女神転生を語るスレッド 其の四拾参

女神転生についてマターリ語るスレッドです。
主にFC、SFC、PCで発売された物を対象としますが、柔軟に対応していきましょう。
エミュネタは禁止です。粘着・荒らしは放置。
対象となるタイトルは

デジタル・デビル物語　女神転生　[日本テレネット]　(PC88、MSX、X-1turbo、FM-77、Win[角川書店])
デジタル・デビル物語　女神転生　[ナムコ]　(FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
デジタル・デビル物語　女神転生II　[ナムコ]　(FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
真・女神転生　(SFC <ロッピー版有り>、PC-E、MD[シムス]、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生II　(SFC <ロッピー版有り>、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生if...　(SFC、PS、VC、GA)
旧約・女神転生　(SFC <ロッピー版有り>)
[　]内は販売した会社名（表記のないものはすべてアトラス)

■アトラスネット
http://www.atlusnet.jp/
■真・女神転生（Ｉ、II、if…）公式
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/shinmegami/
■ATLUS Tube
http://jp.youtube.com/atlustube

■過去スレ■
SFCの真・女神転生（if,2中心）を語るスレッド
http://game.2ch.net/retro/kako/1004/10046/1004610073.html
SFCの真・女神転生を語るスレッド　其の弐
http://game.2ch.net/retro/kako/1011/10117/1011796968.html
其の参　http://game.2ch.net/retro/kako/1017/10173/1017332363.html
其の四　http://game.2ch.net/retro/kako/1023/10232/1023295723.html
其の伍　http://game.2ch.net/retro/kako/1028/10287/1028736329.html
其の六　http://game.2ch.net/retro/kako/1032/10320/1032010930.html
其の七　http://game.2ch.net/retro/kako/1037/10370/1037020718.html
其の八　http://game.2ch.net/retro/kako/1043/10432/1043243125.html
其の九　http://game.2ch.net/retro/kako/1049/10491/1049131097.html
其の拾　http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1053429683/
其の拾壱　http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1060140459/
其の拾二　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1067154975/
其の拾参　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1073744245/
其の拾四　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1079659865/
其の捨伍　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088651458/
其の捨六　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1093110248/
其の拾七　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1097165447/
其の拾八　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1100929757/
其の拾九　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1107510629/
其の弐拾　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1114432610/
其の弐拾壱　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1118734268/
其の弐十弐　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1121647615/
其の弐拾参　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1124381431/
其の弐拾四　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1127942521/
其の弐拾伍　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1132306074/
其の弐拾六　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1136935153/
其の弐拾七　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1140118805/
其の弐拾八　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1143387273/
其の弐拾九　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1147600383/
其の参拾　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1152140493/
其の参拾壱　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1157894708/
其の参拾弐　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1163942664/
其の参拾参　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1171458389/
其の参拾四　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1176552610/
其の参拾伍　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1178603236/
其の参拾六　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204718879/
其の参拾七　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1224434053/
其の参拾八　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1236181476/
其の参拾九　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1248016128/
其の四拾　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1256826032/
其の四拾壱　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1284908790/
其の四拾弐　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1302682510/

■関連スレ■
http://is.2ch.net/?q=%8F%97+%90%5F+%93%5D+%90%B6

私は　スレ立て乙　
コンゴトモヨロシク…

>>1乙！

>1を崇めよ

立たないのかとハラハラしたぜ。
>1乙。

>>1を殺して平気なの？

いまさら何を語れと

最近ifやって、LV1まで下げて憑け直すってのをやったけど、
よくよく考えたら、LV1時点のステータスも
上げたいテータスを低めにしておく必要があることに気がついた
主人公は知の分を力にふったほうがいいわ、、、
もう香使っちゃった後だから、また今度だわ、、、

おっようやく立ったのか
今回も旧DDSネタをヲチらせてもらう


腹一杯>>1乙してやるぜえ

携帯電話でパケット代を気にしながら見てる人まだいるー？
ネット喫茶に行って知りたい情報をプリントアウトしたほうが格安かもしれんぞ

まっておったぞ
>>1乙どもめ！

初期の作品は悪魔の所持スキルが少なくて寂しい。
真・女神転生の時でも3種類だもんな。
真2からは6種類になった上に魔法継承まで出来るけど、
ストーリーの牽引力では真1にかなわない気がする。

真1を悪魔の種類とかスキル増やしてリメイクして欲しいぜ。
ついでにアリオク様も作れるように…

真1自体がリメイクだからそれはないだろうな

アリオク様…

ifは真シリーズでは一番好きなんだけどスクカジャ覚えさせなきゃいけないのが大変で面倒。

>>16
ラスタキャンディ禁止？
他にもパワーブレスとか

>>17
アイテム系は正直忘れた。命中率アップのアイテムってあった？アイテム使うの下手なもんでｗ
あとはヒートウェイブ(だったかな？)とかの攻撃特技持ちで
タルカジャ重ね掛けしてダメ300前後与える悪魔しか用無しだったでしょ？

アイテム使うのに上手いも下手もあるか？
ラスタキャンディってのは
攻撃力、防御力、命中率、回避率、魔法攻撃力をまとめて一段階上げる。
正直、コレがあればスクカジャ継承させる苦労いらないし

単にアイテムの効果を知らない・覚えてないだけか・・・
力王丸どこで使うかわからないとかならまだわかった

ラスタキャンディは禁止した方いい位便利だね 安いし

ラクスクタル全部かけるからラスタキャンディだっけ。マカカジャどこいった

攻略サイトに、ランダマイザ対策にデクンダ必須ってあったけど、
1ランクずつしか下がってないから、ラスタキャンディだけでよかったんだね
お金も余るし、デクンダ継承やゼリーマン憑依なんて要らなかったんや、、、

>>22
ラスマタキャンディーでよろしいですか？

男も女も悪魔も、1個のキャンディを回し舐めか、、、
胸が熱、、、、、くはならないな

キャンディっていうと袋にひとつずつ包装されたもの思い浮かべるけど
魔界のオサレなお菓子なら瓶詰めでいくつか入ってると思うんだ　で、それをパーティで分けて食べると
あと英語のCandyだと砂糖菓子のニュアンスもあるから硬いアメちゃんボリボリ食うわけじゃないってのもついでに・・・

男も女も悪魔も、一袋のキャンディを戦闘中に舐め舐め、
ほんわかする

>>13真2の方がシナリオ好きだがゲームバランスは1の方が明らかに良い
スーファミだとバグだらけで香や錬気の剣やヒノカグツチを増殖したり人間合体でいきなりシヴァ作れたりして強さに際限がない

…バグが無くても十分にバランス崩壊気味なんだがなあ
防具相性が作動しないのでムドオンで一撃ゲームオーバーもたまにあるけど

そういえば真2で一番バグが少ないのってどの移植なの？
ドミ版とか答えないで、お願いだから

お前らの気になる武具を語れ。

俺は「ロケットハンマー」

推進機構付のハンマーなのだろうか？

ダサいの玉

確か、ロケットハンマーって、ヒット数0-2じゃなかったっけ
つまり、両手の分なんだろうな、って思ったよ

真�Tの攻撃アイテムほど謎な物はないな
じごくだまとか用途が分からんのが結構ある

>>29
GBA版だろうな

いや、ニンテンドウパワーなSFC版が一番良い。
だが、任天堂の書き換えサービスが終了したので、入手するのは困難なワナ。

グラマラスアクスもどんな斧なのかさっぱりわからんです。

そこでDDS-NERD辞書の出番ですよ

グラマラスアクス 〔ぐらまらすあくす〕 剣 説明を追加
真2が初登場の男性用武器の一つ。グラマラスというのはここでは魅力的な、という意味ではなく、
肉感的な、から派生する分厚く量感ある作りになっている戦闘用の斧だという事を意味している。
ギロチンアクスを上回る攻撃力だが追加効果はなく、また重量の為攻撃回数は１回に止まっている。
どちらかというと悪魔のドロップアイテムで入手したものを
ショップで売りさばき軍資金にする事の方が多いだろう。(willseek)

>>37
なるほど。
ここでなら、さそり鞭とかプラズマソードなんかも説明してくれるわけですね！

>>30
銃夢の最初のほうで医者先生が夜な夜な犯罪者を狩るのに使ってたやつがそれだろうねえ

真�Tのガネーシャの没魔法は、いったいどんな効果になる予定だったのか。

>>40
サバトマオンだっけ？
字面から推測すると複数悪魔同時呼び出しに見えるが。

>>41
俺は敵を呼び出す魔法だったと予想する。
前作旧2には｢悪魔の缶詰め｣、続編2・ifには｢青銅の箱｣が出てくるが、
真1には敵を呼び出すものは存在しない。
恐らくそれは、本来その役目を担うはずだったこの魔法がボツになったからじゃないか。
ボツになった理由は、MP次第で任意の悪魔を呼べるのが便利すぎるからだろう。後年のシリーズでは、一度仲魔にした悪魔をいくらでも呼び出せるようになったが、
この時点ではまだそこまで製作者たちも割りきれていなかったのでは。

話の流れと関係無いが、
ＳＦＣ真女神転生は最初シリーズで９作ぐらい予定していたとか読んだ気がする。
ファミコンの２がストーリー分岐ありでルシファーもYHVHも倒す濃いストーリーだったので真１には当時肩透かしを感じた。
ミカエルとアスラ王両方倒したら、ニュートラルルートのラスボスとして、
ルシファーとかと戦えるのかと思ったら全くそんな事無かった。
今思うとかなりそっけなくない？
ミカエルもアスラおうもラスボスとは思えない弱さだし。

>>43
真1は極悪難易度で再調整してほしいと思うこともある。

ミカエルやアスラ王よりも、
物理吸収があるガブリエルだかの方が倒すのめんどくさかった。

>>44
最近のメガテンみたいに全体属性異常とかしてこないからまだ許せる。

3つの属性のマルチストーリーっていうのが新要素だったから

あとミカエルもアスラ王も攻略本に普通に載ってるってのがまた引っかかったな
そのせいでこいつら絶対本当のラスボスじゃないよなって思ってた
その反動なのか真２の攻略本は終盤のデータが全然載ってない役立たずぷりだったけど

ルシファー、サタン、シャダイ、ツァバト、エロヒムあたりは全部秘密だったな。

悪魔大事典にイラストは出てるけどね。

真2の攻略本は色々載ってないので役に立たないトコも多い
特に剣合体の法則が乗ってないのでヒノカグツチを作るのは不可能に近い
ifの攻略本には載ってるんだけど
>>29
PSNとVCがお勧め
3DSでスーファミ版のVCが出来る様にならないかな?
あるいは3Dクラシックスで3Dに改造して

GBA版真2も出来るようになるといいな、ビジョナリー集めまた最初からやりたい

ただ通信出来ない現状だとビジョナリーリペアとハロウィンシステムは一部使えないのが難点
そこだけを改良することも出来るだろうけど

真2と真if...のヒノカグツチって攻撃相性が火炎じゃなかったけ？
使いにくかった記憶が…

斬耐性のある敵に使えるという点では有効
逆に火炎耐性（特に反射）持ちを把握してないと死ねるが

そして発動するチェフェイ第8形態のマカラカーン

ifのキングフロストロッドも相性が氷なんだよな。
強力な武器だけど、クセがある。
うまいバランスの取り方だとは思う。

>>50
双葉社だっけ。魔界以降はマップしか載ってなくて、
しかもルシファー城のあとはまったく載ってないやつ。
間違いも多かったし、ひどい出来ではあった。
でもそのおかげで、進むごとに新鮮な驚きを味わうことができた。
魔界以降の展開には凄味を感じたし、金剛神界を知ったときは驚愕した。
あの攻略本を見ながら
「なんでLIGHT悪魔にもドロップアイテムが設定されてるんだろう」
と思っていたが、その謎が解けてすっきりした。

真1やってるけど池袋でカオス君が脱獄させてくれたりして
根は良い奴なんだよね
名前に「じこちゅう」って付けたけどw

「カオス = 個人の感情を優先する」だから「友達を救いたい」という素直な気持ちで動いている、とも考えられるね
そうなると、ロウのほうは、教義？にあれば人助けするし、無ければ見殺しにする、とも、、、
ある種、ロウのが人間味なくて恐いな、、、

>>48
それどころか元老院あたりからもうボスは全部名前とシルエットしか載ってなかった気がする
（当然ステータスや使用する技なんかも載っていなかった）
たしか双葉社

>>51
真２は普通に剣だったと思うけど…
つーかあのゲームはもし魔法属性だったら終盤のボスに全く通用しないような

>>50
まあ真２だとヒノカグツチはスサノオ倒して手に入れるものって認識だからどうでもいいような

>>56
だってあいつらメギドアークぶっぱなしたり、大洪水起こしたりで
非メシアの人間以外なんてガン無視だからな、まさにゴミ扱い

今更だけど女神転生2クリアした
感無量ですわ
ラスボスに のろわれよ って言われたのがすげー怖かったｗｗ

おめおめ
唯一神にそんな事言われたらびびるよなｗ

>>60
おめでとう
さあ次はカエルを踏み潰すんだ

FC版の�Tクリア。LV55でウォンロン、オーディン、ガネーシャ。LV61までにしたいと思ってたからよかった。

だが、唯一神すら倒すやつを呪うには、真・唯一神が出てくるしかないな

>>56
キャラクター紹介のコメントには
カオス君は自分を仲間と思ってくれてる主人公には
一目置いてるらしく、彼なりの優しさが垣間見られる
って書いてあったな

でもロウヒーローは死んでから改造されちゃったみたいだし・・・
死人を悪く言っちゃいけないよｗ

>>57
あと真2には小学館のバージョンの攻略本があってこっちは更に凄い、表紙が青い奴
「真・女神転生2 スーパーファミコンソフト攻略ガイドブック」
最終選択でザインの「真の千年王国建設の為に力を貸してくれ」にYESと答える前提で謎の声に導かれまるでラスボスが閣下の如くノリで書いてある
その通りにすると…w

わるおはスガモプリズンから逃がしてくれたり基本は友達思いの奴
パートナーが欲しかったり実はさびしんぼう
よしおは生前は良い奴だったんだが謎の青いフードの男に捕まって改造されてゾンビ状態で復活してから色々オカシイ電波になったような

そりゃわるおは友人とよべる人間がいなかったからな

復活後よしおはマジでキチガイだな
あれはもう人間とは呼べない

ふつお「ええ、彼の目を見た時はぞっとしましたよ。何せ焦点が合ってないというか僕を見てませんでしたから・・・｣

初めて真･女神転生をニュートラルでクリアした〜
ちょっとあっけなかった印象

真2はそれまでのメガテンと比べると音楽がいまいちだったな
魔界は好きだけど、FCの魔界の方が好きだ

真１の新宿バーで女店員が
接客態度まるでなってないのが好きだわ
客に「また来いよな！」ってw　普通なかなか言わないだろw

ゼルダ　ナンカコウテクレヤ　
真1　　なんだ　きゃくか…
サガ　　なんの　ようだ！

>>73
「女神転生�T・�U　召喚版・合体版」サントラをおすすめ。もう持ってたらごめん。
‥たまに聞くと、なんて言ったらいいか分からない気持ちになるよ。

ドラクエ　そんなひどい　わたしあなたのトモダチ

>>73
それは真2がいまいちというより、FC2が神過ぎるという気がする。

>>75
ゼル伝とサガは文字容量の都合で台詞を省いたらああなった、特にサガはラストバトルの問答に台詞容量が集中してる

しかしそんな事はなくスタッフの趣味で変な台詞になった真1であった

魔界塔士SaGa、良かったなあ、結構色んなモンスターが仲魔や主人公に出来て
主人公をゾンビにしましたよ、ええ

スライム強かったなあれ

塔の頂上を目指すRPGがやりたいな

スペクトラルタワー1という苦行を登るのか

>>82
そのシリーズで2をやったけど、だらだらな展開のまま
10000階登りきるって知ってから、やる気しなくなった

二つの塔でめんどくささも二倍だな

サガ１ってバグで主人公（人間・男）がねずみ男になったまま気付かずセーブして泣いて投げた記憶しかない

魔鐘ですね

>>34
>>35
>>50
亀ですが、ありがとう
GBA版はDSあるからプレイできるけど、
ソフトが手に入るかどうか・・・
やっぱPS3でも買うかな、VCよりPSNでやってみたい

>>87
音質自体はVCのがずーっと上、携帯機のPSPでやらないならPS3を買ってまでやる事はない
って言われてる
アドバンス版もアマゾンでもな七千円以下に値段が安くなってきたし本体から買うよりはやってみるのも悪くはないかもしれない
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0000AOYLT/ref=sr_1_1_olp?ie=UTF8&qid=1315462749&sr=8-1&condition=used

音楽はVC>>GBA>>>PSNって感じ

PSPで真12ifサマナー…あとペルソナ全作を出来るか
VCで魔神もやるか
本体から買いなおすなら
メガテンが出てないPS3を買うメリットは正直あまり感じられない

あとGBAはビジョナリーに悪魔辞典、追加悪魔にコロシアムとここでしかない要素が目白押し
バグでべスとヒロコを同時に仲魔にしたまま連れまわしたり(あとルシファーとサタンも)
ファンにとっては代えがたい物もある

>>88
丁寧にありがとー
実は尼でのGBA版のページを見つけられていなかったのでリンクもサンクスです

PS版の真1の出来が良かったからPSN版に心惹かれてたんだけど・・・
そして、PSN版はてっきりPS3でしかできないと思い込んでましたorz
そっか、PSPでも可能なんだ

うーん、詳しく知るとどれにするか余計悩ましくなってきたｗ

>>88
>バグでべスとヒロコを同時に仲魔にしたまま連れまわしたり(あとルシファーとサタンも)
やり方教えて下さい

真１でナラシンハが死ぬと蘇生が全くできないのは
何かの設定な訳？

DYINGとDEADは別モン。ナラシンハだけ蘇生できない、ってのは聞かないな。

リカーム　
ＤＹＩＮＧ（死亡）状態を回復　復活後HP1/4、MP0になる
失敗した場合、ＤＥＡＤになる

サマリカーム　
ＤＹＩＮＧ、ＤＥＡＤ（死亡）を回復
復活後HPはMAX、MP0になる

ありがと、蘇生魔法も効かないし回復道場や教団に
依頼しても効かないっておかしいよね

だったら、バグっぽいな。
お気の毒に、外しちゃえ。

＞ＤＹＩＮＧ、ＤＥＡＤの違い
あれ？けっこうやってるのに知らなかったw
WIZの「死亡、灰化」と「ディ、カドルト」を継承してるんだね

リカーム自体あまり使われないからな
FC2だとリカーム失敗→その場でロストだからFCから入った人はなおさら

>>90
アクマでバグ技だから責任は持てませんので
あとシナリオ、ゲームバランス、世界観は崩壊します

GBA専用のデータ消しと言う技で
データをセーブしてる最中に電源を切ると
「データが消えました」と書かれた状態になる
(実際には座標情報や取った宝箱野データ以外のステータス、レベル、仲間、仲魔、アイテム、マッカやマグネタイト、属性等は保存されている)

そこに違うデータでロードをすると「ロードに失敗しました」という風にメッセージは出るがステータス全般は引き継ぐ
強くてニューゲーム等が一番使いやすい

更に応用でべス離脱イベントをこなした後で古いべスがまだいる状態の「消えた」データをロードするとべスが復活し仲間にしたままプレイ出来る
応用でロウルートでサタンが仲魔になった状態でデータ消ししカオスルートをやり直せばルシファーとサタンを同時に仲魔に出来る
そのまま更にデータ消しでニュートラル以前からやり直すも可
これで

これでアイテム、特に香や練気の剣やヒノカグツチ、ジーザスシリーズや天魔シリーズ将門シリーズ等も増やし放題
なので余程アレなプレイがしたい方以外お勧めしないし画面がバグったらすぐに消す事
これで天魔ジーザス将門混成装備とヒロイン最強防具シリーズフル装備でヒノカグツチ三本とルシファーサタンの五人でラスボスタコ殴りとか出来ちゃいます

ちなみに真1でも同じ事をやってトリプルヒーローフル装備とヒロインでラストバトルへとかも出来るらしい
シナリオは変わらないか虚しいけど

ＤＹＩＮＧ、ＤＥＡＤって何が原因でどっちになるの？

ダメージで死ぬとDYING　呪殺で死ぬとDEAD　だったような

ロウヒーローのイラスト見ると、
アタマに手術跡があったり、明らかに改造されてるっぽい。
ロウヒーロー＝メシアプロジェクト0号
真2の主人公アレフ＝1号
ベス＝2号
ギメル＝3号
ダレス＝4号
ザイン＝5号
という設定だっけ。

>>100
ザインは7
なんでも培養器の暴走事件が起きて六番と七番が吸収されるという本来ありえない事件が起きたので欠番があるのだとか
流石「最も優れた者」そして「全てを裁く者」

>>89
PSP本体を買う事を考えるとGBAも良いし
PSPにも結構面白いゲームはある
特にゲームアーカイブスは値段が安いのでコストパフォーマンスが良い

音質・演出・合体剣・ラスボスのエフェクトなどはVCが高く評価されてる
PSP版は音質とエフェクト悪い!と評価されがちだけど(性能の都合で当時は低音が出せなかった)
…正直SFCに思い入れがあると寂しい、けどやったことがない人がやる分にはそんなに問題はないかも?

