間違って大学院に行ってしまった人

プログラムが好きで研究をしたいと思い大学院に行ってしまった人や
成績が悪いけど、周囲の人間が大学院に行くので負けたくなくて
行ってしまった人などいろいろいると思います

間違って大学院に行ってしまった人、研究室にいる？

しね

いっぱいいるだろ。

理系で院に行くのは当然だろ

理系の院は職業訓練所です。
昔は企業がやっていましたが、最近は自分で金払ってやれと言うことです。
研究がやりたい人は後期に進むだけ。

研究が自分の興味のあることを調べることができる
と思っているのなら、むずかしい

研究やりたいから大学院着ましたってやつの多くは
就職すると全然関係ない事をやってる。

高校生の頃、大学に行けば自分の好きな勉強が・・・
大学生の頃、４年生で研究室に入れれば自分の好きな研究が・・・
大学院の今、結局好きな分野なのだが、興味の無い研究テーマを押し付けられています（ＴＴ）

俺が希望する研究室は１５人くらいいて院生は毎年１人しか取らないのだが、
そこは院生をとりたくないってことか？

>>9
何だァ？その態度は！
３年の分際でタメ口かよ。ナメルンジャネェ！

どうせ就職しても自分の行きたい部署にいけるとは限らないし、
やりたい仕事が出来るとは限らない。
研究にしても仕事にしても、最初は興味がなくてもやってみると
面白くならんか?

すでに終わったといわれている研究をやる人は悲惨だ
お金まわってこないし学会でも評価されないから
若い人とかはつい手を出してしまう分野とかあるよな

やっぱその場所の旬の研究に着手しておかないと（院に行くのは）難しい

どこまで行っても終わらないのが研究というもの

>>13 に同意。
>>12 は青いなあとおもた。でも若いうちは旬の研究で競争にもまれるのも悪くないが。

それは甘い
若いうちは立場がしっかりしていないから
終わったといわれる研究をしても大御所に消される

そんなのやだ

研究の世界は上下関係が厳しいことは確かだな
自由に生活できるのは学部卒くらいだろ

近頃は学部卒も院卒も能力がかわらなくなってきたから
優秀な人の中には学部で卒業する奴もいるんじゃないだろうか

'"￣ヽ　　　　　ヽ!!|||||||||||||||　　||||||"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ

印に行ってよかった人います？

うわ〜なんか印行きたくなくなってきたアルよ・・

>>19
漏れは、院に行った2年間は、
「金と時間のムダ」
以外の感想は無い。

つまり>>21が生きてることがムダ

院で得た物：なし

>>19
このスレには間違ったやつが来てるわけで。

院に行って良かったと思う人はＤに行ってる。
つまり、Ｄに行く気がなければ
Ｍに行っても意味がないという事。

まぁ周りにつられてMまで行って自由応募でしか就職できなくなるなら
Bで推薦で就職するほうがよっぽどその後の人生がいいだろ

研究室に配属されて周りがみんなMまでいくと言ってると
つい「俺も印に行く！」と強がってしまう人もいるみたいだが
よくわかっていないのかもしれない

今は学校名悪くても
どこでも受かるらしぞ。
まあ、俺は東大だからなんとも以遠が。

しかし俺みたいに博士号をとってから
沢山業績を上げてもなんの見返りもないんだからな。
やる気をなくすぜ。助教授か主任研究官に成田いようぅぅぅぅ

業績って量じゃなくて
質なんだってさ。

>>29

質も伴っている。ちゃんとランクの高い業界ナンバー湾かツーの
雑誌に掲載している。

突発OFF避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/

>>30
そんな幼稚な考え方じゃ(ry
質の意味をもう一度考えた方がいいよｗ

その業界ナンバーワンの雑誌に掲載されてる
研究成果のうち50年後も色褪せない研究成果は
いくつあるだろうか？
ほとんどないんだよね。
ペーパー書くだけが業績じゃないってわかるかな？
ペーパーにならなくても、重要な仕事っていっぱいあるよ。
それが理解できないと・・・

どこにいくにしても、新入生のときに負け犬っぽいひとの
すり込み（洗脳）にだまされなければあとは大安

どこにでもすり込みしようとする人はいるからな

26が言ってるみたいに院いってＭ取っても
Ｂ卒より就職に有利になるわけじゃないの？

>>26
自分の頭で考えろ。

世間では理系のほうが文系より就職が良いことになってるが
実態は違うと感じなかったか？

世間では修士のほうが学部より就職が良いことになってるが
実態は「理系の領域で」若干強くなる程度。

実際、学部卒が一番リーズナブルだよな
たいしてかわらないなら修士で勉強するよりも
会社で仕事したほうがいい面も多いかもな

>>35
まったくそのとおりだな

分野だけでなく同じ研究室の同学年に変なのがいると
生活とか就職とか大変になったりするから、運もあるな

まあ、研究自体が運による所も大きいと思うけどな。
誰もわかってないからやるんだし、リスクは常にあるし。

それはさておき、おれの院生活も無駄だった気がするな。

下手な院卒より学部卒のほうが
頭がいいのが結構いるしな

一部の企業には、院生より優秀な学部生を取りたいってとこもあるよな。

学部生を積極的に採用してる企業では学部生の方が強いし、院生を積極的に採用してる企業では
院生の方が強い。院生と学部生、どっちが就職に有利かなんて結論は出ない。

俺が大学院行ったのは間違いだったわけだが…。

俺も進学したのは間違いなのかもしれない

中退すると新卒でないから不利だよなぁ。う〜む。

世の中にはよくあることだよな。
高い授業料払ったな。

周囲に流されて進路を決めてると、
高い授業料を払うことになる

自分で選んで決めたつもりでも
入ってからわかったことが一杯あった。
それに気付くまでの時間が学部のおれには足りなかった

もう一度一から新たな人生を歩みたい人も多いだろうな

私の専門は、数理経済学(金融数学)だが、こんなものを研究する
人間などいないので、あと２０年すれば受験生はゼロのような気
がする。こちらが学費を払うどころか、学費はタダで、学生の身
分を確保できるかもしれない。無料の携帯電話と同じで、学生１
人あたりの文部省の補助金の還付で、結局は、大学が儲かるよう
になるのである。

>>46
同意。特に、うちの教官の正体に気がつけなかったのが痛すぎる。

>>46
同意。特に、うちの教官の正体に気がつけなかったのが痛すぎる。

いいところは環境もいい

うちの会社に院卒の奴がいるがプライドが高すぎてみんなからハブにされている
もっちっと技術持っているのならまだしも、たいしたことのない奴なので数年で
首になるだろうとのもっぱらのうわさだ。

漏れは今Ｍ１で、
情報→物理（プラズマ）
と転向したわけだが、
普通に情報のままで就職しておけばよかったと思っている。
プラズマで就職なんかできるはずがない。

　　院で得た何か　　　priceress

>>54
「何か」では困るわけだが。

大学浪人していないとすると、
22歳か24歳という差も出るしな。
24で就職となれば、25,26,27...と即効30路突入だわな。
研究職つきたいんなら、院、出ときたいな。
研究職ってｶｺｲｲとか面白そうだとか思われるかもしれないが、
ある意味過酷だぞ。。。成果がでるかもわからないものを相手に日々過ごすんだからな。
無駄だったとわかった日にゃ首つるしあ（ｒｙ

結論：
相当な意気込みがないからには、院進学はあまり好ましくない。

院進学→学校推薦で就職
というモデルが崩壊した昨今、

就職モラトリアムとしての院進学の価値が
かなり減ってきていることを学生も認識している。

日本ほど、院進学にメリットのない国ないのね。
学部卒と院卒の給料差が年齢の差のみ。
アメリカとかだと、５割増しだったり。
まあ、金だけの問題だけど。

>>58
それは違う。
日本程、大学院がアホな国はない。
海外の大学院にいるやつってのは日々勉強している。
日本の大学院生は、言われたとおりに実験してるか、遊んでるだけ。
つまり、修士の２年間なんてほとんど意味がない。
だから、大学院に行くメリットがない。

ばりばりの技術系の職場なら、
優秀な奴は例外なく給料の桁が一つ違う。
逆に言えば、優秀じゃない奴ってのは
給料の桁が一つ違う。

ホント、最近は厳しいよ、成果主義ってやつがさ。

俺が会社社長なら、今時のマスター卒は採用しない
いくら格好の良い院進学動機があったとしてもだ

いくら熱心に勉強しても、個より集団を尊重する人種には勝てない。

院で勉強していないのは、君たちだけだよ。ﾌﾟ

論文書くためにそろそろ勉強しないとな、と思って始めたんだけど
やっぱりもっと前からやっておくべきだったと思う今日この頃。

>63
M1(もしくはD2)だよね？
そうだ、そうに違いない…

鬼の様に勉強してるぞ。
少なくとも俺の回りはな。
しかし最近どうにもはよ社会に貢献せにゃあかん
思うようになってきたんですわ
年も年ですし。就職してー。

すればいいじゃん

もう勉強したくないよ

>>61
集団主義な雰囲気のある大学へは行くな
都会へ行け

間違って受かっちゃって大変。
教授はもっとできると思ってたらしい。
こんな不甲斐なくてすみません。

>69
俺は先週のゼミで教授に面と向かって言われました．
自分が馬鹿なのは，卒研を通して自覚しましたから，
これ以上追い詰めないで下さい…

修士は研究ごっこをやってる感じだ

実際のところアメリカの大学は出るのが難しいと言われるが
そんなことはない
大学に入るまでろくに勉強をしたことがないようなやつらが
大学レベルの講義を理解できないだけ
また初歩から最後まで教えなければならないから講義は速い

まーなんにせよ、
研究って飽きるよね。

仕事の場合はさ、飽きたとしても、
一応やったらやったぶんだけ手当てつくんだからマシだよ。

「印行こうかな〜」　←　行くな
「印に行きたい」　←　いいんじゃないか
ですか？

俺ほどスレタイにマッチングする人物はいないだろう。

>>75
俺がいるから安心汁。
世の中、上には上がいるさ。

俺だって間違って博士までいっちゃったよ。
間違いに気づいたからそろそろ中退しようと思うけどね。

>>77
気づくのが遅すぎないか？
頭いいんだか、悪いんだかよくわからんな

「印行こうかな〜」　　　　　　　←　メンヘルへ
「印に行きたい」　　　　　　　　←　のほダメへ
「俺が行かなきゃ誰がいくの？」　←　理系板へ

間違って行ってしまったのはいいけど、
もしやめるとしたら就職どうすんのよ？

>>79
カコイイ！

>>80
俺は弁理士になるよ

>>79

俺が該当する選択肢が無いじゃないか。

「就職がﾏﾝﾄﾞｲから印に行っとくか」　　←無職・だめ板へ

俺は「就職怖いから印に行っとくか」だけど無職・だめ板でいいよね？

俺は「学歴上げるために印行くか」だからヒッキー板

俺は、「院に逝かなければいい就職はないと言われたから」だから宗教板か？

ぬるぽ

ガッ

ぶっちゃけ宗教に近いよな。
洗脳された高校生が理系に進んでいくのと似てる。

洗脳というか「理系は就職に有利」とかなんとか、マスゴミに
騙されているだけ。文系（マスゴミとかね）は理系を奴隷としか
思ってないことを世間に知らしめたのが中村の功績（俺、嫌いだけど）。
そりゃあFランクDQN私大文系より就職いいわな。下見て喜べって？

院だって、本当は有利でもなんでもない。理系にいったのが間違いの
もとで、修士、博士、ポスドクと「人生の貴重な時間」を分の悪い
ギャンブルに使っているだけさ。アカポスにつけるのって何割だ？
将来、大発明大発見をするのが何人いる？

文系のトドメの言葉「理系は研究に生きがいを感じている、すばらしい」
今日もおいらはこんな時間まで奴隷労働さ〜

間違って大学院に行ってしまった人スレより

84 Nanashi_et_al. sage New! 04/06/10 04:49
俺は「就職怖いから印に行っとくか」だけど無職・だめ板でいいよね？

85 Nanashi_et_al. sage New! 04/06/10 12:32
俺は「学歴上げるために印行くか」だからヒッキー板

86 Nanashi_et_al. New! 04/06/10 12:53
俺は、「院に逝かなければいい就職はないと言われたから」だから宗教板か？

恥ずかしい誤爆だ

>>92
言わなきゃ気づかなかったよ。
確かに何かおかしかったが

＞９２
どこの板？

>>94
言われても気づかないのか（ｗ

>>90
じゃあ、お前文系行けよ。
文系は就職無くて悲惨。
就職しても、最初の5年間は奴隷のように働かせられる。
その後、管理職につければいいのだが、
年功序列が崩壊したいま、リストラの確率が・・・

まあ、昔の文系の上澄みはよかったみたいだけどね。
かといって、理系行くだけじゃ全然ダメなのは事実なんだけどね。

結局、理系行こうが、文系行こうが能力だね。
30歳過ぎても年収300万なんて人はいっぱいいる。

>95
どこの板に貼ろうとして
誤爆したのかが分からない

９２＝９５なんだけど。。。

やたらと競争したがるタイプの人っていませんか？
一番じゃないと気がすまなそうにしているような

100点!!!!みたいな？

いるね
不細工でもてなくてスポーツできなくて成績いい人に多い

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1087103110/l50
大学院生の汚部屋

>>101
ブサイクでもてなくてスポーツできなくて成績も大してよくないけど、
競争心はかなりあります。このスレには俺みたいなタイプが多いのでは？

競争心にもいいのと悪いのがあるかもしれないな

競争心の強い人で出来ない人の中には
いろいろ理由をつけて周りの人間を見下そうとする奴がたまにいるからな

そういう奴に限って、誰かに負けると相手の変なうわさを流し始めるぞ

そうはいっても、世の中競争社会
競争をするもののみが生き残れるからな
国際的な競争力が重要 米

ぶっちゃけ会社に就職するならば
学部卒でも十分のように思う

なにをいまさら

>>105
すきま産業を探すというのもある。
日本人は相手の土俵で勝負するのを一部やめ、
自分で分野を開拓していくといいんだがな。
（これは科学分野よりむしろ文化の面で言えることだが）

競争はない方がいいに決まってる。
でも、生物は競争の上に成り立っている。
だから、競争のない世の中なんてのは
偽善みたいなもんだよ。
弱肉強食
殺人は否定しても
殺牛、殺豚、殺虫は容認してるもんな。

バルサンなんて、虫からしてみりゃ核兵器より恐ろしい。

まあ、世の中矛盾だらけだよ。
努力なんてつらいだけで、なんの意味もない。
でも、生物は競争してる。
だから、努力が必要なんだよ。
そういうわけで、努力とは素晴らしい事なんだ
なんていう宗教じみた噂が真実の如く語られているのさ。

いまM1ですが、印に来てしまったことを激しく後悔しています。
指導教官はムカつくし、研究室腐ってるし･･･
やっぱBでちゃんと就職しておけばよかった。

>>110
大丈夫。
院にいる人の99%はそう思ってるから。
そして、そう思わない人がドクターへ進学する。

実際には、教官とか研究室のせいじゃなくて
君の脳みそが研究者向きではなかったという事だ。
気にする事はない。

そして、企業の研究所はもっとクソである。

>>111
そんなものなのですかね。
まだあと約2年もあると考えると鬱です。
せめて良い研究室に行けばよかった。

そんなにムカつくんなら、研究室なんか行かなければいい。意味がない。
あんなところは。

だって、入るまでわかんなかったんだもん

>>112
今から他の研究室にかわることは出来ないの？
学生はあくまで修士課程の学生として大学院に在籍してるので入った後に
研究室変更は問題ないと思うんだけどね。
少なくとも阪大にいたときには修士どころか博士でも研究室変更は可能と言われた。

今井より年上なんだし、自己責任だろ。
高遠みたいな助詞隠棲探せ

表面上研究しているように見せかけて、
中身はおそまつなものだとしたら
研究費をドブに捨ててるようなもんだな。
税金をドブに捨てるのは大問題。

まあ、低レベルな研究者に研究費を出してるやつが
一番頭悪いんだろうけど。
責任とるのは、そこらの審査をしてる人達か。

聞いてから知ってるふりするような
知ったかぶりタイプの奴がたまにいるからな

>>115
それは出来なそうです。
BからMに進学するときなら何人かやっていますが、
Mの途中からは許されない雰囲気です。

>>112
理科大？

知ったかぶりしてる香具師って
高度な技術だと自慢することがあるな

プロ野球オールスターゲーム　ファン投票のお願い。
http://allstar.sanyo.co.jp/　（←ここから）

パリーグDH部門上位２名の中間発表ならびに個人成績をご覧下さい。

6月18日時点　得票数
　李承ヨプ　187,417
　ズレータ　181,970

6月18日時点　個人成績
　李承ヨプ　打率 229　HR　6　打点 23
　ズレータ　打率 291　HR 17　打点 53

韓国から千葉ロッテに移籍した李承ヨプ選手、全くの期待外れで1軍と2軍を行ったり来たり。
対するズレータ選手、首位を走るダイエーの中心的な戦力となっております。

成績にこのような大きな開きがあるにもかかわらず、得票数は上の通りです。
ちなみに海外からの投票もＯＫですので、そのあたり何かしら関連があるのかもしれません。

皆さん、ズレータ選手の前半戦での健闘を称えようではありませんか。
投票は6月20日が最終日、もう日がありません。是非とも清き５票をお願い致します。
（一人一日５票まで。６票以上だと無効になってしまいます。ご注意を。）

>>122
「清き５票」って変じゃない？

ネベツネ死ね

>>119
そうだね、Mの途中で指導教官を変えるのは大抵の大学では非常に困難。

形式的には、院生は○○研究科○○専攻に所属しているに過ぎず、教員の
個人名のついた△△研究室に所属しているわけではない(修了証書に研
究室名まで載るわけじゃないからね)。だから、本来なら専攻内での研究
室の移動、指導教官の変更は自由にできて当然。

しかし、Mの院試での選考が内部的には研究室ごとに行われている場合、
もし入学後に自由に研究室を移動できるのなら院試の選考が意味をなさ
なくなってしまう。研究室移動を基本的に認めないのはそんな事情が理
由だと思う。

>>125
院試の得点が移籍先研究室の最低合格点より上だったら可、とか。
まあ、最低合格点が集まるDQN研究室がアカハラのスクツだろうけど。

>>126
院試の点数が合格点を下回っていても、それ以外の要素で
合格することってありますか？

>>127
美人女子学生だった

>>127
まずないと思う。合格点を下回るのに合格、なんて教授会を通らない。
院試の点数がどうやって決まっているのか、それについてはいろいろ
な個別事情があると思いますがね...

大学卒業後の数年はきわめて貴重な時間であると、
今になって思う。
大学院がいいのか、企業がいいのか、まったくそれはだれにも分からない。
しかし、どちらにすれ、いったところで最善を尽くす。
これにつきるのではないか。たらの議論は時間の無駄。
若いときは行動力が大事。考えるより動け。

あと２年弱もあると考えると激しく鬱なのですが…

>>131
公務員試験を受けて合格する。そして「公務員になるので中退したい」
ということであれば円満中退可能です。たまにあるケースです。

公務員にならずとも、D1, D2 で民間就職は普通にあると思うが。
ボスが「俺の兵隊が勝手に出て行くことは許さん」体質なら、
行った研究室がハズレだったってことで。

院に行こうかと思ってましたが，
このスレ見て今からでも就職がんばろうと思います．

サンクス。とりあえず一人競争相手が消えたよ

公務員の等級では
学卒３年目＞院卒１年目＝学卒１年目

そんなもんだろ
最近は院卒M2も学部卒も同等に扱うからな

ダイハツ工業が７億円の申告漏れ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031011k0000m040038000c.html
【日経新聞】トヨタ自動車５０億円申告漏れ、２０億円追徴課税
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031008AT1G0800L08102003.html
トヨタ所得隠し　祝儀の４０００万円も−−奥田会長らの就任披露パーティー分
http://www.mainichi.co.jp/life/car/news/200211/14-01.html
デンソーで３０億。行政処分である重加算税を含め１０億円の追徴課税をされるもよう。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030823-00000140-mai-soci
豊田通商での所得隠し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000208-jij-soci
トヨタ車体が７億申告漏れ。名古屋国税局が追徴 。
http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/02303/1.html
トヨタグループ　デンソーの無償残業告発問題
http://www.sun-inet.or.jp/~kacchan/katudo/denso2.htm
トヨタ社員の自殺に労災適用
http://autoascii.jp/issue/2001/0618/article9755_1.html
トヨタ自動車やグループ企業、環境汚染
http://www4.justnet.ne.jp/~mituko/toyotadojo.htm
★トヨタＦ１にスパイ容疑　独警察が社員一時拘束
http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20031102/fls_____detail__020.shtml
http://www.wams.de/data/2003/11/02/191285.html
http://www.spiegel.de/sport/formel1/0,1518,272254,00.html
ダイハツ元社員を逮捕、販売代金１千万円着服の疑い
http://www.asahi.com/national/update/1126/023.html
トヨタ自動車系の部品メーカーの豊田合成が2年間で約2億5000万円の所得隠し
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20031128/2003112800.ASC011.html
トヨタ「ヴィッツ」の一部をリコール、エンジンから火災
http://www.asahi.com/business/update/0925/100.html
日産が配当40円なのに・・・
豊田家復活の予感・・・

自転車尾行部隊　A棟　ぶおんな　ですが、尾行はついてなかったですか？

教授が、退学を認めてくれないなんてあるの？
お金が払えなかったら仕方ないじゃん
まさか、サラ金行けとか
奨学金を借りて来いとか
強制されるなんてあるの？

遅刻すると罰金とかいうのはあったな・・・

遅刻の罰金10万円だったな

間違って博士まで取っちまって・・・と言えない奴とは仲良く出来ん。

言うかどうかは別としてたまにそんなやついるな

間違って博士までとっちまった奴とは友達にならない方がいいよ。
たかられるよ。

こんにちわ。
自分は今高専の専攻科にいます。専攻科は知名度も低くて就職は厳しくて。
やっぱり院逝かないとうだつ上がらないですよね？
実際専攻科から院へ上がった人いませんか？もしくは専攻科から直接就職した方いませんか？
もしいたら現実を教えてください。あなたの選択は正解でしたか？もしやりなおせるならどうしますか？

>>145
院へ行く目的は？
目的を書けば、
その目的を達成できるか、できないか？
達成するには何をしなくちゃいけないのか書けるけど。

やっぱり就職に不利だからですね。
そこそこ勉強してきてしょーもない企業に就職したくないですし。だったら院いけばいいじゃないかと。
ほんとに専攻科にはまともな求人きてません。諸先輩方も就職試験受けに行っても落ちまくってますし。
知名度なさすぎです。
特に研究したいことや夢があるってわけではないのですが。。。（ここをつっこまれると非常に痛いです）
あと、勝手な思いこみかもしれないですけど、院卒のほうが就職後の昇級とかも待遇いいんじゃないかと。
ワタシが間違ってること言ってれば教えてください。

実は大学編入にも失敗した口です。
大学編入の目的意識もなく、部活で疲れたをいいわけに適当〜〜〜に勉強してて。。。
ほんとになんなんでしょうね、ワタシは。
まず将来のことを真剣に考えて進路をどうするか決めないと駄目ですよね（もう遅いか）
でないと院に受かったところでその後も同じな気がします。

