中村修二は逝ってよし
952 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:45
>>950
スポーツ選手の中で
特別恵まれている野球選手を例に挙げられてもねえ。
他のスポーツ選手は？
サッカー選手ですら、ごく一部の人以外は悲惨だよ。
ていうか、ちょっと話題は変わるが中村氏の
「２００億の報酬は子供に夢を与える」
という発言は理解できんな。
スポーツ選手の中で
特別恵まれている野球選手を例に挙げられてもねえ。
他のスポーツ選手は？
サッカー選手ですら、ごく一部の人以外は悲惨だよ。
ていうか、ちょっと話題は変わるが中村氏の
「２００億の報酬は子供に夢を与える」
という発言は理解できんな。
953 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:45
日亜の経営陣なんか中村氏に斬られても当然のＤＱＮ。
裁判と金額で決着つけるのは、文明国では当然の話。
中村氏を金の亡者とか言ってる奴は野蛮人。
裁判と金額で決着つけるのは、文明国では当然の話。
中村氏を金の亡者とか言ってる奴は野蛮人。
954 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:47
>>951
それは単なるソロバン勘定の問題です。
企業は中村氏にリスクをおかして投資したでしょうが、多めにみても５億円(判決文から推定)
そのくらいでは失敗しても潰れません。
その見返りに一千億円以上の利益を得た(判決文より)のだからしかるべき額を
発明者に還元するのは当然ですね。200億は妥当なところでしょう。
それは単なるソロバン勘定の問題です。
企業は中村氏にリスクをおかして投資したでしょうが、多めにみても５億円(判決文から推定)
そのくらいでは失敗しても潰れません。
その見返りに一千億円以上の利益を得た(判決文より)のだからしかるべき額を
発明者に還元するのは当然ですね。200億は妥当なところでしょう。
955 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:48
ごちゃごちゃいってないでお前らもさっさと自分の発明で
企業に訴訟起こせ。理系はなめられてるぞ。
企業に訴訟起こせ。理系はなめられてるぞ。
956 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:49
「将来の子供たちのために・・云々」という発言には、がっかりしたし、卑しいと思う。
子供をダシに使わず、自分が大金を得たい、得る資格が有ると言えばいいのに。
そういえば野球選手の年俸交渉のときにも、子供の夢だとか言っていたやつがいましたが。
子供をダシに使わず、自分が大金を得たい、得る資格が有ると言えばいいのに。
そういえば野球選手の年俸交渉のときにも、子供の夢だとか言っていたやつがいましたが。
957 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:50
まあ実際のところ２代目経営者と発明者との確執といった
側面が大きいんでしょうなあ。
側面が大きいんでしょうなあ。
958 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:50
>>954
だから、判決文が間違いなの。
>>952
＞「２００億の報酬は子供に夢を与える」
＞という発言は理解できんな。
「２００億円の報酬は、子ども達の将来の雇用機会を奪う」
ということでよろしいな。
だから、判決文が間違いなの。
>>952
＞「２００億の報酬は子供に夢を与える」
＞という発言は理解できんな。
「２００億円の報酬は、子ども達の将来の雇用機会を奪う」
ということでよろしいな。
959 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:52
>>952
今言っているのはその業界でのトップの人がどの程度の報酬を得るのが適正かの
話であって、DQN野球選手とノーベル賞級の研究者を比較しても意味が無いと思われ。
それに大学院に進学することのほうがプロ野球選手になるより、よっぽどハイリスクだと
思うんだけど。学位持ちのフリーターとか別に珍しくないし。
そう考えるとトップクラスの研究者の生涯収入が100億超えてもおかしくないんじゃないの。
今言っているのはその業界でのトップの人がどの程度の報酬を得るのが適正かの
話であって、DQN野球選手とノーベル賞級の研究者を比較しても意味が無いと思われ。
それに大学院に進学することのほうがプロ野球選手になるより、よっぽどハイリスクだと
思うんだけど。学位持ちのフリーターとか別に珍しくないし。
そう考えるとトップクラスの研究者の生涯収入が100億超えてもおかしくないんじゃないの。
960 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:53
>>958
どこがどう間違いですか？
どこがどう間違いですか？
961 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:54
>>959
全て禿げしく胴衣でつ。
全て禿げしく胴衣でつ。
962 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:54
大体イチローとか松井みたいなDQNでさえ、CM出演とかで儲けた
かねいれれば既に100億は軽く稼いでるだろ。
かねいれれば既に100億は軽く稼いでるだろ。
963 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:55
>>959大学院に逝って、フリーターしてろ
964 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:55
965 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 01:56
>>949
なんでその論理が正しいの？
なんでその論理が正しいの？
966 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:05
>>965
いや単にローリスク･ハイリターンでは虫が良すぎるし、恐らく市場原理にも
反しているだろうってこと。技術屋がＣＭ出演で儲けることはないだろうが、
講演会なんかは旨みがありそうだね。あとありがちな人生訓を垂れるエッセイ
を雑誌で連載したり。出版社御用達のゴーストライターつきで本だして印税収入
とか｡｡｡ まあプロスポーツ選手だってやってるが。
