[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [SG15]
オールド・セガことSG-1000/SG-1000II/MarkIII/MasterSystemのスレです。
オセロマルチビジョンも大歓迎！SC-3000もゲームの話題を中心にどうぞ。
[前スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [mark14]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1335002992/
[関連スレ]
「SG-2000は実在したか？」審議スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1307872021/
SEGA SC-3000(\29800)MARK2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1065198610/
[隔離スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾊｵﾊﾟ12]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1320828674/
[避難所]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～マスターシステム [避難所]
http://9315.teacup.com/sg1000/bbs
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[前スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [mark14]
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[関連スレ]
「SG-2000は実在したか？」審議スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1307872021/
SEGA SC-3000(\29800)MARK2
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[避難所]
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[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｺﾞﾙｺﾞ13]
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セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [家ｹﾞｰﾚﾄﾛ]（実質12）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320972018/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [11SWAT]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1318345122/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [10王記]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1312044102/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ZOOM-qo9]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276496058/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾎﾄﾞｶﾞ8]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194897448/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｻﾃﾗｲﾄ7]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1175189414/
[セガ8bit総合] SEGA SG1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｱｽﾄ6ﾌﾗｯｼｭ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1128780980/
[セガ8bit総合]SEGA MARKIII/MASTER SYSTEM共用 MK5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1103625030/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1096371723/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1071678942/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042343711/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ]
http://game.2ch.net/retro/kako/1030/10301/1030182617
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[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk3
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[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042343711/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ]
http://game.2ch.net/retro/kako/1030/10301/1030182617
[リンク集]
セガハード大百科
http://sega.jp/archive/segahard/
SG-1000（SC-3000）ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/sg1000/soft.html
マークIII・ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/mk3/soft.html
ゲームギア・ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/gg/soft.html
http://sega.jp/archive/segahard/gg/soft_licensee.html
『セガ JOYJOY情報』バックナンバー
http://sega.jp/archive/segahard/joyjoy/
Wiiバーチャルコンソール・マスターシステム配信中タイトル一覧
http://vc.sega.jp/lineup_ms.html
3DSバーチャルコンソール・ゲームギア配信中タイトル一覧
http://vc.sega.jp/3ds/lineup.html
SMS Power!
http://www.smspower.org/
セガハード大百科
http://sega.jp/archive/segahard/
SG-1000（SC-3000）ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/sg1000/soft.html
マークIII・ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/mk3/soft.html
ゲームギア・ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/gg/soft.html
http://sega.jp/archive/segahard/gg/soft_licensee.html
『セガ JOYJOY情報』バックナンバー
http://sega.jp/archive/segahard/joyjoy/
Wiiバーチャルコンソール・マスターシステム配信中タイトル一覧
http://vc.sega.jp/lineup_ms.html
3DSバーチャルコンソール・ゲームギア配信中タイトル一覧
http://vc.sega.jp/3ds/lineup.html
SMS Power!
http://www.smspower.org/
4 ：名無しの挑戦状：2012/07/30(月) 21:06:09.27 ID:UDbLtYbu
また落ちたのか
セガハードWiki
http://www10.atwiki.jp/sega_of_bookmarks/
Sega Retro
http://segaretro.org/
System 16 - The Arcade museum
http://www.system16.com/
セガハード大百科・ミラーサイト（本家は閉鎖）
http://memories.segakore.fr/segahard/
名作アルバム・バックナンバー
http://sega.jp/fb/album/
http://www10.atwiki.jp/sega_of_bookmarks/
Sega Retro
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System 16 - The Arcade museum
http://www.system16.com/
セガハード大百科・ミラーサイト（本家は閉鎖）
http://memories.segakore.fr/segahard/
名作アルバム・バックナンバー
http://sega.jp/fb/album/
>>1
赤い光弾乙irion 綴りは忘れた
アルゴスの十字剣はヨーヨー射程距離内の敵にたまに攻撃が届かないバグのせいでフラストレーションが溜まる
あんな忠実劣化移植ならはちゃめちゃの方がやってて楽しいわ
赤い光弾乙irion 綴りは忘れた
アルゴスの十字剣はヨーヨー射程距離内の敵にたまに攻撃が届かないバグのせいでフラストレーションが溜まる
あんな忠実劣化移植ならはちゃめちゃの方がやってて楽しいわ
>>1
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15
8 ：名無しの挑戦状：2012/07/31(火) 19:06:52.45 ID:/CDLF0il
age
「星をさがして…」
マークIIIではレアなアドベンチャーだったんで
一応買って解いたけど、ロレッタより面白くなかった。
マークIIIではレアなアドベンチャーだったんで
一応買って解いたけど、ロレッタより面白くなかった。
アルゴスの十字剣は１００万点ボーナスの秘伝書がないのが一番いかん
とおもう。
でも、ラウンドクリアの新曲はテーカンっぽくてすごくいい。ここは
アーケード版に勝ってる。
ソロモンの鍵は、やっぱジャンプの操作性かなー。
あと、効果音はやっぱりＦＣのほうがいけてるかも。
でも、王女リヒタの涙ってサブタイがついたというだけでかっこいい
印象。
とおもう。
でも、ラウンドクリアの新曲はテーカンっぽくてすごくいい。ここは
アーケード版に勝ってる。
ソロモンの鍵は、やっぱジャンプの操作性かなー。
あと、効果音はやっぱりＦＣのほうがいけてるかも。
でも、王女リヒタの涙ってサブタイがついたというだけでかっこいい
印象。
>>９
ロレッタの肖像は最初にして最後のゴールドカートリッジなのと最後
のソフトっていうのがなんともいえない。
最後２本は突然カートリッジに戻って特殊カートリッジになってしかも
色も白になったところがなんかいい。
ロレッタの肖像は最初にして最後のゴールドカートリッジなのと最後
のソフトっていうのがなんともいえない。
最後２本は突然カートリッジに戻って特殊カートリッジになってしかも
色も白になったところがなんかいい。
>>11
？
？
ちょっと翻訳してみる
＞ロレッタの肖像は（SGシリーズ）最初にして最後のゴールドカートリッジなのと最後
＞のソフトっていうのがなんともいえない。
＞
＞（マイカードに路線変更したが）最後２本は突然カートリッジに戻って特殊カートリッジになって（？）しかも
＞（カートリッジの）色も（黒ばかりではなく）白になったところがなんかいい。
一部無理だった
＞ロレッタの肖像は（SGシリーズ）最初にして最後のゴールドカートリッジなのと最後
＞のソフトっていうのがなんともいえない。
＞
＞（マイカードに路線変更したが）最後２本は突然カートリッジに戻って特殊カートリッジになって（？）しかも
＞（カートリッジの）色も（黒ばかりではなく）白になったところがなんかいい。
一部無理だった
>>13
ありがとうございます。お名前を教えていただけませんか？
ありがとうございます。お名前を教えていただけませんか？
私がラグランドだが…
誰も食いつかない・・・
お、おう・・
アウトランヨーロッパの動画見て、BG書換え全力でやってんなー、
でかい住宅や崖、トンネルまでやっててすげーなーと思ったけど
よくよく考えたらサンダーブレードでもそこそこやってたっけ。
でもまあ道のアップダウンとか遠景のスクロールとかを混ぜてるぶん
ヨーロッパが一歩リードか。
でかい住宅や崖、トンネルまでやっててすげーなーと思ったけど
よくよく考えたらサンダーブレードでもそこそこやってたっけ。
でもまあ道のアップダウンとか遠景のスクロールとかを混ぜてるぶん
ヨーロッパが一歩リードか。
ニコちゃんバズーカでスペースハリアーが遊べるのはMkIII版だけ！
>>13
>>9の新訳
ロレッタの肖像は最初にして最後の全機種用ゴールドカートリッジなのと
全機種用では最後のソフトっていうのがなんともいえない。
最後の２本は突然マイカードからカートリッジに戻って
・ザ・キャッスルはROM32KB＋RAM8KB
・ロレッタの肖像はメガロム
の特殊カートリッジになって
しかもカートリッジの色もマークIII用と同じ白になったところがなんかいい。
>>9の新訳
ロレッタの肖像は最初にして最後の全機種用ゴールドカートリッジなのと
全機種用では最後のソフトっていうのがなんともいえない。
最後の２本は突然マイカードからカートリッジに戻って
・ザ・キャッスルはROM32KB＋RAM8KB
・ロレッタの肖像はメガロム
の特殊カートリッジになって
しかもカートリッジの色もマークIII用と同じ白になったところがなんかいい。
翻訳蒟蒻スレになってるｗ
RAM増設はキャッスル以外だとオセロでもやってた様な
ところで他じゃやってないのかな？
キャッスルは何かMSXっぽいけどコンバートしたからMSX並みのメモリを要したのかな？
F16みたいにMk3専用にしてしまえばRAM無しで出来たかも…
ところで他じゃやってないのかな？
キャッスルは何かMSXっぽいけどコンバートしたからMSX並みのメモリを要したのかな？
F16みたいにMk3専用にしてしまえばRAM無しで出来たかも…
よく考えるとMSXのソフトはMKIIIなら楽々移植できたな
SG1000モードで動かすというならVRAMはかなり余る
メインRAM自体もSGは1KBだけどMKIIIは8KBあるんで
MSXの最低条件は満たしてる
他の必要な処理を別に取らなきゃいけないとしても
VRAMを転用するとメイン8KB+VRAM7KBが使える
SG1000モードで動かすというならVRAMはかなり余る
メインRAM自体もSGは1KBだけどMKIIIは8KBあるんで
MSXの最低条件は満たしてる
他の必要な処理を別に取らなきゃいけないとしても
VRAMを転用するとメイン8KB+VRAM7KBが使える
SG-1000もマークIIIも、VRAM容量は16KBで変わらない。
こっそり使えるようにしとけば良かった
F16は逆にカートリッジ+RAMでSG用にして出した方が良かったかもなぁ。
特にキーボードが標準のSCでやれれば…
特にキーボードが標準のSCでやれれば…
ある程度のコードはコンバートでいけるみたいだけど
VRAMの空き領域まで使うとなるとRAMとはアクセス手順が全く違うし
仮に合計容量が何とか足りてもシームレスな領域にはなり得ないし
いろいろと厳しい
VRAMの空き領域まで使うとなるとRAMとはアクセス手順が全く違うし
仮に合計容量が何とか足りてもシームレスな領域にはなり得ないし
いろいろと厳しい
29 ：名無しの挑戦状：2012/08/02(木) 00:02:08.71 ID:Pkg/gNb1
>>25
マークIIIから入ったユーザーはそうかもしれないが、SGから入ったユーザーならMSXからのベタ移植でも満足できるのでは？
個人的には「魔法使いウィズ」や「グラディウスII」が移植されたら迷わず買っていた
SGのピットフォールIIはグラフィックは弱いが内容ではいまだに遊べるソフトだと思う
マークIIIから入ったユーザーはそうかもしれないが、SGから入ったユーザーならMSXからのベタ移植でも満足できるのでは？
個人的には「魔法使いウィズ」や「グラディウスII」が移植されたら迷わず買っていた
SGのピットフォールIIはグラフィックは弱いが内容ではいまだに遊べるソフトだと思う
MSXでもグラディウスとか移植されたら普通に買ってたけどなぁ
>>29
2日前にクリアしましたよｗ
2日前にクリアしましたよｗ
32 ：名無しの挑戦状：2012/08/02(木) 00:27:54.99 ID:ABDBItpT
MSXのソフトだしてくれるなら、日本デクスタ 忍者くん魔城の冒険
コナミ ピポルス Ｔ＆イーソフト ハイドライド カシオ スキーコマンド
とかがいいなー。といっても結局でなかったんですけどね。
ＭＳＸ ゼビウスマップの移植どっかしてくないかなー
コナミ ピポルス Ｔ＆イーソフト ハイドライド カシオ スキーコマンド
とかがいいなー。といっても結局でなかったんですけどね。
ＭＳＸ ゼビウスマップの移植どっかしてくないかなー
MSXのキーボード無しゲーム機作ればよかったのにねー
>>34
数年前、台数限定で出ましたやん。
ttp://nonta6913.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_266/nonta6913/10159808.jpg
数年前、台数限定で出ましたやん。
ttp://nonta6913.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_266/nonta6913/10159808.jpg
海外にはキーボード無しMSXはあったね
でもまあそれはCASIOがほぼやってくれてたから問題ないよ
MX10とか軽くて薄くて小さいので
ゲームプレイヤーとしては重宝してるよ
PVシリーズと違ってMSX1ソフトなら問題なく動くし
>>35
それはMSXであってMSXではない
言うならハードウェアエミュレーターなんで
全てのソフトが全く実機と同じ動作で動くわけではない
でもまあそれはCASIOがほぼやってくれてたから問題ないよ
MX10とか軽くて薄くて小さいので
ゲームプレイヤーとしては重宝してるよ
PVシリーズと違ってMSX1ソフトなら問題なく動くし
>>35
それはMSXであってMSXではない
言うならハードウェアエミュレーターなんで
全てのソフトが全く実機と同じ動作で動くわけではない
MSXのMSはマイクロソフトの略
XはXboxに今なお受け継がれている
ようするにスレ違いだ
XはXboxに今なお受け継がれている
ようするにスレ違いだ
MSXのソフトが隠し対応的にmk3で動いたり、あるいは
MSXソフトがmk3用にベタ移植されていたとしても
このスレでは「なぜmk3用にちゃんと作り直さなかったのか」
「ちゃんと作り直されていればもっと売れただろうに」といった
意見が溢れていただろうなぁと予想。
どうでもいいけどカリフォルニアゲームズってすごいね。
BMXの擬似多重スクロールとか、見せ方凝ってるなぁ。
MSXソフトがmk3用にベタ移植されていたとしても
このスレでは「なぜmk3用にちゃんと作り直さなかったのか」
「ちゃんと作り直されていればもっと売れただろうに」といった
意見が溢れていただろうなぁと予想。
どうでもいいけどカリフォルニアゲームズってすごいね。
BMXの擬似多重スクロールとか、見せ方凝ってるなぁ。
他社版権ソフトの拡充はセガの姿勢も起因してるわけで
たまたま似た構成のハードのラインナップが充実していたからといっても
あちらはロイヤリティ不要のパソコン市場といった側面もあったろうし
セガの明るい未来には直結しないんじゃないかな
たまたま似た構成のハードのラインナップが充実していたからといっても
あちらはロイヤリティ不要のパソコン市場といった側面もあったろうし
セガの明るい未来には直結しないんじゃないかな
8bit時代のやり方を反省点として、MD以降でサードパーティー（ソフト）を充実させようとした
という見方をすれば十分な糧になったのではないだろうか
自分としてはもう少し早く（MkIII時代）やって欲しかったが
という見方をすれば十分な糧になったのではないだろうか
自分としてはもう少し早く（MkIII時代）やって欲しかったが
>>40
それは反則
それ言ったら知らないうちに組み込みでMSXは結構使われてる
初期のキャプテンシステムとか中身はMSX
それからMSXの名称由来は未だに明らかにされていない
少なくともマイクロソフトってのは違う
立案者は西和彦であってビル・ゲイツではない
我の強い西がしかも海外のマイクロソフトの名を冠することはあり得ない
現在有力とされてるのは松下とソニーの名前をとったって説
これは色々裏付けがあって企画が固まる以前は
MNXだとかNSXだとかASXだとかが候補に上がり
実際にアスキーが商標を取得している
それは反則
それ言ったら知らないうちに組み込みでMSXは結構使われてる
初期のキャプテンシステムとか中身はMSX
それからMSXの名称由来は未だに明らかにされていない
少なくともマイクロソフトってのは違う
立案者は西和彦であってビル・ゲイツではない
我の強い西がしかも海外のマイクロソフトの名を冠することはあり得ない
現在有力とされてるのは松下とソニーの名前をとったって説
これは色々裏付けがあって企画が固まる以前は
MNXだとかNSXだとかASXだとかが候補に上がり
実際にアスキーが商標を取得している
>>40
MSXの規格ではキーボードが付けられないのは規格から外れるので
ZEMMIXはMSXのロゴ無しで販売された。
ゼネラルのPAXON（MSX内蔵テレビ）はキーボードが別売（18,500円）
テレビ本体にカートリッジスロットとジョイスティック端子はあったので
ファミコンテレビC1みたいに使おうと思えば使うことができた。
SGは頑張れば、どこぞのゲーム機のようにMSXのソフト遊べますよ
アダプター出せたんじゃないかなぁ。
MSXの規格ではキーボードが付けられないのは規格から外れるので
ZEMMIXはMSXのロゴ無しで販売された。
ゼネラルのPAXON（MSX内蔵テレビ）はキーボードが別売（18,500円）
テレビ本体にカートリッジスロットとジョイスティック端子はあったので
ファミコンテレビC1みたいに使おうと思えば使うことができた。
SGは頑張れば、どこぞのゲーム機のようにMSXのソフト遊べますよ
アダプター出せたんじゃないかなぁ。
出せるかもしれないけど価格的に無理だっただろうね
メガアダプタなんて実売\3000-4000で売られてたけど殆ど売れなかったし
まあメガドラ出てる時期にMKIII用ソフトとはいえ
FMが鳴らないとかSGソフトは動きませんでは売れないだろうけどさ
むしろ逆にMSXのSGアダプタは出せたんじゃないかとは思う
メガアダプタなんて実売\3000-4000で売られてたけど殆ど売れなかったし
まあメガドラ出てる時期にMKIII用ソフトとはいえ
FMが鳴らないとかSGソフトは動きませんでは売れないだろうけどさ
むしろ逆にMSXのSGアダプタは出せたんじゃないかとは思う
>>43
それを言い出したらTI-99やM5もMSXの仲間になってしまう。
キャプテンシステムやモジネットはVDPにTMS9918相当品を使っているので
MSXの親戚みたいに見えるけど中身は全くの別物。
メモリマップや割り込みレベルが全然違うし
解像度が256×204ドットで縦が12ドット多いし、
BGも8×12ドット単位で管理されている。
それを言い出したらTI-99やM5もMSXの仲間になってしまう。
キャプテンシステムやモジネットはVDPにTMS9918相当品を使っているので
MSXの親戚みたいに見えるけど中身は全くの別物。
メモリマップや割り込みレベルが全然違うし
解像度が256×204ドットで縦が12ドット多いし、
BGも8×12ドット単位で管理されている。
msx2はレイドック（2？）の宣伝がやたらベーマガやログイン等の裏に載ってたのを覚えてる
レイドックの静止画はとにかく綺麗でx68000買えないひとはこれで我慢かな？って感じのｐｃだった。
実際遊んでみると全然面白くなかったのを覚えてる
レイドックの静止画はとにかく綺麗でx68000買えないひとはこれで我慢かな？って感じのｐｃだった。
実際遊んでみると全然面白くなかったのを覚えてる
>>44
メイン、VRAM容量の絡みで「互換性が低い」代物なら出せたかもね
キーボード一体型じゃない物でMSXのロゴついているのはあったような気がする（PC-88みたいな横置きデスクトップ）
カタログで見たような記憶しかないので、勘違いかもしれないが
>>40
「我の強い西が」理論で行くなら「松下とソニーの名前をとった」説も怪しいよ
「俺が企画、進行してる物に組み上げ販売会社の名前を～」になる
商標を色々取得したのも、単に西の我侭対策じゃないの？どういう結果（名前）になってもいいようにアスキーが動いていたとか
BASICやらOSやらでマイクロソフトが（ソフト部分の）開発の重要部分握ったから、無視できなくなってマイクロソフト説になったんじゃないかな
メイン、VRAM容量の絡みで「互換性が低い」代物なら出せたかもね
キーボード一体型じゃない物でMSXのロゴついているのはあったような気がする（PC-88みたいな横置きデスクトップ）
カタログで見たような記憶しかないので、勘違いかもしれないが
>>40
「我の強い西が」理論で行くなら「松下とソニーの名前をとった」説も怪しいよ
「俺が企画、進行してる物に組み上げ販売会社の名前を～」になる
商標を色々取得したのも、単に西の我侭対策じゃないの？どういう結果（名前）になってもいいようにアスキーが動いていたとか
BASICやらOSやらでマイクロソフトが（ソフト部分の）開発の重要部分握ったから、無視できなくなってマイクロソフト説になったんじゃないかな
ASCII.jpデジタル用語辞典
http://yougo.ascii.jp/caltar/MSX
http://yougo.ascii.jp/caltar/MSX
>>44
>むしろ逆にMSXのSGアダプタは出せたんじゃないかとは思う
そういえば、MSXにはコレコビジョンのエミュレータがあったな。
カートリッジスロット違うからFDのROMイメージ読み込んで実行だが。
SGのエミュレータも作ろうと思えば作れるのかな？or探せばある？
>むしろ逆にMSXのSGアダプタは出せたんじゃないかとは思う
そういえば、MSXにはコレコビジョンのエミュレータがあったな。
カートリッジスロット違うからFDのROMイメージ読み込んで実行だが。
SGのエミュレータも作ろうと思えば作れるのかな？or探せばある？
探してもないねー
単純コンバートも結構難しいののかそういうのもない
ただSGのソフトを手コンバートして移植したものはある
が･･･一部ジョイスティックが使えない音が変だったり鳴らなかったりする
同じPSGでもSGとMSXで使われているものは微妙に仕様が違うし
クロックも違うのでおかしくなっちゃう模様
MSXソフトを勝手に移植しちゃったZEMINAのゲームでも
同じようなことが起こるね
単純コンバートも結構難しいののかそういうのもない
ただSGのソフトを手コンバートして移植したものはある
が･･･一部ジョイスティックが使えない音が変だったり鳴らなかったりする
同じPSGでもSGとMSXで使われているものは微妙に仕様が違うし
クロックも違うのでおかしくなっちゃう模様
MSXソフトを勝手に移植しちゃったZEMINAのゲームでも
同じようなことが起こるね
セガがSGではなくてMSXを出していたら
また違う歴史になっていたかもしれないな。
まぁ途中まで開発しちゃったから
独自ハードで行くしかなかったんだろうけど。
また違う歴史になっていたかもしれないな。
まぁ途中まで開発しちゃったから
独自ハードで行くしかなかったんだろうけど。
長い物に巻かれるセガだとしたら
ファミコンのサードパーティにでもすんなり収まって
独自ハードはあっさり終わっていたかも
一時あちこちのハードにライセンス供給してたのは
そういう可能性も考慮した試金石的な行動だったのかな？
とか後になって思ったり
ファミコンのサードパーティにでもすんなり収まって
独自ハードはあっさり終わっていたかも
一時あちこちのハードにライセンス供給してたのは
そういう可能性も考慮した試金石的な行動だったのかな？
とか後になって思ったり
55 ：名無しの挑戦状：2012/08/02(木) 16:36:06.71 ID:g8ji5ouV
>>54
いやいや良くも悪くも会社の理念が一本化されてなかっただけでしょ、
人の出入りが多すぎて会社としてきっちりまとまらなかったんだよ、任天堂とは対照的にね。
外資系のように個人がスタンドプレーばかりしてたイメージあるよね
でもだからこそエゴが強くてチームプレイが出来ないけど
腕には自信のある技術屋が我こそはと集まってきた感じ？
部署の垣根を超えて協力し合うという意識は低くそう、
セガにはそんなまとまりのない会社というイメージがあります
いやいや良くも悪くも会社の理念が一本化されてなかっただけでしょ、
人の出入りが多すぎて会社としてきっちりまとまらなかったんだよ、任天堂とは対照的にね。
外資系のように個人がスタンドプレーばかりしてたイメージあるよね
でもだからこそエゴが強くてチームプレイが出来ないけど
腕には自信のある技術屋が我こそはと集まってきた感じ？
部署の垣根を超えて協力し合うという意識は低くそう、
セガにはそんなまとまりのない会社というイメージがあります
日本ではまだリストラがタブー視されてた時代でもバンバンリストラしてた感じだし
結局個人主義色の強い外資系企業ってことだよね。
社長の引き継ぎも社内叩き上げじゃなくて外部から持ってくるし
結局個人主義色の強い外資系企業ってことだよね。
社長の引き継ぎも社内叩き上げじゃなくて外部から持ってくるし
才能はあるが協力し合う姿勢に欠ける野心家の集まりがセガなんだと思う
でもだからこそ、完成度は低いが、要所で儚くも神々しいまでの輝きを放つ
特異な作品も数多くあった。
一癖も二癖もある技術屋集団を上手に乗りこなせるような
強烈なリーダーシップを発揮する、優れた指導者が当時から居れば
セガはきっと早い段階で任天堂を圧倒する企業価値の高い集団になれていたと思うよ
もったいない話です。
でもだからこそ、完成度は低いが、要所で儚くも神々しいまでの輝きを放つ
特異な作品も数多くあった。
一癖も二癖もある技術屋集団を上手に乗りこなせるような
強烈なリーダーシップを発揮する、優れた指導者が当時から居れば
セガはきっと早い段階で任天堂を圧倒する企業価値の高い集団になれていたと思うよ
もったいない話です。
セガは元々いい会社だったが家庭用ゲーム機に手を出して
失敗しては取り返そうを繰り返しているうちにグダグダになった
SGで手を引いてファミコンとMSXにソフトを供給する会社になっていたら
また違う歴史になっていたと思うよ。
失敗しては取り返そうを繰り返しているうちにグダグダになった
SGで手を引いてファミコンとMSXにソフトを供給する会社になっていたら
また違う歴史になっていたと思うよ。
あれ、何十年もセガって外資系だと思ってたけど違うの？
CSKが親会社になる前は外資だね
そのころまで書類も英語だったとか
そのころまで書類も英語だったとか
>強烈なリーダーシップを発揮する、優れた指導者が当時から居れば
それが中山隼雄だと思うんだけど
それが中山隼雄だと思うんだけど
ID:WxAKmP9l
なんかちょっといろいろ違うと思うな
なんかちょっといろいろ違うと思うな
>>62
だがスーパーワンマン組長の方が一枚上手だった
だがスーパーワンマン組長の方が一枚上手だった
でも任天堂もラッキーだったところがあるよね。
任天堂も最初はサードパーティーなんて考えてなかったけどナムコやハドソンが出させてくれって頼みに来て
OK出してみたら爆発的に売れた。
任天堂も最初はサードパーティーなんて考えてなかったけどナムコやハドソンが出させてくれって頼みに来て
OK出してみたら爆発的に売れた。
セガさんアリババと40人の盗賊をＰＳ３かＸボックス３６０でだしてください。
できればＭＳＸのやつもつけてください。
あと、できれば、ディープスキャンとＮ－サブとYAMATOのアーケード版も
検討してほしいです。
できればＭＳＸのやつもつけてください。
あと、できれば、ディープスキャンとＮ－サブとYAMATOのアーケード版も
検討してほしいです。
68 ：名無しの挑戦状：2012/08/03(金) 00:06:22.43 ID:Y+kGOiWq
もともとMSXはマイクロソフトで開発されたものではなく、
松下電器産業の前田一泰とアスキーの西和彦の話し合いで企画されたもの。
西和彦はマイクロソフトの副社長でもあるが、
PC-100やPC-8201の開発にも関与していて、マイクロソフトのBASICの売り込みを
各メーカーとつながりがあった。
で、アスキーと松下電器で試作機を開発している段階で、ソニーの出井伸之に
この話が耳に入り、VHSとベータのビデオ戦争を教訓に家庭用パソコンでは
松下電器とソニーが手を組むことになった。
この段階で当初は、前田と西のイニシャルからMNXとされていたものが、
松下とソニーのイニシャルからMSXになったわけだ。当たり前のように
BASICはマイクロソフト系。シャープとカシオ以外の日本のパソコンは
マイクロソフトベーシックだし、西和彦が副社長なんだから他に選択肢はない。
で、なぜマイクロソフトの規格ということになったかというと、
日本の統一規格なのに基幹ソフトが海外製(マイクロソフト)ということに
通産省が難色を示したため。本当は松下とアスキーが企画したものにソニーが
乗っかって統一規格として家電各社に提唱されたものだけど、
マイクロソフトが提唱した世界規格に日本のメーカーが乗っかった形にして、
MSXのMSXはマイクロソフトのMSということになった、と当の西和彦と前田一泰が説明している。
松下電器産業の前田一泰とアスキーの西和彦の話し合いで企画されたもの。
西和彦はマイクロソフトの副社長でもあるが、
PC-100やPC-8201の開発にも関与していて、マイクロソフトのBASICの売り込みを
各メーカーとつながりがあった。
で、アスキーと松下電器で試作機を開発している段階で、ソニーの出井伸之に
この話が耳に入り、VHSとベータのビデオ戦争を教訓に家庭用パソコンでは
松下電器とソニーが手を組むことになった。
この段階で当初は、前田と西のイニシャルからMNXとされていたものが、
松下とソニーのイニシャルからMSXになったわけだ。当たり前のように
BASICはマイクロソフト系。シャープとカシオ以外の日本のパソコンは
マイクロソフトベーシックだし、西和彦が副社長なんだから他に選択肢はない。
で、なぜマイクロソフトの規格ということになったかというと、
日本の統一規格なのに基幹ソフトが海外製(マイクロソフト)ということに
通産省が難色を示したため。本当は松下とアスキーが企画したものにソニーが
乗っかって統一規格として家電各社に提唱されたものだけど、
マイクロソフトが提唱した世界規格に日本のメーカーが乗っかった形にして、
MSXのMSXはマイクロソフトのMSということになった、と当の西和彦と前田一泰が説明している。
Wikiそのまま貼ればいいのに
鈴木祐はセガを変えることのできたただ一人の存在
彼が会社全体のビジョンを細やかに伝達出来たのなら
それは統率のとれた素晴らしく強靭な組織とその基盤が
出来上がっていた事でしょう
しかし彼はおよそ組織を纏めるとは程遠い
自分の興味欲で突き動かされるだけのただの天才でした。
彼が会社全体のビジョンを細やかに伝達出来たのなら
それは統率のとれた素晴らしく強靭な組織とその基盤が
出来上がっていた事でしょう
しかし彼はおよそ組織を纏めるとは程遠い
自分の興味欲で突き動かされるだけのただの天才でした。
端から見ると只の金食い虫にしか見えなかったわこの鈴木って人
それは自身の興味欲を満たしたいだけのただの天才だったから。
天才だからリーダーシップを持っているとは限らないが
天才の言うことは素直に受け入れるという能力の高い人間は多い。
だからこそ鈴木祐にはある程度の時期を見て
自己欲をすてて組織を纏め上げることに尽力して欲しかった
しかし彼は最後まで好奇心の塊だったとさ
天才だからリーダーシップを持っているとは限らないが
天才の言うことは素直に受け入れるという能力の高い人間は多い。
だからこそ鈴木祐にはある程度の時期を見て
自己欲をすてて組織を纏め上げることに尽力して欲しかった
しかし彼は最後まで好奇心の塊だったとさ
製作者なんてそれでいいと思うけど
おまいら脱線し過ぎ
じゃあ鈴木祐が製作に関わったMKⅢソフトってなにかある？
夢をはぐくんだ～ 空をあおぎながら
ハートを包み込む～ 街に別れを告げる
ハートを包み込む～ 街に別れを告げる
ごーだーにーごーだーにー
ごーだーにー
ごーだーにー
彼は毎回違うのにチャレンジしてるから、続編とか全然ないよね・・
宮本 しげと同列のレジェンドなんだから
時期をみて組織を引っ張り纏め上げる事に尽力すれば
セガは随分と企業価値の高い会社になってたよ
皆を摩擦をおこさず引っ張っていけるのは彼以外いない、
レジェンドの言うことに誰が文句言えようか？
時期をみて組織を引っ張り纏め上げる事に尽力すれば
セガは随分と企業価値の高い会社になってたよ
皆を摩擦をおこさず引っ張っていけるのは彼以外いない、
レジェンドの言うことに誰が文句言えようか？
なのにあいつは組織のことなど微塵も考えず
ただひたすら自身の好奇心のみを追求し会社を疲弊させた
なまじ売り上げた実績があるので誰も文句をいうことが出来ず
やがてドロップアウトさせざるを得ないまでの害をなす存在になってしまった
人間のクリエイティブな能力はいずれ必ず衰える
そうなる時期に人は方向転換をし自分の生かし方、身の振り方を考えて行かなければいけないんだよ
天才というのは本当に毒にも薬にもなるもんだねえ
ただひたすら自身の好奇心のみを追求し会社を疲弊させた
なまじ売り上げた実績があるので誰も文句をいうことが出来ず
やがてドロップアウトさせざるを得ないまでの害をなす存在になってしまった
人間のクリエイティブな能力はいずれ必ず衰える
そうなる時期に人は方向転換をし自分の生かし方、身の振り方を考えて行かなければいけないんだよ
天才というのは本当に毒にも薬にもなるもんだねえ
作家とリーダー
才能は一致しないわな。ただそれだけ
天才クリエイターが天才監督な訳ではない。兼ね備えている人もいるけど・・・
解りやすく言えばゼビウスの人。名前で売れていたが、実際に出された物がどうだった？
才能は一致しないわな。ただそれだけ
天才クリエイターが天才監督な訳ではない。兼ね備えている人もいるけど・・・
解りやすく言えばゼビウスの人。名前で売れていたが、実際に出された物がどうだった？
遠藤氏は天才のタイプじゃないイメージ
ひらめきよりも色々なものを冷静に判断できる努力家に思える。
ゼータガンダムだってちゃんと売れるようなものにって
たとえ自分の望むものにならなくても会社の判断に折れたわけだし。
ひらめきよりも色々なものを冷静に判断できる努力家に思える。
ゼータガンダムだってちゃんと売れるようなものにって
たとえ自分の望むものにならなくても会社の判断に折れたわけだし。
>>13 20
そう、まさにそういいたかった。
というか、2人ともＳＧ、ＳＣユーザー丸出しだとおもいます。
マイカードマークⅢのハングオンをカードキャッチャーにさしてみたら、
音楽だけなった。
ファンタジーゾーン（Ｇカートリッジ第一弾）のカートリッジをＳＧ－１０００Ⅱに刺さるから期待
してみたけどなにも映らなかったとか
ぶっちゃけたところ、セガマークⅢとＳＧ－１０００Ⅱの本体は結構にてるので
誤爆ってＳＧ－１０００Ⅱユーザーになってしまった。
とか。
そう、まさにそういいたかった。
というか、2人ともＳＧ、ＳＣユーザー丸出しだとおもいます。
マイカードマークⅢのハングオンをカードキャッチャーにさしてみたら、
音楽だけなった。
ファンタジーゾーン（Ｇカートリッジ第一弾）のカートリッジをＳＧ－１０００Ⅱに刺さるから期待
してみたけどなにも映らなかったとか
ぶっちゃけたところ、セガマークⅢとＳＧ－１０００Ⅱの本体は結構にてるので
誤爆ってＳＧ－１０００Ⅱユーザーになってしまった。
とか。
>>85
エアーズアドベンチャーをまだ呪っている人がいたとは…
エアーズアドベンチャーをまだ呪っている人がいたとは…
90 ：名無しの挑戦状：2012/08/05(日) 10:42:47.51 ID:FRrnbM49
エアーズアドベンチャー．．．あのワゴンセール品か
イベントがロレッタの犯人さがし以上に唐突なんだよ
イベントがロレッタの犯人さがし以上に唐突なんだよ
>>88 91
日本海溝よりも深く反省しております！
何卒、何卒この憐れな少数派のＳＧ－１０００Ⅱユーザーをお許し下さい！
チャンピョンシップ（でないほうの）ロードランナー全面クリアまで
したという努力は高く評価して頂きたい所存であります！
日本海溝よりも深く反省しております！
何卒、何卒この憐れな少数派のＳＧ－１０００Ⅱユーザーをお許し下さい！
チャンピョンシップ（でないほうの）ロードランナー全面クリアまで
したという努力は高く評価して頂きたい所存であります！
俺はもう駄目だと思った、のコピペを思い出したｗ
かなりの天然かと思う。２ｃｈ用に造ったキャラでの書き込みなら、ある意味天才（バカボンパパみたいな感じ）
一応マジレスしておく
ROM＝（Read Only Member)の略。読み専用の参加者。とでも訳せばいいのか
「ROMってろ」＝「見てるだけで書き込むな」になるただ>>93の書き込み方だと
「何かROMイメージくれれば～」とも見れるからなぁ
一応マジレスしておく
ROM＝（Read Only Member)の略。読み専用の参加者。とでも訳せばいいのか
「ROMってろ」＝「見てるだけで書き込むな」になるただ>>93の書き込み方だと
「何かROMイメージくれれば～」とも見れるからなぁ
半年ROMれは2ちゃん用語で
翻訳すると初心者さんいらっしゃい
翻訳すると初心者さんいらっしゃい
>>98
反省はどうしたの？
反省はどうしたの？
>>100
まぁ、そう尖らなくてもいいんじゃない？
>>92の文面を見る限り「SGシリーズ所持してたケロロ軍曹」だと思えば可愛いじゃないか
当時SGシリーズを楽しんでいた人なら、荒らし目的な人以外は参加できるスレじゃないの？
ちなみに俺は>>13で翻訳楽しんだ人
まぁ、そう尖らなくてもいいんじゃない？
>>92の文面を見る限り「SGシリーズ所持してたケロロ軍曹」だと思えば可愛いじゃないか
当時SGシリーズを楽しんでいた人なら、荒らし目的な人以外は参加できるスレじゃないの？
ちなみに俺は>>13で翻訳楽しんだ人
>>101
気持ち悪いだけなんだが
気持ち悪いだけなんだが
103 ：名無しの挑戦状：2012/08/06(月) 23:59:35.51 ID:B4iyXUeK
ぶしつけなひとね
カシオのPV-1000はSG-1000と同一のハードなのかな？
当時両方持ってたけど画質が非常に似ていた記憶がある
ちなみにファミコンは全然違う画質で一目瞭然だった
当時両方持ってたけど画質が非常に似ていた記憶がある
ちなみにファミコンは全然違う画質で一目瞭然だった
どちらかというとPV-2000の方が近い
独特の雰囲気もったパチンコと麻雀か
>>107
スペックはSGと同じだよ
スペックはSGと同じだよ
>>111
SGとスペックが同じなのはゲームパソコンの
29,800円のPV-2000。Z80とTMS9918とSN76489という構成。
14,800円のゲームマシンPV-1000は、
画像処理と音源にNECのワンチップを使っていて、
スペックが異なる。スプライト機能がない。
プーヤンの動画を見るとその割りに動きがスムースだけど。
http://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Pv1000/EnrPV1.htm
SGとスペックが同じなのはゲームパソコンの
29,800円のPV-2000。Z80とTMS9918とSN76489という構成。
14,800円のゲームマシンPV-1000は、
画像処理と音源にNECのワンチップを使っていて、
スペックが異なる。スプライト機能がない。
プーヤンの動画を見るとその割りに動きがスムースだけど。
http://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Pv1000/EnrPV1.htm
何ともまあカシオも無駄なことしたな。
同時期に出してるのにソフトの互換性がないなんて。
同時期に出してるのにソフトの互換性がないなんて。
価格が半分だから互換性は必要ないと判断したんだろうな
つか元々PV-2000は値段が高すぎた
頑張ってコストダウンを計ったがその結果互換性は切り捨てられたってとこだろう
つか元々PV-2000は値段が高すぎた
頑張ってコストダウンを計ったがその結果互換性は切り捨てられたってとこだろう
そんなに高くはないような
FC基準（サードパーティーで儲けるビジネスプラン）で見ると高く見えるけど・・・
あの当時のものとしては妥当なんじゃない？（ブロック崩しオンリーのマシンでFC並みの値段だし）
FC基準（サードパーティーで儲けるビジネスプラン）で見ると高く見えるけど・・・
あの当時のものとしては妥当なんじゃない？（ブロック崩しオンリーのマシンでFC並みの値段だし）
>>114
むしろPV-2000は安い部類。同時期の同等スペックのゲームパソコンは
SC-3000やソードM5の後継機がBASICがオプションで29,800円だったのに対して、
PV-2000は同価格で標準でBASICが使うことが出来た。
1年前発売のM5なんて49,800円、スペックがちと違うがぴゅう太は59,800円だった。
むしろPV-2000は安い部類。同時期の同等スペックのゲームパソコンは
SC-3000やソードM5の後継機がBASICがオプションで29,800円だったのに対して、
PV-2000は同価格で標準でBASICが使うことが出来た。
1年前発売のM5なんて49,800円、スペックがちと違うがぴゅう太は59,800円だった。
>>116
カシオは安値で価格破壊のとこだよな。
