1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 23:59 ID:UlU1LXRT
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:47 ID:x66e5jLM
横浜刑務所あたりはどうなの?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 00:55 ID:wMuVYOY5
ここも消される運命か…
>>5 せっかくスレ立てたのに・・ il||li _| ̄|● il||li
あぼーん
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 17:42 ID:GtmzI0OQ
タマちゃんは地区巡りを堂々とできるために、
誰かが裏で遠隔操作しているのではないか??
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 19:18 ID:FXJy7zyZ
やっぱ港北NTでしょう
NTなのに、Bとは、これ如何に。
知らないでくる住民のほうが、多いのだろうか。
あぼーん
しかし、横浜スレと京都スレは3つになってややこしいな。この際ハマ崎は
ほったらかすか。このスレがあぼーんされたらイスラムを避難所にすればいいや。
13 :
7:04/05/17 22:13 ID:oxIWwcp/
>>11 レスありがとう。そうだよね、元スラムってことなら納得です。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:32 ID:PxU1Imz3
>7 K部落だよね。スゴイ長屋があって、「朝○総連〜」って書いてあったよ。
でも、まわりには、路は狭いものの、普通の家もあるんだよね。それもK人が住んでるのだろうか?
>>12 そうですね。イスラムは我々がひっそり定期的に保守しておきましょう。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 10:48 ID:QQcfb4JS
>>10 圧倒的だろうね。勝ち組あるいは勝ち組予備軍が住んでいるのだが。
しかし田園都市線じゃなくて田園部落線だなw
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 12:16 ID:noS3zhes
港北NTは田園都市線に比べたら住民のレベルははっきりと落ちるよ。
DQNが多いし。横浜市は浄化に失敗したか最初から浄化する気がなかった
かのどっちかだ。AZM野から客層の悪い人種が合流する。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 13:19 ID:QNeqd+Qi
大棚に肉工場あるね
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 14:24 ID:eyzTLAS9
港北NTにバラックが多いのは単に地主が土地をあそばせているだけ。
だいたい、神奈川のスラムと部落を混同させていやしませんか?
あぼーん
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 17:51 ID:9cJPyQvh
18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/18 13:19 ID:QNeqd+Qi
大棚に肉工場あるね
↑
間違いない!!!!!Bケテイ
そんな肉工場があったからといって、
早とちり過ぎないか。
>>21は煽り厨。イスラムなんかでもちょくちょく煽ってる。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:46 ID:T4/SThRv
TZK区のO-bear町は
日ハムとスター全の建物があるよ
付近は工場ばかり
昔豚小屋だった所も近くにあったそうだ
雇用促進事業団の住宅もあったりする
俺は高校〜大学くらいまでの時期、中区や南区がホームグラウンドだったんだが、
確かにDQNやヤクザや浮浪者は多いし、中国系や朝鮮系、その他外国人もたくさんいて、
これがスラムってもんなんだろうなといつも思っていた。
(スラムだけど「人権運動」の香りを感じたことは正直全くなかった)
港北NTや田園都市線周辺は全然知らないのだが、もっとヒドイ所なんだろうか…?
↑をいをい。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 01:13 ID:Gx/szUeK
O棚に老人施設あって川の向こうにブッチャ−工場あった
多摩田園都市の市街化調整区域一覧
高津区下作延緑ヶ丘霊園・新作小学校近辺・久末小学校近辺
麻生区王禅寺・早野・岡上の一部・横浜上麻生道路沿線・古沢・五力田・片平・栗木
宮前区潮見台尻手黒川線南側
都筑区牛久保町・東山田町・南山田町・大棚町・勝田町・茅ヶ崎町・中川町・荏田東長・荏田南町
大熊町・折本町・東方町・池辺町・川和町・川向町
青葉区元石川町・鉄町・荏田町南側・恩田町・恩田川流域・奈良町の一部・緑山・鴨志田町の一部・寺家町・成合町
緑区 長津田町の一部・新治町の一部・寺山町
港北区新吉田町の一部・新羽町の一部・小机の一部・鳥山町・高田町
町田市三輪町 大和市下鶴間
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 08:48 ID:p2w4qfEQ
>>17 港北NTの形成過程が問題だな。横浜市が飛鳥田の時代から噛んでるなら、浄化の気はサラサラ無かった
だろうね。細郷(東大法卒、自治事務次官OB)や高柴(建設省準次官の建設技監、北大工卒)あたりの歴代
市長はどう考えていたんだろうか。高柴は土建屋だから何も考えてなさそうだな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 09:03 ID:E0d4uQsh
>>28 この市街化調整区域ってなになに町っていう名称が多いけどなんでなんだろう?
東急が好きななになにが丘っていう名称にはしないの?
それから厨房的な質問ですまんが市街化調整区域っていうのは具体的には
どういう意味なの?なんらかの理由で開発できないとかですか?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 09:23 ID:ojl2BySl
>>30 市街化調整区域は開発から取り残された使い道がない不毛な土地でB比率が一般地域
と比べて著しく高い。従ってかつての地名がそのまま残っており、住民も古くから
住んでいる人間の比率が高い。例えば、たまプラーザ近辺はかつては石川村と呼ばれて
いたが、開発にあたって新石川・元石川町・美しが丘に分けられ、更に開発が進むと
元石川町から美しが丘西が分離した。現在の縮小した元石川町は急傾斜地が多く、
道も狭く入り組んでおり公明党や共産党のポスターが散見される町である。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 10:01 ID:E0d4uQsh
>>31 親切にレスありがとうございます。
なるほど、使い道がない不毛な土地ですか。
私はてっきり開発したくても住民とのしがらみがあって
できないのかとばかり思っていました。
それで名称も旧名なんですね。
正直それでは町名だけ聞けばビンゴってなってしまうような気がするんですがね。。。
某国立大学に通っている者ですが、なんとなく周辺地区に香りを感じるのです。
急傾斜地にたつ家々、散見される自動車解体所、選挙のポスターは公明と共産のみ、
学校の裏の雇用促進住宅では団地に似つかわしくないベンツもとまってます。
K台住宅やTKW台周辺はただのスラムでは無いのでしょうか。
低級官吏の団地があることも多いような。
郵政宿舎はキケン
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 15:34 ID:g+0St/G5
>>33 Y国?
あそこは、戦前からのゴルフ場跡地だからな。危ないね。
>>36 はい、その横Kです。やっぱりやばい地域のようですね。
うちの学生が襲撃されたり治安もアレな感じなので憂鬱です。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:08 ID:C+C2uDaN
>>37 Y国の場合、30年前までキャンパス内で内ゲバをやっていて、一般学生が巻き込まれて怪我をしていたり
したのだから、それに比べれば、正直ずっと安全になったと思うよ。神奈川はB絡みでは大きな問題は起
きた記憶はないけどね。意外と東京の隅田川流域の方がヤバかったりする。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 18:17 ID:l5wwQMM9
33>>
お前は横浜スレに某国立大とかかいたら、某横浜国立大学しかないだろうが!
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 19:21 ID:+R43m4In
南B線の津D山駅前にかつて屋内スキー場がありましたね。今は潰れて宴会場か
なんかになっていますが、あそこはかなり広い土地なのにコロコロ建物が変わっ
ています。駅周辺はGREEN HILL霊園に火葬場と見事なロケーションですが、ああ
いう大規模な箱物が建っちゃ壊し建っちゃ壊しやっているのを見ると溝Kにある
神解連を通して相当な補助金が出ているようですね。知り合いにあの辺りに住ん
でいる人が居ますが、親は全く掃除をしないそうで塵が数センチ積もっても全く
気にかけないそうです。津D山駅の広大な留置線も気になる所です。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 21:07 ID:ng6ADYBe
県営住宅・公衆浴場・教育センター・青少年センターが群立するF棚。
坂を下ったあたりのアパート密集地帯も素敵です。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 22:11 ID:L/yR38Nq
>>40 低学歴発見w
東京工業大学がすずかけ台にキャンパスを持っているよ。大学院総合理工学研究科と研究所
だけだけど。
国立大学に限らず学校周辺は香ばしいということで。
党員のある黒金とかさ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/19 23:05 ID:HDpllGAE
鉄街に何かあるの?
48 :
7だけど:04/05/19 23:52 ID:4h6CE5Y1
せっかく画像upしたのにあぼーんされたか・・_| ̄|○
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:50 ID:Phnql2fp
筑紫さんはどこの人に怒られたの?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:55 ID:wi+pxQpP
>>46 佐藤春夫の名小説『田園の憂鬱』は1920年台の鉄町がモデルだね。
>>50 街道筋。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:56 ID:wi+pxQpP
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 19:38 ID:rxwj7BLx
で、乳首って何?
厨房Qスマソ
横浜の、BEST OF 乳首ってどこですか?
最近、感動できる乳首に出会えなくて困っています。
刑貧窮交の車内=乳首
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:47 ID:mdKYwVE6
>>55 warota
特急以下は社内風景が結構怖いよな。
57 :
:04/05/21 01:51 ID:6XEeHQrp
成田空港まで行きは特急に乗ったんだが、
金がギリギリだったので帰りは各停に乗った。
その時行った某途上国の海外より怖かった・・・
電車内の釣り広告も、見たこと無い漫画雑誌のばかり。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 12:11 ID:RCR1+HDg
KQ最高、最強!!競輪、競馬、競艇、ソープ
KOBの通勤電車。
一度乗ったらやめられないぞ〜
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 12:25 ID:rEIu+2yt
両毛線は3競オートの全てが揃ってるぞ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 12:58 ID:tj06QEku
>>57 たしか各駅まで乗らなくとも、特急つかえば普通運賃で行けたと思ったけど。
成田から各駅は尻が痛くなりそうw。
特急とスカイライナーとは10分位しか違わないんだけど、やっぱり
スカイライナーの方が楽だ。特急は長く感じるよ。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 13:01 ID:tj06QEku
>>57 あ、今気づいた。すまん。JRの話なのね。
田舎物はこれだからw。(俺の話)
62 :
57:04/05/21 13:18 ID:6XEeHQrp
俺が京浜と京成を間違えてたみたい。
特急ってそう、そのスカイライナーのことだったんだけど、
特急が別料金指定席じゃない路線も京王線とかあるんだよね。
スマソ。
成田空港じゃなくても、成田山に初詣行った人とかで、
はじめて京成線に乗った時、インパクト受けた人はいると思う。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 14:12 ID:fptknwwz
京急と京成を間違える奴が何を語るつもりですか?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 15:04 ID:N+EJbiCo
K沢区M浦南町はBの雰囲気がまだ残ってるよ。
なかなか香ばしい香りがする街だ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 16:58 ID:F+urBf9I
>64どのあたりでつか?小学校の前あたりでつか?
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:40 ID:tPTvP492
N区西HNはビンゴですか
>>58 高校時代の三年間毎日乗ってて、もう二度と乗りたくねえよ(w
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:32 ID:OKUgXlXs
故郷を離れて十年、わが故郷、横浜も結構ディープだったんですね。
懐かしい地名がいっぱい★
素石川にいたけど、結構香ばしかったね。家の周りが急斜面で危険指定地区だった。
高校は鉄街だったけど、周りが更に凄かった。
速野→広大な墓地があって、石屋ばかり。家には表札ナシ。
成合→家が狭いところにひしめき合ってる。地盤軟弱地らしい。
O禅寺・泊山→ヨネッテぃーってごみ処理場でしょ。
あのあたりは谷戸という地形になっていて、丘と谷が交互になっています。
丘の部分に新興住宅地や学校が、谷の部分に古くからの家があります。(小学校で習った)
高校(党員)の裏の谷戸は、速野で日中でも陰気な雰囲気が漂う不気味なところでした。
横浜じゃないけど、町田の野津田というところは権民の森というのが有って、自由民権運動
が活発だったらしいです。関係ないかも知んないけど。
どうでもいいけど、部活のランニングや下校時のデートをほとんど乳首内で行っていて、
速野と聞くと懐かしく、嬉しくなっちゃう俺って・・
俺はあのあたりが好きだけどな。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:57 ID:9ZXvWt1e
>>68 すごいっすね
党員といえば織田裕二の出身校ですな
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 21:59 ID:vuc+UyxP
港北NTには谷戸が多いですね
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:15 ID:ogtAkeE8
もう横浜っていっても田舎(郊外)ばっかじゃんか!
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:25 ID:AXalPu3h
横浜の港湾地区には歴史がない。
由緒正しいBは街道沿い。
鎌倉街道、府中街道、朝比奈街道、大山街道、横浜上麻生線・・・
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:39 ID:OKUgXlXs
上麻生線はアツイぜ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:00 ID:OKUgXlXs
白山神社や子ノ神神社
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:18 ID:AXalPu3h
>>73 俺も時々あの辺クルマで通るけど、なんか雰囲気違うね。
墓とか畑とか石屋ばっかり。
王前痔から羽屋乃に向かう道も何か変。
田んぼをまっすぐ突っ切れるんだけど、
なぜか交差点の手前で迂回させられたり。
でも、俺もあの辺嫌いじゃないw
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:27 ID:N+EJbiCo
B地区を見た感想
K沢区M浦
密集した住宅地、所々にそれらしき家がある。中学校の正面や川沿いには壊れそうな平屋が
S区東K郷
白山神社はあるが新興住宅地に変わっていて、雰囲気はなし。しかし近所で同和解放の街宣車を発見
K倉市今I台
ここもすでに普通の住宅地で雰囲気はない。白山神社近くの川沿いに何軒か平屋があり。
>>76 M浦中学正面にあるバラックはBではなくK集落です。
内部に民団があります。もちろん、日本人もおりますが。
R16沿いがビンゴだって大佐が言ってたよ。
>>76 K倉市今I台ってそうなんだ。
子どもの頃O船に住んでてこの辺よく行ってたけど、確かにそういうのも
ひっくるめて歴史の重みを感じさせる土地柄だったように思う。
関西はこういう歴史的香ばしさの濃縮エキスが全土に広がってるんだよね。
すごいもんだな。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:18 ID:thwh7GAD
白山神社って関係有るの?
初心者なんでよろしく。
ちなみに新潟で初詣で一番有名な神社は白山神社だよ。
S区東K郷のモンブランは何度か移転して、大昔は本G小学校そばにあったそう。
C4を散策するならその辺りも是非。平屋が残ってます。
てか、ただの借家かもしれないけどね。。。
今I台にはK倉市のクリーンセンター(ゴミ処理場)がありますね。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 02:30 ID:fJMFOaCo
キャバクラ市のは、「今I台」ではなく「今I」が正しいと思われ…。
84 :
名無しさん:04/05/23 19:51 ID:CnoVpZVf
>K倉市今I台
>ここもすでに普通の住宅地で雰囲気はない。白山神社近くの川沿いに何軒か平屋があり。
神社の参道の右側にも、とても香ばしい長屋風平屋あり。
風呂の煙突に、昔の汲み取り便所からのびてる煙突みたいのまでついてる。
下水もスルーしてんのかなぁ。
>キャバクラ市のは、「今I台」ではなく「今I」が正しいと思われ…。
おれもそう思ってて『〜台』のほうをくまなく廻ったら、2軒ほど綺麗な住宅街に不釣合いな建物発見。
85 :
名無しさん:04/05/23 19:54 ID:CnoVpZVf
>>72
かまくらみちもあついぜ。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:14 ID:SGjrRxKw
実話ナックルズに横浜に指定地区が5ヶ所あるって書いてあったけど、ドコだか教えて下さい!
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:17 ID:GvlHUKpI
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 06:01 ID:mrBge+8J
井土ヶ谷 神奈川 六浦 馬場 小机 新羽
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:11 ID:pltCLq1w
>>77 M浦中の前のバラックは凄いよね。時代がそこだけ30年は止まっている。ところでKってのはなんなんですか?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:42 ID:/uOSzGhW
korea
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 15:57 ID:cPSDGQ3o
>>88のは本当っぽいな、俺の友人が言ってた箇所が2箇所ふくまれてるし。
92 :
名無しさん:04/05/24 21:10 ID:uqwA28A6
>>87 んーとねぇ、腹塾〜塀群夢船〜蓋掴み箸(那珂腹街道との交差点)で渋滞にはまりながらふと脇を見たら、奥のほうが大変香ばしかった。
ごめん、そんなわけで前の車が動くとあわててアクセルだったため、正確な場しょは分からじ。
今度は原チャリで踏み込んでみる予定。
参考にならずスマソ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:13 ID:ihb2sjxj
数々の横ハマ系レスみたけどさ、なんで「岸根公園」でてこんのですか?
時が忘れ去らしてるのか・・・
シントその1、
公園の下側にある「篠原池」昔は(3,40年位)デカぶってーうなぎがいたんだよ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 02:19 ID:Wi5h6apL
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:07 ID:ihb2sjxj
シントその二、
「篠原池」のうなぎクン、イパーイ在住されてました。
だって、地元の人、ゼンゼン獲らないんだモン!
まあー食糧事情も落ち着いていた頃とはいえ、
うなぎクンはやっぱ、当時もたいそうなゴチソウなんダケド・・・
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:09 ID:ihb2sjxj
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:17 ID:TGSaqEZ2
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 06:03 ID:ihb2sjxj
>>98 イトメ使ってっすか?
つーか、新しくなってからでしょ
シントその3
その「篠原池」の山側、今の「岸根公園」昔は
>>94だったらしくヤッパ米国にダウンロード、
しばらくヤシラが使用してたみたい。
まあ、海からも近いし建物もよかったらしいからね。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 06:22 ID:ihb2sjxj
しんとその4
んで、場所がらなんに使ったかというと、
閑静な片田舎、山の上にはリッパな病院があったとさ
シ、シタイ…?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 08:35 ID:nTfFbfa+
>>94 軍用地は乳首多いよ。座間の旧陸軍士官学校予科もモンブランの勢力範囲
だったらしいし。
ヒント出すのはイイが、何に対してのヒントなのか
文法がちょっとおかしい。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:24 ID:Gpom0+6A
ムズイ。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 14:37 ID:er77Iqu9
というか、横浜の現在指定されている地区の詳細が非常にきになります。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 15:15 ID:ihb2sjxj
シントその5
アメリカって戦争スキじゃん、まだ使用中のときにもやってたんだよね、
ベトナムでさ、ドンパチ。
実際、けっこーヤられちゃったらしく、病院も繁盛!繁盛!
しかし、この病院、用途がチョット他と違ってました。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 18:52 ID:I8DXJDNV
白楽の篠原台町・篠原西町は横浜市北部でも三本の指に入る高級住宅地だ。
>>105 中O・小O・南OO・O沼・O間
といったところか?
しかし、下劣なさらし本「神奈川県の被差別部落」のよると
確か関係者も把握していなかった数を挙げた元市長が糾弾される場面が出てくる
著者はそれを嬉々として記しているフシがある
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 21:20 ID:HYwvSmkv
ベトナム戦争で戦死した米兵の死体置き場だろ、岸根公園。
相模大野の伊勢丹がある場所もそうだったはずだよな。
ぐちゃぐちゃになった遺体を修復したりなんてことしてたらしいな。
今でも篠原の一部から新横浜駅にかけて殺伐とした風景も
あることにはあるが、あの近辺の由緒正しいBといえば、
やっぱり子津久江だろ。
緑園年
>>109 あの近辺の由緒正しい…
散々ガイシュツの第99コーナーを廻って居る事を承知の上か?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 01:21 ID:UnV3pGXa
お前ら六浦に行ってみろって、衝撃を受けるぞ。中学校の正面なんかまさに戦時中だよ。
期待はしてなかったが驚いたよ。田舎ならまだしも、住宅街の真ん中にあんなに香ばしい場所があるなんて・・
ここより以北の、今は港北ニュータウンと呼ばれている新興住宅街の横浜線沿線、
港北区(現在の緑区、都筑区)や多摩丘陵方面の農民たちが、
六角橋まで牛車やトラクター、時には五体倒地(嘘)で港町の匂いを嗅ぎにやってきていた。
横浜といえば市電エリアのことを指し、横浜最北部の六角橋・岸根(旧米軍の病院があった現・岸根公園)
以北の地域は「横浜のチベット」と呼ばれていて、追いはぎ、イタチ・狸の住む人外魔境の地だった。
そんな横浜チベット人たちの買い出し客で六角橋商店街は相当に賑わっていた。
http://www13.plala.or.jp/ayamenobasho/yokohama/rokkakubashi/
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:46 ID:31m+flnA
n区のn堂仏園周辺は違うの?
貧民なだけかな
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 12:50 ID:d+Tecj1b
小机は有名だな。地元の奴がいってたからほぼガチだろう。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:46 ID:jcrBMqnd
小机のどこへンですか?
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:08 ID:jcrBMqnd
歩きますが、どの辺かヒントを。
「神奈川県の被差別部落」って本は、どこかで買えますか?
もしくは、どこかの図書館にありますかね?
明石書店だ。
>>120 戸塚の図書館にあったぞ。ただ最近あんま見かけないんだが。処分されてんのかも。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:21 ID:zJ2ea9Yk
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:39 ID:2pKbAmc9
>>120 >>122 本田豊氏の書いた『神奈川県の被差別部落』なら三一書房みたいですね。
部落問題以外でも、あそこの本で欲しい本があったので、あの会社の
アボーンは痛いですね。再建のめどはあるのかな?
P.S.ところで、鎌田慧氏が草思社から出す「狭山裁判」はどんなもんでしょうかね?
いつでも買えると思っていた野間宏著の『狭山裁判』が無くなっていてびっくりして
います。
127 :
120:04/05/27 14:09 ID:NS3eBIQ4
皆さんありがとうございます!
早速図書館へいってみます。
>>126 13冊中4冊貸し出し中ってもしか、藻前ら借りてんのとちゃうw?
129 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/05/27 14:42 ID:VOyjQcSJ
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 16:40 ID:P0ov5I4u
131 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/05/27 18:33 ID:yWM8r/4B
>>129 申し訳ない。
文中を変えるつもりがうっかりクリックしちゃいました。
首都圏板でちょっとしたオフの様相も出てきましたので、
お時間ありましたらよろしくお願いします。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 20:23 ID:P0ov5I4u
>>首都圏板でちょっとしたオフの様相も出てきました
どの辺のレスを指して言われてますか?
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 12:17 ID:0f8/ElyN
それで倭寇大学に逝った香具師はいるのかい?
135 :
神奈川青和(性話)会:04/05/30 14:13 ID:dlXZzO/I
>134
あたいがいきました。独り言で「大佐は?」といったらすぐみつかりました。
実は5年ほど前にシネジャックでみましたが何かの縁と思いまた見に行きまし
た。指紋押捺問題の外交決着や永住外国人の地方参政権における最高裁判決
への出演者のいらだちの要点(わたしが同意するわけではないが)が(1回目
と異なり)わかりました。大佐には前スレの「ぶ○じ○う」調査が継続中であ
ることも確認できてよい1日でした。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 23:32 ID:93En/UEe
小机について詳しい方いますか?
横浜の町の成り立ちってのを良く考えナ。
江戸、開港慰安婦と言う本を読めば分かるが、
横浜なんて、開港当時山下、元町100軒程。
江戸に外人を入れないための当て馬よ。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 17:17 ID:MI4QfIcO
TM区菅にかつて城があったそうだ。ということはその近所は…
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 19:04 ID:c7m0dyBc
そうだよ だからNRTもiol/:
ASH区ってどうなの?なんか香ばしいような感じがいっぱいなんだけど。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 20:21 ID:HNW3ZLlf
登Tはチョンの不法占拠だったか。駅前の再開発がいつまでたっても出来ないわけだ。
焼肉屋やフィリピンパブもあるし。倭寇大学でやってた「在日」で登Tが出てきたよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 20:54 ID:SCJSNJOx
>>141 再開発ができないのは、あなたの考えてる原因とは違うぞ。
登Tは地主の利権(もちろん議員も)が複雑にからみあい、
更に代替わりによる持ち主の細分化も進んでいて、
小●急も開発ができないで困ってる。
不法占拠と駅前開発は別物だよ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 08:10 ID:VBTIi9D4
上○岡周辺もなんとなく香ばしいのだが、どうなんだろう?
咳の下の交差点の辺りとか。
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:17 ID:I0dPCozR
誰か麻薬銀座って呼ばれてた頃の黄金町の写真が載ってる本しってますか?図書館行ったけどなかった‥
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 10:27 ID:MhO2+24B
>>144 川崎市の多摩区役所のなかにある図書館で見たことあり。
残念ながら書名の記憶なし。
貸出禁止の棚にあった。
WEBでの検索が可能だと思います。
>>143 すぐ近くだけど、その手の話は全く聞かないなぁ。ダイクマの方に遊郭はあったらしいが。
ポートサウス区は全体的にシロなんじゃないか。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:17 ID:UWrbMZqS
>>93 結局のところ、お前は何が言いたかったのか?
岸根公園に米軍の公園があって、そこでベトナム戦死兵の死体を洗っていた事だったのか?
だったらどうしたの?もしかして
本当にそれだけ???
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:36 ID:TM+90Ul9
>>147 別にこのスレはB・K・貧だけじゃなく、
>>93みたいなあまり大っぴらに語られないが
実はちょっとイワク有り気なところを紹介ってのも面白いと思う。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:48 ID:UWrbMZqS
>>148 オレが言いたいのはあれだけ思わせぶっといて
その先は無いのか?ってこと。
あれで終わりなのか
>>146 おいおい・・・上O岡っつったらあそこがあるべっしょ!