GBAは俺はラスボス戦以外のBGM演出は全く気にならなかった

VC以外だと全体的にラスボスが割喰らうなあ…

3DSでスーファミのVCが出来るようになったらなあ
真12if
ロマサガシリーズ
色々やりたい

ってかライブアライブVCかリメイク来ないかなあ?

ifで、LV90で、メギドラオン　ルシファー作るために、
ランダム合体でふくちゅうか出そうとしたけど、372個目まで試しても出なくて、
ググったら「※SFC版では作れません」の文字、、、がっくし、、、

どこかでループしたらやめようと思って、全部書いていってたのに、ループすらもしなかった、、、

全俺が泣いた

アレフが神をも倒すものになったり、
ザインがサタンになったりしてるのを考えると
人造メシア計画は予想外の大成功ですよね。

真1、IF、真3ではルシファー出るけどサタン出ないんだっけ。
有名な割りには出番は少ない。
真2ではなんか最終的にYHVHをも裁く存在になってしまっている大抜擢だけど。
魔神転生ではラスボスだっけ。
アバタールチューナー2はサタン好きにはいいかもしれない。
真2の造形のサタンがポリゴンで動くから。
最近のデビルサバイバーやSJにもルシファー出るけどサタンは出ない。
ペルソナには確かサタンは出て来るんだね。

鈴木社長なサタンが好きだ

相撲部のまわしが欲しい

ルシファーも真１と真３無印はメッセンジャーとして出てくるだけだからなあ

>>107
あれのモデルは大司教の父親だっけ？

>>103
アッヒャッヒャ！絵に描いたようなバカ！

111は やる気だ！

だめだ　はなしにならない！

DEFENCE

>>97さんありがとうございます
発見した人凄過ぎ

>>115
また何かあったら相談してください
タイミングはシビアなので何度か練習が必要です
なにせバグ技なのでたまに誤用すると取り返しのつかない事になります
発見者の方はこの技に相応しい凄い電波な人らしいです…

電波とか言葉には気をつけろ
そんなこと言ってると速と運ばかりを上げさせられるぞ

発見した人はその人じゃないだろｗ解析した一人、だな

真女神転生のルシファーはなんかサタンをも超える大物臭がするな。何故だか。
2をクリアしたことない人にルシファーとサタンとYHVHとついでにミカエルを
大物臭がする順番に並び変えてくださいとかいったらルシファー一位になるんじゃねえの。

カテドラルのカオスエリアに和田アキコと黒柳徹子が
いるのを見たんだ！確かにいた、間違い無い

2全部クリアした上でもルシファーに一番大物臭を感じたな
目障りなロウサイドを消して俺が支配する悪魔と混沌溢れる世界にするのだー的な
紋切り型の魔王像でなかったことに驚きが大きかった、人間重視とか

２で貢献度が最も高いのは
エリゴール、クーフーリン、ハヌマーンだお
主人公のレベルがこいつらのレベル＋１０になるくらいまでは現役でやってくれるお

2仲魔はとりあえず女神作っとけば間違いないって印象だなあ
属性問われずアリアンロッドいるだけで当面攻防に働きまくるし
人が合体剣で強くなる頃には全体回復と蘇生とか継承したフレイアの使い勝手が異常
というかメディアラハンの消費が異常

真�TPSPで初プレイしてんだけど、ヒロインがゆりこにさらわれた後どうすりゃいいのか分からん
バーでレジスタンスの話聞けって攻略サイトにあったけどバー行ってもマスターしかいないぞ

PSPはやってないけど向きがあってないとNPC出てこなかったりするせいじゃね

>>124
バーの中をくまなく歩け
特にマスターのいる部屋の手前を

PSPだと仕様が違うの？
そうじゃなかったら酷いなこいつの脳みそは

それは言い過ぎ。新宿にはバーが3つぐらいあるからな
http://fool-est.hp.infoseek.sk/shin_dds/map/index.html
戸惑うのも無理は無い。

いや、よく見たら4つだな。

>>125、>>128-129
レスありがとう！バーの中じゃなくて近辺なのな

あ、>>126も

>>129
確かに1/2と1/4じゃ難しさが桁違いだな
普通にMAP埋めてけば済むけど

あれ？消えて無いじゃん
消えたと思ったからこっち見てたのに
http://ifs.nog.cc/fool-est.hp.infoseek.co.jp/shin_if/index.html

オリジナル
http://fool-est.hp.infoseek.co.jp/
コピー１
http://ifs.nog.cc/fool-est.hp.infoseek.co.jp/
コピー２
http://fool-est.hp.infoseek.sk/

>>122
いやメタトロンだろ
序盤で作ってラスボス戦でまで現役
属性違ってもサバトマで強引に呼び出せる

>>135
センター・アルカディア通路のロシアンルーレットでカマエルまで用意したなぁ…

ifで、速と運しか上げないプレイというのも面白いかも、と思い計画練り中
ザコ戦とか、召喚なしでハマムド力押しになっちゃうし
ヒノカグツチが入手困難になるアキラルートがいいかな

>134
コピー複数あるのね、、、なるほど

天使に階級があって思ってた以上に軍隊的な存在だったのは
このゲームで初めて知った、まぁキリスト教圏では
常識なんだろけど、そんなの日本では誰も語らないし

>>135
２にメタトロンいないが…
このスレで２といったらFC２のことで真２ではないぞ

2って同種族殺ししても魅力下がらないの？同仲間は駄目ってのはわかるんだけど

タルカジャ
スクカジャ
が使えれば仲魔なんか何でもいい

ミカエル、ラファエル、ウリエル、ガブリエルの知名度って
日本の毘沙門とかの四天王くらいだろうか。

受胎告知で知られるガブリエル、七福神の一人で上杉謙信の旗神な毘沙門天
この二人は有名だろうけど残りはある程度神話に詳しいか信仰篤い人じゃなきゃ知らないと思う

スーパーナチュラル見てるとミカエルだルシファーだ出てきて、向こうの人もこういうの好きだねーと思うわー

天使なんてのは平和で穏やかなものだと思ってたから
真2で青白い顔した天使に「死ね！なんたらかんたら」って
言われた時はカルチャーショック喰らったよ

>>145
喰らいましたネ
あれ以来天使が信用出来ない体質に
エヴァンゲリオンブームも来るし
ミレニアムとアルカディアは名前を聞くだけで身の毛がよだつ

本日アキハバラにてルシファーとケルペロスフィギュアセットを購入
2200円也〜
で、デカイ

デビサマの天使に比べればまだ…

合体ってどんな気分なんだろう？と、プレイの度に思う
「たくましきオノコとさせてくりゃれ♪」とか言うから文字通りセ○クスなのかな？って気もするけど
あの合体画面で気持ち良さそうには見えないし

生意気な天使どもを妖獣と合体させて（掘らせて）ヒーヒー言わしたれ♪とか妄想の種にしたいなぁってw

>>147
サマナーは女の子系の会話とかも凄かったよね
「剣が〜〜〜ぞわぞわー」、みたいな会話とかｗ

そういえばイチゴタンメンってのもあったなー

なにそれー！？

はるか昔にFC2をやって最後に衝撃受けたけど途中の話がよく分からない（覚えて無い）
なんでパズス倒してそれからバエルも倒さなきゃならんかったのかな
その後なんで魔界に行かなきゃならんかったのか

またやればいいじゃない

天使の軍勢にもマンセマットみたいに胡散臭い奴がいるのがいいね。

でも俺はそれに日本人の悪い癖の正義の相対化＝何故か悪の擁護/肯定を感じてしまうわ。
何も十字軍みたいなのがいいってわけじゃなくて、
例え正義がその提唱者によって変わる概念であっても、
普遍的な正しいことと誤っていることはあるってことなんだけど。

なんかメガテンの話だとカオスサイコー、正義うさんくせぇってのが蔓延しすぎな気がする。

ユエに、俺より強いやつを皆殺しにするニュートラルルートでバランスとってるんじゃないの？

わるおは優しい面もあるけど、ロウルートじゃよしおを殺してるだろ。
どっちが先に襲い掛かってきたのかは知らんけど。

意見が合わないとはいえ、友達を殺して平気なの？とあるように、あの三人はおあいこだと思う。

よく覚えてないけど、FCの女神転生2ってアクマとの交渉は結構しょぼいというか底が浅かったよな？　なんか単調だった記憶が。
ストレンジジャーニーばりにアクマの絵も描き直して、交渉も複雑化したリメイク版をPSPとかで出してくれないかなぁ。

FC2〜真シリーズは基本貢ぐだけでどれも変わらないよ。真3がちょっとだけ選択肢あるくらいで
デビサマ系統は会話面を重視してるが

真1の6回も7回も貢がせに来る連中も大概だが…

SFC版の真女神転生2やろうと思ってるんですが、バグが多いと聞いてます。
この操作だけはやっちゃいけない、とかこのバグ出ると詰むみたいなのあれば教えてください。

まず「真・女神転生2　バグ」で
ググる

>>159
１回の戦闘中に、７回以上仲魔を呼ぶとバグるので、しないでください

最悪ソフト自体が壊れる恐怖のバグ、サバトマなら大丈夫なんだけど
あとアイテム増殖で香を増やしすぎるとレベルアップ画面で止まって進めなくなる
初回プレイではアイテム増殖はしないことを薦める

スーファミはデータが飛びやすいので注意
あまりソフトの抜き差しをしない方が良い

>>160
すいません。
PC持ってなくて携帯からなんでググれませんでした。

>>161
ありがとうございました。参考に なりました。

酒飲んだらレベル10辺りでHPが500ぐらいになって
ずっと戻らないまま進めてたよ

ifで頑張って最強チェフェイ倒したのに経験値少なっ！所詮は妖獣か

そんな彼>>164が、相手とのレベル差で
経験値が変動することを知るのは、数年後であった…

>>164
欲にまみれたものは稼がせないという皮肉なんだろうか？
アイツって強化されてもLV一定なのかな

え？そうだっけか…。一応、チェフェイのレベルは最低20から最高70と、一定ではない。

>>159
Ｙボタンがオールキャンセルという一見便利そうな短縮ボタンとなっているが、
使うと低確率でフリーズするので絶対にＹボタンを押してはいけない

正確には、オールキャンセルボタンを戦闘中に押してはいけない、な。
確実にフリーズする。

まぁ、アンリ・マンユがありますし、ドンマイ！
こいつ、経験値稼ぎに使いまくったせいで、いまいちな印象がしちゃうけど
ルシファーと比べたら何倍も使えるんだよね、けっこう優秀な後衛

>>165知ってるよ…
Lv46で頑張ったんだよぅ、んで、17800？だかそれくらい
試しに宝箱１つ残して倒しても8000くらい

アンリマンユって何回も戦えたのかー
一回だけだと思ってたわ……

＞アンリマンユ
匣で呼ぶんだよ
裏技使うのが嫌なら、そこにいるドミニオンを恐喝すれば手に入る

・あなたただ者ではありませんね、何が望みですか？→アイテム
・私を手にかけるというのですか？そんなことが許されると→YES→待ってください話し合いましょう→いいだろう→私の手助けをお望みですか？→NO
で、ほぼ確実に1個手に入る
属性をカオスにした方が上のルートが出やすかった気がする、下はニュートラルかな？

>>171
チェフェイ第7形態がLv63、第8形態がLv70
その直後に戦うことになるオオツキ最終形態がLv65

ぶっちゃけレベル的にもそんなに美味しい相手じゃない

>>174
うん…経験値大量get諦めて、先に進むよありがとう

しかしifでルシファーつくるのに
アンリマンユ何体かりゃいいんだ

うーん、、、50匹は狩ってた気がする、100匹行ったかな？
最初、取得 24999 EXP　くらいだったのが、最後は、600 EXPくらいまで落ちてた
ダーク3身のおかげでLV90ですむけど、アンリマンユLV82だもんな、LV8も低い

チェフェイからは貪欲に香を落とすまで粘るべし

アキラ辺以外じゃ気の遠くなる話だな
真�Tみたいに魔人狩りが出来れば・・・

SFC版なら、アイテム増殖裏技でお香増やしまくれるけどな

んー、LV下げてガーディアン憑け直しだけでもけっこうバランス崩壊するから
香増殖は自主規制してるなぁ

真Iで魔人狩りなんてできたんだ……
俺は何も知らねえな。

真�Tの魔人って固定でそれぞれの場所で一定確率で一度きりじゃなかったっけ？

人間を使ったランダム合体で乱数を調べて、決定キャンセル繰り返して指定のとこまでずらしてから、魔人ポイント直行！
みたいな裏技があって、スキなだけ出せるんだった気がする、どこかに載ってる
序盤で、LV99＆ストラディバリの山にしたことがある

これこれ
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/henkyo/chris/kakumei.htm

これって対象ハード何だろう？
SFC版でも可能ならちょっと試したくなってきたよ！
こんな技があるんだね
それなりにやり込んだつもりだったけどまだまだ知らないことも多そう
情報ありが�d

知らなかったのはしょうがないけどわざわざリンク貼ってくれてるんだからせめて見てからレスしろよ

ファミ通の投稿コーナーに「アトラスの社長さん、じつは魔人」ってネタがあったが
案外、本当の気がしてきた

真2バグってフリーズとか致命的な経験は殆どしたことないんで印象薄いんだけど
「ませき 9　ませき 1」みたいな状況でまず後者を使い切ろうとしたのに
「ませき 8　ませき 1」にされるのが地味にイラつくよNE!

スダマの「ませきなんか、良いかもしれんのうw」
のセリフが非常に自分本意で素晴らしい！

名作と聞いて、SFC旧訳の女神転生2やってるんだが、今の感覚でやると操作性含めて色々たるい。
我慢してプレイしてたら、これどんどん面白くなっていくの？

FC版のがモーション短くてサクサクプレイできる、と聞いたことがあるけど
わたしはFC版しかやったことないしなぁ

FC版のがよかったのか。
宗教社会学とか神話は好きだから、濃くて面白いストーリーなら先に進みたいんだがな。
元々RPGの戦闘やレベル上げが作業に感じられるのと、それに女神転生シリーズってエンカウント率高くない？
ちょっと移動すると敵が出てくる。面倒だ。
こちらが敵に与えるダメージが常に一定っていうのもなんだかなぁ。
ある程度の幅と運があった方がリアリティと興奮があると思うんだけど。

FC版だとエンカウント消す裏技があったから、
強敵で稼ぐときだけ戦って、あとスルーだったけど
エストマ（エンカウント避け魔法）もないみたいね

ハマやムドで即死連発することもできないみたいだし
一応、物理反射や吸収の敵以外は、オートで行くのが基本です

シナリオはもうあまり覚えていないです、ピラー集めとかする話だったかな？

>>194
覚えてたらFC版のエンカウント消す裏技（バグ？）教えて。
他のシリーズにもエンカウント消す裏技あるんかな？

>195
オートパイロットを設定
↓
オートパイロットを始動
↓
勝手に動いている途中で解除するだけ

フロアかダンジョンが変わったらエンカウントなし
解除されるのでもう一度

オートパイロットがあるのがＦＣ２だけ
なので旧約やモバイルではできないよ

FC2はエンカウントから秒単位で戦闘終了できたりエフェクトもセンス良い
ダメも一定どころじゃないし会話も実は説得5~10回成功(+α)でタダで仲魔ゲット、だったんだけど
お話は宗教より寧ろ民族昔話系のごった煮で、救世主の証をどう扱うのか　が解れば面白い
センダいいキャラ

魅力が気になって連戦中に仲魔の悪魔や同種族が出てくると倒せずにムカっとする。
気にせず倒してもかまわないのだろうか？宝玉や経験値が惜しすぎる。

旧約は音楽が残念なことになっているというのでやったことがないな

なんかFC版でプレイした方がよさげな雰囲気だな。
移植は改悪だったのか？
ちなみにFCにオートマッピングはあったっけ？　まさか方眼紙でマッピング？
今、ニコニコ動画でダイジェストプレイ動画を見て済ませようか迷ってる。

時代か。いろんな意味で
因みに魅力は大して影響無いから気にしない方が楽しめる

１に関しては旧約のがプレイはしやすいよ

もともとＦＣ版だってそんな内容のあるゲームじゃねーし

何事も向き不向きがあるからね。このまま続けていっても、面白く感じることはなさそう
ちなみにFC版も、Wizなんかと比べると3D移動が重くてたるいよ
操作性も今のゲームと比べると悪いのだろうし、話追いたいだけなら、動画みろって話
余った時間を他に向けたほうが有意義

>>203
あぁWiz は好きなんだけどねぇ。
戦闘に緊張感とリアリティがあって作業に感じられないし。
メガテンならストレンジジャーニーの戦闘はまずまず気に入ったんだけどね。
ダメージ一定以外はw

女神転生2はニコニコ鑑賞でお茶をにごすよ。

ぜんぜん関係ないけど
どうも、わたしは真・女神転生の2のほうも話の印象が薄い
思い出すのが、序盤のお使いイベント、ザコみたいな12匹のボスと戦う、ラストYHVHと戦う、だけ
真1のイベントは、起きる順番も全部思い出せるのに
もう一回やってみようか、、、ifをもう一回やるか考え中、、、

すべてのRPGはニコニコで粗筋見たらお腹一杯じゃね？

自分の物語は自分で作るものだ

>205
ちょうどこないだ真２すげー久々にやり直してみたんだけど、そうなんだよ
驚くほど話に一貫性が無いんだよw
お子様の頃はわけもわからず目先で出来ることやって進んでたけど今やると
ただそれらしい設定が並んでるだけで「でっていう」感溢れてる

真２は物語前半が自分の正体すらわからない状態だから

ナジャがいるダンジョンとか歩き回るのがなんか楽しかった
アヌスとかがいるとこ

アヌスって言いたかっただけだろ

メガテンも寓話冒険モノから私小説、キャラ推しライトノベル化してきたからな
別に悪い意味でなく確かに向き不向きだと思う

真2はグラフィックのセンスに打たれたな。
悪魔のグラフィックだけじゃなくて、ダンジョンの背景やステータスバーのデザイン、
2Dマップまで、洗練されたものを感じた。

>>207
いやいや、他人が創造しプログラミングした物語でしょ

いや、そんな突っ込みされても…。

俺が言いたいのは、戦闘せずに会話だけで切り抜けていった男の物語、
マヨネーズと名づけられたロウヒーローが存在する物語、
ベア皇帝だけが皇位を継げていきスパイラルパリイを閃いていった物語、
セリスが目の前にいるのにマリアー私の声が届いてるかーと叫んだりいいえを買ったりできる物語
そういった物語を作っていけ、ということだ。
何がいいたいのかと言うと、お前もニコニコ見てるやんけ！という突っ込み待ちだということ。

>>214
でそこに大抵の娯楽作品は受け手の想像も加わってワンセット
余裕は必要だな

メガテンで戦闘とかゲームシステムが一番おもちろいのはどれ？
物語やストーリーを追っていく、楽しみたいだけなら
世の中には小説やコミックが溢れてるからなぁ。そっちでもいいかと。

ストーリー性よりも、戦闘のシビアさを求めるなら
真・女神転生3でいいんじゃないかな

ゲームギアの外伝かね

16ビット以前に限るなら、if。
2と基本は一緒だが、システムが少し複雑になっているため。

戦闘は基本的にオートでやるので、楽しむものではない。
会話や合体、パーティのカスタマイズなど、戦闘の準備を楽しむゲームなので。

>>219
外伝がアリだったら、携帯アプリの新約ラストバイブル2ｵｽｽﾒ

このスレ向きの質問じゃない気がしなくもない

流石にオート前提は属性と特攻の知識とレベル差があってこそじゃないの？ｗ
仲間作って入れ替えるシステムそのものが長所だけどバランスとテンポは2
スレチだと前後衛ちゃんと作ったデビサマ無印

属性や相性が重要なメガテンでオート頼りとか死にに行くようなもんだよ

何も考えずにオートで回っていてギリメカラに反射し殺されるのは当然経験しておくべき

>>206
テメエ！　見つかんねーじゃねーか！
ファミコン版のそういう動画あるなら教えてみせやがれ！

何時間を探しても結局ねえんだよこのクズが！
時間返せバカヤロー！

初めて会う敵は、オートする前に属性テストをして、それを覚えていくのはオートの基本
ついでに、オートに今どんな行動が記録されているか覚えておくのも基本

>>227
ちょっと何そのID

>>205
元老院覚えてないのに雑魚みたいな十二匹のボスは覚えてんのかｗ

>>191旧2はファミコン版が一番、スイッチを入れるといきなり磁気嵐から始まる演出とストーリー
パズスの登場シーンは今見てもカッコイイ!
スーファミは音質、映像ともあまり評価されない
まー当時ゲームのリメイクが珍しい時代でもあったけど
>>205
真2大好き
色々ショッキングな展開の連続で人生観変わった中二の夏
自分の名前も知らない過去も知らない記憶喪失な男が仲間達と共に「本当の自分」を探して旅する物語
ゲームバランスはダメ気味でバグも多かったけどなんとかクリアーした、感動した!!
今ならVC版がバグが少なく音や演出の面で優れていてオススメらしい
PSN版は音楽がビミョーだがそこ意外は合格
GBA版は入手難
>>229凄いインパクトだ十二神将!