>>147
専攻科→旧帝大Ｍ１です。
確かに、専攻科では就職は良くありません。
面接時に『専門学校からはとりません』と言われた奴もいます。
（その後『学位授与機構で…』とちゃんと説明したらＯＫ出たらしい）
専攻科出て就職するぐらいなら、高専卒で就職したほうがマシです。
うちの高専の専攻科は、学校推薦がなく、全て自由応募でした（どこの専攻科もそうなのかな？）
しかし、就職が悪いから大学院に行くというのはどうかと思います。
私もそのクチでしたが、今思うと就職したほうが良かったかもと思っています。
やはり大学院は研究するところです。
高専では学費も安いですが、大学だと高専の倍は学費がかかります。
大学院２年間でも、高専にしたら４年分の学費です。
今まで自宅通学で、大学院から一人暮らしを始めようとすると、更にお金がかかります。
『それぐらいの借金なんて、すぐに元取れるさ』とお考えなら構いませんが…
しかし、昨今、大卒と大学院卒ではそんなに待遇は変わらないような気がします。
今一度、就職か進学かを良く考えてみてはいかがでしょうか？

>>149

>うちの高専の専攻科は、学校推薦がなく、全て自由応募でした（どこの専攻科もそうなのかな？）
ワタシの通う専攻科はそんなことはないようです。

>しかし、就職が悪いから大学院に行くというのはどうかと思います。
>私もそのクチでしたが、今思うと就職したほうが良かったかもと思っています。
先輩はなぜそう思われるのですか？『大卒と大学院卒ではそんなに待遇は変わらない』というところからですか？

高専卒で就職した友人達は高専卒だから昇級できないことはないようだ、と口をそろえて言ってます。
実際配属された部の偉いさんが高専卒だったりもするようです。どこまで上へ行けるかは疑問ですが。
大学院へ進んで後悔された所はどこなのですか？

>>150
149じゃないが、
今時高専だから〜って言う奴はそもそも能力がない奴。
どこ卒業の意味があるのは一部の企業を除けば入社試験まで。
それ以降は個人の資質。
入社後の給料も大学院の学費とその間にもらえる給料を考えれば取り戻すのに10~20年かかる。
それから先は大学院の方が有利じゃないかと思う気もするが、
給料なんて今から入る人なら40万辺りで打ち止めになる人ばっかりだから一緒。

>>144
間違って博士までとってたかってます。
偉くなったら(なれたら)恩返しするからそれまで我慢しておくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>5
のように印が職業訓練の場所になってる現状では
学部卒のほうがむしろ基礎学力もあるし、
若いからすぐに仕事を覚えれるんだろう

★【真面目】出会い系総合スレ【結婚】★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088932803/

〜カップリングパーティー〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1088820325/

ここでいい人、みつけておいで。

学士のほうが元気がいい

大学院はよっぽど用心してかからないと人生無駄にするよ。
２２歳にもなればどんな仕事でも本人のやるき次第。
いつまでも夢見てると、いつのまにか秋風が吹いているよ。
何事にも時期ってものがある。
見逃さないように。
・・・・・・・・・・・・・・・年寄りのろうばしん。

54はスルー？

今時ちゃんとアンカーも振れない莫迦な本人レスは見る気もしない。

>>158
いや。たぶん莫迦はお前だ。
と思う。

今年大学卒業して就職したんですが
大学院行きたくて仕事辞めてしまいました。
今からでも院に入れるんですか？
今度教授の所へ相談しにいこうと思うのですが。

>>160
普通の試験の申込みはもう終わっているだろう。
後期試験のあるところを探すと良いかも。
あるいは来年度。

>>160
会社辞めてわざわざ行くような所じゃないと思うんだがな……まぁ分野にもよるけど。
会社と違って大学院は、給料もらえない、労災が無い、交通費出ない、学費払わねば
ならない、土日出勤しても休日手当無し、残業手当無し、24時間無休労働でも労基法
対象外、危険な薬品使ってても労働安全衛生法の対象外。

奴隷以外の何者でもないという結論に俺は達したけどね
ってか奴隷は食事が出るから、それ以下だという説もある

>>162
禿同。
大学院の宣伝文句。
どーですか、あなたの未来を輝かしいものにしませんか。
大学院はあなたを待ってます。
博士になって、知的な生活にグレードアップしませう。
こつこつ働いても底辺労働者から抜けられませんよ。
博士になれば素晴らしい、輝かしい将来がまってますよ。

>>162
行くところを選べば、

奨学金とRAで月２０万はもらえるし、労災は保険でカバーされているし、
学費免除もかなり多いし、法人化後は労基法対象だし、労働安全衛生法も適応されてるし、
女子大生とも仲良くなれるし、学割は使えるし、何たって好きな研究が出来るじゃないか！

全生活をすべて賭けにしてはいけないということだな。
３・３・３の理論というのがある。
全財産を貯金、不動産、株に３等分してかける事。
これを全て株とかにかけてはいけない。
同様に、全資金、生活を将来の夢に賭けてはいけない。
足場を確保したうえで、夢を追う。
これが望ましい。
もちろん優秀な香具師にとっては院は確実な投資になりうるが、
ＤＱＮの場合は先物投資並に危険。
そのあたりの判断が自分ではなかなか難しい。
だれしも自分を高く評価しがちだから。

>>164
院については漏れは学部のときの成績しだいだと思うな
優秀なやつならいいがそうでないなら
入ることはできても、厳しい扱いになるかも

優秀じゃないなら入らず就職したほうが
待遇も良いだろ？

>>164
労基法と労働安全衛生法が対象になったのは、職員と教員だけ。大学院生は対象じゃない。
なぜならこれら労働法は労働者が対象であって、労働者とは法律で「賃金をもらって労働する者」と
定義されているから。

労働基準法第9条：
この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に
使用される者で、賃金を支払われる者をいう。

金をもらって働いている労働者の方が、学費払っている院生より法律上は立場が強いんだよ。

だから、労働安全衛生法で義務付けられている安全措置も、大学院生には適応しなくてよい。
結果、日本中で有毒化学物質に晒されている院生が大量にいるわな

夏休み
　つやものどもが
　　ごみのやま
　　　・・・・・・松尾馬糞

>>167
RAは、労働者扱いだよ。

>>167
>日本中で有毒化学物質に晒されている院生が大量にいるわな

((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ホスゲン吸いまくりです

院行こうとしてる知人が
3行3列の行列式が計算できないのには
正直驚いた。

>>172
院試に出ない、かつ、研究で使わないからでしょう。
無駄な勉強はしない、無駄な知識は覚えない。
今時の若者らしくて結構じゃありませんか。

3行3列の行列式が計算できるくせに、グリニャール反応を知らないやつもいる。

>>174
工学部とかなら知らなくても普通じゃないの？

>>172
工学部だったら驚き

逆行列求められないやつならたまにいそうだけどな。

>>177
正直言って俺はもう今は無理だな

>院試に出ない、かつ、研究で使わないからでしょう。
使う知識がわかっていれば、研究なんて楽だよな。
これを勉強すれば研究ができますって知識あるか？
必要最小限の勉強で得られる物は単位くらいだろ。

グリニャール反応をしってるくせに、クエン酸サイクルを覚えていないやつもいる

>>180
化学系なら問題ない

>>180
クエン酸サイクル。。。。。。。苦労した。
労力は、クエン酸サイクルを覚える＞＞＞＞＞＞グリニャール反応を覚える
だろう。

おお同士よ。
クエン酸サイクル、やってらんね、とオモタ。

漏れ成果やってたけど、何気にペントースリン酸経路もマンドクセーよ。

大学院いって後悔したひといますか

>>184
ﾉｼ

俺も、灯台なんて行かなきゃよかった。やめそう
後悔後にたたず

>>185
俺は行ってよかったよ。
研究もそれなりに充実してたし、
青臭い言い方だけど人間的にも成長できた。

しかし、就職試験には失敗し、研究職ではなくごく普通の技術職。
研究したい…_|~|○

プレゼン二週間前なのにいまさらモデル作ってる漏れは逝ってよしですか？

　　　　　　　彡◎､--‐‐､　　　　　　　　　　　（つ）））)
　　　　　　彡/　　　　　　＼　　　　　　　　　 / 　　/
　　　　　　　/ ﾚ‐‐　‐‐丶､　ヽ　　　　 　 　（/　　 /
　　　　　　 /　|　~　　~　　l　| 　　　　　　/　ヽ、/　
＼　　　　　| 　l.　cl b 　　l　 l　　　　/￣　　　　 >
　　^─、　 !　 !　--- 　　l　 !　　,-/　　　　　／
　　　　　ヽ　　ヽ　￣ 　ノ　　ヘ-"　　　　　／
　　　　　　　ヽヽ　ｰ-‐ / /￣　　　　　 　 /
＼　　　　　　　ヽヽ　 / /　谷　　　　 　/
　＼　　　　　　 　　V / ┌-−''''　 　 ﾉ
　　　ヽ　　　　　　 / /　 !　〇　!　　/
　　　　ヾ　　　　　/ /　　-‐‐‐┘　l 　
　　　　　!　　　　/ /　　　　　　　　|

会社のほうが成長できるカモナー

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

　¶¶¶¶¶¶
　¶*ﾟーﾟ ¶　ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？　
　Ｕ　　Ｕ
　　く　く

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このＡＡをみてから１０日以内に１０回書き込まないと、
両腕をもがれて死にます。

虐厨はうそつきだと思ったみなさん。
すいません。
虐厨はうそつきではないのです。
しにたくないだけ、なんです。

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

どっちらけ

>>188
そんなもんだ
間違っても嘘はつくなよ

院に行く必要性ってどれくらいあると思います？

金と時間が余ってて
それを消化したい時に行けばいい。

要するに金と時間の無駄

実験できる場所がないなら院生とるなよ！
もうずっとなにもしてねーよ！ほんとに時間と金の無駄だよ。意味の無い時間です。

>196
それ修了できるのか？

俺たちは生け贄なんですよ。
科学の進歩のための。
俺らみたいな生け贄が多いほど、つらい思いをする人が多いほど
科学は前に進むんです。
1000人のうち、990人がダメだとしても、残りの10人が偉大な業績を残せば科学にとってプラスなんですよ。
きっと。

犠牲者であることを嘆く必要はないと思います。
進歩とかっていうもんは、そんなもんじゃないでしょうか。

理系ってそんなところがあるよね。
文系なら人海戦術で進歩するようなことはあるかもしれないが
理系はたった一人の天才の頭脳が他の一万人の頭脳の集積よりも上回ることも十分あり得る。

>>197
レポートをコピーしなければやっていけれないような
奴がいくと、就職してからも感じが良くてもお払い箱だな

力士達の婚約話を聞くと感動の涙がでるとです。
おいドンも既婚者のおばちゃんと不倫の末、略奪愛だとです。

博士（ヒロシ）です・・・

成績が良くない人が優秀な人間のなかに入ると
攻撃的になってしまうらしい

「ヒロシです……」は
名前の後に、一言ネタですよね。
こないだの内Ｐでもやってましたが。

修士ならともかく，博士は本当によく考えたほうがいいなと思う今日この頃．

子供の名前に博士とつける親は
子供の幸せを願ってないと思う今日この頃

偉くなったら山田博士博士なんて呼ばれちゃうんだろうな。

敬称に博士つけて呼ばれてる人なんて見たことない

>>207
つまり、敬称ではないということだ。

>>207
あなたのおっしゃる通りです．
日本語の語法として
　（名称）＋”博士”＋（敬称）
という表現は許容範囲内ですが，
　（名称）＋（敬称）＋”博士”
という表現は正しくありません．

具体例：
正）山田博士博士殿
誤）山田博士殿博士

マジで訊きますが
(一般に)情報系で海外の博士号なら取ってもなんとか食えますよね?

>>210
食うか食えないかでだけで決めるんだったら、普通に働いたほうがイイ。
わざわざリスキーな道を選ばなくてもいいじゃん。

>>210
個人の資質による。
馬鹿はホームレス確定だろ。

>>210
国外だろうが国内だろうがコネがなければアカポスはだめだ

レベルの低いやつが大学院にいるようになったらもう日本も終わりだな

友情とみせかけて助けてもらおうというタイプとかふえてきましたね

旧帝大のやつらは全員ｺﾞﾊﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｸ!!!!

それはともかく
学部の時点で優秀でまだ勉強したいならば印に行けばいいし
そうじゃないなら学部で就職するのが普通でしょう
どちらにしても学部が一番無難なコース

>>205
それは子供の能力によるな

10月頃から院か就職が考えて、良いトコに就職するなら院行かないとダメだと思って
院進学の路を選ぼうとしたんだが、ここ見ると学部就職の方が良さそうだな…
どうせ物理系だし院行っても就職良くならないのかな。。
それなら学部卒でプログラマの方がマシなのか…プログラマは嫌だよﾏﾏﾝ

落ちこぼれてしまった人だと、バイトがあるとか飲み会があるとか、
外の友人と会う約束があるとかいろいろ怠ける口実をつくり始める
社会人になるために大切なことだと思い込もうとようになることも多い

院にはいるまえには良く考えないとな

現在B4。院に進学が内定している。
でも院に行かないで公務員試験受けることにしたんだが、それを担当教官には言っていない。
いつか言わなけりゃならないんだが、言いにくい。いつ言うべきかな？

>>220
教授からしたら急に駒が少なくなるのはかなり迷惑。
早めに言っておくべきかと。

上手く言い訳を考えておくべし。
最初は進路についての相談みたいな感じで行くといいかも。

院なんて意味無いよ。俺の研究室は週1回研究室に来れば卒業させてくれたところだから。
2年間就職活動のためにだけ時間を使った学生もいる。日本の大学院はまさに就職浪人の集まる場所だ。

日本の大学院って意味ないよな。
アメリカと比較すると日本もうだめぽって感じるんだが。

>>222,223
お前らの行っているところを見て全てを語るな。
今の時期、寝る間を惜しんで研究をしている香具師もいる。
ダメなお前らと同い年の香具師の中に。

印にいくことは意味がある
自分が本当に有能なやつかそうでないかが2年間でわかるだろう
有能だったら後期に進むもいいだろう
でも、無能なのに後期にすすむのは破滅につながるぞなもし

海外では日本の学位は馬鹿にされ、テック並にしか扱ってもらえんかった。
日本の院なんていっても無駄。
どうせ教授のお手伝いでロクな知識もテクニックも覚えれん。

特に日本の博士号取得者が、欧米のそれに比べて能力不足ということは無いと思うが、
連中の無知ゆえに、見下されることは往々にしてある。
日本人でも海外で博士号取れば、無問題だが。

>>227
連中ってのは白人連中ってことね。

なんというか、B4+1年ぐらいで学生生活おわりたかった
Mは2年もいらなかったようなきがする

>>229
ﾉｼ

そしてDは3年もやってられないと思う。

（4+1）＋２＋３＝10

漏れ学生生活二桁あるのかよ・・・。

だが考えるにMを1年でおわらすとなると修論と就活が合体して
ぐちゃぐちゃになるな。やはり院に行くなということなのか

>>230
6+3+3+(4+1)+2+3=22年！！
学費だけでも莫大な費用だな。

はっきりいって院は無償で行く価値はないよ。
金もらってなら行ってもいいかな。

>>231
企業が青田刈りしなくなれば、無問題。
というか、現状が違法がまかり通っている状態なんだけどな。内々定とか厳格に取り締まれよ。
外国では、卒業・修了数週間前から修活始めるのが普通。あるいは、卒業後修活始めるとか。
つまり、問題は日本の硬直した雇用状況なのだよ。
まあ大企業が社員を自社カラーに染めたがるのは、財界からの要望なんだろうな。結局苦労を
強いられているのは弱い立場の労働者・学生なんだよ。

願わくば間違って白紙進学してしまったひとがでてしまわないこと

なんだこの漏れのためにあるスレッドは
院合格して進学しようと考えてたんだが
研究室の事でストレスたまる事が多くて
メンヘルになるわで、このまま進学するかどうか悩んでます
中小企業の内定もらったんだが返事の締め切りもせまっとる
教授共の「院は当たり前だよ」という言葉に騙された

はっきり行って大学院なんて地獄だよ。
毎日毎日神経をすり減らしてるよ。
なんか教授はなんか怖えし助教授は癇に障る声で笑うし。
実験やるくらいだったらまだクリアしたドラクエのレベル上げてた方がましだよ。
俺も昔は神童と呼ばれたが、今じゃ心労だよ。

院は当たり前だよ＝奴隷は当たり前だよｗ

院生の少ない人間関係煩わしくなさそうな研究室選んだら
教授が無能でしたｗ

どうだろうな

大抵研究室には1人は指導を受けると弱点を
知られたような気になるのかどうかはわからんが、
学生室でキレまくるイカレタやつがいるからな

気質の障害には注意しないとやっていけれないぞ

印にいくのは、なんとなく行ってしまう人がいるけど身長にしたほうがよいですな

>236
内定があるなら就職しなよ
院2年で得られるものと、先に社会に出て2年で得られるものは
それぞれよいものがあるから、どちらが特とかはないよ

なんか嘔吐しそうだ

>>240
日本語変。気質の障害ですかねｗ

大学院に進学したやつは就職したほうが良かったなと思う
就職したやつは大学院行ったほうが良かったなと思う
これは修士課程の話だけど

245に1っ俵

いずれにせよ、能力がないから。邪念が生まれるのさＷ

そんな椰子は後輩としか仲良くすることができなくなるのさ

俺も来年から東大新領域だが、能力は無い。因子に挑戦してクリアしてみたかった
だけなのかも。研究はもういいやって気にＢ４ですでになってる。。なんとか卒業
するしかないけどね。就職はどの方面にすればいいのかなー、わかんねーよ。

うちの弟、理系の大学院生２４歳だけど、ほんのささいなくだらないこと（昼食の
おにぎり、自分の分が買い忘れてあった）で激怒し部屋でヒッキー中。
バイトしてたくせに車のガソリン代からおやつ代にいたるまですべて親に出して
もらってるし。だらしなーい。で、ことあるごとに「俺は賢いから」みたいな
態度で接してくる（自分は大学は出ているが、特に行きたいと思わなかったので
大学院までは行かなかっただけだが）

はー。大学院までいってても性格がアレじゃー心配だわ。。。
早く大人になってくれないかなぁ。まずヒッキーやめれ。

博士はいいとこ一度はおいで

>>251は怖い人です。

東工大については学部定員は１０５８名だが、大学院修士課程の定員は１２９１名。
博士課程は５３５名。このクラスの大学はどこも大学院重点化で院が強化されたが、
東工大は学部定員を大学院定員が上回るという珍現象（？）が起きている。
このため外部の大学からのロンダが異常に多く、大学の評価を押し下げていると思われる。

>>253
大学院いったら負け組です。
大学院はだれでも入れるから、学歴という認識はありませんね。
高校時代トップだった奴も東工大いったが院行かないで就職していた。

>>254
誰でも入れる発言しましたね

では、解いてもらいましょうか問題を！

問題出してください。
じゃここは公平に数学で。

お！いいねえ勇気あんなあ
準備おっけー？

いぇｓ

では
線型代数、有名なのから

（１）　ｎ次幕等行列Ａに対して、ある正則行列Ｐが存在して

　Ｐ＾（−１）ＡＰ＝

（１０・・・０）
（０１・・・０）
（・・・・・・）
（００・・・１）

となることを示せ

幕等行列なんて無い。
Q.E.D

いやあるよ
Ａ＾２＝Ａ
なる行列さ

（１０・・・・０）
（０１・・・・０）
（・・・・・・・）
（００・・１・０）
（・・・・・・・）
（００・・・・０）
ごめん間違えた

（１０・・・・・０）
（０１・・・・・０）
（・・・・・・・・・）
（００・・１・・０）
（００・・・０・０）
（・・・・・・・・・）
（００・・・・・０）

見にくいかなあ

申し訳ない、
１が続くのはｒａｎｋＡ個ね

idempotent？

>>265
そうそれそれ

字を間違えるなよ
冪等だろ

おーすまんね

レポート模写をしてるようなレベルの低いのは
どこの研究室にも１人くらいいるが
おそらく学部で卒業のほうがいいだろうな

むしろ、そういう同級生がいると仲間が困るから
普通は行かないようにすすめられる

まだか？

age

まだかー　このままだと　口先だけといわれてしまうよ

>>117
ここを参考にしてみては？
http://blog.livedoor.jp/tetolon/
このブログの11月23日の記述に書いてあるよ。

中国文学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言多数
Ｈ．Ｔ教授・・・・・授業中に当時の首相の暴言を擁護した。
　　　　　　　　　　数年前まで、
　　　　　　　　　　「中国のことなんか本だけ読んでいれば全部分かる。だから中国まで行く必要は全くない」
　　　　　　　　　　と豪語していたはずなのに、大学の仕事で実際に中国に行った途端に、
　　　　　　　　　　「本に書かれている中国と実際の中国は全く違う。だから皆もできるだけ早いうちに実際の中国を観ておくように」
　　　　　　　　　　と主張を１８０度転換させた。
　　　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。
Ｗ．Ｙ助教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｈ．Ｉ（Ｎ大教授）、Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
Ｙ．Ｙ助教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化に入学・編入を考えている皆さんは、
中国文学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

まだかよコラ

ﾃﾒｰﾗ実力ねえのに２ｃｈで書き込んでるんじゃねーよ！

解けるけど打つのに時間かかってるんじゃない？

打つのに１週間近くもかかるのかよw
それに準備おっけーだって確認とったし、ねらーって口先だけなんだなw

（１）　ｎ次冪等行列Ａ（A^2＝Aとする)に対して、ある正則行列Ｐが存在して

　Ｐ＾（−１）ＡＰ＝

（１０・・・・・０）
（０１・・・・・０）
（・・・・・・・・・）
（００・・１・・０）
（００・・・０・０）
（・・・・・・・・・）
（００・・・・・０）


となることを示せ

まあ、おいらも出題ミスしたし、ということでﾓｳ一回

すげー行列だなおいw
さすが院生はちがうぜwww

結論　２ｃｈねらーは馬鹿ばっか

ポアゾン分布について、Ｐ=（Ｘ=k＋１）と、Ｐ（Ｘ=k）の関係式（k=1,2,3…）を導き、2項分布と同様なアルゴリズムを作りなさい。

お願いします。

仕事は学部卒のほうが楽だ

学部卒だと技術営業か工場の管理仕事にしかつけないぞと
教授に脅されて大学院にいって挫折した。

みんな騙されているんだなｗ

>学部卒だと技術営業か工場の管理仕事にしかつけないぞ

明白な嘘。

学部卒で研究職ですがなにか？院卒も使えない人が多いですがなにか？

ま、一般に言って院卒のほうが研究職に就きやすいのは紛れもない事実だ。

学部卒で公務員事務職は最良の選択！

学生当時、院行く奴らからは負け組扱いだったけど、現在院行って
人生アボンになってる同期連中見てると俺の選択は無難だったとつ
くづく感じる今日この頃。

最良＝無難とはこれいかに。

院といっても修士と博士では全然違うわけで。

>>288
sou

院卒で使えない人も多いが院卒を使えない人も多いんだな

なおこれは最新関連スレ
●NEET（無業者）「大学院修了者限定」
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1098417525/l50
●大学院生とか博士号持ってる無職だめ■２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1098415660/l50
◎大学院生の輪っ　３◎
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1094624027/l50
【研究破れて】院卒派遣社員【就職なし】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1095788371/l50#tag2
続●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1103859621/
■一流を目指す理系が日々精進するスレ　2枚目■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1050662436/l50
【研究人生】大学院卒ﾌﾘｰﾀｰ【ｱｶﾎﾟｽ絶望】 2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1105610217/l50

