ファンタシースターシリーズ エピソード18

セガの名作RPGシリーズ
ファンタシースターのファンが集うスレです。
ここで言うファンタシースターとはアルゴル系物語(オフ専用)を差し
PSU、PSO等は該当致しません。


前スレ
ファンタシースターシリーズ エピソード17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1210868022/


関連スレ
【PS2】ファンタシースターI・II・III・IV　Vol.4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215508338/


パイオニア文字(フォント-Windows版のみ)
ttp://psobb.jp/image/community/download/pso_fontsetv1.zip

歴代シリーズ一覧

ファンタシースター
1987.12.20 マークIII,マスターシステム 6000円 4M

ファンタシースターII　還らざる時の終わりに
1989.03.21 メガドライブ 8800円 6M

時の継承者 ファンタシースターIII
1990.04.21 メガドライブ　8700円 6M

ファンタシースター 千年紀の終りに
1993.12.17 メガドライブ 8800円 24M

ゲームのかんづめ(Vol.1 Vol2)
1994.03.18 メガドライブ(メガCD) 各3980円

ファンタシースター 復刻版
1994.04.02 メガドライブ 4800円

ファンタシースターアドベンチャー
1992.03.13 ゲームギア 3500円 1M

ファンタシースター外伝
1992.10.16 ゲームギア 4500円 2M

ファンタシースターコレクション
1998.04.02 サターン 4800円

SEGA AGES 2500シリーズ
(リメイク版)
Vol.01 ファンタシースター generation:1
2003.08.23 PS2 2500円
Vol.17 ファンタシースター generation:2
2005.03.24 PS2 2500円
(シリーズ全作同梱版)
Vol.32ファンタシースター コンプリートコレクション
2008.03.27 PS2 2500円

アングラ品
外星戦士
(中国のソフトウェアメーカ「外星有限公司」作の中文ファミコン版千年紀)
FC 容量不明 定価不明 (市価300円程)

携帯アプリ
ファンタシースター 月額315円
ファンタシースターII 還らざる時の終わりに 月額315円

wii バーチャルコンソール
ファンタシースター 600ポイント
ファンタシースターII 還らざる時の終わりに 700ポイント
ファンタシースター 千年紀の終りに 700ポイント

Sonic's Ultimate Genesis Collection
2009.02.10 (English, French, Spanish) PS3,xbox360-resion:asia
Phantasy Star II
Phantasy Star III: Generations of Doom
Phantasy Star IV: The End of the Millennium

ファンタシースターシリーズ　エピソード16
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184416745/
ファンタシースターシリーズ　エピソード15
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1153409092/
ファンタシースターシリーズ　エピソード14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1137931900/
ファンタシースターシリーズ　エピソード13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1116001310/
ファンタシースターシリーズ　エピソード12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1109592306/
ファンタシースターシリーズ　エピソード11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1103342132/
ファンタシースターシリーズ　エピソード10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1100705807/
ファンタシースターシリーズ　エピソード9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1089859144/
ファンタシースターシリーズ　エピソード８
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1074111444/
ファンタシースターシリーズ　エピソード７
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/retro/1064237148/
ファンタシースターシリーズ　エピソード６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1062322462/
ファンタシースターシリーズ　エピソード５
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1057769852/
ファンタシースターシリーズ　エピソード4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1042794952/
ファンタシースターシリーズ　エピソード3
http://game.2ch.net/retro/kako/1027/10271/1027140935.html
ファンタシースターシリーズ　ver.2
http://game.2ch.net/retro/kako/1005/10051/1005123963.html
ファンタシースターシリーズスレ第1弾
http://game.2ch.net/retro/kako/986/986196439.html

　　　 ★☆★　ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp アク禁列伝　★☆★

2007/02/06
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170657436/70
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/01/01
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199110624/15
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/01/03
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199259463/33
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/04/28
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206201534/206
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/05/21
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211306438/16
→p2-user(403959)
　　(上記p2のうち接続先 ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)
2008/08/19
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219102193/36
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp- 規制
2008/09/05
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1220362729/71
→p2-user(403959) (458979) (459174)
　　(上記p2のうち接続先 ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp)
2008/12/13
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229142727/148
→ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp

RPG通の俺に言わせると

天外魔境＞ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファンタシーナントカ

>>1
乙

>>1 ギリ乙

ﾃﾝﾌﾟﾚの下に梅とかやってる馬鹿を殺したかったよ

>>1乙

千年紀のアカデミー地下でイグラノーヴァ相手に経験地荒稼ぎするのが地味に楽しい
単純作業ですぐ飽きるけど頑張ってルディたちをレベル8くらいまで上げると
後が楽なんだよね

最近はヒィヒィ言いながら最短ルートで突き進み
スレイを仲間にしてコキ使ってばっかだorz

ライラがザンを覚えれば、スレイ離脱後もハーンのバータとでブリザードできてかなり楽。

突然だが、PS2のPS�Uは何であんなにキャラが不細工なんだ

何かしらの条件満たしたらネイ生還しないかと思って
ユーシスんち、防具屋、アリマーヤ、ゼマ、デゾリスの全ての街
以上全部一度も行かず、誰も仲間にせず（仲間がいないならエンディング違うかも、と期待した）
クリアした俺でもあの改悪不細工キャラではプレイする気になれん

ｼﾞｪﾈ1&2は無かったことにしても良いレベル

あ、そうだ
テレポートセンターとクローンラボも行かなかった
（クローンラボ行かなかったらネイが死んだ時変化があるかと期待した）

このシリーズ自体なかったことにして無問題

>>11
youtuveで見た。
往年のファンタファンだが、
マジ勘弁て思った。

なんか最近のゲームて
絵のデザインがキモいつーか、
じめっとした感じが嫌い
さわやかな感じがない

『Gunstar Heroes』他、XBLAとPSN用の“SEGA Vintage Collection 2”ラインナップ発表
ttp://gs.inside-games.jp/news/187/18742.html

セガのメガドライブ名作がXBLAで復活すると度々噂になっていましたが、
本日セガからVintage Collectionの第二弾となるラインナップが正式に発表されました。
一部のタイトルはPSNでも配信されます。

以下、2009年夏配信予定として発表されたタイトルの一覧。
　* Gunstar Heroes（ガンスターヒーローズ）
　* Altered Beast（獣王記）
　* Shinobi (arcade)（忍 -SHINOBI-）
　* Comix Zone（コミックスゾーン）
　* Phantasy Star 2（ファンタシースターII） 　　←
　* Sonic the Hedgehog 3（ソニック・ザ・ヘッジホッグ3）
　* Sonic and Knuckles（ソニック&ナックルズ）

絵柄は好みの問題もあるからなんともいえんが
まぁ安っぽくなったのは確かだな。
ジェネ1の絵柄は嫌いじゃないぜ。

ジェネ2は同人風味全開だな。
特にネイのアップがやばい。
うぎゃぁぁぁぁ。

>>1
乙です。

>>12
>>14
ジェネ１アリサの絵柄だけは好きだったけど…マジック使うときの
横向き姿とか（略）

ジェネ１のネロとジェネ２のユーシス見比べてみ？
どう見ても同一人物。
絵柄もそんなに違うかなぁ？

ジェネ１の絵はエロゲみたいでかなり好きなんだけど
２のキャラは皆前髪が少ない

あとジェネ２のエンディングのラストのユーシスのアップがﾋﾟｷﾋﾟｷって感じで笑える

苦虫を噛み潰したかのようなカオだったな
凛としてないの

黒歴史ジェネの話はやめろ

中古でＭＤのＰＳ２買ったらカインズの名前がルパンになってて笑った

PS�Uで初めてダークファルスと対峙した時の絶望感はなかったな
攻撃力ものすごいし「○○のこころはあくにそまった！」で操作効かなくなるし
それだけにネイソードが光った時は痺れた
そのまま死闘を制したらgkbrものだったが案の定というか、全滅したｗ

今PS1やってるんだけど、
千年紀のスレイ登場の曲って、PS1のタイトルテーマのアレンジっぽくない？

微妙に

そっちはどうかわからんけど
ゼマの奥のメカダンジョンはPS1のダンジョンのアレンジっぽい

スレイ登場時の曲って西部劇の保安官登場！みたいなやつかｗ

んなこたーない

>>28
そう、あれだよ、あれｗ
けど当時、妙に変わった曲使うなと思いながら、
しっかりテープに録音して聴いていたな

iアプリ版のファンタ１
オリジナル移植じゃないんだな
２が忠実移植だったのに
あと、最強のラコニアソードがライトセイバーより
弱い気がするんだけど

ジェネ2の絵を今更ながら見てみたが、確かにあれはないわー
マシなのがヒューイだけってのがもうね。女キャラが究極に可愛くないのは致命的だろこれ

千年紀のリメイクも恐いもの見たさで見てみたくはあったけど
中止になって正解だったかもわからんね

ジェネのキャラ見た時の不快感を何に喩えれば表現できるだろう

『幼馴染とか、初恋とかの女が整形手術してキショくなった上に本人がその事に気付かずに
不特定多数と付き合おうとしてるのを目の当たりにさせられた』？

89 名無しさん必死だな 2009/05/12(火) 22:57:26 ID:D19SQ7fm0 7回目
>>80
http://ages.sega.jp/ps2/generation.html

ちなみにこれが正しいネイ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1013170.jpg


正しいﾜﾗﾀ

>>34
ネイもだが、ユーシス見て吐き気がしてきた
悔しいよー悔しいよー

公式サイト見てきたけど、
キャラデザイン、服装とかは原作を尊重した形に
なってるのに、肝心要の髪型、顔のデッサン等を
改変しちゃって

今風にアレンジするとかはいいんだけど、
そのキャラの特徴になる部分を失くしてしまうのは
間違ってると思う。

目つきとか輪郭とか、そういうので個性が保たれるのに
イラストレーターは分かってるのかな？

アリサは可愛い、あの絵柄で２もやってくれたらよかったのに
そしたらもっと売れたな

データメモリー嬢、テレポートサービス嬢が
ガンダム種のミリアリア、ラクス化してたのはちょっとフイタ。

ネイやアーミアより力入ってなくない？ｗ

>>34
「一人の少女が巨大な悪魔のような」…まで劣化かよ
何？　この落書きと戦ってる小汚い絵(´･ω･`)
セガが売れなくなったの分かるよな

ジェネ２確かに黒歴史だが
没エネミーのバンリーダーを登場させてくれたことに関しては感謝したい
携帯版でもバンリーダーって出る？

>>40
たぶん、出てない。
二回クリアしたけど、
今のところ、見てないな。

1と2で何かが違う。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015053.jpg
2は全体的にキモくなった。

人気のメモリー譲とテレポねーちゃん。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1015057.jpg
メモリー譲が髪色やら小物やら色々変えられてるな。

パーツバランス
色遣い
輪郭線の濃淡

平たく言うとｼﾞｪﾈ2のｷｬﾗﾃﾞｻﾞはﾍﾀｸｿ

2でアンヌとメモリー嬢が双壁で可愛かった。
どっちか、いえ、両方とも僕と結婚して下さい。

同人エロゲー以下

データメモリの女の子、
キモすぎ

これってなんかの嫌がらせじゃないの？

PSOのファン層取り込もうとしてデザイン協力してもらったんだっけか

風船アーミアとか余計な事すんなっての

確かにＰＳＯの影響は所々に見られるね
パッケージ絵もＰＳＯのひとだし

１のイラストはいいんだけど

やったー！「ファンタシースター 千年紀の終りに」クリアしたぜい。９日くらいかか
ったぜい。↓のサイトで評価が高いのでやってみた。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~mamomamo/tawa/rpg1-2.html
感想：
・音楽が俺の好きなタイプじゃない。音も悪い。効果音もしょぼい。
・コマ割の絵といい、音楽といい、シナリオといい、安っぽいアニメみたい。
・レベルを上げながら行けと言われた場所に行くだけ。謎解き要素なし。パズル
　要素なし。
・なんでこんなのが評価高いのか理解できない。
・どうやら謎解き要素が欲しい奴は、ギルドの依頼を受けろということらしい。俺は
　２つめの依頼であきらめた。犬がどこにいるのか全然分からん。
・ダンジョンは隅々まで行くべき。ダンジョンでしか手に入らない装備が多い。不正
　解のルートは短いのですぐ分かる。「あ、こりゃ正解のルートだな」と思ったら
　引き返してわざと不正解のルートに入るべき。
・敵が強い。HPがMAXで100しかないような状況で、１回の攻撃で平気で40とか
　削ってくる。それなりに緊張感は楽しめる。
・ファンタシースターシリーズの、他のはやってない。
・やる気もしない。