真二のラスボスはスクカジャ使っても結局は
主人公の攻撃しか当たらなかった覚えがある。
あとの連中の物攻は全部空振りだったような・・・

俺の記憶違いかのう・・・

どの変から攻撃あたらなくなるんやっけ

偽の神あたりからかな？

>>232
たぶん、そうだと思う。

結局、破壊神アレスが最後まで現役だった。

原作の西谷史の女神転生とジョン・ミルトンの失楽園だったら、どっちが凄いの？
どっちもルシファー出てくるけど。

文学としてのジャンルが違うものを比較してどっちが凄いとか、何の意味あんの？

>>231
ＳＦＣ版はスクカジャの仕様がバグってる
使えば使うほど命中率下がる

>>232
特に強力な合体剣を手に入れずにやってると仮定すると、こんな感じ

半分くらい当たらない……偽神、ベルゼブブ
ほとんど当たらない……ルシファー、エロヒム、サタン
当たらない……神

ルシファーってのを初めて知ったのはオカルト雑誌のムーでだったな
天使に悪い奴らが居たのがショッキングだったし
その絵が、意外にも人間に近いのが逆に怖かったなぁ

偽YHVHとかオートで倒してたような気がするんだけど
記憶違いだろうか……
1のミカエルとアスラ王はオートだった筈だが。

2はスキャニングとか麻痺ひっかきとかでボスも麻痺したよな。
ルシファーくらいまで麻痺させて倒してたような。

1のミカエルとアスラ王はアナンタの麻痺噛みつきで麻痺するんだよね…
初めて見たときは目が点になったよ

2で効かなくなったと思ったけど、引っ掻きは効くのか

なるほど、メガテンなだけに目が点に・・・

スキャニングクトゥルーさんとメディアラハンティアマットさんの
8回攻撃が好きです
でも本妻はデスバウンド持ち

結局、真2のラス神は主人公の腕力、はやさ次第で楽になるような・・・
野良戦闘で活躍したファーガスのけんもラストはマサカドに持ち替える。

あとは、てんばつてきめんでなんとかなると思うが。

真２はボス相手だと一部の仲魔が全然役に立たなくなるのが嫌だな
魔神最高位のアルダーとかほんとに何の役にも立たないんだもん

アルダーのこうげき
しまったかわされた
しまったかわされた
しまったかわされた
しまったかわされた

なんだこれ

アルダーは、
｢シリーズでもお馴染みの有名神同士が合体してて凄いでしょう｣
程度の存在だからなあ。

能力も耐性も意外としょんぼり、、、

やはりヴィローシャナさんやな！

一人っ子の俺はパスワード方式を逆手にとった
「ちょｗおまｗなに勝手に俺のメデューサ倒してｗｗｗ」
「あっまたあそこからやればいいんだ」
とかいうストーリーを妹がいる設定にして妄想していた。

あわれな子だ

>真２はボス相手だと一部の仲魔が全然役に立たなくなるのが嫌だな
>魔王最高位のルシファーとかほんとに何の役にも立たないんだもん

>ルシファーのこうげき
>しまったかわされた
>しまったかわされた
>なんだこれ

真2スーファミ版のカオスパーティはアレフ・ヒロコ・シヴァ・キングー・スサノオ・パールバティ辺りがオススメ
めいかいは、とデズバウンドはスーファミだと必中効果あった筈
属性違う仲魔も閣下のサバトマで呼べるのだ!

LV70くらいあると、YHVH戦も流石にセーフティーリードだったっけ？
てこずることはてこずるけど・・・

オートでラスボス倒せたのは真1だけだったような気がする、俺。

真ifでエナジードレイン逆用してガーディアンつけるやつ、パートナーの魔法忘れないためにはどうすればいい？
一旦最高位付けた後わざと死んで一段下げ、またGP貯めた後にエナドレ受けるしかない？

>>250
なんの意図で>>244を改変してるんだ
アルダーやベルゼブブと違って、ルシファーの通常攻撃は神にも普通に命中するぞ

>252
レベルが下がった時点では、魔法所持数の上限は変わらない
レベルアップしたときだけ、上限が再計算されて、
再計算の後に死んだときだけ、上限に合わせて魔法が消える

つまり順序としては、
最高位が憑く量までGP溜め → レベルダウン → 死亡（最高位を憑ける） → レベルアップ
レベルダウンの前の時点で、最後のガーディアン分の魔法の空きが必要

サタンのデスバウンドの強さは異常

>>254
ありがとう！

タマモは物理攻撃を全て跳ね返すからオートバトルにすると
あっちゅうまに三津の川逝きだよな

しかし、まりょくのたまさえあればホイホイついてくるんだぜ、あの狐

反物理をしてくる敵ってある程度シリーズごとに決まってるけど
理由を考えたことあります？

ドッペルゲンガーはなんとなく自分を攻撃したら跳ね返ってくるみたいな感じなんだろうけど

べつにギリメカラが物理を跳ね返すなんて伝承は元の伝説には無いよな

>>253
フツー…か?
半々くらいだと思う、それでも全く当たらないアルダーやシヴァ、メタトロンとは雲泥か
それにしてもデスバウンド使えるサタンと比べて今一最終決戦で役に立ってる気がしない閣下
天罰の二強のキングーがいる都合でスタメン落ちはしてた

そんな閣下が大好きです

仲魔に入ってるってだけで、なんかうれしかったわ。あの方はカリスマだから。
エデンまで来て、さあこれからだって所で、「ワープで力を使いすぎたから、少し休む」とか虚弱体質かいｗみたいなとこもあるけど。
追ってきたゴモリーはピンピンしてたけど、単独とパーティー全体のワープは違うのだろうなきっと。
まあ、COMPに引っ込んでも、すぐに前線に出したりするわけですがｗ

カテドラル複雑すぎﾜﾛｴﾅｲ
誰が何を思ってこんな複雑にしたんだ？

だよねw
聖地巡礼でもさせようものなら、遭難者続出しそうw

天使　キム・テヒ
Lv 18　HP 18　MP 18

力　4
知　1
魔　2
体　4
速　4
運　13

どくガスブレス　パニックボイス
攻撃回数　1
相性：金に弱い

解説
独島守護天使。
敵性外国人として入管にマークされつつあるという噂。
日本へ上陸不可能となる日も近いかもしれない。

今の子供達って、
迷路に入ったら壁に手を付けながら歩いてけば出られるって
知ってんのかな

片手脱出の法則は全部の壁が繋がってて、ループがないことが前提だぞ

もちろんターンテーブルや落とし穴やワープ床があったらなおさらダメだ

俺の友人が敵のオニマークの真似を俺がプレイしてるときにやってたな
弱ったらかがみこんだりしてた

ゴモリーって魔界で主人公たちをケテル城に護送したあと出番あったっけ？
あれって悪魔なの？

>>269
ゴモリーはソロモン72柱の一人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC
ちなみにフェニックスもその一人なのは意外と知られてない気がする

>>269
一応ソロモン72柱の1柱だから、敵として登場するなら種族は堕天使
FC2では妖魔グレモリーとして終盤近くに登場してた

コンピュータを使っても十体前後の悪魔しか使役できないのに72体もの悪魔を操り、
しかもそいつら片っ端から封印しちゃうとか、ソロモン王強すぎじゃね？

あれ？FC2攻略サイトってもう無いの？
少し前にはテンプレに関連サイトのZIP先が書いてあったと思ったが・・・

行く手の空は灰色で　のことか？
跡地ならあるぞ、ググれ

行手な

>>275
あー、あった。ゴメン
でも攻撃回数とか各アクマの攻撃属性までは網羅してないよね？
というか、ここらを調べてるサイトって無いかね・・・

完全版では、悪魔の画像とともに、データ載せてたんだけどな。
攻撃回数まで網羅してたかどうかは覚えてない。

攻略と関係ないページなら発掘できた　病院が見られないのが残念w
http://web.archive.org/web/20060714001558/http://www.k3.dion.ne.jp/~nigauri/poisonbar/casino.html

>>277
管理が停止する前まではそうだったね。
実際のステータス画像で掲載していた。
ただその時から攻撃属性と攻撃回数についてはノータッチで
各アクマへのコメントで少し触れてるだけだった。

昔このスレで解析の有志が作ってくれたリストがあったな
それには剣や悪魔の攻撃回数（攻撃回数の確率も含めて）網羅してた

FC2人間二人旅だとアスタロト、ベルゼブブ、なんつってもニトホッグがキツい
まあ缶詰で剣取ったけど闘技場のピラーの必須イベントさえ無ければ・・

FC版女神転生2やってるけど、序盤のメタル厄介すぎ！
集団で現れて狂ったように歌われまくったら何もできねぇ！

メタルジャンキー系は全体狙える銃かジオ。ストーン買って使っても良い位
先手と逃走用に機敏さも二人とも20近く欲しいんだよな

>>280
そのリストは今どこに？
…って無いんだろうな;

行く手の画像もそうだけど
今は失われている資料が多い…

っ ttp://unkar.org/r/retro2/1173878477/970-975
あとは上のほうにも興味深い記事が色々と

FC2とか真女神転生1,2のシナリオ書いたり、ゲームデザインした人たちって今何してるの？

鈴木大司教なら、ツイッターでハッちゃけてるよ

>>285
最近ここ知ったけど前スレで4年前の人と同じ質問してたｗ
エンディング後の履歴ももう無かったことにしてますよええ

>>286
鈴木大司教が作ったモンスターメーカーのゲーム、面白かったよ。
GB版2の会話システムは、DDSそっくり。

FC2も鈴木氏だったっけ？

初歩的な質問でごめんなさい
魔力弾とプルトニウム弾は
魔力弾の方が敵に与えるダメージが大きいんでしょうか？

もしかして、魔力は魔法、プルは直接攻撃としてダメージ計算されていますか？

うん、弾丸には相性がある。銃自体に相性はない。
細かいことは攻略サイト見れば分かる。魔力は無し、プルはガン。

追加効果の無い銃弾での攻撃は銃撃属性だが
追加効果の有る銃弾での攻撃は銃撃属性とはみなされない
よって銃撃耐性や銃撃無効の防御相性を持つ敵にも普通にダメージが通る
プルトニウム弾のダメージが減るのはその敵が銃撃耐性を持っているから

メガテンの会話は知らない人から見たら凄い過激に見えるな…

まあ威力の大小よりも重要なのは通るか通らないかだね
魔力の弾はアリオクに効く

>>292-293
ご丁寧にありがとうございます
女神転生は真3から入ったのでまだ慣れてないですが、頑張って進めてみます

閃光弾を装備してタルカジャすれば物理無効でふつおの攻撃が効かない筈のアリオクにもガブリエルにも楽勝出来るバグ
バランス的にはマカカジャとアイテムで地道に倒せる用に出来ているのだが(やってみたけど時間かかった)

物理無効以上の耐性でなければタルカジャで十分殴り倒せるのは仕様かと
ソウルハッカーズのスナッピー（打斬銃技１０％）とかも物理で問題なくいけるし

マユミちゃんのお薬を飲む時の魔女のセリフが好き
私怒ったからね！
とか可愛い

メガテン2は台詞が凝っているよね

旧約で闘技場のヒドラ倒すの大変
FCはクーフーリンやナーガでも勝てる相手、ラクシャーサやサラマンダーなら楽勝だった記憶があるのに

>>300
アクマをころしてへーきなの？

は名台詞だと思う。

ハッピーショットも魔力相性なんだっけ？

スーファミifもやっぱり、経験値65535でループ？

女神転生でちょっとわからないことが・・
テトラジャのエナジードレインを完全に防ぐって何なの?

かけときゃ　レベルを下げる特殊攻撃くらっても大丈夫みたいなことなんでないの？

噛み付きじゃなきゃ麻痺からエナドレの状態異常コンボ両方防ぐ？だったような

FC1の場合はテトラジャかかってる状態だと
敵がエナドラ仕掛けてもプレイヤー側は必ず回避するようになる。
結果的に

該当の相手がエナドラを仕掛けたターン＝該当の相手が何もしないターン

コレと同義になる。

因みに
エナジードレインとは
敵側だけが使用出来る特殊攻撃の一つで
エナジードレインを受けたキャラは
エナドレ一回につきレベルが１下がってしまう。
(FC1、2、旧約の場合)


↑もしかして聞きたいのはこういう事か？

エナジードレインを放った！
とか表示されないから解りづらいよな。

噛みつかれたり笑われたりして密かにレベルダウンするし。

あぁー、エナジードレイン、って言葉の意味自体が分からんってことか、
WIZから来た言葉だからね

FCのほうは覚えてないけど、if...辺りだと確かこんな感じ
「○○はくちづけをした」「○○はニヤリとわらった」
「体から力が抜けてく」←ヒットした場合

FCだとテトラジャかけておくと「せいしんのかべでふせいだ！」って出る
かけておかないと100％持ってかれるし、使用頻度も高くて恐い
まぁWIZだともっと恐ろしいけど

ただエナドレは呪殺属性だから、乱発される頃には既に耐性揃ってることもしばしば

原作者の西谷史って自作のメディア(ゲーム)展開やゲームそのものについて何か過去にコメントしてる？

悪い言い方なら「原作レイプ」、良い言い方なら「スピンアウト」

って本人が言ったの？

原作の情報調べてみた感じだと、悪魔合体もロウ＆カオスも無いみたいだもんね
今や私のようにゲームのほうしか知らない人のが多いだろうし、原作者としては不思議な感じだろうね
FC1作目の時点でよくあそこまで完成させたってのもあるし（旧PC版のほうは知らないけど）
原作付きだと、キャラゲー化しててもおかしくなかったのに、
システム部分が強く押し出されて、そのままシリーズ化されてってすごい

西谷氏は真・女神転生の小説も書いていたし
TRPG のファンクラブがたちあがったときに
ロウサイドの筆頭顧問として名を連ねていたんで
まったくの無関係ではないと思う

お前ら、女神転生1＆2のサントラの
分厚いブックレットをもう一度読んでこいよ

>>316
西谷さんと徳間書店（とナムコとムービックとシップス）は女神転生の知財を既にアトラスに売却済みじゃなかったっけ？
だから、西谷さん自らが続編を書こうとしてもインデックスの許可が入るとか。

>>318
今さらそのためだけに手に入れられないし、要点を教えてよ。

>>319
西谷さんはナムコ製作のゲームに関しては何らかのお金を受け取れたんだろうか？

ナムコ…製作…？

あぁナムコは販売だけだったのか

製作（出資者）と制作（作る人）の話かと思った
出資してるかは知らんが

>>323
それ漢字が逆じゃね？

>>314
ペルソナあたりだと、スピンオフのスピンオフのスピンオフって感じか？

>324
http://ja.wikipedia.org/wiki/製作

話は�Tで完結してるんじゃないの

原作じゃ「女神転生」はあくまでサブタイトルなのよね

西谷自身、そのサブタイトルがここまで一人歩きするとは思ってなかったろうな

二巻とか「魔都の戦士」だもんな

一方デジタルデビルストーリーと付くのはFCの2作だけか
デジタルデビルサーガなんてのもあるが

真１のオープニングだとデジタルデビルストーリーと打って女神転生と変換したりしてるけどね

デジタルデビルストーリーとついた最後の作品はNINEだったな・・・

つまり、ここまでのメガテンと題される作品は一巻シリーズ
数年後には、二巻シリーズが出ます。
マトセンと呼んでくれよな。

>>332
ナリ「つまり、いずれは俺が主役の時代が来るということだな」

>>333
ヘル「私に歯が立たない分際で何をほざきますの？」

アスカ「ｷﾗﾗｷｭﾝﾊｧﾊｧ」

おやすみのあいだアトラスにげんさくをのっとられないように

>>335
礼子「ほほお・・・ゴゴゴゴゴ」

>FC2
銀座の地下がヌルゲーマーの俺には複雑すぎて泣ける。
と思ってたらティアマットとかいう怪獣にぶち殺された。

赤いドラゴンだっけ？うろ覚えだけど
序盤にブフ系アイテム買い込んで、殺してEXP稼いだ記憶がうっすらある

ifにて強ガーディアンのため時々様子見ながらエナドレ放置してたら、パートナーが一向にマヒらなくなった
一旦逃げて状況確認したら知恵が黒表示55ってこれは255なのかしらん？もしかしてこのせいでエナドレにかからなくなってる？
最善の対処法ぷりーず

>>340に追記
現在のパートナーLvは12で憑いてるGはパールヴァティ、倒れたら憑くGはイシュタル
場所は貪欲界内側、主人公のLvは既に1なので、下手に歩くと全滅すると思い青銅の箱からヴェータラ召還（故に退却不可）、マカジャマ後ネクロ魔を盾にして再び放置中

>>335
作者の脳内ではあすかくんはｻﾜﾒﾀﾝと愛の逃避行（）してるって
言ってたような記憶がほんのり

転生の終焉では最後にｻﾜﾒを連れて逃げているな
で、礼子に追っかけられる日々を送ってる＞明日香

＞レベル下げ
何度かやった感じだと（Gと宝石と装備をのぞいた）素の値が高い能力値から順に下げていくようになってるっぽいよね
だから最終的にはALL4になろうとする（4以下のがあると他のが下がる）
知恵がGで4以上、下がってたのかな？魔法効果の値はどんな感じ？

アイテム個数変更バグでも255のを作ると選択できないから
ダウンする能力値が、知恵を選択→エラー中断→知恵を選択→エラー中断ってなってるのかも

（装備と売却は出来る、弾丸とかは254個に減らしてから装備して外して99*2個、56*1個に分解）

>>344
どうにも変化が無かったんで、諦めてGをイシュタルに憑け替えて放置再開しました
魔法効果は255か256、魔法威力は60台でした
必要とあらば日付け変わる頃に写メうpします

むしろ、付け替えない方が強かったんじゃない？
中盤以降、攻撃はハマ・ムドしか使わないし、次死ぬと憑くのヘカーテだよ

というか、今度気が向いたら狙ってみようかな、、、

知恵と魔力に極振りしてたんで、他のパラはかなり低いままだから大丈夫
もしパールヴァティのままLv下げて、何かの拍子に事故ったら知恵が1か2になってしまうと思ったので…
魔法効果256だとマハンマ･マハムド効きまくったりするのかな〜