と言っても、今は面影もないらしいけどね。
ただモソブラソがあるだけ、だね。Another Placeは。
ここは確かBでもKでもなく、アイヌ系捕虜の居住区じゃなかったっけ。
152 :
143:04/06/04 08:35 ID:qbF+VoOG
>146
ありがと。
たしかにダイクマ方面も路地っぽくてそれらしいよね。
席の下近くは、トタンのお店が沢山あったり、舗装してない道路があったり、2,30年とまってる感じがしてきになってたんだけど、ちがうのか。
さんくす。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 14:46 ID:ocPYbiGW
SOUTH区BIG岡あたりも香ばしいな。
特に旧KK街道裏・・・
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 17:16 ID:bXFiFwDw
>>119 古い建物の品揃えの悪い雑貨屋とか、線路伝いとか、あの狭い道を大型車両が犇めきあってる町並み・
Y線沿線香ばしい。車窓から眺める景色はまさに・・・
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:51 ID:BD1fkBj6
Y濱線と
D円戸死線は誰もが知ってるよな。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:04 ID:uoO9mTmp
六浦逝ってみた。関東学院大の広いキャンパス、
高校が2校あと
住宅は、公務員住宅の団地群と自衛隊宿舎が
たくさんあるとこだったけど・・・・・・
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 21:24 ID:bRuy/Wk/
都筑で殺人あったね
被害者はK国人とか
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 22:58 ID:D/UXN6dC
>>156 このスレでよく言われるY浦の見所はそこじゃない。
私立ではなく、公立のY浦中学のほうね。
窪塚マンションは?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 16:54 ID:rBPuTt0/
164 :
156:04/06/08 23:43 ID:NWU5Q9YH
160
Y浦中学周辺って、市営塩○住宅とかあるあのあたり?
雰囲気は、そのものですが
>>164 その中学の正門の前なのですが。←ここは朝鮮系
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 12:59 ID:+yH1+5nd
south区NM町5
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 22:02 ID:hY79Z0ed
>>167 久しぶりの田園都市線・港北NTネタですか。消されたスレでずいぶん盛り上がったねえ。
またやりますか? もう全域が晒されたと思うけど。
169 :
カマリヤ大将:04/06/09 23:57 ID:p3hbTXTk
>165
>その中学の正門の前なのですが。←ここは朝鮮系
そうなんだ。なら、別の場所があるかと地図で周辺をみると
侍従川を渡って中学校の対岸側に、
白山神社があり!あのへん、道は極端に細いし
入り組んでけど、・・・高○(旧町名)の低平地にあたる
あたりね。
地元で昔から知られていたのは、釜○谷の今は自然動物園の
斜面の一角
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 00:36 ID:PVpaj+ow
>>169 自然動物園のあたりは『地区』をつぶして出来た、って2年くらい前にもう1つの不動産郷土研究板の神奈川スレで
見て以来、図書館でもいろいろ調べてみた。
釜○谷の宅地開発に関する資料など多数あさってみたけど、ソレらしい証拠が出てこない。
普通、なんらかの“事情”があるとそれとな〜くソレを匂わせる記述がほんの一文でもあるんだけど
自然動物園に関してはいくら調べても丸っきり出てこないんだよね。
なんか知ってることあったら教えておくんなまし。
これ見たことある?
http://members.jcom.home.ne.jp/track/tabi/miura.htm#miura6 >金○自然公園は数十年前まで「同和地区」として名を口にするのもはばかられた時期もある釜○谷地区(今は新興住宅街)
の斜面を利用して作られた動物園中心の公園。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 11:14 ID:BiFsZEgs
田園都市の話はおもしろかった。
邪魔が入ったり、あぼーんされたり・・続きキボンヌ!
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 01:00 ID:0Qlykuox
south区NM町5←ここも朝鮮系
6浦は、高○(旧町名)のどのへんなんだろう?
全部じゃないよね?
歩いてみたけど、普通の家が多かった。
オカ板から引用でつ。地名がモロだったので伏せますタ。
260 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :04/06/11 04:17 ID:c3xP+eR8
>>200 俺もY市south区south王多のワンルームアパート紹介してもらったんだけど
部屋は5階建ての3階10畳くらいの部屋で角部屋,南向きバルコニーも広い、
長めは抜群で駅から5分とで家賃4万数千円という良い条件だったんだけど。
しかも周囲は学校で夜は静かにできる
もう部屋自体好条件だったので済む気まんまんだったのですが
駅から最短距離で行くにそのマンションの住人しか使わないような高架上の道路があって、
その道には廃車がゴロゴロ置いてあり、京都出身者の自分としては子供時代
親から「あそこには行くなよ」と何でも念を押されていた地域を思い出しました
なんか空気の流れも妙でしたし、マンションの屋上に携帯の基地があったし、、もう部屋自体好条件だったので済む気まんまんだったのですが
話ずれますが、屋上に携帯の基地があるマンションには住まないほうがいいと思う。
電波を出す必要性のため電磁波の出力も相当きついし、
電磁波と人間の体の影響はまだ未知数らしいけど。
危うきには近寄らないように
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 12:44 ID:eM6qD2Uz
6浦は普通の住宅地の中に朝Bがあるね。
あの集落の中にはさすがに入る勇気はないな。
小机って寂れてるだけで具体的にココだ!ってのが無いよね
半倒壊の家?はまだあるのかな
久しぶりに人権板に来て懐かしく思いました。
大佐さんもお元気そうでなにより。
そういえば大佐はここ数日見ないねえ。調査にでも行ったのかな。
177 :
大多:04/06/12 01:30 ID:QmjLD2S4
>173
south区south王多 は、ピンポン大正解です。あなたのカンは正しい。
地区の中心部に教会があり、電車からも見えます。
たしか、前述の神奈川の○部落という本にも、ここのこと
でてました
>>177 コピペにマジレスですかp
ココの住人にはジョーシキ
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:56 ID:a/CwZhRH
しかし、south区south王多は朝Bじゃなかったっけ?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 11:09 ID:QmjLD2S4
>80白山神社って関係有るの?
新潟の白山神社や、加賀のそれは、由緒正しき白山信仰の社。
でも、関東地方の場合の白山神社は、ここに書いてあることに
関係あんのさ。Googleあたりでひいてみればすぐわかる
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:54 ID:sP/d8Hzr
あてくし こないね
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:09 ID:5S1RMjTp
ここや首都圏スレで度々話題になる南B線の夜行液から河川敷まで
伸びていた砂利採取専用線の跡地を本日見物してきました。
やはりKの不法占拠のようです。廃線跡はさいわい緑道になってますが
駅付近の夜行4丁目と5丁目の境界にはボロ屋が密集していて周囲とは
異質な雰囲気です。住宅の垣根に枕木を使っている家もあり、すぐに
発見できます。緑道を川へ向かって歩いていくと川に近づくにつれて
ルンペンのキャンプが増え、不忠怪童に突き当たる場所にボクシング
ジム、更にその先にはTD4のと隣接するマンションがあるのです。
恐らくTD4は砂利採取の現場だったのでしょう。TD4にも潜入して
きましたがあのスラムにはいくつも出口があります。しかし脇道から
土手の上に出るには人一人がやっと通れるような小道をスラムの軒先を
かすめて抜けなければならず、非常に危険です。本日土曜日はちり紙交換
の工場は休んでいました。大型トラックがスイッチバックする寺と向かい
合った土手の上には10台くらいの廃車が放置されていました。また、
TD4の対岸にはルンペンのキャンプが多数確認できました。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 18:11 ID:3MPf/SwM
*
TD4の中にある焼き肉屋ってどうなの?
どっかで異常にうまいとか書いてあったけど。
東屋だろ?
ミノうまいよ、これはマジで。
よく話題に上るTD4って、何処だかずっと分んなくて、今
>>182を参考に地図見てるんだけど、
River早紀CityのHappyな区でDoorなHandにTownのNo,4areaでいいのかな?Many魔River Sideの。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:07 ID:5S1RMjTp
>>186 その通り。K崎区井毛蛾未もこれに匹敵する凄さだよ。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 04:07 ID:ZY0ItP4b
なめんなボケいわすぞ ワシ等はここで育ってここで生きとんねん
なんぞ文句あんのけ!?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 04:55 ID:ZY0ItP4b
ELE
えぇ加減んにしぃやー
190 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/06/13 13:23 ID:nKvjUzs/
>>184-185 先日、TD4へ行ってきました。
東屋の方は現在も休業中で、
近頃は撮影に来る人間が多く、
住人的に困っているとのことです。
教会ではTdのマップを配布しており、
なかなか面白い内容でした。
近頃は韓国から出稼ぎに来ている方や、
ホームレスだった住人も新たに入ってきているそうです。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:00 ID:uCLxFNzD
〈188 なんで 関西弁なんだよ
異毛神は 凄いよ
自分で道路に、黄色いペンキで 駐車場、勝手書いちゃうんだから
しかし、TD4も、川のそばだね。
わかりやすいことこの上ない。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:18 ID:sY+v5+5E
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 01:28 ID:A6cfhVJL
今さらTD4はねーだろ
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 02:01 ID:ryUfjsQ8
あのならびに 高層マンションたったのよ。完売だってね。かわいそうにね・・河川敷で馬舎はあるし バタヤはあるし。敷地内駐車場は、ホームレスの家だし。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 00:13 ID:bfAW51e/
不動産屋のチラシ見てて気になったんだけど
東Q東Y線のO倉山STの近く、O曽根台のあたりの物件が
異常に安く出てた
丘に囲まれて道も細いし、なんかあるんだろうか
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 13:26 ID:qFRqVGpa
戸塚に25年住んでます。
自分の育ってきた中ではそういう話題は一切出なかったです・・
どの家も元々野原だった宅地に越してきたからでしょうかね。
こういう差別があると知ったのは20過ぎてからでした。
最近戸塚小学校は昔屠殺場のあった場所だったと聞きましたが本当でしょうか?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 19:39 ID:Xv5MQetA
昨日の歌謡サスペンス劇場で度々登場した、バラック街はどこ?
どう見ても…怪しいと思ったが。
>>198 お墓の間違いでは?
昔、小学校をつくる広い敷地は、墓場くらいしかなくて、移転させて小学校をつくった例が多いとかききましたが。
>>201 家の小学校の校区はいわゆる0地区で墓場や屠殺場跡地ではなかったが、
小学校の裏には動物の慰霊碑があった。
中学校も墓場の跡地との噂だったが実際は違った。(B地区との境界ではあったが)
多かれ少なかれそんな噂はあるものだと。
どうしても気になるのだったら土地の人に聞いて見るのが一番。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 21:03 ID:+Nv6vJtu
T見区H安町はどうですか。
>>198 ども。
当方、上倉田の住人で、戸塚小学校出身です。
で、屠殺場の件ですが、戸小とは関係ありません。
屠殺場があったのは、横浜自動車学校の隣、現在マンションが建っているところ、
以前日本バーンディの工場があったところです。
私自身は屠殺場世代(嫌な世代だな)ではありませんが、親戚の話によると、
フンドシ一丁の人足が豚をさばいており、柏尾川が赤く染まっていたそうです。
↑ちなみに、昭和20年代の話ね。
206 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/06/16 23:53 ID:reQlnUrI
>>191 おまたせしました。
南武線他、関東近郊砂利採取線一覧です。
便宜上、路線毎であった表を河川別に再分類しました。
出典は原田勝正『南武線いまむかし』です。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 23:59 ID:reQlnUrI
多摩川砂利鉄道
→南部鉄道 川崎−登戸 17.2 多摩川 1920.1.29 1927.3.9
登戸−多摩聖蹟口 8.0 多摩川 1920.1.29 1927.11.1
多摩聖蹟口−分倍河原 3.5 多摩川 1924.2.8 1928.12.11
分倍河原−立川 6.8 多摩川 1924.2.8 1929.12.11
立川−西立川 2.1 多摩川 1929.5.20 1931.11.15
尻手−浜川崎 4.0 多摩川 1927.5.7 1930.3.25
矢向−川崎河岸 1.7 多摩川 1920.1.29 1927.3.9
向河原−市ノ坪 0.7 多摩川 1929.6.11 1929.11.15
日野−万願寺地内 3.4 多摩川 1924.11.14 開業せず
青梅電気鉄道 福生−河岸 1.9 多摩川 1926.5.1 1927.2.9
五日市鉄道 武蔵田中−拝島多摩川 1.6 多摩川 1930.7.1 1931.12.8
多摩鉄道 武蔵境−北多摩 5.5 多摩川 1910.11.15 1917.10.22
北多摩−常久 1.6 多摩川 1910.11.15 1919.6.1
常久−是政 0.9 多摩川 1910.11.15 1922.6.20
多摩川砂利 立川−多摩川 0.8 多摩川 1921.11.29 1924.1.14
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:00 ID:WwtECpJQ
小柴三郎他一名 下河原地内 2.5 多摩川 1916.8.14 開業せず
武蔵砂利鉄道 国立−西府村 5.2 多摩川 1929.3.1 開業せず
東京多摩川電鉄 小金井村−西府村 9.8 多摩川 1927.12.27 開業せず
多摩川砂利木材鉄道 福島村−田中村 2.8 多摩川 1918.5.31 1924.8.15
京王電気軌道 調布−多摩河原 1.0 多摩川 1912.4.9 1916.6.1
玉川電気鉄道 渋谷−玉川 9.1 多摩川 1902.2.8 1908.8.11
玉川−砧 2.2 多摩川 1920.8.24 1924.3.1
209 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/06/17 00:01 ID:WwtECpJQ
表は、
鉄道名 区間 `程 河川名 免許年月日 開業年月日
の順です。
210 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/06/17 00:03 ID:WwtECpJQ
相模鉄道 茅ヶ崎−寒川 5.0 相模川 1916.6.26 1921.9.28
寒川−川寒川 1.4 相模川 1916.6.26 1921.9.28
寒川−四ノ宮 2.0 相模川 1916.6.26 1922.5.10
寒川−倉見 3.7 相模川 1916.6.26 1926.4.1
倉見−厚木 5.9 相模川 1916.6.26 1926.7.15
厚木−橋本 18.7 相模川 1918.6.26 1931.4.29
神中鉄道 厚木−二俣川 15.7 相模川 1919.5.12 1926.5.12
二俣川−上星川 5.5 相模川 1925.1.29 1926.12.1
上星川−星川 1.7 相模川 1925.1.29 1927.5.31
星川−西横浜 1.5 相模川 1925.1.29 1929.2.14
西横浜−平沼橋 1.2 相模川 1927.12.28 1931.10.25
吉川直次郎他二名 平塚−大野村 2.0 相模川 1923.12.5 開業せず
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:05 ID:NFFHet3P
こう見てみると未成線も結構あるな。いずれにせよ計画が持ち上がるってのは
それだけで怪しい。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 00:24 ID:NFFHet3P
原田勝正『南武線いまむかし』
図書館にフツーに置いている確率が高いので見てみましょう
下河原線が無いような気がするが、まあいいか。
砂利の採掘場から需要のある地区まで運搬する路線が含まれているので、
すべてがKBに関係する路線ではない。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 04:03 ID:KrL4X7s1
立川〜西立川では線路沿いにひと目見て、かなり香ばしいところがあるような…
毎日通学していましたが、そこだけ25年くらい前から(物心付いてから)
変わってなくて、時間が止まっているような感じで。
218 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/06/17 14:53 ID:OV6G6UZf
>>216 この表は当時の民営鉄道のものですね。
よって、国有鉄道と専用側線は含まれません。
宿河原駅の引き込み線は出てないね。カーブしている道路はわかりやすい
あと小田Q線と南B線との連絡線もあったよ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 02:10 ID:FR4Gaf/z
Y市TM区婆(町)付近は如何なものですか?
環状線のインター予定地になってるね
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 11:53 ID:gmMQaWLG
>174 Y裏の中学の前、逝ってきました。イヤ−すごい、戦後すぐの状態のまま。あそこは、工場の廃屋跡みたいに見えました。
屋根なんか、半分以上、倒壊してる。バラックも10軒ほど、
いまだにあんなのがあるなんて。ここは、朝系ということですが
高名棟と草火のポスタ−がやたらはってた
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 12:38 ID:gmMQaWLG
>194 モンブランへは、人の家の軒先を何軒か通り抜けないと
近づけない状況なので、地区外の人がみつけるのは難しいですね
。表の瀬ヶ崎台との境になっている広い道路から神社の木は
見えるけど。このY浦町は、住居表示は、数年前からY浦東1丁目−3丁目
Y浦南1−2丁目になった。Y浦は、鎌倉時代から名前があり、とにかく
広い。町内会は、いまだに旧の字単位。モンブランがあるとこは、高○だね
京急線路沿いの八百屋のとなりに、神解連支部と、神奈川人権フォ−ラム
事務局の看板のかかった会館があった
今ごろになって「ナックルズ」立ち読みしました
以前激しく話題になった交北NTのオドロドロしい旧地名をめぐるグラビアルポは
激しくこのスレまえスレのパクリ企画ですなあ
興味本位目線なので浅〜い内容に萎えました
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 15:43 ID:GgAPtwK7
>>224 大佐の記事もパクられたそうだよ。著作権料を要求しようぜ!
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 20:52 ID:crazSaSi
港北NT ガンガン行こうぜ!!!!!!!
もう田園都市線も港北NTも地名に関しては出尽したよ。
M前区の未出の場所なら医大の近辺が香ばしいな。ボロ屋・教会・防衛庁の
技術研究本部支所・高齢社会福祉総合センターなどがある。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 23:43 ID:6BAs0bdk
麻生区にはなんと3ヶ所も白山神社があるね。このあたりは歴史も古く、
鎌倉時代には今の麻生台団地のある場所に亀井城があった。
その近くの鶴見川沿には下水処理場があるけど、そこはむかし首切り場だった。
川崎・麻生区から横浜・青葉区等の田園都市線エリアは興味深い。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:14 ID:tMhcELjg
なんか田園都市線エリアって横浜って感じがしないな。
海側の方が歴史もあるしそういう場所が多いんじゃないかな。
横浜、川崎の山側はただの田舎っていうか新興住宅地でしょ。
田園都市線は東急がかなり浄化したから見えにくくなった。梶ヶ谷から東京
よりはそうでもないが。Bを公言してる香具師もいたよ。表面的には大人しく
していてもふとした時にBらしさが出てくることもある。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 00:24 ID:8NIvS3x6
歴史は海側よりもはるかに古いだろ田園都市線エリア
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 08:52 ID:BPYqXX60
>>229 鬼女板の横浜スレで同じ内容を書き込んだら
延々と叩かれるぞ。
あそこの連中頭おかしいw
田園都市線エリアは横浜とは思われてないんだよなw
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 09:36 ID:phZqaS/k
横浜も、港未来ばかりじゃなく、
こういう地域で観光客呼べばいいのに。
隠すばかりじゃなくて、しっかり歴史認識をもつべきでしょう。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 10:16 ID:PiVzyc66
>>233 横浜市営地下鉄のセンター北駅に歴史博物館があります。あまり流行ってない
みたいだけど。。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 11:11 ID:BPYqXX60
>>234 そこに、弥生時代の遺跡があるらしいね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 12:53 ID:A9YLiGdn
大塚方形周溝墳
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 13:02 ID:A9YLiGdn
>233
寺家ふるさと村と一体化した葉屋野の茅葺と合体させた
「田園」ランド
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 18:41 ID:tMhcELjg
>>232 そうそうww
田園都市沿線は横浜を名乗るのはやめてもらいたいね。
ただの田舎で港横浜のイメージと掛け離れている。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 21:26 ID:PiVzyc66
田園都市線沿線は独立させよう! 正直、川崎も横浜もイメージに合わない。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 22:42 ID:IkNgwK8l
メリーさんって ビーですか?
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:32 ID:78MbN1Np
馬頭観音って何なの?
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:34 ID:b15aOOaP
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 00:59 ID:VgQELUAj
バカじゃねーの>238
ふふ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 01:14 ID:1ClGwOz3
なつかしいなあ。20年前まで鷺沼にちょこっと住んでいた。田園都市線は
>>230さん仰るように
東急が洗練したイメージ作ってくれたおかげで「おされ」な線になったよね。
でも、今考えると田園都市線の車窓から見られる風景の中にすごい傾斜の崖下に住居があったりしたなあ。
多分駅と駅の中間位(梶ヶ谷あたり?)
某駅の裏ちょこっと歩いても香ばしい団地もあった。今はなくなっているかも。
O全寺の近く、ひ良しの辻当りも住んでたことあったけど、昼間でもうっすらとしていたなあ。
まあ、林というか木々が茂っていただけかもわからんけど。多摩地区は駅からかなり離れると
洗練としたおされなイメージから反比例するような気がする。
ここのスレ見てM浦の中学校前見てきました。
なんかほんとすごいですね。別世界って感じ。
奥の方とか廃屋みたいだけど、屋根が壊れてて空爆された後のようだった。
247 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/06/21 03:05 ID:0NHcnpy8
>>246 近頃、学校前を訪れる人が多いようですが、
M浦の戦後はいまだ終結していません。
住人は現在でも、というより、
現代的な諸問題で相当殺気だっています。
来訪者に手厳しいところがありますので、
慎重にされたほうが懸命です。
周辺ということでカキコだけど
ZS市のN間のあたりってどうなの?
愛○園があるあたりって、昔はバラックみたいなのが一杯立ってて
ありえない位寂れていたのに、久々にいったらきれいな集合住宅に
立て替わっていた。
249 :
一等兵:04/06/21 19:22 ID:mt6IEIGi
大佐様
現代的な諸問題とは、どのようなことなのでしょうか。
無知なもので、教えていただけたら幸いです。
幸区夢Mが崎zooの近辺は香ばしいね。ボロボロの精肉店もあった。
かつてはモンブランがあったらしい。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:44 ID:AgeN9tLb
>232
「鬼女板」って?
253 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/06/22 01:43 ID:SpcK9RrW
>>249 2chといえど、語れないことはありますので、
具体的な各論は避けます。
関東全域の前時代的な集落というものは、
誤解を承知でいえばその殆どが不法占拠です。
それが公有地であるか、私有地であるかの違いはあれど、
当然、相応の対処を行政や地主は行います。
が、当該地区はTD以上の複雑な状況下に
置かれているといえるでしょう。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 01:50 ID:as+hRSzt
>>252 今、煽ってきた
明日は釣れてるかなww
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 07:10 ID:nXarByWf
>>254 見事に失敗したじゃん。おばさんを甘く見てはいかんざき。
午前中に二俣川へ行って運転免許証の更新をしてきたんだけど、R16旧道
からN原怪童にかけて香ばしい家並みが散見されるね。I宿南町やI川町の
辺り。それからちょっと離れるけどN原怪童のS江戸町付近も香ばしいかった。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 16:37 ID:5MgFJgCf
KMR谷とmorning比奈と6裏は確かに怪しげなんだけど
その三つに挟まれたビッグロード中学の辺りも香ばしくない?
公園に「地区改良記念碑」なんてたってるし。
だれか詳しい人解説キボンヌ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 18:40 ID:jF/2vJll
K奈中バスが走っている道沿い(バス停)、香ばしい風景がイヤでも
目に飛び込んでくるよね
「差別をなくそう」って車がよく駐車してあるK明寺辺りかなり香ばしい
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:07 ID:hRgtla/N
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:43 ID:DsEaQuEY
また創価公明の仕業か・・・
人権ゴロの解同、全解、創価は徹底的に吊るし上げるべきだ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:54 ID:9+0vWZxO
>>258 あそこはモンブランもあるんでビンゴだね。
あの車はかなり古いけど同和同盟って書いてあるよ。
栄区なら洞窟のあるT谷もなんか怪しい。
廃車置場に養護学校。やたら長屋が多いし・・・田んぼの真ん中にある集落(立ち退き反対の看板あり)ってただの農家?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:18 ID:d3ysbSQo
6裏に住んでいた者です、中学前(K)は地元でも有名ですが
ASH奈は いったいどのあたりなのだろう?
KMR谷は昔ハス畑のあった所?それともトンネル手前?
以前書き込みのあった動物園は山をくずした所だから 違うのでは
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:50 ID:PHHCRngq
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 01:20 ID:d3ysbSQo
県道から少し入ったDD中は谷間にある、その周辺は特別なにも感じ
なかったけど、DD中バス亭からASH奈イ○タ○の両サイドは?
県道からKMKRに向かう(霊園)の道の入り口には昔ちょっと変わった
職業の会社があったよね
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 01:51 ID:+z/2bJPl
また創価公明の仕業か・・・
人権ゴロの解同、全解、創価は徹底的に吊るし上げるべきだ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 02:00 ID:d3ysbSQo
>266さん
ただ自分が住んでた10〜26歳まで、自分の近所のことが知りたかっただけなんです
なんにも 組織(?)のつながりはありません、
書き込みかたが悪かったのかな?
268 :
286:04/06/24 02:08 ID:N/kV53mJ
>>267 266は265へのレスではないような・・・
例えそうだとしても、文句は265へ向けられている訳ではないでしょう
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:03 ID:Ec4Nvmea
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 03:05 ID:Ec4Nvmea
言い方に語弊があるな、すまそ。
その施設建設に際して高命、草加が係っているらしいとのことでのレスだと思う。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 04:20 ID:+z/2bJPl
>263
その崩した山の中に集落が(ry
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:04 ID:d3ysbSQo
>272さん
IS子に抜けるトンネルが出来る前、下のほうはただの畑では?
それともあの山の中にあったんですか?
確かに NTYM団地の入り口あたりは なんとなく・・でもあの
団地は自然公園と場所がちょっと違うような
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:27 ID:Sq1Tf7+l
教えて君でスマソ
モンブランてどういう意味でつか
275 :
クラウン:04/06/24 10:34 ID:5GPUpi2A
おはようございます。
横浜って、
江戸時代以前の、
いわゆる被差別部落の地域というのは、
あるのでしょうか?
大正時代〜昭和時代にかけての、
某半島系とのかかわりがあるようにも感じます。
モンブランと、某半島北部との関係も気になります。
誰か詳しい人は教えてください。
で、
江戸時代以前の問題と、
1910年の日韓併合以降の諸問題とは区別すべきだと思います。
276 :
クラウン:04/06/24 10:42 ID:5GPUpi2A
>273
ntymを通るバス通りの山側の奥地にありました、子供の頃、大人から近づくなと言われてたのでそれ以上はわかりませんが、子供ながら雰囲気は感じられ皆言いつけを守ってました
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 14:57 ID:d3ysbSQo
えっ あんな山中にあったのですか!
