[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [mark14]
オールド・セガことSG-1000/SG-1000II/MarkIII/MasterSystemのスレです。
オセロマルチビジョンも大歓迎！SC-3000もゲームの話題を中心にどうぞ。
[前スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｺﾞﾙｺﾞ13]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324776466/
[関連スレ]
「SG-2000は実在したか？」審議スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1307872021/
SEGA SC-3000(\29800)MARK2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1065198610/
[隔離スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾊｵﾊﾟ12]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1320828674/
[避難所]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～マスターシステム [避難所]
http://9315.teacup.com/sg1000/bbs
オセロマルチビジョンも大歓迎！SC-3000もゲームの話題を中心にどうぞ。
[前スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｺﾞﾙｺﾞ13]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324776466/
[関連スレ]
「SG-2000は実在したか？」審議スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1307872021/
SEGA SC-3000(\29800)MARK2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1065198610/
[隔離スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾊｵﾊﾟ12]
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[避難所]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～マスターシステム [避難所]
http://9315.teacup.com/sg1000/bbs
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[過去スレ]
セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [家ｹﾞｰﾚﾄﾛ]（実質12）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320972018/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [11SWAT]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1318345122/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [10王記]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1312044102/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ZOOM-qo9]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276496058/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾎﾄﾞｶﾞ8]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194897448/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｻﾃﾗｲﾄ7]
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1175189414/
[セガ8bit総合] SEGA SG1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｱｽﾄ6ﾌﾗｯｼｭ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1128780980/
[セガ8bit総合]SEGA MARKIII/MASTER SYSTEM共用 MK5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1103625030/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1096371723/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1071678942/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042343711/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ]
http://game.2ch.net/retro/kako/1030/10301/1030182617
セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [家ｹﾞｰﾚﾄﾛ]（実質12）
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http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1128780980/
[セガ8bit総合]SEGA MARKIII/MASTER SYSTEM共用 MK5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1103625030/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1096371723/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk3
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[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] その2
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http://game.2ch.net/retro/kako/1030/10301/1030182617
[リンク集]
セガハード大百科
http://sega.jp/archive/segahard/
SG-1000（SC-3000）ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/sg1000/soft.html
マークIII・ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/mk3/soft.html
ゲームギア・ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/gg/soft.html
http://sega.jp/archive/segahard/gg/soft_licensee.html
『セガ JOYJOY情報』バックナンバー
http://sega.jp/archive/segahard/joyjoy/
Wiiバーチャルコンソール・マスターシステム配信中タイトル一覧
http://vc.sega.jp/lineup_ms.html
3DSバーチャルコンソール・ゲームギア配信中タイトル一覧
http://vc.sega.jp/3ds/lineup.html
SMS Power!
http://www.smspower.org/
セガハード大百科
http://sega.jp/archive/segahard/
SG-1000（SC-3000）ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/sg1000/soft.html
マークIII・ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/mk3/soft.html
ゲームギア・ソフトウェア一覧
http://sega.jp/archive/segahard/gg/soft.html
http://sega.jp/archive/segahard/gg/soft_licensee.html
『セガ JOYJOY情報』バックナンバー
http://sega.jp/archive/segahard/joyjoy/
Wiiバーチャルコンソール・マスターシステム配信中タイトル一覧
http://vc.sega.jp/lineup_ms.html
3DSバーチャルコンソール・ゲームギア配信中タイトル一覧
http://vc.sega.jp/3ds/lineup.html
SMS Power!
http://www.smspower.org/
前スレの続き
>>995
>>996
麻雀やモナコGPもそうだけれど箱だけじゃさっぱり見分けつかない
スタージャッカーの場合は大箱の状態でROMのみ更新されてる
通販ショップやオクで購入前に起動確認してもらって状態を聞くしかない
そんなことを続けてようやくゲットできたけれど、小箱麻雀の後期ROMは
タイトルがちょこっと弄られただけみたいなので質問しても理解しても
らえない可能性が高いなぁ
>>995
>>996
麻雀やモナコGPもそうだけれど箱だけじゃさっぱり見分けつかない
スタージャッカーの場合は大箱の状態でROMのみ更新されてる
通販ショップやオクで購入前に起動確認してもらって状態を聞くしかない
そんなことを続けてようやくゲットできたけれど、小箱麻雀の後期ROMは
タイトルがちょこっと弄られただけみたいなので質問しても理解しても
らえない可能性が高いなぁ
5 ：名無しの挑戦状：2012/04/23(月) 23:15:29.77 ID:1xLI4hf7
age
過去スレあさってたんだけど去年の後半からこのスレが加速してる。
荒らしとかじゃなくて本当の意味で充実してる。
何があったんだｗ
こんなのあったんだな
>スミソニアン博物館が開催する「アート・オブ・ビデオゲーム」に出展される80タイトルが遂に決定！
># セガ・マスターシステム
>
> * Marble Madness
> * ファンタシースター
> * アフターバーナー
> * Spy vs Spy
ttp://doope.jp/2011/0518459.html
荒らしとかじゃなくて本当の意味で充実してる。
何があったんだｗ
こんなのあったんだな
>スミソニアン博物館が開催する「アート・オブ・ビデオゲーム」に出展される80タイトルが遂に決定！
># セガ・マスターシステム
>
> * Marble Madness
> * ファンタシースター
> * アフターバーナー
> * Spy vs Spy
ttp://doope.jp/2011/0518459.html
アフターバーナーはないわー スペハリだろー
ほんと、どう考えてもスペハリ。
ABだけはやめてほしい。
他は同意。
ABだけはやめてほしい。
他は同意。
あくまでも歴史的ゲーム機を展示する催しで
名作ゲームを展示する催しではないので
名作ゲームを展示する催しではないので
絵的には素晴らしいからいいじゃないか。
あんなにデカいキャラがあんなにグリグリカクカク動くゲームもなかなかないぞ。
あんなにデカいキャラがあんなにグリグリカクカク動くゲームもなかなかないぞ。
海外だとMarkIII版はかなりマトモなデキというか、あちらの方々は勘違い移植が多いから
アミガ版ABみたいに完全に別ゲーってな場合が多いぞ
アミガ版ABみたいに完全に別ゲーってな場合が多いぞ
アレックスキッドが入ってないし
どう考えてもSMSを知らない人が
メジャータイトルだけで選びましたって感じだな
どう考えてもSMSを知らない人が
メジャータイトルだけで選びましたって感じだな
「ＳＰＹ ＶＳ ＳＰＹ」
なんかより
「ウッディ ポップ」
にして欲しかった。
なんかより
「ウッディ ポップ」
にして欲しかった。
SPY vs SPYはAppleIIやC64で定番のゲームだったし
MADで漫画が長期連載されていて知名度があったからな
MADで漫画が長期連載されていて知名度があったからな
日本人（しかもセガユーザ）視点では？？？でも
向こう視点ではあんなもんかなという気はする>>6
向こう視点ではあんなもんかなという気はする>>6
アフターバーナーよりG-LOCの方が遥かに出来良いのに。
それならギャラクシーフォースの方が出来いいぞ
音楽はいいと思うけど。ゲーム的に出来がいいとは思わない。
やってる事は凄いんだけど。
やってる事は凄いんだけど。
セガコンシューマーヒストリーで中さんがSPY vs SPYは自信作といってた
コトブキシステムのゲームってイメージあるから
セガって感じがしないんだよなぁ。。。
セガって感じがしないんだよなぁ。。。
「SPY vs SPYはもともとコモドールのゲームだったでしょうか「どうしても移植したい」
「これをやろう」と仲間二人でもってきて、ファミコン版のほうが有名ですけど
マークⅢ版は凄く良くできてますよ、2分割の画面でいろいろな部屋に行くのですが
後半の凄く奥深いところ250部屋くらいあるところまでちゃんと敵のルーチンを組んであるんです
ただの移植じゃなかったわけですね、凄く複雑な仕掛けとか罠とかかなり一生懸命作り直しましたから」
「これをやろう」と仲間二人でもってきて、ファミコン版のほうが有名ですけど
マークⅢ版は凄く良くできてますよ、2分割の画面でいろいろな部屋に行くのですが
後半の凄く奥深いところ250部屋くらいあるところまでちゃんと敵のルーチンを組んであるんです
ただの移植じゃなかったわけですね、凄く複雑な仕掛けとか罠とかかなり一生懸命作り直しましたから」
>>13
海外で出ていないから
海外で出ていないから
SPY vs SPYがシステム的にもの凄い複雑な事をやっているのはわかるが
複雑すぎて遊べない
複雑すぎて遊べない
ちょっと待て
SPYvsSPYの醍醐味は対人対戦だ
まーなんつーか、セガらしいとかって言っちゃう？
SPYvsSPYの醍醐味は対人対戦だ
まーなんつーか、セガらしいとかって言っちゃう？
やって面白いだけではなく、技術的にも優れたゲームが博物館行になるんじゃないか？
マーブルマッドネスは高低差のある全画面スクロール
ファンタシースターは3Dダンジョン
アフターバーナーは360度回転
SPY VS SPYは分割画面で広大なマップで同時進行
マーブルマッドネスは高低差のある全画面スクロール
ファンタシースターは3Dダンジョン
アフターバーナーは360度回転
SPY VS SPYは分割画面で広大なマップで同時進行
>>25
出とらんよ
出とらんよ
海外だとゲームギアにしか出てないんだっけ？
おお！
よくできてるね
よくできてるね
コンバート品なんだろうなと今思った。
マイカードマークIIIのタイトルは海外でも普通に遊べたはずだよ
ただ地域によってカセットだったりカードだったりするようだけれど
>>26
アウアーアーアーとファンタシースターは恐らくコンシューマ業界初の4メガロム
採用という偉業もあっての事なんだろうな
ただ地域によってカセットだったりカードだったりするようだけれど
>>26
アウアーアーアーとファンタシースターは恐らくコンシューマ業界初の4メガロム
採用という偉業もあっての事なんだろうな
そういや、３Mって
マークIII時代もメガドラ以降も無かったような・・・
ファミコンはやけに３Mが多かった時期があったが。
マークIII時代もメガドラ以降も無かったような・・・
ファミコンはやけに３Mが多かった時期があったが。
1987年の当時で4Mというのは驚異的だね
ファミコン初の4Mは1990年
ディスクに足を引っ張られてたってのもあるだろうが
ファミコン初の4Mは1990年
ディスクに足を引っ張られてたってのもあるだろうが
ファミコン帝國時代って長過ぎたよね。
ホントは半分くらいの期間で終焉しないとおかしいよな。
新世代機の投入がイマイチだったのとＳＦＣ出る出る詐欺の結果なんだろうけど。
ホントは半分くらいの期間で終焉しないとおかしいよな。
新世代機の投入がイマイチだったのとＳＦＣ出る出る詐欺の結果なんだろうけど。
27. Alex Kidd in Miracle World / "Theme"
http://www.computerandvideogames.com/345195/features/video-game-soundtracks-the-100-best-themes-of-all-time-part-1/?page=3
>>33
3Mは孔雀王とかメガドラでいくつかあったように思う
http://www.computerandvideogames.com/345195/features/video-game-soundtracks-the-100-best-themes-of-all-time-part-1/?page=3
>>33
3Mは孔雀王とかメガドラでいくつかあったように思う
>>40
据え置きコンシューマーではそうだね。
ちょっとカテゴリーは違うけど、コナミのMSXやGB・GGも結構すごかった。
MARKIIIは、ハードの限界は超えさせていたのに、ソフトが物足りなかった。
それでもファンタジーゾーンIIは、個人的には満足できたなあ。
据え置きコンシューマーではそうだね。
ちょっとカテゴリーは違うけど、コナミのMSXやGB・GGも結構すごかった。
MARKIIIは、ハードの限界は超えさせていたのに、ソフトが物足りなかった。
それでもファンタジーゾーンIIは、個人的には満足できたなあ。
マークIIIはカートリッジ内にハード付加とかの無茶はあまりやらなかったからね
それにハードの限界を超えたというよりアイディア勝利的な部分が多かったから
マークIIIよりも無茶してる感じがあったのはゲームギアかなぁ
GGアレスタIIとかすごかったし
マークIIIのゲームソフトはハードを限界まで叩いたというよりはゲームアイディア勝負だったり
ハードの貧弱な部分は無視してプレイ感を再現する移植とかがうまかったってイメージ
それにハードの限界を超えたというよりアイディア勝利的な部分が多かったから
マークIIIよりも無茶してる感じがあったのはゲームギアかなぁ
GGアレスタIIとかすごかったし
マークIIIのゲームソフトはハードを限界まで叩いたというよりはゲームアイディア勝負だったり
ハードの貧弱な部分は無視してプレイ感を再現する移植とかがうまかったってイメージ
マスターシステムの
パワーストライクＩＩ（アレスタ２）は限界超えてたんじゃない？
スゴイ出来だった。
今でも遊べるＳＴＧ。
パワーストライクＩＩ（アレスタ２）は限界超えてたんじゃない？
スゴイ出来だった。
今でも遊べるＳＴＧ。
パワーストライクIIは日本語訳だとアレスタ２になるけど全然アレスタじゃない件
スクランブルスピリッツは二人同時プレイ、ボーナス面、BGアニメによる
デカキャラが再現されていて凄い
デカキャラが再現されていて凄い
マークIIIは複雑なゲームやるにはボタンが足りなかった
>>47
あの頃は、あれが当たり前だったからね。
スーファミのコントローラーは衝撃だった。
ということでボタンの少なさは仕方ないとは思うけど、当時のPC用ジョイスティックなんて、まともに使えない代物ばかりで、SG-1000IIのほうが使いやすく感じたなあ。
ファミコンの後追いだけどさ。
あの頃は、あれが当たり前だったからね。
スーファミのコントローラーは衝撃だった。
ということでボタンの少なさは仕方ないとは思うけど、当時のPC用ジョイスティックなんて、まともに使えない代物ばかりで、SG-1000IIのほうが使いやすく感じたなあ。
ファミコンの後追いだけどさ。
リセットスイッチとかイジェクトスイッチはなくてもいいけど
ポーズボタンが本体についてるのはちょっと不便でしたね。
ポーズボタンが本体についてるのはちょっと不便でしたね。
>>47
複雑な操作にはSKをどうぞってのもあったんかね。F16とかみたいにさ。
そういやファミコンにはファミベーキーボードを操作に使うゲームって出なかったな。
データレコーダ端子経由でテープセーブするのがあった位か（SGにもあったけど）。
>>49
そんな事言ったらファミコンはポーズボタン無いぞ。
あれはあくまでも「スタートボタン」。
あれでポーズかからないゲームもあるし、そもそも2コン側には無い。
大体、スタートさせるボタンで一時停止なんておかしいよな。
…という僻みw。半分ネタなんでマジレスは勘弁な。
複雑な操作にはSKをどうぞってのもあったんかね。F16とかみたいにさ。
そういやファミコンにはファミベーキーボードを操作に使うゲームって出なかったな。
データレコーダ端子経由でテープセーブするのがあった位か（SGにもあったけど）。
>>49
そんな事言ったらファミコンはポーズボタン無いぞ。
あれはあくまでも「スタートボタン」。
あれでポーズかからないゲームもあるし、そもそも2コン側には無い。
大体、スタートさせるボタンで一時停止なんておかしいよな。
…という僻みw。半分ネタなんでマジレスは勘弁な。
>>48
スレ違いになるが、
ボタンが増えたのはメガドライブの時に「おぉ！」と思ったな。
まぁ、ファミコンに例えるならセレクトがAになった様なもんだけどさ。
3ボタン無いと獣王記が出来ないからああいうのになったんかね？ｗ
スーファミはLRボタンが上手いと思ったなー
スレ違いになるが、
ボタンが増えたのはメガドライブの時に「おぉ！」と思ったな。
まぁ、ファミコンに例えるならセレクトがAになった様なもんだけどさ。
3ボタン無いと獣王記が出来ないからああいうのになったんかね？ｗ
スーファミはLRボタンが上手いと思ったなー
獣王記とかは関係ないと思う
昔だったら2ボタンで無理やり移植してたし
>>48
当時SC用にスピタルだったかのPC用ジョイスティック買ったけど無茶苦茶操作しづらかったわ
ボタンとスティックが左右逆だしバネがきつい。
左利きだから逆でもいけるかと思ったが無理だった。
昔だったら2ボタンで無理やり移植してたし
>>48
当時SC用にスピタルだったかのPC用ジョイスティック買ったけど無茶苦茶操作しづらかったわ
ボタンとスティックが左右逆だしバネがきつい。
左利きだから逆でもいけるかと思ったが無理だった。
アレックスキッド・ミラクルワールドでいちいち本体に手を伸ばすのが面倒
ワンダーボーイモンスターワールドでポーズボタン連打っていう裏技もあったっけかな。
IIコンのボタンを使うゲームが結構あった印象だけど
具体的にどれだったか思い出せない
具体的にどれだったか思い出せない
>>50
えーとそれはスタートメニューからシャットダウンするってことを揶揄したいのかな？（ｗ
それはさておきマークIIIまでのころはコントローラーの配線がパラレルだったからしょうがない
セガの場合はメガドラからでしょシリアル接続
えーとそれはスタートメニューからシャットダウンするってことを揶揄したいのかな？（ｗ
それはさておきマークIIIまでのころはコントローラーの配線がパラレルだったからしょうがない
セガの場合はメガドラからでしょシリアル接続
セガ機はサターンまで基本パラレル
あのポーズボタンって効きが悪かったような
接触が悪かったのかな？
接触が悪かったのかな？
単純にプログラムの都合
MSX2についていたポーズはハード的に止まるやつで良かったな
ソフト的に止めるのはコナミの場合F1でやっていたり。
裏技として組み込まれていたパスワードを入れるには必須だった。
裏技として組み込まれていたパスワードを入れるには必須だった。
ＳＧ－１０００のＡＴＡＲＩポートは一応通信が可能だったから、
ボタン数を増やすことも出来たハズなんだよね。
ボタン数を増やすことも出来たハズなんだよね。
部品数減らしてコスト下げたんだろう。
コントローラーに変な棒を差し込む構造をなくして
ポーズボタンは増やして欲しかった。
コントローラーに変な棒を差し込む構造をなくして
ポーズボタンは増やして欲しかった。
某Beepの編集は画面写真取るのにROMぶっこ抜いたって書いてあった気が
で壊したのも何本かあるとか。
で壊したのも何本かあるとか。
>>66
それ、ファミコンの話じゃなかった？
ファミコンだとポーズかけると画面が一旦消えたり、
そうでなくても「PAUSE!」とか出て画面写真撮るには困ったからとか何とか。
BEEPじゃない別の話だったかな？
それ、ファミコンの話じゃなかった？
ファミコンだとポーズかけると画面が一旦消えたり、
そうでなくても「PAUSE!」とか出て画面写真撮るには困ったからとか何とか。
BEEPじゃない別の話だったかな？
普通ゲームメーカーに貸し出すサンプルROMは
静止画が撮影しやすいように
特別のポーズ機能とかを付けるんだが
まぁ中には開発中写真とかのみでサンプルROM自体
出さないメーカーもあるからな
静止画が撮影しやすいように
特別のポーズ機能とかを付けるんだが
まぁ中には開発中写真とかのみでサンプルROM自体
出さないメーカーもあるからな
スターレイダース専用パッドもコレコビジョンも多ボタンだったけどな
>>70
VCS用のビデオタッチパッド
ボタンに刻印が付いていなくてオーバレイシート専用
その他にキーボードコントローラというのもあった
これは各ボタンに0～9と*と#が刻印してある
Basic Programming等で使用
VCS用のビデオタッチパッド
ボタンに刻印が付いていなくてオーバレイシート専用
その他にキーボードコントローラというのもあった
これは各ボタンに0～9と*と#が刻印してある
Basic Programming等で使用
スターレイダースってスターラスターのオマージュ元か
スターラスターは元々アタリがナムコに持ち込んだ企画
その祖先がスターレイダース
Atari400/800のキラータイトル
中身はスタートレックと宇宙空母ギャラクティカをごっちゃにしたもの
VCS版はカス
その祖先がスターレイダース
Atari400/800のキラータイトル
中身はスタートレックと宇宙空母ギャラクティカをごっちゃにしたもの
VCS版はカス
本体からバンク切り替えして、多ボタンの同時押しとか柔軟に対応できるようになったのは
後々になってからかな
スタートとかセレクトみたいな単機能のボタンなら当時でも何とかなったかも
後々になってからかな
スタートとかセレクトみたいな単機能のボタンなら当時でも何とかなったかも
マークIIIでもスターラスターみたいの出せばよかったのにな
F-16はちょっと違うし
F-16はちょっと違うし
スターレイダースはXbox360とPS3用でリメイクされている。
映像は奇麗になったがゲーム自体はかなりクソらしい。
映像は奇麗になったがゲーム自体はかなりクソらしい。
スタート・レーダーっていうゲームもあったんだよな。
日本ファルコムだったと思うぞ。
日本ファルコムだったと思うぞ。
スター トレイダーだろ。68版は純粋なシューティングゲームだけになったとか。
パワード・リフト並みのボケだなｗ
そういうツッコミを待ってたのかもしれんが
そういうツッコミを待ってたのかもしれんが
そこはゲ・イングランドだろう。
ファンタ・シスター
スターラ・スター
ビッグ・バンベイダー
ビッグ・バンベイダー
たけおんの「ファン・タシースター」が何のジョークだか未だに分からん
ラッド・モビール
ラッド・モービル
未だによくわからんｗ
ラッド・モービル
未だによくわからんｗ
>>84
上があってた気がす。
上があってた気がす。
ラッドモビールだよ
ラッドモビールを調べてみた
ヘアー、ネイル、スパ、メイクなどそれぞれのスペシャリストが集まり、女性のトータルな動く彫刻
…へー
ヘアー、ネイル、スパ、メイクなどそれぞれのスペシャリストが集まり、女性のトータルな動く彫刻
…へー
しかしセガの旧タイトル、
マイナー系レトロゲームを検索すると必ずPSOが検索に引っ掛かるのは
正直ウザイ消えろPSO
マイナー系レトロゲームを検索すると必ずPSOが検索に引っ掛かるのは
正直ウザイ消えろPSO
まー元々がタイトル同じってだけで一貫性のあるシリーズじゃないしなPS…
アレック・スキッド
イース・ワット
ゲイング・ランド
ゲ・イングランド？
バーチャル・ファイター２
仲里 衣紗
仲 里衣紗
仲 里衣紗
97 ：名無しの挑戦状：2012/05/17(木) 15:38:36.75 ID:pz24ToNw
バー・チャロン
4メガのスペハリがあったなら
ゲームギア版は何故か1メガ
ゲームギア版は何故か1メガ
婆 茶龍「誰かわたしを呼んだかえ？」
ゲームギアは画面がちいちゃいからキャラクターもちいちゃくてすむんじゃけん
解像度低いからスペハリはスクロールしてたよ。
あと面が減ってる。
103 ：名無しの挑戦状：2012/05/17(木) 22:01:52.02 ID:XZ2tO2S8
ぶしつけなひと
下手に最初から容量だけ沢山あっても
あそこまで密度の濃いものにはならなかった可能性もある
あそこまで密度の濃いものにはならなかった可能性もある
ゲームギアなんで売れなかったのかな
ゲームボーイよりいいと思うのに
ゲームボーイよりいいと思うのに
セガ信者自身マニアだし携帯機に潜在的な差別意識持ってたんじゃない？
ガキ向けとか突き放したり。
ガキ向けとか突き放したり。
>>106
それは実際あったかもしれないな
セガマニアでもセガハードマニアなのかアケゲーメインなのかとかいろいろあったし
実際自分がゲームギア買った時も周囲の反応は冷ややかだったのは覚えてる
テレビも見られる先進ハードだったのにー
稼働時間が厳しいから魔法瓶みたいな外部バッテリー必須だったけど
ゲームギアは全備重量が半端ないｗ
それは実際あったかもしれないな
セガマニアでもセガハードマニアなのかアケゲーメインなのかとかいろいろあったし
実際自分がゲームギア買った時も周囲の反応は冷ややかだったのは覚えてる
テレビも見られる先進ハードだったのにー
稼働時間が厳しいから魔法瓶みたいな外部バッテリー必須だったけど
ゲームギアは全備重量が半端ないｗ
画面が小さく、カラーと言ってもmk3と同じか若干劣るような印象で、
残像もきつく、音源も弱く、ボタン数も2つで、参入メーカー・ラインナップも弱かった。
ので、別にいらないかなぁ、と思った。
残像もきつく、音源も弱く、ボタン数も2つで、参入メーカー・ラインナップも弱かった。
ので、別にいらないかなぁ、と思った。
メガドラでギアアダプタ出せないのかってメガドラFANで聞いてたけど
ゲームギアのほうが選べる色数が多いので無理といわれてたときは泣けた
ゲームギアのほうが選べる色数が多いので無理といわれてたときは泣けた
>>106
そんな大層な理由よりは、
カラー液晶の視認性の悪さ。乾電池駆動での燃費の悪さ。
ゲームキア自体のでかさ。＋バッテリパック付けたらもっとでかい＆重いorz
…等々かなぁ。携帯TVになるのは良かったけどね。
ゲームギアのバッテリはメガドラやファミコンとか動かせたのと、
ゲームギアのTVチューナの外部入力を使ってモバイルファミコンとかやったな。
今なら携帯ファミコン互換機あるけどさｗ。
そんな大層な理由よりは、
カラー液晶の視認性の悪さ。乾電池駆動での燃費の悪さ。
ゲームキア自体のでかさ。＋バッテリパック付けたらもっとでかい＆重いorz
…等々かなぁ。携帯TVになるのは良かったけどね。
ゲームギアのバッテリはメガドラやファミコンとか動かせたのと、
ゲームギアのTVチューナの外部入力を使ってモバイルファミコンとかやったな。
今なら携帯ファミコン互換機あるけどさｗ。
ギアは93～95年頃にちょっと光った自期があったよ
GBが落ち目になりSFCRPG全盛期で、魔導物語が人気だった頃。
アーケード系を好むセガ人にはあまりピンとこないかもね
GBが落ち目になりSFCRPG全盛期で、魔導物語が人気だった頃。
アーケード系を好むセガ人にはあまりピンとこないかもね
>>112
あー、そういえばあったね。
ひすい丸とか色々発売中止になって、
もうGGも終わりかなーとか思ってたらちょっと息吹き返した時期が。
…発売中止したタイトル復活しないかと思ってたけどしなくて残念だった。
あー、そういえばあったね。
ひすい丸とか色々発売中止になって、
もうGGも終わりかなーとか思ってたらちょっと息吹き返した時期が。
…発売中止したタイトル復活しないかと思ってたけどしなくて残念だった。
ギアはでかいし重いし電池は減るしそのくせRPGが多いしで…
とはいえマスターギアで海外マスターシステムのゲームは遊べるし
高校の寮生活では重宝したが。友人とG-LOC対戦しまくったな凄く熱かった。
とはいえマスターギアで海外マスターシステムのゲームは遊べるし
高校の寮生活では重宝したが。友人とG-LOC対戦しまくったな凄く熱かった。
GGで対戦できる寮生活がおくれる高校って凄いな…。
セガ高校とかか。うらやましい。
セガ高校とかか。うらやましい。
いまでこそPSPでダライアスバーストなんてのがあるけど
当時はマスターギアアダプターでサーガイアを持ち歩きダラIIとして遊ぶのが熱かった
持ち歩きギャラクシーフォースIIとかね
そんな芸当ができるのはゲームギアだけだった
マスターシステムのソフトが非公式とはいえ動かせるのは大きかった
当時はマスターギアアダプターでサーガイアを持ち歩きダラIIとして遊ぶのが熱かった
持ち歩きギャラクシーフォースIIとかね
そんな芸当ができるのはゲームギアだけだった
マスターシステムのソフトが非公式とはいえ動かせるのは大きかった
マスターギアで大魔界村 G-LOC サイバー忍やったなぁ
ゲームギア好きだけれどこいつ等も例の屑コンデンサの呪い受けまくりで保守が
大変だよ
大変だよ
3Dグラスで金環食は見られますか？
ギアよりリンクスのがソフトラインナップ的にセガハードっぽい
それはセガの解釈が間違ってるだけ
122 ：名無しの挑戦状：2012/05/21(月) 17:46:19.49 ID:QbxhqvaA
本音は儲けが出ないから作れないってだけだったんじゃ。
ゲームギア自身に映像出力を設ければよかったんじゃないかと
但しコストが思いっきり上がりそうだな。モニターの解像度も考慮して
ズーム機能なんかで出力画面を調整しなきゃならんだろうし外部出力時に
インバーターへの電源供給をカットしなきゃならんだろうし
但しコストが思いっきり上がりそうだな。モニターの解像度も考慮して
ズーム機能なんかで出力画面を調整しなきゃならんだろうし外部出力時に
インバーターへの電源供給をカットしなきゃならんだろうし
コストはほぼ変わらないね
おそらくASICに空きゲートはあると思うし
外部回路にしても大した面積にもならないよ
おそらくASICに空きゲートはあると思うし
外部回路にしても大した面積にもならないよ
GGはいかに軽量化するかって勝負じゃなかった？
肉抜きをとことんまでした結果がああなったような。
肉抜きをとことんまでした結果がああなったような。
久々にゲームギア出してみたけど
でかいな～こんなにでかかったけというほどでかい
でかいな～こんなにでかかったけというほどでかい
>>128
これ見るとマークⅢのＶＤＰをそのまま流用しているのが解りますな。
実際は多少の手直しがされているのでしょうが。
手直しなんかしないで、
マークⅢやＳＭＳでダイレクトにＧＧソフトが使える方がよかった気がする。
またはＧＧじゃなくＳＭＳポータブルにするとか。
あと、せっかく通信機能があるのだから、
ＭＤと接続してなにかすればよかった気がするんだがな。
ＳＳもそうだよな。
ＰＳがポケットステーション程度の事しか出来なかったのだから、
ＳＳにＧＧ接続する展開が可能だったと思うけどね。
これ見るとマークⅢのＶＤＰをそのまま流用しているのが解りますな。
実際は多少の手直しがされているのでしょうが。
手直しなんかしないで、
マークⅢやＳＭＳでダイレクトにＧＧソフトが使える方がよかった気がする。
またはＧＧじゃなくＳＭＳポータブルにするとか。
あと、せっかく通信機能があるのだから、
ＭＤと接続してなにかすればよかった気がするんだがな。
ＳＳもそうだよな。
ＰＳがポケットステーション程度の事しか出来なかったのだから、
ＳＳにＧＧ接続する展開が可能だったと思うけどね。
たまごっちと組めば一時的に大ヒットしてサターンが普及したのにね
たまごっちと組めば、というか
当時傾いてたバンダイをセガバンダイとして吸収合併する話が進んでいた矢先に
たまごっちがバカ売れし、バンダイは合併を拒否したという流れがあったと思う。
あと後にサターン含む各種ゲーム機でたまごっちのゲームは発売されたが
ゲーム版たまごっちは結局どれもヒットしなかった。
当時傾いてたバンダイをセガバンダイとして吸収合併する話が進んでいた矢先に
たまごっちがバカ売れし、バンダイは合併を拒否したという流れがあったと思う。
あと後にサターン含む各種ゲーム機でたまごっちのゲームは発売されたが
ゲーム版たまごっちは結局どれもヒットしなかった。
このスレでことあるごとに～すればよかったのにと書いてる奴ってリアル中学生なの？
8bit時代はともかくとして、PSやサターンのことすらまともに語れないのでは
一体セガの何を見てきたのやら
一体セガの何を見てきたのやら
その時代背景と技術、コスト 考えないで語る人居るよね。
あくまで幻想として話すならいいが本気っぽい所が滑稽。
あくまで幻想として話すならいいが本気っぽい所が滑稽。
昔からセガのマシンは拡張性が高かったのは事実。
問題はその拡張性を生かさなかった事。
ある意味ハード出しっ放し。
少なくとも任天堂程の戦略性は無かった。
もっともゲームマシンの拡張機器で成功したのは、
ＰＣＥのＣＤ－ＲＯＭ２くらいだろうけど。
問題はその拡張性を生かさなかった事。
ある意味ハード出しっ放し。
少なくとも任天堂程の戦略性は無かった。
もっともゲームマシンの拡張機器で成功したのは、
ＰＣＥのＣＤ－ＲＯＭ２くらいだろうけど。
PCEの場合コア思想が根底にあったからな。
その分本体が迷走してたが。
その分本体が迷走してたが。
コア構想を真っ向から否定したシャトルとかなｗ
こんなトコロでギジュツガーとかコストガーとかホザいて、
「ボクちんが一番冷静に判断してるんだい！」ってイキがる間抜けってなんだろ？
技術やコストって通信ケーブルで何考えているんだか。
任天堂やＮＥＣは同時期で実現していたろうに。
「ボクちんが一番冷静に判断してるんだい！」ってイキがる間抜けってなんだろ？
技術やコストって通信ケーブルで何考えているんだか。
任天堂やＮＥＣは同時期で実現していたろうに。
逆ギレみっともない
まあ当時のムーブメントとしてゲームマシンで
あれもできますこれもできます！
と発表してはみたものの、実現したのはほんの一角
なんて話は多かれ少なかれどこでもあったからな
PCEはコア構想なんてわかりやすい名目でブチ上げたから
いまでも槍玉に上げられるけど
あれもできますこれもできます！
と発表してはみたものの、実現したのはほんの一角
なんて話は多かれ少なかれどこでもあったからな
PCEはコア構想なんてわかりやすい名目でブチ上げたから
いまでも槍玉に上げられるけど
カラオケは割とあちこちで実現したな
当時はこりゃないわーと思っていたけど、意外と需要あったのかしら
当時はこりゃないわーと思っていたけど、意外と需要あったのかしら
ファミコンレベルのカラオケはハナシにならないと思うけど、
ＰＣＥやＭＤあたりでのＣＤ－ＲＯＭカラオケは有りだったかな。
本来は家庭用と言うよりは業務用だったのかも知れないけれど。
当時のＬＤカラオケよりは格安だったろうし。
ＰＣＥやＭＤあたりでのＣＤ－ＲＯＭカラオケは有りだったかな。
本来は家庭用と言うよりは業務用だったのかも知れないけれど。
当時のＬＤカラオケよりは格安だったろうし。
>>144
ハード（ROM2アンプとかMCDカラオケ）はさておき
ソフトの方はゲーム機専用じゃなくてもCD-Gカラオケで充分
だったからあまりパッとしなかったよね（そっちの方が安いし種類も多かったし）
ってこの辺はスレ違いだからおいといて…
mk3のPSGはか細くて音程高いから
カラオケ出たとしても歌いにくかっただろうなー
ハード（ROM2アンプとかMCDカラオケ）はさておき
ソフトの方はゲーム機専用じゃなくてもCD-Gカラオケで充分
だったからあまりパッとしなかったよね（そっちの方が安いし種類も多かったし）
ってこの辺はスレ違いだからおいといて…
mk3のPSGはか細くて音程高いから
カラオケ出たとしても歌いにくかっただろうなー
>>146
返答ゴチ。
自分がやって欲しかったのはＧＧとＳＭＳの共有です。
もっともＳＭＳの資産なんか無視してかまわないソフトタイトルだけど。
売れセンのタイトルはＧＧでも出てましたな。
やはりテレビへの外部出力やＭＤゲームパッドポートは欲しかったかな。
ちょうど今のファミコン互換機のポータブル版みたいな感じ。
そうするとやはり外部出力用の画面もサポートして欲しかったですね。
ＳＭＳのリベンジがＧＧでやれたかも知れないしね。
返答ゴチ。
自分がやって欲しかったのはＧＧとＳＭＳの共有です。
もっともＳＭＳの資産なんか無視してかまわないソフトタイトルだけど。
売れセンのタイトルはＧＧでも出てましたな。
やはりテレビへの外部出力やＭＤゲームパッドポートは欲しかったかな。
ちょうど今のファミコン互換機のポータブル版みたいな感じ。
そうするとやはり外部出力用の画面もサポートして欲しかったですね。
ＳＭＳのリベンジがＧＧでやれたかも知れないしね。
>>147
SMS互換は…もうちょっと時代が近ければねぇ
流石にGGの頃はもう（国内では）「SMSって何？」な時代だから
カートリッジ互換にした所でどの程度のメリットがあったか…
それに国内SMSのカートリッジはでかかったから携帯機に持ってくるのは不利でしょ
SMS互換は…もうちょっと時代が近ければねぇ
流石にGGの頃はもう（国内では）「SMSって何？」な時代だから
カートリッジ互換にした所でどの程度のメリットがあったか…
それに国内SMSのカートリッジはでかかったから携帯機に持ってくるのは不利でしょ
>>145
ＳＭＳのＦＭ音源はどうだろ？
もっともあのＦＭ音源はホントに最小限度の仕様だったそうですがね。
オマケにＰＳＧとの併用が無理だったようですしね。
>>148
カートリッジサイズはＧＧにして正解でしょ。
ビデオ出力はＧＧの１６０×１４４でもよかったかな。
その代わりテレビ画面いっぱいに表示可能だったらＯＫかな。
ＳＭＳのＦＭ音源はどうだろ？
もっともあのＦＭ音源はホントに最小限度の仕様だったそうですがね。
オマケにＰＳＧとの併用が無理だったようですしね。
>>148
カートリッジサイズはＧＧにして正解でしょ。
ビデオ出力はＧＧの１６０×１４４でもよかったかな。
その代わりテレビ画面いっぱいに表示可能だったらＯＫかな。
仮にmk3とかSMSだとかのソフトを持ってこれたとしても
GGの液晶画面で、それも強引にリサイズされた解像度でモノになる
ゲームがどの程度あるか？って懸念もあるね。
公式にそういうデバイスで互換性を謳ってしまったら
こりゃゲームになりませんね、でもちゃんと動いてるでしょ？
では済まない話になるし。
ファミコンのよくできた携帯機とかエミュレータでさえ
携帯機の小さな画面で支障なくプレイできるタイトルとなると
結構限られてしまう。
GGの液晶画面で、それも強引にリサイズされた解像度でモノになる
ゲームがどの程度あるか？って懸念もあるね。
公式にそういうデバイスで互換性を謳ってしまったら
こりゃゲームになりませんね、でもちゃんと動いてるでしょ？
では済まない話になるし。
ファミコンのよくできた携帯機とかエミュレータでさえ
携帯機の小さな画面で支障なくプレイできるタイトルとなると
結構限られてしまう。
だったらＧＧの１６０×１４４でビデオ出力かな。
スプライトキャラがデカく表示されてイイかも知れない。
でも全体がモザイクっぽくはなるかな？
スプライトキャラがデカく表示されてイイかも知れない。
でも全体がモザイクっぽくはなるかな？
>>150
それをやっちゃったのがPCエンジンGTかｗ
TFTでもRPGの細かい文字は結構厳しかったよね
>>149
カートリッジサイズは
もしゴールドマイカードが出来てたならSMSと共用がｗ
ってやるメリットが無かっただろう事は>>148で語った通りだけど
それをやっちゃったのがPCエンジンGTかｗ
TFTでもRPGの細かい文字は結構厳しかったよね
>>149
カートリッジサイズは
もしゴールドマイカードが出来てたならSMSと共用がｗ
ってやるメリットが無かっただろう事は>>148で語った通りだけど
もしもＧＧソフトでＳＭＳ画面モードをサポートしていたら、
ＭＫⅢやＳＭＳ、ＭＤでＧＧゲームがプレイ出来たんじゃないだろうか？
ＭＫⅢやＳＭＳには「ＧＧキャッチャ」を造ってサポート。
ＭＤもＧＧ→ＭＤコンバーターカートリッジで変換。
そしたらＧＧ本体でビデオ出力が出せなくても、
ＭＫⅢやＳＭＳ、ＭＤでＧＧゲームがテレビでプレイ出来たよね。
任天堂やＮＥＣを出し抜けたかも知れない…
なんて妄想したりして。
ＭＫⅢやＳＭＳ、ＭＤでＧＧゲームがプレイ出来たんじゃないだろうか？
ＭＫⅢやＳＭＳには「ＧＧキャッチャ」を造ってサポート。
ＭＤもＧＧ→ＭＤコンバーターカートリッジで変換。
そしたらＧＧ本体でビデオ出力が出せなくても、
ＭＫⅢやＳＭＳ、ＭＤでＧＧゲームがテレビでプレイ出来たよね。
任天堂やＮＥＣを出し抜けたかも知れない…
なんて妄想したりして。
実際に使ってみればわかるけどSMS互換とも言いがたい
動かないソフトが結構ある
動かないソフトが結構ある
コア構想っつってもCD-ROMROMくらいで他はパッとしなかったからなぁ…
ハードデザインとか拡張性は確かによかったが
セガの場合も一応拡張できる仕様にしておきながら活かせてなかったというのはあるね
ハードデザインとか拡張性は確かによかったが
セガの場合も一応拡張できる仕様にしておきながら活かせてなかったというのはあるね
>>155
ＰＣＥでプロッタプリンタ付けてもねぇ…
逆にＮＥＣはＣＤ－ＲＯＭＲＯＭを、
ＰＣ－９８０１シリーズの標準装備にでもしていたら、
また違った展開になったかな？
あの時代だとＣＤ－Ｒはまだ無かったから、
事実上のプロテクト対策になったろうしね。
ＰＣＥでプロッタプリンタ付けてもねぇ…
逆にＮＥＣはＣＤ－ＲＯＭＲＯＭを、
ＰＣ－９８０１シリーズの標準装備にでもしていたら、
また違った展開になったかな？
あの時代だとＣＤ－Ｒはまだ無かったから、
事実上のプロテクト対策になったろうしね。
もう終わった？
まだだ、まだ終わらんよ
>>156
そんな事SGスレで言われても・・・
そんな事SGスレで言われても・・・
32Xで追加されたグラフィックプレーンは32768色出せたから
32XにGGスロットを付けてゲームギアのソフトも遊べるようにしたら
GGアダプタとして買う人も出たかもしれない
32XにGGスロットを付けてゲームギアのソフトも遊べるようにしたら
GGアダプタとして買う人も出たかもしれない
>>159
いつものことなので…
いつものことなので…
>>160
SH2x2ならそのままエミュレートでイケたかもしれないな
SH2x2ならそのままエミュレートでイケたかもしれないな
３２Ｘは販売価格が確か１６，８００円だろ。
素直にＧＧ買った方が早いがな。
素直にＧＧ買った方が早いがな。
据え置き機でやる事に価値があるんと違いますか
>>164
でも３２ＸでＧＧはねぇわ。
だったらＧＧソフトにＳＭＳモードを載せた方がまだマシ。
ところで「マスターギアコンバーター」は、
ＧＧでＳＭＳソフトを動作させるモノだと思ったけど、
その際の画面構成は２５６×１９２を表示させる事が出来たのかな？
でも３２ＸでＧＧはねぇわ。
だったらＧＧソフトにＳＭＳモードを載せた方がまだマシ。
ところで「マスターギアコンバーター」は、
ＧＧでＳＭＳソフトを動作させるモノだと思ったけど、
その際の画面構成は２５６×１９２を表示させる事が出来たのかな？
もうmk3のスロット機構も同居させて
スーパーメガアダプタにした方がいいな
あくまで妄想だが
>>164
内部的には出来る
ただし何度も言われてるように
液晶がそこまでの解像度に追随出来ない
という話
スーパーメガアダプタにした方がいいな
あくまで妄想だが
>>164
内部的には出来る
ただし何度も言われてるように
液晶がそこまでの解像度に追随出来ない
という話
>>160
一応、32Xの稼働期間とGGソフトが供給されていた期間は
重なっていたしな
SMSとか(戦略的には)とっくに終わったハードにわざわざ適合させるよりは
現実味のある話だと思う
あくまで妄想だが
一応、32Xの稼働期間とGGソフトが供給されていた期間は
重なっていたしな
SMSとか(戦略的には)とっくに終わったハードにわざわざ適合させるよりは
現実味のある話だと思う
あくまで妄想だが
色数多いとはいっても液晶の精度が高くはなかったからなあ
テレビに映す段階で適当に間引いても極端な見劣りはしないかも
テレビに映す段階で適当に間引いても極端な見劣りはしないかも
ゲームセンターＣＸ「有野の挑戦」で、
セガＭＫⅢとアレックスキッドが出てましたな。
個人的には「ウッディポップ」を取り上げて欲しい。
更にはメガドラ＋３２Ｘでスペハリあたりを…
セガＭＫⅢとアレックスキッドが出てましたな。
個人的には「ウッディポップ」を取り上げて欲しい。
更にはメガドラ＋３２Ｘでスペハリあたりを…
172 ：名無しの挑戦状：2012/05/25(金) 21:07:05.58 ID:NU84/02L
PS3で配信されたアレックスキッドやってます。
ラスト前のステージ水中針ゾーンが抜けられません。コツ教えて下さい
ラスト前のステージ水中針ゾーンが抜けられません。コツ教えて下さい
>>172
無敵アイテム
無敵アイテム
空飛ぶアイテム(パウダー？)使えば、
そこに行かないでクリアできるよ。
そこに行かないでクリアできるよ。
>>171
勘違いしてるようだけど違うのは色深度だけで同時発色数は同等だから無理じゃないよ
勘違いしてるようだけど違うのは色深度だけで同時発色数は同等だから無理じゃないよ
アレクはクリアしたけど何で皆未だに攻略覚えてるんだ。相当昔だろうにｗ
ジャンケンが勝てずに投げた。
赤い光弾ジリオンのメインコンピューターに出た裏技試したかった
赤い光弾ジリオンのメインコンピューターに出た裏技試したかった
>>177
全員が全員同じ時期にやってる訳じゃないし
全員が全員同じ時期にやってる訳じゃないし
ジャンケンは全部パターンだったろ
>>176
勘違いなんてしてません
できるならやってみ
色深度とか言うけどどの色を選択するんだ?
