取り上げられた。
おれは無能ということか

無礼者ということだ。失せろ。

先生を放置プレーしてるんだから、テーマを取り上げられても
痛くもかゆくもないだろう。自分でテーマを見つけろ

>>339
マルチでなくとも享受は気分を害しているぞ。心配するな。

答えられるか？

３人で一泊３万円の部屋に泊まることになった。
前払いで３万円を払ったが、後で主人が２万５千円の部屋に
案内してしまったことに気づいた。そこでバイトに５千円を
持たせて返してくるように言いつけた。ところがこのバイト、
２千円を自分のポケットに入れて、３千円をお釣りとして
返してしまった。
３千円のお釣りが帰ってきたので、払った宿代は２７０００円
バイトが盗んだお金は２０００円
合計すると２７０００円+２０００円＝２９０００円

最初に払ったお金は３万円なのだが、足りない１千円は
どこに消えてしまったのでしょう？

27000-2000=25000

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　千円札はもらったクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

どこが問題かワカラン。
部屋代２５０００円＋手数料２０００円の支払いに３万円出したら
おつりが３０００円返ってきました。
と言うだけだろ。

これはおまえらが華麗に放置プレイできるかを試す試験なんだよ
釣られた奴は単位やらんぞ

大学総合ランキング【増進会出版社･Ｚ会 2006年度版】

S 東京 京都
　 東京医科歯科 防衛医科 自治医科 京都府立医科
A 東北 大阪 東京工業
　 旭川医科 産業医科 慈恵医科
B 一橋 名古屋 神戸 九州 首都大東京
　 早稲田 慶應義塾
C 北海道 東京外国語 東京藝術 千葉 筑波 お茶の水女子 防衛
　 奈良女子 広島 名古屋市立 岐阜薬科 大阪市立 九州歯科
　 上智 金沢医科 川崎医科 京都薬科
D 横浜国立 信州 金沢 大阪外国語 岡山 熊本 大阪府立
　ＩＣＵ 津田塾 東京薬科 大阪薬科 神戸薬科 同志社
E 東京農工 埼玉 群馬 新潟 岐阜 静岡 京都工繊 鳥取 徳島 長崎 横浜市立
　中央 東京理科 昭和 星薬科 明治薬科 関西学院 大阪歯科
F 山形 東京海洋 東京学芸 三重 名古屋工業 滋賀 京都教育
　 大阪教育 島根 愛媛 九州工業 鹿児島 京都府立 神戸市外国語
　 学習院 明治 昭和薬科 共立薬科 立命館
G 小樽商科 帯広畜産 茨城 電気通信 富山 和歌山 山口 琉球
　 法政 立教 明治学院 日本女子 関西
H 岩手 弘前 秋田 福島 宇都宮 山梨 福井 鳴門教育 高知 宮崎 鹿屋体育
　佐賀 大分 静岡県立 兵庫県立 県立広島 広島市立 下関市立 北九州市立
　 成城 青山学院 新潟薬科 南山 龍谷 京都外国語 甲南 福岡歯科
I 北見工業 室蘭工業 長岡技科 豊橋技科 兵庫教育 福井県立 島根県立 岡山県立 長崎県立
　成蹊 日本 北里 順天堂 東京農業 専修 東洋 学習院女子 芝浦工業 東京女子
　神奈川歯科 東海 東京経済 京都産業 同志社女子 京都女子 大阪芸術 神戸女学院

まあ、Iレベル以下の大学も山ほどあるが、それは論外ということでｗ

D以下なら大学自体が国から放置される可能性があるので
研究室で放置されるくらいたいしたことじゃないよｗｗ

うはｗｗｗｗEランクｗｗｗｗｗ鬱鬱

地下の仙人といわれるK二郎さん（仮名、37才）は、大学院博士後期課程を５年満期で退学した後も
大学院研究生として8年も居残っています。
学部から数えると、同じ建物に17年も学生としてうろついているわけですが、
最近、目がうつろだそうです。

どうしたらいいでつか？

>>360
そっとしておいてやれ

>>360
そこでおまえが一言


　　き　　ん　　も　　ー　　っ　　☆　

>357
Bランクの首都大学東京なんて誰が行くのだろう？
卒業する前になくなってしまいそうな大学だが・・・

おまえら研究ストライキ汁

教授のパソコンをpingで攻撃したらばれことなるある

>>365
俺なんか教授のPCをハックしたから
いつでも
rm -rf /
できる。

怒りが頂点に達したら
rm -rf /
をお見舞いする予定。

パスワード変えても無駄ですよw

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　 rm -rf/ってどういう意味ですか？
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　教えてくださいお願いします・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>>366
これは法的には爆破予告と同じではないのか？

>>367
多分全削除

明日からまた不毛な研究が始まる・・・

いいじゃん。好きでやってるんだろ？

いや、親に言われて大学院に進んだだけだから。

年限を越えていつまでも大学院に残ってる崩れ、
選ぶ余地すら無く裏日本や極北の大地へ帰らぬポス毒として消え逝く崩れ、
青雲の志を抱いて海を渡るもpaperも何も出さずもはや消息も分からぬ崩れ、
幸運なのかdqn大に職を得たとたんにカス論文はおろか学会発表すら見る事も無い
研究者として緩慢な死を遂げつつるもの。

もう少し活発な生命活動を行えよ。給料と人生を浪費するただの糞袋にしかなってないぞ。

>>366
通報しますた！！

今日大学きてなにやってたんだろ・・・。
２ちゃんみながら論文をちょっと読んだだけ。。

嘘を嘘と見抜けない人は・・・

>>376
焦ってそんな事書かなくてもいいじゃん

>>376
あははははははは
もう手遅れだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハックされた教授が必死だなw

俺もいつでも出来る状態
パスワードなんて知らなくても部屋に侵入して
ハードディスクを水に浸せばOK

暴力よりこっちの方がいいと思うぞ

水に浸すとばれるので、夜中にエタノールを注いで電源オン

翌朝…

　　　　　　＿__　　　　 　 ＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　 ｀`ﾆゝ　　　どうして自分で書こうなんて
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思うかなぁ〜〜〜〜〜〜？
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 l　　　もう〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　 　 　 　 |　　　　駄目なんですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　オレたちの力ではっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　なぜなら馬鹿だからっ・・・・・・・・・・・・！
　　　l |6||　　ｌ （0）　　　 （0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　オレたちみたいな馬鹿が２年で
　　　　 ‖　u　　 （ 　　 ）　　　　.‖　　　　　　修了するためには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　 　 |　　　　誰も読まないような論文をそのままパクる
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　 　 　 l　,へ、　 |　　　　　しかないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　 ヽ　　 　 　 　 ﾚ'　　 ＼ .|

志の高い優秀な香具師はこっちに来い！！


【高学歴】理系からベンチャー【高給】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1124850701/l50


【高学歴専用】ベンチャーへの就職
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124670773/l50

珍しく教授室から出てきたかと思ったら、廊下でゴムホースを伸ばして雑巾で拭いてる＠薬学の教室
なにをしているのか怖くて聞けない

漏れは戦争映画に出てくるようなガスマスクした香具師を見たことがある

>>380
発火しないの？

>>384
有機溶媒を吸い込み続けると、血液検査でもヤバい結果が出るよ。
億劫がらずにガスマスクするべし。
アスベストとかの粉塵でも同じこと。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

クロホ，メチクロ，ベンゼンさえ避けていれば
肝臓がなんとかしてくれる
ビバ！　レバー！

　　　　　　 　　　;".:^;　　 　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　;";'.::.:';　　　 　　　;'.::.:';
　　　　　　　 ;'　;.::;.:;.:'; ; 　　　 　 ;.::;.:;.:'; ':
　　　　　　　;" ;'.:;.::;:::;';""　""　;'.:;.::;:::;'; ':
　　　　　　;"　　　　　　　　　　　　　　 　 　　':,
　　　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　':,　　　　　
　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';　　　
　　　　ﾐ　　　　　　-=・=-　　　　　-=・=-　 　　ﾐ　　　　　　
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ' ~;";^: 　
　　　　ﾐ　　"""　　　;"　　　ﾐ　　　　';　 　"""　ﾐ oＯＯo ﾐ
　　　　';　　"""　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:"　　　"""　;"':,_ .○,' 　
　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;"ﾐ　　　ﾐ 　
　　　　　　,,;　 　　　　　　　　　　　　 　　_ _;" ;　　　;' 　　　
　　　　　　;　"　　　　　　　　　　　　　　　　:'　　　 ;'　　　
　　　　 　;　　　　':,　　　　　　　　　　　　　　　　 ;' 　
　　　　　; ':,　 　 　':,　　　　　　　　　　 ,､:'
　　　　　ﾐ　':,　　　;.,,;.,.　　　　　　　　 ;.,..,;.,.　 ',
　　....,.,ﾐ　　 　ﾐ' ~;";^:ﾐ　　 X　　　　ﾐ' ~;";^:　ﾐ
　ミ　　｀"ﾐ　　ﾐoＯＯo ﾐ　　　 　　　ﾐoＯＯoﾐ　ﾐ
　ﾐ　　,.,.,...':,_ﾐ　　○　;ﾐ　　　';　　　;ﾐ　○　;ﾐ_:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:"　ﾐ,.,;.;,.丶

よくわからんけど放置プレイって機材好き放
題に使えて好きな実験できるんでしょ？
いいことばっかじゃん。

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

放置プレイは最高だ


機材を好き勝手使用（やりたいことが出来る）

新部品を自分でリストアップ→教授に申請すりゃ、使いたかった部品が手に入る。


やりたい放題で研究が進むし、折れにとっちゃ最高

理論系なら放置がデフォだしな。
妙に教授がうるさいほうがかなわん。

普通は、放置プレイだと機材がちゃんと揃うことはないと思う。

お世話になった放牧主は良い人でした。
良い研究者ではなかったようだけど、良い環境とひろい人脈を用意してくれました。
のびのび育った私は、ほどほどに納得のいく業績を得て博士号をとりました。
コツは依存しないこと。闇実験、サブテーマ推進、共同研究テーマの拡張。
やれることはあるぞ若者諸君。

>>395
最近昼間実験やらせてくれなくなったから闇実験をしているところです。

新しい回路を考えて、闇実験

特許モノだと意気揚々で結果を見たら・・・・・・・


闇に葬りました(つД｀)

使えねーシロモノですた・・・・・・・・・

放置プレイな人の研究生活

１　自分で考えた実験をこっそり行う。
２　結果が出たのを確認してから「漏れ：こういうテーマをしたいと思います」「教授：あっそ」
３　研究してる振り。
４　２週間くらいで結果を持っていく。少しカブが上がる気もするが放置プレイは続く。

エンドレス

身近な人に褒めてもらえる研究テーマは、
研究成果の重大性に関わらず、人間を慢心に陥れやすい。

ちょっと関心を持って質問をふると、物凄い勢いで喰いついてくる人っているよね
あーいう人は放置されてるパターンが多いのかなぁ？

おれは先生を放置プレー
もう1ヶ月学校に行っていない

うー、またさぼってしまった
どうしよーーーー

>>400
分かる。そういう人って激しくうざいね

最近2週間ほど実験してません

研究しても博士にはいくのはどうだろうか

指導教官は、博士にはいってくれると研究費が増えるから
最初は 「就職先は保証するぞ」 と言って博士に行かせようとするが
卒業する頃にはその話はなかったことになるのが通例。

おれ一人だけが、学会に連れていってもらえなかった。

>>406昨日のか？

学校にこない学生って授業料払うのもったいなくないの？

何で研究したくないのに研究者になりたがるの？

僕は研究したくてしょうがなくて、もうすこしやらないようにしないと
いけないとおもうくらい。

なぜ登校拒否してまで学校に席を置こうとするのか理解不能？
むかつく指導教官だからザマーミロと思うけど、その学生には
進路間違えたんだなとちょっとかわいそうに思う。

>>407
そう
京都のやつ

バイク＝馬鹿だな

完全放置プレイのラボを飛び出して、Ｍの途中から今のラボ。
隅から隅まで鞭打たれて仕込まれて、今はほとんど放置プレイ（放牧？）
もうすぐ人より遅い処女論文。（あと少しだね、ガンバレ。っだってさ）

ラボの方針に合っていれば、後は自由に研究して良いってさ。
そっからが正念場だけど、もう一本はボスの業績上乗せしないと恩返しにならないなぁ。
さー頑張るかぁ。

>>411お前みたいなクズを引き取った教授も大変だな。

先生をあまりにも放置したため、学校にいられなくなる可能性がでてきた。
やばい。

研究は放置プレイのくせに秘書の経費うかせて雑務すべて学生にやらせるからつかれる

うちは秘書が実験補助も兼ねてるから、面倒なルーチン作業は
ぜんぶ秘書がやってくれる。時給８００円。
文句も言わずに結構働いてくれる。

俺は研究室外でに雑務（ゼミ旅行の主催、研究室行事の幹事等）は全て断っているし、自分は参加しない。。
先生方と飲みに行ったり、旅行したりするなんて考えられないし、したくない。

円滑な人間関係の構築によって、才能や能力に依存しない勤務評価システムを
維持するのが私の役目です。

雑用や手続き業務を複雑化させて自己目的化すれば、
雇用の創出は簡単だし、ポストが減らされる心配もありません。

とうとうおれは追い出されることが決定した
自業自得だが、考えると涙が出てきて情けナイ

>>418
学生？
詳細きぼんぬ。

>>418
どうした？

>>419
M1で入学して今までさぼりにさぼって
先生がとうとう切れて部屋を追い出される。
学校には在籍できるらしいが、もう死んだも同然。

>>421
やる気があるにしろ、ないにしろ、とりあえず詫び入れて来い。
そして今後のことを指導教官とよく相談しろ。

>>421
そりゃ、同情もされないな

教授に同情する。教授は学生を選べないからね。

やる気がでないからやめるという選択肢も頭にある。
毎日家でゴロゴロしています。
学校に来ても研究は絶対やりません

勝手にすれば？
大学院を出た瞬間から、誰からも全く相手にされなくなるから、
一人で自由に生きていけばいい。

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

なんでこんなアホを相手にしているんだ？

>>424
そこで
・教授は教育が仕事
・入学させた学生を指導する義務がある
ですよｗ あー アカポスも大変だよな。これからこんなの増えるよ

すまん釣りだった
ロンダで入ってきたのだが、一生懸命やっているつもりでも
いつもいつも怒られているのでムシャクシャしてやってしまった

>>429
ネット釣りのつもりでも、リアルじゃ必死なんだろｗ

>>430
必死だよ
でも最近諦めが入ってきた
先生やみんなはボクのことが嫌いなんだろうか？
輪講で自分ばっかりが突っ込まれるし、合宿や飲み会の幹事をやらされる。