NTYMが出来る前は人がやっと通れる山道ですよね?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 16:05 ID:h3ynDgWN
>>277 自然公園のことは前々から聞いていたのですがあの辺りのことでしたか。
近づくなとか言われてたのはいつ頃のことなのか、どういった雰囲気だったか、思い出せる範囲内で結構ですから
もう少しお願いします。
でもおおよその場所が分かっただけでも貴重な情報です。
手がかりが得られたので当方も調べる足がかりが出来ました。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 16:59 ID:PHHCRngq
DD中のそばにある「地区改良碑」の意味を知ってる人いませんか
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:17 ID:d3ysbSQo
DD中のそば とはどのあたりに碑があるのかな?
ケーキ屋に行けばわかるよ。
M前区平の旧ダイクマのそばのDQNスーパーで肉が安かったよ。
特別なルートでもあるのかな。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:31 ID:4mmXl41e
>>258 差別をなくそうって書いてある車、
いつの間にやらなくなったね。
そこから、少し大船寄りの谷底は、果てしなく香ばしいw
バスに乗っていると、見入っちゃうよ。
ハードオフという
素っ頓狂なカラーのお店
あれって地区を狙ってないか?
他の都道府県の店舗も見てみると
なんか香ばしい地区の近くばかり・・・
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 22:12 ID:C6HEvtEr
>>284 横浜にはBってないもんだと思い込んでたんで、あの車をハケーンしたときは
目からうろこでした。ということはこの近辺はそうなのかと。
谷底付近にも人家が建ってますよね
山頂に立ってるモソブラソは、20年前まで環4沿いの文○堂のトコに建ってたらしい。横の橋に名が残ってる。
>279
25〜30年前です、あの辺の住宅は当時新興住宅地だったので親は知らない様子ですが、地元の老人や先生によく言われました。自然公園の完成とともにその様な話も聞かなくなったので移動(立ち退き?)したんだと思います。未舗装の一本道の先に集落があった記憶があります
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:19 ID:QGNMTtCA
>>288 了解 ありがとうございます。
現地確認しなくては。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:26 ID:Xbum/Dpn
>288さん
KMR谷の○○はそこだけだったのでしょうか?
30年以上前を知っているなら、もう少し駅寄りとか
あのハス畑の周辺などは(山側など)どーだったのかと
今はもう公園の一部になってると思います、場所は長い滑り台なんかがある谷底の方です。お役にたてなくてすみません。
>290
蓮畑や駅周辺では聞いた事はありません、がK系と思われる地元では有名な方がいました。あの方々は6裏と関係あるのでしょうか?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:14 ID:1ZBO87K7
>>290 駅寄りといえば、川沿いのところに
香ばしい県営住宅が建っていましたね。
今でも、KZM辺りは香ばしいです。かなり。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 01:28 ID:Xbum/Dpn
あのあたりはK中ですよね、30年以上前はシックス裏中の生徒
(あそこの人がかなりいた)とつながりは、なかったと思います
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 12:58 ID:Qcaq1p2v
よし、話題の6浦中のまわりをみてこよっと。
当方港北区民
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:34 ID:POJqyuFV
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:38 ID:dcjgY1AT
第三国人スリ(強盗)団
支那人窃盗団
支那マフィア
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 19:16 ID:POJqyuFV
299 :
295:04/06/25 20:33 ID:Qcaq1p2v
見てきました。
すごいですね。一角だけ。
何なんでしょうか。
ただ、Bではなくて
ぼろっちいだけなのかもしれませんが。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 21:06 ID:1ZBO87K7
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:37 ID:f4wTsGzx
6浦中界隈が、話題になってますね。、付け加えると
6浦中に上がる小学校は、瀬○崎小になるんですね。ここは、人権教育
実施校でもあるのですが、瀬○崎小自体は、この金沢区内でも評判の
いい小学校なのですが・・・・・
。親もかなり教育熱心だし、進学熱高いし、学校もぜんぜん荒れてない
(すぐお隣に横須賀市側の夏島小、浦郷小あたりより随分いいと)
瀬○崎小って、お父さんの仕事でアメリカなど外国にいっていたという
帰国子女もこの界隈では、かなり多い学校のようですが・・・
このギャップは?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:54 ID:lonMEvKf
DD小も一部行きますよ
SGSK小はその上の宅地造成地が出来てからじゃないかなー
でも最近はちょっと・・・・だと思います
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:14 ID:PmLuzJI6
six bay 中学校の前の異質なところも気になるけど
中学校の前の道路を侍従川を渡って左に行ったところ(踏み切りのそば)に
人権なんちゃらセンターってのがあるけどあれがうわさの街道支部ですか。
>>303 それは神権連(神奈川県地域人権運動連合会/旧称は神解連)の支部です。
例の街道の支部はモンブラソのすぐ近くにある民家ですが、看板が出てないので普通に行っても分からないでしょう。
以前はそこの向かいにあったんだけどね。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 06:34 ID:f9JxJgl+
>>265 なにげにその辺の所、マピオンで見てみたら、そこだけ昔の地名(多分大字に値するんだと思う)
が残ってるのね。それもちょっと意味深な地名。今もその地名は使われてるのかな?
ちなみに「いくとこ」ではその地名は出ていませんですた。詳しい方、又は地元の方
わかれば教えてください。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:55 ID:lonMEvKf
>305さん
シックスのあたりのことですか?
だとすれば、地区名ってのがあるんですよ、漢数字がつくやつでしょう?
それは昔海だった頃の名残だと思います
DDの事だとすると
聞いた事ないなー ドンナ地区名になってます?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:38 ID:lonMEvKf
なるほどね、ちょうどあの旧道付近はちょっと考えさせるけど
あの場所にお肉に関係あった施設があったとは 思えないんです。
ただ 製缶工場はありますよね、
やぱーり考えすぎですたね。
>>306さん、仰るようにシックスベイの方も地図見てみたら旧地名がありましたね。
駅の東側でしょうか。
でも正直Y市のような都市に大字というか旧地名が残ってる所ってなんかあるのかなあと思ってしまいます。
偶然かもわかんないですけど。例えば伝円年線沿線でも都市開発ができないところは古い町名を
使っていたり(東急が好きな何々ヶ丘という名前でなくて古臭い名前?)
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:52 ID:2WlKZfsC
既出だが田園都市線沿線の古い地名は部落率がかなり高いよ。
市街化調整区域に指定されてる場所も多いし。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 14:39 ID:PmLuzJI6
>>310 旧地名残ってるところありますよ。
もし地名が変えられていたとしても
その地域の自治会館がまだその名前を冠していたり
バス停の名前になっていたりするのでわかったりすることもあります。
sixbayのT地区も旧名ですよね。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 16:52 ID:lonMEvKf
SIXの町はほんの何年か前まで 住所が1354とかの四桁表示
だったんです、(今の○丁○○ー○とかじゃなくて)
したがって 地区名で呼んだほうがわかり易かったんですね。
どんどん山が宅地化されて、今は旧住民の所だけですけど。
>sixbay
ストレートだね。
谷ってつくとこ大体ヤヴァイ希ガス
横SK線の某谷駅の近くも昔処刑場があったらしいが・・・
そんなことを思う横浜隣市人
>>313 ほんの何年ではなくて、昨年の10月に町名が変わりました。
東と南に・・・
あそこの市営住宅は相当香ばしいです。
317 :
ジモチィ:04/06/27 00:25 ID:juVYJ8Mv
>316 昨年まで大字でしたよね。住所はみんな 六浦町1234 みたいな4桁数字だったけど。
六浦は、鎌倉幕府の港だったんだよね。相模湾側は、波が荒くて港作れなかったから。
六浦という大字は、広大で、今は、昨年から六浦東1−3丁目、六浦南1−2丁目。
六浦1−5丁目という住居表示になったけど、町内会は、昔の字の名のままですよ今でも。
ちなみに、瀬ヶ崎東部、瀬ヶ崎台、高谷、室の木、内川、三艘、塩場、内川、柳町、南川
などです
318 :
ジモチィ:04/06/27 00:30 ID:juVYJ8Mv
瀬ヶ崎小が教育熱心でレベルが高いのは、和田山(これも字名)に
大規模なマンション群があることと、室の木に、数百ぐらいの戸数の
海上自衛隊の幹部宿舎と、大規模な国家公務員の団地があるから(ここと関東学院の
キャンパスは旧海軍の軍用地だった)。
ここの小学校の1/3は、親が転勤族の公務員の子です。
他の町会は高齢化が進んでいますが、公務員団地は、年齢構成が
まったく何十年も変化しません。次々、入れ替わっているから。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 01:01 ID:EuSfv2SU
>>317 >sixbayのT地区も旧名ですよね。
特定しますた
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 03:47 ID:rJDwU2c2
>>318 6浦中って荒れてなかったっけ?魁って言う珍走もあったよね?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 06:30 ID:ekObQVli
戸塚近くの舞O地区っはどーよ?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 17:13 ID:/PXtzY7+
>198
うちの母方の曾おじいさんが、N丸組という古い侠客の組長で
この地域のBの移転交渉を取りまとめた人らしいよ。
でもB出身じゃないよ。
うちの母親の知り合いに、昔ここにいたBがいるんだけど
立ち退きの際に、すごいお金が出たのに、誰も土地を売ってくれないので
結局、Y和の昔ダイ○マがあったあたりのB集落の近くに
家を買ったそうです。んで、今でもそこに住んでます。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 17:20 ID:o2yRGCae
>ジモチィさん
SGSK小がレベルが高いというのは
YKSK市の学校と比べてですか?
それともYKHM市の学校と比べても いいということなのでしょうか?
>>322 宇宙戦艦市にBあるの?
しかも今のドカベン電気のそばに?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:21 ID:4MZd8W+1
>>287 文○堂って、生協とかが近くにあるあの近辺の書店のことですよね?
そういえば文○堂は20年以上前はなかったような気がしてきました。
モンブランはどこへ移動したんでつか?
>>323 金沢区内の他の小学校と比べたら、別にレベル高くないのでは・・・
KMRY、NKD周辺の学校は、私立進学が凄い。
DD、KMRY辺りは、トップレベルは私立に流れちゃって
2番手クラスの生徒しかいないらしいよ。
川和町:城古場, 猫谷, 土腐, 影谷, 地蔵
恩田町:餓鬼塚,供養塚,地獄田
鴨志田町:念仏堂
勝田町:蛇山
新吉田町:裏土腐
折本町:蛇谷
東方町:鬼塚
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 22:28 ID:7GqpYo1f
今日、K机に行ってきたよ。K机城跡は公園になっているけど、大三景品の音が
やかましくて人っ子一人いなかった。公園の周囲は香ばしい物件で溢れている
けど、6beyに比べれば何ぼかマシだね。ついでに池B町の陸運支局の近辺も
DQN相手の車検代行屋や代書屋など怪しい店が多い。勿論、香ばしい建物も散見
された。Y浜線とT見川の沿線は全体的に香ばしい、
>>328 車検代行屋とか代書屋さんってのは怪しい職業なんですか?
試験場や陸運局の近くには絶対あると思うんですが。
>>325 瀬上池の近くの普通の住宅地の中に建ってるね。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:38 ID:7GqpYo1f
>>329 >DQN相手の
ヤクザが絡んでいる。改造車のインチキ車検の代行や下請けなんかをやっている。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:56 ID:NsTeX8I8
IZM区、SY区
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 00:00 ID:GwHsZj0H
>>330 マピオンで見てみたんですが、瀬上池というのは瀬上市民の森の中に
あるんでしょうか?
住宅地というのは、県公社K郷台共同住宅でつかね?
ここって地図はったらヤバい?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 01:16 ID:U3q+en/7
>>333 東K郷にあるよ。周りは新興住宅地でBとは関係なさそうだけど。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 01:30 ID:62fVsloS
>>335 東K郷の住宅地はグリーンヶ丘だけど、Bとは関係ないですよね。
子供の頃、この住宅地にはよく友達の家を訪ねて遊びに行ったので
心配になりました。
モンブランはこの住宅地内に立ってるんですか?
>>336 そう。移転に移転を重ねて今はそこにある。
この近隣の人なら文で判るかな。。。
C3の消防署裏、上GO高校脇の道を環境センター裏方向に少し行くと、
猛犬が繋いである産廃収集場みたいなのがあるんだけど、
そこの脇の道を奥に行くとね、廃車に囲まれた
2、3件?の集落があったよ。お家は自作パーツ満載。
そこから先は行き止まり。なんであんなとこに?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 04:26 ID:8ipztLq5
>>57 だからなんでスカイライナーの代替が各停なんだよ。
スカイライナーのほかに運賃だけで乗れる特急もあるだろう。
だいたい成田空港に乗り入れる各停なんて数えるほどだぞ。
よほど変な時間帯に利用したとしか思えないな。
>>338 すごい亀レスで、思わず誤爆したのかとおもたよ。
横浜の南、ZSとかHYとかはどうなの??
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 13:15 ID:sl2l9BLf
>>328 子Zkue城跡の付近はおそらく違うと思いますよ、でも子Zは特定が難しい。
町全体に不思議な雰囲気が漂ってはいるものの、BはBIRD山町に隣接する
一部だと推測しております。10日IBの処刑じょうatはどの辺りに
あるかご存じですか?
このスレに頻繁に登場する某所はまるで巨人の星の星飛遊馬の生家だね。
そう言えば星飛湯馬在日説もあったしな。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:00 ID:1eqVBYLE
>>337 そんなところがK郷高校近くにあったとは!激しく香ばしいですね
見に行ってみたいけどちょっとコワイ気もします
川沿いにも家がポツポツあって香ばしいと思うんですが
SKE区って結構凄いところですね。
C4走っていると、全体的にそんな雰囲気漂ってますが。
345 :
上郷森の家:04/06/28 23:34 ID:3qAO5oPl
>336 S区東K郷のモンブランのあたりが、乳首って書いてあるスレもみたけど、これは
モンブランの場所=乳首という短絡的な想像ですよね。あそこは、
S40年代後半に大々的に宅地造成された新興住宅地の一角でその前は、単なる
山でした。
287さんのいうとおりモンブランは、昭和50年ころに今のN倉町の
いたち川近くにあったのを移設したはずです。今もそこに跡がありますし、橋の名前にも残ってる。
白○橋と昇○橋のすく近くです。また、横浜と並ぶ関西の港町の名前と同じ名の橋が近くに
ありこの周辺は江戸時代、租税免除の土地でモンブラン領だった。
やや上流側に○軒谷戸というバス停がありますが、朝比奈に抜けるトンネルが出来る以前は、
あそこは一番、山奥で不便な場所で○軒しか家がなかったのでついた名です。
いたち川沿いが元々、モンブラン信仰したとこです
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:40 ID:XTu02MPI
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:01 ID:LVJqFOoi
>>345 詳しい解説ありがとうございます。
子供の頃SKE区の新興住宅に住んでいたので、学校で○軒谷戸の名称の由来
など聞いた事があり、解説を読んで懐かしく思い出してます。
また、子供ごころに、なぜかい○ち川沿いは何かあるような気がしてました。
N倉町には友達も数人住んでいました。
K郷Mの家の辺りも、そういった地域に入る可能性があるのでしょうか?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 01:35 ID:94Fc/VyM
K郷高校のちょうど裏にボロい家がありますよね。あのあたりは学校ができる前は段々畑でしたね。
栄区なら前にも書いたんですが、藤沢よりのT谷ってどうなんですか?
よく車で通るんですが怪しい雰囲気がします。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 17:21 ID:BCwRBZ51
>324
すいません、母にもう一度聞いたんですけど
Y和の大熊の近くにあったのはBではなくK集落だったそうです。
>>322の話は読み替えてくださいな。
戸塚の再開発で立ち退いたBの方が、
お金はいっぱいもらえたけど、
Bに土地を売る人などいなかった時代なので
(吉田茂がまだ生きていたころの話)
結局変なところしか買えなかった。
そして買ったところが、たまたま(というか必然だろうけど)
K集落の近くだったということらしい。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 17:43 ID:fao1KWmf
住所に「0街区」とか「無番地」っていうのがあるけど
住民票もそう表記してあるのか?
そこには家が一軒しかないのだろうか?
郵便屋さんは配達できるのだろうか?
疑問は尽きない・・・
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 18:11 ID:M4LLAdk1
>>351 TD4もちょっと前まで無番地だったんじゃなかったっけ
暗黙の了解で届くようになってるんだよ
AOB区M石川町のボロ屋が6,7軒ある所にキャディが停まってた。
番地はあるんだけど、地図に出ていない家があった。
車が入れなくて、駐車場はその地域の外側。
住んでいるのはKの人たち。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 23:55 ID:flBY/SMQ
>>348 洞窟のある近辺でしょうか?車でしか通ったことないですが香ばしいですよね
凸化にBなんてあったの?確かに古い宿場町だけど。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:03 ID:yfNK2U1a
TDや6裏なんかは江戸時代からのBではなくて戦後にKが集まった集落なんでしょうか?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 10:50 ID:FSFoVFVf
早ブチ川の河川沿いは、かな〜りキテマス
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:42 ID:SPhL/qhn
もう回りくどい事いってないで、はっきりさせようぜ、新羽とか小机なんか地元で有名だっつーの。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 12:57 ID:SPhL/qhn
Y市south区south王多ってどこ横浜市南区南王多?
>>359 Nは何かランドマークになるものはあるのか?
会館とかモンブランとか
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:01 ID:SPhL/qhn
>>361歴史で調べたら、小机は城下町であった事と、鴨居との境に香ばしい住宅が存在するという事。地元民がいう変わり者がおおい場所が存在する事。
小机に昔から住んでる奴から話聞いた程度。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:16 ID:SPhL/qhn
>>360 の場所の正式名称を教えてください。検討つきません
>>363 ビンゴだけど、漢字が違って読みは同じ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:41 ID:SPhL/qhn
>>364 じゃあ正式な漢字を教えてください。横浜市南区の何ですか?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:50 ID:SPhL/qhn
すいません横浜市南区はこれで全部だと思うのですが該当する町がわかりません
横浜国大の近くなのはわかるけれど。
井土ケ谷上町 井土ケ谷下町 井土ケ谷中町 浦舟町
永楽町 榎町 大岡 大橋町 庚台 唐沢 共進町
弘明寺町 弘明寺町 弘明寺町 山王町 山谷 清水ケ丘
宿町 白金町 白妙町
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 15:32 ID:4d0UF0Mj
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 15:44 ID:4HXDGHID
>>367 昔は経済学部(旧横浜高商)があった。 学寮は今もあるんじゃないかな?
現在のSヶ丘高校が建つ場所だよ。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:04 ID:SPhL/qhn
で、横浜市南区south王多って何処?
south太田でしょ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:23 ID:SPhL/qhn
南太田なんて地名南区にありましたっけ?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 16:27 ID:SPhL/qhn
分かったY商がある所だ!
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 17:46 ID:iDUlKjS8
黄金町のすぐとなりじゃないですか...
南太田はかつては日本屈指のスラム地区でした。
つーか、南区といえばまずはともあれ中村町なのにどうして誰も指摘しないのだろうか。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 22:01 ID:EJouEsz2
南太田は本当のBなのか?
ど○ど○商店街って、面白い名前だよね。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 22:56 ID:8GJTl/Sz
>376
漏れのじいさんは、横浜生まれの横浜育ち。
あの辺は、じいさんは、乞食谷戸って呼んでました。
( ど○ど○商店街からSケ丘病院にいく谷戸
そうだね。 south区では、なんといってもN村町
地元の小学校のHP見てごらん。
神奈川の学校には珍しく人権教育を一番にうたってるよ
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 22:58 ID:VbNycdJa
家に昭和40年代前半の住宅地図がある。(南区他)
汚いので何度も捨てようとしたが、亡き父の「古い地図は捨てるな」
という言葉に疑問を持ちつつそのままにしてあった。
(当時は地図なんか新しくないと無意味だと思ったので)
ひょんなことからこの板を見るようになり、その意味がわかってきた。
某人気フォークデュオの出身地で有名になった辺りってBなの?
ISG区のOKMR。昔はファンが実家見物によく来てたらしいが…。
その住宅地図は高値がつくはずです。
理由はおわかりですね?
>>383 わーい、もっこすタソだ。
その地図うpキボンヌって、だめだよねぇ
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:11 ID:VbNycdJa
>>383 よくわかります。 一目瞭然だもんね。あ、381です。
純粋に地図を見るだけでも面白い。地元なのでなんつーか、ノスタルジーだ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:29 ID:SWk+M8gS
そうか、子供の頃配られた郷土の地図、捨てなきゃよかった
当時凸化区の地図で、現在のSぇ区のある一部のなんです。
一軒一軒の家の苗字なんかも入ってて丁寧な作りだったのに。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 01:01 ID:Y5RFE478
>>381 具体的に、どういう表記なのか説明キボンヌ
あと、もっこすの新しいトリもばれてない?
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 03:06 ID:ac9OGQbl
nkmr町って、面白い地番だと思った、間違ってなければ。
友人宅は○(丁目)-○○○という珍しく3桁の住所だ。
珍しいと思うのは私だけか?
前にこのスレでbと出ていた界隈の隣らしいが、友人はどうなんだろう?
まぁ、とってもいい奴で仕事も物凄く頑張っているが。しかもかっこいい。
なのに女関係の浮いた話が全く無いのが気に掛かる。
>>382
OKMRがどうかわからないのですが、DQNは多いです。
香ばしそうな家も多く存在します。でも、それがそうかはわかりません。
ちなみにその隣のTKGSRは名前が香ばしい。路地裏に入ると香ばしい家々も
結構あります。高名のや協賛のポスターもかなり貼ってあります。DQN多数。
その隣のMRYM然り。MRYM公園は昔、処刑場だったことで有名で、首切り職人
はどの辺りに住んでいたのだろう?
ちなみに、公園の前には昔の名残で出所者更生施設があります。昔よりだいぶ
規模は小さくなったようだが。
↑ちなみにMRYMにはかつての武家屋敷?らしき家(地元通称お化け屋敷)があり、
今はルームシェア式で賃貸に出しているらしい。
>>389
友人宅の時点で数えると、ひとつの丁内に平均70〜80世帯といったところ。
393 :
392:04/07/02 05:07 ID:ac9OGQbl
ゴメン、間違えた、>>391だった。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 09:43 ID:rau0kNwm
>>391 通し番号になっている地域なんていっぱいある。
更に1〜25は1丁目 26〜27だけ2丁目 28〜305までまた1丁目
なんて場所だってざらです。
地番に便宜上の丁名をつけただけの表示ですね。
地番表示から住居表示への過渡期なんじゃないかな?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 11:36 ID:Vu9Euak/
塔文社とゆう出版社にレトロマップシリーズなるものがあって、
東京の昭和36年と現在の地図が入って1700円で売ってます。
今さっき書店で見かけたのですが、これから広島や仙台なども出版されるみたいです。
買いですよね。
>>395 まじでえええええええええええええ!
でも民間のS36年モノだと縮尺が高いかも…
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 12:02 ID:Vu9Euak/
一枚で広げるタイプの地図なので、地名も大きくて見やすかったです。
ただ、どの程度詳しく載ってるのかは分かりません。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 12:23 ID:wcpVJCIy
俺、今日京浜急行で南太田いってくるわ。そして中村町撮影してくるよ。
B地区ウォッチングというのが趣味として成立しそうだね。
>>394 nkmr町周辺は昭和47年に町名地番整理やって今の番地になったから住居表示はやらないと思う。
地図見ればわかるが道路に囲まれた番地ごとになっていて綺麗に整理されているよ。
吉田新田周辺はこういう整理された所が多いね。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 21:20 ID:FgfMhaav
>>379 水の流れる音から来たんだそうです。
(珍名バス停を扱ったHページより)
似たような由来のバス停に「トロントロン」というのも。(西日本のほう)
今現在の中村町は所々わずかながらにボロ屋が点在しているだけで
それほど期待する光景はお目にかかれません。
道は整備されていて、家と家がびっちりすき間無くくっ付いているなあ、ぐらいの印象です。
W丁目は比較的空襲の被害が少なかったのでスラム時代の家が少しありますね。
見所といえばX丁目の長屋バラックとその周囲ぐらいです。
ここに朝鮮総連の木製の看板がありましたが今は取り外されているので機能してないのかも。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 23:41 ID:q4khGO0u
381です。
>>387 表記って…? 持ってるのは経済地図社の明細地図です。
氏名まで全部載ってるぶ厚い本です。(アパートの住人の名前まで載ってる)
で、「昔ここ牧場だったのか〜」とか「この町は銭湯が多いな」などという風に
楽しんでます。はい。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 12:28 ID:8N/LS55m
>>404 逝っとくけど「関内牧場」というのは本当の牧場のことではないぞ。
406 :
387:04/07/03 13:40 ID:yv1NYCZS
>>381=404
そうなんですか。見た目は普通の地図なんですね。
いや、どっかのスレで該当地区は・で示してある地図がある、なんてレスを
見た気がしたので。そこまで、露骨じゃないんですね。
でも、いいなあ。うらやまし。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:03 ID:tymp0rFb
sixbay中の近くの侍従川って治水大丈夫?
すぐオーバーフロウしそうなんだけど
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:52 ID:UHDjJAPo
35年ぐらい前DD小のあたりで 少しあふれたかなー
それからはどうでしょう?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 23:41 ID:JtF6DQBz
御幸の木下Bってどこだかわかる?
皮割きだけど
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 03:49 ID:gb27/DLa
御幸まで分かってるなら分かるだろ 釣りか?
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 07:56 ID:RpTTHmg2
ASH区FTMT川周辺はいかがでしょうか?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 16:54 ID:+hEJQyp+
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 19:31 ID:5Jxe332f
御幸に「もっこす」って名前の居酒屋があったんだけど、既出?…だったらスマソ。今日見てびっくりしたからさ!!