>>49
だから何なんだよキモオタ
二度とくんなボケ

9日もかかったのかw
これで敵強いとか言ってんじゃ、2とか発狂するから辞めといて正解だよ

>>50
キモオタはお前だろｗ

ファンタシースターで最強の敵
１；２のダークファルス
２；１のダークファルス
３；４のラシーク
４；４の深遠なる闇
５；４のゼ・ア・スール
６；３のダークファルス
７；２のマザーブレイン
８；１のラシーク
９；４のガルベルクのダークファルス
１０；４の戦士の神殿のダークファルス
当たりだと思うけど
特に２のダークファルスは全員が悪の心に染められたら打つ手なしだし

１のマンモス
２のマンカバー
３のフッジーテイル
３のトラハイトアーハ
あたりも追加希望（ボス級じゃないけど）

４は序盤が物凄くサクサク進んで物凄く気持ちよかった
レベル上げしなくても絶妙なバランスでレベルが上がってスムーズに進んだ

後半になるとボス敵はかなり強いし
闇の淵の雑魚敵も恐ろしいの多かったな
雑魚３体が全体攻撃３連続しかけるとかなりの確立で死者が出るし
カオスブリンガーは何故か逃げられなかった。

馬は足が早いから逃げにくい。
同様に羽や翼がある敵も逃げにくくなっているような。

クソゲーシリーズの中では４はマシな方だからと言って
持ち上げられすぎだろ
普通に凡ゲー以下

ゆとりだなあ

千年忌の犬は最強だよな
唯一匹でモンスター倒しながらあそこまで行っちゃうんだから

×千年忌
○千年紀

洗面器とか恥ずかしい間違いじゃなくて良かった

>>61
千年忌はわざとかと思ったけどｗ

どっちでもいいじゃん
2chだしｗｗ

犬って、ギルド依頼のあれ？
あれ探すの挫折した人、多いっぽいね

今、ファンタ１もやってるんだけど、デゾリアンが
１、嘘つき
２、ほら吹き
３、実は金持ち
４、目が細めでエラ張ってる
５、デゾリスだけでなくダジャレも寒い
６、自分をいい男と称する
７、そのくせ被害妄想乙な所

うおお！「ファンタシースター 千年紀の終りに」、ギルドの依頼全部解いたぜい。
１件だけ依頼が取り下げられててできなかった（はくぎんのへいし）。
ギルドの依頼解いた上でもう１回ゲームクリアしてみた。エンディングは同じだった
ぜい。

なんだこれ
遊べたもんじゃないな
RPM削除した

千年紀の敵が強いと嘆くようじゃこのシリーズだけでなくあらゆるRPGが遊べない気が

闇の淵が開くとマイルの村の牧場主も選べなくなるんだよな＞ギルド
牧場前で死んでるおやっさんをみると切なくなる

ゆとりと同レベルのおっさんが荒らしているだけさ。

>>62
ケーキで釣るのはすぐ想像つくが、まさか流砂を越えて別の町に移動するなんてわからんｗ

ろっきぃ、実はバイオモンスター

generation:2を
youtubeでチラホラ見たけど、
シナリオ変わってる？

総督との会話で

>>67
すまん。
ケーキ屋さんを発見できなかった俺を許してくれ。
なんだってあんな辺鄙なところにケーキ屋があるんだぁあああああ！
もっと人通りが多い所に店を作らないと売れないだろぉおおおおお！

すまん、ダークファルスの部屋の扉がわからなくて半年ぐらい迷ってた

>>70
そんな君にファンタ１

>>72
一生迷子やってろと？？
外道すぐるｗ

>>72
マッピングなしでイアラの洞窟とかメデューサの塔とか、超オススメ

ゴキブリの言うこと聞いて発売したら
4桁売り上げで爆死したよ

>>70
ちゃんとごめんねって言ってるだろ

4桁ってｗｗｗ
SEGA至上主義者だけじゃん買ってるのｗｗ

>>74
てきとーに回っていたら突然メデゥーサが出てビックリｗ

>>73
初代ファンタには
ダンジョンの中にケーキ屋があるｗ

PS�Uが難易度について色々言われてるが、PS1の方が極悪難易度だったような気がするな
特に隠し扉。
・一歩一歩左右を確認しないと発見できない
・左右の壁を確認して通路へ視点を戻しただけで「一歩動いた」認定されて
　強敵とアカウントしたりする
・マンモス×６　とかとアカウントするとウザ過ぎるが
・通常逃げは成功率低すぎ
・アイテムで逃げるも発動までボコボコやられるし
・やっと逃げると３歩？とか後退するからマッピングがﾒﾝﾄﾞｸｻｽ(´･ω･`)

マップ関係はどっちも極悪な難易度だったね。
ただでさえ苦手な人が多い３Dダンジョンであの仕様ではII以上に感じてもおかしくないかも。

戦闘バランスに関してはIIは全然普通。序盤のマンカバー以外は。
逃亡成功率は全体的に低めなものの
敵によって逃げやすい敵、逃げにくい敵があるから知っていないと
逃げずに戦った方が被害を最小限に抑えれる、という結論に至るのが悲しい。

思い出した
最初のシュレーンですら何度イライラしたことかｗ
（ダンジョン的にはニドの方が少しマシ？　でもティムのいるフロアにマンカバーが出るなｗ）

モタビアンのゴミ捨て場も意地が悪いし
デゾリスのクレバス入り口がわからなかったし
メノーブ辺りも広いわ敵が強いわ…
やっててほんとイライラするゲームだったが
一本だけゲームを選べと言われたらPS�Uを選ぶなあ
忘れられん。

同感かなり強く思い入れ補正入るが2が1番だな
ただ完成度としては4だわファンタシリーズじゃなくて全RPG中でも1番に挙げていい出来

>>83
俺も同感
・適度な難易度
・プレイの快適さ
・キャラの魅力
・シリーズとの繋がり
そういった要素がバランス良く組み合わさってた。
また、�Uからのプレイヤーの悲願だった（？）ネイとユーシスの幸福な未来
…に近いものもエンディングで見せてくれたしな。
ランディールの血やアルゴルが途絶えてない事で、�Uでユーシス達が勝ったのも示唆してくれてるし。

いいゲームって観点なら間違いなく�W＞�Uだと思う。
ただ、
・なんでネイソードじゃなくてエルシディオンやねん(´･ω･`)
・�Uになかった善悪の二元論なのね、ま〜〜！　一般的だこと(´･ω･`)
・�Vとなんて繋がり着けるなよ(´･ω･`)
・「ラ」フォイエとか何よ、最上級は「ナ」だろ「ナ」(´･ω･`)

その辺で�Uが好きな俺にはマイナスだったかなｗ

クソゲーに変わりない４を前作よりはマシだといって
神格化している信者は死んでほしい

＞ただ完成度としては4だわファンタシリーズじゃなくて全RPG中でも1番に挙げていい出来

この一行でSEGA信者が頭膿んでる事が良くわかる

チンカスシリーズで４が一番マシというならまだわかるが
なんでわざわざ全RPGを敵に回すようなアホな発言するんだろうな

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>>81

個人的に３Ｄのほうがマッピングし易いんで１のほうがマシだと思う
後半の落とし穴とかムカつくけど、マップ自体はそんなに広大ではない
２のただ広くてスカスカしてるだけのマップとは密度が違う

２は天井のパイプとか邪魔すぎてマップ見辛くてマッピングする気すら起こらなかったし
すげぇ歩かされて行き止まりってパターンが非常に多いのがムカつく
天井のパイプのせいで迷うとマジでどこにいるのかわからなくなる
適当に歩いて行き止まりだったらリセットで進んでた、ビジフォンなかったら絶対クリアできなかった

4のマクロシステムはもっと評価されていいと思うんだが

>>84
キャラに魅力は感じなかったけど（ラジャ以外はどいつもベタすぎる）
他は概ね同意かな。

＞ランディールの血やアルゴルが途絶えてない事で、�Uでユーシス達が勝ったのも示唆してくれてるし。
血は途絶えているかもしれない。
IIのラストは最悪、相打ちという事だし。

＞�Vとなんて繋がり着けるなよ
そう言わずに(；￣ω￣)ゝ
宇宙船の残骸で少し出てきたけど、単なるファンサービスで終わっていてもったいない。
あれは中盤以降の伏線にしておいて
追放されたサテライトが出てきてルイセが仲間になったりしたら…とも思った。
IIの千年後ならライア-オラキオ戦争とほぼ同時期だし。
・・・ってシェスと性能被るｗ

＞ランディールの血やアルゴルが途絶えてない事で
ルディって１や２の主人公と血縁関係とかあったっけか？
エルシディオン使えるのは血縁云々じゃ無いと思ったし

バカだけが持ち上げてるゴミシリーズ

ファファファファファファファファファファファ、

チンカスィースターはめめめめめ名作なんだな

>>93
だよなー

善悪２元論だが少し違うかもしれない
深遠なる闇って元々悪ではないみたいだし、数百万年に
渡る封印で憎悪に狂った犠牲者ともいえる。
ラシークも深遠なる闇の真実を知っていて接触をはかったのでは
ないだろうか。

>>92
当初ユーシスの子孫設定があったのはルディじゃなくてシェスだったんです
けどね。髪が青いのはその名残とか。

ストーリー云々以前に
戦闘が苦行過ぎてやる気なくしました

>>96
リュクロスで語られるアルゴル太陽系の創生史を何らかの方法で知って
接触したと資料集にあるね。そのせいでDFの下僕になったらしいけど。

>>97
アリサの末裔がジャニヲタという設定は没になって良かったとしみじみ思う。

>>98
元祖メガテンよりマシ

あれと比べたら、ファンタ２なんて天国そのもの

当時、やったけど、途中で投げたのは初めて。

これでも俺はダンジョンRPGはかなり遊んでたクチ。

ファンタ1はもちろん、Wiz、ディープダンジョン1〜3、
シャイダク、あとウルフチーム作のメガCDで、
アイルロードという奴も全部、自分でマッピングした。

メガテンが嫌いなのは、作り方がイジワルなのと、やらされてる感が強い。

＞作り方がイジワルなのと、やらされてる感が強い。


これファンタシースターそのものじゃん

SEGAハードにこれしかRPGがなかったから、無理やり遊ばされてるだけ

ﾚｹﾞｰ板でｱﾝﾁってどんだけ間抜けなんだよｗ

なぜセガ信者は
他のRPGを敵に回すのか

このクソゲーが全ての元凶である

まぁアンチがいる間は安泰。
真のうんこなら近づきもしないからな。

4はむしろ善悪二元論を否定してるんじゃね
ルディが大いなる光の命令で戦うんじゃないくて自分の大切な人たちを守るために戦うんだ
みたいなこと言ってた気がするぞ

光、闇、自分の大切な人たちを守るために戦う

このどこにでもある安易なキーワードはファンタには持ち込んで欲しくなかったなぁ。

ファタシースター自体が
どこにでもある安易なゲーム

エイジスのジェネシリーズに物凄い剣幕で噛み付いてたルシファーって人、
その後どうしてるのか誰か知らない？

>>101
今で言うところの「これしかない需要」ですな

MDのRPGは手薄だったしマイナーハードだけにハードルが低くされている面もあった。

ある意味楽なハードだったな

PS�Uの敵側は…
ダラム：娘を誘拐された事で狂気に走った
ネイファースト：人間の身勝手に翻弄された被害者
アーミーアイ：ただの使役メカ
ダークファルス：人の心に潜む闇
マザーブレイン：ただの高性能CPUだが、為されているプログラムに酷い悪意が含まれている
一つとして悪がいないんだよな
それに比べると４もその他RPGも安易な二元論に過ぎないし心に響かない
そう言う俺はもちろん（？）２信者だ