すごい思考回路の持ち主だ。動物なみ。

＞輪講で自分ばっかりが突っ込まれるし、
むしろありがたいだろ。
学会でもそうだが、自分の発表に対して質問１つもなかったら逆にさびしいぞ。

＞合宿や飲み会の幹事をやらされる。
それか誰かに交代してもらえ。というか最初から引き受けるなよ。
就職活動とか適当な理由つけてほかの人にやってもらえ！

明日学校行きたくないよー

また釣りかあー

放置プレーの教室におれもいたが
まず、所属学生がテーマを把握していない事が多い
テーマに付いての論文を毎日１０報は読むこと
実験が終わって帰宅してからね、しかも教授が持って来る古いものはもちろん
最新もものも、詳細にね
１年これを続けると何が問題でどこに進めば自分が最先端に出る事ができるか分かる
そうしたら、教授と話をする、わたしに何をしてほしいのかと。
そこでずれたこと言っていたら、こんな論文が出ていますが、といくつも最近の論文を説明する
（だからたくさん読まなければいけない）
そこで切れたらその教授は真性馬鹿、適当にやってはやく出る事
学会に行って、質問に来た壮年の人に（老年はとにかくだめ）同じ手を使ってみると自分の置かれた立場が
客観的に理解出来る

１年論文が読める大学院生がいないのが今の最大の問題、大学院生には寝る暇なんてなかった

＞学会に行って、質問に来た壮年の人に（老年はとにかくだめ）同じ手を使ってみると

大事だね。これができなきゃあ、ダメ。教授がダメちゃんでもこれで
脱出できる。

＞１年論文が読める大学院生がいないのが今の最大の問題

教授（もしくは先輩）の指示待ちしかできないのはダメ。特にB4から
修士の間は勉強しまくらなきゃ。

>>436
おれは寝まくりだよ
人生で勉強なんていらねえよ
つまらん男になるぜ
バイトや遊びで人間を磨け

日本でほとんど研究していないことやっているより資格試験の勉強の方が将来見返りありそうなのでやる気が出る
放置プレイ万歳

>>438
釣りだと思うが、こういう人間には放置プレイは天国だろう
バイトや遊びしかできない人間の方がよっぽどつまらん人間だけどな

最近は釣りってより、ダメ院生の告白場所になっちゃったねｗ

うちの教授は研究進んでなくあまりやる気ないみたいだが、
放置する先生はそういう人が多いんでしょうか？

そういえば、院生になってから論文1個も読んでないなあ。

学部から分野変えなければ良かった。鬱。

>>443
それはさぼりすぎだぞ
一週間に一つは読め

籍だけ置いて、アルバイトと公務員試験のための勉強に専念しているのは漏れだけか？
もう２ヶ月ちょい学校行ってないし。

俺なんか一年行ってないぞ

んで今年公務員試験合格したので来年3月まで籍置いとくつもり

>>446
そのまま今年度で退学？

>>447
そのつもり。在学してるだけでも給料上がるからね。

今の研究室のあまりの放置っぷりにかなり戸惑ったりしたけど結果的にはこれでよかったのかも

うちのラボは放置のくせに雑用の依頼はメールで来るから厄介。

就活終わるまで実験放置しま〜す。

>>448
＞在学してるだけでも給料上がるからね。
まじっすか

放置されっぱなしじゃいかん！と30分くらい迷った挙句勇気を出して
「実験の手伝いをします」
と言ったのに
「ん？いや、今は特にいいよ」
とあしらわれた。頑張れ俺

放置プレイのくせに科研費の書類作成とかの雑用ばっかり押し付けてくるクソ教授
学部はまだ月１で進捗があったが、修士になってから一度もアドバイスもらってねーぞ
仕事が遅いとか文句言うなら、授業料にみあった指導しろや、ボケが

>>453
君には研究者の素質はなさそうだ。会社に行け。

もちろん会社いくよ

そもそも教授にはそんな能力ないんです。
アドバイスできるなら自分で論文書いてますよ。

教員を頼らずに論文を書いてごらん。

そうしようとする（テーマを考えて、どうやって解析を進めて、何をどう示すかを
考えてみる）だけでも、良い訓練になる。

人から与えられることを期待せずに、自分で自分に必要なものを獲得しようと動いてみるといい。

457が教員だったら
//www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/255/

科研費書類書くのうぜー
そもそも特に設備備品が必要ないのに無理に科研費申請させるな
設備足りているんだから無理だって言うの！
それもろくにしらないＭ１にやらせるな

文句いったら取り下げ成功したｗｗｗ

今Ｍ１でもう一年半くらい研究室行ってるのにいまだに研究室の処世術がわからない

>>461
「あしたのために　その１」
教授に土下座するときはきちんと床に額まで付けるんだぞ．

お互い放置しあってたら、教授のほうが寂しくなったらしい

ヒント：シュレーディンガーの猫

放置の反対はソルジャー
優秀な教授の下でソルジャーするのはいいかもしれないが、
そんな優秀な人ってそうそういない。
ソルジャーは自分が成長しないし。

そのソルジャーはまだかっこいいな。
就職板だと「ソルジャー＝営業のような外回り＝下っ端」みたいな
イメージが定着しているからな。

まあ、手柄を上に取られる辺りがソルジャーの定め？

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ ＜ｳﾋｬｰ
　 """"

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1128134717/

あんまり優秀な教授の下に付いちゃうと、自分で研究テーマについて
考えなくなっちゃうからダメとか言われるね。
実験内容・手法は教授が考えて、その結果を考察するのもやっぱり教授で
学生は実験をするための手足でしかない。

＞実験内容・手法は教授が考えて

研究室の方向性すら決められない糞教授なんでどうしようもない。

>>470
そんな中でそれなりの成果を出した方が、企業は評価してくれる。
有名教授の学生を取る場合は、その学生よりも教授とのコネが目的だし。

おい待て
有名教授の前提で話しされても困る

いや俺はそういう前提で話をしてるんだが。

分かった。
オレが正真正銘の負け組だってことが。

いや俺の話じゃないぞ。
一般論で言っただけだ。

　　　　　　　　　　　　　_,､- '"´￣￣￣ ｀　‐ ､
　　　　　　　　　　, -' ´　　　　　　　　　　　　　｀ ‐､
　　　　　　　_, -'´ 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 _,､-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　-‐''´／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　｀､
　　　 /　　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　 　 /　/　　　　　　i　 l　　　i　　　',　　　　　　　　　 ヽ　　 i
　　 ,'　,'　　　　　　 l　 l　l i　l ',.　　　',　　　　ヽ　　　　　'.,　 l
　　.i　ｌ　　　,'　　　 l　 l　l .l　l', ', 　 　 ',　　　　 ',　　　　　',　l
　　l　l　　　.i　　　　l　 l　l li　l ', ',ヽ　　 ',　　　　',　｀‐､　　', l 　　　　　せめてなにか慰めになるものが
　　l　li 　 　l　l　　_l_',__ｌ__l l', .lヽ',_',_ヽ＿.',ヽ＿__ ',　　　｀‐､ ｲ 　　　　ほしかっただけ
　　l　l ',.　　l　ｌ　　ｌ　', li l', l ', l　 ヽ､　＼ ', ヽ　', .','´｀ヽ＿/;' ヽ
　　 ', l. ',　　l　l　　l, r‐ｰ､.',.ｌ ', l　 , r‐ー- ､　ヽ ',. ', ヽ l　/ﾉ　　',
　　　',ｌ　',　　l　l 　 ﾄ ';::しｨ ', ヽ､　　l:::::（_,.ｲヽ　l',iリlｿ　l,プli 　 　',
　　　　',　'.,　 li ﾄ､　l', ';::::::l　　　　　 l:::::::::::;!- ､ l　　l_ノ　　 ｌi',　　 '.,
　　　　　 /ヽ　l',! ヽli （　）'　.......:::::::....L::::::（.＿ﾉ.l　　l__　　　 ll', 　 　'.,
　　　　　/　　ヽ ', /'.,　ﾄ､:::,-'´￣｀ ‐.､::￣ O::／l　　l/l 　 　　ll', 　 　 '.,
　　　　 /　　　　 /　○l　/ ￣￣ヽーく　 , -'´o l　　lハ-ｰ､＿.li,-ー.､　ヽ
　　　　/　　　　 /　　l　l/　 ￣￣｀‐､　＼＿ o｡ l　 l　 ﾉ　　　　　／　＼　＼
　　　 /　　　　 / ／/「/　　 ｀ ‐､｀ ‐┘ 　＼ lヽ l ノ　　　　　 ／　　　　 ',　　＼

実験方法・手法なんてどうでもいい･･･
俺なんて、「大学院やめます」って啖呵きったら、あっさり
「あっそう。手続きはじめるから早めに書類出してね。」
だって･･･

４年生がチームリーダーのＤに相談して必死の覚悟で
「今の機械を使った実験面白くないんで辞めたいです」
って教授に言ったら
「あっそう、じゃあやんなくていいよ」

って、てめぇの見栄で一日二時間しか稼働できない使えもしない機械を買ってきて
さんざん放置しといてそりゃなんだ。

>一日二時間しか稼働できない使えもしない機械

何の機械？

>一日二時間しか稼働できない使えもしない機械

半端なく珍しい機械なので、言うと特定される。

正常に稼動すれば素晴らしい機械なのに、
二時間するとぶっこわれるのか、
誰が使っても二時間が限界の機械なのか、
別に普通に動くんだけど日中に仕事を終えようとすると、
準備と後始末で実験時間が二時間程度になってしまうだけなのか。

どれ？

正常に稼動すれば素晴らしい機械なのに、
誰が使っても二時間が限界の機械

リボン結びができるショベルカーみたいなもんです

　　　　　　 　　　 ...,､ -　 ､
　　　　　　,､ '　 ヾ　、　 　 丶,､ -､
　　　　 ／　　　　ヽ　ヽ　　＼＼:::::ゝ
　／ヽ/　　　i　 i　　　　ヽ　.__.ヽ ヽ::::ヽ
　ヽ:::::l　i.　　l　 ﾄ　　ヽ　 ヽ .___..ヽ　丶::ゝ
　r:::::ｲ/ l　　l.　 i ヽ　　＼　＼/ﾉﾉﾊ　 ヽ
　l:/ /l　l.　　l　　i　 ヽ'"´__ヽ_ヽﾘ }. ',　　',
　'l. i　ト l　　ﾚ'__　　　　'"i:::::iﾞ〉l^ヾ　 |.i.　l
.　l l　lミ l ／r'!:::ヽ　　　　'‐┘ .}　/　 i l　l　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 l l　l.ヾlヽ ゝヾ:ﾉ　　 ,　　　　 !'" 　　i i/ i＜　 >>476　泣かないで下さい
　 iﾊ　l　 (.´ヽ　　　　　_　　 .／　　　 ,' ,'　'　 |　あなたはお金持ちなんですから・・・・・
　　 |l. l　　｀ ''丶　　.. __　 イ　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾ!　　　　　　　 l.　　 ├ｧ ､
　　　　　　　　　　／ﾉ!　　　/　　｀　‐- 、
　　　　　　　　 ／ ヾ_　　　/　　　　 ,,;'' /:i
　　　　　　　 /,,　　',. ｀　 /　　　　,,;'''／:.:.i

>あんまり優秀な教授の下に付いちゃうと、自分で研究テーマについて
>考えなくなっちゃうからダメとか言われるね。
>実験内容・手法は教授が考えて、その結果を考察するのもやっぱり教授で
>学生は実験をするための手足でしかない。
そんな教授は日本に10人くらいしかいない。
たいていの教授は、仕方なくそれっぽいテーマを与えて
学生にやらせてるだけ。
結果が出る見込みなんてない。
それが研究だと言えばそうだけど
８割の教授は無能。
だから、結果が出るどころか、
新規性がなかったり、まったく無意味だったり。


>そんな中でそれなりの成果を出した方が、企業は評価してくれる。
>有名教授の学生を取る場合は、その学生よりも教授とのコネが目的だし。
成果なんで出ないよ。
それはただの実験データ。役に立たない。
優秀な教授なんていないから、コネを持ちたい企業なんてない。
そんな企業は潰れる。
まあ、学生は馬鹿ばっかりだらか、
少なくてもちゃんと実験してくれるソルジャーだったら、
採用したいってのはあるな。

ソルジャーすらできないやつが８割だからな。
1.999割はソルジャーで、
0.001割がブレイン。
これ理想。
ソルジャーすらできないゴミが9割近い。

＞＞４８５
すごくいえてる。

学生に寄生する教授達。
こんなんで給料貰えるんだから楽だよな。

日本の高校生が世界的にレベルが高いのは、学歴社会による受験競争のおかげ。
日本の大学生が世界的にレベルが低いのは、アホな教授による教育のおかげ。

>>487
いや大学に進学し過ぎなんじゃないか？
偏差値５０以下の大学をなくせば
平均レベル，進学率ともに並になると思われ

>1.999割はソルジャーで、
>0.001割がブレイン。

>優秀な教授なんていないから、コネを持ちたい企業なんてない。

おまえが言うな（笑）。

>優秀な教授なんていないから、コネを持ちたい企業なんてない。
>そんな企業は潰れる。

羽振りのいい教授とコネを持ちたがる企業の人間は大手にはかなりいるよ。
その場合、必ずしも企業内の収益のみを前提に動いている訳じゃない。

企業内での見栄やらなんやら、くだらん理由だが、結局社内で政治力を握って
さえいれば、すぐに事業化できなくてもどうにかなるんだよ。

わけの分からん企業内研究所を作って、そこにコネ学生を入れて、教授と…
てなケースはよく見かける。

まあ、その仲間になりたいとは思わないけどね（笑）。

>>485
俺の分野（専攻）なら、東大京大なら3割、4割はまともな教授がいる。
そのほか旧帝に行くと、何人か偉い人がいる程度。まともな大学に
いっておけば、いくつかの地雷研を踏まなければ大丈夫だよ。

>>488 に同意。大学が多すぎるんだよ。駅弁工学部じゃあ地雷じゃなくて
足入れたら全部爆発、まとも研究室が大学全体で数えるほど。専攻
まるごと地雷ってのもあるんじゃないかｗ

東大だけど
うちのところは
まともなのが４人。
がんばってるけど、才能ないやつが４人。
無能が15人。

たとえかわいくない子でも谷間が見えると、ついついみてしまう漏れ。

>>492
まじかそれは

分野として終わってるようなところもあるからなｗ

来年から他大の院に行くのだが、指導予定教官から「合格おめでと！」系のメールがきて、
「改めて挨拶に伺いたいです。」的なメールを送信してから
二週間程放置なのですが、来年から俺もここの常連？？
誰か教えて〜。

さっさと日時を指定して行ってこいよ。向こうが指定する訳にいかんだろ。

>>492さんへ
たまには来て下さい。と言われたのですが、
なんか忙しい人のようなので一応、空いてる日をメールで聞いてから音沙汰無しです…。
こっちが勝手に指定して行っても邪魔にならないですかね？？

「・・・伺いたいです。」で終わっている文を送ったのであれば、
受け取った側は、そうですか、としか思わないのでは？

自分の気持ちを伝えているだけだから。

…(省略)差し支えないようでしたらお伺いしたいのですが、先生の都合のよい日が御座いましたら教えてい頂けないでしょうか？
と送ったのですが、これは「そうですか」と取られますか？？

おまい死んだなw

>>500
”◯○先生．△△です．
こちらのメールサーバーが不調で
前回送信したメールが先生に届いていない恐れがあるので再送致します．
以下同文．”　これなら失礼ないよ．
忙しい享受は読んでも忘れてたり，読んでなかったりするのでね．

理系の研究者って、あいさつとか儀礼的なことに重きをおかない。
受ける前ならいろいろ確認したいことなどあると思うが、受かった後に何しにくるか、何してやるべきかわからないんじゃないかな？
それよりあなた何しに行きたいの？それを書けば？