多分、そこの経営は熊本出身者でしょうね♪
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 19:52 ID:5Jxe332f
え?もっこすって熊本弁なの?
肥後もっこすも知らんのか…
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:36 ID:5Jxe332f
ごめん、まじで知らない。教えて、エロい人!
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:56 ID:5Jxe332f
ありがとうございました! 今日TD4を散歩がてら歩きました。天気が良かったので多摩川の風が気持良かった!
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:59 ID:Pv899j06
いっこく 【一刻・一国】(ニ形動) @人の意見を聞かないで自分の意思を通すこと。
頑固。片意地。 Aせっかちなこと。おこりっぽいこと。
三省堂「広辞林」
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:49 ID:ZdA8y2Pl
Sエ区のI川沿いは、地面より低い所に家が建っていますが、それらは乳首?
地面より低いというと、それは土中であったり水中であったりでしょうか?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 00:28 ID:wnHtS10o
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 00:39 ID:N17n3KY4
〈422 ギャハハハ
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 01:19 ID:rheOYFL/
>>422 説明不足でスマソ
I川は街道沿いに流れているところがあり、そこの街道の位置よりも低い所が
あったりするんでつ
過去スレが見れないのですが、保存されてる方うpお願いできませんか
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 03:01 ID:3XC0YkOD
>>425 Bかどうかは知らないが川沿いには古い家が多いね。
Y手学院前のバス停前の道は交通量は多いのに最近まで歩道が無かったのは関係あるのかな?
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 03:10 ID:3CwoIRDY
川崎区民だからTD4やIKGM町は何も気にせず入ってたし
根岸のNKMR町も連れが住んでるから気にしなかったけど
川崎区民のオレもさすがに危険を感じた場所があったよ
川崎区内だけど ある工場の入り口から入って工場の奥隅にスラム街?がある
友達の友達の家に付き合わされて行ったんだけど 街灯はないし運河ぞいなのに
フェンスもない車1台ギリギリ通れる道(落ちそうで怖かった) そこを抜けると廃車の列
連れが友達の家に入ってる間 近所の住民らしき人が一人二人と様子をうかがいに出てくる
6〜7人が夜なのに遠目から見てる 連れに言われたのが何かあったら「○○君の友達です」
と言えとの事でした。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 04:36 ID:dlZaq43l
どこ?
430 :
中川泰秀:04/07/05 08:49 ID:5tMEgdzc
ジョニー大倉は在日2世で川崎出身だと
本人が著作で述べている。
ポルノの女王 宮下順子も在日2世。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 17:18 ID:E15Fvt5B
>>427 関係あるかもね あの辺りは昔から不便だ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 19:46 ID:Rmr+GBPt
>>431 本当,あの辺りは不便だなぁ.道路等が不整備なのに,
Bが関係あるのかどうかはわからないけど,利権がらみのような
気がするね.
まぁ利権がらみでない事業などないだろうけど・・・.
無駄な税金使うなよ.
433 :
大尉:04/07/05 22:10 ID:oS8DYMM8
小田原の山○橋の海側、とても香ばしい。バラックの作りはKみたいなんだけど?住人は家に行くのに道がないから防波堤の上を歩き梯子をつたって降りてたよ。ある意味sixウラより、すごいかも
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 22:47 ID:HvmcgYz5
435 :
軍曹:04/07/05 22:54 ID:spF0e//D
433あれは、漁師の網小屋と思われます。
436 :
斥候少尉:04/07/05 23:07 ID:N8vE22+v
軍曹からの報告が真実かと
敬礼
437 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 01:07 ID:SRAjZuPf
>>433 当該地区一帯は旧遊郭跡に近接するものか?
近接するものであれば、
当該地区は近接河川の改修工事に動員された
朝鮮半島出身者の小集落であるものと推測される。
以前報告を受けた当該地区と思われし集落の主な産業は、
砂利飯場の系統の者たちが営む土砂運送関連のトラック運転手が多く、
当該地区住人のうち男性の殆どはこれらの事業に従事するものときく。
半島出身二世の人物がいうところ、
現在でも小田原市内を流れる河川沿いにはこれらの集落が多く、
旧遊郭に面する集落を確認した際、
未だにこんな集落があるのかと驚いたとのこと。
小田原市内の各河川沿い。要重点検索と思われる。
438 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 01:10 ID:SRAjZuPf
>>428 それは廃止された引込み線の存在する界隈でしょうか?
思い当たる場所は幾つかありますが、
詳細につきお教え願えれば幸いです。
内容次第では近日中に臨場致します。
439 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 01:17 ID:SRAjZuPf
>>ニュータウンOND
最近まですさまじい荒廃ぶりを見せていた小集落に開発が入り、
新築の住宅一軒が建ち、若干雰囲気が変わってきました。
当該地区の主な産業は自動車修理と中古車販売。
戸数は3〜4。開発の入っている岡の上とのギャップは大きく、
前時代的な集落でありましたが、こちらの消滅も近いように感じます。
440 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 01:20 ID:SRAjZuPf
>>横浜NKMR
こちらは毎度話題に上る震災復興住宅とは別に、
他の地番に古い家屋が多く残るのは、
この界隈が横浜空襲の際にも
奇跡的に空襲から逃れたことによるそうです。
近接する場所には商店街から続く坂道沿いに、
相当程度古い住宅と、
以前、木賃宿であったアパートなどが多く残ります。
また、近場のURFN街に残っていたバラック群は先月消滅しました。
近頃界隈の開発のスピードが俄然速まってきた気がします。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 02:04 ID:IEfwEJRi
ゼンリンの古書売って欲しい
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 02:34 ID:RZQ6OhHQ
Z間市4ツ谷
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 03:39 ID:3Mqazp7h
>>438 >>438 工場入口に守衛が居るから 一般人は入れないよ オレが入った時も
連れが守衛になにか伝えてた 帰り道で連れに「あの友達の親〔住民)はあの工場で働いてるのか?」
と尋ねたら そういう訳じゃない昔は働いてたかもしれないけど住みついてるだけだと言ってた。
>>443 なんか興味深いですね。salt浜 か night light あたりですか?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 04:08 ID:hH7LJEzy
保土ケ谷バイパスの下○井から側道を通ってゴルフ場に抜ける間の集落は、自動車修理工場があったり、真っ黒なバスが止まっていたり、香ばしさは全くないが・・・?
446 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 07:10 ID:fPXGRKjz
>>443 その場所は大規模な工場内に工場専用の橋を持つ、
歴史の古い鉄鋼関連の工場ではないですか?
確かそのような小規模の集落はO-G町にも存在していましたね。
大佐、YK浜駅周辺はどうですか。特に朝鮮学校近辺ややT島台なんか。
448 :
zzz:04/07/06 11:12 ID:qOzgo0+p
>>443 再降臨希望。
おともだちは、恐らく貴方も実は、ワイルドな方かと思われます。
ハンドルネーム化されると共に、それら地区にまつわる思い出・時効話など伺いたいです。
>>440 乙です。
その周辺の町に古びた平屋が多く残っているのも同じ理由からですね?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 15:29 ID:9WY6OKIr
横浜のスラムの寿町っていつからああなったんですか?
N村町や6浦と比べても建物は比較的新しいし、Bとは違うんですよね?どんな歴史があるのか知りたいです。
S鉄のHSKW〜WDM間で、その上を横浜新道がクロスしてる所。
小さな踏切を渡ったそこは、昭和40年代の雰囲気が漂う。
452 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 17:28 ID:oC/kkZt1
>>450 寿がああなったのは戦後と聞きます。
もともと現在の寿町界隈は埋立地で、埋め立てて町を開く際に、
縁起のいい名前を願掛けでつけたことがきっかけで、
寿・扇・松影など、縁起のいい名がつ冠せられたんだそうです。
また、寿の場合、他所のドヤ街以上にドヤの経営者には
在日朝鮮人が多いそうで、これは戦後の米軍による接収解除後に、
格安で放出された土地を在日朝鮮人が大挙して買い占め、
ドヤを建設したのがきっかけと聞きます。
NKMRは震災復興住宅が老朽スラム化したもの。
6URはB地区に近接していた引揚者住宅がKスラム化したもの。
TD4はなにもなかった河原に形成されたKスラムですから、
どれも発生の経緯は異なります。
寿の場合は形は違えど、戦後、突如出現した街に流入した異邦人によって
成立した街という点では、歌舞伎町と似ているのではないでしょうか。
453 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 17:40 ID:oC/kkZt1
>>447 YKHM駅界隈よりも、
近隣の貨物専用駅の岡側なんかに往年の雰囲気は残っていますね。
しかし、関内になりますが福富町の雰囲気というのも、
なかなか面白いものがありますね。
>>449 横浜市内に限らず大規模な空襲にあっている街で、
街区の一部に古い建物が残っているとしたら、
大抵は奇跡的に空襲、震災を免れた地区といえるでしょうね。
なんといっても東京神奈川などは、
震災で殆どの家屋が一度倒壊し、
復興が済んだと思ったところで大空襲。
その間20年しかないわけです。
通常の世界であれば50年前の建物が残っているというのは、
珍しくもない筈なのですが、日本。それも東京横浜などは、
消滅と再生の速度が凄まじく速い。
その中で少々古い建物が残っていると、
我々は物珍しく思ってしまいますが、
実際、そう珍しいことではなかったりするわけです。
454 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 17:49 ID:oC/kkZt1
>>443 以前、工場の撮影で工場内に大きな貨物ヤードを持つ埠頭の工場内に、
線路を辿って入ったことがあります。
大抵の大規模な工場は構内に従業員用の宿泊所や、
地方から来ている子会社の従業員用の宿舎のようなものが
置かれていることが多いのですが、こちらの従業員宿舎も相当古いもので、
なかなか殺伐とした雰囲気であったのを思い出しました。
>>443に書かれていた集落というのは、
どのような造りのもの(平屋のバラックの集合体・寮タイプのもの)
であったかお教え願えれば幸いです。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 18:18 ID:C8ign0Vc
大佐って大学生なの?
年下なのにそんなに詳しくてたいしたもんだ。
将来そういうほうの権威になってくれ
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 18:50 ID:enU0la1j
すみません
ハマ崎の人権板は消えてしまいましたか?
457 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/06 19:09 ID:Mvmr4Ics
>>445 まだ学生で、研究で大学残ろうか考えてますけど、
このご時世で経済的な事情で、どないしようか迷う今日この頃です。
ただ、こーいう都市論・社会学って、
もっとクールで統計学的なお勉強だったりするので、
自分みたいな人間哲学的な人間は異端かもしれません。
しかし、どう考えても、
昨今はそれがいいのか、わるいのかは置いておいて、
<戦後日本>の総決算期であるのは間違いないことでしょうから、
これら被差別の戦後史、タブーの戦後史を、
左巻き回路以外で研究するのは、
意義のあることではなかろうかとも思います。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 20:12 ID:IeWnXXCm
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:38 ID:JkJUkwNk
小田原の○王橋の集落の事が前に書かれてましたがあれは漁師の網小屋では無く民家ですね。
某ドラマのロケ地を見つけに西湘に行って3年前位に見つけました。
普通に歩いてもなかなか見つかりにくい場所です。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:41 ID:JkJUkwNk
小田原の○王橋の集落の事が前に書かれてましたがあれは漁師の網小屋では無く民家ですね。
某ドラマのロケ地を見つけに西湘に行って3年前位に見つけました。
普通に歩いてもなかなか見つかりにくい場所です。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 22:04 ID:C8ign0Vc
>>457 俺も大学で都市社会学みたいなことを研究してるけど
部落問題とかはタブーが多くて資料もそろいづらいしあとどうしても
一方に偏った思想になりがちな文献が多い気がする。
俺は今年で卒業するけど基本的に社会学ってなんでもありだし
タブー視する人達、タブーを研究することに否定的な人達に負けずに続けていってください。
大佐には是非頑張ってほしいなぁ。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 22:31 ID:7sLuIeZr
久しぶりにここに来たんだけれど、西区のぶ○ん○どうは結局どうだったのでしょうか?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 22:44 ID:s8A2KMAZ
>460 小田原って、SAKWのやつ。海沿いなのに、西湘バイパスの橋脚で海はみえず
後ろや、周りはちょっと高台になっていて別荘ばかりってとこだよね。
モンブランはちゃんとあるようですが
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 00:55 ID:nBnTzSiv
小田原の場所はそこではないと思う。周りは下町風の民家と町工場がある所です。
465 :
443:04/07/07 00:55 ID:ZzzWA+3u
多分ビンゴだと思う 平屋のバラックとプレハブぽい2階建てがあったと思う
夜だったから道ぞいだけなのか集落的に密集してたのかわからないけど。
466 :
443:04/07/07 01:19 ID:ZzzWA+3u
>確かそのような小規模の集落はO-G町にも存在していましたね。
あったねそっちには友達が住んでた 遊びに行くと2mくらいのうっそうとした雑草
(子供だったからかもしれないけど)の向こうに家があった。
けど20年前くらい前までは親父が自分で作った家(バラック)なんて珍しくなかったのにね
電気や水道なんて勝手に引いてきた窓のない家にマメ電球ひとつとか。
>なんといっても東京神奈川などは・・・
>>453で言うようにそんな感じなんだろうね。
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 01:46 ID:aKwTflLO
スレ違いかもしれませんが、藤沢駅北口側のト○ス前の路地を入ったところにある『小鳥の街』というスナック街周辺はかなり香ばしいですよ。
現在は2、3件しか営業してませんがかつては遊廓として栄えていたそうです。
辺りは再開発でマンション化しているので見学するなら今のうちかと思います。
近所にヤ○ザの事務所があるので見学時は注意して下さい。
ヤクザの事務所なんてどこにでもあるけどな。
469 :
zzz:04/07/07 02:03 ID:fRBI9Mh1
手元に最近手に入れた「横浜・川崎区分地図」国際地学協会1985年刊行
があります。各区とも縮尺が約1/30000ですので少々荒いのですが、
何かこのスレ的にお役に立てることがありましたら、遅レスですがお答えいたします。
コレとは別に「'80横浜川崎・各区1/15000」
とスレ違いですが「北多摩」「八王子」「武蔵野・国立」「稲城」なども…
470 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/07 02:24 ID:6wW4ReI5
>>465 そうすると鶴見線の本線の終点(O−G町)から、
少し行ったところの工場(T−Yo埠頭)ですか?
ただ、ここの場合は建物で二、三軒程度の宿泊所地区ですので、
また別のものかもしれませんね。
かなり興味深いお話しですので、アテ字で構いませんので、
また続きをお聞かせ願えれば幸いです。
鶴見線沿いって地図で見ると工場ばっかりなんだけど、普通に乗客がいるんですか?
472 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/07 02:30 ID:6wW4ReI5
>>461 なにが不幸な話かというと、
せっかく研究したところで、
それらの内容を扱うとわかった瞬間、
一般の出版社(解放出版・三一以外)の媒体に乗せることが難しい。
と、いう点でしょうね。
自慰行為のような研究でしたら幾らでも出来ますが、
放つ相手が<一般大衆>であればあるほど、
的確に相手に伝えるということが難しくなる。
多くの困難は存在しますが頑張ってみます。
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 02:33 ID:rKCp28ZZ
確かに。自慰行為の研究なら幾らでもできる。
474 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/07 02:38 ID:6wW4ReI5
>>446 詳しく見てはいないのですが、
O−G町の比較的規模の小さな工場街の入口付近の小集落は、
いまは一、二軒しか残っていなかったように思います。
しかし、現代日本の異常なまでの潔癖症は、
いったい何を隠そうとしているのでしょうね。
>>461 もし、都市論・社会学を大学院で研究されようとお考えの場合、
一度、和光大の院も覗いてみてやってください。
異端と呼ばれるような人々にも暖かく、
真面目に勉強しようとするものにはいい場所です。
475 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/07 02:45 ID:6wW4ReI5
>>469 バブル中期の川崎臨港部や産業道路沿線、国鉄鶴見線/各支線沿線の、
現代との対比が気になるところです。
>>471 鶴見〜安善間などは一般の乗客の利用もままあるようですが、
それ以外は産業道路沿いの住人の若干の利用程度で、
本線以外の支線のダイヤが示すように、
やはり大半は朝夕の工場従業員で占められているようです。
>>475 そうだよなあ。臨海の方は私線(工場の為の)みたいになっちゃってるものね。おもしろい線ではあるよなあ。
ダイヤ見てみたい。
477 :
443:04/07/07 02:51 ID:ZzzWA+3u
>>470 >443・465はnight lightの事。
>鶴見線の本線の終点(O−G町)から・・・
は>466の事だよ
478 :
443:04/07/07 02:56 ID:ZzzWA+3u
>>476 臨海ではないここは臨○地区!!
工場の為みたくじゃなく工場の為 朝夕以外はタダで乗れるよ
降りた駅では改札口ジャンプになるけどね。
一時間に一本位はありますか?(ピーク時以外)
480 :
zzz:04/07/07 03:08 ID:fRBI9Mh1
481 :
zzz:04/07/07 03:13 ID:fRBI9Mh1
482 :
zzz:04/07/07 03:17 ID:fRBI9Mh1
483 :
443:04/07/07 03:24 ID:ZzzWA+3u
もうイイヤ
興味本位で競馬場から川崎南高ラインよりこっちに来るな。
>>457 >これら被差別の戦後史、タブーの戦後史を、
>左巻き回路以外で研究するのは、
>意義のあることではなかろうかとも思います。
横レスで恐縮ですが、たいへん意義のあることだと思います。
近年、左巻き回路以外でのロシア革命〜スターリン研究も進んでますし、
大佐さんや近いスタンスの研究者の方々には期待してしまいます。
>>483 興味本位と言われてしまえばミもフタもないけど、ここにいる人々は
差別や嘲笑するために見物してるわけではないし、また人権サヨ的な
ナルシズムのために学習しているわけでもないと思います。
自分たちの国に過去どういうことがあり、それがどういう犠牲を出し、
どういう風に隠蔽され、どういう弊害をひき起こしてきたのか。
多くの人たちがそれを正しく知ることは悪いことではないと思うし、
今後もっと必要になってくるのではないでしょうか。
485 :
479:04/07/07 03:55 ID:midt3PRF
うん?おいらに腹が立ったのかな?まあ、興味深い話だから鶴見線のこととか聞いたまでで。気に障ったならごめんね。
おかげでおもしろい(鶴見線)のサイト見つかったよ。鉄っちゃんなんかも好きそうだな。
486 :
zzz:04/07/07 04:23 ID:fRBI9Mh1
487 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/07 04:49 ID:rMN1R0fX
>>477 ありがとうございます。
YKの方は廃止された貨物線を辿った際に(若干の触法ですが)
その場所と思われる場所の近くまでいったことがあるのですが、
YKの一区画は財閥系大企業・公有地・国鉄清算事業団・JR鉄道用地。
それらの狭間で、一種治外法権的なエアポケットになっているかのような
感を受けたことがあります。
もはや川崎にあっては、品川から続く城南地区の町工場地帯。
鶴見・高島を含む横浜一体を含む広義の<カワサキ>その存在全てが、
近代日本の縮図であると自分は考えています。
488 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/07 06:34 ID:yl7Dlxhl
>>483<興味本位>
これが自分が被差別の世界踏み込んだきっかけでした。
たとえ興味本位が立脚点であっても、
そこから得られる+aはあるのではないか?
そう考え、自分は行動しています。
私事になりますが、
実は自分の10代も蒲田に並び川崎がその日々の中心でした。
当時つるんでいた連中は、ゾク崩れに、中卒の私生児。
兄弟の全てがタネ違い。親父がポン中。そんなのばかりで、
中には、幼少から押入れに閉じ込められて一間しかない部屋で夜毎、
母親が違う男を連れ込んでいたのを見て女性不信になったヤツ。
シャブ欲しさに援交して大手ゼネコンの社員に拉致監禁された少女。
カチ込んで死んだ沖縄ヤクザを父に持つヤツ。
極東チャンプを父に持つもやしみたいな在日三世。
自宅に放火して鑑別に入ったバカ。
兄弟のように毎日毎晩つるんでいた連中はそんな者たちでした。
489 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/07 06:54 ID:yl7Dlxhl
今は兄弟たちとも散り散りになってしまいましたが、
今でも川崎の街を歩く時に、ふと、自分は彼らの足跡を探してしまいます。
当時、彼らも自分も無知でした。なぜ、自分たちが今、ここにいるのか?
誰もが有効な答えを持ち合わせてはいないし、日々を生きるのに
いっぱいいっぱいでそんなことを考える暇も余裕もありませんでした。
それはこれからもきっと一緒でしょう。
自分が今頃になって探しているものは、
10代の自分たちに対する答えのひとつを探すことなのではないか?
ふと、そんなことを思ったりもします。
490 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/07 06:55 ID:yl7Dlxhl
彼らと夜な夜な川崎のアチコチを駆け回り、夜光の工業港、浮島の堤防。
塩浜のヤードに、警官から逃げ回った堀ノ内。
どれもが思い出だらけの場所です。
川崎の街を語る際には私情なくしては語れません。
それは川を挟んだ六郷土手の<地区>にせよ同じです。
>>483で443氏が書かれていたこともよくわかります。
小汚ねぇだ、危ねぇだ、いわれても、
そこが自分自身の舞台だった訳ですから。
<ただの興味本位>で語られるのは癪にさわります。
ただ、興味本位は否定するべき要素ではない。
そんなことを思いました。
短い文章でしたが、
>>483では443氏の川崎への思い。
感じた気がしました、長くなりましたが以上です。
491 :
大尉:04/07/07 22:01 ID:3G5azWFQ
小田原の件、わかりました。今日、six浦行って来ました。
Kのバラックがあるのは知ってたので、Bを確認しに。モンブラン
は、人家の中なので確認できなかったけど、神解れん、共産とうの
看板を確認(八百屋の隣)その近辺にそれらしき平屋を視認しました
(KQ線路沿い)大佐殿、奥の方にも香ばしい家が散見するけど、
乳首でしょうか?中には人一人やっと住めるホームも
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 22:51 ID:Nkj07Fex
小田原の場所は西湘BPに近いがBPからは目隠しされてて分からないです。
遊郭が近くにあったかは分かりませんがスクラップ屋や精肉工場が近くにあります。
実はあの光景を見てこの板も見るようになったのですがなかなか話題にふれなかったしあえて自分から書く気にもならなかったのですが、
出てきた以上気になりますね。
大佐殿、一度いってみては?
私は現在解体や廃材収集関係の仕事をしているのでここに出てくる場所はすべて間近に見てます。
昭和の光景が目の前で破壊されるのは心苦しい次第です。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:32 ID:bvFZvDuD
>>491 Y浦の『地区』はそこで間違いありません。いわゆる高○と呼ばれてるとこですね。
モンブラソは普通に境内まで行けますよ。確かに人家の前をお邪魔しますがそれほどヨソモノが入りにくい
位置にあるわけではありません。
そこに街道のY浦支部がありますが看板も何も出てないので、近くを通るときは言動に注意する必要はありますが。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 00:37 ID:hgXJHwjs
>491 KQ沿いもビンゴです。小学校の近くです。昔からの雰囲気が
あるところです。車が入れない入り組んだ細い路地に平屋が
続いているでしょう。あと、地区の高台に江戸時代からの共同墓地が
ありますが、見ましたか?そこから、モンブランまでの道は細い階段
が続き両側には家がひしめいてます。公園、町内会館などは
たしか、童話対策で整備したものです。ここは、元々、日当たりの悪い
山の斜面に沿い、自重川に挟まれ孤立した感じでしたが、高度成長期
に、大規模に山を整地しSG崎台というニュ−タウンが出来たため
一見、ニュ−タウンの一角にあるように見えます。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 00:53 ID:26HCgWBV
西区?の小高い丘に天台宗の巨大な墓地がありますが、
個人的にかなり怪しいと思ってます。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:04 ID:4iM/YUrI
酢みたいけど?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:07 ID:4iM/YUrI
何がですか?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 01:44 ID:26HCgWBV
>>497 周辺の住宅街。
丘に上から下までギッシリと立ち並ぶ住宅、
突然住宅街の真ん中に登場する墓地。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:07 ID:ZTeHM3+m
F沢市下T棚
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 02:47 ID:U5yqWH2L
大佐ってまだ20歳ちょいなんだよね? あと10年で良いから早く生まれてたら
もっと良い川崎見れたのにね 川崎最高だったよ〜
今じゃ他所の人間(中流層)が沢山入って来て住みづらいけど 元々も問題?のある
他所の人間が集まった街ではあるけどねw
ものすごい速さの街の変化に淋しさを感じる 昔からあるボロ屋が次々と壊されるしね
街のルールも変わるし ホントもったいないよね 住みづらくなった
オレがイカレテルと思われる 昔の様にイカレタ人間(すばらしい)を増殖させないとね。
501 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/08 04:04 ID:Sf5g/Oij
>>500 年は今、22です。
一昔前の川崎を駆け回ってみたかったと本気で思います。
むしろ、その時代を知る人々に嫉妬さえも感じますね。
502 :
443:04/07/08 04:07 ID:U5yqWH2L
なんてね〜 皆自分が生きた時代が最高なんだよ
大佐の時代も最高だよ.。
古今東西、新しい文明とか文化っていうのは、
混じり合うことのない文化と文化の衝突から生まれるわけです。
そして、元々からある文化が、新たな文化に侵食され勢力が反転すると、
元からある文化は原理主義に走ると。
新たな文化というのは千の混沌からひとつ生まれる訳です。
川崎は、現代的な諸問題として、
不況から来る工場の閉鎖や縮小。ホームレスの大量流入。
川崎市自体の財政の悪化。今はナリを潜めたとはいえ潜在的に残る公害問題。
外国人参政権の問題。なんといっても典型的かつ古典的な企業城下町と、
一重にこの国の経済状況がモロに反映される、
混沌・混濁とした要因はまだまだ残っているわけですね。
もっともっと日本が不況になって、
不況といいつつマンション建設ラッシュ、新車はバカ売れ。
高校生でも時給1000円貰えちゃうようなセカイが倒れて、
要因のそれぞれが暴走をはじめたのならば、街の見た目こそ変われど、
新たな因果都市・カワサキが見れるのではなかろうかと、
不謹慎ながら期待している自分です。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 04:26 ID:U5yqWH2L
イカレタ少年達が大人になってイカレタ子供を教育する
ナリを潜めたとはいえチビ共が潜在的に残るパワーに目覚めてくれたら良いね
まだまだ韓国のオバちゃんは元気だけどね。
>>500 超・余談ですが、
自分も和光原理主義者ですから、
端から予定調和のはかれる物事に興味が湧かないわけです。
良くも、悪くも何が起こるかわからない。
毒も含む不確定要素というものが日々にあるからこの世界は楽しい訳で、
町や人を型にはめ込んだ箱庭のようなセカイは、
自分の眼には魅力的には写りません。
左巻きっぽい言い方になりますが、
無意識での体制による管理への反抗・疑問から、
人権板に興味を持ってる人って、実は多いのではなかろか?