電卓にしろ、MSXにしろ、当時としては破格の低価格でぶつけてきた。
…が、>>114（に限らず一般層）にはそれでもまだ高かったって事なんだろう。
当時の金銭感覚で、得体も知れない道楽品に29800円はやっぱり簡単に出せた額じゃないと思う。
そして、その他のもっと高い機種はもっと買うのに勇気が要った額。
カシオは安値で価格破壊のとこだよな。
電卓にしろ、MSXにしろ、当時としては破格の低価格でぶつけてきた。
…が、>>114（に限らず一般層）にはそれでもまだ高かったって事なんだろう。
当時の金銭感覚で、得体も知れない道楽品に29800円はやっぱり簡単に出せた額じゃないと思う。
そして、その他のもっと高い機種はもっと買うのに勇気が要った額。
SC-3000はセガ製でSG都の互換ありでセガ製ソフトが保証されている
M5は既にその地位が確立されてるし
MSXは各社様々なハードとソフトが確約状態
そんな中で何の特徴もないPV-2000に3万は厳しいと言わざるをえない
特にSC-3000はパソコンの勉強をすると言うお題目を隠れ蓑に
親にねだることができた時代背景があったりして
その実SGのゲームが遊べるという美味しい部分があったのでそれなりに売れたわけです
そしてたとえ売れなくても専用ソフトが出なくても
SGは暫くはソフト供給があるので問題ないという
M5は既にその地位が確立されてるし
MSXは各社様々なハードとソフトが確約状態
そんな中で何の特徴もないPV-2000に3万は厳しいと言わざるをえない
特にSC-3000はパソコンの勉強をすると言うお題目を隠れ蓑に
親にねだることができた時代背景があったりして
その実SGのゲームが遊べるという美味しい部分があったのでそれなりに売れたわけです
そしてたとえ売れなくても専用ソフトが出なくても
SGは暫くはソフト供給があるので問題ないという
セガも発売当初はそんなに売れるという予想はしてなかったみたいだな
>>118
でも、M5は2年も売ってない。
作った人のこだわりは良かったけど、会社としての取り組み方は浅かったから、PV-2000よりはマシって程度じゃない？
ベーマガにすら載らないPVのユーザー数の少なさって、別な意味ですごいと思うけどね。
でも、M5は2年も売ってない。
作った人のこだわりは良かったけど、会社としての取り組み方は浅かったから、PV-2000よりはマシって程度じゃない？
ベーマガにすら載らないPVのユーザー数の少なさって、別な意味ですごいと思うけどね。
>>120
M5って他より早い1982年発売だしタカラ時代も含めたらもっと長くなかったっけ？
M5って他より早い1982年発売だしタカラ時代も含めたらもっと長くなかったっけ？
それないね
M5は当時の憧れのマシンだよ
日本ではZ80+TMS9918の最初のマシンなのに
高速な整数型BASICと強力な命令セットがあったので
非常にゲームが作りやすかった
BASIC-Gはみんな羨ましがった
自分はM5 Jr買ったけどBASIC-Gはかなり探しまわった
M5は当時の憧れのマシンだよ
日本ではZ80+TMS9918の最初のマシンなのに
高速な整数型BASICと強力な命令セットがあったので
非常にゲームが作りやすかった
BASIC-Gはみんな羨ましがった
自分はM5 Jr買ったけどBASIC-Gはかなり探しまわった
>>122
当時のPCの師匠がm5持っていて遊ばせてもらってました。
BASIC-Gって凄いですよね。
スプライトを動かすmoveって命令では、
x1,y1からx2,y2まで指定速度でスプライトを動かすことが出来ちゃう。
ゲーム作りにはたまらないBASICでした。
実際、ベーマガに掲載されていた作品は面白いものが多かった。
当時のPCの師匠がm5持っていて遊ばせてもらってました。
BASIC-Gって凄いですよね。
スプライトを動かすmoveって命令では、
x1,y1からx2,y2まで指定速度でスプライトを動かすことが出来ちゃう。
ゲーム作りにはたまらないBASICでした。
実際、ベーマガに掲載されていた作品は面白いものが多かった。
>>120
PVのプログラムは徳間のプログラムポシェットに載ってたぐらいかな
PVのプログラムは徳間のプログラムポシェットに載ってたぐらいかな
カシオのPV-1000のプーヤンがほしかったのを思い出す
127 ：名無しの挑戦状：2012/08/14(火) 13:52:00.03 ID:WYW5p/ni
「ソニックのあいうえお作文」
「ソニックのソー」「そうめん食べたいー」
「ソニックのニー」「肉も食べたいー」
「ソニックのッー」「ッー……っと食べたい」
「ソニックの、クー？」「食いしん坊のー、しおりーん！」
「ここにいるお前ら、8ビットか？ 私は16ビットだー!!」
http://livedoor.blogimg.jp/momoclomatome/imgs/7/1/710349e7.jpg
「ソニックのソー」「そうめん食べたいー」
「ソニックのニー」「肉も食べたいー」
「ソニックのッー」「ッー……っと食べたい」
「ソニックの、クー？」「食いしん坊のー、しおりーん！」
「ここにいるお前ら、8ビットか？ 私は16ビットだー!!」
http://livedoor.blogimg.jp/momoclomatome/imgs/7/1/710349e7.jpg
なぜMkIIIでYsIIでなかったんだろう？ストーリー半端で終ってるし
本来I＆IIで完結するストーリーなのに
>>126
FCでプーヤンやれば十分ですよ。俺は実機持ってなかったが友人宅でPV-1000プーヤンやってた
本来I＆IIで完結するストーリーなのに
>>126
FCでプーヤンやれば十分ですよ。俺は実機持ってなかったが友人宅でPV-1000プーヤンやってた
多分ファルコムはIIをものすごく大事にしていた気がするわ
売れてない機種では金がかけられないから出さなかったんじゃないかと思う
68でもIIは出なかったしね
まあ68の場合はIがキモイースって呼ばれるくらいだったし
なんで今さらI単体で?って感じで全然売れなかったのもあるだろうけど
売れてない機種では金がかけられないから出さなかったんじゃないかと思う
68でもIIは出なかったしね
まあ68の場合はIがキモイースって呼ばれるくらいだったし
なんで今さらI単体で?って感じで全然売れなかったのもあるだろうけど
個人的思い出チラ裏なんだが、
入試が終わってその足で量販店にイース買いに行った。
新人ぽい店員さんにイースくれって言っても
発売日から結構経過してたのでハァ？って感じで通じなかったが、
それを横で聞いてたベテラン風店員さんが奥からゴソゴソ出してきて
誇らしげにこれですよね、って掲げた光景を今でも覚えてる。
買う側も無事に通じて嬉しかったが、
向こうも嬉しかったんじゃないかと思ってる。
チラ裏スマソ。
入試が終わってその足で量販店にイース買いに行った。
新人ぽい店員さんにイースくれって言っても
発売日から結構経過してたのでハァ？って感じで通じなかったが、
それを横で聞いてたベテラン風店員さんが奥からゴソゴソ出してきて
誇らしげにこれですよね、って掲げた光景を今でも覚えてる。
買う側も無事に通じて嬉しかったが、
向こうも嬉しかったんじゃないかと思ってる。
チラ裏スマソ。
そう言えばヴァリスもII出てないんだよな
シリーズでは一番面白かったのに
まあIIIが最初に出てあとでIが出るという変則的な状態だったし
Iが売れなかったんだろうな
かと言ってSDヴァリスとかそのGG版とか出てるという不思議
シリーズでは一番面白かったのに
まあIIIが最初に出てあとでIが出るという変則的な状態だったし
Iが売れなかったんだろうな
かと言ってSDヴァリスとかそのGG版とか出てるという不思議
>>128
Iが出てIIが出ないゲームなんてそう珍しい物じゃない。
過去に遡れば、SGのブラックオニキスだってファイヤークリスタル出てないだろ？
…ムーンストーンに至っては全ての機種で出てないがｗ
他機種に目を向けても、
メルヘンヴェールなんかIはあんなに多くの機種で出てIIは98だけだったし、
ザナドゥもシナリオ2出てない機種がある。
英雄伝説もMSXはIだけだし、ルーンワースもそうじゃなかったかな。
ファミコンのハイドライドもスペシャルでIIの要素含んでるといっても基本的にはIだし、
でも、3は出てるからシリーズ飛び飛びだなｗ
シリーズ飛び飛びは>>132の言ってるメガドラヴァリスもかｗ
シリーズ歯抜けは確かに何か良い気分しない気持ちは分かる。
Iが出てIIが出ないゲームなんてそう珍しい物じゃない。
過去に遡れば、SGのブラックオニキスだってファイヤークリスタル出てないだろ？
…ムーンストーンに至っては全ての機種で出てないがｗ
他機種に目を向けても、
メルヘンヴェールなんかIはあんなに多くの機種で出てIIは98だけだったし、
ザナドゥもシナリオ2出てない機種がある。
英雄伝説もMSXはIだけだし、ルーンワースもそうじゃなかったかな。
ファミコンのハイドライドもスペシャルでIIの要素含んでるといっても基本的にはIだし、
でも、3は出てるからシリーズ飛び飛びだなｗ
シリーズ飛び飛びは>>132の言ってるメガドラヴァリスもかｗ
シリーズ歯抜けは確かに何か良い気分しない気持ちは分かる。
マークIIIにはSLGが無いのが残念、海外含めてもないような気がする
海外で大戦略が人気だったらMD版のスーパー大戦略が移植とかあったんだろうなあ
海外で大戦略が人気だったらMD版のスーパー大戦略が移植とかあったんだろうなあ
ｚ８０で大戦略・・・MSXの悪夢がｗ
カートリッジに専用ＣＰＵを内臓させて…
どっちが本体か解らなくなる。
どっちが本体か解らなくなる。
それ、なんてエポック社？
MSXの大戦略は風呂入っても時間余るくらいの速度だった
>>135
>>135自身も言ってるけどやっぱり人気かね
大戦略みたいなSLGって根強いファンはいたけど
大人気って程では無かった様に思うし
余計なツッコミだが
ただ「SLGが無いのが残念」と言われると
フライトSLGのF-16が無視されてる様で何かアレだな
海外だとポピュラスも出てるみたいだし
>>135自身も言ってるけどやっぱり人気かね
大戦略みたいなSLGって根強いファンはいたけど
大人気って程では無かった様に思うし
余計なツッコミだが
ただ「SLGが無いのが残念」と言われると
フライトSLGのF-16が無視されてる様で何かアレだな
海外だとポピュラスも出てるみたいだし
>>141
ああすまん、俺が言いたかったのは大戦略とか三国志みたいな日本的なタイプのことね
ああすまん、俺が言いたかったのは大戦略とか三国志みたいな日本的なタイプのことね
ＣＡＳＩＯのＰＶ－１０００／２０００から見れば、
ＳＥＧＡのＳＣ－３０００／ＳＧ－１０００は合理的ではあるね。
もっともＳＧ－１０００の発売日は遅すぎたのかも知れないけれど。
ＳＣ－３０００と同時発売していたらまたちがったのかな。
ＳＥＧＡのＳＣ－３０００／ＳＧ－１０００は合理的ではあるね。
もっともＳＧ－１０００の発売日は遅すぎたのかも知れないけれど。
ＳＣ－３０００と同時発売していたらまたちがったのかな。
SC-3000と同時発売でも遅いよ
少なくとも1年遅かった
とは言ってもZ80+TMS9918の組み合わせは83年以降
同日にあれだけの性能のマシンを任天堂に出されてはどこも太刀打ちできなかった
SC-3000自体は決して悪いものじゃなかった
あの時代では標準的で価格も安かった
(BASICを入れるとトントンになってしまうが特にIIIBは高価だったし
パソコンとして使うには最初からIIIBを買う人が多かった)
それでいてSGと互換性があるので\15000得とも言えた
少なくとも1年遅かった
とは言ってもZ80+TMS9918の組み合わせは83年以降
同日にあれだけの性能のマシンを任天堂に出されてはどこも太刀打ちできなかった
SC-3000自体は決して悪いものじゃなかった
あの時代では標準的で価格も安かった
(BASICを入れるとトントンになってしまうが特にIIIBは高価だったし
パソコンとして使うには最初からIIIBを買う人が多かった)
それでいてSGと互換性があるので\15000得とも言えた
史実のＳＧ－１０００はＦＣと同時発売だよね。
一年早かったら少しは違ったとは思うんだけどな。
ホントはＳＧ－１０００よりも、
ＦＣの翌年にｍｋⅢの発売が出来てたなら…なんだけどね。
もっともハード性能よりもソフト戦略でＦＣに負けたんだろうけどね。
一年早かったら少しは違ったとは思うんだけどな。
ホントはＳＧ－１０００よりも、
ＦＣの翌年にｍｋⅢの発売が出来てたなら…なんだけどね。
もっともハード性能よりもソフト戦略でＦＣに負けたんだろうけどね。
仮にFCと同時期、あるいはFCよりも先にmk3を出せたとしても
こればっかりはどうにもならんね。
普通の人はカタログスペックの勝負がしたいわけじゃなく面白いゲームが
やりたいからゲーム機を買うわけで。
こればっかりはどうにもならんね。
普通の人はカタログスペックの勝負がしたいわけじゃなく面白いゲームが
やりたいからゲーム機を買うわけで。
そもそもあの当時は「家庭用TVゲーム」自体の知名度も超低くって
FC以外にTVゲームは無いと思ってる人もかなりいた。
それぐらい圧倒的だった当時のFCに勝てるものなんて存在しないと思う。
FC以外にTVゲームは無いと思ってる人もかなりいた。
それぐらい圧倒的だった当時のFCに勝てるものなんて存在しないと思う。
性能は別にして一応チャンスは半年から1年ほどはあったよ
既にゲームウォッチで大成功を収めていた任天堂だったけど
発売当初から年末辺りまではそれほど売れたわけではなく
恐らく販売予測は下回っていたはず
原因は色々あったとは思うけど暫くはあまりソフトが揃わず任天堂製が殆どで
ファミコンの前にカセットビジョンが大ヒットしていた背景があったと思われる
割りとカセットビジョンで満足していた人もいたのですぐには飛びつかなかった
仮にファミコンと同時にMKIIIが出ていればどうなったかわからないよ
任天堂にはマリオやドンキーコングはあったけどそれ以外のラインナップは弱かった
年代が違うMKIIIと同じソフトが出せたとは思わないけど
セガ製の画面がきれいなソフトがいくつか出ていたら相当良い勝負になったはず
と言うのも海外ではNESの販売は日本より遅くSMSとほぼ同時期で
SMSとNESは互角の勝負を展開していたし地域によっては勝っていた場所もあった
既にゲームウォッチで大成功を収めていた任天堂だったけど
発売当初から年末辺りまではそれほど売れたわけではなく
恐らく販売予測は下回っていたはず
原因は色々あったとは思うけど暫くはあまりソフトが揃わず任天堂製が殆どで
ファミコンの前にカセットビジョンが大ヒットしていた背景があったと思われる
割りとカセットビジョンで満足していた人もいたのですぐには飛びつかなかった
仮にファミコンと同時にMKIIIが出ていればどうなったかわからないよ
任天堂にはマリオやドンキーコングはあったけどそれ以外のラインナップは弱かった
年代が違うMKIIIと同じソフトが出せたとは思わないけど
セガ製の画面がきれいなソフトがいくつか出ていたら相当良い勝負になったはず
と言うのも海外ではNESの販売は日本より遅くSMSとほぼ同時期で
SMSとNESは互角の勝負を展開していたし地域によっては勝っていた場所もあった
TVCMの量の違いじゃないの
セガがゲーム機出してたの知ったのは親父がファミコンと間違えたからだったし
セガがゲーム機出してたの知ったのは親父がファミコンと間違えたからだったし
やはりナムコの存在が大きかったなあ。
ＦＣの性能で当時のナムコゲームはだいたい移植出来たしね。
ＰＳ・ＳＳ戦争でもナムコはセガと対立したしなあ…
ＦＣの性能で当時のナムコゲームはだいたい移植出来たしね。
ＰＳ・ＳＳ戦争でもナムコはセガと対立したしなあ…
やっぱりゼビウスは大きかったよなあ…
あれでファミコンとかなり差がついた様な気がする
あれでファミコンとかなり差がついた様な気がする
だねえファミコン初期タイトルとしてゼビウスの力は非常に大きかった
それまでPCでは移植があったが満足できる仕上がりのものは1つもなかった
当時の視点では本物そっくりで満足できるゼビウスがあったことは非常に大きかった
当時はほんとうに驚いたよね
後はやはりドルアーガやグラディウスもその後のファミコンの普及には大きく貢献しただろうね
逆に言えばファミコン発売からMKIII発売までの数年間はめぼしいタイトルは少なかったから
チャンスはないではなかっただろうね
まあでもあれかなあ
日本で仮にMKIIIとファミコンが85年に発売されたとして
ソフトのラインナップを競ったらセガは勝てなかっただろうね
本体性能自体は得手不得手はあるにせよ互角と見ていいけど
ソフトはどうにもならないからね
それまでPCでは移植があったが満足できる仕上がりのものは1つもなかった
当時の視点では本物そっくりで満足できるゼビウスがあったことは非常に大きかった
当時はほんとうに驚いたよね
後はやはりドルアーガやグラディウスもその後のファミコンの普及には大きく貢献しただろうね
逆に言えばファミコン発売からMKIII発売までの数年間はめぼしいタイトルは少なかったから
チャンスはないではなかっただろうね
まあでもあれかなあ
日本で仮にMKIIIとファミコンが85年に発売されたとして
ソフトのラインナップを競ったらセガは勝てなかっただろうね
本体性能自体は得手不得手はあるにせよ互角と見ていいけど
ソフトはどうにもならないからね
一社で切り盛りしてる割には頑張ったほうなんじゃない？
他は生き残れなかった訳だし
まあ上層部がサード展開の重要性にもっと速く気づいてればね
気づいた頃にはすでに任天堂にサードの囲い込みされてたし
どうもセガは上層部がダメな印象
他は生き残れなかった訳だし
まあ上層部がサード展開の重要性にもっと速く気づいてればね
気づいた頃にはすでに任天堂にサードの囲い込みされてたし
どうもセガは上層部がダメな印象
FCの頃って元々セガとしはSC売りたかったんじゃなかった？
その廉価版でSG出した感じがするから、MkIIIがFCと同時期に出ることはまずないと思う
思ったよりSGの方が評判良かったから、SC切り捨ててゲーム機部分が強化されたMkIII登場かと
個人的にはMkIIIBASIC出して欲しかったけどね（キーボードは対応してたし）
その廉価版でSG出した感じがするから、MkIIIがFCと同時期に出ることはまずないと思う
思ったよりSGの方が評判良かったから、SC切り捨ててゲーム機部分が強化されたMkIII登場かと
個人的にはMkIIIBASIC出して欲しかったけどね（キーボードは対応してたし）
>>155
結局キーボード付けてもやってる事はゲームだけだった。
そこに着目したＳＥＧＡはＳＧ－１０００を販売。
ＭＳＸ２が無ければＭＫⅢ用のシステムカートリッジも出来たかな。
だけどＭＳＸ２ってスプライトは３２だし横スクロールは出来ないし…
ＭＫⅢ専用で出してもよかったと思うけどねぇ。
もっともＭＳＸ２は第三世代機を３００００円で出してたからなあ。
もしＦＣがディスクベースでシステム構成をしたら、
結局は太刀打ち出来なかったろうけどね。
ディスク機能を有したＦＣ＋ＰＣが一千万台ベースで稼動してたら、
日本のＰＣ環境も激変したかな。
結局キーボード付けてもやってる事はゲームだけだった。
そこに着目したＳＥＧＡはＳＧ－１０００を販売。
ＭＳＸ２が無ければＭＫⅢ用のシステムカートリッジも出来たかな。
だけどＭＳＸ２ってスプライトは３２だし横スクロールは出来ないし…
ＭＫⅢ専用で出してもよかったと思うけどねぇ。
もっともＭＳＸ２は第三世代機を３００００円で出してたからなあ。
もしＦＣがディスクベースでシステム構成をしたら、
結局は太刀打ち出来なかったろうけどね。
ディスク機能を有したＦＣ＋ＰＣが一千万台ベースで稼動してたら、
日本のＰＣ環境も激変したかな。
>>156
FCは「ゲームに特化させすぎた機種」でもあるから、ディスクをベースにしてもPC寄りになれない
あれだけ少ないワークRAM、VRAMでも当時として高性能なのはその部分があるから
でも、画面周りの処理関係がPCとしては使えない罠
FCは「ゲームに特化させすぎた機種」でもあるから、ディスクをベースにしてもPC寄りになれない
あれだけ少ないワークRAM、VRAMでも当時として高性能なのはその部分があるから
でも、画面周りの処理関係がPCとしては使えない罠
ＦＣは少なくともＲＡＭ、ＶＲＡＭやシステムＲＯＭはカートリッジで増強出来るけどな。
最後の方だとＦＭ音源モドキも搭載していたしね。
もっともディスクシステムのシステムカートリッジは、
「やっちゃった」デザインなんだけど。
後々のシステム増強を念頭に置いてなかったデザインだったな。
最後の方だとＦＭ音源モドキも搭載していたしね。
もっともディスクシステムのシステムカートリッジは、
「やっちゃった」デザインなんだけど。
後々のシステム増強を念頭に置いてなかったデザインだったな。
まあ、あの当時はディスクに一本化する気満々だったし
あれはあれで有りなのだろう。
何だかんだと拡張して対象ユーザーが絞られるよりは
潔く切り捨てて本体ひとつあれば全てOKな路線に戻ったのは
結果から見たら大正解だったのだと思う。
あれはあれで有りなのだろう。
何だかんだと拡張して対象ユーザーが絞られるよりは
潔く切り捨てて本体ひとつあれば全てOKな路線に戻ったのは
結果から見たら大正解だったのだと思う。
>>158
音源追加は知ってるけど、ワークRAMとかVRAM増やせたっけ・・・
後はBG再定義の可否でFCはPC寄りになれないんじゃないの？
LINEやらＣＩＲＣＬＥやらができないからROM内定義キャラだった記憶がある
音源追加は知ってるけど、ワークRAMとかVRAM増やせたっけ・・・
後はBG再定義の可否でFCはPC寄りになれないんじゃないの？
LINEやらＣＩＲＣＬＥやらができないからROM内定義キャラだった記憶がある
BASICの話ね
ワークはソフトが対応すればできたと思うけどVRAMは増やせないな
んでファミリーベーシックは全然高機能じゃないよ
当時のPCとしても考えられないほど機能は少ない
んでキーボードがついていたとはいえ本体価格と同額でユーザーメモリはわずか4KB
ドットすら打てず表示できるのはBGとスプライトのみで
しかもキャラクタの変更もできない
これでまともにプログラムしようとする人は殆ど居なかったよ
わずか4KBでは曲を鳴らすのも困難なサイズだったんで
そういう用途に使うことも殆どできなかった
SC-3000はIIIBでユーザーエリアは最大の32KB
高額ではあったけどできることは多かった
自分もMKIII BASICは待ち望んでいたよ
ハードウェアは揃っていたのに何故作らなかったのか
しかもその頃にはDRAMも価格はかなり下がっていたから
IIIBより価格を下げられたはずだし同額ならば利益は結構出たはず
プログラム可能なZ80マシンとしては最強になったのに惜しい
んでファミリーベーシックは全然高機能じゃないよ
当時のPCとしても考えられないほど機能は少ない
んでキーボードがついていたとはいえ本体価格と同額でユーザーメモリはわずか4KB
ドットすら打てず表示できるのはBGとスプライトのみで
しかもキャラクタの変更もできない
これでまともにプログラムしようとする人は殆ど居なかったよ
わずか4KBでは曲を鳴らすのも困難なサイズだったんで
そういう用途に使うことも殆どできなかった
SC-3000はIIIBでユーザーエリアは最大の32KB
高額ではあったけどできることは多かった
自分もMKIII BASICは待ち望んでいたよ
ハードウェアは揃っていたのに何故作らなかったのか
しかもその頃にはDRAMも価格はかなり下がっていたから
IIIBより価格を下げられたはずだし同額ならば利益は結構出たはず
プログラム可能なZ80マシンとしては最強になったのに惜しい
当時はもうゲーム機でBASICとか、マイコンブームを下地にしたムーブメントは
下火になっていたからねぇ
下火になっていたからねぇ
>>ID:ECY3ixgD
同士がいて嬉しい＞MkIII BASIC希望者
まぁ「プログラム可能なZ８０マシン最強」は言いすぎかと。後日談ならMSX２+とかあるから
多分「ROMゲームで高容量が売り（ゴエモンさんとか）」になり、どうにもならなかったんでしょう
記憶違いかな？DRAMはまだ当時高かったと思うが・・・初期MAC時代よりましかなってレベル
SRAMよりは安いだろうけど「ゲーム機の拡張で挿すハード」においそれとは積める値段ではなかったと思う
同士がいて嬉しい＞MkIII BASIC希望者
まぁ「プログラム可能なZ８０マシン最強」は言いすぎかと。後日談ならMSX２+とかあるから
多分「ROMゲームで高容量が売り（ゴエモンさんとか）」になり、どうにもならなかったんでしょう
記憶違いかな？DRAMはまだ当時高かったと思うが・・・初期MAC時代よりましかなってレベル
SRAMよりは安いだろうけど「ゲーム機の拡張で挿すハード」においそれとは積める値段ではなかったと思う
ゲームソフトのひとつとしてBASIC発売してもよかったかもね
ホームベーシックのスタンスがいまひとつ中途半端なだけに
ホームベーシックのスタンスがいまひとつ中途半端なだけに
んでメガドラでもBASICはでなかったんだけど
突如出現したサターンベーシックw
こっちはマジで環境が限られるという
ソフトを手に入れても売ってないキーボードと
発売されたかどうかも怪しいFDDが必要だという(キチンと発売されてますがw)
因みにサターンベーシックは持ってるんだけど
やっぱキーボードやFDDが入手できていないので未開封です
突如出現したサターンベーシックw
こっちはマジで環境が限られるという
ソフトを手に入れても売ってないキーボードと
発売されたかどうかも怪しいFDDが必要だという(キチンと発売されてますがw)
因みにサターンベーシックは持ってるんだけど
やっぱキーボードやFDDが入手できていないので未開封です
ファミリーBASICは制限も多かったけど、
それを逆手にツールとしてとっつきやすく出来ていたのはさすがと思った。
ホームBASICは後追いでその辺を狙ったのかもしれないけど
こちらは現物を見たことが無いままだった。
ゲームパソコンは一応マイコンブームの流れではあったけど、
無条件で全員にBASIC環境が与えられるのではなく別売りという点では
なかなか定着が難しかったのかな。
>>166
FDDも含めてフル装備揃ってたｗ いまもあるなあ。
MSX-BASICベースの環境って辺りで燃えてきたああと思ったんだけど
やっぱ昔みたいにテンションが長続きしない…、いまも懲りずに
3DSLLでプチコンやってますがｗ
それを逆手にツールとしてとっつきやすく出来ていたのはさすがと思った。
ホームBASICは後追いでその辺を狙ったのかもしれないけど
こちらは現物を見たことが無いままだった。
ゲームパソコンは一応マイコンブームの流れではあったけど、
無条件で全員にBASIC環境が与えられるのではなく別売りという点では
なかなか定着が難しかったのかな。
>>166
FDDも含めてフル装備揃ってたｗ いまもあるなあ。
MSX-BASICベースの環境って辺りで燃えてきたああと思ったんだけど
やっぱ昔みたいにテンションが長続きしない…、いまも懲りずに
3DSLLでプチコンやってますがｗ
サターンでこんなの出ていたのかといえば
光栄のワープロセットだわ
光栄のワープロセットだわ
>>166
サタベー買ったなあ
FOR NEXTループで画面をぐりぐり回せたりしたなあ
PCとRS-232Cで繋いで特化通信ソフト立ち上げてキー信号送れたと思ったが
今日日RS-232C環境作るのが面倒か
サタベー買ったなあ
FOR NEXTループで画面をぐりぐり回せたりしたなあ
PCとRS-232Cで繋いで特化通信ソフト立ち上げてキー信号送れたと思ったが
今日日RS-232C環境作るのが面倒か
サタベーなんか作るくらいなら、
素直にＤＯＳ／Ｖ ＰＣとケーブルリンクでもさせた方が手っ取り早いよな。
素直にＤＯＳ／Ｖ ＰＣとケーブルリンクでもさせた方が手っ取り早いよな。
ぶいすりーーーーーーーーーーい
>>170
テラドライブがあるじゃないか
テラドライブがあるじゃないか
>>172
>>173
テラドライブこそお馬鹿の極みだよな。
わざわざ開発して出来たのは中途半端な性能で。
素直にＭＤ側にＲＡＭカートリッジでも差し込んで、
ＲＳ－２３２ＣケーブルでＰＣとリンクするだけで十分だったのに。
>>173
テラドライブこそお馬鹿の極みだよな。
わざわざ開発して出来たのは中途半端な性能で。
素直にＭＤ側にＲＡＭカートリッジでも差し込んで、
ＲＳ－２３２ＣケーブルでＰＣとリンクするだけで十分だったのに。
サターン辺りの時代になってしまうと友達同士で成果を見せ合うとか
自作プログラムの雑誌投稿を夢見るとか、そういう事が無いからモチベーション維持がなかなか難しい
ハードを叩ける事自体は楽しいんだけど突き詰める段階に至らずだったな
自作プログラムの雑誌投稿を夢見るとか、そういう事が無いからモチベーション維持がなかなか難しい
ハードを叩ける事自体は楽しいんだけど突き詰める段階に至らずだったな
素人とプロの絶対的な壁が出来てしまったからね。
そもそもなんで仲が悪かったん
ゲーム機（FC等）で手軽に上質ゲームできるようになったら、わざわざベーマガのリスト打ち込んでまでゲームやらなくなるわな
カートリッジ式ゲーム機が流行ったのもその辺でしょう
お手軽な方に大衆が向いていくのは仕方ない。ゲームPCとしてMSXが頑張れたのはその辺なんじゃないのかな？
ROMカートリッジ差すだけでいい、お手軽感覚だし
カートリッジ式ゲーム機が流行ったのもその辺でしょう
お手軽な方に大衆が向いていくのは仕方ない。ゲームPCとしてMSXが頑張れたのはその辺なんじゃないのかな？
ROMカートリッジ差すだけでいい、お手軽感覚だし
>>143
SCとSGは同時発売ですが？
SCとSGは同時発売ですが？
＞だったらＢＡＳＩＣとかナンで別々なんだろ？
コストの問題。「本体立ち上げたらBASIC立ち上がる」と思い込むのは８bitPC時代の幻想
コストの問題。「本体立ち上げたらBASIC立ち上がる」と思い込むのは８bitPC時代の幻想
またボロを出す前にそろそろやめとけ
一応同時発売ではあるんだけどね
セガとしてはSCを売っていくつもりだったんだけど
ファミコンの噂が聞こえてきて急遽SGが開発されたらしいわ
んでゲームだけするのに大容量のRAMは必要ないし
BASIC ROMだけ内蔵しても使いものにならないから別売りが妥当だった
因みにファミリーベーシックのユーザーエリアが異常に少ないのは
データレコーダーがなくてもバックアップでプログラムを保持できるという機能のために
非常に高価なSRAMを使ったせい
しかし実際にはデータ保持機能はほとんど使わなかった
カセット側にスイッチがついてるのでスイッチ切り替えようとすると
接触が悪くなり当然フリーズ
何度もこれを経験すると誰も触らなくなるw
普通にDRAMを使ってキーボードとデータレコーダーを一体化したほうが良かったね
もしくはディスクベーシックを出すべきだった
一応自己改造すればディスクベーシックを作ることはできたけど
かなり面倒で細い道だった
本格的にやってた人はV3+ディスクベーシック環境だったと思うよ
セガとしてはSCを売っていくつもりだったんだけど
ファミコンの噂が聞こえてきて急遽SGが開発されたらしいわ
んでゲームだけするのに大容量のRAMは必要ないし
BASIC ROMだけ内蔵しても使いものにならないから別売りが妥当だった
因みにファミリーベーシックのユーザーエリアが異常に少ないのは
データレコーダーがなくてもバックアップでプログラムを保持できるという機能のために
非常に高価なSRAMを使ったせい
しかし実際にはデータ保持機能はほとんど使わなかった
カセット側にスイッチがついてるのでスイッチ切り替えようとすると
接触が悪くなり当然フリーズ
何度もこれを経験すると誰も触らなくなるw
普通にDRAMを使ってキーボードとデータレコーダーを一体化したほうが良かったね
もしくはディスクベーシックを出すべきだった
一応自己改造すればディスクベーシックを作ることはできたけど
かなり面倒で細い道だった
本格的にやってた人はV3+ディスクベーシック環境だったと思うよ
>>186
実機も持ってないエミュ厨が知ったかすんなよｗ
実機も持ってないエミュ厨が知ったかすんなよｗ
>>186
そうではなくて、
ＢＡＳＩＣカートリッジはＳＣとＳＧではそれぞれ別モノだった筈だよな。
そもそもＳＣとＳＧが同時発売なら、
ＳＣなんかわざわざ造らなくてもよかったのに。
ＳＧ＋ＳＫ＋システムカートリッジの生産に、
絞り込んで生産効率をあげるべきだったように思うのだが。
そうではなくて、
ＢＡＳＩＣカートリッジはＳＣとＳＧではそれぞれ別モノだった筈だよな。
そもそもＳＣとＳＧが同時発売なら、
ＳＣなんかわざわざ造らなくてもよかったのに。
ＳＧ＋ＳＫ＋システムカートリッジの生産に、
絞り込んで生産効率をあげるべきだったように思うのだが。
所詮実機に触れた事の無い奴の妄想
深く追求しても何も得られない
深く追求しても何も得られない
>>182
MSXのカートリッジスロットは、（ゲーマー的には）末期は殆ど飾りだったけどね。
ゲームはFDで出る様になってたし、FM音源やFDDや漢字ROMも2+の頃には殆ど内蔵だったし。
PCとして使って頑張ってた人は、SCCやらSCSIやら232Cやら挿して色々やってたけど。
>>190
>>112のリンクからSCやSGの記事見ると、
先にちょっと話題になったPV1000とPV2000程でないにしても、
SCとSGは同じ様に見えてメモリ周りや入出力とか微妙に違うみたいだね。
単にSC-キーボード=SGではないみたいだけど、そうならなかったのはやっぱりコストなんかね？
もしかして、謎のプロトタイプSG-2000?はSC-キーボードな構成だったのかも。
MSXのカートリッジスロットは、（ゲーマー的には）末期は殆ど飾りだったけどね。
ゲームはFDで出る様になってたし、FM音源やFDDや漢字ROMも2+の頃には殆ど内蔵だったし。
PCとして使って頑張ってた人は、SCCやらSCSIやら232Cやら挿して色々やってたけど。
>>190
>>112のリンクからSCやSGの記事見ると、
先にちょっと話題になったPV1000とPV2000程でないにしても、
SCとSGは同じ様に見えてメモリ周りや入出力とか微妙に違うみたいだね。
単にSC-キーボード=SGではないみたいだけど、そうならなかったのはやっぱりコストなんかね？
もしかして、謎のプロトタイプSG-2000?はSC-キーボードな構成だったのかも。
>>192
>>190なんですが、
>>188さんの説がやはり正しいのかも知れませんね。
最初はＳＣを生産するつもりでラインを組んでいたら、
急遽ＳＧも生産するようになったとか。
ＳＧキーボードの接続なんかは、
ホントに基板からラインを引っ張り出す発想だからねぇ。
ファミコンの前部拡張端子と比べたら、
とても商品のレベルじゃないよなあ。
ＳＧは２Ｐ側のゲームパッドは接続式だったのだから、
あそこから接続出来るキーボードなんてのは造れなかったのかな？
そしたら生産ラインが更に複雑化するから無理か。
数万台レベルの生産しか念頭になかったセガと、
数百万台の生産をもくろんで実現した任天堂の差なんでしょうな。
>>190なんですが、
>>188さんの説がやはり正しいのかも知れませんね。
最初はＳＣを生産するつもりでラインを組んでいたら、
急遽ＳＧも生産するようになったとか。
ＳＧキーボードの接続なんかは、
ホントに基板からラインを引っ張り出す発想だからねぇ。
ファミコンの前部拡張端子と比べたら、
とても商品のレベルじゃないよなあ。
ＳＧは２Ｐ側のゲームパッドは接続式だったのだから、
あそこから接続出来るキーボードなんてのは造れなかったのかな？
そしたら生産ラインが更に複雑化するから無理か。
数万台レベルの生産しか念頭になかったセガと、
数百万台の生産をもくろんで実現した任天堂の差なんでしょうな。
>>186
シャープ「…」
>>188
>>193
その辺の開発の話は元社長で開発者である佐藤さんが色々語ってたね
セガ・コンシューマー・ヒストリー
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4757707894
シャープ「…」
>>188
>>193
その辺の開発の話は元社長で開発者である佐藤さんが色々語ってたね
セガ・コンシューマー・ヒストリー
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4757707894
PC事業部という部署を設立してSC-3000とSG-1000を
リリースしたことからも分かるようにまず家庭用パソコンのSC-3000ありきだった。
>>186がなぜか叩かれているが、別におかしなことを言ってはいない。
普通に考えれば、BASICを内蔵しなかったのは、コストの問題だろう。
ソードのm5シリーズも別売して低価格にした機種をラインナップに揃えていた。
他にもコモドールのマックスマシーンもそうだったはず。
本体を起動するとBASICが立ち上がるのは
NEC、富士通、東芝、日立、三菱、三洋、カシオなど、
ほとんどのメーカーがそうで、シャープくらいだもの。
コストの問題がなければ、拡張性から言ってもBASICは内蔵した方がそりゃ便利だよ。
拡張スロットがなくても、増設RAMや周辺機器を接続できるし。
何かの機種ではBASICカートリッジがぐらついて、入力したリストが消えたりとかの
トラブルもあったと聞く。
リリースしたことからも分かるようにまず家庭用パソコンのSC-3000ありきだった。
>>186がなぜか叩かれているが、別におかしなことを言ってはいない。
普通に考えれば、BASICを内蔵しなかったのは、コストの問題だろう。
ソードのm5シリーズも別売して低価格にした機種をラインナップに揃えていた。
他にもコモドールのマックスマシーンもそうだったはず。
本体を起動するとBASICが立ち上がるのは
NEC、富士通、東芝、日立、三菱、三洋、カシオなど、
ほとんどのメーカーがそうで、シャープくらいだもの。
コストの問題がなければ、拡張性から言ってもBASICは内蔵した方がそりゃ便利だよ。
拡張スロットがなくても、増設RAMや周辺機器を接続できるし。
何かの機種ではBASICカートリッジがぐらついて、入力したリストが消えたりとかの
トラブルもあったと聞く。
>>195
>何かの機種ではBASICカートリッジがぐらついて、入力したリストが消えたりとかの
>トラブルもあったと聞く。
それSCかなｗ。
縦長カートリッジを横挿しだったから不安定で、厚紙挟んで固定してたとかここかSCスレかで見た様な。
後は>>188も言ってるファミベーのスイッチ操作とかか。
>何かの機種ではBASICカートリッジがぐらついて、入力したリストが消えたりとかの
>トラブルもあったと聞く。
それSCかなｗ。
縦長カートリッジを横挿しだったから不安定で、厚紙挟んで固定してたとかここかSCスレかで見た様な。
後は>>188も言ってるファミベーのスイッチ操作とかか。
>>194
当時のシャープのマイコンこそ、
カートリッジスロットを設けてシステム供給すべきだったんだよね。
>>195
ちがうの。
ＳＣとＳＧでは「ＢＡＳＩＣカートリッジ」が別物なんだよ。
それぞれＳＣ用とＳＧ用で販売していた。
これはＳＣとＳＧの内部構造が同一ではない事が原因なんだけど。
自分はセガのカートリッジによるシステム供給は優れていると思うんだよね。
少なくとも当時の環境では、
安価かつ合理的だったと思う。
ＭＳＸなんかはＲＯＭを基板に組み込んでしてしまった為に、
本体価格を下げられない元凶になってしまったと思うよ。
それはキーボードも同じ。
規格を更新する度にシステムが肥大化してしまったからね。
当時のシャープのマイコンこそ、
カートリッジスロットを設けてシステム供給すべきだったんだよね。
>>195
ちがうの。
ＳＣとＳＧでは「ＢＡＳＩＣカートリッジ」が別物なんだよ。
それぞれＳＣ用とＳＧ用で販売していた。
これはＳＣとＳＧの内部構造が同一ではない事が原因なんだけど。
自分はセガのカートリッジによるシステム供給は優れていると思うんだよね。
少なくとも当時の環境では、
安価かつ合理的だったと思う。
ＭＳＸなんかはＲＯＭを基板に組み込んでしてしまった為に、
本体価格を下げられない元凶になってしまったと思うよ。
それはキーボードも同じ。
規格を更新する度にシステムが肥大化してしまったからね。
また始まったか
>>197
一応、X1には拡張スロットに挿すタイプのBASIC（ボード）もあったんだけどね。
でも、あんまり普及してた様には感じないな。
高かったし、ゲームするのにどうしても必要な物でもなかったし。
安ければ、プログラムする人は遅いテープよりもそっち選ぶ人いたかもしれないね。
…それだったらDISKBASIC選ぶか。
一応、X1には拡張スロットに挿すタイプのBASIC（ボード）もあったんだけどね。
でも、あんまり普及してた様には感じないな。
高かったし、ゲームするのにどうしても必要な物でもなかったし。
安ければ、プログラムする人は遅いテープよりもそっち選ぶ人いたかもしれないね。
…それだったらDISKBASIC選ぶか。
成果を残して終わった数々のものをあたかも失敗であるかのように貶したって
セガの歴史も後世の評価も何も変わらんのよ。
セガの歴史も後世の評価も何も変わらんのよ。
SCでプログラム組んでる人はみんなダンボール差し込んでガチガチにしてたと思うよ
誰に教わるでもなくねw
ゲームカセットに交換しなきゃそれほどぐらつくわけじゃないんだけど
抜き差ししてるうちにどんどん甘くなっていくんで
幸いMKIIIが出てからは抜き差ししなくて良くなったけどね
ただしロードランナーをやりたい場合は差し替えるしかなかったけどw
ああーSC-3000Hほしいわー
誰に教わるでもなくねw
ゲームカセットに交換しなきゃそれほどぐらつくわけじゃないんだけど
抜き差ししてるうちにどんどん甘くなっていくんで
幸いMKIIIが出てからは抜き差ししなくて良くなったけどね
ただしロードランナーをやりたい場合は差し替えるしかなかったけどw
ああーSC-3000Hほしいわー
このスレって当時を知らない若造と当時の記憶があやふやになったおっさんしかおらんな
おっさんはある程度は知っているんだからレスを書き込む前にネットで確認してから書き込むがよろし
おっさんはある程度は知っているんだからレスを書き込む前にネットで確認してから書き込むがよろし
実機も持ってない人が知ったかが混ざると
どうしてもそうなってしまうんだよ
どうしてもそうなってしまうんだよ
>>198
それでも余計なモノ搭載したらコストダウンには不利になると思うけどな。
実際ＣＡＳＩＯでも値段ではＦＣより下げる事が出来なかったワケだし。
>>199
ソレは知らなかったわ。
でもＸ１だと指摘通りディスク供給がベストだろうね。
それでも余計なモノ搭載したらコストダウンには不利になると思うけどな。
実際ＣＡＳＩＯでも値段ではＦＣより下げる事が出来なかったワケだし。
>>199
ソレは知らなかったわ。
でもＸ１だと指摘通りディスク供給がベストだろうね。
お前スレを跨いでそればっかりだな
じゃあ少し話題を変えるか。
ＳＧやＳＣのデザインを模したノートＰＣやタブレットでも出してくれないかな。
ＳＧやＳＣのデザインを模したノートＰＣやタブレットでも出してくれないかな。
お前にこのスレの主導権は無い。
>>203
具体的にどれがおっさんでどれが若僧だか指摘してみてくれ
具体的にどれがおっさんでどれが若僧だか指摘してみてくれ
肉体年齢ではなく精神年齢だろ？
例えば実機すら持たず知ったかぶるID:OCWuT7rbは
脳だけ幼児
例えば実機すら持たず知ったかぶるID:OCWuT7rbは
脳だけ幼児
>>209
そうじゃなくて、
ＭＳＸもＳＧみたく本体＋キーボード＋システムＲＯＭにしてみたら、
本体そのものはもっと安価で供給出来たんじゃないの？ってハナシだよ。
ＭＳＸ買ってもゲームしかやらない利用者もいたと思うけどな。
>>211
こんなスレでいちいち噛み付くガキに言われてもなあ…
「ボクちんは実機を持っているからエラいんでちゅ～～～～！」
ってのがとても精神年齢が高いとは思えないけど。
そうじゃなくて、
ＭＳＸもＳＧみたく本体＋キーボード＋システムＲＯＭにしてみたら、
本体そのものはもっと安価で供給出来たんじゃないの？ってハナシだよ。
ＭＳＸ買ってもゲームしかやらない利用者もいたと思うけどな。
>>211
こんなスレでいちいち噛み付くガキに言われてもなあ…
「ボクちんは実機を持っているからエラいんでちゅ～～～～！」
ってのがとても精神年齢が高いとは思えないけど。
自分より低脳がいると思っているならおめでたい話だ
>>212
>ＭＳＸ買ってもゲームしかやらない利用者もいたと思うけどな。
だからそういうのは相手にしてないんだって
お前が言っているのは「PSにキーボードとHDD内蔵させて売ればいいのにな。プログラム作りたい人もいるはず」と同レベル
>ＭＳＸ買ってもゲームしかやらない利用者もいたと思うけどな。
だからそういうのは相手にしてないんだって
お前が言っているのは「PSにキーボードとHDD内蔵させて売ればいいのにな。プログラム作りたい人もいるはず」と同レベル
ほら>>215に居るじゃん底辺がｗ
ペラペラな知識で妄想書き散らかされるよりはマシなんで
とりあえずその逆ギレキャラのままでいいよ
とりあえずその逆ギレキャラのままでいいよ
何で毎回ID変えてんの？ｗ
MSX買えばガールズガーデンができなくなるから、その点ではMSXはSC-3000
よりかなり不利だな。
よりかなり不利だな。
MSXにもあったじゃん、と一瞬思ったが
あれはキャベッジパッチキッズだった
あれはキャベッジパッチキッズだった
>>212
MSXはゲーム機と比較されやすいけどゲーム機ではない
れっきとしたパソコンなのでキーボード別売りはあり得ないよ
規格として必ずキーボードを装備しないといけなかった
んでゲームしかやらないといっても
全てのゲームがジョイスティックに対応してるわけじゃないし
コマンドアドベンチャーとかどうやってやれという話になるよ
まだ選択式ウィンドウは発明されていなかった時代で
そういう思考型ゲームが出来るのがパソコンの強みでもあった
MSXはゲーム機と比較されやすいけどゲーム機ではない
れっきとしたパソコンなのでキーボード別売りはあり得ないよ
規格として必ずキーボードを装備しないといけなかった
んでゲームしかやらないといっても
全てのゲームがジョイスティックに対応してるわけじゃないし
コマンドアドベンチャーとかどうやってやれという話になるよ
まだ選択式ウィンドウは発明されていなかった時代で
そういう思考型ゲームが出来るのがパソコンの強みでもあった
つか日本においてパソコンでありながらキーボード別売りは
恐らくTOWNSだけだったと思うわ
マーティーもそうだったし
ピピンはパソコンといって良いのか分からんしね
互換性低かったし対応ソフトじゃないとダメだった
組立てキット時代はコストの問題から一体型しかなかったしね
恐らくTOWNSだけだったと思うわ
マーティーもそうだったし
ピピンはパソコンといって良いのか分からんしね
互換性低かったし対応ソフトじゃないとダメだった
組立てキット時代はコストの問題から一体型しかなかったしね
TOWNSのキーボードが別売りだったのは親指シフトとJISのキーボードを選べるようにするため。
オフィス用のFM-Rなんかも別売りモデルがあったように思う.
海外PCではMacintosh Ⅱの当初はキーボードが別売りになっていてコンパクトタイプとフルタイプが選べるようになっていた。
あとキーボード別売りは上の方でも出ていたと思うがゼネラルのテレビ一体型MSXにもある。
オフィス用のFM-Rなんかも別売りモデルがあったように思う.