あれは相性だから魔力関係・・・なくはないか
少なくとも真�Tじゃ知力がないとまったく効かないし

>>333
副大統領「やっぱり、セラフも大事だよね？」

一応、体感では、
主人公：魔法効果76の昇天石で
　アスタロト（破魔25）、アカ・マナフ（破魔25）を3〜4割討ち洩らし、
　ベヒーモス（破魔33）、ティアマット（破魔33）、パズス（破魔62）を討ち洩らし無し
アキラ：魔法効果58のハンマで
　アスタロト（破魔25）、アカ・マナフ（破魔25）を5〜6割討ち洩らし、
　ベヒーモス（破魔33）、ティアマット（破魔33）、パズス（破魔62）を2割討ち洩らし
って感じ
全体攻撃は確率落ちるらしいから使ってないけど、○○オンのが便利だよ
全体攻撃は全員に1回づつだから、敵一体でも一回だけだけど、
○○オンは、3〜5体って書いてあるけど、実際には3〜5回だから、敵一体でも死ぬまで5発撃ってくれて、オートでもあまり損しない

予想以上に早く終わったのでうp
パートナーLv10
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2101742.jpg

主人公Lv1
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2101757.jpg

安物のTVだから妙なテカリが入って見にくいのは勘弁してください、斜めになってるは少しでも色が判別できるように苦心した末の結果っす

極振りしてたせいでマイナス補正がかかってたんだね (´・ω・`)

うまく利用すれば3つくらいパラ255にできるか？

プレイし直す口実が出来て嬉しいな（ニヤリ
2つ以上255にするためには、能力値ダウンの判定順なり判定法なりを解明しないとだね
できれば、何往復もせずに知りたいところだけど、、、

いや3つ位なら実用的だよ。俺は以前は確か力、知、魔で255やってたな
体は反射防具の足枷になるし、早や運は50もあればその後効果を実感できないしね
最終武器防具修正、宝石修正を加味して下げ幅を設定しなきゃならないのを忘れずに

ただ力255やるとSFC真ifでも真2みたいなタルカジャ弱りが起こる

これ、よくよく考えたら、もし255以下に落とせない場合、力や知が上がる物は一切装備できないね
ヒノカグツチも正宗も装備できなくて、最強装備がグレイプニルになっちゃう

魔法効果256凄い、ヴァンパイアもマンティコアも一撃必殺しまくるよぅ

>>356
知恵が255になったのは運が良かったのねえ

こういうの見てたらレベル1で希少ガーディアンつけようと各プレイ一周でおいといた俺が馬鹿みたいだな
電池切れる前にもう一度やってみるか

>357
いんやー、そうじゃなくて
>340の話だと255で下がるの止まっちゃうみみたいじゃん？
知恵はジーザスとかシュツルム装備だと+3で知恵2に戻っちゃうから、ドルフィンヘルム装備しておけばいいけど
力のほうは255で止まっちゃうと装備できる武器が限られちゃうってこと

力83（通常プレイ）で、攻撃255のヒノカグツチ振るのと
力255で、攻撃63のグレイプニル振るのだと、前者のが強いし

パワータイプ主人公なら自分の力とガーディアンの力の差がそのまま修正になるので
力を−10とかにするのも楽なんだけど、最終ガーディアンの選考幅が小さくなるのがつらい

そんでヒノカグツチ持つためにジャックフロストを最終Gにしたのを今思い出した

あれ、マイナス修正の場合は2倍必要なんだっけ、力
もう覚えてないんだな。。あんなにやったのに

>>355
もしかしたら速さ255になれば全部の攻撃ミスになったりするんじゃね？
誰か回避率がいくつになるか知ってる？

FC2版の見やすいマップ載ってるサイトあったら教えておくれ

PSの真・女神転生なんですがカテドラル・ロウルートでタコが出て来ません
ロウ・ヒーローに「東京の様子を見てこい」と言われるのですがカテドラルの周りが水没してしまっていて移動できません
攻略サイトを見るとタコを助けろと書いてあるのですがすでに水没する前に助けたんですがどうやってタコを出したらいいかわかりません
どこにもいけない状況で困っています
知っていたら何方か教えて頂けませんか

>>362
最終装備を反射防具にするなら、敵の攻撃は当たったほうが面白い
・・・というかif人間はダメージをほぼ食らわなくなる

そうだまた思いだした
最終Gをジャックフロストみたいに低ランクにしてGポイント貯めると、GPの計算に時間がかかるらしく
ガーディアン画面を開くのに真っ黒画面が1分くらい続いたりする。やる人いたら注意ね

解決しました
すれ汚しすいません

真1ってsfcとpsどっちがオススメ？
psの方がエンカウント率下がってたりする？

音質と「ピピポパパプ」と裏技で楽チンにこだわるならSFC
主人公の豪華な部屋を見たいならPS

PSの難易度NORMALはエンカウント率下がってるが、

難易度がどっちだろうか、エストマでバッタリ会わなくなるのだから
あまり意味の無い調整だと感じる。
悪魔と出会って仲魔にする必要があるゲームだから、
エンカウント率高くても他のRPGと違ってあんまり気にならないな、俺は。

>>368
操作性は断然ｐｓだと思う。
sfc版の真1はオートマッピングのショートカット
ボタンがないのが地味に面倒

確かにそこは面倒だな

>>364
海に敢えて一歩踏み込むと勝手にやってくる、はず

斜め読みでよく見てなかったがスゲーゆとりだなおいｗ

一度クリアしたRPGって最終局面になると
本当にやる気なくなって、いつの間にかやらなくなってしまう
真1も、カテドラルに行けるようになってから
全然やらなくなったし

夏休みにカオスルートでカテドラルまで進めたけど、広すぎてやる気が起きなくて断念中
ガイア教徒があそこを乗っ取る話してたから、おそらくメシア教徒が作ったんだろうけど
あんな広大な迷路よく作ったもんだよ

でもあそこ　スタート階層からどんどん狭くなっていく構造だったろ確か

最深部の数階か３分もかからん構造になっとったはず

だから最初の階の階段を把握しとけばそれほど　しんどくない


デビルサマナーの市庁舎とか地獄だったよ・・・

カテドラルはただっ広いだけで、迷いやすい構造ではない印象
エストマあるしー、苦しくはなかったな

オートマッピングがあるので、マップを埋め続ければクリアできるから、
無理という感じはしない。

そうなると、むしろ作業プレイ感が出やすくなるんじゃ

オートマッピングの功罪やね
落とし穴があろうがダメーシゾーンだろうが、カテドラルの広大かつスカスカなマップであろうが歩き尽くさねば気が済まなくなる

落とし穴と分かっていても突っ込んじゃう不思議

FC2とか真3みたいに宝箱にろくなものが入ってないなら
別に埋めようって気は起きないんだけどね

真1〜ifは結構有用な装備品入ってたりするから取りこぼししたくないんだよなあ

マップ上で欠けがあると、
｢ひょっとして何かあるんじゃないか？｣と不安になってくるんだよなあ。

手書きでも全マス踏破はデフォだろ

カテドラルは４階？だかに一旦外へ出れる場所があって
トラエストの経由地になるから、ニュートラルルートでやる時は
必ずカオス先に潰してるわ。

でも、だだっぴろいカテドラルの中を散歩してると結構面白い。
カテドラル１Ｆ前後の行く必要もないよくわからない道が
カテドラルロウとカテドラルカオスをつなぐ道だとわかったときはビックリした。
あと、ゴブリンとかの低レベルの悪魔が出てくる場所とかあったような。

あのＢＧＭが疲労感みたいなのも　倍増するんだよな
単調なループの繰り返しだし

ずっと聴いてると、徹夜して漫画描く修羅場の漫画家みたいな気分になるよね。

徹夜して漫画描いたことがないからわからんが
とりあえず苦痛なのは同意

>>386
あったね
ゴブリン相手にタルカジャ重ねがけしてどれくらいダメージ出るのか試したっけな
初めてダメージが1000を越えるって知ったあの日

>>369
PS版はやっぱり読み込みあるの？

　ＧＢＡ版＞ＰＳ版＞ＳＦＣ版

そうなのか
ゲームアーカイブズとバーチャルコンソールどっちにするか迷ってたんだ

>>393　VCの方が音質と演出は良い、って評判だからどちらかで迷うならVCがお薦め
PSPで携帯したい、って場合のみPSNで

戦いは終わった みんな新しい明日に向かって 頑張ってくれ
(沈む夕日と街の灯りを眺めながら)

＊黒人女性のヴォーカルをお楽しみください

スーファミの真�Tがもうダメだ
ちょっと浮気して他のゲームやると機嫌損ねて即データ全消ししやがるｗ
例の裏技魔人狩りでペイルライダー会えないって嘆いてるレベルじゃねえわ
ＰＣエンジン版でもあれが出来ればなあ・・・

電池交換すりゃいいじゃん

バッテリー切れってことはそうそうないよ。。端子の接触不良なケースに見えるが（浮気して他のゲームってとこで）

カートリッジを下から覗くと、金属端子に黒い金属汚れが沢山付いてない？
本体側端子の汚れは掃除しにくいがカートリッジ側はキレイにしておいてくれ

端子部に息を吹きかけるのはアウトです
湿気を含んでるからアウトなのです

端子汚れを耳かきでごりごり削ると、よくデータ復活するよね
上書きしちゃってたら終わりだけど

夜が明ける…
ぼくたちは、かみになるのか…

恐慌後の株券の嘆き

レッドラムは元証券マン

今更SFCで真2クリアしてから真を初プレイしてるんだけど
主人公に魔力必要なし？

真1はどの能力値も、ストーリーを進めるのに影響しないよ

まぁ全部運と速さにふりわけてもいいんじゃないかな

>>407
ｗｗｗ

異聞録だろそれは

いや、体力低めで防具を最低ランクのものにすれば、
テトラカーンやマカラカーンの反射ダメージがすごいことになっておいしいです
ってことになるから、ダメじゃない。SFCなら、魔法での先制取りやすいしな

SFCは万能弾丸で銃無双だったな　攻撃力低くても魔力の弾で最後まで通したわ

魔法が専制確定でジオで行動不能にできるからな

速さは何するにも必要。絶対的なパラ。
運も便利なパラ。上げた方が良い。
知恵は会話ででかい。上げた方が良い。
体力は無くても良い。というか反射時は無いほうが良い。
力は無くても良い。ガンには関わらないし剣も剣自体の性能の方が遥かに重要。
魔力はいらない。

真1なら速は同レベルの鳥族に先手をとれるくらい、その後はあんまり必要ないか
運は香が沢山あるので後回しでも
知は会話にあんまり関係してないんだよね真1。ただしバステ付加のために上げたい
真1だと魔が会話に関係してくる
結局、力も速知並に振ることになる。剣ダメージも違ってくるしHP上がるしで

運と速さに全振りぐらいの縛りをしないと簡単すぎてしょうがない。

女神転生シリーズは楽しいですよねー。

皆様ありがとうございました
30レベルぐらいですが知恵と魔力が初期値で
敵の魔法がハンパなく痛いので大丈夫なのかと思いまして。
運と速に全振りとはいかないまでも参考にさせていただきます。

小学生のとき、ハザマ「僕を抱いてくれよ！慰めてくれよ！」は普通のハグのことだと思ってた。

>>364
SFC版はそもそもデビルアナライズが不完全。
トコロテン式に古いデータから消えていく。

>>418
いやそうじゃないの？ラスボスじゃ胎児だし
保健医はそうはとらないかもしれないが

真１で敵の魔法が痛いなんて言う人初めて見た

真１ではトールがジオで痺れるのが滑稽でしかたなかった
雷神なんだから雷吸収か無効くらいつけたれよとｗ

魔力上げない序盤は痛いぞ
アギラオならヘタすりゃ死ぬし

真１でLv３０っていうと崩壊後突入で丁度敵が強くなり始めた頃じゃない？

あとピクシーのジオンガって飛んできたこと無いけどLv１で喰らったら即死じゃない？

>FC2
コアシールドって2Dマップでは使えないのかよ？
毒の沼地とかで。

>>425
月が変わるまで2Dでも有効だったはず
新月で無効
2Dは月の変化が速い

そうだったのか。
これで大仏の沼地に入れる。
ありがとう。

真1はザン系のエフェクトがかっこいい。
なんか触れたらいけないものが飛んできてる感じで。

YHVHをぶっ殺せると聞いてFC2始めたけど、やっぱヘタレの俺には難しすぎるわ。
しばらく積んどいて、同じくYHVHぶっ殺せる真2始めようかな。

FC2はデカジャデクンダが無いから、それほど難しくは無いと思うが。

と思ったが、面倒なのはむしろ道中か。

FC2は倒しても得しない敵は全逃げでおけ（狂人とか）
エンカウント全部戦うつもりで進んでたら絶対息切れするから

真2の4つの通路が一番面倒臭く感じたわ。怠惰界よりも
FC2はFC音が好きだ

たしかにFC2はFC音がいい。オープニングは何度見てもゾクゾクする。
まだ中盤だと思うがツチグモうぜぇ、ビワホウシうぜぇ。
全逃げだと、すべってフルボッコで殺されないか？
会話で戦闘回避してるけど面倒くさい。
会話と交渉がワンパターンなのが玉に瑕だね、FC2。

FC２は、バエル城付近の地霊ジャイアントが説得一発で仲間になって驚いたことがある

FC2、メギドファイヤー手に入れたけど、使い道が判らない。
唯一神がサタンに与えたってメッセージから、唯一神もサタンと同類と思わせるアイテム？
サタンに代わって主人公が弱者を選別しろって事？
唯一神までの道のりが長く険しいならメギドファイヤーも活躍するんだろうけど

あんまり作業的な地道なレベル上げはやってないんだが、
ツチグモとかの雑魚相手に苦戦してるぐらいなら
回復の泉や邪教の館にすぐ行けるエリアで
地道に過剰なぐらいにレベル上げたり悪魔合体に励んだ方がいいんかね？

FC2
アリアケまでは何とかする
パラメータは速さ中心に割り振る
スロットのタイミング覚えて魔貨稼ぐ
装備を整える
シブヤでブフラオストーン？を買えるだけ買う
ちょっと強めの敵(リッチ、コカトリスあたり)がいるエリアで、さっきのストーンで反撃させずに倒す。
経験値ガッポリ

ifで、もう役に立たなくなったヒーホー君に
スライム合体で何を継承させたらちょっとは延命できるだろうか？
できればアキラルート、ハザマ戦でセベク、ハトホル、トート、ヒーホー君で死なせずに勝つとか無理かな？

>>435
使い道は無い

>>439
ハエ穴まで戻ってギリメカテにせきねんの恨みを晴らすとか

ネタだよな

ギリメカテは銃25％だからろくに効かんよ
使うとしたら唯一神に返り討ちにされた時に、再戦までの銀座道中が１ターンキルできるようになるくらい？

>438
オーソドックスに、ネクロマ召喚してタルカジャかラクンダしかないんじゃない？
物理の確率が低いから、テトラカーンはあまり期待できないし

>>443
だよね(；´∀｀)
なんかこうさ、生かしたまま戦力として使ってやりたいんだけどね

御霊のあるデビサマ以降なら愛という名の手間を掛ければ戦わせられるけど
ifはきついよなあ

>>437
リッチやコカトリスのいるエリアって大仏の中（魔界）とかだよね？
あそこいったん入ったら途中で戻れないから不便なんだよね。

確か銀座大地下道にもちょっとだけ出る場所があったはず

スーファミや旧ファミは一部のゲームはすぐデータが飛ぶ飛ぶ
俺も何度消えた事か
浮気しないでクリアーするまで刺しっぱなしにするが吉
あとは端子を綺麗に掃除しておく事

旧2は結局ファミコン版が決定版でほかに録なメディアや移植版が無いとゆーオーパーツ
ファミコンで出来る者は幸いである

ってかVCに降ろしてくれ
3DSでできればなー

逆に旧1は携帯アプリ版は凄くいい
ほぼ決定版な出来…

>>420
418だけど…、そっか、ラブレタービリビリ事件のときのハザマってウブそうだったし、
そういう見方もできるな。

金剛新会のじじぃうぜぇｗ

役小角を馬鹿にすると宇宙皇子が黙ってないぞ！

なんで一人だけ白ランなんだろうか
男組でも読んでたのか

攻略サイト見たらカテドラル長すぎわろた
FF3以来の長さだ、挫けそう

エストマで敵と遭遇しないまま進めるから、挫けることはない。
意地の悪いワープや落とし穴なんてのはあまりなかったと思うし。
むしろ、くじけた人が多いのは、質の悪いデビサマ、戦闘で時間を食うペルソナ1だな。

ペルソナも酷かったな
ラスダンで２時間頑張った挙句グリーミーズの集団に全滅させられて全部無かったことになったときはその後一週間やる気にならなかった

カテドラルはロウとカオスは実質別のダンジョンだし
片方だけならラスダンとしては標準レベルだと思うぜ

メガテンで一番短いラスダンは2の裏銀座かな

>>453
ときめきメモリアルの影響を受けてたんだろ大方

うる星やつら、だろ

ダンジョンだけなら箱船の方が短いような
ボス戦の時間は長いけど

ペルソナ１のアヴィデア界の長いエストマないセーブ不可の三重苦に比べれば
他のラストダンジョンなんてチョロいもんだと思う。

ペルソナ1を改造でほじくると、
トラエストやトラフーリがあるんだけど使えないワナ

せめてグリーミーズさえいなければな・・・

ifのレイコENDって主人公一人で帰ってきて終わりだっけ？
アキラ編のラスボスもキショイ胎児ならよかったのにな。
通常魔神皇は弱すぎてものたりん

天罰＋テトラカーン＋力255＋ヒノカグツチ＝1ターンキルとかでどんどん工夫していくといいよ

ゾンビドッグ等で3倍クリティカル跳ね返すと何1000とか出るんだ確か

グリーミーズのバックアタックは驚異
マハジオダイン連発で大抵４人死亡
残ったエリーもヘルズアイズで一発昇天

カテドラルはカオスで進めると
二度カオス編を往復して魔王アイテムを集めなければならないのがメドい

真1プレイヤーですが残るはアスラ王を残すだけなんだけどレベルが82
シヴァとベルゼブブ造るまで遠過ぎる
後半のボスは適度に残しつつ雑魚でレベルを上げて
機を見てボスを倒さないといけないのか

あとニュートラルで最終仲魔候補はベルゼブブヴィシュヌシヴァソロネ辺り？

連書きですが
カテドラルはエストマ使ったら余裕でした
つーかエストマ反則すぎ、敵が絶対出てこなくなる上に効果長すぎ、永続？
だから逆にカテドラルの遠いとこの雑魚と戦いたいのにエストマかけて行くと戦えなくて困る

そこまで進めておいてタルカジャ持ちを入れない理由が分からん

>>470
もうアスラ王だけなんでジャ持ち仲魔は全部合体に使っちゃいました
雑魚戦はひたすら殴るだけですし

どのあたりからタルカジャ持ってないって読み取れたんだろ・・・

ヒント：真1には魔法継承がない

>>472
挙げてる仲魔にタルカジャ持ちが居ない
タルカジャの重要性を理解していればクー・フーリンかハヌマーンは必ず入れるハズ
雑魚戦で重宝するバインドボイス持ちのバロンも外せず、回復要員なら回復量の多いラクシュミを選び
殴り要員ならヴィシュヌやシヴァよりも攻撃回数の多いカーリーや
ジオ系魔法でSHOCKが狙えるインドラの方が早期加入出来て戦力も充分で効果的
戦法の確立されている真1だからこそ仲魔の選び方で簡単に熟練度が読み取れる

高位悪魔志向なだけでしょ

別に全部発表しなけりゃならない理由なんか無いぞｗ
むしろそういうのはチラ裏として嫌われるだろ

とりあえぜスキャナー乙とだけ言っておくわ

82もあれば阿修羅王なんぞ余裕だからレベルを上げてベルゼブブを合体で作りたいけどレベル上げの相手がいないのでは?