たまに来てくれ、は社交辞令でしょ。
学生のほうで会いたい重要な理由があるなら、それを書いて都合の良い日を聞く。
理由ないなら会う必要なし。たまに近況メールだせば良い。または、たまたま近くに行く予定があれば、それを伝える。それなら先生も断りやすい

一度ご挨拶に伺いたいと思いメールしました。
もし宜しければご都合の良い日時をお教えください。

ってのが妥当じゃね？

505 だから、それで無返事。
うけとった教授も、深い意味があるのか迷うよ。教授のほうから日時指定して呼んでおいて、挨拶だけして帰すってのも、学生にも悪いし、自分にとっても時間の無駄

研究しない教授の下でやっていって大丈夫なのか不安なのですが、修士から研究室変えたほうがいいですか？
変な講演とかで金は稼いでいるみたいですが

今の大学離れる覚悟があるなら。
他大学でも同じ系統の研究をやっているところならヤバいが。

うちの墓酢の特徴（ヤヴァィ）。

１．論文はねーちゃに出せといわれる（しかし研究計画立案は放置）
２．論文書いても見てくれない（結局自力で投稿）
３．機嫌悪いと業者にまでやつあたり（営業マン、社長せいぞろいで謝らせる）
４．ヒス（ロジックなどすでにない）
５．科研日は取れない（裏金でやりくり）
６．学生とのやり取りは常にメールで
７．部屋にいても居留守（電気は消しているがCDの音が聞こえてくる）
８．DQN大好き（同じ波長！？）

こんななので、学位とった卒業生はまともな進路を選べません。

東大進振り９０点を越えて、首席卒業、
東大大学院進学、修士の間で英国で新規実験系を習得
帰国して大学院博士後期課程、学振DC1採用
その後、博士後期課程５年満期退学、ずるずると大学院研究生をさらに８年間
いまだ論文発表も無ければ博士号も持ってないすごい天才がいる。

３７才の今まで就職したことがないという。
こういうシトでも結婚はしている。
謎だ。

富豪の子息だろ？おおかた。

>>510
そもそもどうやって喰っているかが知りたい。

嫁に食わしてもらっているのでは？

研究の真似してるだけの学位も業績もない無いシトが旦那なんて、嫌だぁ

ノバにいくよりかましだろ

2005年　移籍・引退・解雇情報　　〔セリーグ版〕　　10月16日現在　随時更新（変動時のみ１日１回）　
誤記・不足情報あれば希望　　１紙でもソースあれば追加


【中日】　▲14平松　◇35幕田　◆38大友　39玉野　▲40森　▲46土谷　※◎47野口　▲52都築　▲53仲澤　
　　　　　 56田上　▲58大西　◇60清水清　◇61矢口　◇65ホッシャ　94ブラウン　95ベロア　（１５人）
　　　　
【ヤクルト】　◆8佐藤真 ◆29泉　38本郷　◇44杉本 ◆46萩原　59小森　■61石井弘　◆63片山 （７人）

【 巨人 】　◆00後藤孝　◆2元木　5清原　20ローズ　22キャプラー　◇27中村隼　◆31西山　35ミセリ　
　　　　　 ◆49柏田　◇51中濱　◇57條辺　63ミアディッチ　65 山本　69マレン　（１４人）

【 阪　神 】　17ブラウン　※32久慈　▽33葛城　◇45立川　◇47佐久本　◆48石毛　◆49新井　▽66中谷
　　　　　◆69松下　◇99的場　（７人）

【 広　島 】　◆7野村　◆14沢崎　◆21小林幹　※32ロマノ　◆35松本奉　◆56田村　◇62国木　◇65石橋（７人）

【 横浜 】　14若田部　◆22佐々木　◇34山田　※39ウィット ◇46谷口　63千葉　（５人）


◆現役引退 　△トレード移籍　▽トレード話表面化　▲トレード要員 　▼トレード志願　
＄金銭面で移籍表面化 □ポスティング移籍　■ポスティング志願　 ◎ＦＡ移籍 　
◇トライアウト受験予定者　●海外野球挑戦　　※は未確定 　（　）は退団確定者数

このサイト、ちょい長いけど読む価値あるよ↓

とくに「3」の後半部分（日本のメディアの姿あたりから）は必見。


韓国はなぜ反日なのか？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>514
きっとそれを補って余りあるほどの大砲が，股間にぶら下がってるのさ．

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ なるほど
　　　　　　　 ⌒ ⌒

□！！！これを見た貴方は３日以内に死にます！！！■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□１０回貼り付けて下さい。 １時間以内にです！もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成□
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのﾚｽを無視した人で、 “呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われてもいいのならこれを無視するこ□□とでしょうね。


■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。

■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

保守

たぶん見ても死なない。

見たくらいで死ねるなら，それはそれでいい．

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

>>523
不覚ながらﾜﾗﾀ

>>523
ﾜﾗﾀ

ｺﾋﾟﾍﾟか？

コピペだよ

>>523
最後に新保さんも笑うところがいい

ＳＩＮＰＯ　
ＳＨＩＮＰＯ
ＣＨＩＮＰＯ

放置プレイされてちゃんと修了できんの？終了しちゃう？ｗ

出来るよ。
教授の仕事は「押し出す」ことだもん。

押し出すのって、放置じゃないじゃんｗ

まったくだ。結局はなんとかして卒業させてくれるんだから
放置でもなんでもないな。

「はじき出し」て卒業院生から抹消する事もできるんじゃないの

国会図書館で本を読んで
著者にお知らせしてもらおう！

放置っつ〜か、自分から「これがやりたい」とか「これがわからん」って言えば指示してくれるっしょ？

無能で何していいのか自分で判断できん奴が、
放置されてるっ！ってﾌｫﾋﾞってる場合も多いからな

>>536
正解

バックグラウンドの違う分野に進学して
なにをそていいのか分からず、無能に打ちひしがれながら
翌年やってきたポスドクにすがりついて洋書を一緒に読ませてもらいながら
なんとかバックボーンを吸収してきたら、結局は教授自身がその分野をなにも知らないことを知った。
地雷を踏んだと気づくのに１年を要するほど、俺は無能だった。

>>535
それが無効な例だってある
「これがやりたい」：自分が分からんからダメ
「これがわからん」：自分も分かってない
なんでこいつが教授やってんだ？って例も稀ではあるがある。

>>536
ﾌｫﾋﾞる？

>>540
このことかな？
ttp://www.foveon.com/index.php

放置されまくり

おかげでのびのび

あとで苦しまないの？

苦しみ中
のびのびと苦しんでます

登校拒否になりそうになりながら
仕事してます

うざいくらい指示される
放置裏山鹿

うちはちょうどいいかなｗ

修士論文と博士論文なら修士論文のほうが
ページ数が多くなるものらしい

登校拒否９ヶ月目。
Ｍ１です。

おれなんのために学校来てるんだろう。。
研究とかないし、教授に方針聞いたら「まだ決まってない」とか言われるし。。
おめー決まってないっておかしいだろ
もう自分で勉強することに決めた

電子回路関係の仕事にだけはつきたくないものだな

土木工事みたいなものだ

>>548
一度も行ってないじゃんｗ

完全放置のくせに、突如顔を出して
『結果は出たか！？』
と言うウチの教授。
何の結果だよ。
氏ねよ。

学部生の頃　修士の頃　博士の頃　ポス毒１回目　ポス毒２回目　ポス毒３回目　その後
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓ 　　　　　　　　　↓
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　∧||∧
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　∪ 　。ﾉ
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` ):::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::　　　　　　∪∪
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おいら今ココ

>>552
放置研でも、年に一度くらいは「最近、どうしてる？」くらい
聞かれるもんだ。教授が院生の名前を覚えてくれるうちは、
真の放置研と言わないんだよ。適当に答えておけよ。

マスターとか学部で放置食らったら死なない？

昼飯一緒に行ったりとかってみんなしないの？

わいせつｷﾀｰ！

>255

今、死にそう。M2でごわす。
修論が結果的にどうなっても、指導教官に責任を負わせて逃げようと思う。

>255

同じく死にそうです。
Ｄで放置くらって死亡寸前。
Ｍ卒後、一年就職して違う大学のＤに入ったはいいが一年間完璧放置。
Ｄ２の今になってテーマをボツにされかかっています。
教授の態度が急変し、自主性がなかった自分を責められてます。
俺にだけ全然態度違うし、研究室で居場所がない感じ。
死んでしまいたいと思ってる。

＞257
就職は決まってますか？決まってるなら何とかして逃げ切れ。
逃げたもの勝ちだ。

名前覚えられてるだけましか・・・
放置くらって半年。
今日なぜか鮭の切り身をもらった。
そんなことより，研究史よーゼ

やらないか

放置されて文句いうやつってまあ正直なとこ言われたこと
しか出来ない情けない院生だと思うな。
せっかく干渉されないんだからでっかい仕事しろよ！

学部，修士なら指導教官の責任が大きいけど
博士は放置されても自分でなんとかしないと。
基本的に論文投稿の際にチェックしてもらうだけでしょ。
>>558
わざわざ会社やめてD入り直すくらいなら
自分の研究したいことがあったのでは？
そうでないなら会社に戻るべきだと思うよ。
再就職難しいなら，公務員試験を受けるとか。

>>562
しかし、本当にそうなのかね。
＞基本的に論文投稿の際にチェックしてもらうだけでしょ。
俺の知ってる範囲では、教授からガンガンにチェック入る研究室
がやっぱり学生もいい仕事するんだけどね。

放置されたＤでしたけど、やはりいい仕事はできませんよ？
なんだかんだいって、きちんと指導する先生の下に付いた方がいいよ。
ものすごく優秀な学生はどうなんかしれないけど、十人並みの博士なら、
放置されて一人でいい研究って無理でしょ。

>>563
562のこういうこという奴よくいるけど
＞学部，修士なら指導教官の責任が大きいけど
＞博士は放置されても自分でなんとかしないと。
＞基本的に論文投稿の際にチェックしてもらうだけでしょ。
よくよく見てみるとやっぱりよく指導されてるよ。本人は全部
自分の能力だけでやってるつもりだろうけどさ。
博士でも完全放置されたら10中8,9でどうにもならなくなる。
しょぼい研究で出て行くのがやっとだな。

まぁ、今更何を言っても言い訳にしかならんのだが、
別の大学の研究室に入ったから、テーマは同じ分野でも内容や方向性は
全く違うんです。
だから、ある程度の、せめてもう少しだけ安定したＤテーマが欲しかったです。
今のテーマは俺の代から初めて取り掛かったやつだから将来性があるか失敗に
終わるか全然見通しが立ってなかったから。
研究に対して受身だった俺が一番の原因だとはわかってるんですが。
やっぱり、放置はつらいです。すみません…

>>563,564
研究室によって違うのかもしれません。
俺がいたところでは，学部，修士で
教員か優秀なDにほぼマンツーで指導され
自分で研究を進められるようになった人だけが
D の進学を許可されるという感じでした。
結果，修士から入ってくる人はDに行かず就職し
Dから入ってくる人はお荷物になるというシステム。
それでも毎月，研究発表があるので完全放置ではないですが。

>>565
中間スタッフはいないのですか？

>>566
よい研究室のよい指導は空気みたいなもんで、Dが自分で研究している
ような方向であっても、要所でうまくアドバイスしているもんです。
「毎月，研究発表がある」時点で、それは放置ではない。

学生がテーマを与えられないと何も出来ない、テーマを強制させられている
と感じている、というのは裏表の話で研究室自体がうまく回ってない。
まあ、実際は教授の力、学生の力、両方がそろわないといけないので
理想の話になりますが。うちの場合、教授がテーマを与えたDは、教授から
見切りをつけられた人ということです。

ﾜﾛﾀ！ｗ

http://aea.to/allking/

所属した研究室では，
Dの間に研究テーマを立ち上げれるかどうかが勝負になっています。
結果的に３−４人に１人くらいしか成功しませんが，
皆がそういう意気込みでやっているのでアクティビティーは高いです。
雰囲気はぎすぎすだし，中退者も毎年のように発生するのが難点ですが。

>>567

565です。
中間スタッフは一人もいません。Ｄも俺だけです。
そもそも甘い考えで別の大学のＤへ進学した俺が間違っていたんだと思います。
研究に未練があってＤに進学したのは確かなんですが、
中途採用の仕事を探すことを考えています。

分野によって違うのだろうけど、今のご時世では研究（室）が世界的
であればある程、教授が戦略的に研究テーマを進めて、コンスタントに
評価されるアウトプットを出さなければならないわけだから、Ｄに研究を好き
にやらせて放置、っていう研究室は自分の印象では？と思うんだけどな。

>>572
言いたいことはわかるが放置は教授にとって楽だろうし、
こっちとしても自由に出来てイイ、くらいに考えてもいいじゃないか
うちだって放置だが、下手に口出されても的外れなことしか言わない
それだったら何もせずに出てくる結果の確認だけしてくれればいいよ

>>572
D自分だけっていうのは相当やばい状況ですね。
下手すると教授が，D指導を分かっていない場合がある。
毎年，１−２人のD進学がある研究室が無難ですよ。
Dでも優秀で面倒見のいい人は助手みたいな役割を担い，
年下のD，Mにかなり教育効果があるし。
．．．もう移れないのですか？

おれの研究室は放置だが、結果はシビアに求められています。

あまりに状況が似ていて絶句。別の大学のDに進学したことも。
結構こういう例ってあるんだろうか。
Making peaks higherとも言うし、得意を深めようともといた畑から応用展開に特化して
進学を決めたときの選択自体は間違ったとは思ってはいないけど。
放置だけならまだしも、一番習いたかったことを何も分かっていないこともはっきりして
何を読んでどういうことを身につければ最低限研究に取り組めるかのアドバイスすらない。
今さらながら、もとの畑に戻ってくるか？と母校の恩師がプロポーズしてくれるのがありがたい。
修士を出てからしばらく働いていたから、今はもとの畑からは結構離れているんだけど。

>>573
それも分かる。実際そうしようとしたこともあったが、俺そこまで有能ではなかった。
学内で学生放置して、学外でいい顔して大言壮語してる行動に完全に不信感抱いて、
もう何言われても信用できない。
先週、指導もないし（暗に含めて）信用できないからラボ移るって話したら、
新設の施設のポストのこととか持ち出して引き留めにかかってきたけど、
その餌がもう信用できない。
その施設の話も自分が勝手に旗振りしてるくせに最初に聞いてから１年近く放置してるの知ってますから。

往々にして「教授であること」そのものをアイデンティティにしているような人間は
放置プレイがお好き。

>>578
放置しかできないんだろ

>>574
下手すると教授が，D指導を分かっていない場合がある。

そうだったのかもしれません。
俺が入るまで報告会とかも一切やってなかったみたいだから。
だから俺が入ったことで報告会が始まったとかで他の学生に恨みかわれたこともあります。
今は月２くらいで報告会はありますが、全然報告会の意味をなしていません。
俺は報告会とは関係なく個別にデータを見てもらいに逝ってましたが、
ここにきてテーマを潰されるということは、手探りで始めた俺の見通しが甘かったんです。