海外PCではMacintosh Ⅱの当初はキーボードが別売りになっていてコンパクトタイプとフルタイプが選べるようになっていた。
あとキーボード別売りは上の方でも出ていたと思うがゼネラルのテレビ一体型MSXにもある。
スレ違いスマン。
>>224
>あとキーボード別売りは上の方でも出ていたと思うがゼネラルのテレビ一体型MSXにもある。
あと、ソニーの株式ターミナルもね。
>>40は多分ビデオタイトラとかの類と勘違いして反則と言ってるが、
株式ターミナル(HB-T600)はMSX2ロゴがしっかりついてるMSX2。
「MSXはキーボードが付けられないのは規格に反する」って話はよく聞くけど、
それが「MSXはキーボードが標準添付してないと規格に反する」に脳内変換されてない？
そうでないとこれらの機種の存在が説明出来ない。
>>224
>あとキーボード別売りは上の方でも出ていたと思うがゼネラルのテレビ一体型MSXにもある。
あと、ソニーの株式ターミナルもね。
>>40は多分ビデオタイトラとかの類と勘違いして反則と言ってるが、
株式ターミナル(HB-T600)はMSX2ロゴがしっかりついてるMSX2。
「MSXはキーボードが付けられないのは規格に反する」って話はよく聞くけど、
それが「MSXはキーボードが標準添付してないと規格に反する」に脳内変換されてない？
そうでないとこれらの機種の存在が説明出来ない。
ゼネラルのテレビ一体型MSX、
ファミコン一体型テレビC1、
あと、スレ的には忘れちゃいけないパイオニアのSGパックが装着出来るTV。
ゲーム機（MSXはゲーム機じゃないか）内蔵TVって当時一通り揃ってたんだな。
ファミコン一体型テレビC1、
あと、スレ的には忘れちゃいけないパイオニアのSGパックが装着出来るTV。
ゲーム機（MSXはゲーム機じゃないか）内蔵TVって当時一通り揃ってたんだな。
>>216
どこが同じなんだよ。
余分なものはなるべく削れと言っているだけだ。
同じ問題はＣ６４やＣＰＣもあった。
後にキーボードを削ったゲーム機仕様を後期に販売したが、
既に市場でＰＣ版が普及しまくり飽和した後だったので全く売れなかった。
更に元々販売したソフトは、
キーボード操作に対応したソフトが多かったので、
キーボードを外したゲーム機仕様では遊べないゲームが多々存在した。
少なくともセガみたいにＰＣ仕様とゲーム機仕様を併売すれば、
ソフト自体も両仕様に対応しただろうし。
どこが同じなんだよ。
余分なものはなるべく削れと言っているだけだ。
同じ問題はＣ６４やＣＰＣもあった。
後にキーボードを削ったゲーム機仕様を後期に販売したが、
既に市場でＰＣ版が普及しまくり飽和した後だったので全く売れなかった。
更に元々販売したソフトは、
キーボード操作に対応したソフトが多かったので、
キーボードを外したゲーム機仕様では遊べないゲームが多々存在した。
少なくともセガみたいにＰＣ仕様とゲーム機仕様を併売すれば、
ソフト自体も両仕様に対応しただろうし。
その辺が余分だと思える辺りが既にどうかしちゃってるんじゃね？
中身カラッポのゲーム機が理想のクリーンPCに見えてるみたいだから、
それに付いてないものは全て邪魔なんだろうけどさ
中身カラッポのゲーム機が理想のクリーンPCに見えてるみたいだから、
それに付いてないものは全て邪魔なんだろうけどさ
カシオの名前を出すまでもなくMSX1の時点で当時の8ビットPCの価格帯としては
十分安価だったし
ワープロとかビデオテロッパとかシンセ制御とか「余分なもの」は特化モデルを買うとか
後付けで拡張するとか、ユーザーには選択肢が与えられていた
MSXでいう余分っていうのはこのあたりの話だよ
十分安価だったし
ワープロとかビデオテロッパとかシンセ制御とか「余分なもの」は特化モデルを買うとか
後付けで拡張するとか、ユーザーには選択肢が与えられていた
MSXでいう余分っていうのはこのあたりの話だよ
>>229
そもそもキーボードなんてのは壊れる事を前提に考える消耗品だからな。
そんなものを本体に組み込んでいるのは破綻しているだろ。
一体型ＰＣが市場から消えたのもそれが原因だと思うけどね。
もっとも初代ＳＧ－１０００は何故か１Ｐコントローラーのみが本体に直付けだったが。
>>229
ＣＡＳＩＯのＭＳＸは安価販売の為にキーボードがどんどん酷くなった。
アレだったら別売オプションにした方がよかったのでは？
キーボードとシステムＲＯＭを別売オプションに出来たら、
ＣＡＳＩＯのＭＳＸはファミコンよりも安価で販売出来たんじゃないかね？
そもそもキーボードなんてのは壊れる事を前提に考える消耗品だからな。
そんなものを本体に組み込んでいるのは破綻しているだろ。
一体型ＰＣが市場から消えたのもそれが原因だと思うけどね。
もっとも初代ＳＧ－１０００は何故か１Ｐコントローラーのみが本体に直付けだったが。
>>229
ＣＡＳＩＯのＭＳＸは安価販売の為にキーボードがどんどん酷くなった。
アレだったら別売オプションにした方がよかったのでは？
キーボードとシステムＲＯＭを別売オプションに出来たら、
ＣＡＳＩＯのＭＳＸはファミコンよりも安価で販売出来たんじゃないかね？
お前が負け組だと思ってるセガのゲームも好きだし存分に楽しんだし、
勿論他社のハードもパソコンも過渡期だったあの時代そのもの楽しかった、
ここにいるのは主にそういう世代だろう。
過去を実体験として見てきた相手と会話が噛み合ってないから
毎度こんな流れになる。持ってるからエライとかじゃなくて他の参加者にとっては
遥か昔に終わってることだから、今更偏った良かった探しとか粗探しをして
事実にそぐわない話を聞かされても…ということ。
結果は伴わなかったけど本当はこっちが優れてた！とか持論をぶちまけたいなら、
VSスレとかあっちの方が喜ばれるんじゃないかな。知らんけど。
勿論他社のハードもパソコンも過渡期だったあの時代そのもの楽しかった、
ここにいるのは主にそういう世代だろう。
過去を実体験として見てきた相手と会話が噛み合ってないから
毎度こんな流れになる。持ってるからエライとかじゃなくて他の参加者にとっては
遥か昔に終わってることだから、今更偏った良かった探しとか粗探しをして
事実にそぐわない話を聞かされても…ということ。
結果は伴わなかったけど本当はこっちが優れてた！とか持論をぶちまけたいなら、
VSスレとかあっちの方が喜ばれるんじゃないかな。知らんけど。
ハードの妄想話は盛り上がるね
一切興味ないけど
一切興味ないけど
一体型PCが消えたってどこの国だ
現在進行形で進化し続けてるのに
現在進行形で進化し続けてるのに
ノートPCって一体型じゃないの？
>>234
一体型だろうね。モニタ込みだからオールインワンとも言えそう
個人的感想なので、人それぞれだけど
ノートPC＝据え置きで存在する機種を小型省電力化させた物
一体型＝元々そういう設計の機種（例外でデスクトップ型が出てるものもある）
自分の中ではこういう線引き
一体型だろうね。モニタ込みだからオールインワンとも言えそう
個人的感想なので、人それぞれだけど
ノートPC＝据え置きで存在する機種を小型省電力化させた物
一体型＝元々そういう設計の機種（例外でデスクトップ型が出てるものもある）
自分の中ではこういう線引き
ID:pRtMcYbt
こいつは荒らしだな
こいつは荒らしだな
「僕に都合の悪いものは荒らしでちゅー」とか頭の悪い事を言うのは
止めてくれませんか？
止めてくれませんか？
他人に同調を求める資格は
お前には無いよ
お前には無いよ
ブーメラン乙
だから全角はコテハンとトリップつけろよ
NGにぶち込むから
NGにぶち込むから
>>238
糞蟲のお前にそれを決める権利はないよ
糞蟲のお前にそれを決める権利はないよ
>>240
強制IDの板で相手にコテハンとトリップを求めなきゃ
NGも出来ないような無能に
オートあぼーんが使いこなせる訳ないじゃん。
見えないレスが気になって覗き見ながらイライラし
「見えないレスがあるなｗ」とか「NGにしてやった」とか
聞かれもしない遠吠えを延々と訴える典型的な低脳障害者になるだけ。
強制IDの板で相手にコテハンとトリップを求めなきゃ
NGも出来ないような無能に
オートあぼーんが使いこなせる訳ないじゃん。
見えないレスが気になって覗き見ながらイライラし
「見えないレスがあるなｗ」とか「NGにしてやった」とか
聞かれもしない遠吠えを延々と訴える典型的な低脳障害者になるだけ。
>>231
セガは負け組だけど嫌ってはいない。
勝手にレッテル貼るの止めてくれないかね。
気に食わなきゃ無視すりゃいいだろ。
>>240
ローマ字入力しか出来ないお子ちゃまに文句言われてもねぇ。
解らないかも知れないけど、
カナ入力が出来ると全角の方が便利なんだよ。
解ったかな？僕チン！
確かにノートＰＣは一体型の現在形ではあるかな。
だからこそ同じ欠陥を抱えている。
本体は故障しなくても消耗品のキーボードや表示装置がイカれるとアウト。
中古品で欲しいと思うときがあるけど躊躇しちゃうわな。
セガは負け組だけど嫌ってはいない。
勝手にレッテル貼るの止めてくれないかね。
気に食わなきゃ無視すりゃいいだろ。
>>240
ローマ字入力しか出来ないお子ちゃまに文句言われてもねぇ。
解らないかも知れないけど、
カナ入力が出来ると全角の方が便利なんだよ。
解ったかな？僕チン！
確かにノートＰＣは一体型の現在形ではあるかな。
だからこそ同じ欠陥を抱えている。
本体は故障しなくても消耗品のキーボードや表示装置がイカれるとアウト。
中古品で欲しいと思うときがあるけど躊躇しちゃうわな。
ペラペラなレッテル貼りまくって非難レスもらえなくなった君が
言うね
言うね
ノートPCはキーボードも液晶もかなり古い機種でも交換用パーツが用意されてるよ
>>241
本性が出てきたなあ
本性が出てきたなあ
アウトってw
言っとくけど当時は別売りであっても今みたいに安くはないから
壊れたからホイホイ新品買う人なんて居ないんですよ僕ちゃん
だからどっちにしても修理になる
修理中のPCにキーボードがなかったらただの箱
一体型であろうが外付けであろうが別売りであろうが何も変わらない
むしろ価格を抑えるという大命題があるから一体型が主流だったわけ
わかったかな?
因みにDOSやWinの初期のマシン(日本では98やTOWNSも含まれる)のキーボードでも
かなり高級な作りで基本はビジネス向けの設計だから耐久性が必要
キーボードだけ買えば2-3万くらいしたんですよ
シャープ製のマシンなんて塗装してあるから更に高かった
妄想や論点すり替えはもうやめようね
その時代を体現してないと想像やWEBの情報では分からんことのほうが多いのですよ
言っとくけど当時は別売りであっても今みたいに安くはないから
壊れたからホイホイ新品買う人なんて居ないんですよ僕ちゃん
だからどっちにしても修理になる
修理中のPCにキーボードがなかったらただの箱
一体型であろうが外付けであろうが別売りであろうが何も変わらない
むしろ価格を抑えるという大命題があるから一体型が主流だったわけ
わかったかな?
因みにDOSやWinの初期のマシン(日本では98やTOWNSも含まれる)のキーボードでも
かなり高級な作りで基本はビジネス向けの設計だから耐久性が必要
キーボードだけ買えば2-3万くらいしたんですよ
シャープ製のマシンなんて塗装してあるから更に高かった
妄想や論点すり替えはもうやめようね
その時代を体現してないと想像やWEBの情報では分からんことのほうが多いのですよ
セガ話だけなら、このスレなら笑い話で済んだのに
収拾つかない範囲まで広げ過ぎだな
収拾つかない範囲まで広げ過ぎだな
SG-1000＋SK-1100って外付けキーボードPCってコトじゃダメ？
…とか、無理矢理軌道修正してみる。
…とか、無理矢理軌道修正してみる。
ウチにあったはずのマスターシステムが見当たらない。北斗の拳なども…。
どこにしまい込んじゃったのかなぁ。
どこにしまい込んじゃったのかなぁ。
調子にのんなクズ
ってことだな
北斗ハンコン拳
ってことだな
北斗ハンコン拳
>>249
インタフェース類がSKの方にあって
単に外付けキーボードの分を越えてそうな気がする。
増設後付けとはいえ、PCとしてはひっくるめて一体という形かと。
ベーシックも良いけどカシオのゲームランドの様な、
今でいうツクールみたいのがあってなんかよさげなサンプル入ってれば、
ゲーム会社のセガが誰でも簡単にゲームが作れるツールを！
って感じでウケたかな？
…無理か。
インタフェース類がSKの方にあって
単に外付けキーボードの分を越えてそうな気がする。
増設後付けとはいえ、PCとしてはひっくるめて一体という形かと。
ベーシックも良いけどカシオのゲームランドの様な、
今でいうツクールみたいのがあってなんかよさげなサンプル入ってれば、
ゲーム会社のセガが誰でも簡単にゲームが作れるツールを！
って感じでウケたかな？
…無理か。
>>249
前スレで
DーRAMのセルフリフレッシュの有無でSG用とSC用BASICは互換性なし
とあったので、SG＋SKではSCそのものにはなれないと思う
逆に極一部のSG用ゲームがSCでは動かないものもある（Qバートとか）
>>252
外部記憶装置（データレコーダ、できればディスク系）が普及しないとキツイですね
MSX２でそうだったけど「ゲームできればいい層」はFDD無しの廉価モデル買った人が多い
「何か造る人」はツクールなしでもできる環境はあったけど、受け渡しできない、ネットも普及してないとなると身内の自己満足になってしまう
MSXはASCIIがソフトウェアコンクールやって、その中にツクール部門まであったから「ネタはあるけどソフト組めない人」も参加できたけどね
前スレで
DーRAMのセルフリフレッシュの有無でSG用とSC用BASICは互換性なし
とあったので、SG＋SKではSCそのものにはなれないと思う
逆に極一部のSG用ゲームがSCでは動かないものもある（Qバートとか）
>>252
外部記憶装置（データレコーダ、できればディスク系）が普及しないとキツイですね
MSX２でそうだったけど「ゲームできればいい層」はFDD無しの廉価モデル買った人が多い
「何か造る人」はツクールなしでもできる環境はあったけど、受け渡しできない、ネットも普及してないとなると身内の自己満足になってしまう
MSXはASCIIがソフトウェアコンクールやって、その中にツクール部門まであったから「ネタはあるけどソフト組めない人」も参加できたけどね
小学生の時にSC-3000が出た、この値段でパソコンが買える！と思い発売と同時に飛びついた
購入後にBASICが別売りなのに気づき衝撃を受けた
しかもまだLevel IIしか出てなくて512byteしか使えない事でまた…
購入後にBASICが別売りなのに気づき衝撃を受けた
しかもまだLevel IIしか出てなくて512byteしか使えない事でまた…
当時としても実用品とは言い難いLevelIIは、
SC-3000にしろSK-1000にしろ同梱品にしてBASICへの
足がかりにしてもらうべきだったろうな
値は張るだろうけど、そのへんは頑張って
とっかかりすら無いままLevelIIやらIIIやらAとかBとか言われても
何がなにやら、というパターンもあったんじゃなかろうか
SC-3000にしろSK-1000にしろ同梱品にしてBASICへの
足がかりにしてもらうべきだったろうな
値は張るだろうけど、そのへんは頑張って
とっかかりすら無いままLevelIIやらIIIやらAとかBとか言われても
何がなにやら、というパターンもあったんじゃなかろうか
>>254
>逆に極一部のSG用ゲームがSCでは動かないものもある（Qバートとか）
これ、後期ロット？はSCも対応してるらしい。
というのも、俺の持ってるガズラーはSC非対応と帯にあるんだが、
どこかで（過去スレだったかもしれない）SC対応になってるガズラーの画像を見せてもらった。
>逆に極一部のSG用ゲームがSCでは動かないものもある（Qバートとか）
これ、後期ロット？はSCも対応してるらしい。
というのも、俺の持ってるガズラーはSC非対応と帯にあるんだが、
どこかで（過去スレだったかもしれない）SC対応になってるガズラーの画像を見せてもらった。
SC-3000でゲーム作ったよーっての
ベーマガで見たことなかったわ
カシオのポケコンPB-100とかのがよっぽど盛んだった
ベーマガで見たことなかったわ
カシオのポケコンPB-100とかのがよっぽど盛んだった
>>257
うーん、そうなのよね
ハードとしての格好はパソコンだったけど、ああいうやり方だとどこまで本気で
そういうユーザ層を狙っていたのか開拓するつもりだったのか…
>>259
一応、全盛期は毎月一本くらいはSC用の投稿作品が載ってたと思う
広告も載せてたから記事でスルーはできなかったんじゃないかな
SCはどうだかわからないけどマイナー機種については出版社の方から
常連投稿者に作成依頼がされたりとか、あったみたいね
うーん、そうなのよね
ハードとしての格好はパソコンだったけど、ああいうやり方だとどこまで本気で
そういうユーザ層を狙っていたのか開拓するつもりだったのか…
>>259
一応、全盛期は毎月一本くらいはSC用の投稿作品が載ってたと思う
広告も載せてたから記事でスルーはできなかったんじゃないかな
SCはどうだかわからないけどマイナー機種については出版社の方から
常連投稿者に作成依頼がされたりとか、あったみたいね
>>259 >>261
おいおい、ベーマガには、発売直後から5年くらい掲載され続けてたよ。
http://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/prognew/kisyu.html
Level IIとLevel IIIの2本載っているのが普通だった。
Level IIIBしか持ってなかったけど、Level IIのゲームを主に打ち込んでたよ。短いからね。
おいおい、ベーマガには、発売直後から5年くらい掲載され続けてたよ。
http://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/prognew/kisyu.html
Level IIとLevel IIIの2本載っているのが普通だった。
Level IIIBしか持ってなかったけど、Level IIのゲームを主に打ち込んでたよ。短いからね。
アニメの話題になってすまん
VHSビデオ見直した。ジリオンって面白いな。当時は普通のヒーロー物だと思ってた
ゲームやってて「弾数ってなんだよエレベータアクションなら。ふじこ！」だったのが、原作見て解った
シビアな弾数な原作だったんだな
解った上で遊ぶと別物の良作になる不思議な作品
VHSビデオ見直した。ジリオンって面白いな。当時は普通のヒーロー物だと思ってた
ゲームやってて「弾数ってなんだよエレベータアクションなら。ふじこ！」だったのが、原作見て解った
シビアな弾数な原作だったんだな
解った上で遊ぶと別物の良作になる不思議な作品
わざわざVHSビデオでジリオン（＆当時のSEGAのCM）残していた親父に感謝
一々焼きなおし用に俺に押し付けるのは駄目だろ
まぁ、折角だから自分用にもいただく
できるだけ高画質でDVD用に変換するのに、時間はかかるが生データもらってニヤニヤしてる
ってか、親父もアニメオタかよ
一々焼きなおし用に俺に押し付けるのは駄目だろ
まぁ、折角だから自分用にもいただく
できるだけ高画質でDVD用に変換するのに、時間はかかるが生データもらってニヤニヤしてる
ってか、親父もアニメオタかよ
ついでに
メガゾーン23とジリオンのあいつって、変形やばくないか？
時期的にもそうだが、玩具も似通いすぎる
いや。それで商売的にいいならいいけど
メガゾーン23とジリオンのあいつって、変形やばくないか？
時期的にもそうだが、玩具も似通いすぎる
いや。それで商売的にいいならいいけど
結局アップルのパンチラってありましたか？
IIIAが根ずくなんて都市部だけだもんな
>>270
あの事件の被害者はぼくの知り合いの大切な人なんだッ！
軽々しく話のネタにするなッ！
ぼくは保守派なんだぞッ！
無知なおまえは知らないだろうが保守派ってことはタカ派ってことでもあるんだぞッ！
口でいってわからない奴には手がでることもあるんだぞッ！
わかったら今すぐどっか遠くへ行けッ！
怪我しないうちに早くぼくから離れろッ！
あの事件の被害者はぼくの知り合いの大切な人なんだッ！
軽々しく話のネタにするなッ！
ぼくは保守派なんだぞッ！
無知なおまえは知らないだろうが保守派ってことはタカ派ってことでもあるんだぞッ！
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わかったら今すぐどっか遠くへ行けッ！
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へー
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>>273
そんな物を論破なんて言う奴を見たのも初の体験
そんな物を論破なんて言う奴を見たのも初の体験
ハイビジョン出力対応な据え置き型ゲームギアを希望
それは数年前からあるが
ソフトの内容も変わってないようだ
ソフトの内容も変わってないようだ
>>281
なんかもうガタガタなカタカナ。
なんかもうガタガタなカタカナ。
スケバン刑事とかクリアした！って満足感あったなー
なんか難しい難しい言われてるけど
アクションは斜めに打ってるだけだったし
ネットもない中、攻略情報はBeepの記事だけだったと思うんだが
テンポ良くサクッとクリアできる良ゲーって記憶しかない
なんか難しい難しい言われてるけど
アクションは斜めに打ってるだけだったし
ネットもない中、攻略情報はBeepの記事だけだったと思うんだが
テンポ良くサクッとクリアできる良ゲーって記憶しかない
確かにアクション部分に関しては良ゲーの部類だと思うけど
アドベンチャーパートがかなり酷い出来
Beepなしでクリアできた人は殆ど居ないでしょう
アクションパートは比較的簡単だからアドベンチャーパートでプレイ時間を稼がないと
あっという間に終わってしまうのもあるといえばあるし
当時の情勢として攻略本の存在が前提ということも無いではないけど
なければ絶対解けないような難解さは必要なかったかと
ロレッタとかあるじゃないかという意見もお持ちの方が居るだろうけど
ロレッタはそれこそがゲームの中核を占める要素なので問題はあまり感じなかった
実際自分は何度も何度もやり直して
数ヶ月かかりはしたけど攻略本なしで解くことができた
つまりギリギリのラインは守られていたって事かな
アドベンチャーパートがかなり酷い出来
Beepなしでクリアできた人は殆ど居ないでしょう
アクションパートは比較的簡単だからアドベンチャーパートでプレイ時間を稼がないと
あっという間に終わってしまうのもあるといえばあるし
当時の情勢として攻略本の存在が前提ということも無いではないけど
なければ絶対解けないような難解さは必要なかったかと
ロレッタとかあるじゃないかという意見もお持ちの方が居るだろうけど
ロレッタはそれこそがゲームの中核を占める要素なので問題はあまり感じなかった
実際自分は何度も何度もやり直して
数ヶ月かかりはしたけど攻略本なしで解くことができた
つまりギリギリのラインは守られていたって事かな
【超速報】 SEGAの次世代機 「Master System Evolution」 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346721971/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346721971/
スケバン刑事IIは元々純粋なアクションゲーで製作されていたんだけど
途中でアドベンチャーパートを付け足したんだよ
途中でアドベンチャーパートを付け足したんだよ
余計なことを
ほとんどのゲームで後になってボリューム不足だということで
付け足された場合ろくなことがないね
大抵突貫工事だし
つか関係ないけど当時ファミコンのZガンダムはワロタわ
遠藤が思考した本来のバージョンで余計な部分を削除!
そっちかいwwwって
あの3Dシーンこそ要らないのにって
んでここは8Bitスレだからちょいスレ違いではあるんだけど
セガは本当によく頑張ったと思うよ
SGやMKIIIの時代でも他社製ソフトはほとんどなく
メガドラになっても他社はキラータイトルを一切投入しなかったのに
日本でも結構売れたし海外では2分する人気だった
そしてセガ人やメガドライバーなんかの熱狂的なファンを生み出したってことは
十分満足の行くラインナップを用意したってこと
むしろメジャータイトルがなかったせいで独自の進化をした
付け足された場合ろくなことがないね
大抵突貫工事だし
つか関係ないけど当時ファミコンのZガンダムはワロタわ
遠藤が思考した本来のバージョンで余計な部分を削除!
そっちかいwwwって
あの3Dシーンこそ要らないのにって
んでここは8Bitスレだからちょいスレ違いではあるんだけど
セガは本当によく頑張ったと思うよ
SGやMKIIIの時代でも他社製ソフトはほとんどなく
メガドラになっても他社はキラータイトルを一切投入しなかったのに
日本でも結構売れたし海外では2分する人気だった
そしてセガ人やメガドライバーなんかの熱狂的なファンを生み出したってことは
十分満足の行くラインナップを用意したってこと
むしろメジャータイトルがなかったせいで独自の進化をした
いや～俺はズブズブに肩までどっぷり浸かったセガ人だったが
正直意地張らずにファミコンで遊んどきゃ良かったって後悔してるよ。
だって今客観的に見比べると、どう考えてもファミコンのほうが面白くて操作性もレスポンス良かったし
何よりカテゴリ毎の選択肢が比較にならないほど豊富だった。
でもね、もし今セガがニューハードを出すと言ったら
多分ありとあらゆる手段で毎日新情報を検索し、スペックを推測してはニヤニヤしながら
指折り数えて発売を待ってるだろうね、当然予約して即日並んででも買うでしょう。
セガ製ハードってそういう楽しみ方だよね。
正直意地張らずにファミコンで遊んどきゃ良かったって後悔してるよ。
だって今客観的に見比べると、どう考えてもファミコンのほうが面白くて操作性もレスポンス良かったし
何よりカテゴリ毎の選択肢が比較にならないほど豊富だった。
でもね、もし今セガがニューハードを出すと言ったら
多分ありとあらゆる手段で毎日新情報を検索し、スペックを推測してはニヤニヤしながら
指折り数えて発売を待ってるだろうね、当然予約して即日並んででも買うでしょう。
セガ製ハードってそういう楽しみ方だよね。
ゲーム本編のクオリティよりも、ハードに夢を馳せる遊びだよ。
可能性を妄想して、想像してるだけの遊び。
可能性を妄想して、想像してるだけの遊び。
その流れを現在批判に繋げるのはやめてね
ファミコンなしでは学校のコミュニティで生きていけなかったけどなー、普及率圧倒的だったし
生粋のセガ人さんたちはドラクエとか、どうしたの？
生粋のセガ人さんたちはドラクエとか、どうしたの？
>>289
まあ確かに8Bit時代は特に遊ぶものが少なかったけど
買ったからにはやり込んだよね
本当につまんないソフトしかなければ困るけど遊べるソフトはあったので
幾つかのお気に入りソフトを何度も何度も繰り返し遊んだはず
選択肢が狭いからこそのことだと思うよ
それでも自分はSG-MKIIIのソフトって50本くらい買ったと思う
こちらは後にほぼコンプしてます
メガドラは本数的にも十分だったからやはりよく遊んだ
RPGとかSIMはやらないのでやっぱ自分にはメガドラがあってた
こちらも多分50本ほど買ったかな
メガドラは500本ほど出たから10%のソフトは遊んだことになるけど
その後も気になるタイトルは集めて200本くらいあると思う
2012年現在でも遊びきれてない
ファミコンもかなりの数持ってるし好きなタイトルは沢山あるんだけど
思い入れのあるタイトルは数本程度かな
スーファミも数本程度しか今でも遊ぶようなタイトルはない
メガドラで殆ど満足しちゃってたんだよね
と言ってもSGタイトルのドラゴンワンとMKIIIのサテライト7
この2本は買ったこと後悔した2大タイトルだけどもw
まあ確かに8Bit時代は特に遊ぶものが少なかったけど
買ったからにはやり込んだよね
本当につまんないソフトしかなければ困るけど遊べるソフトはあったので
幾つかのお気に入りソフトを何度も何度も繰り返し遊んだはず
選択肢が狭いからこそのことだと思うよ
それでも自分はSG-MKIIIのソフトって50本くらい買ったと思う
こちらは後にほぼコンプしてます
メガドラは本数的にも十分だったからやはりよく遊んだ
RPGとかSIMはやらないのでやっぱ自分にはメガドラがあってた
こちらも多分50本ほど買ったかな
メガドラは500本ほど出たから10%のソフトは遊んだことになるけど
その後も気になるタイトルは集めて200本くらいあると思う
2012年現在でも遊びきれてない
ファミコンもかなりの数持ってるし好きなタイトルは沢山あるんだけど
思い入れのあるタイトルは数本程度かな
スーファミも数本程度しか今でも遊ぶようなタイトルはない
メガドラで殆ど満足しちゃってたんだよね
と言ってもSGタイトルのドラゴンワンとMKIIIのサテライト7
この2本は買ったこと後悔した2大タイトルだけどもw
そう、セガはハードの事を考えてるだけで腹いっぱい楽しめた。
あと俺って判官びいきの気質があるのかな？って当時は思ってた
セガハードを選ぶことが不自由で困難な道であればあるほどのめり込んでしまった
あとたまに良い作品が出ると今までの不自由さからか、相対的に物凄い最高の作品のように錯覚して
人にこの素晴らしさを伝えたくてしょうがない気持ちになったな、まあ宗教みたいなもんよ。
あと俺って判官びいきの気質があるのかな？って当時は思ってた
セガハードを選ぶことが不自由で困難な道であればあるほどのめり込んでしまった
あとたまに良い作品が出ると今までの不自由さからか、相対的に物凄い最高の作品のように錯覚して
人にこの素晴らしさを伝えたくてしょうがない気持ちになったな、まあ宗教みたいなもんよ。
>>292
別に普通だったよ。友達の家でドラクエ一緒にやったり、自分の家ではX1のブラオニのマッピングやmk3のダンプみんなでやったり、別の友達のとこ行ってmsxのゲームやったり・・・
幸せな時代だったよ。
別に普通だったよ。友達の家でドラクエ一緒にやったり、自分の家ではX1のブラオニのマッピングやmk3のダンプみんなでやったり、別の友達のとこ行ってmsxのゲームやったり・・・
幸せな時代だったよ。
情報もmk3はほんとに少なかった。
beepぐらいしかまともに記事載ってなかったし。
テクノポリスに1ページか半ページ、新作情報があったな。
beepぐらいしかまともに記事載ってなかったし。
テクノポリスに1ページか半ページ、新作情報があったな。
自分はドラクエIIぐらいまでの時はファミコンのみ所持だったけど
ハードやらメーカーやらが云々とか当然無関係で、セガとかMSXとかパソコンとかは
「ゲームってファミコンだけじゃなく、他にも知らないの一杯あるんだ！」っていう
興味しかなくって、そういう機種を持ってる友達の家には
みんなして「見せて見せて」って押し掛けてたけどなぁ。
あとRPGとか完全に一人用のゲームでも、大勢集まってる時に普通に遊んで
持ち主がやってる脇で「この敵つえー」とか「あの道具使うんじゃないの？」とか
ワーワー言いながら楽しむのもごく普通だったし、各個人も順番に遊ばせて貰って
パスワード取って帰ったりしてた。
ハードやらメーカーやらが云々とか当然無関係で、セガとかMSXとかパソコンとかは
「ゲームってファミコンだけじゃなく、他にも知らないの一杯あるんだ！」っていう
興味しかなくって、そういう機種を持ってる友達の家には
みんなして「見せて見せて」って押し掛けてたけどなぁ。
あとRPGとか完全に一人用のゲームでも、大勢集まってる時に普通に遊んで
持ち主がやってる脇で「この敵つえー」とか「あの道具使うんじゃないの？」とか
ワーワー言いながら楽しむのもごく普通だったし、各個人も順番に遊ばせて貰って
パスワード取って帰ったりしてた。
mk3はファミコンとACRF共用できたので本体の持ち運びはラクだった
四角いし
ファミコンというインフラに支えられてたなぁ
四角いし
ファミコンというインフラに支えられてたなぁ
ファミコン無しのセガ機持ちは、友達の輪には入れない
ソフトの貸し借りが出来ないから
ソフトの貸し借りが出来ないから
本体ごとの貸し借りも結構やってたな。
なんだかんだで子供なりに金のかからない遊び方を模索してたんだなぁ。
なんだかんだで子供なりに金のかからない遊び方を模索してたんだなぁ。
>>297
mk3の頃にはベーマガやLOGiN、ファミマガにも2ページぐらいコーナーあったぞ
mk3の頃にはベーマガやLOGiN、ファミマガにも2ページぐらいコーナーあったぞ
>>302
確かにベーマガ、loginのにもあったな。
loginは広告多くてすごく重かったけど、最新のPCや未知のPCゲームの広告でワクワクしてた。
ファミマガにも載ってたか。なんとなく覚えてるわ。
確かにベーマガ、loginのにもあったな。
loginは広告多くてすごく重かったけど、最新のPCや未知のPCゲームの広告でワクワクしてた。
ファミマガにも載ってたか。なんとなく覚えてるわ。
デゼニランドの広告か！
そこは[団地妻の誘惑」の広告でしょう
普通に本体ごとの貸し借りはあったな
俺の場合、超田舎だったけど俺（MkIII所持）と友人（MS+FC所持）で貸し借りしてた
初代ファンタシースター借りる時に、MS本体ごと借りて「FM音源すげー」ってなった記憶ある
後はFCのみの友人と貸し借りして、ファンタジーゾーンの比較とか
大半の人が（略）トットで詰んでた「あの亀強すぎ」らしい
俺の場合、超田舎だったけど俺（MkIII所持）と友人（MS+FC所持）で貸し借りしてた
初代ファンタシースター借りる時に、MS本体ごと借りて「FM音源すげー」ってなった記憶ある
後はFCのみの友人と貸し借りして、ファンタジーゾーンの比較とか
大半の人が（略）トットで詰んでた「あの亀強すぎ」らしい
ドラクエ以降のRPG時代に入ると
遊ぶのに日数がかかるから、新作数が多いFCユーザーは長期交換のデメリットが高い
単機持ち同士では中々本体ごとは難しい
RPGの場合、パスならいいけどバックアップROM以降はデータ上書きされたらたまらん。
遊ぶのに日数がかかるから、新作数が多いFCユーザーは長期交換のデメリットが高い
単機持ち同士では中々本体ごとは難しい
RPGの場合、パスならいいけどバックアップROM以降はデータ上書きされたらたまらん。
いちよーつっこんどくよ
かめじゃねーよ
うるとら略
かめじゃねーよ
うるとら略
309 ：名無しの挑戦状：2012/09/13(木) 01:16:05.55 ID:8SusHUxF
元ネタは
スチュワーデス物語
スチュワーデス物語
>>308
亀じゃないか。略グレート略は
亀じゃないか。略グレート略は
ウルトラスーパービッグマキシムグレートストロング略は弱点に当てにくいからな
>>312
それ、略してないよｗ
それ、略してないよｗ
トットちゃんの正式名称、自分の記憶では
ウルトラスーパービッグマキシムグレートハイパーストロングトット
なんだが、
wikiにも、セガのサイトにも「ハイパー」が入ってない
中学の頃に友人から「お前グレートとマキシムの順序が逆だぜｗ」って指摘されたのが悔しくて覚えてる
ソースは自分の記憶
ハイパーとハイパワーが混ざりそうになってるのはドルアーガのせい
ウルトラスーパービッグマキシムグレートハイパーストロングトット
なんだが、
wikiにも、セガのサイトにも「ハイパー」が入ってない
中学の頃に友人から「お前グレートとマキシムの順序が逆だぜｗ」って指摘されたのが悔しくて覚えてる
ソースは自分の記憶
ハイパーとハイパワーが混ざりそうになってるのはドルアーガのせい
ドジ・デノ・ローマ
って今振り返ると痛いネーミング
って今振り返ると痛いネーミング
俺の記憶では「ハイパー」は入ってない
Beepに書かれていたのを覚えた
アレクのは
「テトラヒドロアヤーノキシルイソムラーアツノイド」
で合ってたっけ？
Beepに書かれていたのを覚えた
アレクのは
「テトラヒドロアヤーノキシルイソムラーアツノイド」
で合ってたっけ？
ウェーブマスターのサントラのタイトルにも引用されてるけど
そちらも「ハイパー」ついてないな
そちらも「ハイパー」ついてないな
俺もハイパーは聞いたことないなあ。Beepで覚えたと思うけど。
しかし、みんなよく覚えてるわ。
スペハリやFZの敵とかよく覚えてたなあ。ゼビウスとかも。
しかし、みんなよく覚えてるわ。
スペハリやFZの敵とかよく覚えてたなあ。ゼビウスとかも。
もしもEPマイカードが発売されていたら
・6ヶ月後：書き換え専用タイトル「ガルケーブ」リリース
・1年後：店頭でのEPマイカードの販売と書き換えサービス終了
書き換え料金値下げ（1800円 → 1000円）
・2年後：EPマイカードサービス終了
希望者には好きなゴールドカートリッジと交換できるキャンペーン
・6ヶ月後：書き換え専用タイトル「ガルケーブ」リリース
・1年後：店頭でのEPマイカードの販売と書き換えサービス終了
書き換え料金値下げ（1800円 → 1000円）
・2年後：EPマイカードサービス終了
希望者には好きなゴールドカートリッジと交換できるキャンペーン
20年前に今のPCを持っていったら…
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096794216/
ttp://logsoku.com/thread/bubble2.2ch.net/i4004/1096794216/
ここの
>834-842 >865-867 セガの失敗
を読んだやつ居る？
他の話も面白いけどな。
>17-23 >50-57 NECの成功
>77-79 日立の失敗ｗ
>92-102 シャープの精神的な成功
>469-474 シャープの現代人には付いて行けないぶっ飛んだ成功
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1096794216/
ttp://logsoku.com/thread/bubble2.2ch.net/i4004/1096794216/
ここの
>834-842 >865-867 セガの失敗
を読んだやつ居る？
他の話も面白いけどな。
>17-23 >50-57 NECの成功
>77-79 日立の失敗ｗ
>92-102 シャープの精神的な成功
>469-474 シャープの現代人には付いて行けないぶっ飛んだ成功
>>296-298
＞あの頃のゲームって1人で暗く黙々とやるものじゃなくて、
＞みんなでわいわいやるものだったよな。
ワシは次並んでるやつが居たら、ダライアスやゲイングランドなんかを
２人でやろうぜと言うぞ。
マリオブラザーズを２人でやるから25円くれと言ったら、代わりに
25円相当のものを何かもらったりとかｗ
そんな雰囲気が好きなワシは、欧州のボードゲームがたやすく
手に入る時代になったことが嬉しい。
インターネットという、それ自体をゲームに使うのではなく、ボードゲームを
やる相手を探すための優れた道具が現れる時代にもなったな。
>>301
ウィザードリィ４がやりたくて、ソフト付けて返すからと持ってるやつに
ＰＣエンジン借りたことある。
プレイヤーである主人公から、何度も人間共への復讐と言うセリフが
出て来るゲームはそう無いだろうな。
＞あの頃のゲームって1人で暗く黙々とやるものじゃなくて、
＞みんなでわいわいやるものだったよな。
ワシは次並んでるやつが居たら、ダライアスやゲイングランドなんかを
２人でやろうぜと言うぞ。
マリオブラザーズを２人でやるから25円くれと言ったら、代わりに
25円相当のものを何かもらったりとかｗ
そんな雰囲気が好きなワシは、欧州のボードゲームがたやすく
手に入る時代になったことが嬉しい。
インターネットという、それ自体をゲームに使うのではなく、ボードゲームを
やる相手を探すための優れた道具が現れる時代にもなったな。
>>301
ウィザードリィ４がやりたくて、ソフト付けて返すからと持ってるやつに
ＰＣエンジン借りたことある。
プレイヤーである主人公から、何度も人間共への復讐と言うセリフが
出て来るゲームはそう無いだろうな。
323 ：名無しの挑戦状：2012/09/16(日) 22:25:59.72 ID:UKBgGc1I
>>320
自分は、ロバート・A. ハインラインの「夏への扉」とか、
ゲン・グリムウッドの「リプレイ」とか、広瀬正の「マイナス・ゼロ」とか好きなんで
楽しんで読ませてもらったが、
20年前に戻ってセガの人を説得するより、自分で会社作ってセガを買っちゃったほうが
早いんじゃない。
自分に才覚が無くても、先のことを知ってるならバークシャー・ハサウェイより
優良な投資会社をつくれるぜ。
自分は、ロバート・A. ハインラインの「夏への扉」とか、
ゲン・グリムウッドの「リプレイ」とか、広瀬正の「マイナス・ゼロ」とか好きなんで
楽しんで読ませてもらったが、
20年前に戻ってセガの人を説得するより、自分で会社作ってセガを買っちゃったほうが
早いんじゃない。
自分に才覚が無くても、先のことを知ってるならバークシャー・ハサウェイより
優良な投資会社をつくれるぜ。
めちゃくちゃ古いコテだった気がする
20年前に今のPCを持っていったら…スレのNECの成功を
ネタにして、いつの時代になっても、別規格のゲーム機が無用な
ハードのシェア争いをしない世界を書きたい。
１２のエミュありプレステ３とDSを持って行くとして、何年ごろに
どこメーカーにこの話をするのが良いかね？
ボードゲームはデザイナーが誰かは気になっても
このゲームがどこのメーカーから出たなんて気にしないな。
>323
ワシは１年に１回現れるアドバイザーになるぐらいが良いな。
>324
ゲーム系の板には卓ゲ板以外には滅多に書いてないと思うが
例えばこんなスレなんかには書き込んでるぜ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1285131657/
ネタにして、いつの時代になっても、別規格のゲーム機が無用な
ハードのシェア争いをしない世界を書きたい。
１２のエミュありプレステ３とDSを持って行くとして、何年ごろに
どこメーカーにこの話をするのが良いかね？
ボードゲームはデザイナーが誰かは気になっても
このゲームがどこのメーカーから出たなんて気にしないな。
>323
ワシは１年に１回現れるアドバイザーになるぐらいが良いな。
>324
ゲーム系の板には卓ゲ板以外には滅多に書いてないと思うが
例えばこんなスレなんかには書き込んでるぜ！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1285131657/
>>319
>希望者には好きなゴールドカートリッジと交換できるキャンペーン
流石にこれは無いでしょ。
EPマイカードにはゲームが書き込まれていてそのゲームはプレイ出来るんだから。
後の、ゲーム図書館休館（＝プレイ出来なくなる）で代わりにソニック2プレゼントとは訳が違う。
…でも、その当時にゲームの缶詰が発売予定されてたら、
そっちがプレゼント（＋メガCD持ってない人にはそれの購入優待券）だったかもしれないな。
>希望者には好きなゴールドカートリッジと交換できるキャンペーン
流石にこれは無いでしょ。
EPマイカードにはゲームが書き込まれていてそのゲームはプレイ出来るんだから。
後の、ゲーム図書館休館（＝プレイ出来なくなる）で代わりにソニック2プレゼントとは訳が違う。
…でも、その当時にゲームの缶詰が発売予定されてたら、
そっちがプレゼント（＋メガCD持ってない人にはそれの購入優待券）だったかもしれないな。
このスレに以前書いてあったGG,mk3の携帯機を購入してみました。
MDのは持っていたのですが、mk3のは知らなかったので今更ですが感想を。
FZ1,2目当てだったので、その点は満足でした。アレクもよかったです。
MDは音の再現が酷かったのですが、こちらは音割れもなくいい感じです。
ボリュームを上げるとそちらに電力を取られるようで、画面が音楽に合わせて明暗を繰り返します。
エネループの電力が小さいせいかも。
ボリュームを絞れば問題ありません。
ダブルターゲットが初プレイでしたが、ＡＣの音楽をがんばって再現していてうれしくなりました。
MDのは持っていたのですが、mk3のは知らなかったので今更ですが感想を。
FZ1,2目当てだったので、その点は満足でした。アレクもよかったです。
MDは音の再現が酷かったのですが、こちらは音割れもなくいい感じです。
ボリュームを上げるとそちらに電力を取られるようで、画面が音楽に合わせて明暗を繰り返します。
エネループの電力が小さいせいかも。
ボリュームを絞れば問題ありません。
ダブルターゲットが初プレイでしたが、ＡＣの音楽をがんばって再現していてうれしくなりました。
友人にマスターシステムもらった
ソフト刺さないと鳴るスペハリ音楽サイコー
ソフト刺さないと鳴るスペハリ音楽サイコー
俺もMKⅢ貰ったけど動かしてないな
ウッディと め組とキャッスルとバブルボブルとかちょっと私的には微妙なブツｗ
ウッディと め組とキャッスルとバブルボブルとかちょっと私的には微妙なブツｗ
バブルボブルとか最高じゃないか。
あの移植は良かった。
あの移植は良かった。
ＦＣディスク版と違って
泡が透明じゃなくて
ちゃんと黄緑色だったのがアケっぽくて良かったな。
泡が透明じゃなくて
ちゃんと黄緑色だったのがアケっぽくて良かったな。
>>326
イメージ的にはEPマイカードを下取りして
ゴールドカートリッジと交換するサービス
差額はEPマイカードを愛用してくれたユーザへの謝礼ってことで
実際には書き換えないまま使っている間に
銀紙が剥がれたりしてゲームが消えちゃって
クレームがくるのを未然に防ぐために回収という目的もあったり
イメージ的にはEPマイカードを下取りして
ゴールドカートリッジと交換するサービス
差額はEPマイカードを愛用してくれたユーザへの謝礼ってことで
実際には書き換えないまま使っている間に
銀紙が剥がれたりしてゲームが消えちゃって
クレームがくるのを未然に防ぐために回収という目的もあったり
サウンドモード欲しいな
>>336
タイトル画面でポーズ4回押した後に2コンの①を押す
タイトル画面でポーズ4回押した後に2コンの①を押す
バブルボブルFM音源に対応していればもっと良かったのに
>>338
FM音源をしっかり使いこなしてくれたのなら良かったかもだが
他のソフトと同じ様な鳴らし方だったらかえって失望したかも
Mk3/SMSでPSGよりFM音源の方が良い感じに鳴ってるソフトって
（好みは人それぞれだとは思うけど）あんまり無い様な・・・
FM音源をしっかり使いこなしてくれたのなら良かったかもだが
他のソフトと同じ様な鳴らし方だったらかえって失望したかも
Mk3/SMSでPSGよりFM音源の方が良い感じに鳴ってるソフトって
（好みは人それぞれだとは思うけど）あんまり無い様な・・・
OutRunの時だったか？
ＦＭ音源持ってない人がガッカリするとよくないから
ＰＳＧとあまり差をつけないようにしたみたいな事いってたのは
ＦＭ音源持ってない人がガッカリするとよくないから
ＰＳＧとあまり差をつけないようにしたみたいな事いってたのは
>>340
ファンタシースターは、リアルタイムでやったときにはマークIIIでPSGだった。頭にBGMが焼き付くくらい。
数年前にPS2版でやったときにしばらくFMでやっていて、なんとなくPSGに変えたら、すごいがっかり感を感じたよ。
やっぱりFM音源買うべきだったんだと。
ファンタシースターは、リアルタイムでやったときにはマークIIIでPSGだった。頭にBGMが焼き付くくらい。
数年前にPS2版でやったときにしばらくFMでやっていて、なんとなくPSGに変えたら、すごいがっかり感を感じたよ。
やっぱりFM音源買うべきだったんだと。
>>341
アウトランは逆にFMパック買った人ががっかりするレベル
アウトランは逆にFMパック買った人ががっかりするレベル
アウトラン！FM音源！
となれば期待のハードル上がりまくるからねぇ
バブルボブルはBGMの雰囲気的にはFM音源にもマッチしそうかな
先に言われてるように上手くやれば、だけども
となれば期待のハードル上がりまくるからねぇ
バブルボブルはBGMの雰囲気的にはFM音源にもマッチしそうかな
先に言われてるように上手くやれば、だけども
容量の問題もあったと思う
MkIII+FMパックだと音源が排他利用なのでPSG用とFM用で2つ分の曲データが必要に
MkIII+FMパックだと音源が排他利用なのでPSG用とFM用で2つ分の曲データが必要に
>>339
FM音源を付ける事で何かしらの互換性の問題が出てたなら、物理的な切替スイッチが付いてたかもね。
（PCエンジンSGはSGモードだと互換性に問題が出る時があって、従来のPCエンジンと同じモードに切り替えるスイッチが付いてた。）
マーク3にFM音源付けたらピットポットとかで起きる障害はFM音源というか拡張スロットの信号の問題？で、マスターシステムだと無問題だったよね。
FM音源を付ける事で何かしらの互換性の問題が出てたなら、物理的な切替スイッチが付いてたかもね。
（PCエンジンSGはSGモードだと互換性に問題が出る時があって、従来のPCエンジンと同じモードに切り替えるスイッチが付いてた。）
マーク3にFM音源付けたらピットポットとかで起きる障害はFM音源というか拡張スロットの信号の問題？で、マスターシステムだと無問題だったよね。
>>338
バブルボブルはタイトー開発だが
元々海外向けで国内発売の予定は無かった
それが作ってみたら思いのほか出来が良くて
セガから「是非国内でも発売したい」ということで
タイトルに「ファイナル」を付けて発売した。
ということなのでFM音源には未対応。
バブルボブルはタイトー開発だが
元々海外向けで国内発売の予定は無かった
それが作ってみたら思いのほか出来が良くて
セガから「是非国内でも発売したい」ということで
タイトルに「ファイナル」を付けて発売した。
ということなのでFM音源には未対応。
ジリオンのアニメ見直して、なんとなくゲームも開始したが射出音の
かぷつぉーん
が再現されてないのが残念
光線銃の方はそこそこ売れたのだろうか？
かぷつぉーん
が再現されてないのが残念
光線銃の方はそこそこ売れたのだろうか？
>>348
オモチャが売れたからアニメが作られたというパターン
オモチャが売れたからアニメが作られたというパターン
ジリオン全話見終わった
男尊女卑アニメなんだな。アップルがやられキャラに堕ちるとは・・・
序盤はJJすらあしらうくらいの体術あるはずなのに、後半はやられるばかりかよ
男尊女卑アニメなんだな。アップルがやられキャラに堕ちるとは・・・
序盤はJJすらあしらうくらいの体術あるはずなのに、後半はやられるばかりかよ
着眼点がおかしい
ひたすら「首絞められる人」になっちゃってるんだけど
妖怪道中記がマーク3で出るという話は本当に水面下であった話なのかな？
なんでもサンプルROMまで出来ていたがセガとナムコの折り合いが悪く頓挫したとかしないとか・・・
なんでもサンプルROMまで出来ていたがセガとナムコの折り合いが悪く頓挫したとかしないとか・・・
その話は知らなかったけど、ちょっと調べたら ＡＣ板 1987.4、PCE版 1988.2、FC版 1988.6
ＭＤが1988.10発売だから、発売するならＭＤになったんじゃないかな。
mk3でナムコのゲームが出るのも考えずらいし。なにかナムコの移植あったかなあ？
ＭＤが1988.10発売だから、発売するならＭＤになったんじゃないかな。
mk3でナムコのゲームが出るのも考えずらいし。なにかナムコの移植あったかなあ？
>>355
俺は似た様な話をドラスピで聞いた様な気がする
俺は似た様な話をドラスピで聞いた様な気がする
ナムコゲームがMDより前に出たのって、セガギャラガ以外あったっけ？海外でもなさそう。
まあ、時系列見るとギリギリありそうな感じではありそうだけど。
まあ、時系列見るとギリギリありそうな感じではありそうだけど。
TENGEN経由でms.pacmanが出てる
ttp://www.consolepassion.co.uk/products/sega-master-system/games/ms-pacman
>>355
フェリオスもなかなか出てこなかったからそこまで手が回らなかったと思うね
球界道中記の話と混じってるんじゃない？
ttp://www.consolepassion.co.uk/products/sega-master-system/games/ms-pacman
>>355
フェリオスもなかなか出てこなかったからそこまで手が回らなかったと思うね
球界道中記の話と混じってるんじゃない？
当時ソフト不足に貧していた生粋のセガ人な俺は色めき立ったもんさ
しかし翌月にはメガドラが発表されて完全に興味はメガドラに移行し
妖怪道中記の件はどうでもよくなった記憶がある
しかし翌月にはメガドラが発表されて完全に興味はメガドラに移行し
妖怪道中記の件はどうでもよくなった記憶がある
>>360
beepの飛ばしネタもあったかもだが
うろ覚えだけどあの頃って任天堂とナムコの不仲説が出てきた頃じゃなかったっけ（初期サードの優遇白紙とか）
それでナムコもファミコンだけじゃなくPCエンジンなりマーク3なり他社ハードにソフト供給を考えて
セガに話に行ったら「もうすぐメガドラが出るからそちらでどうですか？」な話になったとか
beepの飛ばしネタもあったかもだが
うろ覚えだけどあの頃って任天堂とナムコの不仲説が出てきた頃じゃなかったっけ（初期サードの優遇白紙とか）
それでナムコもファミコンだけじゃなくPCエンジンなりマーク3なり他社ハードにソフト供給を考えて
セガに話に行ったら「もうすぐメガドラが出るからそちらでどうですか？」な話になったとか
ナムコはマークIIIの時もサードで参入するという話があったが
剣聖伝が源平のパクリでナムコが激怒して破談
その後メガドラに参入したが、実際は遊んでいる開発ラインを
利用しようという魂胆で、メジャータイトルは全てFCとPCEに行ったんで
ゴミみたいなタイトルしか出なかった。
レッスルボールとかは、そんな条件下でも可能なだけいいソフトを
出そうとした開発側の良心。
剣聖伝が源平のパクリでナムコが激怒して破談
その後メガドラに参入したが、実際は遊んでいる開発ラインを
利用しようという魂胆で、メジャータイトルは全てFCとPCEに行ったんで
ゴミみたいなタイトルしか出なかった。
レッスルボールとかは、そんな条件下でも可能なだけいいソフトを
出そうとした開発側の良心。
しかしもうちょっとマシなタイトルがナムコならあったと思うんだよ
メジャーではないがマニア人気はあるようなさ
デンジャラスシードとかはマイナーかつ人気もないし
さらに移植も忠実じゃなかったからなあ
そういう意味ではメジャーは諦めるとして
移植がないWinning Runとかアサルトとかスティールガンナー
サンダーセプター ネビュラスレイとかね
パワー的にメガドラじゃ厳しいタイトルが多いけども
アレンジ移植でも良かったな
スターブレードは頑張ってたけど
ワイヤーフレームだったからう～んだったけど
メジャーではないがマニア人気はあるようなさ
デンジャラスシードとかはマイナーかつ人気もないし
さらに移植も忠実じゃなかったからなあ
そういう意味ではメジャーは諦めるとして
移植がないWinning Runとかアサルトとかスティールガンナー
サンダーセプター ネビュラスレイとかね
パワー的にメガドラじゃ厳しいタイトルが多いけども
アレンジ移植でも良かったな
スターブレードは頑張ってたけど
ワイヤーフレームだったからう～んだったけど
86年、ナムコの開発部門で大規模なプロジェクトが極秘裏にスタートした。名付けて『NC1プロジェクト』。『N』はナムコの、
『C』は家庭用を意味するコンシューマーの頭文字。『1』はそのものずばり1号機を意味する。すなわち、ナムコ独自のテレビゲーム機の開発、
製品化を目的としたプロジェクトである。
『NC1プロジェクト』の開発目標は、8ビットのファミコンを上回る高性能16ビット機。ソフトの供給媒体は当初ファミコンと同じROMカセットを
考えていたが、途中からCD-ROMへと方向転換を図り、その過程でソニーと接触する場面などもあったようだ。もしかしたら、ナムコ・ソニー連合が
テレビゲームの世界を牛耳るハード・ベンダーとなっていたかもしれないのである。
開発は順調に進み、『NC1』は製品化の一歩手前までこぎ着ける。が、あと一歩を踏み出すことができなかった。技術的な問題ではなく、中村自身の
経営的迷いが最後の一歩を踏み出すことをためらわせた。
--- 滝田誠一郎『ゲーム大国ニッポン』より ---
セガはアーケード市場で直接的にナムコと競合するライバル会社だからなあ。
ナムコが踏み切れなかった自社ハードをやってるライバル会社を
気持ち的には分からなくもない。任天堂との仲が険悪化してなかったら、
ナムコ参入はあったかなあ?