そんな風に感じることも多々あります。
スラム、スラム的な場所というのは、
傍からみて、キタナイ、コワイといわれながらも、
公権力が完全に管理・把握できないところで、
自分たちのルールの中で生き、人間が人間として存在することの出来る、
いうなればいかにも人間が人間らしい<楽園>的な見方もできると思うのです。
キョービ街を歩けば、やれ路上禁煙だ、
『この通りは防犯カメラで監視してます』だ、
ちょっと前見りゃ<テロ警戒>の大義名分で警官が大衆にガンくれる。
SUICA・ケータイ・Nシステム。
アメ公が目指した大衆を市民化する超・管理システムはこの数年で完備され、
いくら鈍感な人間でも脳内で言語化されなくとも、
誰もが思考を持った人間ですから皮膚で重圧を感じている筈です。
だから2chはこれ程肥大化し、体制はこれを必死で取り潰そうと躍起になる。
単純に考えて大衆が体制に管理されていない、
これ程のメディアを持ったのは有史史上初でしょう。
自分は2chと、純粋培養で基地害を育てる、
和光・京都精華・大阪芸大のトリプルクラウンがある限り、
右左翼・ノンポリを問わず体制に害を撒き散らせ続けてニッポンは安泰。
そんなことを思いますね。
>>502-504 川崎の街は大阪市内の下半分と並んで、
自爆的なパワーがすんごく強いと思うのです。
潜在的にキチガイの街。それはネガティブな意味ではなく、
ポジティブな意味で、お上が管理しきることの出来ない野生の街。
なにかの拍子に火が入れば、
すごく面白いことになるんじゃないかと感じます。
そういう意味じゃ、大阪も川崎も、
在日朝鮮人という素晴らしいカウンターパートをもらったなぁ。
と、思います。
音楽をはじめ表現全般もカウンターカルチャーの方が面白い。
これはやっぱり真理でしょうね。
>>502 そうなのでしょうね。
和光でも、毎年『俺が入学した頃より元気がなくなった』と、
繰り返し、繰り返し聞きます。
単純な話で、自分が最初に触れたものと見た目が少々変わっただけで、
その本質は変わってはいません。
ただ、やはり和光であれ、川崎であれ、
一番燃えていた時代。
その時代へ憧れはどうしても感じてしまいますね。
∧ ∧ ∧ ∧ ← 今ココ
/ │ / │ / │ / │
/ │ / │ / │ / │
/ │ / │ / │ / ↓ ← もうすぐココ
/ ∨ ∨ ∨
510 :
中川泰秀:04/07/08 08:41 ID:ZZ0P5HwY
柳美里さんは横浜の出身だが、
横浜には在日の方々が多いと
いう事実を私自身知りません
でした。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:41 ID:pHgVaeGF
自分語りは気持ちいいけど過ぎるとウザったく感じられるよ
最低限で抑えるが華
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 23:30 ID:lvwyXS1V
それだけ発表する場が少ないんだなって思った
大佐さん、今後も貴重な学問の結果発表お待ちしてます
>>510 YH橋商店街が有名です
それと子供の頃兄にきいたんですが
OHR随道の出入口付近(H側)では、上手く説明できないけど
テントみたいな(ちょうど座るスペース分の)
トタン小屋がいくつかあって中に人が座ってたそうです
旧YH国大の裏は原っぱでそこにもトタン小屋がいくつもあり
高齢の方が住んでいたそうです
今はどちらも面影は残ってないですね
大佐さんは22歳なの?驚いた。文章から妙に大人びた感じがするね。少なくとも22年間の間にいろいろな経験をなさったようだ。
正直倭寇大生とは思えない(すみません、倭寇大の方)
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 01:48 ID:nGqqgNV3
ISE原市のS根とかI戸とかの
ありえないぐらいのボロボロの借家が固まっている所
よく配達の仕事でいったんだけど、なんであそこの住民デフォでキレてんの?
>これら被差別の戦後史、タブーの戦後史を、
>左巻き回路以外で研究するのは、
>意義のあることではなかろうかとも思います。
↑大佐氏、こんなこと書いてるけど…
>自分は2chと、純粋培養で基地害を育てる、
>和光・京都精華・大阪芸大のトリプルクラウンがある限り、
>右左翼・ノンポリを問わず体制に害を撒き散らせ続けてニッポンは安泰。
>そんなことを思いますね。
>そういう意味じゃ、大阪も川崎も、
>在日朝鮮人という素晴らしいカウンターパートをもらったなぁ。
>と、思います。
↑思いっきり典型的な左巻きじゃん…
>>513 >正直倭寇大生とは思えない(すみません、倭寇大の方)
↑思いっきり典型的な倭寇大生じゃん…
自身はリベラルのつもりだろうが、ちょっと乱暴な左巻きぶりは和光っぽいなw
取り引きがある会社の知人も和光出身でこのタイプだ。まぁ悪い人間じゃないんだが。
思想的にはバリバリの民族主義者なんですけど、
思考的にはたしかに<ひだりまき>っぽいかもしれませんね。
だって、無菌化された街も人も面白く感じないんですもん。
調和よりも混沌の方が自分の性癖にはあっているようです。
あ、政治的なことを言ったのではなくて、あの〜なんていうか偏差値的にそう思えないってことを言いたかったのでつ。
大佐さんへはほめ言葉になりまつが、倭寇大生には失礼かと思って。
>無菌化された街も人も面白く感じないんですもん。
川崎に20年、横浜に15年近く住んでるけど、
どっちも近くにヤバイ(もしくは激しくヤバイ)ところがあるとそういう発想はしねえよ。
普段、真横にソレがあるとうっとおしい&イラネって思うし、意識的に無視するさ。
郷愁なんかカケラも無いし、誰もが忘れてそこがいかにも小奇麗で安全になればそれでいいよ。
あんたは文字やネットの上で「ケガもしない混沌」を楽しんでなさいってこった。 マジで。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 17:06 ID:UmAoH0QS
神奈川で治安が悪いって言うと川崎、横須賀、平塚ってよく言うね。
平塚にBはあるんですか?
川とか?
以前、2年程前のこのスレでは結構話題になってた。平塚って。
川崎は治安が悪いっての頷けるけど、横須賀ってそんなに治安
悪いのかな?
横須賀で何年か前に大TWって場所で殺人事件起きたけど。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 18:38 ID:YSAJmHih
>>523 横須賀は治安はそれほど悪くは無いけど
Kの勢力が強い。
横須賀ではKに睨まれたら終わり。
完全に主客転倒してる地域と言える。
友だちの友だちであるシュワルツェネッガーみたいな体した平塚方面の武闘派元ヤンが
「横須賀は危ない」と微笑しながら言っていたので、横須賀が最強なんじゃないかと思う。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:17 ID:MfZXNSKh
K急線、TK道線に乗ると
横浜から先ちょっと客層が変わってきますよね
YS線はどうでしょうか?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:19 ID:Nax3VZ9J
>>520 そう思う人は出て行けば良いよ 少なからず親の保護下にある人間以外は
その土地が好きであったり何かしらのメリットがあるから住んでるだけなんだから。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:04 ID:Qhj2aGyT
ふーん、へい獣処理場って、神奈川県内に1つだけになってたんだね。
>被差別部落の出身の村田さんを支えるのは「自分がやらなければ、ほかにやる人がいない」との使命感だ。
>世間からあまりに隔離された仕事〜(中略)必要な仕事なんだとの認識は生まれてこない。
>クリーンな工場を造れば、おのずと偏見はなくなると思う。
>大学を卒業して昨春から後継者として一緒に働いている息子に「将来、絵が描けるような仕事にしてやりたいね」。
>村田さんはうれしそうに目を細めた。
メチャクチャ大変そうな仕事だな・・この人偉いよ、マジに。
正直、B民=DQNと思ってたけど、B民見直した。
ちなみにこの人はどこの同和団体に所属してるんだろうか。
解同所属だったらもっと「優遇」されてるような気がするし、
全解連とか他の団体の所属なんでしょうか。
日雇いバイトで鶴見あたりの倉庫に行ったとき、横浜食肉市場ってとこの
前を通ったんだけど狭山事件がなんとかって看板が掲げてあって「わかりやすいなー」と思った。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 16:16 ID:xflblGUi
なにかと話題になる睦裏行って来ました。
Bちくが2つあるようですが、どちらですか?
1つは、モンブラン入り口周辺から奥の方
もう1つは、神回連の建物から小学校の方向。
どちらも、それらしき建物が
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:35 ID:H8bWSem3
>532 同じ地区ですよ、つながってます。随分、混住が進み、地区外から
引っ越してきたところがふえ、一見わからないのですが・・・・
すべて、町内会は、昔通りTです。
教えてクンでスマソ
実際Bの人達はどんな差別を受けてたのか知りたい。
出来れば年代も含めて当時の様子を教えて貰えるとありがたい。
漏れは同和教育を受けた覚えもないし、Bが身近にもなかったし、
意識したこともなかったんだけど、
以前住んでた地区がBだというのを見てから気になって仕方ないから。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:19 ID:Qzkmd3I7
>>532 >>533氏の言われる通り、解放同盟(モンブラソ)と神権連(KQ線路前)の2団体が同一地区にあるというわけです。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:30 ID:OrX4XJCE
>>534 ここで聞くより地元図書館に行ったほうがいいと思うよ。
人権関連は労働問題あたりのコーナーにある。
細かく知りたければ郷土資料室をあさる。。。
宝島の同和利権の真相を読むのも忘れずに。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 00:57 ID:AlK2TzZF
>>534 その地区のことはがいしゅつだけれど本田豊の本に書いてあるよ。
図書館で色々調べたけれど近くの小学校で当時ものすごい差別があって
その時に地区の子供達の教育のため頑張った○島さんの話は見つけられたけれど。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 01:20 ID:x2QthX/4
>>536 早速図書館に行ってみるよ。ありがとう。
>>537 >その地区の事はがいしゅつ・・・
どこの地区だろう?
とにかく本田豊の本も探してみよう。情報サンクス!
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:18 ID:xfEVlv40
小田原に行ってきたよ。山○橋のバラックは街灯もあるし住んでいるみたいだね。
鬼○の市営住宅も見たけど凄かったよ。あんなとこによく住めるよな
家はボロなのにけっこういい車に乗ってたり、BSのアンテナとかつけてるんだよね。生活保護金で購入したのでしょう。まさに税金の無駄使いだよ
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:21 ID:xfEVlv40
続き
小田原は香ばしい場所がまだたくさんありそうですね。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 03:48 ID:PAZBEoqg
小田原ならH町、あと酒W。県央県西も話題は多いと、
秦野、伊勢原、厚木、座間、綾瀬、藤沢、、、
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 04:40 ID:Cs5kaxq2
543 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 06:59 ID:RcAvrxnr
連日見ると行きたくなってきたw
544 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:23 ID:BwPer2vM
寿町は?
545 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:56 ID:PAZBEoqg
寿はこのスレの初めのほうに出てきたような。。。
戦後にK絡みで出来た、ドヤ街
NKMR町は、今はあまり面影はない感じ
546 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:28 ID:lJikkss+
>533さん
シックスの町にある有名な学○塾(今あるかな)の所も関係ありですか?
547 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:45 ID:inBGakUF
6浦の中前、見たけどあれ、人は住めないよ?第一行政がほうっておかないよ。行政の不作為だとか市民団体がうるさいから。
あそこは権利問題とかで土地建物処分できないだけでは?
548 :
533じゃないけど:04/07/11 20:12 ID:Qzkmd3I7
>>546 sixと名のつく箇所は広いですが、該当箇所は
>>532のみです。(モンブラン〜KQの線路沿い〜SヶSK小学校の区間)
“同和の組織が入っているエリア”という意味です。
sixすべてがBではありません。
しかし団体組織は入ってないが、“歴史的に見れば・・・”と考えると、もう少し範囲が広くなるような気がします。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 22:39 ID:lJikkss+
>548さん
sixに住んでいた者ですが、該当箇所のエリア広すぎませんか?
確かにそこ以外でも、○院の横など不思議な所がありますが
その規模だと一つの学区域ほぼ全部ってことになりませんかね?
550 :
大佐 ◆R0Wn29oCug :04/07/12 02:56 ID:boe7uKFP
>>547 詳細はお話しできませんが、権利関係をはじめ、
考えられる様々な障害が絡み合って、
現在の学校前を存続させています。
ひとつの理由にその困難を恐れる、
歴代のK区担当者の行政不作為が存続を長引かせているともいえます。
TDにせよ、6にせよ、
戦後はいまだ終っていないということです。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 03:19 ID:bKN8L8NV
>541
伊勢原といえばKK屋。
バイクで通るとなんかぞくぞくと寒気がする。
山○中学校なんて時代錯誤なDQN猿だらけ。
あの、six浦の近くの、多分このスレでDDって書かれてる住所に
友人がいたんですけど・・・。
中学校の近くです。片親(公務員)と聞きました。
でもその住所に住んでるからってB民に決まりじゃないですよね?
家も遊びに行った事あるけど、普通の民家だったし。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:26 ID:EnaYMB/E
神奈川は人の出入りが激しいし、B地区に住んでいてもBではないことが多い。というかほとんど普通の人です。
それに大Dは違うと思う
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 18:47 ID:cuNdTHsZ
自分もDDの出なんですが(小も中も)
ほとんど考えたことなかったんですが、
学校で平気に部○問題を先生が話してましたね、
ただ今思うと何人か・・・・と思います、
いまだに 正確な場所(DD方面で)がわからないんですけどね。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 20:23 ID:2BnmfpA7
DDは、道路は狭いけど違うんじゃないかな?
556 :
552:04/07/12 20:42 ID:nKznDMSO
レスありがとうございます。
DDは近所に地区があるというかんじなんですね。
良かった・・・いや、友人が例えそうだとしても何がどうこうって訳では
ないのですが、なんとなく気になってしまいました。
その友人が地元をかなり嫌っていて、社会人になるなり
いわゆるお洒落街に越してしまったのでそんな印象もあったのかもしれません。
こういうのが差別心なんですよね。反省します。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:41 ID:+0uCs4Sx
>548
SIX裏のここで話題のところは、今の町名では、SIX裏東2丁目になるのですが、このすぐ近くの
SIX裏南になる、旧三○地区(侍従川沿いでSIX裏中の前の道が三叉路
になるとこを右に折れるあたり)も、同じような香ばしい雰囲気が
KQ逗子線の踏切のあたりまであるのだけどあそこは?
Tとは、地続きだけど・・・
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/12 23:42 ID:4N5JvC0q
DDって何ですか?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:23 ID:IR1i9Gd8
>>557 そうそう、確かになんかソレっぽい気がするのですが、私もビンゴかどうか前々から疑問に思っております。
少なくともあの辺りは団体組織は入ってないかと思われるのですが。
その"V艘"地区に市営改良住宅がありますがこれはD和向け住宅ではない、
これだけはハッキリ言えます。
かつての横須賀の旧海軍関連住宅を“改良”して市営になったものです。
ナントカ磯子寮、という名称でした。(うろ覚え失礼)
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:39 ID:IR1i9Gd8
six浦中学の前を通るKQ線路沿いにもsalt場住宅という改良団地がありますが
これも海軍関連の住宅でした。
線路をはさんでsix浦中学の向かいにももう1つ同様の軍関連住宅があり
ここはかつて“salt場第八寮”と呼ばれました。
それが今のトタン集落です。
大きな木造の屋根が崩壊してる建物がそれでしょうね。
屋根は風雨にさらされて無残なありさまになってますが
その屋根を支える柱や土台は、長年の年月に耐え得る上等な木材が使われており
現在の感覚からしてもまあ実に見事な造りですよ。
さすが帝国海軍、ヘタなものは作らんなぁなどと感心ひとしきり。
現在の手抜き工事とぜひとも比べてほしいものです。
生M海岸跡地、nkmr5を見てきた。
生は痕跡なくなったね。貝殻だらけの海岸が印象的。まるで貝塚。
ついでに言えばすごい悪臭。
nkmr5、前レスでそんなにたいしたことないとあったけど、
あの奥の長屋は結構すごいですよ。昼はTD4より人いそうだし。
ここのツワモノたちは大丈夫だろうけど、普通の人は入るの躊躇すんじゃないの?
中の自販機でコーヒーを買いながら(100円)、堪能してきました。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 05:00 ID:0IJybqJP
友達の家が6浦駅近くの比較的新し目できれいなマンションだったんだけど
すぐ裏が山でなんだか違和感を感じたことを思い出した。
友人の家、地図でどう見てもSIX浦が最寄っぽいのに
金沢八景が最寄って言う。
バスの都合でなのか?
>>563 電車の都合もあるんジャネーノ?
6裏を通る新寿司行列車は、本数が少ないからナー
八景とY浦なんて、距離にして1kmぐらいしか離れていないから
多少Y浦よりの地域でも、たいていの人は八景(or追浜)を使ってるらしい
SIX裏の県道23の道でファミレスがあり、その直前あたりで
左に折れ6裏の中に入れますが、ここら辺りも香ばしいですか?
以前、ジッと見られてしまいました。
単に挙動不振者に見られただけかもしれないけどw
武蔵ニューキャッスルに引っ越そうかと思っているのですがやっぱりまずいのでしょうか、、、
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 21:13 ID:5AXIq0eU
>>565 あそこって、地区会館があるところだよね?
何度も行ったけど、危ない感じしなかったけど。
横浜といえばM太田の○ん○ん商店街、
戦後有数のスラムだの○食谷戸だの
○病の治療が行われただの歴史があるのは有名ですが、
その周囲、○水ヶ丘やK台の山の上の方ってどうなのでしょう?
ここに限らず、水害の多い谷底地区にBが多いのは納得なのですが、
そのすぐ周囲の高台はどうなのでしょうか。
結構土地の広い大きな屋敷があるようなのですが。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:40 ID:mmjAeIkm
南区といえば80000町は?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 23:55 ID:HllbrhN1
中村町の仲間だよ。ヤクザの事務所もあるね。
八幡町、中村町は横浜きっての下町。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 00:04 ID:IsXEWKCV
>>568 KNE台はわからんが、山の反対側の境○谷は有名
>>572 境○谷そうだったんだ・・・
近くの藤○にしろ、なんとなくなさびれてる、と思ってたけど
境○谷・・・ガラの悪い人多いし
中○町と似たふいんきが
境○谷も谷底低地ですね。
ではその側の西○部はどうなのでしょう?
山の上とはいえ、牢屋や刑場があったそうですね・・・。、
S45年当時の記憶だとn区nshrnmのガード下辺りの住宅はかなり香ばしかった。
そこがBだとか行ってはいけないなどと親や周りからも言われた事はなかったから、
真意はわからないが。
それよりもKの方が話題にはなってたな。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 03:58 ID:SBx2A7R+
6裏の地区は、共同墓地の山から、その下のあたりがビンゴなのですか?
あと保育園周辺とか。
行ってみたんですけど、小綺麗な普通の家ばかりだったよ。
共同墓地は、Y本、N村姓が多かった。
>>567 身の危険を感じるって事でもないです。
年輩の人が窓からジッと見てたのが印象にのこったので。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:27 ID:0IDz9kJB
Bだからボロイ家屋と言う概念は捨てた方がいいです。
6裏は大阪夏の陣から歴史が続いている横浜最大の地区であり
その戸数は100弱あったそうです。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 08:43 ID:frfJmSGw
>578さん
もう少しくわしく聞きたいのですが?
ASHN方面は鎌倉時代からのものだと推測できるのですが
SIX方面は戦前・もしくは江戸末期と思っていたもので
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 20:12 ID:0IDz9kJB
随分前に本で読んだことなのでうる覚えですが、T地区の住民の歴史を遡ると
豊臣側の武将三氏とその家臣たちであり豊臣が徳川に敗れた時に徳川を討ち取るために現在の
白山道付近に住み着いたそうです。
江戸時代に入り三氏のうちの一氏は○沢文庫にそして残りの二氏が現在のT地区に住み着いた。
当時の村の寄り合いの時は船を出して二氏を迎えに行ったそうです。寄り合いでは当然のことながら
三氏は常に上座に座っていたそうです。現在もT地区には二氏と同じ苗字の家が多いです。
つまり差別が酷くなったのは明治に入ってからのことであるそうです。
近くにある小学校での激烈ともいえる差別そしてそれを助けたNさんのことは○沢区史に少しだけ
出ていた記憶があります。
被差別部落の歴史について本を読んでいくと思うのですが、江戸時代において明治に入ってから
のような激しい差別があったのか疑問に思えてきます。
実際身分は低くても多くの富を得ていた人たちは沢山います。
調理頭の段座得紋の家禄は旗本に匹敵したと言う記述もありますし、神奈川県
の○いその子頭はやはり相当のお金持ちであったそうです。
この辺のところは調べていて認識を新たにしましたところです。
そういえば本田豊の本に書いてあったですね。俺も思いだした。
長い旅行なんかもできたそうですね。ある程度資金がないと出来ません
よね。
何か6裏の三氏の話しって長州藩主の話しに似てますね。
確か年初めに討幕を家訓にしてたような話しを聞いた事あります。
明治になってなぜ待遇?が逆転したのでしょうか?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 20:47 ID:0IDz9kJB
6裏が当てはまるかどうか分りませんが所謂既得権益を失ったから
では無いでしょうか。
例えば革製品、あと芸能関係、つまり当時の見世物小屋はE人の管轄であったわけですし
革製品も製造は独占していたと思われます。
明治に入りそれらの既得権益を失い元々生産性の悪い土地(農地等には向かない)まさに
T地区なんて農地には不向きだから一気に貧困化してしまったのではないでしょうか。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:29 ID:huiCFtJf
足柄群山北町にB街道神奈川連合会があるんですが
(ネットには番地、tel番号まで書いてあり、解放運動をしてます)
「b地区」なんですか?横浜から離れてごめんなさい。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 21:41 ID:frfJmSGw
>580さん
大変くわしくありがとうございます
>>580さん、6裏三氏は既得権を失いしだいに貧困化したと言うのは
解りますが、なぜ人々の気持ちが明治期以降差別へと向かい
だしたのでしょうか?
本来豊臣方の侍で尊敬の念を持って遇されてた人達のハズなのに。
586 :
sage:04/07/14 21:50 ID:RZD0r2s3
>>572,573
以前、境○谷に住んでました。
あそこは東部地区と西部地区で見られ方が
違ったような。まぁ、最寄り駅があの駅だし、
イメージ良くないのもわかります。
20年位前、境○谷から藤○の間に木造の住宅が
何軒も建っていた地域がありました。
そこだけ本下水ではないらしく、夏場や雨の後は
独特の臭いがして、子供心に「何でここだけ?」
と思った記憶があります。
現在では立派な建物になっているそうですが。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:21 ID:GLQTP0XU
>>580 N氏、多いですね。
地元の旧家ですよね。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 22:44 ID:0IDz9kJB
>>585 そうだね、何故ゆえに人は差別をするのか、歴史背景とか
人間の心をじっくり考えてくると見えてくるのではないでしょうか。
どの地区がBでどの地区がそうではないというのを探すのも
面白いとは思いますが折角興味を持たれたのであれば
人は何故他人を見下すのか?差別するのか?じっくり考えてみては
いかがでしょうか。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 02:54 ID:kzEDvd0x
あれ。ウチ境○谷とdndn商店街の間なんだけど。
>>589 ということは、MHR台かKNE台にお住まいですか?
周囲に斎場あったりもしますが、住み心地はいかかですか。
以前、KNE台の住宅購入を考えていたことがあったのですが、
(日当たり良く、静かな所でした)
ここで○ん○ん商店街の歴史などを知り、
とても悩んだのですが、決して安くはなかったので
やめたことがあったのです・・・。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 12:25 ID:hmTAFwbf
境○谷・dndn・久保○・○棚・・・・他は?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 17:16 ID:+Fwl2rJP
>588さん
でも実際SIXの人達に危害受けたからね
だからよけいに あの町の様子・生い立ち・歴史などなど
なぜあのような「振る舞い」ができるのか、
やっぱり「DNA」というものが関係するのか?
すごく気になるんです。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 18:23 ID:Jyc7UCVY
>>592 >やっぱり「DNA」というものが関係するのか?