>>580
これはまあ、うまくいかなくてもあなたの能力の問題じゃないね。
こうやってつぶされていく人もいたし、これからもいるんだろうね。

こういう酷い目にあうと、もう研究なんかごめんだよって気分になる。
俺はなった。それでなんとか卒業した後で、研究とは何の関連も
ないとこに就職した。

>>562
修士の段階で論文チェックしかしてくれないうちの研究室は・・・・・・・

A君が風邪をひいて学校を休んだため、先生がB君に手紙を渡すように頼みました。
放課後、B君は手紙を届けるためA君の家に向かいました。
その途中、牧場にいた牛が「モウ」と鳴き、チョウが花の周りに飛んでいました。
さて、姉歯君はなぜ学校を休んだのでしょうか？

A.　アネハ君はそもそも学校に存在していなかった。

正解者に拍手！
よくできましたよくできました。

学部生がびびって近寄らないから、世間話程度の会話は交わしていた俺が
研究面の放置プレイに嫌気がさして分野換えを申告しに言ったら
「おまえとはそう悪くいってなかったと思ってたんだけどなあ」
そのお花畑っぷりが招いた結果だと思い知ったほうがいい。

研究室移るなら，どういった研究してるかだけでなく
教員全員の最近４−５年の発表論文を調べた方がいい。
すごいと思える所（上位１０％くらい）以外はやめておいた方が無難。
結果を出していない所は学生の教育能力も概して低い。
また，研究分野にこだわるのは自分が教員になってからでいい。
どうせ３−５年しかやらないのだしね。

大学院レベルになると、研究室の研究能力と教育能力は密接に関係するよ。

大先生の学部の講義がドヘタってことはざらにあるが、院生の指導に
関しては、研究と教育の相関関係が強い。

過去の実績をペーパーから探るのは当然だが、可能であれば過去の修士論文や
学位申請論文を見せてもらうこと。
テーマに一貫性がないところは、研究の方向の根幹がなかったり、思いつきだけでやってたりと
TOPの研究能力の有無の指標になる。
研究に明確な方向性があれば、それに沿うように教育が行われるので、自然、教育能力も高いとなる。

なんだか最近大学院の存在そのものが"詐欺"に思えてきたよ。
なんで、こんなくだらん学位をとるためにこんなにもお金を
払わにゃならんのだ。

金でモラトリアムを買っていると割り切っているよ
研究はほどほどにして（それでも実績はある方だけど）就職後に使いそうな語学とか簿記とかやっている
いや、不満だらだらいっているから割り切れていないかも・・・

新卒の肩書きが欲しかったんです

正直、指導教官選びを誤った。
研究者になるつもりで大学院にきたのに・・・。

>>593
俺も同じ。
これは致命傷だ。

海外ポスドクとかを自力開拓するしかないな

研究者目指すなら放置系でも我慢するのが筋なんだろうか。

>596
大学に残るアカデミックな研究者か、企業の研究部門における研究者か、どっちだ？

大学に残るアカデミックな研究者→のつもりがポスドク→行方不明

企業の研究部門における研究者→気がついたら単なる工員→
と思ったら技術営業という営業→更に関連会社へ出向

>>574,593他
皆さん、入学されたときにはそれなりの野心と希望をもってＤになり、そこ
そこ努力もされたことと思います。でも、実際大学に残っている教官の多くは
自分が賢いだけで、人を育てられる教育者ではないことが多い。
一部の天才はともかく、まともな教育がないといい球根も花を咲かせない。
文部省にはもう少し大学・院教育について考えて欲しい。
これもそれなりの節税と行政改革になると思う。

>>599
そもそもDに行くのは一部の天才だけでいいんじゃないの？研究者なんだから。
学部生ならともかく、Dまで行ってんのにまともな教育してくれなんて言ってる奴が
まともな研究者になれると思わない。

まともな教育とまともな研究は別物だ。
ディスカッションすらしない研究室で研究者が育つか？
>>588が正しい。
>>600は大学院の実態を知らない学部生の妄想か、それとも痛い教員か？

怒り・不満スレから持ってきておくが、
これの大半に該当する教授を持つ研究室ではまともな人材はまず育たないだろう。
ましてや放置していてなにが出来るか。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mic-a/student/essay/checklist.html

>>601
>>588はまともな教育とまともな研究はリンクすると言っていると思うんだが

私は放置系ですよっていう人のほうが、むしろビジョンは明確だったりする。
「こういう方向性でこういうゴールを目指しているので、実践は頼みますね」
と言える人だとね。
実際には稀少だけど。

要するに>>601はまともな教育のできない、まともな研究のできない教官の下にいる、まともじゃないDだということだけはわかったよ

いい研究室とだめな研究室で
最も違うのは，目標とか志．
だめな所はどこかのやっている仕事を
追随して研究するので，新規性や困難が少なく
独創性や問題解決能力が身に付かない。
いい研究（世界的にみても全くやられていない研究）は，
自分で切り開かないといけないので教育効果も概して高い。

日本でそんな世界的にみて独創的な研究やってる大学の研究室ってあんの？
少なくとも俺の分野では、２，３の例を除いてほとんどないわけだが。

おれの分野なら、東大京大その研究所合わせたら、世界トップの
研究している研究室は10以上はあるよ。地底になるととたんに
ダメになるが、それでも地底一つあたり一つか二つはあるもんだ。
私大や駅弁になるとそういう研究室はごくごく例外的になる。

でも、世界トップの研究室に能力のない学生が行くと、周囲の先輩
後輩は結果を出している中で、自分は悲惨なことになる。
まあ、俺のことだがorz

論文は教授の業績のためにかくものだぞ
みんなはやく書いて教授に献上しろ！

あー、明日学位審査会なんだけど、もうだめだ。
教授も指導教官も結局ほとんど見てくれなかったし。
明日学校休みにならないかな。

慰めて欲しいのかな？

集団ストーカーというのがよく話題になりますが、これを実施しているのは警察です。
部落民・朝鮮人というのは秘密の連絡網を持ち、秘密結社を形成していますが、
公安警察がこれを利用しています。
公安警察というのは部落民と朝鮮人によって成り立っていますが、彼らのネットワークを利用して、
一般人に嫌がらせをするというのが、集団ストーカーの正体です。
つまり、実行部隊として動いているのは、部落民と朝鮮人です。
部落解放同盟と警察はベッタリの関係ですからね。
また警察と朝鮮人は「警察＝パチンコ＝北朝鮮」というラインで繋がっています。
標的がどのようにして選ばれるのか、そういったことは不明です。
よって、集団ストーカーの被害を警察に訴えても、全く無意味です。
北朝鮮問題の解決とは、警察を北朝鮮の影響下からいかに脱却させるか、ということでもあります。

>>610
学位審査無事終わりましたか？お疲れ様でした。
私も研究室では放置でしたが、逆に学位の審査員の先生が、かなり
アドバイスをしてくれました。
追加実験にはなりましたが。。。
610さんもがんばってください！！

指導員が週一でしかきません、完璧やる気ゼロです
本当にありがとうございました('A｀)
卒論オワンネ・・・

「指導しないこと」が指導方針というのはありかな？

>>615
なにか矛盾してる気が・・・
気のせいか'`,､('∀`) '`,､

>>614
一ヶ月に一回しか先生と話をしないよ

>>617

結構マメにあうんだね。羨ましい。

一ヶ月に一回しか先生と話して「昨日、阪神勝ったね」だけだったり
するんだが・・・

>>618

俺は半年に一回でそんな感じの話題。

この時期にダメ出し食らったぜぇぇぇぇぇ
修論審査が博士進学の試験をも兼ねているんだが俺大丈夫かぁぁぁぁ
データとれねえしよぉぉぉぉ

　
自然塩を食べている人の内臓も、徐々に硬く、短命になるというたくさんの事実があります。
自然塩のにがりは腎臓やあらゆる内臓、骨髄、筋肉、血管、神経、細胞など身体全体を硬化させ、
機能低下させていくだけでなく、頭脳まで固くしていくので柔軟な考えのできない、頑固な性格になりやすくなります。
自然塩、玄米、菜食にこだわっている人達に頑固な頭の固い人を見かけませんか？
昔のお父さん達は頑固な人が多かったのもうなずけると思います。頭が固くなると柔軟な思考ができにくく、
発明、発見の思考力が遅れてしまいます。 西欧諸国が産業革命しているときにまだチョンマゲ時代でした。
本来優秀な日本人は与えらた課題に対してはものすごい能力を発揮して新製品を開発していきますが世界的な
発明の数からすると西欧にははるかに及びません。ノーベル賞クラスの学者や画期的な発明が生まれにくいのは
にがりの凝固作用による頭の固さにある言っても過言ではありません。
最近は精製塩のおかげで少し頭が柔らかくなり新しい画期的な発明も生まれるようになりました。
]日本人の特質として既にある発明に対して改良、発展させていくきめ細かい技術力においては世界一でしょう。
日本の未来の子供達のためにも自然塩を全面廃止しなければなりません。日本人全員が自然塩（原塩）の味噌、
醤油を食べているのです。それから８０％の塩分を摂っているのです。日本の子供達の柔軟な思考力を守り、たくさんの発明、
発見をしてもらわなくてはなりません。未来の子供達の健康と長寿、頭脳を守るのは親の責任です。
自然塩のにがりの害の恐ろしさを明確に知って対処していかな いと大変なことになるのです。
自然塩の方が美味しいから自分は短命でもいいやとあきらめもできますが、
未来の子供達に間違った常識と社会を残してはならないと思います。
中国では自殺するのに貧しくて農薬も変えない人は、簡単に手に入るにがりを多量に飲んで自殺するそうです。
にがりを毎日飲むことは寿命を縮めていることになります。
にがりは、砥石の凝固剤にも使われます。テニスコートを固める凝固剤として、自然塩を使うこともあるそうです。

もうダメだ・・・何したらいいかわかんね

ちゅどーーーんっあ！！

４年いる？

指導員こねー
卒研どないしろってんだ・・・

＞＞６２６
年末は諦めるんだ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 　ロンダしようよ
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

人に研究テーマ与えられてレールしかれないと何もできないやつらが
ずいぶんと偉そうなことばかり言ってるんだな。
指導力？手取り足取り教えてもらいたいなんて、
典型的なお受験的詰め込み型DQN。
そういうのは研究者じゃなくて作業員って言う。
放置環境で実力を発揮できてこそ研究者。
少なくとも教授助教授とかは上がいなけりゃ放置プレーの中でやっているわけだし。

その通りですね

指導は重要だよ。もちろん指導がなくとも勝手に育つ人もいるけどね。

以下本田光太郎からの引用。凡人でも指導者が立派だと優秀な研究者に
育つ可能性があるらしい。

一般に重要なる問題は、難しく解決はなかなか困難である。従って初心の
研究者がかような問題に遭うと、二三年を経ても解決できないでぐづぐづして
いる間に他の学者が同じ問題を解決して発表することもあり、研究者は失望して
さらに進んで研究しようとする勇気を失う。それ故、指導者は研究者の能力を
よく考えて、これに適応する問題を与えることが必要である。

無論、研究の進むに従い学識も次第に進んでくるから、はじめは
重要問題を取り扱い得ない人でも、二度三度と研究問題を解決するに
従い、有能な研究者となれるのである。すなわち、研究者が自己の力に
相応する問題をもらい、研究に着手して半年か一年の間に解決することが
できれば、問題自体は大したことがなくても、これによって興味を
増し、さらに進んで難しい問題を取り扱うことができるようになる。この
方法は研究者養成の意味においても、また研究能率増進の点においても、
すこぶる有効と思われる。

しかし、これは指導者が十分な学識と研究の経験を持たねばできないが、
もしよい指導者があればその下に集まる研究者は初めは普通の能力の
者であっても、次第に学識を得てある年月の後には立派な研究者と
なりうる。

>>629
過去ログを読んでないのにレスするお前が研究出来るとは思えないが・・・

師匠は門に導き，修行は各自に在り

1) ３歩下がって師の影を踏まず

2) ３歩下がって師の影を踏みにじる

3) ３歩下がっても師の影すら見えず


俺は 2 かな‥

門に導きさえしない教官がいるから問題なんだよ。
誰も手とり足取りなにからなにまでspoon feedingしてくれなんて言ってるヤツはいないよ。

いやあ、旧帝でもいないことはないよ・・・

Dで、テーマをもらって、基礎文献教えてもらって、だいたいの
方向付けもらって、専門家ならそこまで教えてもらえりゃ
誰でもできるってところまでやってもらっても、やらない、できないのは
回りにいるね。当人に spoon feed してもらっているという認識が
ないだけなんだがｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000055-mai-soci

>>632

「過去ログを読んでないのにレスする」ことと
「研究出来できない」は同値ではない。
おそらく統計データとってもたいした相関もみられないだろう。

理系なら自分の都合で勝手に論理的飛躍の垂れ流しをするのはやめようぜ。

http://www.hameko.net/uploader/upload.php
ここの3786

葉加瀬太郎スゲー

２ちゃんで過去ログ読まないというのは
研究では過去の論文を読まないというのと同値ってことを言いたいんじゃないの？

>>638が友達だったら疲れるな

>>641
>>638に友達がいるとは思わないがｗ

自作自演はやめて下さい

>>640
そのとおりです。
でも嵐には関係ないみたいですね。

放置の程度ものだな。
オレの大学の時の教官は、何も教えてくれなかったのはいいとして（？）、
器具も「汚れるから」とかいって貸してくれないし、ホントに何もできな
かったよ。
先輩も同様だったようで、正直４年の俺より何も知らない人々ばかり。
仕方ないから論文ばかり読んでた。英語力と学力だけは付いたね。
オレがＭ２の時には「あそこの研究室は楽だ」という噂が立って、
（そりゃそうだ、何もしなくても卒業できるんだから）
来る奴のレベルも低下の一方。もはや崩壊状態だった。
まあ優秀なヤツが来たとしても、オレにも何も教えられることは無かったが。
今はどうしてるんだろう、あの先生。あれから１５年経つ。
ネットで見ると研究テーマは物質名が変わってるだけで当時のまま
なんだよね。

>>645
放置プレイでも来る学生の質が高いと
うちの研究室みたいに生徒達が自主的にやるようになる。

うちの部屋はなぜだかお金だけはあるからやりたいようにできる。
でも、やる気がないとおれのようにネットやゲームばかりになる。

実験系で基礎技術の取得が必要な分野での放置は悲惨。
理論系は放置がデフォ。院生が自主的にやらなきゃあ何も進まん。

名微分って何？

あぼーん

>>647
実験系の方が放置プレイ可能な気がするけどな。
実験や分析装置の使い方に教授も学生もあるまい。（腕はあるけど。）
やり方も、論文見りゃ載ってるだろう。
「隣の芝は青い」ように見えるだけかな？

実験で放置したら装置壊しまくりになるんじゃないの？

>実験で放置したら装置壊しまくりになるんじゃないの？

不本意ながらそうなるし、だから実験系の放置研に不満もつ人多いんだよ。

自分で系を導入できるならまだいい。
文献調べまくって、新しい機器買って試行錯誤したり。
でも実際にはほとんどの大学の研究室にはそんなお金も時間も無い。

そうなると予め導入された系を利用するわけだが、
たいてい系を導入するときにその研究室特有のローカルルールみたいな感じで、
多少基本的方法と異なるものがある。
それだけはいくら説明書や文献調べてもわからない。
にもかかわらず放置されるは、
それでもがんばって取り組んでみて壊してしまい、
壊した機械を直す金がなかったりすると、
やってらんないわけです。