風の谷の博士課程
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1046544749/l50

あー、春からM1だけどM0のうちから奴隷のような扱いだわー。
あと2年以上あるなんて信じられん…。就職しとけばﾖｶﾀ

今からでも、就活したら？

院試が７月にあって、推選で合格したんだけど、当時はまあ院も何とかなるだろうと
思ってたが、今になって自分は研究に向いてないんじゃないかと思えてきた…＿|￣|○

>>296
やればできる！！

苦しかった・・・
本当に苦しい2年だったが、遂にあと10日ほどで終わる！
すべてが終わるんだ！残ったお前ら、お先にいかせてもらうぜ！あばよっ！

>298
いいなあ
漏れはあと1月ほどだ
開放の日はとおい・・・

学部でも基本的に修士とかわらないだろ
修士しか仕事しないというわけではない

女性との出会いはどうしていますか？

諦めてる

>>301
俺はホモだから必要ない

うう…＿|￣|○

研究というか理系実験系には完全に向いてなかった。
失敗ばかりの実験の中で気合と根性と徹夜で突貫工事する気迫だけで修士論文を書いた。

これで…やっと就職だ。理系よさらばﾉｼ

学部卒で就職するか、せめて院では理論系をやっていればﾖｶﾀﾖ＿|￣|○

実験系だって、なるべく少ない実験で理論計算多めにして、スマートな仕事をすれば良い。
それができないのは、>>305の勉強不足ＯＲ能力不足なのか、無能な指導教官による労働強制なのか。

就職したら、営業とかの気合と根性だけの部署にまわされるんじゃないw

>>305
M1できづくなんて賢いな

僕ってば　岡崎市３３歳　こう見えても　名古屋市立大卒　無職！
そんな僕の　アローンな　プライベートを　教えてあげちゃうんち
小中高大　大学院　成績優秀　答えを憶える　勉強だけは　よくできて
体育の時間や　ホームルームや　文化祭　さぼって脇役　文句言うだけ
中学時代は　帰宅部で　高校時代は　幽霊部員　大学サークル　すぐやめて
集団行動　知らずに育って　自分で自分を　知らずに生きて　こうなった
ノロマすぎ　孤独になるから　バイトは嫌だ　ゲーム　パソコン　親に買わせて　
すべての学費を　無駄にして　自動車免許　そっこー挫折　親が悪いで　家庭暴力
みんなが誘え　自分はゲスト　わざと遅刻で　重役気分　お金がないで　相手のおごり
ずっと黙って　小さな声で　ひとりごと　人の話は　揚げ足　腰折り　みんなで黙れ
電話やメールじゃ　いつもと違って　元気で饒舌　あれこれ要求　言い逃げ　書き逃げ
僕が知ってる　ことは常識　僕ができない　ことは無駄だよ　僕のレベルに　合わせろよ
僕が無能と　ばれないように　クールなふりして　無表情　すべて分かって　いる振り神様
自分に誇れる　実力実績　なにもなく　バランス取るため　他人をけなして　アラ探し
カルロスゴーンも　どうせダメさと　せせ笑い　成功したら　誰にもできたと　あざ笑い
新製品や　企業業績　けなしまくって　不祥事発覚　抗議の電話　僕に謝れ　僕が不愉快
テレビを実況　不平不満や　文句ばかりで　ネットゲームで　ほかの奴らに　いやがらせ
自分で自分が　こんな程度と　現実みるのが　イヤだから　何かをけなして　ストレス解消
掲示板　ウザイくたばれ　それが口癖　他人の書き込み　誤字を指摘で　罵倒説教　悪く解釈
争いごとに　介入君臨　気分はまるで　大岡越前　ネットを切っても　家族にイライラ　八つ当たり
僕はホントは有能だ　僕を落とした　企業はつぶれろ　僕から離れた　友達死ねよ　不幸になれよ
そんな僕に　気を使え　せめてネットで　いばらせろ　さもなきゃ自室で　全裸で包丁　振り回し！

院に進学することがきまるとあきらかに態度がかわった件について

昼夜関係なくこき使われている件について

医学部へいっとけばよかったと思う件について

学部生ではわからなかった人間関係が見えてきた件について



冗談ぬきで精神的にまいってる
2年間持つかどうか不安だ・・・

大人になるってそういうことなのよ　(*´∀｀*)

学部卒と修士卒では初任給こそ2万ぐらいしか違わないが
その後がんがん開いていく差は半端じゃない
理系は当然デフォルトでマスターじゃん？

そんな風に言い聞かされて院に進もうとしている学部生です
間違ってますか？

僕なんてD3まできて指導教官の裏切りに気がついた。
みんな勘違いしてDなんていっちゃダメだよ。

ただの労働力としてしか思われてないから。

>>312
日本の大学院なんて行ってもいかなくても変わらないよ。
学歴（学部の大学名）の方が出世には重要だろ。

公務員試験に逃げろ！

>>312
はい間違いです。

超間違いです。収入に関するかぎり一番いいのは学部卒
でまともなとこに就職することです。まあ、最近はそのまともなとこに
就職ってのが学部卒では難しくなってるのかもしれないけど

レスありがとうございます

院に進むつもりではあるんですが一応就職活動してます
冷やかしみたいなつもりだったんですがもうちょっとまじめにやってみます
いいとこが拾ってくれたらそこに行くのもいいかもしれませんね

同じ会社の同じ職種なら収入は学部卒のほうが得。
ただ今どき理系職は院卒じゃないと内定できない。

Salary of Doctors in U.S.

Surgeon 25th%ile Median 75th%ile experiences degree
the United States $183,511 $222,778 $275,122 2-4yrMD

Physician - Internal Medicine
the United States $128,052 $143,426 $171,088 2-4yrMD

Dentist
the United States $96,905 $112,793 $136,205 2-4yrDDS

Pharmacist
the United States $85,888 $91,560 $96,414 PharmD

Research Veterinarian - Higher Ed.
the United States $65,712 $80,536 $86,001　　　5yrDVM

Biochemist III
the United States $50,814 $54,998 $62,245　　　5yrPhD

Postdoctorate Scientist
the United States $34,761 $39,329 $43,381 PhD

ttp://swz.salary.com/salarywizard/layoutscripts/swzl_newsearch.asp

まちがってDいってもうた。
３年で卒業できなそうだ。
あほだしBでやめればよかった。

漏れもそろそろ勝ち組に入り･･･

ここを見て院に行くのをやめて学部卒で就職することにした
みんな、ありがとう

コイツダメそうというやつほど進学するんだよな。
そして予想通りドロップアウトする。
コントよりおもしれーよ。

>>324
あんた教員だろ？(´∀`)

>>325
ごめん。自虐ネタです。

自分かよ　Σ(ﾟДﾟlll)

んなわけねーだろ

勉強したいと思って社会人5年経験後、大学院に戻った。
K大学大学院東O阪モノづくり専攻。
失敗だった…前の会社にいるほうが勉強できたかもしんない。

こんなクソ専攻いくんじゃなかった。
金返せ。やっぱ中小企業はたいしたことやってねぇ！

ｳﾜｧ('A`)

おれなら医学部めざす
いまも医学部いっときゃよかったっておもってる
とりあえずあと2年修士とるまでがんばる
いまも寝不足だけど２ｃｈはやめられない

頑張れ
少子高齢化では勝ち組だぞ

首大（くびだい）．入学する前から間違いだとわかってるのがつらい．

私を犯して下さい。か、かわゆい… （;´Д｀）ハァハァ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/student/1108096984/

>>329
かわいそう... 「やらなきゃ！日本」と言うてる割にはたいしたことなかったんやね まいど

AO木社長、「まいど」の企画からおりたかなんかじゃなかったっけ。
存続も危ういとか聞いたような。

漏れは辞めることに決定でつ
担当の教授は学生をバカにしかしてないし

それよりもこんなクソ専攻に国は８億近くの金だしてるんでつよ！
これこそ税金の無駄遣い。

うはｗｗｗｗｗｗ俺のことだｗｗｗｗｗｗｗｗ

関西てやっぱりもうあかんのかなぁ…

ちゃんとやっていけるかどうか不安だ

マスタの階段の〜ぼる〜　きみはまだ、シンデレラっさ〜

学力が普通ならば学士か、良くて修士（厳しそう）。

頭がいいなら修士を楽勝で終われるだろう。

博士に入る場合は、修士でお呼ばれがかかるほど
頭が良くない限り危険だろうな。

院試通ったからいってみるかーぐらいの感覚で入って地獄を見た香具師がここにひとり。
なんとか頑張って修論通したが……

日経の連載見たか?

>>342
が…って、どうなったんだよ？？

>>343
見てないけど、何かすごい記事でもあったの？

>>342
>>343
気になるなあ！おい！

>>344-345
日経の1面にロンダのことが書かれていたらしい。
早稲田の学生が「早稲田院は無理でも東大院なら入れる」
という趣旨の発言をしたとか。

誰か記事をうｐしてくれないかなあ。
どんな内容か見てみたい。

院には行かない方が・・・

>>346
思いっきり強がってんじゃんその早稲田生w
ﾏｼﾞｳｹﾙ
まあ釣りか

東大院でも入りやすいところはあるからな。
でも大学院は研究室によって難易度が違うから上位大が難しいと限らないのがポイント。
だから大学院の学歴は自慢にならない。大学院以降は業績のみが判断材料。

理系にとって学部入試の問題を解く力は自慢になるのだろうか

学部は大学でレベルにばらつきが少ないから学部の段階での学力の基準として使えるよね。
大学院は自分のやりたい分野が必ずしも上位大じゃなくレベルも低いこともある。
上位大でも研究室によっては入りやすいところもある。

>>346
ってゆうか、その早稲田生って２ちゃん見て言ってるんじゃねえか？？

>>352
だろうね　
院試受けた奴ならそんなことは言わないよな

新領域でも内部生半分落ちるのにｗ
実情知らない人多すぎ

ここを見て学部就職を試みましたが，
営業とか，文系と一緒にSEとか絶対にやりたくないので大学院行くことにしました．

ありがとうございました．

研究室の先生や先輩がやっていることが
面白いと思えなくなったり、気に入らなくなったりしたときが、
そろそろ就職したほうがいいというサインだろう

俺は院に行って文系と一緒にSEな訳だが

>>356
とりあえず卒論をやってみて面白いか判断します．新四年です．就活は始まったばかりですが
既に応募したすべての企業にあっさり面接で落とされたので萎えました．学部のくせに研究職が
やりたいなんか生意気言ったからでしょうか…修士取って出直します．

>>357
ひー

おまえらいいなぁ。
俺なんてM２で退学だよ。今度の３月３１日で。
本当に、本当に無駄な時間の浪費に終わってしまった…
４月からは公務員です。

>>358
あなたが面接で落とされた理由は
その文を見ただけで良く分かります。
2年後同じ事を言わないように頑張ってください。

>>359
技術系公務員？

>>359
公務員なら院辞めるだけの価値あるんじゃないですか？

はぁ・・・院生ってこんなに神経すりへらさないとやっていけないのか
オレは院生になるべきじゃなかった。
「君たちは院に来た以上、学生ではなく研究者としての自覚をやってもらいたい」
って言われてもなあ・・給料もらえるわけでもないのに。
工学系は修士に進むのがデフォルトみたいなノリだったから
はいちゃったよorz
オレも公務員になりたい。。そして退学したい

ホリエモンやライブドアを偏向報道から守ろう！！

ttp://www.geocities.jp/horieouenn/

×自覚をやってもらいたい
○自覚を持ってやってもらいたい

>>362
すればいいと思う。

公務員内定とったんでやめます、ならいいけど公務員なりたいんでやめます
じゃ、いささか不安。冒険して退学するのも怖いし

俺の友達、休学して公務員の勉強して合格して退学したよ。
国�Uだけど、国�Uなら合格すれば（わがまま言わなければ）採用されるらしい。

http://tsurugi.sakura.ne.jp/upload/src/up0497.wmv
エフエム東京

国２ならっていっても倍率は１０倍近くて年１回だからなあ・・・
休学するにはかなり、リスキー
国２技官は２chではアホの象徴みたいにかかれているけど現実
は結構厳しいと思った

>>396
2chでそういうふうな叩かれ方をされるのは身近な成功者の証だ。
本当に凄いのと、本当にたいした事ないのは叩かれない。

>>370
誤爆?

いや>>369へのレスのつもりだった

昔は国�Tでもないかぎり公務員は簡単だったが、今は
そのへんの市役所でも難関だからな。

市役所なんてださくていやだよ。さいたま市役所なんて恥ずかしすぎる。

>>374
新領域の方がもっと恥ずかしい。

安定と華々しさ両方が手に入る仕事なんてめったにないよ

去年国一おちた
そして俺には無理だろうと思った
ことしは市役所でも国2でもとおったら行こうと思う
研究室の教授にはちょっと悪いかなぁとおもいつつ・・・

いまから勉強して今年国２技官と防衛２種受けるぜい
まあいまからじゃあ普通にやったんじゃあ散るだろうが・・・
だめでもまた来年受ける。圧迫教官の研究室から脱却をはかる

大学院に来たことを後悔しているんなら当然、研究とかに興味ないんだろ？
どうしてまた技術系公務員なんて目指すわけ？　なんで技術屋なの？

また同じ間違いをしようとしているの？

>>379
大学院での役に立つのかワカラン研究が嫌になっただけで技術的なことは好きなんだろ。

２種技官って研究したり、論文書いたりそんなアカデミックなことするのか？

>381
漏れの間隔では、測定機器の保守とかやってると認識しているけど

すみません間違ってレスしてしまいました

>>382
じゃあ１種の技官は論文書いたりアカデミックなことするの？

>>384
しないよ

>385
じゃあぎかんってなにやってるんだぁぁぁぁ

たしかに研究がいやになったのにまだ理系関係の仕事につこうとするのがわからん

おれはあと2年したら違う職につく
絶対に

技官と研究はまったく仕事しては性質が違うと思うが

公務員技官は施設管理や点検といった仕事が多いと思うから
研究者みたいに創造的な力がなくてもいいからねえ
むしろ文系就職して事務とか営業するほうが苦労しそう

研究室のマスターが精神科通うのってどこでもある風景なの？

日常茶飯事

日本経済の復活には理系は必要不可欠でしょう。
しかし、実情は学生時代は男だらけでレポートに終われる日々、メーカーに就職しても激務薄給。
その上、世間では理系人は変人扱い。文系の理科離れも深刻な状況です。

そんな理系の現状を見ている子供がますます理系離れを起こすのは目に見えています。
今こそ、理系の地位向上を図り、次の世代の優秀な頭脳を理系に引き込まなければ
日本は世界の貧乏国になってしまうでしょう。

理系の地位を上げて、理系に夢を！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1110273934/

>>387
しかし、その２年間が違う職へのつきにくさを助長してしまう現実。

>>392
そうそう。「大学院まで出るのにどうして専門外の仕事を?」と
突っ込まれること必至。

そうか。おれ就職活動とかできないな・・・
ニートかフリーターになるしかないかもな・・
研究室から推薦みたいなのがあればいいけど就職無理学部だから・・

俺、4月からD1だけど就職先を探すことにしたよ。
研究者を目指すのには、研究っておもしろいかも〜っていう
半端な考えじゃダメだったんだね。
アル中が酒を飲まずに入られないような感じに
研究をせずにはいられないっていうような人じゃないといけないなんて
知らなかったし、考えもしなかったよ。

ドクターが精神科に通う姿はよく見る
それか開き直って好き勝手できる学生生活を謳歌している

実績が得られないドクターはだいたいまともな生活をしていない

つーか、学部時代に修士見ていればだいたい院ってどういうものか想像つくじゃん
後悔している香具師って他の研究室に行った人？

オレは他の研究室に行って後悔したタイプ
研究科によってこれほど姿勢が違うとは思わなかった
同じ学位とるまでの過程が天と地ほどの差がある

院やめてええええ
でもいまやめたら中退
我慢して卒業するしかない
肉体的苦痛より精神的苦痛がこれほどまでくるしいとは

>>399
詳しく

>>399
395だけども、中退でも意外と新卒として面接とか受けられるぞ。
何社か人事担当の方に質問してみたが、問題なさそうだった。
歳喰ってるぶん不利だろうけども、このまま院に残ってジリ貧になるよりは
中退して就職しちゃう方がまだマシじゃないか？

>>401
飛び級したから、学位もってないと言う意味かと思ったんだが。

>>395
同意だ…
俺も4月からD1だけど就活始めたよ。

見通しが甘すぎた。後悔してもしきれない。

ついに中退だよ。
ものすごいコンプレックス。

>>404
ｲ�`

このスレよんどきゃよかった。。。。orz

本来営業向きなのに理系に来てしまった人は
たしかにたまにいますね
そういう人は、とりあえずおしゃべり能力で
生きていくことになるけど、本当は営業に
行ったほうが幸せかもな

中退予定の人、しちゃった人、心境を教えて
俺はＤ２になったけど、どうするべきか決断を欠いている。
今なら修士卒扱いで推薦も使えるけど、今月中には決めないといけない。

ほしゅ

>>17理系は明らかに体育会のノリだけど、頭の良い優秀な人は飛び入学してＤを修了している。
>>137でもキャリアはさすがに変わったけど。だから、>>40ほとんど減るし、>>317大卒ではまともな所に就職できませんよ。
>>314大学名なら高校名がもっと重視されるし大学院行かないのは負け組。よって>>52>>59-60は大卒コンプ丸出しー。
>>145あくまでも高専の専攻科は院逝く為に作った物にしか過ぎない。就職なんて０。

>>410
ゼロはないだろゼロは
普通に就職してるって

ほしゅ

研究室配属されてから毎日辛いよ。
授業についていけない。
周りの人のレベルが高いし、疎外されている感じを受ける。
馬鹿な俺が宮廷の理学研究科なんかに行くんじゃなかった、、、、
俺みたいな奴居ますか？

>>413
俺もだよ・・陶工なんてやめときゃよかった・・
本気で中退考えてる。
君とは気が合いそうだ。

なあ

せっかく他の人よりも院試頑張って入ったんやから
こんなにすぐにやめんなよ
もうちょっともがけよ

そんな風に考えたくても考えられない人が中退を考えて辛い葛藤をしてるんではないだろうか。
自分はそうなんだが。

うーむ

修士だったらまだがんばったほうがいいと思う。

宣伝

研究室に行きづらい人のスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1114266454/

いまやってる基礎研が嫌になり、今から
他の研究室に行ってM1からやり直すのって
どうなのですか？

当方理系M2です。

全然アリなんちゃう？

俺もこの春から実験から理論に移動したんだが
やっぱ実験の移動したいと思う今日この頃
またM1からやり直したいわ

おまえらｶﾞﾝｶﾞﾚ

なんか最近の学生って研究ってよりパソコンいじってるだけじゃね？？

うわあああああああああああああ！

M1です。
長期休暇がありません。夏休みが2週間って酷い。
10時がら7時まで来いって酷い。
先輩が就活やってて2ヶ月あまりこなかったら教授に怒られてました。

大学院最悪です。

>>426

＞夏休み２週間
＞10時から19時まで

理系としてはとても恵まれた環境だと思いますが。
就活なんてロクにさせてもらえないのがデフォですよ。

>>426
何をしに院に？？
恵まれてるというか甘いな。。。

>>426
普通だろ
2週間もあったのかよ

＞10時がら7時まで来いって酷い。

別に自主的にそのぐらいまでは残る
うちの大学では楽な研究室でも8時まではみんな研究している

B4だが研究室のほうが集中できるので一日15時間くらいいる。
やってることは研究半分趣味半分。なんか廃人になりそうなのでお勧めはしない。

やる気の問題だねえ。
やる気があれば夏休み２ヶ月だったとしても来る人は来るだろうし。

>>426
そんな藻前を出してやらなきゃならない教員に合掌。
同業者として涙があふれてくる。

気がついたらK●すーふぁみにいる。俺は文型か理系かよくわからん。
まあ研究職は無理か・・。周りからはうらやましいと思われていますが、
実際どうなんだろ。

土日くらい休みだよね。
これって普通だよね？

俺は研究室に住着いて光熱費水道費浮かしてる。
食費も、仲間たちと共同で自炊することにより浮かしてる。

なんか寝てる時間と生命維持に必要な時間以外は殆ど研究に充ててる感じ。
でも実際に社会に出て技術職に就いたら大体こんなもんになるって聞いたから、
その予行としては良い気がする。

うわあああああああ！

うちの助教授はメリハリつかなくなるから１８時以降は絶対残るなって言っているけどな
理論系だからかもしれないが

うちの兄弟研は毎日泊まっている奴らもいるんだが、別に研究進んでいない（というか遅れている）し、息抜きと研究の区別がつかなくなっている
いつもべらべら喋っていてあれで集中できんのかねとすら思った

>>426
うちなんかB4の２〜３月に春休みなかったぞ
文系の奴らと卒業旅行いけなかったんだぞ
最悪だよ

>>413-414
それは単に君に友達がいないから周囲と比較した客観的なレベルがわからず辛く感じるだけだよ
聞いてすぐ全部理解できる授業なんてあるはずないよ
苦労するのが普通
内部生も全部は理解してないよ

>>440
いやロンダしてる側からすれば内部生は超人に思えてきてね。
「この人たちは俺が予復習に300時間かけたあの講義を聞いただけで理解できるんだ」とか、
「俺がB4用紙10枚かけてやった計算を脳内で一瞬でできるんだ」とか思っちゃうわけよ。

上の方の人って学部受験の段階で青チャート等を脳内でぱぱっと解いちゃうのが普通なんて聞いてたからね。
それがそのまま伸びていったと考えれば…というか実際にそういう人がいるし。
Dランクって言われてるところから必死に頑張って陶工行ったんだけどあのまま就職していた方が良かったかも…

そこで少しでも追いつこう、自分を伸ばそうと思えないのが駄目でしょ。
最初から出来た訳ではないし(勿論できるのもいるけど)
蓄積が大切でしょ。

>>442
伸ばすというより話に付いていこうとする事で一杯一杯です…
基礎の部分の理解が浅いのでちょっと掘り下げられた議論になると書物のクロスリファレンス地獄に陥ります。
かといって今更基礎やってるとますます置いてかれそうなので必死に付いていこうとする努力はしとります。

444

>>443
そのままがんば。
基礎部分は理解しておかないときついわな。

>>426
さすがに甘すぎでは･･･

>>446
夏休みはともかく就活ぐらいは好きにさせてほしいもんだぜ。
学生の人生かかってるんだし。

修士なんてそんなに期待されてないんだろ？
大学院によっちゃ週１でOKなところもあるみたいだし。

>>447
2ヶ月あまり行かないのはいかんだろ。

>>448
うちでは怒られるね。
研究の進捗を最低でも月一回は報告させられるから。
用がない限りは研究室にくることになっているね

用も無いのに研究室へ行って機材を好きに使わせてもらってます。
趣味で作ったアンプDAC等の機材も置かせてもらってて、たまに他の人に持って行ってもらってたりします。
お陰で研究よりも電子工作の方がメインになってたり。
でもアナログ回路の職人ってあまり需要無いよなぁ…とちょっと先行き不安だったり。

>>450
前途有望なﾔｼだ。
趣味でアナログ回路やってる奴なんて最近少ないから、そのうち希少価値出てくるんじゃないの？
とか適当なことを言ってみる。

>>450
就職活動をしたことないでしょ？
アナログ回路設計経験者は電気系メーカー受けたら無敵だよ。
といっても趣味の電子工作程度では微妙かもしれんが。
ディスクリートの回路じゃなくて、モノリシック回路の設計・レイアウト・測定を
一通り経験したことがあれば就職は心配しなくていい。

ただ、回路設計職は激務だけど…

俺のためのスレか

>>453
ともにがんばろうぜ。

回路設計職は大手に就職しやすいのはいいが、地方に飛ばされる上に激務

フィリピンとか？

ほしゅ

漏れのことですか、そうですか

保守

私はお医者さんなんですが、内科とか外科とかのお医者さんのちいさな
集まりを医局というのですがそのトップが教授でありましてその教授から
命令をされてですね、私は嫌がったのに大学院に強制的に行かされてしまいました。
実際に大学院に入って研究を始めてみるとですね、こう本当に研究は
つまらない。私は解剖学講座の大学院生なんですがそこの教授から
与えられたテーマが超レベルが低い。絶対にノーベル賞なんかとれない
ばかばかしいものであります。はなからレベルが低いとわかってることを
真剣になってやれますか？普段ずっとこんな馬鹿馬鹿しいことをなんで
おれがやらんといけんのかと思いつつ、大学院をやめれず、いまだに
しがみついてる自分の情けなさに失望してこんな２ちゃんねるなぞに
愚痴をこぼしているわけです。
こいつあほだなと笑ってください。