一番明るい色?一番暗い色?中間辺り?
どこに合わせても見えない色やかぶった色が出てきて
ゲームになりません
元のパレットデータはそんな単純に出来てないので
例えば4色あるとするわな
隣接したドットが1 2 3 4と並んでる
これに4倍のパレットが使えるとしてパレットデータを付加してE F E Fに設定する
そして次のライン
これはキャラの関係上
4 3 2 1でパレットデータがE F E Fとなって同色になってたとする
縦に2ドット並んだ縞模様だ
これどうやって置き換えんの?
パレット使えないからデータを見て予め割り振るなんて出来ない
これを置き換えたら
市松模様になる
たった4色でパレットも4倍のたったの16色でこんなことが起こる
これが文字だったら全く読めなくなるんだがね
ゲーム作ってから言えと
こう言うのはごく普通に使われてるんだよゲームではな
勘違いなんてしてません
できるならやってみ
色深度とか言うけどどの色を選択するんだ?
一番明るい色?一番暗い色?中間辺り?
どこに合わせても見えない色やかぶった色が出てきて
ゲームになりません
元のパレットデータはそんな単純に出来てないので
例えば4色あるとするわな
隣接したドットが1 2 3 4と並んでる
これに4倍のパレットが使えるとしてパレットデータを付加してE F E Fに設定する
そして次のライン
これはキャラの関係上
4 3 2 1でパレットデータがE F E Fとなって同色になってたとする
縦に2ドット並んだ縞模様だ
これどうやって置き換えんの?
パレット使えないからデータを見て予め割り振るなんて出来ない
これを置き換えたら
市松模様になる
たった4色でパレットも4倍のたったの16色でこんなことが起こる
これが文字だったら全く読めなくなるんだがね
ゲーム作ってから言えと
こう言うのはごく普通に使われてるんだよゲームではな
>>181
悪いが意味がわからん。難しく考えすぎじゃないか？
多分パレットの概念も間違って理解している。そもそもビットマップじゃないからな
MSに比べてゲームギアはきめ細かく色を指定できるというだけの話なんだ
逆にそのきめ細かさを端折ってもゲームにならないことはないという証拠が>>168
もちろん場合によっては飛ぶこともあるだろうがね
悪いが意味がわからん。難しく考えすぎじゃないか？
多分パレットの概念も間違って理解している。そもそもビットマップじゃないからな
MSに比べてゲームギアはきめ細かく色を指定できるというだけの話なんだ
逆にそのきめ細かさを端折ってもゲームにならないことはないという証拠が>>168
もちろん場合によっては飛ぶこともあるだろうがね
難しい事はわからんけど、
表示色数の少ないMSXでJPGとかを表示させても以外と結構見えたりするんで、
巧い事やれば減色自体は出来るんじゃない？
あれだって適当に似た様な色に割り振ってるんだろうし。
>>181の言ってる事は「へー」と思ったけど、
>これが文字だったら全く読めなくなるんだがね
GGのあの液晶の場合はこの辺は最初から考慮されてる様な気がする。
背景のグラデーションとかなら兎も角、似た様な色で文字やキャラ置いたら区別つきにくいし。
表示色数の少ないMSXでJPGとかを表示させても以外と結構見えたりするんで、
巧い事やれば減色自体は出来るんじゃない？
あれだって適当に似た様な色に割り振ってるんだろうし。
>>181の言ってる事は「へー」と思ったけど、
>これが文字だったら全く読めなくなるんだがね
GGのあの液晶の場合はこの辺は最初から考慮されてる様な気がする。
背景のグラデーションとかなら兎も角、似た様な色で文字やキャラ置いたら区別つきにくいし。
ｍｋⅢやＳＭＳのＦＭ音源でＭＩＤＩ接続って出来たのかな？
もちろんＩ／Ｏポートはオプション化必須だろうけど。
もちろんＩ／Ｏポートはオプション化必須だろうけど。
朝っぱらからまた無茶苦茶な話を
できるかできないかといえば、そりゃ何でもできるだろうさ
できるかできないかといえば、そりゃ何でもできるだろうさ
そういやメガアダプタとFM音源ユニット解析して基板作ったやつおったな。
やってどーするの、の世界だなｗ
あの頃ってまだGMやGS規格も無かったし、
音源モジュール自体高くて簡単に手が出る物じゃなかったし、
現実的ではないと思う。
それでもやるってならFM音源パックと同じ様に繋ぐ事になると思うが。
ところで、MSXだと市販のMIIDIカートリッジ以外に、
プリンタポートやジョイスティックポートを制御してMIDI接続するケーブルとソフトが同人であったが、
て事はSCでもやろうと思えばやれるんかね？
SCはそこまでハード叩けないかな？
まぁ、やれた所でSCの場合はどうやって演奏データ持ってくるかって問題もあるが（テープにコンバート？w）。
あの頃ってまだGMやGS規格も無かったし、
音源モジュール自体高くて簡単に手が出る物じゃなかったし、
現実的ではないと思う。
それでもやるってならFM音源パックと同じ様に繋ぐ事になると思うが。
ところで、MSXだと市販のMIIDIカートリッジ以外に、
プリンタポートやジョイスティックポートを制御してMIDI接続するケーブルとソフトが同人であったが、
て事はSCでもやろうと思えばやれるんかね？
SCはそこまでハード叩けないかな？
まぁ、やれた所でSCの場合はどうやって演奏データ持ってくるかって問題もあるが（テープにコンバート？w）。
>やってどーするの、の世界だなｗ
時代背景も何も考慮せずとりあえず知ってるカタカナ言葉を並べてみた、
程度の発言としか思えん
時代背景も何も考慮せずとりあえず知ってるカタカナ言葉を並べてみた、
程度の発言としか思えん
>>187
MIDI信号自体は複雑なものじゃないから、
SCでもどこかしらのポートから制御することは出来ただろうね。
ただ他の皆もおっしゃる通りで、やろうと思えば出来る、
誰がやるのか、何の為にやるのか、何処に需要があるのか、採算は合うのかとか
その辺を無視したら技術的には可能だろうというレベルの話で。
現実味はまったく無い。
MIDI信号自体は複雑なものじゃないから、
SCでもどこかしらのポートから制御することは出来ただろうね。
ただ他の皆もおっしゃる通りで、やろうと思えば出来る、
誰がやるのか、何の為にやるのか、何処に需要があるのか、採算は合うのかとか
その辺を無視したら技術的には可能だろうというレベルの話で。
現実味はまったく無い。
ワンダーメガのMIDI端子もほとんど使われなかったし
当時のゲーム機にMIDI端子の需要は無かったね
当時のゲーム機にMIDI端子の需要は無かったね
>>171
丸めるというのはパレットの下位ビットを捨てるということだな。
4094色はRGB各4ビット
64色はRGB各2ビットだから
RGB各下位2ビットを捨てるということになる。
結構色彩感変わりそうだな。
丸めるというのはパレットの下位ビットを捨てるということだな。
4094色はRGB各4ビット
64色はRGB各2ビットだから
RGB各下位2ビットを捨てるということになる。
結構色彩感変わりそうだな。
ちなみに同じソフトをSMS用とGG用で同時に作っていることもあり
そういうのはGG用でも64色しか使っていない事が多い。
そういうのはGG用でも64色しか使っていない事が多い。
英数字を全角で入力するやつは信用しない
話は変わるが若松の半導体ページも全角は勘弁してほしい
ページ内検索ができねえ
話は変わるが若松の半導体ページも全角は勘弁してほしい
ページ内検索ができねえ
全角で統一されているなら検索できるじゃないか
本当に困るのは全角半角混じっている時
本当に困るのは全角半角混じっている時
SEに混じり文章読ませると発狂するらしいよ
ポートはあるから接続自体は可能
ただし普通は出力側も安全のためにフォトカプラ使うのがMIDIの流儀なので
直結はお勧めできないが
んで繋がったとしても殆どまともには使えないかな
8Bitマシンでは遅すぎて分解能が維持できないしテンポがかなり狂う
早くなったり遅くなったりしてしまうね
当然エクスクルーシブデータもろくに送れないので
演奏中に音色番号変えるのも難しいかも
音色定義設定自体は演奏前にやればいいけどね
繋がるし使えないことはないが
MIDIの規定は守れないって感じ
MSXでもYAMAHAのマシンではMIDIついてたり
MIDIカセットを売ってたりしたけど鳴らせる程度のものだった
ただし普通は出力側も安全のためにフォトカプラ使うのがMIDIの流儀なので
直結はお勧めできないが
んで繋がったとしても殆どまともには使えないかな
8Bitマシンでは遅すぎて分解能が維持できないしテンポがかなり狂う
早くなったり遅くなったりしてしまうね
当然エクスクルーシブデータもろくに送れないので
演奏中に音色番号変えるのも難しいかも
音色定義設定自体は演奏前にやればいいけどね
繋がるし使えないことはないが
MIDIの規定は守れないって感じ
MSXでもYAMAHAのマシンではMIDIついてたり
MIDIカセットを売ってたりしたけど鳴らせる程度のものだった
セガのマスターシステムまでのゲームはやっぱり遊び心のあるゲームはなかったよ、
僕はセガ人だったがいまなら冷静な判断が出来る。
ファミコンの方が完成度が高かったとは思わないが、
いわゆるゲームらしい悪戯心と遊びが詰まった無邪気な作品が多かった。
僕はセガ人だったがいまなら冷静な判断が出来る。
ファミコンの方が完成度が高かったとは思わないが、
いわゆるゲームらしい悪戯心と遊びが詰まった無邪気な作品が多かった。
ファミコンの方が子供目線の作品が多かった。
ばかばかしくて幼稚で、でもなんかウキウキするような・・・
セガはどうにも作り手が自分の目線で物事を進めていたと思う。
それはグラフィックだとか、システムだとか、なんかこうユーザーがおざなりというか。
なんていったらいいんだろ、殺伐とした感じなんだよね。
ばかばかしくて幼稚で、でもなんかウキウキするような・・・
セガはどうにも作り手が自分の目線で物事を進めていたと思う。
それはグラフィックだとか、システムだとか、なんかこうユーザーがおざなりというか。
なんていったらいいんだろ、殺伐とした感じなんだよね。
今思えば、職人気質で硬いイメージはあったな。
あんまり自由な発想みたいなのは無かった。
でも技術はなかなかのもので、
スペハリ ファンタシースターとか凄く驚くようなものも作れた。
あんまり自由な発想みたいなのは無かった。
でも技術はなかなかのもので、
スペハリ ファンタシースターとか凄く驚くようなものも作れた。
職人気質なんて一部のゲームだけで
大半は頭数を揃えるためにとりあえず出しました
お前らこれやっとけみたいなゲームばかりだった印象しかない
競争がないのが原因だったのかと思うよ
大半は頭数を揃えるためにとりあえず出しました
お前らこれやっとけみたいなゲームばかりだった印象しかない
競争がないのが原因だったのかと思うよ
まあそういうのはあったのは否めない。
でも割かし俺の持ってるマークIIIのソフトはハズレが少なかったってだけなのかもしれん。
メガドラの初期とか酷かったからな。
でも割かし俺の持ってるマークIIIのソフトはハズレが少なかったってだけなのかもしれん。
メガドラの初期とか酷かったからな。
アフターバーナーだと12面くらいまでは難易度激ヌルだがそれ以降は急に当たりがキツくなるとか
スペハリ3Dだと最後のボスだけ体に当たり判定あるとか難易度設定が極端すぎなのはあったね
海外用に本格以降してからは逆にファミコン的な作り、調整になってて惜しいと思った
スペハリ3Dだと最後のボスだけ体に当たり判定あるとか難易度設定が極端すぎなのはあったね
海外用に本格以降してからは逆にファミコン的な作り、調整になってて惜しいと思った
海外カセットもメイドインジャパンって書いてあったりして
スタッフも日本人の奴が多かった気がする。
なんで国内で出なかった的な惜しい作品も。
だけどこれだけは言ってやる
ストライダー（飛竜）は糞…当時4000円近く出して買ったのに泣くに泣けなかった。
スタッフも日本人の奴が多かった気がする。
なんで国内で出なかった的な惜しい作品も。
だけどこれだけは言ってやる
ストライダー（飛竜）は糞…当時4000円近く出して買ったのに泣くに泣けなかった。
ストライダーは糞だけどやりこむとそれなりに先が見えてくるのが…
確かにかなりひどかったけど
確かにかなりひどかったけど
リターンズと2って同じもの？
>>204
…まあ クリアしたけどさ。 サイバー忍の方が遥かに作りこみ感じたし面白かったぜ…
>>205
SMSに出ているものに関していえば同じもの。北米版と欧州版の違いだったと思う。
ジェネシス版と違って、グランドマスターも出ずに途中で終わっちゃう。
俺が持ってたのはゲームギア版なんだけど。たぶん同じ。
…まあ クリアしたけどさ。 サイバー忍の方が遥かに作りこみ感じたし面白かったぜ…
>>205
SMSに出ているものに関していえば同じもの。北米版と欧州版の違いだったと思う。
ジェネシス版と違って、グランドマスターも出ずに途中で終わっちゃう。
俺が持ってたのはゲームギア版なんだけど。たぶん同じ。
大魔界村がそこそこ遊べるアレンジだったんでストライダーも躊躇無く飛びついちゃうわな
まぁ糞であれ何であれコレクターとしては押さえておかないといけない訳だが
しかし外人さんの描くパッケージのセンスは失笑モノばかりで毎度楽しませてくれるわｗ
まぁ糞であれ何であれコレクターとしては押さえておかないといけない訳だが
しかし外人さんの描くパッケージのセンスは失笑モノばかりで毎度楽しませてくれるわｗ
>>大魔界村がそこそこ遊べるアレンジだったんでストライダーも躊躇無く飛びついちゃうわな
そうなんだよソレなんだよ…
ストライクファイターとG-LOCの基板に手を出した俺だけど。G-LOCは個人的にアーケード超えたと思った。
アケ版は超えられないけどゲイングランドも割り切ったアレンジで好きだったな。
そうなんだよソレなんだよ…
ストライクファイターとG-LOCの基板に手を出した俺だけど。G-LOCは個人的にアーケード超えたと思った。
アケ版は超えられないけどゲイングランドも割り切ったアレンジで好きだったな。
中華大仙なんてもろに日本向けのタイトルだと思うけど
何で日本で発売してくれなかったんだろうか
何で日本で発売してくれなかったんだろうか
>>209
MDが軌道に乗るまではSMSと両刀で行くつもりだったが、
（その為のメガアダプタだし、海外SMSソフトもFM音源やら日本語やらに対応してるのは国内でも出す予定だった）
MDのスタートダッシュが良過ぎて国内SMSの方に製造ラインを割けなくなった。
SMSカートリッジが国内と海外で違ったのもトドメを刺したね。
日本ではMDの人気が予想外に出、海外ではSMSが結構頑張ってる。対して日本のSMSは…
となると、どれを切る事になるかは自ずと分かるよな？orz
せめて、カートキャッチャみたいな感じで海外SMSアダプタを公式に売って海外SMSソフトで併売してくれれば良かったんだが、
それはそれで手間だし、そうまでしてMDのスタートダッシュを自ら邪魔する訳にもいかないしね。
MDが軌道に乗るまではSMSと両刀で行くつもりだったが、
（その為のメガアダプタだし、海外SMSソフトもFM音源やら日本語やらに対応してるのは国内でも出す予定だった）
MDのスタートダッシュが良過ぎて国内SMSの方に製造ラインを割けなくなった。
SMSカートリッジが国内と海外で違ったのもトドメを刺したね。
日本ではMDの人気が予想外に出、海外ではSMSが結構頑張ってる。対して日本のSMSは…
となると、どれを切る事になるかは自ずと分かるよな？orz
せめて、カートキャッチャみたいな感じで海外SMSアダプタを公式に売って海外SMSソフトで併売してくれれば良かったんだが、
それはそれで手間だし、そうまでしてMDのスタートダッシュを自ら邪魔する訳にもいかないしね。
へ～メガドラって立ち上がり好調だったんだね、知らんかった。
モトローラの68000cpuってのは当時のゲームフリーク達にやたら知名度高かったからそれが功奏したのかね
モトローラの68000cpuってのは当時のゲームフリーク達にやたら知名度高かったからそれが功奏したのかね
うん、他所と比べてどうこうというのはさて置いて
それまでと比較したら広告展開とか店頭での露出とか段違い
という印象ではあった
せっかく互換性が考慮されてるけど、ほとんどの人にとっては
イラナイものなんだろうなあ…とも思ったが
SMSが幅を効かせていた海外ではメガアダプタも需要のある
オプションだったんだろうね
それまでと比較したら広告展開とか店頭での露出とか段違い
という印象ではあった
せっかく互換性が考慮されてるけど、ほとんどの人にとっては
イラナイものなんだろうなあ…とも思ったが
SMSが幅を効かせていた海外ではメガアダプタも需要のある
オプションだったんだろうね
てかアダプタ無しでも動けるように作ることは出来なかったのかと
日本でSMSからMDへ移行がスムーズだったのは、性能じゃなくて他社の参入を一気に認めたところにあると思う
対して海外では最初から自由だったから売れまくってた
対して海外では最初から自由だったから売れまくってた
さくたきんやが悪かったわけじゃないけど
いとうせいこうを起用したり宣伝戦略にはそれまでのセガ・エンタープライゼスらしからぬ気合いの入り様だったな
いとうせいこうを起用したり宣伝戦略にはそれまでのセガ・エンタープライゼスらしからぬ気合いの入り様だったな
メガドラは待ちに待った初の16Bit機
しかもハード構成はアケにかなり近く移植も容易との触れ込みで
ローンチにスペハリIIやサンダーブレードを少し開けて獣王記を用意
暫く開けてコレも待望のPSIIに名作の続編の北斗の拳
これだけの要素があったのでスタートから暫くというか
スーファミが出てくるまではかなり人気があった
開発を急いだためかローンチの本体出荷も少なく各地で争奪戦を展開
ソフトだけ先に買って本体入手を待つという状況もあった
しかしPCEは同年に世界初のCDROM周辺機器CDROM2を発売し好調
メガドラも善戦はしていたが2年後の90年末にはスーファミの発売で好調の波は完全に絶たれた
出す出す詐欺で足止めを食らったというのもかなり大きかった
しかもハード構成はアケにかなり近く移植も容易との触れ込みで
ローンチにスペハリIIやサンダーブレードを少し開けて獣王記を用意
暫く開けてコレも待望のPSIIに名作の続編の北斗の拳
これだけの要素があったのでスタートから暫くというか
スーファミが出てくるまではかなり人気があった
開発を急いだためかローンチの本体出荷も少なく各地で争奪戦を展開
ソフトだけ先に買って本体入手を待つという状況もあった
しかしPCEは同年に世界初のCDROM周辺機器CDROM2を発売し好調
メガドラも善戦はしていたが2年後の90年末にはスーファミの発売で好調の波は完全に絶たれた
出す出す詐欺で足止めを食らったというのもかなり大きかった
メガドラって先行逃げ切り型だったの？
発売初期は周りにメガドラ知ってる友人もいなかったし
どちらかと言うと上がりも落ちもせず一定の売り上げをキープして徐々に浸透した印象があるけど…
発売初期は周りにメガドラ知ってる友人もいなかったし
どちらかと言うと上がりも落ちもせず一定の売り上げをキープして徐々に浸透した印象があるけど…
>>217
それはちょっとセガに偏り過ぎた見方だと思うぞ…
それはちょっとセガに偏り過ぎた見方だと思うぞ…
メガドラの初期はいまいちだったよ
ソニックとぷよぷよが出たあたりから国内でも売れてきた
ソニックとぷよぷよが出たあたりから国内でも売れてきた
出す出す詐欺は事実だが、ロンチはただ揃えました的なのが多かっただろ。
テクノソフトがサンダーフォースIIMD出してきたあたりから充実し始めたと思う。
スタークルーザーは神ゲー
テクノソフトがサンダーフォースIIMD出してきたあたりから充実し始めたと思う。
スタークルーザーは神ゲー
>出す出す詐欺
これって要はFCの勢いが衰えず任天堂もSFCを出すに出せなかったってオチだよね。
これって要はFCの勢いが衰えず任天堂もSFCを出すに出せなかったってオチだよね。
それは違う
PCEも出てきてメガドラも発売
任天堂は非常に焦って開発していたが仕様が決まらず二転三転していた
ファミコンの強さとはその性能もあり圧倒的なシェアを築いたことにある
しかし88年頃と言ったら発売から4年経ち性能の優位性は霞んでいた
SGやMKIIIでは全く歯が立たなかったがPCEはかなりのシェアを獲得していた
PCEも出てきてメガドラも発売
任天堂は非常に焦って開発していたが仕様が決まらず二転三転していた
ファミコンの強さとはその性能もあり圧倒的なシェアを築いたことにある
しかし88年頃と言ったら発売から4年経ち性能の優位性は霞んでいた
SGやMKIIIでは全く歯が立たなかったがPCEはかなりのシェアを獲得していた
beepもあのタイミングでメガドライブに特化したぐらいだから
それなりに勢いはあったんだろうね。
それなりに勢いはあったんだろうね。
ソフトの値段もスーファミより安い、下手したらPCエンジンよりも
PCEはカード型なので高コストで容量増やせず
スーファミはかなり変わった機種で16BitマシンなのにマスクROMに8Bitバス使用品を特注
世にも珍しい32Mbitの8BitバスマスクでしかもDIPなんて世界中探してもこれだけ
メガドラなんて初期は4Mbitの8Bitマスクを2個使い16Bitでアクセスするという
涙ぐましいコストダウンを図っている
これはすぐに16BitROM1個に置き換わるが
大容量化しても1個8Mbitは崩さす16Mbitなら2個24Mbitなら3個使うという状態で
16Mbitや32Mbitのマスクを使うより安かったようだ
複数のマスクをまとめるのにカスタムやメモリ管理チップを搭載しているが
それでもまだ大容量マスクを搭載するよりは安かったみたいだ
もしかすると初期の8Bitx2タイプはMKIIIやSMSソフト用に
大量に買ったマスクが余っていた可能性はあるが
この場合はワンタイムかも知れないが一般の型番はないので分からない
スーファミはかなり変わった機種で16BitマシンなのにマスクROMに8Bitバス使用品を特注
世にも珍しい32Mbitの8BitバスマスクでしかもDIPなんて世界中探してもこれだけ
メガドラなんて初期は4Mbitの8Bitマスクを2個使い16Bitでアクセスするという
涙ぐましいコストダウンを図っている
これはすぐに16BitROM1個に置き換わるが
大容量化しても1個8Mbitは崩さす16Mbitなら2個24Mbitなら3個使うという状態で
16Mbitや32Mbitのマスクを使うより安かったようだ
複数のマスクをまとめるのにカスタムやメモリ管理チップを搭載しているが
それでもまだ大容量マスクを搭載するよりは安かったみたいだ
もしかすると初期の8Bitx2タイプはMKIIIやSMSソフト用に
大量に買ったマスクが余っていた可能性はあるが
この場合はワンタイムかも知れないが一般の型番はないので分からない
うーん、他所と比べてどうこうというのはさて置いて
それまでと比べたら垢抜けたプロモーションでそれなりの存在感を持って
デビューできたなと
セガが無理のない範囲で(右往左往しつつも)歩を進めて、成熟するに従って
独特なゲームも増えたし、他では代替にならない良いハードとして
完結したと思う
それまでと比べたら垢抜けたプロモーションでそれなりの存在感を持って
デビューできたなと
セガが無理のない範囲で(右往左往しつつも)歩を進めて、成熟するに従って
独特なゲームも増えたし、他では代替にならない良いハードとして
完結したと思う
需要予測がスットコドッコイなのは最後まで変わらなかった印象。
作りすぎたり余らせたり…
作りすぎたり余らせたり…
×余らせたり
○足りなかったり
○足りなかったり
ただ、俺がどうしても理解できなかったのは
なぜサードパーティーにもっと広く門戸を開かなかったのか？ということ。
セガの8bit機までの弱点は、誰がどう見たって
ソフトの量と質(特にRPG）が脆弱だったことは火を見るよりも明らかだったのに
なぜそれを放置し続けたのか？そこの真意がどうしてもわからない。
これは沢山のメーカーさんに作ってほしかったけど、
ファミコンの開発でどこも手一杯で全く相手にされなかっただけなのか？
それともSEGAには自社ブランドだけでプラットフォームを形成するという
何かしらの戦略でもあったのか？
それとも身の丈をわきまえない世間知らずなロイヤリティを要求して
皆に苦笑されていただけなのか？
この ”ソフト不足問題” はその後のMD、サターンへ脈々と受け継がれていくので
この辺の本当のこと知ってる人誰か教えてください。
なぜサードパーティーにもっと広く門戸を開かなかったのか？ということ。
セガの8bit機までの弱点は、誰がどう見たって
ソフトの量と質(特にRPG）が脆弱だったことは火を見るよりも明らかだったのに
なぜそれを放置し続けたのか？そこの真意がどうしてもわからない。
これは沢山のメーカーさんに作ってほしかったけど、
ファミコンの開発でどこも手一杯で全く相手にされなかっただけなのか？
それともSEGAには自社ブランドだけでプラットフォームを形成するという
何かしらの戦略でもあったのか？
それとも身の丈をわきまえない世間知らずなロイヤリティを要求して
皆に苦笑されていただけなのか？
この ”ソフト不足問題” はその後のMD、サターンへ脈々と受け継がれていくので
この辺の本当のこと知ってる人誰か教えてください。
>それとも身の丈をわきまえない世間知らずなロイヤリティを要求して
>皆に苦笑されていただけなのか？
mk3時代も門戸を開いていなかったわけではないけど、
えらく厳しい条件を突き付けられて簡単に参入できるものではなかった
という噂は聞いたことがある
あくまで噂なので、参考程度に
>皆に苦笑されていただけなのか？
mk3時代も門戸を開いていなかったわけではないけど、
えらく厳しい条件を突き付けられて簡単に参入できるものではなかった
という噂は聞いたことがある
あくまで噂なので、参考程度に
いや話が前後してるんだけど初期はサードパーティさえ認めなかった
それが後期になって緩まってサリオの参入を認めて
メガドライブで考えを改めたって感じだと思うよ。
それが後期になって緩まってサリオの参入を認めて
メガドライブで考えを改めたって感じだと思うよ。
マークⅢでサリオの2本以外はセガが出してたのって良く考えると凄いよね
まあ外注も多いんだろうけど
まあ外注も多いんだろうけど
任天堂の囲い込みもすごかったんじゃないの
だからテクモの名前をサリオに変えたんでしょ？
ナムコは徹底的にセガ嫌いだったけど、任天堂やSCEとの駆け引きのために参入してた感じだな。
メガドラにはマイナーソフトしか出さないし、サターンは結局一本も出さず。
メガドラにはマイナーソフトしか出さないし、サターンは結局一本も出さず。
>>238
でもゲームギアでは結構頑張ってたんじゃないか
でもゲームギアでは結構頑張ってたんじゃないか
スターブレードも飛び抜けてたな
個人的にはあれだけでもメガCDがあって良かったと思えるよ
当時のナムコはユーザーの限定される拡張機器向けのソフトは
供給しないのが基本的なスタンスだったらしいけど
スターブレードの移植は異例中の異例だったとか
個人的にはあれだけでもメガCDがあって良かったと思えるよ
当時のナムコはユーザーの限定される拡張機器向けのソフトは
供給しないのが基本的なスタンスだったらしいけど
スターブレードの移植は異例中の異例だったとか
>>238
ナムコはマーク3に参入したかったって噂を聞いた事がある。
全くもって信憑性もクソもない噂だがｗ
でもセガギャラガあるし徹底的に嫌いって事もなかったと思うけどね。
向こうもビジネスだし条件が良かったり何かしらの思惑があれば参入はするでしょ。
コナミはハイパースポーツやとおる君を一応出してた（というか作ってた）が、
>>231絡みでその後の展開を止めたっていうこれまた噂を聞いた。
昔どっかのサイトでハイパースポーツの変遷をネタにしてたが、
最初の開発中版はただの「ハイパースポーツ」で背景にkonamiロゴがあったりもしたが、
いろいろあって製品版では「コナミの～」になって背景もSEGAロゴに変わってしまってた。
コナミはMSXのついでにSGもと思ってたが作り直しとかセガ側の条件が厳しかったんだろうな。
そういうのが無ければ（MSXからのコンバートで）ロードファイターやグラディウスとかが出てたりしたんかね。
ナムコはマーク3に参入したかったって噂を聞いた事がある。
全くもって信憑性もクソもない噂だがｗ
でもセガギャラガあるし徹底的に嫌いって事もなかったと思うけどね。
向こうもビジネスだし条件が良かったり何かしらの思惑があれば参入はするでしょ。
コナミはハイパースポーツやとおる君を一応出してた（というか作ってた）が、
>>231絡みでその後の展開を止めたっていうこれまた噂を聞いた。
昔どっかのサイトでハイパースポーツの変遷をネタにしてたが、
最初の開発中版はただの「ハイパースポーツ」で背景にkonamiロゴがあったりもしたが、
いろいろあって製品版では「コナミの～」になって背景もSEGAロゴに変わってしまってた。
コナミはMSXのついでにSGもと思ってたが作り直しとかセガ側の条件が厳しかったんだろうな。
そういうのが無ければ（MSXからのコンバートで）ロードファイターやグラディウスとかが出てたりしたんかね。
ナムコはレッスルボールとかメガパネルとか、
アレやろうぜ！と来客にご指名される事が多かった。
定番のタイトルこそ無かったものの、
メガドラらしさの一角は形成していたイメージ。
アレやろうぜ！と来客にご指名される事が多かった。
定番のタイトルこそ無かったものの、
メガドラらしさの一角は形成していたイメージ。
ナムコのPCエンジン用タイトルとメガドライブのタイトルは1軍と2軍ぐらい違う
あそこまで露骨に差をつけたのはなぜなのだろうか
あそこまで露骨に差をつけたのはなぜなのだろうか
メガドラに妖怪道中記移植か？
って時があってあん時は期待したな～
結局頓挫したけど
って時があってあん時は期待したな～
結局頓挫したけど
メガドラのナムコゲーは渋めだな。
ドラゴンスピリットと源平討魔伝はメガドラ向け
マーベルランドとフェリオスはPCEだと思ったんだが。
ワギャンランドとギャラガ８８のゲームギア移植はなかなか上手い選択だったと思った。
ドラゴンスピリットと源平討魔伝はメガドラ向け
マーベルランドとフェリオスはPCEだと思ったんだが。
ワギャンランドとギャラガ８８のゲームギア移植はなかなか上手い選択だったと思った。
>>223
当時、小～中学生だったからかもしれないけどMDとPCEは持ってると相当珍しがられたから
「任天堂は非常に焦って」というのは実感できなかったな。
>>217とかもそうだけど世代が微妙に違うからなのか
なんか自分が感じた感覚と違って結構驚いてる。
当時、小～中学生だったからかもしれないけどMDとPCEは持ってると相当珍しがられたから
「任天堂は非常に焦って」というのは実感できなかったな。
>>217とかもそうだけど世代が微妙に違うからなのか
なんか自分が感じた感覚と違って結構驚いてる。
えーとねえ別に3rdを阻んでいたとかそういうのでもない
むしろ任天堂のほうが条件はきつい
ソフト内容のチェックを受けた上に2nd以外は数量制限あり
しかも発注は全数任天堂にだして
その全てを任天堂に\2000上乗せした上で買い取らなければならない
ただSGからMKIIIの頃はあくまでセガブランドで出すことが条件だったようだ
端的なものがセガギャラガで
他のメーカーも出したかったところはあったようだけど
セガの名前で売られるのが嫌な大手は参入するわけには行かなかった
コナミなんかはSGやMKIIIで出したかっただろうし
(MSXはSGとほぼ同等の作りでポートアドレスが違う程度なので移植は容易と言うか
コンバーターにかけるだけで出来上がってしまう)
そんなに売れるとは思えないM5用に出していたり
この時期は出せるハードは全部出せと言う感じだった
そしてセガの場合は基本的にハード寄りで
ハードあってのソフトと言う考え方が非常に強かった
つまりは性能が良く納得できる範囲の価格であれば本体は売れる
本体が売れればソフトも売れると言う考え方だった
>>248
それはそうでしょう
あくまでメーカーの視点なので当時の小中学生の考えの及ぶところではないよ
むしろ任天堂のほうが条件はきつい
ソフト内容のチェックを受けた上に2nd以外は数量制限あり
しかも発注は全数任天堂にだして
その全てを任天堂に\2000上乗せした上で買い取らなければならない
ただSGからMKIIIの頃はあくまでセガブランドで出すことが条件だったようだ
端的なものがセガギャラガで
他のメーカーも出したかったところはあったようだけど
セガの名前で売られるのが嫌な大手は参入するわけには行かなかった
コナミなんかはSGやMKIIIで出したかっただろうし
(MSXはSGとほぼ同等の作りでポートアドレスが違う程度なので移植は容易と言うか
コンバーターにかけるだけで出来上がってしまう)
そんなに売れるとは思えないM5用に出していたり
この時期は出せるハードは全部出せと言う感じだった
そしてセガの場合は基本的にハード寄りで
ハードあってのソフトと言う考え方が非常に強かった
つまりは性能が良く納得できる範囲の価格であれば本体は売れる
本体が売れればソフトも売れると言う考え方だった
>>248
それはそうでしょう
あくまでメーカーの視点なので当時の小中学生の考えの及ぶところではないよ
>>243
そのサイトは見たことが無いけど、
そういえばハイパースポーツの開発中画面の英数字フォントは
MSXのシステムフォントと同じだったような記憶もある。
とおる君の他にQバートもあったけど、やっぱりコナミ直々の
仕事だったのかな。
SG時代はジャレコやテクモあたりも直接関わってたんじゃないか
という気はしていた。ボンジャックやスターフォースは
精度よかったしね。
そのサイトは見たことが無いけど、
そういえばハイパースポーツの開発中画面の英数字フォントは
MSXのシステムフォントと同じだったような記憶もある。
とおる君の他にQバートもあったけど、やっぱりコナミ直々の
仕事だったのかな。
SG時代はジャレコやテクモあたりも直接関わってたんじゃないか
という気はしていた。ボンジャックやスターフォースは
精度よかったしね。
ちょっと補足すると
ハード寄りなのはセガだからと言うのは非常に大きく
アーケードではマリオやドンキーコング,パンチアウト以外振るわなかった任天堂は
CSが好調になったため撤退してしまったが
セガはアーケードメーカーでもありソフトは自給でき
自社ソフトさえあればハードは売れると言う考えがあった
短時間でちょっと遊べれば良いアーケードゲームの作りを熟知しすぎていて
家庭用のソフトは舐めていたと言っても良い
ハード寄りなのはセガだからと言うのは非常に大きく
アーケードではマリオやドンキーコング,パンチアウト以外振るわなかった任天堂は
CSが好調になったため撤退してしまったが
セガはアーケードメーカーでもありソフトは自給でき
自社ソフトさえあればハードは売れると言う考えがあった
短時間でちょっと遊べれば良いアーケードゲームの作りを熟知しすぎていて
家庭用のソフトは舐めていたと言っても良い
>>249
なるほどなるほど・・・
つまり名前を渡せと言ったのがセガだったわけね、やっと納得できた。
それならサードパーティー製がなかなか出てこないのも、
セガがコンシューマを軌道に乗せるべく
それなりに色々頭を絞って企んでたのもすべて腑に落ちる。
なるほどなるほど・・・
つまり名前を渡せと言ったのがセガだったわけね、やっと納得できた。
それならサードパーティー製がなかなか出てこないのも、
セガがコンシューマを軌道に乗せるべく
それなりに色々頭を絞って企んでたのもすべて腑に落ちる。
>>251
舐めてたというか自分達だけでソフト供給が出来るという自惚れがあったような。
舐めてたというか自分達だけでソフト供給が出来るという自惚れがあったような。
ファミコンの頃はナムコだけ特別扱いしてたと聞いたけど。
委託生産じゃなくてカセットが独自形状だし。
既にナムコの輝きが無くなったスーファミや、プレステの頃にも
特別待遇して欲しくて、安くしないと他社にも供給するよ～って脅してたんじゃない？
コナミとかカプコンみたいに全機種に出す方針の方が好感持てたね。
開発コストはかかるものの全体では売れるだろうし。
委託生産じゃなくてカセットが独自形状だし。
既にナムコの輝きが無くなったスーファミや、プレステの頃にも
特別待遇して欲しくて、安くしないと他社にも供給するよ～って脅してたんじゃない？
コナミとかカプコンみたいに全機種に出す方針の方が好感持てたね。
開発コストはかかるものの全体では売れるだろうし。
タイトル画面にデカデカとTAITOのロゴが入ってるファイナルバブルボブルは実質サード製みたいなもんだな
>>249
>>222も自分なんだけど言いたかったのは仮にPCEとMDがFCを圧倒するシェアを獲得してたら
SFCはもっと早くに投入してたんじゃないかって事。
逆に焦ったのはセガの方で任天堂に踊らされた感じがするんだよね。
>>222も自分なんだけど言いたかったのは仮にPCEとMDがFCを圧倒するシェアを獲得してたら
SFCはもっと早くに投入してたんじゃないかって事。
逆に焦ったのはセガの方で任天堂に踊らされた感じがするんだよね。
>>224
あれは逆に残念に思っていたけどね
多機種のバラエティ性がBeepの持ち味だったのだから
>>227
スピードショック・ビジュアルショック・サウンドショックは半端じゃなかったね
まあ100メガショックにはかなわないがあれは業務用だからしゃーなしだｗ
>>232-234
そういう経緯だったのは覚えてるし当時セガが散々コメントしてたはず
身の程知らずなんじゃなくてソフトのクオリティコントロール上しょうがなかった
>>254
ナムコと任天堂は初期の特別待遇が続かなくなったことで頓挫した
そういやバンダイだけどナムコ制作のマクロスはカセットがナムコでしたねー
その後のナムコはメガドラはともかくエンジンHuカードにはやたら力入れてたな
あれは逆に残念に思っていたけどね
多機種のバラエティ性がBeepの持ち味だったのだから
>>227
スピードショック・ビジュアルショック・サウンドショックは半端じゃなかったね
まあ100メガショックにはかなわないがあれは業務用だからしゃーなしだｗ
>>232-234
そういう経緯だったのは覚えてるし当時セガが散々コメントしてたはず
身の程知らずなんじゃなくてソフトのクオリティコントロール上しょうがなかった
>>254
ナムコと任天堂は初期の特別待遇が続かなくなったことで頓挫した
そういやバンダイだけどナムコ制作のマクロスはカセットがナムコでしたねー
その後のナムコはメガドラはともかくエンジンHuカードにはやたら力入れてたな
Beepについては何かトラブルめいた事情があって
元の形態で継続できなくなったという噂も当時のパソコン通信で
聞いたな
元の形態で継続できなくなったという噂も当時のパソコン通信で
聞いたな
Beepはそんな事情があったのか
バラエティ豊かな誌面でただのゲーム雑誌じゃないところが好きだったんだけど
Beメガになったら予想通りただのゲーム雑誌になってしまったので当時は本当に残念だった
セガ8bit時代は垢ぬけなさが魅力的だったな
それが嫌いな人もいるだろうけど
メジャーになりきれない垢ぬけなさとそれでも面白いゲームがいっぱいあったし
SGやマークIIIのゲームはいまだにときどき遊ぶし遊べるし
バラエティ豊かな誌面でただのゲーム雑誌じゃないところが好きだったんだけど
Beメガになったら予想通りただのゲーム雑誌になってしまったので当時は本当に残念だった
セガ8bit時代は垢ぬけなさが魅力的だったな
それが嫌いな人もいるだろうけど
メジャーになりきれない垢ぬけなさとそれでも面白いゲームがいっぱいあったし
SGやマークIIIのゲームはいまだにときどき遊ぶし遊べるし
>>254
セガハードのコナミに関してはあまりいい印象はないなあ