1989年
・1月、任天堂が日本アミューズメントマシン工業協会JAMMAを脱退。JAMMAの会長はナムコの中村雅哉、
・1月、ナムコがファミコンの権利を保全するため、任天堂に対して仮処分申請を京都地裁へ起こす。
・2月4日、任天堂・山内社長がナムコからライセンス契約更新の話があっても契約しないと表明。
・山内社長が「財界」3月14日号でナムコは任天堂がうらやましいのだろうと批判。不満があるなら自分で市場を開拓しろと挑発。
・3月、ナムコがメガドライブ参入を発表。
・7月末、ナムコの1984年からの5年間のファミコンのライセンス契約が期限切れに。最恵国待遇でなくなり他社並みの条件に。
・12月、ナムコ系のアタリゲームズとテンゲンが任天堂を独占禁止法で提訴。任天堂側は両社を特許権侵害で提訴。
『C』は家庭用を意味するコンシューマーの頭文字。『1』はそのものずばり1号機を意味する。すなわち、ナムコ独自のテレビゲーム機の開発、
製品化を目的としたプロジェクトである。
『NC1プロジェクト』の開発目標は、8ビットのファミコンを上回る高性能16ビット機。ソフトの供給媒体は当初ファミコンと同じROMカセットを
考えていたが、途中からCD-ROMへと方向転換を図り、その過程でソニーと接触する場面などもあったようだ。もしかしたら、ナムコ・ソニー連合が
テレビゲームの世界を牛耳るハード・ベンダーとなっていたかもしれないのである。
開発は順調に進み、『NC1』は製品化の一歩手前までこぎ着ける。が、あと一歩を踏み出すことができなかった。技術的な問題ではなく、中村自身の
経営的迷いが最後の一歩を踏み出すことをためらわせた。
--- 滝田誠一郎『ゲーム大国ニッポン』より ---
セガはアーケード市場で直接的にナムコと競合するライバル会社だからなあ。
ナムコが踏み切れなかった自社ハードをやってるライバル会社を
気持ち的には分からなくもない。任天堂との仲が険悪化してなかったら、
ナムコ参入はあったかなあ?
1989年
・1月、任天堂が日本アミューズメントマシン工業協会JAMMAを脱退。JAMMAの会長はナムコの中村雅哉、
・1月、ナムコがファミコンの権利を保全するため、任天堂に対して仮処分申請を京都地裁へ起こす。
・2月4日、任天堂・山内社長がナムコからライセンス契約更新の話があっても契約しないと表明。
・山内社長が「財界」3月14日号でナムコは任天堂がうらやましいのだろうと批判。不満があるなら自分で市場を開拓しろと挑発。
・3月、ナムコがメガドライブ参入を発表。
・7月末、ナムコの1984年からの5年間のファミコンのライセンス契約が期限切れに。最恵国待遇でなくなり他社並みの条件に。
・12月、ナムコ系のアタリゲームズとテンゲンが任天堂を独占禁止法で提訴。任天堂側は両社を特許権侵害で提訴。
こうした事情から、ゲーム業界では、いつかナムコは自社オリジナルのゲーム機を発売するのでは、という噂が絶えなかった。実際に、
発売するしないはともかく、そうした家庭用ゲーム機の研究開発を行っている、と90年頃ナムコの社員から耳にしたこともある。
だが、同じようにゲームセンターのヒットメーカーであるセガが家庭用ゲーム機市場で苦戦するのを見て躊躇したのだろうか。結局の
ところ、今までナムコからゲーム機が発売されたことはない。
とにかく、任天堂との確執からこのままスーパーファミコンにしがみつくこともしたくなく、かといって、ゲームセンターでの最大の
ライバルであるセガの新機種サターンに参入するのも面白くない、と考えたのかどうか、ナムコはソニー・コンピュータエンタテインメント
からの参入の誘いに乗ることになったのである。
--- 山下敦史「プレイステーション大ヒットの真実」より ---
発売するしないはともかく、そうした家庭用ゲーム機の研究開発を行っている、と90年頃ナムコの社員から耳にしたこともある。
だが、同じようにゲームセンターのヒットメーカーであるセガが家庭用ゲーム機市場で苦戦するのを見て躊躇したのだろうか。結局の
ところ、今までナムコからゲーム機が発売されたことはない。
とにかく、任天堂との確執からこのままスーパーファミコンにしがみつくこともしたくなく、かといって、ゲームセンターでの最大の
ライバルであるセガの新機種サターンに参入するのも面白くない、と考えたのかどうか、ナムコはソニー・コンピュータエンタテインメント
からの参入の誘いに乗ることになったのである。
--- 山下敦史「プレイステーション大ヒットの真実」より ---
ちなみにナムコとハドソンがファミコンディスクシステムに参入しなかったのは、
ROMと違って他社並みの条件だったからと言われる。その後、昔のROMゲームを
ディスクシステムにして書き換え用に提供したが、それがゲームボーイ参入の条件
だったらしい。
メガドライブやゲームギアのあまりやる気のないラインナップを見ると、
任天堂への牽制だったという説はそれなりに説得力があるように思う。
ナムコやプレイステーションへのソフト供給とは如実に温度差があった。
ROMと違って他社並みの条件だったからと言われる。その後、昔のROMゲームを
ディスクシステムにして書き換え用に提供したが、それがゲームボーイ参入の条件
だったらしい。
メガドライブやゲームギアのあまりやる気のないラインナップを見ると、
任天堂への牽制だったという説はそれなりに説得力があるように思う。
ナムコやプレイステーションへのソフト供給とは如実に温度差があった。
サリオ以外サードパティーの居なかったSEGA8bit機時代（開発下請けはいたが）に
いきなりナムコだけ参入！とか無さそうだけどなぁ
妖怪道中記の移植で見てみるとAC発売からの時期を考えると（インカムで稼げるピーク過ぎた頃）
もうその時期はPCEへの移管も決めていただろうから・・・
beepは時々、噂話やらネタやらの記事があるからその辺だったのかもね
いきなりナムコだけ参入！とか無さそうだけどなぁ
妖怪道中記の移植で見てみるとAC発売からの時期を考えると（インカムで稼げるピーク過ぎた頃）
もうその時期はPCEへの移管も決めていただろうから・・・
beepは時々、噂話やらネタやらの記事があるからその辺だったのかもね
コナミは大本命といえるようなタイトルは持って来なかったけども
バンパイアキラーで気合見せてくれたからな
つかこれも悲しい経緯があるみたいだけどもね
コナミをドロップアウトして出来たトレジャーの評価が高く
またエイリアンソルジャーやガンスタヒーローの出来が技術的ゲーム的にも凄かったので
それまで腑抜けたラインナップしか出してなかったコナミだったけども
本家が負けてられないと意地を見せたってことらしいし
つかタイトーもメガドラでろくなソフト出してなかったし
(ダラIIとかMCDのニンウォリは良かったけども)
もっと頑張れたと思うんだよね
まあこれも相手がセガだという事もあったんだろうけど
コナミ ナムコ タイトーが多少本気出してくれてたら
メガドラにもっと華が出ていただろうな
8Bitの話題じゃなくてすまんねほんと
マスターシステムまではあまり3rdは無かったからこういう話出来ないし許してぽん
バンパイアキラーで気合見せてくれたからな
つかこれも悲しい経緯があるみたいだけどもね
コナミをドロップアウトして出来たトレジャーの評価が高く
またエイリアンソルジャーやガンスタヒーローの出来が技術的ゲーム的にも凄かったので
それまで腑抜けたラインナップしか出してなかったコナミだったけども
本家が負けてられないと意地を見せたってことらしいし
つかタイトーもメガドラでろくなソフト出してなかったし
(ダラIIとかMCDのニンウォリは良かったけども)
もっと頑張れたと思うんだよね
まあこれも相手がセガだという事もあったんだろうけど
コナミ ナムコ タイトーが多少本気出してくれてたら
メガドラにもっと華が出ていただろうな
8Bitの話題じゃなくてすまんねほんと
マスターシステムまではあまり3rdは無かったからこういう話出来ないし許してぽん
＞タイトーもメガドラでろくなソフト出してなかった
魔王連獅子をやってから言え！
魔王連獅子をやってから言え！
> 魔王連獅子をやってから言え！
サンダーフォックスをやってから言え！
サンダーフォックスをやってから言え！
>サンダーフォックスをやってから言え！
ラスタンサーガ2をやってからイエーイ
ラスタンサーガ2をやってからイエーイ
AC移植しか考えてないのかな
まぁDECOゲーができただけMDの価値は高い
まぁDECOゲーができただけMDの価値は高い
376 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2012/10/06(土) 04:30:54.65 ID:8IUXINmn
勿論セガガガ２を作って欲しいですよ。
>>368
ナムコはゲームギアでは他のサードパーティーがほとんど１タイトル出しただけで撤退したのに比べてやる気があった。
パックマンやマッピー、ギャラガ９１、ギアスタジアム、ワギャンランド、ポケット雀荘など知名度のあるタイトルもあった。
任天堂に対抗するためか据置ではＰＣエンジン、携帯ではゲームギアに力を入れたようだが
どっちも任天堂の対抗馬にはならなかった。
ナムコはゲームギアでは他のサードパーティーがほとんど１タイトル出しただけで撤退したのに比べてやる気があった。
パックマンやマッピー、ギャラガ９１、ギアスタジアム、ワギャンランド、ポケット雀荘など知名度のあるタイトルもあった。
任天堂に対抗するためか据置ではＰＣエンジン、携帯ではゲームギアに力を入れたようだが
どっちも任天堂の対抗馬にはならなかった。
>>370
コナミは完全に海外市場目当てだと思ったな。
で、日本のメガドラユーザーはすぐにコナミに失望したと思う。
雑誌でもそんな事書かれてたし。
それでコントラやドラキュラ（バンキラ）などの
海外で売れ、かつ日本のユーザーも喜ぶようなタイトル用意したんじゃないかな。
あと、ロケットナイトはやってみたら意外に面白かった。
キャラで食わず嫌いをしてしまった。
コナミは完全に海外市場目当てだと思ったな。
で、日本のメガドラユーザーはすぐにコナミに失望したと思う。
雑誌でもそんな事書かれてたし。
それでコントラやドラキュラ（バンキラ）などの
海外で売れ、かつ日本のユーザーも喜ぶようなタイトル用意したんじゃないかな。
あと、ロケットナイトはやってみたら意外に面白かった。
キャラで食わず嫌いをしてしまった。
>>370
タイトーは前期はダラⅡに他にもレインボーアイランドやニュージーランドストーリー
ヴォルフィードなど移植度はともかくしっかり作られてて遊べるゲーム出してた。
その後はなんかもう画面からやる気が感じられないようなソフトが増えたけど。
でも実は魔王連獅子やサンダーフォックスは好きだったり。
メガＣＤになってニンウォリやナイストなどやる気復活したのかな。
タイトーは前期はダラⅡに他にもレインボーアイランドやニュージーランドストーリー
ヴォルフィードなど移植度はともかくしっかり作られてて遊べるゲーム出してた。
その後はなんかもう画面からやる気が感じられないようなソフトが増えたけど。
でも実は魔王連獅子やサンダーフォックスは好きだったり。
メガＣＤになってニンウォリやナイストなどやる気復活したのかな。
ロケットナイトとか普通に本腰入れたソフトだと思うけど肝心のユーザーがなんか冷めていたな
個人的に、当時のナムコがメガパネルなんてギャルゲーじみたものを出した経緯が気になる。
ナディアも出してたし。
ナムコは既にファミコン末期あたりから
微エロや美少女をところどころに突っ込んできてた。
ナムコは既にファミコン末期あたりから
微エロや美少女をところどころに突っ込んできてた。
>>380
あのシステムで絵柄や世界観がドラキュラあたりと繋がってたら人気でたと思うけどね
あのシステムで絵柄や世界観がドラキュラあたりと繋がってたら人気でたと思うけどね
セガハード遍歴
・SG-1000：親がファミコンと間違って買うハード
・マークIII：Beep御用達ハード
・メガドラ：そこそこ成功
・メガCD：大失敗
・32X：メガタワー構築アタッチメント
・サターン：VF2・サクラ大戦専用ハード
・ドリキャス：湯川専務と共に轟沈
・SG-1000：親がファミコンと間違って買うハード
・マークIII：Beep御用達ハード
・メガドラ：そこそこ成功
・メガCD：大失敗
・32X：メガタワー構築アタッチメント
・サターン：VF2・サクラ大戦専用ハード
・ドリキャス：湯川専務と共に轟沈
マーク3のフワフワした操作感で妖怪道中記なんて考えただけでも空恐ろしい
ラピッド使えないしね
ラピッド使えないしね
ゴールドマークIIIワラタｗ
ナムコさいてー
他社より悪条件で不服を申し立てているならまだしも
他社より良い条件じゃないって理由で拗ねてゴネるなんて我侭もいいとこ
何様なんだよ？そりゃー山内も呆れるってもんだわ
あまつさえ、これみよがしにセガを当て馬にして
粗悪なソフトを適当に出すなんて性格悪すぎるだろうが？
本命に振られた男が、腹いせにどうでもいい女をたぶらかしてヤリ捨てした挙句
本命女にこれ見よがしに見せつけてる行為と一緒だぞ？
クズ過ぎるだろうがナムコ？
他社より悪条件で不服を申し立てているならまだしも
他社より良い条件じゃないって理由で拗ねてゴネるなんて我侭もいいとこ
何様なんだよ？そりゃー山内も呆れるってもんだわ
あまつさえ、これみよがしにセガを当て馬にして
粗悪なソフトを適当に出すなんて性格悪すぎるだろうが？
本命に振られた男が、腹いせにどうでもいい女をたぶらかしてヤリ捨てした挙句
本命女にこれ見よがしに見せつけてる行為と一緒だぞ？
クズ過ぎるだろうがナムコ？
擁護するわけじゃないけど大手はどこも同じだよ
コナミにしたってタイトーにしたって販売さえ自分のところなら
いくらでも出せるのでそれで儲けていたし
任天堂の言い分は全面的に正しいんだけどね
信用してるから無制限に出していいってことなのに
元々のゲーム乱造の抑制を崩壊させるようなことをしてたわけだから
ナムコはバックが893なので儲かりゃなんでもいいって考えだし
コナミにしたってタイトーにしたって販売さえ自分のところなら
いくらでも出せるのでそれで儲けていたし
任天堂の言い分は全面的に正しいんだけどね
信用してるから無制限に出していいってことなのに
元々のゲーム乱造の抑制を崩壊させるようなことをしてたわけだから
ナムコはバックが893なので儲かりゃなんでもいいって考えだし
TVゲーム初期のメーカーで関わりがないところの方が珍しそうな気がするけどな
昔からあるゲーム会社なんてほとんどが893だよ
任○堂だって、ラブホ経営してたしな
任○堂だって、ラブホ経営してたしな
どーでもいいわなあ
ゲーム会社なんて面白ければ表に見えてる部分だけで十分
内情なんて知ったこっちゃない
ゲーム会社なんて面白ければ表に見えてる部分だけで十分
内情なんて知ったこっちゃない
>>390
その任天堂だって、コナミや光栄がPCエンジンやメガドライブにソフト供給して、
ストリートファイター2までメガドラとエンジンに登場すると、
それまで1社年間3本の制限だったスーファミのサードパーティーの製作本数制限を
1992年末になって一定の水準を越えれば無制限と条件を緩和したから。
結局、ファミコン時代は任天堂の独占市場で、サードパーティーに
本数制限を課せられたっていうだけの話。ナムコ、ハドソン、コナミなどの
ファミコン初期参入組が他のサードパーティーより優遇されてたってのも
結局はその時点ではファミコンの市場支配力がまだ弱かったっていうことだし。
スーパーファミコンの次の世代では、ナムコはプレイステーションでソニーと組んで、
遂に据え置きハードトップから任天堂を引きずり下ろしたんだから執念が実った形だな。
8ビット時代、SG-1000からマーク3までのセガがもうちょっと強かったら、
良かったんだろうけど。
その任天堂だって、コナミや光栄がPCエンジンやメガドライブにソフト供給して、
ストリートファイター2までメガドラとエンジンに登場すると、
それまで1社年間3本の制限だったスーファミのサードパーティーの製作本数制限を
1992年末になって一定の水準を越えれば無制限と条件を緩和したから。
結局、ファミコン時代は任天堂の独占市場で、サードパーティーに
本数制限を課せられたっていうだけの話。ナムコ、ハドソン、コナミなどの
ファミコン初期参入組が他のサードパーティーより優遇されてたってのも
結局はその時点ではファミコンの市場支配力がまだ弱かったっていうことだし。
スーパーファミコンの次の世代では、ナムコはプレイステーションでソニーと組んで、
遂に据え置きハードトップから任天堂を引きずり下ろしたんだから執念が実った形だな。
8ビット時代、SG-1000からマーク3までのセガがもうちょっと強かったら、
良かったんだろうけど。
>>394
あたかも見てきたかのように語りたがる人がいっぱいですから
あたかも見てきたかのように語りたがる人がいっぱいですから
喫茶店にインベーダーなんかの筐体が置かれてたのっておしぼりと同じルートだろ？
気になったんで、「それはポンから始まった」(289-290頁)を読み直したんだが、
裁判で暴力団との関係が言われたのは、ナムコでなくコナミだった。
コナミの上月社長が暴力団を使って、「スクランブル」のデッドコピー防止を依頼。
山口組系上田組の上田正明組長が1981年に恐喝容疑で逮捕されて、3年の裁判を経て
1985年に実刑判決を受けている。
で、その判決で、コナミの上月社長は暴力団と「同じ穴の狢である」と言われたんだと。
ちなみにその組長は釈放後の1986年に暴力団の内部抗争で射殺されたとか。
裁判で暴力団との関係が言われたのは、ナムコでなくコナミだった。
コナミの上月社長が暴力団を使って、「スクランブル」のデッドコピー防止を依頼。
山口組系上田組の上田正明組長が1981年に恐喝容疑で逮捕されて、3年の裁判を経て
1985年に実刑判決を受けている。
で、その判決で、コナミの上月社長は暴力団と「同じ穴の狢である」と言われたんだと。
ちなみにその組長は釈放後の1986年に暴力団の内部抗争で射殺されたとか。
ちなみにセガはというと、ジュークボックスの元祖「SG-1000」から会社が始まる
ジュークボックスが置かれるバーやスナックって、どんなだっんだろうねぇ
ペリスコープが開発されるのはジュークボックスの売上げがあってこそ
ジュークボックスが置かれるバーやスナックって、どんなだっんだろうねぇ
ペリスコープが開発されるのはジュークボックスの売上げがあってこそ
セガは米軍相手からだろ
とにかくナムコは最低だ
俺は当時生粋のセガ人だったが、本当にソフトの少なさに困窮していた
ガキだった俺は、なんで誰もセガの為にソフト作ってくれないのか？
疑問に思ったもんさ、大人の事情なんて知らないからね。
だからナムコが、参入するかもって時は餌もらえる子猫のようにはしゃぎまくったもんさ
それがいつまでもソフト出さないわ、出してもヘンテコなラインナップだわで子供心に
「なんでナムコさん一杯素晴らしいタイトル持ってるのに、真面目にやってくれないんだろ？」
とやきもきしたもんさ
それがただ任天堂へのあてつけの為に、その気もないのに気のある素振りを見せて
任天堂にやきもち焼かせたいだけだったなんてね。
俺ら何も知らない子供をその気にさせて、馬鹿にして、ふざけんじゃねーよカス！
夢を売る仕事じゃねーのかよ？だから落ちぶれるたんだよ！死ねナムコ
俺は当時生粋のセガ人だったが、本当にソフトの少なさに困窮していた
ガキだった俺は、なんで誰もセガの為にソフト作ってくれないのか？
疑問に思ったもんさ、大人の事情なんて知らないからね。
だからナムコが、参入するかもって時は餌もらえる子猫のようにはしゃぎまくったもんさ
それがいつまでもソフト出さないわ、出してもヘンテコなラインナップだわで子供心に
「なんでナムコさん一杯素晴らしいタイトル持ってるのに、真面目にやってくれないんだろ？」
とやきもきしたもんさ
それがただ任天堂へのあてつけの為に、その気もないのに気のある素振りを見せて
任天堂にやきもち焼かせたいだけだったなんてね。
俺ら何も知らない子供をその気にさせて、馬鹿にして、ふざけんじゃねーよカス！
夢を売る仕事じゃねーのかよ？だから落ちぶれるたんだよ！死ねナムコ
セガには出してやんねー！
クーソーしてから寝ろ！！
クーソーしてから寝ろ！！
>>402
ラインナップに関しては人それぞれだろうなぁ
個人的にはマーベルランドやバーニングフォースが好きだったので、結構お気に入りだった
ニューマンアスレチックさえ出てれば、MD即買いしてたと思う
ゲームシステム的に十分それっぽい作品はできただろうし（拡大縮小回転などのギミックは必要ない）
MDは３ボタンなので、操作系統は問題なかっただろう
レッスルボールなんかも好評価みたいだし（自分は未プレイなので知らないけど）
ラインナップに関しては人それぞれだろうなぁ
個人的にはマーベルランドやバーニングフォースが好きだったので、結構お気に入りだった
ニューマンアスレチックさえ出てれば、MD即買いしてたと思う
ゲームシステム的に十分それっぽい作品はできただろうし（拡大縮小回転などのギミックは必要ない）
MDは３ボタンなので、操作系統は問題なかっただろう
レッスルボールなんかも好評価みたいだし（自分は未プレイなので知らないけど）
メガパネルやレッスルボールは接客ウケがよかったし、
スターブレードも至高だった
これらが無いメガドラなんて想像できないし、変に他とタイトルかぶるよりは
ナムコはアレでよかったと思うな
スターブレードも至高だった
これらが無いメガドラなんて想像できないし、変に他とタイトルかぶるよりは
ナムコはアレでよかったと思うな
フェリオス、バーニングフォースと来た時は
システムIをPCE、システムIIをMDにと勝手に期待してたなぁ。
クラックスや球界道中記で2軍ってすぐ悟ったけど。
システムIをPCE、システムIIをMDにと勝手に期待してたなぁ。
クラックスや球界道中記で2軍ってすぐ悟ったけど。
マーク3にナムコが参入したとしても、特にやりたいものなんてないなあ。
ゼビウスとか今さらだし。せいぜいファミスタ、ワースタくらいかな。
まともな野球ゲームがなかったから。
ゼビウスとか今さらだし。せいぜいファミスタ、ワースタくらいかな。
まともな野球ゲームがなかったから。
いやいや
ゼビウスは重要だっただろー
ファミコンじゃ少し能力不足だったんで
MKIII版欲しかったよ
MKIIIならほぼ完全に移植できたと思うよ
右固定画面でスコア表示して縦画面で行けただろうし
アンドアジェネシスも浮遊しただろうし地上絵もあっただろう
つかあれだよね
せっかくゲームを知ってるセガが作ったかなり良いマシンだったのに
活かせるソフトがあまり出なかったのが惜しまれる
結構STGにも向いてたのなー
ゼビウスは重要だっただろー
ファミコンじゃ少し能力不足だったんで
MKIII版欲しかったよ
MKIIIならほぼ完全に移植できたと思うよ
右固定画面でスコア表示して縦画面で行けただろうし
アンドアジェネシスも浮遊しただろうし地上絵もあっただろう
つかあれだよね
せっかくゲームを知ってるセガが作ったかなり良いマシンだったのに
活かせるソフトがあまり出なかったのが惜しまれる
結構STGにも向いてたのなー
アンドア浮遊って枠付きでも無理そうな気がするんだけどな
セガの「スターフォース」を今さら見てみると
「アーケードの雰囲気の再現度は高い」って評価が良く言われるけど
それでごまかされてる感が大有りで、やるとなるとファミコン版（ハドソン）のほうが断然面白い
ナムコ本隊が移植したかって話もあるけど
タイニーなんちゃらでがっくしきた記憶がどうしても頭から離れないもんで
「アーケードの雰囲気の再現度は高い」って評価が良く言われるけど
それでごまかされてる感が大有りで、やるとなるとファミコン版（ハドソン）のほうが断然面白い
ナムコ本隊が移植したかって話もあるけど
タイニーなんちゃらでがっくしきた記憶がどうしても頭から離れないもんで
>>412
後半部はなんの話？
後半部はなんの話？
mk3が縦シューに向いてたかと言われると、首を傾げざるを得ないな
なんたってそもそも縦方向の表示範囲が狭いし。
まあ縦シューが欲しかったのは同意だけど、でもゼビウスを出されても
正直今さら感が拭えなかったと思う。
なんたってそもそも縦方向の表示範囲が狭いし。
まあ縦シューが欲しかったのは同意だけど、でもゼビウスを出されても
正直今さら感が拭えなかったと思う。
そういえばサテライト7のスコア表示部分の縦分割ってどうやってんだろ
アレスタを実例として空想すれば
縦シューもそこそこやれると思うけどな
マーク３ならゼビウスの金属感も表現出来るだろうし
縦シューもそこそこやれると思うけどな
マーク３ならゼビウスの金属感も表現出来るだろうし
スターフォースはSG用のタイトルなので
スプライトは単色だし背景もそうだしスクロール機能もないよ
MKIIIは全方向スクロール可能で
スプライトも16色使えるんでファミコンより性能自体は上だよ
上にもあるけどサテライトセブンやその他で縦分割固定画面付きスクロールが可能
ファミコンじゃこれは事実上不可能
横分割はできるけどこれも実際は結構めんどくさい方法が必要
MKIIIで縦分割できるのは普通に垂直同期割り込みが使えるので
タイミングを見て右側だけ固定することができる
つか垂直同期割り込みが使えれば普通に縦ラスタースクロールもできるよ
スプライトは単色だし背景もそうだしスクロール機能もないよ
MKIIIは全方向スクロール可能で
スプライトも16色使えるんでファミコンより性能自体は上だよ
上にもあるけどサテライトセブンやその他で縦分割固定画面付きスクロールが可能
ファミコンじゃこれは事実上不可能
横分割はできるけどこれも実際は結構めんどくさい方法が必要
MKIIIで縦分割できるのは普通に垂直同期割り込みが使えるので
タイミングを見て右側だけ固定することができる
つか垂直同期割り込みが使えれば普通に縦ラスタースクロールもできるよ
MkIIIは64色しかないんで上手く使えばパステルカラーって感じになるけど
グラデーションとか苦手でしょ
グラデーションとか苦手でしょ
MSXなんかだとドットスクロール実現したゲームがあるけど
セガにはないね
まあ売りがドットスクロールだけみたいのも困るが
セガにはないね
まあ売りがドットスクロールだけみたいのも困るが
当時としてはMSXが異常
メインメモリ64ｋ（MSX2以降の標準だっけ？）は当時のゲーム機どころかSFCレベルの量（速度はさておきだが）
いくらでもサブルーチン組めるからスクロール周りをソフト上で頑張る事はできなくはない
ハードウェアの処理上限はあるけどね
メインメモリ64ｋ（MSX2以降の標準だっけ？）は当時のゲーム機どころかSFCレベルの量（速度はさておきだが）
いくらでもサブルーチン組めるからスクロール周りをソフト上で頑張る事はできなくはない
ハードウェアの処理上限はあるけどね
Mk3のゼビウスは今思うならどんなのになるか確かに見てみたいが、
リアルタイムでならやっぱり今更って思っただろうな…
>>421
>>420はテセウスとかのMSX1用ソフトの事言ってるんじゃね？
まぁ、それでもMSXのメモリは最低でもSGの8倍以上はある訳だが…
リアルタイムでならやっぱり今更って思っただろうな…
>>421
>>420はテセウスとかのMSX1用ソフトの事言ってるんじゃね？
まぁ、それでもMSXのメモリは最低でもSGの8倍以上はある訳だが…
ところで、Mk3は縦分割出来るって事は、
ファミコンでは当時出来なかったというボスコニアンやラリーXもやれたのかな。
まぁ、これらもMk3時代じゃ古いけどさ。
でも、MSXでは出てたんだから、もしナムコがSGに参入して出せてたなら、
SGのファミコンに対するアドバンテージになったかも知れない…？（無理か）
ファミコンでは当時出来なかったというボスコニアンやラリーXもやれたのかな。
まぁ、これらもMk3時代じゃ古いけどさ。
でも、MSXでは出てたんだから、もしナムコがSGに参入して出せてたなら、
SGのファミコンに対するアドバンテージになったかも知れない…？（無理か）
>>423
無理だと思う。ボスコニアンやらは横にスクロールするし
縦時分割といえど、限定的（横スクロールがくると終る）ハードではどうにもならないかと
ソフト上でどうにかしようとかSEGAが考えてたとは思えない
無理だと思う。ボスコニアンやらは横にスクロールするし
縦時分割といえど、限定的（横スクロールがくると終る）ハードではどうにもならないかと
ソフト上でどうにかしようとかSEGAが考えてたとは思えない
そういやアフターバーナーって当時本当に酷い出来だった覚えがあって
そこいら中で酷評の嵐だったんだけど、
今やってみたら意外と冷静にいろんな所を評価出来ると思って、エミュレータでやってみたら
今やっても本当に酷いゲーム性で笑ったわｗ
こりゃー煮ても焼いても喰えんなマジで
そこいら中で酷評の嵐だったんだけど、
今やってみたら意外と冷静にいろんな所を評価出来ると思って、エミュレータでやってみたら
今やっても本当に酷いゲーム性で笑ったわｗ
こりゃー煮ても焼いても喰えんなマジで
>>422
MSX2のファードラウトサーガあたりのクオリティーには鳴ってたと思う
MSX2のファードラウトサーガあたりのクオリティーには鳴ってたと思う
>>424
所が無理じゃない
テセウスも全方向スクロールだし
MSXのボスコニアンも全方向スクロール
ただしボスコニアンだから可能だったとも言えるけど
ハードウェアスクロール機能のないハードウェアで
それをやろうとすると1ドットスクロールであれば1キャラ8x8だとすると
上下スクロール限定で8倍のデータ量
左右を入れると更に8倍の容量が必要に
斜めはこれの組み合わせだから同じく64倍
ボスコニアンの場合敵や隕石や機雷や自機はスプライトなので通常だけど
ステーションをBGで処理してるので膨大なデータ量になり
これはコストが上がる原因になる
そのせいで技術的には可能だけどコスト的に無理だったので
ステーションコアの開放方向が縦のみになっている
MSX2以降に関しては色々なんだけど(2+以降はハードウェアスクロールアリになった)
上下左右に8ドットの範囲のみ画面表示位置を調整できる機能があり
これを使ってスムーススクロールは可能になってる
ただし8ドットなのでそれを超えると全画面書き換えになり
その速度に合わせると処理負担は違えど一定以上の速度のスクロールは出来ない
何が言いたいのかというとSGでも全方向スクロール自体はゲームを選んで
容量を問題にしなければ可能って事
所が無理じゃない
テセウスも全方向スクロールだし
MSXのボスコニアンも全方向スクロール
ただしボスコニアンだから可能だったとも言えるけど
ハードウェアスクロール機能のないハードウェアで
それをやろうとすると1ドットスクロールであれば1キャラ8x8だとすると
上下スクロール限定で8倍のデータ量
左右を入れると更に8倍の容量が必要に
斜めはこれの組み合わせだから同じく64倍
ボスコニアンの場合敵や隕石や機雷や自機はスプライトなので通常だけど
ステーションをBGで処理してるので膨大なデータ量になり
これはコストが上がる原因になる
そのせいで技術的には可能だけどコスト的に無理だったので
ステーションコアの開放方向が縦のみになっている
MSX2以降に関しては色々なんだけど(2+以降はハードウェアスクロールアリになった)
上下左右に8ドットの範囲のみ画面表示位置を調整できる機能があり
これを使ってスムーススクロールは可能になってる
ただし8ドットなのでそれを超えると全画面書き換えになり
その速度に合わせると処理負担は違えど一定以上の速度のスクロールは出来ない
何が言いたいのかというとSGでも全方向スクロール自体はゲームを選んで
容量を問題にしなければ可能って事
んでゲームに限って言えばRAMってのは要するにワークメモリなのでそれほど必要じゃないのよ
MSX(2)はパソコンなのでプログラムメモリは大きく取りたいので64Kを装備してるけど
一番容量が必要なキャラデータや音楽のデータは
カセットタイプのマシンならROMに持つことができるのでMSXほどの容量は必要ない
事実MSXもRAM容量から言えば最小8KBでこれで大抵のゲームは動作する
でも全ゲームとなると16KBのRAMが必要になるけどこれで全て動作する
2以降もこれはあまり変わってない
ただ2以降は標準で64KB装備することが規格としてあるので
メモリで困ることはなくなったけどね
RAMも8Bitのマシンであれば16KBもあれば十分すぎるということです
あとSGに関してはメモリマッパやバンクメモリの考え方はなく
最大でもZ80最大管理領域である64KB(RAM ROM含む)だけど
これ以上増やせないわけじゃないですよ
現にMKIIIやファミコンでもバンクをカセットに搭載して動かしてるので
(メガロムの何が凄いかって言うと1Mbitは128KBに相当するので64Kを超えちゃってるってこと
要するにバンクを搭載してますって意味で凄いってことですね)
MSXは最初からバンクの概念があるので4MBくらいまで拡張できます
MSX(2)はパソコンなのでプログラムメモリは大きく取りたいので64Kを装備してるけど
一番容量が必要なキャラデータや音楽のデータは
カセットタイプのマシンならROMに持つことができるのでMSXほどの容量は必要ない
事実MSXもRAM容量から言えば最小8KBでこれで大抵のゲームは動作する
でも全ゲームとなると16KBのRAMが必要になるけどこれで全て動作する
2以降もこれはあまり変わってない
ただ2以降は標準で64KB装備することが規格としてあるので
メモリで困ることはなくなったけどね
RAMも8Bitのマシンであれば16KBもあれば十分すぎるということです
あとSGに関してはメモリマッパやバンクメモリの考え方はなく
最大でもZ80最大管理領域である64KB(RAM ROM含む)だけど
これ以上増やせないわけじゃないですよ
現にMKIIIやファミコンでもバンクをカセットに搭載して動かしてるので
(メガロムの何が凄いかって言うと1Mbitは128KBに相当するので64Kを超えちゃってるってこと
要するにバンクを搭載してますって意味で凄いってことですね)
MSXは最初からバンクの概念があるので4MBくらいまで拡張できます
あとアーケードなんかだとZ80でもVDPにメモリ管理機能を搭載してるものがあり
(何と言うかCPUを経由せずに直接ROMからVRAMにキャラクタ転送ができる
DMAみたいだけどちょっと違う専用で単純な管理機能)
Z80とは無関係にI/O経由でキャラクタなどを表示したりする事が可能なので
バンクシステムがなくてもOKで面倒なバンク操作も必要なく
大容量を実現してるゲームもあります
(何と言うかCPUを経由せずに直接ROMからVRAMにキャラクタ転送ができる
DMAみたいだけどちょっと違う専用で単純な管理機能)
Z80とは無関係にI/O経由でキャラクタなどを表示したりする事が可能なので
バンクシステムがなくてもOKで面倒なバンク操作も必要なく
大容量を実現してるゲームもあります
＞あとアーケードなんかだとZ80でもVDPにメモリ管理機能を搭載してるものがあり←VDPさえメモリ管理機能ありならZ80は64ｋの壁がない？
＞Z80とは無関係にI/O経由でキャラクタなどを表示したりする事が可能なので←Z80無関係？
そんな事はない。CPU通さずVDPの処理だけでで絵を描ける基板なんてあったっけ？
Z80（当時だとAからDくらいまでだっけ）自体に64ｋ超えるメモリをバンク切り替え無しに扱える機能ってあったっけ？
Z80搭載AC基板でMMU（簡易的に言うとバンク切り替え処理を担当するチップ。FCでもカセット内に積んでたりする）積んでいたのもあった。というなら言いたい事は解らんでもない
が、あくまでZ80自体が64ｋの壁を越えれたりはしないよ。
PCEのCPUなんかはMMUをCPU内に配置してたけど、あくまでCPUと一体化しただけ「8bitの壁」は64ｋである事に変わりはない
＞バンクを搭載してます
言い方悪くなっちゃうけど、もうちょい勉強しようよ。「バンクの概念があるので」とかちょっと・・・
＞Z80とは無関係にI/O経由でキャラクタなどを表示したりする事が可能なので←Z80無関係？
そんな事はない。CPU通さずVDPの処理だけでで絵を描ける基板なんてあったっけ？
Z80（当時だとAからDくらいまでだっけ）自体に64ｋ超えるメモリをバンク切り替え無しに扱える機能ってあったっけ？
Z80搭載AC基板でMMU（簡易的に言うとバンク切り替え処理を担当するチップ。FCでもカセット内に積んでたりする）積んでいたのもあった。というなら言いたい事は解らんでもない
が、あくまでZ80自体が64ｋの壁を越えれたりはしないよ。
PCEのCPUなんかはMMUをCPU内に配置してたけど、あくまでCPUと一体化しただけ「8bitの壁」は64ｋである事に変わりはない
＞バンクを搭載してます
言い方悪くなっちゃうけど、もうちょい勉強しようよ。「バンクの概念があるので」とかちょっと・・・
mk3版スペハリもひどかったが
ファミコン版は更に輪を掛けてひどかった
と思って動画で見てみたら
どっちも救いようがないほどやっぱりひどい
特にmk3は、本当にこんなんだったっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=KAxQaqjzjz8
ファミコン版は更に輪を掛けてひどかった
と思って動画で見てみたら
どっちも救いようがないほどやっぱりひどい
特にmk3は、本当にこんなんだったっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=KAxQaqjzjz8
>>432
サウンドが遅すぎるから、多分エミュ＆キャプチャでPCが処理追いついてないだけかと思う
サウンドが遅すぎるから、多分エミュ＆キャプチャでPCが処理追いついてないだけかと思う
>>433
同人ソフト（いわゆる勝手に移植）版なんだし、文句言うのもどうかと
同人ソフト（いわゆる勝手に移植）版なんだし、文句言うのもどうかと
>>431
それは勿論そうだよ
壁を超えられるとは書いてない
そういう機能を持つものもあったってこと
つかその基板で開発してたので
因みにその基板はVDP管理下にROMが配置してあり
直接VRAMに転送できます
Z80からはコマンド投げるだけで他は何も関与しないので
メモリも食われないし足止めもされない
アクセスはVBLANK中のみって決まってはいたけどね
つかI/O経由って書いてあるんだけどI/Oの意味わかってないんじゃ?