こいつあほだな（笑

>>461
ﾜﾛﾀｗ

>>460
こいつあほだな（笑)

不登校の人いる？

俺は心が登校拒否気味

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ﾏﾃｰ　　　　　　 ｷｺｷｺ　　（,,・∀・)　ｷｬｰ
　　　 　 　.(　O┬O　 　 　　　　　　　　　　　　.(　O┬O　
　　 .≡.◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　.≡.◎-ヽJ┴◎　　 　　
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::;;,


もう戻れない。楽しかったあのころ。

>>465
うわぁあああああーーーー！！！！！！

>>465
の太陽が拡張されたアナルにしか見えない

wwwwｗっうぇwwｗｗっうぇええｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗ

966 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/05/31(火) 20:40:14
大学院博士後期満期退学して博士を持たない同じ研究室出身の元院生の男女
が去年ケコーンしたんだが、どちらも３０代後半で無職。論文は無い。
いまも旦那はだらだら研究室に出入りして実験してて、奥さんもテクとしてたまに手伝っているという。

実家が裕福なのかもしれないが、謎だ。
967 ：名無しゲノムのクローンさん ：2005/06/01(水) 17:26:28
もともとこの世界、お金持ちの道楽が多いのよ。
給料は全部小遣いって言い切る教授もかつては結構いたみたいよ。
生活費は不労所得（地代とか）がたくさんおありのようだ。
お金のために働いてるような人じゃ、研究に没頭できないってのも確かに真実。
そのオーバードクター夫妻も、案外、そんな人たちってこともありうるよ。
まあ、たんに、なんだか勘違い夫婦なのかもしれないけどね。

大学院の学費　およそ100万円
失った２年間　プライスレス

就活失敗→院
社会人になりたくない→院
こんな人がたくさんいる学校にいると仕方が無く思えてくる

あげ

朝鮮人の横暴。絶対見れよ！
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1422030&work=list&st=&sw=&cp=1

＞＞４７０
うまいね君、どんな言葉よりも現状がよく分かる。
感動した！！感動した！！

旧文部省の時代から最高学府（＝最高学歴）は大学
専門分野を極めるところが院であって研究の方法を学んだから修了
卒業だとすればその分野は終了だ
語感が悪いから院修といわずに院卒と便宜上言うけどね
それは円周率が3というのと同じだ

入院

研究室ってキモいよね
朝からずっと人がいるんだよ

お前の実家なんか、夜ずっと人がいるじゃん。
テラキモス

研究室はみんな家族より一緒にいる時間が多いからキモスギ。家族化しているとこも多いｗｗ

今日も学校にいくよ
もう辞めたい

研究室に学生は30人近くいるが、いつもいるのは我輩のみ。
孤独との戦いは今日も続く。

>>480
ｵﾏｲ ｶｺｲｲ

俺は今日は家でレポートやってるよ。
なんだかんだで家でも忙しいのが院生なのか。
そして、もう就活だよな。しっかりやらないと博士
に逝くことになっちまうからな。

>>480
研究室じゃないとできないことやってるの？
文献を読むのとかは家でまたーりするのが（・∀・）ｲｲ!!のだが
おまいさんは熱心だな

家だと２ちゃんとかゲームとかしちゃうからな

>>483
火〜金はゼミ(大小併せて週4)やTA等の都合ゆえ研究室におらねばならない。
我輩のスケジュールでは土で実験、日で分析と雑務、月で実験結果をまとめ、
火のゼミで報告ってパターンが圧倒的に多い。
他学生はゼミ前後の時間にしか来ないため、普段は閑散としている。

だが、理由の大部分は、今の時期大学が家より居心地が良いことにある。
我輩にとって、冷房の効いた防音室で文献を読むのは至福の時なのだ。
それに、計算機サーバ等の内部のネットワークでしか使えない環境が
あるため、研究室で仕事をするのと家でするのとでは、効率が全然違う。

本日は後輩の実験を手伝いに外へ出向いた。良い気分転換になったが
我輩の分析結果を確認すべく、これより学校へ。

直下がずっとべらべら喋っていてうるさすぎる

>>485
お前、いい研究者になるな。
俺なんてこれから行くのが鬱だというのに。。。

>>487
我輩は実験結果を出す、という楽しみを持って研究室へ行っている。
実験結果は、予想を良い意味でも悪い意味でも裏切ることがある。
それはまるで、推理小説の解決編を見ているような陶酔感だ。
487さんも研究に自分なりの楽しみを持てれば大学院生活も楽しいものとなろう。

>>488
とても高尚な>>480氏に憧れまする〜。
自分も明日から心を入れ替えて陶酔感を得られるような研究生活をします。

理工情報系学科のB２ですが、自分の就職の為に院へ進学するのって
賢い選択ですかね？ちなみに研究云々に興味はﾅｲｽ
教えて院生！！１１

低学歴ならロンダの効果も考慮して進学したほうがいい。

>>490
希望する就職先（あるいは業種）が大学院卒のみならば進学するべき。
学部から受け入れているならば、学部からチャレンジするのも良い。
ただ、我輩は就職のために大学院へ進学するのをあまりお勧めしない。
興味の無い研究に二年間費やせず、途中で挫折する者が多々いるからだ。

アメリカではくだらん雑用はテクニシャンがやるからな。日本の院生は半分以上雑用だろ。しかも無給。だから大学院は自慢するようなものではないよ。

>>491-492
アドバイスどうもです
大学内の人間に聞いても系列の院へ逝かせる気ﾑﾝﾑﾝ、学科の6割が院へ行くし、、
今は何が最良の選択か、もう少し考えてみます

もうだめかもしれん…。

なにが？

全部だろ

ロンダの限界ｗ

なんとなく東大受けたら受かっちゃったので入りました
だけどもう嫌です　研究も勉強もつまらない　やる気にならない
今は風邪だとか学費稼ぎにバイトだとか親が病気だとか理由を探しては休んでます
もう疲れたしなにも考えたくないから家でゲームしたりパチスロしたりしてる毎日
でもゼミでの発表もあるし読まないといけない論文もまだ手つけてないよ
論文読もうとすると吐き気がする　ホントに吐いたこともある
最近まじ鬱気味かもしれない　何してても楽しくない　
でも卒業しないとちゃんとした会社には就職なんてできないよね
でももう無理かも　その辺の高卒でも入れるようなとこでいいから就職したい
でも親は俺に期待しすぎてるし家族や友人の手前もあって　今までずっとやらされて生きてきた
もう疲れたよ　最近死にたいって思うことに抵抗がなくなってきた
昔は死にたいいうやつなんて理解できなかったし、どんな環境でも俺ならやり直してみせるぜっておもてたけｄ
今はどうにかなる気がしない　早く楽になりたいよ
誰か助けて

>>499
だから分相応なところに行くのが一番。

うちに来たロンダも論文読めなくて半年で辞めたｗ

>>499
こんなところで愚痴ってないで親身になって聞いてくれる人に話しなさいな

http://anatomist.blogtribe.org/category-0a4e2bcf6600a28b027f52db90b403e2.html

>>499
生きてりゃイイことがある。
進路失敗は大いに反省すべきだけど、それをバネに一皮剥けるんだ。
要は考え方次第だよ。
以前は死にたいと言う人間が理解できなかったのが現在では理解できるようになったり、
人の気持ちは変わるものだよ。
まして若いんだから顕著。
だから、変わるかもしれない気持ちを考慮して、将来に選択を残すような行動をしよう。
すぐにはムリだろうし、今はじっくり悩んで考えればイイ。
人生楽しもうぜ、な？

最近そういう大学院生おおいよな。とくにロンダ。馬鹿でも入れる大学院になったのが原因だが。
内部の奴もロンダの馬鹿さ加減にあきれて学卒や修士で就職する人が多くなってる現状。
ここまで価値が暴落した博士号をとるメリットはないからな。

同士よ

レスくれた人、ありがとう。どんなレスでもすごく嬉しい
俺は馬鹿です　英語がどうとかじゃなくて、もっと本質的に
ホントは好きなこととかたくさんあった
本当に頭のいい人は好きなことを楽しそうにやってる
>>504
ここを開いてここに書いて、そしてあなたから励まされて
偶然に感謝します

>>499
我輩は、人生は常に歩き続けるのではなく、一旦歩くのをやめて、
ゆっくり自らの心と真摯に向き合う期間があっても良いと思うぞ。
そして、歩む道が見えたときに自分のペースで歩き始めればいい。

夢をかなえるために、必ずしも大学は必要ない。
夢に大学が必要だったら、そのために邁進すると良いだろう。
自分の夢をゆっくり考えて、大学卒業が必要か考えてみて。

■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社

最近１1年間（１９９４〜２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。

ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）

（単位・本）　　　　　（１９９４〜２００４年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
　1 　東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
　2 　京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
　3 　大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
　4 　東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
　5 　九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
　6 　名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
　7 　東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
　8 　慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
　9 　奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19
10 　総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16
11 　筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12　 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15
12 　神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13
14 　熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12
15 　千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12
15 　東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 　広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 　首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 　三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 　早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※　九州大学、筑波大学、神戸大学には
　　九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず

ああ
気が狂いそう

俺も

研究室滞在時間12時間超は俺には無理です。
ごめんなさい。

もう大学院やめる
いこうとするだけで息が詰まる、吐き気がする
今の研究室いって得たものはより一層の劣等感のみ

>>513
詳しく

>>514
院試の成績悪くて全然わかってない分野の研究室行った自分が根本的には悪いんだけどね
基礎からしてわかってないから何を言われても意味がわからない
でも研究進めないと色々言われるから基礎を置き去りにして論文読んだりしてきた
英語苦手だから論文読むとさらに自分がダメに思えてきて気力喪失
なんとか1年続けてきたけど未だに自分の研究が理解しきれない
他の人の発表を聞いても意味がわからない
自分の苦手な分野に進んだからなおさら
周り＞＞＞自分
を痛感して嫌になってしまったよ・・・
そもそも卒論もサボりまくって1ヶ月で中途半端な状態で提出した自分が2年間の研究生活に耐えるのは無理か
この2年すごく自分にとって無駄な時間だったとすごく後悔してるよ
頑張ってバイトして2年分の学費親に返さなきゃ・・・

俺の場合は自分が全ての原因で決して周りの環境が悪いってわけじゃない
大学院を甘く見すぎてた

教官がＯＫしてくれたらいいんでない
俺もＭ２だけど夏に辞める予定

>>516
OKしてくれないとかあるもんなのかな？
少なくともここまで全く研究室には貢献出来てないんだが・・・

>>515
>そもそも卒論もサボりまくって1ヶ月で中途半端な状態で提出
大学院に進むのに、そんなんではいかんわな。
研究の分野の事が分からないのは仕方ないけど、やろうとする意欲はあるみたいだし、
教授に相談して、できればみっちり教えてもらえば？
聞きにくい教授なのかな？
高い金払ってんだから、と割り切るのもイイと思うぞ。

あと、辞めたらもっとつらい人生になる公算が強い。
よっぽどツテがあるか、何か輝かしいものがないと。

>>514
卒論の時点で院生活は無理な予感もしてたんだけどね・・・
院試受かっちゃってたから進んでしまったよ
最初は頑張ろうって意欲はあったけど最近はそれも無くなっちゃったな・・・
さっきのレスにも書いたけど点数の関係で興味が無い分野の研究室にきたもんで
興味ない分野だけど周りがみんな熱心だからそのレベルを要求されてついてけなくなった感じ
教授はいい人なんだけど最近体が研究室の雰囲気を拒否してて大学行こうとすると吐き気とかがくるんだよね
鬱では無いと自分では思ってるんだけどある意味それに似てるかな
だから教授に頼んであとでやっぱ無理でした、とかなったら申し訳なさすぎる

やめたら確かにきついと思うけど、一応一流と呼ばれる大学は出てるしがんばるしかないかな、と
今時大学が一流だからって関係無いけどね・・・

NEETスレ

>>519
頑張ってれば卒業できるはずだ
そもそも修士の研究に期待なんてされてないし
漏れは一応旧帝理系院卒だが、ヘタレと自覚してた自分よりもヘボい研究結果の発表でも全員無事修了したしな＞同級生

俺も研究進まない＆論文読みこなす英語力がない等の理由で軽く鬱・・・
でも，こういう状況を乗り越えられないと，就職しても役立たずだよな．

みなさん大変ですんね。

卒業した後のほうが大変
気楽に行きたいなら学部卒
深夜まで働きたいなら院卒

↑なんで？
学部卒と院了で違うの？

修士以降の研究は所詮、意欲次第だと思う。頭が良くても挫折した時点で負け。
馬鹿のほうが今までも馬鹿だったし精神的に落ち込む事が無くてかえって楽かも。
学部の成績で俺より良いヤツは居ないが、俺ほど研究できない人間も居ない。

研究って何？目に見える成果ってあるの？真面目にやれば報われるの？
発想能力の無い馬鹿でもそれなりに続けてれば出来る作業なんじゃないの？
ゴミみたいに時間や資源を浪費して何になるの？研究て言いたいだけちゃうんか？と。
研究が馬鹿らしくなってきたよ。全く意義が感じられず、もうどうしようもない・・・
中途半端に数学や物理・化学が出来るからって、理系に進まないほうがいいよ。
せめて莫大な賞金や名誉が手に入るのならばもっとやる気が出るんだが・・・

確かに学部の成績が良くても研究に向くかどうかは分からんな。
＞せめて莫大な賞金や名誉が手に入るのならばもっとやる気が出るんだが・・・
こう思ってしまったら駄目っしょ。金銭名誉を考えていたら研究なんてできね。
自分としては研究は自己満足の為。やりたいことやってればいいかみたいな。

>>527
研究ってやっぱ単なるオナニーなんかな？金や名誉を求めちゃダメかな？
勉強と研究の出来はほとんど相関性が無いようにすら思うよ。
今までの勉強は何かしら端的な目標があったし、その為の勉強ならいくらでも
頑張ろうと思った。ナルシストだけど、努力する自分も素敵だなと感じてたし。
たかがほんの少しの努力と紙と鉛筆だけの資源で、周りに対して優越感を
感じられるなんて最高の娯楽だと思っていたよ。
研究はよっぽど物好きか能天気じゃないと務まらないなって思うよ。

あと他人の研究に口出ししたり強制したりするヤシが許せん。
今までずっと雑魚キャラだった分際がだよ？何リーダー気取ってんだよクソ
学年上のヤツとか氏ね。教授に妙に気に入られてるヤツとか勘違いするなタコ

要するに俺は間違って大学院に行ってしまったって事だ。('A`)

劣等感持ってるおまいら

学会の地方講演会でも聞きに行ったらどうですか？
自信回復になると思うよ．

勉強できるヒトの多くは>>526みたいに研究について悟っちゃうのかもしれないね。
ほんとちょっと馬鹿なくらいが研究にはイイかもｗ
>>526みたいなできるヒトは何かもっと自分を活かせることを見つけてがんばったら
イイんでない？？
自分は研究おもしろい。
何かを成し遂げるの楽しいし、胸張って卒業したい。
けっこう自由にやらせてもらってるので、いろんなアイデアを試せるし楽しい！
ただ、成果が保障されてないから論文書けるかビビってるけど･･･

間違って院に来てしまったヒトは仕方ないからなんとか修了できるようにこなして、
何か夢中になれるものに没頭したらイイんじゃないかな？
ネガティブになりがちだけど、楽しいことして忘れようぜい！

不幸スレage

結局、親のステイタスで全てが決まるんよ。
親が事業でもやってんならその子供はどう生きてても保障されるんだから。
一般家庭に生まれた奴は哀れだ。

研究職と技術職または開発職って何がどう違うの？

>>531
>一般家庭に生まれた奴は哀れだ。
一般家庭に生まれたなら並みの幸せは手に入るよ。
高望みするから哀れだなんて思えるんだろう。

>>532
研究職→5年以上先を見据えた技術開発
開発職→1年以内に製品化を考えてる技術開発

>>533
堅実にいくべきだってことだな

なんかここで議論されていることってすごく重要なことのような気がする。
建前になってしまった院進学、つまりは昔と違って修士の９割は研究者にもならないし、
官僚にもならないわけで。
文系みたいに理系でも論文なしで卒業できないものか・・・。
どうせ研究者にはならないんだよ、俺達は。

>>536
理系の学歴だけが超高騰している(まともな大学に行ってる学部生はほとんどマスター進学)
状況が非常に不平等だと思うんだよね．大学全入時代の今，文系も超高学歴化すればいいのに．
昔なら高卒で工場とかで単純労働するだけの大学に行く必要のないような人間がみんな学部に
進学してるんだから，ある程度優秀な人間はMBA持ってて当然，みたいな風潮．

たしかに無駄に学会に生かされたり、論文を書くことを強要されたりが問題だと思う。
理科系のことは勉強しつつ、キャッシュフロー、民法、商法ぐらいを教える大学院があってもいいような気がする。

研究室は学生が社会に出るのを閉ざしているな。

大学院は就職予備校じゃないんだよ、僕ちゃんたち。

>>539
わかりました。せんせいごめんなさい；；

　　 　　／￣￣￣￣＼
　 　　（　 　　 　/　＼. ）
　　　　|;;;;; 　 ー◎-◎-）
　　　 （６　　　　 (_　_)　）
　　 　 |　 ∴　ノ　３　 ﾉ　 <みなさん、大学院の研究楽しいですか？
　　／　＼　＿＿＿_ノ
　/ 　　　　　ヽ ........;;;. ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　 ヽ､_;;;;;;;;;;;_,ノ彡ｲ
　　　| 　　　 ;;（:υ:）;;　 　|

トゥルベさんｗｗｗｗ

大学院に行ったはいいが、就職してもまったく知識役立たず。営業やってもまるでだめ。
大学院って、高い金はらって、意味があったのだろうか。。。今、出会い系にはまってまつ。。。
鬱
http://40otoko.blog15.fc2.com/

　　　　　　 　　　　　　
　　　　／￣￣￣￣＼　　
　　　（　 　　 　　　　　）　 新領域Ｍ1の者です。ホント後悔してます・・・
　　 　|;;;;; 　 ー◎-◎-）　 千葉大や青森大の院の奴らにまで笑われました。　　
　　　（６　　　　 (_　_)　）　 「新領域行くならフリーターの方がマシｗ」 だそうです。
　　　 ＼　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ 　　 ＿＿＿＿＿_ 　
　　　.／ ＼.　ヾェｪェ/ . 　 ｜　 |￣￣＼　＼ 　
　　／　　　 ￣￣￣ ヽ　 . 　|　　|　　　　|￣￣|
　 /　　　,ｨ -っ､ 　 　/⌒';、 |　　|　　　　|＿＿|
　 |　　／　､__ う人・ ,　uuυ　|＿_|＿＿／　／
　 | 　　　/　　|￣￣￣￣|￣￣￣￣￣￣〕
　 ヽ､__ノ 　　　|二二二二二二二二二二|
　　|　　　　　　x　　　 　.|　　　　　　　　
　　| 　　ヽ､_;;;;∩;;;_,ノ　 |　　　 　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　 　| 　　　 ;;(::)(::);;　　 |

Fa :朝日、中京学院、奈良産業、広島安芸女子、徳山、宮崎産業経営、
　　.帝京平成、駒沢女子北海道東海、東和、北海道文教、★青森★、弘前学院、
　　.仙台白百合女子、宮城学院女子、郡山女子、東京家政学院筑波、駿河台、
　　.聖学院、敬愛、淑徳、和洋女子、相模女子、新潟国際情報、金城、岐阜聖徳学園、
　　.中部学院、静岡産業、中部、東海学園、平安女学院、大阪樟蔭女子、摂南、
　　.大手前、東北女子、東北生活文化、共愛学園前橋国際、十文字学園女子、
　　.松蔭女子、金沢学院、東海女子、大谷女子、相愛、呉、四国、帝塚山、
　　.美作女子、九州ルーテル学院、尚絅

院卒のやつは泥試合に強いからな。
学卒は途中で投げ出すか切れるけど、
院卒はとりあえず最後までやって、それなりの結果は出す。
(例えば、大量の失敗データから何かを見つける)

＞545
根拠はなんですか？

そういう自分の経験を根拠にしてるような発言はあなたが管理職経験3年以上とか
なんかしらの実績を提示しないと効力をもちませんよ。
あるいは〜の業界ではそれが一般的である、とかさ。

まーその傾向はあるんじゃないの。
教授助教授にぐちぐち言われながらルーチンワークの繰り返しを
経験してきているんだし。

俺は院に行ってよかった
自分が研究好きじゃないし、才能がないことがわかったから
学部で卒業した奴らはみんな、開発とかSEやってるから
もし俺が学部卒業していたら、そういうことやってたかもしれん

行っていなかったらずっと後悔しただろうしな。

>>501
私の場合、大学院自体の(大学院のほうの)レベルが低くてやめた(近畿大学)。

>>549
そう、技術系就職してたら永遠に後悔だった
もともと俺の興味は技術系になかったし、
ただ数学が得意だっただけだ
いまは、最低限度の研究と、
あと、文型の勉強会とか語学の勉強をして過ごしている

すいません、院に関連して質問があるんですが。
その大学のそれぞれの研究室の予算って、院生が入ってくると入ってきた分だけ、
その研究室にお金が入ることになってるんでしょうか？

例えば、院生が2人いる研究室と、5人いる研究室では、
5人いる研究室の方がお金は沢山入ってくるかということです。

そんなの当たり前じゃねーの
個別に研究とかしたら
人数多い方がかねかかるし、たくさん貰うんじゃない？

>>552
学校から研究費として支給されるお金は学生の数に比例する。
ただし、一般的に一人当たりの金額は学部＜修士だ。
ただ、金額は雀の涙ほどのため、科研や外部企業から研究費持ってこないと辛いと思うが。

　英語の論文を渡されるも、英文が理解できず2週間放置
→日本語の論文に変更してもらうが、専門用語が理解できず1週間放置
→簡単なプログラミングに着手するがバグが多すぎて実行できず。
→完成したプログラムをもらい、解析条件を決めるようにいわれるが
パラメータの意味がわからず1週間放置
→先生が見積もった条件で、計算を始めるように指示されるが、
大型計算機の使い方がわからず、1週間放置
→先生が計算したデータをもらい解析を始めるが、
わけがわからず1週間放置
→先生が解析したグラフを元に、考察を書くように指示されるが、
図○○は△△をプロットしたものである、しか浮かばず1週間放置
→先生から完成した卒論を受け取り、何だはじめからこれくれればいいのに
と口走り、以後先生から完全無視、放置状態。

先生、見捨てないでください。

>>554
答えていただきありがとうございます。
ところで、金額は雀の涙ほどだそうですが、
実際はいくらぐらいなのでしょうか？
10数万円でしょうか？
あ、国立の場合で。

地方の国立だが、学生一人当たり、
学部で2万、修士で1万、博士で3万くらいだった気がする。
これは毎年変わるけど、一人当たり10数万にはならんな。

俺の研究室には学生が合計20人ちょいいるが4〜50万にしかならん。

>>557
どうもありがとうございます。
それにしても、まさかその程度だとは。

（　´_ゝ`）…

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　「末は博士か大臣か」というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　今の博士は30%が無職だ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　高卒のほうがマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>557
学部より修士の方が安いのか…

地方の国立だからじゃない？

>>561
その通り。
修士にあまり行って欲しくないんだろうか、と思ってしまう。
なんといってもまだ、博士数人しか出してないほどの地方国立だし。

>>562
ん？てことは大学によって違うのかな。
折れんとこも地方国立だけど、院進学率は7割だよ。
でもどっちにしても、数万円という値段は変わらなさそうですな。

＿|￣|○

進学自体は間違ったとは思わないが
つく教授を激しくﾏﾁｶﾞｴﾀ

>>555
修士論文のときだとうれしかったりして…。

>>566
Ｄだからもう終わった。俺の人生。

俺も大学院に進学して後悔した一人。
大学受験に失敗して情けない自分がどうしても許せなかったから。
何とか旧帝院に入ったものの全くついていけず。。。
かろうじて卒業＆就職はしたものの同期は２、３歳年下、同級生は今年結婚ラッシュと
出遅れた感は否めず。
本当に苦しんで悩み向いた２年間。
大学院進学は本当に正しかったのか、今も自問自答の毎日。
これから進学を考えている方々にはただただ後悔のない進路選択を願うばかりです。

俺も間違って大学院に行った人の一人です
ただ、研究が間違ってたというよりは入る専攻・研究室を間違えた感じです
特にボスが最悪でかなり後悔しています

そんな自分もＭ１なのに秋の学会発表とポスター発表をすることに・・・・・
ほとんど結果出ていなくて断ったのにダメでした
とりあえず頑張ってみますorz
いやいやながら学会発表の準備をした経験ある人っていますかねぇ・・・・・・・

>>569
でも自分の好きな研究なんすよね
だったらｶﾞﾝｶﾞﾚ!!