メガドラ時代は勢いのあった米国市場狙いのものだけだったし、サターンの頃はシューティング以外全てPSの後発
独占ソフトはちびまる子ちゃんぱずるだま一点のみ、幻水、VH、ドラキュラとかもPSで続編出る頃の発売だったし
セガハードのコナミに関してはあまりいい印象はないなあ
メガドラ時代は勢いのあった米国市場狙いのものだけだったし、サターンの頃はシューティング以外全てPSの後発
独占ソフトはちびまる子ちゃんぱずるだま一点のみ、幻水、VH、ドラキュラとかもPSで続編出る頃の発売だったし
>>258
それははっきりしたことはわからない
ただ基板自体にはマスクは2つ乗っててHC139でデコードしてるみたいだね
なぜはっきりしないかというと40ピンのマスクが2個なので時期的に考えても変なのよね
42ピンで8MBit1個でいいはずなんだけど
なぜだか普通に見たら4M+4Mの構成
ちゃんとチェックしてないけど1個は普通に使ってもう1個は4Mなのに1Mとして使ってると思われる
余程特殊な事情があったかコピー対策なのかちょっと想像がつかない理由があったんでしょう
それははっきりしたことはわからない
ただ基板自体にはマスクは2つ乗っててHC139でデコードしてるみたいだね
なぜはっきりしないかというと40ピンのマスクが2個なので時期的に考えても変なのよね
42ピンで8MBit1個でいいはずなんだけど
なぜだか普通に見たら4M+4Mの構成
ちゃんとチェックしてないけど1個は普通に使ってもう1個は4Mなのに1Mとして使ってると思われる
余程特殊な事情があったかコピー対策なのかちょっと想像がつかない理由があったんでしょう
容量が多くてもって感じはするけど。俺は良い出来だって思ったよ。
勿体無いと思っただけで、俺もいい出来だと思うよ
容量が足りないから急遽増やしたみたいな話はあったよね
ああ、4Mの予定だったけど、急遽1M増やしちゃったから
1MROMの調達が間に合わずに+4MROMで間に合わせたとかかなあ
1MROMの調達が間に合わずに+4MROMで間に合わせたとかかなあ
それを考えると贅沢な話だな。
それはそれとして
色々オミットされてるもののマスターシステム版の出来の良さにはびっくりした。
それはそれとして
色々オミットされてるもののマスターシステム版の出来の良さにはびっくりした。
当時のセガの移植方針として見た目よりもプレイ感覚を移植するっていうのがあったみたいだしね
まあものによってはそうじゃないものもあるけど
要はハードスペックが全然違うアーケードからの移植がほとんどだから
どこを楽しんでもらいたいかをすごく絞って移植を工夫してたというのはある
エンデューロレーサーなんか顕著だよね
3Dビューよりもジャンプ台で飛ぶ爽快さを取ったって読めるところがまたいい
海外版と国内版でコースが違うのがまた謎だけど容量の問題なのかね？
まあものによってはそうじゃないものもあるけど
要はハードスペックが全然違うアーケードからの移植がほとんどだから
どこを楽しんでもらいたいかをすごく絞って移植を工夫してたというのはある
エンデューロレーサーなんか顕著だよね
3Dビューよりもジャンプ台で飛ぶ爽快さを取ったって読めるところがまたいい
海外版と国内版でコースが違うのがまた謎だけど容量の問題なのかね？
コース違うんだ知らなかった。
アウトランとかもやっぱ違うのかな。
アウトランとかもやっぱ違うのかな。
>>271
アウトランは元々日本版のカートリッジも海外仕様のコース設定
アーケードつまり国内版とコースが違うって当時話題になってたと思うけどね
マークIII版は2コース目で左へ行くといきなりビッグゲートだったでしょ
アウトランは元々日本版のカートリッジも海外仕様のコース設定
アーケードつまり国内版とコースが違うって当時話題になってたと思うけどね
マークIII版は2コース目で左へ行くといきなりビッグゲートだったでしょ
ちなみにエンデューロレーサーは国内版はコースバリエーション豊かだけど
海外版は5コースまでの繰り返しみたいな感じで背景も半分くらいの種類だったかと
両方買って別物だったからびっくりした
海外版は5コースまでの繰り返しみたいな感じで背景も半分くらいの種類だったかと
両方買って別物だったからびっくりした
>>274
エンデューロは国内2M海外1Mだったんだ
なんで？と思ったら国内のがコースバリエーションが豊かで背景がいろいろあった
海外版はゲーム内容はほぼ同様だけどコースが半分なのはそのせいかも
なぜそうなったのかはいまいちわからない
エンデューロは国内2M海外1Mだったんだ
なんで？と思ったら国内のがコースバリエーションが豊かで背景がいろいろあった
海外版はゲーム内容はほぼ同様だけどコースが半分なのはそのせいかも
なぜそうなったのかはいまいちわからない
>>258
5MってMDのサイオブレード以外にも存在したのか
5MってMDのサイオブレード以外にも存在したのか
>>276
ヴァーミリオン、究極タイガー
ヴァーミリオン、究極タイガー
俺等のエンデューロレーサーはフルチューンした状態で夜の舗装コースに突入しちゃうと、
最後のジャンプ台に乗ったらオーバーランしてそのまま暴走しちゃうので電源切るしかないという
最後のジャンプ台に乗ったらオーバーランしてそのまま暴走しちゃうので電源切るしかないという
>>754
特別に自社生産できたのは初期に契約した10社ぐらい
アイレム、コナミ、ジャレコとか
ナムコは一番最初だったからさらに特別で発売タイトル数が無制限だったはず
他のメーカーは10本とか5本とかに抑えられてた
だからナムコはデータイーストの移植とか発売してた
特別に自社生産できたのは初期に契約した10社ぐらい
アイレム、コナミ、ジャレコとか
ナムコは一番最初だったからさらに特別で発売タイトル数が無制限だったはず
他のメーカーは10本とか5本とかに抑えられてた
だからナムコはデータイーストの移植とか発売してた
まあそれで問題視されたわけだけどね
ナムコブランドで他社ゲーム出しちゃうから品質管理機構が機能しない
そしてスーファミ時代のナムコは完全に死んでた
もっとメガドラで出だしてくれればとか微妙なタイトルしかとか言われるが
スーファミはもっと酷い
ナムコブランドで他社ゲーム出しちゃうから品質管理機構が機能しない
そしてスーファミ時代のナムコは完全に死んでた
もっとメガドラで出だしてくれればとか微妙なタイトルしかとか言われるが
スーファミはもっと酷い
セガマーク3、メガドライブ共に必要だったのはナムコのゲームじゃなくてRPGだけどね
RPGは技術的にけして難しくないのでもっとあの時期に潤沢に揃えることが出来れば
かなりファミコン層を取り込むことが出来たと思う、とにかくハードの垣根を越えて
ありとあらゆるユーザー層がRPGに飢えてたから
正直スーパーマリオのようなゲームはそうそう作れるもんでは無いが
RPGならばじっくりとシナリオを書けさえすれば並列ラインで
特に当たり外れなく量産出来たんじゃないかね？
RPGは技術的にけして難しくないのでもっとあの時期に潤沢に揃えることが出来れば
かなりファミコン層を取り込むことが出来たと思う、とにかくハードの垣根を越えて
ありとあらゆるユーザー層がRPGに飢えてたから
正直スーパーマリオのようなゲームはそうそう作れるもんでは無いが
RPGならばじっくりとシナリオを書けさえすれば並列ラインで
特に当たり外れなく量産出来たんじゃないかね？
>>283
ここはセガ8ビットスレだからあえてメガドラには触れないけど…
セガはアーケードゲームのメーカだから、アクションとかシューティングの方が作りやすかったんじゃないかね。
RPGはシナリオとか書くのも大変だけど、デバッグもフラグチェックにバランスチェックとか大変だよ。
それに、当時のマーク3のソフト供給事情だと、じっくり作ってる暇も無かったんじゃないねぇ…？
あと、ユーザもセガのゲームを期待してたと思うし（実際、ファンタよりもアウアーの方が期待大な人多かったし）。
遡って、もしSGのブラックオニキスが売れてたりしたらRPGも充実してたかもねｗ
ここはセガ8ビットスレだからあえてメガドラには触れないけど…
セガはアーケードゲームのメーカだから、アクションとかシューティングの方が作りやすかったんじゃないかね。
RPGはシナリオとか書くのも大変だけど、デバッグもフラグチェックにバランスチェックとか大変だよ。
それに、当時のマーク3のソフト供給事情だと、じっくり作ってる暇も無かったんじゃないねぇ…？
あと、ユーザもセガのゲームを期待してたと思うし（実際、ファンタよりもアウアーの方が期待大な人多かったし）。
遡って、もしSGのブラックオニキスが売れてたりしたらRPGも充実してたかもねｗ
MKIIIやMDのPSシリーズもIIIを除けば良い出来だったと思うよ
セガユーザーにとってはそれで十分だったんだが
多種多様な人がいるので後1種類くらいは欲しかったね
結局のところまともにシリーズ化されて今も残ってるのって
FF DQ PSのこの3作のみ
セガユーザーにとってはそれで十分だったんだが
多種多様な人がいるので後1種類くらいは欲しかったね
結局のところまともにシリーズ化されて今も残ってるのって
FF DQ PSのこの3作のみ
PSまで同列にしちゃうのはいささか無理があるというか…
あの時期、中学生以上のファミコンユーザーで
多様なRPGを求めてパソコン購入してそっち側に流れていった人結構多いんだよね。
ファミコンではドラクエ、ハイドライド、ファイナルファンタジー、ヘラクレスの栄光
ぐらいしか出てなかったから、かなりフリークはRPGに枯渇してた。
そういった人たちがすでに潤沢にそろっているPC8801に目を着けるというのは自然の流れなんだけど
何せ値段がお高いので購入をあきらめた人も多い。
MSXなんかは代替になりそうなんだけどなんせ余りにグラフィックが酷いので選択肢に入らなかった。
そこであの時期にマーク3程度の画質でそこそこの出来のRPGラインナップをいち早く揃えることができれば
かなりのユーザーをごっそり頂けたんじゃないかな？と思ったんだけどね。
程なくしてRPGは雨後の竹の子の様に乱発されて飽和状態を迎えるんだけど
なんせ1～2年は家庭用では本当に不自由した時期があったのを覚えてるよ。
多様なRPGを求めてパソコン購入してそっち側に流れていった人結構多いんだよね。
ファミコンではドラクエ、ハイドライド、ファイナルファンタジー、ヘラクレスの栄光
ぐらいしか出てなかったから、かなりフリークはRPGに枯渇してた。
そういった人たちがすでに潤沢にそろっているPC8801に目を着けるというのは自然の流れなんだけど
何せ値段がお高いので購入をあきらめた人も多い。
MSXなんかは代替になりそうなんだけどなんせ余りにグラフィックが酷いので選択肢に入らなかった。
そこであの時期にマーク3程度の画質でそこそこの出来のRPGラインナップをいち早く揃えることができれば
かなりのユーザーをごっそり頂けたんじゃないかな？と思ったんだけどね。
程なくしてRPGは雨後の竹の子の様に乱発されて飽和状態を迎えるんだけど
なんせ1～2年は家庭用では本当に不自由した時期があったのを覚えてるよ。
まぁマスターシステムの場合、これから・・というタイミングで猿人が発売
されちゃったからな。
されちゃったからな。
>>284
ブラックオニキスはあまり振るわなかったのかね？
コンシューマ向けのチョイスとしてはちょっと古い印象だったけど…。
これとかザ・キャッスルが移植されたときはPC経由のソフトが増えるかな？
と思ったけど。もしSGにもメガROMが投入されてたらMSX1のRPGとか
移植される機会はあったかもしれないな。
ブラックオニキスはあまり振るわなかったのかね？
コンシューマ向けのチョイスとしてはちょっと古い印象だったけど…。
これとかザ・キャッスルが移植されたときはPC経由のソフトが増えるかな？
と思ったけど。もしSGにもメガROMが投入されてたらMSX1のRPGとか
移植される機会はあったかもしれないな。
>>287
RPGに関してはあれだけ弾数を揃えられたファミコンですら玉石混淆だったのに
PCクラスのゲームを求めるユーザー層を満足させるとか当時のセガには無理な話
ましてやそこそこの出来でごっそり頂くとかつまらん発想だ
RPGに関してはあれだけ弾数を揃えられたファミコンですら玉石混淆だったのに
PCクラスのゲームを求めるユーザー層を満足させるとか当時のセガには無理な話
ましてやそこそこの出来でごっそり頂くとかつまらん発想だ
覇邪の封印でも喜んでプレイしてたから、ロープレに飢えていたのは間違いない。
SGのブラックオニキスはワゴン1000円で買った。だけどスゲーはまった。
まあ実際そこそこでも玉数あれば流れてきたとは思うよ
それぐらいRPG少なかったからね。
それぐらいRPG少なかったからね。
正直みんなあの冬はPSよりもアウアーアーアーを欲しがってた
かくいう自分も新宿ヨドバシに発売日に並んで買いに行った
当時の厨房的に府中から新宿へ行くなんてちょっとした冒険だががんばった
すごい品薄だったけどPSは結構あまってた
でそこにいたPS買った全然知らない人からアウアーアーアーと交換してくれとか持ちかけられたりする始末
…帰宅してから遊んでみて、交換しておけばよかったと後悔するわけだがｗ
それはさておきセガユーザーがセガに期待してたのは
RPGという需要は確かにあったけど基本的にはアクションやレースやスポーツやシューティングだったよな
かくいう自分も新宿ヨドバシに発売日に並んで買いに行った
当時の厨房的に府中から新宿へ行くなんてちょっとした冒険だががんばった
すごい品薄だったけどPSは結構あまってた
でそこにいたPS買った全然知らない人からアウアーアーアーと交換してくれとか持ちかけられたりする始末
…帰宅してから遊んでみて、交換しておけばよかったと後悔するわけだがｗ
それはさておきセガユーザーがセガに期待してたのは
RPGという需要は確かにあったけど基本的にはアクションやレースやスポーツやシューティングだったよな
アフターバーナーのCMはサウンドと爆発が大迫力だったな
そこだけアーケード素材を使ってるからなんだけど
そこだけアーケード素材を使ってるからなんだけど
>>295
そこなんだよ！まさにその部分！
セガユーザーはあくまでアーケードの移植を期待してた
セガはそれに応えることこそが商売だと思った
その精神は現代にこそ通じるニッチを大事にする商法だが
当時はニッチなセガユーザーよりも
ただそこあるゲーム業界全体での大きく需要が見込まれる部分を
がっちり掴んだほうが良かったんだと思うよ今更だけど
そこなんだよ！まさにその部分！
セガユーザーはあくまでアーケードの移植を期待してた
セガはそれに応えることこそが商売だと思った
その精神は現代にこそ通じるニッチを大事にする商法だが
当時はニッチなセガユーザーよりも
ただそこあるゲーム業界全体での大きく需要が見込まれる部分を
がっちり掴んだほうが良かったんだと思うよ今更だけど
ハイドライドSPは普通に余計なアレンジだったのは間違い無い。
>>290
元々がそこそこのゲームばかりだからあの状況だったのに、
RPGならそこそこでも許されて客が集まるとかまあちょっと無い
ハイドライドSPは、数あるPCゲーの移植作の中では原型保ってる方だとは思うFCゲームとしてはかなり不親切だったな
元々がそこそこのゲームばかりだからあの状況だったのに、
RPGならそこそこでも許されて客が集まるとかまあちょっと無い
ハイドライドSPは、数あるPCゲーの移植作の中では原型保ってる方だとは思うFCゲームとしてはかなり不親切だったな
今なお晴らされることのなきABへの怨み節
当時の移植スタッフの罪の深きことよ
斜め下押してればクリアできるんだっけ
当時の移植スタッフの罪の深きことよ
斜め下押してればクリアできるんだっけ
>>301
13面くらいから通用しなくなる
13面くらいから通用しなくなる
>>297
> セガユーザーはあくまでアーケードの移植を期待してた
それはあながち間違いじゃなかったんだけどね
ファンタジーゾーンとか真っ先に家で遊べたのはマークIIIユーザーだし
セガに期待されてたのもセガががんばってたのもそこ
ただ家庭用機としてももちろんオリジナルのゲームもがんばって作ってたけど
いま一つセンスが垢ぬけないのがセガらしいというかそこはしょうがないと思う
ただ当時北斗の拳やスケバン刑事のゲーム化でセガ対ファミコンという構図があったけど
それらのゲームは決してファミコンに負けてないと思うんだよな
どっちもよく出来てて面白かったと
ただセガはマイナーだっただけなんだ
SG-1000のイメージでグラフィックが汚いと思われていたのも
マークIIIの中期までの色使いがくすんでいると思われていたのも痛かった
自分はファミコンもやってたけど好きなゲームはマークIIIやSGのが多かったなー
> セガユーザーはあくまでアーケードの移植を期待してた
それはあながち間違いじゃなかったんだけどね
ファンタジーゾーンとか真っ先に家で遊べたのはマークIIIユーザーだし
セガに期待されてたのもセガががんばってたのもそこ
ただ家庭用機としてももちろんオリジナルのゲームもがんばって作ってたけど
いま一つセンスが垢ぬけないのがセガらしいというかそこはしょうがないと思う
ただ当時北斗の拳やスケバン刑事のゲーム化でセガ対ファミコンという構図があったけど
それらのゲームは決してファミコンに負けてないと思うんだよな
どっちもよく出来てて面白かったと
ただセガはマイナーだっただけなんだ
SG-1000のイメージでグラフィックが汚いと思われていたのも
マークIIIの中期までの色使いがくすんでいると思われていたのも痛かった
自分はファミコンもやってたけど好きなゲームはマークIIIやSGのが多かったなー
>>289
ブラックオニキスは感じが古いし3Dメイズだからね
プレイヤーを選ぶわ
SGにメガロムきたのはロレッタだけだけど
この頃にはもう完全にmk3に移行してたからな厳しいと思われ
あとMSXでもRPGはほとんどカセットテープやFDDだから移植できるようなものが少ない
ブラックオニキスは感じが古いし3Dメイズだからね
プレイヤーを選ぶわ
SGにメガロムきたのはロレッタだけだけど
この頃にはもう完全にmk3に移行してたからな厳しいと思われ
あとMSXでもRPGはほとんどカセットテープやFDDだから移植できるようなものが少ない
RPGが枯渇してた時期なんてメチャクチャ短いような気がするけどなぁ。
結構早い段階でワルキューレの冒険、女神転生、ウルティマ、桃伝、ディープダンジョン、
ゼルダ、ウィザードリィなんかは出てたし、その他にも2D、3D、ARPG等がカセット・ディスクで
次々に山ほど出たわけで、それに先んじて量を揃えるってのは不可能に等しいと思う。
結構早い段階でワルキューレの冒険、女神転生、ウルティマ、桃伝、ディープダンジョン、
ゼルダ、ウィザードリィなんかは出てたし、その他にも2D、3D、ARPG等がカセット・ディスクで
次々に山ほど出たわけで、それに先んじて量を揃えるってのは不可能に等しいと思う。
ナスカ８８とか独自の路線があった気がしないでもないがそうでもなかったり
308 ：名無しの挑戦状：2012/06/05(火) 08:23:42.59 ID:12aBLp19
私はSEGASG2000を持っています。
父の勤め先がSEGAでした。テスト段階の商品をよくやらされてました。
むき出しのソフトなどを覚えています。
チャンピオンやグレートシリーズをよくやりました。そんななか2000もありました。
しかし、あまり代わり映えしなかったのと、やはりファミコンに比べると興味は出ませんでした。
マーク3もすぐでたし。
試作機の為、箱等はありませんが欲しい方いますか？
20万円でお譲りします。
高い？いや、安いと思います。
やっぱり30万円にします。いませんか？
父の勤め先がSEGAでした。テスト段階の商品をよくやらされてました。
むき出しのソフトなどを覚えています。
チャンピオンやグレートシリーズをよくやりました。そんななか2000もありました。
しかし、あまり代わり映えしなかったのと、やはりファミコンに比べると興味は出ませんでした。
マーク3もすぐでたし。
試作機の為、箱等はありませんが欲しい方いますか？
20万円でお譲りします。
高い？いや、安いと思います。
やっぱり30万円にします。いませんか？
出た出た詐欺
写真うp
312 ：名無しの挑戦状：2012/06/05(火) 09:50:25.00 ID:12aBLp19
どうぞ
どこかにあります。
http://i.imgur.com/6v1QZ.jpg
http://i.imgur.com/3adGv.jpg
http://i.imgur.com/MxhsZ.jpg
http://i.imgur.com/yggvk.jpg
http://i.imgur.com/3uFfI.jpg
http://i.imgur.com/Nhvcn.jpg
http://i.imgur.com/e5K1q.jpg
http://i.imgur.com/cUTNh.jpg
http://i.imgur.com/xIFRa.jpg
http://i.imgur.com/Trwuj.jpg
http://i.imgur.com/RdTv0.jpg
http://i.imgur.com/6YAEf.jpg
どこかにあります。
http://i.imgur.com/6v1QZ.jpg
http://i.imgur.com/3adGv.jpg
http://i.imgur.com/MxhsZ.jpg
http://i.imgur.com/yggvk.jpg
http://i.imgur.com/3uFfI.jpg
http://i.imgur.com/Nhvcn.jpg
http://i.imgur.com/e5K1q.jpg
http://i.imgur.com/cUTNh.jpg
http://i.imgur.com/xIFRa.jpg
http://i.imgur.com/Trwuj.jpg
http://i.imgur.com/RdTv0.jpg
http://i.imgur.com/6YAEf.jpg
ID:12aBLp19
>>312のレスで嘘吐き確定だな
>>312のレスで嘘吐き確定だな
そういやセガはRPGは少なかったけど、AVGは意外と出てたんだよな。
あんみつ姫の様なアクション風のを含めてだけどさ。
あんみつ姫の様なアクション風のを含めてだけどさ。
バカボンとかあったね
星をさがして･･･
2時間アドベンチャー･･･
2時間アドベンチャー･･･
さっくりやるには楽しかった。でもグッドエンド迎えられなかった
いたみりわおいたみりわお…
天才バカボンはパズルが俺には難しかった
いたみりわおいたみりわお…
天才バカボンはパズルが俺には難しかった
あんみつ姫
アドベンチャーパート、クリア出来なかった…
アドベンチャーパート、クリア出来なかった…
アーケードの筐体のソフト10本から選んで遊べるやつで
青春スキャンダルの音楽がやたら大きくて印象に残ってる
青春スキャンダルの音楽がやたら大きくて印象に残ってる
あんみつ姫は女中の名前当てが最大の難関だと思う
322 ：名無しの挑戦状：2012/06/06(水) 12:58:27.15 ID:wkk/owtm
ハイスクール奇面組30分で終わった。
俺はセガファンでなければ、赤い光弾ジリオンなんてアニメは生涯見ることは無かったろう
アニメ好きでもない俺がなぜこのアニメを見てたか？
それはセガマーク3の新作が動く画面をcmでいち早くチェック出来たから。
アニメ好きでもない俺がなぜこのアニメを見てたか？
それはセガマーク3の新作が動く画面をcmでいち早くチェック出来たから。
なんという俺。赤い光弾ジリオンは名作だけどな。
ボーグマンはゲームもアニメも微妙だったけどな
326 ：名無しの挑戦状：2012/06/06(水) 19:32:50.31 ID:033K/E/3
ボーグマンでメガドライブのCM（いとうせいこう）を観たときは驚いた。
私の薦めで友人がマスターシステムを購入した直後だった。
CMが初出でBeepの記事より先だったよね？記憶違いか？
私の薦めで友人がマスターシステムを購入した直後だった。
CMが初出でBeepの記事より先だったよね？記憶違いか？
いまみたいに何ヵ月も前から出るぞ出るぞみたいな事前情報はなくて
Beep誌に情報解禁されたのも広告載ったのも発売直前だったような気がするな
Beep誌に情報解禁されたのも広告載ったのも発売直前だったような気がするな
>326
ボーグマンは菊池通隆キャラデザで人気なかったか？
もともとSEGAのCM目当てだったが、ジリオン→ボーグマンのコンボで
アニメオタクになってしまった。
RPG伝説ヘポイは、おこちゃますぎてガッカリした。
ボーグマンは菊池通隆キャラデザで人気なかったか？
もともとSEGAのCM目当てだったが、ジリオン→ボーグマンのコンボで
アニメオタクになってしまった。
RPG伝説ヘポイは、おこちゃますぎてガッカリした。
>327
Beepの1988年11月号が初出だから、10月8日に記事が出て
その月の末(10月29日)にメガドラ発売でしょ。
今じゃ、考えられない売り方だよね。
この号のBeepでセガの同人誌？「SPEC」の募集をしてるんだよね。
当時、気付かなかったんだよなー。惜しいことをした。
SPECって名前が、"ゲームがつまらない＝ハードの限界"のSEGAらしい。
Beepの1988年11月号が初出だから、10月8日に記事が出て
その月の末(10月29日)にメガドラ発売でしょ。
今じゃ、考えられない売り方だよね。
この号のBeepでセガの同人誌？「SPEC」の募集をしてるんだよね。
当時、気付かなかったんだよなー。惜しいことをした。
SPECって名前が、"ゲームがつまらない＝ハードの限界"のSEGAらしい。
>>329
思い返すと、当時はまだユーザー側が新ゲーム機の情報を欲するとか
そういうのが報道される機会もなかったね
いまあるもので遊ぶ方が最重要というか
マークⅢやPCエンジンも唐突に登場したように記憶している
この手の情報がニュースとして注目されるようになったのはやっぱり
ユーザー層の広いファミコン後継機の動向とか、その辺りがきっかけかな
思い返すと、当時はまだユーザー側が新ゲーム機の情報を欲するとか
そういうのが報道される機会もなかったね
いまあるもので遊ぶ方が最重要というか
マークⅢやPCエンジンも唐突に登場したように記憶している
この手の情報がニュースとして注目されるようになったのはやっぱり
ユーザー層の広いファミコン後継機の動向とか、その辺りがきっかけかな
>>328
ボーグマンはキャラデザが当時人気の菊池なのでアニメ雑誌では取り上げられてた。
でも後々作品として語られるなら、ジリオンの方が多かった。
ゲームははじめのジリオンの方がいいね。キャラゲーの意味が無かったけど。
トライフォーメーションは正直微妙だけどキャラゲーとしては成り立ってたな。
ボーグマンはキャラデザが当時人気の菊池なのでアニメ雑誌では取り上げられてた。
でも後々作品として語られるなら、ジリオンの方が多かった。
ゲームははじめのジリオンの方がいいね。キャラゲーの意味が無かったけど。
トライフォーメーションは正直微妙だけどキャラゲーとしては成り立ってたな。
ジリオンとかボーグマンのキャラデザは人気だったね。漫画家とかにもフォロワーってか
似た絵を描くようになった人が結構いた気がする。
似た絵を描くようになった人が結構いた気がする。
昔ソフトの発売日の予定表なんかがBeepに載ってたりしたけど
すごくスカスカだったのを覚えてる
ファミコンなんかは次の年までビッチリ発売予定が詰まってたが
セガマークⅢのなんと少ないことよ・・・
でも選択肢が絞られる分迷うことは無かったね、出たソフトは全部買ってたｗ
すごくスカスカだったのを覚えてる
ファミコンなんかは次の年までビッチリ発売予定が詰まってたが
セガマークⅢのなんと少ないことよ・・・
でも選択肢が絞られる分迷うことは無かったね、出たソフトは全部買ってたｗ
マークIII持ってるヤツが少なかったから貸し借りってした覚えが殆どないな。
だから欲しいのは自分で買うしかなかった。
ファンタシースターだけは借りた。
だから欲しいのは自分で買うしかなかった。
ファンタシースターだけは借りた。
たしかに
ロッキーくらいまではファンタジーゾーンからべったりと買い続けた
ロッキーあたりでいやまてよ、とちょっと冷静になった
ロッキーくらいまではファンタジーゾーンからべったりと買い続けた
ロッキーあたりでいやまてよ、とちょっと冷静になった
千葉の田舎にすんでたんだけど、千葉まで出ないと売ってなかった
PSGの曲で最高だって思ったのはダブルターゲットだな。
6面の曲がエラーみたいだけど、あそこまでPSGを使い切った作品ってあんまない。
FM音源化してからPSGの打ち込みは退化しちゃったからな。
6面の曲がエラーみたいだけど、あそこまでPSGを使い切った作品ってあんまない。
FM音源化してからPSGの打ち込みは退化しちゃったからな。
>>337
俺ん所は北陸の田舎だったけど結構売ってたな
普通なら田舎でマイナーハードやソフトは売れないから>>337の所みたいに仕入れないと思うんだが
北陸程の田舎となると問屋からファミコンソフトとの抱き合わせ仕入れだったんだろうか？
セガのソフトも一緒に仕入れないとファミコンソフトは卸さないよみたいなｗ
俺ん所は北陸の田舎だったけど結構売ってたな
普通なら田舎でマイナーハードやソフトは売れないから>>337の所みたいに仕入れないと思うんだが
北陸程の田舎となると問屋からファミコンソフトとの抱き合わせ仕入れだったんだろうか？
セガのソフトも一緒に仕入れないとファミコンソフトは卸さないよみたいなｗ
340 ：名無しの挑戦状：2012/06/07(木) 23:38:37.27 ID:J0CuywD9
メガドラのコントローラーが使えちゃうんだぜぇ～。
ワイルドだろ～。
ワイルドだろ～。
341 ： ◆l6selrswfs ：2012/06/08(金) 00:57:20.58 ID:g3jTZr8F
宣伝です、絶賛閑古鳥中なので、よろしければ投票お願いします
▼テンプレ必読▼みんなで決めるSEGAゲーム音楽ベスト100投票所↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1335800203/
失礼しました
▼テンプレ必読▼みんなで決めるSEGAゲーム音楽ベスト100投票所↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/25545/1335800203/
失礼しました
今だから言うけど、マークⅢのFM音源はあんま良い音に思えなかった
正直ファミコンのコナミ等が使ってるカスタムチップ音源のほうが何倍も良い音に感じたよ。
当時俺は何でセガ人だったんだろ？
今振り返ってみて本当に理由がよくわからない
初期のファンタジーゾーン、北斗の拳、スペハリ、アウトラン
が素晴らしかったからだろうけど、
それにしたってその後は選択肢物凄いあったのに
あえて不自由なセガを選び続けた。
不思議だよ、今の俺なら間違いなく任天堂機をチョイスしてる
でも当時は何かに取憑かれたようにセガ道を邁進してたんだよね。
一種の宗教みたいなもんか？
正直ファミコンのコナミ等が使ってるカスタムチップ音源のほうが何倍も良い音に感じたよ。
当時俺は何でセガ人だったんだろ？
今振り返ってみて本当に理由がよくわからない
初期のファンタジーゾーン、北斗の拳、スペハリ、アウトラン
が素晴らしかったからだろうけど、
それにしたってその後は選択肢物凄いあったのに
あえて不自由なセガを選び続けた。
不思議だよ、今の俺なら間違いなく任天堂機をチョイスしてる
でも当時は何かに取憑かれたようにセガ道を邁進してたんだよね。
一種の宗教みたいなもんか？
選択肢が増えたってだけでいいんじゃない？
今でこそ良質なソフトを選択できるって事を忘れちゃいけない。
任天堂もサードパーティにクズソフトが蔓延してたからね。
非ライセンスソフトもあふれてたしね。
今でこそ良質なソフトを選択できるって事を忘れちゃいけない。
任天堂もサードパーティにクズソフトが蔓延してたからね。
非ライセンスソフトもあふれてたしね。
あまりチップ自体に優劣つけたくはないが、
いまひとつ使い切れてなかったのは確かだなぁ
上にもあったけどPSG環境と両立させなきゃならないのは
かなり足枷だったろうね
効果音もわざわざ別個に作らなきゃいけないし
PCゲームなら、要FM音源とか言って
他の環境を切り捨てる選択もアリだろうけど
いまひとつ使い切れてなかったのは確かだなぁ
上にもあったけどPSG環境と両立させなきゃならないのは
かなり足枷だったろうね
効果音もわざわざ別個に作らなきゃいけないし
PCゲームなら、要FM音源とか言って
他の環境を切り捨てる選択もアリだろうけど
そうかな破邪の封印とかファミコンとは違うぜと音楽に感動したけどな～
むしろFMだぜってハードル上がったアウトランを聴いた後に
アーケードをはじめて聴いたりすると衝撃が走ることになる
アーケードをはじめて聴いたりすると衝撃が走ることになる
まああのFM音源は確かに歯切れ悪かったよね
リズム隊も非常にチープだった、低音がとにかく足らない？感じか？
使える音色もかなり限られてたみたいで
どのゲームもメロディはほぼ同じ音色だったｗ
上で指摘されてるようにコナミの奴のが厚みのある音色だったよ
リズム隊も非常にチープだった、低音がとにかく足らない？感じか？
使える音色もかなり限られてたみたいで
どのゲームもメロディはほぼ同じ音色だったｗ
上で指摘されてるようにコナミの奴のが厚みのある音色だったよ
http://www.youtube.com/watch?v=evkR_V6qkbM&feature=results_main&playnext=1&list=PL860207A52E77911B
↑
上がFM音源でも比較的評判の良いマスターシステム版スペハリ
下がコナミのカスタム音源チップ搭載ファミコン版グラディウス2
↓
http://www.youtube.com/watch?v=YEZzPicZXqo
こうやって聞き比べるとやっぱりFM音源はチープな音に聞こえる
高音は結構でてるんだけどね
↑
上がFM音源でも比較的評判の良いマスターシステム版スペハリ
下がコナミのカスタム音源チップ搭載ファミコン版グラディウス2
↓
http://www.youtube.com/watch?v=YEZzPicZXqo
こうやって聞き比べるとやっぱりFM音源はチープな音に聞こえる
高音は結構でてるんだけどね
グラディウスⅡはBGMもSEも内臓音源だ
まあ全盛期のコナミの作品だから聞き応えあるね
そして内臓じゃなくて内蔵と訂正
マークⅢのFM音源は値段考慮すると仕方ないと思う
OPNAとかOPMとかだと本体より高くなっちゃうし
そして内臓じゃなくて内蔵と訂正
マークⅢのFM音源は値段考慮すると仕方ないと思う
OPNAとかOPMとかだと本体より高くなっちゃうし
あとマスターシステムのスペハリも、本来ゲームソフトでは実現できない
PSGとの合奏という好条件だな
高音の印象が良いのはほとんどPSGパートのおかげ
PSGとの合奏という好条件だな
高音の印象が良いのはほとんどPSGパートのおかげ
>>352
これで感動してたら悪魔城伝説(VRC6)の音とか聴いたら失禁モノだろうなｗ
それはさておき、ラグランジュポイント(VRC7)のFM音源はOPLLと同じく2オペだって聞いたけど、
それでも向こうの方が良い音に感じるのはやっぱり使い方とかなんだろうな。
これで感動してたら悪魔城伝説(VRC6)の音とか聴いたら失禁モノだろうなｗ
それはさておき、ラグランジュポイント(VRC7)のFM音源はOPLLと同じく2オペだって聞いたけど、
それでも向こうの方が良い音に感じるのはやっぱり使い方とかなんだろうな。
コナミはSCCにしても、外部音源任せじゃなく
内蔵音源の使いこなしが極まってるからこそって感じだな
内蔵音源の使いこなしが極まってるからこそって感じだな
圧倒的なPCやACがあったから、コンシューマでどんなに頑張ってても
まあコンシューマ自体が廉価版だし、という気持ちだった。
ファミコンはいい音鳴らしてどんなに頑張ってもSE鳴ったら旋律削られるし。
SMSは削られず厚い和音が楽しめたけど音色がいまひとつだったし。
その中でそれぞれが出来る限りPC・ACに近付こうと奮闘してるのが
聴いてて楽しかった。
まあコンシューマ自体が廉価版だし、という気持ちだった。
ファミコンはいい音鳴らしてどんなに頑張ってもSE鳴ったら旋律削られるし。
SMSは削られず厚い和音が楽しめたけど音色がいまひとつだったし。
その中でそれぞれが出来る限りPC・ACに近付こうと奮闘してるのが
聴いてて楽しかった。
OPLLでもMSXだとかなりいい音で鳴らしてくれるよ。
やっぱりPGSと同時使用できずに、OPLLオンリーってのは苦しい。
さらにSCCがミックスされると、驚愕する。
http://www.nicozon.net/watch/nm4737588
やっぱりPGSと同時使用できずに、OPLLオンリーってのは苦しい。
さらにSCCがミックスされると、驚愕する。
http://www.nicozon.net/watch/nm4737588
>358
この動画のSCCの使い方は反則だなー。ソーサリアンの方はいいね。
MK3のSN76489(DCSG)の曲って、すごくキンキンしててAY-3-8910(PSG)とは、
どうも違う感じがするんだよね。どっちも矩形波なのに･･･。
トーンジェネレータの精度が荒いのが問題なのかな。
もし、セガがSC3000/SG1000でAY-3-8910を採用していたら、
MDのFM音源はYM2612(OPN2)じゃなくてYM2608(OPNA)にならなかったかなーと妄想。
まあ、YM2608(OPNA)はパッケージがデカイし、DACが外付けだし、ADPCM用にDRAM
載せなきゃならんから、コスト的に無理だろうけど。
この動画のSCCの使い方は反則だなー。ソーサリアンの方はいいね。
MK3のSN76489(DCSG)の曲って、すごくキンキンしててAY-3-8910(PSG)とは、
どうも違う感じがするんだよね。どっちも矩形波なのに･･･。
トーンジェネレータの精度が荒いのが問題なのかな。
もし、セガがSC3000/SG1000でAY-3-8910を採用していたら、
MDのFM音源はYM2612(OPN2)じゃなくてYM2608(OPNA)にならなかったかなーと妄想。
まあ、YM2608(OPNA)はパッケージがデカイし、DACが外付けだし、ADPCM用にDRAM
載せなきゃならんから、コスト的に無理だろうけど。
MSX版とMS版のアレスタを聴き比べてみたらその差に愕然とする
FM音源パックの音色って、例えば古代祐三みたいな超人が弄ったとしても
音色変えられないの？
それともそこまで徹底的に弄る人が出る前の平常運転スタート段階で
メガドラに移っちゃったから限界が良くわからないの？
音色変えられないの？
それともそこまで徹底的に弄る人が出る前の平常運転スタート段階で
メガドラに移っちゃったから限界が良くわからないの？
>>359
セガのPSG(DCSG)はノイズもちょっと違ってたな。
せっかくノイズでリズムを刻んでるのにガッガッガッという感じで
BGMとうまく馴染まない。パソコンのPSGみたいにもっと軽いノイズは
出せないのかなー？と思ってた。
>>361
自作音色は1種しか使えなかったり、限度がある。
とはいえプリセット音色を鳴らすにしても色々と叩きようはあるから
超人が取り組めば意外な表現方法とか繰り出してくるかもしれない。
ただそういったFM音源制御へのリソースをどこまで割けるのか？
という問題はあると思う。アクションゲームを見てると、
mk3のFM音源の制御にはかなり負荷がかかってそうな気がする。
覇邪の封印とかファンタシースターのFM音源曲の評判がいいのは
ゲーム自体が非リアルタイムのRPGなので、音源制御の為の余裕が
比較的あったからではないかと思ったり。
セガのPSG(DCSG)はノイズもちょっと違ってたな。
せっかくノイズでリズムを刻んでるのにガッガッガッという感じで