んでこう返すと悪いけけどもMSXは最初からバンクの概念があるのよ
基本的にすべてのデバイスがスロットと呼ばれる単位で扱われる
スロットって書くとわかりづらいし一般的じゃないのでバンクと表現しただけでね
全てのデバイスがこのスロット経由でアクセスされ
メインメモリさえもスロットの一部と言う扱い
コレが4スロットあり1つ目は基本スロットと呼ばれ残り3つを切り替えることになる
更にその3つのスロットはそれぞれ4つまで拡張可能でメモリであれば最大1MBを扱える
勿論Z80自身は64Kを超えたりは出来ないけど
最初からこういう概念がMSXには組み込まれている
(勿論ハードウェア ソフトウェア共に規定されている)
あとから無理やり拡張したりしたものとは全く違うんだよね
突っ込みたいならもうちょっと勉強すべき
それは勿論そうだよ
壁を超えられるとは書いてない
そういう機能を持つものもあったってこと
つかその基板で開発してたので
因みにその基板はVDP管理下にROMが配置してあり
直接VRAMに転送できます
Z80からはコマンド投げるだけで他は何も関与しないので
メモリも食われないし足止めもされない
アクセスはVBLANK中のみって決まってはいたけどね
つかI/O経由って書いてあるんだけどI/Oの意味わかってないんじゃ?
んでこう返すと悪いけけどもMSXは最初からバンクの概念があるのよ
基本的にすべてのデバイスがスロットと呼ばれる単位で扱われる
スロットって書くとわかりづらいし一般的じゃないのでバンクと表現しただけでね
全てのデバイスがこのスロット経由でアクセスされ
メインメモリさえもスロットの一部と言う扱い
コレが4スロットあり1つ目は基本スロットと呼ばれ残り3つを切り替えることになる
更にその3つのスロットはそれぞれ4つまで拡張可能でメモリであれば最大1MBを扱える
勿論Z80自身は64Kを超えたりは出来ないけど
最初からこういう概念がMSXには組み込まれている
(勿論ハードウェア ソフトウェア共に規定されている)
あとから無理やり拡張したりしたものとは全く違うんだよね
突っ込みたいならもうちょっと勉強すべき
＞つかその基板で開発してたので
クリエイター様ですか。で、その基板は何？
クリエイター様ですか。で、その基板は何？
>>438
F-16と一緒でどこかにMarkIIIモードで描かれた絵があるとかそういうのかな？
F-16と一緒でどこかにMarkIIIモードで描かれた絵があるとかそういうのかな？
>>435
ちゃんと話の流れを読んで
ちゃんと話の流れを読んで
>>439
マーク3のVDPとしての機能は使ってなくても、
それ以外の部分でマーク3の機能（例えばメモリ容量とか）を必要とするとかなパターンかも。
MSXでも、要RAM64KBのソフトをMSX2用として売ってたりする物があった。
（勿論、小さい字で「RAM64KBのMSX1でも動きます」という但し書きが小さく書いてあったりしたけど）
>>436
詳しい？のは分かったけど、それをSG/SMSスレで長々と語られても…
説明が要らないとは言わないけどスレ範囲外の事は端的に触れる程度で良いんじゃない？
マーク3のVDPとしての機能は使ってなくても、
それ以外の部分でマーク3の機能（例えばメモリ容量とか）を必要とするとかなパターンかも。
MSXでも、要RAM64KBのソフトをMSX2用として売ってたりする物があった。
（勿論、小さい字で「RAM64KBのMSX1でも動きます」という但し書きが小さく書いてあったりしたけど）
>>436
詳しい？のは分かったけど、それをSG/SMSスレで長々と語られても…
説明が要らないとは言わないけどスレ範囲外の事は端的に触れる程度で良いんじゃない？
>>434
リージョンがあってないっぽい
リージョンがあってないっぽい
ゼビウスもどきのスペースアーマー欲しかったけど売ってる店を見た事なかったな
昔々、秋葉原にあったゼットの買取価格表に何故か
マーク3版ゼビウスが載っていた(たしか買取3万円くらい)。
パソコン通信でもあれは何なんだ？と軽く話題になったけど、
結局店の方も明確に存在を掴んで載せていたわけでは
なかったらしい。都市伝説的な何か？
スプライトで頑張ればアンドア浮遊くらいはできたかな。
ファンタジーゾーンやR-TYPEのボスキャラと比べたら、
何とかなりそうな気がする。
でもマーク3のゲーム画面は、ゼビウスの雰囲気と対照的
というか、縁取りのクッキリしたイメージが強いね。
スタッフのセンスなのか、それともメリハリ付けないと
見づらくなる出力傾向でもあったのかな。
マーク3版ゼビウスが載っていた(たしか買取3万円くらい)。
パソコン通信でもあれは何なんだ？と軽く話題になったけど、
結局店の方も明確に存在を掴んで載せていたわけでは
なかったらしい。都市伝説的な何か？
スプライトで頑張ればアンドア浮遊くらいはできたかな。
ファンタジーゾーンやR-TYPEのボスキャラと比べたら、
何とかなりそうな気がする。
でもマーク3のゲーム画面は、ゼビウスの雰囲気と対照的
というか、縁取りのクッキリしたイメージが強いね。
スタッフのセンスなのか、それともメリハリ付けないと
見づらくなる出力傾向でもあったのかな。
>>445
ファミコンは色数は少ないがゲームに適した基本色を宮本氏が厳選して搭載してる
それに対してセガは非常にスタンダードな512色をベースに64色発色できる様になってる
なのでどうしてもきつい色が多いのよね
んで機械的に基本色を決定してしまうと
輝度の低い色は実際には暗すぎてほとんど使えないことになる
人が選んだ64色と機械的な512色では大きく差が出てきてしまう
家庭用ではこういう例はないんだけど
アケだと使えない色を持ってても仕方ないので
持ち上げて使える256色とかにしてあったりする
このほうが色々有利なのでうまい方法
勿論センスの問題もあるけどね
MKIIIでも淡い色合いが出せないわけじゃないけど
セガはどっちかというと黒で縁取りしたりはっきりした色にする傾向が強く
ナムコはパステル調の色を好む傾向があったり
ファミコンは色数は少ないがゲームに適した基本色を宮本氏が厳選して搭載してる
それに対してセガは非常にスタンダードな512色をベースに64色発色できる様になってる
なのでどうしてもきつい色が多いのよね
んで機械的に基本色を決定してしまうと
輝度の低い色は実際には暗すぎてほとんど使えないことになる
人が選んだ64色と機械的な512色では大きく差が出てきてしまう
家庭用ではこういう例はないんだけど
アケだと使えない色を持ってても仕方ないので
持ち上げて使える256色とかにしてあったりする
このほうが色々有利なのでうまい方法
勿論センスの問題もあるけどね
MKIIIでも淡い色合いが出せないわけじゃないけど
セガはどっちかというと黒で縁取りしたりはっきりした色にする傾向が強く
ナムコはパステル調の色を好む傾向があったり
アマチュアが制作中のMSX1版ゼビウス(未完成)
http://woomy.dip.jp/xevious/index.html
BlueMSXっていうMSXエミュレータをダウンロードすれば、
すぐに遊べる。スクロールはカクカクだけど、
地上絵もあるしアンドアジェネシスも浮遊している。
このmicro XEVIOUSよりはずっと良い出来。
http://www.youtube.com/watch?v=GayLjbQsfSY
MSX1でここまで出来るなら、マーク3ならかなりのものに
仕上げられるはず。
http://woomy.dip.jp/xevious/index.html
BlueMSXっていうMSXエミュレータをダウンロードすれば、
すぐに遊べる。スクロールはカクカクだけど、
地上絵もあるしアンドアジェネシスも浮遊している。
このmicro XEVIOUSよりはずっと良い出来。
http://www.youtube.com/watch?v=GayLjbQsfSY
MSX1でここまで出来るなら、マーク3ならかなりのものに
仕上げられるはず。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3524241
↑このマーク3版ゼビウスもマーク3対応を謳うなら、
↓のグラディウス2がパッチをあててV9958のハードウェアスクロール機能で
スムース横スクロールを実現してるみたいにせめてスクロールだけでも滑らかにすべきだった。MSX1のベタ移植でマーク3ソフトはないわ。
http://www.youtube.com/watch?v=a13QWpZ1Cao
↑このマーク3版ゼビウスもマーク3対応を謳うなら、
↓のグラディウス2がパッチをあててV9958のハードウェアスクロール機能で
スムース横スクロールを実現してるみたいにせめてスクロールだけでも滑らかにすべきだった。MSX1のベタ移植でマーク3ソフトはないわ。
http://www.youtube.com/watch?v=a13QWpZ1Cao
>>445
似たようなケースでリバティーが買取広告に色んな発売中止ソフトを堂々と載せていたね
似たようなケースでリバティーが買取広告に色んな発売中止ソフトを堂々と載せていたね
ザ・ザーキットよりGP-WORLDの方がクオリティ高い気がするんだが
どうだろうか？
どうだろうか？
>>449
そんなパチモノ相手にムキにならんでも
そんなパチモノ相手にムキにならんでも
スターフォース
GPワールド
フリッキー
新入社員とおる君
ガールズガーデン
ザクソン
SGではこの頃が一番がんばってたな
GPワールド
フリッキー
新入社員とおる君
ガールズガーデン
ザクソン
SGではこの頃が一番がんばってたな
>>449
マークIII対応って言うかさSG-1000じゃ動かないからさ
マークIII対応って言うかさSG-1000じゃ動かないからさ
>>454
そうとも限らない。
韓国ではSG-1000/SC-3000が出ておらず、
サムスンからマーク3しか発売されていなかった。
マーク3版ゼビウスと紹介されているのも韓国でリリースされたもので、
そもそもはMSX1のソフトのベタ移植。SG-1000で動くようなソフトでも、
SG-1000がない韓国ではマーク3向けとしてリリースされるわけ。
他にも韓国では、グラディウスやけっきょく南極大冒険などMSX1向けソフトが
サムスンのマーク3用として出ていた。
そのままか少しの手直しが必要かは別として、
基本的にどれもSG-1000でも問題なく動くレベルのソフト。
そうとも限らない。
韓国ではSG-1000/SC-3000が出ておらず、
サムスンからマーク3しか発売されていなかった。
マーク3版ゼビウスと紹介されているのも韓国でリリースされたもので、
そもそもはMSX1のソフトのベタ移植。SG-1000で動くようなソフトでも、
SG-1000がない韓国ではマーク3向けとしてリリースされるわけ。
他にも韓国では、グラディウスやけっきょく南極大冒険などMSX1向けソフトが
サムスンのマーク3用として出ていた。
そのままか少しの手直しが必要かは別として、
基本的にどれもSG-1000でも問題なく動くレベルのソフト。
>>455
動かないよ
動かないよ
手直ししなきゃ動かないものは対応していないってこと
Zeminaとかが良くSGコンバート出してたんだけどSGじゃ動かないよ
正確には動いてるし音も出るけど絵は出ない
勿論実機で確認済み
手直しすれば動くけどMKIIIのVDPのスクリーンモード設定使ってるのでそのままじゃ無理
これは自分が解析した結果なので間違いないよ
正確には動いてるし音も出るけど絵は出ない
勿論実機で確認済み
手直しすれば動くけどMKIIIのVDPのスクリーンモード設定使ってるのでそのままじゃ無理
これは自分が解析した結果なので間違いないよ
>そのままか少しの手直しが必要かは別として、
と>>455で断ってる。
手直しやそのまま動作するかは論点ではなく、
micro XEVIOUSがSG-1000の性能しか使ってないという主張に
何の影響も与えないので、この話はこれで終了。
と>>455で断ってる。
手直しやそのまま動作するかは論点ではなく、
micro XEVIOUSがSG-1000の性能しか使ってないという主張に
何の影響も与えないので、この話はこれで終了。
>>459
話題の論点と>>455の論点がずれてたって事だね。
>MKIIIのVDPのスクリーンモード設定使ってるのでそのままじゃ無理
ならそれはもうMk3用だろう。
手直しすれば動くとかSGの性能しか使ってないからどうこう言うんなら、
F16だってタイトル画面を何とかすればSGでも動くかもだからSG用だろ？
って事になってしまう。
話題の論点と>>455の論点がずれてたって事だね。
>MKIIIのVDPのスクリーンモード設定使ってるのでそのままじゃ無理
ならそれはもうMk3用だろう。
手直しすれば動くとかSGの性能しか使ってないからどうこう言うんなら、
F16だってタイトル画面を何とかすればSGでも動くかもだからSG用だろ？
って事になってしまう。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15836416
0:50あたりから
一応背景付きでデカキャラを出してる例
アンドアジェネシスは表示される範囲がもっと小さいから
コレよりはマシに映るだろう
0:50あたりから
一応背景付きでデカキャラを出してる例
アンドアジェネシスは表示される範囲がもっと小さいから
コレよりはマシに映るだろう
>>461
いやそれ実質背景無しとほとんど変わんないから
いやそれ実質背景無しとほとんど変わんないから
>>463
そもそもスクランブルスピリッツの動画見た感じだとあれスクロールしてないでしょ
森を単一の模様で埋め尽くしてキャラ定義書き換えてスクロールに見せてるだけだし
アンドアでそれやろうとするとエリア間の森みたいなところ限定になるんじゃないの？
そもそもスクランブルスピリッツの動画見た感じだとあれスクロールしてないでしょ
森を単一の模様で埋め尽くしてキャラ定義書き換えてスクロールに見せてるだけだし
アンドアでそれやろうとするとエリア間の森みたいなところ限定になるんじゃないの？
>>463
多分無理でしょう
>>461の動画はゼビウスより遥かに単調なシーン（森のみ）だからスムーズな動きの振りができただけだし
＞道、森、水、草原のパターンだから
その全てに対応させ、かつスムーズなスクロールとなるとかなりの数のキャラパターンが必須になる
「道の隣が100％草原とは限らない」以上、様々な背景の組み合わせとアンドアジェネシス外周部の重なり部分の画像を準備しないといけなくなる
スムーズスクロールとなるとさらに、その部分が1ドットズレたキャラパターンも用意しないといけない
枠を付けても、スムーズに動かすにはキャラパターン大量にいるし
スペースハリアー見れば解るけど「近くに来た敵は上下左右の動きはガクガク（特にボスは8ドット単位で動いてる）」「任意に横方向にスクロールさせられない」仕様になってる
横に○ドット敵をうごかすには○ドット横にずれた絵を用意しなきゃいけないから（擬似３D物だから気になりにくいだけ）
枠を無くす重ね合わせで考えればアフターバーナー方式（リアルタイムで演算してキャラ定義する）もあるけど、多分ｚ80が悲鳴上げる
アレこそ背景は恐ろしく単調だったから・・・ザカートすら出ないアンドアジェネシスとのタイマンくらいならできたかもね
多分無理でしょう
>>461の動画はゼビウスより遥かに単調なシーン（森のみ）だからスムーズな動きの振りができただけだし
＞道、森、水、草原のパターンだから
その全てに対応させ、かつスムーズなスクロールとなるとかなりの数のキャラパターンが必須になる
「道の隣が100％草原とは限らない」以上、様々な背景の組み合わせとアンドアジェネシス外周部の重なり部分の画像を準備しないといけなくなる
スムーズスクロールとなるとさらに、その部分が1ドットズレたキャラパターンも用意しないといけない
枠を付けても、スムーズに動かすにはキャラパターン大量にいるし
スペースハリアー見れば解るけど「近くに来た敵は上下左右の動きはガクガク（特にボスは8ドット単位で動いてる）」「任意に横方向にスクロールさせられない」仕様になってる
横に○ドット敵をうごかすには○ドット横にずれた絵を用意しなきゃいけないから（擬似３D物だから気になりにくいだけ）
枠を無くす重ね合わせで考えればアフターバーナー方式（リアルタイムで演算してキャラ定義する）もあるけど、多分ｚ80が悲鳴上げる
アレこそ背景は恐ろしく単調だったから・・・ザカートすら出ないアンドアジェネシスとのタイマンくらいならできたかもね
長文書いたが>>464と被った上に的確短文だったorz
ちくしょう。俺のバカ
ちくしょう。俺のバカ
>>464
スクランブルスピリッツの森の上に中型機が３×３のフォーメーションで
わらっと出てくるシーンなら、スクロールはしている
ただBGの上に中型機を描いているんで森のパターンが単一になってる
スクロールさせたまま中型機をBGで動かしているんで
動きがガクガクしているが、縦方向だけだし一瞬なんであまり気にならない
スクランブルスピリッツの森の上に中型機が３×３のフォーメーションで
わらっと出てくるシーンなら、スクロールはしている
ただBGの上に中型機を描いているんで森のパターンが単一になってる
スクロールさせたまま中型機をBGで動かしているんで
動きがガクガクしているが、縦方向だけだし一瞬なんであまり気にならない
>>455
韓国ではSCは出てたよ
韓国ではSCは出てたよ
それは初耳どこかに画像でもある？
ゼビでなくてマッピーとかならSGでも十分想像できる
>>467
あれキャラ通過した後の森のパターンが微妙に違っていて製作側の苦労が感じられる
あれキャラ通過した後の森のパターンが微妙に違っていて製作側の苦労が感じられる
最後っ屁にボンバーレイド出されるくらいならスクランブルスピリッツのがよかった
ギャラクシーフォースでもいいけど
ギャラクシーフォースでもいいけど
パワーストライクIIが良かった
ボンバーレイドは末期に新品\100で売ってたんで買ったけど
あんまり面白くなかったんで殆ど遊ばなかった
ボンバーレイドは末期に新品\100で売ってたんで買ったけど
あんまり面白くなかったんで殆ど遊ばなかった
ボンバーレイドって全然ソニックブームじゃないよな・・・
マークⅢ好きだけど嵌まったゲームというと北斗しか思い出せない不思議
俺はアフターバーナーだったｗ後半面のあまりの厳しさにクリアは諦めて
「1プレイ中に敵ミサイルを何発落とせるか」を友人とひたすら競い合うという
別ルールなゲームになってたけど
「1プレイ中に敵ミサイルを何発落とせるか」を友人とひたすら競い合うという
別ルールなゲームになってたけど
ウルティマ4をちゃんと日本語化して出して欲しかった
MS末期といえばランページ欲しかったなあ。
当時昭和天皇の崩御とROM不足のあおりを受けて発売中止になった。
結局21世紀になってからオムニバスのPC版を買いました。
海外だとPS2とかで出てるけど日本では出てないんだよね。
当時昭和天皇の崩御とROM不足のあおりを受けて発売中止になった。
結局21世紀になってからオムニバスのPC版を買いました。
海外だとPS2とかで出てるけど日本では出てないんだよね。
北斗とファンタジーゾーンは気軽に楽しめるので私もよくプレイしたな。
短期間で一番熱中したのはファンタシースターで、正月に購入して三が日の内にクリアした覚えがある。
短期間で一番熱中したのはファンタシースターで、正月に購入して三が日の内にクリアした覚えがある。
自分も一番遊んだのは北斗かなあ
本体と同時に買ったソフトで店頭デモ見て衝撃受けた
FZ FZII(同時にFM音源購入) アウトラン AB スペハリ R-TYPE ハングオン ウッディ
このあたりも相当遊び倒した
スケバン刑事IIは攻略法がわかってからは短時間で終わるしコレも結構やった
ロードオブソードも楽しかったな
勿論ファンタシースターや覇邪の封印やイースも買って遊んだけど
自分はRPGは1回クリアしたらもう遊ばないのでそれきりだった
しかし何故かロレッタは何度も何度もクリアした
多分一番時間がかかったゲームだったので思い入れが大きかったんだろうな
買って後悔したのは筆頭がサテライト7
･･･無理やり遊んでは居たがなんか悲しい気分だった
アストロフラッシュはMKIIIカードで最初に買ったソフト
パッケのATST見たいなボスに騙されたw
当初は割と遊んでたがすぐ飽きた
ロッキーもただの連打ゲーでしかもかなりの無理ゲー
SMS買ってラピッドファイア使えるようになるまでクリアは出来なかった
多分MKIIIソフトは8割くらい買ったと思うけど
こうやって見ると数こそ少ないけど長く遊べるゲームがMKIIIには多くあったなあ
本体と同時に買ったソフトで店頭デモ見て衝撃受けた
FZ FZII(同時にFM音源購入) アウトラン AB スペハリ R-TYPE ハングオン ウッディ
このあたりも相当遊び倒した
スケバン刑事IIは攻略法がわかってからは短時間で終わるしコレも結構やった
ロードオブソードも楽しかったな
勿論ファンタシースターや覇邪の封印やイースも買って遊んだけど
自分はRPGは1回クリアしたらもう遊ばないのでそれきりだった
しかし何故かロレッタは何度も何度もクリアした
多分一番時間がかかったゲームだったので思い入れが大きかったんだろうな
買って後悔したのは筆頭がサテライト7
･･･無理やり遊んでは居たがなんか悲しい気分だった
アストロフラッシュはMKIIIカードで最初に買ったソフト
パッケのATST見たいなボスに騙されたw
当初は割と遊んでたがすぐ飽きた
ロッキーもただの連打ゲーでしかもかなりの無理ゲー
SMS買ってラピッドファイア使えるようになるまでクリアは出来なかった
多分MKIIIソフトは8割くらい買ったと思うけど
こうやって見ると数こそ少ないけど長く遊べるゲームがMKIIIには多くあったなあ
アストロフラッシュ、サテライト7、アストロウォーリアー、ブレードイーグル、ボンバーレイド
ザクソン3D、新人研修かって出来だったな
ザクソン3D、新人研修かって出来だったな
阿修羅も忘れんといて
自分の場合阿修羅は割とよくやったw
激むずかつうしろに打てないとか地形にハマるとか
かなり酷い出来だけどつまんないゲームじゃないからね
激むずかつうしろに打てないとか地形にハマるとか
かなり酷い出来だけどつまんないゲームじゃないからね
ウルティマは日本での売り方を失敗したタイトルだと思う。
強豪ひしめくファミコン・スーファミに微妙なメーカーから半端な出来で
出すのではなく、常時RPG枯渇気味だったセガハードに向けて
セガに移植させてたら、もっと裾野は広がってたと思う。
ファミコンでは壁になってた洋物ゲームという要素も、そもそも自身が
洋物臭を持ってたセガとそのユーザーには逆に魅力になってただろうし。
強豪ひしめくファミコン・スーファミに微妙なメーカーから半端な出来で
出すのではなく、常時RPG枯渇気味だったセガハードに向けて
セガに移植させてたら、もっと裾野は広がってたと思う。
ファミコンでは壁になってた洋物ゲームという要素も、そもそも自身が
洋物臭を持ってたセガとそのユーザーには逆に魅力になってただろうし。
洋RPGでなくハイドライドシリーズとかエメドラ、Xakあたりの国内PCロープレ引っ張ってくれば良かったのに
マークⅢでも作れそうだし
マークⅢでも作れそうだし
ロレッタの肖像がMK3専用だったら
派手な色彩であの雰囲気は出なかっただろうな・・・
派手な色彩であの雰囲気は出なかっただろうな・・・
>>487
その辺、MSXからもっと持ってくる事が出来ればよかったね…
ハイドライドは3までMSX1でも出てたんだし
でも、流石にエメドラやXakはマーク3じゃ無理でしょｗ
海外SMSで付けようとしてた？FDDなら（FDDにそれなりのメモリ積んでれば）やれたかもだけど…
その辺、MSXからもっと持ってくる事が出来ればよかったね…
ハイドライドは3までMSX1でも出てたんだし
でも、流石にエメドラやXakはマーク3じゃ無理でしょｗ
海外SMSで付けようとしてた？FDDなら（FDDにそれなりのメモリ積んでれば）やれたかもだけど…
阿修羅といい、あの当時はよくあんな難易度のゲームをクリアしてたなあ、と思うわ。
まあ、当時は高校生で月に1本ソフトを買えればよい方という状況だったのでやりこんだ部分はあるけど。
まあ、当時は高校生で月に1本ソフトを買えればよい方という状況だったのでやりこんだ部分はあるけど。
そういえば、上で出てたヨーロッパ産の携帯機動かしてみたけど、ダブルターゲット1面クリア時のマリーの顔グラが……。
当時は海外ではアニメ絵があまり受け入れられていない時代だったことを思い出したわ。
当時は海外ではアニメ絵があまり受け入れられていない時代だったことを思い出したわ。
Beepにはランページの他にギャラクシーフォースやウルティマIVも
SMSの発売予定として載ってたんだが、メガドラ発表と共に
全て立ち消えになってしまった
SMSの発売予定として載ってたんだが、メガドラ発表と共に
全て立ち消えになってしまった
妖精王の帰還も立ち消えになってしまったな
ランページはすごく楽しみにしてたんだけどなー
でもあれって時期的な問題もあったと思うけど
かなり前から発売は予告されてて
伸びた理由が残虐性が高いからって事じゃなかったっけ
でもあれって時期的な問題もあったと思うけど
かなり前から発売は予告されてて
伸びた理由が残虐性が高いからって事じゃなかったっけ
妖精王の帰還ってメガドライブじゃなかったか？
そういえばめ組レスキューは逆に業務用として作ってたけれど何らかの理由で
お蔵入りになりかけっていう状況だったらしいけれど、それに関しての理由が
いまいち想像できん
お蔵入りになりかけっていう状況だったらしいけれど、それに関しての理由が
いまいち想像できん
SG/SC末期にあった『コロニスリフト』も期待したな
ルーカスアーツのゲームがSCでできる！って
でもお流れｗ
>>496
そう。
ビル壊して中にいる人を食べたりするからね。
昔のゲームだからリアリティーは低いけど。
あと昭和天皇の病状悪化＆崩御の自粛ムードとROM不足で流れた。
マスクROM生産が逼迫していてメガドラのほうに回した。
このころはスーファミでも生産遅延とかあったし。
>>495
>>497
ムーンダンサーだろ。
Beメガ原作でメガドラだね。
ルーカスアーツのゲームがSCでできる！って
でもお流れｗ
>>496
そう。
ビル壊して中にいる人を食べたりするからね。
昔のゲームだからリアリティーは低いけど。
あと昭和天皇の病状悪化＆崩御の自粛ムードとROM不足で流れた。
マスクROM生産が逼迫していてメガドラのほうに回した。
このころはスーファミでも生産遅延とかあったし。
>>495
>>497
ムーンダンサーだろ。
Beメガ原作でメガドラだね。
>>493
ギャラクシーフォースならPS2のに入ってるよ
ギャラクシーフォースならPS2のに入ってるよ
>>498
SMS用＆パドルコントロール用ソフトの本数稼ぎじゃないの？
何か出さないといけないところにお蔵入りソフトがあって、0から何か開発するよりはこれ移植すれば楽だって感じで。
パドルコントロール用のソフトってこれとウッディポップ位しかまともに楽しめなかったな。
BMXトライアルは面数少ないし、ギャラクティックプロテクターは単純だし、アウトランはオマケ対応みたいな物だったし…
（というか、アウトランはなんで対応してたんだ？。フツーに（ハッタリ操作だけど）ハンドルコントローラ対応で良かったじゃないかw）
まぁ、それでもスポーツパッドや3Dグラスとそれ用ソフトよりは楽しめたけど。
SMS用＆パドルコントロール用ソフトの本数稼ぎじゃないの？
何か出さないといけないところにお蔵入りソフトがあって、0から何か開発するよりはこれ移植すれば楽だって感じで。
パドルコントロール用のソフトってこれとウッディポップ位しかまともに楽しめなかったな。
BMXトライアルは面数少ないし、ギャラクティックプロテクターは単純だし、アウトランはオマケ対応みたいな物だったし…
（というか、アウトランはなんで対応してたんだ？。フツーに（ハッタリ操作だけど）ハンドルコントローラ対応で良かったじゃないかw）
まぁ、それでもスポーツパッドや3Dグラスとそれ用ソフトよりは楽しめたけど。
ウルティマIVはライセンスを取るときに
「いきなりIVから出させるのはちょっと・・・」
と少し揉めたらしい。
あとイースIIもライセンスは取ってたが
結局制作しなかったらしい。
「いきなりIVから出させるのはちょっと・・・」
と少し揉めたらしい。
あとイースIIもライセンスは取ってたが
結局制作しなかったらしい。
ピットフォールは２から出してたのにねぇ。
ウルティマって発音的にはアルティマなのを日本人がローマ字読みしたんだと思うんだけど
商標はウルティマで正式なんだろうか
キラキラネームエアロパーツ仕様みたいなもんで
この子の名前はこの漢字でこう読むんです！って言われたらはあそうなんですかとしか言えないみたいな
商標はウルティマで正式なんだろうか
キラキラネームエアロパーツ仕様みたいなもんで
この子の名前はこの漢字でこう読むんです！って言われたらはあそうなんですかとしか言えないみたいな
>>501
いやそれは判るんだが、業務用としての作品が何故お蔵入りになったのかが
知りたいんだ
時期的になんか大きな火災があって大量に人が死んだとかで自粛とかありそうだが
ホテル・ニュージャパン火災かな？
いやそれは判るんだが、業務用としての作品が何故お蔵入りになったのかが
知りたいんだ
時期的になんか大きな火災があって大量に人が死んだとかで自粛とかありそうだが
ホテル・ニュージャパン火災かな？
>>493
懐かしいなぁ、どれも買うつもりで待ってたんだけどな。
メガドラへ移行した時にそれらもシフトして欲しかったよ。
>>495
これもまた楽しみだっただけにかなりがっかりした。
あれはリアル厨二ゴコロを非常にくすぐる面白い話だった。
懐かしいなぁ、どれも買うつもりで待ってたんだけどな。
メガドラへ移行した時にそれらもシフトして欲しかったよ。
>>495
これもまた楽しみだっただけにかなりがっかりした。
あれはリアル厨二ゴコロを非常にくすぐる面白い話だった。
上海も出なかったよな
>>504
違うんだな。
ウルティマっていうのは、英語読みやローマ字読みではなくラテン語読み。
ロード・ブリティッシュことリチャード・ギャリオット自らがそう読んでいたが、
雑誌掲載で誤読ではないかという論争が起こった事もある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)#.E3.82.A6.E3.83.AB.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.9E.E3.83.BB.E3.82.A2.E3.83.AB.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.9E.E8.AB.96.E4.BA.89
違うんだな。
ウルティマっていうのは、英語読みやローマ字読みではなくラテン語読み。
ロード・ブリティッシュことリチャード・ギャリオット自らがそう読んでいたが、
雑誌掲載で誤読ではないかという論争が起こった事もある。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3_(%E9%9B%91%E8%AA%8C)#.E3.82.A6.E3.83.AB.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.9E.E3.83.BB.E3.82.A2.E3.83.AB.E3.83.86.E3.82.A3.E3.83.9E.E8.AB.96.E4.BA.89
ウッディポップのベースになったのはギガス
ただコンシューマで出すときにアルカノイドが金属だから
こっちは木製でいこうみたいな話になって
ウッディポップになった。
ちなみに「新人類のブロックくずし」という謎なサブタイが付いていた。
ただコンシューマで出すときにアルカノイドが金属だから
こっちは木製でいこうみたいな話になって
ウッディポップになった。
ちなみに「新人類のブロックくずし」という謎なサブタイが付いていた。
ウルティモ・ドラゴンとアルティメット・ウォリアーの違いって感じでいいか？
カナダ帰りのネイティブはウルトラを「オゥトゥラァ」って感じの発音してた。
外来語を日本語表記する時点で（その逆もまた同じ）無理矢理かつ
滅茶苦茶なので、そこに拘るのは色々と無駄だと思うよ。
外来語を日本語表記する時点で（その逆もまた同じ）無理矢理かつ
滅茶苦茶なので、そこに拘るのは色々と無駄だと思うよ。
マッカーサーは実際は「メグァドゥァ」という発音らしい
韓国語のアベンジャーズなんて「オベンジョズ」だぜ
小学校低学年のとき忍者プリンセスやってた
ステージに隠されてる全部巻物集めないと最終面に行けないゲームで
最後の１つだけ巻物の場所がわからなくて半年ぐらい悩んだ末に
説明書の最後に書いてあった電話番号に電話した
小学生だったんで勝手に電話使うと怒られてたから親が留守のときにこっそりと電話した
そしたらオッサンが電話に出たので恐る恐る巻物の場所わからないと聞いたら
石垣の面の端を撃ってごらんて言われた
その後、石垣の面行って頂上のところの右端撃ったら巻物出てきた！
あの感動は今でも忘れられない
セガの知らないオッサンありがとう
ステージに隠されてる全部巻物集めないと最終面に行けないゲームで
最後の１つだけ巻物の場所がわからなくて半年ぐらい悩んだ末に
説明書の最後に書いてあった電話番号に電話した
小学生だったんで勝手に電話使うと怒られてたから親が留守のときにこっそりと電話した
そしたらオッサンが電話に出たので恐る恐る巻物の場所わからないと聞いたら
石垣の面の端を撃ってごらんて言われた
その後、石垣の面行って頂上のところの右端撃ったら巻物出てきた！
あの感動は今でも忘れられない
セガの知らないオッサンありがとう
嬉し懐かしの楽しいエピソードありがとう
今ならネットでちょちょいのちょいだ
エロ本にも困らないぜ
エロ本にも困らないぜ
ネットでってのは便利ではあるけど何の喜びもないな。そこらに転がってるのを拾うってだけだ
電話の向こうの知らないオッサンとの変わった出会いも無ければおもろい思い出にも話のネタにもならない
電話の向こうの知らないオッサンとの変わった出会いも無ければおもろい思い出にも話のネタにもならない
ちょう子お姉さんはいずこ…
オーストラリア人ならたぶんオルティマと発音する
昔セガに電話して「ちょう子お姉さんを出せ」と言って
丁重に断られた記憶がある。
丁重に断られた記憶がある。
小学生の質問にもきちんと答えてくれたからな
あの頃はうれしかったなぁ～
あの頃はうれしかったなぁ～
親が居ないときにこっそり電話してたなあ。
アソビン教授やゲームズ博士にクレームを入れて人はいないだろうか？
昔はゲーム内容が聞ける電話番号が0990で始まるQ2だったなｗ
昔は地方から東京に電話かけると３分３００円（６秒１０円）だったなぁ。
赤電話で東京から田舎に電話するときは１０円玉を５０枚くらい用意して
チャリーンチャリーンって入れながら電話してたよ。
赤電話で東京から田舎に電話するときは１０円玉を５０枚くらい用意して
チャリーンチャリーンって入れながら電話してたよ。
JOYJOYテレフォン懐かしい
マニュアルの後ろにあった電話番号に
わくわくしてかけてたあの頃
マニュアルの後ろにあった電話番号に
わくわくしてかけてたあの頃
庭トロ自治スレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115347588/
現在LR変更議論を行っている
変更内容は以下の三点
> ネットウォッチはネットウォッチ板でお願いします
> ソフトやメーカー等のファン同士の対立を煽るスレはゲームサロン板などでお願いします
> スレ違いなハードやソフトの話題をくり返す行為や、議論を妨害する行為は止めましょう
主だった利点は
・VSスレの板違いを明確に示せる事
・スレ違いの機種を用いた比較や叩きが、家庭用レトロゲーム板の趣旨外である事を示す事
これによって削除や報告がスムーズになる。
現在の所、[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [SG15]スレの利用者が変更に反対しているので
自スレで自由に叩き合える現状が好ましいと思うのであれば、セガスレ利用者としてそれを伝えて欲しい。
声が多ければ変更議論は止まるだろう。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115347588/
現在LR変更議論を行っている
変更内容は以下の三点
> ネットウォッチはネットウォッチ板でお願いします
> ソフトやメーカー等のファン同士の対立を煽るスレはゲームサロン板などでお願いします
> スレ違いなハードやソフトの話題をくり返す行為や、議論を妨害する行為は止めましょう
主だった利点は
・VSスレの板違いを明確に示せる事
・スレ違いの機種を用いた比較や叩きが、家庭用レトロゲーム板の趣旨外である事を示す事
これによって削除や報告がスムーズになる。
現在の所、[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [SG15]スレの利用者が変更に反対しているので
自スレで自由に叩き合える現状が好ましいと思うのであれば、セガスレ利用者としてそれを伝えて欲しい。
声が多ければ変更議論は止まるだろう。
＞945 名前：名無しの挑戦状 [sage] 投稿日：2012/10/22(月) 18:11:47.59 ID:O5UviI0V New!!