何も考えられてない安易なゲームだったんだな

>>110
>>111
当時のセガハードでRPGを出すだけで
そのメーカーは神と称えられたよなｗ
もちろん出来は問われないｗ

ファンタスレって普段閑散としてるけどたまに突然流れが加速しますね

そうだよな
せっかくシルカを俺の嫁にしようと思ったら人が大勢いる

>>112
悪は真の黒幕のみだな。
あいつらの邪悪さときたら、どんな魔王や邪神の比じゃないからIIが好き。

だからこそ、実はDFに操られていた、という後付け設定はちょっと…。

qpkMOebf rUOEFvBX m4VCUufd はダークファルスの手先だな

>>105
さっさと次の世界に行っちまったくせに尻拭いさせんなバーカ（要約）と言ってたな
資料集でのインタで言ってた「次の敵は大いなる光でもいいかもしれない」という発言に
未だ期待して待ってるんだが諦めた方がいいだろうか

PS持ち上げていた連中はゲーマーに謝罪しろ

セガ（笑）と言われるのも納得の底辺RPG

アホが作ったストーリーとシステム
そしてそれを有難がる馬鹿な信者

絶対に許さんぞ虫けらどもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>119
当時のスタッフがどれほど残ってるのか謎

タイは政情不安定だし、ミャンマーは言うまでもなくアレだし
マレーシアは力を握ってるのは架橋だし、インドネシアは部族乱立でやはり安定しない
フィリピン？氏ね

ここはベトナムか？

その昔、「�U」の中古を近所のソフト屋さんで買ったら、前のユーザーのセーブデータが残っていた。
自分の固有名詞で登録してあり、不用心だなあと思ったが、試しにその続きをやってみた。
最初のダンジョンであきらめたらしい。しかもルドガーが剣を、ユーシスが銃を装備している。
どうやら前のユーザーは中学生の男の子で店を起点として半径五キロ以内の場所に住んでいる子だな。
性別は名前でわかるし、個人情報入りのデータを残す点や最初のダンジョンをクリアできなかった点から
中学生くらいとわかるし、ならば移動距離も限られているから近場の子とわかる。

うむ、さすがは平成のホームズと称えられる俺だ。

そういうわけでアンヌは俺の性の奴隷ということで決定だ。

仮に厨房だとして適正装備すら判らないんじゃ池沼だろ

EVYRsv1qとdGCN00miは同一人物だな

つまらないから9割は最初のダンジョンで投げる

>>125
ルドガーにどんな名前を付けていたかでそいつの性格がわかるなｗ

まんこおおおおおおおおおおお

>>130
俺も同じ名前付けたよｗ

奇遇だな

ファンタジーのまがい物みたいなタイトルしやがって

それはのりピーに言えｗ

ドラクエブームに乗っかったよくあるRPG。
ただ模倣するだけじゃ芸がないし、セガのちっぽけなプライドが許さないので
差別化するためにSFにしてみました、という安直な発想で生まれたシリーズというイメージ。

お前がその程度の分析しかできないという事はわかったから、もう巣に帰りな。

>>135
結局フロシキ広げすぎて収拾つかなくなって４で無理矢理終わったからなー
いかにもC級という感じ

ユーシスのメギドを初めて見た時はしびれたな
攻撃の時に何故か仲間全員がいて
敵：全滅
味方：ＨＰ半減
最初、ユーシスを媒介として全員で放つ技なのかとオモタがユーシス単独でも出せるし
ユーシスのＨＰに影響ないのを見て「味方すらも攻撃に巻き込む」技と知った
怒りと憎しみのテクニックらしいと何か納得した

�V以降でも欠かさず登場するメギドだが、�Vは論外だし�Wのは味方を撃たないのが違うｗ
PSOのはもうホントに性質がおかしい
初期ファン的に残念だ

�Wは深遠なる闇とり・フェーズが使うから半減をなくしたんじゃないかな

しかし深遠なる闇がメギドを連発してくるときつかった。

>>135
実に的確な分析だな

>>138
IIIのメギドは味方はおろか建物ごと破壊しているわけで
ある意味、IIの上位メギドと言えなくもない。

>>141
でも覚えたと聞いて早速戦闘で使おうとしたときのガックリ感は…＞３メギド

>>137
後付設定継ぎ足して
つぎはぎのようなゲームだった

後はユーザーの想像にお任せしますみたいなゲームは大嫌いだ

俺は大好きだ

やってみたが同人ゲーより作りが甘いな
セガってこの程度だったのね

想像力で補完できないなんてレトロ版にいる資格ないよ。
現行ハードのゲームをやるか、アニメでも見とけ。

継ぎ接ぎで付け足していった
やっつけのｽﾄｰﾘーを補完する価値ないよ

メギドとグランツはあるのに
他のテクニックは全て一新ってのはよくわからないな

>>148
同意する

>>149
�Uのテクニックが一新されたシリーズなんてないよ
�Vならフォイエ、ザン、グラブト
�Wならフォイエ、ザン、レスタ　その他
PSOならフォイエ、レスタ、シフタ、デバンド、リュ―カー

まあ�Vはヌーンとかバランスとかサンフォースとかわけわからんテクニックが多かったが。

どうでもいいな

>>151
スマソ、IIIでは回復テクしか使っていなかったから
フォイエ、ザン、グラブドの存在忘れてたｗ

3はせめて精神力とかの数値を足してダメージが増えるとかだったら
テクニック使ってもよかったのにな

>>149

何百年のうちに地味で使いづらいテクニックはどんどん使用頻度が落ちて廃れて無くなったんだろ
代わりにもっと効率が良い（設定上？）のに取って変わられたとか

1000年の時を越えたライア２号、ルーン＆ルイセ、サイレンのテクが変っていないところを見ると
パルマを脱出してからの1000年で変ったと見るべきか。

>>155
無　茶　言　う　な

レスタやリューカーが使いづらくてサンフォースとかバランスとかヌーンとか
気狂いみたいなテクが使い易いのか？
�Vはただの黒歴史。
そんで十分だ

全部黒歴史

>>157
レスタとサンフォースって同じやん。そこはムーンフォースとか言うべきだろｗ

敵の種類に合わせてフォイエ特化、ザン特化とテク配分を割り振るのは斬新だったが
実験的要素が強すぎてバランスはイマイチだったのが惜しい。

独自要素出そうとして失敗した典型

全部が裏目に出てたなー。

3のテクニックに関しては、
２の「やたら数だけあって、実用性のあるものは結局一部だけ」
みたいな仕様に対するアンチテーゼ的な意味があったと思う。
シンパロとか未だに意味あるのかわからんし。（２で敵が逃げるの見たこと無い）

戦闘中のアニメに関しても、上下二列、最大10体（だっけ？）の敵と、
パーティ最大５人での戦闘がテンポ良く進むようにするには、
２に比べて物足りないと言われるあの部分アニメーションで妥当かと。
（その辺の演出を戻そうして、敵の数のみを削った続編の千年紀は、
結果的にプレイヤー側の手数が増えた事によってヌルゲー化した）

３の仕様は基本的に２の反省点を踏まえた上で考えられてる気がする。
アイデア的に面白く、発売当時リアルタイムとしては斬新なものも
シリーズ他作品よりあったと個人的には思うのだけれど。（毒の効果とか）
もう少し開発期間と容量とウデの良いプログラマが居ればなぁと。

>>162
・�Tや�Uと接点がない
・フィールドの移動速度が異様に遅い
・「２ｍやそこらのロボットが変形して乗り物になって味方全員が乗り込む」とか頭おかしいのか？
・敵が気持ち悪い
・戦闘シーンが劣化してる

3が一番面白かったな自分は

>>162
・ファンタジー色強すぎ
・広くて特徴ないMAP
・音楽だらだらしすぎ
・否公式資料って同人で言い訳ですか？
・明らかに悪い所いっぱいなのに、擁護したり千年紀叩きとかキモスギ

>>162
・回復テクニック以外使い道がない
・回復テクニックが強いせいで最終戦すらヌルい
・そのくせ移動速度遅いから面倒くさい
・パーティメンバーが一瞬たりとも選べないとかふざけてるの？
・唐突な結婚相手選び
・世代交代後、父親：必ずヒゲ　母親：必ず変化なし　←なんすか、この幼稚な発想ｗ
・エンディング４つもあるくせセーブ箇所２つだけとか、何の罰ゲーム？
・対人戦だと相手キャラが大き過ぎて違和感ありすぎ

バグでHPMPがほぼ無限だからなｗ

乗り物に関しては
否公式のイラストだと「乗り込む」ってより乗り物にぶら下がる。
イメージとしては潜水艇じゃなくて水中スクーター。
旅客機じゃなくガンダムだとウェーブライダー。

同人誌として出てたのは
セガからイラストや資料の類は持って帰ったから
公式としては(残ってないから)出せないって話を
どっかで聞いたことがあるようなないような。

戦闘が2より劣化してるのが致命的だったな。
動きの少なさでチープになったね。
あとはエンディングが4あるのにセーブデータが2しかない鬼畜仕様。

色々文句は言ったが俺はそんなに3は嫌いじゃないぜ。

俺としては�Wは出来が良過ぎて違和感感じたな
まあ、嫌いじゃないけども

>>163>>165>>166
正にその通りで、欠点だらけだけど
光る部分もあるのでなんか憎めないんだよね。IIIって。

セガゲーだから持ち上げてるだけだろ信者って

なにが憎めないだよ

俺はムカついたのでカセット叩き割った
セガも憎むようになった

あの音楽とイカれた敵を堪能するためだけでもたまに�Vやりたくなるな
移動速度とセーブ箇所はSSだと解決出来るしな
まあ、サターン起動するのが面倒いんだが

ＰＳ２でＡＧＥＳやればいいじゃない

>>174
ああ、すっかり失念してた
ついでに言うと俺プレステ2持ってない

>>172
悲惨なエピソードだな

ファンタシースター�T〜�Wが入ってる
SEGA2500シリーズを勝ったんだがこれは攻略本とか出ているの？

出てない
オリジナル当時の攻略本を中古で探すしかない
I 徳間書店(withアフターバーナー)
II 徳間書店(上･下)･双葉社
III 徳間書店(上･下･公式ガイド)
IV 徳間書店

攻略本がほしいんなら仕方ないけど攻略情報がほしいだけなら
攻略サイト探したらいいべさあたまのなかみだっけか

>>178
ありがとう
恩にきるぜ

攻略本比較
※…巻末に折込ポスターのような形である。古本だと付いてない恐れ有り

ファンタシースター＆アフターバーナー アタックマニュアルブック
・徳間書店(新書判116P)88/03/30
・スタート〜エアキャッスル
※ダンジョンマップ(除エアキャッスル＆×××)

ファンタシースターII 必勝攻略法
・双葉社(新書判66P)89/04/25
・スタート〜ノア
・ダンジョンマップ(除ノア。コンテナの中身表示)

ファンタシースターII アタックマニュアルブック(上巻)
・徳間書店(新書判116P)89/05/25
・スタート〜アメダス
・ダンジョンマップ(最短ルートを表示)
・Iの攻略補足(エアキャッスル＆×××のマップ等)
※モタビア星マップ＆モンスターデータ

ファンタシースターII アタックマニュアルブック(下巻)
・徳間書店(新書判116P)89/06/30
・アメダス〜ノア
・ダンジョンマップ(ルート表示無し)
※デゾリス星マップ＆モンスターデータ

ファンタシースターIII 公式ガイドブック
・徳間書店(B6判88P)90/06/20
・ケインの章

ファンタシースターIII アタックマニュアルブック(上巻)
・徳間書店(新書判116P)90/07/10
・ケインの章、アインの章

ファンタシースターIII アタックマニュアルブック(下巻)
・徳間書店(新書判116P)90/08/10
・レインの章、三代目の章

ファンタシースター〜千年紀の終りに〜 ゲームガイドブック
・徳間書店(B6判228P)94/01/20
・スタート〜戦士の神殿
・コンビネーションバトルの組み合わせは無し

チ、チ、チ、チ、チチチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、チチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、、チ、チ、チ、

、チ、チ、チ、チチチチチチチチチチチチチチチチチチ

てす

チンカスィースター！！

>>168
遅レスだが
ウェーブライダーに４機もＭＳ乗ってたらみんなドン引きだろ
そんな言い訳が通じると思ってる開発者が頭おかしいんだとよく分かった。

それに、確か潜るタイプの変身もあったよな
完全に密閉性がないとおかしいのだが。

まあ、ミャウも背中に3人載せて飛んでたしなあ
って長老ぐらいの大きさになったんだろか？

>>185
君が否公式を持ってないことだけはわかった。

>>187
否公式なんていうﾏｲﾅｰｷﾓｱｲﾃﾑを持ってないから何だと言うんだ？

２や４ならまだしも、３だぞ３。
隅っこで「生まれてすみません」とか言ってりゃいいんだよ３なんざ。

>>184

>>188
別に持ってようが持ってなかろうがそんなことはどうでもいい。
何もしらんのなら否定すんなってこと。
持ってる奴なら的外れなこと言ってるなと思われるから。