>すごく気になるんです。
最近の遺伝子研究では人の気質の多くがDNAによって
支配されてると云う事が明らかになりつつあるようだよ。
以前の犯罪者の心理状態は「環境」によるところが
大きいといわれていたが、今はそれはあまり関係無い
という事になってきたようだ。
「人殺し」の子孫は人殺しになる
確立はかなり高いようだ。
>>583 YES
スラムとかじゃなく正真正銘のB地区
改良事業のおかげできれいになってます。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:22 ID:431oKpWP
>>593 下手すると球団なみの書き込みですよ。
削除以来を出された方がいいんじゃない。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:48 ID:992+CpSX
久保〇墓地に面した地区の雰囲気を考えると、
境〇谷よりも東〇保町の方が
暗い感じがすると思う。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 08:35 ID:T1sXoPOg
>>590 住み心地ね…別に悪いと思ったことはないですよ。横浜駅にも出やすくて、京急も近い。
お寺が多くて喪服の人もよく見るし、KBYM墓地も近いから、お盆とかの時期は人が多いけど。
SMZG丘は有名だけど、何も危ないと思ったことはないし、
境○谷に至っては、今まで知らなかったしねぇ。
静かでのんびり過ごせる場所ではあります。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 16:23 ID:PzVnH9/F
ココの隠語は面白い。
良く考えたよな、w
6URAのモンブラン 判らなかった…
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 22:49 ID:C5AwJCHv
住宅に囲まれた細い路地の先。
小さな丘の上。
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:34 ID:gtTPZRsg
しかし KMに6年も通ったのに 何にも知らなかった事が よく判りました 当時は ガラの悪い町だな 位しか感じなかった
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 23:59 ID:WwqkWmo9
>>602 こんもり盛り上がった丘の上に大きな木があります。
丘の上に上がったら大きな声で「ヤッター」と叫びましょう。
武楽の中心で○。ターと叫ぶ。
山手〜山元町〜根岸森林公園〜米軍根岸住宅〜市バス11系統沿線
この丘陵周辺の話を聞きたいです。
へぇ楽は?O平町・O芝台は?
根岸不動坂の途中の海童うんぬんの看板は何?
ぶ○じどうの話はどうなった?
ふもとにはNKMR5や80000町、KTBK町もある。
横浜開港150年の影の歴史がたくさん詰まっていそう。
>>597 レスありがとうござました。
その頃は横浜のことよく知らないで物件探していたので
ネット情報に思わずひるんでしまったのです。
でも色々調べてみると、ここだけでなくあちこちに
なんだかんだあるようで・・・。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 00:23 ID:zehEleJV
戸HAND4丁目の検問について、教えてください。
近々訪問予定です。
検問される、という話をききますが、
かわせるものなんでしょうか?
なんと言う理由で交わすのでしょうか?
行く気は満々なのですが、若干躊躇しています。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 14:25 ID:SQ8kce9N
3回行ったが、検問くらったことはないなあ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:56 ID:iMbdktkb
>587
たしかに、このT地区 、N氏が多い。たしかここ出身で街道の県組織のトップもそうだね。
N姓自体は、日本全国どこにいってもごろごろいる名字ですがね。
ちなみに、このSIX裏の一般の地域で昔から住んでいて、議員やら
地元有力者に非常に多い姓は、相川。相川姓は、昔からの家が集中
している住宅地では、たくさんみるのに、このT地区に入るとぜんぜん
いない。ほんと交流がなかったのでしょうね
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:00 ID:Gr3Bejk1
>608情報ありがとうございます。
本で読んだのですが、T地区は、もともとは、豊臣の落武者が住み着いたそうで、
江戸時代も地元住民から敬われたとあります。それなのに、差別されるようになった
というのは、どういうわけでしょう?
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:09 ID:QXh2J6A6
>609と同意
豊臣の落武者という考えが今ひとつ納得がいかないのです、
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:58 ID:482C0elR
>>609 話題となっているT地区に限らずB地区の人たちが江戸時代からずっと酷い差別されていたわけでは
ないと思うのですが。あくまでも士・農・工・商・E・Tは職業の違いだったと思います。
あとは苦しい年貢を取り立てられていた農民に職業別の階級をつけることで不満を抑える効果として
使われていたこともあるそうです。また農民を監視する役割を与えられていたという話もありますから
お上としては両者を反目させることで体制を維持していたのでしょう。
明治に入り部落開放令が施行され職業別身分差別が形の上ではなくなり、たとえば今までは
自分の生活は貧しいけれど身分はあの人たちより上だという心の中にあった優越感がなくなってしまった。
また地区の人たちは様々な既得権益を失いまた農業等に向かない、もちろん商業にも向かない土地に住
んでいたため開放令以後に貧困化が進んだことも伴って人間の心の中にある「自分より下の人間を作ることで
心の安定を図る」と言った意識が激しい差別に繋がって行ったのではないでしょうか。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 05:10 ID:NlICbWtU
何年も前、話題に上がっているsix裏T地区の近く(three蔵)のサッカークラブ
に入ってました。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 13:36 ID:Gr3Bejk1
>611 お返事ありがとうございます。
明治以降になって、やはり、激しい差別はあったのでしょうか。
具体的にはどのような事件等があったのか、ご存知でしたら、教えてください。
614 :
599:04/07/18 17:59 ID:A5jSFgx7
再チャレンジも、わからず。
丘の上って、お墓のところじゃないよね?
かといって、谷底の集落?の所でもない。
今日、谷底に行ってみたが、
あそこも、Bなのかな?凄いところに家が密集しているね。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 21:14 ID:Y8iZYVmL
秦野の地区と言えば粗野だと思ってましたが
suzuhari町はどうなんでしょうか?
R246ぞい、つた屋の近辺あたり、それらしき
平屋の家が一杯ありました。R246ぞいはそこだけ
ではなく、そこかしこありました。市営の住宅ですか?
なぜ見つからないか?わかりました。
番地は798なんですね。
私は、698で探しまくっていました。
中学校前は、愕然としました。
学校では何と言っているのでしょう?
ガキは、興味本位で覗いたりすると思うのですが。
線路側から行ってみましたが、行き止まり。
で、路地に入ろうとした瞬間(当方カメラ持っています)、
向うから、「何か?」と声が聞こえたような感じがして、
すぐに戻ってしまいました。へたれです…
しかし、共用トイレと思われるものを発見できました。カギがかかっていましたが…
長文失礼
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 18:57 ID:5yfQtxM0
>>604 O平町やO芝台の根岸共同墓地の周りは、なぜか暗い雰囲気が漂う気がする。
墓地内の火葬場の廃墟なんか、なぜ放置しているかねぇ。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 00:33 ID:CZsiHWi1
境○谷、藤○辺り 先日紛れ込んでしまい引っ掛かるものがあったんですが
やっぱりそうだったんですね あの近辺散々迷い結局タクシーに乗り
西戸○部辺りを通り抜けたんですが車内から見る景色が
これもまたなんだか気になる感じだったのですが
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 12:33 ID:FYfAyuSm
>618
どの辺?
それっぽい地域はやはり人権教育推進校になってますね。
他所のスレで靴工場の話題が出ていましたが
日義のおーつかはどうなんでしょう?
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 14:32 ID:BWm9pY15
Y浜市TZ(D)K区の檻喪斗町にも香ばしいバラックが寄り添ってるところがありますね。
逝け辺の星谷っていう交差点を第サン京浜方面に1.5Kmほど逝ったところです。
関係ないかも知らんけど、周囲にはモンブランなども見当たらないし。
TD4の近くで火事(ぼや?)あったみたい
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 15:52 ID:BWm9pY15
TDK区にゃ、巨大ゴミ処理工場があるけど、やっぱ乳頭と関係あるんかね?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 16:45 ID:BtvtqdCM
ところで以前に話題になった小田原の山○橋のバラックってなんなんでしょうか?
自分も見に行きましたが普通の人が住んでるとは思えません。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 22:15 ID:0N5hPO05
寿は?
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 23:59 ID:1eIoViAu
>>617 米軍施設
>>621 あそこは土地成金がたくさんいるよ。
NT開発で売った土地で大もうけだから。
バラックは単にほったらかしにしてるだけ。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24 23:46 ID:HTZ4iae6
>>627 米軍は、墓地より後にできた様な感じだし、
小綺麗で暗い雰囲気は感じられない。そこだけ別世界だね。
あの暗いオーラは、古い墓地と焼き場跡から来るのかな。
なんかオカ板向けネタ?
YKHM線の菊N-大G間で怪獣みたいなのが10体ほど見えるのですが
あれは何でしょうか?
新子安東神奈川間で、JRの線路と京急の線路に囲まれた地域があって
ボロイ家屋と墓地がひしめいてるんだが、香ばしくない?
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 00:22 ID:0ITm2OvC
相撲原のSS町にいる5藤一族はキタチョンですが何か?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 20:38 ID:0ShZZaop
予想通り、やっぱし★☆神奈川県秦野市・伊勢原市☆★スレは削除された。
スレタイに神奈川が入ると絶対だめなんだよなぁ。
そんじゃ郵便番号にする?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 21:29 ID:fmSVpQU0
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 21:36 ID:iRVr5qoZ
AY瀬市って怪しい香りがする。
養豚が盛んだし、工場が多いし、DQN率が高いし、周りの市と比べて
明らかにダークなオーラが漂う。
特にT尾やT尾KM田辺りの高速道路が横切ってるあたりは。。。
というか新子安-東神奈川-大口のトライアングル地帯と言っていいんでわ?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:57 ID:GkDSK0t+
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 02:49 ID:2wW19R3E
AY瀬は、O合やH川。T尾は、ただの市営住宅。
周りの市と比べて雰囲気が違うのは、降参党の力が強いせいかと。
電車が通ってないのも、そのせいらしい。厚木基地がらみで。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 03:15 ID:ChlWA4Nh
テスト
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 12:29 ID:CHmwfT8G
10年くらいまで残っていたんじゃないかな、KNGW区のKブラ。入ると殺されるっていわれてて、遠巻きに眺めるのがせいぜい。
近寄ることすら出来なかった。
今はマンションになってるけど当時はマジものすごかった。急な斜面にへばりつくように縦横無尽に連鎖していた
バラック群。近くにキタの学校もあるし。
>>628 あのZ徳院裏〜H楽〜O芝台・O平町〜山元町2丁目のルート自体
夜は車でも通りたくない感じ。道が狭いだけじゃなく。
何か周囲から隔絶された空間のように思える。
火葬場・墓地・石材店・植木屋とBアイテム勢ぞろいだし。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 00:11 ID:D/KqWPdx
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 07:41 ID:e4mnw1Kw
SWTRのはずれ。近くに打ちっぱなしのゴルフ場がある。まだわずかに雰囲気が残る家あり。
ぎりぎりでNS区かも。
なんでここ、いままで話題にならなかったのかな?
通学路に面したところに以前中華料理やがあった。「当店ではらー油、使い放題ではありません!」の
看板にワラタよ。
645 :
630:04/07/28 08:32 ID:Y/jc/N4d
>>635 間違えた、
神奈川―東神奈川間で、JRの線路と京急の線路に囲まれた地域があって
ボロイ家屋と墓地がひしめいてるんだが、香ばしくない?
night lightって「矢向」駅周辺のことかと思ってた orz
>>645 HSMTの線路沿いには二本工眠党とかいう右翼の事務所あるな・・・
あの辺は臭い。
>>645 あの辺りはねぇ、ご存知かと思われますが元神奈川宿なんですよ。
開港当時の地図には、ハッキリとエッタ宿の記載もあったみたいですね。
確か本田豊の著書で読んだ気がします。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 00:16 ID:2TZnCSNp
>>649 神奈川宿はもすこし西寄り、現、台町の坂道を中心にしてたはず。今でも
滝川、田中屋なんて高級料亭が残っていて当時をしのばせるものがあるよ。
多分旧本陣はそのあたりだったはず。
630がいってるのは鋼画矢あたりのことだろ?○クルトの工場があるあたりから川を
こえて名柿土の駅周辺までか・
もちろん大きく離れているわけではないから、このへんにEBがあったっておかしくないけどね。
宿中心からみれば、いわゆるはずれにあたるところだし。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 00:21 ID:5A1WmQCu
>>645 幕府が横浜の開港に伴い現在の仲木戸あたりに木戸をつくりその木戸の番人として
現在の鮫洲にあった非人溜まりからつれてきた非人達を使った。
のでEではないはず。
現在の反町公園は反町遊郭だったし。
>>650,651
ありゃ、少し調べてみました。開港時の木戸と勘違いしてたみたいです。
田中屋にはよく黒塗りが停まってますね。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:20 ID:7uEAO6yt
なんで京急沿いとか、海側にはKが多いの?
気のせいか?
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 01:28 ID:ruCi0uz4
>650 基本的なことの確認だけど、江戸時代の街道の宿場の中には
Bはなく、宿場の外れや木戸の周りに置いたのですよね?
一里塚なども、たしかBをはずして置かれたとか(もしBの中が
計測値では、塚の位置にきても)
>>653 風俗全般板では、
「関東では稀少なちょんの間、それらが密集するちょんの間街は
今や数える程しかないのに、それらのほとんどが京急沿線にある
(京急川崎の堀の内・南町、黄金町駅の黄金町、県立大学駅の安浦町)」
ので、京急沿線はエロいという扱いだったw
乳首の多さといい、裏風俗の多さといい、京急は素晴らし杉る
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 21:48 ID:2ZDyA2Os
K南区はどう?
N庭とかH野とか臭うんだけど
>>656 N庭は大市営住宅群がある貧民窟という方が正しいな。
H野はH野川沿いがそれっぽい雰囲気はある。
N庭は上N庭の辺りがかなり怪しいと思う。
土建屋や石材店が多いし。
あとK永谷町(K永谷○丁目とかじゃない不自然なとこ)が怪しい。
基本的に市街化調整区域は香ばしげな所多い。
UpperEternityValley町は4-5年前位に縁(町界)を歩いた。
NOVA町との境界の部分を。そのころは何も感じずに歩いていたが……
一番狭まっている部分は更地だったな。
石が間隔を置いて敷かれていた気がするけど。
Mt.DayLimitとの差が目に見えた。町境が見えるように。
その後NOVA町域に入り南下していったが、
その頃は田園風景に驚いたのが第一印象。
……妙な英訳スマソ。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 12:24 ID:nUgyN+oN
>649
神奈川宿のそれはもっともっと東京寄り
もっともそこの住民がB出身でないとまではいえないが。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 21:25 ID:wfu960Ss
相模川に番太橋という橋がありますが、昔は番太さんが番をしていたということでしょうか?
周辺に特に、かわった様子は見られません。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:13 ID:uKWgsPpA
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 03:33 ID:5CfzaWo1
>>663 なんも見えないよー。他の地図ソフトで検索かけてみるから
ヒントちょうだい
このまえ有名なNKMR町散策したよ。
一番強烈なのが○核病院前、死者の霊魂で三途の川が見えました。
ものすごく怖いよー。あと○習所隣のバッラクを見学した。人が住んでる
のね。なんか、自分が生まれた場所の匂いがした。懐かしかった。
俺ってB出身かも
懐かしかった。<<実はKなんじゃない?
>>665へ追記
「懐かしかった」という愛ある目線で地区を語れるならば、
あなたには新しい語り部として是非とも連載して頂きたい。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 12:28 ID:/fafOJah
30年以上もまえ、横浜には市電が走っていた。
生麦、滝頭、藤棚、戸部、などなど・・・いくつかの路線があったが、
むかしっからの住宅密集地をつないでいたんだね。
なつかしいな・・・車道の真中に停留所があったな。
その後、トロリーバスなんてのも走ってた。
>>665 今日バイクでNKMR5と6UR中前を回ってきたよ。
Nは横にある山の上から眺めるとすごい。
唯一車で入れる道は頭上に教習所の練習コースがあってびっくり。
地区の入口まで入ったが、ヤンキーくさいワゴン車に行く手を阻まれ失敗。
わき道から入ろうとしたが、今度は明らかに日本人でない色黒の子供たちが
自転車で3人ほど出てきたので、怖くなって退散した。
逃げ道のない地区はやっぱり怖いよ。
6はここで読んだ以上の酷さ。まるで空爆にでもあったような感じ。
聖教新聞を無料配布している家があって、不気味だった。
隣接して新築住宅が集まっているブロックがあったが、
元は地区の一部で、最近補助金でももらって建て替えたのか。
新築住宅から出てきた明らかに日本人でない一家と目が合ってしまい。
怖くなって退散した。やっぱ一人ではいやだ。求む同好の士…orz
>>668 市電の旧電停周辺には、Bに限らず香ばしい物件が多いね。
YHMB商店街しかり、Hマーケットしかり。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 00:25 ID:P+U+sNaP
>>669 上から見た中○5腸目の光景→
http://www.border.jp/uploader/img/9683.jpg ここは朝鮮系です。朝鮮総連の看板が以前あったけど、今は放置してる様子。
別にあの路地内に入っても危険なことはありませんよ。
Y浦中学の前はB地区ではありません。ここも朝鮮系集落です。
こちらには在日大韓民団の事務所があります。
したがって隣接の新築住宅群も補助金など出やしません。
たしか古いアパートだったような。
Y浦の伝統的な『地区』はそこじゃなくてね・・。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:06 ID:dHG9Mmtu
>>669 あんましビクついたり挙動不信な行動しない方が良いよ
オレはNKMR5や6URの人間じゃないけど
オレの住んでる街だったら即声かけられるよ まともな応対できなければ
絡むよ お回りや外交員にも何しに入ってきたかオレでも聞くし オレはしないけど
うちの親は外交員とか来たらナンクセ付けて上の者になにかしら後日もって来させるしね。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 01:29 ID:zcwSrKLc
>>671 そこまでなさるってことは親御さんはKかBの方でつか?
673 :
671:04/08/02 01:46 ID:dHG9Mmtu
わからない 日本人であろうとKかBであろうとオレ自身問題じゃないし
確かに地域的にKかBが多いのは事実だね ハングル語ばっかし飛び交ってる街だし
仮に日本人であってもそのくらいのイケイケじゃなきゃこの街で生活できないし。
そうでなくても、挙動不審な奴は警戒するだろう
675 :
671:04/08/02 02:01 ID:dHG9Mmtu
警戒しても自ら声は掛けないでしょ ってか
オレから見ても住民の方が挙動不審なんだけどなw
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 02:05 ID:vnjFBYYv
横浜にも大阪みたいなノリの所があるんだね。
677 :
671:04/08/02 02:26 ID:dHG9Mmtu
>>676 横浜じゃなくて 昔 Kのプロ野球チームの本拠地。
671には悪いが、どう見てもKorB地区の特徴そのまんまだし。
「何がしかのコミュニティ」があるのは間違い無いみたい。
中華S本界隈?
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 02:53 ID:vnjFBYYv
>>680 その町周辺は、自動車が不法投棄されてたり、路地に凱旋車が駐車してあったりと
非常に香ばしいです
>>680 単純に小机城の川向いにある場所だからです。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 00:04 ID:zNdrLOBU
>>669 NKMR5の山の上まで行ったら、617の火葬場の廃墟も目と鼻の先だったのに。
探訪してほすかった。
一応書いときますが、TZ(D)K区ではなくて、TTK区です。
濁らないのよ。
そして
>>685を送信した結果、俺はもう重大なことを思い出した
ヨットスクールでしごかれて吊ってくる
交差点の近くのは、「崖地の下」を意味するとか。
なんか、まんまだな。
〜∞
彡川川川三三三ミ〜
プーン 川|川 \ /|〜
‖|‖ ◎---◎|〜
川川‖ 3 ヽ〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川 ∴)〆(∴)〜< イケイケじゃなきゃこの街で生活できないし
川川 〜 /〜 |
川川‖ 〜 /‖〜 \_________
川川川川 (⌒)川‖〜 ヴィシッ!
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
671
そんなに警戒しなくても、そんなビンボーそうな町に
物盗りに来る物好きもおるまいて。
691 :
684:04/08/03 22:53 ID:pwTQnjzd
>>685 ああっ、待って逝かないでー!
私がナチュラルにTD(Z)K区とTTK区を取り違えていたのです。
上のほうで町名見て気がついたよ。
むしろ私が吊ってきます(AAry
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 23:38 ID:6ArOGkoT
ポートサイド地区とかはどうですか?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 01:48 ID:CsZmZ6yI
TTK区か…隣のHDGY区の情報も併せてキボンヌ。どういう理由であんな名前になったのか?TTK区と並んで非常に香ばしい気が…
江戸時代は確か程ヶ谷って言われてたよな
程ヶ谷カントリー倶楽部ってゴルフ場がありますね。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 15:03 ID:4rmrhKqm
>>690 火でも放ちにきたのかとも思うんじゃない?
警戒するのは当然かと思いますが。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/04 20:45 ID:cQ8H7prM
>>694 そうですよ
HDGY区については…((((;´Д`))))コワクテイエナイヨ
女性のアソコの古語が「ホト」で、形が似てるから「ホトガヤ」になった、って説が有力。
ムラーノのCMに村野武範を起用汁!!
>>702 そう。鑑別所のことを隠語で「ホド」と言い、
それが地名の由来となった。
また、鑑別所を指す「ネリ」という言葉もあり、
東京の練馬という地名は、それが由来。
周りの人に教えてあげて下さい。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 10:09 ID:S8Tihu87
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/05 11:02 ID:S8Tihu87
単なる処刑場の磔&晒し首写真だから安心しろ。
こういうのの準備や執行、後片付けなんかは否認の仕事だったのかな?
餅の崙
IS区・青砥坂
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 01:32 ID:26u1bdq+
横浜で差別というのは聞いたことがありませんね。
日本でもかなり平和な町でしょう
スレタイの「その周辺」とはちょっと離れますが(他の神奈川スレがありませんでした)
藤澤市はいかがでしょうか。駅から徒歩15分くらいのところにいい物件があるのですが。
湘南地区は釜倉を除きあまり耳にしないのですが詳しい方いらっしゃいますか?
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/08 14:49 ID:RBdbPakw
>>713 下土棚に現在でも白山神社があります。
伝統的な『地区』があるとしたらそこではないでしょうか。
昭和30年代までそのあたりは百数戸でしたが、土棚に工業団地が形成され
それに伴い農地の宅地化が推し進められた高度経済成長時には、
他地区からの人口流入により約千八百戸と急激に増加しました。
今となっては旧住民のほうが少数派ですが、新住民にしても人権板で言われてるような事柄は
知らないで住んでいると思います。
長後・高倉・土棚・下土棚、この4区域を合わせて長後地域といいますが
昭和30年に長後・高倉が藤沢市に合併されたのに対し(それまでは高座郡渋谷町に属す)
下土棚が編入したのはずっと後の昭和46年というのも、どういった事情があったのか気になります。
藤沢で知ってるのはこんな程度の情報で、あんまし役立たずで失礼。
716 :
あてくし:04/08/08 22:15 ID:EUdU2K0U
部落?
滝頭の近くに「馬場」だの「坂下町」がありますわよ。
中村町も近いのよ。
部落ですわ。
ドンドン商店街〜久保山墓地も素敵よ。
「境之谷」とは、人間ーエター死体
の境のことよ。おほほほほほほほほほほほ
清水ヶ丘もBですわ。
最強は港北ニュータウンですわ。ほほほほほほほほ
>>716 あらあら、偽者登場ですか。ここも落ちたもんですな。
おほほほほほほほほほほほ
>>715 ほほう・・・大変勉強になりました。ありがとうございます。
たいした話じゃないんですが、モンブランについて途中でだれかが
解説するまで、モランボンと読んでた。意味は...w
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 00:12 ID:O5fwFiEl
F沢の下土Tは、モンブラン周辺に、怪獣が数件。そして、H地川を渡り
県道から入った工場近くの森には、100件近い怪獣があります。
森が多く、とても環境のよいところで、探訪するとほっとする感じ。
怪獣や文化住宅を探訪するには、良いかも。
ちなみに、この怪獣の集落の中には、地元のおばちゃんがやっている露店
野菜販売があり、ゴーヤやししとう、とうもろこしは安くておいしかった。
おばちゃんも、気さくで良い人だよ。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 01:41 ID:Ziu895nB
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 07:15 ID:LaCbKwwi
OKMR友達住んでるからたまに行くけど、自動車工場とか廃材工場みたいのいっぱいあるよね
プロパンガスの家があった(はじめてみた)
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 07:37 ID:0JGdCPQA
>>722 プロパンガスは珍しくないけど・・・
横浜市内でも、結構あるよ。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:01 ID:UFMbjCXp
>>722 俺、川崎の多摩区賃貸だけど3LDKもマンションに住んでます。
プロパンだけど別にBでもなんでもないよ。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 11:15 ID:LaCbKwwi
プロパンガスだからBとかは思ってないよ
ただ今まで見たことなかったから珍しかったのさ
>>720 おお。詳しいね。タウンページで調べたら、食肉関係とかその他モロモロ
そっち系統がヒットしました。
足を踏み入れてもそんなに怖くない土地ということでいいみたいですね。
でもですね、そのタウンページ見て思ったんですが、意外と
F沢のKG沼にも多いんです。KG沼ってそうなんでしょうかね?
あのへんって単に海が綺麗でいいなーって思ってたのですが。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 22:59 ID:JWY4+4fU
プロバンガスはともかく市内でまだ汲み取り式の場所はやっぱBなのか?K沢区のA比奈インター近くってまだだよね。
戸塚駅前もBなのかっ
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 23:41 ID:zy2wy6qS
>>727さん
本当にあのへんまだ下水道通ってないですか?
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 10:39 ID:Zi3GfGVZ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 11:03 ID:UfVfnZWN
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 11:06 ID:DMeSepoo
>>731 それが人様にものをたずねる口の聞き方か。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 11:13 ID:UfVfnZWN
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 11:15 ID:LqOpyOt3
横浜は部落だらけだぜーーーー!!
ホホーイ
改良住宅は市内どこでもよく見かけるよね。
あのさ、普通に貧しかった人でも、生活保護の一環として(?)住宅改良
してもらえたの?それとも同和政策の一環?
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:14 ID:3mI5mRTJ
日曜に中華街に行ってきました。当方、関西在住なんで初中華街だったんですが、中華街の路地にちらほらと香ばしい家が立ち並んでて驚きました。
親戚と一緒だったので奥には入れませんでしたが、中華街はそういう場所なんでしょうか?