＞唐突に単発IDの連投かｗｗｗ
＞>>940-942
＞だからLR変更が反対理由を言えばいいじゃん
＞
＞それとも反対理由「お前が気に入らない」ってか
＞いつから俺がLR変更派の主要になってるのやらｗ
＞セガスレが荒らされたままで構わないと言うなら変更しなくてもいいんだよ
＞別に困らないしさ
＞
＞
＞ほら、早く言え
＞現在出た案でLRが変更されると、他スレにどのような悪影響が出るんだ？
の人だそうです
＞唐突に単発IDの連投かｗｗｗ
＞>>940-942
＞だからLR変更が反対理由を言えばいいじゃん
＞
＞それとも反対理由「お前が気に入らない」ってか
＞いつから俺がLR変更派の主要になってるのやらｗ
＞セガスレが荒らされたままで構わないと言うなら変更しなくてもいいんだよ
＞別に困らないしさ
＞
＞
＞ほら、早く言え
＞現在出た案でLRが変更されると、他スレにどのような悪影響が出るんだ？
の人だそうです
ごめん、よく意味がわからない。
このスレの利用者はVSスレを必要としていて
スレ違いなハードやソフトの話題をくり返す行為（機種叩きファン叩き）を望んでいるのだろうか？
スレ違いなハードやソフトの話題をくり返す行為（機種叩きファン叩き）を望んでいるのだろうか？
>>535
望んでないから荒らされたレトロゲー版からIDの出るこっちに移ってきたんじゃなかったっけ？
なので、>>532-533の流れが俺もよく分からない。
向こうでこっちの事が何か言われたのだろうか？
まぁ、こっちもMSXやらM5やらMD（これはまぁセガ繋がりか）の事ウダウダ話すスレ違いがいない訳じゃないが、
行き過ぎたらそれを注意するやつもいるしそれで相手が逆ギレたりも今の所幸いあまり無いから、
脱線雑談程度でまぁまぁうまく回ってるよな。
望んでないから荒らされたレトロゲー版からIDの出るこっちに移ってきたんじゃなかったっけ？
なので、>>532-533の流れが俺もよく分からない。
向こうでこっちの事が何か言われたのだろうか？
まぁ、こっちもMSXやらM5やらMD（これはまぁセガ繋がりか）の事ウダウダ話すスレ違いがいない訳じゃないが、
行き過ぎたらそれを注意するやつもいるしそれで相手が逆ギレたりも今の所幸いあまり無いから、
脱線雑談程度でまぁまぁうまく回ってるよな。
斉藤ゆう子がＣＭ出てたっけ
>>536
ID:ssEYAMs8は脂身な。
心の拠り所のVSスレが潰されそうになっているは、
LRは作られそうはで妨害工作に走っているだけ。
ようはこれは私怨だからLR制定に賛成しないでくれってことをいいたいのだろう。
ID:ssEYAMs8は脂身な。
心の拠り所のVSスレが潰されそうになっているは、
LRは作られそうはで妨害工作に走っているだけ。
ようはこれは私怨だからLR制定に賛成しないでくれってことをいいたいのだろう。
>>538脂身ってなんだ？スレ違いだしよくわからないから帰ってくれないか？
海外SMSソフトで国内本体上だとFM音源を鳴らすソフトって結構あったね
国内未発売分だとこんな感じ？
Altered Beast（獣王記）
California Games
Casino Games
Cloud Master（中華大仙）
Galaxy Force
Golfamania
Out Run 3D
Poseidon Wars 3D
Rampage
Rastan
Rescue Mission
Scramble Spirits
Shanghai
Tennis Ace
Time Soldiers
Ultima 4
Vigilante
Wonder Boy : Monster world 2
国内未発売分だとこんな感じ？
Altered Beast（獣王記）
California Games
Casino Games
Cloud Master（中華大仙）
Galaxy Force
Golfamania
Out Run 3D
Poseidon Wars 3D
Rampage
Rastan
Rescue Mission
Scramble Spirits
Shanghai
Tennis Ace
Time Soldiers
Ultima 4
Vigilante
Wonder Boy : Monster world 2
その中で聴くに堪えうるのはどれだけあるのかが問題だ
ぶっちゃけRescue Missionは光線銃が使えなくなる失敗作な訳だがな
つーかこのスレ板違いだよな？
この板の対象
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
この板の対象
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
ここに入り浸ってる奴がLR変更に反対してるのって
このスレを板趣向にさせない為か？
このスレを板趣向にさせない為か？
中華大仙はゲーセンでかなり遊んだゲームだから発売してほしかった
最近白ROMカセの汚れが目に余るので保存用に白いのだけでも新しく買い直そうか？
と思ってショップ見て回ってるけど、中古市場や新品含め値段かなり落ち着いてきたね
メガドライブのプレミアゲー一本の値段投入で全て揃っちゃいそうだ()笑
と思ってショップ見て回ってるけど、中古市場や新品含め値段かなり落ち着いてきたね
メガドライブのプレミアゲー一本の値段投入で全て揃っちゃいそうだ()笑
誘導
この板の対象
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
この板は板趣向範囲外です
削除されますので速やかに移動してください。
http://toro.2ch.net/gsaloon/
http://kohada.2ch.net/retro/
http://ikura.2ch.net/i4004/
この板の対象
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
この板は板趣向範囲外です
削除されますので速やかに移動してください。
http://toro.2ch.net/gsaloon/
http://kohada.2ch.net/retro/
http://ikura.2ch.net/i4004/
>>547の中でIDが出るのってどこかな？
移動するんじゃなくて
板のローカルルールに追加するのが妥当な処置だろうな
家庭用レトロゲーム=4機種のみって認識に違和感
板のローカルルールに追加するのが妥当な処置だろうな
家庭用レトロゲーム=4機種のみって認識に違和感
>>549
なるほど、ここは
>・ハードごとのソフトスレ
ではあるんだが、
>ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
でSGは仲間ハズレになるんだな。
まぁ、こじつければSMSはメガドラの下位互換機なんだが。
（メガアダプタをディスクシステムみたいな物だと思えば）
でも、ここで言う事じゃないが、
追加するってもSG～SMS以外にもレトロハードは沢山ある訳で、
それらみんな付け加えるとなるとLR議論大変だな。
かといって「等～」じゃそこを抜け道に荒らされるんだろうが。
まぁ、その辺は向こうのスレの議論に任せるよ。
その上で出てけってのならそれはそれで仕方ない。
つか、こっちにはスレ違いだから話題持って来られても困るし、
その議論に参加したい住民は向こうでどうぞ、かな。
なるほど、ここは
>・ハードごとのソフトスレ
ではあるんだが、
>ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
でSGは仲間ハズレになるんだな。
まぁ、こじつければSMSはメガドラの下位互換機なんだが。
（メガアダプタをディスクシステムみたいな物だと思えば）
でも、ここで言う事じゃないが、
追加するってもSG～SMS以外にもレトロハードは沢山ある訳で、
それらみんな付け加えるとなるとLR議論大変だな。
かといって「等～」じゃそこを抜け道に荒らされるんだろうが。
まぁ、その辺は向こうのスレの議論に任せるよ。
その上で出てけってのならそれはそれで仕方ない。
つか、こっちにはスレ違いだから話題持って来られても困るし、
その議論に参加したい住民は向こうでどうぞ、かな。
残念ながらこのスレの利用者が断固LR変更に反対してる
このまま削除逝きだろ
名前すら違うのに下位とか上位とか関係を主張してたらwiiまで全部このスレの趣向になる
少なくとも今は明確な言い逃れの出来ない板違いには変わりないから
引っ越す準備しておいた方がいいぞ
既に削除依頼が出てるし
このまま削除逝きだろ
名前すら違うのに下位とか上位とか関係を主張してたらwiiまで全部このスレの趣向になる
少なくとも今は明確な言い逃れの出来ない板違いには変わりないから
引っ越す準備しておいた方がいいぞ
既に削除依頼が出てるし
この板の対象
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
・下位互換機のスレ
こうだったら良かったのにな
どっちにしても「僕らのスレのためにLRを変えてくれ、でも他の内容は弄らせない！」なんて主張は
流石に通らないからもう諦めるしかないぽ
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
・下位互換機のスレ
こうだったら良かったのにな
どっちにしても「僕らのスレのためにLRを変えてくれ、でも他の内容は弄らせない！」なんて主張は
流石に通らないからもう諦めるしかないぽ
そういう話は連中に任せておいて、俺たちは楽しく語り合おうぜ！
削除人が駄目と判断したらその時に動けばいいだけ
削除人が駄目と判断したらその時に動けばいいだけ
MD以前のSEGAの存在を知らなかったんだろうから仕方ない。それ以外のハード無視なんだから
アンチセガが私怨で言いがかりをつけているだけだから
スレチの話題は無視でいい
スレチの話題は無視でいい
正当な指摘をしてアンチセガか
SG-1000はファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブのどれに当てはまるのか？説明してくれ
SG-1000はファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブのどれに当てはまるのか？説明してくれ
>>554
確かにそれら以外のゲーム機なんてマイナーもいいとこだもんな…
ところで、余所のスレの事は知らんが、
もしかしてカセットビジョンとかのスレにも同じ様な通知が行ってるんだろうか？
それともセガ荒らしがSGスレをねらい打ちしてるだけ？
この書き込み以前に通知が行ってればLR違反で移動も信じるしやむなしだが、
そうでなければ今の所はスルーかな。
確かにそれら以外のゲーム機なんてマイナーもいいとこだもんな…
ところで、余所のスレの事は知らんが、
もしかしてカセットビジョンとかのスレにも同じ様な通知が行ってるんだろうか？
それともセガ荒らしがSGスレをねらい打ちしてるだけ？
この書き込み以前に通知が行ってればLR違反で移動も信じるしやむなしだが、
そうでなければ今の所はスルーかな。
>>556
SG-1000は家庭用レトロゲームだ
家庭用レトロゲームであるところのSG-1000の話題を許さないんなら、板の名前変えたほうがいいと思うよ
子曰く、過ちを改めざる、これすなわち過ちなり
金科玉条、錦の御旗を振りかざして同じ言い分を延々繰り返す思考停止に話が通じるとは思わないけどね
スレチスマソ
SG-1000は家庭用レトロゲームだ
家庭用レトロゲームであるところのSG-1000の話題を許さないんなら、板の名前変えたほうがいいと思うよ
子曰く、過ちを改めざる、これすなわち過ちなり
金科玉条、錦の御旗を振りかざして同じ言い分を延々繰り返す思考停止に話が通じるとは思わないけどね
スレチスマソ
板違いのスレの為になんで板名変える必要があるんだ？
レゲー板があるのだからそちらでやればいい
お前は何様のつもり？
レゲー板があるのだからそちらでやればいい
お前は何様のつもり？
相手して欲しくて仕方ないんだろうなぁ
メガドラスレを見習ってアホのIDを無視登録してイナフだな
ところでメガカートリッジ(裸)の保管方法を少し変えてみた
今まで引き出し式の金属製の家具に入れてたんだけれど、隙間から埃が
入りやすい設計だったんでDVDを格納するコンテナを使って見たら
いい感じに収まった
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/152262
天馬のDVDいれと庫ワイドという製品なんだけれど、重ね置きも出来るんで
DVDに限らずレトロハードの収納にも役に立ってるよ
ところでメガカートリッジ(裸)の保管方法を少し変えてみた
今まで引き出し式の金属製の家具に入れてたんだけれど、隙間から埃が
入りやすい設計だったんでDVDを格納するコンテナを使って見たら
いい感じに収まった
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/152262
天馬のDVDいれと庫ワイドという製品なんだけれど、重ね置きも出来るんで
DVDに限らずレトロハードの収納にも役に立ってるよ
つまりセガファンは板趣向すら無視する民度という事かな？
>>ID:RJ2P4Yw6
その議論は向こうでやってくれ。
今はまだグレー？なんだからこっちでやられてもスレ違い。
とりあえず、向こうではっきり決まってから来てよ。
それまではこちらも何とも言えないし動けない。
今の状態でこちらが移転すると、
向こうで「ほらあいつらが出ていったから～」と一方の背中押しになりかねん。
その議論は向こうでやってくれ。
今はまだグレー？なんだからこっちでやられてもスレ違い。
とりあえず、向こうではっきり決まってから来てよ。
それまではこちらも何とも言えないし動けない。
今の状態でこちらが移転すると、
向こうで「ほらあいつらが出ていったから～」と一方の背中押しになりかねん。
というか向こうでも容認の流れで組み込む方向で動いているのに
ID:RJ2P4Yw6はここで何を必死になっているんだ？
ID:RJ2P4Yw6はここで何を必死になっているんだ？
黙ってNGしとけっと
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも
スルー検定実施中
スルー検定実施中
板にとっての荒らしはこのスレだよ
>>557
>もしかしてカセットビジョンとかのスレにも同じ様な通知が行ってるんだろうか？
>それともセガ荒らしがSGスレをねらい打ちしてるだけ？
軽く見てみたが、ここ以外は特に見当たらなかった。
単になんか変なやつに絡まれてしまっただけみたいだな。
>>563でマジレスしてしまって恥ずかしいorz
>もしかしてカセットビジョンとかのスレにも同じ様な通知が行ってるんだろうか？
>それともセガ荒らしがSGスレをねらい打ちしてるだけ？
軽く見てみたが、ここ以外は特に見当たらなかった。
単になんか変なやつに絡まれてしまっただけみたいだな。
>>563でマジレスしてしまって恥ずかしいorz
勝手に占拠して自国の領土を主張されても困るんだけどね
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
この二行読める？
ここより相応しい板があり、LRに反してるのに居直ってんなよ
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
この二行読める？
ここより相応しい板があり、LRに反してるのに居直ってんなよ
箱は畳んでしまってるの？
>>572
でも裸にしたら今度は白いカセットが変色しちまってこれはこれで酷い有様になったよ
保存用に白カセットだけでも程度のいい奴探して補完しておこうと思う
最初っから海外SMSみたいな規格の箱だったら良かったのにね
でも裸にしたら今度は白いカセットが変色しちまってこれはこれで酷い有様になったよ
保存用に白カセットだけでも程度のいい奴探して補完しておこうと思う
最初っから海外SMSみたいな規格の箱だったら良かったのにね
>>575
白がくすんだり黄ばんだり。
ざらついた感じだから汚れとか付くのかな（煙草吸う人がいれば特に）。
あと、プラも劣化して割れやすくなる様な。
ファミコンのカセットと比べるとプラが薄いせいかな。
>>576
>バーコード切り取って何かに応募したんで穴があいて不恰好だった
FM音源ユニットかスポーツパッドアイスホッケーの抽選だっけ？
当たった人は良いけど外れたら穴空いた箱だけ残って何か悲しいね。
白がくすんだり黄ばんだり。
ざらついた感じだから汚れとか付くのかな（煙草吸う人がいれば特に）。
あと、プラも劣化して割れやすくなる様な。
ファミコンのカセットと比べるとプラが薄いせいかな。
>>576
>バーコード切り取って何かに応募したんで穴があいて不恰好だった
FM音源ユニットかスポーツパッドアイスホッケーの抽選だっけ？
当たった人は良いけど外れたら穴空いた箱だけ残って何か悲しいね。
>>576
ゴールドカートリッジの大箱は3タイトルあるけれど、PS1だけ特典なしだったね
因みに箱は畳まないで大きいダンボール箱に詰めて押入れ保管だけれど、中古入手も
かなりあるし状態は良くないのが殆どだよ
ゴールドカートリッジの大箱は3タイトルあるけれど、PS1だけ特典なしだったね
因みに箱は畳まないで大きいダンボール箱に詰めて押入れ保管だけれど、中古入手も
かなりあるし状態は良くないのが殆どだよ
そうか、BMXが抜けていた
BMXトライアルって開け口（上）から開けたらカートリッジが取り出せないんだが。
そういう仕様なのか、俺のやつの箱がおかしいのか…
そういう仕様なのか、俺のやつの箱がおかしいのか…
収納・保管は難しいなぁ…。
結局のところ「ちゃんと仕舞った上で、程よい周期で適度な手入れ」しかないか。
結局のところ「ちゃんと仕舞った上で、程よい周期で適度な手入れ」しかないか。
ウェットティッシュで汚れを拭う。位しか思いつかん
バラして洗剤で洗うのがいいかもしれないが>>579と同じくラベルの問題が・・・
バラして洗剤で洗うのがいいかもしれないが>>579と同じくラベルの問題が・・・
ラベル等はマスキングしてピカールでこすると良いよ。そのあとプレクサスでコーティングすると笑えるくらい綺麗になる
あくまで自己責任でだけど
あくまで自己責任でだけど
>>583
カビの対策がしたいんだが、金箱ってアルコールクリーナーで拭いたら劣化しないか？
カビの対策がしたいんだが、金箱ってアルコールクリーナーで拭いたら劣化しないか？
カビが生える前（除菌）なら、アルコールクリーナーでもいいかと
生えてしまったらカビキラーとかになるから、腐食の心配が必須
基板は基本的にカビは生えない（触って脂とか付着しない限り、栄養源がないから繁殖しない）
やっちゃったなら、（息吹きかけるとか）どうしようもない
生えてしまったらカビキラーとかになるから、腐食の心配が必須
基板は基本的にカビは生えない（触って脂とか付着しない限り、栄養源がないから繁殖しない）
やっちゃったなら、（息吹きかけるとか）どうしようもない
うわぁあああ
FZ2の端子掃除してたらネジの受け側部分が破損して
ニンテンドーDSみたいにぱっかりと開きよった
無音でモロッといくとかプラスチックの劣化マジぱねぇ
フフフ小ぶりな可愛い基板が丸見えだよ(´；ω；`)
FZ2の端子掃除してたらネジの受け側部分が破損して
ニンテンドーDSみたいにぱっかりと開きよった
無音でモロッといくとかプラスチックの劣化マジぱねぇ
フフフ小ぶりな可愛い基板が丸見えだよ(´；ω；`)
>>587
アロンアルファの出番だな。
アロンアルファの出番だな。
>>587
俺は前にアウトランを開きにしたよ・・・
俺は前にアウトランを開きにしたよ・・・
約30年経ってるんだもんなあ
最近海外マスターシステムのソフト集めはじめたんだけど、
海外版のマイカードって日本のハードで動くの？
海外版のマイカードって日本のハードで動くの？
歴史は繰り返す（笑
何が笑いのツボにはまったんだろうね
グレートテニスがスーパーテニスになってたのは
海外のやつをそのまま持ってきたからか？
海外のやつをそのまま持ってきたからか？
海外版は動く動かないがはっきり出ちゃうのばかりだから困るなぁ
PALとNTSCを切り替えられるようにしとかないと駄目だし
PALとNTSCを切り替えられるようにしとかないと駄目だし
昔と違って今はPAL/SECAMの信号をNTSCに変換してくれる機器も入手が簡単だから、そっち
の方面ではさして問題にはならんようにはなってるが、一番の問題は液晶テレビしかない
このご時世にどうやってライトフェーザーを楽しむか？だな()藁
伊達に名作ゲーも多い分野だから本当に困ったちゃんだぞ
の方面ではさして問題にはならんようにはなってるが、一番の問題は液晶テレビしかない
このご時世にどうやってライトフェーザーを楽しむか？だな()藁
伊達に名作ゲーも多い分野だから本当に困ったちゃんだぞ
昔、家に小型テレビがあったのを思い出した。
間違いなくブラウン管だった、so...
間違いなくブラウン管だった、so...
液晶パネルの上に走査線を走らせるパネル付けたりとかできないかね？
レトロ光線銃ゲームやるだけにそんなもの作る人いないか
レトロ光線銃ゲームやるだけにそんなもの作る人いないか
光線銃と液晶シャッター方式3Dだけはどうにもならんな
おまいらってもしかして
ファミベーでロックンルージュ打ち込んだ？
ファミベーでロックンルージュ打ち込んだ？
セガBASICならわかるけどなぜにふぁみべーの話を振る？
どうでもいいがメイズウォーカーと魔王ゴルベリアスのババァ面のFMサウンドは
すんごい癒される
すんごい癒される
FM音源で癒やされたことはないけど
覇邪の封印の音楽だけは良かったのを覚えている
覇邪の封印の音楽だけは良かったのを覚えている
FM音源ユニット買ったが金の無駄だったな
もともとろくなゲームが無いのにサウンドだけ微妙に強化してもケツを拭く紙が多少マイルドになった程度の感想だ
素直にファミコンを買っとけば友だちとも話が弾んだのだが親が間違えて買ってきたから仕方ない
もともとろくなゲームが無いのにサウンドだけ微妙に強化してもケツを拭く紙が多少マイルドになった程度の感想だ
素直にファミコンを買っとけば友だちとも話が弾んだのだが親が間違えて買ってきたから仕方ない
しかしなー
確かにあFM音源はチーポコスッポコ薄っぺらなんてもんじゃなかったが
セガ8ビット機に載ってたPSG音源はもう悲惨なぐらい劣悪な音だったから
それよりはまだマシというかしょうがなかったような・・・
確かにあFM音源はチーポコスッポコ薄っぺらなんてもんじゃなかったが
セガ8ビット機に載ってたPSG音源はもう悲惨なぐらい劣悪な音だったから
それよりはまだマシというかしょうがなかったような・・・
FM音源は爆発音とかに弱くて、アクション系のゲームにはあまり向いてない。
だからノイズ音が使えるPSGとかPCMと併用されるのに。
マーク3のFM音源ユニットなんか出さなかったら、マスターシステムのゲームでFM音源とPSGが同時使用できた。
どうせ大して数も出ないのに、マーク3のFM音源ユニットなんかいらなかったわ。
だからノイズ音が使えるPSGとかPCMと併用されるのに。
マーク3のFM音源ユニットなんか出さなかったら、マスターシステムのゲームでFM音源とPSGが同時使用できた。
どうせ大して数も出ないのに、マーク3のFM音源ユニットなんかいらなかったわ。
それはマスターシステム専用かMk.IIIでは効果音しか鳴らないゲーム出せって事なのか
>>606
PSGはPSGで良さがあったよ。特にマイカード作品あたりが記憶に残ってるな
FM音源はあの当時の技術力だと仕方が無かったんじゃないかな？
本当はもっといい音源を載せて、回路設計もしっかり見直すべきだったと思うけれど。
少しでもMarkIIIを延命させようとした行為が結果逆に仇になってしまってるのが
まぁ何ともセガらしいというか何というか。でもお陰様で遠くヨーロッパやブラジルの
セガっ子達から"あんた等だけ豪華な音源でセガのゲームが出来て羨ましい"なんて
言われてるんだから一応はセガに感謝しておかないとなｗ
SDIのゲームオーバーのジャズミュージックはベースの音とかいい味出してると思う。
PSGはPSGで良さがあったよ。特にマイカード作品あたりが記憶に残ってるな
FM音源はあの当時の技術力だと仕方が無かったんじゃないかな？
本当はもっといい音源を載せて、回路設計もしっかり見直すべきだったと思うけれど。
少しでもMarkIIIを延命させようとした行為が結果逆に仇になってしまってるのが
まぁ何ともセガらしいというか何というか。でもお陰様で遠くヨーロッパやブラジルの
セガっ子達から"あんた等だけ豪華な音源でセガのゲームが出来て羨ましい"なんて
言われてるんだから一応はセガに感謝しておかないとなｗ
SDIのゲームオーバーのジャズミュージックはベースの音とかいい味出してると思う。
ファミコンのPSG音源は素晴らしい音だったよ確かにね
でもセガのそれは本当に酷かった
なぜ？同じ8ビット機の同じPSGなのに？なんでなの？
なんでこんなにも音に艶がないんだよセガのPSGはよおお～！
ったく
でもセガのそれは本当に酷かった
なぜ？同じ8ビット機の同じPSGなのに？なんでなの？
なんでこんなにも音に艶がないんだよセガのPSGはよおお～！
ったく
マーク3のPSGも独特の味があって好きだけど
同じPSG音源でも種類があってファミコンの方が
表現力も音のキレイさも上だったからしょうがない。
互換性の為音源の強化が難しかったのだろうけど
ファミコンの後だしとしては残念だよね。
同じPSG音源でも種類があってファミコンの方が
表現力も音のキレイさも上だったからしょうがない。
互換性の為音源の強化が難しかったのだろうけど
ファミコンの後だしとしては残念だよね。
>>611
そうなんだよ、俺はね、贅沢は言わない
正直ファミコンのPSG3音で十分、
っていうかファミコンの音は今聞いても味があってむしろ良い
あれが良かった、ファミコンに付いてた奴が良かったんだよ
あれがセガのにも付いてりゃ随分とゲームの印象も変わっただろうし
FM音源なんて全く望まなかったね
まあたまたまファミコンのPSG音源は艷やかで質の良い音源だっただけなんだろうけど
それにしてもセガはそんな所でも貧乏くじを引いてたんだよ
生まれた時から負ける宿星を背負ったハードだったんだよねえ
そうなんだよ、俺はね、贅沢は言わない
正直ファミコンのPSG3音で十分、
っていうかファミコンの音は今聞いても味があってむしろ良い
あれが良かった、ファミコンに付いてた奴が良かったんだよ
あれがセガのにも付いてりゃ随分とゲームの印象も変わっただろうし
FM音源なんて全く望まなかったね
まあたまたまファミコンのPSG音源は艷やかで質の良い音源だっただけなんだろうけど
それにしてもセガはそんな所でも貧乏くじを引いてたんだよ
生まれた時から負ける宿星を背負ったハードだったんだよねえ
FCのグラ2とか、特殊チップ積んでると勘違いする人もいるしなあ。
MSXのsccは素晴らしかったし。
まあ、わざわざFM音源パックだして、いまいちなところがセガらしいけど。
psgだけど阿修羅の音楽好きでした。
MSXのsccは素晴らしかったし。
まあ、わざわざFM音源パックだして、いまいちなところがセガらしいけど。
psgだけど阿修羅の音楽好きでした。
おいおい、ファミコンの音源はPSGじゃないぞ？
MSXに使われた、いわゆるPSGや、セガなんかで使われたSN76489は矩形波とノイズしか使えない。
ファミコンの音源は矩形波２chと三角波1ch、ノイズ1ch。
デューティー比も仕様上固定だったPSGと比べると結構選択肢もある。
さらに言えば、ファミコンの音源はCPU(カスタムチップ)に内蔵されていたもので、それをセガに…というのは無理だった。
MSXに使われた、いわゆるPSGや、セガなんかで使われたSN76489は矩形波とノイズしか使えない。
ファミコンの音源は矩形波２chと三角波1ch、ノイズ1ch。
デューティー比も仕様上固定だったPSGと比べると結構選択肢もある。
さらに言えば、ファミコンの音源はCPU(カスタムチップ)に内蔵されていたもので、それをセガに…というのは無理だった。
>>614
だからさ、そういうのも含めて
任天堂ファミコンはなにか、運命に導かれるようにそっちのCPUを選んだ
セガもまた運命に弄ばれるようにZ80を選んだ
その時点でもう勝敗はついていたのかな？と思うと
互いの数奇な運命に思いを馳せずにはいられなくなるよ
だからさ、そういうのも含めて
任天堂ファミコンはなにか、運命に導かれるようにそっちのCPUを選んだ
セガもまた運命に弄ばれるようにZ80を選んだ
その時点でもう勝敗はついていたのかな？と思うと
互いの数奇な運命に思いを馳せずにはいられなくなるよ
そしてSEGAを選んだ俺たちもな
>>615
ファミコンは、他社に１年は追い付かれないものを…って意気込みで開発されたんだっけ。
やはり、発売する前から勝負は付いていたんだろうね…
>>616
SEGAのゲーム機には、ファミコンに対しては持っていない思い入れがあるんだよなぁ。
ファミコンは、他社に１年は追い付かれないものを…って意気込みで開発されたんだっけ。
やはり、発売する前から勝負は付いていたんだろうね…
>>616
SEGAのゲーム機には、ファミコンに対しては持っていない思い入れがあるんだよなぁ。
>>616
ファミコンも持ってたよね？
ファミコンも持ってたよね？
おいおい、見損なうなよ
当然だろ
当然だろ
ファミコンもマークIIIも拡張音源の恩恵を受けられたのは日本だけってのが何とも
つか何故NES本体から拡張音源の出力信号を取っ払ったのかが未だに理解出来ん
つか何故NES本体から拡張音源の出力信号を取っ払ったのかが未だに理解出来ん
SC3000って、汎用チップを集めて作ったゲーム機だろ。
カスタムチップのファミコンと比べたら失礼。組長は社運を賭けた博打をうってたのに、
HAYAOHは家庭用ゲーム機の市場があるかどうかお試しで参入でしょ。気概が違う。
同じ汎用チップでも、PSGをAY-3-8910かYM2149にしてたら搭載するFM音源も
変わったんだろうなぁ。
カスタムチップのファミコンと比べたら失礼。組長は社運を賭けた博打をうってたのに、
HAYAOHは家庭用ゲーム機の市場があるかどうかお試しで参入でしょ。気概が違う。
同じ汎用チップでも、PSGをAY-3-8910かYM2149にしてたら搭載するFM音源も
変わったんだろうなぁ。
音ネタだといっつもスレ伸ばすやつがいるな
こだわってる部分が微妙にずれててやっぱりセガとかマイナーなほう選ぶ人間だよなって言う
まあそれだけファミコンの音は良かった
そしてセガの音は駄目だったということだ
グラディウス2かなんかを友人から本体ごと借りて遊んだ時
俺は愕然としたからな。
ファミコンは静止画はチープだったが動きや音が躍動感に溢れて
ゲームって面白いなあと妙にのめり込んだ記憶がある
それに比べて我が家のセガは、静止画こそカラフルだが
その他がなんてチープなんだとがっくりしたもんだよ、死んだ魚のようだった。
でも俺はセガを選んだという・・・なんでだろ？今でもよくわかんないよｗ
そしてセガの音は駄目だったということだ
グラディウス2かなんかを友人から本体ごと借りて遊んだ時
俺は愕然としたからな。
ファミコンは静止画はチープだったが動きや音が躍動感に溢れて
ゲームって面白いなあと妙にのめり込んだ記憶がある
それに比べて我が家のセガは、静止画こそカラフルだが
その他がなんてチープなんだとがっくりしたもんだよ、死んだ魚のようだった。
でも俺はセガを選んだという・・・なんでだろ？今でもよくわかんないよｗ
死んだ魚ってなんだよ
死んだ魚の目なら分かるけど
ファンタジーソーン1面は
Mk3＞＞FC＞＞＞＞PCE
死んだ魚の目なら分かるけど
ファンタジーソーン1面は
Mk3＞＞FC＞＞＞＞PCE
ファミコンの音源の方が高性能なのはわかるがSEGAの方が抜けがよかったような気がする
ないない
その頃の比べる対象ってアーケードのOPM+PCMとかだったんでFCとは五十歩百歩って印象しかなかった
PSGは忍者プリンセスとかガールズガーデンとかだとちょうどいい感じ
反対にハッスルチューミーは頭が割れそうになるｗ
反対にハッスルチューミーは頭が割れそうになるｗ
>>631
いまファミコンの音聞いてみ？
脳髄にずんずん快感走るから、マジで
音のリアリティとかとは別次元で
ファミコンの音色は脳に作用するシロモノなんだよ
当時は皆、知らず知らずのうちに脳髄に麻薬のように叩き込まれてたと思う。
ファミコンは映像とレスポンスと音が
これ以上そぎ落とすことが出来ないレベルのシンプルさで
完璧に融合し合って、
当時の老若男女を熱狂の渦に巻き込んでいたんだよ
いまファミコンの音聞いてみ？
脳髄にずんずん快感走るから、マジで
音のリアリティとかとは別次元で
ファミコンの音色は脳に作用するシロモノなんだよ
当時は皆、知らず知らずのうちに脳髄に麻薬のように叩き込まれてたと思う。
ファミコンは映像とレスポンスと音が
これ以上そぎ落とすことが出来ないレベルのシンプルさで
完璧に融合し合って、
当時の老若男女を熱狂の渦に巻き込んでいたんだよ
で、セガの音は時間を経た今
改めて聞いてみたけどやっぱりカスだった
なんの驚きも、発見も、効能もなく
ただただ、曇った垢抜けない駄目な音だったよ
改めて聞いてみたけどやっぱりカスだった
なんの驚きも、発見も、効能もなく
ただただ、曇った垢抜けない駄目な音だったよ
PSGでもダブルターゲットは良かったよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12515298
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12515298
リズムを刻むノイズがキツ過ぎて楽曲から浮いて聞こえるのが慣れなかったな
他のPSGみたいな軽いノイズは出せなかったのかな？
他のPSGみたいな軽いノイズは出せなかったのかな？
本当だこりゃすげーや
あんたの耳はほんもののげいじゅつを聞き分けるちからがある
すばらしいみみだね
ぶんしょうりょくもすばらしい
どこかのちょめいなライターさんなのですか
あんたの耳はほんもののげいじゅつを聞き分けるちからがある
すばらしいみみだね
ぶんしょうりょくもすばらしい
どこかのちょめいなライターさんなのですか
まあファミコンの方がすげえのはわかるし認めるよ
でも俺はSEGAのチープなサウンドにノスタルジーを感じるんだな
でも俺はSEGAのチープなサウンドにノスタルジーを感じるんだな
>>638
セガのPSGの表現力がカスなのは十分承知してるんだ
でもそれはそれであの音はセガ8Bit機の特徴であるわけだし、あの音にに惚れてる
から今でもセガのゲームを遊ぶわけだ
その良さを判ってくれとは俺は言わない。君には何を言っても無駄だろうからな
セガのPSGの表現力がカスなのは十分承知してるんだ
でもそれはそれであの音はセガ8Bit機の特徴であるわけだし、あの音にに惚れてる
から今でもセガのゲームを遊ぶわけだ
その良さを判ってくれとは俺は言わない。君には何を言っても無駄だろうからな
スペハリ3Ｄの酷さは異常
俺は最初のさわりの部分であまりのカクカクさと
強烈に絵心のないキャラデザインに打ちのめされて
やめてしまったが、あれはあれでやりこめば面白かったのかな？
これとアフターバーナーだけが、購入しても最後までやらなかったゲーム
こんな事めったにないんだけどね
俺は最初のさわりの部分であまりのカクカクさと
強烈に絵心のないキャラデザインに打ちのめされて
やめてしまったが、あれはあれでやりこめば面白かったのかな？
これとアフターバーナーだけが、購入しても最後までやらなかったゲーム
こんな事めったにないんだけどね
>>641
俺も分かる。
こう言ったら気を悪くするかもしれんが、
個人的にはセガのPSGは音色が高くて線が細いひょろひょろした口笛サウンドって感じ。
だけど、それはそれでセガPSGの音の味だと思ってる。
俺も分かる。
こう言ったら気を悪くするかもしれんが、
個人的にはセガのPSGは音色が高くて線が細いひょろひょろした口笛サウンドって感じ。
だけど、それはそれでセガPSGの音の味だと思ってる。
アフターバーナーって当時からどう遊べばいいのかわからない
アフターバーナーは最後のグラントノフ氏が壁中の壁なんだ
あれ殆ど運が左右するだろ？
ミサイル発射口二個まで破壊して散ったのを最後にプレイしてないやｗ
あれ殆ど運が左右するだろ？
ミサイル発射口二個まで破壊して散ったのを最後にプレイしてないやｗ
PSGで思い出しだがアフターバーナーの音楽のチープさは異常
自分ソノシートやら何やらで、アーケード版の
ファイナル・テイク・オフ！大好きだったんで
すげー楽しみにしてたんだけど、
マークⅢ+FM音源から流れてきたのは・・・
あまりに悲惨な出来具合だったんで、一か八かFM音源を外して
ノイジーなPSGに賭けてみたのだが、流れてきたのは・・・
もう絶望したねマジで。
自分ソノシートやら何やらで、アーケード版の
ファイナル・テイク・オフ！大好きだったんで
すげー楽しみにしてたんだけど、
マークⅢ+FM音源から流れてきたのは・・・
あまりに悲惨な出来具合だったんで、一か八かFM音源を外して
ノイジーなPSGに賭けてみたのだが、流れてきたのは・・・
もう絶望したねマジで。
>>646
そりゃ、性能差あり過ぎなんだから比べる方が酷だよ・・・
スペハリとかだってアーケード版と比べたら泣ける。
でも、スペハリ3Dは先にマスターシステムの起動デモ聞いてたから、
FM音源対応になって少しは期待してたんだが、実際の鳴りは・・・
そりゃ、性能差あり過ぎなんだから比べる方が酷だよ・・・
スペハリとかだってアーケード版と比べたら泣ける。
でも、スペハリ3Dは先にマスターシステムの起動デモ聞いてたから、
FM音源対応になって少しは期待してたんだが、実際の鳴りは・・・
セガがSN76489採用しているのは
セガのアーケード基板でも多く使われているからだと思う
スターフォースなんかもSN76489使っている
PSG相当でも複数のチップを使えば表現力は何倍にも上がる
家庭用では無理な話だけれども
セガのアーケード基板でも多く使われているからだと思う
スターフォースなんかもSN76489使っている
PSG相当でも複数のチップを使えば表現力は何倍にも上がる
家庭用では無理な話だけれども
MarkIIIにおけるYM2413はほとんどがプリセットされた音色を垂れ流すだけだ
X68000で糞安いGM互換音源を繋げたMIDI環境みたいなもんさ
だからどうしても曲によっては合う合わないが出ちゃうんだろうね
X68000で糞安いGM互換音源を繋げたMIDI環境みたいなもんさ
だからどうしても曲によっては合う合わないが出ちゃうんだろうね
固定音色15＋自作音色1だっけな。
昔は同じ音源をMSXで鳴らしたりしたけど、さすがによう覚えてない。
足枷が多いとはいえ音楽を鳴らすことが最優先であれば
いろいろと工夫のしようはあるんだけど。あくまでゲームが優先で
BG処理で鳴らすとなると、むしろPSGみたいな作り込みをしなくても
たれ流しでもとりあえず何種類かの音色で鳴っちゃうという
お手軽さの方が重要視されていたのかもしれない。
昔は同じ音源をMSXで鳴らしたりしたけど、さすがによう覚えてない。
足枷が多いとはいえ音楽を鳴らすことが最優先であれば
いろいろと工夫のしようはあるんだけど。あくまでゲームが優先で
BG処理で鳴らすとなると、むしろPSGみたいな作り込みをしなくても
たれ流しでもとりあえず何種類かの音色で鳴っちゃうという
お手軽さの方が重要視されていたのかもしれない。
セガ謹製作品とコンパイルでよく使うプリセットが違うのだけは聴いてて判るな
YM2413はキャプテンシステムとか当時のニューメディア端末用に開発した
超極安FM音源だから、ゲーム用音源に転用するのが無理すぎ。
超極安FM音源だから、ゲーム用音源に転用するのが無理すぎ。
使えないとかいう話より使ってた人の話の方が面白い
YM2413(OPLL)でも、使いようでしょ。↓すごいのあるよ～。
サンダークロス → www.nicovideo.jp/watch/nm18963479
ウインズオブサンダー → www.nicovideo.jp/watch/nm18696168
幻影都市 → www.nicovideo.jp/watch/sm16203650
ラグランジュポイント → www.nicovideo.jp/watch/sm7232026
サンダークロス → www.nicovideo.jp/watch/nm18963479
ウインズオブサンダー → www.nicovideo.jp/watch/nm18696168
幻影都市 → www.nicovideo.jp/watch/sm16203650
ラグランジュポイント → www.nicovideo.jp/watch/sm7232026
>>658
そりゃあPSGと併用できればな
そりゃあPSGと併用できればな
ちょっと珍しいヤマトの小箱がオクに出てるね
音の話は盛り上がるが意味がわからない
セガの話をしにきてるのにセガの話じゃないし
セガの話をしにきてるのにセガの話じゃないし
ただでさえシェア低かったのにそんなバカな事してどうすんだ
664 ：名無しの挑戦状：2012/11/09(金) 12:50:49.56 ID:GMgU0Tc+
PSGと併用って、デューティ比固定の矩形波だぜ。ノイズと重ねて出すような貧弱な効果音とかリズム音くらいしか使い道は無いんじゃない。
MDだってPSGを使ってない曲が多かった。
名曲の多いTF4やマスターオブモンスターズもPSG使って無い曲がほとんど。
MDだってPSGを使ってない曲が多かった。
名曲の多いTF4やマスターオブモンスターズもPSG使って無い曲がほとんど。
ＴＦ４の良曲って言われるような曲ってほとんどＰＳＧ併用してるような気がするんだが
音源の問題じゃないんだなー
純粋なPSGでもいい音は出せるしむしろ制限が少ない
ファミコンの音源は確かにデューティー比が変更できるので
お手軽にいい音が出せるが別にこれはPSGで出来ないわけじゃない
んで決定的に違うのが例えばMKIIIのスペハリのような伸びのある音は
どうやってもファミコンには出せない
むしろ3ch目がファミコンは非常に使いづらい
このチャンネルは三角波で太い音が出せるが音量が固定されてしまう
よくベースに使われたけど普通に使うと物凄い音圧でこのチャンネルだけ浮いてしまうので
1オクターブは上げないとバランスが悪くて使いものにならない
バランスを取ろうとすると他のチャンネルは最大音量になってしまう
その点任天堂は使い方が上手くて低い音階で使う場合スタッカートで使うので
それほど聞きづらくなってない
そうじゃない場合は1オクターブ上げているし流石
しかしこれができてるのはほんの一部のメーカーだけ
大抵聞き苦しい物になっている
要するにメーカーの技量とかユーザーの好みでなんで非常に主観的なもの
音源がいいも悪いもないしOPLLだってドライバや使い方次第でいい音は出せる
まあPSGに近い音源に関して言えばC64はどこも超えられない
ttp://www.youtube.com/watch?v=HVyoAVFTlGI
これでも聞いて衝撃を受けろ
因みにこれができるのはC64の特有の音源機能のお陰
音源に簡単なエフェクトが掛けられる
純粋なPSGでもいい音は出せるしむしろ制限が少ない
ファミコンの音源は確かにデューティー比が変更できるので
お手軽にいい音が出せるが別にこれはPSGで出来ないわけじゃない
んで決定的に違うのが例えばMKIIIのスペハリのような伸びのある音は
どうやってもファミコンには出せない
むしろ3ch目がファミコンは非常に使いづらい
このチャンネルは三角波で太い音が出せるが音量が固定されてしまう
よくベースに使われたけど普通に使うと物凄い音圧でこのチャンネルだけ浮いてしまうので
1オクターブは上げないとバランスが悪くて使いものにならない
バランスを取ろうとすると他のチャンネルは最大音量になってしまう
その点任天堂は使い方が上手くて低い音階で使う場合スタッカートで使うので
それほど聞きづらくなってない
そうじゃない場合は1オクターブ上げているし流石
しかしこれができてるのはほんの一部のメーカーだけ
大抵聞き苦しい物になっている
要するにメーカーの技量とかユーザーの好みでなんで非常に主観的なもの
音源がいいも悪いもないしOPLLだってドライバや使い方次第でいい音は出せる
まあPSGに近い音源に関して言えばC64はどこも超えられない
ttp://www.youtube.com/watch?v=HVyoAVFTlGI
これでも聞いて衝撃を受けろ
因みにこれができるのはC64の特有の音源機能のお陰
音源に簡単なエフェクトが掛けられる
じゃあ今からみんなでブラックベルトボス戦の鑑賞会な
http://www.youtube.com/watch?v=MkBzUJgPE2o&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=MkBzUJgPE2o&sns=em
しっかし酷い音源だな・・・ｗ
この音源でファミコンに勝ってるとかむしろファミコンの音源がカスというのはもはや狂人でしかない
この音源でファミコンに勝ってるとかむしろファミコンの音源がカスというのはもはや狂人でしかない
C64がどうのって前も言ってたやつと同じだろ
>>667
このスレが板違い
このスレが板違い
荒れてるので話の話題を保管ネタに戻すけれど、金箱等のセガレトロパッケージ
は保存用に関してはやはり熱収縮するシュリンク包装でガッチリやっておいた
ほうがいいね。尼で小型の業務用ポリシーラーが6000円で売ってたので、手持ちの
金箱保護用にシュリンクフィルムと共にポチッた。保存用のコンテナケースも防水
型のしっかりした奴を２つ使って長期保存させるつもりだよ
は保存用に関してはやはり熱収縮するシュリンク包装でガッチリやっておいた
ほうがいいね。尼で小型の業務用ポリシーラーが6000円で売ってたので、手持ちの
金箱保護用にシュリンクフィルムと共にポチッた。保存用のコンテナケースも防水
型のしっかりした奴を２つ使って長期保存させるつもりだよ
MSXのマイクロキャビンのXakや幻影都市の神がかった曲は
まずPSG3音で、これ以上無理ってくらい作り込んでから
OPLLの音を重ねることで厚みを持たせているんだそうな。
俺もMSXのOPLLでグラIIの曲とか打ち込んだことあるけど
レジスタをいじってドラムの音を調整してPSGも使うと結構いい音が出る。
ただマークIIIの場合はPSGが同時に鳴らせない上
OPLLの唯一の音色レジスタも効果音に回していて
BGMには実質チップ内蔵音色しか使えない状態だったからな。
まずPSG3音で、これ以上無理ってくらい作り込んでから
OPLLの音を重ねることで厚みを持たせているんだそうな。
俺もMSXのOPLLでグラIIの曲とか打ち込んだことあるけど
レジスタをいじってドラムの音を調整してPSGも使うと結構いい音が出る。
ただマークIIIの場合はPSGが同時に鳴らせない上
OPLLの唯一の音色レジスタも効果音に回していて
BGMには実質チップ内蔵音色しか使えない状態だったからな。
コモドールを出すまでもない
セガハードのPSGでもデビリッシュという、高速アルペジオにより豊かな表現を実現してるゲームがある
セガハードのPSGでもデビリッシュという、高速アルペジオにより豊かな表現を実現してるゲームがある
普通のビニール袋をマスキングテープ止め（剥がしやすい）だな、うちは
ちなみに俺はLDの取り出し口だけ切り込みを入れて利用していたが
見事にLDを曲げられた
劣化でフィルム自体が切れることもあるけど
見事にLDを曲げられた
劣化でフィルム自体が切れることもあるけど
一番いい方法は質屋に預けて三ヶ月毎に引き出す。
質屋は預かった質草を傷めるわけに行かないので
非常に丁寧に預かっててくれる。
シーズンオフになった服を次のシーズンまで質屋に預ける人もいる。
問題は質屋に「金額が付かないので預かれない」と言われたらアウト。
質屋は預かった質草を傷めるわけに行かないので
非常に丁寧に預かっててくれる。
シーズンオフになった服を次のシーズンまで質屋に預ける人もいる。
問題は質屋に「金額が付かないので預かれない」と言われたらアウト。
密閉容器に入れるのはかなり高リスクだと思うけど。
>>680
ここで言ってるのはSGのゲームソフト(大箱)にシュリンクしていたビニールのことだから業務用とかは別の話だな。
まあ中古屋でシュリンクしてる所もあるけど今のところ変形しそうなタイプは見たことないな。
ここで言ってるのはSGのゲームソフト(大箱)にシュリンクしていたビニールのことだから業務用とかは別の話だな。
まあ中古屋でシュリンクしてる所もあるけど今のところ変形しそうなタイプは見たことないな。
セガのロムカセのサイズって、昔のカラオケのカセットの大きさじゃない？
通称ハチトラ
ジュークボックス屋らしく
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPat/1432651/p1.jpg?ct=6324b119ed8e
通称ハチトラ
ジュークボックス屋らしく
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPat/1432651/p1.jpg?ct=6324b119ed8e
全然違うし何の関係が
つかサイズ的に言えばVCSが同じでしょう
多分コレコも同型
んでSGはこれらのクローンといって良い
まあシステムから言えばほぼコレコのクローンだろうね
1000IIではコントローラー端子にDsub9pinのATARI拡張を採用してるし
それより何故SMSはあの形状のカセットとコネクターになったのか
日本の場合はSGとの互換性の問題があるので同一形状の方がいいけども
SGは海外で販売しておらずあったのはSCだけなので
確かに互換性の問題は気にする必要がないがわざわざ変更する必要も無さそうに見える
自分の推測ではVCSやコレコとの絡みがあったのではないかと
つかサイズ的に言えばVCSが同じでしょう
多分コレコも同型
んでSGはこれらのクローンといって良い
まあシステムから言えばほぼコレコのクローンだろうね
1000IIではコントローラー端子にDsub9pinのATARI拡張を採用してるし
それより何故SMSはあの形状のカセットとコネクターになったのか
日本の場合はSGとの互換性の問題があるので同一形状の方がいいけども
SGは海外で販売しておらずあったのはSCだけなので
確かに互換性の問題は気にする必要がないがわざわざ変更する必要も無さそうに見える
自分の推測ではVCSやコレコとの絡みがあったのではないかと
ファミコンもNESで変えたしね
メガCDみたいにCDドライブを拡張することは可能ですか？
マップの広さを1000倍くらいにしたPSⅠとか夢が広がりんぐ
マップの広さを1000倍くらいにしたPSⅠとか夢が広がりんぐ
SF-7000みたいにすればできるけど
メガCD以上にいろんなものを拡張しないといけないからほとんど意味ないな
メガCD以上にいろんなものを拡張しないといけないからほとんど意味ないな
CDにしたからマップ千倍とかいつの思考だよｗ
MDは、海外の形状と同じだっけ？
スロット自体は同じだけどカセットホルダーを外す必要がある
MD2は外さなくてもいい
つかロック機構ないし
つかロック機構ないし
このスレは板違いです
レトロゲーム板に移動して下さい。
この板の対象
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
レトロゲーム板に移動して下さい。
この板の対象
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブの
・個々のソフトのスレ
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとのソフトスレ
アレックスキッドって今頃何やってるんだろう
>>696
FCのブラッキーとやけ酒
FCのブラッキーとやけ酒
698 ：名無しの挑戦状：2012/11/12(月) 22:21:37.73 ID:zqDC7f+8
ここ荒らしによって削除依頼されようとしてるぞ
荒らしスレ使ってな
荒らしスレ使ってな
アレクってセガオールスターレーシングに出てこなかったっけ？
ああ上に書いてあったすまん
オールスターレーシング続編は1作目の馬鹿っぽさは消えてなんか手堅い雰囲気になっちゃったな
アレクは確かコンビニの店長やってたよな
マリオのライバルか・・・・・・
そう思い込んでいただけみたいな
マリオというよりくにおだな
アリサってセガガガで秘書やって以降、何やってるんだろう
結婚して子供作ったりしたのかな
結婚して子供作ったりしたのかな
エロゲデビューだけは止めて欲しい
あとパチンコ
あとパチンコ
アリサ「あっ生で中は駄目、今日危険日だから孕んじゃう・・・」
気持ち悪いスレだな
アリサは結局タイロンと結婚したのかしら？
タイロン「アリサ、俺と結婚してくれ！」
アリサ「私、マッチョは嫌いだから」
タイロン「ガーーーーーン！！」
アリサ「私、マッチョは嫌いだから」
タイロン「ガーーーーーン！！」
スペハリ3D、久しぶりにやったらEasyでコンティニューフルに使っても10面がやっとだった
独特の世界観と魑魅魍魎な敵のオンパレードはスペハリ２以上に楽しめる
独特の世界観と魑魅魍魎な敵のオンパレードはスペハリ２以上に楽しめる
>>716
これ知らんけど、そんなに価値があるもんなの？
これ知らんけど、そんなに価値があるもんなの？
ボンバーレイドはマークIII最後のソフト
メガドラが発売された後のソフトだから数は少ないだろうね
メガドラが発売された後のソフトだから数は少ないだろうね
アルゴスの戦士買いに行ったけど売ってなかったな
>>717
海外のセガマニアが今でも必死で新品クラスのをを探してるからその影響かもしれんよ
セガのソフト媒体の中でもゴールドカートリジのパッケージは今でも魅力が色褪せない
不思議な存在なんだよな。メガドラやその他のソフトのパッケージには無いオーラがある
というか....それに相応して維持がまた大変なんだけれどな
海外のセガマニアが今でも必死で新品クラスのをを探してるからその影響かもしれんよ
セガのソフト媒体の中でもゴールドカートリジのパッケージは今でも魅力が色褪せない
不思議な存在なんだよな。メガドラやその他のソフトのパッケージには無いオーラがある
というか....それに相応して維持がまた大変なんだけれどな
まあ最後のソフトであることは確かだけど
1万くらいがいいとこって気はするな
新品だってなら分からんでもないけど
ゲーム自体は全然面白くないよ
当時たまたま新品\100で売ってたんで買ったけど
ろくに遊ばなかったし
1万くらいがいいとこって気はするな
新品だってなら分からんでもないけど
ゲーム自体は全然面白くないよ
当時たまたま新品\100で売ってたんで買ったけど
ろくに遊ばなかったし
移植度的には難易度高いスクランブルスピリッツがあれだけのクオリティーなのに
何故ソニックブームはあんなアレンジにしちまったんだろうか不思議ではあるな。
ヤフオク以外だと駿河屋が箱説付きでも大体1万前後の値段だけれど、
あそこ管理用のタグシールを直貼りしてくるからコレクターには評判悪いんだよねｗ
何故ソニックブームはあんなアレンジにしちまったんだろうか不思議ではあるな。
ヤフオク以外だと駿河屋が箱説付きでも大体1万前後の値段だけれど、
あそこ管理用のタグシールを直貼りしてくるからコレクターには評判悪いんだよねｗ
タグシールは粘着力弱目だから苦労したことないな
紙箱でも問題なくはがせる
紙箱で長期間在庫になってたやつはどうなるのか知らないけど
紙箱でも問題なくはがせる
紙箱で長期間在庫になってたやつはどうなるのか知らないけど
ソロモンの鍵の43面がクリアできねえ
ファミコン版ならなんとか
初めてあうあーあーあーのエンディングを拝む事が出来た
天然色で描かれたグラフィックはちょい微妙ｗ
天然色で描かれたグラフィックはちょい微妙ｗ
ちょっと古いけれど、端子掃除がてら動作させたGP Worldのエディットコースで
遊んでた。あんな貧弱なハードでよくここまでやれるもんだと関心したよ
遊んでた。あんな貧弱なハードでよくここまでやれるもんだと関心したよ
>>716
結局2万超えたな
結局2万超えたな
俺コレクターじゃないからいまいちゴールドカートリッジの
価値や位置付けがよくわからんのだけど
これって欲しい人にはたまらない一品なの？
パッケージがそそるの？
その筋の人、出来れば詳しくどの辺りに惹かれるのか
教えて欲しいのだけど・・・
価値や位置付けがよくわからんのだけど
これって欲しい人にはたまらない一品なの？
パッケージがそそるの？
その筋の人、出来れば詳しくどの辺りに惹かれるのか
教えて欲しいのだけど・・・
コンプするのが目的ならね。本数少ないから仕方ない。
パチンコ10万円とかに比べればまだ手が届く位置にはあるな
でも、セガのソフトなんて当時は二束三文だったのに、
今となっては大したモノ（もあるん）だね。
何だかちょっと複雑な気分。
今となっては大したモノ（もあるん）だね。
何だかちょっと複雑な気分。
外人はこういうのに金突っ込んでろよ
http://www.ebay.co.uk/itm/251185639544?
http://www.ebay.co.uk/itm/251185639544?