>>652のような研究室が不幸だと一概には言えない。逆をいうと
「もの作りを学べる機会がある研究室」と考えることもできる。
本人のやる気の問題だが。

>>653
いったん研究者として目覚めれば、そういうことも可能かもだが、
教員も先輩も教えてくれなきゃ、子供同然のＢ４には無茶というもの。
壊れたら直せばいいっていっても、車やバイクをいじってなければ、
真空ポンプさえばらせないやつだって多かろう。
（つーか、予備知識無しに真空ポンプを洗浄するのは無理だろう。
形だけは復元できるだろうけど。今ならネットで調べられるかな？）
社会人経験ある今の私なら、修士論文レベルの研究なら、放置されても、
見たことの無い装置しか身近になくてもなんとか出来ると思うけどね。
あなたが教員で、近くに放任主義の（というか学生に無関心な）同僚がいれば、
さりげなく意見しといて欲しいな。

装置を壊したら個人だけじゃなくて全体にも迷惑かかるんだよな

教えることはしっかり教えなきゃ駄目だと思うぞ。
うちの研究室で上の先輩に放置されてるB4が反応かけた時に、
ミスって突沸してマノメーターを破壊して水銀が飛散した。
それで、二ヶ月くらい研究室使えなくなったよ。
マジあり得んよ。
ちょっとチェックすれば防げたはずなのに。
ちなみにそのB4はそれがトラウマになって実験出来なくなったよ。

放置で学生が育つってありえるのか。どうにも信じられない。
よほどの天才を除いては大概が腐って研究が嫌になるだけではないのか。

スタッフが最初はうまく誘導してやる必要があるんではなかろうか？
いいスタッフの下で、いい学生が育つと思う。
そうすれば修士が終る頃には、自分のテーマに関してはそこそこの
専門家になれるし、研究の進め方が分かってるから他のことにも
応用可能だろう。

放置はやっぱよくないと思うがな。自分も仮にずっと放置されたら、
いま研究なんてやってないと思うぞ。実際俺より遥かに成績もよく、
研究能力が高そうな同期の奴も放置研究室にいったら、嫌になってさっさと
文系就職してしまった。

＞いいスタッフの下で、いい学生が育つと思う。

これは真理。よい研究者は一流の研究室から育つ。
背中を見て育つところもあるので、放置といっても何もしてない
わけではないのですよ。

放置で育ったと思っている香具師は
放置されていない

理論系の天才とかは別なのかも知れんけどね

教育の効果は、その対象たる人物に大きく依存する。
もっとも効果があるのは、
最初から教育する必要がないほど優秀な人物である。

DQN教官に教わるくらいなら放置された方が増し

＞放置で育ったと思っている香具師は
＞放置されていない

ある意味同意。
っていうか、初めから受けみなやつには何もしてやる気がおきない。
でも、がむしゃらでもやる気があるやつは一流にしてやりたいと思う。

教えるやつも人間なわけだし、
本当に素質あるなら、
自分に指導力ない共感でも親身になってくれたんじゃないか？

学生自身が、
サービス業に対して金を払っていると思うか
徒弟制度的に学問を修めようと思うかの違いだな．

ただし、大学は塾や予備校ではないということを認識すべきである．
本当に快適なサービスを大学で受けようと思うならば、
私立の医科大学並みの学費が必要になる。

そんな事は無い。
教職員達がネット等で遊んでいる時間分の給料を削って、サービスにまわせば。

漏れは学生だが
金払ってる金もらってないって言う学生大杉

研究の手ほどきとして、
・テーマを与える
・解決のための道具の使い方の説明
・論文の書き方指導・訂正
を1度やる。2度目からは後ろに下がって、学生に自分でやらせて適当に
助言だけする。自分でできなかったら、卒業させない（学位を出さない）で
授業料分は十分なんじゃ？単位と同じだから、できなかったら学位を出さなければよい。

今は、卒業に関しては護送船団方式でやっている上に、ソルジャー扱い
しているから、文句が出る。自分でやらない学生は途中でどんどん捨てつつ、
自分でやる学生には研究の手法について一通り身につけさせればよい。

>>666
それで良いんじゃない。
ただし、そう言って助手採用試験通ったらね。

俺指導教官とは今まで5回しか話したことない
理論系だからそんなもんかな

そんなに会話したのか・・・うらやましい

内訳は研究テーマ決定で1回、研究発表のために1回、卒論のために3回だった

理化学研究所　
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1136391649/1

1 名前：太田摩耶[[email protected]] 投稿日：06/01/05 01:20 HOST:softbank218128120139.bbtec.net
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1136383254/
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1136383487/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1136276078/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1136158032/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1104716119/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1135351319/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1096367476/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1134477752/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1126775656/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1096367911/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1135660888/
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/life/1023857444/
削除理由・詳細・その他：
ご迷惑をおかけいたします。
掲示板で名前、職場、住所、写真を公開されてしまっている本人です。
私自身に問題があり、深く深く反省しておりますが、職場に迷惑をかけることは
なんとしてでも防ぎたいと強く思っています。
スレッドごとの削除をお願いできないでしょうか？
すでに私自身の元には被害がありまして対応しきれなくなり、警察にも明日相談しようかと考えています。
どうかよろしくお願いいたします。
対応していただきますよう、重ねてお願い申し上げます。

助けてください。

>>645　何このうちの研究室
ところでうちの助教授が、化学者じゃなくて哲学者だった疑惑について
もしくは空想化学者

プロテオーム
質量分析
分子イメージング

教授が、一般科学雑誌かどっかから、耳障りの良さそうな言葉を拾ってきて食いつくだけ。
一貫性なく目先でテーマをコロコロ変えていくうえに自身がよく分かってないとくる。
どーせそのうち飽きるから続けられないテーマだと気づいた頃には院生になってたりする。
放置じゃないかも知れないけど、これもまた新手のプレイな気がする。

>>673

マイクロだとかナノだとかも
危険キーワードだよね

もう遅い。
ナノスプレー質量分析で分子イメージングだそうなので
もう何言ってんだか学生から見ても訳分かりません。

>>674
うちもそれに見事に当てはまる
ナノでマイクロで放置だ

俺は複素環言い出したときにヤバいなと思った。
放置してるというか放置しか出来ないんじゃないかな、この十数年研究らしい研究してないから
なんかかっこよさげなトピックを口にして学生つなぎ止めるのに必死。

口がうまい教授ってのもタチが悪いよな。
学生が関心するようないい事言って、真に受けて
研究室には入ったものの、出る時にはみんな
後悔して出て行く　って感じの研究室も
結構多いんじゃない？

おれの所だけかorz

般　波 羯 即 実 呪 多 三 般 倒 掛 般 無 無 明 法 眼 是 不 亦 色 厄 多 観　 摩
若　羅 諦 説 不 是 是 藐 若 夢 礙 若 得 老 亦 無 耳 故 生 復 即 舎 時 自　 訶
心　僧 羯 呪 虚 無 大 三 波 想 故 波 以 死 無 眼 鼻 空 不 如 是 利 照 在　 般
経　羯 諦 曰 故 等 神 菩 羅 究 無 羅 無 盡 無 界 舌 中 滅 是 空 子 見 菩　 若
　　 諦　 　 　 説 等 呪 提 蜜 竟 有 蜜 所 無 明 乃 身 無 不 舎 空 色 五 薩　 波
　 　 　 波　　 般 呪 是 故 多 涅 恐 多 得 苦 盡 至 意 色 垢 利 即 不 蘊 行　 羅
　　 菩 羅　　 若 能 大 知 故 槃 怖 故 故 集 乃 無 無 無 不 子 是 異 皆 深　 蜜
　　 提 羯　　 波 除 明 般 得 三 遠 心 菩 滅 至 意 色 受 浄 是 色 空 空 般　 多
　　 薩 提　　 羅 一 呪 若 阿 世 離 無 提 道 無 識 聲 想 不 諸 受 空 度 若　 心
　　 婆　　　　 蜜 切 是 波 耨 諸 一 掛 薩 無 老 界 香 行 増 法 想 不 一 波　 経
　　 訶　　　　 多 苦 無 羅 多 佛 切 礙 陀 智 死 無 味 識 不 空 行 異 切 羅
　　　　　 　 　 呪 真 上 蜜 羅 依 顛 無 依 亦 亦 無 觸 無 減 相 識 色 苦 蜜

>>675
悪いがﾜﾛﾀ

>>678
うちもだよ
中には脳内麻薬出っ放しで出て行く香具師もいるが（Ｗ

>674
ナノで鬱死寸前です。
さんざん放置プレイくらったあげく、
去年の12月に教授の理論に沿わないとかで闇に葬られました。
またゼロから始めたけど、Ｄ２の今からじゃもう間に合わない。
Ｄ４で卒業できても三十路で就職先なんてないだろうし。
鬱過ぎるよ。

>678
俺んところも口がうまくて外面だけは大変いいです。
後悔の渦の中ですよ。

私信

旧産科部屋，データは回収した．
後日，箱も回収に逝きます．

放置プレイだけど、雑用については粘着過ぎる
土曜日に携帯に電話してくるような有様

俺の一個下、放置したら駄目になったよｗｗｗ
教授に怒られたｗｗｗ

教授も放置していたから今の時期になってやっと卒論にならないと気づいたｗｗｗ

私信

誤解です．
今週はやや難しいんで
来週あたりだとうれしいです．

作ってみた

放置系ブラック研究室にはまらないためのチェックポイント

・人数が少ない
・留学生が多い
・研究テーマに一貫性がない（みんなバラバラ）
・教授が定年間近
・教授が外部機関の役職を兼任（←学生指導は天下り的な片手間仕事）
・「研究テーマ選定は自由」「少人数だが密度の濃い指導」等のお化粧文句
・HPがショボイ

たくさん当てはまる場合、要注意

>686
俺の研究室、全部当てはまるじゃねーかよオイ。
つーかＨＰないし。

放置されて成果がでないなんて能力がない証拠と言ってみる。

テーマによって方針が全然違うんだけど、毎年厳しい助手のテーマが成果出しているよ
放置系は留年もいる

>>688
分析機器がないラボで、分析機器が必要なテーマを与えて、放置してみる。

教授が他の教授の真似してよくわからないけど、よさそうな機材かって誰も使い方わからず置物になっている
使わないと学生が怒られる
自分が使えないものを買うな
うざすぎる

>>691
あるあるｗｗｗ

>>691
とりあえず、教授に講習会の費用を要求せい！
それと、納品後に業者が来て教えてくれるはずだから、
そのときはビデオに撮っておきなさい。これは間に合わないかｗ

あと、使わないならオレにくれ。

>>690
テーマを与えてもらえば、真の放置とは言わないｗ

まあ、そのテーマも学生のレベルにあっていればいいけどね。

>>690
学生を潰したいときに使えそうだな。

うちは分析装置の値段だけ言われてあとは放置だったなｗ
マニュアルも何もなし
他のラボに出張して装置の使い方教えてもらったけど

>>697
うちもやたら値段を強調してる。
壊されたくないなら、しっかり教えてあげればいいのに
といつも思う・・・　　　思うだけ。

学生にサーバー管理なんかさせないでください

放置だけど卒業が簡単でないところがタチ悪い
学会活動に夢中になって、修士論文発表ぎりぎりまで学生放置して、気まぐれで1月に学生の研究を知る
「何やっていたんだ！
そんなんじゃ、卒業できないぞ！」
・・・・・・・・・・・・・・・・・今頃言うなよ

>>700
顔が引きつりつつ、笑わせてもらいましたw

>>700
あるある。政治に熱心な先生のとこでもありがち。

ああ、俺が面倒見ていたB4の学生がそれだ。
卒論提出前に穴を見つけて、一週間で直した。ｽﾏｿ

でも、穴を全部埋めたのは俺だぞ。お前、その検証もやらずに
俺のノートまる移しで出したじゃん。

>>700
> 「何やっていたんだ！
> そんなんじゃ、卒業できないぞ！」

たとえ放置されていたとしてもだ、そこまで言われるほどの低レベルの
ことをやったいたんじゃ、卒業できない方がいいんじゃないか？
すべてを手取り足取り教えてもらわないと何にもできないということだから、
もともと卒業資格なんてない。

>>704
だから何度も言うが、
すべてを手取り足取り教えてくれ
とか誰も思ってない

極端すぎだよ

>>704
俺が面倒見ている後輩にそのセリフ言っておくよｗｗｗ
俺にすべて指導放り投げて、最近になって教授に上のセリフを言われてしまったｗｗ
これで責任逃れｗｗｗ

「手取り足取り教えなきゃ出来ないのか」
っていうのは指導が面倒くさいから言うんだと思う。

>たとえ放置されていたとしてもだ、そこまで言われるほどの低レベルの
ことをやったいたんじゃ、卒業できない方がいいんじゃないか？
すべてを手取り足取り教えてもらわないと何にもできないということだから、
もともと卒業資格なんてない。


なーんて初めは威勢のいいやつがけっこう潰れていくのが実験系（おれは生物化学系）
ようは、じぶんが知らないことを評価できないのに
無理して思い込もうとするようなやつらが、
研究の現場で対処しきれずに
痛い言動にいたる。
同じ環境にいる人間としてはそれがうざくてしかたないんだけど、
そんなこといってたら居場所がなくなるから
いまのところで最善を尽くす、
これが自分のの精一杯のポジティブなんです。

>>707
まあ、それもあるが、ひどいのはいるよ。ここまで言えば、あとは
やるだけだろうと思うのに、やらない。実際にできないから、結局
俺が手伝う、じゃなくて全部やってしまうことになる。で、発表する
時は全部自分がやったような顔をする（怒

俺もある日困っていたら、教授が目の前で手際よく下準備してくれたので
あまり言う資格ないけどな…あれには降参した orz

やらない奴ってやれって尻叩いてもやらんのか

>>710
以前教えたことも身についてない（口ではオウム返しにわかっている
とか返事するがｗ）から、実際にできないことも多いよ。

利用できるのは利用するのが一番
自分ですべてやれって姿勢を極論すると三平方の定理とか教科書に載っていることすべて自分で考え出せっていうのと同じ
普段は指導していなくても、わからないことがあったら、ちゃんと道を示してくれるところが一番だよ

三平方の定理教えろとかになると、手取り足取りだな・・・

９９３を逆さにした天地無用のものは何？だれかぁ答えられる人至急返信求む！！

>>705
工学系なので、化学や物理の世界は知りませんが、
Ｍ，Ｄ論指導受けた私の先生は雑誌の記事見て面白そうだからやる？と言っただけです。
普通、自分で考えさせてやると思います。
いい研究にするのもしないのも自分次第なのでは？