>>736 残念だな。その路地にあるお店がおいしいんだよ。
大通りのにある店の調理師が食べに行くんだからな。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 22:37 ID:drteVTaP
>>736 全然関係ないです。
場所柄家賃が高い(生活苦しい)・中国人はあまり汚いのを気にしないから。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/10 23:48 ID:erFqifVR
このスレ見て懐かしいです。私17年前、他県からsouth区睦町の陽の当たらないアパート
で3年過ごしました。中村町の専門学校に行きましたが確かにあの近辺全て
ストレンジな所でしたね。平楽のあたりもそうでしょうか?よく中村町育ちの先輩に
飲みに連れて行かれてましたが、何度も喧嘩に巻き込まれましたね。タクシーの
運転手ともめる率が高く3割6分位の高打率を残されていました。
先輩の先輩が、寿町におられて、飲みに故意とрェあり、初めてブキに夜10時
足を踏み入れ、店に向かいました。あのときの戦慄は今も忘れることができません。
もっともその後すっかり慣れてしまいましたが。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 12:59 ID:bNSnHkpC
H吉・New大ちゃん・T塚だろ。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/11 18:52 ID:Hfa7xnM5
HADA野の粗野は山側の一角がB地区って聞いた。
小田急線のHADA野駅に向う途中で見える階段上に
家が立ち並んだ箇所。
B名字としては、3大名字みたいなのがあるらしいって
聞いたけど、関口と‥あとは分かりません。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 00:05 ID:aNGNTy/k
>716滝頭の近くに「馬場」だの「坂下町」がありますわよ。
ISG区なら、その馬場のすぐ近くの上町にモンブランがあるのだけど
あのへん、ビンゴなのかな?
馬場町も坂下町も上町もすべて崖下ですね。
山の上には、広い芝生に白い家、アメリカそのものの風景の
米軍の士官用住宅が広く広がってますが・・。天と地ほどの差
その二つの地名って、改めてスゴイ地名だね。
丘の上のフェリスがある辺りの住宅街近くに、
そんな場所があるとは思いもしなかったよ。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 11:52 ID:YgDgrH3P
HD野のS屋は、某高校の周辺。OD急からは見えません。
現地探訪するのを、お勧め致します。住民の方に迷惑にならぬようにね。
横浜のS谷区は、怪童もある地区の多い場所だが、このスレではあまり話題
にはならないみたいだね。IZM区から流れる、IZM川沿いや、S谷KS尾道路の
周辺は、なかなか自然も多く、香ばしいです。
HDヶY区のwest KB町ってなんか変だよね
KTBR川を越えて町内に入ると、抜け道が無いから引き返すしかない
東海道線の踏み切りも一方通行だし・・・
なんか「来るんじゃねぇ!」って怒鳴られそうな感じ
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 19:29 ID:Nfr8lXtQ
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:15 ID:Ah2apU2n
>>744 駅前が豚臭いっていう噂のIZM区ですね。
社内報に書いている人がいて、びびった
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 20:20 ID:mf+kGW4d
横浜のブランドにしようってんで『はまポーク』という豚肉を開発してるけど
あれってIZM区の豚さんかな。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 11:13 ID:3lbbNRUz
養豚なんて普通だろ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 12:48 ID:/621WrGm
鶴見川と矢上川が合流する所にある横浜市営団地ってまだあるのか?
あそこのガラの悪い在日チョンは手に負えないな。
異様な異臭を醸し出し隣は朝鮮学校で朝鮮独特の建造物だったな。
朝鮮独特の建造物…
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:27 ID:LRxoEelh
元ASH区住民でSY高校に通っていたのだが、
IZM区に住む友達の家に行ったときの
IZM中央駅からのPIG臭さとのどかな風景は衝撃的だったな。
ASH区のSouth本宿に香ばしい家が数件並んでいたが、あれは・・・
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:27 ID:P7B2GaKu
>>720 その周辺までは行ったことないけど、結構近くだからびっくり。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/13 23:49 ID:1L33rQMJ
Y-HAMA市K-HOKU区のK-KUEは有名ですが,,
NIパーにもあると聞いたんですが、、、当方NIパー出身なので気になります。
>>747 × KTBR川
○ IMI川
よく合流地点で氾濫したよ。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:00 ID:0joFY+zu
>753
たしかにS市営住宅はあるが朝校はない。
彼らが移住前に住んでいたところの下流に朝校はあるが、共に隣同士ではない。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:47 ID:Br/XwzSZ
鶴見○野 を昨日見てきました。駅前の新しいマンションの斜め前にある集落は 入り口ひとつで、つきあたりが川で なんか変。 よくあんなマンション買ったな。近くは 朝初と ガチマヤーだらけ。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:05 ID:gh0PyMhv
IZM区は、IZM町や上I田、下I田など、かなりのどかで市街地調整地域も
多いけど、Bの話は聞かないな。ソースも出てこない。単なる、田舎で
しょう。香ばしい怪獣は、区内あちこちに点在するけどね。
ただし、上I田団地や、胃腸団地は地元でも有名なスラムです。外国人
や、やくざ系DQNがとても多い。漏れ、近くのお店で働いた事あるけど、
お客さんは、本当にDQN率高い。あとは、障害を持つ方や、お年寄りが
なぜかめちゃめちゃ多いな。
SY区は、街BBスレでもよく出てくるが、地区があるみたいだね。
>>754 朝鮮系は屋根に特徴があるんだよ。朝鮮学校だけでなく幼稚園、
某焼肉チェ−ン店やチョソが経営している健康ランドには必ず
その特徴が見られる。
Big鮒の○左記やら坂江区の口電にも
その昔Bとか朝とかが・・・
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:21 ID:nR6pz1pH
ガチマヤーって何?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 22:12 ID:Br/XwzSZ
763さん 、どんな特徴があるのですか?よかったら 詳しく聞かせてください。
上の方、 ガチマヤってアムロの故郷の方言ですよ。
>>765 「あずまんが大王」4巻にそういう名前の猫が出てくるのよ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:02 ID:Br/XwzSZ
鶴○区佃○公園とJRの間の河川敷を埋め立てた不自然な町を だれか教えてください。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:43 ID:n8+Hk7jW
そこ(鶴M)に昔住んでいた私が答えます。
あそこはBだという噂もありますが、実態は、終戦後引き揚げた人たちが
住んでいた長屋街で、後に日本K管の社宅になったところだよ。
昭和40年代の大火事でほとんど焼けてしまったが。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:29 ID:ze3cJ9ja
>>769 > そこ(鶴M)に昔住んでいた私が答えます。
> あそこはBだという噂もありますが、実態は、終戦後引き揚げた人たちが
> 住んでいた長屋街で、後に日本K管の社宅になったところだよ。
> 昭和40年代の大火事でほとんど焼けてしまったが。
外周道路の形状から推測すると元々は蛇行したTRM川の土手の内側の河川敷を後から埋め立てて
町を作った(区割りをした)ように思えるけどな。
住民はざぁーと見ても(表札を見た感じ)在日Kの人が半数以上を占めていそうだし、S連やM団の支部もあるよね。
近年の下流対岸のNMGの河川改修による不良住宅立ち退きとはケースが違うけど、元の占有形態は似通って
いるのではないかな。
この地区を挟んで今の佃○公園や河川管理事務所辺り一帯は全部河川敷だったのように見えるな、オレには。
あそこにK管の社宅が何時頃まであったの?
>>762 んなこたーない。
>>757みたいにNIパーに住んでても知らない奴もいる。
K−HOKU区はよそから行くとよく分かる。アパート探しの時
不動産屋に「この辺はちょっと…」と何度も言われた思い出があるよ。
>>771
NIパーは地下鉄(地上区間)で通ったことしかないのですが、
不動産屋が躊躇するのは、工場が多い(音がから?)のも
理由かと思いました。
>>771 登記上が住宅地ではなく、工業地だという事。
騒音や臭いの問題があっても工業地という理由で却下される。
あまり関係ないですが小ネタ
「横浜市文化財地図」だったかなる物を図書館で見つけた。
開発で破壊された古墳の場所まで載っている詳細さが印象的。
「国籍不明」(麻野涼 著)なる北朝鮮関係の小説を読んだ。
小説とは言え、ある在日朝鮮人一家の暮らしと周囲の差別について、
実在の地名(長津田)と町内の特徴をあげつつ描写している部分がせつない。
ある焼肉チェーン店のサイトの店舗一覧で、横浜のある店の住所に
すでに使ってない小字も載っていた。しかしサイト改編後に小字が
消えた。その小字は土腐(どぶ)。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:42 ID:dJBeFZqt
前に出ていたらすみませんが、17年ぐらい前
たぶんTRM川だと思うのですが、川に支柱を立てて川にせり出して
その上に住んでた(20軒ぐらい)、反対側は舗装もされてない道で むりやり電信柱から
電気を引き込んでいた、あの場所は何処だったのでしょうか?
17年前でしたら、そこは一般住宅だとおもいます。
川の土手に家をたてるのは引きあげ者や在日の人もやりましたね。
はてさて、どちらの人やら。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:03 ID:NGB4wVtt
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:04 ID:NIRl4oDf
( ´,_ゝ`)
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 21:15 ID:dJBeFZqt
>>779さん ありがとうございました
しかし 違うんです、その場所は川からの側壁が2〜3メートルありました
そして そこから支柱が立っていてその上にでっぱった家が3軒ぐらい
その内側に あきらかに不法占拠のようにかたまって20軒ぐらいありました
一本の電柱から電気の線が引かれ たこ足のようにかく家にいってました
川幅は 20メートルぐらいあったと思います。川下から見て左側でした
絶対そのあたりなんですけど、どなたか知りませんか?
>>781 鶴見川で間違えがないのなら、
生麦から上流に1kmほど行った場所に存在した、
往年の渡田のスラムではないでしょうか。
こちらは鶴見駅からも離れておらず、
東海道線の車窓からも確認できたとのことです。
また、似たようなスラムは現在の黄金町の、
大岡川にも存在したそうですが、
これらは全て消滅しています。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:22 ID:lMn6esyw
大佐お疲れです。先日 大佐を真似て 探検しましたが なかなかうまくいきませんね。とくに 戸○なんか、中に 怖くて入れてませんで、ドテの上から写真とるのが やっとでした。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:19 ID:dJBeFZqt
>大佐さん その他のみなさんありがとうございます。781です
もう一つ疑問があるのですがSIXの町なんですけど
中学校のそばのT地区は確定のようですが、隣の市(ZS)に隣接する
もう一つのT地区(TKNK)は なんでもないのでしょうか
地元では その様な話は聞いた事はないのですが(初めのT地区もですけど)
なにか歴史がある様に思えてなりません。
探検家さんもしくは歴史家さん 宜しくお願いします。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 00:06 ID:Y5Ows6Bt
>>784 もう1つのT地区(TKNK) がどこのことを指してるのか分かりません。
伏せ字で書いてみてください。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 01:12 ID:2XrZ2iRK
月○
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:29 ID:9Uor4r+p
○抜
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 20:33 ID:8siKELD8
笹
○
身
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 03:35 ID:X2y+iOZa
中区簑沢は?
字面だけ見ると酸化系
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 05:40 ID:HkoHJBrG
うちNKMR3丁目まで学区一緒だよ。
南区は夜逃げ同然で逃げ出してきた人とか、電話を持っていない人がいるって聞いたことがある。
市営バス11系統に乗ると、山谷付近からみる米軍住宅の大きさと横に張り付いているマッチ箱のような家を比べて、
ああ、日本って占領された国なんだなあって思う。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 10:14 ID:k6MBJ3I2
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 18:25 ID:Zx5mQWo8
>>792 NKMRは学区が分かれるのは1−2、3−5丁目だぞ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:02 ID:+/NVwyw/
消えたところなんて、1000ヵ所くらいあるよ。
あたしのじいちゃんの部落は、空襲で全滅だが。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:25 ID:69umyTzl
NKMR5近くの駐車場が工事用の壁に覆われ、その壁面に「改良住宅工事」
の文字があった。
これはまた名所がひとつ消えるといくことなのかな?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 00:30 ID:iQwr/Phx
>>798 例のドライビング・スクールの奥ですか?
あそこなら今年の夏に不良住宅改修工事実施とどこかのHPで見ました。
800 :
798:04/08/19 00:53 ID:69umyTzl
↑ そうです。
今日、あそこ通りかかったんだけど、暑そうだったな。
と、いうことは市営住宅の代替ですか?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 02:16 ID:kx+QW2Dz
>>796さん
白山堂というなら660の写真には写ってないのでは?
もう少し左下ではないでしょうか?
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 08:42 ID:CFS2HiAv
>795
あ、そうだったっけ?って今見たらそうでした。(大ボケです、スマソ)
ところで4丁目のプールに避暑に行ってみようと思うんだけど、いいところ?
5丁目ってバスで通る以外行ったことがないのだけど、そんなに不思議なところなの?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:18 ID:yuiaLqEl
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:07 ID:D0TNT5/5
>>803 中学は一緒。小学校。
>>802 別になんてことないふつーのプール。
午前中は結構空いてる。
>>762 メインストリートが似つかわしくないほど整備された
HNT山なんてどうでつか? 怪獣もありますし。
IZM区に越してきてから初めてSYのMYZYに行ったことがあるのだが
市内にここまで寂れた地区があることに3日間ぐらいショックで立ち直れなかった。
>>772 そういうことじゃなく、にごして書いたんだけど・・・。
NIパーに関しては不動産屋の言うことも「ああ、なるほど」な雰囲気でした。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 01:47 ID:e8FySbir
k急海側はWW2の爆撃でクレーターだらけじゃない?
その意味で戦後のドタバタの延長にある街では?
横浜は結構産廃が埋めたてられているからその辺も話題にしないのか?
まあD和とは限らないけどね。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 00:18 ID:WQCGfHSC
先日、昼過ぎから
M浦→NKMR5→ドンドン→香港路で夕食→KTBK町
散策してきました。
ついでに○金町に寄ってみた。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 07:30 ID:Ri+0f6Oy
Dだと思ったら@なのね。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:28 ID:apTawmEQ
>355
田谷のこといってるのか?
常識的に考えて、一面に水田が広がっている平野地帯が
Bなわけねえだろ。少しは歴史を学べアホ。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:44 ID:72rKFo+Q
>580金沢区T地区の住民の歴史を遡ると豊臣側の武将三氏とその家臣たち
この話は、補足があります。豊臣恩顧の3氏のうち、K氏は、譜代米倉藩(現在の金沢区付近の
小藩)に召し抱えられた。N村氏と長S川氏は、豊臣家への恩があるため、あえて任官の話を
受けずに浪人へ・・・。やがてその子孫は、白山道から現在のT地へ移り住んだ。
K氏は、金沢文庫から今の横須賀市境あたりの有力者となり、領内の民の年賀を挨拶を自宅で受けていた。
この年賀の挨拶の時、T地区から呼ばれたN村氏と長S川氏は、奥座敷に通され最前列で年賀の挨拶。
(一般民でさえ、庭までだった)帰りは、船でT地区まで送り届けていた。
T地区およびその周辺の一般地区、昔から住んでいる高齢者は、みんなこの話しを知ってるし
明治中期まで続いたこの風習も
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 23:48 ID:LmLp6uM4
>813 T地区は、落武者の部落ということなのでしょうか。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 00:31 ID:bWCWNNAN
>>810 川を渡ったISGホームの前の葬祭場で赤ちゃんのお葬式やってました。
合掌…
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 11:54 ID:UATh0DdW
>814
落武者部落というより落武者がTに入ってきたのでしょう。
落武者の1人が六浦藩主米倉氏の扶持を受けて名主となり、もう2人
がTの幹部になった。
確証はないがたぶんT住民の先祖はH堂からやってきたのでしょう。
関係ないがそのの街道Nさんに聞いたら自分のNは落武者の末裔でなく
女房の方が落武者Nの末裔だとおっしゃっていました。いとこ婚かどう
かまでは聞けませんでした。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:25 ID:CFS4QZrh
>813・816さん
今ひとつ納得がいかないのですが?
落武者というのも、後の作り事のような気がします、
そして何が差別につながったのか、そこのところがわからないのです。
出自不明の謎の部落は、一括して差別するのが世間です。
学者がそこらあたりで庶民やってませんから。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:47 ID:CH6jQjfV
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:58 ID:VOgkniHN
開度って馬鹿とか2chカキコするほとんど創価
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:24 ID:mswP1liX
>744
小田急から見える階段状の地区は
NK野地区といって、有名なBですよ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 16:41 ID:xdrV/7K1
>>817 以前からやたらとT地区のことについて聞いているけど
なんだか差別心丸出しと言う感じ、何か差別しなくてはならない理由でもあるのかな?
今までの君の質問を読む限りではT地区の先祖が由緒正しいと不都合があるように感じられる。
以前にも誰かが書いてたけど自分で調べてそして差別について考えた方がよい。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:09 ID:GXKqlfX6
話題のske区を見てきました。○郷小の前(冠状4線をはさんで)
に平屋の香ばしい家が集団でありました。ここも知久Bなんですか?
ある意味、冠状4線の中では一番かも
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:35 ID:CFS4QZrh
>822
怒られてしまいましたね、でも違うんですよ、
由緒正しい人が後にBとされ差別される(Bとされているのが本当なら)
そこに矛盾を感じるんです、(T地区が差別されている事もしらなかったのですが)
私もその町で育ったのですが、今まで聞いた事がなかったもので。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 23:36 ID:lRF64TuH
【18:239】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ
現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:04 ID:jKW1A09N
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 00:09 ID:av5vZ0+3
>>824 江戸幕府が作った士・農・工・商・E・Hという階級が何故つくられたかを調べてみては?
オレがこのスレ読んだ限りにおいて答えは書かれていると思いますが。
828 :
671:04/08/23 01:32 ID:yYQHD6+9
test
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 02:36 ID:EKSyhqOn
>>812 田んぼではなく藤沢方面へ向かう道沿いの事
平屋が密集してるし、廃自転車置場や廃車置場があるし香ばしいと思うんだけど
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 14:48 ID:GLwPD/OS
>>823 大きな本屋の隣がそうです。
崖下の、香ばしい平屋の一戸建ての集落。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 17:13 ID:LrucKrh3
>>830 地図でいうとどの辺でしょうか?マピオンURL求む
環状4号は深いね
つーか、いい加減に片側二車線に統一してくれ!
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/23 19:04 ID:+0mjwjoY
>>803 富士見中より平楽中のほうがずっと人気があって越境多いんだって。
5丁目一緒なんでしょ?
っていっても富士見中もkotobuki町が一緒なんだけど。
根岸道路沿いのtyouzya町2丁目の住宅で少年ジャンプにでてくるようなちょび髭の小学生をハケーン。
4階から階下の子供に向かってどなってるおかんもいるし、あそこ柄悪いよ。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 08:48 ID:tPGHrN0b
>817落武者というのも、後の作り事のような気がします
さあ、確信がある話と思いますが・・・金沢区史誌にものってるし
この界隈に、六浦山上行寺という古くからある寺があり、その
寺にも豊臣の落ち武者が寺領地に隠れ住んだことが
記録としてあるそうですが。
それに近隣の高齢者達はみんなこの話しを信じてます。
部落の起源に関する事柄は、河原絵巻物にまとめられていても
伝聞とかいわれ、曖昧な扱いにされてますが、研究者によると
何百年も間の言い伝えの中には、かなりの真実が含まれているともいいます。まして
年賀の挨拶の話しは、明治まで続いてます
>>817 部落を差別してきた側の作り話の方が事例としては多数ですよ。
歴史資料の方が優先されますから。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 16:59 ID:np+qcAKr
>831
モンブラン橋という小さな橋があるよ。そこがもともとモンブランがあった
あたり。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:39 ID:26WXslpC
>>867 本屋さんの近くでしょうか?
実は今海外に住んでますが、子供のころSKE区に住んでおり、あの辺りかな?と
気になっております。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:40 ID:26WXslpC
>>836 本屋さんの近くでしょうか?
実は今海外に住んでますが、子供のころSKE区に住んでおり、あの辺りかな?と
気になっております。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 18:46 ID:UjfVaBK0
↑八軒Y戸
「そんなもんねーよ。家が8軒しかなかった、ただの田舎だよ。」と、この話題はまちbでは一蹴されてまつ。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:31 ID:tixFviO3
>779
もう無くなってしまったのですか。。。
その区の住人なのですが、2年ほど前の区報にその辺が無堤防地区と紹介されていて、
これは見に行かねば!と見に行った記憶があります。
その対岸も怪しい雰囲気の家がありますね。対岸に渡り駅方面から向かうと新築マンションが
あって、工場跡地と思われる更地の先の一本の小路の左右に家が並んでるという不思議な風景
だったことを記憶しています。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/24 21:39 ID:vG7qGyjc
【18:239】■■■ 滅 び ゆ く 日 本 人 種 ■■■
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 04/06/14 22:57 ID:z5nxbCTQ
現在の日本の国際結婚率が約5%だから、
新生児の約5%が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5%ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。
初めて環状四を通ったとき(朝比奈の帰り)
なんか違うと思ったけど
場所までは分からなかった
橋までは分からないけど、本屋の所か
今度、行ってみる
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 00:33 ID:rfbz9o4O
夜遅くなってから港南台や金沢八景からの帰り○軒Y戸というバス停で
降りて歩くのが不気味が感じがしてたのは、そういうことだったのか。
じゃああの付近で古くからある家々というのは…
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 17:34 ID:vE68i2dl
>834
上行寺にある牛馬六畜供養塔っていうのは、何か意味があるのかな?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 01:57 ID:vFCiY9Jd
>834
八景T地区の歴史を聞くと、3人の一人は、召抱えられ、子孫も地区の名士として、
扱われたのに対して、他の2人は、その子孫は差別を受ける・・・
この違いは、一体何なのだろうか。他の2人は、世渡りが下手だったっていうことだろうか。
しかし、いつの時代も世渡りがうまい奴がトクをして、愚直な奴は、苦汁を飲まされるんだな。
この場合は、その後の子孫の人生が天と地ほどに違う過程をたどったと思う。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 02:22 ID:qDQ/ph86
>>847 身分制度は職業によって分けられていたわけだから江戸時代から
差別を受けていたわけではないと思われる。
調理頭のダンザエモンの石高は旗本に匹敵していたし調理小頭の
収入も場所によってだがかなりの物であったと聞く、
明治になり身分制度が無くなり差別が激しくなったことを考えれば
二氏が愚直で馬鹿、一氏が要領がよくりこうと言うことではないでしょう。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 11:51 ID:XlebB8sN
上行寺西となり 殿谷戸
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 18:45 ID:zZvARSsX
>849
落ち武者達が隠れ住んだ谷戸は、そういえば、地名に残ってますね。
それと。T地区の出自となる集落は、それ以前に白山道に当時すでに
あったのだと思います。落武者達を暖かく迎えたのが、当時の賤民集落
だったのでしょうね。被差別部落が、差別、弾圧される側の人にこよなく
暖かいのは伝統的なものでは?
明治以降、大都市で江戸時代の非人
系部落が拡大し、スラムといわれる超巨大貧民窟になったことや
部落周辺に、朝鮮人集落が各地で形成されたことなど
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 19:59 ID:uOlBxcVH
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/26 23:45 ID:5jjKIVwQ
.
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 12:24 ID:EI+e5NHG
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 13:03 ID:CM1Ntps6
頭は最盛期一万五千石もあったという、小頭もかなり儲けていた
○○が一般的な収入を得ていた訳ではないので
もっと弱い○○から搾取してたんでしょうね
○○どうしでも差別があったんですね。
大名並の収入があったとは いったい何人のたいして労働力
も能力も無い○○が苦しんだことでしょう。
まるで一般に言われる○力団の上納金システムに似ているような。
855 :
ローズ:04/08/27 13:21 ID:cdAdUUlV
明治新政府以降特権が無くなって困窮したはず。
平民に組み入れられる際に、利権を失ったのであり、
その反動で、利権に拘る様になったのでは?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 19:20 ID:SWNi3mDt
>>854はEは893のような集団で弱いやつから金を巻き上げる世の中のダニのようなものにしたいらしい。
全てのEがそうだとは言わんが多くのEは特権に守られた職人集団だぜ、何故城跡の近くにEのBがあるのか
考えたことは無いのか?
一般的な収入?なにそれ、現在に置き換えれば会社勤めで貰う給料が一般的な収入で職人さんが得る収入は
一般的でない、サラリーマンは階級が高く職人は汚らわしい職業ということか。
農民から年貢を巻き上げる武士は高貴で職人達を束ねて仕事をし収入を得ているE頭は穢れているわけね。
差別心で濁った目で見るから本当の姿が見えないんじゃない。
現在の価値観で歴史を見たり裁いたりするのはおろかなことだと思いませんか。
明治に入りE民が困窮し差別が激しくなった理由は
>>855さんに同意です。
857 :
ローズ:04/08/27 19:44 ID:cdAdUUlV
>>856さん
>>854のような方もそろそろ宿題等で忙しいと思われ・・・
夏ももう終りますから。
我慢我慢!