BGMとうまく馴染まない。パソコンのPSGみたいにもっと軽いノイズは
出せないのかなー？と思ってた。
>>361
自作音色は1種しか使えなかったり、限度がある。
とはいえプリセット音色を鳴らすにしても色々と叩きようはあるから
超人が取り組めば意外な表現方法とか繰り出してくるかもしれない。
ただそういったFM音源制御へのリソースをどこまで割けるのか？
という問題はあると思う。アクションゲームを見てると、
mk3のFM音源の制御にはかなり負荷がかかってそうな気がする。
覇邪の封印とかファンタシースターのFM音源曲の評判がいいのは
ゲーム自体が非リアルタイムのRPGなので、音源制御の為の余裕が
比較的あったからではないかと思ったり。
>>346
FMパックが出たときYM2151が載ると期待していたがスペック見て愕然とした記憶が
実際買って音が出るのを聞いたらちーぽこすっぽこ言ってて涙出そうだった
あれ？FMって間違ってないけどこんなもん？みたいな
PSGよりうるおいある音出てるのは確かだけどさ、おいおい…みたいな
ただ当時覇邪の封印のFM曲には感動したなー
あとイースもか
あうあーあーあーはFM・PSGともに微妙だったけどw
>>352
VRC4は音源拡張してないんだよね
内蔵のみであの音だから当時のコナミ恐るべしなんだよ
FMパックが出たときYM2151が載ると期待していたがスペック見て愕然とした記憶が
実際買って音が出るのを聞いたらちーぽこすっぽこ言ってて涙出そうだった
あれ？FMって間違ってないけどこんなもん？みたいな
PSGよりうるおいある音出てるのは確かだけどさ、おいおい…みたいな
ただ当時覇邪の封印のFM曲には感動したなー
あとイースもか
あうあーあーあーはFM・PSGともに微妙だったけどw
>>352
VRC4は音源拡張してないんだよね
内蔵のみであの音だから当時のコナミ恐るべしなんだよ
9音すべてマニピュレートできれば、波形メモリ音源やデューティ比可変の矩形波音源を圧倒出来るけどね。
プリセット音が足を引っ張っているよ。
プリセット音が足を引っ張っているよ。
8BIT最弱のZ80にFM音源は荷が重たすぎた
同じPSG音源でもGGのだとGGアレスタ2やガンスター、ソニック、GG忍あたりはいい音を鳴らしていた
海外ものだとロードラッシュ
FM音源だとSDI、ファンタジーゾーンII、メイズウォーカーなどは良かった
日本未発売だとギャラクシーフォース、ウルティマ4
OPLLは曲との相性がピンきりだね、効果音も難しい、
SDIの爆発音やPSの斬撃音、ギャラクシーフォースの惑星消滅みたいに思いっきりアニメチックにするといい
海外ものだとロードラッシュ
FM音源だとSDI、ファンタジーゾーンII、メイズウォーカーなどは良かった
日本未発売だとギャラクシーフォース、ウルティマ4
OPLLは曲との相性がピンきりだね、効果音も難しい、
SDIの爆発音やPSの斬撃音、ギャラクシーフォースの惑星消滅みたいに思いっきりアニメチックにするといい
GG時代になると
古代や崎元など独自のドライバで鳴らす人が出てきてバリエーション広がったね
古代や崎元など独自のドライバで鳴らす人が出てきてバリエーション広がったね
>>358
すげええええええいい音
すげええええええいい音
なんかマークⅢのFM音源はイマイチな意見が多いけどメイズウォーカーの曲は好きだった
ゲームは詰まらなかったｗ
ゲームは詰まらなかったｗ
FM音源でいいと思ったのはギャラクシーフォースとアウトラン３Dだな。
PSG音源ももちろん良いんだけど。今じゃ切り替えアダプタ手に入らんよね。
FM音源に切り替えしたらPSG音源までおざなりになったってのが多いよな。
PSG音源ももちろん良いんだけど。今じゃ切り替えアダプタ手に入らんよね。
FM音源に切り替えしたらPSG音源までおざなりになったってのが多いよな。
すべてのゲームがそうとは限らないけど、演奏データはあくまで同一で
どちらの音源でも無難に鳴るようなドライバが組まれている、という話も以前あったね
もしそうだとしたら使いこなしというレベルに至らないのも当然か…
どちらの音源でも無難に鳴るようなドライバが組まれている、という話も以前あったね
もしそうだとしたら使いこなしというレベルに至らないのも当然か…
アウトラン3DはPSGにしても聞ける感じだった
>>372
納期的に仕方ないのかもしれないけど残念な話だね。
納期的に仕方ないのかもしれないけど残念な話だね。
>>372
どうだろうと思ってあうあーあーあーとファンタシースターを聞いてみたんだけど何とも言えないね
同一データをドライバで振ってるという話もあり得なくはないなぁと
4メガロムったって512KBなんだから容量少ない時代のやりくりとしては当然だろうし
容量少ない他のソフトじゃ余計にそうだったんだろう
どうだろうと思ってあうあーあーあーとファンタシースターを聞いてみたんだけど何とも言えないね
同一データをドライバで振ってるという話もあり得なくはないなぁと
4メガロムったって512KBなんだから容量少ない時代のやりくりとしては当然だろうし
容量少ない他のソフトじゃ余計にそうだったんだろう
当時はそれで感動できたんだからいいじゃん
それが感動できてないからこうやって残念会みたいになってんだよね
当時はそれで感動したと思い込もうとはしてた。
当時はそれで感動したと思い込もうとはしてた。
本来の仕様では9音ならせるはずだったのに
マークIIIでノイズが出るという欠陥のせいでMSまで足引っ張られてるのがもったいない
マークIIIでノイズが出るという欠陥のせいでMSまで足引っ張られてるのがもったいない
>>379
いや、OPLLでFM9声は鳴らそうと思えば（リズム音源を使わなければ）鳴らせるはずでしょ。
PSGの+3声がノイズ混じるから使えないだけで。
でも、そのPSGでノイズが混じるってどんな感じなんかね？
市販ソフトでは同時発生してないので本当に何かしらの理由はあるんだろうが、
実際に聞いた事無いので、どんな風にノイズが混じるのかちょっと気になる。
FM音源繋いだ状態でもPSG時代のソフトはPSGで鳴るし、
FM対応ソフトでも音声合成部はPSGでやってるから、
FMと同時発声させなければ鳴らせるんだよね？
いや、OPLLでFM9声は鳴らそうと思えば（リズム音源を使わなければ）鳴らせるはずでしょ。
PSGの+3声がノイズ混じるから使えないだけで。
でも、そのPSGでノイズが混じるってどんな感じなんかね？
市販ソフトでは同時発生してないので本当に何かしらの理由はあるんだろうが、
実際に聞いた事無いので、どんな風にノイズが混じるのかちょっと気になる。
FM音源繋いだ状態でもPSG時代のソフトはPSGで鳴るし、
FM対応ソフトでも音声合成部はPSGでやってるから、
FMと同時発声させなければ鳴らせるんだよね？
>371
X1版とPC88VA版のソーサリアンみたいなもんか。
FM8音あるのに、6音しか使って無いという。
hootでOPLLの曲を聴くと思うところがあるかも。
意外とFMと同時にはPSGって使われて無いかもよ。
MDでもTF4とか、ほとんどの曲がPSGを使ってない。
PSGのチャンネルをオフにしても十分に聴ける曲が多いと思う。
X1版とPC88VA版のソーサリアンみたいなもんか。
FM8音あるのに、6音しか使って無いという。
hootでOPLLの曲を聴くと思うところがあるかも。
意外とFMと同時にはPSGって使われて無いかもよ。
MDでもTF4とか、ほとんどの曲がPSGを使ってない。
PSGのチャンネルをオフにしても十分に聴ける曲が多いと思う。
はっきりいうけどファミコンのPSG音源の方が
マークⅢのFM音源より
耳触りも、キレも良かった。
別途お金を支払ったのにファミコンのデフォルトに負けたんだよ
場面によってはFM音源のほうが良い場合も多々あるが
まかりなりにも別売り音源がたかがPSG3音に完勝できなかったんだ
そりゃ駄目だろまじで。
マークⅢのFM音源より
耳触りも、キレも良かった。
別途お金を支払ったのにファミコンのデフォルトに負けたんだよ
場面によってはFM音源のほうが良い場合も多々あるが
まかりなりにも別売り音源がたかがPSG3音に完勝できなかったんだ
そりゃ駄目だろまじで。
うーん、そうね
FM音源というスペックの為に足枷増やしまくったけど、
得られたものは…
>>380
問題が起こるのはあくまで同時発声に関してのみで
別個に鳴らすのは実際やっていたし大丈夫なのだと思う
もちろん自分もノイズがどんなものかは聞いたことがないけど
前スレにあった内情をご存知らしい方の発言を抜粋
>SG-1000／IIにはDINコネクタがないので
>音源の音声をどう割り込ませるかが仮題
>TVから音声出力せずに音源に直接スピーカーつけるとかｗ
>実はそのアイデアはマークIIIのFM音源の開発中に検討された
>理由は拡張ポートに音声のI/Oがなかったから。
>最終的にはAVポートでミキシングして
>RF出力は信号をオーバーロードさせてAVポート経由で
>音声を本体側に逆流させることで対応した。
>ちなみに、この仕様の副産物で
>「FMサウンドユニットの入力を取ると過負荷で
> 本体の音声出力にノイズが乗るのでFMと排他でしか使えない」
>という制限事項が生まれた。
FM音源というスペックの為に足枷増やしまくったけど、
得られたものは…
>>380
問題が起こるのはあくまで同時発声に関してのみで
別個に鳴らすのは実際やっていたし大丈夫なのだと思う
もちろん自分もノイズがどんなものかは聞いたことがないけど
前スレにあった内情をご存知らしい方の発言を抜粋
>SG-1000／IIにはDINコネクタがないので
>音源の音声をどう割り込ませるかが仮題
>TVから音声出力せずに音源に直接スピーカーつけるとかｗ
>実はそのアイデアはマークIIIのFM音源の開発中に検討された
>理由は拡張ポートに音声のI/Oがなかったから。
>最終的にはAVポートでミキシングして
>RF出力は信号をオーバーロードさせてAVポート経由で
>音声を本体側に逆流させることで対応した。
>ちなみに、この仕様の副産物で
>「FMサウンドユニットの入力を取ると過負荷で
> 本体の音声出力にノイズが乗るのでFMと排他でしか使えない」
>という制限事項が生まれた。
何かセガがダメダメに言われてるけど、俺は別に自分が満足してたからどうでもいい。
もしセガがメジャーになってファミコンがマイナーだとしてもそっちはそっちで気になるし。
もしセガがメジャーになってファミコンがマイナーだとしてもそっちはそっちで気になるし。
ファミコンってPSG音源だったんだ
屁理屈よりも会話のテンポが重要だ
今でいうところのマック党みたなもんかな
ちょっと違うかな
ちょっと違うかな
あれ？ ファミコンってPSG以外に何か積んでなかったっけ？
とりあえずディスクシステムはなんかあったような。
とりあえずディスクシステムはなんかあったような。
ファミコンは矩形波だっけ
ディスクシステムは1音積んでるね
ディスクシステムは1音積んでるね
FMとPSG両方を使うといい音になるんだよね
88とかの名曲はPSG音の良さが際立っている
ファミコンとPCエンジンの音って似てなかった？
88とかの名曲はPSG音の良さが際立っている
ファミコンとPCエンジンの音って似てなかった？
ファミコンは矩形派2音、三角派1音、ノイズ1音、DPCM1音が内蔵
加えてカートリッジによるミキシングが可能。なかなかの化け物っぷり
加えてカートリッジによるミキシングが可能。なかなかの化け物っぷり
DPCMとか、まさか将来ROM容量が規格外にまで跳ね上がって
BGM用途で多用されるとか、設計段階では思いもよらない事だったろうな
BGM用途で多用されるとか、設計段階では思いもよらない事だったろうな
ファミコンの場合規格統一のNESと違ってカセットが個別設計可能だったから出来た荒業だったね。
セガの場合はハード作ってるのがセガだったからな
セガの場合はハード作ってるのがセガだったからな
マスターシステムだってやろうと思えばロムの方にチップ積めば出来ただろうけどね。
値段上がっちゃうけど。
値段上がっちゃうけど。
それができないんだよ
音源内蔵ROMカートリッジにイヤフォン端子を付けて、PSGは捨てればいいんだよ。
多段型のスーパー32X的な拡張方法もある。
バックアップRAMと音源はカートリッジで、カードスロット側でゲームを供給と言う方法もやろうと思えばできたのでは？
多段型のスーパー32X的な拡張方法もある。
バックアップRAMと音源はカートリッジで、カードスロット側でゲームを供給と言う方法もやろうと思えばできたのでは？
MarkIIIの場合むしろ本体のRF出力を捨てちゃえばあんな事にはならなかったんじゃなイカ？
FM音源ユニット内でマスターシステムと同じ合成方法を行えばいいだけでしょ？
なんであんな手抜き仕様にしちゃったんだろうね？まぁセガらしいといえるけれどｗ
FM音源ユニット内でマスターシステムと同じ合成方法を行えばいいだけでしょ？
なんであんな手抜き仕様にしちゃったんだろうね？まぁセガらしいといえるけれどｗ
カードスロットでメガROMクラスのソフトを供給しようとしたら
最早カードとは呼べないサイズのユニットになると思う。
それはそれでセガっぽいからいいとして、
カードスロットとカートリッジスロットは兼用できる作りなのか？とか。
3Dグラスの事例があるから完全に排他ってわけでもないだろうけど。
後は何よりコストだろうねぇ、理想的な拡張手段があったとしても
音源を載せる為だけに本体並みとかそれ以上の価格とか
洒落ににならんだろうし。
最早カードとは呼べないサイズのユニットになると思う。
それはそれでセガっぽいからいいとして、
カードスロットとカートリッジスロットは兼用できる作りなのか？とか。
3Dグラスの事例があるから完全に排他ってわけでもないだろうけど。
後は何よりコストだろうねぇ、理想的な拡張手段があったとしても
音源を載せる為だけに本体並みとかそれ以上の価格とか
洒落ににならんだろうし。
とにかくセガマークⅢは映像も音もゲームシステムもすべて垢抜けなかった
でもマークⅢ版ワンダーボーイみたいな
「あ、これファミコンより一段上だな」
って思わせるようなキャラの色数、色使いが少なからず所々にあって
どうしても可能性を期待しちゃうんだよｗ
その期待感だけで応援したくなるそんなハードでしたｗ
でもマークⅢ版ワンダーボーイみたいな
「あ、これファミコンより一段上だな」
って思わせるようなキャラの色数、色使いが少なからず所々にあって
どうしても可能性を期待しちゃうんだよｗ
その期待感だけで応援したくなるそんなハードでしたｗ
ファミコンって8ビットPCの最初の頃みたいに、（カートリッジ）スロット自体が
マシンのアーキテクチャって部分があるんじゃね？
日本のPCやマックは段々と拡張スロットがおまけみたくなっていったが、
IBM互換機はずっとその路線で来てたなー。
マシンのアーキテクチャって部分があるんじゃね？
日本のPCやマックは段々と拡張スロットがおまけみたくなっていったが、
IBM互換機はずっとその路線で来てたなー。
ファミコンは前部に通信コネクタが付いていたね。
アレも結構使い道があったと思う。
アレも結構使い道があったと思う。
ジョブズは天才の分変わり者だったからな。
もともとマックはジョブズのワガママで歪められたからな。
当初の構想では６８０９系のＣＰＵ搭載で安く普及させようとしたのに、
あの当時は滅茶苦茶高価だった６８０００を無理矢理搭載させた。
よく規格自体が無くならなかったものだ。
当初の構想では６８０９系のＣＰＵ搭載で安く普及させようとしたのに、
あの当時は滅茶苦茶高価だった６８０００を無理矢理搭載させた。
よく規格自体が無くならなかったものだ。
ファミコンが出たのが1983年というのは凄いよな
音源でもΔPCM積んでたり
音源でもΔPCM積んでたり
ファミコン＋キーボード＋ディスクシステム構成にしたら、
あの当時だとホビーＰＣとしてもかなりな事をやれた気がする。
コピー問題がすべてを水泡に帰してしまったんですがね。
あの当時だとホビーＰＣとしてもかなりな事をやれた気がする。
コピー問題がすべてを水泡に帰してしまったんですがね。
まあどっちにしてもあのタイミングでは
もうゲームパソコンでBASICという流れは終息しつつあったよ
もうゲームパソコンでBASICという流れは終息しつつあったよ
当時のファミコン関連のオヤジ向けビジネス書を改めて読んでみると、
ディスクシステムで不正コピーは大して問題じゃなかったみたいね。
(1)サードパーティーや小売りに嫌われたことと(利幅の薄さと著作権を任天堂が持つこと)、
(2)カートリッジの進化(大容量化とバッテリーバックアップ搭載)
(3)(1)とも関連するけど、人気ソフトが出ずに普及台数が頭打ちだったこと
だいたいこの3つが挙げられている。
ディスクシステムで不正コピーは大して問題じゃなかったみたいね。
(1)サードパーティーや小売りに嫌われたことと(利幅の薄さと著作権を任天堂が持つこと)、
(2)カートリッジの進化(大容量化とバッテリーバックアップ搭載)
(3)(1)とも関連するけど、人気ソフトが出ずに普及台数が頭打ちだったこと
だいたいこの3つが挙げられている。
>>410
容量的にはディスクシステムが出た頃にすでにROMに抜かれてたからなぁ
発表されてから出てくるのが遅かったな
>>411
一応RAMアダプタの中にはカセット用スロットが付いてたんだよな
ハッカーかなんかがこのスロットを使った何かを出してたような気がする
ttp://green.ap.teacup.com/junker/119.html
容量的にはディスクシステムが出た頃にすでにROMに抜かれてたからなぁ
発表されてから出てくるのが遅かったな
>>411
一応RAMアダプタの中にはカセット用スロットが付いてたんだよな
ハッカーかなんかがこのスロットを使った何かを出してたような気がする
ttp://green.ap.teacup.com/junker/119.html
>>404
ウォズニアックのAPPLEⅡとジョブズのマックは本当に対照的
ウォズニアックのAPPLEⅡとジョブズのマックは本当に対照的
>>410
そのビジネス書はユーザー視点が欠けているな。
クイックディスクの読み込みの遅さがゲームのテンポを削いでいたのが、
普及台数を妨げていた大きな理由の一つだと思うのだが・・・。
後にも任天堂はCDROM機の発売をずっと渋ってたからな。
あと、子供向けとしてはメディアの耐性が脆弱過ぎる。
デリケートに扱う必要があるのはマイナスだな。
カートリッジと比べたら、故障率も高そうだ。
そのビジネス書はユーザー視点が欠けているな。
クイックディスクの読み込みの遅さがゲームのテンポを削いでいたのが、
普及台数を妨げていた大きな理由の一つだと思うのだが・・・。
後にも任天堂はCDROM機の発売をずっと渋ってたからな。
あと、子供向けとしてはメディアの耐性が脆弱過ぎる。
デリケートに扱う必要があるのはマイナスだな。
カートリッジと比べたら、故障率も高そうだ。
やはりクイックディスクでゲームソフト供給はキビし過ぎるよね。
RAMアダプタの上にカートリッジスロットを付けて、というのも
技術的にはあり得たのかもしれないけど
当時はもうディスクに完全移行させるくらいの気概でやってたからなー
技術的にはあり得たのかもしれないけど
当時はもうディスクに完全移行させるくらいの気概でやってたからなー
500円で書き換えってのは嬉しかったね
ありえないくらいの低価格戦略が今になってスマホアプリで実現してきてるけど
ありえないくらいの低価格戦略が今になってスマホアプリで実現してきてるけど
普通の店頭書換えとプラスして、黒ディスクを買った友達がいたので
そのおかげでめっちゃくちゃ色んなゲームが遊べたのは本当良かった。
あと親戚が書換え機と専用カセット買ったけど、あれは普通のコピーミスや
プロテクトにやられまくりで全然だったなぁ。
そのおかげでめっちゃくちゃ色んなゲームが遊べたのは本当良かった。
あと親戚が書換え機と専用カセット買ったけど、あれは普通のコピーミスや
プロテクトにやられまくりで全然だったなぁ。
マイカードも書き換えの計画があったそうだね
EPマイカードは当時知ってればわかるでしょ。
第一弾がガルケーブの予定だったじゃないか。
第一弾がガルケーブの予定だったじゃないか。
>>412
勘違いやっちゃったねｗ
ちなみに上を開けるとこんな感じ
ttp://ringonoki.net/fds/img/ram-b.jpg
ttp://ringonoki.net/fds/2.shtml
勘違いやっちゃったねｗ
ちなみに上を開けるとこんな感じ
ttp://ringonoki.net/fds/img/ram-b.jpg
ttp://ringonoki.net/fds/2.shtml
>>415
ユーザー視点でいえば
低価格こそ最大最強のメリットで
普及を妨げていたのはディスクシステムのイニシャルコストでしょう
リンクの冒険とか街に出入りするたびにローディングするのに一般的には名作ってことになってるし
ユーザー視点でいえば
低価格こそ最大最強のメリットで
普及を妨げていたのはディスクシステムのイニシャルコストでしょう
リンクの冒険とか街に出入りするたびにローディングするのに一般的には名作ってことになってるし
>>419
ネタ全開で言うなら、
前面端子にもターボファイルとかデータレコーダが繋がったんだから、
そこを使う手もあったかもしれないｗ
まぁ、ディスクシステムがそこを使って増設されなかったって事は、
そこじゃダメだったんだろうが。
（通信速度と、PCエンジンみたいにシステムカセットが必要になるからかな？）
ってSGスレでいい加減スレ違いか。
>>422が思いっきり既出なEPマイカードをネタに出したのも、
>>423なマジレスを期待してじゃなくてスレの軌道を戻そうとしたんだと思われ。
ネタ全開で言うなら、
前面端子にもターボファイルとかデータレコーダが繋がったんだから、
そこを使う手もあったかもしれないｗ
まぁ、ディスクシステムがそこを使って増設されなかったって事は、
そこじゃダメだったんだろうが。
（通信速度と、PCエンジンみたいにシステムカセットが必要になるからかな？）
ってSGスレでいい加減スレ違いか。
>>422が思いっきり既出なEPマイカードをネタに出したのも、
>>423なマジレスを期待してじゃなくてスレの軌道を戻そうとしたんだと思われ。
ロード時間はそれほど気にならなかったな。
低性能の8ビット機だからあまりデータ量が多くなかったんだろうね～
低性能の8ビット機だからあまりデータ量が多くなかったんだろうね～
待てる時間の許容量は人それぞれだろうけど、
敵や弾に当たってキャラが画面外に飛ばされると、ローディングが発生とかイライラしたよ。
電源を入れてすぐゲームができないのも、最初にROMカートリッジの環境に触れてたから
劣化したように感じた。
そういや、ザナックは最初の読み込みだけ我慢すれば良かったから嬉しかったな。
敵や弾に当たってキャラが画面外に飛ばされると、ローディングが発生とかイライラしたよ。
電源を入れてすぐゲームができないのも、最初にROMカートリッジの環境に触れてたから
劣化したように感じた。
そういや、ザナックは最初の読み込みだけ我慢すれば良かったから嬉しかったな。
>>428
そらプログラム自体の構成が悪いだけだと思う。
ディスクシステムじゃなくて開発メーカーのスキルの低さ。
やはりディスクシステム最大の間違いは、
クイックディスクをペースにした事じゃないかな？
単価は安かったかも知れないけれど。
あの当時壊滅状態だった３インチディスクドライブでも採用したら、
大逆転出来たかも知れない。
そらプログラム自体の構成が悪いだけだと思う。
ディスクシステムじゃなくて開発メーカーのスキルの低さ。
やはりディスクシステム最大の間違いは、
クイックディスクをペースにした事じゃないかな？
単価は安かったかも知れないけれど。
あの当時壊滅状態だった３インチディスクドライブでも採用したら、
大逆転出来たかも知れない。
かわんねえよ
てか失敗っつてもセガが相手にならんぐらいには出てるからな
てか失敗っつてもセガが相手にならんぐらいには出てるからな
まああの価格であそこまで普及したんだから周辺機器としては失敗ですらないよね
ただ短命だったというだけで
ただ短命だったというだけで
ＱＤベースじゃなくてＦＤＤベースにしても、
かなりの台数が捌けたと思うんだけどな。
生産台数が大量になれば単価原価は低下するしね。
かなりの台数が捌けたと思うんだけどな。
生産台数が大量になれば単価原価は低下するしね。
当時の事情を上っ面だけさらっと調べた程度の思いつきで
俺の考え通りやればもっとうまくいった、とかちょっと無理だから
俺の考え通りやればもっとうまくいった、とかちょっと無理だから
あの時代の事情なんざわざわざ調べなくても解るよ。
いちいち意見に噛み付いてナニが楽しいのか知らないけど。
いちいち意見に噛み付いてナニが楽しいのか知らないけど。
意見、ねぇ…
同じ妄想やif話で進行していたはずのスレが何故こうも醒めて失速するのか、させるのか。
思い当たるフシがあれば見直した方がよい。
思い当たるフシがあれば見直した方がよい。
こんなスレで
「僕チンはオマエと違ってゲンジツをジッカンしているのだぁ」
とかイタい自己主張する馬鹿が沸いてくるからだろ。
妄想で遊んでいるのに野暮な事ヌかして何が楽しいのか知らないけど。
「僕チンはオマエと違ってゲンジツをジッカンしているのだぁ」
とかイタい自己主張する馬鹿が沸いてくるからだろ。
妄想で遊んでいるのに野暮な事ヌかして何が楽しいのか知らないけど。
ひきこもりごじらすと大変だなあ
もう引退したハードの話題でピリピリしてもしょうがなかんべ
オールドセガスレでディスクシステムはこうすれば良かったって言われてもねぇ…
妄想やif話でちょっと脱線位ならまだしも、
そこまで言うんだったらそれ以上は該当スレ行ってくれとしか。
妄想やif話でちょっと脱線位ならまだしも、
そこまで言うんだったらそれ以上は該当スレ行ってくれとしか。
セガほどハードで右往左往したメーカーはない
良くも悪くもセガユーザーを大事にし過ぎたんだよセガは
だから何でもくっつけて実現させようとした
あんなにアダプタを多段でかませるハード後にも先にも世界中でセガただ一社のみ
良くも悪くもセガユーザーを大事にし過ぎたんだよセガは
だから何でもくっつけて実現させようとした
あんなにアダプタを多段でかませるハード後にも先にも世界中でセガただ一社のみ
>>441
おちょくりすぎ
おちょくりすぎ
セガハードは周辺機器ガンガン出す割には拡張性に欠陥がありすぎ
唯一まともに性能発揮できたのは32Xくらいか、って言ってもアレはほぼ別ハードみたいなもんだが
唯一まともに性能発揮できたのは32Xくらいか、って言ってもアレはほぼ別ハードみたいなもんだが
今日も妄想ifで盛り上がろうぜ
じゃあ俺から
セガはマーク３対応のベーシックを出すべきだった記録にはフラッシュメモリを使う
そうすれば天下取れた
セガはマーク３対応のベーシックを出すべきだった記録にはフラッシュメモリを使う
そうすれば天下取れた
>>446
天下取れたかはともかくｗ、
マーク3BASICは欲しかったな。
フラッシュメモリに保存の妄想は、
空いてるカードスロットにブランクのEPマイカード刺して、
BASICからそっちにAUTOEXEC.BASで保存したら、
BASIC持ってない友達んちのマーク3でも自作ゲームが実行できたら面白かったw
天下取れたかはともかくｗ、
マーク3BASICは欲しかったな。
フラッシュメモリに保存の妄想は、
空いてるカードスロットにブランクのEPマイカード刺して、
BASICからそっちにAUTOEXEC.BASで保存したら、
BASIC持ってない友達んちのマーク3でも自作ゲームが実行できたら面白かったw
>>408
MSX2と大差なくない？
MSX2と大差なくない？
ディスクシステムの話で思い出したけど、マークIIIレリクスがあったらぜひ見てみたいものだ。
流行り廃りはおいといて、
マーク3やメガドライブ辺りはまだ個人のセンスが及ぶ範疇というか
BASIC等で気軽に叩けたら面白いハードだったろうなぁと思う
そこそこ自由度の高い環境が提供されればだけども
SGやSCですらそのへんは厳しかったしね
マーク3やメガドライブ辺りはまだ個人のセンスが及ぶ範疇というか
BASIC等で気軽に叩けたら面白いハードだったろうなぁと思う
そこそこ自由度の高い環境が提供されればだけども
SGやSCですらそのへんは厳しかったしね
>>445
俺のオナニーでは、87年10月にセガ・マークⅢスーパーグラフィックスが発売。
FM音源はあえて搭載せずSYSTEM EのようにマークⅢのVDP(315-5124)を2個搭載。
VRAMが32KBになり、キャラクター定義数が増加し、スプライト表示数が2倍になる。
BGのネームテーブルの範囲を拡張して、64x32ブロック(512x256ドット)とし、
横スクロール時に左隅１ブロックのマスクを不要にして、ゲームで使用する
表示モードは256x224モードを基本とする。
VDP内蔵のPSGは2倍に増えるのでPSG 6ch+NOISE 2ch。
2つVDPの音声出力をそれぞれLch、Rchに振ってステレオ化。
できればデューティ比を可変に改良して、矩形波の発音数でRP2A03E+VRC VI越え。
発売同時期に何を血迷ったのかコナミが参入して、
グラディウス2
メタルギア
エルギーザの封印
激突ペナ
ゴーファー
魂斗羅
スペースマンボウ
悪魔城伝説
メタルギア2
と次々タイトルを発売。メガドラの普及を阻害する。
俺のオナニーでは、87年10月にセガ・マークⅢスーパーグラフィックスが発売。
FM音源はあえて搭載せずSYSTEM EのようにマークⅢのVDP(315-5124)を2個搭載。
VRAMが32KBになり、キャラクター定義数が増加し、スプライト表示数が2倍になる。
BGのネームテーブルの範囲を拡張して、64x32ブロック(512x256ドット)とし、
横スクロール時に左隅１ブロックのマスクを不要にして、ゲームで使用する
表示モードは256x224モードを基本とする。
VDP内蔵のPSGは2倍に増えるのでPSG 6ch+NOISE 2ch。
2つVDPの音声出力をそれぞれLch、Rchに振ってステレオ化。
できればデューティ比を可変に改良して、矩形波の発音数でRP2A03E+VRC VI越え。
発売同時期に何を血迷ったのかコナミが参入して、
グラディウス2
メタルギア
エルギーザの封印
激突ペナ
ゴーファー
魂斗羅
スペースマンボウ
悪魔城伝説
メタルギア2
と次々タイトルを発売。メガドラの普及を阻害する。
GameGearのときにVDP(315-5124)２個分のカスタムチップってできなかったのかなー。
互換性を維持したままパワーアップできる最適解と思うのだが･･･。
当時の製造プロセスでも出来たでしょ。
VDP(315-5124)：
http://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Mark3/M3vdp.htm
互換性を維持したままパワーアップできる最適解と思うのだが･･･。
当時の製造プロセスでも出来たでしょ。
VDP(315-5124)：
http://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Mark3/M3vdp.htm
そういえばGGのVDPって、どこが開発したんだろう？
YAMAHAなら>>453の言うような315-5124デュアルコア的なVDPもできたかも（違う会社なら利権絡みで難しいが）
まぁ、現実問題としては消費電力の絡みで出来ないだろうけど・・・
ただでさえGBと比べて消費電力高いカラー液晶+バックライト搭載機種だから、チップも電気喰いにしちゃったらACアダプタ必須マシンになっちゃう
YAMAHAなら>>453の言うような315-5124デュアルコア的なVDPもできたかも（違う会社なら利権絡みで難しいが）
まぁ、現実問題としては消費電力の絡みで出来ないだろうけど・・・
ただでさえGBと比べて消費電力高いカラー液晶+バックライト搭載機種だから、チップも電気喰いにしちゃったらACアダプタ必須マシンになっちゃう
あとVRAMが32KBになったら、256x224ドット(内部は256x256ドット) 64色中16色の
ビットマップモードがあってもいいので、そのモードを使ったSLGやADVが登場ということで。
ビットマップモードがあってもいいので、そのモードを使ったSLGやADVが登場ということで。
セガとヤマハは昔から仲がいいよね。
>>456
YAMAHAはTSMのVDPの後継機を造ってたから、仲がいいと言うかSGシリーズとの互換性（色の再現が半端だが）でMkIIIに採用したんだろうな
MSX２のVDPもYAMAHAじゃなかったっけ？
YAMAHAのMSXは妙に良かった記憶がある（FM音源もOPMとかやりやがったし）
YAMAHAはTSMのVDPの後継機を造ってたから、仲がいいと言うかSGシリーズとの互換性（色の再現が半端だが）でMkIIIに採用したんだろうな
MSX２のVDPもYAMAHAじゃなかったっけ？
YAMAHAのMSXは妙に良かった記憶がある（FM音源もOPMとかやりやがったし）
要はさ、ドラムをサンプリング音源にするだけで
楽曲のクオリティや評価がガラッと変わった
そんな時代です。
楽曲のクオリティや評価がガラッと変わった
そんな時代です。
PS2のスネアうるさいが
海外ゲーでFM音源使いこなしてるソフトないですか
VDPの系譜：
http://www.vorc.org/cg/sprite/vdp.jpg
SYSTEM E:
http://mamedev.org/source/src/mame/machine/segamsys.c.html
MAMEによると、SYSTEM EはそれぞれのVDPの出力が重なり合うみたいだ。
VDP1(SP&BG)の上にVDP2(SP&BG)の画面が重なる･･･スパグラと同じ構成だな。
あと、1つのVDPに付くVRAMが32KB(16KBx2)に倍増している。(VDP1とVDP2合わせて64KB)
しかし、バンク切替ができるだけで一度に表示できるキャラクター数が増えるわけでは
ないようだ。
まあ、VDPの出力が2つ重ねられるわけだから、896(448+448)キャラクターは同時に
出せる。それと同時発色数も2倍になるから64色同時発色。(透過色があるから実際には61色か)
VDP2のBG面をデカいスプライトとして使えば、巨大なボスキャラが出てるのに
背景が単色じゃない！とか、なったのかな。
MK3-SGが実現していたら、BG2面のところだけはPCEに勝てたな。
ブラジルあたりでやってくれりゃ良かったのに。
http://www.vorc.org/cg/sprite/vdp.jpg
SYSTEM E:
http://mamedev.org/source/src/mame/machine/segamsys.c.html
MAMEによると、SYSTEM EはそれぞれのVDPの出力が重なり合うみたいだ。
VDP1(SP&BG)の上にVDP2(SP&BG)の画面が重なる･･･スパグラと同じ構成だな。
あと、1つのVDPに付くVRAMが32KB(16KBx2)に倍増している。(VDP1とVDP2合わせて64KB)
しかし、バンク切替ができるだけで一度に表示できるキャラクター数が増えるわけでは
ないようだ。
まあ、VDPの出力が2つ重ねられるわけだから、896(448+448)キャラクターは同時に
出せる。それと同時発色数も2倍になるから64色同時発色。(透過色があるから実際には61色か)
VDP2のBG面をデカいスプライトとして使えば、巨大なボスキャラが出てるのに
背景が単色じゃない！とか、なったのかな。
MK3-SGが実現していたら、BG2面のところだけはPCEに勝てたな。
ブラジルあたりでやってくれりゃ良かったのに。
やっぱコストの問題なのかな
どうだろうねぇ。
GGだったら可能だったんかなーと思ったけど、
GGは2chip構成(315-5377/315-5378)と1chip構成(315-5535)があって、
1chip化したASICは1992年からみたいだね。(メモリは外付け。)
↓
http://www.smspower.org/forums/viewtopic.php?p=47235
だめっぽいなー。
で、ちょっと気になったけど、1chip化したときのRAMって、
40KBになってないか？
・SEGA 315-5535
・65256BLFP-10T → 32KB
・LC3564PM → 8KB
GGだったら可能だったんかなーと思ったけど、
GGは2chip構成(315-5377/315-5378)と1chip構成(315-5535)があって、
1chip化したASICは1992年からみたいだね。(メモリは外付け。)
↓
http://www.smspower.org/forums/viewtopic.php?p=47235
だめっぽいなー。
で、ちょっと気になったけど、1chip化したときのRAMって、
40KBになってないか？
・SEGA 315-5535
・65256BLFP-10T → 32KB
・LC3564PM → 8KB
>>461
海外ゲーっていってもFM音源対応の海外ソフト＝日本で発売予定だったものなんで
特別凄いものはないな、あえて言うならタイトーのラスタンサーガや中華大仙は効果音のテイストがちょっと違うくらい
MDとMSが共存できてたらタイトーもFM音源対応のサーガイアとか出してたかもね
海外ゲーっていってもFM音源対応の海外ソフト＝日本で発売予定だったものなんで
特別凄いものはないな、あえて言うならタイトーのラスタンサーガや中華大仙は効果音のテイストがちょっと違うくらい
MDとMSが共存できてたらタイトーもFM音源対応のサーガイアとか出してたかもね
米国版MSにFM音源が付いていたら、マークIIIにおけるFM音源の問題も気にせずにPSGとFMをガンガン併用してたんだろうか
ビジランテって結局日本じゃ出なかったんだっけ…
というか米国版マスターシステム(＝mk3)に
最初からFM音源が内蔵されていたら？という仮定だろうね
時系列としては難しいだろうけど
国内外でのソフト資産の共有とか考えると日本国内では
制限の発生するmk3用のオプション化は断念、
FM音源はマスターシステムのみという一本化の流れに
なったかもしれない
最初からFM音源が内蔵されていたら？という仮定だろうね
時系列としては難しいだろうけど
国内外でのソフト資産の共有とか考えると日本国内では
制限の発生するmk3用のオプション化は断念、
FM音源はマスターシステムのみという一本化の流れに
なったかもしれない
YM2203(OPN)やYM3526(OPL)は1985年には存在していたようだね。
↓
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/peripheral/YM3526.html
OPL劣化版のYM2413(OPLL)はその後になる。
コストを無視すれば、MK3からFM音源を搭載できていたかも。
（FM音源が無理でも波形メモリ系音源を載せてくれりゃ良かった･･･）
もし、SEGAが最初に選択したPSGがSN76489じゃなくAY-3-8910なら、
SC3000/SG1000 AY-3-8910
↓
MK3/MS YM2203(OPN)
↓
MD YM2608(OPNA)
と、いうコンボが実現していたかも。
MK3でYM3526(OPL)搭載なら、MDは2オペレータのサウンドかorz。
2opと4opモードがあるYMF262(OPL3)って後継チップがあるけど1992年登場みたいだね。
↓
http://www.scientific-solutions.com/surplus/parts/ymf262/ymf262.html
↓
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/peripheral/YM3526.html