>>734
いや寧ろ俺がそれ欲しいぞｗ
っていうか海外版SMSのソフト、オクや駿河屋にもめっきり入ってこなくなって
最近諦め気味なんだよな。積極的に流してくれた東北のお店が震災でダメージ
受けたのがほんとイタいわ
いや寧ろ俺がそれ欲しいぞｗ
っていうか海外版SMSのソフト、オクや駿河屋にもめっきり入ってこなくなって
最近諦め気味なんだよな。積極的に流してくれた東北のお店が震災でダメージ
受けたのがほんとイタいわ
海外版買うなら米尼のマケプレから買うしかないな。
ほとんどの店は日本への発送はしてないからめちゃくちゃ高いから
転送業者使わないと無理だが。
イギリスだとかなり安く日本にも送ってくれる店はあるが
PALだからな…
ほとんどの店は日本への発送はしてないからめちゃくちゃ高いから
転送業者使わないと無理だが。
イギリスだとかなり安く日本にも送ってくれる店はあるが
PALだからな…
738 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：8) ：2012/11/24(土) 17:40:40.42 ID:Dg4kbMDi
当然セガのゲームは駄作ですよ。
smurfsの2は別格だもんね
冷静な目で見て、セガマーク３の頃のゲームで面白い！って言えるのってあるか？
面白い！てのは、スーマリやドラクエクラスのやつな。
あるいはたけ挑みたいなネタゲー。
俺は自称セガマニアで現役でセガハードを乗り換えてきたが、冷静に振り返ると大した作品がない気がしてならないんだ。
面白い！てのは、スーマリやドラクエクラスのやつな。
あるいはたけ挑みたいなネタゲー。
俺は自称セガマニアで現役でセガハードを乗り換えてきたが、冷静に振り返ると大した作品がない気がしてならないんだ。
スーマリ対抗アレックス
ドラクエ対抗覇邪の封印
たけ挑対抗あんみつ姫
こんな感じ？割とマジです
ベタですマソ
ドラクエ対抗覇邪の封印
たけ挑対抗あんみつ姫
こんな感じ？割とマジです
ベタですマソ
スーマリ 対抗 アレックス
ドラクエ 対抗 ファンタシースター
たけ挑 対抗 バカボン
こうかな
ドラクエ 対抗 ファンタシースター
たけ挑 対抗 バカボン
こうかな
アレックスも、ファンタシースターも過大評価、いや夢想評価だと思うわけよ・・・
セガハード「しか」持ってなかった頃の思い入れ補正とでも言うべきか。
今、昔のいろんなゲームがハードを選ばず並列にプレイできる環境において、
セガマーク３以前をチョイスすることがほとんどないんだよ。
コントローラーの操作性問題も、画面のぼやけもない今でさえね。
唯一、スペハリがもはやオリジナルになってるのが幸いしてチョイスするくらい。
あとはグラフィックのしょぼさが逆にセンスを感じるロレッタの肖像をつまむくらいか。
北斗の拳はPS版に上行かれたからもう出番はない。
ロードオブソードとか剣聖伝みたいなデカキャラアクションも、今やるとそれほど衝撃がない。
セガハード「しか」持ってなかった頃の思い入れ補正とでも言うべきか。
今、昔のいろんなゲームがハードを選ばず並列にプレイできる環境において、
セガマーク３以前をチョイスすることがほとんどないんだよ。
コントローラーの操作性問題も、画面のぼやけもない今でさえね。
唯一、スペハリがもはやオリジナルになってるのが幸いしてチョイスするくらい。
あとはグラフィックのしょぼさが逆にセンスを感じるロレッタの肖像をつまむくらいか。
北斗の拳はPS版に上行かれたからもう出番はない。
ロードオブソードとか剣聖伝みたいなデカキャラアクションも、今やるとそれほど衝撃がない。
うん、でも冷静な目で見るとスーマリやドラクエにも同じことが言えると思うんだ
＞北斗の拳はPS版に上行かれたからもう出番はない
そりゃあ、後発ハードだから「上行って当たり前」だろうに
まぁ、ファンタシースターが過大評価なのは判らないでもない
RPGが流行った時期にやっと出たセガハードオリジナルRPGだったからね
十分佳作レベルの出来ではあったけど、読みにくいカナ表示等不満点が無いわけではない
アレックスキッドはバランス調整が甘いかな。序盤から厳しすぎる
初見でも１面は余裕でクリアできるスーパーマリオ感覚で遊ぶとキツイ
過去に遊んでいた思い出補正がないと厳しいのは確かだけど、あるならば今でも遊べるゲームもあるよ
そりゃあ、後発ハードだから「上行って当たり前」だろうに
まぁ、ファンタシースターが過大評価なのは判らないでもない
RPGが流行った時期にやっと出たセガハードオリジナルRPGだったからね
十分佳作レベルの出来ではあったけど、読みにくいカナ表示等不満点が無いわけではない
アレックスキッドはバランス調整が甘いかな。序盤から厳しすぎる
初見でも１面は余裕でクリアできるスーパーマリオ感覚で遊ぶとキツイ
過去に遊んでいた思い出補正がないと厳しいのは確かだけど、あるならば今でも遊べるゲームもあるよ
単純に、ファミコンでスーマリ！って言うと久々にやってみたくなるねー、なんて話になるが
セガマーク３で！さて何やるか？！て盛り上がった時に、コレコレコレ！と取り出せるのがないわけよ。
スペハリはインパクトあるから良いんだけど。
アケ移植物は同タイトルのPCエンジンのを選んでしまう。無理にセガマーク３版でなきゃ！て話にならない。
スーマリやドラクエは、どんなに綺麗にリメイクされてもやはりファミコン版！てなるっしょ？
ドラクエ１は微妙だけど。
あとに出たからっていい作品、なんてのは少なくともはこの板では言って欲しくなかったな。
PS版のは普通に出来がいい。PS3の北斗無双やPS２の格ゲーよりもね。
セガマーク３で！さて何やるか？！て盛り上がった時に、コレコレコレ！と取り出せるのがないわけよ。
スペハリはインパクトあるから良いんだけど。
アケ移植物は同タイトルのPCエンジンのを選んでしまう。無理にセガマーク３版でなきゃ！て話にならない。
スーマリやドラクエは、どんなに綺麗にリメイクされてもやはりファミコン版！てなるっしょ？
ドラクエ１は微妙だけど。
あとに出たからっていい作品、なんてのは少なくともはこの板では言って欲しくなかったな。
PS版のは普通に出来がいい。PS3の北斗無双やPS２の格ゲーよりもね。
バカボンがいいのは、激しく同意。
オリジナルなら、ファンタジーゾーンIIもいい。
移植なら、イースは素晴らしかった。
オリジナルなら、ファンタジーゾーンIIもいい。
移植なら、イースは素晴らしかった。
ファミコンでスーマリ！と同じ感覚でマーク３でアレックス！あると思うんだけどな
逆にそれがなければァミコンでスーマリ！もなくない？いまいち基準がわからん
逆にそれがなければァミコンでスーマリ！もなくない？いまいち基準がわからん
挙げてもらった作品群がどれも名作だとは思う。でもセガマニアだけのものかな。
星をさがして・・・とかも好きだった。トライフォーメーションもいいな。
シューティングならファンタ２、アレスタ、ダブルターゲット。
レースゲームではハングオンがシンプルながら良い。
他にもロッキー、スーパーワンダーボーイ、スーパーじゃないワンダーボーイ、HERO。
こうしてノスタルジックに浸りながら列挙しても、冷静にレトロゲー特集でファミコン勢と並べられたら、肩身が狭い。
星をさがして・・・とかも好きだった。トライフォーメーションもいいな。
シューティングならファンタ２、アレスタ、ダブルターゲット。
レースゲームではハングオンがシンプルながら良い。
他にもロッキー、スーパーワンダーボーイ、スーパーじゃないワンダーボーイ、HERO。
こうしてノスタルジックに浸りながら列挙しても、冷静にレトロゲー特集でファミコン勢と並べられたら、肩身が狭い。
>>ID:/Om1SltC
じゃあこのスレに来なければいいじゃん。移植物もキャラ物も他機種で十分なんでしょう？
＞冷静に振り返ると大した作品がない気がしてならないんだ
そう思うなら、わざわざここを見たり書き込みする必要性もないのでは？
じゃあこのスレに来なければいいじゃん。移植物もキャラ物も他機種で十分なんでしょう？
＞冷静に振り返ると大した作品がない気がしてならないんだ
そう思うなら、わざわざここを見たり書き込みする必要性もないのでは？
>ロードオブソードとか剣聖伝みたいなデカキャラアクションも、今やるとそれほど衝撃がない。
そりゃあ当時の基準で言ってもでかくないし…突っ込みどころがおかしいわ
そりゃあ当時の基準で言ってもでかくないし…突っ込みどころがおかしいわ
お前らいくらなんでも釣られすぎだろ
つかDQ1とPS1が店頭でデモしててどっちを遊ぶって聞かれたら
殆どの人がPS1選ぶと思うけどねー
音もFMで迫力があるし3Dダンジョンでやられるでしょう
見た目もはるかにカラフルで綺麗
スーマリにしてもそうだけど要するにそれも思い出補正が入ってるわけで
アレクのほうがやはり綺麗でバラエティにも富んでる
ただし難易度から言えばPS1やアレクは最初にやるゲームとしては高すぎるので
そこに問題がないとはいえないが
大人が現在やるとすれば何も問題ないレベルだよ
アレクはボタンが逆になっているというのだけはいただけないけどね
どっちが楽しいかと言えば両方セガに軍配上がるんじゃないかな
見た目や音ってかなり重要なんよ
DQ1もマリオも見た目が地味すぎるんで
殆どの人がPS1選ぶと思うけどねー
音もFMで迫力があるし3Dダンジョンでやられるでしょう
見た目もはるかにカラフルで綺麗
スーマリにしてもそうだけど要するにそれも思い出補正が入ってるわけで
アレクのほうがやはり綺麗でバラエティにも富んでる
ただし難易度から言えばPS1やアレクは最初にやるゲームとしては高すぎるので
そこに問題がないとはいえないが
大人が現在やるとすれば何も問題ないレベルだよ
アレクはボタンが逆になっているというのだけはいただけないけどね
どっちが楽しいかと言えば両方セガに軍配上がるんじゃないかな
見た目や音ってかなり重要なんよ
DQ1もマリオも見た目が地味すぎるんで
雑誌社に取材が入ったら
そこで動作してたPS1を見て
「ドラクエ2は凄いな」
って驚かれたなんて話もあったよね
真偽はわからんけどネタとしてはまぁ
そこで動作してたPS1を見て
「ドラクエ2は凄いな」
って驚かれたなんて話もあったよね
真偽はわからんけどネタとしてはまぁ
あと北斗の拳は後にも先にもMKIII版を超える物は今のところ無いでしょう
つか純粋にアクションゲーム全体で見てみてもかなり面白いゲームだよ
テンポが良く雑魚叩きでさえ気持ちいいしボスには圧倒される
一定の攻略がしっかりあってやり甲斐も十分あるし
お助けアイテムもあったりして下手な人の救済策も一応取られてる
裏技ではあるけどボスラッシュモードもあってまた遊ぶ気にさせてくれる
難易度もちょうどいいバランス
全体として気持よくサクサク進むし短時間で何度も何度も遊ばせてくれる
何と言うか飽きないゲームなんだよねMKIII北斗の拳って
クリアしたのに特に収集だとか隠し要素も無いのに何度も遊びたくなるゲームってそうはないよ
ロックマンシリーズでさえそこまで遊べない
結構長い上に難易度もかなり高いから気軽にクリアまでやれるゲームでもないんだよね
達人は別としてね
つか純粋にアクションゲーム全体で見てみてもかなり面白いゲームだよ
テンポが良く雑魚叩きでさえ気持ちいいしボスには圧倒される
一定の攻略がしっかりあってやり甲斐も十分あるし
お助けアイテムもあったりして下手な人の救済策も一応取られてる
裏技ではあるけどボスラッシュモードもあってまた遊ぶ気にさせてくれる
難易度もちょうどいいバランス
全体として気持よくサクサク進むし短時間で何度も何度も遊ばせてくれる
何と言うか飽きないゲームなんだよねMKIII北斗の拳って
クリアしたのに特に収集だとか隠し要素も無いのに何度も遊びたくなるゲームってそうはないよ
ロックマンシリーズでさえそこまで遊べない
結構長い上に難易度もかなり高いから気軽にクリアまでやれるゲームでもないんだよね
達人は別としてね
語りの前にわざわざ「俺はセガマニアだが」「俺はセガファンだが」と名乗るタイプは
俺は思考が歪んでますよって言ってるようなもん
俺は思考が歪んでますよって言ってるようなもん
一々突っつくヤツも似たようなもん
すまんがアレクは正直、ファミコンでいうとビック東海あたりのB級感満載だったわ
セガってそんなに歪んでるか？ものすごく独特なセンスの作品を送り出しててよくわからないがすごく惹かれる
メーカーって気がするんだけど
コンビニで例えるなら、任天堂がセブンイレブン、セガがファミマ、ソニーがローソン、ミニストップがMSって感じ
でセガは他のメーカーとは違う何かを持っててそれに惹かれた人達がセガ好きって感じな気がする
メーカーって気がするんだけど
コンビニで例えるなら、任天堂がセブンイレブン、セガがファミマ、ソニーがローソン、ミニストップがMSって感じ
でセガは他のメーカーとは違う何かを持っててそれに惹かれた人達がセガ好きって感じな気がする
その例えは西と東で逆転しちゃうな
西はローソンが圧倒的に多いので最もメジャーなコンビニ
西はローソンが圧倒的に多いので最もメジャーなコンビニ
すまん、東北住みなんでどうしてもそのイメージしか思いつかなかった(´・ω・`)
西はローソンが多いのか
西はローソンが多いのか
それではサークルKサンクスは？
こっちだと知る限り見たこと無い・・すまん
北茨城辺りでちょいちょい見たことあるが・・田舎者で申し訳ない
北茨城辺りでちょいちょい見たことあるが・・田舎者で申し訳ない
セガはミニストップな印象
まあ、ゲームの内容だけみれば圧倒的な数があるＦＣのほうが面白い物が多いと思うよ。
でも任天堂という帝国にたった１社で挑んでいったセガに惹かれるのよね。
でも任天堂という帝国にたった１社で挑んでいったセガに惹かれるのよね。
8bit時代のセガはアーケードが肝だからな
家庭用が今一つという印象はぬぐえないな
家庭用が今一つという印象はぬぐえないな
>>743
本当に？そのPS版のタイトルを教えて欲しい。
探して試してみるよ。
>>755
セガマニアのひいき目がある意見だと思うけど、オレもまさしく同意見だよ。
いま遊んでもマーク3の北斗の拳は面白いよね。
その後、絵が綺麗な北斗の拳は数多くあると思うけど、アクションゲームとして
マーク3を超えているゲームってあるのかな？
本当に？そのPS版のタイトルを教えて欲しい。
探して試してみるよ。
>>755
セガマニアのひいき目がある意見だと思うけど、オレもまさしく同意見だよ。
いま遊んでもマーク3の北斗の拳は面白いよね。
その後、絵が綺麗な北斗の拳は数多くあると思うけど、アクションゲームとして
マーク3を超えているゲームってあるのかな？
真っ当に出来のいいマークⅢ版より
アラは多いけど突き抜けてる世紀末救世主伝説の方がある意味セガっぽい
アラは多いけど突き抜けてる世紀末救世主伝説の方がある意味セガっぽい
さすがセガ人は捻くれてるなｗ
だって世紀末シアターとかいかにもセガが考案しそうじゃないか
昨日のID:/Om1SltCだが気分悪くさせてしまって悪かったな。すまん。m(_ _)m
信者目線を捨てて、冷静に見つめ返して思ったことだったんだ。
>>767
PSにはRPGのもあるが、世紀末救世主伝説という３Dアクションの方。
マーク３版の北斗の拳も、改めて遊んでみると思い出補正あったかなぁと思うよ。
ファミコン版があまりにもひどすぎたからそれと比べたら、となってしまうのはさておき、
普通に自分のパンチキックが当たりづらかったり、全体的に喰らい判定も大きいからストレスが溜まる。
中ボスも画面外に逃げたり攻撃判定も大きいなど辛いことが多い。
そういった辛い思いの中で、ラッキーで上手くいった時のお得感が、このゲームを過大評価させてる気がするよ。
ボス戦はシステマチックで攻略性も高く面白いけどね。
信者目線を捨てて、冷静に見つめ返して思ったことだったんだ。
>>767
PSにはRPGのもあるが、世紀末救世主伝説という３Dアクションの方。
マーク３版の北斗の拳も、改めて遊んでみると思い出補正あったかなぁと思うよ。
ファミコン版があまりにもひどすぎたからそれと比べたら、となってしまうのはさておき、
普通に自分のパンチキックが当たりづらかったり、全体的に喰らい判定も大きいからストレスが溜まる。
中ボスも画面外に逃げたり攻撃判定も大きいなど辛いことが多い。
そういった辛い思いの中で、ラッキーで上手くいった時のお得感が、このゲームを過大評価させてる気がするよ。
ボス戦はシステマチックで攻略性も高く面白いけどね。
わかった、根本的にゲームが下手なんだ
俺も人のこと言えないけどパンチキックが当たりづらいなんてことはないもの
俺も人のこと言えないけどパンチキックが当たりづらいなんてことはないもの
だろうねー
当たりづらいはないわ
雑魚戦で食らうことも外すことも殆ど無いゲームなのに
タイミングでパンチ・キック出すゲームなのに連打してるんでしょう
このゲームで一番難しいポイントと言ったら
火炎放射野郎x2のとこだけだよ
ここだけはボス戦並みの攻略が必要
運が良ければ適当にやっても勝てることもあるけどね
結構スパルタンXに似てるけどタイミングは北斗の拳のほうがシビアかつ面白い
十分惹きつけて雑魚が攻撃タイミングに入ると止まるんで打ち込む
スパルタンXみたいにただ連打しただけでは倒せない
あとは左右同時に攻撃されないように適度に振り向いて打ち込んで進むのみだよ
まああくまで人それぞれの心象はあると思うし
上手い下手があるから否定はしないけど
北斗の拳に関しては相当下手じゃない限り難易度自体は非常に低いから
これで当たらないとかだとアクションゲームに向いていないと言わざるをえないかな
当たりづらいはないわ
雑魚戦で食らうことも外すことも殆ど無いゲームなのに
タイミングでパンチ・キック出すゲームなのに連打してるんでしょう
このゲームで一番難しいポイントと言ったら
火炎放射野郎x2のとこだけだよ
ここだけはボス戦並みの攻略が必要
運が良ければ適当にやっても勝てることもあるけどね
結構スパルタンXに似てるけどタイミングは北斗の拳のほうがシビアかつ面白い
十分惹きつけて雑魚が攻撃タイミングに入ると止まるんで打ち込む
スパルタンXみたいにただ連打しただけでは倒せない
あとは左右同時に攻撃されないように適度に振り向いて打ち込んで進むのみだよ
まああくまで人それぞれの心象はあると思うし
上手い下手があるから否定はしないけど
北斗の拳に関しては相当下手じゃない限り難易度自体は非常に低いから
これで当たらないとかだとアクションゲームに向いていないと言わざるをえないかな
ほんとにあてにくくてストレスたまるのはビジランテだろうな
結局、マニア向けって方向にしか流れないんだなぁ
マスターシステムがマニア向けだったら南米やヨーロッパであれほど売れないだろ
それに当時キャラゲーはクソゲーが多かったけど、マーク3の北斗の拳は
原作をいかしつつゲームバランスが取れていて良かったと思うぞ。
それに当時キャラゲーはクソゲーが多かったけど、マーク3の北斗の拳は
原作をいかしつつゲームバランスが取れていて良かったと思うぞ。
ファンタシースターはガチで面白かったよ
ドラクエとはまた違う魅力があった、
銃が使えたり、近未来的な武器防具と原始的武器のソードが混在してたりして
かなりファンタジーの世界や先入観を刷新した良い成功例を作ったよね。
あの世界観は今に継承されてるし、未だにファンタシースターは続いてる。
あととにかくボリュームが凄かった
惑星間を行き来する壮大なストーリーも俺好み
この辺は４メガロムならではだよね
ドラクエとはまた違う魅力があった、
銃が使えたり、近未来的な武器防具と原始的武器のソードが混在してたりして
かなりファンタジーの世界や先入観を刷新した良い成功例を作ったよね。
あの世界観は今に継承されてるし、未だにファンタシースターは続いてる。
あととにかくボリュームが凄かった
惑星間を行き来する壮大なストーリーも俺好み
この辺は４メガロムならではだよね
アレクに関しては賛否両論
マリオの代替えとして評価すると
テンポやレスポンスでマリオに軍配が上がるが
アクションアドベンチャーとして見ると
美しいグラフィックとギミックが満載で途端にマリオより魅力が増す
まあマリオと比較されがちだが基本別ジャンルのゲームなので
単純に比較はできないけど
自分はスコパコサイクルやヘリコプターの仕掛けに
めちゃトキメイたからこちらの方がじっくり遊べて好みだった
ストーリーも細部まで作られてたしね
マリオの代替えとして評価すると
テンポやレスポンスでマリオに軍配が上がるが
アクションアドベンチャーとして見ると
美しいグラフィックとギミックが満載で途端にマリオより魅力が増す
まあマリオと比較されがちだが基本別ジャンルのゲームなので
単純に比較はできないけど
自分はスコパコサイクルやヘリコプターの仕掛けに
めちゃトキメイたからこちらの方がじっくり遊べて好みだった
ストーリーも細部まで作られてたしね
>>771
「世紀末救世主伝説」ね。
しかし、3Dアクションってなんだか不安だな。まともな出来なら良いのだけど。
>>773
そうだなぁ。オレはそこまで上手じゃないけど、かなり思った通りに当てられるよね。
スパルタンXか。確かに似ていなくもないけど、スパルタンXの方が大味かな。
「世紀末救世主伝説」ね。
しかし、3Dアクションってなんだか不安だな。まともな出来なら良いのだけど。
>>773
そうだなぁ。オレはそこまで上手じゃないけど、かなり思った通りに当てられるよね。
スパルタンXか。確かに似ていなくもないけど、スパルタンXの方が大味かな。
北斗の拳は色んな意見があると思うけど
俺的に言わせてもらうと百烈拳の衝撃がすべてのゲームだった。
あれで心を鷲掴みにされたからこそ
その他の部分もきちっとやり込無ことが出来て
最後のラオウの昇天シーンで
「ああ、このソフトは最初から最後まできちっとこだわり抜いて作りこまれた紫玉の一品なんだな・・・」
と妙に納得した
それもこれも掴みであの百烈拳に魅了されたことが大きい。
俺的に言わせてもらうと百烈拳の衝撃がすべてのゲームだった。
あれで心を鷲掴みにされたからこそ
その他の部分もきちっとやり込無ことが出来て
最後のラオウの昇天シーンで
「ああ、このソフトは最初から最後まできちっとこだわり抜いて作りこまれた紫玉の一品なんだな・・・」
と妙に納得した
それもこれも掴みであの百烈拳に魅了されたことが大きい。
以上３品の所感を鑑みるに
やはりファミコン勢にはない独特の
”セガ色”
というようなものは確実にあったよ
もちろんファミコンのほうが優れたソフトも多かったが
この
”セガ色”
だけはセガだけにしか出せない色だったから
その薄～い部分に僕らセガ人は価値観を見出していたんだね
やはりファミコン勢にはない独特の
”セガ色”
というようなものは確実にあったよ
もちろんファミコンのほうが優れたソフトも多かったが
この
”セガ色”
だけはセガだけにしか出せない色だったから
その薄～い部分に僕らセガ人は価値観を見出していたんだね
>>779
ある意味まともじゃないけどなｗ
ある意味まともじゃないけどなｗ
北斗は２面５面のジャンプキックしてれば敵が当たりにきてくれる
超絶テクニックを連発していると錯覚するあのいきなりミュージシャン的な爽快感が重要
超絶テクニックを連発していると錯覚するあのいきなりミュージシャン的な爽快感が重要
ブラックベルトの方は元がものすごく難しい訳でもないのに北斗よりマイルド調整だったな
あんなにバカスカ回復やバリア出さなくてもいいのに
あんなにバカスカ回復やバリア出さなくてもいいのに
>>771
「信者目線を捨てて、冷静に見つめ返」せて無いよ。
「セガ信者目線を捨てて、セガアンチ目線を手に入れて見つめ返している」か
「セガ信者目線を捨てて、他ハード信者目線を手に入れて見つめ返している」だけだよ。
立ち位置を対極に移して、まったく同じ色眼鏡で見ているだけ。
そんな自身の状況に気付かず、「自分だけは悟りを開けた」と勘違いし、
未だ目覚めていない愚かな人々を導こうと上から説法してるだけ。
これに対し、「んな心境、とっくに乗り越えてるわ」「急いでるので」
「間に合ってます」「坊や偉いなぁ」とみんなが返している、ってのが今の状態。
「信者目線を捨てて、冷静に見つめ返」せて無いよ。
「セガ信者目線を捨てて、セガアンチ目線を手に入れて見つめ返している」か
「セガ信者目線を捨てて、他ハード信者目線を手に入れて見つめ返している」だけだよ。
立ち位置を対極に移して、まったく同じ色眼鏡で見ているだけ。
そんな自身の状況に気付かず、「自分だけは悟りを開けた」と勘違いし、
未だ目覚めていない愚かな人々を導こうと上から説法してるだけ。
これに対し、「んな心境、とっくに乗り越えてるわ」「急いでるので」
「間に合ってます」「坊や偉いなぁ」とみんなが返している、ってのが今の状態。
それ全部あんたのことじゃねw
ここのスレの住人は割と冷静な目で見てるよ
つか何年前のゲームだと言うことだよ
昨日今日とは言わないが1年2年前に発売されたゲームでもない
そんなに知られているわけでもないゲーム機とゲーム
そんな古いゲームを当時から今まで狂信的に凄いって言い続けてるわけ無いでしょうよ
そしてここにいる人は未だにMKIIIなりSMSなりを所有してて
それなりの頻度でMKIIIのゲームをしてるだろうし
アクションやSTGを愛好する人でしょうよ
全部ではないにしろ自分の好みそうなゲームはやって来た人たちだろうし
おそらく腕前もそれなりにある人たち
セガのゲームはバランスの問題はあるにしろ難易度は総じて高いからね
MKIIIにしてもメガドラにしろね
それを楽しめるレベルにある人たちなんですよ
それからPS世代がレトロゲーマーに対してどうこう言うとこじゃないよここは
お帰り下さいとしか言いようが無い
ここのスレの住人は割と冷静な目で見てるよ
つか何年前のゲームだと言うことだよ
昨日今日とは言わないが1年2年前に発売されたゲームでもない
そんなに知られているわけでもないゲーム機とゲーム
そんな古いゲームを当時から今まで狂信的に凄いって言い続けてるわけ無いでしょうよ
そしてここにいる人は未だにMKIIIなりSMSなりを所有してて
それなりの頻度でMKIIIのゲームをしてるだろうし
アクションやSTGを愛好する人でしょうよ
全部ではないにしろ自分の好みそうなゲームはやって来た人たちだろうし
おそらく腕前もそれなりにある人たち
セガのゲームはバランスの問題はあるにしろ難易度は総じて高いからね
MKIIIにしてもメガドラにしろね
それを楽しめるレベルにある人たちなんですよ
それからPS世代がレトロゲーマーに対してどうこう言うとこじゃないよここは
お帰り下さいとしか言いようが無い
セガ社員「Xboxユーザーさんはもう少しソフト買いましょう！」 →謝罪
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353861976/
アウトラン3Dの意味がわからない人が非常に多い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353861976/
アウトラン3Dの意味がわからない人が非常に多い
>>780
あのね、あなたの言うこと、その通りだと思うよ。
北斗の拳が好きだった人なら理解できる。
オレも店頭で百烈拳のデモを見て衝撃を受け、マーク3と一緒に購入したもの。
それまではセガなんて眼中になかったよ。
あのね、あなたの言うこと、その通りだと思うよ。
北斗の拳が好きだった人なら理解できる。
オレも店頭で百烈拳のデモを見て衝撃を受け、マーク3と一緒に購入したもの。
それまではセガなんて眼中になかったよ。
私は北斗の拳のアニメ中のCMでやられたな。
当時としては大きめのキャラで、北斗百烈拳の映像を見た瞬間に欲しいと思ったよ。
当時としては大きめのキャラで、北斗百烈拳の映像を見た瞬間に欲しいと思ったよ。
>>778
アレックスキッド=ピットフォールLiteって感じ
>>789
スーパーワンダーボーイとファンタジーゾーンだったよ。
俺がMarkIII購入したって聞いて殆ど話した事のない天理の同級生が話しかけてきた。
しかもその彼に入信案内じゃなくファンタシースターを薦められたって言う良い思い出。
当時マスターシステム発売1年後ぐらいだったかな、ジャスコ（イオン）が本体を\2980で売ってた為
同級生の購入者が多くてファミコンソフトより借パクされたの多かったな。。
アレックスキッド=ピットフォールLiteって感じ
>>789
スーパーワンダーボーイとファンタジーゾーンだったよ。
俺がMarkIII購入したって聞いて殆ど話した事のない天理の同級生が話しかけてきた。
しかもその彼に入信案内じゃなくファンタシースターを薦められたって言う良い思い出。
当時マスターシステム発売1年後ぐらいだったかな、ジャスコ（イオン）が本体を\2980で売ってた為
同級生の購入者が多くてファミコンソフトより借パクされたの多かったな。。
自覚が足りねえからアウトラン3Dは発売されなかったと当時もろくに知らぬセガの若造が言いやがった
FM音源ユニット乗せて3Dグラスユニット付けて正座しながら待っていたのに…
昔の自社ユーザーにひどい仕打ちや… あんまりや(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
FM音源ユニット乗せて3Dグラスユニット付けて正座しながら待っていたのに…
昔の自社ユーザーにひどい仕打ちや… あんまりや(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
793 ：名無しの挑戦状：2012/11/26(月) 17:45:53.71 ID:CsJ2rtEu
俺はマークⅢではなかったんや… 俺たちは誰ひとりマークⅢになれてへんかったんや(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
これでキミもアリサに会える!