食わず嫌い。結構。
でも食いもしないで不味い不味い言うなってだけ。

せっかくネタがでたことだしまとめ。

シーレン
年齢　推定800歳
身長　165-178cm
体重　不明
燃料　水素エネルギー

女性体型ではあるが女性ではない。
機能重視した結果女性体型になった。
背中には「押すな」のスイッチがある。

シーレンは可変金属。
さらに別売りパーツで用途に応じた変形が可能。
人の体積から大きくかけ離れた変形はしてないことから
理不尽な乗り物設定にはなってない。
乗り物っつーよりエンジン。
バナナボートを想像してくれればわかると思う。
推進力(シーレン)でPTメンバーを引っ張る感じ。

ちなみにミューはまばたきと出産以外全て可能とのことでまんまんも付いてる。
一緒に収録されてるマンガのネタに母乳が出るという一節がある。

最後になるが、あくまでも非公式なものであり
想像の域から出ることは決してない。
ご想像にお任せしますというご都合主義ではあるが
想像を膨らませて楽しんでるにちゃんどもの反応を見ると成功である。

>>190
不味いか美味いかはゲーム自体に関して言われるものだろ

否公式なんて糞アイテムを持ってる前提で話すのがすでにおかしいんだよ
（否公式なんて持ってないが）ウェーブライダーの喩えで言うならそれは不自然という
>>186の（言うまでもなさそうだがこれは俺だ。）
何がおかしいのか。
アンタの言う「否公式」とやらでどう書いてあって、こう解釈できる

…そう説明すべきなのはむしろ�V擁護側だろ。
100ﾊﾟ否定しようとか、こっちだってする気はないんだからな。

啖呵切って訂正するも悔しいが訂正する。

×：>>186
○：>>185

変形して移動した。
それでいいじゃない。
ゲームに妙なリアリティ求めてもつまらなくなるとおもいますまる

連投済まないが

>>191
・（シーレンが）女性体型にそもそも見えない
・シーレンがエンジンだというならゲーム中幾度も表現される
　「シーレンは（例）スカイシーレンにへんしんした！」
　…のたぐいは全ておかしいな。
グラフィックで「シーレン」が各種乗り物に変化するのをわざわざ入れてるんだから。

ま、つまるとこ「否公式」なんて全方位から叩かれた製作者の通用もしない言い訳なんだろ？ｗ


…�Vおよび否公式とやらの信者の反論求む。

あくまでもエンジンってのはイメージであって
一般的な乗り物って言うと箱物を想像するでしょ。
それを払拭するために言っただけよ。

否公式に書いてあることをまとめただけなんだが
最後にことわり入れてるが非公式なんだぜ。
どうしても持論を貫きたいなら非公式そのものを全否定すりゃいい。
そんなの設定にありませんからｗｗｗでOK。

いや、だからさｗ
否公式なんて言って「エセかもよ」とか名乗りながら通用もしない言い訳をしてた

…そうとしか思えないんだよね。
「否公式」とやらを持ってないし今後持つ気も更々ないもんとしては。

そういうスタンスに対して否定的な奴がいるみたいだから、だったら反論とその論拠を示せ
って、そう思うのは自然な事だと思うんだがな(´･ω･`)

どうでもいいけどシーレンが次々変型してオラキオの剣取りに行くところで
もう全部あいつ一人でいいんじゃないかなの画像思い出す

>>195
IIIや否公式の信者ではないが、IIの次にIIIが好きなファンタファンの一人として反論してみようかね。

＞（シーレンが）女性体型にそもそも見えない
それはあくまで君の主観でしかない。
否公式本には「その戦闘機能優先の構造のせいかシーレンについてそれ（女性体型）を感じる事は少ない」
とある。少なくとも”下に付いていない”ので男性体型ではないのは明らかであろう。
本には更に
「女性体型ではあるが、女性型ではない。関節部の自由度を追求した結果、たまたまこの体型に落ち着いただけである。」ともある。
現実でも筋肉質な男性ほど関節技に弱いらしいから、そうおかしな設計でもあるまい。

＞シーレンがエンジンだというなら（後略）
エンジンと書くと誤解受けやすいが、動力源（推進力）って感じだと伝わるかな？
スカイは人をぶら下げ、
マリンでは水上スキーの要領で引っ張り、
サブマリンでは潜水具を付けてもらい引っ張る（気密性よか、水圧の方が心配）
シーレンは可変金属でできており、ゲッターロボ並の無茶な変形と同等らしいが…。
仲間の一人が変身して乗り物になる、なんてのはさすがに無理がありすぎると俺も思うよ。
でもまぁ、ここは１や４でどこへでも乗り物３種類を持ち運べたのに比べたらマシじゃないかな。
多少なりともイメージが湧くだけね。
レトロゲーにこのテのツッコミはナンセンスってもんよ。


あと、最後に言うのも何だが、あくまで当時のスタッフによる否公式なのだから
企画書前の原案、半分ネタの同人誌と割り切ってその設計思想だけIIIの世界観の参考にするのが正しい受け止め方じゃないかな。

本来あった正式な企画書から書かれた公式資料集が存在しない以上、
IIIの世界観をより知るためにはいちスタッフの独断と偏見が多少混じっている事を考慮しつつも考察する価値はある。
ＧＧのファンタシースター外伝のような完全に黒歴史ならともかく、４にも少し出てくる以上、３は黒歴史ではないのだから。
100%受け入れるのはさすがにどうかと思うが、「言い訳なんだろ？ｗ」と完全に切り捨てるのも感心しないな。

これはあくまで俺の個人的な意見なんだが
3のキャラでやりたいベスト3はルイセミュー妹ライア（自分の妹として）

その３キャラと何をやりたいの？

>>199
丁寧な説明には感謝する

が、
＞否公式本には「その戦闘機能優先の構造のせいかシーレンについてそれ（女性体型）を感じる事は少ない」
＞とある。少なくとも”下に付いていない”ので男性体型ではないのは明らかであろう。
ぶっちゃけ「女性体型だがそれを感じさせない」んだよね？
それは女性体型ではないってのと同義だよｗ

＞本には更に
＞「女性体型ではあるが、女性型ではない。関節部の自由度を追求した結果、たまたまこの体型に落ち着いただけである。」ともある。
女性体型ではあるが女性型ではない
…その辺がすでにおかしいのだがｗｗ

＞現実でも筋肉質な男性ほど関節技に弱いらしいから、そうおかしな設計でもあるまい。
いや、設計自体はともかくわざわざ女性体型とか女性型ではないとか、
糞みたいな言い訳をこねくり回して何になるの？
つまるところ
＞「言い訳なんだろ？ｗ」と完全に切り捨てる
結論に至るんだよ。

ちなみに海外版だとシーレンもミューもコンバットサイボーグで
推定年齢１０００歳以上な。（ライアオラキオ戦役以前に作られた）

個人的にはゲーム本編に出て来ない制作者の脳内設定なんてどうでもいいけど。
（ルディくんが若死にしたり、ユーシスのその後が云々。）

んで、「ダークファルスが１０００年に一度復活」みたいな設定が
一番最初にゲーム本編に出てくるのが実は３で、
（１は一作目で「復活」の概念自体が無かったし、
２は地球人が持ち込んだ具現化した悪意とかそんな感じ？）
実は千年紀PSO等の続編に多大な影響を与えているわけだけど、
その辺についての３アンチ様達の意見が聞きたいナリ。

あと、３はラッピーというマスコットを生み出した事も評価して欲しいんだ。

今日、中古屋でセガマーク�Vのゲーム探してたら400円で売ってたから早速買って来ますた。

どんなゲームか知らないけど、スレがあるって事は神ゲーって事でオッケーですか？

>>204
発売された年を考えればかなり革新的なRPGではあるが…
不親切な部分が多いのも否定できない。
マークIII所持者なら、プレイは必須のゲームだとは思うけどね。

>>202
女性体型うんぬんはあくまで設計的な視点から見た見解であって
そうではない視点から見るなら却下されて当然と思うよ。

>>205 いずれにしても今マーク�Vのソフト売ってる店ほとんど無いだろうから、貴重だから買えて良かった。コレクションで良いね。
オークションでも結構の値段で出てたから、ラッキーかな。


他にもファンタジーゾーン�U、アフターバーナー、スペースハリアーが各100円で買えたから今日は良い買い物が出来たよw

革新的？


ただのドラクエブームに乗ったパクリゲーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
一応ROMってたんだが、
今のゆとりはウルティマの事を知らないらしい

ドラクエが世界初のRPGだと思い込んでるとはｗｗ

何処に「ドラクエが世界初のRPG」なんてレスがあるんだ？

ファミコンでドラクエが発売され150万本の大ヒットを記録して以来、
雨後のタケノコのようにRPGが量産され、セガハードにもそれが望まれた。
その結果PSが生まれたというのは
否定しようの無い事実だろう。

俺も否公式に関して言えば、ID:a6ZIni1nと同じスタンスだなぁ。

だから3が特別嫌いってわけじゃないけど、否公式ってものがあるせい
（3を語る時に否公式を持ち出す輩のせい）で嫌いになってる、ってのはある。

なあ、質問なんだが
ジェネのネイ生還って、どういう展開で為されるんだ？

エンディングにネイがいるってだけで、ナンも違わないと何かで見たし、
見るだけでﾑｶﾑｶするような劣化キャラのゲームのために
わざわざﾌﾟﾚｽﾃ2買いたくないからな。

ファンタシースターTAだけのためにメガCD買った俺だが、そう思うんだ(´･ω･｀)


…というﾜｹでネイが、ネイ１との戦闘の後でどういう理由で生還するのか？
それだけ誰か教えてくれまいか

なんかさ、思うんだが。

>>162とかその他のレスって、なんでだか
「身びいき臭」がしてしょうがないんだよな。
普通のユーザーが持たない論点で話してるっていうか。

(開発者が)否公式とか下らない言い訳をダラダラやるメンタリティだっていう事実も手伝って、

ま さ か
開発者サイドのヤツじゃないだろうな？
とか不審に思えて来るぜ(´･ω･｀)

>>209
ドラクエドラクエばっかり言うからだよ

過去がどうであろうと、
ドラクエ自身がパクリなんだから、
それを引き合いに出してる時点で無知もいいとこ

あと、ドラクエ、FF自体も結構パクリ多い

元ネタ知らないんだろうけど

>>211
何事もなかったかのようにラボで復活。
原作ではネイ以外に死人がいた場合、タダで復活してくれたが、まさにそんな感じ。
今作の（一応）ウリだけに何か台詞の追加があると思ったが甘かったorz

>>212
言い訳言い訳、と自分の主張を押し付けがましいな、君はｗ
世界観、設計思想や設定を重視する見方は開発者寄りの視点と言われても仕方ないかもしれないが
企画書前の原案にはこのアプローチが最も適切だろう。
他にもっといい視点があるならぜひ教えてもらいたいものだ。

まあ、好きならたいていの事は許せるもんだ
ましてSEGAだしな

なんだSEGAだからマンセーしてるだけか

>>214
押し付けがましいのはお前だよｗ
何、同人誌の内容をタラタラ語ってんだ？
そもそも
「否」公式　とか付けてるセンスがすでに
ホントはこう描きたかったんだけど描かせてもらえなかった
ここはああでそこはこうでどうだこうだ

…そう言おうとしてるようにしか見えねーんだよ

>>217
同人誌の内容？俺ってそんなにタラタラ語ったかい？
ツッコミに対して反論の材料として引用(>>199)した位だが。

そもそも、俺はどのように見るか、という視点の話をしているんだけど。
どーも、君は物事を分析するという事に慣れていなさそうなので理解できないのかもしれないな。

世の中には結果を重視する人間と過程を重視する人間とがいるが
前者のタイプが資料集やその前の仕様書や原案を読み解くのには向いていないと思うよ。

ここは狭い穴倉の中で篭っているとこうなるという駄目人間の見本市ですね＾＾

このシリーズの信者って、ガワ（舞台設定、キャラ、シナリオ）
だけにしか興味がなくって、
ゲームシステム周りの話とか、プログラム部分の話になると
とたんにダンマリを決め込んだり、無理矢理話題を変えようとしたりするよね！