いや単にローリスク･ハイリターンでは虫が良すぎるし、恐らく市場原理にも
反しているだろうってこと。技術屋がＣＭ出演で儲けることはないだろうが、
講演会なんかは旨みがありそうだね。あとありがちな人生訓を垂れるエッセイ
を雑誌で連載したり。出版社御用達のゴーストライターつきで本だして印税収入
とか｡｡｡ まあプロスポーツ選手だってやってるが。
967 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:07
当該企業の労組はなんとコメントしてますか？
もしや労組ない？
もしや労組ない？
968 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:07
ローリスク・ハイリターンで国を潰したのは、
旧ソ連の共産党官僚たちだった。
そして今、中村氏が日本の国の将来を誤ろうとしている。
旧ソ連の共産党官僚たちだった。
そして今、中村氏が日本の国の将来を誤ろうとしている。
969 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:07
>>966
> いや単にローリスク･ハイリターンでは虫が良すぎるし、恐らく市場原理にも
> 反しているだろうってこと。
日本の金融なんてローリスクハイリターンで、
護送船団で市場原理に反してたけどね…
> いや単にローリスク･ハイリターンでは虫が良すぎるし、恐らく市場原理にも
> 反しているだろうってこと。
日本の金融なんてローリスクハイリターンで、
護送船団で市場原理に反してたけどね…
970 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:08
>>968
もっと詳しく説明して
もっと詳しく説明して
971 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:08
>>969それは銀行がおかしいのであって、
中村氏が正しいわけではない。
中村氏が正しいわけではない。
972 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:10
973 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:11
>>972資本主義の大原則だ
974 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:13
975 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:16
976 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:17
へんな日本語だったな上は。すまん。
977 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:23
ライセンス料が売上の２０％ってありえねーって思うんだが。
ライバル社もクロスライセンス特許を持ってるだろうから、せいぜい５％程度じゃないの？
他社に特許を譲渡した場合の他社売上高が６０００億というのが仮に正しいとしても、
日亜のライセンス収入は多くて３００億程度だな。
しかも、将来に渡ってその率を得ようとするなら絶えず新しい周辺パテントを出さないと
いけない。そうでなければ、ライセンス料は年々減っていくだろう。
その利益を、株主、経営者が３０％、会社の内部留保、増資、再投資等で５０％、
発明者以外の社員への還元１０％で、発明者への還元はせいぜい１０％程度（３０億）
だろう。
さらに、中村氏の特許が核だとしても、その周辺特許とあわせて価値が出るんで、
中村氏が出した特許の貢献分は、多く見積もってもその半分だ。
よって、中村氏の取り分は、最大で１５億円程度が上限だと思う。
当然ながら、数年後に他社から代替技術が発明されれば利益率は大幅に下がるので、
今後の状況によっては上記の金額は大幅に下方修正される可能性もある。
ライバル社もクロスライセンス特許を持ってるだろうから、せいぜい５％程度じゃないの？
他社に特許を譲渡した場合の他社売上高が６０００億というのが仮に正しいとしても、
日亜のライセンス収入は多くて３００億程度だな。
しかも、将来に渡ってその率を得ようとするなら絶えず新しい周辺パテントを出さないと
いけない。そうでなければ、ライセンス料は年々減っていくだろう。
その利益を、株主、経営者が３０％、会社の内部留保、増資、再投資等で５０％、
発明者以外の社員への還元１０％で、発明者への還元はせいぜい１０％程度（３０億）
だろう。
さらに、中村氏の特許が核だとしても、その周辺特許とあわせて価値が出るんで、
中村氏が出した特許の貢献分は、多く見積もってもその半分だ。
よって、中村氏の取り分は、最大で１５億円程度が上限だと思う。
当然ながら、数年後に他社から代替技術が発明されれば利益率は大幅に下がるので、
今後の状況によっては上記の金額は大幅に下方修正される可能性もある。
978 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:37
>>977
核が無ければ、何も始まらなかったということの重大さを認識していないようだな。
中村氏の核が無ければ、そもそも何の売り上げも利益も無く、恐らく他社が開発していただろうから
逆に、支払いが発生していた。こうしたことを無視して計算したものは無意味。
核が無ければ、何も始まらなかったということの重大さを認識していないようだな。
中村氏の核が無ければ、そもそも何の売り上げも利益も無く、恐らく他社が開発していただろうから
逆に、支払いが発生していた。こうしたことを無視して計算したものは無意味。
979 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:50
>>975
アスリートとして金をもらっている人はごくわずか。
だからこそトップアスリートは百億円もらえる。
それに比べて、技術者は何百万人もの人が、何百万円
ももらっている。その保証がある上に、トップが
百億円もらうのは虫がよすぎ。
アスリートとして金をもらっている人はごくわずか。
だからこそトップアスリートは百億円もらえる。
それに比べて、技術者は何百万人もの人が、何百万円
ももらっている。その保証がある上に、トップが
百億円もらうのは虫がよすぎ。
980 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:50
別に金額は200億でもなんでもいいが、利益の50%が個人のものとはめちゃくちゃな話だな。
雇用者：給料払う・設備使わせる