と言おうと思ったけど
鬱っぽいようだからｶﾞﾝｶﾞﾙな！

>>569
あるあるｗｗ

うちなんか教授が勝手に学会発表申し込んでるしｗｗｗ
何一つ指導しないくせにｗｗｗ
ありえねぇｗｗｗ

>>569 >>571
無理矢理でも締め切りを作らないと，君たち研究進まないでしょ．

>>568
肝に銘じます

　　俺もM1で、結果がでてないのに勝手に学会発表決まってたよ・・
　　っていうか、その学会に勝手に登録されてたしねｗ
　　入会したことすら知らなかったのに、いきなり発表だもんなぁ
　　実験データはださなきゃいけないわ、パワポはつくらなきゃいけないわでこれから9月まで
　　廃人決定だなぁ・・
　　

さぼっちまえ

データなくて学会ブッチしましたが、何か？

>>576
くわしく！

いいと思うよ

おまえらおわれだな

ブッチはマジ神だな
てか共同発表者にボスがいたらざまぁみろだなｗ　信用がた落ちｗ

学会10日ほど前にインフルエンザにかかってしまったんだよ。
病気自体は3日くらいで治ったんだけど、ろくなデータなかったしそのまま学会終わるまで休んだ。

学会ではボスが代わりに公演しましたとさ。

おまいらの研究室に教授の悪口言ってる
おかしい椰子がいないか？
せっかくの大学生活が、そいつのせいで
これでもかっていうほどのばっちりを
うけて台無しに。。

とばっちり

授業料払ってんのはこっちだと皆さん忘れてないですかね

↑授業料から給料出てるの忘れているんじゃないの 学生居なきゃおたくは洋梨だよ 学生の質に不満あるならはっきり言えばいいのに

でもさ、俺たちの代わりはいくらでもいるという
売り手市場の現実…

代わりがいくらでもいるんだから俺らさぼってもいいんじゃね？？
つーかやめたい。
夏の中間報告会が終って勝手に休んでたらスタッフが俺に切れてるらしい。

自分は2ヶ月休むつもりだが
夏コミに久しぶりに逝けるよ
去年はいけなかったらハッスルするよ

給料もらってるわけじゃないのでにグダグダ言われたくないね まともな就職先用意してくれない先生の言うこと聞くのはオメデタイ院生ぐらい 高校生をや

2ヶ月も休んでちゃんと2年で修了できるの？

才能があれば２週間で修士論文書けると思う。
才能がなければ４年居てもまともな修士論文は書けないと思う。

スレタイとおりの意見が続いてますね。本格的な夏の到来ってとこですかね。

間違って大学院に行きそうです

地主と社長子息以外は院に行くな

大学院に行ってしまった人は間違っている

「理系は院に行って当たり前」に洗脳されました

俺漏れも

うはｗｗｗｗ俺のことｗｗっうぇえｗｗっうぇえええｗｗ

オーバードクター社会学専攻です。
人生終わってます。
奨学金返せません。

院にこのまま通うのも欝。
公務員試験も親の反対でだめ。

ちんこ

福田和也

柄谷行人

地下の仙人といわれるK二郎さん（仮名、37才）は、大学院博士後期課程を５年満期で退学した後も
大学院研究生として8年も居残っています。
学部から数えると、同じ建物に17年も学生としてうろついているわけですが、
最近、目がうつろだそうです。

どうしたらいいでつか？

・国民年金を払いに行かせる
・国民健康保険を払いに行かせる
・２〜３日帰ってこなくてもｷﾆｼﾅｲ
・２週間くらい経ったら裏山を捜索しにいく
・３ヶ月過ぎて失踪届

素で大学院やめたくなってきた

>>605
同じく

Ｍ２のこの時期にデータが全くありません…＿|￣|○
結果が全く出ないからと１年毎にテーマを変えられているのですが、
どの実験もどうにもならず…。

進学なんてするんじゃなかった。もう研究室行きたくない…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

大学院行きたくないけど、俺の大学だと院行かないとほぼ就職できない。
こんな俺はしぶしぶ院逝くべきですか？それともフリーターになるべきですか？

NEET

ﾈｵﾆｰﾄ

研究室選び間違えた。もっとよく調べてから来れば良かった。
あと2年間どうしよう　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

と思ってから約半年。今も変わらず、正直つらい。精神的のおかしくなってきそうだ。
外部から来たということもあり周りから学歴ロンダと見なされ、日常ストレス溜まりまくり（これは仕方ないと思う）。
一番は、指導教官及び研究室とソリが合わなく、今の研究分野に対しての興味が薄れていたことだ。
興味本位で実験系から理論系に移って後悔しています。

「今ならまだ引き返せる」と思って、来年の2次募集で他大学の実験系研究室に移ろうと思っていますが、
こんな漏れを受け入れてくれるところがなさそうで怖い。
なさそう　というより無いですよね。

＞607
同感
卒業できるのかまじ不安・・・

>>608
「ほぼ」ってことは不可能ではない。頑張れ。
逃げ腰の態度だったら院にいっても付いていけない。
無駄に授業料を払うよりは、まだフリーターしながら就職先を
自力で探したほうが良いぞ。授業料も馬鹿にならん。

公務員になればいいじゃない。

…とM2中退予定の俺が言ってみる。

M2で中退なんてするなよ。バカだな。

>>611
俺も同じ状況。
結局大学院やめて、知り合いの研究室を受験し直す予定。
正直、偏差値高いと言われてる人ってちょっとおかしな人が多いのかな、
とこの数ヶ月で思ったよ。
今ではもう負け犬の遠吠えだが。

おれはある大学にいっていますが、
みんな親切でいい人が多いと思います。

あいかわらずカレーを食べていますが。

やっぱりＭ２で中退は厳しいですよね…。。
ここで辞めたらせっかくの内定も取り消しだし｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

＞612
お互い卒業できるといいですね…(´-ω-`)

修士なら、毎日朝から晩まで研究室に顔出してボスに挨拶して、
(ここは分野にもよるが)実験やって悪い結果でも良いから
レポをボスに出し続ければ「努力賞」で卒業できるよ。

とにかく毎日研究室に顔出すのがポイント。出来れば土日も何かして
質問メールを出すと良い。
ボスに「ここまで頑張ったのだから・・・」と思わせよう。

う〜ん・・・俺の場合,怠けてたから自業自得なんだが。
あと半年だと思って頑張るしかない。。。

ボスよ,こんな俺を許してくれ〜〜

>>616
＞正直、偏差値高いと言われてる人ってちょっとおかしな人が多いのかな、
＞とこの数ヶ月で思ったよ。
激しく同意。

今の指導教官には何と言えばいいか悩んでしまう。
指導教官以外にもお世話になった先生が居るので、その先生方に会わせる顔もないしorz
更に、学費を払ってもらっている親には何と言えばいいのか。
後期は休学してアルバイトに精を出そうかなあと考えてしまう。

やはり低偏差値は根性がない

個人的な印象だが、
低偏差値(50未満)：
そんなに努力しないのに「俺にしては頑張った」など自分を慰める。
自分の失敗を他人や環境の責任にする。
自分のレベルをあげずに、周りのレベルを自分に合わせようとする。
高偏差値(70以上)：
凡人には理解不能の行動や、発言をする。
受験勉強馬鹿で、一般常識に欠ける。
低い偏差値の人を見下した発言をする。

もちろん、偏差値に関わらず出来る人はいるけど、こんな傾向を感じた。

＞受験勉強馬鹿で、一般常識に欠ける。

ありがちな意見だな。何が個人的印象だよｗ
学歴コンプ氏ねよ

そこまで過剰反応しているあたり同族嫌悪か？
研究室の学生の偏差値分布を見て感じた印象だよ。

ついでに俺は学歴じゃなく研究業績コンプなんだがｗ

＞凡人には理解不能の行動や、発言をする。
まずは自分の理解力を疑え

＞受験勉強馬鹿で、一般常識に欠ける。
勉強すると非常識になってく、ってわけじゃないよな。
高校時代に勉強ばかりしていたから、
視野が狭い、考えが偏ってる、って言いたいんだろ？
となると、これは勉強だけに限ったことじゃない。
野球馬鹿の甲子園球児も常識に欠けてる。
高校時代に何かを頑張ってた人は、みんな非常識ということになる。
頑張ったやつは駄目になり、怠け者は一人前になる。
なんとかして高学歴の欠点を探し、自分を正当化しようとするのはわかるけど、
いくらなんでも都合が良すぎるだろ。

＞(低偏差値は)自分のレベルをあげずに、周りのレベルを自分に合わせようとする。

まさにお前だな。
お前は低偏差値を50未満って言ってるけど、
俺は60未満は低偏差値だと思う。
この俺の意見は、
おそらく偏差値60未満(よくても60ちょっと)のお前が低偏差値の特徴を持ち合わせていることからも明らか。
以上のことをまとめると、低偏差値の学歴コンプ>>623は氏ねということになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ高偏差値

>>625
研究業績にコンプ持ってんのか。
学歴コンプも証明されたし、お前はコンプまみれだなｗ
惨めだよほんと惨めだよ（ ´,_ゝ｀）

残念ながら高偏差値氏の予想は外れてる。
あ〜ついでに、高偏差値の傾向ひとつ追加。
「自分の考えが正しいと信じて疑わない。」
実際正しいことが多いんだろうけど、今回ははずれ。

研究業績コンプはどうしようもないね。
惨めに思うのは勝手だけど、コンプを持たないように頑張るだけ。
向上心をもって頑張ることはそれほど惨めなもんじゃないよ。

さぁ面白くなってまいりました

>>626
日本語の修行して出直してこい。賢い文章を書こうとして自滅してるぜｗ
高偏差値ってわざわざ書くなんて相当コンプレックス持ってるんだなｗ

このスレの趣旨を逸脱する論争は他所でやってくれ

【高学歴】理系からベンチャー【高給】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1124850701/l50

>>630に同意

院生にもなって学歴コンプとはおめでたいですね。
さっさと社会に出て仕事すれば？

　韓国、ベトナム参戦で米に「キムチを」　外交文書公開


　ベトナム戦争に韓国が派兵していた６７年３月、当時の朴正熙（パク・チョンヒ）大統領が
ジョンソン米大統領に親書を送り、韓国軍兵士のためにキムチの缶詰の調達を切望、
韓米間の「重要問題」に発展していたことが分かった。

　２６日、日韓会談文書と併せて韓国外交通商省が公開したベトナム戦争史料７４００ページの中に含まれていた。
朴大統領の親書は訪米した丁一権（チョン・イルグォン）首相に託され、米大統領に渡された。
　兵器の近代化を要請する内容の後で「韓国人であれば、だれもが毎日、毎食欠かすことのできない、
特異で伝統的な副食、キムチ。一日でも早く我が軍人の口に入れば、士気が格段に高まる」と補給を要請した。

　キムチへの言及は親書の３分の１を占め、丁首相は米国務省や国防総省トップとの会談でもキムチを取り上げた。
約１週間後、韓国外務省局長が次官に「米大統領もキムチ供給の必要性を認め、さっそく国防当局に指示した」と伝え、
その３日後、丁首相から朴大統領に報告が上がった。
「キムチ問題は、間もなく解決するようです」
　　　　　　　◇
　韓国が６８〜６９年、米軍基地を日本から、韓国南端の済州島に移転するよう打診していたことが同文書公開で明らかになった。
６８年５月、ワシントンで開かれた米韓国防閣僚級会談で、崔栄喜（チェ・ヨンヒ）国防相が「日本で米軍基地撤去要求が出ている。
「韓国への移転を歓迎し必要な土地も提供する」と発言。
翌年のソウルでの同会談で任忠植（イム・チュンシク）国防相が「済州島に空、海軍基地を」と提起。
米側は韓国へ謝意を表しつつ、日本政府との関係や予算面で考慮が必要と保留し、結局、実現しなかった。
http://www.asahi.com/international/update/0827/007.html?ref=rss

大学院にもなれば、大学名よりボスの研究に惹かれると思うけどね。
大学名に惹かれて院に入った人は、このスレの趣旨に沿う結果になりそう。

と、話をやや強引に戻してみるｗ

>>636
学部の時、就活失敗したのでいった人は？？

>>637
Welcome to the 煉獄

毎度思うけど就活失敗した後に何故院に行くんだろう、と疑問に思う。
院で苦しむより、後期休学して来年就活したほうがよさそうな気がする。

まさに煉獄への入り口に思える。

>>639
それだと新卒じゃなくなる

新卒にこだわる理由ってある？
以前休学してた先輩も無事に内定もらってたよ。

>>640
新卒だよ。
でも休学中に就活できるのか？

大学院に来て、いらないプライドが捨てられた希ガス。
同時に自信も必要以上に無くしたかな。

こんな俺でも働かせてくれるなら、どこでもいいです。
ニートには、ならないよう頑張ります。

>>643
捨てたプライドがむしろ人として必要なもので残ったものこそ無駄なんだけどな

>>641
休学や留年は新卒、中退は既卒

俺の所属する研究室にＭ１が6人いるが、全員後悔してるぞ。
学会や国際会議を楽しいって思える人じゃないと向いてないと実感した。

一般的に「普通」といわれる人生を歩みたいなら、学部卒か高卒で
就職したほうが良いだろうね。

>>646
がんばれ

ちなみに俺は大学院生活満喫してるよん。
それなりに金のある研究室だから、学会関係のお金は学校から出る。
研究進めて、実験やって、原稿書いて、プレゼン資料作るのは確かに面倒だ。
だけど、それ以上に出張は色々(特に経済的にｗ)楽しい。

後輩に学会を進めたけど、全員「辛いor面倒だから嫌」って言われたorz
「研究嫌いなら就職しとけ」ってついつい突っ込んでしまったｗ

学会なんて辛くて面倒なのを経験しとく場なのになあ、M1にとって。
人に説明するのは大変ということを知っとくのは重要だと思う。
＞「研究嫌いなら就職しとけ」
100%同意。学卒でも十分稼げるんだからねえ…
遊びたいなら留年でもしとけ。

>>646,648,649
学会 が辛いとか面倒とか本当？
学会発表なんか誰も文句いってこないし
楽なイベントだと思ってたけどなー
研究室の日々のセミナーの方がよっぽど面倒で辛かった

>>649
院卒のが稼ぎやすい場合がある。
ある一定額まで稼げればいい、のではなく
稼ぐ額を最大化したい、ということでしょ。
言わんとするところはわかるけど、
「研究者を育成するための機関である大学院とはかくあるべし」
みたいな理想論は、今時研究者の世界でも通用しないでしょう。

>>650
申し込みが二ヶ月前、それから一ヶ月かけて原稿を書く。
ボスの手直しがガンガン入るから(場合によっては再実験も)、一ヶ月フルに使う。
次に、プレゼンも一ヶ月かけて煮詰める。一週間くらいで作って、
残り3週間はボスの手直しと発表練習。
これが俺のゼミで初めて学会へ行く人の辿るコース。
回数増えるごとに使う時間は減るけどね。

どう？ｗ
仰るとおり学会本番は楽なもんですけど、そこまでが面倒かつ辛いのね。

そこまで発表のために時間かけてくれるってのはかなりﾀﾒになりそう
でもウザイと思う人には地獄だろうな

>>652
ほー　そりゃ大変だね
分野によるのかな？
差し障りなければ分野をキボンヌ
こちら有機化学系　通常の準備期間は延べ１週間
国際学会ですら２週間

>>651
いや、就職でも院に来た以上、研究さぼるなやることやれ程度の意味でした。
確かに研究者の養成だけが大学院の使命じゃないよね。俺も就職組だし。
うちもスケジュール的には>>652と同じぐらいかな。
理論系だからはるかに楽だと思うけど。

>>646
最近共同研究が当たり前になってきてコミュニケーション
能力が問われること多くなってきたからな。うちんとこの
教授、助教授達が象牙の塔のイメージと違ってやたら人
当たりがいいのには驚いた。
あと学会、会議に行って他の人の動向知っていないと研究
がかぶる、主流の流れからはずれる（予算考えると大事）
といった切実な問題もあるそうな。

>>654
工学系で、音声信号処理が主軸かな。
学内でも複数研究室合併のゼミが毎週あるけど、そのプレゼン準備にも
二週間は使います。(一人当たり年に二回程度の発表)
プレゼン資料の指導は全体の枠組みに始まって、説明の論理的整合性と量、
発表時間にあわせた節ごとのページ割り振り。
そして、実際に発表練習をすることで、口頭発表と重複(あるいは不足)
しているスライドの修正を一枚単位でやってます。
人によっては、図と文章のレイアウトから指導入ることまであります。

653さんのいう通り、真面目にやる人にはためになりますが、
研究嫌いだけど良いところに就職したいって人には地獄ですね。

>>646
さらに、
指導教官は、博士にはいってくれると研究費が増えるから
最初は 「就職先は保証するぞ」 と言って博士に行かせようとする。

ところが、卒業する頃にはその話はなかったことになるのが通例

大学院へ何しに行くんですか？

>>659
そこに大学院があるから。

>>659
就職がいいから。

>>661は煽りﾚｽだから注意

一度社会人になってから院に行こうとしてるひともいるよね。

>>663
まあ、人それぞれだから。
印篭している人も結構いるよ。

注意しなきゃいけない騙し文句。
俺の周りにはこれら文句に騙されて院に行き後悔してるのが多い。

１：理系は院に行って当たり前
２：良い就職先が多い。専門職に就ける。就職率が良い。
３：就職後の給料が良い。
４：君の希望する職種は修士卒じゃないと行きにくい。
５：修士で勉強したことは社会に出てから役に立つ。

１は論外。２、３は学士と同じ待遇なら院に行く必要など無いだろう。
良い就職先は一般論として正しいが、行けるのは院でも優秀なやつのみ。
就職率が良いは、学部の卒業へ無事にたどり着いた奴が院に行くゆえ、
ドロップアウト組が多い学部卒より良いのは当然。
４は、学部卒を募集してないなら正論。５は論外。就職先による。

これらに騙されちゃいかんよ。院は説得されてまで行く場所じゃない。

666

このスレ見てると大学院落ちた俺にとってちょっとした慰めになるな…
学科の周りの奴が全員院進学だったから俺も…ってな気になって受けたけど、俺にはやっぱり無理ぽ

そんな生半可な気持ちで院に行ってたら辛いだけだっただろうし、これはこれで良かったのかも。

>>667
落ちたのか？
これからどうするの？
印篭？

>>668
卒論が終わった時、まだ研究したいと思ったら院を受ける。
そうでなけりゃ来年就活だ。

>>669
俺が相談にのってやるやるよ
そのかわりsageてな

旧帝工学部B4です。
俺の学科9割院進学だから俺も当然のように受けてしまい、受かった。
院行くのは当然だと思って疑いもしなかったが、卒論研究始まると後悔したよ。
研究ってつらいね。特に、アイディアが浮かばないから全然先に進まない。
もー今年度中に終わらないんじゃないかと・・・
怖くて逃げ出して研究室来なくなったりしたが、
留年を覚悟して一歩一歩マイペースに研究進めようと思ったら精神的に気が楽になった。
最近は朝早く起きてちゃんと研究室これるようになった。
相変わらずアイディアは浮かばないが、時間かければそのうち何とかなりそうだ。

とにかく研究職には絶対なりたくないと思った。
卒論終わらずに留年したら院蹴って就活します。
留年しなかったら院に進学します。
就職はSEにでもなります。

それと、学部より院が就職いいのは事実だと思うんだけど、ウチだけか?