真１の仲魔の攻撃回数ってあんまり意味無いよね。
あれって何故か剣やガンの攻撃回数と違って複数の敵に一発ずつしか攻撃してくれないからね。
前に攻撃回数目当てで妖獣クラーケン（攻撃回数5〜8）作ったら、
１体のボス相手には１回しか攻撃出してくれなくてガッカリした。

ブレスとか魔法系のEXTRAは1体にも複数回当たるっけ？

>>474

しみったれね。

>>480
くそったれね。

女神転生2やるならFC版とSFCの旧約なら、どっちがオススメ？
オリジナルのFCの方が音楽がよくて、旧約は改悪との意見も見るけど
オートマッピング無しで広大な3Dマップを徘徊する自信も自分にはない。
痛し痒しだな。
皆の意見を求む。

自分はFC>>>>旧約くらいかなあ

>>483
その理由や根拠をお尋ねしたい。

> オートマッピング無しで広大な3Dマップを徘徊する自信も自分にはない
なら旧約一択
追加要素もあるし、いいんじゃねえの
片方だけしかしないのなら、もう片方との差も気にならないわけだから
知らぬが仏ってやつですよ、なむ

初代FC版の方が演出も会話も音楽もグラフィックも出来も何もかもが良い
まともな移植作がなくて困る
ダンジョンは…攻略ページを見る事をお勧めする

>>484
差異はともかくとして旧約には
宝箱の中身が無くなるって言うちと厄介なバグあるからね。
FCオリジナルやメガテンシリーズ全体から見たら
色々、人を選ぶ微妙な点が見え隠れしてるけど
あくまで単体の作品として見たらごくごく普通の作品だとは思う。
捨て値で中古売ってるトコもあるし
簡単に入手出来るなら最初が旧約ってのも別にいいんじゃない？

２の場合、通常プレイにおける難度面だけで見たら
一番敷居が低いのが旧約なのかな？
先の追加イベントの内容が内容だし。
物足りなかったらFC版やればいいよ。

>>484
個人的な好みなんだけど手抜きで適当に作られたってのが見える出来なのが嫌なんだ
好きなゲームだから特にね

旧約1のダンジョンマップは全部リフォームされてて、FC1の攻略本が使えないが
旧約2のダンジョンマップはFC2そのままなので、FC2の攻略本やサイトが使える、

だが、肝心なのはFC2開始時に行われるデビルバスター内のダイタロスの塔。
FC1→FC2だと、しんみりするのだが…。

FC2の戦闘中メッセージ「○○は　しんだ　なむ」が無い。

FC2ではイッちゃったような顔つきの住人や商人達が拝めてて
雰囲気を盛り上げるのに一役買ってるが、、
旧約では真1のように書き直されてるので、なんだか物足りない。

×　FC2開始時
○　旧約2開始時

旧約捨て値で売ってる？
中古の裸で3000円くらいしてたから300円のFC2買ったわ

旧約
駿河屋　はこ1400　なし900
アマゾン　　新品￥ 7,980　マーケットも7500前後
ファミデパ　なし？1680
楽天市場　http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%97%A7%E7%B4%84%E3%83%BB%E5%A5%B3%E7%A5%9E%E8%BB%A2%E7%94%9F/-/f.1-p.0-st.O-v.3

3000は高いねえ…

FC2にいた「ホモオの男」が旧約では「あやしい男」に改悪されていたな。
こんなところからでも劣化の片鱗が見て取れる

音とかすごかったのは覚えてる。
外部拡張できるというのはカセットの利点だな。

FC2の胡散臭い雰囲気が好きだったな
真がつくようになってからは無機質になって残念だった

増子サウンドでFCの妙に響きのある音が、たまらなく好きだ＜メガテンだとかDANとか

昔のデータ消したくないから、敢えて中古で２本目買って来た、SFCの真２
十数年ぶりに始めたけど、やっぱ面白いな〜
当時とは、また違ったバグに出会ったりするけど、今となっちゃあバグを楽しむ余裕もあったり
スクロールがぬるぬるでさすがにイラっとするけど、だんだん慣れてきたｗ

>>486
アプリ版の初代はなかなか良かったぞ

まだ電池動いてるのか、すごいな
うちのも数年ぶりに起動してみるか

>>493
今から旧DDSを初プレイする人にとっては
この一文だけじゃ何がどう改悪なのかわからんだろうな…

ホモおって石橋貴明のアレなの？
なら時代に合わないから変更したとか

DDS2のBGMは本当に良いよね、今でも普通に通じるクオリティと思う。
全部好きだが魔界幻想と午前2時だったかな、アレが特に好きだねぇ

PSifやっとスティーブンに会えたわ
なんか最後で君に頼みたいことがとか言ってたけどなんだろうね？
次PS真2やろうかと思うんだけど、修正版も遊べないほどなの？

そりゃま　わかるでしょ　１の主人公の予備としして　使いたいんですよ

そのために不特定多数にプログラムばらまいたんだから

なんで俺のところには悪魔召還プログラムが届かずに、
スパムメールばかりが届くのか。。

ハンターひろし→ハンマーおやじ　はどうなのさ

>>501
修正版は致命的なバグの多くが直されてるから割と普通にプレイ出来る筈
ただし何度か進行不能になった報告を聞いたから細かくデータの予備を多めに取っておくべき

それでもスーファミの用にデータ飛んだりはしないし便利だよなあ

>>504
故人だから？

おいっ！

ノドンさぶろう

英語版の真2（改造したエミュロム？）の動画を見た記憶があるが、
外人たちの感想はどんなもんだったんだろうな？
なんて背徳的なゲームなんだ！けしからん！　なのか
さすが無信仰な民族はクレイジーなゲーム作るぜ！クールだぜ！
って感じだったのか。

>>509
割としょっちゅう話題になるけど、キリシタンなアメリカンは別に気にしてないっぽいぞ
まあ偶像崇拝禁止な宗教だとさすがに思うところもあるんだろうけど

>>509
>さすが無信仰な民族はクレイジーなゲーム作るぜ！クールだぜ！
って感じだったのか

俺の知り合いのアメリカンは(日本文化を学ぶ留学生)
「中庸ノ精神、流石日本人ノ感性はスバラシイデス!」だそうな
色んな神様が具現化してるのは無信仰、ってより日本的な八百万の信仰と感じるらしい
トールマンには腹抱えてワラタそうな
あと三島がゴトウのモデルって聞いてびっくりしてた

ゴッドオブウォーで神様連中をR18レベルで惨殺しまくってるのを考えたら、
メガテンなんか可愛いもんだと思うようになったｗ

GOWはギリシャ・北欧神話を元にしててキリスト教とかとは直接関係ないんだけどさ。

真IIのVC版ってバグは少ないらしいけど防具相性は正常に働くの？

やっぱりキリスト教が直接からむとまずいんだろうな。
ドラゴンクエストの英語版も教会の十字架NGらしいじゃん。

ほんならハーゴン神殿で邪神の像使うとこどうなっとるんかね

>>513
ニンテンドウパワー版と同じらしいから正常なんじゃないかな

>>515
日本版での十字架の中心で邪神の像使うところは
英語版では　回　の形になってる　中心で像使うのは同じ

なるほど　ありがto

>>510
最近の若い世代は柔軟なんじゃないか？
初音ミクにイスラエル国歌を歌わせた動画のコメントにも、ユダヤ人たちが好意的な評価を寄せてるし。

初音ミクに国家歌われてキレる奴なんていないだろ。
ヒトラーに歌われたわけじゃあるまいし。

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！

>>517
流石にアレを使うわけにはいかないわなー
そんなわけで回ってかピラミッドらしき地形に変更されてた
他にも棺桶担がないで幽霊連れまわしたり
復活を行うのが神父じゃなかったり色々微変更されてる

あとOP追加はNES版より、バッテリーバックアップでふっかつのじゅもん要らずで便利だったなあ

>>510　アメリカ人の多くは寛容、他の地域のクリスチャンはもっと寛容
ごくまれに「聖書に書かれてる事はすべて事実、この世の全ては聖書にある」と思い込んでる本物のメシアンがいたりもするが珍しい

>>521
ごめんその民族忘れてたわ
つーかそいつら記憶から抹消したい

漏れ的には初音ミクに「ウリナラマンセー」を言わせる輩こそ許せんがね

何か韓国のボーカロイドが出るとか聞いたからそれに君が代歌わせたら半島はどんな反応するんだろうな

そういうスレと関係ない話はどうでもいい

俺もパズスから救世主よって呼ばれたい

俺はピクシーたんから、力吸われたい
サキュバスたんは全部吸われそうだから、もっといい

パートナーは石にでもしておいて女悪魔とにゃんにゃんしまくりたい

韓国人はプライド高い民族だから日本国家斉唱したらうれしいんじゃないかな?
アメリカ人だろうが中国人だろうが韓国人だろうが同じメガテニスト同士、仲良くやろうぜ

>>529　
石にしなくてもヒロコなら無問題〜
ネコマタた〜ん!といちゃいちゃ
ハーピー姉妹といちゃいちゃ
アルプたんといちゃいちゃ
エンジェルたんといちゃいちゃ
人妻ロリティータニアといちゃいちゃ
浮気者フレイア姐さんといちゃいちゃ
ええ歳して独身のアマテラス様といちゃいちゃ
ワイルドなティアマットたんといちゃいちゃ
俺が今日から天界魔界人間界三界を統べる救世主じゃ〜!!

しかしアレフもヒロコもヤンデレな背後霊憑き…

じゃあイシュタル様はもらっときますね

じゃあ悪霊花子さんは俺がもらっていくということで

じゃあ鬼女ハッグを貰っていこう
怠惰界でお喋りしてたら愛着沸いちゃったんだ

俺もマーラ様になって体当たりとかしたい

ほいだば、おいどんはニオウ様・ヤマ様と純米秘蔵まさむねを呑みながら
スガモプリズンの運営について語るでごわす！オッスオッス！

>>535の管理するムショは囚人同士のホモセックスが当たり前のように横行しているんだろうな・・・

ハンターひろしは生きていたのか…。

もう百過ぎて三途の川も
杉田のかと…。

>>536
そんなところに主人公を近づけさせないワルオさんマジカッケーっす

フツオさんはワルオさんにとっての最後の聖域

カオスヒーロー「この先へは絶対に行くな」
主人公「この先には何があるんだ？・・・つーかなんか臭わないか？雄臭というか・・・」

俺のナニでおまえを掘りたくはなかった…しかたがない、お前には裁きを受けてもらう

ごめん。俺の8×4ペニスで逝かなかった女居ないんだけど
実は繊細なワルオ君は耐えられるのかな。

ふつおを取り合ってわるおとよしおがウホッな三角関係
…まあ当時の腐女子なら当然の対決だな
メガテンシリーズは女性ファンも多いし
ちなみによしおはあの布の下は全裸でハゲだ
…パンツぐらいはけよ、バーカ

ってか誰か中古で舅とうまくいかなくて離婚したユリコ萌えって人はいないのか?!
カワイソ過ぎる過去だ
ちなみに真1だとユリコはルイの娘、って事になってる

>>496
ミニマルミュージックをベースに、アルペジオの使い方が天才的だったな
SFC音源もあの使い勝手の悪い純正ツールで、深みのある音作りをしてる

真3の曲も嫌いじゃないけど、増子亡き後のメガテンはゲームの雰囲気が何か変わってしまったような気がする（というかアトラス自体が・・)

>>540
カオスヒーロー「におう、だと……？」
主人公「ああ臭う」
カオスヒーロー「そうか…既に仁王様のこともご存知だったとは……ならば俺が止めても無駄のようだな…」
主人公「？？？」
カオスヒーロー「残念だ。今度会うときは非処女同士だがいずれまた会おう」

女神転生シリーズに幸福の科学が参加して欲しいですよねー。

>>546
オオカワを倒したい気持ちはわかるが
オオツキで我慢しとけ

日本共産党と公明党の間で揺れ動くヒーロー…

>>547
謎の荒らしっぽいから無視。

>>544
なんか洗練されすぎちゃってる気はするな。
毒々しさが失われたというか。
でも、よりメジャー化するためには切り捨てなきゃいけない部分だったんだろうな。
ペルソナとかは、あんなに支持されてるわけだし。

ペルソナくらいまで行くとまたいい曲になるんだよな。
中途半端なあたりがダメだな。

真�Vは真�Vで好きなんだけどな
ヘンに増子路線に行かないで、自分流に作ったのはイイと御オム

真�Vは新宿衛生病院が好きだな。
ゲームの最初ってのもあるけど、すごいゾクゾクする音楽だった。

>>553
すげーわかる
サントラの高音質版は電子音？的なのがちゃんと聴こえてジャマだったな…
真�Vは雰囲気重視なBGMが凄く良い

FC2で新宿行こうか大仏の魔界行こうか悩んでるんだけど、どっちの方が楽？

新宿

しかも大仏は最初の一回しか入れないしな

新宿行ったけどビーメとか出てきて大変じゃないか。

魔神転生シリーズのサウンド担当がペルソナと一緒だと知ったときは驚いたもんだ。
今はもう帰らぬ人だが・・・

魔神転生2は世界観とか設定とかキャラとかかなり作り込んでいて好きだったんだが
あの遅さのせいで殆ど名前が売れなかったな。後半かなり駆け足でセリフとかへってしまったのが玉にキズだろうかね。
個人的にはナオキの高所恐怖症という設定がアヤとの弄りあいの1回しか使われなかったのは残念だった。

新宿は初見殺しの地。

大仏からの魔界や地下道B1でリッチ狩って、魔女にジオラオン覚えさせてから行くと少しは楽。
主人公にドラゴンATM持たせるのも粋なやり方。

どの道旧2は結構な苦戦するゲームだから難易度は今より大変な

初見だと難易度高いよなあ
「きりかかった」のダメージがでかいことに気づいて仲魔を厳選しだすとわりと楽なんだが

同じHPでもneutralとgoodで防御力が全然違うとか、
バランスの取り方は結構上手かった気がする。
ブフラオストーンはちょっと強すぎたが。

エリゴール、クーフーリン、ラクシャーサ、ジコクテン、サラマンダーあたりには非常にお世話になりました
魔界では天使が固くて耐性も優秀な壁として役立ってくれました

FC２は属性相性に気付けば結構易しいかもしれないが
その属性関連がノーヒントだからなあ

普通ならサンダーガードをはえ穴まで着て行こうとか思わん

大仏→新宿ルートで攻めるか

多少なりともヌルっとうごいてくれないと
３Ｄダンジョンは迷う　fc版のコマ切れの動きでは位置がつかめない

渋谷でせがきのれいやくを量産すれば、新宿もぐっと楽になるよ。
新月の16歩はドアの無い通路でやり過ごせばいい。

魔界に行く前にシヴァ降臨はルールで禁止スよね。


渋谷のハチ公で、東京タワーから出たばかりの魔女が
何故かLV3ケタになるのもルールで禁止スよね…

魔界に行く前にシヴァ降臨できるとこまでレベル上げ作業したのなら
そのくらいの恩恵はくれてやってもいい

実際はメズキとジニーと交渉できるくらいあれば十分だな

>>569
後半kwsk

遅まきながら、FC2シブヤで売ってるワギャナイザーの重要性に気付いた

>>572
でもあれ、使ったときは爽快感あったけど、消費アイテムに4800は高いわ…

きっと569は、レベルの極端に低い魔女を連れて、ハチ公の魔界で高レベルの悪魔を大量に狩ったに違いない
レベル低くないと使えない一発勝負
ワギャナイザー4個ぐらい持ってたかも

ハチ公周辺に出る敵は渋谷フィールドと同ランクだぞ

さっき試したらハチ公魔界にガルムがいた
どのへんまで高レベルがでるか追加調査してくる

そもそもFC2って最大レベルが83じゃなかったか？

ハチ公も西郷も20程度だった、、、
リッチ狩ったほうが効率がいい
魔女のレベル上げずにティアマット倒すか、、

てか取得経験値上限あるんじゃないのか
65535取っても精々Lv30くらいだと思うけど

>>579
アトラス「意味もなく経験値を24bitにしてました。てへ」
みたいなことがないと難しいだろうな。

ＳＦＣの真２でも取得上限は65535だったしなあ
ＦＣでこれ越えてるってことはあまりなさそう

FC2は65535以上になると1に戻る

>>509
アルカディアとか、ヒロインが実は自分の母親だったとか、メシアプロジェクトの反応も知りたいな。
それと、ルシファーが味方になってくれるところとか。
ん？自分で英語の勉強をしろだって？

２の主要人物の人造人間どもなんか老化が早そうだなと漠然と思ってる

>>574
ヒント:何故か魔女限定


いやまあ親友でも出来るが…
因みに三桁越え出来るのはアプリ版だけ
と言っても今のアプリでは出来ないが

>>584
それなんてＡＫＩＲＡ？

真2のアルカディアみたいにクリアしてもしなくてもいいけど
女神転生らしくショッキングなイベントが好き。

真1の金剛神界のおつかいが面倒でつまらなくて嫌なんだが、
ここ越えたら面白くなってくるの？
東京という実在の都市の日常に悪魔という存在が侵入してくる感じが好きだったのに
東京も破壊されてしまったし、これから面白くなるのか、感情移入できるのか不安。

金剛神界は真１で一番暇な部分。
以後ネタバレが激しくなるから黙ってプレイ推奨。
少なくとも自分は後半の女神転生な雰囲気に興奮した。

逆に崩壊した東京という非日常が味わえるのがその後な訳で、オレは後半の方が楽しめた
ワルオが活躍できるのもこれからだしね

人類滅亡しなかったけどなんなの？if…なの？

金剛深界のお使いは一番タルいしキツい
お店もないし下手な装備や属性だと色々大変だ
ここを越えると…倫理観や常識が壊れる後半パートに突入する
そろそろデータを取っておくと各エンディングを見るのが楽
ネタバレにならない程度に言うと
新宿の「止めを刺しますか?」以降カオス寄りになる選択肢が出ないから全エンディング制覇を楽に狙うなら
○○に止めを刺して、六本木で反魂香を使わないデータを残しておくといい(反魂香は最終選択後も使えるし)

まあいざとなったら何周しても楽しいけど
俺は色んなハードで三周した…

核の炎を生き延びた人類はもっとモヒカンヒャッハーであるべき

やっとif（アーカイブス）クリアできた。ユミでクリアして短いとおもったら4ルートもあったのね。
次は真1をやろうかFFやろうか迷い中。（以前にアーカイブス2万円分大人買いして放置してあったから）
しかし30のおっさんで昔プレイしたはずなんだけど一切覚えてないのはビビッタｗ

そんなに辛いか金剛神界？
ヨッシーアイランドで全部100点取る方がよっぽど辛いしイラつくぞｗ

氷結のブッカブーとか硬いだけのタンキとか
チャームのネコマタあたりを仲魔にしておけば比較的楽だとおも

3DダンジョンRPGとアクションゲームの難易度を比べちゃう人って…

俺もアーカイブスで今更真�Tやってるけど
金剛で詰んだ、じじぃうざすぎるｗ

え、ああ、そうですね・・・

>>595
店ないし(回復アイテムや武具は買えない、いきなりヘボイ装備で飛び込むと危険)親友二人とヒロインも外れるし
進み方によっては結構大変かと
ダンジョン自体は大したことないが出てくる雑魚は急にレベルアップするし
大破壊前の雑魚は新しく仲魔にスカウト出来ないし合体材料にも詰まる
あとボス三体はかなり強めでゲーム中屈指の難関かと

まあ抜けた直後に新世界で更に強い雑魚に瞬殺される可能性も結構恐い
新宿ターミナルに一度ついてしまえばなんとかなるんだけど
じじいはウザいが言ってることは含蓄がある筈…と思う
>>594
お好きな方を、たまには息抜きにFFをやるのもいいもんだと思う
真1と2は結構に神経を使うからなあ

>>600
よくよく思い出してみると確かに慣れてないとヤバイな
神経弾つえー→ネコマタもひゃっほー→カロンおじさんこんにちわ、だな
そういや昔はレベル上がるまで前鬼後鬼の前をうろうろしてたっけ