>>855 >>856 >松方デフレ政策と部落の貧困化
>では、解放令を積極的に評価することができるとす
>ると、その後の部落の貧困な生活は、何によるのか。
>それは、まったく「松方デフレ政策」に起因するとい
>うほかない。
>西南戦争を戦うにあたって、明治政府は大量の不換
>紙幣を発行した。ようするに、お金がないので、お札
>を刷ったわけである。当然、急激なインフレが起こる。
>これは歩きはじめたばかりの日本の資本主義経済発展
>にとって、非常な問題である。そこで、松方正義大蔵
>卿(今でいう大蔵大臣)が紙幣整理を中心とする強力
>なデフレ政策を、1881年(明治14)から数年間にわたっ
>て敢行した。その結果、近代的通貨・信用制度が確立し
>たのはいいのだが、ひどい不景気に見舞われて、多く
>の農民は債務に苦しみ、土地を手放して小作人になっ
>た(このあたりは、通史にあるとおりで、高校の教科
>書にも書いてある)。京都では、西陣の機織業が生産
>額を6分の1にまで落とすにいたっている。
>
>この松方デフレ政策で、同様に非常な打撃を受けた
>のが被差別部落の経済である。前回に述べたように、
>江戸時代の末には、穢多村の経済は皮革関連・履物産
>業を中心に発展をとげ、一般の村と肩をならべ、ある
>いは凌駕する勢いであった。この状況は、明治維新を
>経ても続いていた。しかし、そこへやってきたのが、
>松方デフレである。製造業及びそれの販売で成り立っ
>ていた部落の経済は、たちどころに大きな打撃を受け
>た。たとえば、京都駅にほどちかい東七条地区に関し
>て、『柳原町史』は次のように述べている。「本村は
>…皮革商および雪踏・下駄・沓・履物表等をもって生
>せ つ た
>くつ
>活す。…旧穢多職は安政已来漸次盛んにして、慶応・
>元治より明治初年頃に至りその極度ともいうべき有様
>なりしが、同12・3年頃より衰微の兆しを顕わし、16・
>7年に及びてそのはなはだしき惨状は見るに忍びざるな
>り。」(第6巻242頁)そして、部落の窮乏状態を把握
>すべく、京都府勧業課が1886年(明治19)にまとめた
>調査報告書『明治十九年臨時 旧穢多非人調書』によ
>れば、東七条部落の惨状を次のように述べている。1,1
>11戸のうち「362戸は生活に差しつかえこれなし。1.
>雑業者、世上一般の不景気に拠り、目下生活に困迫す
>るもの749戸。右困迫の者今日の糊口の実況 749戸の
>内、400戸余はわずかに所有するところの衣類物品等を
>売却してようやく口を糊するものにして、又残る349戸
>余は、所有品もなくただに近隣の救助を受け、あるい
>は荘内かつ他の慈善者の助力を受け糊口するものにし
>て、ややもすれば飢餓に陥らんとする等の状態なり。」
>こうした窮状は、各地の部落に見られた(第2巻40頁)。
>このように、松方デフレ政策は、1800年代の部落の
>経済動向にとっては、もっとも大きなできごとなので
>あり、『京都の部落史』第2巻では12ページにわたって
>詳述してあるが、今までの部落史ではあまり重視され
>ておらず、せいぜい明治の近代化が部落にもたらした
>マイナスのうちの一つくらいにしか認識されていない。
>『部落問題・人権事典』(解放出版社、2001年)には
>項目としても立っていないし、まだ明治期の部落問題
>が充分に研究されていなかったころに発刊された前述
>の『部落の歴史と解放運動』では、「明治30年代に入っ
>て、日清戦争を契機として、日本全体に軽工業を中心
>とする産業資本が確立する時期に入ると、一般の中小
>企業とおなじく、部落産業は全面的に崩壊していった。」
>(222頁)というふうに、近代化の中で駆逐されていく
>零細資本一般の運命としてかたづけられている。しか
>し、もし幕末から明治初期にかけての部落での製造業
>の発展がなければ、松方デフレによって部落産業があ
>れほど甚大なダメージを受けることはなかっただろう
>し、またその後の貧困問題は症状がもっと軽かったに
>違いない。
>以上のように、部落の貧困化自体には、差別によっ
>て受けた不利益という側面は弱い。むしろ、その後立
>ち直っていく過程で、社会に進出できなかったという
>ことが、部落問題としてとらえられなければならない。
>そして、部落がこの貧困から本格的に立ち直るのは、1
>960年代の高度経済成長と同和事業の開始をまたなくて
>はならないのである。
>(なだもと まさひさ/京都部落問題研究資料センター所長)
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 20:05 ID:iy8uvBtn
>860
追徴課税がっぽりとられましたね
以上は次からの転載です。この見解が部落の貧困原因の学会標準です。
www.asahi-net.or.jp/~qm8m-ndmt/memento/m_pdf/m11.pdf
864 :
ローズ:04/08/27 20:45 ID:cdAdUUlV
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/28 00:03 ID:Rc8oMadi
第一京浜走ってて、新子安の辺りで水上生活者がいる川があったのですが、
あれは何という名前の川で、どのような人が住んでいるのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 11:14 ID:5cMpRw5g
867 :
SIX中学卒業生:04/08/30 16:34 ID:jM7cWymZ
M浦中学前のことが話題に上がって興味本位で見に来てるやつらがいるみたいだが
M浦中の生徒にとってはごく普通の地元の風景でしかない、ていうかあそこに住んでるやつが普通にM浦小、M浦中にかよってた。
ていうかそいつは俺のダチだ、そいつんちに招かれたことも1度や2度じゃない、家の中は走っただけで崩れるかと思うくらいゆれるし臭いがそれ以外はいたって普通。
PS2とかDVDプレーヤーとか普通においてあって家具だけなら近代的だし、そいつの人格もなんらおかしくないし外人でもない。
住んでるところがアレだから学校ではスラムとかあだ名つけられてるけど、いじめられてるわけでもない、むしろ明るくて初対面でもとっつきやすいタイプだ。
興味本位で見に来ても対したことないよ普通だから。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/30 18:17 ID:IX+hyVh5
SY区MYZW3丁目のIZM川沿いはどうですか?
MJNKB公園の周囲は香ばしいと思うのですが。
>>867 人それぞれ、自分にとっての「普通」は違うから。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:24 ID:hHv+IMGn
KNGW区
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:34 ID:hHv+IMGn
KNGW区
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 00:44 ID:C9eeAuNU
波田陽区
身分と階級は違う。
どの身分にも上層階級と下層階級があった。
上層の農民より下層の武士のほうが実際はヒサン。
MDR区はどうですか?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 02:59 ID:UCQvVke+
>>869 確かにそうだろうけど わざわざ見に行く程のもんでもないよ
正直オレもこの夏、海に行く途中で寄ったけど思ってた程じゃなかった
ほんの一画の事だし どこにでもあるボロイ建物でしかないよ。
>人それぞれ、自分にとっての「普通」は違うから。
どう言う環境で育ったんだろうか 逆にオレも田園調布とか無意味に入ったりするけどね。
俺はM浦の高○や厨学校前には行ったことがあるが…う〜ん、そうだなぁ
川崎happy区戸handや東京こくりつ市のyahooとかみたいなドギツイのを期待して行くと
かなり肩透かしだと思う
でも、東京練horseやeast炭田と比べると迫力あるいい萌え地区だと思う
参考にならんかも知れんが、俺の個人的萌え度(見た目)
戸○≧千葉の桜≧yahoo≧千葉解け>M浦≧荒皮区荒皮=東須美だ=south区south大田
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/31 05:15 ID:WyCiulXH
でも私は 上級の・・より 下級でも武士のほうがいい!
田舎の農家の大地主と大企業の末端で過労死する香具師を比べてるようなもんだな。
>>876 過去スレで曖昧にされてきた千葉の桜の位置を教えてください
その様子も。
過去スレレポートでは、「未舗装の山道を進んで行くと
突然濁った沼が見えてきて、そこでは全裸の子供たちが遊んでおり
何処のアジアか!とビビって先へは進めなかった…」とあったのは本当なのか?
>>879 その桜のレポートが最初に登場したのは首都圏スレのpart4あたり。2年くらい前かな。
その時も話題騒然として、カキコした人の再降臨を願ったのだが名乗り出なかったんだよ。
で、別の名無しさんがレポを元に桜探索を何度も試みたんだけどとうとう場所が分からずじまい。
結局、桜はネタ、ということで未解決のままになってる。
あの時の桜論争はほんとに首都圏スレが熱くなったのをハッキリ覚えてるよ。
>>875 無駄でしょう。
スレの流れは襤褸屋は古い町並みを軒並み認定するのが趣旨だから。
なぜ成立したかとか関係ないみたいだし。
どちらかというと、「俺はあんなところにすんでいるとは違う」と自分の安心のため。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 17:43 ID:xouLYCuK
M浦へ見に行ったけど、たいしたことなかったよ。
時間が少し止まってるだけ。土地があるだけいいな。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 20:00 ID:Dn1NjOzn
>>882 激しく同意。六URはただ単に、ごくごく一部に戦後間もない時期の町並みが残ってたりするだけ。
今はBっぽい雰囲気なんて皆無。だから見に来てもつまんないから来るな。
なんか一人で大変だな。
まああやしきものをB認定しようとこのスレを見てるものもいれば
古い町並みに興味があるヤシとか歴史に興味があるヤシとかいろいろいるから
一括りにして拒否しても仕方ないけどな。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 20:53 ID:Vfk3TZGK
そこの町守る人多いね、何かあるのかな?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:10 ID:ND4J77pi
守ってるのは約1名だな。まさか住人では・・・
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/01 22:35 ID:Vfk3TZGK
二人以上という事に しておきましょうよ、続くから。
そんなに気になるならB地区にでも引っ越して
住民と打ち解けようと努力して、生の声でも聞ける
様になるといいよ。
と無責任なとこを言ってみる。
889 :
882:04/09/01 23:21 ID:CI6vhPi4
俺は金沢板からこっちにきて、話題になっていたM浦が
そこそこ近所なので興味心で見に行っただけ。
守ってもいないし、ただ感想を述べただけだよ。
次はSKE区にでも行こうと思ってるし。
俺としては期待ハズレってのを伝えたかったのだ。
行きたい人は行けばいいと思うよ。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:53 ID:YO7qRzMN
ASH区Tヶ峰の周辺にトタン長屋がいくつかあるんですがBですか?
聖教新聞がポストに入ってます
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 00:54 ID:/Xn0kbly
S之谷ヤクザさん異パー意
>>890 駅近の市営住宅か?あそこはもうじき建て替え
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 01:48 ID:Q0gWcXUh
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 02:34 ID:pelVTjRb
菅田町はどの辺がそうなん?
モンブラソはどの辺にあるの?
西Y電話局のKH川寄りの隣に以前スラムがあった
>>894 お前もいい加減しつこいな。レスがねえんだから理解しろよ、ノータリン。
>>893 首洗い池ってあったよね
そもそも帷子川の名前の由来が、血まみれになって死んで流れた鎧帷子
の武士たちから来てるんじゃなかったっけ?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 14:11 ID:pelVTjRb
>>896 しつこいってどういうこと?
前にお会いしましたっけ?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 15:17 ID:2JB1jmft
瀬谷区under瀬谷ってどうだす?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 17:37 ID:o1HDxnfw
オンラインで手に入る地図で一番拡大率?が大きいのってどれかな?
>>898 痴呆症か?大体なんだよそのムカツク方言は。
9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/01(水) 00:57 ID:10I8RbSD
神奈川って神奈川区のこと?
神奈川区SU下駄町にもあるのかな。誰か教えて
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/09/02(木) 02:11 ID:pelVTjRb
だれか神奈川区菅田町のこと教えておくれ。
モンブランあるん?
>>901 シロウトに釣られたヴァカ(・∀・)ケラケラ
確かにしつこいな。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 19:49 ID:pelVTjRb
本庄だか群馬だかの「〜るん?」て鉛を聞くと、とにかく無性に腹立ってくんだよ!
ヽ(`Д´)ノキーッ!!
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:17 ID:pelVTjRb
>>905 女の子が言うとかわいいじゃない?
「何してるん?」とか言われるとティムポ立ってこない?
世間が許しても折れは許さんな。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 20:39 ID:pelVTjRb
まあまあそうムキになりなさんな。
じゃあ、たとえば博多弁は?浴衣姿の女に
「どーしたと?」って顔のぞき込まれたら、毛穴開いて即死。
…いかん、ティムポ勃ってきた。
…ところで横浜って方言ないの?
横浜に方言んん〜?ある訳ないじゃんかよ!
そんなの聞いたことないっしょー。
>「どーしたと?」って顔のぞき込まれたら、毛穴開いて即死。
そしたらさぁ福岡弁のTAWARAでも立つのかよー?違げーべ?
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:50 ID:pelVTjRb
>>909 じゃあさ、じゃあさ、トーホク弁は?!
「おれ、お前が好きなんだけどさ」(横浜A太郎)
なんて言ったら
「あだすもあんだにほれでるよ」(盛岡花子)
とか言って!!ギャハハ。
それがすっごい色白の美人だったら、ミスマッチに卒倒。
福岡弁のTAWARAもたぶんゾクゾクすっぺ?!
さて。そろそろ飲み行ってくっかーノシ
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 22:24 ID:pelVTjRb
福岡弁のTAWARAじゃなくて、福岡のYAWARAはどうだ?
縦四方固めで一本!
金メダルとれなかったダンナに愛情一本!
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:10 ID:pelVTjRb
Wd1iYcLs
こいつにも一本!
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 23:58 ID:pelVTjRb
ところで横浜って唯一、東京にコンプレックスを感じていない地域なんだってな。前に
テレビでやってた。
>>914 18年過ごした横浜から東京に引っ越して6年、それは単なる横浜人の思い込みだとわかった。
友達が夜K駅近くのマンションを買おうかなーと言っている。
「あの辺は女性の一人暮らし向きじゃないと思うよ。」
とだけ言っておいた。
917 :
916:04/09/03 01:25 ID:QXndvH52
夜K 駅じゃなくて矢K駅の間違いでした。南武線の。
>>917 南B線なんて矢Kに限らずどこも似たようなもんでしょ。
気にしすぎると何処にも住めないわな。
昔、砂利採取の支線が矢Kから出ていてその近隣に
今でもKがいるかもって理由なのか?
ホムレスはクチャイけどな。
で、お勧めしない理由とは?
Dreamingが先 動物公園
動物に騙されないように
921 :
916:04/09/03 23:57 ID:8DfTRYMu
賃貸なら何も言わないんだけどね。わざわざBやKの名残がある所に
マンション買って住まなくてもいいんじゃないかなと思ったのです。
普通の女性ならもっと街のイメージとか気にするもんじゃないかな?
安いんですよ。
MNM区NKMR4の隣にあるSNYは微妙でしたわ。崖下の地域なんですが
友人が住んでまして、遊びにいこうにも場所が分からない。
越境で通学していたのでその近所にいく機会がなかったので。
電話しても使われていない(爆)。水道局の裏手らしいのですが
なんか空家がおおくてみょーな雰囲気でした。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:39 ID:mTct9fMK
横浜に方言んん〜?ある訳ないじゃんかよ!
そんなの聞いたことないっしょー。
そしたらさぁ福岡弁のTAWARAでも立つのかよー?違げーべ?
横浜のなまりって品がねえなあ。みんなもそー思うっしょー?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:41 ID:uzVaaKc4
多分今でもそうでしょうが
横浜で一番人数の多い中学校と一番人数の少ない中学校が
隣り合ってるのは なぜでしょう?
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:28 ID:mTct9fMK
なんじゃそら。どこにそんな中学が?
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:35 ID:Y/jXxxbF
横浜は東京の(生まれの)人間から言えば単なる地方都市。以上。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:38 ID:mTct9fMK
だれも否定はせん。以上。
でも東京生まれもいろいろあるよな。八王子とか、埼玉の県境あたりはここも東京ですかい?
っていうカントリー風なところがあるでしょ?
あ、そういう意味じゃなくて?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 02:58 ID:3G0wt2My
>>927 おれ東京生まれだけど、あんたみたいな事は言わん。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 12:43 ID:lIogEeVq
>925
金沢区かね?
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 12:44 ID:lIogEeVq
追伸
いいらしいよ。
少ないほうはほとんどの人が上から2番手までの高校に入れるって噂聞いたけど。
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 20:32 ID:jqP5Dkvt
>>925 個別指導の塾で、「一番人数の多い中学の生徒」と
「一番人数の少ない中学の生徒」を同時に見ていましたが、何か?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 00:03 ID:ZfRLLlhD
≡(( ´Д`)/≡= 先生!地震です!
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 05:43 ID:kXC/ZoiQ
岡村ってゆずの実家があるとこでしょ?
あの辺が部落だったらなんかショックだ
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 08:07 ID:VDLr2Qsa
>>935 個別指導塾ってのはね。先生一人に生徒二人なわけさ。
分かった?
>>936 君はさぞ生徒に嫌われていたんだろうな。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 18:52 ID:kZZEmI7Y
>個別指導の塾で、「一番人数の多い中学の生徒」と
>「一番人数の少ない中学の生徒」を同時に見ていましたが、何か?
こんなこと書く先生に子供をまかせたくないな。
特に >何か ってとこ
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 21:57 ID:ZpOVt9Wr
>>927 そりゃよー、横浜は東京じゃなくて神奈川だからよー。
誰が言わなくても地方都市である事には変わんねーべ。
ただ東京に近いってだけじゃん? 別に東京とは比べようなんて思わねーな。
横浜にもよ、微妙に方言ってあんだよ。皆知らずに使ってっか、標準語に
混ざってるだけだし、生っ粋のハマっ子は実は以外と少ねーから使う人が
少ねーだけなんだよ。
うちは江戸時代から野毛近くに住んでっけどよー、うちのバーさんは未だに
カボチャの事「トーナス」って言うし「つらら」(雪の日に屋根から下がるやつ。
今じゃ横浜では見ねーけどよ)を「アメンボウ」って呼んでんだよ。
虫のアメンボとはまた別だぞ。
しかし日の本の国の中心は江戸時代以前は京(一時鎌倉?)だったんだからよ、
その事を考えれば江戸も横浜も田舎だったんだが。
・・・・と、こんな言葉を口語で喋るそこの貴方!!
これが横浜弁と言う事ですよ。
>>939 「だったんだが」とか「だったんだからよ」「変わんねーべ」なんて言わないよ。
横浜じゃなくて神奈川としての方言じゃないの?
ごめん、スレ違い
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/06 22:47 ID:rDIqyJD1
松影町の一角は昔の特例だか優遇だかが残っているらしく、
車に撥ねられるとお金が貰えるらしく、当たり屋がすごく多いらしい。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 00:00 ID:ER1digbG
>>941 特例でも優遇でもなく、そこは寿地区といわれるドヤ街の一画です。
当たり屋が多いのは当たり前。
939は田舎ですか。笑っちゃいますねこのレス。うふふ。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 01:11 ID:9SY20WNR
地方の人があこがれる横浜のイメージって山手における「外人」、元町、山下公園、中華街
港が見えるが丘公園、最近ではMM21。
とっても洗練されてるようなイメージだけど、寿町はいうまでもなく、伊勢佐木長者町、黄金町
も横浜。しかもこういったところも、ある意味「ディープ横浜」なんだよね。
そんなこと考えてると、どこも一緒ってかんじがするなー。
騒音を撒き散らしながらしつこく徘徊する粗大ゴミ回収車ですが
アヂトはどこなんでしょうね?
以前、T芝社宅近くの崖下というカキコがありましたが、現存?
最近、バタヤ部落なんて見かけないし
市の中心部で仕切屋(ゴミ集積所)は無理だろうし
893とも関係あるんでしょ
ブ ラ ッ ク とはいわないまでもグレーゾーンのお仕事でつから
横浜は寒村だったんだから、方言と分類されるほどのものを持っていたのかは、
疑問だけどな。「〜じゃーん」だって、横浜の方言じゃないし。
一般的に江戸っ子言葉と思われている言葉が、が古横浜のあたりの人の言い回
しに近いわな。まあ、天領の言葉ってとこじゃないの。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/07 19:43 ID:j/1SkGW7
9月18日 鎌倉の御霊神社で面掛行列があります。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 12:03 ID:+Sqr5kN0
>>939 近所の農家のおじさんは、みんなそんなしゃべり方する。
緑区。
>>948 うちの近所もそうだな。
港北。
微妙に語尾が延びるよね。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 18:49 ID:Ck6PhxEj
相州板が見当たらないのでここに書くが、藤沢のBをあさって、独自にHPを立ち上げているへちまさんのメルアドをご存知の方はお教え願います。HPにはメールしてくれとあるが何も書いていない。
京浜東北線の終点の駅(南の方)付近に「離れ山」という、いかにもな地名の交差点があって,
そこが旧地区だと聞いたことがあります。
このスレでは出て来ていないようです。
聞いた話で,自分も行く機会がなく未確認なので,デマかもしれません。
地図でみると交差点には大手電機会社の工場?が隣接しているようです。
どなたか近隣の状況をご存知の方,教えてください。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:09 ID:b8bo2SsX
有名なのは、一つ南の
small mother valley。
は?小母谷?
small bag valley ならわかるけど。。。
mother = お袋 = bag
Ue3sTfiy
あたりです
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 22:41 ID:le/D3vTx
白山ハイテクパーク
ほうほう旭区も同じだな。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:28:39 ID:9+C/AW+i
KQでKG町とMNMO田の間で見える山の中腹のトタンの集落は何?
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 18:42:12 ID:uDaVXW85
南武線平間あたりはどうですか
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:07:39 ID:Tc5fflua
被差別部落あげ
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 10:58:29 ID:13sXX8iP
>>962 south太田一帯はかつて関東最大の貧民窟と言われた地区でした。
特に清waterヶ丘は『乞食谷戸』とも呼ばれ今でもなかなか香ばしいことになってます。
図書館で南区史を見てもこのあたりのことが少しも書かれていないのは不自然だと思うのですが。
そこに大学を建てたんだな
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:26:33 ID:2Tt5QP3J
2ちゃんのカキコミ無駄な努力w
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:46:22 ID:tuCYLzZj
真面目な話、教職課程の講義で幾つかの団体の人権講義を受けた時にこのスレ的な地名を晒していた。
このスレのシリーズを読み続けているけど1回も出てこない場所がある。
やはり超タブーなんだろうなあと感じている。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:48:06 ID:E4z8heSp
HIP-HOP好きなB−BOYです。
「俺ってBだからさ〜」なんて
よくノリで言ってたりしてた。
でも、これからは言うのやめよ。。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 11:51:40 ID:F1fNjrxF
ヤフオクでB系の服を検索するとなにやらイヤラシイ服が
いっぱいでてきますね。ハアハア
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 19:55:59 ID:9UJ9ZrqD
さ○え区を探索してきました。光○寺と文○堂の間に
同じ作りの家が5〜6軒ありました。よく見ると屋根
にアンテナが2本に玄関が2つ、解両住宅でよく見か
ける2個1住宅でした。近くには平屋のそれらしき家
と自○同○の動かない車、地区ですか?(解同)では
ないのですか?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/12 20:39:02 ID:9UJ9ZrqD
971の続きですけど、やたらと自民党の
ポスターが目につきました。自○同○じ
たいが自民系でしたね。
30年前の神奈川県地図を持ってます。
いろいろ楽しいです。
昔の地名で知りたいところはありませんか?
>974
こわくてさわれません。
現住所で言ってみて。
>>975 住所検索 横浜市神奈川区浦島町1付近を表示します
らしいです
>976 神奈川通345or348 って書いてある
いまはこの辺は 浦島町+新町+神奈川本町 なんだね
新町と言うのは全国的に(ry
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/14 05:43:11 ID:uZf/z/o5
もうちょっと!
ガンガレ!
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:21:04 ID:Mvy/qUsd
ぐぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜 くやちぃ
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:29:10 ID:uAwLX36a
横浜に車が捨ててあったりする
労働者の地区があると聞いたけどどこ?
非常にデンジャーで近づくなと先輩が言われたらしい
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:38:50 ID:OKsIa/IN
寿町です。
石川町駅を挟んで、中華街の反対側。オレの遊び場でつ。
こないだ中華街のガイドブックを持ったねーちゃん二人が道を間違えて入って
しまったらしく、泣きそうな顔で出口を探してさまよってた。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 16:46:28 ID:TgMtyPwi
>>981 中区寿町のことですね。
東京・山谷、大阪・釜ヶ崎とならぶ日本3大ドヤ街といわれております。
いわゆる労務者タウンということです。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 17:10:57 ID:QxfO3Vfl
寿なんてアイりん、ナカむらに比べたらカワイーもんだよマジで!
横浜の産婦人科が中絶胎児を一般ゴミと一緒に捨てた事件がニュースになってるけど
本来なら指定された処理業者に頼むわけじゃないですか
やっぱりその業者もB産業なのでしょうか?
あてくしを召還するような質問だなw
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/15 18:34:48 ID:h/nTd3Vn
寿なら私子供連れて歩いてるよ。
ジュース奢ってくれようとしたり、風で飛んだ帽子を取りに行ってくれたり、いいおじさんも多い。
でも高い車も多い。
おじさんたちがたむろってるのは朝から夕方までだから、
早朝夜間は人通りのない寂しい町だ。
ナカむらの向こうのほうは行ったことがないからわからない。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 02:36:07 ID:0F1EpS96
ナカむらって中村川の事??
矢向にマンソンを買いかけた友達を必死で止めた。
間違ってないよねえ…?一人暮らしで矢向はないだろ。
営業さんにはこれから地価が上昇する地域ですよ!
って勧められたらしいんだけど。
>>989 矢向の地価が上がる時は全国的に上がる時
だよね!
こそーり1000
>>991 だがそれは矢向の地歴が特に悪いと言っているわけではない。
本人が好きならそれを止める理由はない。
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:10:13 ID:GgqYA8WX
ナカむらって、名古屋市中村区の事じゃないの?
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 13:35:47 ID:avOUb6Za
>>971 あの辺はやはりそうなのでつね
知らずに成人しました…
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:07:42 ID:EfjUq70l
そうだな
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 19:26:07 ID:is6cT+tm
次スレどうする?
スレ勃てられなかったょ(´・ω・`)ショボーン
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:00:44 ID:+dATb/Od
ヨコハマたそがれ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:11:46 ID:is6cT+tm
>>998 かなり前に同じスレタイがあったけどスレごとあぼーんになったような。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/16 20:38:20 ID:cYRGjt1Q
893か?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。