卒論始まるの遅くないか？
俺らはB3後期から研究やってB4前期に学会行かされたぞ。
早い奴はB3後期で学会行ってる。
まぁ、学部のうちは毎日学校でなにかしら頑張ってれば
努力賞で卒業できるから心配いらん。
よほど厳しい研究室なら話は別だ。

B4から研究室配属になる学科がたくさんあることを知らない奴見っけ！
こういうやつって大抵M1くらいまではそのこと自慢する。
学会出席なんて自慢にならんぞ。論文かけ。

実はテーマ決まるの自体は早かったんだけどね・・・
ウチでは大体9月頃テーマ確定してスタートなのだが、たまたま俺は5月にテーマ決まった。
しかし全然進まず、できる気しなくなって院試が近くなったこともあって途中で投げ出した。
そして9月は逃げてたのでスタートが1ヶ月遅れた。

これからはゲームして一人で遊ぶの諦めて研究室には毎日朝から来ることにした。
土日も行くことにした。

>>673
単に研究を知らず院入試に挑んだことを不思議に思っただけなんだが・・・
当然B4配属が多いことも知ってる。
ただし、本気で院行きたい奴は教授と話つけて勝手に研究してる。
俺の大学は配属自体B3だが、中にはB2から卒研始める奴もいる。
それと、俺は国際会議、論文も持ってるが自慢にならなかった。
後輩が取った国内学会のポスター賞は学部で表彰されてたけどね。

>>674
土日はどっちか休んどけ。たまには研究忘れたほうが良いぞ。

>>675
悪いが自慢話にしか聞こえない
というかｻｰｸﾙとか楽しまなかったのか？

>>676
B2から研究始めたのは俺じゃないぞ。
院まで行って研究やるって目的があったからサークルは眼中に無かった。
学会とかで他大学の学生との交流も少々あるが、皆研究熱心で
私の業績なんぞ自慢にならないのは事実なんだが・・・

大丈夫だ
修士程度でよければ
3ヶ月で論文書けるぜ

俺の衆論２週刊

>>672
すごいですね。
純粋に尊敬してしまいます。
参考までに大学名or専攻を教えて頂けませんか？

>>678
それって「データを収集する作業」を含めて３ヶ月だよな。
漏れも年明けにテーマ変わった。

>>681
心の目でバンドを見つめ、あどべの写真屋に手伝ってもらった

>>680
名乗るほどでもない。名前を出しても「ふーん or その程度か」
って思われる程度の関西圏の大学。専攻はシステム工学になる。
俺は大学入った当初からこの研究室に行きたいって思ってた。
予想通り研究室は自分に合ってて、楽しく研究できてます。

Ｆランク大化学科３年です。
成績もぼろぼろだし、３年間頑張ってきたことといえば
ナンパしてSEXに励んでたくらいしかないので
ロンダするために研究室行かないで文系院目指して猛勉強しようと思います。

>>684
ぜったいおまえはニートかフリーターになる

B4の時は割と自由に実験させてもらえたから、
院に進んでも自由がきくだろうと思ってたら、急に
教官の奴隷の如くこき使われるようになった。
終電がなくなる頃まで研究室に残らざるをえないので、
2〜3日家に帰れない事もしばしば。
風呂やメシは友人の家で世話になってるから良いとしても、
このままでは漏れは院在籍中に過労で倒れてしまいそうだ…。

過労で倒れても心配は研究成果だけだったりするから。
別途に寝てても督促状が郵送されてきて
研究成果だけ送れっていい始めるボスいるからねー。
倒れたら、看護婦難破して、明るく楽しく
何茶ってプチニーとデモしとけ（笑）。
欠ぐらい触っとけ（笑）。
電話番号聞いたら俺にも教えろ（笑）コンパ開け、コンパ（笑）。
一番いいのは、オーストラリアにでも行くことかなー？
どう？一緒にグレートバリアリーフあたりで海猿しない？（笑）。
そういえば、海猿に出てくるカリナちゃんかわいいよなー、
あんな看護婦以内かなー（ちょっと希望）。
＞＞６８６はカリナちゃん同思う？

授業はまともに出来て単位も取れたけど、
研究に実が入らん…＿|￣|○

>>688
大丈夫だ。単位を取れただけで十分

大学院って行く意味あるのかな〜

もうM2なんだけど、自分が無償の労働力にしか思えん。
とくに法人化されて、大学も企業と一緒で利益を出さないといけん。
だから、お金になるような研究ばっかりさせようとする。
教授が言うのは要望ばっかり。まともなアドバイスもくれない。
要求ばっかりのお客様だよ。

これなら普通に就職してた方がよかったと思う。

>>690
その経験が社会に出たとき役立つから

研究室が嫌で嫌でたまらなくて、夏は２ヶ月以上もサボりました。
後期入ってからも授業だけ出て、研究室はゼミがある時しか顔を出していない。
もちろん研究は何も進んでいない。
先生からは放置されてます。
完全に登校拒否。

>>692
中間発表とかないの？

>>693
ないです。
他大学からやってきたＭ１です。

>>694
何で他大学の大学院にわざわざ行ったんだ？
内部に行かなかった理由はあるの？

>>695
学部時と分野を変えたんです。
前々からやりたかった分野です。
研究室を選び間違えたのかな。
Ｄに進む気満々だったけど、そろそろ就活を始めようと思います。

研究室に行くのが辛くて仕方ないです
実験は結果でないし、論文は理解できないし・・・
自分の研究内容すら理解しきれていない状態です。

学部の時はそれほど期待されていなかったからまだよかったけれど、
院になってからはそうもいかなくて、教授と顔合わせるのがつらいです。

企業から内定でてるので、後半年なんとか頑張ろうとは思うんですが
セミナーの前日とかどうしようもなく鬱です。

同年代の文系やフリーターの友達がバイトでお金稼いで、ブランドものとか
身につけて遊んでいるのを見ていて、２２−２４って一番華のある時期のはずなのに、
毎日実験や解析に追われている自分と比べると羨ましくて仕方ないです。

自分で選んだ道だから誰のせいでもないのは分かっているんですが・・・

愚痴ばっかりですいません。

>>696
同じ境遇です
気持ちは痛いほどわかる・・・でも私はどうしても休めない・・

僕も同じような状態です。
九月からゼミのある日しか学校に行ってません。ちょっと今本当にやばい状態になって、教授のとこにいかないといけないらしいです。
ゼミの日も実は先週さぼってしまいまわりとの連絡をまったく断っていました。
自分のような馬鹿が来てはいけないとこだと思いました。どう考えてもあと一年半も耐えれそうもないです。

大学院は基本的に行く必要は無い
学部までで十分

大学院は勉強というより教授のために働くところ

僕は公務員になりたいのですが、それなら大学院をやめてその金で公務員の学校に行ったほうがいいのでしょうか？

学部は基礎知識を得るところ
修士は日々の研究の仕方を学ぶところ
博士はテーマ創出や論文／申請書作成を学ぶところ
と思うけど，大半は会得できないまま終了〜

>>699
公務員の学校？

うちにあるのは伊藤塾とかいうとこの公務員試験科というとこ、とかです。

692です。

>>699さん
仲間だ・・・。
実は私もゼミでさえ行かないこともあります。

>>699
絶対その方がよいと思う
そういった私塾にいくかどうかは別にして
公務員試験に集中した方がよい
とりあえず休学して授業料ストップするべし

>>692
なんだか自分と同じような状態の人がいるというだけで気が多少楽になりました。

>>706
たぶんそのようにすると思いますが、これからいろんな人と話し合いながら決めていきたいと思います。




最近ずっと一人で悩んでたのでこうやって話をきいてもらって意見してくれたり同意していただき、本当にうれしかったです。ありがとうございました。

研究に向いてないということが既にわかりますた…

大半は研究に向いていないので安心汁！

自分、今物理学科の３年生なんですが、このスレを見て
学部卒で就職しようと思いました。
日本中のスーパーにあたろうと思います

大学院に行って一番いいことは、大学院がいかにくだらない
場所かわかることだ。そしてこれは実際を見た者でないと、
いくら説明してもわからない。

君の世界に対する理解は一歩前進したわけ。

>711
いいこと言うなあー。
その通り！！
院卒ってすごいねってよく言われるけど、何がやねん。
貯金なし、社会経験なし、無駄に年をとっただけ。。。
今大学院で苦しんでいる方々、もうほんとに耐えて頑張れとしか言いようがない。
大学院より辛い場所なんてそうないから。
今年の春に修士課程卒業して就職したけど、仕事なんて楽でしょうがない。

>>696
僕も他大学の大学院に来たM1です。絶対間違った気がする。
実験完全ストップでこれから就活に挑みます。
修論は・・ボロボロでも通してくれればいいやって感じですね。

ここは本当の良スレ

俺もそう思う

大学院に行ってしまった間違ってる人達

こうだろ。


間違った大学院に行ってしまった人

大学院に行ってしまった人は間違っている

無害なモラトリアムとも言える。初任給がちょっと上がるし。

大学院も人生も間違ってしまった人

Mは間違ってもまだ修正がきく。
Dまでいくと5割以上の人間は袋小路にはまる。
こんな時間に実験やってる俺は確実に人生を間違ってる。orz

>>721
がんばれ！

「間違って大学院に行ってしまった人」よりも
「間違った大学院(または研究室)に行ってしまった人」の方が多そう

こんな時間に大学の回線で・・・・・・・・・・

公務員試験に転向することを決意したわ

つい5分前に

俺は以前英会話学校で知り合った白人女性と付き合いました
ちなみに女性はスコッチアイリッシュって言うスコットランド
からの移民でアメリカ人。目は薄いグレ〜髪はブラウン
オメコの臭いはまろやかなチーズのような感じでした。
日本人は納豆・白人はチーズて感じかな。
ただアメリカ人男性はチンポはやっぱり大きいって、肘から手首位の長さがある人が居るって
大きいチンポをロブスターって、たとえて言ってました。
俺のチンポはノットロブスターって笑ってました、小さいって、でも硬いのが
良いて良いって言ってました。それとダークだって黒いって事みたい
日本人は硬さで勝負じゃ〜
でも好きですキャッシーまたオメコしたいです。
白人女はオメコ貪欲でっせ俺の手をつかんで指を自分のマンコに入れさせて
上下に動かしながらピストンの動きを要求しまんねん。
それも２０分位ずーっと中指の腹が第二間接に入った所がＧスポットって教えてくれました。
そら貪欲でっせスポーツ感覚ですよ。
これ本当の話です。
スレに関係無いかも知りませんが息抜にどうぞ

むしろ逆に研究に向いてる人・大学院で成功するっていう人はどんな人なのでしょうか？

少なくとも私の周りにはいそうも無い予感がします。ボスもやる気全くないですし。
少しでも就職したい・公務員になりたいって思ったら博士行くのは危険でしょうね。

大学院ってそんなにヤバいんですかね?
ところで、大学の格ごとに大学院に進学する割合は違うと思うんですが、そこのところどうなんでしょ?
僕は旧帝工学部なんですが、ウチの学科では9割の人間が大学院に進学してて、大学院行くのが当たり前、みたいな雰囲気です。

それで何も考えずに院行って後悔する人が結構いる。('A` )ｵﾚﾓﾅｰ

研究に向いている人は、確実にいると思います。うちの研究室は、週１で集まるのですが、各学年に一人は俺みたいな人間がどうあがいても無理なくらい研究を進めて来る人がいます。正直そういう人の発表を見るだけでかなりうつになります。

すいません。よく見ずに書き込んでしまいました。逝ってきます。

研究に向いてる人・大学院で成功するっていう人が将来研究分野で成功するとは
限りなく限らないのですよ。早く逃げ出したほうが賢明です。

院卒ですか。就職したらそんなもの、高専卒やら現地採用の高卒やらとごちゃ混ぜ
で何が何だか分からなくなってしまいますよ。一部上場大手でさえこんな感じ。

院行くのが当たり前の雰囲気･･･これが一番危険な気がする･･･。

本当に自分が2年研究をしていけるかを考えた方がいいと思うよ。
学力足りてるかとか、研究を続けていく根気があるかとか、
院に行くことによって就職先が絞られる可能性は無いかとか･･･。
まぁこの時期じゃもう大学院にびびったところで就職に逃げることも
ままならないだろうけどなー。

大学はレジャーランドだと言ったやつは誰だ
ちんこをデコピンしてやるから出て来い。
女だったらセックルさせろ

電気の三年なんですけど今、就職するか院に行くか迷っています。
ここのスレ見ていると、行かないほうがいいような気がしてきますが
実際どうなんでしょう、二年ひたすら我慢できるなら、行った方が就職先の幅も
広がっていいような気もするんですけど。
ここのみなさん院の生活に疲れて、自暴自棄になっている気がするんですよ
長い期間でみたらメリットの方が遥かにあったりしません？
やっぱそんなにメリットないんすかねー

ちなみに自分は成績はそこそこ良いけど、仕事に力を入れるより趣味に生きる人種です
いかに楽な職に就くかを考えているわけですが。。。
どうすべきか、アドバイスなんかくれたらうれしいです

甲乙つけがたい

迷うぐらいなら就職しろと言いたい。というのは駆け込みで入れる院もあるからだ。

文系就職するにしても、修士までなら修正利くよ。
実際に、修士出て技術者の道を選ばなかった先輩はたくさんいるし。
とりあえず技術者になりたいと思ってるのなら修士出て損はないよ。
ていうか、修士以上じゃないと技術職はエントリーすらできないことがままある。

よって甲乙つけがたい

趣味に生きる人なら
地方上級しかないでしょ
楽＋まあまあ高級

甲乙はつけられない。　丙でしかない。

修士に行くのは止めないが、博士に行くのはやめとけ・・・と昔の俺に言いたい。orz

博士まで行って専業主婦になったうちの叔母を見ていると、博士に行くのは業としか思えない。意志は関係ない。

大学は自分で勉強するところだから指導はいらないって学生が言ってるんなら立派だけど
教官がそれを言ってるの聞いたらなんだかなあ…って気分になった

趣味に生きるなら地方上級っすか
うーん、さすがに今から勉強しても間に合う気がしませんね
課題多くてそっちの勉強までする暇ないですし

このままだと、だらだらと院に行ってしまいそう

文系大学院，今年で5年目。入院二回の経験あり。

「研究やらなきゃ，生きていけない」と決断できる香具師以外は，博士課程
なんて，八女ておけ。キティ害の指導教官にふりまわされ，自殺願望10回
異常。10名近くいた同期は，おかしくなったり，引きこもりになったり，体
壊したりで，現在まで残っているのは2名。博士の学位を取っても，就職の
確約はなく，卒業後は非情筋でしのぐしかない。奨学金の枠は狭く，
給付なんてほとんどない。借金は300万以上にふくれあがる。

以上は，すべてノンフィクションです。
これでも君は，大学院に行きますか？？？

俺は院に行って鬱病になりました。
自分もこれからは趣味にいきていくつもりなので院やめて公務員試験を受けるつもりです。

趣味に生きるとか，就職に役に立つとか，有名になりたいとか，そういう
健全な期待を大学院に対して持ってるヤツは，就職した方がいい。そちら
の方が，よっぽど，こういう期待に応えてくれるだろう。

大学院に行ったら，趣味に生きる時間はないし，就職先も大学に限られ
（文系の場合），それすらクチがない。有名になるのは，ほんの一握り。
その割に，批判されまくるし，いくら仕事しても成果は見えないし，
近所のババアからは「まだ大学生やってていいわね」と放言される。

研究やってることそのものに，ハァハァしているキモオタ変態だけが
生き残れる世界だと，肝に銘じよ。陰性の趣味は，研究なんだよ。

７３５へ

あなたのような人が大学院へ行って，結局，なんにも成果を上げること
なく，放り出される事例を何件も見てきました。

悪いことはいわないから，公務員にでもなってなさい。
あなたは間違いなく，院に逝って失敗するタイプです。

>>735
>ここのみなさん院の生活に疲れて、自暴自棄になっている気がするんですよ
>長い期間でみたらメリットの方が遥かにあったりしません？
ここら辺の楽観的希望が落とし穴な気がするな･･･。

735は，人生に成功するタイプ。仕事一徹に生きたいというわけでもな
く，将来に対しても，楽観主義を貫く貴方はステキです。

でもな，今の大学院の現状は，本当にヤバイ。大学改革という名の
改悪が進みつつある現状で，そのしわ寄せは，一番立場の弱い院生
に押しつけられている。昔の方が，ずっと大学の先生になるのは
ラクだったんだよ。

どうしても研究がやりたい，というのでもなければ，公務員でも，
一般企業でも，好きなところに就職した方がいい。そこも厳しい
かもしれないが，少なくとも，給料はもらえる。無給期間が5年を
間違いなく超える大学院の厳しいトレーニングを受けても，その
苦労に見合うリターンはないと断言できるよ。

よく考えて，幸せな人生を選択してください。

現在B2（情報系）で、うちの科は８０％以上院に進学すると言われてたので
俺も流れに乗って行こうかと思ってたけど
このスレ見て行くのやめました！
２ｃｈで人生変えるとは思いませんでしたｗ

いま博士論文書いていて，たぶん学位とれると思うけど，ドラえもんの
道具があったら，学生時代の自分にあって，「ゼッタイ大学院はやめろ」
と小一時間ばかりといつめたい。

指導教官はアフォで，指導もできないくせに，批判はすごい。体壊した。
博論のための研究で，批判はヤマほどもらったけど，指導はゼロに等しい。
一人でやってた方が，ナンボかましだたーよ。しかし，課程博である以上
香具師に研究見せないわけにはいかない。

すごいストレスを乗り越えて，博士になっても，たぶん，就職ない。
もちろん，指導教官が就職を世話することなんてない。来年度はおそらく
ぷーさん決定だな。

漏れの8年を返せといいたい。修士の諸君，今ならまだ引き返せるから，
さっさと荷物をまとめて，就職の準備を始めなさい。学部生で大学院の
進学を考えている諸君，わざわざ自分の才能とやる気をドブに捨てること
はない。まともな就職の道を考えなさい。今の大学院に，若さとやる気を
投資するだけの価値はないよ。

大学が大学院進学を薦めるのは，ハッキリ言って，商売上の
うまみがあるからだよ。特に大学の施設や授業時間を占有する
訳でもないのに，学費はガッポリ。研究室だって，院生を
たくさん抱えれば，研究費がもらえる。なにより，指導という
名のもと，タダでこきつかえる労働力が得られる。

こうして考えると，おれら院生って，主人にカネを払い続ける
奴隷だな。院生になりたいってヤツは，頭弱いんじゃないか
という気さえしてくる。

院生をライバルとみるか、お客さんとみるかのちがい。

殆どが学部卒で就職する文系の方が、院で人生をスポイルする理系より
人生を謳歌するわけがよく分かりました。研究なんてろくなもんじゃ
ないですね。さっさと就職決めて、おさらばします。

Ｍ２はいいよ。Ｄはまじきつい・・・。
Ｍ１は就活頑張れ！

ロンダで休廷・修士行って、研究室ルートの就職は可能？

確率は0じゃないけど低い

>指導教官はアフォで，指導もできないくせに，批判はすごい。体壊した。
>博論のための研究で，批判はヤマほどもらったけど，指導はゼロに等しい。

アウト。でも、よくあり過ぎるパターンだ。
既出だが、昔は大学の先生には今よりずっと楽になれたんだよ。
本人たちは絶対認めないけどね。俺は偉いんだよ、と。

>すごいストレスを乗り越えて，博士になっても，たぶん，就職ない。
その確率は100％ではないが限りなく100％に近い。

>漏れの8年を返せといいたい。
無理。

>修士の諸君，今ならまだ引き返せるから，
>さっさと荷物をまとめて，就職の準備を始めなさい。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1128775360/l50

>754

現実的にあるレベル以上のメーカーで研究職につこうと思ったら、
ほとんど修士は必須。そういう意味で、なにがなんでも研究で食べていきたい
と思ったら大学院はいかなきゃ。
驚くべきなのは研究嫌いなのにモラトリアムで院にいく人間が多すぎることだな

研究嫌なら院に進まずさっさと就職したほうがいいよ、何の意味もない

おお、すごいリアクションが返ってきてますね
いろいろアドバイスありがとうございます
しかし皆さん本当に大変だったんですね(笑)
自分は院進学を止めようと思います。

来年の春に、就職決まった時点で
公務員の勉強もはじめようと思います。
というのも、自分は高専から大学に編入したんですけど
就職組の話を聞くとやはり、工学系の職は残業もかなり多くて
きついみたいなんですよ。
一度きりの人生、失敗したくないですから、就職先を誤っても
いざというときには、辞めれるよう勉強をしていようと思います。

>751
むしろ自分は楽観主義者というより間逆の心配性です

>>753
漏れもそれに近い状況だった。決まりかけた赤ポスもボスの不手際
もあってふいになった。
それでもなんとかいまはちゃんとした会社で、普通に働いている。
（職は自分で見つけた）

イ�`

>>761に激しすぎるまでに同意だ！
研究で食って行く気はない、就活・就職したくない、
特にやりたい仕事も無いので取り合えず大学院、とか思ってるやつは絶対に
大学院は止めたほうが良い。

研究で生きて生きたいなら迷わずに信じて大学院へ爆進すればいい。

まあ，ここでの話は理系と文系がまじっているようだね。
でも，理系と文系では，761もいうように，だいぶ様子が違うようだ。

漏れは文系だが，ほぼ753に胴衣だ。理系の修士は企業での就職に
役に立つけど，文系の修士は糞ほどの役にも立たないし，博士なんて
一部業種をのぞいて・・・・

735は頭弱そうな香具師だな。でも，なんか憎めない。

まあ，人生を決める一大決心だ，慎重に考えなよ。大学院に行くの
やめるっていうけど，本当に研究やりたいんだったら，漏れは逝く
価値あると思うよ。それはここの住人さん達も否定しないと思うし。

まあ，資格の一つでもとってやろうか，みたいなライトな感覚でいる
と，大やけどを負うことは確かだけどさ。

しかし，苦労人は必要以上に自分のつらい経験を，初心者に押しつける
傾向があるから，それに押し流されて，ここを見た院生志望者の勇気を
くじくことにならないか，ちと心配している。おれもすごく苦しいけど，
院生生活は有意義でもあると思っているよ。

しかし，2chの書き込みを見て進学をあきらめる程度なら，まあ
逝かない方がマシということもあるかな。

「末は博士か大臣か」と昔はいわれたけど，今はこの二つの地位の
格差はすごいな。

大臣になれば，特別俸給ガポーリ，権力使い放題，仕事は完了にお任せ
のお気楽生活。

博士になった漏れは，就職先すらなく，マックでポテトageてます・・・・

>>767
博士になってマックでポテト揚げ･･･ﾖﾀｶﾜｲｿｽ･･･。

喪前らも博士になってみろよ。

KFCでチキンageられるぞ！！

博士でも分野によってはどうにか食っていけるでしょ
電子系とか化学系とかね

そうそう，喪前ら，文系の大学院なんて，間違ってもイクんじゃねーぞ。
７６７のような話，ザラにあるからなあ。文系なら迷わず，そのまま
就職。これ，最強。

何のために「学術研究」や「大学院」があるかを、どれだけ
深く認識しているかで感じ方、行動は違ってくる。

こんだけ不正義に不満があるなら団結して立ち上がれよ。
世のために。

むつかしいんじゃね？指導教官の横暴ぶりや，大学院運営の無軌道ぶりを，
何とかしようと行動に出て，うまくいった話聞いたことないアルよ。
基本的に，密室だからねえ。指導教官の指導内容の是非は，他の教官は
あまり判断したがらないし，第一，そういう行動がバレたら，論文指導で
仕返しされるよ。そういう，陰湿なところが大学淫の性質だからな。

ただし方法はある。セクハラで訴えたら，大学は間違いなく動く。
淫性諸君，セクースで立ち上がれ（藁

772の言いたいことは，よく分かる。漏れもそう思うよ。
しかし，773のいうことも，事実だな。だから，大学院にいる間は
ひたすら我慢して論文書いて，就職してから，学術研究の神髄を
きわめてくだ犀。

ただ，就職先があればの話だけどなｗ

>>773
あの加齢臭（死臭）に身を委ねるくらいなら、なんでもできます、はい。

そうそう「ただし方法はある。」とまず考えることが重要。

個人で教授に立ち向かっても当然勝ち目がない。だから団結して
立ち上がることを提案しているのだ。難しいけど不可能である根
拠は何もない。まだ誰もやってないだけ。

もちろんやってる本人には時間は取られる、睨まれるなどリスクが
大きいよ。だから後輩の為だよ。社会全体のため。個人の利益の為
ではない。そこをどこまで深く認識するか。

これだけどこの大学院もおかしくなっているのは、制度なり根本が
まずおかしい。というか、文部省は変えたいと思っているのだが、
なかなかうまくいかないのが現状なわけで。社会は絶対味方する。

アメリカの大学だって今はかなりうまく機能しているが、
一時期は相当堕落していただろ？それを学生側からも声を
上げて「改革」したからなわけで。

声を上げなきゃ話にならん。今の制度で自分を騙しながら
ちんまく成果を上げるより、泥をかぶって改革に名乗りを
上げる方が、よっぽど全体の成果を上げる役目を果たすぞ。

７６７と７７７は偉いな・・。漏れは，そういう気にはなれなかったな。
７７７みたいなことを言って，行動に移して，結局，学界全体からそね
まれて，就職先もない椰子を見てきたからかな。

でも，いつかは行動に移らないといけないのかもな。
個人プレーは，ゼッタイ失敗する。院生の血判状集めて，大学の責任者
に直訴するしかないかな。なんか，百姓一揆みたいだな。

研究で真実を追究するということと、社会の不正義に立ち向かう
というのは根本では同じことだよ。

不正義を見て見ぬ振りをする人間が、誰もが気付かなかった真実
を発見して誰から反対されようが真摯に追求するという態度を取
れるわけがない。腹の底からものを考えないで何かできるわけが
ない。

被害妄想という点で、トンでもと同じ香りのやりとりが続いてる・・・。
自分の所属は就職の世話無しがデフォルトの業界なので、何甘えたことをと思ってしまう。
また、詳細を書けないのは分かるが、研究を阻害されたのか、批判されたのか、分けてもらわないと。
二つは大違いなんだから。