>>220
興味無いゲームについてどんどん知識増えていくってどんな気持ち？ｗ

セガのゲームしか知らないで育っちゃうと
こんな醜い人間に成長してしまうんですね

>>220
×このシリーズの信者
○IIIの擁護派

と書けば少しはマシな煽りになっただろうに…40過ぎて脳が退化しているだろｗ

俺はまだ19だが

嫌われ度
否公式厨>>>>>>>>>>�V信者>>>>�V自体


こんなもんだろ。
�Vそのものは冷静に欠点を指摘されてるだけで、大して嫌われてない。
その欠点を認めない妙な擁護する信者が嫌がられる
挙げ句否公式とか語り出す厨がいるから�V自体まで最悪な印象になる

ニコニコの人仕事早くてGJだな

>>225
妄想乙。
その欠点すら認めない妙な擁護する信者のカキコなど、このスレにない。
ネット上にもいるとすればエルの奴くらいのものでは。

ちなみに、本当のIII信者は自覚しているので自分は好きだよ、と言うだけで擁護したりはしない傾向がある。
IIIは問題作だが、惜しい（磨けば光る）部分もあると身内寄り（ｗ）の擁護意見を持ち
千年紀叩きしていたのは自分のようなII信者だと思うぞｗ


＞挙げ句否公式とか語り出す厨
言い訳なんだろ？ｗ　と小馬鹿にしつつも
反論を求むようなアンチ否公式厨はどこに入るの？

俺は�Uが一番好きだが、�Vが惜しいなんて思わないけど。
発売当時のガッカリ感は相当なものだったし、
おかげでシリーズが終わりかけたので怒りすら感じる。
ゲームとしても面白いと感じられず、一応４つのエンディング見るまでプレイしたが、
苦痛を感じた印象しかない。
擁護意見なんて全くと言っていいほど持ってない。

千年紀は個人的にはあまり好みじゃないけど、まあいいんじゃないの？って感じで、
叩く気はない。

>>225
書き方は悪いが言わんとしてることは解らんでもない。

>>227
罪の自白？痛すぎ

>>228
俺も全く同意見だよ
いや、同意見過ぎて驚きを覚える。

�Tや�Uとの繋がりをはなから否定するようなタイトルに反感や失望を覚えても、
ザンとグラブトが同じエフェクトにされるなど、(50点ぐらいの不満中略)
…どんなにガッカリしても、ストレス感じても、４っつともエンディング見たよ

どこかにユーシス達の闘いの痕跡があるかも、と思ったから。
が、４っつのエンディング見た直後、抑えてた怒りがこみあげた
ソフトを叩き壊そうかと思ったが、当事高校生だった俺には8700円(実買7000円程度)は安い出費じゃなかったから
即中古ショップに売った
発売後1月以内だったので4500円程度で売れたのが多少の救いにはなった

ファンタシースターシリーズは糞みたいな終焉を迎えたんだ、と。

諦めていたところに「�W」の情報が入った
(当初、メガCDのラインナップか技術デモか。とにかくメガCDがらみで第一報があったように記憶している)
世界観などが�Uを踏襲している…！
(中略)
…とにかく飛び付いた。
そしてプレイした。
それで得た感想はまあ、当たり障りがない優等生…って感じで
欠点らしい欠点が浮かばない代わりに、�Uみたいにいつまでも心に残る何かにも欠ける。
…そう思った。

そりゃルディが劣化ユーシスでファルがパチモンネイじゃ仕方ないよな
よしぼんの絵も酷すぎた

こんなんだからエルフェンリートみたいなオマージュ作品が出てくるのも仕方が無いと思ったよ
ただ、戦闘のコンビネバトル見つける作業だけは楽しかったけどライラ殺すあたりがやっぱりセガらしく３流の演出だった

初期ＰＴメンバーで師匠であるライラはＤＱ５のパパス並に死亡フラグ見え見えのキャラだろ…
鈍い奴でもソフトに付属していた特技一覧でライラだけ異様に少ないからわかるはず。

その「糞みたいな終焉」や「当たり障りがない優等生」
から入った人間が居る事もお忘れなく。
熱狂的な1信者曰く、発売当時の2に対する感情も
そんな感じだったと言う話は聞くから、まぁ言いたい事は理解出来るが。

千年紀は映像と音楽が完全にシンクロするOP&EDは記憶に残ってるな。
この間出たコレクションだとエミュの精度がアレなのか、ズレまくってたけど。

よしぼんの絵に関しては2より4の方がいいと思うけどな

２はアニメ調、４は同人調。
データメモリー嬢がボーグマンのアニス似とか当時言われてたし。
４はJUDYTOTOYA氏がいないせいなのかもしれん。

なあ。
>>227って�U信者なりすましじゃね？
・�Uが好きで
・�V擁護
・かつ、�W叩き

こんな条件で該当するヤツなんて絶対いねーよw

>>233
そういやライラ、どこらへんまでみんな育てたんだろう…自分はデスサイズと
ギフォイエくらいは覚えさせていたけど

>>237
どっちにしろ叩きの時点でNG確定ですが？

>>238
俺はあんまり育ててないけど、離脱前のデータは残してるな
両手スライサーカッコ良過ぎる
まあ後ろ姿はアーミアの色違いだけど

ここのページによるとラフォイエ、ラザンまで覚えるらしい・・・＞ライラ
ttp://freett.com/naknak/game/ps/koryaku/ps4/technic.html

初回プレイはデスサイズ修得前に離脱して当然リーサルイメージも見れなかった
残りのコンビ全部自力で見つけたから悔しかったぜ

>>228
自分はIIの戦闘シーンに感動してハードごと購入した人間だから
IIIの画面を最初見た時は「まだ開発中なんだろ？」と信じれなかったよ。
IIIの戦闘は前世代ハードのファンタ１にも劣っていたのにガッカリ。
作業的にとっとと終わらせたい人にはあれでいいかもしれないけど。
オリジナルタイトルとして見てもＢ級。ＢＥメガの読者レースの評価も６〜７だったし、そんなところが妥当だろう。
でも、テクニックの配分システムや３世代に渡るシナリオなど
未完成の感がありつつもその画期的なアイデアにはファンタシースターの遺伝子が見て取れた。
そこだけは評価してやってもいいじゃないかと思うんだ。
シナリオのためにダンジョン脱出テクを廃してグランツをヒーナスにするなよｗ、等ツッコミ処も多いが。

>>237
”IIIは問題作だが”と断り入れておいたのだが見落としたのかな？

>>238
どんなテクを覚えるのかと、一度Lv40くらいまで上げた事ある。
後に再加入したスレイがLv40近くになっていてますますルディの影が薄くなったｗ

そういえばシアムがレベルが上がると新しい特技を覚えるという
噂があったけど

サイバースーツ剥ぎ取って速攻ハブるのがオススメだよな

>>245
剥ぎ取ったところで着せる相手いなくても、つい持っておきたくなるん
ですよね＞サイバースーツ

飽きるまでカロジアン連打して、
無いのは解っててもコンビネーション探したりしたよね！

リフレクトローブより弱いので結局売られる羽目になることが多い＞サイバースーツ

テク耐性が表記されないのが不便
サイバースーツって攻撃力上がって使えるじゃん！・・・と思い込んでいた一周目ｗ

　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　,
.　　　ﾄ、 , ‐''"￣｀ヽ　`ヽr'７-､　　 /|
　　　 ﾚ'",.￣~｀`　　　　 　 　 ﾆゝ /ｲ
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　　　　　　 ノi'´　 ､ ト-‐''´　 　 ⌒ヽ
　　　,. -‐'´ﾉ l/　　ヽ　-─ ' '　　 　 i、
　　/ ,r'´／ /─-､r'´＿　　　 {--‐ '´ヽ

XBLAのパッケージ絵は海外用に婉曲表現されておりますが
本編ではこのような顔つきをしております

『ファンタシースター2』　400MSP
好評発売中。

「おねがい！ユーシスのためならなんでもするから！」

箱版は実績取得ぐらいのメリットしかないね。
WiiのVCなら簡単なマニュアルが見れるけど、箱版はそれすらないし。
値段はVCよりちょこっとだけ安く済むかも(実質\500程度)

でも、PS2のコレクション所持者が買うものでも無いですな…

PS2のコレクション持ってるのにXBLA版を購入してきたぜ
どこでもセーブ出来るのは良いんだが、高速モードが無いっぽいのがちょいきついな
最後まで飽きずにプレイできるか不安だ

実績を一個解除したらもう最後までやらざるを得ない

経験値がSTGのハイスコアみたいにランキングされているのにワロタｗ
並びかえバグでユーシス４分身して稼ぐ奴が出てきそうｗｗ

ＸＢＬＡのお試し版を遊んでみたら懐かしくてつい没頭した。
必死にお金を貯めて、ルドガーに念願のショットガンを買ってやろうと
武器屋の扉をくぐる直前になってお試し期間が終了。

何だかセガに弄ばれた気分だったが、製品版買いました。

ファンタシースター�Uはマスエフェクトと比べたら
ゴミ以外の何物でもない。

マスエフェクトが全ての点で１０００万倍上！

>>255
ルドガー「・・・あ、ありがとう、これ前から欲しかったんだ！一日だけ付き合ってやるぜ」

経験値ランキングの1位がすでにカンスト、どう見てもチートにしか見えない。

俺も思った

メギド覚えてからは一人旅すると物凄い勢いで上がるよ。
獲得経験値ｘ４に時間効率ｘ２〜３というところかな。
メギド覚えるのが約110万くらいだから、ランキングの分布とも大体一致するね。

ほんとかよ

でもあのランキング配信開始１時間もしないうちに６桁は行ってたんだよね

チ、チ、チ、チ、チチチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、チチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、、チ、チ、チ、

、チ、チ、チ、チチチチチチチチチチチチチチチチチチ

チ、チ、チ、チ、チチチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、チチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、、チ、チ、チ、

、チ、チ、チ、チチチチチチチチチチチチチチチチチチ

チ、チ、チ、チ、チチチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、チチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、、チ、チ、チ、

、チ、チ、チ、チチチチチチチチチチチチチチチチチチ

チ、チ、チ、チ、チチチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、チチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、、チ、チ、チ、

、チ、チ、チ、チチチチチチチチチチチチチチチチチチ

チ、チ、チ、チ、チチチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチチ、チチチチチチチチ

、チ、チ、チ、チチチ、チ、チ、チ、チチチ

チチチチチチ、チチチチチ、、チ、チ、チ、

、チ、チ、チ、チチチチチチチチチチチチチチチチチチ

チンカスィースター！！！！！！！！！！！！！！！

箱でチートなんてリスクが高すぎるだろｊｋ
でもランキング配信開始１時間で６桁ってのは不可解だなぁ
ただのフライングじゃないの？

パッケージならともかく配信物をどうやってフライングするんだ。

>>262の配信開始１時間という言葉がなんか引っかかった
告知前から既にダウンロード可能な状態にあったという可能性はないかな、と思ってね

それに>>262の発言は裏を返せば
10日、ずっと張り付いていて最速スタートしたという事になるからこれも少々不自然と言えば不自然

ランキング、カンストしたのが何人もいるｗ

ｓｓのｐｓコレクションの資料集ってどんなの？　冊子？　ゲーム起動して画面でイラスト閲覧したりすんの？

確かに、人数抑えれば経験値はかなりはね上がる。
それに、
ユーシス：セラミックナイフ×２
ネイ：セラミッククロー×２
…の状況を作ってからなら、他のキャラいない方が経験値は稼げそう。
だけど、ネイ亡き後はユーシス単独だと却って経験値稼ぎが遅れそうだがな。
ナザンでかなりダメージ稼げるが、いかんせん回復に手間取る。
ディメイトやトリメ、こはくのほういなどの永久回復アイテムを駆使しても手間取る。
メギド習得後はユーシス単独の経験値習得度は跳ね上がるが、
メギド習得までの時間がな…。