あといくら過疎スレだからってsageは入れようね

神経弾って金剛神界の時点で買えたっけ？
ヒロインから回収しておかないと使えなかったような。

神経弾と魔力の弾があるかないかで難易度が随分違うよな。
合体剣知らないと、結構戦闘が長引くからキツイ場面があるし。

知ってたら神経弾は回収がデフォになるからな

金剛神界はダルくてきつい
それを抜けたらわりと楽しい感じ

金剛神界で「噂の真1もクソゲーだな」っていつも放り出してた。
またやり直してみるか。

金剛神界でやることは、露骨なおつかいイベントの連続だからな。
確かにダルくてつまらない。

予備知識なく真１やったらどういうＥＤにたどりつくんだろう

日本人だと大半lowかな

自分は巣鴨でLAWに傾いて調整の仕方わからずそのままLAWだった気がする

真１に限らず普通のRPGの勇者的な立ち振る舞いをするとLAWになるよな

反魂香を使ってあげたりしてると自然にロウよりになりやすい、ヤマを倒すとまたロウに傾くし
あと神父の説教聞いたり

ニュートラルになる為には○○にはトドメを刺す方が良い
そして全部のボスに「だが断る…このふつおが最も好きな事のひとつは
　　自分で偉いと思ってるやつに「NO」と断ってやる事だ…」
とやって皆殺しにしてると自然にニュートラルになる筈

>>610
そうそう、おれも偉そうなやつはぶっ潰すってやってたらニュートラルになったわ
当時雑誌の攻略や攻略本にはロウルートとカオスルートしか無いから
バグかもと思って進めてた覚えがある

ニュートラルって共存してくのかと思ってたんだけど、ひょっとして跡形も無く全部ぶっ殺すルートなの！？

どっちつかずの日和見野郎め！ってミカエルに罵倒されるルート

悪魔とも神とも組まずに人間だけでやっていくぜルートです

俺様以外全否定ルート

真1SFC版を友達から借りて予備知識なしでやったときはLAWルートエンドだったな
教会に寄付したし反魂香も使ってあげたし、ヤマは倒したしな
ところどころに出る選択で自身の属性が変化して、それがエンディングに影響するなんて知らなかったしね

このゲームやりこむと
ニュートラルで生きることの高潔さと孤独みたいなこと感じるよ

俺も実社会で不特定多数の人間と深く付き合わず　上司とかでも絶妙の距離感とか計るのを重視してるし

でもそんなこと言ってるから　30越えて童貞なんだよな

というかあの世界のニュートラルルートこそが真のカオスな気がしなくもない。

力無き者は倒されていくﾋｬｯﾊｰルートだもんな

かつての仲間を二人とも手にかけるルートだからな。

>>617
ニュートラルのヒーローにも、ちゃんとヒロインはついてきてくれるけどね。

ちゅーか、カオス勢が組織立っちゃってるのがなぁｗ
まぁゲームの表現の都合上ガイア教団作ったほうがわかりやすいんだけどね。

混沌と自由のために組織作って、上下関係あって、実力主義で、自由で、トップがルシファー閣下じゃ！
ルイ「俺、今回傍観決め込むわｗ」
だからな。色んな意味でカオス。


ちなみに俺も予備知識が無かった1周目はＬＡＷルートだった。
爆弾が飛んでくるから、それを阻止しなきゃ！と思ったら結局爆発したでござる。
幼馴染に反魂香使う→ＬＡＷってのは今だに納得いかぬ。
あれこそ人の道だろうに。
ニュートラルルート進むときでも、反魂香あげるわ。(その後ＴＤＬで必死に戻すけど）

ネェ

キャー！ちかん！

>>621
うん、他の選択はともかく反魂香を使うのが人の道だよな
カオスにいくつもりでも使うわ

ニュートラルは2でも魔界の魔王たちもミレニアムのトップもブッ殺して天使も全滅して
ちゃんと機能してるのは地下世界のトップのヤンデレ夫婦くらい
信じるべき神もいないし指導者もいないあのエンディング後の世の中どーしろとゆーのだ

イシュタルが勝ち組?

>>621
俺も、全くもって同意見だぜ。
‥ア、アニキって呼ばせてくれよ！

本来そこにあるべきでないモノをあるべき場所へ送るという行動がロウ的だということでは？
それがたまたま人の道と呼べる行いと合致しただけに過ぎない、みたいな。
仮に幼馴染が成仏したくない、現世に留まりたいと抵抗したとしても反魂香使ったらロウに傾くと思うぞ
そのあたりはロウ・カオスではなくライト・ダーク軸での問題かと

逆に人の道と呼べるものでカオス的な行動ってのもあるかもしれないな

根が真面目な日本人はどうもロウに傾くみたいだな

外人にやらしてみたいな
韓国人とか

>>627
やっぱり「他人or女なんかに反魂香を使うなんてもったいない」とかいうんだろうか

ボスは全部ぶっ殺すんだから悪魔も両方仲魔にするんじゃなくて一切仲魔になれないとかやれよ＞ニュートラル
都合のいいときだけ共存ぶりやがって日和見野郎と言われても文句言えんわ
俺の一番嫌いなタイプ

利用できるものを利用してるだけだろう

FC2で攻略マップをカンニングしながらやっとパズス倒した。
みんなは新宿ぐらいのマップだったらカンニング無しで攻略できるの？

小学校時代から愛用している方眼紙マップが役立ちますって人も居そう

でっけえ方眼紙に書いたマップがまだ本棚にあるなー

常にマッパーでルシファー城も踏破したぜ！
ハエの穴もきつかったが、魔界の最初のほうで2Dマップと3Dマップ繰り返して進むところが一番迷った

多少迷うのはいいんだが、迷ったり試行錯誤してるうちに敵がモリモリ湧いてくるのがかなわんからカンニングした

アスモダイと地底湖でいつも少しウロウロするが、あとは覚えてる。

そういやアスモダイって�U以降登場したっけ
あまり馴染みねーよな

>>635
某裏技orせがきの霊薬

２はマッパー使える魔女が抜けるアスタロート城が一番大変だった
見晴らしの玉さえあれば…、てか仲魔に一体くらいマッパー使えるのがいても…

アスモデウスの名前で出てる作品はあった

バエル城ではカエルを助け、ハエ穴のあの方の目の前で踏み潰すって選択肢もあったんだなｗ
携帯版やって初めて知った

これがアプリだとオートマッピングあるからなー
COMP不能地帯やダーク空間でも使用出来るし
当然魔女不在時でも使用出来る。
魔女or親友がいる時は主が死亡してても
やはり使用出来ると言う

欠点らしい欠点と言えばダーク空間そのものだけは
灰色表示されるだけっていう…

SFC版やればいいじゃない

>>641
FC版はそんな選択肢無かったと思うぞ

>>644
FC版もあるよ
・ベルゼブブとカエルの融合を拒む
・バアルを仲魔にした後ルシファーと手を組まずに戦う
カエル踏まなくてもこの選択肢で千年王国EDに行く

うん、書いてから思い出した
間違ったこと書いてごめんなさい

FC2のルシファーは古き神々と人との黄金時代を創ろうって言っていたけど
神殺しエンドは、地上から悪魔がいなくなっちゃうんだよな
結局、悪魔たちはどうなったんだろう

魔界に戻されたんやろ

なんか結局おれらって均衡を維持するために生きてるんだよな
そもそも俺らが地球に生きてるもの
絶妙なタイミングでたまたまものすごい偶然でバランスがとられてて　生物が生まれる環境にあってのことだし

ほかの惑星はちょっと太陽との距離がずれてただけで　人が住めん死の星だし

均衡が破壊されたときすべてが終わるんだからなぁ

当然地球レベルでもたとえば　北朝鮮と韓国の関係とか　個人レベルまで規模をおとしても男女の結婚とか


朝鮮の場合　均衡が崩れれば　人殺しがおきるわけだし　男女なら離婚という破壊をもたらす

この世のあらゆることって均衡って言葉で言い表せるよう気がするよ　野球だって0対0の均衡の状態が続いてるのが

この均衡が崩される瞬間はさらに盛り上がるし　犯罪者が罰を受けるのも大まかにいえば　人間社会の均衡を崩した奴が受けるわけだし


　　

なんかそんなことを教えてくれたゲームだ　長々とすまん

ロウ、カオスも絶妙な均衡保ってんだよな

地震とかもそうやもんな
プレートの均衡が崩れたときおきるし

え、なにこの流れ
自演臭い

正直俺もちょい引いたけど、言ってることは確かにって思うよ

メガテンで人生の大切な色んな事を学んだなあ
うんうん

インキュバス「本当はそのかわいい女の子が欲しいんだ」
とか
ネコマタ「パールよ、パールをちょうだい」
とか、よく任天堂のハードで許可が降りたな

>>655
そんなことを問題にしていたら「きもちいいこと」なんて選択肢は考えもしないだろう

なんだ、きゃくか…

ネコマタのパールが何故ＮＧになるのか誰か解説してはくれまいか

任天堂自ら超メジャーアクションゲームで「キンタマ」を持ってきてるくらいだからその程度はOKなんだろう。

「さがしたかい？
　まちかねたかい？
　きんのたま　おじさん　だよ
　きみに　これを　あげちゃうよ
　それは　おじさんの　きんのたま！
　ゆうこうに　かつようして　くれ！
　おじさんの　きんのたま　だからね！」
　と更に念押しをされる。

（１回目）
オオウ……ムシムシとして……
まるでサウナだな少年！

（２回目）
アアア 熱いなァ…… 少年の
肌を汗が伝わっているぞ……

（３回目）
ところでだ…… 少年……
恋人とかいないのか？

(観覧車後)

いやあ 想像をこえて アツく
ムシムシした空間だったなあ！
だがこれでボクと少年の
あいだは進展したな！ な！

ボクはしばらくこの辺りで
ウロウロする予定だ！
２人のあいだを進展
させたいときは遠慮なく
声をかけてくれたまえ！な！

では また会おうな！少年！

全文はこちら
http://www22.atwiki.jp/bwhuman/pages/132.html

>>657
夜魔キャク？

>>661
なんだこれは、、、たまげたなぁ

ifは有能なダーク悪魔を合体で作った時が嬉しかった


その後攻略本でダーク三身知ってそればかり作ってたわ

真1ってSFCとPSだったらどっちの方がいいの？
できたらバグの少ない方で。

真1の嫌なバグは、真2ほど深刻なものではないし
アタックナイフ売りや魔法先制のあるSFCの方が美味しかったりする。

SFCのオートマッピング開くのが少々かったるいって意見もあるけど、
あまり気にならなかった。

まあ、好みで。音質にこだわるならSFC。

2システムやった後1やるとなんか凄い違和感感じる。
回転早くて移動遅いんだよな

FC2の3D移動、前進なら中央から左右に、左向くと左から右に画面が切り替わるのが面白かった
アニメーションさせなくても理解しやすい
出来れば後ろ向いた時も独特の切り替えが欲しかった

やりかた知らなかっただけかもしれないけどSFC真1はマップ見る時に
北向き固定にできなかった覚えがあるな
あれが苦手でマップ見る時はいつも北向きに方向転換してから開いてた

ストレンジジャーニーやった後だとFC2の悪魔交渉って単純すぎるよな。
「ぶきをおさめる」を選んだあとに悪魔に襲われるリスクとドキドキぐらいは欲しいぜ。

俺はオートマッピング向き固定だとやりにくくてしょうがないけど逆の人もやっぱいるんだな

真１（PSA）エキスパートでやりだして新宿まで来たけどエンカウント率すごくてめんどくせー
知らなかったんだけど結構有名だったのか
ノーマルでやり直そうかな

エストマ使えるようになればどうでも良くなる

PSAのAが何なのか、これがわからない。
てか、エストマ使えよ

SFC真1のエンカウント率ってPSのエキスパート並みなの？

エキスパート＝SFC版と同じ

エストマがあるから、元のエンカウント率が高くてもあまり気にならんしな。
他の調整をした方がよかったのではないかと思う。

そういやエストマあったね。ifやってから半年ぐらいたってるから忘れてた。覚えるまでの辛抱か。
あと真1は前衛後衛ないの？下のキャラでも武器攻撃できるし相手のも食らうし。
PSAはPSアーカイブスのことです。

前衛後衛の概念が出来たのはifから。

後衛は命中率やら行動順が多少落ちるらしいな
真1はFC2からの流れだから後列でも殴り殴られは気にしてないな
リメイクで真2準拠の隊列になったせいで違和感があるんだと

>>678
そうなんですか。なんでifからやったんだろ？古いのからやればよかった。

メガテン特有かどうかわからんけど
あの連続エンカウントってなんか意味あるのかね　やっぱり緊張感の演出かな

やっと強敵倒したとおもえば回復もままならず即座に次の敵と対決するみたいな

wiz、DQとか他でもあった気が、うろ覚え

>>681
FC版は複数種のグループが出来なかったから連続エンカウントでそれを表現していたんじゃないかな。
真2は同時に2グループまで出せるようになったけど連続エンカウントの仕様だけ残したとかではないかと。

FFやDQには無いよ。

いまだにわからないんだが、
真１でトールマンもといメシア勢はなんで東京に侵攻しようとしたの？


ゴトウが悪魔とつるみだしたのもメシア教が攻めてきたからなのか

ゴトウが悪魔を使ってクーデターを目論んだからアメリカ側もミサイルを準備したのかとかそういう時系列や事象の起点がいまいちつかめてないんだが…

その辺はゴトウとトールマンの台詞を読んでいれば分かることだろ
コレでも読んできてね！
http://www8.atwiki.jp/storyteller/pages/958.html

つーか真１時は日本が戦場と化してるのに天津神と国津神はどうしてたの？
封印されるのまだだよね？

四天王と将門様がただちに影響のある状況ではない、って言ってたからおとなしくしてた
そして核が飛んできてまるごと地下へ

>>686
あらためてストーリー概要を読むとSFC時代とは思えないくらい深いストーリーだな。
同時期のFFが6になるまではストーリークソでDQが深いって言っても子どもレベルを超えなかったのに。

「僕は再び死ぬのか…僕は神に選ばれし魂ではなかったのか…神に捧げられし…
　そうか…僕は生贄にすぎなかったのか…」
ってニュートラルルートじゃないと言わないの初めて知ったわ。

そもそもなぜトールマンさんがあの顔の部下をしてるのか謎だ
騙されてる、洗脳されてるなど色んな説あり
キリスト教やイスラム教圏ではない事を良い事に神道陣とつるんでルシファーが顔への反逆の土台を固めようとして
日本を利用してたトコに警戒した天使たちがICBMを落そうとして関係が一気に悪化した
ピンチの日本を救う為にゴトウが立ち上がった
って事だろうか?

それに比べてFC2は名作と言われてるわりにはストーリーは深くもなんともなくスカスカだよな。
まぁOPとパズスの登場シーンは好きなんだけどさ。

まぁ予備知識がないとスカスカに見えるかもしれんけど
世界史とか宗教とかの勉強してからプレイすると
それなりに深い面がいろいろと見えてくるよ

FC2は結局、悪い神か魔王を倒す、ってストーリーだから、まあ単純だな。
でも、俺はFC2が一番好きだな。
現代文明のモニュメントが、非合理な悪魔や魔法に支配されている、という寓意性が好きだ。
｢東京タワーの魔女｣なんてフレーズにはグッとくるよ。

FC2はストーリーというより世界感の胡散臭さが好きだ
悪魔のはびこる地上で廃墟に住みながらたくましく生き延びている人間の様子がいい
あとは音楽だな
真メガテン2でセフィロトとか色々細かい設定を仕込んでいたけど
FC2の毒々しい魔界のグラフィックと一見それに合わない曲のインパクトの方が強かった

俺も、FC2特有のあの毒々しさは好きだな。
ストーリー、グラフィックともに。
あの毒気は、シリーズが展開されていくうちにメガテンからもアトラスからも失われ、
どんどんスタイリッシュになっていった。
まあ、カルトすぎると広い層には受け入れられないから、正しい判断なんだけど。

ストーリーに毒々しさあったっけ？
唯一神をぶっ殺せる痛快さはあったけど、やっぱストーリーは単純だったなぁという記憶しか。

ネビロスに防衛隊全滅させられたとか、悪魔の口で腕もがれるとか、サバトがエロイとかサバトがエロイとか

ほら、やっぱ単純じゃんw
でも戦闘だけはFC2は好きだったなぁ。
与えるダメージがランダムでハラハラしながら戦えた。なんかWizっぽい戦闘だった。

単純ではないよ
単純って言葉は裏を返せばものすごく深いということでもあるしね

このゲームに興味をもったなら表裏一体という言葉を意識してほしい

長ったらしい説明くどくどつけなきゃ単純っていうなら真も単純じゃね？
要は気に入らないやつ倒してくだけなんだし

LOSARM

毒々しい＝複雑ってわけでもないと思うけどな
「あくまをころしてへいきなの」は今でも名台詞だと思っているし、荒廃した東京を舞台に
人間を利用したパズスとバエルの闘争も子ども心に斬新に映った
「キョウジン」なんて種族名は今になってようやくやばいと思っている

真より前にFC2をやっていたから余計に印象強いんだろうけどね

FC2では、ただひとつの選択で未来が全く変わってしまうってとこにリアリティ感じたな。
当時ルート分岐のあるゲームがほとんどなかったからってのはあるけど。

あとルシファーの「サタンも同じく倒すがよい…」ってセリフが好きだった。
お前の強さなら倒せるだろうけどそれも結局唯一神の手のひらの上だろっていう
怒りとか諦めとか賞賛とか色々混ざったいいセリフだと思う。

思い出補正抜きでも単純に面白い

今はこれを歩きながら片手でプレイ出来る様になったんだよな。
アプリは色々劣化してるとはいえ
ちょっとした暇潰しにはもってこいよ。

旧2のアプリってオートマッピングなの？
じゃないとしたら、よく片手で気楽にできるな。

私悪魔だけど、ググればすぐに分かりそうなことを聞く人間って…

ＦＣ２ってぶっちゃけストーリーがよくわからん部分が多い
バエル倒した主人公がなぜ魔界へ進撃したのかいまだにわからん

>>706
と言うかさすがにスレ内検索もかけない人には
かける言葉が見つからない。

いや、携帯電話でのRPGはある意味、
片手でメモするのには向いてると思うぞ。戦闘中をボタン連打してる間に
この敵はココに出る…とメモしたりとかな

まあ、説明が充実してるモノが多いからメモする機会なさそうけどな。

携帯アプリ版は1も2もオートマッピングも悪魔辞典もあるよ

>>705 質問者
>>706 ピクシー
>>708 わるお
>>709 ふつお
>>710 よしお

ワロタwww

ウマ過ぎｗ

やるやんｗ

評価するw

悪魔辞典てなんぞ

マリンとカリン、今では当たり前の名前になったが、
姉妹でマリンとカリンだったら親がメガテニストである事を疑った方がいいのか

（そんな名前当たり前なのか？）

双子でまりんちゃんとかりんちゃんがいたような気がした

ティルトちゃん ウェイトちゃん
イオナちゃん ズンちゃん
アルちゃん テマちゃん

いないな

フライマンバちゃん　クレイジー・サンちゃんか、胸が熱くなるな

YHちゃんとVHちゃんか

なんだかペンネームみたいッスね

むしろイニシャルトークｗ
つか、ユダヤかカソリック辺りから突き上げくらいそうだぞ

関係ないけどイスラムはもうYHVH＜マホメットなのか？

唯一神の存在を意識すること自体が罪らしいよ
存在を疑うことになるらしい

>>724
そうなのかTHX

いないと思うのは論外、かと言って居ると思ってもいけないってか
空気かまどかかその辺と捉えればいいのかね？宗教ってのは難しいや

宗教はむつかしい
信仰に対してニュートラルで信仰の自由が保障されてる日本人には今一理解できない

宗教的にフリーダムな時点で既にカオス寄りな気がする…

思想の下に徒党組んでるからガイアもロウな気がする

メシア教のモデルがキリスト教なのは一目瞭然だが
ガイア教のモデルは何？

パチ屋じゃね？

ってのは冗談として、アニミズムっぽいから東洋宗教かな

カルト宗教の詰め合わせみたいなものだろうな

ユダヤ教がLOWの象徴とされとるのは間違いないか

となるとやっぱり東洋系だなカオスは　

あんま東洋って感じもないけどな
ガイアはガイア理論だろうし

law　　　　　　　　　chaos　　　　　　　neutral
一神教　　　　　　　多神教　　　　　　民間伝承
キリスト教　　　　　ギリシャ神話
ユダヤ教　　　　　　北欧神話
イスラム教　　　　　日本神話