まったくだな。院生の不満は，被害妄想のサイコ傾向が強くなるから。
しかし，現実には批判と研究の阻害を分けるのはむつかしいことも事実だよ。

内の指導教官は，機嫌悪いときとか，気にくわない香具師には，ものすごい
批判をあびせかける。研究なんて，穴を探せば，いくらでも欠陥は見えて
くる。誠意のある批判は役に立つが，はっきり言って，おっしゃることは
ごもっともだが，実現不可能な批判が多いこと多いこと。だから，いじめと
研究指導は，紙一重になるんだよ。

まあ，こういう指導部分もきちんとシステマティックに整理して，まとも
な学術対話が出来るような環境を作っていくことが大事と言うことだな。
そうすれば，院生の不満もかなり軽減されるかもな。

マジレスしちまった。糞スレかと思いきや，なんか，良スレになりそうな
悪寒・・・

７７９みたいな香具師が，もっとたくさん指導教官にいたら，ずいぶん
大学院の雰囲気も変わるだろうな。いつの間にか，そういう正論が
忘れられ，自己保身と権威を振りかざす風土に成り下がりつつあるから，
うちでは。

ただ，具体的にどう行動に移すかは，むつかしい問題だな。

百姓一揆はかなりいい例えだと思った。

具体的に、権威を振りかざすってどういうの？

「何でこんなことしてんだ。おまえはバカか。」
「何がダメなんですか？」
「それは前に言ったはずだ。思い出せ。」
「そんなこと聞いてません！」

このやりとりは研究室で実際にあって、まわりから見ても 教官：院生＝３：７ で院生が悪かった。
教官の落ち度は、彼にそんなこと言っても無理なのを認識してないとこ。

こんなのではないよね。

学生相談室へ行って相談して（メンヘル被害があればなお可）
一挙に表沙汰にする。相談記録などが証拠になる。
私大は知らんが国立大なら学生相談室は通常の教授会組織とは
別系統だから、闇に葬られる可能性は比較的低い。むしろ相手が政治
力にやや劣る教授なら、逆に大学組織に切り捨てられる可能性も
無くはなし。

ただし諸刃の剣であることは言うまでもない。

死して屍拾うものなし。。。

>>784
> 「何でこんなことしてんだ。おまえはバカか。」
この一言がアカハラといわれる時代だぜ・・・

大学もアカハラ担当はかなり目を光らせてる。
俺の祖父が死んで通夜にいけなかった(急すぎて飛行機予約取れず)ときも
凄い勢いで「教授からの圧力じゃないの？」って聞かれた。
学生は、教授からの叱咤を録音してアカハラ担当に相談すれば一発だぜ。

これからはアカハラのせいで、馬鹿な学生がのさばるよ。
上記の通り能力の無い学生を叱咤することすら認められないから。
今は能力の無い学生が「アカハラ」を知らないことが唯一の救いだ。

ちなみに、俺は学生だ。教官を擁護するつもりは無いが、
アカハラは酷いものを感じる。

もうまったくやる気がおきない…
もうすぐ修士論文を提出しなきゃいけないというのに。
うつかもしれん

おれも院生時代不条理を感じてうつを患ったが、実は治し
方＋再びならない方法がちゃんとある。うつになるのは結
局自分の考え方＋精神衛生管理の失敗が原因だと言える。

別に大学院がくだらなかろうが、教授が醜かろうが、自分
の進路に希望が持てなかろうが、うつになる必要は全くな
いのだよ。

>>788
そう言われると、少し気が楽になるよ。
うつについては、情報サイトがいくつかあるようなので、
少し調べ始めているところ。

誠意のある批判：
院生の主張や立場に立った上で，その議論の不足点や，必要なデータ収集に
関するコメントを行う。コメントも，前回のゼミで行った批判を土台にして
発展的な展開の見られるものにする。

糞批判：
院生の主張が気に入らないと，とにかく細かいアラを探して，そこから徹底的に
たたきつぶす。それで院生が弱ったところで，その院生が何に関心があるのかに
関わりなく，自分の研究テーマや関心を押しつけてくる。しかも押しつけたテーマ
が明確なものならまだいいが，抽象的すぎて，まったく使い物にならない。
無限地獄に陥る。

どんなもんじゃろ？他の香具師の意見きぼん

>>788, 798
情報キボンヌ

俺は788ではないが、自己暗示とかかな？
自律訓練法とか言うんだっけ？
ちゃんとした方法は知らないが、俺は
何が起こってもダメージを受けないで楽しく思うように
癖をつけたら人生変わった。

精神に異常をきたす陰性は多いな。特に，ウツは多い。
うちでも，やめていった陰性のかなりの香具師がウツの疑いがあるな。

しかし，ウツは加療によって，比較的容易になおるものだよ。
今は効き目がよくて副作用が少ない抗うつ剤がたくさんあるから，悩んで
いる香具師は，精神内科に行ってみたら？悩んでいたのが，ウソのように
元気になる場合もあるよ。人にもよるが，投薬期間も昔言われていたほど，
長くはならないようだし。

自律訓練法も，役に立つ。だが，投薬も効果が大きいから，並行して
試してみ。淫やめるかどうかは，その後で考えればいいじゃん。
風邪引いているときに，マラソンするアフォはいないだろ？？

正直言って、病院に行ったり薬を飲んだりということに、抵抗感を感じるのは確か。
精神的にタフな人って、別に薬飲んでるから精神力あるわけじゃないしな。

今やっている自分の研究でいいのかどうか、果たして意味があるのか、
一人で考えていると、もう絶望的になるよ。
最初は興味があって始めた事でも、自信が持てない。
世の中のためにたってないというか、自分の存在意味がないって感じる。

院に行かずに、就職してればよかったって思うこともあるけど、
同じような状況になってたかもしれないしな。
まあでも、周囲は「お前は研究職に向いているよ」「進学して将来は教授になれよ」
とか言うんだよな、正直つらいよ。

おれにとって役に立ったのは「薬物療法（医者）」「認知療法」
「呼吸法」。

ただ医者はいいかげんなのが多いから、まず病気についてよく勉
強して、慎重に医者選びした方がいい。(それに医者は薬のことし
か知らない。)

認知療法は本を読めばいい。

実は一番効果があったのは呼吸法を含む「坐禅」だった。大いに
すすめる。心は鍛えると確実に強くなるんだよ。

７８７へ

よくわかるよ，その気持ち。しかし，精神内科にかかっている人たちって，
劇ヤバな人はいない。実は，普段は社会の第一線で活躍してて，力強い
ように見える人たちが多いんだ。精神的にタフな人だけが，成功するわけ
じゃない。弱い人でも，成功する人は多いし，むしろそういう人の方が
創造的な仕事をしているケースもある。

だから，現状が苦しいなら，よけいに気軽に病院に行ってみたら，という
こと。案外，普通の雰囲気だし(当たり前），なんでもっと早めに相談に
行かなかったのか，と後悔するかもな。

以上，心理学専攻の淫より。

例えば斉藤孝は院生時代その後に浮かばれなくて精神的に
相当まいったらしいが、呼吸法によって逆に常人より元気
になって今じゃこの通り。彼の呼吸の本もあるよ。

君らにも何か役に立つことを祈る。

２ｃｈ除いている香具師って，ウツ多そうだな。

しかし，ウツだから弱いっていうのも，違うんじゃないかな？
ウツだからこそ，それを乗り越えた強さが出てくることもあるよ。

しかしなんだか，マターリスレの悪寒だな。
これはこれで，よいか。

本当にこのスレはためになります。

みなさん色々とありがとう。
最近めっきりやる気がなくて、一日中2ch見てばっかりだったけど。
どうやら色々な療法があるようなので、調べてみることにします。

754 ：Nanashi_et_al.：2005/10/23(日) 09:19:03
大学が大学院進学を薦めるのは，ハッキリ言って，商売上の
うまみがあるからだよ。特に大学の施設や授業時間を占有する
訳でもないのに，学費はガッポリ。研究室だって，院生を
たくさん抱えれば，研究費がもらえる。なにより，指導という
名のもと，タダでこきつかえる労働力が得られる。

大学院へ来たことを後悔して夜も眠れない諸君。君の選
んだ道は現時点でとりあえずこうだったということがわ
かっただけだ。大したことではない。夜ぐらい寝なさい。

就職した人間が皆意味のあることをやって日々充実して
るわけでもなく、同じように人生について悩みまくって
るじゃないか。安定確実なコースなどそもそもないのだ。

間違ったと思うなら、そこで立ち止まって、本当に自分
は何をしたらいいのか、社会にとって自分はどう役に立
てるのか、きちんと考え直せばいいのだよ。

焦ることはない。そこで冷静に考えて真剣にやれば間違
いなく道は開ける。社会はむしろそういう人間を必要と
してる。

道のひとつやふたつ間違えないで、どうやって正しい道
が見つけられるのかね。

若い諸君の健闘を祈る。

aiko aiko aiko aiko
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! ！！！！！
まぁ理系がんばりムマスキラクン
ランドランクにしたらう！！
これ甥か解読するもの神なり。
「記す神の如くここに奉れば如何とす。｣
頼むこれ解読
天才！！さぉあ眠い光来に記す。皆のところまぐのに有。しかし是満とするに
帰るもの有けり。

何故消す

ｗｗｗ

史上最低の負け犬共の集うスレ
↓

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1130161494/

きょうじゅ「やっときましたね。おめでとう！　このゲームを　かちぬいたのは　きみたちがはじめてです」
だめいんせい１「ゲーム？ 」
きょうじゅ「わがけんきゅうしつが　つくった　そうだいな　はっぴょうの　ゲームです！」
だめいんせい２「どういうことだ？」
きょうじゅ「わたしは　へいわなけんきゅうしつに　あきあきしていました。
　　　　　　そこで　ゼミはっぴょう　をもうけたのです」
だめいんせい３「なに　かんがえてんだ！」
きょうじゅ「ゼミはっぴょうは　がくせいをみだし　おもしろくしてくれました。　
　　　　　　　だが　それもつかのまのこと　それにもたいくつしてきました。」
だめいんせい４「そこで　がっかいはっぴょう‥か？」
きょうじゅ「そう！そのとおり！！　わたしは　がっかいはっぴょうもできる　ヒーローが　ほしかったのです！」
だめいんせい１「なにもかも　きょうじゅが　かいたすじがきだったわけだ」
きょうじゅ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　だめいんせいが　しゅうろんはっぴょうにすすめず　きえていきました。
　　　　　　しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなだめいんせいが　ひっしにろんぶんをかく　すがたは
　　　　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでもかなえてあげましょう」
だめいんせい２「おまえのために　だいがくいんまできたんじゃねえ！よくも　おれたちを　
　　　　　　みんなをおもちゃにしてくれたな！」
きょうじゅ「それが　どうかしましたか？すべては　きょうじゅが　しゅたいの　けんきゅうなのです」
だめいんせい１「おれたちは　モノじゃない！」
きょうじゅ「きょうじゅに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　　　　どうしても　やるつもりですね　これも　だめいんせいのサガか‥‥
　　　　　　よろしい　しゅうろんはっぴょうのまえに　きょうじゅのこまかいチェック　とくと　めに　やきつけておけ！！」

うはｗｗｗｗチェーンソーｗｗｗｗ

８０７

＞「しゅうろんはっぴょうのまえに　きょうじゅのこまかいチェック　とくと　めに　やきつけておけ！！」

これがすごいんだな。必要以上に，細かいチェック。チェックといいつつ，細かな
欠点をほじくりつつ，院生がやる気をなくした時点で，「まあ，来年もアルじゃないか」
とやさしい（ふりの）声をかける。

やる気のある院生でも，ダメになっていく理由がよく分かる。

>>807
懐かしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

面接官「特技はゲリラ戦とありますが？」
学生　「ああ。ベトナムで俺たちは共に戦った。」
面接官「“俺たち”とは誰のことですか？」
学生　「戦友だ。気の合う仲間もいたよ。」
面接官「医療及びヘリ操縦の資格有り、受勲多数、ベトナムでは伝説だと書いてありますが？」
学生　「いや、自分が担当のセミナーを欠席しても誰もその事に気付かない。そういう人間だ。」
面接官「・・・で、ゲリラ戦は大学院において研究するうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「敵が襲って来ても、倒せる。」
面接官「いや、大学院の研究室を襲ってくるような輩は多分、、いません。それに人に危害を加えるのはハラスメントですよね。」
学生　「先に仕掛けたのは奴らだぞ！」
面接官「いや、後とか先とかとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「マードック！殺しに行くから待ってろ！」
面接官「ふざけないでください。それにマードックって誰ですか。だいたい・・・」
学生　「戦場じゃ１００万ドルの兵器を任せてくれた、だが今は研究生としても置いてくれねえ！」
面接官「うちでも合格させられません。帰って下さい。」
学生　「この、ファック野郎！！」
面接官「これで面接は終了です。」
学生　「終わっちゃいねえ！なにも終わっちゃいねえ・・・・・・・」
面接官 「帰れよ。」

教授「やっときましたね。おめでとう！　このゲームを　勝ち抜いたのは　君たちが初めてです」
駄目院生１「ゲーム？ 」
教授「我が研究室が　作った　壮大な　発表の　ゲームです！」
駄目院生２「どういうことだ？」
教授「私は　平和な研究室に　あきあきしていました。
　　　　　　そこで　ゼミ発表　をもうけたのです」
駄目院生３「何　考えているんだ！」
教授「ゼミ発表は　学生を見出し　面白くしてくれました。　
　　　　　　　だが　それも束の間の事　それにも退屈してきました。」
駄目院生４「そこで　学会発表‥か？」
教授「そう！その通り！！　私は　学会発表もできる　ヒーローが　ほしかったのです！」
駄目院生１「何もかも　教授が　書いた筋書きだったわけだ」
教授「なかなか　理解が　早い。　多くの　駄目院生が　修論発表に進めず　消えていきました。
　　　　　　死すべき　運命を背負った　ちっぽけな駄目院生が　必死に論文を書く　姿は
　　　　　　私さえも　感動させるものがありました。私は　この感動を
　　　　　　与えてくれた　君たちにお礼がしたい！　どんな望みでも叶えてあげましょう」
駄目院生２「おまえのために　大学院まできたんじゃねえ！よくも　俺たちを　
　　　　　　みんなを玩具にしてくれたな！」
教授「それが　どうかしましたか？全ては　教授が　主体の　研究なのです」
駄目院生１「おれたちは　モノじゃない！」
教授「教授に　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　楽しい　人たちだ！
　　　　　　どうしても　やるつもりですね　これも　駄目院生の性か‥‥
　　　　　　よろしい　修論の前に　教授の細かいチェック　とくと　目に　焼き付けておけ！！」

>>811
＞研究室を襲ってくるような輩は多分、、いません。

多分って。躊躇するなよｗ

なんだか訳のわからんのが乱入して，すっかり住人がいなくなったな。

ところで，院に入って，よかったと思えることって，ある？？
ご意見きぼーん

ねしょんべんたれていても，しかられないこと

>>814
研究に向いてないとわかった

>>814
研究について考えているのは楽しい。
プログラムを作るのも楽しい。
実験を計画し、予定通り消化するのは楽しい。
成果をゼミで発表するのが楽しい。
学会発表は楽しい。
国際会議は楽しい。
論文執筆は面倒。
国際会議の英語・英会話は辛い（笑
ということが分かった。
俺にとって論文執筆と英語が無ければ天国のような環境です。

後輩にこの気持ちを伝えたら「そんなの先輩だけっすよ」と一蹴されたorz

＞俺にとって論文執筆と英語が無ければ天国のような環境です

ヲイヲイ，それが院のすべてぢゃないのか？？？

朝っぱらからティムポむいていても，誰も避難しないこと。
ある意味，さびしひ

>>818
閃きから研究を計画して、プログラムを作って、
実験して従来法を超える成果を出す。
ここまでで満足してる俺ガイル。

いつも論文は後回しにしてボスに怒られるんだけどね。
とりあえず、論文3本かけるだけの成果が出てる。

にゃるほど・・・。この板で初めて，ちから強い発言を聞いた木が
する。論文３本分のデータはすごいな。

しかしデータは，論文書かなきゃ価値ないんじゃないか？
文系の漏れにとっては，データを取ることよりむしろ，出てきた
データをどう解釈するかの方が大切だから，そう思えてしまう。
めんどクセー

理系は，やっぱ，考え方が違うのかな・・
しかしそれにしても，たいしたもんだ。

819のティムポ野郎は，821の爪のあか煎じて飲み屋ガレ

>>821
論文書かなきゃ価値が無いには全面的に同意です。
データを取ることも楽しいですし、多面的に解析・評価して
実験データが理想に近ければ近いほどニヤついて悦に入るわけです。

何というか結果出した時点で全てが完結したように感じて
そこから先のやる気が急速に無くなるんですよｗ
でもこれからの修論時期に、修論書きながら論文も最低一本書くことが
決定しました。めんどくせー。俺は論文書くより、次閃いたアイディアを
試したくてプログラム隠れて作ってたのに実験できなくなったorz

でも、論文書くことは大切ですよ！俺のようになっちゃいけませんｗ

＞実験データが理想に近ければ近いほどニヤついて悦に入るわけです

大学院って，やっぱこういう，ヲタク変態野郎が住み着く場所なんだ
なと実感。とはいえ漏れも，そのえくすたしは，かなーり共感できる
な。やっぱ，漏れも変態おなに中毒患者か？

何だ、修士か…

>>824
ははは・・・ヲタク変態野郎か・・・orz
分かっちゃいるが書かれると魂に響くぜｗ

まぁ、開き直って楽しめばＯＫさ．
というわけで、プログラムの続き続き。
教授の目を盗んで明日に実験やっちゃうぞ〜
日曜は誰も研究室に来ないから、彼女連れてきちゃうぞ〜
怒られるのは分かっているけど成果をゼミで報告しちゃうぞ〜

学部での勉強が楽しいオレは大学院行っても大丈夫でしょうか？
偏差値50に満たない大学ですが…。

>>827
理系科目のみで偏差値50以下ならやめとけ
好き嫌いと向き不向きは別物

偏差値関係ないだろ。

偏差値が50、60あっても駄目な奴は駄目。

逆に偏差値低い大学だろうとすごい研究業績を残す人はいる

>>827
俺は勉強嫌いだけど、研究は大好き。
勉強と研究の違いは実際にやるまで分からんから、早計に決めないようにね。

みんな間違っている。人生も間違えないように気をつけろ。

技術職に就きたいんですがやっぱり修士あった方がいいですよね？
というか学部卒だと採用してくれないのかな？

くれるよ

俺は>>787>>789>>794>>800でカキコしたM2だけど、
あれから精神科へ行って色々相談して、薬をもらってきた。

医者からは本当は、「大学院を1ヵ月位休んだ方がいい」と言われたのだが、
俺は「修論締切も近いし、大学へ行きつつ治していけないだろうか」と言って、
薬飲みつつやってこうかと思ってる（無理かもしれないが）。

こんな俺でも、いまだに進学したい・研究者になりたい（今の指導教官に憧れのようなものを感じる）
という気持ちがあるのだから、自分でも変な奴だなーと思うよ。

薬って一度飲みだすと、それに依存した体質になってしまわないだろうか。

あーなるなる。なるけど精神が安定してくるから論文かくときとかはいいぞー。
まあ、俺はメンヘルだからね。

>>836
漏れは素人だけど、ちゃんとした医者の診察受けてるならそれは考えなくていいと思う。

ちょっと話が違うように思うかもしれないけど、漏れとかは胃潰瘍やって、今も胃酸を抑える薬を飲み続けてる。
勝手に止めると胃酸が出過ぎて潰瘍が再発する恐れがあるので、医者に通いながら様子を見てる。

精神系の薬も同じで、ある化学物質が出なかったり多すぎたりするのを調整するわけでしょ?
薬を飲んでいる状態で身体機能が正常になるなら、ちゃんと飲んで普通に生活したほうがいい。

特に欝系だと、最初から飲まないとか自己判断で薬を止めるとかすると、悲しいことになる可能性があるようだし。

精神病の成功した薬は、7割の患者に効果があるらしい。
よって3割の患者には、副作用と経済的損失を招くだけらしい。

脳科学は、ようやく脳が機能する部位を分類できはじめたところだ。
１シナプスごとの情報伝達を解析できる水準にはない。
そして、ドーパミン仮説なども精神機能のすべてを説明できるものではない。
そのような仮説に過ぎないものに基づいて薬剤が開発されていることを、
科学者は忘れてはならない。

万人に利くかどうか分からないのは当然だが、
薬で症状が改善できればもうけものだし、
健康法の一種という感覚で薬飲むのも別に悪くないんじゃねーの？
どちらにせよ、飲むか否かを決めるのは本人なんだし、
外野がとやかく言う必要はないよな。

ただ、タバコや麻薬みたいに止めると物凄い禁断症状が起きたりとか、
そういうイメージがあるから心配なんだよねぇ。

抗うつ剤に，えらく過剰反応している香具師がいるけど，確かにそれは一つの
見方かもしれんが，だから医者がいて，投薬指導をするんだから，必要以上に
心配することないアルよ。

それより危険なのは，医者の投薬指導を無視して「まあ最近，調子もいいし
もう薬飲むのやめよ」と，勝手に中止してしまうこと。抗うつ剤は，少しづつ
血中濃度を上げていって治す性格のものだから，突然辞めたら，しばらくして
以前の状態に戻るか，より悪くなることが大井。

大体，薬でひどい目にあう香具師は，以下のパターンに陥ることが多い。
これは，ステロイド系の抗アレルギー薬でも，同じことがいえるね。

再び投薬→勝手な投薬中止→しばらくして症状の激化→さらに強い抗うつ剤
の投与→勝手な投薬中止→（後は悪くなる方に繰り返す）

効き目の強い薬であればあるほど，専門家の指導に，忠実に従った方がいい。
それが結局は，いちばん薬に依存しないですむ方法なんだよ。

薬学系院

８３５よ

やれるだけ，やればいいじゃん。医者の安全マージンはかなり広いから，
「辞めないと，氏ぬよ」とでも言われない限り，大丈夫だよ。

今，研究者として就職している先輩達でも，ウツで悩まされた香具師は
多い。でも，がんばって博士まで取ったんだから，これくらいのことで
院やめるのは，もったいないだろ？？

８４２もいっているように，きちんと抗うつ剤をまじめに飲み続けること。
マジでやばい氏ぬって思ったときは，すぐに休学できる手続きや準備をして
おいて，自分に心理的保険をかけておくこと。これだけやっときゃ，多少の
無理は大丈夫。氏ぬ一歩手前まで，ガンガレ！！

心理学専攻の淫
（D論執筆で自分がウツになりそうだ・・）

中途採用の会社説明会申し込んできた

東大をでてハーバード大留学までしてる知り合いがいますが
ハッキリいって馬鹿です。いいかげんで仕事も出来ません。

日本で修士でて、専攻変えてアメリカでまた修士からやり直したのに
言葉の壁と人間関係で半鬱。実験の要領もわからずデータはボロボロ。

論文提出期限まで２週間切ったのにまだ分析手法の見直ししたりしてる。
自分で選んだ道だけど、やっぱり研究には向いてないのかなぁ。
もう帰りたい。。。

ガンガレ！！
もうかえりたいなんて言うな！！！

漏れも違う大学院の博士に入って，修士までの業績を否定され，そこでの二回目
の修士論文を書くのも三年かかったが，無駄だったとは思わんよ。

専攻かえて，国も違えば，苦労するのは当然。だが，やればやるだけのものは
返ってくるだろ？焦らず，じっくり研究汁

あんまりガンガレガンガレ言うと、よけいしんどくなるかもよ

残酷な修士のテーゼ
http://www.tom.sfc.keio.ac.jp/~hattori/blog/misc/2005/10/post_20.html

1.院を出て研究職に就き、好きな研究を好きなだけやって給料をもらう。
2.学部卒で適当に就職して適当に仕事こなして給料もらう。

どっちが幸せかなぁ??