が、チートと断定はできない…のもな？

ノアにたどりつけさえすればカインズかヒューイと2人旅で
TP続く限りサボルトorプロセダンでいいんじゃん

ボルトはともかく、プロセダンは全然決まらない印象があるな。
ナガージ連発していた方が早く終わる気すらする。

ノアにたどり着いた時点でメギドは覚えてるだろ、普通なら。
じゃあユーシス単独以上の効率は有り得ない。
ギ・ル・ザーク以外のすべてのザコは即死なんだから。(ギ・ル・ザークもかなりの確率で即死)

SSのコクレション以来、毎回最短ルートで進んでるけどノア到達時にはLv20代だな。
経験者ならこんなものでは？

>>269
ゲームを起動してイラストとか見れる。
当時のＣＭも見れたりするよ。

ユーシス固定のシステム上
メンバーみんな使って万遍なく育てるか3人固定で最速効率重視で行くかで変わるかもね
自分はいつもみんな使ってる

>>275
全員使うとなると、ヒューイの使いどころが難しくない？
消費TP３でグラブト撃つに等しいサジュネラはそれなりに使えるけどどう考えてもアンヌの方が便利。
せめてもうちょい素早ければリミタなどの補助テクも活かせるんだけど。

>>270
前半で稼ぐなら、ミキサーべとプラネットカバー分裂稼ぎかな。
瀕死の奴が分裂すれば瀕死のままなのでサクサク倒せる。
ヒューイのドランク決めておけばミス多発ごとコピーできて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>276
やったやったｗ
それよくやったよ。
プラネットカバーが分裂をコントロールしやすかったな
メーべの方は１ターンで２度分裂がカバーより多かったから、
仕留め役を変えなきゃいけなくてやりづらかった

ウチはヒューイだろうがアンヌだろうが全員両手に武器だから
アシドショット×2は敵によってはアーミアと同じぐらいの攻撃力になる
ストームギアが手に入る頃だともっと攻撃力の差無くなるしね

XBLA版なんだが、たった今ダークファルスにふるぼっこされた(^o^)
魅了みたいなの凶悪すぐるだろｊｋ
ちょっと上みたらメギドなんたら言ってるしこりゃレベル足りないってことかあ

>>278
アーミアさんは柔らかい敵が多く出るほど効果的だから比較対象としてはイマイチ。
アシドショットｘ２はレーザーショットよりも強いね。
ただ、アンヌ＆ヒューイに両手武器はかなり脆くなりそう。
最終的には両手に盾持ってストームギア使用にはなる罠ｗ

>>279
魅了からの回復は完全に運任せ。
運が良ければLv20でも倒せる。最悪の場合、Lv50でも死者が出る事もある。
攻略のヒントとしては
スターアトマイザーを分散させて持たせる事、雪の冠（デバンド）を使う事、
攻撃テクニックは効くのでガンガン撃つ事くらいかな。

メギドもないラベルでよくノアまで行ったもんだ…。
リピーターってわけでもなさそうだし

>>267
配信時間は世界一斉

>>281
つーかマップはその辺に落ちてるし
どこでもセーブがあるからやる気になれば簡単

ファンタシースターって意外と低レベルクリアに挑戦する人いないんだよな
千年紀だと最低どれくらいでクリア可能だろうか

今ならニコ動にうｐする楽しみもあるけど、あまりにも古すぎるし、今更やる人が居ないだけかも

低レベルクリアとか考えもしなかったな(笑)
何度最初からやってもなぜかじっくりレベル上げして楽しんでるわ
PSに限っては
DQとかはレベル8でロンダルキアとかやったんだがなぁ…ｗ

千年紀低レベルクリアの最大の壁はやはりラシークだね
全体に８０ポイントくらいのサンダーハルバートだけど
フォーレンだけ１８０くらいダメージが食らうし

どの作品も逃亡成功率が低いから雑魚戦がキツイ。
Ｉ以外は素直に戦っていた方が早く終わる事も多い。
千年紀はLv上げると逃亡成功率も上がるけど、低レベルとなるとIIよりも逃げにくいだろう。

そういえば千年紀て当時は
歩くスピード早いのが
めちゃ感動したな

3まで牛歩だったからな

�Vは一番遅いんじゃないか？
糞みたいなシナリオのせいかリューカーとヒーナスないし
戦闘が単調でキモくてイライラしまくるし
しかもボスが弱くてこっつまらないしｗ

あああもう
また腹が立ってきた

3は街中も外もスケールが大きいからな
建物も道も土地も無駄にデカイだけなので余計に遅く見える
多分実際は2と変わらないんじゃないかな

>>291
IIIと聞くと発狂する人か、お前はｗ

>>293
�Vの細かいとこ思い出すと発狂するんだよｗｗ

2なら理論上は全員Lv1でクリア可能

>>295
そんなワケねーだろ！
…とは思うが、まずどういう理論なのか聞こうか。

2で最低限こなさなければならない戦闘は
ネイファースト戦、アーミーアイ戦、
ダークファルス戦、マザーブレイン戦の４戦闘
(通常のザコ敵エンカウントに関しては、
Aボタン連打でエンカウント回避が可能)

仕様上、ボス戦でも1/256だったかの確率で逃走可能なので、
アーミーアイ以外の３ボスは逃げれば良い
(逃走成功すると、その戦闘に勝った事になる)

アーミーアイに関しては、戦闘中にイベントが発生するまでの
２ターン分の攻撃に耐えられないといけないのがきついけれど、
最悪、並べ替えバグでネイソード作って無視してデゾリス直行すればOK

実際に実機でボスから逃げるのはかなりしんどいので、
TASとかの世界の話になってしまうが、
あくまで理論上はという意味でなら、上記の方法で全員Lv1クリアも可能

逃げたらダークファルスもマザーブレインも突破した事になるのか？

いや待て。
素早さで上回る敵には先制食らうの忘れてるだろ。
「逃げる」を選ぶ前に全滅するよ、普通に。
２のエンカウント率の高さと逃げの成功率の低さと、更に256分の1を二度こなす必要性からビジフォンは必須
ビジフォンはシルカのレベルが10(？)以上なきゃ入手不能
はい、不可能不可能w

ん？
＞素早さで上回る敵には先制食らう
そんな仕様だっけ？
もしそうだとしたら誰の素早さで判定してんの？
戦闘開始前に先制されるかどうかは完全に運では。
まぁ、それにしたってＡ連打で回避できそうだけど。

>>297の肩を持つ事になるけど、理論上の話だからビジフォン必須うんぬんは関係ないだろう。
現実的にはビジフォン入手できるシルカのLvが必要って結論に至るだけで。

XBLA版で経験値稼ぎしていて思ったんだが
IIって言われているほどエンカウント率は高くないのな。
稀に連続して出る事もあるが平均すると少ないほう。
ノアで稼いでいるとなかなか敵が出なくて逆にイライラするｗ
例外的にジェットスクーターに乗ってる時は移動速度の速さもあってか異常に高く感じる。

>>300
一番早いヤツの素早さで決まるんじゃないか？
【パーティの誰も上回らない】→いきなり選択の余地なく先制食らう
【パーティの誰かが上回る】→先に選択できる→上回るキャラが行動→敵の行動→素早さで下回るキャラが行動

こんな感じだぞ

>>301
素早さ200を越えマザーブレインよりも素早いシルカがいても先制される事はあるんだが？
今試してみたが、モタビアのサットマンとポリツァイごときに先制されたｗ

序盤だと、アリマーヤ周辺で出る蛙の素早さが高いが
出会うたびに毎回先制されるわけじゃないしなぁ。

>299 >301
実際に実機で(並べ替えバグ使用でだが)全員Lv1の状態でデゾリスに行き、
当地のザコと戦ってみたことがあるが、
100%絶対に敵から先制を食らうということはなかった
体感的にはそう感じる事はあるかも知れないけれど、
実際にそう言う仕様が設けられているとは思えない

あと、あくまで理論値としての問題なので、
1/256から３度アタリを引ける強運な人がいれば問題ないし、
通常エンカウントを完全回避出来る術がある以上
逃げられなくて全滅したとしても、
その度に最終セーブ地点からボスの場所まで歩いて行く忍耐があれば、
ビジフォンは必ずしも必要という訳ではない

千年紀逃げられないから自然とレベルがあがってしまうのか・・・・
後、３まではトハライトアーハが１００以上のダメージがでるくらいで
２のダークファルスでも全体攻撃１００くらいだからデバンドすれば
半減で５０くらいのダメージだったけど

千年紀で一気に全体ダメージ１００を超えるボスが続出したから
アイテムで回復も難しいよね
特にラスボスは全体２４０くらいのダメージでバリアフィールド展開しても
平均１４０くらいのダメージだし

>>303
バグ技駆使すれば可能性がゼロではないって話で、現実的じゃないな。

バグ技だよりとはいえ、実際一度でもダークファルスからレベル１で逃走成功したって言うなら認めるが。

・レベルの低い時、リッカーやバスカバーに先制される確率は高い
(俺は低レベルでバスカバーに遭遇した際はいつでも先制された)
・が、レベル上昇に伴い、『決して先制されなくなる』(※この場合の「先制」とは、戦闘が始まるなり選択の余地なく攻撃を食らうものとする)

以上の点から、素早さかレベルか。
それらと被先制率が無関係とは思えない。
そして先制された後、こっちが回復を選んでるのに更に敵の行動が上回る事も珍しくない。
序盤のバスカバーの脅威はそれに起因する。
つまり、
・いきなり問答無用で全体攻撃×2を食らう
・全員で回復体制をしたのに、また全体攻撃×2or1を食らう

こういう、2独自のシステムがあったからバスカバー×2が脅威だったんでな。
それを体感してる身としては正直>>303の理論は机上の空論に過ぎると思うんだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=LQ1QqCEboQ0
ttp://www.youtube.com/watch?v=FrIQhxHCWBE
ttp://www.youtube.com/watch?v=odRlQEC1JC4

どうやら、外人がTASを製作中らしい(上記動画は未完成のダイジェスト)
やはり、ネイファースト、ダークファルス、マザーブレインは
逃走でやりすごしている模様(ちなみにクリア時点で全員Lv1)

>305
あくまで理論値の話なので、実機で実際にやるのには
宝くじに当たるよりも、よっぽど凄い強運が必要なのは理解している

ジェネシスコレクションだとビジフォンなくてもセーブ出来るけどな

>>305
>>302で検証した結果では
”レベル上昇に伴い、『決して先制されなくなる』”は完全否定できるな。
被先制率に100％も０％もありえない。
だが、素早さかレベルが被先制率に関係する、という仮説は検証してみないとわからない。

個人的にはマーフィーの法則って気がする。
確率的に低い（or同じ）事でもそのインパクトが大きいと錯覚してしまうってやつ。
自分は実機から数えて20回以上はプレイしてて、
ほとんどレベル上げせず最短ルートで進んでばかりだけど
体感的にLv低いと被先制率が高くなるとは感じなかったなぁ。Lv低いと被先制の被害が痛いのは言わずもがな。

ちなみに、序盤のマンカバー（バスは雑魚のはず）の脅威は
素早さの問題よりも毎回全体攻撃してくるのに加え、
時期に見合わぬ攻撃力と耐久力、逃亡成功率の低さにある。

>>308
マン→バス→プラネットじゃなかったか。
俺もうろ覚えだが。

あと、決して先制されなくなるって言ったのはバスカバーに関して断言したものと思ってくれ
バイオシステム辺りだったかな？
先制を受けなくなった覚えがある
あと、>>306の動画は未確認だが
データ自体いじくってはいないんだろうか。

>309
必ずしも断言は出来ないが、
TAS(tool-assisted speedrun : エミュレータの追記機能等を駆使して、
ゲームの理論値最速クリアを目指す動画のこと)
の公式フォーラム経由でうpられている物らしいので、
怪しい部分があれば、アッチのマニアに突っ込みを食らっているはず

フォーラム見た限りではそんな風なやり取りは無い様なので
チート等でいじっている可能性は恐らく無いと思われる

あと、
バスカバー→シュレーン工場跡地
マンカバー→ニドの塔、バイオシステム
プラネットカバー→アメダス
で、一般的にトラウマ扱いなのはマンカバー

>>310
むー、納得できなかったから検索かけたらどうやら記憶違いだったようだ
済まない。
今でも信じられん思いだが
マンが中間だったかああ
PS�Uが好きでしょうがない俺としては悔しいなｗ

まあせっかく詳しい人に会ったんだからついでに質問しようかな
へんてこ進化のロット系だが
最初はキャリアーだっけ？　あのピンクの変な奴ｗ
で、チョーキンロット→ラストロット？
もう記憶があやふやだったんだなあ…