研究者：給料もらう・設備使う
研究なんて1年やそこらでパッとできるもんでもないし、雇う側はどうしても長期契約を結ばざるを得ない。
しかも、雇った研究者のうちで利益をあげる奴はそう多くない。
企業は無駄金を支払うリスクが非常に大きい、だけど研究者はリスクなし＋生活の保証まで貰える。
ハイリスク：ノーリスクなのに、分け前は50：50ってのはちょっと……
雇用者：給料払う・設備使わせる
研究者：給料もらう・設備使う
研究なんて1年やそこらでパッとできるもんでもないし、雇う側はどうしても長期契約を結ばざるを得ない。
しかも、雇った研究者のうちで利益をあげる奴はそう多くない。
企業は無駄金を支払うリスクが非常に大きい、だけど研究者はリスクなし＋生活の保証まで貰える。
ハイリスク：ノーリスクなのに、分け前は50：50ってのはちょっと……
981 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:51
トップアスリートとかいう流行りの言葉を使うのはやめてほすい
982 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:53
>>980
無駄金のリスクを除いた上での利益の分配の話しなのですが？
無駄金のリスクを除いた上での利益の分配の話しなのですが？
983 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 02:57
おまいら負け組がいくら妬んでもわめいても
トップのサイエンティストやエンジニアが数百億もらう時代なのよ。
がんばってここであつくなって、もともとない才能と精力を
使い切って「けしからん、けしからん」
ってわめき続けて芯でくれ。大勢に何の影響もないから。
トップのサイエンティストやエンジニアが数百億もらう時代なのよ。
がんばってここであつくなって、もともとない才能と精力を
使い切って「けしからん、けしからん」
ってわめき続けて芯でくれ。大勢に何の影響もないから。
984 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:01
>>982
この判決って雇用に関するリスクは算入されてないんじゃないの？
この判決って雇用に関するリスクは算入されてないんじゃないの？
985 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:03
>>984
入ってるに決まってるだろ馬鹿
入ってるに決まってるだろ馬鹿
986 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:08
こやつがいくら金をもらおうが、知ったこっちゃないが、程度の低い社会批評もどきが垂れ流されるのは
勘弁してもらいたい。
勘弁してもらいたい。
987 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:08
判決文のどのあたりよ
988 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:11
おまいら負け組がいくら妬んでもわめいても
トップのサイエンティストやエンジニアが数百億もらう時代なのよ。
がんばってここであつくなって、もともとない才能と精力を
使い切って「けしからん、けしからん」
ってわめき続けて芯でくれ。大勢に何の影響もないから。
トップのサイエンティストやエンジニアが数百億もらう時代なのよ。
がんばってここであつくなって、もともとない才能と精力を
使い切って「けしからん、けしからん」
ってわめき続けて芯でくれ。大勢に何の影響もないから。
989 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:14
自分が裁判官より頭が良いと勘違いしてる馬鹿が多いなｗｗ
笑えるｗ
笑えるｗ
990 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:17
ざまあみろ、日亜
発明家をないがしろにする馬鹿会社は
死んで当然
発明家をないがしろにする馬鹿会社は
死んで当然
991 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:27
自分が裁判官より頭が良いと勘違いしてる馬鹿が多いなｗｗ
笑えるｗ
笑えるｗ
992 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:29
これで中村教授がカリフォルニアで、日亜に残してきた
技術を凌駕するほどの発明をしたら笑えるな。
日亜、丸損 ﾜﾗﾜﾗ
技術を凌駕するほどの発明をしたら笑えるな。
日亜、丸損 ﾜﾗﾜﾗ
993 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:30
994 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:34
995 ：推定少女：04/01/31 03:36
賭けてるんです！
千取れないとパンツ脱がされます！
お願い取らないで！！
千取れないとパンツ脱がされます！
お願い取らないで！！
996 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:36
なんかヘンなキチガイが一匹いるね
＞２００億円の報酬は、子ども達の将来の雇用機会を奪う
↑電波すぎ
どこに雇用に使われるという保証があるんだよｗ
＞２００億円の報酬は、子ども達の将来の雇用機会を奪う
↑電波すぎ
どこに雇用に使われるという保証があるんだよｗ
997 ：推定少女：04/01/31 03:37
もう１０００だよね？！
千取れないとパンツ脱がされます！
お願い取らないで！！
千取れないとパンツ脱がされます！
お願い取らないで！！
998 ：推定少女：04/01/31 03:39
もう嫌だよおおお！
千取れないとパンツ脱がされます！
お願い取らないで！！
千取れないとパンツ脱がされます！
お願い取らないで！！
999 ：Nanashi_et_al.：04/01/31 03:39
1
1000 ：推定少女：04/01/31 03:39
賭けてるんです！
千取れないとパンツ脱がされます！
もう半分脱がされてます！
お願い取らないで！！
千取れないとパンツ脱がされます！
もう半分脱がされてます！
お願い取らないで！！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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