OPL劣化版のYM2413(OPLL)はその後になる。
コストを無視すれば、MK3からFM音源を搭載できていたかも。
（FM音源が無理でも波形メモリ系音源を載せてくれりゃ良かった･･･）
もし、SEGAが最初に選択したPSGがSN76489じゃなくAY-3-8910なら、
SC3000/SG1000 AY-3-8910
↓
MK3/MS YM2203(OPN)
↓
MD YM2608(OPNA)
と、いうコンボが実現していたかも。
MK3でYM3526(OPL)搭載なら、MDは2オペレータのサウンドかorz。
2opと4opモードがあるYMF262(OPL3)って後継チップがあるけど1992年登場みたいだね。
↓
http://www.scientific-solutions.com/surplus/parts/ymf262/ymf262.html
海外MSがFM音源採用しなかった理由の一つに光線銃があって、レスキューミッションで
FM音源と併用を試みて失敗してる
まぁそれだって光線銃関連はPSGオンリーにすればいいだけの話なんで結局はガイジンと
ニホンジンの嗜好の違いなんだろうな
こっちじゃクソゲー扱いされたあうあーあーあーも向こうじゃかなり受け入れられてる
みたいだしな
FM音源と併用を試みて失敗してる
まぁそれだって光線銃関連はPSGオンリーにすればいいだけの話なんで結局はガイジンと
ニホンジンの嗜好の違いなんだろうな
こっちじゃクソゲー扱いされたあうあーあーあーも向こうじゃかなり受け入れられてる
みたいだしな
YMF262(OPL3)のデータシートを読むと、
2opモードでFM(2op) 18ch。
4opモードでFM(4op) 6ch + FM(2op) 6ch。
（リズム音は糞なので省略w）
4opっていっても、エンベロープのパラメータがOPLのままだ。
アルゴリズムもOPN系より減ってる。
代わりにオペレータの波形が8種類から選べる。
けど、どんな音になるのかサッパリだ。
サウンドブラスターに採用されただけに、
youtubeでYMF262(OPL3)の曲がいっぱいある。
それでif妄想か。
ベアナックルのOPL3版アレンジってもあったが･･･。
2opモードでFM(2op) 18ch。
4opモードでFM(4op) 6ch + FM(2op) 6ch。
（リズム音は糞なので省略w）
4opっていっても、エンベロープのパラメータがOPLのままだ。
アルゴリズムもOPN系より減ってる。
代わりにオペレータの波形が8種類から選べる。
けど、どんな音になるのかサッパリだ。
サウンドブラスターに採用されただけに、
youtubeでYMF262(OPL3)の曲がいっぱいある。
それでif妄想か。
ベアナックルのOPL3版アレンジってもあったが･･･。
てか「家庭用ゲーム機における音への拘り」って、当時の海外にはあったのかね。
実際にFM音源が発売された日本ですら、超ニッチだったと思うけど。
実際にFM音源が発売された日本ですら、超ニッチだったと思うけど。
いやー、皆無ではないだろうけど
スペックとして売りになるという程の需要ではなかったと思う
スペックとして売りになるという程の需要ではなかったと思う
MSXでのFM音源やSCCが、ゲームそのものよりも、それを使った創作の方で盛り上がった様に、
追加音源を利用できるBASICなんかが出ていれば、もう少し需要が生まれたんじゃないかなぁ？
追加音源を利用できるBASICなんかが出ていれば、もう少し需要が生まれたんじゃないかなぁ？
>>473
Beep誌がニッチといえば、それまでだけど。
1985年12月号のMK3の記事でライターがFM音源にしてほしかったって書いてるね。
読者のどれくらいが意味を理解していたのか・・・。
パソコンやゲーセンに縁のない自分には理解できなかった。
85年当時に、ソノシートでゲームミュージックやFM音源を布教してくれれば、
その価値が判ったのに・・・。
Beep誌がニッチといえば、それまでだけど。
1985年12月号のMK3の記事でライターがFM音源にしてほしかったって書いてるね。
読者のどれくらいが意味を理解していたのか・・・。
パソコンやゲーセンに縁のない自分には理解できなかった。
85年当時に、ソノシートでゲームミュージックやFM音源を布教してくれれば、
その価値が判ったのに・・・。
85年かどうかは覚えてないけど、Beepってソノシート付録してるはず（毎号じゃないけど）
ACゲーばかりだった記憶があるが、一応に総合誌だから収録するならMkIIIよりはFCとかになりそう
でも、あの付録で自分はアウトランのBGMの良さを認識した（ゲーセンでは周りがうるさくてろくに聞けなかった）
ACゲーばかりだった記憶があるが、一応に総合誌だから収録するならMkIIIよりはFCとかになりそう
でも、あの付録で自分はアウトランのBGMの良さを認識した（ゲーセンでは周りがうるさくてろくに聞けなかった）
Beepにソノシートが付いたのは86年11月号からみたいですね
ほとんどアーケードでmk3ではアウトランのFM音源バージョンだけが収録されたようです
ttp://www.gmoa.com/vgme/vgme/html/beep.html
復刻版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797326239
ほとんどアーケードでmk3ではアウトランのFM音源バージョンだけが収録されたようです
ttp://www.gmoa.com/vgme/vgme/html/beep.html
復刻版
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797326239
アウトランの音源とか
サウンドトラックのカセットテープ版とCD版両方持ってて当たり前だぜ
賛同者求む
サウンドトラックのカセットテープ版とCD版両方持ってて当たり前だぜ
賛同者求む
レコードは？
>>479
セガ・ゲーム・ミュージックVol.1～3は、カセットテープ版を持ってた。
台湾製の偽ウォークマンに入れて、通学中に自転車こぎながら聴いてたわ。
Vol.1とVol.3は何度も聴いた記憶がある。
CD版は買わなかった。すまん。
セガ・ゲーム・ミュージックVol.1～3は、カセットテープ版を持ってた。
台湾製の偽ウォークマンに入れて、通学中に自転車こぎながら聴いてたわ。
Vol.1とVol.3は何度も聴いた記憶がある。
CD版は買わなかった。すまん。
当時ナムコのレコードが出てすげーとか思ったけど
こんなことは格の違うナムコ(そういうイメージだった)だから
できた企画で、他のメーカーは無理だろうなとか思っていた
それでもハングオンやスペハリはゲーセンの喧騒の中で聴いても
いままでと何か違う！と判ったからBeepの付録は嬉しかったな
結局それほど間を置かずにコナミやセガのアルバムも
リリースが決まったけど
>>479
メディアはさておき、個人的には再販前の原盤にこだわる
こんなことは格の違うナムコ(そういうイメージだった)だから
できた企画で、他のメーカーは無理だろうなとか思っていた
それでもハングオンやスペハリはゲーセンの喧騒の中で聴いても
いままでと何か違う！と判ったからBeepの付録は嬉しかったな
結局それほど間を置かずにコナミやセガのアルバムも
リリースが決まったけど
>>479
メディアはさておき、個人的には再販前の原盤にこだわる
あの頃の日本はFM音源ブームだったんだよ。NECから始まって各社PCに付いたもんな。
アメリカではそのブームが起きなかったのか、ヤマハの生産能力が国内限定だったか。
アメリカではそのブームが起きなかったのか、ヤマハの生産能力が国内限定だったか。
主な海外パソコン
C64：SIDチップ
ATARIST；MIDI内蔵
AMIGA：カスタムチップ
MAC：ソフトウェア処理
PCAT：標準はビープ音、サウンドブラスター互換（OPL3）が一般的
C64：SIDチップ
ATARIST；MIDI内蔵
AMIGA：カスタムチップ
MAC：ソフトウェア処理
PCAT：標準はビープ音、サウンドブラスター互換（OPL3）が一般的
FM音源自体、YAMAHAが提唱して実装したいわゆる「JAPAN音源」だし
海外で評価薄くても仕方ないんじゃないかな？
ACで実装して輸出されただけの音源だから、海外ハードで主体にされるはずがない
MS海外版もそんな流れなんじゃない？搭載すれば良い音だせてもコストアップに見合うかどうか・・・
ましてや「外付けハードは邪道」な風流だった当時だと、出しても売れないし（PCEのCDROMがそれで駄目だったらしいし）
わざわざハード買ったのに、追加ハードいるのかよ！で、PCEは海外で売れなかった
同じ轍をわざわざMSで踏めないでしょ。そこそこ成功していたのに
海外で評価薄くても仕方ないんじゃないかな？
ACで実装して輸出されただけの音源だから、海外ハードで主体にされるはずがない
MS海外版もそんな流れなんじゃない？搭載すれば良い音だせてもコストアップに見合うかどうか・・・
ましてや「外付けハードは邪道」な風流だった当時だと、出しても売れないし（PCEのCDROMがそれで駄目だったらしいし）
わざわざハード買ったのに、追加ハードいるのかよ！で、PCEは海外で売れなかった
同じ轍をわざわざMSで踏めないでしょ。そこそこ成功していたのに
スレチだが、SID音源のこれはいいよ！
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8943747
SIDは、3和音しか出せないけど、各チャンネルごとにノコギリ波、三角波、矩形波、ノイズから選べて、
矩形波はデューティ比変更もできる。あとフィルターもついてたり、エンベロープの制御ができたりと、
GIやTIの矩形波チップなんか、ホントにちゃちだなと思う。
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8943747
SIDは、3和音しか出せないけど、各チャンネルごとにノコギリ波、三角波、矩形波、ノイズから選べて、
矩形波はデューティ比変更もできる。あとフィルターもついてたり、エンベロープの制御ができたりと、
GIやTIの矩形波チップなんか、ホントにちゃちだなと思う。
SDIじゃなくてSID?
よくわからん
よくわからん
コモドール６４の音は心地良い。ギャラクシーフォースIIとかすげーいいよ。
>>487
すんません。
SIDとは、昔、コモドール社が発売したパソコン「Commodore 64」に搭載してた音源チップのことです。
ゲームのタイトルでは無いのです。
>>484
の主な海外パソコンに搭載していた音源に反応してしまったのです。
しかし、「SDI」のようにセガ8bit機のゲームの話題に戻したほうが良いですね。
すんません。
SIDとは、昔、コモドール社が発売したパソコン「Commodore 64」に搭載してた音源チップのことです。
ゲームのタイトルでは無いのです。
>>484
の主な海外パソコンに搭載していた音源に反応してしまったのです。
しかし、「SDI」のようにセガ8bit機のゲームの話題に戻したほうが良いですね。
向こうの事情もロクに知らないのが想像であーだこーだ言ってもせんないことですな
>>486
試しに聞いて見たが、良い音とは思うがどうせならスレに合わせてゲーム音楽なら良かった
ごめん。長すぎて最後まで聞けなかった（メガデモみたいに画像あったらよかったが）
でもこのレベルをMkIIIに求めるのはコスト含めて無理じゃないか？
試しに聞いて見たが、良い音とは思うがどうせならスレに合わせてゲーム音楽なら良かった
ごめん。長すぎて最後まで聞けなかった（メガデモみたいに画像あったらよかったが）
でもこのレベルをMkIIIに求めるのはコスト含めて無理じゃないか？
音源ということで言えばAPPLEⅡでは拡張ボードのモッキンボードが広く使われてたし
AMIGAやATARI ST,macなんかはサンプリングを積んでいた。
決して海外ハードが劣っていたわけではないよ。
AMIGAやATARI ST,macなんかはサンプリングを積んでいた。
決して海外ハードが劣っていたわけではないよ。
>>478
＞ほとんどアーケードでmk3ではアウトランのFM音源バージョンだけが収録されたようです
ファンタジーゾーンIIのFM音源版も収録されていた。
http://www.gmoa.com/vgme/vgme/html/beep05.html
＞ほとんどアーケードでmk3ではアウトランのFM音源バージョンだけが収録されたようです
ファンタジーゾーンIIのFM音源版も収録されていた。
http://www.gmoa.com/vgme/vgme/html/beep05.html
コモドール64って8ビットマシンなんだっけか。
それにしては凄く表情豊かなゲームが出まくってるよなぁ。
それにしては凄く表情豊かなゲームが出まくってるよなぁ。
musicカートリッジでせっせとゼビウスなんかのBGMを入力していた日々･･･
コモドール64は残念ながらスレ違い
「コイツの出番のはず…！」とか頭おかしいの？
スレやら板やら全部外れ
古PC板でやればいいよ
「コイツの出番のはず…！」とか頭おかしいの？
スレやら板やら全部外れ
古PC板でやればいいよ
荒らすつもりでもないみたいだから許容してる。ハゲるぞ。
でもさっぱり「このスレ」から「話とくれば」への展開が理解出来ないぜ
この部分の事を言いたいんだろうが･･･
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pSqFgYvdzzk#t=333s
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pSqFgYvdzzk#t=333s
まさかの激怒と全否定。
一応スレの会話の流れを汲んだうえでの、ほんの少し砕けた雑談ネタを
貼ってみた、ただそれだけのつもりだったんだが。頭おかしいのとは。
そんなに許しがたい事を書き込んでしまったのか？
自分の書き込みをただただ冷淡かつ詳細に書き直すならば
「このセガ8bit総合スレでC64の音楽・音源についての話に流れているようなので
スウェーデンのレゲー好きメタルバンド、マシン・スプレマシーのレゲー曲メタルメドレーを。
楽曲や音素材はC64からチョイスしたようだけど、一部の海外C64ソフト以外は
バブルボブル(これはmk3でも出てるからこのスレなら誰でも知っているだろう)や
アルカノイド等、日本でも有名な、当時を知る人なら懐かしいと思えるソフトが
選ばれてるし、何より最後はアウトランのマジカルサウンドシャワー。
曲に合わせて各ゲームのC64版の動画を流してくれてるので、見た目的な
移植度比較なんかもできて、楽しいと思います。
演奏も流石にプロゆえ超安定してるし、繋ぎも上手くてかっこいいですよ」
といったところになる。
一応スレの会話の流れを汲んだうえでの、ほんの少し砕けた雑談ネタを
貼ってみた、ただそれだけのつもりだったんだが。頭おかしいのとは。
そんなに許しがたい事を書き込んでしまったのか？
自分の書き込みをただただ冷淡かつ詳細に書き直すならば
「このセガ8bit総合スレでC64の音楽・音源についての話に流れているようなので
スウェーデンのレゲー好きメタルバンド、マシン・スプレマシーのレゲー曲メタルメドレーを。
楽曲や音素材はC64からチョイスしたようだけど、一部の海外C64ソフト以外は
バブルボブル(これはmk3でも出てるからこのスレなら誰でも知っているだろう)や
アルカノイド等、日本でも有名な、当時を知る人なら懐かしいと思えるソフトが
選ばれてるし、何より最後はアウトランのマジカルサウンドシャワー。
曲に合わせて各ゲームのC64版の動画を流してくれてるので、見た目的な
移植度比較なんかもできて、楽しいと思います。
演奏も流石にプロゆえ超安定してるし、繋ぎも上手くてかっこいいですよ」
といったところになる。
http://hissi.org/read.php/retro2/20120619/a0JmNU96d2s.html
なんだ、>>499は隔離スレで狂信者と答えの出ない言い負かし合いやってる奴か。
隔離スレのノリのまま隔離スレ以外の場所に書き込まないでくれ。
それが理解できず、TPOが弁えられないなら、それは「お前も隔離対象だ」
という事の表れだから、スレから出てこないでくれ。
なんだ、>>499は隔離スレで狂信者と答えの出ない言い負かし合いやってる奴か。
隔離スレのノリのまま隔離スレ以外の場所に書き込まないでくれ。
それが理解できず、TPOが弁えられないなら、それは「お前も隔離対象だ」
という事の表れだから、スレから出てこないでくれ。
このスレ最近ついていけないんだよね
本気になりすぎっていうか
一回disられてド真剣のマジギレしちゃうのはレスに本気になりすぎだ
本気になりすぎっていうか
一回disられてド真剣のマジギレしちゃうのはレスに本気になりすぎだ
VSスレなんていうキチガイスレに出入りしている仲間じゃんｗ
ttp://hissi.org/read.php/retro2/20120619/MWR2aUdBNUk.html
ttp://hissi.org/read.php/retro2/20120619/MWR2aUdBNUk.html
最初の動画は興味深く見せてもらった。
それだけにその後のキレっぷりが残念だ。
それだけにその後のキレっぷりが残念だ。
このスレとVSスレの住人ってかさなってたんだ…
何と言うか、残念だな
何と言うか、残念だな
被るのは別におかしくないだろ？SG→MS→MDってハード移行した人もここにいるんだし
空気悪くした事は謝る。だけどスレ違いを指摘してキレられたらどうにもならん（書き方が悪かったのは反省する）
空気悪くした事は謝る。だけどスレ違いを指摘してキレられたらどうにもならん（書き方が悪かったのは反省する）
世代の話ではなく
VSスレの住人はよそのスレや板に迷惑をかけてる印象しかない
VSスレの住人はよそのスレや板に迷惑をかけてる印象しかない
だが、ここの住人が出張してる事実も捨ててはいけない
ゲハとか、普通
ゲハとか、普通
俺の知ってる知識内での脱線は許すがコモドールとか知らんから脱線すんな
>そういうやつはVSスレにはいかない
活発になってきたスレや全く荒れずに進行してたスレを
VSスレでとりあげつつリンクを張りスレを潰してるのを何度も見てるんだが
活発になってきたスレや全く荒れずに進行してたスレを
VSスレでとりあげつつリンクを張りスレを潰してるのを何度も見てるんだが
ラスター出来ないゴミハードw
ｖｓスレのごみが来たな
ラスターは出来るだろ
北斗の拳でもやってるじゃん
北斗の拳でもやってるじゃん
ラスター切れないハードなんてあるの？
ファミコンですら出来るんだから
ファミコンですら出来るんだから
マークⅢ版ワンダーボーイとファミコン版高橋名人の冒険島を比べると
やっぱり色数ってとっても大事なんだなあって思える
マークⅢは端々に深い可能性がチラついていたハードなんだよ
当時コンシューマからパソコンまで僕らはとても色数に不自由してたんだ
そんな時代に敢えて色数だけが突出したハードを出すなんてロマンがあると思うよ
マニアが夢中になって擁護するのもわかる
やっぱり色数ってとっても大事なんだなあって思える
マークⅢは端々に深い可能性がチラついていたハードなんだよ
当時コンシューマからパソコンまで僕らはとても色数に不自由してたんだ
そんな時代に敢えて色数だけが突出したハードを出すなんてロマンがあると思うよ
マニアが夢中になって擁護するのもわかる
結局スプライト性能がファミコンと一緒だから同じだから
ファミコン以上のことが出来ないんだよ
これが一番の欠陥
いくら見た目を綺麗にしようが
MkIIIのゲームは全部FCで余裕でできる
見た目以外にもスカスカPSGや縦192ドットの狭小解像度のせいで
色以外ファミコンに勝ててない
見た目が綺麗なだけで、他は全てファミコンに劣る
ファミコン以上のことが出来ないんだよ
これが一番の欠陥
いくら見た目を綺麗にしようが
MkIIIのゲームは全部FCで余裕でできる
見た目以外にもスカスカPSGや縦192ドットの狭小解像度のせいで
色以外ファミコンに勝ててない
見た目が綺麗なだけで、他は全てファミコンに劣る
サガイアはファミコンでは無理だろうな
＞ファミコン以上のことが出来ないんだよ
＞見た目が綺麗なだけで、他は全てファミコンに劣る
見た目が綺麗ならファミコン以上
色弱や盲目、メクラは黙っていなさい
矛盾を突かれて恥をかくだけですよ
＞見た目が綺麗なだけで、他は全てファミコンに劣る
見た目が綺麗ならファミコン以上
色弱や盲目、メクラは黙っていなさい
矛盾を突かれて恥をかくだけですよ
あの当時の家庭用機でスプライトに16色使えるってのがマークⅢ最大の強み
セガ人はこの部分に引き寄せられた人も多いはず
スプライト16色はやり方次第でアーケード機に
「パッと見」 や雑誌の写真等では遜色無いか？のように 「見せかける」 ことが出来たからね
あくまで 「パッと見」 なんだけどｗ
でもこれはファミコンは勿論当時出てたどのゲーム機でも出来なかった
ファミコン等はどんだけ気合入れてドット絵書いても
「パッと見」 で即ファミコンとわかったし見せ方をいくら工夫しようが
逆立ちしてもアーケードのグラフィックに肉薄することは無かった。
やはりこの部分になにか特異な優越感を見出していたセガ人は多いと思うし
そこにまだ見ぬ可能性を感じて熱烈に応援してみたくなる
そんなハードでした。
セガ人はこの部分に引き寄せられた人も多いはず
スプライト16色はやり方次第でアーケード機に
「パッと見」 や雑誌の写真等では遜色無いか？のように 「見せかける」 ことが出来たからね
あくまで 「パッと見」 なんだけどｗ
でもこれはファミコンは勿論当時出てたどのゲーム機でも出来なかった
ファミコン等はどんだけ気合入れてドット絵書いても
「パッと見」 で即ファミコンとわかったし見せ方をいくら工夫しようが
逆立ちしてもアーケードのグラフィックに肉薄することは無かった。
やはりこの部分になにか特異な優越感を見出していたセガ人は多いと思うし
そこにまだ見ぬ可能性を感じて熱烈に応援してみたくなる
そんなハードでした。
サードが一社も参入しなかった時点で
マークIIIには魅力がなかった
なぜなら色数以外ファミコンに劣る劣化機種だからだ
マークIIIには魅力がなかった
なぜなら色数以外ファミコンに劣る劣化機種だからだ
ブラジルでファミコン以上に評価されているマスターシステムその事実はゆるがない。
そんな途上国でろくなゲーム産業もなかったような所で評価されることが
本場の日本で評価されることより重要なの？
セガ信者の価値観は理解できんね
本場の日本で評価されることより重要なの？
セガ信者の価値観は理解できんね
日本でしか評価されていないPCエンジンの腹いせに
こんな所まで出張してくるお前の方が理解できないわ。
こんな所まで出張してくるお前の方が理解できないわ。
>>534
その突っ込みはなんどもされてるんだが、学習しないらしい。
その突っ込みはなんどもされてるんだが、学習しないらしい。
サードは開放してなくても、下請けは結構いたような気がする
コンパイルとかビック東海とか
コンパイルとかビック東海とか
ファイナルバブルボブルも形式的に最初のセガロゴは出るけど
制作自体はすべてタイトー
制作自体はすべてタイトー
実は他社も作ってるんだが、
「セガのチェックに合格して、セガのロゴを付けろよ」
だったんだっけ？
それを「サード」と言われるとちょっと違う気もするが、
セガ1社で孤立してたって訳じゃないよな。
「セガのチェックに合格して、セガのロゴを付けろよ」
だったんだっけ？
それを「サード」と言われるとちょっと違う気もするが、
セガ1社で孤立してたって訳じゃないよな。
ファイナルバブルボブルは出来すごかったなぁ
マークIIIはああいった地味に出来のいい移植が多かった
マークIIIはああいった地味に出来のいい移植が多かった
海外だとUSGOLD、TAITO、TENGENあたりが自社で出している
セガロゴはついてない
セガロゴはついてない
評価はどうだったんだろう？自分の周りでは
「ファイナルバブルボブルすげー！」って感じでFCディスク版持ってる奴も家に遊びにきてたよ
地味どころか、当時マシンとしては良移植だったのでは？
バブルボブラーだった当事の仲間はTOWNS版で収まったが、あの頃のマシンであれほどの良移植はないかと
タイトーが製作だったのか。道理でファイナルバブルボブルの出来には納得できる
「ファイナルバブルボブルすげー！」って感じでFCディスク版持ってる奴も家に遊びにきてたよ
地味どころか、当時マシンとしては良移植だったのでは？
バブルボブラーだった当事の仲間はTOWNS版で収まったが、あの頃のマシンであれほどの良移植はないかと
タイトーが製作だったのか。道理でファイナルバブルボブルの出来には納得できる
おそらく次作となる予定だったラスタンサーガはFM音源対応だったし
タイトーはMSに対して結構力をいれてたよ
タイトーはMSに対して結構力をいれてたよ
なるほど。国内にないダラIIが海外MSだけで出てる理由もそこなんですかね？
「力は入れてたが表ざたにして任天堂に睨まれたくない」
って関係なのかな？サリオなんて、わざわざ子会社作ってたし
「力は入れてたが表ざたにして任天堂に睨まれたくない」
って関係なのかな？サリオなんて、わざわざ子会社作ってたし
タイトーの作品は日本でも出してほしかった
中華大仙FM音源に対応してるんだしさ
中華大仙FM音源に対応してるんだしさ
泡の色が透明じゃなくて緑だったから
アケっぽかったな。
＞ファイナルバブルボブル
アケっぽかったな。
＞ファイナルバブルボブル
サリオって子会社だったの？
カプコン⇔ユウガ、ステイタス
SNK⇔KAC
みたいな、別名義だと思ってた。。
カプコン⇔ユウガ、ステイタス
SNK⇔KAC
みたいな、別名義だと思ってた。。
他機種参入状況によって任天堂との力関係が伺える
ハドソン：ハード立ち上げ
ナムコ、タイトー、データイースト：割りと好きにできる→初期から参入
コナミ、カプコン、テクモ：力はついてきたけどまだ顔色を伺ってる→最初はライセンス供給or別名義で、中期から参入
PC系メーカー、ゲーム系以外のメーカー：ニンテンとかあまり関係なく作りやすいハードに参入
ハドソン：ハード立ち上げ
ナムコ、タイトー、データイースト：割りと好きにできる→初期から参入
コナミ、カプコン、テクモ：力はついてきたけどまだ顔色を伺ってる→最初はライセンス供給or別名義で、中期から参入
PC系メーカー、ゲーム系以外のメーカー：ニンテンとかあまり関係なく作りやすいハードに参入
>>544
日本語にも対応してるしな。
日本語にも対応してるしな。
>>544
中華大仙はアーケード版の開発元がホットBで発売元がタイトー
mkIII版は開発がオペラハウスで発売がセガ
という非常にややこしい権利関係になっている。
http://www.opera-house.co.jp/works.html
セガもサードの間口を拡げていればコナミとか参入してたかもね
コナミはファミコンの頃、年間発売タイトル数の制限を逃れるために
ディスクシステムで発売したり、海外（NES用）ではダミー会社作って
別ブランドで発売したりしていたし。
中華大仙はアーケード版の開発元がホットBで発売元がタイトー
mkIII版は開発がオペラハウスで発売がセガ
という非常にややこしい権利関係になっている。
http://www.opera-house.co.jp/works.html
セガもサードの間口を拡げていればコナミとか参入してたかもね
コナミはファミコンの頃、年間発売タイトル数の制限を逃れるために
ディスクシステムで発売したり、海外（NES用）ではダミー会社作って
別ブランドで発売したりしていたし。
551 ：名無しの挑戦状：2012/06/23(土) 17:34:44.66 ID:Gqvv/dZc
俺以外にキャプテンシルバー好きなやついるとはな
>>550
ハイパースポーツはMSXの移植だしとおる君はコナミが移植した奴じゃないし
いまひとつ物足りなさがある
>>551
そう名義だけ
>>552
俺もキャプテンシルバー好きだわ
たけおんにプッシュされてたロードオブソードよりいいと思うんだけどな
ハイパースポーツはMSXの移植だしとおる君はコナミが移植した奴じゃないし
いまひとつ物足りなさがある
>>551
そう名義だけ
>>552
俺もキャプテンシルバー好きだわ
たけおんにプッシュされてたロードオブソードよりいいと思うんだけどな
>>549
中華大仙のMSX2版はオペラハウス開発ホットB発売
「MSX2からの移植でタイトル増やせんじゃね」的な部分があるか
同一タイトルのバイナリ比べると面白いのかも
スーファミではバンダイがダミー会社で本数制限回避してたな
中華大仙のMSX2版はオペラハウス開発ホットB発売
「MSX2からの移植でタイトル増やせんじゃね」的な部分があるか
同一タイトルのバイナリ比べると面白いのかも
スーファミではバンダイがダミー会社で本数制限回避してたな
ファイナルバブルボブルは、FM非対応とすーぱーどらんくのサイズ・アニメーションは
突っ込みどころだったけど、全体的な移植度と家庭用追加要素が
補って余りある出来だった。
キャプテンシルバーってyoutubeで動画見る限り、当時ありがちだった
「AC版そのものが見切り発車な出来」っぽいけどどうなんだろう？
何にしてもmkIII版は遊びやすく良くまとまったアクションゲームだった。
曲調とFM音源の相性も悪くなかったし、ステージ構成もメリハリきいてたし
海面のスクロールとかドラゴンとか、「おっ」と思える演出もあったし。
突っ込みどころだったけど、全体的な移植度と家庭用追加要素が
補って余りある出来だった。
キャプテンシルバーってyoutubeで動画見る限り、当時ありがちだった
「AC版そのものが見切り発車な出来」っぽいけどどうなんだろう？
何にしてもmkIII版は遊びやすく良くまとまったアクションゲームだった。
曲調とFM音源の相性も悪くなかったし、ステージ構成もメリハリきいてたし
海面のスクロールとかドラゴンとか、「おっ」と思える演出もあったし。
アルゴスの十字剣もFM非対応だったな
多分PSGと両方データ用意するのが面倒とか
処理落ちを嫌ってのことだろうと思うけど
多分PSGと両方データ用意するのが面倒とか
処理落ちを嫌ってのことだろうと思うけど
PSGでも良い作品あったよね。ダブルターゲットとか凄くよかった。
バブルボブルは2Pプレイでやると泡の数が凄いことになるのでFMも鳴らしたら結構な負荷になると思う
FM音源ってノイズ音が苦手で、ゲームの場合、BGMはいいんだけど、
効果音が気持ち悪い。敵をやっつけたとき、ジュッとか油ものを揚げてるような音ばかり。
サンダーブレードでミサイルで爆破してるのにあんな音はない。
アーケードゲームの基盤は、FM音源の弱点を補うためにPCM音源を搭載していたり、
PSGのノイズ音を使ってた。
PSGとFM音源が排他利用のマーク3の場合、
アドベンチャーやRPGならまだいいけど、
アクションゲームならFM音源非対応で割り切るのもありだな。
一番いいのは、サウンドルーチンだけ、
・マーク3 PSGオンリー
・FM音源ユニット搭載マーク3 FM音源オンリー
・マスターシステム FM音源+PSG
と分けることだけど、現実的ではない。
効果音が気持ち悪い。敵をやっつけたとき、ジュッとか油ものを揚げてるような音ばかり。
サンダーブレードでミサイルで爆破してるのにあんな音はない。
アーケードゲームの基盤は、FM音源の弱点を補うためにPCM音源を搭載していたり、
PSGのノイズ音を使ってた。
PSGとFM音源が排他利用のマーク3の場合、
アドベンチャーやRPGならまだいいけど、
アクションゲームならFM音源非対応で割り切るのもありだな。
一番いいのは、サウンドルーチンだけ、
・マーク3 PSGオンリー
・FM音源ユニット搭載マーク3 FM音源オンリー
・マスターシステム FM音源+PSG
と分けることだけど、現実的ではない。
ザナックとかファンタジーゾーンIIとかR-TYPEとかFM音源だと処理オチが良くわかる。
ザナック・・・だと？
流れでアレスタだってわかるんだから
わざわざ突っ込むな。
わざわざ突っ込むな。
いや、そこはつっこむのが礼儀というもの
564 ：名無しの挑戦状：2012/06/24(日) 13:05:35.76 ID:ZMIPQp4B
アレックスキッド ロストスターズの略
正直すまんかった。
>>566
神、降臨
神、降臨
>>565
マーバはメガドラの為に作ったわけでなくもともとはバービーを出すためのマテルとバンダイの合弁会社
GGでは最初からバンダイ名義で参入していたり
genesisではバンプレストも参入していたりといろいろ複雑
マーバはメガドラの為に作ったわけでなくもともとはバービーを出すためのマテルとバンダイの合弁会社
GGでは最初からバンダイ名義で参入していたり
genesisではバンプレストも参入していたりといろいろ複雑
マイクロソフトxbox360
FM音源大マンセーでもないし、PSGの良さもガチで充分わかってるし
処理落ちの件も知ってるけど、当時のゲーム小僧の感覚として
「FM音源でバブルボブルのテーマ聞いてみたかったのに」って思ったんだ。
SMSのデモばりにやってくれれば、いやファンタシースターぐらいに上手くやってくれれば
きっといい具合になるだろうなぁと夢想してたので。
それとあの時期、FM非対応のセガ販売ソフトって他に無かったと思うし。
当時は処理落ちもそんなに気にしてなかった、というか処理落ちが無いゲームって
アーケードのトップクラスぐらいしか無かった気がするし。
処理落ちの件も知ってるけど、当時のゲーム小僧の感覚として
「FM音源でバブルボブルのテーマ聞いてみたかったのに」って思ったんだ。
SMSのデモばりにやってくれれば、いやファンタシースターぐらいに上手くやってくれれば
きっといい具合になるだろうなぁと夢想してたので。
それとあの時期、FM非対応のセガ販売ソフトって他に無かったと思うし。
当時は処理落ちもそんなに気にしてなかった、というか処理落ちが無いゲームって
アーケードのトップクラスぐらいしか無かった気がするし。
571 ：名無しの挑戦状：2012/06/24(日) 20:46:15.97 ID:GA6u9N9d
>>570
FM音源って87年だよね。
当時中1でマークIII持ちのゲーム小僧だったおれは、マスターシステムを買った友人の家で、ファンタシースターとファンタジーゾーンIIの音を聞いて驚愕した。
ただ、自分自身はFM音源買うよりは、ゲームを買ってしまっていたが。
FM音源って87年だよね。
当時中1でマークIII持ちのゲーム小僧だったおれは、マスターシステムを買った友人の家で、ファンタシースターとファンタジーゾーンIIの音を聞いて驚愕した。
ただ、自分自身はFM音源買うよりは、ゲームを買ってしまっていたが。
麻雀戦国時代がなぜかPSG。
>>571
自分は親戚からセガの存在を教えてもらって、SMS購入でセガ入り。
ファンタシースターは生涯でも1・2を争う衝撃ゲーだった。
>>572
oh...ってかスポーツパッドサッカーってそんな末期だったっけ？
自分は親戚からセガの存在を教えてもらって、SMS購入でセガ入り。
ファンタシースターは生涯でも1・2を争う衝撃ゲーだった。
>>572
oh...ってかスポーツパッドサッカーってそんな末期だったっけ？
ファンタシースターは、なぜかセーブが消えやすい印象が・・・（俺だけかもしれないが）
コンティニュー選んでOPデモが出る絶望感は最強の敵だった
自分のSMSがおかしかったのかなぁ？
FCの「リセット押しながら電源OFF」に対抗して「CPUポーズかけてから電源OFF」とかやってたｗ
効果があったかどうかは謎だがエンディングまでいけた
FM音源に感動して、マンモス見たら絶望するゲームだったな（サイコウォンドの効果なんて知らなかったし）
コンティニュー選んでOPデモが出る絶望感は最強の敵だった
自分のSMSがおかしかったのかなぁ？
FCの「リセット押しながら電源OFF」に対抗して「CPUポーズかけてから電源OFF」とかやってたｗ
効果があったかどうかは謎だがエンディングまでいけた
FM音源に感動して、マンモス見たら絶望するゲームだったな（サイコウォンドの効果なんて知らなかったし）
消えた事ないなぁ。
「バックアップなのにリセット押さずに電源切っちゃってもいいのかよ！ってかイジェクトも無しで
引っこ抜いていいもんだったのかよ！セガの頑丈さすげぇな！」って感心してたｗ
「バックアップなのにリセット押さずに電源切っちゃってもいいのかよ！ってかイジェクトも無しで
引っこ抜いていいもんだったのかよ！セガの頑丈さすげぇな！」って感心してたｗ
SG-1000のボンジャックって結構深刻なバグ？というか不具合あるんだよねー。
レバー下+ジャンプで画面1/3までジャンプってあるけど、実際は上と同じで
下から上までジャンプするし、落下中に下で落下速度アップって書いてあるけど、
下押さない状態と変わらないしね。
タイトル画面で右３下２の面セレは出来るからコントローラーの故障でもないし。
買いなおしとかしたしバグ修正版とかないっぽい。
こんだけ深刻な不具合なのになぜかウェブ上でもまったく情報がなかったりするｗ
レバー下+ジャンプで画面1/3までジャンプってあるけど、実際は上と同じで
下から上までジャンプするし、落下中に下で落下速度アップって書いてあるけど、
下押さない状態と変わらないしね。
タイトル画面で右３下２の面セレは出来るからコントローラーの故障でもないし。
買いなおしとかしたしバグ修正版とかないっぽい。
こんだけ深刻な不具合なのになぜかウェブ上でもまったく情報がなかったりするｗ
あと、スターフォースのマイカード版もカートリッジ版にくらべてなんかおかしい
とこあったような気がした。
これは自分のうろおぼえレベルだけど。ゆえにマイカードの売ってカートリッジ版
だけ残したような覚えがｗ
とこあったような気がした。
これは自分のうろおぼえレベルだけど。ゆえにマイカードの売ってカートリッジ版
だけ残したような覚えがｗ
スターフォースもボンジャックもカードしか持ってないが、
ボンジャックはアーケードと音楽以上にジャンプボタン連打という操作がなくなってて
あせったな。面数もなんか削ってあるみたいだし。
ボンジャックはアーケードと音楽以上にジャンプボタン連打という操作がなくなってて
あせったな。面数もなんか削ってあるみたいだし。
>>574
http://sega.jp/archive/segahard/master/soft.html
リストを信用するなら末期も末期のラスト3。
メガドライブと同時発売なんだな。
何もメガドライブと同時発売しなくたって…、
と思うがここにきての周辺機器付きソフトの発売は
「マスターシステムもまだまだやっていきますよ！」
と勢い見せるつもりだったんだろうな。
http://sega.jp/archive/segahard/master/soft.html
リストを信用するなら末期も末期のラスト3。
メガドライブと同時発売なんだな。
何もメガドライブと同時発売しなくたって…、
と思うがここにきての周辺機器付きソフトの発売は
「マスターシステムもまだまだやっていきますよ！」
と勢い見せるつもりだったんだろうな。
一応上位互換機だからね
マークIIIのアウトランはPSGの方が聞きやすくていいな。
FM音源の方はとりあえず乗せただけで6音（だっけ？）全部ないし
まったく調整してないっぽい感じがして耳障りがする。
FM音源の方はとりあえず乗せただけで6音（だっけ？）全部ないし
まったく調整してないっぽい感じがして耳障りがする。
>>582
テストで乗せただけのデータにそこまで言わんでも…
テストで乗せただけのデータにそこまで言わんでも…
ヨーロッパではタイトー開発のゲームはタイトーが直接発売していた。
パッケージデザインがセガと一緒だから見た目で区別つけにくいけど。
・バブルボブル
・ラスタンサーガ
・チェイスHQ
・サーガイア
・S.C.I.