↑どっちも幸せ。
学部卒で適当に仕事をこなすことに疑問を感じて
院に行ったけど研究職に就けないどころか無職になるのが悲惨。

>>829
どれくらいいるんだ？
大学は付属高校からエスカレーターで元々頭は良かったというオチじゃないか。

大学受験の試験は高校で習う範囲だ。
俺はゆとり教育の初期だが数�TＡで入れる大学があった。
今の偏差値50以下はよく知らない。

>>830だた
あたまわりー

>>847
ﾄﾝｸｽ

実は経済的な理由と心身ともに疲れたのもあって卒業できてもできなくても
この学期終わったら帰ろうかと思ってる。とりあえず期限までは悪あがき
してみるよ。

おまえらがバカなだけだろ。
さっさと就職しろよ。

大学院に進むほうがバカだと思います。

自分に適した道が就職だったり大学院だったりするのだから、
全てを括ってどちらか一方に進むことをバカとかいうのはナンセンス。

>>857
ﾏｼﾞﾚｽすんなよｗ

やっぱりバカなんですね

日本の大学院はいっそなくしてしまって、優秀な人を研究者予備軍
として研究所で雇った方がいいのではないか。
気象大学校や防衛大学校みたいに給料を与えて、指導研究員が一緒
に研究していく。もちろん給料がでているので研究員も指導研究員
もそれこそ真剣に研究するだろう。
って、これって公務員試験のことですね。ようは大学院生を公務員
にすればどうよ?

>>860
明治後期〜昭和初期に優秀な学者が続出した。


明治期に政府が外国から
破格の高給でいい先生を招いたからですよ！


またやりますか？ｗ

その結果が今の技術大国日本なわけでしょ？
やる価値はあるんじゃないか？

860に賛成！！

ていうか，漏れら院生の不満って，実は経済的な不安定さが根底にある事が多い
と思うのよね。学費は払う，教授からはタダであごでこき使われる，業績を上げて
もフィードバックがない・・・。

本気で質の高い研究者を育てる気があるんだったら，こういう経済基盤を保証
して，その代わり，質の高いプロダクトを要求する，ということが必要じゃね？
もう大学院はコリゴリ，藻前らゼッタイいくんじゃねーぞ，なんて話が広がった
（現状）ら，なり手もいなくなる罠。

ただ，そうなると現状のように，ほぼ希望者は全員，進学できるような状態には
ならないだろうが・・・。

気象大学校や防衛大学校が斬新で価値の高い研究成果を豊富に出してますかね？

>>本気で質の高い研究者

要らないんでねえの？大手メーカーですら銀行作って娯楽産業に邁進、
元の部門は売却されまいとヒーヒー、なんて現状じゃ。

>>864
だからその状況を危惧してるんじゃね??

資源のない日本が生き残るにはやはり技術だと思うがなぁ。

娯楽産業に金使う人がいなきゃ成り立たないわけだし。

技術に頼る以上は資源を何処からか調達しないといかんのでしょ？
結局。

危惧するも何も、やめていいんでね？投機国家にでもなれば。

一流の実践家は，実践だけではなく，理論の大切さを知っている。研究の
重要さや現実的な効果を，実感しているんだよ。技術だって，使えるモン
作ればいい，なんて発想だと，現状維持さえままならないだろ？常に未来
の可能性に向けた研究開発が重要なわけだ。

研究を軽んじるのは，いかんよ。社会のノミ行為をしているだけに感じる
ような，一見，何の役に立たないように見える研究や理論が，役立つこと
は多いんだから。

>>866
投機のリスク分散はどうする??
第1次産業、第2次産業、第3次産業それぞれでリスク分散すべきと俺は思うが。

>投機のリスク分散はどうする??

そのために　自己責任　を定着させるんですよ。

学部生諸君
大学院生って、ちょっとオトナな感じでカッコイイ…なんてイメージは間違っても持っては駄目だぞ！！

23 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2005/03/25(金) 21:09:23 ID:MHfyvF8a
昔、ツーリング中に某駅の待合室で夜明かしした際、駅付近に居たﾎｰﾑﾚｿの
おっちゃんが自称博士で、俺が大学院生だと分かると、フロンティア電子軌道
など化学について熱く語り始め、Ｄ論でやったと言う何か錯体の話を延々とされて
眠れなかった。話の内容はほとんど記憶に無いが、
「院出ても就職ねえからさ、博士隠して肉体労働やってきたんだけども
最近じゃオメエ、逆に博士だっつっても信用してもらえねえわさ、ワハハハハ」
という言葉は今でも耳に焼き付いている。

うーんやばい
この時期になって研究の根本的な部分が間違っていることに気づいた
明日大学院やめるかも。

>>872
おまおれ

修士なら普通に卒業できるだろ。
さっさと就職しろ。

M2のみんな、あとちょっとだからがんばろう・・・

あの人が教授でいることが我々の恥だと他の教授陣に言われる教室を踏んでしまった。
先に言えよ。

理系院に行って技術職に内定もらってるが、全然やる気がなくなった・・・
なんとなく技術職を選んだもののそれをやりたいという気がさっぱり無い事に今頃気付いた
そのせいで修論まであと3ヶ月なのに気力が起きず大学行かない生活
院中退だと既卒になって就職厳しいのはわかってるが・・・どうしようもないorz

>>877
つ　【公務員試験】

俺の友達は機械専攻で1年間登校拒否をしたけれど、どうにか1年遅れで卒業して、
今は地元の市役所で勤めてるよ。
学士卒の資格があれば、今すぐ院を辞めても無問題。

eee

>850
「適当に仕事こなす」なんて許されない事わかってるのか？

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜　>>1　そうかそうか
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ 　　　　　　あまり私を怒らせないほうがいい
　　　 　／´￣　 .|＼｀ﾆﾆ´／　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 　/　＼__　　　　 　　/
　　 　　|　 　　"'ｰ‐‐---'|'
　　　　 | 　＼;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　|
　　 　　ﾄ,　　;;;;（:υ:）;;;;;;､ i
　　 　　|',',;; 　 }　　!　',',;;;i
　　 　　|,','､　/　 　 ヽ',',','|
　　 　　!;;',　/　 　 　 !,',;,;'|
　　　　（＿ノ'　　　　 〔_＿）

幸せを選ぶなら医学部再受験

「技術・開発職に就きたいから」とか言って学部4年の時に
就活しないで院試だけ受けてるやつはｱﾌｫだろ。

院進学してそこそこのメーカーよりも学部で事務職の方がマシってこと？

>>885
>>884ではないがオレも特に研究したいわけじゃなくて
就職が有利になるとか言う思い込みで院に行くことしか
頭にないやつはどうかと思うな。学部卒でメーカーでも何でも
ダメ元で受けてみりゃいいのに･･･。優秀なヤツなら学部卒でも採ってもらえるだろ。
院卒学部卒じゃつけるポジションに差があるかもしれないけど、
新卒で就活チャンスが二回あるんだよ？新卒カードが最強カードなのに
それを使わないってのは賢いとは思えない。

とりあえず会社に対して幻想を抱かないことが大切。
11年勤めてわかったこと。

>>887
博士課程に抱く幻想よかよっぽど健全だと思うよ。
by出戻り博士課程学生

>>886
会社はとりあえず採用してくれて、研究・開発部門を希望していることは聞いてくれる。

しかし、配属してくれるかどうかは別問題。
配属を聞いて、入社前に退社したくなっても、もはや進学は出来ない。
この状態を新卒カードが2回使えるといってよいのだろうか？

希望が通る確立は修士のほうが圧倒的に高い。(研究開発部門は特に)
この部分にこだわるなら、就職対策として進学するのも合理的だと思う。
最近は早期離職率の増加対策とかでかなり聞いてくれるようになったらしいが。

博士だと、希望は大体通るが、採用が出にくい。

>>886
まだ3年なんでよくわかんないけどそこら辺は2chネラーが好きそうな
実力主義を信じてのし上がって行けばいいんじゃないの？
上がれるもんなのかどうなのか知らないけど。

のし上がるの意味が給料を上げてもらうとか、同期より早く主任になるするとかならいいんじゃない。
希望の部署に移動するってのは大企業ではかなり難しい。

開発希望のあなたは生産管理にまわされたとしましょう。
仕事で頭角を現す→この職場が向いている。あるいはここに必要。
仕事が向いていないので頑張らない→今の仕事もできないのに言うことだけは一人前

あなたの頑張りは評価されるだろうが、線路は研究開発部門にはつながっていない。
人事部の作ったシステムは出世により働きを還元する1次元な価値観(人事部の価値観)に基づいている。

うつ病が治らない
修士論文の締切目前だが、やってられん

じゃあやめろよ。

鬱鬱言うヤツマジ糞ウザイ

>>892
欝って言うからには、診断書あるんだろうね。
欝と自称欝の違いは、まずは診断書の有無だよ。

というか、医者には必ず行けよ。じぶんのために。

「鬱は心の風邪」
「だれでもなる可能性がある病気」
「薬で治せる」

翻訳：ボクに優しくしてくだちゃい


巫山戯んじゃねーよボケ

>>801
たしかにな
大学も商売だから修士に行かせようとするが
会社では学部卒で十分昇進できるし
むしろ同年齢なら学部卒の方が給料がいい

>>896の最終行の意味がわからないんだが

巫山戯る：（ふざける）

鬱病治らない
しんどい

>>900
大学やめたら？

>901

やめれないからしんどいんだろ・・・

大学辞めたら無職だもん

>>903
無職にならないように職を探せばいいだろう。
どうせあんたは社会に適応するのが難しいタイプだからどこに行っても
つらいと思うが。

なんかこのスレに粘着しているコテハンがいるみたいだな

大学院に行ってしまった間違ってる人

この時期になって大学院逝きを本気で考え直してる４年生います？
自分はこの夏に幸か不幸か推薦で合格してしまい、
（試験は口先だけうまいことや綺麗なこと言って切り抜け、その時はうれしくて快諾した。）
この春から外部の大学院に決まってる、いわゆるロンダなんですが。
本気で色々なことに自信なくなってきました。
一番はやはり勉強、研究内容です。
今の大学の学部専攻と今度の院の研究内容が大きく異なっており
この秋冬自分なりに勉強したけど、やはり難しい、自分は頭悪い、困難だと実感してきた。）

現在のラボの先生やスタッフ先輩さらにはロンダ先の教官や関係先生方は皆
大変親切で素晴らしい方々ばかりなのですが、
逆にそれが自分にとってつらく、申し訳なく感じてしまいます。
こんな馬鹿で身勝手で最低な勘違いの自分を拾って頂いたわけですから…
なんと言っていいのやら…

実際に入院して研究室の大きな負担、迷惑、学業不振で修了できないのは目に見えているのです。
なんか長々と書いてしまいましたが、４年生で今同じように悩んでる人いる？
さらに今の時期になって事務的に、一身上の都合により入学辞退ってどのくらい非常識でしょうか？

>>907
あなたと同じ状況だけど、私は進学するよ。
頑張ろうよ！

まだ入学手続き済んでなきゃ、手続きしなきゃいいだけ。
入学金払って手続き完了させてるなら、かなりの非常識、訴訟問題。

907と似たような感じで進学したM1だけど
今猛烈にやめたい・・・
研究職につくのかい？
明確な目標があるならいいがないのであればおすすめしない
脅すわけではないが本当にきついぞ

>>910
いえ、研究職や技術職など理系就職は完全に諦めました。適正がなさ杉でした。
適正がないことは実は前から感ずいてはいたのですが、自分の気持ちをごまかしたり
ちょっと頭悪くてもいい大学院へロンダしさえすれば大手メーカー就職ウハウハとか夢みてました。
でも実際、研究やプロの仕事ってそんな生易しいものじゃないんですよね。
変なとこで見栄あってロンダとか就職とか自分の能力、スペック、大切な仕事内容なんかよりも
肩書きや立場だけ見てすぐ打算的に行動してしまってました。
ホント馬鹿ですよね、ホント恥ずかしい。自分が情けないです。

とりあえず、既卒だと厳しいので留年して
これから就活しようと思ってます。
地方の小さな会社のスタッフ営業職や販売職とか中心に。

>>908
自信持って頑張れる人はホント素晴らしいと思います。
多分それだけで才能ある章子だと思いますよ。
頑張ってください！

自分も院に進むけど、正直、自信はない。教授なんかにはもの凄く怒られるし。

でも、上の先輩も最初はそうだったって言ってて、それから何となくそこで頑張ってみようと思った。

先輩に話し聞いてみるのもいいかも。

大学院卒修士だけってのと、企業に入って技術士取るのどっちが
いいのかな?

圧倒的に後者でしょ
研究者になりたいなら別だけど

>914

今のご時世、研究職で就職しようとおもったらもれなく修士コースだろ？
学卒を採用してるメーカーとかってほとんど無いんじゃね？

修士は研究職になるための資格
技術士は研究者としての箔

みたいなもんだな

>>907
俺も同じように大学院逝くの止めようと思ってる。
まさにそんな感じの状況で。
俺にも中退しか見えない。夏は熱あったんだがなあ…

どうやって告げるのがベストなんだろう？
この時期まで悩んでてなんかやばい。一身上の理由…なんて言えば？？

>>917

入学金払わなきゃ自動的に除籍にならない?

まだ行ってもいないのに諦めるなよ〜！！
一緒に頑張ろうよ〜！！

確かにまだ入学も何もしてないわけだから、
事務的には簡単に手続きしなければいいだけなんですけど、
やはりけじめというか大変なご無礼ご迷惑を詫びに先生の下へ向かわなければ…

就職は決まってないし、仮病は嘘だし、嘘はいけないと思うし。
やはり正直に誠に勝手な一身上の進路変更、自信喪失とかで無難ですよね。うん

>>919
優しい暖かい言葉に涙、俺疲れてんのかなあ…素直にありがとう。
し、しかしヘタレな俺は…もうだめぽ
俺みたいな屍には構わず君にふさわしい高みへ行ってくれ！
最近なぜか知らんけど、優秀な人や優しい素晴らしい人を
素直に純粋に心から尊敬、応援できるようになった。
新４月期生はマジがんばってほしい。この国の未来のため、そして世界のために

間違いに気づいたならそれが正しかったんだろう。
中退するのも正解。もちろん初志貫徹するのも正解。
100人居れば100通りの人生あるのだから。
自分の人生だもの、自分に素直になるのが一番だよ。
自身を責めることないし、誰も責めることなんてできない。

理系学問への情熱がなくなったのなら理系は院に行かなきゃ
いけないっていう思い込みを捨てなさい。
情熱があるなら爆進しなさい。どっちつかずが一番後悔する。

俺も他大にロンダで、自信ゼロ。メンタル弱いしたまらなく不安。
でも大学院っても一応学校なわけじゃん。
学校は大いに失敗し、恥かき汗かきベソかく場所だと勝手に思ってる。
バカだけど、バカなりに猪突猛進がんばってみようと思ってる。
どうせならあの立派な先生に思いっきり面倒かけさせて頂く勢いで。
罵倒されたり、呆れられたり、結局ダメで終了できなくてもイイ！ダ、ダメかな。。？

それでいいと思うよ
しかし、「修了しなくてもイイ」ってのは駄目だな
やるなら何が何でも修了してやる、ぐらいの意気込みで

>>923
いい心がけだ
自分は恥をかくつもりはなかったが、もう沢山かいている
がんばれ

age

大学院を辞めたい。苦しい。モチベーションが低くて、実験の継続が困難。科研の報告書も出さねばならんらしいが、もう無理。こんなに苦しんでまで継続できない。

>>927
一度イヤだと思ってしまったら最後だよね
モチベーションもそうだし何をやっても今の研究自体を悪く捉えるようになりますよね
大学院は一つの大きな泥沼ですね
多分Ｍ１ですよね　私もそんな状況ですよ・・

>>927
>>928

おれもです、同じ心境の人がいてよかった
M1なんですけど限界を感じてます
就職活動はやってますか？
全てが嫌になって就職もうまくいかないような気がしてなりません・・・

>>928 >>929
自分だけじゃないんですね。モチベーションがあがらないので、レポート
や実験やデータ整理が全く進みません。就職先はなんとかなりますが、リタイヤしたときの波紋を
考えると、大変です。研究室では後世まで非国民として語り継がれるでしょう。

やめた後なんてどうでもいいじゃん

人の揶揄を気にしていたら研究ですらできないよ（意見は参考にしなきゃならんけど）
「誰が何と思おうが俺はこれでいくんだ！」
って姿勢が本当に大事

実験が好きで好きでナチュラルハイになってたら鬱なんてなるヒマなかった。
なぜか過去形で語るのは、察しろ。

明日提出の論文を今だ書いています。死にたい。

>>934
つ【書き置き】

to　樹海

無事提出できたよ、やれやれ

今Ｍ１だけど院に行って自らのアホさを思い知らされた
後輩にも馬鹿にされたような目でみられるしなあ…。研究もうまくいなかないし
あと一年ちょっとは長いぜい

もうやめたい

オレは就職が決まってる4年なんだけど
院目指さなくてよかったーーーーーーーーーーーーーーーーー。
この半年実験で使ってる機材がいかれてて先輩共々直すこともできずに
トラブル続きで、ちゃんと動いてれば1ヶ月で終わることがいまだに
終わってなくて卒論書けなくて完全に実験が嫌いになっちまった。
オレ実験に向いてないわ。ま、院に行くやつらはかっばって。

>>939
お前はいい選択をした

今日精神科に行ったら鬱病と診察されました。指導教官になんて言えばよいでしょうか？

>>941
ヒント：出るところに出る

>>942
んな事言っても多少言葉が減るか、放置されるかだけで
研究が軽くされる事はないだろう。
さすがに死人が出たら話は別だろうけどな。

相談して、適当な結果が得られなければ、もう大学院を辞めようと思います。研究プロジェクトを
中途で放棄することになりますが、自分の体調に勝るものはありません。医者にそう言われ、安心
とともにもの凄く泣いてしまいました。しばらく面倒事は放置することにします。

M2…一応修論出したけどとてもじゃないけどレベル低い…サインくれたから通してはくれそうだけど
放置気味だったし、与えられたテーマがわかるのはガッコじゃボスだけだし
一時期の研究熱から進学考えてたけどもう俺にゃ無理

職探すか〜

>>944
それ多分鬱だよ。もっとひどくなれば薬も処方されるし、病院で診断書を書いてくれる。
診断書見せれば先生の対応もマイルドになるだろう。

修士までは誰でも行くもんだから、修論の出来不出来なんて気にすんな。
書いて出せば十中八九通るんだからそれから就職すりゃいいこと。

博士に行ってしまったのなら…、ご愁傷様。

>>927@M1さん
ラボ内でのパワハラか何かが鬱の原因ですか？

>>946 精神科の専門医に典型的な鬱病と診察され、抗鬱薬を処方され、診断書もいただきました。
自分の将来や適正をゆっくり考えるいい機会だと思っています。もう修了にはこだわるつもりはあ
りません。

>>947 パワハラとかはないです。教授･助教授ともに関係は良好でこんな自分が迷惑をかけている
ことがつらいです。鬱の素因は以前からあったと思いますが、卒論の時に症状を強く意識しました。

>>927
強迫観念に囚われているのでは？

>>950 鬱病では強迫性障害を併発することもあるみたいで、そういう下地もあるそうです。

>>927
まあ、誰にでも適性とか、向き不向きってのがありますから、927さんは
たまたま研究には向いていなかったってだけで、全人格が否定されたわけでも
なんでもないんだから、あまり悪い方に思考パターンを向けずに、
ゆっくり休んだらいいと思いますよ。
うちにも鬱で休学している学生や、長期に休んでいる学生が複数います。
ただ、そういう学生さんをみていて（おかげでかなり鬱の勉強もしました）
のアドバイスですが、鬱のときに何かを決定するというのは避けたほうが
いいと思いますよ。とにかく今は鬱を直すことだけに専念して、何かを
決めるのはそういう状態から少し落ち着いてからにしたほうがいいと
思いますよ。下宿しているのなら、まず親元に帰ることです。
大学の先生との関係も良好であるなら、その辺は理解してもらえるのでは？

>>949
ちょっとおれとメル友になるよ

>>953 メル友？ですか？

研究室は時間の無駄
馴れ合いばっかり
ゲームとかマージャンとか漫画とか読んでいる奴ばっか
足の引っ張り合い
教授はどうでもいい雑用ばっかり押し付けてくる

はあ、なんでこんなところはいったんだろ

>>955
そうじゃ無いところもいっぱいあるよ。>>955は運が悪かったんだよ。
ちなみにオレのいる研究室は先輩がしっかりキッチリ細かすぎる上に
質が高すぎてオレにはついていけない･･･。
就活しておいてよかった･･･。

就活してよかったって人は文系就職？
俺は理系職就きたいから院行くわ。院行かなきゃよかったって人がどこの院行ってるのか知りたい。
Ａランク以上なら修士卒の恩恵のほうがでかいだろうし。

恩恵って就職しやすいだけやん
ＳＯＮＹいった先輩言っていたけど、入ってからは差がないよっていっていた
むしろ早く行ったほうが社内で業績築けるから学部の方が有利の場合が多いだそうだ

院の恩恵って最低ラインがあがるだけで最高ラインは別に上がらないんだよな

>>957
恩恵あるのは理科大レベルのＢランクじゃねー？
Ａランクなら学部でも余裕

>>955
うちに来いよ

へー鬱なんて想像できない。卒論からD論まで楽しくてほとんど無休でとりくんで
きたけど、楽しかった。でも最近きずいたんだ、僕って頭悪いことに。
頭悪いから深く考えずに欝にもならずに研究が楽しいって頭の中に
花が咲いた状態になっていたってことに。ちなみに今もその花は頭の中で咲いてるけど
やっぱ頭悪いから職みつからないんだよねー。

だから、鬱になってドロップアウトしてたら、こんなところまでは
こないですむわけだし。よかったじゃん。鬱はあなたを守ってくれたんだよ。

僕はプーになってもいいから続けよっと、大してストレスもないし。

>>962みたいな人は一生研究生活でもいいんじゃないかな？

楽しいってのが大事だからな
研究を楽しむ（休まず続けるほどに好き）なら、研究者として大成することも可能じゃないかと…

漏れは就職気まってる4年だが院へ行くべきだったかと
少し後悔してるお

962でーす。おっなんか評価されてますね。
研究以上に楽しいのがないんですよね、海外旅行しても、
遊んでも、結局は終わったあとは何だー実験のほうがたのしいじゃん
っていつも思う。だからいつも週末も元気に実験してる。
むしろ人がいないほうが燃えてくる、この部屋全部自由自在に
使えるなんてハッピーって！
なのになんで業績すくないんだろ、、、あっそっか頭悪いからか。

>>958
たしかに、大手は修士卒より学部卒のほうが
同じ年齢なら給料がいい

大学も商売だから修士にいかせようとするんだよ

修士と学卒では給料違うぞ
直接本人に聞いて
「たしかに俺は沢山給料もらっている」
とは応えないだろうけどね。

オキシドールって消毒効果ある?

>>968
それは初任給の話だろ
ちゃんと3年目学卒と１年目修士で比較しているのか？

給料欲しかったら院いっちゃいけないよ
学部で文系就職したほうが賢い

院行って手に入るのはプライドだけ

今化学工学専攻してるんですけどあんま興味なくて院で電気電子とか無理ですよね？今就活中なんですけど　　

基本的に給料のシステムは、中卒、高卒、学部卒
しか分かれていないものだ

>>972
おれは失ったが

>>975
悲しみのあまりｳﾝｺ漏れそうになった

>>973
電磁気学と電気回路の問題集やりこめば春休みでおいつけると思うけど。

http://peercast.rdy.jp/upimg/index.cgi/d/pimg04167.jpg

暇だから書いてみた

見られないよ。

教授に叱られるのをとるか
給料もらうのをとるか