と思っていましたが、助手をして多くの学生に
この指導では通用しないと気付きました。

>>709
それはあります。教えるのも面倒なので、自分でやります。
来年度から出て行くことが決まってますが、
積み上げた成果が今の教授の物になりそうです。

出て行くことが決まったら、プログラムリストなど全て残せ！と
突然、学生に言い出したのですから。。
学生も不思議がってます。

>>715
＞Ｍ，Ｄ論指導受けた私の先生は雑誌の記事見て面白そうだからやる？と言っただけです。

その時点で放置じゃないです・・・

>>717
それを言う相手は >>712 だなｗ

>>712
必要なとき道を示すのも、極論を言えば全てやってやることになる。

全部自分で考えろと極端に言っていいと思う。
端から教えてもらう考えでは何をさせても出来ない。
全部自力でやってやると思う力が欲しい。口先三寸の学生は多いがな。

利用できるのは利用するってのも馬鹿。
俺はそんな考えが見える学生を落としてる。そいつの人生だから関係ない。

>>715
分野による違いが大きいが、理学だとB4は子供。
M論もその程度の指針でやるのはちょっと厳しいかも。

さすがに、Dは自分でテーマ見つけてこさせるけど、それも
最近は分野によるかなあ。

>利用できるのは利用するってのも馬鹿。
>俺はそんな考えが見える学生を落としてる。そいつの人生だから関係ない。

そいつの人生なんか関係ないの間違い？

>>719
学生を落としてるって、あなた教官？

利用できるのは利用するって考え方は教官側に多い気がするが

>>722
だから？

>>723
身近にあるものやアイデアは利用できるなら積極的に使えば良い。
考えの浅い学生は人を利用することを考えるから手に負えない。

http://l.pic.to/5zdva

>>724
あなたがもし教官だったら構わないけど、ドクターくらいの学生だったらおこがましいなと思ってさ。

予想

ここは　放置プレイな研究室の「学生」集合
だから、学生（ドクター）＋教官（助手）　といったような肩書きを持った
人かと思われる。

もしくは脳内教官

おいおい、人を利用してるのは教官の方だろ

助手だったらまだしも教授が２ちゃんやってたらドン引きだな

>>729
ドン引きだなｗｗ
以前ダメ院生スレに
ハンドルネームが「教授」ってのが出てたよ。

おまいら、研究しる！

とか言ってた。

教官なんて権威主義者の集まりだろ？
指導を期待する方が無理。

放置地獄にそろそろM1が参り始めた件

こうしてダメは引き継がれていく・・・

>>731
世の中には、まともなラボもけっこうあるんだが…
駅弁とか底辺大学はいざ知らず。

>>728
Dくらいの院生なら、お互いに相手を利用しあうのが普通では？
分野によるけど、Mの放置は辛いね。
とりあえず通り一遍のことは教えないと。

>教官なんて権威主義者の集まりだろ？

今時生物系にそんな化石みたいな教官めったにいないのでは？

誰か生物系なんて言ったっけ･･･

俺の指導教官は修論提出まぎわのこの時期でも、俺の研究
内容を詳しくしらないみたいだ。
研究は結局自己責任だからどうでもいいんだけれど。

>>728
どこいらへんが？

解釈が自分勝手な奴が多いな

Ｍになってまともに指導してもらった記憶がないのだが、土日も雑用メールが頻繁にきます

早くSになって学生に雑用メールを出せるようになろう

>>737
M の指導を D や助手にまかせているようなところならデフォ。

教授一人助手一人に、Dは留学生ばかり、Mが数人とかの研究室で
それなら・・・それは地雷研だｗ

ダメ院生スレはネタスレです

Ｄだが、新展開してみたいので教授に相談したうえで分析手法開発をＭにやらせてみようと思って
先行研究のペーパーから手法を再現してみてくれとペーパー渡したら
それだけ読んで「読みました」ときた。リファレンスの一本も引かずに。
馬鹿かおめー。

俺は
「リファレンス全部引いとけっつったろ馬鹿野郎！！！」
と言われたが、そのリファレンスが100本近くある旨をそのDに伝えたら、
「まあ、引かなくていいや。」
だってさｗ

読めば引くべきリファレンスくらい分かるだろ。
手法開発っつってんだから、Material and Methodのところのリファレンスくらい引けやボケ。

テーマも最初に読むべきペーパーもなく放置喰らってる俺ちゃんが来ましたがなにか。

>>747
研究室で論文紹介とかないんか？
とりあえず最新号を斜め読みしてみるとか、他の人が紹介した文献から
興味わいたのを引いてくるとかできひんの？
もしかしてセミナーとか輪読会すらない完全放置系？

大学院生のいない放置系地雷研で、PubMedの使い方すら知らない同期が居た。

>>748
教授に放置されているんじゃなくて、Mが教授を放置してんだよ。
論文紹介しても、自分でそのあとのフォロウしないで後になって
泣きついてくるヤツ多いよ。

>>748
大当たり。
去年、セミナーが10回もなかったなあ。
文献紹介は結局順番回って来なかった。

>>750
俺のことか？
フォローはしたぞ。
俺「まあ、読むには読んだんだな。じゃあまず小スケールでパイロット試験してみよう。
vectorはどの系でtransfectionはどうやったって書いてあった？」
Ｍ「リファレンス見ろって書いてありました」

・・・俺が１０歳若ければ殴り倒してたぞ。

＞Ｍ「リファレンス見ろって書いてありました」

そのMにしたら、自分は真面目にやってるつもりなんだよ…

>>752
笑えねぇ・・・
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

ダメ院生スレに帰れよ

放置でいいから卒業させてくれ・・・

学生の殆どを外に出してる研究室の卒論生を預かってます。

そんなに放置して欲しいのかって思うぐらい、やる気なし。
この時期になって、今まで読んだペーパーが３つって何だよ。
このファイルに入ってる論文は関係あるから、自由にコピー
取っていいぞと７月くらいに渡したのに‥orz

明け方に時間作って卒論に赤ペン入れてやったら、
「何でそんな意地悪するんですか？」とでも言いそうな顔して、
「こんな赤ペンだらけで、俺、間に合いますかね？」

てめぇ、放置して欲しいんか！

男がブランド物の財布を買ったりすると
女に白い目でみられることが多いな

>>757
放置すると、間際になって「卒業できなかったら
どうするんだ」と文句いいそうな予感。

>>757
研究室で事情は違うだろうが、はっきり「これとこれを読め」と
渡さないと、B4「から」放置されるよ。そう言っても読まないのも
多いから。

そこで完全放置して潰しても良いのか、尻叩いてやらせるかは
研究室の方針だね。

プログラムがわからん。ネットで調べて論文かいただけではだめかな？

>>761
お嬢様系女子大文学部の卒論ならOK

>>757
俺は学生の指導で原稿に赤ペン入れまくった。
自分の原稿にはそれ以上に赤ペン入れて修正した。
学生は俺が意地悪でやってないと悟り、信頼関係が生まれた。
自らの走りで説得するしかない！

>>759
卒業できない学生がいるなら、お前の力で卒業させてやれ。
教授が放置プレイだから、助手の俺が学生の論文を代筆してる。
血尿出るまで研究しないお嬢ちゃん大学の学生と
耄碌教授がいる研究室じゃあ仕方ねぇ。

何とかＯＫ貰って「研究部分より君が勉強してきたことをまとめて書いてくれ」
とか言われた、通るっちゃ通るっぽいがなんだか不満が残りそうな悪寒

>>760
具体的にこれ、ってのも渡したんだけどね、８月に。
英語だと読まないと決めてるらしい。

>>763
それを理解してくれるような学生なら、どんだけ楽か。
こっちは本職の研究者。
俺が普段どんだけ苦労して自分の原稿に赤ペン入れてるかは見てるはず。

そもそも卒論発表練習の前日の夜に、
学生「明日発表練習なんですが、スライドどうすんですか？」
俺「どうすんですかじゃないだろ？出来てるなら見せろよ」
学生「まだ作ってません」
俺「それじゃ、どうしようもないだろうが。早く作って見せろ！」
なんて会話があったぐらい。

「どうすんですか？」ってのはどう解釈すべきなんだよ‥orz

候補↓
（１）　作ってくれ
（２）　作れ
（３）　何やってんだ。早く作って寄越せ！

パワーポインターの使い方教えて下さい　

数値地図つかってるんだがもう無理だ。。欝。たすけてくれ…だれか欝

>>765
まあ、(2)でしょう。それと、

昔はスライドだったが、最近はOHPだな。でも今はパワーポイントで
作るのが多いからそれ使ったら。一太郎で作るのは面倒だよ。
それと中身はぼくに遠慮なく作ってくれたまえ。まあ、20ページくらいかな。
できたら見せて。

とやさしく言ってあげる。

そこまで無知だと発表のノウハウを研究室ゼミで学んでいく、という段階ですら到達していないような

>>768

すまんすまん。
スライドっつーのはパワポファイルのことでつ。

「作ったらメールで送ってこい。見てやるから」と言った。
夜中に送ってきた。

俺が一生懸命赤ペン入れてあげてる途中に、「もう遅いので失礼します」
ってメールが来て帰りやがった。おい、この赤ペン入れた奴はどーすんだよ。
赤ペン入れる前のダメダメスライドで発表する気かよ！！！

結果：優しく言うと聞かない。厳しく言っても聞かない。
結論：どうしようもない。

自分の原稿に赤ペン…

自分のなら直接直しちゃわない？

>>770
きっと夜中までやって疲れてしまったんでしょう。メールを出したのは
770が怖かったんだろう。

>赤ペン入れる前のダメダメスライドで発表する気かよ！！！

で発表したら、みんの前で「オレの言ったのと違う、何聞いてたんだ！」
と切れて、学生が悪いようにアピールするｗ

>>772
学生の出来が悪くても、攻める側に回るのはやめたほうが良い。
長い目で見ると損。

一緒にディフェンスする立場をとるほうをお勧めする。
こりゃだめだという顔しながら、よく指導しておきますって言えばO.K.。
いささか距離を置きつつも、自分の責任範囲であることを示したほうがいい。
自分の好きなように責任範囲を変更する人と言う評価はおいしくない。

>>770
キミに同情するけど、やはり甘やかしすぎだ。

卒論発表の時間なんて短いんでしょ？
実際に発表させてみて、明らかに間違っている箇所と、
分かり難い表現を指摘するに留めるのがいいと思うよ。
そもそも丁寧に直しても、まず感謝されることはない。

それに上司・先輩が一旦筆をいれたら、その後の手直しが憚られる
ってこともある。（そんなこと気にする後輩じゃないんだろうけどな。）

＞それに上司・先輩が一旦筆をいれたら、その後の手直しが憚られる
＞ってこともある。（そんなこと気にする後輩じゃないんだろうけどな。）

筆を入れたら、自分で何も考えずにそのまま直して、自分で全部やった
ような顔してしゃべったよ。そんなもんだ。

それでもサマになるならまだいいさ。
俺のとこのB4なんて赤で直したところすら直さないで発表するんだぞ。
見てやってる意味ねーよ。
せっかく俺が直してやってもプライド高いんだかなんだか知らないけど直さないってどういう態度なんだよ。

まー、内部ならほぼ100%受かるような院試落ちやがったから知ったこっちゃないんだけどな。
どうせもう数ヶ月の付き合いだし。
落ちるや否や推薦使って大手企業内定しやがったのにはむかついたが。

>775

まあそれが彼にとっても幸せだったってことでしょ。
日本の場合、ある意味不幸なことに入学した時点でほぼ１００％
卒業は保証されてると誰もが考えてる世界だからな。
研究者になる気がなければまともにやろうとしなくても
そういうことはあるだろうね

>>773
まあ学会のポスター発表の場合は
広告のポスターじゃないんだから
見た目をきれいに作るよりも内容なんだよな

論文を数枚貼るのでもいいから
きちんとつくらないといけない

内容で第1印象が決まるな

研究の方は放置するのに、雑用等はメールで指示してきやがる

>>779
俺の心境ぴったりのレスでお前は俺かと思ったぞｗｗｗ

もう消えたい

>>781
削除依頼だせ

削除されてない…

他のB4は放置ではないが、俺は上から放置されてた。
でもカリキュラムは他の人たちと同じ・・・
この一年きつかった。マジできつかった。
困難を乗り切れば実力が付くみたいなこと言われるが、全然つかねえ。
そんなの漫画かドラマの中の話だ。
まあ俺が馬鹿だからかも知れないが、なんにせよ今まさに卒論を書き上げ、この苦しみももう終わったよ。






教授がハンコくれればな・・・

784は俺の下かもしれないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いじめ乙

いじめに耐えて良く頑張った。勘当した。

>>784
真面目にやって出した結果なら胸を張れ。
でも、休み休み出した結果なら自分を恥じろ。

ハンコくれたけど、書き足しを命ぜられた・・・

>>789
それは普通だよ。

>>789
それを愚痴ってるようじゃあ…

別に愚痴ったわけじゃありませんよ。
教授がハンコをくれたという報告です。

いじめと思う時点で間違ってたな。

>>792
私も学部のとき同じような感じだった。
でも、一人でもとりあえず生き残れたという自負は、大学院以降で生かされましたよ。
例え浅はかでも私は一人で自分で考えて研究できるし、生きていくこともできますから。

たしかに、教わらなかったことが多いので、今でも取り返さなければならないことは多いけれど
自力で取り返し方も分かっていますから。

結局筆頭著者じゃないけれど、論文もいくつか出されたし、修士論文も書けたし
学振にも通った。

四年の苦労は生かせているんだと思っています。

それに、最初は放置されていて、相手にされなかったり馬鹿にされたりしていても
全て自分でやれるようになり、小さくてもいいから実績も出せるようになれば、
全ての人の目は変わります。だって全て本人が自力で成し遂げた事だって分かりますから。

今は、本来なら順番は逆なのでしょうが、教授から助手までそろって私の研究についてコメントするようになりました。
私のデータを元に共同研究がいくつか始まっています。
以前ほど気楽ではなくなったのが残念ですが、それそれでいいのでしょう。

四年のときから、教官から付きっ切りで指導されていたのならば、ここまで実力は身につかなかったと考えています。

長い目で見て、放置した方が結局は伸びる少数の学生と
放置されてつぶれる大半の学生について。

世の中には放置されて
なにすればわからなくて腐っていく人、何もしようとしない人、
自分が何をすればいいか考えられる人
などなどいると思います。
放置されて伸びる人は極わずかかと。

794と795は妄想だと思われ

教官の器にもよると思うが。
学生が育つのを待てるような教官。
完全放置なのに結果ばかり求めて、
結果が出なかったら切捨てみたいな教官だったら腐るわ。

>>798
そだね。
共同研究が複数というからには実験系。
データを出すためには、実験が必要で、何か装置を作ったり、
試薬なり、材料なり、加工の外注なり、何かを発注することになるからな。

>長い目で見て、放置した方が結局は伸びる少数の学生と放置されてつぶれる大半の学生について。

どちらが本来あるべき研究者か。

どちらがって、かたっぽはつぶれてるんだろ？

放置にも色々あるからね。
研究の自由を与えるための配慮だったり、単に面倒くさいだけだったり
色々なパターンがある。

・単に何も考えず学生を放し飼い。
（単に面倒くさい）

・実験機材が完備されたラボで、何のテーマも与えずに放置。
（研究の自由を与えるための配慮）

・実験機材がないラボで、実験機材が必要なテーマを与えて放置。
（いわゆる詐欺）

おいおい・・・テーマを与えないって都市伝説だろ？？？

ラボに完備された機材の範囲内で(新規性のある)実験って冗談だよな。

普通の放置系は。
step 1;いい加減にテーマを与える。
step 2;いい加減に指導する。(指導をしないも含まれる)
step 3;いい加減な卒論や修論が提出される。
step 4;特に興味がないので合格とする。