>311
キャリアー→土台になる赤い方
チョーキンロット→上の黄色いイカみたいな方
ラストロット→合体してのーみそバーン！

>>312
昔ファンタシースターのキャラに成りきって相談とかするコーナー儲けてたホムペがあったんだが

キャリアーがチョーキンに寄生されて脳味噌噴出器にされたと悩んでいたw思い出して笑った

ところで、「攻撃力」だが…
例えばユーシスの場合
レーザーナイフ×2とソード系では、実際与えるダメージが前者の方が上回っていたんだよな、かなり遅くまで。
ラコニアソードですら、レーザーナイフ×2に勝ててなかったんだよ。
ソード系は防御も上がったりするから使いたかったんだが、攻撃力重視の俺はネイソードまで我慢した。
これ感じた人いないか？

２と３の攻撃力計算は知りたいな
２と３は
攻撃力のほかに武器防具補正というのがありそうだし

３で攻撃力２１で同じ数値でもナイフ3兵士の剣は８とかなりダメージが違う

>>314
防御力も入れてのソードってのは基本だと思うが
単純に攻撃力が上がるのを選択するかどうかじゃないのか普通

後半戦で最も防御力が低いと思われるバンブー相手にデータ取ってみた。
それぞれ10回攻撃した結果…

Lv50ユーシス攻撃力400（ネイソード150＋素手250）　→　224〜238ダメ　平均 230（四捨五入）
Lv35ユーシス攻撃力328（ネイソード150＋素178）　→　176〜194ダメ　平均 185
Lv１ユーシス攻撃力162（ネイソード150＋素12）　→　65〜82ダメ　平均 72

Lv35ユーシス攻撃力302（ラコニアソード124＋素178）　→　146〜163ダメ　平均 154
Lv１ユーシス攻撃力136（ラコニアソード124＋素12）　→　53〜69ダメ　平均 60

Lv35ユーシス攻撃力206（レーザーナイフ28＋素178）　→　69〜75ダメ　平均 72
Lv34アーミア攻撃力138（レーザーナイフ28＋素110）　→　50〜57ダメ　平均 53
Lv１ユーシス攻撃力40（レーザーナイフ28＋素12）　→　25〜32ダメ　平均 28

Lv50ユーシス攻撃力255（ナイフ５＋素250）　→　20〜22ダメ　平均21
Lv35ユーシス攻撃力183（ナイフ５＋素178）　→　15〜17ダメ　平均17
Lv34ルドガー攻撃力145（ナイフ５＋素140）　→　13〜15ダメ　平均14（器用さ124）
Lv34アーミア攻撃力115（ナイフ５＋素110）　→　11〜13ダメ　平均12（器用さ179）
Lv１ヒューイ攻撃力12（ナイフ５＋素７）　→　５〜６ダメ　平均６

・弱い武器は誰が使っても弱い
・強い武器は強い奴が使うとより効果を発揮する、強い武器ほど与ダメに幅がある
数式にすると・・・武器の威力ｘ素手の攻撃力/Ａ？
こんな単純な式では実測に合わないがＡも変数っぽいな。あとは数字に強い人に任せたｗ

>>314
確かにナイフ系ｘ２の方が与ダメが上だね。
シルカのラコニアダガーｘ２がユーシスのラコニアソードと同じダメージ出して感動。
ただ、ラコニアソードとレーザーナイフでは検証結果からラコニアの方がやや上。
ダメージのばらつきでレーザーの方がたまたま上に見えたのでは。

>>309
バイオシステムの地下でマンカバーｘ２に先制された事がある。
絶対死人が出たと諦めていたら、全員ＨＰ一桁でギリギリ耐えたので特に記憶に残ってる。
アンヌが２回耐えたからLvが低すぎたって事は無いと思う。

あと、ソード系は防御力の上昇が高めで（怒りの剣除く）安いってのもある。
レーザーナイフｘ２（8800メセタ）レーザーソード（5400メセタ）

敵防御力無視の銃系、１グループ攻撃のスライサー系は別として
攻撃力は値段に比例しているとも言えそう。

>>317
おーーーー
迅速で正確なデータ感謝！
ラコニアソード＞レーザーナイフ×２　だったんだね
ラコニアでミス：相手ノーダメ
レーザーナイフでミス：1回ぐらいはまず攻撃当たる（二度ミスで腹が立つ事もあるｗ）
その辺もレーザーナイフ×２を延々つかってた理由にあるかもしれない
ラコニアナイフなんでねえんだよ！とか思いながらｗ

>>314
レベルなり素早さなりが、敵から開くほど先制される確率が下がるんじゃないか？
マンカバーだとわかりにくいかもしれんが、リッカーに先制なんて受けなくなるだろ？
ただ、確率がゼロにはならないんだろうね、いろいろ情報見るに。(俺はゼロになると思っていたが…)

個人的に３のダメージ計算法を知りたい
３ってファンタシースターシリーズで唯一、モンスターの攻撃力
がわからないから
トラハイトアーハとかレベルが低いと１５０以上のダメージを出してくるし

ラシュートの敵には１５０〜２００ぐらいのシーンのネイソードが
（攻撃力ネイソード２１０＋素手の合計がほぼ４００）
ラッピー相手だと２０００〜３５００くらいのダメージに跳ね上がるのが
気になるし

>>321
とりあえず被ダメと与ダメを整理してくれ。
大体の見当は付くが…

>>320
ホイッスル相手に検証してみた。
ホイッスルの素早さは素早さ74のアンヌが８割ぐらいの確率で先に動けたので73程度と思われる。

Lv１ユーシス、アンヌ、ヒューイ、カインズ（素早さ５〜15）
５０戦中、先制されたのは４回

Lv50ユーシス、ルドガー、アーミア、シルカ（素早さ191〜218）
５０戦中、先制されたのは６回

Lv50チームの方が被先制率高いという結果が出てしまった。
コイン投げて表か裏かの1/2の確率でも5000回は試行しないと結果は収束しないものだから誤差範囲だろう。

たかが５０回の試行で結論出すのは早計かもしれないが…
これだけ敵とレベルも素早さも差を付けたのにこの結果では
被先制率にレベルか素早さが影響する、という説は疑わざるを得ない。
>>320的には納得のいかない結果だと思うが
不服ならそっちでも検証してみてくれ。試行数は多いに越した事ないし。


>>321
体感的には２と同様に武器の攻撃力に依存するところが大きいと思う。
リンなんか素の攻撃力の割には実際の与ダメはそんなに高くないし。

＞３ってファンタシースターシリーズで唯一、モンスターの攻撃力がわからないから
２もわかっていない。
１は攻略本持っていないので不明。４は攻略本に載ってるね。

>>313
＞昔ファンタシースターのキャラに成りきって相談とかするコーナー儲けてたホムペがあったんだが

一応過去形にしないでいただけると嬉しいかなと

千年紀でふと疑問に思うのだけど
デバンド、ワーラ、ブレッシングって共に防御力をあげるものだけど
二つの同じ効果が重なって防御力がさらにあがるとかは・・・・ないよね

この３つ、一番物理ダメージを軽減できるのはどれだろう

RPGを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1245689237/
今日〜明日にかけてのお題はファンタシースター２

>>323
かなりのレベルでもホイッスルに先制された覚えなら、俺もある
検証の件だが、俺はLv１で後半の敵と当たるやり方を知らないし
Lv50キャラのデータだってとっくに消えてる
（そもそもLv50まで育てた事があるのはユーシス単独行の時だけだったと思う）
だから素早さかLvが被先制率に影響がある感じがするという
そもそもソース：俺の体感　は崩れているわけだが

最後に検証を頼みたい
高めなレベルでリッカーを対象にして先制されるか？
恐らくされるんだろうが…。

>>327
確率じゃなくて、されるか否か、を調べればいい？

＞Lv１で後半の敵と当たるやり方を知らないし
ユーシスを殺したまま進めるだけ。
アンヌ加入後は並び変えバグ使ってユーシス抜きの４人パーティーもできる。

>>328
うん、されるか否か
それで、もう結論は出せると思う

あと、正攻法以外が嫌いで
大して気にしなかったからやり方知らないんだ
並べ替えバグとかアカウント防止とか。
この際試してみたいんだが、教えてくれるかな？
それと、並べ替えとかが何かの誌面に載った時
「バグ技使ってソフトがおかしくなっても保証しない」みたいな１文が沿えられてたが、平気なのかどうかも聞きたいw

一応保管してるってだけの�Vならどうおかしくなってもむしろ笑ってしまいそうだが、
�Wがおかしくなったら嫌だ
�Uがなったら絶対に嫌だ…

>329
ttp://urawa.cool.ne.jp/wepon/ps2.html
解説するの面倒だから、この辺参照で
並び替えバグはデータが壊れる可能性が非常に高いので（実際何度も壊した）
やるなら実機以外(WiiのVCとかコレクション)で試すことをオススメしとく

>328
実は並び替えバグは３人でも出来たりする
(ひょっとしたら２人でもいけるかも)
アリマーヤまでならLv１で行くのも苦ではないので(ルドガーフラグ)
全員Lv１でデゾリスってのはそんなに難易度高くない

>>329
Lv35ユーシス、ルドガー、ネイ（Lv50）、素早さ104〜141で…
シュレーン工場跡地にて１３戦め、リッカーｘ２に先制された。
Lv上がるとリッカーに先制されなくなるのではなく
Lv上げるとリッカーと遭遇する場所に行く事が無くなるからそう思えたのかもしれない。

並べ替えバグ、エンカウント防止については>>330のリンク先参照ｗ
バグ技使ってもソフトが壊れる事は無いよ。最悪、壊れるのはデータ。


>>330
自分のやり方が悪いのか
３人で並び変えに挑戦するとユーシスが増えるばかりでメセタすら増えないorz

そういえば�Vでひとつだけ嬉しかった事がある
「ネイ」の名を特別扱いしてくれた事だ

が…、
ソード：
・光らねー。ナメてんのか(´･ω･｀)
・エフェクトがねー(ぶっちゃけナイフのそれと同じ)。ナメて(ry)
ショット：
・マシンガンかよ！
クロー：
・「ネイクロー」ってあんた…
ボウ：
・「ネイボウ」ってあ(ry)
スライサー：
・特になし

２のネイソードとは別物だから光るわけないじゃん。
レーザーショットもパルスカノンもネイショットも共通の着弾エフェクトにはガッカリしたが。

>>233
お。
いい事言うね
＞２のネイソードとは別物だから光るわけないじゃん。

むしろ光っちゃいけなかったのかもなw
2のネイソードは、怒りと憎しみと復讐心に囚われたユーシスを、
ネイが止めてくれたのかもしれん。

あー、今思い出してもネイに生き返ってほしかったなあ
ﾌﾟﾚｽﾃ2で生還あると聞いた時は狂喜したのに、あの赤の他人ﾗﾍﾞﾙのﾌﾞｻｷｬﾗ群…
ひでーよSEGA(´･ω･｀)

>>334
なんかネイに入れ込みすぎで微キモス
ネイセカンドとネイソードは名前以外全然関係ないでしょ
＝(アルゴル守護者の魂が宿る)エルシディオンの雛形とか考察してる人？

>>335
キモいかもしれん。済まん。
が、エルシディオンは知らないぞ、俺は。

ただ、ネイソード：剣にして剣に非ず
そんな武器だったとしたら、とか想像を膨らませてたんだよ、昔。
ま、キモいかもしれん。済まんこった。

>>336
いや、こちらも少々言いすぎた
ゴメン
今思い出したけどユーシスのピンチにネイの精神体が助力する、ってシチュは
確かゲームブックにも出てきたよ
うん、ファン心理的には全然アリやも知れん

>>337
いや、気にしないでくれい
昔か〜なり本気でSS書こうとしてたんだよ

その名残が出てしまったんだｗ

ところでさ
�Vってどうしてあんなに他シリーズから乖離してるの？
つまり、�Uを無視したかのようなストーリー・ゲームシステム・戦闘シーンetc.
…になったのか。
今さら不平を言いたいわけじゃないが、せめて理由がわかれば少しは納得行くかなと思ってさｗ

>>339
製作スタッフのほとんどが別スタッフになったから。
続編で製作スタッフを変えるというやり方はセガでは珍しくない。
シリーズのファンはどうせ買うから、
別スタッフに作らせて新たな客層を狙っているのかもしれないがそれで成功した試しは無いｗ