・レインボーアイランド
が全てタイトー発売。
パッケージデザインがセガと一緒だから見た目で区別つけにくいけど。
・バブルボブル
・ラスタンサーガ
・チェイスHQ
・サーガイア
・S.C.I.
・レインボーアイランド
が全てタイトー発売。
レインボーアイランドまで海外だと出てるのかよ・・・・・・・・
音楽が変更されてるんだよな。
>>585
ブラジルではニュージーランドストーリーも発売された
ただし開発も発売元もブラジルのメーカー
ちなみにカプコンタイトルは開発元がバラバラ
・大魔界村（Ghouls'n Ghosts）：セガ(？)
・ロストワールド（Forgotten Worlds）：サンリツ
・戦場の狼II（Mercs）：Tiertex Design Studios
・ストライダー飛竜（Strider）：不明
・ストライダー飛竜II（Strider II）：Tiertex Design Studios
・ストリートファイターII'（Street Fighter II')：不明
ブラジルではニュージーランドストーリーも発売された
ただし開発も発売元もブラジルのメーカー
ちなみにカプコンタイトルは開発元がバラバラ
・大魔界村（Ghouls'n Ghosts）：セガ(？)
・ロストワールド（Forgotten Worlds）：サンリツ
・戦場の狼II（Mercs）：Tiertex Design Studios
・ストライダー飛竜（Strider）：不明
・ストライダー飛竜II（Strider II）：Tiertex Design Studios
・ストリートファイターII'（Street Fighter II')：不明
>>588
海外のマスターシステム無茶してるな
海外のマスターシステム無茶してるな
でも実際遊べるのは上2品くらいじゃないの？
戦場の狼ＩＩもストライダーとストＩＩよりは遊べるか。
戦場の狼ＩＩもストライダーとストＩＩよりは遊べるか。
それら無茶移植系は、MD版その他を基にした
さらなるダウンサイジング移植って感じがするのが多いよね
さらなるダウンサイジング移植って感じがするのが多いよね
ゲイングランドとかG-LOC シャドーダンサーは移植としては別物になってるけど良く出来てるよ。
ゲイングランドは別物とまではいってないと思う
開発元もMD版と同じサンリツだし
開発元もMD版と同じサンリツだし
面構成違うし キャラクター大幅にカットされてるし、
性能も違うし１P男性 ２P女性だし 曲が追加されてるし
ボスなんて全然違うし、システム内部面があるのに？
性能も違うし１P男性 ２P女性だし 曲が追加されてるし
ボスなんて全然違うし、システム内部面があるのに？
アーケード無茶移植攻勢はマニア受けするからネタとしてはいいけど
身の丈に合った、オリジナル作品メインにシフトしていったファミコンの方が素直に楽しめるゲームが多い
身の丈に合った、オリジナル作品メインにシフトしていったファミコンの方が素直に楽しめるゲームが多い
>>595
それはセガのゲームのスタイルが好みに合ってないだけでしょ
セガは昔っからわりとアーケードを移植するスタイルだよ
無茶移植も多いけどプレイ感覚重視の良好なエッセンス抽出アレンジもうまい
見た目だけ移植しようとしてこけてるとかはあまりないのがセガのうまいところ
それはセガのゲームのスタイルが好みに合ってないだけでしょ
セガは昔っからわりとアーケードを移植するスタイルだよ
無茶移植も多いけどプレイ感覚重視の良好なエッセンス抽出アレンジもうまい
見た目だけ移植しようとしてこけてるとかはあまりないのがセガのうまいところ
別物っていうのはエンデューロレーサーのようなものを言うのだ
アストロフラッシュやハングオンは別物じゃないって言いそうな勢い
別にアケゲー移植がメインってわけじゃないでしょ。剣聖伝好きだったしロードオブソードもやりこんだわ。面白かったかは別として
俺の場合元と比べて面白いとかは別として、マスタ－システムで動かせるという
喜びの方が大きかったな～
喜びの方が大きかったな～
601 ：名無しの挑戦状：2012/06/29(金) 19:57:33.18 ID:6IeKfOaB
確かにエンデューロレーサーは別物だったね。
でも、あれはあれで面白いゲームだった記憶があります。
でも、あれはあれで面白いゲームだった記憶があります。
北斗の拳は良かったよ。当時なかなか手に入らなかった。
当時原作なんぞ読んだことﾅｶｯﾀｶﾞﾅｰ
当時原作なんぞ読んだことﾅｶｯﾀｶﾞﾅｰ
当時、北斗の拳のためにマークIIIを買ったよ。
今遊んでも結構面白いね。
今遊んでも結構面白いね。
優秀なゲーム設計者はACの事業部に配属されちゃうから仕方がない
ん、ふつーにファンタジーゾーンじゃないのか
確かにアウトランにしろスペハリにしろ、
100円投入しなくていいってのもあって
移植度とか考えずに楽しんでたなー
戦闘機のやつを除く
確かにアウトランにしろスペハリにしろ、
100円投入しなくていいってのもあって
移植度とか考えずに楽しんでたなー
戦闘機のやつを除く
ストIIは北斗の拳程度のキャラサイズで移植し直したらいいと思う
オプションでメガドライブの６ボタンパッドに対応させたら完璧
オプションでメガドライブの６ボタンパッドに対応させたら完璧
家庭用だけど スパIIXは海外でHD化してるだろう
マスターシステムの話をしてるんだが
ブラジルのストIIはゲームになってないだろ。
まさかのブランカに主役の白羽の矢が刺さるでござるの巻
http://www.youtube.com/watch?v=v55-pQDjlKw
バーチャファイターminiの拡大ってどうやってるんだろう
MS版では実装されてないということは画面モードの切り替えを利用してるんだろうか
それにしても静止画のクオリティがGGとは思えん
バーチャファイターminiの拡大ってどうやってるんだろう
MS版では実装されてないということは画面モードの切り替えを利用してるんだろうか
それにしても静止画のクオリティがGGとは思えん
見た感じではTMS9918にも実装されてる拡大スプライトっぽいかな
(1ドットが2x2サイズに拡大される)。
mk3以降のVDPには詳しくないので同等の機能を引き継いでいるかどうかは
判らないんだけど。
仮にそうだとしたら拡大スプライトはmk3やSMSでも同様に使えるはずだけど
家庭用テレビで同じ事をやったらかなり粗が目立ってしまうと思う。
GGの画面サイズだから多少キャラが荒くてもギリギリOKだよね、という
判断で実装されたんじゃないだろうか。
(1ドットが2x2サイズに拡大される)。
mk3以降のVDPには詳しくないので同等の機能を引き継いでいるかどうかは
判らないんだけど。
仮にそうだとしたら拡大スプライトはmk3やSMSでも同様に使えるはずだけど
家庭用テレビで同じ事をやったらかなり粗が目立ってしまうと思う。
GGの画面サイズだから多少キャラが荒くてもギリギリOKだよね、という
判断で実装されたんじゃないだろうか。
GGは表示解像度が狭い分同じ2x2の拡大スプライトでも
画面比だと更に大きなキャラになるね
画面モード切替も併用してるかと思ったけど下部のゲージが
拡大に関係なく固定されてるから、たぶん拡縮に合わせて
普通に背景を書き換えてるだけかな
画面比だと更に大きなキャラになるね
画面モード切替も併用してるかと思ったけど下部のゲージが
拡大に関係なく固定されてるから、たぶん拡縮に合わせて
普通に背景を書き換えてるだけかな
スプライトのサイズが8x8の時は問題無いが、8x16の時に拡大処理に問題が発生するらしい。
MarkIIIとGGで拡大処理の挙動が違うとする話もある。
MarkIIIとGGで拡大処理の挙動が違うとする話もある。
拡大スプライトといえばスタージャッカー
あったねぇ
ガールズガーデンのボーナス面とか
拡大モードは全スプライトに対して適用するか、しないかの二択なんだよな
もし個別指定で使えたらもっと便利だったんだろうけど
もし個別指定で使えたらもっと便利だったんだろうけど
真の強さを知る者のみが見えるという
8つの星を求めて旅立った八極拳の拳士、晶。
晶「チャイナタウンか…」
アメリカ国内の、あるチャイナタウン
そこは虎燕館を名乗る武術一派が力で支配する街だった。
その虎燕館に追われる少女、パイ・チェン。
男「あっちだー！！」
パイ「くっ！ しつこいわねー！！」
個円環の師範代、リュウ・カオルン
リュウは虎燕館総帥の娘であるパイと結婚することで
子円環の実権を握ろうとしていた。
晶「ねねね、おじさん！ これ、マジなの？ ねぇ、マジなの？
本当に餃子50人前、一時間で食べたらタダなの？」
中華料理屋「満腹」で餃子の大食いに挑戦しているとき
晶とパイの運命の出逢いが始まった。
男「待ちやがれ！」
パイ「もう！ しつこーい！！」
男「うるぁぁぁー！」
ガコン！
晶「ああー！ 俺の餃子ぁー んがーっ！」
ぶちゅ―――っ♥
パイ「………だ、大事なファーストキスを、なんでアンタなんかと！」
8つの星を求めて旅立った八極拳の拳士、晶。
晶「チャイナタウンか…」
アメリカ国内の、あるチャイナタウン
そこは虎燕館を名乗る武術一派が力で支配する街だった。
その虎燕館に追われる少女、パイ・チェン。
男「あっちだー！！」
パイ「くっ！ しつこいわねー！！」
個円環の師範代、リュウ・カオルン
リュウは虎燕館総帥の娘であるパイと結婚することで
子円環の実権を握ろうとしていた。
晶「ねねね、おじさん！ これ、マジなの？ ねぇ、マジなの？
本当に餃子50人前、一時間で食べたらタダなの？」
中華料理屋「満腹」で餃子の大食いに挑戦しているとき
晶とパイの運命の出逢いが始まった。
男「待ちやがれ！」
パイ「もう！ しつこーい！！」
男「うるぁぁぁー！」
ガコン！
晶「ああー！ 俺の餃子ぁー んがーっ！」
ぶちゅ―――っ♥
パイ「………だ、大事なファーストキスを、なんでアンタなんかと！」
もしもファミコンの時代にコナミがゲーム機を作った場合のスペックを邪推する。
CPU：Z80A 4MHz
BG：256×212ドット 512色中16色
スプライト：16×16ドット 16色 32枚／画面 8枚／ライン
音声：SCC×5音 PSG×3音
その他：TMS9918互換モードあり
早く言えばMSX2に横スクロール機能を追加したもの
（2+の自然画モードは使わないから要らない）
CPU：Z80A 4MHz
BG：256×212ドット 512色中16色
スプライト：16×16ドット 16色 32枚／画面 8枚／ライン
音声：SCC×5音 PSG×3音
その他：TMS9918互換モードあり
早く言えばMSX2に横スクロール機能を追加したもの
（2+の自然画モードは使わないから要らない）
>>621
せっかくだから、オレはそのネタに乗るぜ！
MSXってSGのライバルだったのかな？
ホビーパソコンの端緒はM5で、ブームにしたのはMSX1かと思う。
コンピュータ入門という名目で親に購入してもらい実際にはゲームでしか遊ばない。
SC-3000もファミコンもうまくやった。
(私の場合は親が勝手にSC-3000Hを買ってきた。楽しい算数とBASIC LEVELIIと一緒にw)
でも、結局MSXはゲームよりコンピュータ入門機という理念を通して
SC-3000はゲーム専用機に特化していった。
同じTMS9918というVDPからスタートしたSGとMSXだけど、
後継機のMKIII、MSX2のYAMAHA製VDPの機能が製品の目的を良く表しているね。
MKIIIのVDPは、スプライトやBGスクロールや発色数UPなど、ゲームで
使われる機能を強化した。
MSX2のV9938は解像度、色数、VRAM容量、そしてVDPコマンドの矩形のコピーや
点や線の描画に力を入れていて、スプライトやスクロールの強化には力が入って
いなかった。正直アクション系のゲームは弱い。
もし、あの時に親がMSX1を買ってきていたらどうなっていたか。
セガよりコナミのほうが好きになってたかな？
自分では、SC-3000で正解だったと思ってる。
せっかくだから、オレはそのネタに乗るぜ！
MSXってSGのライバルだったのかな？
ホビーパソコンの端緒はM5で、ブームにしたのはMSX1かと思う。
コンピュータ入門という名目で親に購入してもらい実際にはゲームでしか遊ばない。
SC-3000もファミコンもうまくやった。
(私の場合は親が勝手にSC-3000Hを買ってきた。楽しい算数とBASIC LEVELIIと一緒にw)
でも、結局MSXはゲームよりコンピュータ入門機という理念を通して
SC-3000はゲーム専用機に特化していった。
同じTMS9918というVDPからスタートしたSGとMSXだけど、
後継機のMKIII、MSX2のYAMAHA製VDPの機能が製品の目的を良く表しているね。
MKIIIのVDPは、スプライトやBGスクロールや発色数UPなど、ゲームで
使われる機能を強化した。
MSX2のV9938は解像度、色数、VRAM容量、そしてVDPコマンドの矩形のコピーや
点や線の描画に力を入れていて、スプライトやスクロールの強化には力が入って
いなかった。正直アクション系のゲームは弱い。
もし、あの時に親がMSX1を買ってきていたらどうなっていたか。
セガよりコナミのほうが好きになってたかな？
自分では、SC-3000で正解だったと思ってる。
m5やMSXの話題は世代的には合致するし面白いけど、毎度変なのが喰い付いてくるのが困る
と予め釘を刺しておこう
と予め釘を刺しておこう
セガはSK1100が15000円、BASIC別売りだったのでちょい高い印象だったな
レベルIIIだと容量少なすぎて＞＜
レベルIIIだと容量少なすぎて＞＜
社内的にはアーケード＝ゲームマシンでSG-1000つか全機種はパソコン扱いだったのが興味深い
当時のサントラのライナーとか見ててもパソコン用の作曲が～とか書かれてたりするんだよね
当時のサントラのライナーとか見ててもパソコン用の作曲が～とか書かれてたりするんだよね
ファミコンもコンピュータ入門機、ようはホビーパソコンとして売ってたよね。
当事はゲーム機(子供の玩具)に、15000円を出す親なんてほとんどいなかった。
教育目的という前提があったからなぁ。
教育熱や日本人のまわりに合わせる気質も普及に上手く働いたと思う。
よそのガキがそろばん塾に通い出すと、クラスみんなが通いだすとか。
「みんな、持ってるよ」ってセリフが親に効果があるからガキは使うんだよな。
当事はゲーム機(子供の玩具)に、15000円を出す親なんてほとんどいなかった。
教育目的という前提があったからなぁ。
教育熱や日本人のまわりに合わせる気質も普及に上手く働いたと思う。
よそのガキがそろばん塾に通い出すと、クラスみんなが通いだすとか。
「みんな、持ってるよ」ってセリフが親に効果があるからガキは使うんだよな。
>>625
LEVEL3なら容量あるだろ
16KBか32KBだし
LEVEL2なんて0.5KBだぞ
>>627
いやゲーム機として売ってたよ。
ただパソコンぽいこともできますよとエクスキューズしてただけで。
LEVEL3なら容量あるだろ
16KBか32KBだし
LEVEL2なんて0.5KBだぞ
>>627
いやゲーム機として売ってたよ。
ただパソコンぽいこともできますよとエクスキューズしてただけで。
>>628
そうか、じゃあ商品名に騙されたか。
何せ「ファミリーコンピューター」だからな。
家庭用のコンピュータに思えるよな。玩具屋で売ってるが。
発売当初のファミコンのCMは、どんなだったんだ？
当事の親がどれほどコンピュータを正確に認知していたか解らんが、NESのように商品名に娯楽と言う名が入っていたら、躊躇しただろうな。
オレのまわりでは、スネ夫みたいな奴しか最初は持ってなかったよ。
そうか、じゃあ商品名に騙されたか。
何せ「ファミリーコンピューター」だからな。
家庭用のコンピュータに思えるよな。玩具屋で売ってるが。
発売当初のファミコンのCMは、どんなだったんだ？
当事の親がどれほどコンピュータを正確に認知していたか解らんが、NESのように商品名に娯楽と言う名が入っていたら、躊躇しただろうな。
オレのまわりでは、スネ夫みたいな奴しか最初は持ってなかったよ。
俺の周りではみんなゲーム機として買ってたよ。
ゲーセンのゲームがそのままできるすげーみたいな感じ。
ゲーセンのゲームがそのままできるすげーみたいな感じ。
パソコン買うつもりだった金をパソコンできるというマークIIIに全て当てて買ったが
結局キーボード買わずに終了したｗ
パソコンという目的はなんだったのか。
結局キーボード買わずに終了したｗ
パソコンという目的はなんだったのか。
お前ら
世の中にはカシオのPV-1000や学研のTV-BOYを掴まされた人もいるんだ…
世の中にはカシオのPV-1000や学研のTV-BOYを掴まされた人もいるんだ…
>>629
任天堂のCM、細部までは覚えてないけど、そんな派手じゃなく、
カセット式ゲーム機であることの淡々とした製品紹介だったと記憶している。
ゲームウォッチの多画面化とか一回り大きい電子ゲーム機(名前忘れた)を経た
流れで見てたから、どんどん巨大化していくなぁとか思った
(それ以前のテレビゲーム15とかアーケードのイメージは無かった)。
そんな年代だけど、セガを認識したのはSG-1000II頃のｾｶﾞ!ｾｶﾞ!ｾｶﾞ-!
みたいな外人が踊り回るCM(うろおぼえ)と、身近な友達がそれを買ったのが
きっかけだったかな。
任天堂のCM、細部までは覚えてないけど、そんな派手じゃなく、
カセット式ゲーム機であることの淡々とした製品紹介だったと記憶している。
ゲームウォッチの多画面化とか一回り大きい電子ゲーム機(名前忘れた)を経た
流れで見てたから、どんどん巨大化していくなぁとか思った
(それ以前のテレビゲーム15とかアーケードのイメージは無かった)。
そんな年代だけど、セガを認識したのはSG-1000II頃のｾｶﾞ!ｾｶﾞ!ｾｶﾞ-!
みたいな外人が踊り回るCM(うろおぼえ)と、身近な友達がそれを買ったのが
きっかけだったかな。
テレホビーって言葉が定着して良かった
MSXはパソコンであることに拘って中途半端になったね
ゲームユースに割り切った進化をすればもうちょっと伸びたと思う
ゲームユースに割り切った進化をすればもうちょっと伸びたと思う
ゲームユースで満足できない層が支えたからあんだけ長生きしたんだろうし
8ビットPCとしては十分長命じゃね？ あれ以上の延命はどちらにしろ無理だったと思う
8ビットPCとしては十分長命じゃね？ あれ以上の延命はどちらにしろ無理だったと思う
当時は自分に選択権も財力もなかったし
やっと親が理解を示して用意してくれたのが俗にいうゲームBASICであとうと
何であろうと、ようやく家にやってきたマイコンを
ありがたく使ったものです。そりゃもう必死。
やっと親が理解を示して用意してくれたのが俗にいうゲームBASICであとうと
何であろうと、ようやく家にやってきたマイコンを
ありがたく使ったものです。そりゃもう必死。
>>636
長生きというよりシェアを拡大できたんじゃないかということね
長生きというよりシェアを拡大できたんじゃないかということね
>>633
ファミコン初めての本体発売告知CM
http://www.youtube.com/watch?v=T8LpeKN56lY
メッセージとしては
・麻雀や五目並べでお父さんも楽しめます
・二人同時プレイで親子で遊べます
・ポーズと切り替えSWでTVに切り替えられるのでテレビを占有しません
など。
ファミコン初めての本体発売告知CM
http://www.youtube.com/watch?v=T8LpeKN56lY
メッセージとしては
・麻雀や五目並べでお父さんも楽しめます
・二人同時プレイで親子で遊べます
・ポーズと切り替えSWでTVに切り替えられるのでテレビを占有しません
など。
ユーザー層を入れ替えてまでのシェア拡大の仮定って
あんまり意味無いような気も
あんまり意味無いような気も
>>639
おいおい、MSXはあれでも400万台出てるんだぞ？
ファミコンと比較されるから少なく感じるが、
セガは国内で何台出たんだ？
ゲームソフトだってセガの何倍も出てるぞ？
シェアでいうならMSXは結構な物だよ。
…ただ、MSXは何社も集まった規格だからセガ1社と比べるのはフェアじゃないな。
おいおい、MSXはあれでも400万台出てるんだぞ？
ファミコンと比較されるから少なく感じるが、
セガは国内で何台出たんだ？
ゲームソフトだってセガの何倍も出てるぞ？
シェアでいうならMSXは結構な物だよ。
…ただ、MSXは何社も集まった規格だからセガ1社と比べるのはフェアじゃないな。
>>643
MSX1は値崩れしているものなら2万円で買えたし
ナムコットやコナミその他のカートリッジで遊べたし
自分でプログラムを組んで遊ぶ事もできた
結構一粒で二度美味しいマシンだった
コントローラはハドソンのジョイカードを使ってました
http://sunlight.cocolog-nifty.com/sunlight/images/20061121004.jpg
MSX1は値崩れしているものなら2万円で買えたし
ナムコットやコナミその他のカートリッジで遊べたし
自分でプログラムを組んで遊ぶ事もできた
結構一粒で二度美味しいマシンだった
コントローラはハドソンのジョイカードを使ってました
http://sunlight.cocolog-nifty.com/sunlight/images/20061121004.jpg
みんな、どう親を騙してソフトや本体を買ったんだ。
うちは、ゲーム専用機だったらノーチャンスだった。
一般論として語られる、親がファミコンと間違えて買ってきたとか、眉唾なんだが。
うちは、ゲーム専用機だったらノーチャンスだった。
一般論として語られる、親がファミコンと間違えて買ってきたとか、眉唾なんだが。
>>645
俺はファミコンを買おうとしたら親に
「勉強しなくなるから駄目」
って言われたんで
「だったらパソコンならいいよね」
って言ってMSXを買った。
その後、こっそりマークIIIを買って
あたかもMSXでゲームしてるかのようにして遊んでた
ソフトは友達が遊ばなくなったのを借りた
俺はファミコンを買おうとしたら親に
「勉強しなくなるから駄目」
って言われたんで
「だったらパソコンならいいよね」
って言ってMSXを買った。
その後、こっそりマークIIIを買って
あたかもMSXでゲームしてるかのようにして遊んでた
ソフトは友達が遊ばなくなったのを借りた
>>645
あの頃ファミコンはそれこそ羽が生えてるかのように売れていってすぐに無くなっててな
「今時のテレビゲームなら変わらないから何でもいいだろ」という風に世情に疎い親が買っていったんだ。
だからあながち間違いではない。
あの頃ファミコンはそれこそ羽が生えてるかのように売れていってすぐに無くなっててな
「今時のテレビゲームなら変わらないから何でもいいだろ」という風に世情に疎い親が買っていったんだ。
だからあながち間違いではない。
>>646
MSX→MKIIIかぁ。FCじゃなくMKIIIを選択したのが、このスレの人らしいね。
自分もFCを選べるチャンスがあったけど、MKIIIをわざわざ選択したよ。
セガが好きだったのかな。
その後もずっとセガを選択してた。
SC3000→MKIII→MD→SS
DCからついて行かなった。つーか、SS以後ってなんかダメなんだよ。
その"なんか"がわからないから、家ゲーレトロに来ているんだけど。
なんだろう、セガが特別なものに思えなくなったというか、
一般化したというか。マイノリティとしての団結力が薄らいだって感じか？
やっぱ、わからんな。偏狭な理由だとは思うんだけど。
MSX→MKIIIかぁ。FCじゃなくMKIIIを選択したのが、このスレの人らしいね。
自分もFCを選べるチャンスがあったけど、MKIIIをわざわざ選択したよ。
セガが好きだったのかな。
その後もずっとセガを選択してた。
SC3000→MKIII→MD→SS
DCからついて行かなった。つーか、SS以後ってなんかダメなんだよ。
その"なんか"がわからないから、家ゲーレトロに来ているんだけど。
なんだろう、セガが特別なものに思えなくなったというか、
一般化したというか。マイノリティとしての団結力が薄らいだって感じか？
やっぱ、わからんな。偏狭な理由だとは思うんだけど。
649 ：名無しの挑戦状：2012/07/07(土) 21:36:20.09 ID:CQkwDjL4
650 ：名無しの挑戦状：2012/07/07(土) 21:54:11.94 ID:CQkwDjL4
>>640
うわぁ、懐かしいね。テレビと共存ってRF接続だったんだよなぁ。
VHFの1chと2chってうちは地方だったから1chで映してた。
首都圏の奴にゲームは1chでしょ？って訊ねたら、
「ゲームは2chに決まってるだろ！」って言われたのを覚えてる。
ビデオ入力になったときは、画面が綺麗になって喜んだわ。（MDだけど…）
うわぁ、懐かしいね。テレビと共存ってRF接続だったんだよなぁ。
VHFの1chと2chってうちは地方だったから1chで映してた。
首都圏の奴にゲームは1chでしょ？って訊ねたら、
「ゲームは2chに決まってるだろ！」って言われたのを覚えてる。
ビデオ入力になったときは、画面が綺麗になって喜んだわ。（MDだけど…）
>>648
サターンは一応数だけは出たけど、
結局それも他社の開拓した市場に相乗りする格好だったから
独特さはかなり薄れた感があった
シェアへのこだわりを変に表に出し始めたのもこの辺りだったし
何だかなぁ、と
サターンは一応数だけは出たけど、
結局それも他社の開拓した市場に相乗りする格好だったから
独特さはかなり薄れた感があった
シェアへのこだわりを変に表に出し始めたのもこの辺りだったし
何だかなぁ、と
>>652
スレチだけど、ゲーム図書館終了時ってセガからなんか貰ったの？
なんか、配ったってどっかで読んだ。
自分は、MDとMEGA-CDの相性が悪くて、セガへ修理に出したら
詫び状と一緒にソニックのグッズを貰った。
かなりショボイものだったので、グッズがなんだったかは忘れた。
スレチだけど、ゲーム図書館終了時ってセガからなんか貰ったの？
なんか、配ったってどっかで読んだ。
自分は、MDとMEGA-CDの相性が悪くて、セガへ修理に出したら
詫び状と一緒にソニックのグッズを貰った。
かなりショボイものだったので、グッズがなんだったかは忘れた。
>>645
おこずかいためたりお年玉で買うものに文句を言われたことないな。
俺はM5->FC->Mk3->MD->SS->DC
って買ったけど、SS、DCは発売後かなりたってから買ったし遊んだソフトも2、3個だ。
おこずかいためたりお年玉で買うものに文句を言われたことないな。
俺はM5->FC->Mk3->MD->SS->DC
って買ったけど、SS、DCは発売後かなりたってから買ったし遊んだソフトも2、3個だ。
俺はマークIII＞PCE＞MD＞MCD＞FC＞レーザーアクティブ＞３２X＞マルチメガ＞SS＞DC
だのう
パソコンなんてなかった
だのう
パソコンなんてなかった
CD-ROMがいやだったの？
>>655
レーザーアクティブって…。わざとパソコンを買ってないだろう。
まあ、旬があるものね。
個人的に、8bitパソコンの絶頂期にパソコンを持っていたら楽しかったろうなぁと思う。
PC-98に収斂された後は、熱やワクワク感が無くなった気がする。
いや、違うか。パソコンって所持する前までが楽しいような。所持すると冷める。
パソコンの持つなんだかわからない可能性に、妄想を膨らませていた。
パソコン持ってない時期に、コンプティークやらMSX・FANやらを買って読んだ時期が
一番熱中していたな。
しかし、スレチ過ぎる・・・。
レーザーアクティブって…。わざとパソコンを買ってないだろう。
まあ、旬があるものね。
個人的に、8bitパソコンの絶頂期にパソコンを持っていたら楽しかったろうなぁと思う。
PC-98に収斂された後は、熱やワクワク感が無くなった気がする。
いや、違うか。パソコンって所持する前までが楽しいような。所持すると冷める。
パソコンの持つなんだかわからない可能性に、妄想を膨らませていた。
パソコン持ってない時期に、コンプティークやらMSX・FANやらを買って読んだ時期が
一番熱中していたな。
しかし、スレチ過ぎる・・・。
m5ネタが出てから、旧にオジサンには楽しい話題になったなw
セガの原始体験は友達のSG-1000、SC-3000Hあたりのスタージャッカーだったな。
SC-3000Hのキーボードに憧れましたね。
ゲーム機の購入は、markIII→ツインファミコン→MasterSystem→PCE→MDかな。
北斗の拳でmarkIIIを選択、FCではなくツインファミコンがこだわりだな。
本当はC1が欲しかったけど高かったので買えなかった。
セガの原始体験は友達のSG-1000、SC-3000Hあたりのスタージャッカーだったな。
SC-3000Hのキーボードに憧れましたね。
ゲーム機の購入は、markIII→ツインファミコン→MasterSystem→PCE→MDかな。
北斗の拳でmarkIIIを選択、FCではなくツインファミコンがこだわりだな。
本当はC1が欲しかったけど高かったので買えなかった。
あとファミコンでは挑戦しなかったけど、
markIII、PCE、MDとすべてRGB出力で遊んでいたので画面が綺麗だった。
バッ活見てワクワクしてました。
markIII、PCE、MDとすべてRGB出力で遊んでいたので画面が綺麗だった。
バッ活見てワクワクしてました。
>>659
バッ活かあ、時々オッと思う記事があったな。
RGB出力って、モニターはどうしたの？
ソニーの21ピンRGB入力がついてるTVかな。
自分はX68Kと一緒に買った31KHz/15KHzのSHARP製のモニターだった。
電波新聞社のXMD-2でMDの画面をRGB出力で見たときの感動ったらなかった。
赤のにじみを使ってうんたらのアウトランも、やっぱクッキリしたほうが良かったよ。
バッ活かあ、時々オッと思う記事があったな。
RGB出力って、モニターはどうしたの？
ソニーの21ピンRGB入力がついてるTVかな。
自分はX68Kと一緒に買った31KHz/15KHzのSHARP製のモニターだった。
電波新聞社のXMD-2でMDの画面をRGB出力で見たときの感動ったらなかった。
赤のにじみを使ってうんたらのアウトランも、やっぱクッキリしたほうが良かったよ。
すくなくとも俺の周りには居なかった。
FM音源ユニット持ってたのは学年で俺だけだった。
FM音源ユニット持ってたのは学年で俺だけだった。
切り替え機能はなかったけどSG1000がそう持つコントローラーだったからねぇ
666 ：名無しの挑戦状：2012/07/08(日) 09:30:55.93 ID:7PBdCBa5
しかし、マスターシステム辺りまでのコントローラは最悪だな。
メガドラの６Bパッドでようやく形になった感じだな。
>>653
>>661も言ってるが、ソニック2（MD版）をプレゼント。
それと閉館までの会費を無料に（前払い分は返金）。
…だったんだが、終了のごたごたもあったんだろうがかなり処理が遅くて、
ソニック2も返金も随分経ってからだった（返金は振り込みだった）。
あんまり遅かったので途中問い合わせした位。
（まぁ、今思えば無くなる部署の少ない人員で頑張って順次処理してたんだろうが。）
でも、せめて発売前にとは言わないが、発売日位には届いて欲しかったな＞ソニック2。
だけど、そんなセガのグダグダ感も当時は愛おしかったｗ。
>>661も言ってるが、ソニック2（MD版）をプレゼント。
それと閉館までの会費を無料に（前払い分は返金）。
…だったんだが、終了のごたごたもあったんだろうがかなり処理が遅くて、
ソニック2も返金も随分経ってからだった（返金は振り込みだった）。
あんまり遅かったので途中問い合わせした位。
（まぁ、今思えば無くなる部署の少ない人員で頑張って順次処理してたんだろうが。）
でも、せめて発売前にとは言わないが、発売日位には届いて欲しかったな＞ソニック2。
だけど、そんなセガのグダグダ感も当時は愛おしかったｗ。
>>660
ウチはNEC製のPC-TVでした。
15,24,31kHzが映るし、RGBコネクタは15P,21Pがある便利なヤツだった。
X68000や基板もこのモニタを使っていたよ。
煙を吐いてお亡くなりになった時はショックでした…w。
ウチはNEC製のPC-TVでした。
15,24,31kHzが映るし、RGBコネクタは15P,21Pがある便利なヤツだった。
X68000や基板もこのモニタを使っていたよ。
煙を吐いてお亡くなりになった時はショックでした…w。
>>660
MSX2用で買ったソニーの14インチのRGBモニタを使ってた
が、途中で画質より大画面のほうがいいやということになり
メガドラをS端子ユニットで21インチのテレビに繋いで遊ぶようになった
マークIII用ソフトはメガアダプタ
SMS用ソフトは、さらに廣島貿易の変換アダプタを使った
MSX2用で買ったソニーの14インチのRGBモニタを使ってた
が、途中で画質より大画面のほうがいいやということになり
メガドラをS端子ユニットで21インチのテレビに繋いで遊ぶようになった
マークIII用ソフトはメガアダプタ
SMS用ソフトは、さらに廣島貿易の変換アダプタを使った
671 ：名無しの挑戦状：2012/07/08(日) 21:36:13.06 ID:0AXTZ/KM
ベーマガ '84年11月号広告
http://iup.2ch-library.com/i/i0683202-1341749929.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0683202-1341749929.jpg
なあ、セガハード大百科のページが無くなったんだが、どこへ行ったか知ってる？
俺の隣で寝てるよ
>>671
これのコントロールステーションを見て、気になって検索したんだが
ホントに存在したんだな。79,800円って、値段がすごい。
PC88末期の頃のことを関係者に訊いたことがあったが、
コストの5割以上が5インチFDDx2基の値段だったそうだ。
3.5インチを採用していたら、どうなっていたのか。
>>672
自己解決。 ttp://sega.jp/fb/segahard/
これのコントロールステーションを見て、気になって検索したんだが
ホントに存在したんだな。79,800円って、値段がすごい。
PC88末期の頃のことを関係者に訊いたことがあったが、
コストの5割以上が5インチFDDx2基の値段だったそうだ。
3.5インチを採用していたら、どうなっていたのか。
>>672
自己解決。 ttp://sega.jp/fb/segahard/
PC88の末期って何？
シリーズの末期？
初代88の末期？
初代88はFDDはオプションでついてなかったし
シリーズ末期には本体15万ぐらいでFDDは1台3000円ぐらいで売ってたし
シリーズの末期？
初代88の末期？
初代88はFDDはオプションでついてなかったし
シリーズ末期には本体15万ぐらいでFDDは1台3000円ぐらいで売ってたし
>>675
・PC-8801mkIIFE2 1989年10月 119,800円
5"2D×2, 拡張スロット無し, サウンドボード2オプション
家庭用テレビ（ビデオ入力）に接続可能
・PC8801MC 1989年11月 199,000円
5"2HD×2, 拡張スロット×2, サウンドボード2内蔵
CD-ROMドライブ標準搭載（PCエンジンのCD-ROM2と同じもの）
・PC-98DO+ 1990年10月 278,000円
5"2HD×2, 拡張スロット無し, サウンドボード2内蔵
V33AモードでPC-9801のソフトも使用可
・PC-8801mkIIFE2 1989年10月 119,800円
5"2D×2, 拡張スロット無し, サウンドボード2オプション
家庭用テレビ（ビデオ入力）に接続可能
・PC8801MC 1989年11月 199,000円
5"2HD×2, 拡張スロット×2, サウンドボード2内蔵
CD-ROMドライブ標準搭載（PCエンジンのCD-ROM2と同じもの）
・PC-98DO+ 1990年10月 278,000円
5"2HD×2, 拡張スロット無し, サウンドボード2内蔵
V33AモードでPC-9801のソフトも使用可
確か88mkIIの頃は増設ドライブ（内蔵用）が一機6万円、SRで4.5万円くらい、
FRやFHあたりでは3万円くらいにまで下がってたと思う
最終モデルでTEACからの仕入れ値が1.5万くらいだったとすると2台で3万、
本体自社製造で3万、原価6万の販売価格12万って考えると妥当かな
FDD3千円はさすがにないだろう、DOS/V末期の間違いじゃないか？
FRやFHあたりでは3万円くらいにまで下がってたと思う
最終モデルでTEACからの仕入れ値が1.5万くらいだったとすると2台で3万、
本体自社製造で3万、原価6万の販売価格12万って考えると妥当かな
FDD3千円はさすがにないだろう、DOS/V末期の間違いじゃないか？
ちなみに最強のPC-88は1988年6月に発売されたPC-88VA3でしょう。
・16ビットCPU搭載
・メインRAM 512KB搭載
・9.3MBの記録が可能な2TD-FDD搭載
・320×200ドット×65536色×2画面のグラフィック表示
・カラースプライト表示可能
・サウンドボードII相当のサウンド機能
・専用OS（PC-Engine）搭載
スペックを見れば一目瞭然ですが、シャープのX68000に対抗して作ったモデルです。
しかし売れませんでした。標準価格398,000円でしたので。
ソフトはNECがR-TYPEとか出してまた。開発は日本テレネットです。