>>805
step 4,それまでほぼ完全放置だったクセに他研究室への見栄からか、罵倒しまくり

となればうちの研究室だな

俺は工専なんだけど学課で俺だけテーマがあたえられなかった。自分でテーマからがんがえろと。

大雑把に「この分野をやりたい」っていうなら分かるけど、
B4で、例えば「○○法による△△の合成」みたいにこまかいテーマまで決められるものなのか？
既存の研究にどんな問題点があって、自分の研究にどんな新規性があるかが分かるのにかなり時間がかかると思うんだけど。

理論系なら放置がデフォだろうがな。
自分でテーマを考えられない理論の研究者などいらんし。
論文の直しとかはやらないとダメだが。

>>808
かと言って、下手に細かくテーマを与えられるとソルジャー一直線だぜ？

B4しょっぱなから放置

実験系なら、まず無理。

実験系で第一に大切な「ノウハウ」。

まずはこれが与えられないと。

何も始まらない

>>811
詳細は知らんでも、一連の手順さえ教えてもらったら十分では？
教えてもらっても、使う場面でなければ意味ないし。

一個下、卒論発表失敗して単位認められなくなったらしい
すげー罪の意識


ま、Ｍ１なんかにすべて指導任せて指導状況すら確認しなかった教授が悪いってことでいいか

>>813
M1に任せるなんて愚かな…と言いたい所だが
教授にとっては卒研生など眼中に無かったといった所だったのだろうか。

まあ、世間においては無能すぎて卒業もできなかった教え子ということになるんだろうな。なんかかわいそうかもしれん。

まあ、Ｍ２もいたが、遊び人で既に卒業モードで学校には来ていなかった
一個下が、他所のテーマ選んでいたら確実に卒業できていた
俺の能力では適切なテーマをあげることができず、
「これやってみたらいいんじゃない？」
「あーやっぱりだめか、ごめん」
みたいな繰り返しだったので秋で俺が指導するのは効率が悪いからと諦める。
俺が指示出した結果卒業できなかったという責任を負いたくないから自己責任でやってもらう方針に変換する。
「こんな当たり前の実験やってても評価されないだろうな」
と思いつつ、言ったところで、向こうも困って何もしなくなるだけだし、俺も代替案を提示できないから放置していた

それが今日の卒論不受理という結果に・・・・・・・・・あーめん

>>815
あまりにも可哀想だ。
だが、世間では「自発的に他者に助けを求めたり、行動できない弱い奴」として負け犬扱いだな。

こればっかりは運かも知れぬ。優秀な人は、それでも道を見つけられるのだろうけれど
そうでない普通の人は、785の教え子のように死ぬのだろうな。

まあ795と785の教え子は対ということで。

Ｄだが卒研生にテーマ与えるなんて出来んわ。
幸いにしてうちは教授がまともだから、テーマというか俺の仕事の中で
クローニング条件の検討とか俺の手間がいっぱいいっぱいなんで
４年生にやってもらいたいんですけどって相談してるけど。

修士までの学生はやはり未熟者だから、
ドクターの学生と助手や教官の差があまり分かっていない。

助手や教官は、論文を自力で出せるプロなのに、
多くの学生は同じ研究をやっているドクターの学生を信頼してしまう
ドクター学生と助手の実力なんて、多くの場合次元が違うというのに。
だから研究にならない。そもそもドクターの学生の研究だってまともかどうか疑わしいというのに。

>>818
そんなのドクターによるだろ。
助手や教官で修士並のクズもいる。
どうやって紛れ込んだかは知らんけどな。
どうせ不正だろ。

まあ、放置であれソルジャーであれ、馬鹿な教授が率いる
研究室に行かないことだねえ。3年の終りで見抜くのは難しいが
研究室選びの情報は、普通に大学行ってたら集まるもんだ。

「今の学生は放置されると駄目、昔の学生は放置でも出来た」
みたいな書き込みを見るけど、昔の学生でも放置で潰れた奴はたくさんいるんじゃないの？
そういった学生がいたことを無視されてるだけじゃないの？

昔は放置されて潰れても、それでお互い問題なかっただけだろ。

「授業料を払っているんだから」みたいなことを言い出すと
結局は DQN 標準に合わすことになって、研究室運営が窮屈に
なるんだよね…

うちの大学で実績ある研究室ってだいたい教授の指導が厳しいところだけどな

放置ごときで潰れるやつは研究者になれないよ

実績のある研究室ってのは、教授の実績が高いところ。
指導は関係ない。
教授が天才ならみんなついていくし、
バカがどんなに頑張って指導しても、学生のレベルは低いまま。

定期的に過去レスも読まずにご高説披露してくれる御仁が登場なさるな

「君はドクター向きだねぇ」と言われたら
「不採用ですよ」という体裁のいい合図

ﾜﾛﾀ

>>826
先輩が、「君、アカデミックの方が向いていると思うよ」
といわれて落ちてたな。
その、実験ができることと実社会でやっていかれるかどうかって違うんだよね。

使えませんね
てのど同義語だしな

実際には、実社会でもアカデミックでも、できる人はでき、
使えないやつは使えないのが大多数だろうけどね。

たまにめちゃ凄い例外がいるから、例外を例にとって「俺は今の
環境に向いてないだけ」と周囲の責任にしたがるだけで。

>>828
>先輩が、「君、アカデミックの方が向いていると思うよ」
>といわれて落ちてたな。
日本語に翻訳すると、
「ウチで君いらない」

>>830
そうかもね。
小中学校のころは、クラスで一番成績のいい子が開成とか早慶に入っても
誰も何も憧れなかったでしょ。それはペーパーテストで優劣が決められたから。

しかし、こう大人になって研究室とか入ると、紙じゃ優劣決められないし、論文書けることと企業で仕事できることもかみ合っていない。
だから、本当に優れた人が博士持ちで大手の企業に就職決めたとき、自分も行けるとか勘違いするんだよね。

実績挙げられる人は、普通のラボメイトとは絶対的に違う卓越性があるのに、テストで図ったわけじゃないから
自分とその人の次元の違いが体で分からない。

開成や早慶は憧れたかは知らないが、ねたみの対象には十分なっていたが

>>833
でも、自分も入れるとは思わないでしょ。実力差が分かりやすいからね。

しかし、ラボ以降は、実力差が分かりにくいから、勘違いさんがたくさん出現する。

おれは放置されたからこっちも教授を無視した
そしたら、学校にこなくなって家で2chばっかりやっていたら
今では就職活動で研究に関してなにも書けないからピンチ

実力差がわからないってどんな研究室だ？
モロ実力差でているが
手取り足取り上から言われていることやっているだけなのか？

国際誌に載れるような論文書ける奴はやっぱり実力あるし、いい企業いって活躍しているぞ

>>836
機械のように単純作業をするだけ

そりゃ、研究室変えたほうがいいぞ

じゃあ、勘違いさんたちはよほど馬鹿なのかなあ。

>>836
実力差がわからない研究室はないかもしれないが、
自分では実力差がわからないヤツはどこにでもいるｗ

勘違いしているように見えるだけで、実際は力量わかっているんだと思うよ

実際は身に沁みてわかっているが、わかってないふりをしたいだけさ

おいおい、もうちょっとわかりやすくｗｗｗ

はっきり言って、新人の最初の1ヶ月の研修から評価された序列はほとんど卒業時まで一緒
最初の一ヶ月で早く発表資料を仕上げてきた奴はやっぱり研究も早いし、次の研究にどんどんすすむ
締め切りを守らない奴は最後まで締め切りを守らないまま
非常にわかりやすい
たまに地味な子は何も考えていないように見えて過小評価される場合もあるが

修士入学の時に「できる」と思われたが、潰れていくヤツは少なくない。
修士入学の時に「できない」と思われたが伸びたケースは、ないわけでは
ないが、非常に少ない。

できるやつとできないやつは、たいていは最初から決まってるのさ。

来年後輩指導する立場なんですが、今年上の先輩がさぼって放置したので俺も放置しようと思うのですが、いいですか？

>>844
まあ、大体序列は一緒かもね。

要領が悪いけど、頑張る駄目な子は化ける可能性がある
要領がよくても、知頭よさそうでも、やる気ない奴は最後まで化けない
そもそも研究に興味ないから
最初から研究に興味ない奴が研究に目覚めることはまずない

締め切り守らない奴って体質だから放置系だと絶対伸びないね
上から何度も文句言わないと動かない
時間を多く与えても、その締め切り直前にならないと絶対動かない
夏休みの最終日に宿題やって結局間に合わないっていう典型的な駄目人間

>>843
ダメなヤツは、何をやってもダメ。放置も教授も関係ないｗ

>>850
確かに。
無精卵はあっためてもひよこにはなれないんだよな。
しかし、有性卵でも温めないとひよこになれないのだよ。

みんな自分が一般的だと思うもんさ。
まあ、気にすんなよ。

>>849
切羽詰まらないとやらないなんて非常に人間らしいじゃないですか。

でも早めに仕上がったら仕上がったで結局
期限ギリギリまであら捜ししちゃうんだよな…
で、あら捜し終わったら次のアイデアが浮かんで「これも入れちゃえ」
なんて馬鹿なことしてる…

俺研究には向いてねえのかな…区切りが上手いことつけれんねえ…

>>853
正常。

鬼畜探偵が行っている

人を自殺に追い込む

あるいは

精神病を患わせる工作より
http://antigangstalking.join-us.jp/
に書かれている内容の方が恐ろしく感じる。

ホラーやサスペンスが好きな人は読むと良いです。
社会の暗黒面を知りたい人にもおすすめ。

>>849
俺の噂をしてる奴がいるな

>>849
どこから俺を見ていたんだ？

>>853
今流してるシミュレーション結果が出て、それも入れたらもっと良くなる‥
そんなことを考えて、締め切り間際まで書けない俺ガイル。

>>849
はいはい俺俺

あげ

おれんとこ放置だけど2ヶ月に一回は学会の締め切りやら
アブスト提出やらで締め切りがくる。
締め切り前は辛いけど、程よくまとめる機会ができていいんだよね。

抽選でもれて入りたくもない研究室に入る。
教授は日々エロ動画をダウンロードしていうばかりで何も教えず。実験器具も
マニュアル嫁の一点張り。Ｍ１、Ｍ２はおろか助手もいない我が研究室。
ヒント下さい言っても自分で考えろ言われるし、
生活費自分だからバイトしてたんだけど
バイトやめて借金でもしろ言われるし…。
早く卒業したいorz

>マニュアル嫁
M2だが、B4にはそうしどうしてる。
「マニュアルのこの部分がわかりません」
これについては知っていることなら教えますが。

>>862
> 教授は日々エロ動画をダウンロードしていうばかりで何も教えず
ちょｗｗｗｗ
駄目院生の話なら珍しくもないが、教授がってのはかなり重症だぞｗｗｗｗｗｗ

うちなんてマニュアルもないのに放置だぞ。
マジで勘で使ってるよ。
壊してもｼﾗﾈ

放置なら最後まで放置しやがれ

>>862
遅レススマソ
ちなみに一日１時間は確実にやってる。
この前はsexpary.tvというエロ動画の
１から２９までフラッシュメモリに
移しておられましたｗ

この時期になって聞いてもアドバイスなし。
ダメだしのみ。しかも今日自分で研削盤のヒューズ飛ばしたのに
俺に買いに行かせたあげく自分で金払った。
ここまでくるとワロうしかないよ。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　>>867　もう諦めなよ
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>867
それって本当に「助手」」じゃなくて「教授」なのか？？
ものすごい研究室だ。合掌。

>>870
今日、学生に見つかりそうだった。

>>870

誰に向かってモノ言ってる。

>>871
きさま

研究室に入ると
「○○は後輩いじめをするらしいよ」的な
うわさはよくあるけど、話してみると
うわさを流してる奴が悪い場合が多い

>>873
うちは噂どおりだったがｗ

そりゃご愁傷

学生は使い捨てソルジャー
能力のない卒研生を追い出すのは助手の仕事

それはいわゆる
「助手のせいで院進学がダメになった〜」
というやつですな

放置プレーのくせに、しきりに博士進学薦められる・・・
ろくな成果出してないのにどうしろっていうんだ
博士入れないと罰金(?)だかペナルティあるらしいけど、
そんなもんのために俺に犠牲になれとは

>>878
あれ？
俺がいる…

罰金なんて払うことないＹＯ！
悪質な場合はアカハラとして対策委員会に告訴だ！

>>879
修士1年も終わりそうだってのに何もしてないんだよマジで
コーヒーの入れ方上手くなったくらい
こんな状態なのに博士行って何ができるんだと
こんなんだからうちの研究室は数年間博士進学ゼロなんだよー！

いや〜研究室楽しかった〜。
この１年ほど楽しい時期はなかったね。
就職するのいやなんで４月から一応ニートです。ニートの皆さんよろしく。
しばらくたったらシュウカツ始める予定だ。
しかしなんだな、今後が決まってないのに焦りもないな。
ｵﾚ。人間失格かもしれんな。
まぁいいか。こんなもんだろう。

>>880
まさに1年前のおれｼﾞｬﾏｲｶ。おまえみたいな後輩が欲しかったよ。ﾏｼﾞﾃﾞ

>>881
本気でいい友達になれそうだ

いま博士課程学生１人アタマにつく補助金ってどんくらい？
量産型ポスドクのダメっぷりがその結果だからそろそろ止めりゃいいのに補助金制度。

>>882 (･∀･)人(･∀･)

>>881
おれは学部卒業してニートをやってから大学院に行った
今は研究室で2chを主にやっている
後輩からもバカにされる現状だが、満足している

>>885 何に？

test

11月まで全く関係ないことをやらされる・・・
11月にテーマを与えられるが、｢俺も教授もやったことないから自分でやってくれ。」
論文読むとサブマイクロの電流測定してる。
研究室の測定器サブマイクロのノイズが出る・・・
3週間前ノイズが出ない機器がくる。
もうだめぽ

断言しよう
測定器が来るとはものすごく恵まれてるなおまい

やればいいだけだろ。
世の中にはもっと途方にくれている４回がｺﾞﾏｿといるぞい。

>>889
俺もそう思う
うちの分析機器なんてすべて壊れてる

しかし，ディティールに突っ込むのは野暮だと思うが，
時間分解能にもよるけどサブマイクロAの電流測定って楽勝なんじゃねえの？

>>891
壊れてるほうが上にそう言い訳できる分まだまし．
一応動くんだけど微妙に出来が悪くデータにならないってのが
測定機器単独としては一番たちが悪い．上にいうと自分のせいにされるしな．

時間を浪費して1年とか2年とか棒に振る人が身近にごろごろいる．

教授に合計4回しか会わずに卒業してしまった・・・
助手とは2回会ったが助教授には遂に1回も会わなかった・・・

卒業できたんだからいいじゃない。
で、どういう指導を受けたの？
何も指導受けないで完成させたのならすごいことじゃん

2回目に会った時に論文4つを紹介されただけで指導は一切受けなかったなぁ
それをベースに勝手に研究してたらなんか新しい結果が出たんで卒論にして終り

一年間一度も会わなかったけど助教授は生きてるんだろうか？部屋の明かりはついてるんだけど

てにをはとか注のつけ方とかが自分でできるのならいいじゃん。

(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ|ι´Д｀|っ　＜　だめぽ

ずっと放置されていた→データでまくり。学振も通る。

その後注目されて、教授、助教授、助手が介入しまくり…後輩もアシスタントに付くが…なんかデータがあまりでねぇ

なかなか、難しいものだわ。

助手が来てどうやら放置はなくなりそう

放置っていいもんだぞ。


「指導教官は学位を貰うだけのために存在しているだけ」と思えば、結構快適。
学芯あれば資金もある程度は問題ないし。

いいんだよ放置なら完全放置で。
むかつくのは何も知らないくせに馬鹿にしながら口出してきて、
考えていたら、次に会った時には「そんなこと言ってないよ。」と朝令暮改。
無責任すぎだろ。