いや違うか
どうでもいいやｗ

>>735
うーん　まぁオリエントって思考から考えるとやっぱ　全部繋がってる気はするな

うーん　やっぱ人生って両極端な思考のなかから自分の答えを見つけ出せってのが
やっぱり正しく平穏に生きる道なんだろうとは思うけどな

種族数ってちょっと増えすぎてる感じ無いか？
FC2か、せいぜい真Iくらいでいいような気がする。

>>738
天魔って種族なくなったよな？
俺あれ好きだったんだけど

真３でかなり統廃合されたよ
外道ポルターガイストとか魔獣バイブカハとか妖獣フレスベルグとか
SFC時代をやってる人には結構違和感あっただろうね

中庸の徳たるや、其れ至れるかな。

あのニュートラルって日本人の道徳から見たニュートラルだよな　

>>738
真2で国津神神津神地母神とかに細分化したのは蛇足だった感があるな。
ソウルハッカーズ系の秘神とかわけ分からん分割ぶりも萎えたが。

魔神シリーズはまだSLGだったから種族の違いをユニット特性に落としこめたからありだったかも試練が
(それでも微妙にダブついていた感はぬぐえない)

>>739
天魔ってそのまま破壊神に変わっただけじゃね？

地祇、女魔、祖神…
祖神は響きがかっこいいな

えー、「鰯の頭も信心から」なんて事を言いますが、神さんとのお付き合いも中々難しいもので…
余所の神さんを軽んじるという態度は、その中々難しい事を尊び伝えてきた
先祖先達の苦労も軽んじている、という態度にとられてしまうようです。
確かに人情として分かり易い機微ですので、日本では所謂「空気を読む」という気遣いで
調和を図ってきた部分が大きいような気が致します。

>>742
真2は天津神と国津神の争いが断片的ではあるが描かれてるから、
多少乱立的でもあれは分割すべきだった

地母神はベクトル違うしな

>>746
インド神話とか北欧神話とかの神々はいろんな種族にバラけてるけど、
国津神天津神は神話体系と種族をダイレクトにリンクさせちゃったのが違和感ある。

舞台が旧東京もあるからホームグラウンド補正だと思ってる

まぁ、天使や大天使、堕天使だって顔のところの神話体系でまとまってるわけだし。

>>749
天使にはニケーがいたりするからヘブライ神族限定ってわけじゃないみたい。
大天使と堕天使は旧約聖書系だけかも。

スラオシャとかいるしな

キリストが死ぬ前と死ぬあとで　旧約　新約って解釈でいいのかな？

>>752
旧約はユダヤ教、キリスト教、イスラム教に共通の聖典。
新約はキリスト教専用。

昔ボーイスカウトで無理矢理読まされたな
でも旧約とか序盤かなり面白かった記憶がある

ほうほう　なるほど

やっぱこういう話題は盛り上がるなｗ

旧約ではユダヤ人だけの神だったけど、新約でイエスが自分を生贄にして神と再契約して
全人類対象にしたという解釈でいいのだろうか
イスラムではイエスは預言者ではあるけどキリストではないんだよ

>>757
それはユダヤ教徒やイスラム教徒には受け入れられない解釈じゃね？
神の全能性に対して、人間であるイエスごときが影響を与えるなんて認められないだろ。

>>757
そもそも宗教的にはユダヤ教徒＝ユダヤ人だから、拡張もなんもない

一歩間違えたら炎上確実なテーマでレスを繋ぐそのカオスっぷり
まるでスペイン宗教裁判だな！？

最新機器でこんな雰囲気のゲームなんかないかな。
最近またアーカイブスでやってみてやっぱり面白いんだけど古くささがなんとも。
それがいいと思うけどすごいグラのやつもやってみたいしなぁって。

3DSでSJでもやればいいじゃん

nobody expects the spanish inquisition

ＴＰＰ加入するからもう多数の宗教出すゲームなんて作れなくなるだろ

なんで？
TPPの影響は毒入り牛肉・大豆輸入解禁と、貧乏人見殺しのための健康保険制度撤廃、
同人誌重罪化と、失業の輸入くらいじゃないの？　宗教は関係あるっけ？

>>765
なにそれｋｗｓｋ
テレビではＴＰＰはいいものだって言ってたが

スレ違いの書き込みしてないで少しは自分で調べろよ

>>764
TPP関係なくアトラスにつくる気なさそう。
大司教もいないし、ペルソナの方がメインストリーム化してるし。

とりあえずここは
オカルト板なのか宗教板なのか、それとも経営学板なのかを
誰かハッキリさせてくれないか

ここは家ゲーレトロ板なのだ


ひとの　こよ！！！！！

うちの嫁にマリンカリン覚えさすにはどうすればいいか
本人はマリンカリンのつもりが実はテンタラフーなんでこっちの体力が削られる

殺せば新しいガーディアンが憑くよ
まあその前にお前を数回半殺しにさせてポイントためさせる必要があるけど

継承合体で覚えさせるしかないな

まずイケメンリア充の俺と御霊合体します

>>765
同人誌は多分大丈夫
アメリカでも同人誌イベントが検挙されたってケースはない
宗教はさっぱりわからんがアメリカで出せる真3やデビサバ、ペルソナは大丈夫だろうな
ソデコ×アツロウで薄い本とかだしても大丈夫な筈

ゾンビーマウス×デモンズダックは訴えられるかもしれんが

>>775
おい誰が得するんだその組み合わせ

人と宗教か　結局なんなんだろう

共通の価値感みたいなもの？

神話の時点で北方系と南方系の神々がごっちゃになってる民族が
作るべくして作ったゲーム

FC2のサントラって収録曲はニコニコ動画だけでもうお腹いっぱいなんだけど
ブックレットが気になる。
ブックレット読むためだけでも買う価値あり？

>>777
人の心の拠り所だよ。
顔も言ってたろ、貴様等人間は縋るものも頼るものも無く生きていけるほど強くは無いって。

日本人だって正月には初詣に行く人は多いもんな
それを宗教的行事として認識しているかどうかは別だとしても

うわああああぁぁぁ！！
まさかのサタンで全滅しちまった＜神の裁き
ヒーロー、ヒロインともお行儀よく、うっかり左側に並べてたわ。
十数年ぶりにプレイだから、なんか所々忘れてるし。
エデンでセーブしないもんだから、またケテルからだ。。。
でも、やっぱ面白いな。

>>780
リアルスティーブンもなんかそんなこと言ってた気が・・・
神は人間が死の恐怖から逃れるために発明した妄想だ、みたいなことを

>>780
じゃ　いまはそれが多様化してるから　宗教とのかかわりが薄いわけか　わが国では

日本は神の定義がかなり違う

まぁ　一神教じゃねーからな

多神教だしなこの国

>>783
なんか理由がほしかったんだろうな　人の死を受け入れるのに
でもそれが政治に利用されちゃって　権威をもっちゃってみたいなのが西洋やオリエントによく見られる

>>778
具体的に北方系の神って何で、南方系の神って何のことなの？

南方妖怪チンポとか＞南方の神々

世界史や宗教勉強してこのゲームやるとマジで面白いな

現実に満たされてりゃ、宗教に頼らなくても生きていけるからな。
良いか悪いかは別にして、だが、創●や証●なんかは生保や母子家庭が多い。
やっぱり辛いことがデカイと頼るものが必要なんだとおもう。
日本だって昔は飢饉の度に新興宗教が流行ったわけだし。
物質的に満たされるようになって、社会的繋がりが薄れた現代は宗教的価値観が求められてるのかもな。

逆に頼るモノ縋るモノがないと宗教とか必要なのが人間ってモノさ
物質的に満たされてて本物の貧困が少ない日本ではいい加減になるトコもあるだろうし

だからこそ「クリスチャンが少ない日本で大破壊と大洪水を利用してメシア教を広める」というハニエルやカズフィル達天使はリアルに恐い

>>789
天から垂直的に降りてくるのが北方系
どこからともなく水平的に現れるのが南方系
この二つは発祥が全く異なり、両方現れる文化は世界的に異例
神話で言うならアマテラスとスサノオ
昔話で言うならかぐや姫と浦島太郎
祭事で言うなら七夕と節分
侵略者で言うならスペースインベーダーとイカ娘

日本人の宗教観が適当なのは仕方ないんだよ

>>782
昔同じ事やった
あのころはバグで仕様知らなかったし

「サタンは指差した」バーン!で気が付いたら三途の川
カッコイイぜ、サタン…戦闘前から盛り上がるし

>>794
お前イカ娘言いたいだけだろ

リバイアサンとかの、万人の万人に対する闘争とか、震災直後に多発してもおかしくないのに日本では起こらなかった。
世界が驚いているのはそこなんだと思う。大した宗教もないくせに、非常時にみんな人間らしく振る舞おうとする。
仏教的な無常観か、教養の成せる業なのか
他国と陸続きじゃないから侵入者がいないだけかもしれないけど

特別な偉い存在にならずに、人間として地上に残るFC2のエンディングが好き

FC版1 500円で売ってた　

>>798
20年位前に俺が買った時と同じ値段だな

>797
ムラ社会っていうのも大きいと思う
世間の目が厳しくて悪いことして村八分にされたら居場所がなくなってしまう
島国でどっかよそに逃げればすむっていうのが無かったから出来てきた性格
なんだろうけど地球が狭くなって一つの世界になっていく時それは結局
みんなで生き延びるのにいいやり方かもとか思う

まあな　特異な国だよなここは　でも近年のアメリカの占領政策で
３Ｓの徹底でとことん日本人は堕落してる　でも世界で一番優秀な民族は俺はやっぱ日本人だと思う

そういう考え方に疑問を投げ掛けたのが女神転生だと思うけどな
優劣なんてないんだよ

わかるねぇ　たしかに人間自分に与えられた環境でそれなりに生きるしかないもんな
西洋人って基本　自分に実害のある奴は殺しても構わんって文化やん？

でも他人に迷惑かけることなく環境に適応できる日本人ってやっぱすごいと思うんだよ

お前ら日本人に対して前向きだなあ(；∀；)
ちょっと元気出たから今日も頑張ろう、ありがとう

本来人間が持っている要素としてはCHAOSだよね。
色んな人種、価値観、国、世界があってそれぞれが独立したり社会を形成して生きてる。
日本人的な寛容さが良しとされる文化もあれば、悪しとする文化もある。

自分は小さいころから神社や寺と接して育ってきたから、唯一絶対の神がいるんだ！といわれてもやっぱりピンと来ない。
子供のころに受けた価値観って結構根強く残るね。

統計とったわけでも熱心に調べたわけでもないのに
すぐ世界一とか言い出す日本人が俺は嫌いだ。

気構えとして世界一といえる日本人が俺は好きだが

格下が相手でも敬意を表する姿勢が日本人にはあると思うよ
昔の人も言ってたし。「だけど日本じゃ二番目だ」って

そういや、関係ないけど。王者の剣を作ったのは日本人だったな。いい仕事した日本人はすごいな。


＞本来人間が持っている要素としてはCHAOSだよね。

ああ、まず混沌の中にあって、これじゃいかんって事で、その中から学んで、
法と秩序のLAWが生まれるわけか。。。
なんて、今さら思ってしまった。

流れぶった切るけどかなり久々にｉｆ最初からやってみた
今飽食界だが敵のHPと防御力こんなにあったっけ？
ハッカーズまでのはちょくちょくやってたけどこんなに辛かったかなあ・・・

そしてロシアンルーレットでいきなりノドン三郎出てきてビビッたｗ
昔は3回くらいしか出なかったのに

>>808
それ違うよね？親友殺した犯人探してる人だよね？

てかもう各々自分の思うまま深いとこ語り出しちゃってるんですけど…
収拾つくのかこれ？
ていうか、この流れなに！？

ゴンズピストルとランディショットを買えばいいと思うよ。
嫉妬界にたどり着いたらヌルゲーの予感

>>812
でもあれ高かくねーか？弾も有限だし
つか当時どうやったのかまったく思い出せないよ
確か普通にサクサクやってたと思うんだが・・・
ヴィネも苦労せず倒したはずなのにディア連発がこんなにキツイとはｗ

あとはムドやハマを酷使するとか

カジノでピンポンハットたくさん交換して売ればちょっとまとまった金になるから、
それでランディショット買う
ゴンズ+ランディならあの辺は問題なく進めるっしょ

>>811
たまには良いんじゃない？別に荒れてるわけでも無いし、レトロ板だしｗ

>>814も言ってるけど、if...はハマムド、弾丸をケチらなければ割りとサクサク進むよね。
怠惰界のお陰様で、金とMAGは良くたまる仕様だし。

FC2でバエル倒したんだが、これストーリーでいうと何割ぐらいまで進んだ状態？
あとカエル殺さずにつかまえとくとルシファー味方になるんだよね？
ググれカスと言われそうだが、ググると全ネタバレになりそうなんで。

半分くらいかな
後半わりと淡白な感じだがね
カエルを殺すと陛下は仲間にならない
当時はRPGでマルチルートって珍しかったよね

FC2の交渉で酒を持っていたためしがない
これって成功する事あるのか？

>>819
FC1ではよく成功した覚えがあるんだが。

>>818
まだ半分も残ってるのか。結構ボリュームあるなぁ。
レスありがとう。

>>819
交渉で酒の話なんか出たことない。
FC2の交渉って「あんしんさせる」と「せっとくする」を全部試した後に
「ものをあげる」だけの単調作業じゃないの？
「ものをあげる」の段階で「さけくれ」とか言われるパターンがあるの？

ものをあげる すると「さけをもってないか？」と
はい と答えると
ウソつき さけなどもってないじゃないか
このパターンしか見たことない

酒持ってる高校生って、どんなんだろうw　って思ってプレイしてた
悪魔が満足するようなのだから、ビールや発泡酒ってことはあるまい？焼酎とか日本酒とかだよね

ただやることがよくわからずどこ行けばいいのかもよくわからないバエル戦までと違って、
それ以降は進行ルートもダンジョンの順番もほぼ完全に一本道になるからサクサク進むはず

ダークヒーローがルシファーを復活させたって記述、ゲーム中に出てきたっけ？

お使い頼んできた坊主がそんなこと言ってなかった？

コレか？女神転生�Uのすべて、だとさ。
http://miruyo.blog38.fc2.com/?mode=m&no=1241

たしか銀座の鈴木社長が「あなたのお友達が〜」みたいなことを言った気がする＞ルシファー

ところどころ納得いかん
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201110101643300000.jpg

ケンシロウとデビルマン(アニメ)がLight Chaosにいるあたりはポイント高いがｗ

ドラえもんがセンターなのはおかしい
「やろう、ぶっころしてやる」だぞ？

メガテンのN-Nは一番殺意に溢れた属性じゃないか

そう言われっけど、実際NはCとL敵に回すだけで
一番殺意溢れてるのロウじゃね

ロウはなんというか…守銭奴のイメージが強い

ロウ→俺らの身内以外は容赦なく皆殺し
ニュートラル→邪魔しないなら見逃してやるけど邪魔してくる奴は全員殺す
カオス→邪魔な奴はとりあえず排除するけど金払うなら見逃してやってもいい

>>829
というか普通に知らないキャラが半分近くいる件

ニュートラルはストーリー的には日和見主義なんだけど、プレイヤー側の意識だと好戦的な感じ

真２の妖精や真３の妖精・地霊なんかは日和見ニュートラルだな
てか妖精が積極的に勢力争いに参加した事って無い気がする

長門有希と綾波の属性を教えてくれ。

長門はLow-Lightぽい

コンボイはChaos-Light、メガトロンはChaos-Darkか

綾波は根性悪いからな。
それが原因で一回幼少時に絞め殺されてるし。

>>829
つかなんかガンダム混ざってるんだがこいつ生きてんの？ｗ

しゃべるよ

武者頑駄無くんなんだよ、SDの

そこで。この新作ですよ
http://www.famitsu.com/news/201111/17005483.html

センターがディケイドなのがなんか気に入らないｗ

>>807日本人はカオスに見えて結構優しいトコやイイトコもあって大好きだ
まあ、あまり愛し過ぎて「日本民族最高!後の民族は屑!」って戦前みたいな傲慢なノリにならない限りは誇りを持つのは素晴らしい事だと思う
あんな大破壊クラスの悲劇があってもガイアとメシアに分かれて殺し合ったりは全然しなかったし略奪や虐殺もなかったから

傲慢っていうのは行き過ぎ、人種差別と戦った戦争なのに
八紘一宇（全人類みな家族）のスローガンとか、ナチスからユダヤ人を救った話とか

識字率の低かった韓国のために、彼らの知的水準にあわせて、漢字を避け、ハングルを定着させる教育をしたのも日本だし、
台湾にも漢語教育をほどこして識字率の強化、民衆が自分で知識を得て物を考えられる社会を作ろうとしたのも日本
戦時中、特に東北人が飢えに苦しんでいたが、それ以上に韓国・台湾への経済支援を優先していた
もし「日本が一番！」などと考えてたら、まず日本語教育をしていただろうし、国内の貧困解決に資金を回していたよ

>戦時中、特に東北人が飢えに苦しんでいたが、それ以上に韓国・台湾への経済支援を優先していた

これは何も自慢することじゃなく、ただ単に馬鹿なだけだと思う。為政者として失格。

さすがにメガテンから話が脱線してると思う。

五島さんて一回死んでるんだっけ。
リリスの誘惑にのるかたちで生き返ったんだよね。
元は何者なんだろ？

三島由紀夫

>>853
そりゃ元ネタだろうｗ

>>852
5・15事件起こしたような急進的な思想を持った下士官だと予想
でも、グラ見ると中年くらいにはなってるか？

こういう政治ネタが最近のメガテンにはないよな
行き過ぎるとは気持ち悪いけど

顔と戦う時に、ユイイツシンて種族名が出るけど
マサカドと戦うとしたら種族名はなんだろう？ ミョウジンとかか？

FC2は後半イベントで仲魔になる奴等は戦う時と種族が変わるよな
マオウからマジンだったっけ、名前が変わる奴もいたな

真�Uのビジュアル本？じゃ破壊神の所にいたような希ガス

>>856
ルシファーだな。
FCだと属性EVILは仲魔にならないというのに例外を組み込めなかったから魔神にしたんだろう。
バアルとアフラマズダは別人に変身するから違和感はないよな。

>>857
ifのガーディアンでも破壊神扱いだったっけ＞マサカド
最もガーディアンはゴトウ、ヒーロー、ロウヒーロー、カオスヒーローが超人じゃなくて魔人に変えられているけどね。

ソウルハッカーズでの弱体化が悲しすぎるな＞マサカド

ハッカーズは舞台が東京じゃないから将門公が手を抜いてると脳内解釈

ハッカーズのパラは全部２５くらいでもよかったのに何故力だけ２２なんだろ？

マサカドの種族はハッカーズでは猛将、SJでは狂神
ハッカーズでは御魂合体でステータスALL40になる唯一の悪魔で
終盤のボスにLAW属性が居ないので天罰（反属性に残HPの50％のダメージ）が活かせないが
決して弱い悪魔では無い

そういや、あの半島出身の悪魔っていないね
歴史がないのか、文献がないのか…
トケビって半島だっけか

そういや今日ふしぎ発見でハッカーズのトゥナ（の元ネタ)がやってたな
あのあたりの人は鰻を神だか神の使いだかと見てて食べないそうだ

>>862
トケビとかペクヨンとか
いずれも第三避難所の悪魔紹介ではボロクソに叩かれている

あそこの管理人は露骨に嫌韓嫌中だからな…

メガCD版真1の追加悪魔がその後の移植で日の目を見ないのは寂しい

GBA版で少し出てたんじゃなかったけ？

そうだったか、そちらは手をつけてなかった
ありがとう

真1はメガCD版とGBA版しかやってないが
GBA版にはメガCD版の追加悪魔は出てこないぞ
追加悪魔を入れると合体のバランスが崩れるから仕方ないけど
ケルベロスではなくパスカルになるくらいのサプライズはあって良かったかも知れない
ケルベロスじゃ終盤の戦力にならないし

種族 名前
女神 ウルズ／ヴェルザンディ／スクルド
霊鳥 タクヒ
邪龍 ミズガルズオルム
魔獣 パスカル
邪神 アモン
魔王 サタナキア／アスモデウス／メフィスト
妖精 デュラハーン
堕天使 サルガタナス

すまん適当言ってるかも。ちょっと調べたらこれがGBA版真“2”の追加悪魔だそうだ
それだけを目当てに手を出すなら調べてからにしてね

将門公はifだと破壊神だけど
個人的には魔人なイメージが強いなあ

パールヴァティーとタクヒがいるんだから屍鬼ウーとかいてほしかった

>>871
IDがもう少しで

>>873
ふきぃよむ
月読様かな?
それともYhMMhでヤハウェかな?