日本テレネットらしく、パソコンチックなOPが追加されています。
http://www.youtube.com/watch?v=jb0qDaKVOFg
・16ビットCPU搭載
・メインRAM 512KB搭載
・9.3MBの記録が可能な2TD-FDD搭載
・320×200ドット×65536色×2画面のグラフィック表示
・カラースプライト表示可能
・サウンドボードII相当のサウンド機能
・専用OS（PC-Engine）搭載
スペックを見れば一目瞭然ですが、シャープのX68000に対抗して作ったモデルです。
しかし売れませんでした。標準価格398,000円でしたので。
ソフトはNECがR-TYPEとか出してまた。開発は日本テレネットです。
日本テレネットらしく、パソコンチックなOPが追加されています。
http://www.youtube.com/watch?v=jb0qDaKVOFg
>>681
値段に関していうなら雑誌の広告とか出してもらわないと…
1万切ってたかな？互換でも15000円～19800円ぐらいしてたような。
原価3割っていうのはそんなものだね。
作るだけで半分かかってたら利益が出ない。
一般的に製品価格の取り分はメーカー5～6割、問屋1～2割、小売り3～4割ぐらいだから。
特に80年代だと価格競争が少なくて普通の商売できていた。
まあのちにボッタクリのNECといわれるわけだが。
値段に関していうなら雑誌の広告とか出してもらわないと…
1万切ってたかな？互換でも15000円～19800円ぐらいしてたような。
原価3割っていうのはそんなものだね。
作るだけで半分かかってたら利益が出ない。
一般的に製品価格の取り分はメーカー5～6割、問屋1～2割、小売り3～4割ぐらいだから。
特に80年代だと価格競争が少なくて普通の商売できていた。
まあのちにボッタクリのNECといわれるわけだが。
80年代で5インチFDDが3000円は無いなー。90年代でも無いんじゃない？
80年代で希望小売価格が3000円もしくは10000円を切る5インチFDDの
メーカーと型番を出してくれればいいんだけど・・・。
パソコンショップが売ってる値段だって言うんなら製造原価じゃないよね。
バッタもんで仕入原価が異様に安かったとか、泣く泣く在庫処分とか。
まあ、スレチですわな。
80年代で希望小売価格が3000円もしくは10000円を切る5インチFDDの
メーカーと型番を出してくれればいいんだけど・・・。
パソコンショップが売ってる値段だって言うんなら製造原価じゃないよね。
バッタもんで仕入原価が異様に安かったとか、泣く泣く在庫処分とか。
まあ、スレチですわな。
ブレードランナーの札
http://i113.photobucket.com/albums/n216/lolddawg/lolddawg3/BRMoneyVidPhonCardFront.jpg
左はOFF WORLDで使える札（単位：ChinYen）
右は地球で使える札（単位：Yuan）
・・・なのか？
ちなみに100 ChinYen札の肖像画は
プレジデント・シマゴこと志馬多嬢二さんらしい。
http://i113.photobucket.com/albums/n216/lolddawg/lolddawg3/BRMoneyVidPhonCardFront.jpg
左はOFF WORLDで使える札（単位：ChinYen）
右は地球で使える札（単位：Yuan）
・・・なのか？
ちなみに100 ChinYen札の肖像画は
プレジデント・シマゴこと志馬多嬢二さんらしい。
DOSパラで最後に買った5インチ1MBのが5千円台だった気がする
2003年くらいかなー？
2003年くらいかなー？
98用の増設ドライブ（5インチx2）で5万円だったは
>>678
VAシリーズは悪いマシンじゃなかったと思うんだが、いかんせん高かったね。
ゲーム方面では、R-TYPE以外に機能をがっつり活かしたビッグタイトルが
無かったのも痛かった。てかR-TYPE自体ももはや今更なタイトルだったし。
VAシリーズは悪いマシンじゃなかったと思うんだが、いかんせん高かったね。
ゲーム方面では、R-TYPE以外に機能をがっつり活かしたビッグタイトルが
無かったのも痛かった。てかR-TYPE自体ももはや今更なタイトルだったし。
って言うか、ここ何のスレ？
もう違い過ぎない？
もう違い過ぎない？
じゃあ軌道修正してくれ
ロッキーこするの何使ってた？
自分はムシペール
自分はムシペール
88VAはコミュニティが盛んで
PC98のゲームを88VAで動かすためのパッチも色々作られたし
MS-EngineっていうPC98用のDOSプログラムが動かせるOSが出て
PC98用の一太郎やVzエディタが88VAで使えたりした。
逆に言えば88VA素のままでは殆ど使い道のないマシンだった。
PC98のゲームを88VAで動かすためのパッチも色々作られたし
MS-EngineっていうPC98用のDOSプログラムが動かせるOSが出て
PC98用の一太郎やVzエディタが88VAで使えたりした。
逆に言えば88VA素のままでは殆ど使い道のないマシンだった。
>>690
俺単一電池
俺単一電池
ロッキーはラピッドファイヤのあるなしで難度が随分変わったなぁ。
自分で連打しないとロッキーやってる気がしないよね。
自分で連打しないとロッキーやってる気がしないよね。
>>688>>689
88VAは兎も角
FDDの件はこのままいけば話がSCに戻って
SF-7000のドライブを他のに換装した！
な勇者が出てくるかと思って我慢してたのに…
ってそれもここじゃなくてSCスレの範疇か
88VAは兎も角
FDDの件はこのままいけば話がSCに戻って
SF-7000のドライブを他のに換装した！
な勇者が出てくるかと思って我慢してたのに…
ってそれもここじゃなくてSCスレの範疇か
>>690
おれは両方の親指でやってた。疲れるゲームだった。
おれは両方の親指でやってた。疲れるゲームだった。
Beepでロッキーの記事がべた褒めだったんで期待して買ったのは俺だけじゃないと思いたい
何度もクリアしたが結局2面のパンチングボールに左右されんだよな。
さすがに戦闘機のやつは後にdisりの姿勢に転換した記憶がある
コスリなんかやらずにパドルコントローラを使うのが女ってもんだ
ヤフオクに出てた頃に買えば良かったのに。
>>697
そもそも日本でSF7000を買ったやつが100人とかそんなレベルだからなｗ
広告はベーマガやI/Oに載ってたけど通販してた店を見たことない。
俺は当時の秋葉原(1店舗のみ)でしか見たことがない。
そもそも日本でSF7000を買ったやつが100人とかそんなレベルだからなｗ
広告はベーマガやI/Oに載ってたけど通販してた店を見たことない。
俺は当時の秋葉原(1店舗のみ)でしか見たことがない。
パドルコントロールは仕様上はマスターシステムでは使用できない。
理由はマークIIIとマスターシステムで
ジョイスティック端子で流している電圧が異なるので。
同じ理由でマークIIIでスポーツパッドも使用できない。
ちなみにメガドラパッドはマークIIIでは使用できないが
マスターシステムでは使用できるので、
マスターシステムとメガドラは同じ電圧を使っていると思われます。
理由はマークIIIとマスターシステムで
ジョイスティック端子で流している電圧が異なるので。
同じ理由でマークIIIでスポーツパッドも使用できない。
ちなみにメガドラパッドはマークIIIでは使用できないが
マスターシステムでは使用できるので、
マスターシステムとメガドラは同じ電圧を使っていると思われます。
>>704
海外版はね。国内版はちゃんと使用出来るよ＞スポーツパッドとか。
海外版はね。国内版はちゃんと使用出来るよ＞スポーツパッドとか。
>>700
おおー、これいいなぁ。もう製造販売しないのかなぁ。
おおー、これいいなぁ。もう製造販売しないのかなぁ。
製造していたとしても一万円超えじゃなぁ
五千円程度だったら欲しいかもしれないけど
五千円程度だったら欲しいかもしれないけど
メガドラの復刻版ファンタシースターがPSG音源だったのは泣けた
>>712
だから「挟む気ないけどさ」って言ってるんじゃね？ｗ
挟んで叩いてたなら「こいつバカだなー」って思うけどさ。
言ってる値段に関しては同意。5000円は安過ぎ俺だって欲しいｗ
ま、当時マーク3なりマスターシステムなりをリアルタイムでやってた世代なら、
（>>708も>>709も）今ならそれなりに稼いでるんじゃね？
他人の財布なんて別にどーでもいいけどさ。
だから「挟む気ないけどさ」って言ってるんじゃね？ｗ
挟んで叩いてたなら「こいつバカだなー」って思うけどさ。
言ってる値段に関しては同意。5000円は安過ぎ俺だって欲しいｗ
ま、当時マーク3なりマスターシステムなりをリアルタイムでやってた世代なら、
（>>708も>>709も）今ならそれなりに稼いでるんじゃね？
他人の財布なんて別にどーでもいいけどさ。
自演擁護乙
自演扱いされたorz
>>718
食べたかったら出すね
適正価格っていうのは時に全く意味のないものになるからね
問題は本人にとっての価値
俺の知り合いの画廊で、１０万で買ってきた掛け軸を５００万で売ってた
普通に量販されていないものには適正価格なんてないよ？
食べたかったら出すね
適正価格っていうのは時に全く意味のないものになるからね
問題は本人にとっての価値
俺の知り合いの画廊で、１０万で買ってきた掛け軸を５００万で売ってた
普通に量販されていないものには適正価格なんてないよ？
結局、>>718の言う「当人の適正価格」なんだろうね。
>>716見たらスタート価格で落とせればそんな高価な物でもないそうだが、
>>708はそれに価値を認めず5千という価格が適正だと思った、
>>709は何か良さげと不必要に高級に見てしまった、
そういう事なんだろう。
価値や稼ぎにしても、稼いでるからって欲しい物に高い価値を付けるとは限らんし(=>>708)、
稼ぎが足りなくて買えなくてもそれだけの物だと高い価値をつけるかもしれんし(=>>709)。
>>716見たらスタート価格で落とせればそんな高価な物でもないそうだが、
>>708はそれに価値を認めず5千という価格が適正だと思った、
>>709は何か良さげと不必要に高級に見てしまった、
そういう事なんだろう。
価値や稼ぎにしても、稼いでるからって欲しい物に高い価値を付けるとは限らんし(=>>708)、
稼ぎが足りなくて買えなくてもそれだけの物だと高い価値をつけるかもしれんし(=>>709)。
実際のところマスターシステムがあれば無用の長物だろ
メガアダプタをさしたままメガドライブのカートリッジもさせる仕様だったら利便性も上がっただろうが
メガアダプタをさしたままメガドライブのカートリッジもさせる仕様だったら利便性も上がっただろうが
PSGと切り替えが出来るのは魅力だよね
マークIIIとFM音源パックがあればいい
ただ、マークIIIって電源スイッチ部が壊れやすいんだよな
何度か佐倉で直してもらったがもう修理できないんだろうな
ただ、マークIIIって電源スイッチ部が壊れやすいんだよな
何度か佐倉で直してもらったがもう修理できないんだろうな
>>713
もう他の人に言われてるけど、「なら余計な事を言うな」って事。
まず失礼だし、何より滑稽だ。
そもそも価値観や金銭感覚は人それぞれであって、収入面のみに
左右されるものではないんだから。
年収数十億とかの社長さんでも、1万でメガアダプタの改造基板買いますか？
って聞いたら「イラネ」って答える人も多いだろう。「友人・知人に作らせる」って人もいるだろう。
「言い値で買うから是非！」っていうフリーターの若いセガマニアもいるだろうし
「非公式のものは興味ない」っていう純正セガマニアもいるだろう。
ちなみに自分は「各種ハード持ってるし別に必要ないかなぁ。でも面白い品物だし
まあ5000円とかなら…いやそれだけ出すなら現役ハードやPCのパーツを…いやいや
ペンキを買って自宅の内装を…」と煮え切らない感じ。
もう他の人に言われてるけど、「なら余計な事を言うな」って事。
まず失礼だし、何より滑稽だ。
そもそも価値観や金銭感覚は人それぞれであって、収入面のみに
左右されるものではないんだから。
年収数十億とかの社長さんでも、1万でメガアダプタの改造基板買いますか？
って聞いたら「イラネ」って答える人も多いだろう。「友人・知人に作らせる」って人もいるだろう。
「言い値で買うから是非！」っていうフリーターの若いセガマニアもいるだろうし
「非公式のものは興味ない」っていう純正セガマニアもいるだろう。
ちなみに自分は「各種ハード持ってるし別に必要ないかなぁ。でも面白い品物だし
まあ5000円とかなら…いやそれだけ出すなら現役ハードやPCのパーツを…いやいや
ペンキを買って自宅の内装を…」と煮え切らない感じ。
分かったから阿修羅でもやって落ちつけ
>>726
もう周りからも言われてて話題も変わりつつあったんだから、
いい加減粘着るな。
言い返したかったのは分かるが、
このタイミングで長文の言い返しは逆に真っ赤になってる様に見えてしまう。
まさかとは思うが、>>709や>>713には実は意外と痛い所突かれたのか？
もう周りからも言われてて話題も変わりつつあったんだから、
いい加減粘着るな。
言い返したかったのは分かるが、
このタイミングで長文の言い返しは逆に真っ赤になってる様に見えてしまう。
まさかとは思うが、>>709や>>713には実は意外と痛い所突かれたのか？
お前も十分余計だは
マークスリーのいいところっていったら
蓋がシャコンてあくとこだろ
ファミコンみたいなオモチャじゃないんだぜってところだ
蓋がシャコンてあくとこだろ
ファミコンみたいなオモチャじゃないんだぜってところだ
Mk3てリセットボタン無かったから
ゲームやり直す時に電源スイッチをパチパチっとOFF/ONしてたのも
電源スイッチが壊れ易かった一因の1つな気がしないでもない
>>733
Mｋ3（とメガアダプタ）は蓋を自分で開けるタイプなんだよね
SGやSMSはカートリッジを差し込む時に押し開くタイプなのに
あの頃はマイカードに移行しようとしてた時期だから
カートリッジスロットの蓋は（過去のカートリッジをやる時以外は）
基本的に閉めっぱなしを想定してたのかな
カートリッジスロットの蓋を閉めたMk3のデザインはなかなかイイと思う
ゲームやり直す時に電源スイッチをパチパチっとOFF/ONしてたのも
電源スイッチが壊れ易かった一因の1つな気がしないでもない
>>733
Mｋ3（とメガアダプタ）は蓋を自分で開けるタイプなんだよね
SGやSMSはカートリッジを差し込む時に押し開くタイプなのに
あの頃はマイカードに移行しようとしてた時期だから
カートリッジスロットの蓋は（過去のカートリッジをやる時以外は）
基本的に閉めっぱなしを想定してたのかな
カートリッジスロットの蓋を閉めたMk3のデザインはなかなかイイと思う
それにしても、SG-1000IIとマークIII・MSって、横にびろーんと大きかったよね。軽いのに。
中身空けるとけっこうスッカスカだったよね。
ファミコン同様に放熱の意味もあんのかね。
ファミコン同様に放熱の意味もあんのかね。
88VAってPC88よりもPC98の方にスペックが近いから
パッチを当てると88VAで動くPC98のゲームが結構あった。
後期にはPC98と88VA両対応のゲームも出たりした。
パッチを当てると88VAで動くPC98のゲームが結構あった。
後期にはPC98と88VA両対応のゲームも出たりした。
MKIIIは、コントロールパッドが安っぽいよねぇ。
ボタンもそうだけど、スカスカ感ったらなかった。
差し替えられるんだから、ジョイカードみたいのが欲しかった。
ボタンもそうだけど、スカスカ感ったらなかった。
差し替えられるんだから、ジョイカードみたいのが欲しかった。
1000IIはキーボードの幅に合わせたのかな、それともSC-3000と共通基板とか？
>>738
ホリのがあったよMSになってからだけど
ホリのがあったよMSになってからだけど
741 ：名無しの挑戦状：2012/07/15(日) 15:21:40.23 ID:DH7e6ff6
アスキーのスティックもあったな。
ヘコヘコだけど。
MSならメガドラの6Bパットでやるのが吉。
ヘコヘコだけど。
MSならメガドラの6Bパットでやるのが吉。
電波新聞社のスティック買ってた
いまひとつだったけど当時にしてはよくできてた
いまひとつだったけど当時にしてはよくできてた
マークⅢのパッドは親指が死ぬほど痛くなった
スティックはずせ
当時、エイリアンシンドロームを買っちゃった人いる？
どんな気分だった？
どんな気分だった？
あのCM見て購買意欲が増す奴はいないだろうて
……いないよね？
……いないよね？
>>746
ノ まあアケ版やった事なかったからそれなりに楽しめたよ。
ノ まあアケ版やった事なかったからそれなりに楽しめたよ。
オリジナルを知らなきゃ普通のゼルダっぽいアクションSTGだな
エリシンこそ、MDで無理なく完全移植できる絶好のゲームだろうに
なぜ移植しないんだよ！と、中古屋で買ったmk3エリシンやりながら当時思った。
なぜ移植しないんだよ！と、中古屋で買ったmk3エリシンやりながら当時思った。
そういやそうだな。音はメガドラでもなんとかなりそうなレベルだし
2重スクロールだって出来るし一度に現れる敵キャラもそんな多くないからチラツキ無く表示出来そうだし
ボスは背景で動かせるだろうしでいうことなさそう。見てみたいわｗ
2重スクロールだって出来るし一度に現れる敵キャラもそんな多くないからチラツキ無く表示出来そうだし
ボスは背景で動かせるだろうしでいうことなさそう。見てみたいわｗ
ゲームギアのSIMSだかが移植したエイリアンシンドロームはまた変わってたな。
そういやファミコンにも出てるよな。出来は悪くないと思うけど何故出した的な。
そういやファミコンにも出てるよな。出来は悪くないと思うけど何故出した的な。
任天堂はファミコンを開発するときにコレコビジョンを徹底的に研究して
コレコビジョンの2年先を行く性能でなければ売れないとして開発したんだから
コレコビジョンと同じ性能のSG-1000が負けるのは当たり前だった。
コレコビジョンの2年先を行く性能でなければ売れないとして開発したんだから
コレコビジョンと同じ性能のSG-1000が負けるのは当たり前だった。
mkIIIのパッドは、斜め方向に出っ張りがある後期タイプと、無い前期タイプがあるよ。
前期タイプの方が押したときのストロークが無くて操作性が悪い
前期タイプの方が押したときのストロークが無くて操作性が悪い
756 ：名無しの挑戦状：2012/07/16(月) 11:42:03.80 ID:bK1/IikH
セガの かたおか おおさき たなか かたぎり こいつらマジ悪党は卑劣なイカサマ行為で利益をあげてる人間のクズ！絶対許さんからな
>>753
FC版エリシンを開発していたサンリツ電気は密かにセガのFC参入用のソフトを開発していたと当時のBeメガに書いてあった
結局セガのファミコン参入は無くなったが、エリシンがその名残りかどうかはわからない
サン電子のABIIにSEGA製のチップが使われているのも謎
http://picket.akira.ne.jp/Board/Afterburner.jpg
FC版エリシンを開発していたサンリツ電気は密かにセガのFC参入用のソフトを開発していたと当時のBeメガに書いてあった
結局セガのファミコン参入は無くなったが、エリシンがその名残りかどうかはわからない
サン電子のABIIにSEGA製のチップが使われているのも謎
http://picket.akira.ne.jp/Board/Afterburner.jpg
↑(;＾ω＾)
>>757
セガは結構簡単に他社に許諾してましたね。
>>758
もしかしたらセガのファミコン参入あったのか。
しかしファミコンカセットに乗せるチップがセガ製って面白いですなー
>>752
そういや…ダイナマイトダッグスはメガドラに出る予定だったんだよな
海外だとマスターシステムに出てたけど
セガは結構簡単に他社に許諾してましたね。
>>758
もしかしたらセガのファミコン参入あったのか。
しかしファミコンカセットに乗せるチップがセガ製って面白いですなー
>>752
そういや…ダイナマイトダッグスはメガドラに出る予定だったんだよな
海外だとマスターシステムに出てたけど
マークIIIのパッドのボタンって
普通に押してもカバーにめり込むくらい沈むよな
普通に押してもカバーにめり込むくらい沈むよな
マークIIIのエリシンは新入社員が研修で作ったのかと思うほど
あらゆる面で出来が酷い
こんなの平気で発売していたら、そりゃファミコンに追いつけないわ
ファミコンで言えばバンダイのキャラゲーのキャラの部分が
アーケードのセガタイトルに変わっただけといってもいい
一部のビッグタイトルを除いて万事につけ
そのような姿勢が見え隠れしてるんだよな
あらゆる面で出来が酷い
こんなの平気で発売していたら、そりゃファミコンに追いつけないわ
ファミコンで言えばバンダイのキャラゲーのキャラの部分が
アーケードのセガタイトルに変わっただけといってもいい
一部のビッグタイトルを除いて万事につけ
そのような姿勢が見え隠れしてるんだよな
姿勢と言うかファミコン勢に対して圧倒的に開発リソースが足りないなかで
ラインナップをそろえなきゃならなかったんだから仕方ない所はあると思うよ
ラインナップをそろえなきゃならなかったんだから仕方ない所はあると思うよ
外注があったにせよセガ1社でアレだけの数のソフト発売してたんだから
クオリティが下がってもしょうがない
クオリティが下がってもしょうがない
粗製乱造を言い訳されてもね
セガファンでもファンタジーゾーンは負けたと思った
ファミコンの底力というかサンソフトの確変ともいうべきか
ファミコンの底力というかサンソフトの確変ともいうべきか
しかしサン電子のファンタジーゾーンIIのやっつけ移植具合に泣いた。
後のネオクラシックである。
>>768
IIの方はサンリツ電気とのカキコをどこかで見たことがある
IIの方はサンリツ電気とのカキコをどこかで見たことがある
ごめん
なんか各方面で絶賛されてるファミコンのファンタゾは
自分はそんなにすごいと思わなかったしよくできてるとも思わなかった
むしろハードに向けたアレンジをうまくやって短期間で移植版を家庭用で出して
なおかつそこそこ雰囲気も再現できてたマークIII版は今も当時もかなり面白いと思ってる
ファミコン版えらいちらつくしね
なんか各方面で絶賛されてるファミコンのファンタゾは
自分はそんなにすごいと思わなかったしよくできてるとも思わなかった
むしろハードに向けたアレンジをうまくやって短期間で移植版を家庭用で出して
なおかつそこそこ雰囲気も再現できてたマークIII版は今も当時もかなり面白いと思ってる
ファミコン版えらいちらつくしね
ファミコン版は難易度高いよね。クラブンガーが滅茶苦茶強いし。
ヘタレな俺には、無限武器の裏技とラピッドファイアで
気軽に2周とか出来ちゃうmkIII版が心地良かった。
ヘタレな俺には、無限武器の裏技とラピッドファイアで
気軽に2周とか出来ちゃうmkIII版が心地良かった。
>>771
短期間で移植というか、並行開発していた。
短期間で移植というか、並行開発していた。
ファミコンの一周目はアーケードより確実に難易度高いね。
周回重ねたらどうなるかは知らんけど。
周回重ねたらどうなるかは知らんけど。
数日前にFCのファンタジーゾーン買ってみたけど、移植度はmk3よりずっと上だね。でも、プレイして楽しいのはmk3かな。
sunsoftのはボス再現、レーダーあり、上下スクロールと良くできた移植だ。昔からセガばかりやってきたけど、良くできた移植は他機種でもいいものだ。
sunsoftのはボス再現、レーダーあり、上下スクロールと良くできた移植だ。昔からセガばかりやってきたけど、良くできた移植は他機種でもいいものだ。
>>775
愛がある移植だと嬉しいよね＾＾
愛がある移植だと嬉しいよね＾＾
実際のとこ、マークⅢでFCレベルにFZを移植することは不可能なの？
不可能
これははっきり結論が出ている
これははっきり結論が出ている
そうなの？色数勝ってるのに
2M ROM使えたら何とかなるかもね
ファミコン版は基地が生き生きと動いてるのが羨ましかった
確か、時分割スクロールの処理が苦手（もしくは無理）だから
スコア等の表示出しながら上下スクロールが無理。だっけ？
MkIIIのFZ（及びII）では上下にスクロールしない仕様。スコア表示はラスターで処理
スコア表示を無くせばそれっぽい物もできるけど、どの道微妙な出来になるだろうからMkIIIはあのままで良かったのかも
自分としてはMDで「そこそこ完璧移植版」を期待してただけに残念
SS辺りの「完全移植当たり前」ハードで出ても、ときめかない自分がいる
完全移植が無理な機種で色々工夫（やアレンジ）してるのを見るのが好きだからFZはMkIIIもFCも好きだなぁ
スコア等の表示出しながら上下スクロールが無理。だっけ？
MkIIIのFZ（及びII）では上下にスクロールしない仕様。スコア表示はラスターで処理
スコア表示を無くせばそれっぽい物もできるけど、どの道微妙な出来になるだろうからMkIIIはあのままで良かったのかも
自分としてはMDで「そこそこ完璧移植版」を期待してただけに残念
SS辺りの「完全移植当たり前」ハードで出ても、ときめかない自分がいる
完全移植が無理な機種で色々工夫（やアレンジ）してるのを見るのが好きだからFZはMkIIIもFCも好きだなぁ
スーパーファンタジーゾーンは良かったけどね。
すごい同人ゲームってイメージが強いけど。
ギアもなんだかんだで面白かったし。
すごい同人ゲームってイメージが強いけど。
ギアもなんだかんだで面白かったし。
MkIII版の残念だった所は「ポカリアス」面のBGM・・・
BGMも好きで（ゲームミュージックを意識しだしたのが自分はFZからだった）買ったのに、あれはねえよ！と思った
スーパーファンタジーゾーンで元祖の曲が聞けたのは、まじで感動できた
BGMも好きで（ゲームミュージックを意識しだしたのが自分はFZからだった）買ったのに、あれはねえよ！と思った
スーパーファンタジーゾーンで元祖の曲が聞けたのは、まじで感動できた
ポカリアス音頭か
なんで他の面は早いのにあの面だけ…
なんで他の面は早いのにあの面だけ…
ポカリアス音頭に不覚にも笑ってしまった
デモ画面でアレ聞いた瞬間「なぜ？」としか思えなかったが、音頭だと思えば許せる・・・かもｗ
デモ画面でアレ聞いた瞬間「なぜ？」としか思えなかったが、音頭だと思えば許せる・・・かもｗ
N-サブのアケ版ってあったよね？
ディープスキャンと混同して間違ったこと言っちゃったかなっておもったけど。
Ｎ－サブのアケ版の動画がみたい。
それと、スタージャッカーって本体と同じ年に発売さてたんだね。
ＳＧ－１０００Ⅱでたあたりの物だったから、てっきりそのあたりに発売
されたものかとおもってた。
ディープスキャンと混同して間違ったこと言っちゃったかなっておもったけど。
Ｎ－サブのアケ版の動画がみたい。
それと、スタージャッカーって本体と同じ年に発売さてたんだね。
ＳＧ－１０００Ⅱでたあたりの物だったから、てっきりそのあたりに発売
されたものかとおもってた。
ファンタジーゾーンの４面はスローと言うか
何故あの曲調だったんだろ。
何故あの曲調だったんだろ。
マークIIIの隠れアーケード移植ゲーム
・麻雀戦国時代
アーケード脱衣麻雀「麻雀狂時代」からアダルト要素を排除した移植作品
・ファミリーゲームズ
「ワールドビンゴ」が業務用メダルゲームからの移植
・麻雀戦国時代
アーケード脱衣麻雀「麻雀狂時代」からアダルト要素を排除した移植作品
・ファミリーゲームズ
「ワールドビンゴ」が業務用メダルゲームからの移植
4面と7面だ
セガとしたことが、BGMをないがしろにするとは
泣いた
セガとしたことが、BGMをないがしろにするとは
泣いた
ドリミッカ音頭
最初マークIIIで7面のBGMを聞いたとき、背景の流れる水とあいまって
まったりしたステージだなぁと思っていたんで
アーケードでハイテンポな音楽を聞いたときに、逆に違和感を覚えた
まったりしたステージだなぁと思っていたんで
アーケードでハイテンポな音楽を聞いたときに、逆に違和感を覚えた
>>791
がんばれ珍さんじゃないのか？
がんばれ珍さんじゃないのか？
あらためて比較してみるとファミコン版すごくがんばってるなぁ
処理落ちとかじゃなく、作曲の問題
ファミコン版スペースハリアーは…
>>790
モナコＧＰってカートリッジのでもマイカードのと同じ内容のものあるんですか。
結構レアっぽい。
よく言われる初期、後期の見分け方ってカートリッジのラベルにパケ絵が書いてあるやつ
と黒地にタイトルがかいてあるだけってとこの違いで見分けるのかねー？
あと、自分小箱でパケ絵ラベルのサファリハンティングもってたような気がするけど
今はない。あれ勿体無かったのかなー？
全然かんけいないけど、フリッキー、スタージャッカー、ザクソンはマイカードで
だしてほしかった。EPマイカードとかとは別で。
モナコＧＰってカートリッジのでもマイカードのと同じ内容のものあるんですか。
結構レアっぽい。
よく言われる初期、後期の見分け方ってカートリッジのラベルにパケ絵が書いてあるやつ
と黒地にタイトルがかいてあるだけってとこの違いで見分けるのかねー？
あと、自分小箱でパケ絵ラベルのサファリハンティングもってたような気がするけど
今はない。あれ勿体無かったのかなー？
全然かんけいないけど、フリッキー、スタージャッカー、ザクソンはマイカードで
だしてほしかった。EPマイカードとかとは別で。
>>798
音楽はマークIIIを完全再現！
音楽はマークIIIを完全再現！
>>796
AC版という目標を前提に移植を敢行したのが大きいのかな。
マークⅢ版は>773氏の言うようにその点ちょっと違っていたようだし。
FC版Ⅱがパッとしないのはそういう制作上の目標が無かったから？
それだけではないんだろうけど。
AC版という目標を前提に移植を敢行したのが大きいのかな。
マークⅢ版は>773氏の言うようにその点ちょっと違っていたようだし。
FC版Ⅱがパッとしないのはそういう制作上の目標が無かったから？
それだけではないんだろうけど。
パッとしないどころか曲が短いのが一番あかん。
>>800
完全ではないよ。
完全ではないよ。
FCでもアウトラン出せば良かったのにな
>>803
まあ、イメージ的にだ
まあ、イメージ的にだ
まあ隕石のシルエットとか市松模様とか見るにマークIII版準拠だよね
遠景があるのが唯一の取り柄か？→FC版
遠景があるのが唯一の取り柄か？→FC版
アレックスキッドが初めて出てきたときの衝撃は今でも忘れられないよ。
マリオのような爽快感は無かったが、グラフィックがずば抜けてて
ギミックが満載で寝食惜しんでプレイしたもんだ。
次回作で大きくコケたけどもっと大事に育ててほしかったね。
セガはシリーズを大事に育てるという社内風土に全く欠けてるよね
人の入れ替わりが激しいのか？やっぱ外資系の色が濃いのかねえ
マリオのような爽快感は無かったが、グラフィックがずば抜けてて
ギミックが満載で寝食惜しんでプレイしたもんだ。
次回作で大きくコケたけどもっと大事に育ててほしかったね。
セガはシリーズを大事に育てるという社内風土に全く欠けてるよね
人の入れ替わりが激しいのか？やっぱ外資系の色が濃いのかねえ
アレクは面白かったね。
内容が盛り沢山過ぎて、お城とかちょっと難しかったけど、当時はちょうどいい難易度だったと思う。
ジャンプボタンがマリオと逆で、慣れるのに苦労した。
走るカンペンケース持ってたんだけど、どこいったかな？
内容が盛り沢山過ぎて、お城とかちょっと難しかったけど、当時はちょうどいい難易度だったと思う。
ジャンプボタンがマリオと逆で、慣れるのに苦労した。
走るカンペンケース持ってたんだけど、どこいったかな？
アレクはギミックが豊富で面白かった。
難をいえばじゃんけんが嫌いだった。パターンわすれちったわ。
難をいえばじゃんけんが嫌いだった。パターンわすれちったわ。
もしもSG-1000で全面的にサードパーティを受け入れていたら発売可能だった
かもしれないタイトル
・ナムコ
MSX1用ナムコットソフト
・コナミ
MSX1用コナミROMカートリッジのゲーム
・アスキー
オホーツクに消ゆ、軽井沢誘拐案内
・T&Eソフト
ハイドライド１・２・３、スーパーレイドック
・ゲームアーツ
テグザー、ぎゅわんぶらあ自己中心派
・デービーソフト
フラッピー、らぷてっく２
その他、ソニー、カシオ、ポニーキャニオン等々。夢のようだ・・・
かもしれないタイトル
・ナムコ
MSX1用ナムコットソフト
・コナミ
MSX1用コナミROMカートリッジのゲーム
・アスキー
オホーツクに消ゆ、軽井沢誘拐案内
・T&Eソフト
ハイドライド１・２・３、スーパーレイドック
・ゲームアーツ
テグザー、ぎゅわんぶらあ自己中心派
・デービーソフト
フラッピー、らぷてっく２
その他、ソニー、カシオ、ポニーキャニオン等々。夢のようだ・・・
ひそかにMSXソフトも動くようにしとけばよかったな
アレクはマリオに慣れた体には受け入れられなかった
パッドの性能のせいもあったかもしれんが
パッドの性能のせいもあったかもしれんが
>>812
いや、そもそもマリオとアレクは見た目が似たゲーム性をイメージさせてるだけで、カテゴリは大きく違うんだよ、
マリオのようなゲームを期待してアレクをやればそりゃ評価は大きく落ちるだろうね。
マリオはアクションゲーム、アレクはアドベンチャーゲームなのよ
そういうつもりで遊べば当時としては出色の出来映えなんだよね。
いや、そもそもマリオとアレクは見た目が似たゲーム性をイメージさせてるだけで、カテゴリは大きく違うんだよ、
マリオのようなゲームを期待してアレクをやればそりゃ評価は大きく落ちるだろうね。
マリオはアクションゲーム、アレクはアドベンチャーゲームなのよ
そういうつもりで遊べば当時としては出色の出来映えなんだよね。
アレクはじゃんけんより、あの死神さんが難易度上げてたと思う。
大き目のキャラがパンチで倒せるの解らない人多かったし
攻撃時にエフェクトかHit音で壊せる壊せない等の違いが欲しかった。
大き目のキャラがパンチで倒せるの解らない人多かったし
攻撃時にエフェクトかHit音で壊せる壊せない等の違いが欲しかった。
>>799
モナコGPの出た当時の奴はタイトル画面がグラフィックじゃなくASCII文字で、
コースも短く障害物の種類も少ないゲームになってた。
スタージャッカーもキャラ追加等似たようなバージョンアップが施されてる。
あと有名処となると、ピットフォールの水の色の変更とか麻雀のSEGAのフォント変更とか
いろいろあるね
モナコGPの出た当時の奴はタイトル画面がグラフィックじゃなくASCII文字で、
コースも短く障害物の種類も少ないゲームになってた。
スタージャッカーもキャラ追加等似たようなバージョンアップが施されてる。
あと有名処となると、ピットフォールの水の色の変更とか麻雀のSEGAのフォント変更とか
いろいろあるね
アレクは気合いで後出しじゃんけんで勝ってたけどパターンなんてあったのか…
アレックス・キッドといえば、アーケードを移植した奴があったけど、あれは屈指の難しさだと思うわ。
>>819
アレスタだな。アーーーーー！って叫ぶやつ。
アレスタだな。アーーーーー！って叫ぶやつ。
>>820
アレスタだと、本当に略称になるから面白い。
アレスタだと、本当に略称になるから面白い。
マスターシステム版は体力制になって手ごろにぬるくなってよかったね。
ひっかかるとしたら最終面の出口だな。
ひっかかるとしたら最終面の出口だな。
>>814 816
大箱の段階で変更が入ってるということは、モナコＧＰの初期版ってえらく
レアじゃないですか？パチンコほどじゃないけど、結構それに近いような。
スタージャッカーの初期版ってやったことはあって、あの時以来初期版を
お目にかかってないなー。初期版って４倍拡大スプライト演出のとこで微妙に
処理落ちしたような記憶があるけど気のせいですかね？
あと、大箱ソフトと小箱ソフトとで小箱ソフトのほうが圧倒的に多かった気が
したような。ＳＧ－１０００Ⅱ時代
大箱の段階で変更が入ってるということは、モナコＧＰの初期版ってえらく
レアじゃないですか？パチンコほどじゃないけど、結構それに近いような。
スタージャッカーの初期版ってやったことはあって、あの時以来初期版を
お目にかかってないなー。初期版って４倍拡大スプライト演出のとこで微妙に
処理落ちしたような記憶があるけど気のせいですかね？
あと、大箱ソフトと小箱ソフトとで小箱ソフトのほうが圧倒的に多かった気が
したような。ＳＧ－１０００Ⅱ時代
>>810
SG-1000Ⅱてメモリ１ＫＢしかなかったから、あんまＭＳＸのゲームでなかったんですかねー
。ＭＳＸ本体はたしか最低ラインが８ＫＢだったような。
ザキャッスルも３２ＫＢROMと別途に８ＫＢのメモリ追加とかベーシックのカートリッジ
みたいな感じだったし。
それはさておき、ＭＳＸのギャラガとギャラクシアンとボスコニアンとラリーＸ
ワープ＆ワープ、タンクバタリアンはほんとにうらやましい。あれだけでもだいぶ集客要素あるのに。
セガギャラガ.....
SG-1000Ⅱてメモリ１ＫＢしかなかったから、あんまＭＳＸのゲームでなかったんですかねー
。ＭＳＸ本体はたしか最低ラインが８ＫＢだったような。
ザキャッスルも３２ＫＢROMと別途に８ＫＢのメモリ追加とかベーシックのカートリッジ
みたいな感じだったし。
それはさておき、ＭＳＸのギャラガとギャラクシアンとボスコニアンとラリーＸ
ワープ＆ワープ、タンクバタリアンはほんとにうらやましい。あれだけでもだいぶ集客要素あるのに。
セガギャラガ.....