放置なのにB4に対しての禁止事項が多いうちの研究室。
勝手に装置使うなとか勝手に実験すんなとか、じゃあマスターの人構ってください。
今のところ論文読むしか出来ないよ。

研究室は放置ではないのだけれど、俺のテーマのM2は半分放置だ。

>>903
kwsk

いや、研究室では放射線を使うんだけど、普通使い方わからんだろ？
他の連中は放射線照射機器の使い方とか、Mに教えられて理解しつつあるのに、俺はまだ。
論文を山のように渡されて、適当に読んどけって漢字。

院試合格。まずはそれからだ。

禁止事項が多いのは、それだけｷｹﾝだということ。
実験中の事故の大半はB4の一人実験だ。

>>905
俺の場合質問紙に行くと答えてくれるんだけど
そうじゃないと何にもないという半分放置
もっと交流があってもいいと思うのだが…

>>906
俺に言ってるのかな！？
そうなんですけど、実験したくても俺の上のマスターが構ってくれないんですよ。
「他の人に聞いてよ」みたいな。
他のマスターもそんな感じで、たらい回しにされちゃうんですよね。
でも俺の上のマスターは俺が他の人に教えてもらってると思ってるから擦れ違いが起きてるんですよ。

先輩から後輩への指導は全く無いのはもちろん、教官からの指導も０
Ｂ４からドクターまで全て自分で考え自分で研究
卒業するもしないも自分次第
しかし成果だけは執拗に求められる
凡人にはなかなかつらい研究室に入ってしまった

すごい所だな

>>909　　似たようなトコ見つけたっ！
　　
　　助手なし、ドクターなし
　　テーマは自分で、教授から論文紹介されることもなし
　　こんな所でもがんばればなんとかなる？

ならない。
ならないから上の人間がいないのだよ。

>>912
911です。極平均的な研究室と卒論の進め方教えてくれ

平均的を俺に聞かれてもわからんが、うちの研究室なら
テーマ与える→その分野の既存の論文を渡す
くらいはやってる。あとは聞いてくればちょこちょこアドバイスする。

放置研究室だと就職つらい

>>914
そのくらいがまあ普通だよね。あとは、装置の使い方
などは先輩に聞け。とか、データのまとめ方などは
適宜アドバイスありくらい。
基本的に聞きさえすれば、放置はしないのが普通だろう。
聞いても放置という研究室は手のうちようがない。

俺は今、担当教授の専門と明らかにズレてる研究しているが
これは普通でつか？
教授に質問しても分からんと言われまつが・・

ちなみにＥランク大学生ですので、それはすばらしい卒論ができそうです。

研究者になるために身につけなくてはならないことは山のようにある。
それらは、本には書いていないものも多い。

完全放置の教員には少なからず、そういった知識を身につけてこなかった者がいるのだろう。

そういう、研究者としてかたわな者は当然、教えるべき知識を教えられないし、
下手をすると、自分が何を知らないかを知らないこと(?)を学生に見破られてしまうかもしれない。

だから、放置する以外の手を取れないのだろうと思う。そういう教員は絶対に避けるべきだ。

>>909

あ、俺がいた

>>911
似たような感じだ。
それに加えて、月に1度は発表してたけど、発表が始まって5分くらいすると
「本質的でない」「実用的でない」「アカデミックでない」「君の実力ではできない」
等の理由から中断させられ80分ほど説教が続く。

どんな方向なら納得してくれるのか言ってくれたのは
論文提出の20日前に提案したテーマがダメ出しされた時でした。
「人の論文の続きや、組み合わせではなく一から自分独自の理論を組み立てろ。」
・・・、誰も指導してくれる人がいないのにそれを求めるの？

結局無理やり書いた修論は教授に認めてもらえず、内定も取り消し。
今は精神科に通うだけの引きこもりです。
たぶん退学します。

追伸：同期4人の中で修了できたのは1人だけでした。
　　　よその研究室の人でうちのゼミ（というか説教会）には参加してなかった人です。

>>920
本当なら、その研究室は終ってるな。先生の人格が崩壊している。
こういう話を聞くと、研究室は先生の人格で選ぶのが一番だと
つくづく思うな。

>>920 修士で修了できない学生が複数いるって、どういう大学？普通専攻内で大問題になるはず。

>>921
全くもってその通りです。
凡人にとっては環境が大切なんだと実感しました。
また、教授がヤバイ事にもう少し早く気づいていたら
と悔やんでいます。
せめて院試が夏だったら・・・。（推薦なので春には決まってた）

>>922
たぶん大問題になったと思う。
学校行けないから分からないけど、

ただ、最後まで粘ったのは私のみで、
他の2人はM2の秋までには退学したので多少目立ち難くはなってる。
片方は今度の公務員試験受けると言っていました。
院時代からは想像もつかないほど生き生きとしていました。
もう一人は連絡がつかないです。

皆さんも無理だけはしないで下さい。
ダメだと思ったら、早めに見切りつけるほうが傷は浅く済む。
大学院で学んだ事のひとつです。

>>923 途中で研究室を変更することは出来るはず。
ひどい教員に当たった場合は、事務を通したり、それでも駄目な場合は
専攻長や研究科長に訴えて、研究室をかえてもらうのが良い。

今からでも、研究科長やもっと上の責任者に相談すると良い。
気力があればだけれど、そうすることで、後輩たちを救うことになるかも知れない。
放置しておいて良いことは何もないと思う。

>>920
大変だな・・・
俺も似たような環境だったが、俺は学部で出て行ったからダメージは少なくて済んだよ。
引き篭もるのはあまり良くないぞ。
過去ばっかり振り返って、教官に対する憎悪が増してストレスが溜まるだけだから。
早く、就職するなりして新しい環境に身をおくことをオススメするよ。

どこの大学だ？
大学名だけなら特定されないだろうから、安心して晒せや。

総研大とかはこういうのが多いと聞くけどね。

オレ推薦で内定とったけどこの場合修士出れなかったら
推薦書書いた教官も責任追求とかされるのかなあ？
修士論文かけそうもないんだが

アゲてもうた・・・

しかしこの環境で修士でれなくてオレ一人泣き寝入りじゃ悲しすぎる
教官にもそれ相応の報いが下ればいいのだが

まあ、まだまだ締め切りまでは時間があるのでがんばるけど・・・
しかし秀才に生まれたかった

>>929
一人泣き寝入りになると分かるけど
教授がどうだろうが知ったこっちゃない

本当になってみると分かるよ

>>929
そういう環境では天才秀才なんか関係ない。人格の問題。
よほど教官とうまが合わない限り、絶対にうまくいかない。
あんたの才能や努力のせいじゃないよ。

おれは全く反対だな
先生も優しい人でいろいろ教えてくれるし、先輩、同期、後輩も
いろいろ助けてくれるが、本人の能力不足で何もできない
例えば、装置の使い方を教えてくれても次の日には忘れている
論文をもってきてくれても英語だから読めない

就職が決まらないよー
助けてーエーリン

見捨てられる前に身を引いた方が傷が浅くて済むぞ

＞例えば、装置の使い方を教えてくれても次の日には忘れている
＞論文をもってきてくれても英語だから読めない

能力不足とかのレベルではないと思うんだが・・・

>>932 正直、絶対に関わり合いたくない人間だ。
自分は能力がないんです、と他人事のように言うことで
問題を解決することから逃れようとする人間。

まあ他人のせいにする奴よりかはいいよ

装置の使い方を忘れるなんてことをいうってことは
ノートにメモをとるという基本的な能力さえないのだろうな．
無能すぎ．
使い方なんて覚えるものじゃない．
そのつど必要なとき確認できるようにメモをとっておくものだ．

優しいね。

しかし、大学院は手取り足取り教えるところでは無いと思うが。

>>937
メモを見ながら使ってもメモが完全じゃないので
装置の警告音を鳴らしっぱなし
とうとう装置の使用が禁止されちゃいまいした
英語の論文は一生懸命読んでいるのですが、全く中身が頭に入りません

なんで大学まで進学しようと思い立ったのかという根元的な疑問のやり場に困っているのだが

日本語の装置マニュアルも読めない人間が、翻訳という作業工程を消化できるはずがない。
さっさと大学辞めてどこかの池沼作業所にでも入れ。

卒研生か。

自分とこの研究室にこいつがいなくて心底良かった・・・

>>939
マニュアルないの？
装置の使い方を口伝えなんて間違って伝わることもあるんだから危ないと思うんだけど。

マニュアルあっても読むとは思えないor読んでも理解できるとは思えない。
>>939にとって、論文が英語だから理解できないと思ってる？

そんなに馬鹿じゃないだろう。
馬鹿にしすぎじゃね？

そう思う根拠はどこに？

>>939
英語の論文は頭に入れる必要ないだろ
あくまで参考文献だと思うが

研究室に一人でも、面倒見が良くて、かつ優秀なMが居ればいい。

>>949
俺の事か。

優秀なSと優秀なM

>>902
ウチんところも同じだ……
危ないからって実験装置触らしてもらえん。
先輩（M1が1人だけ）は、ネットで遊んでるだけだし。
いい加減ヤバイと思って、教授に「実験しましょうよ」という話をしたら、
後日、違う研究室の教授から、「君、担当教授に切れたらしいね」と言われた。
切れてねーよ。
去年の卒論発表会は、あまりのひどさに（指導しねーんだから当然だ）
教授は不貞寝してたらしいし（そのため何故か院生がフォローした）、
マジでこの研究室終わってる……

>>952
フォローしてくれる院生がいるだけマシ

>>953

途中で送っちゃった……
>>953
いや、そのフォローしてた院生は、既に卒業して大学にはいない。

３５歳の大学院生（博士）※社会人経験なし　がうちの研究室にいる。
彼はどうやって就職を見つけるのかよくわからない。
今更ポスドクや助手になることも出来ないだろうから。

ほぼＦランの私立から
トップクラスの国立大学に研究生で来る奴って、どうにかならんかね

35歳って8、4、6のフル？

束大院理には１９８７年東大入学、１９９８年東大院博士後期満期退学、その後いままでずっと大学院研究生してる３８才、妻あり、という方がいます
論文なし学位なし、この３月に指導教官が停年退官しました

> １９８７年東大入学
> １９９８年東大院博士後期満期退学

伏せた意味ないし（ぉ

957-960
で、その研究室は放置プレイなのか？

それって教授会とかで議題になるだろ

　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　教授　 ヽ 　　　　　　（ 　 ）　お前ら今まで散々実験してきたろ
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　だったら研究できるだろ？　　
　　　　 　　　＿＿|　　　　( _●_)　 ミ＿＿　　　(　) 　　何分からない？本でもネットでも見なさい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　 　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿ ）─┛ 　 　　現代では情報があふれているだろう？
　　　　　 ／　　／ ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/ 　　　　　 　私の学生時代はなぁ・・・くどくど・・
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣
　　　　　 |::::::::::|　|　 ￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　 ／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |　

こんな教授の場合どうしましょ？

そんな教授の下でも学位は取れる。職は無いかも知れないが。

別に放置でも研究っぽいことは出来るんだよ
研究っぽいことならな

>>965
学費払ってる意味がないけどな。
独学ってできること限られてるし。
しかも、うちは放置しといて落とすからな。

頼むから論文の一本でも紹介してほしい。

博士にもなるとむしろ教授に教える事の方が多いがそれでも学費は払う

知識を確認する意味でも他人に教えることはいいことだぞ。

ということは家庭教師をする場合には先生が生徒にお金を払うべきですね

>>969
そんな極論出さなくても・・・。
アカデミック病にかかってるぞｗ

禿げてないよ！

とうとう研究室内ミーティングまでなくなった。
もう教授に会うことはないだろうなぁ・・・。

先生が面倒みるっていう考え自体おかしいだろ
自分しか頼れるものはいないんだよ

進捗するのは１年間でわずか１回しかないのですが、これってここの人からみると多い方ですか？

うちの教授はリーダーシップが皆無。
ただ立場を利用して学生に命令してるだけ。
学生はついていかない。
学生をリードして研究を進める努力をするべき。
面倒なことを全部学生に押し付けたら反感くらうのは当たり前。
面倒なことを放棄してたら誰からも尊敬されない。
簡単なことに大量に時間をかけ、難しいことにチャレンジしない姿勢は失笑もの。

>>975 自分のことも言っているのか？

あげ

週1のミーティングもみんなサボる。それ以外研究室空。でも教授ぜんぜん怒らない。
MTG来ても終われば即帰宅。つながりが希薄すぎ。

なぜ怒ったり叱ったりしなくてはならない？
愛想が尽きているだけだろ。

本来なら学生が教員から得たい物があって研究室に所属するのだから、
学生が自ら研究室に出向くもんだろ。>>978 は誰に対する不平なんだ？

愛想がつきてるっていうか、定年間近で研究業績はどうでもいいみたい。
教授自身「家でやってくれれば研究室くる必要ない」って明言してるし。
自分の不満は研究室がコミュニティーになっていないってとこさ。
別にやたら遊ぼうとか、飲もうとかじゃなくって、仲間と雑談くらいしたいじゃない。
M1の頃は授業もあったし、みんなとアレコレ話したり楽しかったんだけどね。
他の学生0の研究室で一人研究に励むのは結構辛いし、無意味な感じがするのさ。

>>978
そういう研究室は
宗論でバッサリ切られる覚悟も必要

>>980
仲間仲間って馬鹿かてめえ。
研究室が世界かよ。

周りなんか関係無しに努力すりゃいい。少なくとも、あんたの自宅だか下宿先だか知らんが、そこには資料があるんだろうな？重さにして１トン程度の。
なら研究室に行かなくてもいいけど。

俺、上司のMが馬鹿だから、もう勝手に勉強してるけどな。土曜とか一人で居る事多いぞ。

お前を自立させるためにそのMはわざと馬鹿なふりをしているのだよ

>>980 自分が寂しいから不平を書いたのか。予想もできないほどひどい次元の話だったんだな。

一人で好きなように研究に打ち込める環境こそ理想の環境だと思うが。
教員よりも同年代の学生からの方が得るものが多いってことか？

この状況だと大学に通う価値が無いんだよ。学歴以外には。
教授も研究室とは別の自室にずっとこもっているし。
情報だから資料なんて論文DLするだけで済むし、機材なんかいらない。
バイトつめまくればある程度充実するだろうけど、主体であるはずの研究室の状況は変わらない。

>>984 の１行目は、>>980の次元のこと。相手にすべきでなかった。

>>985
理系理論系なら、だいたいどこもそんなもんだ。
研究室が価値のあるものになるかどうか、本人しだい。

実験系ソルジャーよりも、ずっと辛いものがある。人によるがな。

人がいなけりゃディスカッションも出来ないじゃん

978の気持ちは分かるけどなぁ。
情報交換とかディスカッションだってしたいし、
気晴らしの雑談みたいなのだってあっていいと思うしね。