http://www.purose.net/befis/game/mkIII/mega/cm.JPG
http://www.purose.net/befis/game/mkIII/mega/cm.JPG
いきなり新発売
俺は正座して待っていなかったけど
アウトラン3Dはセガが勝手に発売予定にして勝手に発売中止にした感じだよな
アウトラン3Dはセガが勝手に発売予定にして勝手に発売中止にした感じだよな
MarkIIIだと3Dで不具合出ちゃったから急遽中止って感じだな＞OutRun3D
外国で出てなかったっけ？
そのセガの人が言うには
日本のユーザーの意識が低いくてお布施が足りなかったから国内で出なかったんだってさ
日本のユーザーの意識が低いくてお布施が足りなかったから国内で出なかったんだってさ
3Dとかヨーロッパとかいろいろあったな
MSXのR-TYPEはアイレム謹製だがステージ1で燃え尽きたって感じだったな
>>801
海外製ソフトの稼動確立は
メガアダプター ＞ マスターシステム ＞ マーク３
こんな感じか？マーク３はもっぱら光線銃も使えない上に国内のソフトでさえ
FM音源乗せると動かなくなるしで良いことないよ。カッコいいけれどｗ
現実にはパワーベースじゃないと絶対に動かないミサイルディフェンス3Dという
極悪もソフトも存在する。
海外製ソフトの稼動確立は
メガアダプター ＞ マスターシステム ＞ マーク３
こんな感じか？マーク３はもっぱら光線銃も使えない上に国内のソフトでさえ
FM音源乗せると動かなくなるしで良いことないよ。カッコいいけれどｗ
現実にはパワーベースじゃないと絶対に動かないミサイルディフェンス3Dという
極悪もソフトも存在する。
なんかFMユニットなど出さずに
FM音源はMS専用にしちゃったほうがPSGもフルに使えて幸せだったのではと思ってしまう
FM音源はMS専用にしちゃったほうがPSGもフルに使えて幸せだったのではと思ってしまう
ミサイルディフェンス3Dってマークサニーが作ったんだっけ？
SMS出した時点で切り替えて良かったな
もしくはFMユニットだとPSGはならない様にプログラムしておくとかね
もしくはFMユニットだとPSGはならない様にプログラムしておくとかね
>>802
あれはオペラハウス開発
あれはオペラハウス開発
1983年 7月15日 SG-1000
1985年10月20日 セガマークⅢ
1987年10月18日 セガマスターシステム
1988年10月29日 メガドライブ
セガユーザーは大変だったな…
1985年10月20日 セガマークⅢ
1987年10月18日 セガマスターシステム
1988年10月29日 メガドライブ
セガユーザーは大変だったな…
あれ、mk3からMDまで３年しかないのか。
mk3遊び尽くしたから、もっと期間開いてる気がするわ。
mk3遊び尽くしたから、もっと期間開いてる気がするわ。
若い頃は時間流れるの遅いんだよ
>>808
マーク3持ってればマスターシステムいらないから
マーク3持ってればマスターシステムいらないから
マーク3を買った1週間後にメガドライブが発表されたのは泣いた
んー、ちょっとちがう
>>808
SG-1000IIがスルーで涙目。あれは1984年だっけ？
まぁ、あれはSG-1000のデザイン違いみたいな物だから別に良いけど。
結局（セガ8ビットの中では）マークIIIが一番長生き＆楽しめたのかな。
逆に悲劇はマスターシステムか。
FM音源は良かったけど本領発揮は出来ず、メガドライブ出たらすぐにお役後免・・・
まだ、マークIIIが出てもしばらくソフト供給が続いたSG-1000/IIの方がマシだったかも。
SG-1000IIがスルーで涙目。あれは1984年だっけ？
まぁ、あれはSG-1000のデザイン違いみたいな物だから別に良いけど。
結局（セガ8ビットの中では）マークIIIが一番長生き＆楽しめたのかな。
逆に悲劇はマスターシステムか。
FM音源は良かったけど本領発揮は出来ず、メガドライブ出たらすぐにお役後免・・・
まだ、マークIIIが出てもしばらくソフト供給が続いたSG-1000/IIの方がマシだったかも。
海外ではメガドラ後も息が長かったから悲劇でも何でもなくね
SMS、MDは海外で息が長かったらしいね。
ただし、それゆえ時代遅れとなりつつ登場しようとしたSSを潰した原因ともなり、以後のハード牽引力のブレーキになった。
スパ32Xやメガアダプタも、基本そういった日本とずれ込んだ需要に合わせた海外市場目当てだよな。
ただし、それゆえ時代遅れとなりつつ登場しようとしたSSを潰した原因ともなり、以後のハード牽引力のブレーキになった。
スパ32Xやメガアダプタも、基本そういった日本とずれ込んだ需要に合わせた海外市場目当てだよな。
どっこい生きてるギアの中
MSは個人的にはかなりタイミング良かった
マークIII欲しかったけど、中々お金が貯まらず「FMパックだの追加投資もいるのかー」と思ってた頃に登場したから
追加ハードくっつけるスタイルも好きだけど
マークIII欲しかったけど、中々お金が貯まらず「FMパックだの追加投資もいるのかー」と思ってた頃に登場したから
追加ハードくっつけるスタイルも好きだけど
>>817
海外マスターシステムは国内で言うmkIIIだから
>>816の言う「折角の音源も活かせず…」ってのとは噛み合わないと思う。
確かに（当時は全く知らなかったが）音源の能力を活かせなかったのは勿体無いし
メガドラ登場でラインナップが途切れたのも残念だった。
とはいえ自分は>>820と同様、mkIII持ってなかったから
本体ひとつで手軽にフル装備が揃えられたのは嬉しかった。
ソフトも過去のハードのが軒並み使えるから、ソフト日照りなんて無かったし
メガドラ登場後も暫くはメイン機として使い続けたし。
海外マスターシステムは国内で言うmkIIIだから
>>816の言う「折角の音源も活かせず…」ってのとは噛み合わないと思う。
確かに（当時は全く知らなかったが）音源の能力を活かせなかったのは勿体無いし
メガドラ登場でラインナップが途切れたのも残念だった。
とはいえ自分は>>820と同様、mkIII持ってなかったから
本体ひとつで手軽にフル装備が揃えられたのは嬉しかった。
ソフトも過去のハードのが軒並み使えるから、ソフト日照りなんて無かったし
メガドラ登場後も暫くはメイン機として使い続けたし。
メガドラは急いで発売したせいでソフトが揃うのに時間がかかったしね
それがわかってたから急遽メガアダプターを出したんだろうし
メガドラ発売後2年くらいは普通に遊んでたな
それがわかってたから急遽メガアダプターを出したんだろうし
メガドラ発売後2年くらいは普通に遊んでたな
メガアダプタも自分にとってはPSG鑑賞用オプション機器だった。
マスターシステムにFM/PSG切替スイッチとか付いてたら買わなかっただろうなぁ。
マスターシステムにFM/PSG切替スイッチとか付いてたら買わなかっただろうなぁ。
スイッチつけるかソフトのほうでオプション対応すれば良かったのにね
信号線1本切り替えるだけなのになんでやらなかったのか
FMユニットは汎用のフラットケーブルとコネクタで
認識悪いしあまり着け外ししたくなかったしね
信号線1本切り替えるだけなのになんでやらなかったのか
FMユニットは汎用のフラットケーブルとコネクタで
認識悪いしあまり着け外ししたくなかったしね
まーいっぺんどんなもんか聞いてみたかったってゆー衝動はあると思うんだけど
それ以外であえてPSGを選ぶ価値のあるタイトルって、例えばどんなん？
それ以外であえてPSGを選ぶ価値のあるタイトルって、例えばどんなん？
>>816
1000IIはカセット挿入部の造りが初代より頑丈なのと当たりロットでRGB出力化できるのが強みだな
本体のデザインも個人的にはMarkIII/MSよりカッコイイと思う。
あれでスペックがMarkIIIと同等だったら親が間違えて買っても悲劇にはならんかったはずｗ
>>825
アレスタなんかは処理落ちが抑えられるからソフト自体に切り替えコマンド入ってたな
1000IIはカセット挿入部の造りが初代より頑丈なのと当たりロットでRGB出力化できるのが強みだな
本体のデザインも個人的にはMarkIII/MSよりカッコイイと思う。
あれでスペックがMarkIIIと同等だったら親が間違えて買っても悲劇にはならんかったはずｗ
>>825
アレスタなんかは処理落ちが抑えられるからソフト自体に切り替えコマンド入ってたな
PSや破邪の封印はPSGじゃ物足りない
FMパック買ってよかったと思う一品
FMパック買ってよかったと思う一品
YM2413の持つプリセット音にマッチした曲作りを施されているかどうか？だな
移植モノよりもオリジナル曲の方がいい感じに仕上がるのは仕方ない事だ
移植モノよりもオリジナル曲の方がいい感じに仕上がるのは仕方ない事だ
当時はFMユニット付け外しして両方の曲を楽しんでたなあ。
アウトランが隠し対応してたんだよね。ブレーキ音がきつかったが。
覇邪の封印はFMユニットの本領発揮といった感じだった。
元のPSG音源の、オルゴールみたいな音色も結構好きだけどね。
マスターシステムってFM音源ユニットの他に、ラピッドファイアもついてなかったっけ。
あれも別売で買ったが、ロッキーでドラゴ戦が楽勝になったのを覚えてるなぁ。
アウトランが隠し対応してたんだよね。ブレーキ音がきつかったが。
覇邪の封印はFMユニットの本領発揮といった感じだった。
元のPSG音源の、オルゴールみたいな音色も結構好きだけどね。
マスターシステムってFM音源ユニットの他に、ラピッドファイアもついてなかったっけ。
あれも別売で買ったが、ロッキーでドラゴ戦が楽勝になったのを覚えてるなぁ。
当時30歳くらいの人が多いんだね
当時子供で、リアルタイムで遊んでた人たちの会話とは思えない
当時子供で、リアルタイムで遊んでた人たちの会話とは思えない
なぜそう思った
海外でマスターシステムIIを出すときに
FM音源を内蔵させようという考えは出なかったのだろうか
既存のマスターシステム所有者からは大ブーイングかもしれんが
FM音源を内蔵させようという考えは出なかったのだろうか
既存のマスターシステム所有者からは大ブーイングかもしれんが
モノサシは人それぞれってことだよ
人それぞれモノサシが違うことを理解できないのはアスペ
後にいろいろと収録された作品て全部PSG音源のみだった気がするけど気のせい？
PS2で出たスペハリコレクションとか、ファンタジーゾーンコレクションに入ってたのってFM音源版だっけ？
SSのファンタシースターコレクションの１も。PS2でも出ていたっけ。
海外ではFM音源てあんまりウケが良くなかったってことなのかな。
海外のみのソフトでFM音源のあるゲームってあるのかな？
あるいは日本ではPSGオンリーだったが海外版はFM音源あり、なんて夢仕様のゲームとか・・・
SMSはカートリッジ射さずに起動すると、初代スペハリの曲が流れるんだっけ。
それってFM音源版だっけ？
PS2で出たスペハリコレクションとか、ファンタジーゾーンコレクションに入ってたのってFM音源版だっけ？
SSのファンタシースターコレクションの１も。PS2でも出ていたっけ。
海外ではFM音源てあんまりウケが良くなかったってことなのかな。
海外のみのソフトでFM音源のあるゲームってあるのかな？
あるいは日本ではPSGオンリーだったが海外版はFM音源あり、なんて夢仕様のゲームとか・・・
SMSはカートリッジ射さずに起動すると、初代スペハリの曲が流れるんだっけ。
それってFM音源版だっけ？
・海外のマスターシステムはFM音源を搭載していない
・コレクションものはマーケットの大きい海外向けに作られてる
・コレクションものはマーケットの大きい海外向けに作られてる
>>832
ビデオ出力端子さえ削ってんのにそんな考えが出るわけが無い
ビデオ出力端子さえ削ってんのにそんな考えが出るわけが無い
パワーベースはライトフェイザーとリセットスイッチがあるから腐れＦＭ音源とかいらない。
FM音源乗せると兎に角光線銃が使えなくなるのが問題だな。
それさえ無ければ後付けFMサウンドユニットくらいの企画はあっただろう。
それさえ無ければ後付けFMサウンドユニットくらいの企画はあっただろう。
>>835
SSのコレクションはひらがなカタカナの切り替え
PS2の物はオプションでFM音源対応のソウトはFM⇔PSGの切り替えが出来るものもある。
WiiのVCはオプションでFM音源対応のソフトはFM⇔PSGの切り替えが全て出来る。
マスターシステムのスペハリの件はFM音源。>>836の言う通り海外だとFM音源を搭載してない代わりに
アレックスキッドやソニックなどのゲームが内蔵されてたりする。
SSのコレクションはひらがなカタカナの切り替え
PS2の物はオプションでFM音源対応のソウトはFM⇔PSGの切り替えが出来るものもある。
WiiのVCはオプションでFM音源対応のソフトはFM⇔PSGの切り替えが全て出来る。
マスターシステムのスペハリの件はFM音源。>>836の言う通り海外だとFM音源を搭載してない代わりに
アレックスキッドやソニックなどのゲームが内蔵されてたりする。
対応の少ないライトガンよりFMのほうが良かったと思うけどなー
今じゃほとんど遊べる環境はないし
4:3の局面ブラウン管で20インチ以上とか殆ど誰も持ってないでしょ
画面小さいとライトガンのゲームは面白く無いので
あたりにくくなるし
今じゃほとんど遊べる環境はないし
4:3の局面ブラウン管で20インチ以上とか殆ど誰も持ってないでしょ
画面小さいとライトガンのゲームは面白く無いので
あたりにくくなるし
3Dグラス買った人いる？
あれ本当に飛び出すの？
あれ本当に飛び出すの？
テレコンパックほしかったな
>843
ソフトによると思う。メイズウォーカーは凄く３Dを実感できた。
最初にザクソン３Dとのセットで買ったがザクソンもそこそこ良かった。
スペハリ」はイマイチな記憶がある。
ソフトによると思う。メイズウォーカーは凄く３Dを実感できた。
最初にザクソン３Dとのセットで買ったがザクソンもそこそこ良かった。
スペハリ」はイマイチな記憶がある。
3DSでスペハリ3Dが出るっていうから
てっきりアレが移植されるんだと思ったらAC版ベースの新作だった
>>840
どうだろう
当時FM音源というスペックが持て囃されたのは日本特有の
現象だったような気もするし
あちらの人は最初から付いてるものはゴリゴリ使い倒すけど
拡張機器にはあまり興味を持たなそうなイメージ
てっきりアレが移植されるんだと思ったらAC版ベースの新作だった
>>840
どうだろう
当時FM音源というスペックが持て囃されたのは日本特有の
現象だったような気もするし
あちらの人は最初から付いてるものはゴリゴリ使い倒すけど
拡張機器にはあまり興味を持たなそうなイメージ
日本だとヤマハの影響が強かったのか、アーケードからPCまでFMを搭載することが多かったな
海外だとC64、AMIGA、ATARI、ZXなどは独自の音源を積んでいた、しかしPCAT互換機の波に押されて、その周辺機器のサウンドブラスター（OPL系）が
事実上の標準となった
海外だとC64、AMIGA、ATARI、ZXなどは独自の音源を積んでいた、しかしPCAT互換機の波に押されて、その周辺機器のサウンドブラスター（OPL系）が
事実上の標準となった
>>846
>>847
３Ｄメガネを当時買う財力あった人はうらやましいな。
実際見ないと分からないものってワクワクするし、
ヴァーチャルボーイや3DS、HMZ-T2とか情報だけでは分からないからつい買っちゃうね。
>>847
３Ｄメガネを当時買う財力あった人はうらやましいな。
実際見ないと分からないものってワクワクするし、
ヴァーチャルボーイや3DS、HMZ-T2とか情報だけでは分からないからつい買っちゃうね。
>>843
飛び出して見えず3DSと同じく奥行きが出るように感じる。同梱されてるザクソンのPカプセルは取り難い。
宇宙から要塞の壁が来る所は「お！？」って思うけれどボス戦が。。。
あと3Dグラス買うと3D対応ソフト揃えたくなるよ
>>847
時々シャッタータイミングがズレなかった？スペハリは上から来る炎の柱が3D感じた。
め組レスキュー発売後に似たソフトをファミコンに飛ingヒーローって出てたけれど
あれってEPICソニーがやっちゃった系？
飛び出して見えず3DSと同じく奥行きが出るように感じる。同梱されてるザクソンのPカプセルは取り難い。
宇宙から要塞の壁が来る所は「お！？」って思うけれどボス戦が。。。
あと3Dグラス買うと3D対応ソフト揃えたくなるよ
>>847
時々シャッタータイミングがズレなかった？スペハリは上から来る炎の柱が3D感じた。
め組レスキュー発売後に似たソフトをファミコンに飛ingヒーローって出てたけれど
あれってEPICソニーがやっちゃった系？
とりあえずSDIは名曲揃い
異論は認める
異論は認める
スペハリ3DはBGMのスケイラ音頭とかゴーダニ音頭、シュラの舞が無ければなぁ・・
ただでさえ敵がヘンテコなの多いのに･･･
あと同作品は3Dメガネ使わないと柱を避けるのがえらい大変だな。書き換えコマ数が2D
モードだとさらに少なくなるからメガネ無しの全面クリアは熾烈を極めると思う。
タテスクロールのブレードイーグルは宇宙面は楽勝だけれどそれ以降のステージは
上昇時の敵砲台の対空砲火が高速かつ正確すぎて惑星基地突入時の演出と共にトラウマ級
>>854
SDIはエンディングとゲームオーバーのサウンドが秀逸だな。音源違うのにあそこまで
纏めてくれたのは賞賛に値すると思う。っていうか業務用基板の原曲ってえらい音量小さくね？
ただでさえ敵がヘンテコなの多いのに･･･
あと同作品は3Dメガネ使わないと柱を避けるのがえらい大変だな。書き換えコマ数が2D
モードだとさらに少なくなるからメガネ無しの全面クリアは熾烈を極めると思う。
タテスクロールのブレードイーグルは宇宙面は楽勝だけれどそれ以降のステージは
上昇時の敵砲台の対空砲火が高速かつ正確すぎて惑星基地突入時の演出と共にトラウマ級
>>854
SDIはエンディングとゲームオーバーのサウンドが秀逸だな。音源違うのにあそこまで
纏めてくれたのは賞賛に値すると思う。っていうか業務用基板の原曲ってえらい音量小さくね？
３Dのゲームってスペハリ３Dを持ってたんだが、あれ裏技で３Dのブレを無くせるけど
３Dモードだと同じ拡縮パターンでもブレ幅に差があって、とりあえずのアニメパターンの中割りになってた記憶があるんだがどうだったかのう。
２Dだと拡縮パターンが粗すぎてまともに遊べなくて、ぼーっと３Dの画面を見てたらブレ幅だけ変わってるフレームがあるな、と感じた記憶がある。
３Dモードだと同じ拡縮パターンでもブレ幅に差があって、とりあえずのアニメパターンの中割りになってた記憶があるんだがどうだったかのう。
２Dだと拡縮パターンが粗すぎてまともに遊べなくて、ぼーっと３Dの画面を見てたらブレ幅だけ変わってるフレームがあるな、と感じた記憶がある。
>>856
まさにそのとおり。書き換えによるズーム処理と液晶シャッター機能を
双方使ってキャラクターの移動を実現してるので3D機能を停止させちゃうと
その分動きが粗くなってプレイに支障をきたすという落とし穴がｗ
ストーリー的に見ても重要な作品なだけにそこいら辺すごい残念だよね
まさにそのとおり。書き換えによるズーム処理と液晶シャッター機能を
双方使ってキャラクターの移動を実現してるので3D機能を停止させちゃうと
その分動きが粗くなってプレイに支障をきたすという落とし穴がｗ
ストーリー的に見ても重要な作品なだけにそこいら辺すごい残念だよね
しかしメガドラのスペハリIIは3Dでもないのに
自機移動さえカクカクであった
全体の処理フレームが低いので一定速度以上で移動させようとすれば
飛ばして移動させるしか無いんだけどあれはないなと思った
自機移動さえカクカクであった
全体の処理フレームが低いので一定速度以上で移動させようとすれば
飛ばして移動させるしか無いんだけどあれはないなと思った
IIは地面の市松模様が細かくて綺麗だった印象がある。他機種版が実現できてなかった事による影響かもしれないが。
でも二色だったよね。ACの１は４色だった気がしたが。
セガマーク３版は、画面の左右に寄るとAC同様にオブジェクトが逆方向に流れて行くんだよね。
でも地面の市松模様は横には移動せず、ただ奥から流れてくるだけだから初めは左右にスクロールできると気づかなかった。
この不自然さを考慮して、他機種版は市松模様を諦めたのだろうか。
オブジェクトに背景を使ってないなら、横方向はラスター処理なんとかできそうな気がするが・・・
オブジェクトに背景を使わず、スムーズな動きを取ったのがファミコン版だったね。あれセガが移植したんだっけ？
でも二色だったよね。ACの１は４色だった気がしたが。
セガマーク３版は、画面の左右に寄るとAC同様にオブジェクトが逆方向に流れて行くんだよね。
でも地面の市松模様は横には移動せず、ただ奥から流れてくるだけだから初めは左右にスクロールできると気づかなかった。
この不自然さを考慮して、他機種版は市松模様を諦めたのだろうか。
オブジェクトに背景を使ってないなら、横方向はラスター処理なんとかできそうな気がするが・・・
オブジェクトに背景を使わず、スムーズな動きを取ったのがファミコン版だったね。あれセガが移植したんだっけ？
ファミコンでスムーズなら市松模様処理というと、飛び出せ大作戦、JJが思い当たる
ラスターで遠近感のある横スクロールも実現し、柱の拡大もスムーズで驚いた
ボス戦や画面の雰囲気のせいでスペハリのパクリ扱いされるが、
当時はない3Dジャンプアクションとも言えるゲームデザインだった
あとは市松模様を廃してよりリアルになったのがコズミックイプシロン
ラスターで遠近感のある横スクロールも実現し、柱の拡大もスムーズで驚いた
ボス戦や画面の雰囲気のせいでスペハリのパクリ扱いされるが、
当時はない3Dジャンプアクションとも言えるゲームデザインだった
あとは市松模様を廃してよりリアルになったのがコズミックイプシロン
市松模様にするとかなり重い処理が増えてしまうので
横がなければパレットパターンで出来るので非常に処理は軽くすむ
ラスター使えばいいのになと思うけどね
ラスター割り込みが出来る機種の場合
ラスタースクロールは軽い処理なので難しくない筈だけど
68でもタイルパターンは諦めたらしいのでなんかあるのだろう
帰線期間中の処理が間に合わなくなるとかね
横がなければパレットパターンで出来るので非常に処理は軽くすむ
ラスター使えばいいのになと思うけどね
ラスター割り込みが出来る機種の場合
ラスタースクロールは軽い処理なので難しくない筈だけど
68でもタイルパターンは諦めたらしいのでなんかあるのだろう
帰線期間中の処理が間に合わなくなるとかね
とびだせ大作戦は赤青めがねだっけ？
とびだせ大作戦は赤青めがねであってる
赤青メガネ採用の3D映画があって、劇場で配られてた記憶がある。
TVCMでその様子を見ただけだが。
TVCMでその様子を見ただけだが。
>>869
懐かしいな、俺の記憶で正しければスティーブン・スピルバーグ監督のジョーズと
監督忘れたけれどトロンじゃなかったっけか？
方式違うけれど鼠島のキャプテンEOでも立体視用のメガネが配られてるはず
懐かしいな、俺の記憶で正しければスティーブン・スピルバーグ監督のジョーズと
監督忘れたけれどトロンじゃなかったっけか？
方式違うけれど鼠島のキャプテンEOでも立体視用のメガネが配られてるはず
872 ：名無しの挑戦状：2012/12/02(日) 15:44:53.75 ID:QY9xp+Ow
登録商標とびだせメガネ
PS2のスペハリコンプリートコレクションでスペハリ3Dのためにわざわざ赤青セロハン同梱されていたのには笑った
でもあれ、俺にはうまく見えなかったよ(´･ω･`)
でもあれ、俺にはうまく見えなかったよ(´･ω･`)
テレビの色味が合ってないと反対側の色が透けちゃうからな
あーあーーーあーあーあーーー
肛交ー酸粘精ーーー
肛交ー酸粘精ーーー
スペハリ3Dはどうしようもないゲームだったよ
あれはセガ人と言えど擁護しようのないくそげー
あれはセガ人と言えど擁護しようのないくそげー
スペハリ3Dのキャラデザインは笑える
>>877
ああ、たしかに酷すぎるデザインセンスだったな
スペハリのイメージを完膚なきまでに粉砕した
ふざけたデザインだったよ
初代スペハリは本当に素晴らしいキャラデザインだったのに
その後のスペハリは総じてセンスの欠片もない酷いもんだったが
特にこのスペハリ3Dは
「ものには限度があるだろ！？」
ってぐらい酷すぎた、戦国甲冑キャラとかもうむちゃくちゃ
ああ、たしかに酷すぎるデザインセンスだったな
スペハリのイメージを完膚なきまでに粉砕した
ふざけたデザインだったよ
初代スペハリは本当に素晴らしいキャラデザインだったのに
その後のスペハリは総じてセンスの欠片もない酷いもんだったが
特にこのスペハリ3Dは
「ものには限度があるだろ！？」
ってぐらい酷すぎた、戦国甲冑キャラとかもうむちゃくちゃ
個人的にはGG版が一番酷い
ファンタジーゾーンGearの1面のボスを見ると憐れみを感じる
酷い言われ様のスペハリ3Dも、ファンタジーゾーン２みたいに16Bitアレンジ
移植で業務用並のクオリティーに生まれ変わったとしたらどうなんだろう？
移植で業務用並のクオリティーに生まれ変わったとしたらどうなんだろう？
スペハリとアウトランは絵描きさんが優秀だったな
鈴木裕より作品に貢献した
鈴木裕より作品に貢献した
>>883
ほんとそうだよね
初代スペースハリアーのデザインは秀逸
2DなのにCGっぽくドット絵でデザインされてて
とても素晴らしいと思った
それにくらべてスペハリ3D、スペハリ2の散々たる出来栄えたるや・・
思い出しても腹が立つわ！
「ハード性能が低かった」
ではとても言い逃れできないほどの絵心の欠片もないデザイン
いくらなんでも戦国甲冑はいかんだろ？お？
初代スペースハリアーで生まれた素晴らしいファンタジーの世界観を
完膚なきまでに叩き潰してくれたよね？当事者のデザイナーは責任取れや？ったくっ ぺ！ （ぴちゃっ）
ほんとそうだよね
初代スペースハリアーのデザインは秀逸
2DなのにCGっぽくドット絵でデザインされてて
とても素晴らしいと思った
それにくらべてスペハリ3D、スペハリ2の散々たる出来栄えたるや・・
思い出しても腹が立つわ！
「ハード性能が低かった」
ではとても言い逃れできないほどの絵心の欠片もないデザイン
いくらなんでも戦国甲冑はいかんだろ？お？
初代スペースハリアーで生まれた素晴らしいファンタジーの世界観を
完膚なきまでに叩き潰してくれたよね？当事者のデザイナーは責任取れや？ったくっ ぺ！ （ぴちゃっ）
戦国甲冑とかは、PCエンジンになんか和風スペハリあったからそのオマージュかもね。
ギャラクシーフォースのSMS版もひどかった気がする。PS2のについてたよね。
PS2のギャラフォには、ワイド画面＋高解像度バージョンが収録されてたっけ。
スペハリとかはそういうのの恩恵かなり受けそう。天井が降りてくるステージは圧巻だったからねぇ・・・新作でそれが味わえるのだろうか。
そういやACにプラネットハリアーズってあったよな。あれなんだったの？
ギャラクシーフォースのSMS版もひどかった気がする。PS2のについてたよね。
PS2のギャラフォには、ワイド画面＋高解像度バージョンが収録されてたっけ。
スペハリとかはそういうのの恩恵かなり受けそう。天井が降りてくるステージは圧巻だったからねぇ・・・新作でそれが味わえるのだろうか。
そういやACにプラネットハリアーズってあったよな。あれなんだったの？
スペハリ3Dはうまく造影を重ねるデザインにする必要があったから
オブジェの形に限界があった
最初はもっと普通のデザインだったが、
テストプレイで左右の焦点が合わずことごとく没にされた成れの果て
オブジェの形に限界があった
最初はもっと普通のデザインだったが、
テストプレイで左右の焦点が合わずことごとく没にされた成れの果て
酷いッちャー酷いけどさ
初代はアケ作品でムービング筐体と言う当時のセガの技術を結集した作品
それと比較しちゃいかんでしょ
移植といってもアケが元になってるわけだしね
スペハリIIはローンチだったしもっとちゃんと作るべきだったってのがあるので
擁護できない部分もあるけど
スペハリ3Dは結構頑張った作品だと思うよ
内容的には酷い有様だったけど
MKIII用と言うコストが掛けられないゲームであることを考えれば
出してくれたことに意味があるのじゃないかなー
現在語ることが出来るのもスペハリ3Dが存在したお陰だしね
仮に3Dじゃなくて続編や外伝として出ていたとしても
初代移植が良かっただけにやっぱ色々言われてしまう運命だったと思うよ
自分としては当時楽しめたか楽しめなかったかというと結構楽しめたよ
3Dグラス買っちゃったんで無理にでも遊んでた部分はあるけどね
でもMKIII全体のゲームがそんな感じだったんじゃないかねー
数が少ないので買った以上はやり込むという
初代はアケ作品でムービング筐体と言う当時のセガの技術を結集した作品
それと比較しちゃいかんでしょ
移植といってもアケが元になってるわけだしね
スペハリIIはローンチだったしもっとちゃんと作るべきだったってのがあるので
擁護できない部分もあるけど
スペハリ3Dは結構頑張った作品だと思うよ
内容的には酷い有様だったけど
MKIII用と言うコストが掛けられないゲームであることを考えれば
出してくれたことに意味があるのじゃないかなー
現在語ることが出来るのもスペハリ3Dが存在したお陰だしね
仮に3Dじゃなくて続編や外伝として出ていたとしても
初代移植が良かっただけにやっぱ色々言われてしまう運命だったと思うよ
自分としては当時楽しめたか楽しめなかったかというと結構楽しめたよ
3Dグラス買っちゃったんで無理にでも遊んでた部分はあるけどね
でもMKIII全体のゲームがそんな感じだったんじゃないかねー
数が少ないので買った以上はやり込むという
宗教でもやってんのこの人？
ドラゴンランドも歴史を重ね、マシンも生物も神々も日々進化していたと
考えれば3Dの魑魅魍魎な連中も、ダサかっこいいムーラの合体も納得できる
全てはユーライアを幽閉し世界を手中に収めようとした第一王子の仕業ということでｗ
考えれば3Dの魑魅魍魎な連中も、ダサかっこいいムーラの合体も納得できる
全てはユーライアを幽閉し世界を手中に収めようとした第一王子の仕業ということでｗ
それでもスペハリ3Dは思い立ったように遊んじゃうｗ
なんだろうこの感覚･･･生のホヤを食べれるか否か的状況に似てなくも無い
駄目な人にはまったく受け入れられない感覚
そういう作品が当時のセガには多いのかもしれない
なんだろうこの感覚･･･生のホヤを食べれるか否か的状況に似てなくも無い
駄目な人にはまったく受け入れられない感覚
そういう作品が当時のセガには多いのかもしれない
よく6600円も出せるな
ちなみにスペハリ２のエンディングで、スペハリ三作品の流れがグラフィック付きで語られるんだよね。
つうかファンタジーゾーンとは絡みないんだっけ？
セガ作品で世界観が繋がってる別タイトル作品てあるんかな。
つうかファンタジーゾーンとは絡みないんだっけ？
セガ作品で世界観が繋がってる別タイトル作品てあるんかな。
>>896
クロスオーバー？
そういうのは他社でもそうはないと思う
単純にキャラが出てくるならオパオパがジリオンに出てくるとか後番組のボーグマンにNEWジリオンが出てくる
ジリオンのキャラデザ繋がりで妖魔が出てくるけどそこまで来るとどうだかな
クロスオーバー？
そういうのは他社でもそうはないと思う
単純にキャラが出てくるならオパオパがジリオンに出てくるとか後番組のボーグマンにNEWジリオンが出てくる
ジリオンのキャラデザ繋がりで妖魔が出てくるけどそこまで来るとどうだかな
ナムコだとUGSFが有名だが、セガだとX68000のファンタジーゾーンがスペはリステージをコラボしていた。
スペハリ冒頭の「well come to the fantasyzone」、ファンタジーゾーンのアイダ、ファンタジーゾーン２の炎面ボスにコラボが見られる。スペースファンタジーゾーンてのもあったな。
他にもカルテットとか繋がってないかな。
ゲイングランドとゴールデンアックス、獣王記とか。
スペハリ冒頭の「well come to the fantasyzone」、ファンタジーゾーンのアイダ、ファンタジーゾーン２の炎面ボスにコラボが見られる。スペースファンタジーゾーンてのもあったな。
他にもカルテットとか繋がってないかな。
ゲイングランドとゴールデンアックス、獣王記とか。
Sys16版ファンタジーゾーン２のバッドエンドでは
「超能力戦士ハリアーを派遣したが、時既に遅かった」みたいな一文があったな
「超能力戦士ハリアーを派遣したが、時既に遅かった」みたいな一文があったな
>>898-899
そういえばナムコのは想像もしていないところで繋がりがあったっけ
忘れてた
で、書きミス訂正
ｘジリオンのキャラデザ繋がりで妖魔が出てくるけどそこまで来るとどうだかな
oボーグマンのキャラデザ繋がりで妖魔が出てくるけどそこまで来るとどうだかな
そういえばナムコのは想像もしていないところで繋がりがあったっけ
忘れてた
で、書きミス訂正
ｘジリオンのキャラデザ繋がりで妖魔が出てくるけどそこまで来るとどうだかな
oボーグマンのキャラデザ繋がりで妖魔が出てくるけどそこまで来るとどうだかな
まぁ実際にストーリー上の繋がりは無くても通好みなジョークで
っていうのは多く見受けられてるな。星をさがしてとか剣聖伝とか
っていうのは多く見受けられてるな。星をさがしてとか剣聖伝とか
そういやワンダーボーイシリーズとモンスターワールドシリーズって繋がってるんだっけ？
あれ別々に採番されてた気がするが。
あれ別々に採番されてた気がするが。
>>903
ワンダーボーイ1と3はモンスターワールドではないね。
逆にモンスターワールド4はワンダーボーイではない。
例えば、ワンダーボーイ4がモンスターワールド2だったりするから、
ワンダーボーイとモンスターワールドが繋がってるんじゃなくて、
題が並行してる感じかな
ワンダーボーイ1と3はモンスターワールドではないね。
逆にモンスターワールド4はワンダーボーイではない。
例えば、ワンダーボーイ4がモンスターワールド2だったりするから、
ワンダーボーイとモンスターワールドが繋がってるんじゃなくて、
題が並行してる感じかな
うむ。こんがらがってきた
ゼルダほど繋ぐのが面倒なシリーズはない
とりあえずモンスターワールド5は間違いなくワンダーボーイではないわな。
アイムナットボーイということで（ｗ
アイムナットボーイということで（ｗ
モンスターワールド５ってあった？
自分もごっちゃごちゃして把握しきれてないけど、４はアーシャのやつで正解？
自分もごっちゃごちゃして把握しきれてないけど、４はアーシャのやつで正解？
909 ：名無しの挑戦状：2012/12/06(木) 12:40:14.90 ID:pZ3By7hg
ホレ
Sorcerian for iOS
2500円→0円
https://itunes.apple.com/jp/app/sorcerian-for-ios-sosarian/id468939652?mt=8&ls=1
Sorcerian for iOS
2500円→0円
https://itunes.apple.com/jp/app/sorcerian-for-ios-sosarian/id468939652?mt=8&ls=1
ところでヤフオクのマスターシステムのカテゴリーって終わる予定なの？
出品がここ暫く0なんだけれど
出品がここ暫く0なんだけれど
>>907>>908
モンスターワールド5は無い。
勘違い＆ズレてたらスマンが並べたらこうなる。
↓ワンダーボーイ↓モンスターワールド ↓（副題） ↓ハドソンｗ
ワンダーボーイ 高橋名人の冒険島
ワンダーボーイ2 モンスターワールド ビックリマンワールド
ワンダーボーイ3 モンスターレアー （同題）
ワンダーボーイ4 モンスターワールド2 ドラゴンの罠 アドベンチャーアイランド
ワンダーボーイ5 モンスターワールド3 ダイナスティックヒーロー
モンスターワールド4
モンスターワールド5は無い。
勘違い＆ズレてたらスマンが並べたらこうなる。
↓ワンダーボーイ↓モンスターワールド ↓（副題） ↓ハドソンｗ
ワンダーボーイ 高橋名人の冒険島
ワンダーボーイ2 モンスターワールド ビックリマンワールド
ワンダーボーイ3 モンスターレアー （同題）
ワンダーボーイ4 モンスターワールド2 ドラゴンの罠 アドベンチャーアイランド
ワンダーボーイ5 モンスターワールド3 ダイナスティックヒーロー
モンスターワールド4
>>911
おお、分かり易い。サンクス
mk3のワンダーボーイ、色遣いがきれいで良移植だったな。クリアできなかったけど。
PS2のコレクション買ったかどうかを忘れてるな。
あれば未プレイのドラゴンの罠やってみたい。
おお、分かり易い。サンクス
mk3のワンダーボーイ、色遣いがきれいで良移植だったな。クリアできなかったけど。
PS2のコレクション買ったかどうかを忘れてるな。
あれば未プレイのドラゴンの罠やってみたい。
ファミコンで西遊記ワールドなんてのもあったな。
海外SMSで最後に出た奴は自分がドラゴンになっちゃうやつだっけ？
あそこデベロッパー名もわかりづらいよね。ウエストーンなのかウエストワンなのか。
海外SMSで最後に出た奴は自分がドラゴンになっちゃうやつだっけ？
あそこデベロッパー名もわかりづらいよね。ウエストーンなのかウエストワンなのか。
>>910
出品できなくなってる
出品できなくなってる
>>913
西石だからウエストンなんだよ
西石だからウエストンなんだよ
エスケープは社名としてイメージ悪いから(逃走)
ウエストンに変えたと書いてたね
ウエストンに変えたと書いてたね
勘違いしてました。確かにアーシャのが4ですね。
ドラゴンズトラップは変換アダプタを使ってマーク３でプレイしたなあ。
メッセージは英語だったけどそれほど難しくない英語だったので問題なく遊べたなあ。
ドラゴンズトラップは変換アダプタを使ってマーク３でプレイしたなあ。
メッセージは英語だったけどそれほど難しくない英語だったので問題なく遊べたなあ。
モンスターワールドって３Dでリメイクされたり新作出てたりしないのかな？
２Dながらゲームとして高い完成度だよね。
敵や背景からのコイン収集、ショップでの武器防具等購入、鍵をもつボス、鍵を開けて次の場面へ。
３Dにしたら多くの現存する３Dゲームとかぶりそうだ。
２Dながらゲームとして高い完成度だよね。
敵や背景からのコイン収集、ショップでの武器防具等購入、鍵をもつボス、鍵を開けて次の場面へ。
３Dにしたら多くの現存する３Dゲームとかぶりそうだ。
ハッスルチューミーなら別にMSX版の移植で良かったような
SG-1000て言ったら名作なにさ
スタージャッカー
モナコGP
924 ：名無しの挑戦状：2012/12/08(土) 19:23:35.58 ID:XVeTEIHE
えぬさぶ
サファリハンティング
新入社員とおるくん
ニンプリ
エクセリオン
ジッピーレース
ロードランナー
フリッキー
スターフォース
エレベーターアクション
ガルケーブ
スーパータンク
ザクソン
ガールズガーデン
パズル好きなら
ドキペン
ちゃっくん
倉庫番
遊べるゲーム多いなやっぱ
新入社員とおるくん
ニンプリ
エクセリオン
ジッピーレース
ロードランナー
フリッキー
スターフォース
エレベーターアクション
ガルケーブ
スーパータンク
ザクソン
ガールズガーデン
パズル好きなら
ドキペン
ちゃっくん
倉庫番
遊べるゲーム多いなやっぱ
EGGは流れ的にコンパイル制作のタイトルが中心かもな？
HEROは単純ながらよくやったなぁ。
あれはテンポがよかった。ミス時もFCのスペランカーやカラテカ並みに笑える。
AC移植物の劣化版は、今となっては需要どうだろうね。
あの独特の色使いの画面構成と気の抜けるBGMは、日本ではMSXとSG-1000でしか味わえない魅力だろうけど。
あれはテンポがよかった。ミス時もFCのスペランカーやカラテカ並みに笑える。
AC移植物の劣化版は、今となっては需要どうだろうね。
あの独特の色使いの画面構成と気の抜けるBGMは、日本ではMSXとSG-1000でしか味わえない魅力だろうけど。
シンドバッドミステリーもなかなか面白かった
ピットフォールとか楽しいよな
セガ版スぺランカーとか見たかった
セガ版スぺランカーとか見たかった
兄弟 MSX m5 楽がき
従兄弟 ぴゅう太
従兄弟 ぴゅう太
>>927
>AC移植物の劣化版は、今となっては需要どうだろうね。
当時は「何コレ違う」だったけど、今なら逆に別物として楽しめそう。
むしろ、MDとか後の中途半端に似せてしまった物の方が、これなら本物の方が…ってなりそう。
でも、単品で売れるか？って言われたらやっぱり微妙かな。
AC版のオマケに収録とかDL特典だったらまぁ。
>AC移植物の劣化版は、今となっては需要どうだろうね。
当時は「何コレ違う」だったけど、今なら逆に別物として楽しめそう。
むしろ、MDとか後の中途半端に似せてしまった物の方が、これなら本物の方が…ってなりそう。
でも、単品で売れるか？って言われたらやっぱり微妙かな。
AC版のオマケに収録とかDL特典だったらまぁ。
父 アタリVCS
出木杉くん ファミコン
スネ夫 カセットビジョン
出木杉くん ファミコン
スネ夫 カセットビジョン
ZOOM909はACよりも良い
いやあ･･･アケのほうがいいだろー
あの2D面がどう考えても要らない
あの2D面がどう考えても要らない
SGシリーズソフトは全タイトルを纏めて幾らでやったほうがいいよな
出来ればMarkIII用ソフトも
出来ればMarkIII用ソフトも
PS2のタイメモが、アーケードゲームをかなりの数収録して２０００円だったっけ。
実際、容量の問題だけならファミコン以前のゲーム機なら全ソフトがCD１枚に余裕で入る程度。
圧縮してなら、PSやSSのゲーム１本にも満たないんじゃないかな？
ただ、動作確認を伴うとなると相応の人力が必要になる。
そこがネックであんまり大量にはリリースできないんじゃないかって気がする。
実際、容量の問題だけならファミコン以前のゲーム機なら全ソフトがCD１枚に余裕で入る程度。
圧縮してなら、PSやSSのゲーム１本にも満たないんじゃないかな？
ただ、動作確認を伴うとなると相応の人力が必要になる。
そこがネックであんまり大量にはリリースできないんじゃないかって気がする。
>>928
時々スタート地点に宝物あったりするから速攻で穴掘ってた当時の俺
時々スタート地点に宝物あったりするから速攻で穴掘ってた当時の俺
938 ：名無しの挑戦状：2012/12/09(日) 23:09:56.12 ID:ZQl56rKw
たけ挑とか倫理的に今はそのままだと出せないのが結構ありそう
海外だとジェネシスのソフトをまとめたソフトが売ってる
それのSG＋mark3(マスターシステム)版が欲しいと思うんだが
それのSG＋mark3(マスターシステム)版が欲しいと思うんだが
そりゃ無理だなー
海外にSGは無いからねー
SC-3000はオセアニアやヨーロッパには出ているので
あるとすればSC+SMSと言う形になるだろうね
海外にSGは無いからねー
SC-3000はオセアニアやヨーロッパには出ているので
あるとすればSC+SMSと言う形になるだろうね
ザクソン3Dって3Dの解除方法はないんだっけ？
>>940
内容的にはSGであろうがSCであろうが変わらんだろｗ
内容的にはSGであろうがSCであろうが変わらんだろｗ
>>941
海外版だとポーズしたらオンオフメニューでてくるんだっけ？
海外版だとポーズしたらオンオフメニューでてくるんだっけ？
ザ、ザ、ザクソ～ン大魔王～
もしかして、ここっておっさんが多いの？
いえ、ピチピチの若者だらけですが
947 ：名無しの挑戦状：2012/12/12(水) 05:29:48.33 ID:Tn4XbMdR
ナウなヤングの課外活動です。
上げちゃった…。人生経験が少ないので、許してください。
>>945
ゲームが大好きなJC、JSばかりです
ゲームが大好きなJC、JSばかりです
壺の中から～
新スレに書き込んでるやつこっち消費しろよ
953 ：名無しの挑戦状：2012/12/17(月) 12:42:16.01 ID:DAjzosIs
age
新スレもう立ってたんだな。
F-16はSMSスレ的にはキリ番だもんなｗ
F-16はSMSスレ的にはキリ番だもんなｗ
【本体生産】【辞めマスターシステム】
17はウイウイジャンボ
他人が立てるより先に16ネタを使いたくてあんな駆け足で次スレ立てたのか
ブラックベルトの黒帯さんまんまケンシロウじゃねえか
961 ：名無しの挑戦状：2012/12/22(土) 11:43:15.10 ID:TBrctx0M
>>960
二十何年か前にそのレス見た。
二十何年か前にそのレス見た。
っていうか年末までにこのスレ埋まるのか？
まあ、埋まらんだろうな。
音源ネタ適当に振れば埋まると思うよ
微妙にパドルが欲しかったり3Dグラスが欲しかったりする12月
アウトランがパドル対応してるとは知らんかった
アウトランがパドル対応してるとは知らんかった
誰も知らないかもしれない、SGゲーの裏技とかどうよ。
なんかある？
なんかある？
ハンドル操作系のゲームはセンターにキックバックしてくれる仕様でないと遊びにくい
ゲームに使うエネルギーのほとんどをセンターを探すことに費やすことになる
ゲームに使うエネルギーのほとんどをセンターを探すことに費やすことになる
うめるか
>>966
誰も知らないってのは無いかもしれないね
自分の場合はバグを見つけたりしてけどね
見つけたのはオーガスで
このゲームは何故か当時好きだったのでかなりやり込んでて
時空エレベーター破壊時に残りタイム0秒だと
カウンタのバグでかなりの得点が入るってやつ
それなりのテクニックがないと出来ないので中々難しいけどね
誰も知らないってのは無いかもしれないね
自分の場合はバグを見つけたりしてけどね
見つけたのはオーガスで
このゲームは何故か当時好きだったのでかなりやり込んでて
時空エレベーター破壊時に残りタイム0秒だと
カウンタのバグでかなりの得点が入るってやつ
それなりのテクニックがないと出来ないので中々難しいけどね
>>970
Kega Fusion用のチートコードを纏めたサイトならある
Kega Fusion用のチートコードを纏めたサイトならある
>>966
チャンピオンベースボールで3つほど。1つは守備側の選手が表示される直前で
ポーズをかけると、スタジアム上空に人影が浮かび上がる(ただそんだけ)
もう一つは2人対戦プレイでランナーを挟み撃ちにして守備側のキャッチボールが
続くと、詰め寄ってくる側の選手が透明人間になって襲い掛かってくるよｗ
最後にCPU対戦でCPUが守備の時上手く出塁してセーフになると、自動的にキャッチ
ボールを始めるんだけれど一塁→三塁に投げた時、二塁→三塁に投げた時、
三塁→一塁に投げた時の瞬間をみて盗塁すると100%成功する。立て続けに行えば
出塁＝得点という図式が成り立つ。
ロードランナーで2つほど。一つは自分の下のブロックを掘るという裏テク。
左隅ぎりぎりの所に立って右を掘ると自分の足場のブロックを掘る事が出来る。
ひな壇掘りの最中に掘る数が少なくてしまった！と思ったときに実行すると助かるかも。
もう一つは、埋めたロボットの出現場所をコントロールして、一つの穴に二体の
ロボットを埋めるテク。最上段のブロックにロボットが一体落ちてる状態で別の場所で埋まった
ロボットが、前途のロボットが落ちてる穴の上で再生すると、そのロボットは踊りながらその穴に
落ちていく。成功すると結構笑えるｗ
チャンピオンベースボールで3つほど。1つは守備側の選手が表示される直前で
ポーズをかけると、スタジアム上空に人影が浮かび上がる(ただそんだけ)
もう一つは2人対戦プレイでランナーを挟み撃ちにして守備側のキャッチボールが
続くと、詰め寄ってくる側の選手が透明人間になって襲い掛かってくるよｗ
最後にCPU対戦でCPUが守備の時上手く出塁してセーフになると、自動的にキャッチ
ボールを始めるんだけれど一塁→三塁に投げた時、二塁→三塁に投げた時、
三塁→一塁に投げた時の瞬間をみて盗塁すると100%成功する。立て続けに行えば
出塁＝得点という図式が成り立つ。
ロードランナーで2つほど。一つは自分の下のブロックを掘るという裏テク。
左隅ぎりぎりの所に立って右を掘ると自分の足場のブロックを掘る事が出来る。
ひな壇掘りの最中に掘る数が少なくてしまった！と思ったときに実行すると助かるかも。
もう一つは、埋めたロボットの出現場所をコントロールして、一つの穴に二体の
ロボットを埋めるテク。最上段のブロックにロボットが一体落ちてる状態で別の場所で埋まった
ロボットが、前途のロボットが落ちてる穴の上で再生すると、そのロボットは踊りながらその穴に
落ちていく。成功すると結構笑えるｗ
>>523
強盗みたいだな
強盗みたいだな
前にも書き込んだ気がするけど、ジリオンの隠し部屋を見つけたので、勇んでBeep!に投稿したのにあっさり没になってがっかりした覚えがあるな。
ちなみに序盤にあるエレベーターので降りた先の左側の壁を何発か撃つと隠し通路が現れるというもの。
ちなみに序盤にあるエレベーターので降りた先の左側の壁を何発か撃つと隠し通路が現れるというもの。
裏ワザとは違うんだけどさ、ピットフォールでソフト半分くらい抜いてプレイしたらバグって無敵になったり、スタート地点の近くに穴が開いてすぐクリア出来たりってあったな
全然クリア出来ないから無敵状態には結構したな本当は良くないんだろうけど
全然クリア出来ないから無敵状態には結構したな本当は良くないんだろうけど
コンゴボンゴのアレは既出かね？
思い出した！ワンダーボーイの箱の裏の写真に謎の武器が出ていた！…ような…
裏技でもねーしw
裏技でもねーしw
>979
ひょっとして手裏剣とかかな？
ひょっとして手裏剣とかかな？
あと思い出したのは忍プリで条件は忘れたけど
たまに残機が無限になっちゃうバグがあったな
こうなったらしめたもので確実にクリアできる
SG版は巻物が隠されてるので結構むずいんだよね
たまに残機が無限になっちゃうバグがあったな
こうなったらしめたもので確実にクリアできる
SG版は巻物が隠されてるので結構むずいんだよね
阿修羅の全ステージでボムが無制限とか出来たな
984 ：名無しの挑戦状：2012/12/24(月) 14:50:34.17 ID:+A5pccyD
埋めろ
985 ：名無しの挑戦状：2012/12/24(月) 20:36:20.25 ID:Zlw7xGfp
ブラックオニキス
マークIII以降は仕込みも結構あるんだよね。
ガルケーブなんかもありそう。
ガルケーブなんかもありそう。
スペハリのコンティニューコマンドって２種類だけじゃなかったのか。
回数無制限のコマンドなんてあるとは思わなかったわ。
北斗の拳は７面を勝手に修羅の国と呼んでプレイしていたのが懐かしい。
体力回復しないんだよね。
回数無制限のコマンドなんてあるとは思わなかったわ。
北斗の拳は７面を勝手に修羅の国と呼んでプレイしていたのが懐かしい。
体力回復しないんだよね。
ガルケーブはクリア後にコンテコマンドが表示されるよ
コマンド自体はWEBにもあったりするけど
クリア後に表示されるってのはあまり知られてないかも
自分もクリアしたの2回くらいしか無いし
んでオススメの攻略法としてレーザーを装備して
ラピッドファイアで連射するとかなり処理落ちがかかるんで
無茶な攻撃も何とかなるかも
HPがギリギリになった場合を除いて装備変更しない方がいい
自分はそうやってクリアしたけど
それ以外でクリアするのはあまりにも攻撃が激しいので難しいかも
コマンド自体はWEBにもあったりするけど
クリア後に表示されるってのはあまり知られてないかも
自分もクリアしたの2回くらいしか無いし
んでオススメの攻略法としてレーザーを装備して
ラピッドファイアで連射するとかなり処理落ちがかかるんで
無茶な攻撃も何とかなるかも
HPがギリギリになった場合を除いて装備変更しない方がいい
自分はそうやってクリアしたけど
それ以外でクリアするのはあまりにも攻撃が激しいので難しいかも
スペハリの無限コンティニューと、ジリオンのスタートして最初の分岐点から
左上方向へ進んだ行き止まりの部屋のオパオパの取り方は
最近になって初めて知ったわ。
逆にバグ等含めて知らない事はほぼ無いと今のところ思えてるのは
ファンタシースターとトライフォーメーションぐらいかなぁ…。
左上方向へ進んだ行き止まりの部屋のオパオパの取り方は
最近になって初めて知ったわ。
逆にバグ等含めて知らない事はほぼ無いと今のところ思えてるのは
ファンタシースターとトライフォーメーションぐらいかなぁ…。
「3D スペースハリアー」インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20121226_580214.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20121226_580214.html
あれが「3D スペースハリアー」なのは
「スペースハリアー3D」だとマークIIIのやつになるからだろうか？w
「スペースハリアー3D」だとマークIIIのやつになるからだろうか？w
992 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 15:22:11.65 ID:63Gu6I8p
993 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 15:23:30.03 ID:63Gu6I8p
993
994 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 15:24:21.97 ID:uVPclcR8
994
995 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 15:24:57.58 ID:63Gu6I8p
995
996 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 15:25:39.25 ID:uVPclcR8
996
997 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 15:25:59.51 ID:63Gu6I8p
997
998 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 15:26:58.35 ID:63Gu6I8p
998
999 ：名無しの挑戦状：2012/12/27(木) 15:27:28.69 ID:uVPclcR8
999
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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