>>872
なんのことかと思ったらサザンアイズか！
実際、伝承にウーとかいたのかな？

でも、怪異ムラサキカガミとか出しちゃう会社だし、ありなのか？

あとで本見たら将門は魔人のあとのページだったわ
サタンとかルシファー等のボスが仲魔と同じページにいたから勘違いしてたわ

そして今俺はｉｆでアリスや魔人に会おうとしてるがなかなかめんどくさいなあ・・・

で、獣人ウーカイはどこに行ったら仲魔にできるんスか？

紅娘なら俺の横で寝てるよ
まあ俺は噛み付かれて出血死する寸前だけど後悔は無いぜ

そういえばifの希少敵って遭遇したことないなぁ
やろうと思ったらセーブポイントから希少敵遭遇ポイント行って
出なかったらセーブポイント戻ってセーブ＞ロードでいいんだっけ？

アリスは宝石箱で宝石入手時に稀に出現であってる？

真IIのアリスはなんかセーラー服のように見える

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 23:00:06.01 ID:7an8oJoR0
関係ないけど３×３ＥＹＥＳはパールバディだけどウーは神話で本当にいるのかな
？

996 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 02:10:26.90 ID:JQq9Yi710 [1/2]
「三只眼吽迦羅」「鬼眼王」も、3×3EYESのオリジナル設定。
いるのかどうかが問題じゃない。
藤井八雲の名において命ず！いでよ石絲（シースー）

神話で本当にいるかどうかはお遊び要素的なキャラについては特に関係ないかな
ゴーストＱとかみたいなのもいるし

女神転生と幸福の科学とスターオーシャンシリーズとワールドメイトに統一教会の共演が楽しいですよねー。

怪異ムラサキカガミってまさに現代版悪魔じゃね。
区分もその現代版悪魔みたいな怪異であってるし。
それともムラサキカガミってあの怪談以外になんか元ネタあるの？
アニメとかゲームからとったような。

ゾンビマ○ス
デモンダ○ク

ハッカーズの怪異自体が現代怪談の具現化って種族だったかと思う

>>879
昨日初めて遭遇したわ
狙ってなかったからちょっと焦った
僕に似てるとか話しかけてくんだよ、ザ・ヒーロー

>>870
エルフが抜けている、多分ロードス島?
ああっ女神さま、(わざわざマーラーと戦わせました)
サザンアイズ(タクヒの条件がパイが仲魔にいる事)
デビルマンなアモン
魔界医師にパスカル

後はなんだろ、帝都物語とかバスタードとか?読んでないからよく分からん

しかしパスカルとメフィストの加盟により真2の悪魔とGS美神 極楽大作戦!!の悪魔が大量に登場することに!
メフィストの方がアシュタロス様よりレベルが高くて笑ってしまう

言ってる意味が分からないけど、全部が全部
モデル（漫画かアニメ）があるわけじゃないよ？

どっちかというとメガテンとアニメ漫画に両方出たことのある、って流れになってるな

流石にエルフがロードス島からってのはもうちょっと神話伝承見直してこいと

なんか俺の勝手なイメージで悪魔としての格が
ルシファー≧メフィストみたいになってるがこの二人は原典からして全然違うんだっけ？

タクヒは実際サザンアイズからで間違いないだろうな
デビルサマナーだとタクヒの杖も出てきたし

女神転生シリーズに幸福の科学のエル･カンターレが登場して欲しいですよねー。

>>893
おいオオカワの話はやめろ

最近wiz遅まきながら始めたんだけど
明らかにメガテンってウィザードリーをパクってるよね

>>888
ないわー、オタク脳
痛すぎ

870はウェブでちょっと探したのをコピペしただけね。
だが888には苦笑したｗ全部がアニメ漫画に見える奴って実在するんだｗ

>>895
会社側社長側は明らかにWizそのものを作りたかったが、
鈴木が企画に入った時あまりにWizそのものだったので違いを入れようと「悪魔合体」「会話」「仲魔」アイデアを出したとか

てか、あの頃はウィザードリィってRPGの基本システムといか、
パソゲーにもこんなのたくさんあったからパクリっていうほど気にならなかった

895がどの部分を見て似てると判断したかにもよるけどね

ウィズがD&Dほぼそのままなのを加味するとすれば、Wiz1→DDS1なんて相当別物なんだけど

「悪魔合体」「会話」「仲魔」のシステムは残しつつ、
陰陽師や憑き物落としの駆け引きなんかをうまくゲームに取り込めないかな
憑き物を鑑定したり落としたり、祟り神を復活させたりなだめたり

メガテンじゃなくなるかもしれないが、メガテンきっかけで日本の妖怪に興味を持った自分としては
将門公以外の祟り神にも活躍の場を広げてほしい

ウディタの新バージョン「ウディタ2.00」が公開されました（2011年10月27日）

「WOLF RPGエディター」とは？　
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・雰囲気はRPGツクール2000に近い。RPGツクール2000で自作システムを作りこむ際に
　不満だったところがいろいろ解消されていて、かなり自由度が高いです。ただし
　その分初心者には難しいかも。すでにツクール2000で自作システムを組むのに
　慣れた人やＲＰＧツクールでは物足りないけどプログラミングはちょっとという方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
　また本ソフトを持たない人でもプレイ可能！ファイル暗号化も完備！

【ウディタ】WOLF RPGエディター　其の28
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1320144152/l50

女神三姉妹は明らかに女神さまの影響で追加したよな…
露骨に性能が優遇されてるのが笑える

女神転生シリーズとスターオーシャン３と幸福の科学もルシファーの話題と言う共通点が有るよねー。

敵攻撃の「サタンはゆびさした」って聖書か何かに原典あるの？

>>900
将門以外で有名な祟り神っているの？
道真とか？

>>901
これ、悪魔合体とか会話みたいな突っ込んだ部分も作れるの？

なんでウディタｗかと思ったら作れってことかｗ

>>905
やろうと思えばなんでも（マシンパワーがあれば3D描画とかでも。今現在のPCだと現実的じゃないが）できるよ
ただ、ほんとにやりたいなら最初はツクールVXとかから入ったほうがいいだろうとは思う

将門もメガテニストには有名だけど一般ではそれほど有名ではないだろうし
菅原道真や柿本人麻呂とか、歴史に興味ある人しか知らないような人の無念を
ゲームの中だけでも活躍させたいなと
祟り神に詳しいわけじゃないけど

平将門と菅原道真は一般常識レベルじゃないか…
小学校の社会でやるくらいだぞ

平将門誰でも知ってるよｗｗｗｗｗ一般では「メガテン」なんかよりよっぽど知名度あるってｗｗひでぇなｗ

何？ゲームアニメラノベしか知らない人が昨日今日と来てるの？なんかすごいな

>>907
お前は何を言ってるんだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1169009951
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1052736015

祟り神が一般常識だったとは知らなかったので、つい

他に有名な祟り神って誰ですか？

お岩さん辺りじゃね
http://www.d1.dion.ne.jp/~huruhiro/Tukadon/Tsukadon0919.html

キヨヒメとかアラハバキとかも固有名詞っぽいけど祟り神なのかな
奉られてはないかな

音量と言うと崇徳院だなあ

>>902
じゃあ、モイライはFSSの影響なんだろうか？

大物主も事代主も祟り神
だったような

のびとる

女神転生シリーズは幸福の科学とかスターオーシャン３と似ているから良いじゃん。

他のスレでもこんな忍法帖でですよねー。って奴見たんだけど流行ってんのか？

謎の荒らしだからスルー

他のスレじゃスルーしてたけど同じ奴が同じ様なキチガイしてると気持ち悪いなあと
似たようなのにへいすけってのがいるがホント気持ち悪いよな・・・

新キャラ要望なんて家ゲーレトロの話題じゃなかったな

そんなことより
魔神→鬼神→妖魔とガンガン格下げ喰らった涙目なガネーシャについて語ろうぜ。

神話でもシヴァにクリティカルヒットで一発あぼーんされたんだっけ？

その後ハッカーズで秘神→真３で軍神と盛り返したじゃないか

ガネーシャって地味に皆勤賞ちがった？

実は魔神だとこうとか鬼神だとこれとかの特典があるシステムじゃないから、
使いやすい作りやすい種族になったりするのはゲーム的には格下げじゃないんだよね

ガネーシャは非常に人気のある神でいろいろエピソードもあるけど
いわゆる障害の神だから障害を晴らすって意味でディアラハンを持ってるのは一貫してて良い

>>924
即ベッドだけどなｗ

>>924と>>927は歓喜天と混同してるな

まあ違うわけでもないし別にいいんじゃないの
こういう習合されたり起源を同じくする悪魔はメガテンネタとしておいしいところ

FC1だとハキョウ、パッチ、ハイパという
聖攻撃、状態治療、攻撃力増大という実用的な魔法をそろえていたりする。
火力は低いがウォンロンより硬いというウリがあったりする。

FC1の場合は例のアレの一員でもあるからますます重用される。

>>928
秘神のこと言っただけで混同はしてないよ

ガネーシャネタとしては他はそうだな、
真2のは体が3しかなくてシヴァに首切られて繋げた直後なのか？とか
真1は牙折れてない→真2牙折れに何か意味があるといいなとか

種族が変わったのは>>926の見方もあるしまあいいや
それよりも真１→真２でレベルが７２から２７になったインドラさんが気になるぜ

レベルについても同様で、低レベルでも高能力なら良待遇と言えるんだよね
例えば真2if破壊神アレスなんてレベル30とかでも高HP良スキルで最終戦まで使えたりする

インドラは…お気の毒な感じするけど

あそうだ、インドラはバラモン→ヒンズーと時代を経るごとに人気を失っていった神だから、
ガネーシャ牙折れみたいに真1→真2でインドに神話的な時代の変遷があったのかもしれんよ

ヒンドゥー教のガネーシャが仏教に取り込まれて解釈が変わったのがカンギテンで
同一視されているとしても宗派や国が違えば別の悪魔と解釈するのが妥当
プルキシもタイに伝わったガネーシャだが種族は妖鬼でスタンスはまるっきり逆
ガルーダやアイラーヴァタもスリランカではそれぞれグルルとギリメカラになり
魔物として扱われるなど立場が大きく変わる事はザラにある

逆に言えばとある宗派では強い力を持った神でも
別の宗派では悪辣な魔物と解釈される事から
同じ悪魔でも作品毎に能力に大きな差が出るのはそれぞれ異なる視点からの解釈という事で
LAW世界の真2では他宗派の神や悪魔のレベルが軒並み低くなっているなど
どのような視点で解釈されているのかを推測してみるのも楽しい

しかしデミナンディ周りで明確に設定があるわりにはシヴァのレベルは特に落ちてはいないな
真１より絶対値が低いといっても他の悪魔との相対的な差は変わってないし

スレ伸び過ぎダイン

スターオーシャン３のリメイク版ではルシファー社長が仲間に出来そうですよねー。

ヨメの風呂をのぞきに行ったら息子が番してて、邪魔くさいからクビを切り落としたら
ヨメに怒られたのでそのへんにいた象さんの首をのっけて｢これでいいだろ｣…
神様の家庭の事情は複雑やでえ…

>>937
インドラの人気が落ちたというよりは、ヴィシュヌやシヴァやその周りの話が台頭してきただけともとれるから、
（インドラの地位は別に落ちていない）インドラだけレベル減ったのもそんな意味があるのかも

まあ魔神に並べるメンツの都合上だったんだろうけどねｗそう言うと面白くならないしｗ

種族間のバランスってのもあるよね
その種族の最低Lvが60とかだとなかなか出てこなくなるし

FC2なんかはウリエルとラファエルとゾウチョウテンがLv10台だから

>>919
哲学とかオカルト系のスレでよく見る
てかこの人と俺の趣味範囲と思いっきり被ってるっぽいんですよねー!?♪。

魔神1のカーリーがレベル9ぐらい
逆に作りにくい

>>942
ゾウチョウテンはともかく、ウリエルは使いようの無いレベルと種族だったなあ
まあ、それをいうと天使全般が使いづらいが

>>936この辺の設定が面白い
ガネーシャはニュートルになってからは仲魔にしやすくなってニュートラル最強クラスとしてなんだかんだで活躍するよなあ
>>896
痛いオタク脳なヲタクでーす
でもGBA真2はそういう感じの漫画元ネタの追加キャラが多くて他にも色々あるのかなーと
まあメフィストは違うかもしれんが
真2のアモンはデザインが完全に原作版デビルマン
ヴェルザンディの聖なる輝きの威力はルシファーをも凌駕する辺り三姉妹の能力設定はああっ女神さまに近いイメージだし

そろそろ次スレの季節か
>>942
ゾウチョウテンはマグネタイト消費量が低くてレベルの割に強いので闘技場で大活躍
天使も消費マグが少ないから9999でマグネタイトがカンストするこのゲームではありがたい
最強パーティ組むと一歩で40くらいマグネタイト使っちゃうんだ
ウリエルは流石に使い道がないが

ファミコンやスーファミのメガテンや魔神転生、3DSで配信こないかな?

メフィストってなんだっけ？ファウスト？

仲魔は名前が最大8文字だからメフィストに省略してしまうパターンが定着してしまったな。
同じことがジャクフロストにも言えるが。

シ゛ャクフロスト
シ゛ャックランタン

ガーリクトースト

う　まいぞぉ〜〜！！

真2はじめたんだけど名前入力がめんどくさい

目加田任せにしてもいいのよ

大事なイベントかと思って最初は攻略サイト見ないでやろうとしたが見ちゃった
自分でつけなきゃなんで属性ロウに傾くのかよくわかんないがまぁいいやｗもう見ながらやろうっと

キリスト教の「神の言葉を疑うな」=考えの放棄だからじゃね

ｉｆのファミ通攻略本に貪欲界でも夢想正宗のイベントあるって書いてあるんだがどうやるの？
嫉妬界で取り忘れたら無効なの？

ちょっとググｯたが明確な情報はないしもしやボツネタか誤植なんだろうか

真1の攻略本にミカエルが作れるというガセ情報がありましてね

てか、嫉妬界で会わなかったら再チャレンジ！ということみたい
http://ifs.nog.cc/fool-est.hp.infoseek.co.jp/shin_if/map/map_26.html
http://www.gpara.com/special/soft/megaten_if/guidance/map/donyoku.pdf

あと、これも。というわけでググりかたを精進するように！（上から目線でチョコバー食いながら）http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1421/if.html

でも取れたってページが見当たらない罠
俺も新月から満月まで入りまくったがまったく出なかったし
あとやってない事と言えば嫉妬界のオオツキ戦とチェフェイくらいだが・・・

仲魔が１２体までって丁度いい数なのかな
一度５０体くらいにしてみてほしいぜ

美川べるのの4コマにそんなネタあったな。
車椅子に150体入れられるようにするかね？って言われて
仲魔の群れで敵を攻めて締めていく

魔神は３０体以上ストックできるけど
メンバー把握するのだけでも相当大変だぞ…

レギュラーメンバーの選別は今までと変わらんにしても、合体用の仲魔をたくさんストックできるのは便利かもしれん

合体でロックをかける機能とか欲しいな

ロックをかけた仲魔は合体一覧には出てくるけど、
選択できないみたいな

最近のシリーズの合体インターフェースは充実してるんのかな
真３やって、バトルはすげー進化してたけど
合体インターフェースはそんなに変ってなかった
不便てわけじゃないから十分か

そいや、3って仲魔の並べ代えって出来たっけ？

わかったわかった
おまいら利便性の高い魔神ン十体に混じって
妖精か獣人辺りが一匹混じってたりするんだろ？
ピクシーか？ウェアキャットか？
まったくおまえらと来たら
すーぐ趣味に走りやがる…

入れるならマーラ様一択だろ常考…(´・ω・`)

今ちょうどこんなメガテンネタのゲーム作ろうとしてて

http://199x10xx.web.fc2.com/d_dot.png

主人公のレベルだけストック枠があるってシステムになる予定なんだけど、レベル99で99体
こうするともう状態異常になったら即交代とかになって全然違う感覚のゲームになる
主人公がやられるとゲームオーバーなので一応難易度的にはヌルくはならないけど

ゲームバランスはかなり度外視したものになるね、きっと

真女神転生シリーズ不思議のカテドラルをお願いします

>>968
そこのサイト絵とかみてると期待しちゃうな。
主人公が変な幼女なのが興ざめだが……

どうせならアリスで……

ラグの一代繁盛漫遊記で

久々に初代やったらセトに完封された
いななき使ってもあんなに強かったっけか

FC1だとアクマの攻撃魔法はかなり強烈。
サキュバスのカンデオンしかり。
HPが違いすぎるせいか、こっちの攻撃魔法は効果がショボイが敵のは地味に痛い印象。

後セトはエナジードレインがあるからテトラジャ持ちを誰で行くかを基準にして突っ込むレベルを決めるとレベル次第で難易度が変わると思う。
クーフーリン、ハヌマーン辺りのレベルで行くと(LV30〜35)間違いなく死ねる
逆にウォンロンまで作れるくらい育ててしまうといななきさえあればかなり楽じゃない？

セトはその前のヘカーテよりHPが倍以上あるから何だかんだでそれなりに地力がないと消耗戦に耐えられないかも。

>>970
このサイト、おちんちんおちんちん連呼してんのはなんなんだ

>>973
Lv35、ハヌマーン・ワイバーン・ドーンで挑戦
ドーンのハイパーで殴ってなんとか倒せた
でも結局Lv42まで腐海で稼ぐから意味なかったという

>>970
変な幼女言うなよｗ桜沢いづみネタだろｗ
以前はメガテン同人で有名だったらしいよ

はいIDSeXなので今日はこの板に居座ろうか

>>974
なんか特色あるメガテンサイトにしようとしてそうなったんだけど、その題材に特に意味はない

ただのロリコンじゃないか

そうだよｗ

>>977
この板セクロススレもあるから書き込んでこいよと指摘しようと思ったがもうID変わってるな残念

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1322345184/

次乙

初代の裏面きついな
ヴァルハラ稼ぎすらおぼつかない

裏面クリア！

また裏面始まったんですけど？

オメ。そこで終わり。裏面その2とかはないから安心してグッスリト眠れ。
エンディングの最後をいじる余裕は無かったんだろ。

某攻略サイトで裏はカグツチ入手条件が違うと書いてたが
そんなことはなかったぜ

リメイクのその二で普通にイセリア･クイーンとかガブリエ･セレスタと戦いたいですよねー。

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　　　　　　　:|　ﾞ ' ｰ-　 , , ＿ _ , ,　-‐ '' " |三三三三三三三三三三ﾝ
　　　　　　　 ﾞ ' ｰ -　, , ＿_＿ _ , 　-‐ '' "

不細工なお父ちゃんと不細工なお母ちゃんを合体させたら
不細工な俺が誕生したわけだな。
そして、この阿呆ばかりの世の中に放り出され
よろしくも言えずに泣いたわけだ。

やっとこさ初代裏面クリア
マズルカ6FでLv42まで稼ぐのは拷問だった
ルシファーはHP半減させて倒した
さて次は2だな

>>1乙

うめ

アメノズウメ

エンジェルと妖精で最初につくるのがセオリー

アメノウズメとずっと一緒にいたかった
マジ女神

996セアトロ

997キハマ

998ラエキ

999…黒マテリア

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