…セガギャラガ エクセリオン オーガス あれはひどかった。
ロードランナーとスターフォースは良かった。
ガルケーブやズーム９０９もかなり燃えた。
ガルケーブやズーム９０９もかなり燃えた。
セガギャラガは実質M5版の移植だろ？
1～2年古いし容量も少ないから仕方がない
1～2年古いし容量も少ないから仕方がない
だがしかし何も考えてないコンバート品だからとんでもなく音をはずすという…
SGの音源はハードエンベロープが全く無いんだっけ
以前に調べた記憶なので間違ってるかもだけど
だとしたら単純なコンバートではかなり厳しそうだな
以前に調べた記憶なので間違ってるかもだけど
だとしたら単純なコンバートではかなり厳しそうだな
MSXの音源（AY-3-8910）は、一応ハードウェアエンベロープを持っているけど
殆ど使い物にならなかったから、どのソフトもソフトウェアで処理させてたよ。
殆ど使い物にならなかったから、どのソフトもソフトウェアで処理させてたよ。
>>824
キャッスルみたいにカートリッジにRAM載せれば…
だったろうが、あの当時はマイカードに移行してたからね。
マイカードにRAM載せは当時無理だったろうから出せないのは仕方ない。
MSX1でやれたF16がマークIII専用だったのもその辺がありそうだし。
キャッスルみたいにカートリッジにRAM載せれば…
だったろうが、あの当時はマイカードに移行してたからね。
マイカードにRAM載せは当時無理だったろうから出せないのは仕方ない。
MSX1でやれたF16がマークIII専用だったのもその辺がありそうだし。
ファミコンのギャラガは素晴らしい出来だったな
ロードランナーは樽だよな
三角だと思ってるのはいただけない
三角だと思ってるのはいただけない
米俵かと思ってた
テンポがいいよな
穴が完成する前に落ちれたり
穴が完成する前に落ちれたり
マイキャラの足元のブロックを掘る裏ワザとか一つの穴にロボット2体埋める技とかでよく遊んだ
ロードランナーは金塊ではないのか
まあ金塊って設定なんだろうけど樽に見える。赤と白だし。（SG1000だと変化するだろうが。）
RGBモニターを初めて購入し金塊が紅白に見えた時の感動は忘れない
プログラミングでもしない限り
SG,SCにRGBはいらないかな
SG,SCにRGBはいらないかな
金塊っていみではファミコンの方が的確なんだよね
三角だけど
三角だけど
赤と白だったんだ！初めて知った
アケ版のロードランナーやればわかるけど、このゲームは１画面に収まってるか
どうかがポイントなんだよ。
ＳＧ－１０００のロードランナーはかなり名作だとおもう。
結構１画面におさまってないロードランナーがあるのが驚き。
難易度だけならファミコンのほうが上じゃなかろーか。ていうか、あんなん
絶対無理。
どうかがポイントなんだよ。
ＳＧ－１０００のロードランナーはかなり名作だとおもう。
結構１画面におさまってないロードランナーがあるのが驚き。
難易度だけならファミコンのほうが上じゃなかろーか。ていうか、あんなん
絶対無理。
全体の把握が難しいのと、かなり画面端に行かないとスクロールしてくれないから
出会い頭の事故が多くてキツかったなぁ。ファミコン版。
出会い頭の事故が多くてキツかったなぁ。ファミコン版。
FC版はアクションゲーム化してしまったからなぁ
金塊集めより、いかに敵を捌くかがメインになった感覚
金塊集めより、いかに敵を捌くかがメインになった感覚
セガ版のロードランナーはリンゴを拾ってる風にしか見えなかったｗ
でもFC版はミリオンセラーだっけ？
チャンピオンシップロードランナーは高度な移植だった。
全然クリアできなかったが…
全然クリアできなかったが…
ロードランナーは外部メーカーの参入という部分でも注目度の高いタイトルだったしな
セガのやつBGMが無いのが怖かった・・・
こっちが正当なんだろうけど、FCのに比べたら売れないだろうし
子供受けはしないわな・・・
こっちが正当なんだろうけど、FCのに比べたら売れないだろうし
子供受けはしないわな・・・
キーボードつなげてオリジナル面を作成するのが楽しかった
ロードランナーは1画面に収まってこそ、なんだけどね。
でも、それじゃあFCは売れなかっただろうから、どっちも正解なのかな。
でも、それじゃあFCは売れなかっただろうから、どっちも正解なのかな。
でもソロモンは良作だったな
FCのロードランナーってファミコン初のスクロールするゲームだっけ？
たしかそう
当時はマイコンゲームとか詳しくなかったしロードランナーはFC版が初見だったから
オリジナルが固定画面のゲームだと知ったのは後になってからだったな
当時はマイコンゲームとか詳しくなかったしロードランナーはFC版が初見だったから
オリジナルが固定画面のゲームだと知ったのは後になってからだったな
子供相手のソフトは理不尽でも難しい方がいいんだよ
その方が長く遊べるから
一番重要なのは見た目が子供ウケすること
その方が長く遊べるから
一番重要なのは見た目が子供ウケすること
ロードランナーは古いゲームなので
キャラのサイズは何も考えずに半角英数一文字分固定
でハドソンがその固定観念を打ち破ったことになってる
当時はパズルって分類だったかもしれんが
今見れば完全にアクションゲー
SCのカーソルキーでちまちまやってたよ
キャラのサイズは何も考えずに半角英数一文字分固定
でハドソンがその固定観念を打ち破ったことになってる
当時はパズルって分類だったかもしれんが
今見れば完全にアクションゲー
SCのカーソルキーでちまちまやってたよ
元はパズル性も持ち合わせたアクションゲームとして登場したんじゃなかったっけ。
後にチャンピオンシップが発売されて、本格的にアクションパズルとして認識された様に思う。
後にチャンピオンシップが発売されて、本格的にアクションパズルとして認識された様に思う。
後半ステージ（チャンピオンシップは全ステージ）は
解き方が分からないと金塊が全部取れないから
あらかじめ解き方を覚えておいて
その解き方を忠実に実践するアクションゲーム
言い換えれば覚えゲー
解き方が分からないと金塊が全部取れないから
あらかじめ解き方を覚えておいて
その解き方を忠実に実践するアクションゲーム
言い換えれば覚えゲー
当時のハドソンブームと、全面クリアの認定書目当てで多少売れたんじゃないの？
チャンピオンシップよりは通常のロードランナーの方が売れてた気がする（スクロールに嫌気がさした人はチャンピオンシップ買ってないと思う）
見た目の可愛さは良かったが、事故死が多いから金塊取りに集中できない
縦にもスクロールするから、掘り方も前もって理解していないと終了する。そういう意味で>>861に同意する内容
そこを「楽しい」と取るか「何か違う」と取るかで評価が分かれる
チャンピオンシップよりは通常のロードランナーの方が売れてた気がする（スクロールに嫌気がさした人はチャンピオンシップ買ってないと思う）
見た目の可愛さは良かったが、事故死が多いから金塊取りに集中できない
縦にもスクロールするから、掘り方も前もって理解していないと終了する。そういう意味で>>861に同意する内容
そこを「楽しい」と取るか「何か違う」と取るかで評価が分かれる
ロードランナーは、パケ絵の主人公？の銃が前を向いているのが気になっていた。
ゲーム中は…。
ゲーム中は…。
俺はSGのロードランナーのが好きだな
多少スレチな方向だが貼っとく
http://www.4gamer.net/games/074/G007497/20120713064/
http://www.4gamer.net/games/074/G007497/20120713064/
>>867
いいリンクだった
いいリンクだった
>>867
おもしろかった。ああなりたい。
おもしろかった。ああなりたい。
ファミコンのは
銃で穴を開けてるようには見えなかったな。
粉撒いてレンガ溶かしてるんだと思ってた。
銃で穴を開けてるようには見えなかったな。
粉撒いてレンガ溶かしてるんだと思ってた。
>>867
素晴らしい。価値ある記事を読めて良かった。
素晴らしい。価値ある記事を読めて良かった。
4亀でまともな記事初めて見た気がする
>>867
1989年頃から，任天堂とセガの家庭用ゲーム機がアメリカで爆発的に伸びてきまして。
その結果，PCゲームの市場に陰りが見えてきてしまったんですよ。
そんな影響力あったんか、凄いな
任天堂だけかと思ってた
1989年頃から，任天堂とセガの家庭用ゲーム機がアメリカで爆発的に伸びてきまして。
その結果，PCゲームの市場に陰りが見えてきてしまったんですよ。
そんな影響力あったんか、凄いな
任天堂だけかと思ってた
日本のPCゲー市場ならだいたい規模が判るから
家庭用と比較したパワーバランス的なイメージが想像できるけど、
アメリカも似たようなもんだったのかな
家庭用と比較したパワーバランス的なイメージが想像できるけど、
アメリカも似たようなもんだったのかな
876 ：名無しの挑戦状：2012/07/24(火) 15:00:05.33 ID:FijQQQYx
ロリンガの頭の上でブンブン回っているので何本ノックが打てたのかが非常に気になる
>>867見て思い出してけどファミコンのディスクでもアイレムからロードランナー出てたね
アイレムのファミコンカセットのLEDランプがスパルタンxバーターだとはなかなか興味深い話だった
アイレムのファミコンカセットのLEDランプがスパルタンxバーターだとはなかなか興味深い話だった
当時のアイレムがスパルタンXをFCに移植してたら
どんな出来だったのかは見てみたかったな。
どんな出来だったのかは見てみたかったな。
確かに。
結果論だけどあれは任天堂が移植したから良くなったとも言えるね。
結果論だけどあれは任天堂が移植したから良くなったとも言えるね。
やはり>>867のおっさんホイホイに捕縛された奴多数のようだな
お前らのツボくらいまるっとお見通しだ
で、更にスレチな方向だが、書籍で読むならこれだ
ゲーム大国ニッポン神々の興亡
http://www.amazon.co.jp/dp/4413032063/
ハドソンの話とかファミコン黎明期からの逸話が興味深い
更にスレチだが
新・電子立国〈1〉ソフトウェア帝国の誕生
http://www.amazon.co.jp/dp/4140802715/
ビルゲイツの物語だがツボ的には同類
お前らのツボくらいまるっとお見通しだ
で、更にスレチな方向だが、書籍で読むならこれだ
ゲーム大国ニッポン神々の興亡
http://www.amazon.co.jp/dp/4413032063/
ハドソンの話とかファミコン黎明期からの逸話が興味深い
更にスレチだが
新・電子立国〈1〉ソフトウェア帝国の誕生
http://www.amazon.co.jp/dp/4140802715/
ビルゲイツの物語だがツボ的には同類
うぜえ消えろ
まぁ落ち着いてボーダーラインやろうぜー
赤い光弾ジリオンとか孔雀王とか見るとまだまだ国内で頑張れそうな気もしたんだけどな。
メガドライブに移行してたから現実は厳しい。
海外のマスターシステムソフトはほとんど（？）日本で作られてたというのに。
メガドライブに移行してたから現実は厳しい。
海外のマスターシステムソフトはほとんど（？）日本で作られてたというのに。
ジリオンは主人公の髪型がなぁ…
ジリオンはbeepで持ち上げられて欲しかったけど、入手できなかった。
そういえば、あのころの雑誌に載るマップって、写真を切り貼りして作ったものが多くて、懐かしいこと思い出した。
そういえば、あのころの雑誌に載るマップって、写真を切り貼りして作ったものが多くて、懐かしいこと思い出した。
びーぷなつかしす（笑）メガドラのほうも買ってたなぁ。メガドラマンきゅうエックスだっけかw
Beepはメガドラ発表の一ヶ月前に
「これからどうする、セガ！？」
って特集組んだんだよな。
セガは隠し球をひたすら隠蔽しながら取材に応じたわけだ。
「これからどうする、セガ！？」
って特集組んだんだよな。
セガは隠し球をひたすら隠蔽しながら取材に応じたわけだ。
888 ：あん ◆OlEXdMhDBU ：2012/07/25(水) 18:19:56.33 ID:2j7Y9oXH
バナナ888本
ジリオンと言えば、壁を何発か撃つことで入り口が出現する隠し部屋を見つけたので、
Beep！に裏技として投稿したけど、採用されなかった覚えがあるなあ。
Beep！に裏技として投稿したけど、採用されなかった覚えがあるなあ。
>>888
レトロ版荒らしは出てけ
レトロ版荒らしは出てけ
スーパードンキーコングをただドンキーコングと言う世代にはここのハードはカスリもしないだろうか
今こそチャンピオンスキーを！
今こそよさくを！うぉぉぉハードが違ったぁぁぁ～
マークIIIのファンタジーゾーンって極めるとただのタイムアタックゲーになるよね
ファンタジーゾーンは何週目だったかな？IDA2に絶対勝てなかった
ロケットエンジンでも追いつかれるとか＞＜
ロケットエンジンでも追いつかれるとか＞＜
初期版だと絶対？勝てないんだっけ？
着メロでたまたま聴いたブラックベルトボス戦BGMがかっこよすぎ！
FM音源版アレンジもニコにあるから聞いてみたらいい。
初期版は黒地に白字。後期版は緑地に黒字。だったかと。
漢はだまってツインボム
>>899
この手のロット違いって結構気になるな。
有名？な所だとモナコGPとかスタージャッカーだけど。
そういえば、昔ってネットも無ければ雑誌も月単位だし、
この手の情報って殆ど手に入らなかったな…
仕様違いで済む位ならまだ良いけど、
不具合やバグでもよっぽどの事じゃないと回収とかにならなかったし、
なったとしても告知のしようがないから（せいぜい雑誌や店頭に載る位？）
ユーザも気付かなかったりもして意外と不具合版が巷に残ってたりしたｗ
この手のロット違いって結構気になるな。
有名？な所だとモナコGPとかスタージャッカーだけど。
そういえば、昔ってネットも無ければ雑誌も月単位だし、
この手の情報って殆ど手に入らなかったな…
仕様違いで済む位ならまだ良いけど、
不具合やバグでもよっぽどの事じゃないと回収とかにならなかったし、
なったとしても告知のしようがないから（せいぜい雑誌や店頭に載る位？）
ユーザも気付かなかったりもして意外と不具合版が巷に残ってたりしたｗ
PS2で出たファンタジーゾーンコレクションには全部入ってるんだっけ
いえす
【基本収録タイトルとバージョン】
１）ファンタジーゾーン アーケード（システム16）版（４バージョン収録）
２）ファンタジーゾーン セガ･マークIII版（OLD/NEW2バージョン収録）
３）ファンタジーゾーンII リメイク（システム16）版
４）ファンタジーゾーンII セガ・マークIII版
５）ファンタジーゾーンII アーケード（システムＥ）版
６）ファンタジーゾーンギア オパオパJr.の冒険 （ゲームギア）
７）スーパーファンタジーゾーン (メガドライブ)
８）オパオパ アーケード（システムＥ）版
９）オパオパ セガ・マークIII版
１０）ファンタジーゾーン・ザ・メイズ （オパオパ・海外版）
１１）ギャラクティックプロテクター セガ・マークIII版
【基本収録タイトルとバージョン】
１）ファンタジーゾーン アーケード（システム16）版（４バージョン収録）
２）ファンタジーゾーン セガ･マークIII版（OLD/NEW2バージョン収録）
３）ファンタジーゾーンII リメイク（システム16）版
４）ファンタジーゾーンII セガ・マークIII版
５）ファンタジーゾーンII アーケード（システムＥ）版
６）ファンタジーゾーンギア オパオパJr.の冒険 （ゲームギア）
７）スーパーファンタジーゾーン (メガドライブ)
８）オパオパ アーケード（システムＥ）版
９）オパオパ セガ・マークIII版
１０）ファンタジーゾーン・ザ・メイズ （オパオパ・海外版）
１１）ギャラクティックプロテクター セガ・マークIII版
あと↑にシークレットの
ファンタジーゾーン ネオクラシック（サン電子版アレンジ）
が加わる
ファンタジーゾーン ネオクラシック（サン電子版アレンジ）
が加わる
PCエンジン版とX68000版は欲しかったな。
電波が作ったX68版は移植できたかもしれないけど
PCエンジン版はNECだし。
やっぱエミュレートの問題があるんじゃないかなぁ。
PCエンジン版はNECだし。
やっぱエミュレートの問題があるんじゃないかなぁ。
>>905
ここまでしといてなぜ涙が流れない
ここまでしといてなぜ涙が流れない
>>909
その代わり、４コマでひだまりスケッチ録画失敗したってオパパが泣いてたよ。
その代わり、４コマでひだまりスケッチ録画失敗したってオパパが泣いてたよ。
マークIIIのVDP(315-5124)は、2つ連動させることでスペック2倍2ば～い出来るように設計されていた。
だからVDPが増設できれば、BGの面数も、表示可能なスプライトも、PSGの発音数も全て2倍になった。
正直FM音源パックより、拡張VDPユニットを出してほしかったわ。
だからVDPが増設できれば、BGの面数も、表示可能なスプライトも、PSGの発音数も全て2倍になった。
正直FM音源パックより、拡張VDPユニットを出してほしかったわ。
当時の値段じゃ無理でしょ
追加VDP積んだらビデオメモリ（VRAM）も増強だよ。本体価格もりもり増す
メモリこそ、当時の価格が高い
追加VDP積んだらビデオメモリ（VRAM）も増強だよ。本体価格もりもり増す
メモリこそ、当時の価格が高い
>>912
FMサウンドユニットが6,800円だったから
拡張ユニット出すとしたらVDP+VRAM16Kで9,800円くらい？
でもBeepあたりで「なんでFM音源じゃないんだよ！」って叩かれるんだろうな
マークIIIのVDPは音源内蔵だからVDPを増設するとPSGがもれなく付いてくる。
FMサウンドユニットが6,800円だったから
拡張ユニット出すとしたらVDP+VRAM16Kで9,800円くらい？
でもBeepあたりで「なんでFM音源じゃないんだよ！」って叩かれるんだろうな
マークIIIのVDPは音源内蔵だからVDPを増設するとPSGがもれなく付いてくる。
９８００円約一万。ハードの値段がここまで上がったら・・・
と思ったら誰も買わんだろう。だってMkIIIが２万５千円だったら誰も買わんよ
FCが標準だった時、ちょっと性能良いからって誰が買うのか？
バブル時期でもなければ無理。ましてや原価一万上がるから定価一万上げるなんて値段付け無理
と思ったら誰も買わんだろう。だってMkIIIが２万５千円だったら誰も買わんよ
FCが標準だった時、ちょっと性能良いからって誰が買うのか？
バブル時期でもなければ無理。ましてや原価一万上がるから定価一万上げるなんて値段付け無理
理想的なスペックはシステムE+FM音源
>>914
ファミコンのディスクシステムだって15,000円で
合わせて買うと3万円だから、追加追加で買っていく分には
総額ってあんまり気にならないもんよ。
それだったらソフト10本で5万円って、もう子供の使う金額じゃないっしょ。
当時セガにお熱だった人は、何だかんだで結構買ったと思うよ。
例によって、発売前にBeepで大特集が組まれて購入意欲をかき立てられるだろうし。
ただ、その後で対応ソフトがあまり出なくて裏切られた気分になるのも
MEGA-CDや32Xがアレだったからなぁ。
ファミコンのディスクシステムだって15,000円で
合わせて買うと3万円だから、追加追加で買っていく分には
総額ってあんまり気にならないもんよ。
それだったらソフト10本で5万円って、もう子供の使う金額じゃないっしょ。
当時セガにお熱だった人は、何だかんだで結構買ったと思うよ。
例によって、発売前にBeepで大特集が組まれて購入意欲をかき立てられるだろうし。
ただ、その後で対応ソフトがあまり出なくて裏切られた気分になるのも
MEGA-CDや32Xがアレだったからなぁ。
FM音源は極端な話無くてもいい周辺機器だったけど
VDP拡張までいくとそれ専用のソフトが必要になるだろうし
当時のマーク3市場では色々厳しかったろうね
VDP拡張までいくとそれ専用のソフトが必要になるだろうし
当時のマーク3市場では色々厳しかったろうね
まぁ机上空論の話だから。実際出なかったし。
仮に発売されていたとしても、
専用ソフトが１・２本出たあとは、対応ソフトとして
・スプライトのちらつきが少なくなる
・効果音が割り込んでもBGMのパートが欠けない
・BGMにサブメロが追加される
というブースターアイテムと化したんではないかと。
仮に発売されていたとしても、
専用ソフトが１・２本出たあとは、対応ソフトとして
・スプライトのちらつきが少なくなる
・効果音が割り込んでもBGMのパートが欠けない
・BGMにサブメロが追加される
というブースターアイテムと化したんではないかと。
マークIIIはFM音源や３D、ラピッドファイアの拡張で適度だった気がするわ。
>>916
３２XはアレだったけどメガCDにはそこそこ満足してる。
良いソフトもあったし、ロムロムシステムより出たのが遅い分安価だったから。
>>916
３２XはアレだったけどメガCDにはそこそこ満足してる。
良いソフトもあったし、ロムロムシステムより出たのが遅い分安価だったから。
>>919
CD-ROMユニットはそんなに変わらなかったような。
・ROM2ドライブ＋I/Fユニットのセット売り：57,800円
・初代メガCD：49,800円
メガCDは発売直後に定価売りで買いましたよ。ソルフィースとセットで。
まさか海外で普通にROMカセットで出せる内容だと全然知らずに。
（ついでに書くと、メガドラ買ったときは、メガアダプタも一緒に買った）
そういやROM2のスーパーシステムカードって、あれだけで9,800円したんだよね。
でも対応ソフトがたくさん出たから、高い買い物という印象はなかった。
CD-ROMユニットはそんなに変わらなかったような。
・ROM2ドライブ＋I/Fユニットのセット売り：57,800円
・初代メガCD：49,800円
メガCDは発売直後に定価売りで買いましたよ。ソルフィースとセットで。
まさか海外で普通にROMカセットで出せる内容だと全然知らずに。
（ついでに書くと、メガドラ買ったときは、メガアダプタも一緒に買った）
そういやROM2のスーパーシステムカードって、あれだけで9,800円したんだよね。
でも対応ソフトがたくさん出たから、高い買い物という印象はなかった。
>>916
ファミコンには普及台数の下地があるからいいんだよ
ファミコンには普及台数の下地があるからいいんだよ
>>911>>918
なにそのPCエンジンSGｗ
あれ見てるとまさにそれじゃダメだなって感じする。
ブースターアイテムで出す位ならもう別物新機種にした方が…
…で、出たのがメガドライブなんだろうなって感じはする。
なにそのPCエンジンSGｗ
あれ見てるとまさにそれじゃダメだなって感じする。
ブースターアイテムで出す位ならもう別物新機種にした方が…
…で、出たのがメガドライブなんだろうなって感じはする。
>>924
スパグラ言っちゃいか～ん・・・
ちなみにPC-FXも3Dチップの開発が間に合わなかったので
PCエンジンのVDPを2つ積んでいる。
サターンのデュアルCPUといい、スペックをテコいれするのに単純に
チップを2倍2ば～いしたマシンは、成功したためしがないという史実・・・
スパグラ言っちゃいか～ん・・・
ちなみにPC-FXも3Dチップの開発が間に合わなかったので
PCエンジンのVDPを2つ積んでいる。
サターンのデュアルCPUといい、スペックをテコいれするのに単純に
チップを2倍2ば～いしたマシンは、成功したためしがないという史実・・・
WikipediaのシステムEの解説。
スペックがマーク3が2台分となってるが、
そうするとZ80も2つでRAM容量も倍増ということになるけど、
この解説は正しいの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AFIII
>マークIIIをベースとした業務用システム基盤。
>スペックはマークIII2台分で、
>BGレイヤー、表示可能スプライト数、PSGの同時発声数が全て2倍になっている。
スペックがマーク3が2台分となってるが、
そうするとZ80も2つでRAM容量も倍増ということになるけど、
この解説は正しいの?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AFIII
>マークIIIをベースとした業務用システム基盤。
>スペックはマークIII2台分で、
>BGレイヤー、表示可能スプライト数、PSGの同時発声数が全て2倍になっている。
PS2版FZで、もしNEOGEOでファンタジーゾーン作ったらこんなのになるモードみたいなのも欲しかった。
というかSYSTEM16とNEOGEO基盤って描画能力はどっちが優秀なん？
というかSYSTEM16とNEOGEO基盤って描画能力はどっちが優秀なん？
そんなのが入っていたらワケわからなすぎて笑うｗｗ
>>929
スプライト数では圧倒的にNEOGEOだけど、ウィンドウ面、BG2面分をスプライトで埋めなきゃいけ無いからさほど変わらないんじゃない？
スプライト数では圧倒的にNEOGEOだけど、ウィンドウ面、BG2面分をスプライトで埋めなきゃいけ無いからさほど変わらないんじゃない？
あとはタイトル画面のラスター処理をどうするかだなNEOGEO版は
俺はSYSTEM16版のダブルターゲットが見たい
というか単純にダブルターゲットで追加されたBGMのSYSTEM16バージョンが聞いてみたい
というか単純にダブルターゲットで追加されたBGMのSYSTEM16バージョンが聞いてみたい
934 ：名無しの挑戦状：2012/07/29(日) 18:40:12.77 ID:uLNy9CzQ
サファリハンティングとコンボボンゴとシンドバッドミステリーが好きだ
マークⅢのハングオンってハングオンｊｒくらいはほしかったよなー。
ｊｒでさえハングオンの劣化なのにマークⅢのはさらにそれの劣化版っていう。
マークⅢ本体+ハングオン+バイクハンドル+テレコンパック
相当な被害額じゃないか！！
どうせなら、少々被害額多くされてももっといいものが出して欲しかった。
ｊｒでさえハングオンの劣化なのにマークⅢのはさらにそれの劣化版っていう。
マークⅢ本体+ハングオン+バイクハンドル+テレコンパック
相当な被害額じゃないか！！
どうせなら、少々被害額多くされてももっといいものが出して欲しかった。
SN76489の２倍付けのほうがＹＭ２４３１？だかよりもよさそうな感じが
する。
ゲームの開発もそのほうがスムーズだとおもうんだけどなー。
処理も軽そうだし。
赤い光弾ジリオン１版のピュアストーンのほうがかっこよくない？
する。
ゲームの開発もそのほうがスムーズだとおもうんだけどなー。
処理も軽そうだし。
赤い光弾ジリオン１版のピュアストーンのほうがかっこよくない？
ぶっちゃけローコスのFM音源よりは
波形メモリ音源の方がVGMには向いていただろうなというのはある。
波形メモリ音源の方がVGMには向いていただろうなというのはある。
そんなのつまんないセガらしくない
当時のあのタイミングだと、実際の出音とかさて置いて
カタログスペックとしての「FM音源」が重要だったんだろうしなー
カタログスペックとしての「FM音源」が重要だったんだろうしなー
書き込みした後、アレンジした作者さんをニコニコで探してみたら、阿修羅のアレンジや作業用BGMという形で、セガ全機種のBGMメドレーとかも投稿してる……このスレの住民かも？
当時としては十分な出来だったし
長く遊べたから何も問題なかったが
元々レース物,特にバイク物はパッドとかでやるものじゃないから
あのくらいの出来でも変わらないよ
長く遊べたから何も問題なかったが
元々レース物,特にバイク物はパッドとかでやるものじゃないから
あのくらいの出来でも変わらないよ
うっほ。システムEスペックいいな。
ていうか、Ｚ８０て８MHZ版ってあったんだね。
でも、このスペックでもマイカードマークⅢは３２ＫＢまでという縛りが...
ていうか、Ｚ８０て８MHZ版ってあったんだね。
でも、このスペックでもマイカードマークⅢは３２ＫＢまでという縛りが...
>>938
ＰＳＧでもセガのカラーって結構強くでてない？
個人的にはＦＣの音よりも好きだよ。
ＳＮ２倍づけなら音切れなし、しかもパート追加まで望めるなんて夢のようだね。
まー、これ夢のまんまでおわったんですけどね。
ＰＳＧでもセガのカラーって結構強くでてない？
個人的にはＦＣの音よりも好きだよ。
ＳＮ２倍づけなら音切れなし、しかもパート追加まで望めるなんて夢のようだね。
まー、これ夢のまんまでおわったんですけどね。
でもフルに生かしているのはハングオンJRくらいなんだよな
Z80は最終的には40Mhz品まで存在してるよ
中身は完全にRISC化されているものなのでクロック以上に速いと言う代物
言うならZ80と互換性のあるマイクロコードを持ったRISC CPUって感じ
中身は完全にRISC化されているものなのでクロック以上に速いと言う代物
言うならZ80と互換性のあるマイクロコードを持ったRISC CPUって感じ
Z80は息が長いねぇ
ゲーム機やマイコン市場から消えても、組み込み用途で使われ地味に進化してる
ゲーム機やマイコン市場から消えても、組み込み用途で使われ地味に進化してる
MDはセガマークⅤだよねー。コードネームもそうだったし、映像出力とか
その辺もにてるし、ＳＮもあるし、マークⅢと互換性あるし。
ＭＤはマークⅢの直系というか系譜というかファミリーとういかそういいたい。
本体デザインもマスターシステム入ってるし。
サターンからまったくの新路線になったと思う。（サターンで見限ったＳＧ、ＳＣ
ユーザーも結構いたに違いない。）
その辺もにてるし、ＳＮもあるし、マークⅢと互換性あるし。
ＭＤはマークⅢの直系というか系譜というかファミリーとういかそういいたい。
本体デザインもマスターシステム入ってるし。
サターンからまったくの新路線になったと思う。（サターンで見限ったＳＧ、ＳＣ
ユーザーも結構いたに違いない。）
社会人になったこともあり、サターンから購入していないや。
マークIIIはSG1000IIIだったんだっけ？
個人的にはスペハリをサルみたいにやってた
パッドを裏表逆に持つと上で下降、下で上昇になって雰囲気が出る
パッドを裏表逆に持つと上で下降、下で上昇になって雰囲気が出る
コマンドでリバースにできたはずだけど
スペハリむずかったよね
アーケードと違って、自機が異様に遅いから
ドムなんかの弾避け続けるのほんと大変だった
でもなんとかクリア出来る難易度なのはさずが
とにかく円を描くように動き続けなくては駄目で
逆回転しようとすると即弾に当たるぐらい
ギリギリの攻防でした
アーケードと違って、自機が異様に遅いから
ドムなんかの弾避け続けるのほんと大変だった
でもなんとかクリア出来る難易度なのはさずが
とにかく円を描くように動き続けなくては駄目で
逆回転しようとすると即弾に当たるぐらい
ギリギリの攻防でした
ホーミングなしも地味にきつい
ノーコンティニューはさすがに無理だった
ノーコンティニューはさすがに無理だった
自機が遅いのとホーミングが無かったからキツかったな。
一応ノーコンでウイウイジャンボまではいったんだが、ハヤオとか無理ゲ
一応ノーコンでウイウイジャンボまではいったんだが、ハヤオとか無理ゲ
俺、ハヤオー撃破したぜ
そりゃもうしつこく何度もトライして命からがら倒したもんだ
今思うとよくぞあれほど粘っこくやり込めたもんだと感心するよ
思春期の情熱とモチベーションはやっぱ半端ないねｗ
ちなみにエンディングは苦労のかいあってわりと豪華でした
名前がグーンと迫ってくる奴
そりゃもうしつこく何度もトライして命からがら倒したもんだ
今思うとよくぞあれほど粘っこくやり込めたもんだと感心するよ
思春期の情熱とモチベーションはやっぱ半端ないねｗ
ちなみにエンディングは苦労のかいあってわりと豪華でした
名前がグーンと迫ってくる奴
>>934
こいつがスレに居着いている荒らしか！
こいつがスレに居着いている荒らしか！
MKIIIのスペハリはやり込んだ人なら知ってると思うけど
CPUが8Bit1コだとかBG書き換えで表示してる性格上
あるポイントで連射してるだけで殆どの敵を倒せてしまうってのがあったから
アケよりはるかに難易度は低かったよ
しかしハヤオーは確かに強かった
ハヤオーまでノーミスとか1ミスでもバンバン落とされてゲームオーバーってなり易かった
それでも攻略に3日くらいだったよ
CPUが8Bit1コだとかBG書き換えで表示してる性格上
あるポイントで連射してるだけで殆どの敵を倒せてしまうってのがあったから
アケよりはるかに難易度は低かったよ
しかしハヤオーは確かに強かった
ハヤオーまでノーミスとか1ミスでもバンバン落とされてゲームオーバーってなり易かった
それでも攻略に3日くらいだったよ
ノーコンでﾊﾔｵｰを倒せるかという話ではないのか
>>964
え！そんな美味しいポイントあったの？
どの辺で撃ってりゃいいの？教えてちょ
ちょっとエミュでやってみる
中学のとき全クリしたんだが今はどうやってもクリア出来そうにない
「俺、あん時どうやってこれを切り抜けたんだろ？ｗｗｗ」
ってちょっと感心してたんだよねｗ
でも出来るならもう一度あのハヤオーとエンディング見てみたい
え！そんな美味しいポイントあったの？
どの辺で撃ってりゃいいの？教えてちょ
ちょっとエミュでやってみる
中学のとき全クリしたんだが今はどうやってもクリア出来そうにない
「俺、あん時どうやってこれを切り抜けたんだろ？ｗｗｗ」
ってちょっと感心してたんだよねｗ
でも出来るならもう一度あのハヤオーとエンディング見てみたい
勿論ノーコンクリア前提の話だよ
>>964
口では説明しにくいが
ハリアーがど真ん中にいる状態から左に1キャラ(8ドット)
下に2キャラ分くらいの位置だったと思う
ここだとイレギュラーというか外から飛んでくる敵以外
要するに真中付近から出る敵や障害物はほぼ撃ち落とせる
ラピッドファイヤ必須
完全アンチだとかそういう事ではないので勿論避けるべきは避けなきゃならないよ
あとビンズビーンとかその他柱関係もアンチがあったりする
これが要所要所できちんと出来ればノーコンハヤオー撃破も難しくはない
ハヤオーは運に近いから残機で頑張るのみ
>>964
口では説明しにくいが
ハリアーがど真ん中にいる状態から左に1キャラ(8ドット)
下に2キャラ分くらいの位置だったと思う
ここだとイレギュラーというか外から飛んでくる敵以外
要するに真中付近から出る敵や障害物はほぼ撃ち落とせる
ラピッドファイヤ必須
完全アンチだとかそういう事ではないので勿論避けるべきは避けなきゃならないよ
あとビンズビーンとかその他柱関係もアンチがあったりする
これが要所要所できちんと出来ればノーコンハヤオー撃破も難しくはない
ハヤオーは運に近いから残機で頑張るのみ
一部固定で殆ど敵が破壊できる位置については、PCエンジン版でも似たような事できたような。
バージョンがあるっぽくて出来ないのもあるけど。（出来ない方が多い？もしくは俺の勘違い？
ビンズビーンは中央、柱が上部が安全地帯なのはアーケードも同じだわ。
バージョンがあるっぽくて出来ないのもあるけど。（出来ない方が多い？もしくは俺の勘違い？
ビンズビーンは中央、柱が上部が安全地帯なのはアーケードも同じだわ。
MKⅢ スペハリは当時ノーコンでクリア出来る程度にまでやり込んだんだが
スペハリ3Dだけは絶対クリア出来なかった。クールダモニア強すぎ。ぐるぐる回って敵弾を避ける基本先方が通じないとかどんだけぇ…
スペハリ3Dだけは絶対クリア出来なかった。クールダモニア強すぎ。ぐるぐる回って敵弾を避ける基本先方が通じないとかどんだけぇ…
結局どうやって倒したん？
俺には無理だったわ３D
俺には無理だったわ３D
[過去スレ]
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｺﾞﾙｺﾞ13]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324776466/
セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [家ｹﾞｰﾚﾄﾛ]（実質12）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320972018/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [11SWAT]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1318345122/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [10王記]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1312044102/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ZOOM-qo9]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1276496058/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ﾎﾄﾞｶﾞ8]
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194897448/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｻﾃﾗｲﾄ7]
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[セガ8bit総合] SEGA SG1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｱｽﾄ6ﾌﾗｯｼｭ]
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1128780980/
[セガ8bit総合]SEGA MARKIII/MASTER SYSTEM共用 MK5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1103625030/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1096371723/
[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1071678942/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042343711/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ]
http://game.2ch.net/retro/kako/1030/10301/1030182617
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ｺﾞﾙｺﾞ13]
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セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [家ｹﾞｰﾚﾄﾛ]（実質12）
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[本体生産]セガマークIII総合[やめﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] mk3
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[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ] その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042343711/
[本体生産]セガの超旧作ゲー[辞めﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ]
http://game.2ch.net/retro/kako/1030/10301/1030182617
ごめん、張り間違えた
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [SG15]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1343648308/
[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [SG15]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1343648308/
973 ：名無しの挑戦状：2012/07/30(月) 21:06:55.82 ID:UDbLtYbu
暫く着てないから落ちてたのかと思った
>>973
昨日も来てるじゃねーかよ
昨日も来てるじゃねーかよ
>>970
ニコニコだったかにクリア動画があったはずだから、それを見てくるのが手っ取り早いかも。
ニコニコだったかにクリア動画があったはずだから、それを見てくるのが手っ取り早いかも。
そういや、某高性能Ｐ機にスペースハリアー、アフターバーナー、Ｒタイプ
、モンスターランドとかおしいとこ全部持ってかれた感があったなー。
とくにＲタイプとモンスターランドのかっさらい具合はひどかった。
ファンタジゾーンはマークⅢの勝ちだけど。
、モンスターランドとかおしいとこ全部持ってかれた感があったなー。
とくにＲタイプとモンスターランドのかっさらい具合はひどかった。
ファンタジゾーンはマークⅢの勝ちだけど。
時代的にそんなもんじゃないかな
MDが見えてた時期だしSMSも末期。R-TYPEが出ただけでも良い頃
メガアダプターがMDと同時発売だったら。と思う
MDが見えてた時期だしSMSも末期。R-TYPEが出ただけでも良い頃
メガアダプターがMDと同時発売だったら。と思う
まあよくR-TYPEを移植したもんだよ。さすがコンパイルって言った感じ。
あとはコナミとナムコだけでも参入してればなーとか思うわ。
海外はタイトーが頑張ってたみたいだけど。
海外はタイトーが頑張ってたみたいだけど。
サリオの頑張りを無視しないであげてください・・・
ソロモンとアルゴスとキャッスル以外何か出してました？
ってかサリオは何故スターフォースとボンジャックを出さなかったのかと。
セガ版はあるけどさ。キャプ翼はメガCDに出てたか…
ってかサリオは何故スターフォースとボンジャックを出さなかったのかと。
セガ版はあるけどさ。キャプ翼はメガCDに出てたか…
サードパーティーの実験的というか試験的例で採用されたサリオだが、良質ソフト出したのでは？
ソロモンも良かったし、アルゴスもタイトルすら変わったがFCみたいな下手なアレンジ無く移植したじゃん
スターフォースの頃はサリオいないし、キャプ翼は良移植だと思う（SFCみたいな派手な演出はないが、処理落ちしまくりSFC版よりいい）
ボンジャックはSG時代にSEGA移植やってるからわざわざ出さないのでは？
ソロモンも良かったし、アルゴスもタイトルすら変わったがFCみたいな下手なアレンジ無く移植したじゃん
スターフォースの頃はサリオいないし、キャプ翼は良移植だと思う（SFCみたいな派手な演出はないが、処理落ちしまくりSFC版よりいい）
ボンジャックはSG時代にSEGA移植やってるからわざわざ出さないのでは？
せっかくシルバーの冠貰ったんだからもっと出して欲しかったわけよ
クソゲーは無かったけど俺にはちょっと印象に残らなかったからさ
クソゲーを出さないってのも難しい話なんだけどね。
クソゲーは無かったけど俺にはちょっと印象に残らなかったからさ
クソゲーを出さないってのも難しい話なんだけどね。
派手に動けば任天堂に目を付けられるから仕方ない
サリオとして頑張った方を評価してあげたらいいのでは？
サリオとして頑張った方を評価してあげたらいいのでは？
アルゴスの十字剣は到底評価できんよ。
ファミコン版の方がまし。
ファミコン版の方がまし。
ファミコン版が悪いとは言わないが、はちゃめちゃとかサブタイトル付けた劣化じゃん
まともにAC版やったのか？エアユーザーさんか
まともにAC版やったのか？エアユーザーさんか
かっさらいってのは変な言い回しじゃないの
セガに何の権利があったわけでもないし
セガに何の権利があったわけでもないし
なんでサリオだけ独自ブランドで出させたんだろうな
中身が他社製のゴールドカートリッジいっぱいあったのに
実験的な意味合いがあったのかな
中身が他社製のゴールドカートリッジいっぱいあったのに
実験的な意味合いがあったのかな
密かに蜜月になったんじゃないの？
アルゴスの十字剣はね
なんというか中途半端なんだよね
どっちにも振れていないという感じがね
はちゃめちゃにされても困るんだけど
結局購入してないわ
なんというか中途半端なんだよね
どっちにも振れていないという感じがね
はちゃめちゃにされても困るんだけど
結局購入してないわ
アルゴスの十字剣ってグラフィックがファミコン以下じゃないか
なんであんなにしょぼいのか
下の道とか意味分からないし
なんであんなにしょぼいのか
下の道とか意味分からないし
下の道こそ、男のロマン
とか言ってみる
とか言ってみる
でもソロモンの鍵はFM音源対応のBGMも含めて出来がいいんだよな
冗談は置いといて
>>992
下の道って下段通路かな？あれはAC版でも無意味な道
「ジャンプ失敗しやがった。やーいやーい」な苦難の道
得がない上に難易度上がっちゃうデスロード。元々AC版から行っちゃいけない通路じゃないの？
>>992
下の道って下段通路かな？あれはAC版でも無意味な道
「ジャンプ失敗しやがった。やーいやーい」な苦難の道
得がない上に難易度上がっちゃうデスロード。元々AC版から行っちゃいけない通路じゃないの？
斜めジャンプやしゃがみ歩きするのに2段階ボタン操作しなくちゃいけないし
敵キャラも減ってる。音楽もくぐもってていいできとは思えない
やっぱり信者って盲目なんだなぁ
敵キャラも減ってる。音楽もくぐもってていいできとは思えない
やっぱり信者って盲目なんだなぁ
セガ信者だがソロモンはどう見てもファミコン版のが出来が良い
操作性が命のゲームなのにアレはないわ。
操作性が命のゲームなのにアレはないわ。
ソロモンの鍵は解像度の問題でファミコン版より1列少ないんだっけ？
>>996
他AC移植も画面スクロールから切り替わりや枠ありの敵など
MarkIII(MasterSystem)への移植ってこの程度までって感じで諦め気分なかったの？
見下ろしMAPと巨大じいさん追加よりシンプルにACに近づけた評価だろ
で、くぐもってて何？
他AC移植も画面スクロールから切り替わりや枠ありの敵など
MarkIII(MasterSystem)への移植ってこの程度までって感じで諦め気分なかったの？
見下ろしMAPと巨大じいさん追加よりシンプルにACに近づけた評価だろ
で、くぐもってて何？
ここで1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。