＞�Uを無視したかのようなストーリー
IIの正統な続編を別のスタッフでは作れないからあえて外伝的位置付けでIIIを作ったのかもな。

質問。
ルディがランディールのﾏﾂｴｲって会話はなかったっけ？
宇宙船ランディールゲットの辺りで語られたように記憶してたんだが、どうも怪しい…

誰か教えてくれまいか。

>>341
そういう会話はないな。
宇宙船ゲットの時はそラをとンディーく船じゃのう、というラジャレが記憶に残ってるｗ

設定的にもIIのラストが最悪、相打ちという事になったから
ルディがランディールを血を引いている確証はない。

>>342
マジ？？
どうしてだろう？
ルディがランディールの血筋だと思ったのは。
ゲーム誌とかの初出で、何か書いてあったのかな？？

ま、いいや
「最悪」相討ちなんだろ？
じゃ、きっとユーシスが勝ったんだよ（断定）

というか、アリサの父親である王の姓が、2000年以上もずーっと消えずに
続いてる方が不自然

平民のユーシスやタイラーまで滅んだ王朝時代の
姓が続いてるってのもなあ〜

仮に、結婚しても姓が変わらん世界なんだとか言うかもしれんが、
なんか変に感じる

そもそもユーシスやタイラーの姓って設定されていたっけ？

特に設定されてないと思う
ユーシスに至ってはゲーム本編では正式名も伏せられてるよなｗ
まあ
・無名にするとデフォで出る
・ファンタシースターTAではちゃんとユーシスになってる
…あと？
本編に出なかった設定集とかあるんかな？
余談だが、ファンタシースターTAを、ついﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰﾀと脳内で呼んでしまうのは俺だけだろうかｗ
あと、TAはネイの話とか矛盾もあるしユーシスがナルシーだしで
「アレはアレでありだが、オフィシャルとは認めない」スタンスだったりもする…

ルドガーの娘の名がジョンだったりなｗ

TAは普通に正史だろ
シルカがバニー着てるし

ユーシス・トパロウル

TAをメガモデムでやった人いる？
俺はゲームの缶詰でやった
モデム欲しかったが高かった（と記憶）し電話代もかかると聞いたから諦めていた

>>350
自分はメガモデムでやりました。雑誌立ち読みで情報きちんと集めていなかった
ので会員登録しないと遊べないとか、その会費も中学生にはかなり高額（半年単位
の契約だったし。この半年契約ってのもたぶんセガの確信犯なんだろうなと）だっ
たり、いざ会員になって期待に胸を膨らませて始めてみてもグラフィックパターン
が異常に少なかったりと愕然の連続だったのはしょっぱい思い出。

でもパドルファイターとパターゴルフは面白かったなと。エアホッケーを神とし
エアホッケー皇帝に支配される帝国って何なんだと。

>>351
へー
きねちっくこねくしょんとかやったの？

ところでフッジーテイルってダメージどれくらいあるんだろうか
ダメージ表示が速すぎて気付いた時には死亡続出
実質PSシリーズで最強の物理攻撃力を持っていると思うけど
たかが恐竜なのに魔族最強のトラハイトアーハより攻撃力が上で
次々と即死者が・・・・・・

>>351
おー。ﾒｶﾞﾓﾃﾞﾑ所持者に初めて会うよ

あれってモデム自体いくらだったっけ？
&接続料いくら？


>>353
�Vは『いつの間にか死んで(戦闘不能になって)た』事が多くて、
どの敵がヤバイとかあまり覚えてないなあ。
あと、スターフオース最大にポイント割り振ると回復量がすごかったから
危機感や警戒心が機能してなかった。
まあ、『いつの間にか死んでいた』ってのはそうした理由が大きいんだろうけどなー

>>353
あ
�Vの敵つながりで思い出した＆腹が立ってきた
�Vのダークサイド、なんでオッサンなんだよおいｗｗ
闇にうっすら明滅する発光体でカッコよかったのにオッサンだぞオッサン(´･ω･｀)

いつもの勝手に火病ってる奴はほっておいてｗ

>>353
エミュの升でLvカンストさせても灰色恐竜の攻撃で即死。
攻撃力の設定を間違えたっぽい。

>>356よ
>>355である俺の事だな？ｗ
そんな本気で憤慨してるわけじゃないぞ
ファビョはないだろファビョは。

>>355
あれはルラキルの分神体という解釈でいいんじゃない
顔がそっくりだし

ダークサイド系は黒幕に近い者の暗示か、その幻影を見せる能力のモンスターじゃないかな。
2はぼんやりとした人型(不特定多数の地球人)、3はルラキル、
4は出てきたか覚えて無いがシェイドミラージュって女性型の奴がそれっぽい。

ところで�V最速クリア動画ってあるだろ
アレはデータいじってる…よね？ 少ししか見てないけど戦闘早すぎた

>>355
>>�Vのダークサイド
なんでDECOゲーの神宮寺三郎が？と吹いた
あれはどう見ても木村一八だろうって言ってた奴もいた

ダークサイド改変だが、
外観がおっさんになったのはまだいい…
許せんのはﾗｲﾄｾｲﾊﾞｰ(？)を使わない事だ

>>354
オレもメガモデムもってますた

モデムは結構安売りで買ったから定価とか覚えてないなあ
通信料はゲームＤＬ中だけしかかからなかったはず（その他には記録とか転送するとかそれくらい）
だからそれほどはかからなかった記憶がある

ところで�Vって結構没エネミーが多いね
アメリカの解析サイトで名前だけでも２０種類判明している
スカルトナイト（髑髏剣士）も２種類没がいるし
解析して姿だけでも拝みたいけど

�Vのエネミーってのはホント独特だったなぁ
ヘンなツラが付いてる大岩とか
大胸筋ムキムキさせるとなぜか攻撃になってる奴とか
夢に出そうな強烈な奴が多かった

そもそも筋肉はなぜ頭に岩を乗せてるのかがナゾ

>>365
その中でラッピーだけが後のシリーズにも受け継がれたんだよな。

>>367
カオスソーサラーは全作皆勤だぞ
PSO　ver２以降はやってないから知らんが。

>366
あれはラストロットのパロディで、上の岩が本体なんだと信じてる。

全裸にツノ生やしてるヤツもいたよな
ディムールだっけか…

デザインしたヤツって他にどんなの描いてるんだ？

ルーテラは本当はランプの魔人のような姿のようだ。
デザイナー担当の人が書いたイラストによると

後、ラシュートのダークファルスの直属部隊
トラハイトアーハやダークマダーは貴族風の服装が本当にかっこいい。

そう、原画では悪くないんだよな。
ドッターの腕と、ほとんど動かず言い訳程度のアニメに問題があったのだろうか。

�Vの敵ってスペースハリアーっぽいよね

もしルーテラやディムールが２や４ばりにアニメしていたら
どんな動きになるか興味あるね

造形そのものがイカレてるとしか思えないんだが…w

イカレてる　と　イカしてる　は紙一重。

よくある「剣と魔法の世界」にだったらマッチしたかもな。
が、ファンタシースターの世界観に場違いだったのは事実
ファンタシースターシリーズとして生を受けたのが失敗だな
…いや、もっと言えばファンタシースターシリーズにも関わらず、場違いな骨格と顔付きにして産み出したスタッフが失敗だ。
�Tにも�Uにも、そのファンにも、�Vに対してすら失礼だったよ。

そもそもIIIの世界観がファンタシースターの世界観に場違い。
舞台を中世にしたようなIIIは限りなく「剣と魔法の世界」に近いわけで…。
そういった意味では世界観に合ったモンスターデザインと言えるかもしれない。

まあでもインパクトは非常に強いよ
個人的にラシュートの魔界貴族やゴート族といった魔族系は
かなり好きだな

けど、特殊攻撃が毒、ザン、グラブド、バータ、フォイエ、
スターフォースの６種類しかなく敵の攻撃も終盤間際までダメージの違いが
２〜３の違いしかなかったのが残念

１も眠り攻撃、タンドレ、ビンドワ、パウマ、フレエリ、ヒール
ドヒール、石化、雷撃と結構あったのに

音楽がギンギンしてて怖い
エンカウント直後のデ〜デデデデッデデっていう曲が怖い

>>376
それってBEメガのネタだったっけか
どこかのメーカーの紹介記事で「ちょっとイカした」と書いたのを「ちょっとイカレた」と誤植されてしまったとか
「うかつに近寄ればサン電子」が校閲でチェックできずにそのまま通ってしまったとか

なんだ�Vの話か
何とか言うとこで城の南北に町が分かれてて、そんな事知らないから北で装備整えたら
南にそれより一段上の装備売っててズッコけた覚えがある(´･ω･｀)

しかも連絡地下道に囚人を置いとく栄光のグランディレクタ

�Vは、あの路線で欠点改善してファンタシースター名乗らず
もう一本出せばバケたかもな

しかし、欠点だらけでなおかつＰＳを名乗ってしまったから自ら芽を摘む結果になったｗ

>>384
だからあれは時の継承者というＲＰＧなんだよｗ

>>383
グランディレクタの北側に武器屋、防具屋は無かったと思うが。
それに北側から町に入って、地下通路、南側という流れだし。
南側よりも北側に一段階上の装備というと
アインの章のレンソル（ランが捕まってる）とロットではあるまいか？

でも�Vという作品があったから
ファンタシースターの世界観は他の太陽系を巻き込む壮大なスケールに
なったと思う。
ダークファルスが何故他の太陽系で現れるかの理由にもなるし

４００隻の移民船それぞれにダークファルスがいたとすれば
４００体以上のダークファルスがこの宇宙に解き放たれたことになる

PSoやPSUにも続く設定として

>>384

ヴァーミリオンじゃ駄目？

>>387ヴァーミリオンのが前じゃなかった？
こないだヴァーミリオンやりなおしたけど、意外とイベント多くて面白かったよ

つか、街並みとかどう見ても
ヴァーミリオンスタッフがIIIにも関わっている気がしてならない。

遅レス失礼
>>352
きねちっくコネクションはやってみましたけど全然勝手がつかめず１ピース
さえつなげられなかった…完成版の絵はクリアしなくても見れましたけど。

>>354
本体価格はゲーム図書館同梱で12,800円、多少の値引きはあったにせよ中学生
には安くない買い物です。会費は月千円の最低六ヶ月契約とかだったような…
追加でかかる接続料はダウンロード時間（一作10分以内）だけなので、あまり
高くはないです。一応できた通信対戦やると、プレイ時間がモロにかかってき
ますが。

ヴァーミリオンは造りがレンタヒーローに似てた気がするなPS�Vより。

レンタは好きでヴァーミリオンは正直好きじゃなかったりするが。

そりゃ両方ともＡＭ２研が作ったらしいから似てるのも当然だろう。
サターン版バーチャの移植なんかやってた人が、
ヴァーミリオンを作った経験を生かしてレンタを作ったとかなんとか。

そうだったなAM2研が開発って聞いてヴァーミリオンには期待したんだった

が、要らない3Dダンジョンとか妙に動き重くて魔法使えないボス戦とかいろいろガッカリな出来だった

>>390
俺はゲーム図書館はＴＥＬＴＥＬスタジアムとセットで処分されてたのを買った。
その頃はサービス自体終わってたかな。
ファンタシースターＴＡがやりたかったが、後にゲームの缶詰で遊ぶことができた。
しかし、きねちっくこねくしょんもやりたかったのに缶詰には収録されなくて残念だった。
ゲームギアのキネティックコネクションとか好きだったんだよ〜。

�Uのマンカバー強すぎ
あれは言い掛かり的

>>395
だって、１ターンで殺せるパーティーだったのに
先制食らったら次のターンで全滅したよ

ネイ：ディメイトでユーシスを回復
ルドガー：ディメイトで自己回復
ユーシス：ギフォイエ

とやれば、ルドガー１人くらいは生き残れるかもしれない。
３人とも素早さで劣っていたら詰みだが。
もしナサークラが最初から使えたら序盤のマンカバー戦で使い道もあっただろうな。

ところでマンカバーって攻略本でステータスが
攻撃力１５になっているけど
近い数値のギガモスキート攻撃力１３、ポイズンドアロー攻撃力１８
より遙にダメージがでかいのは何故だろう

マンカバーは特殊攻撃でダメージ数値が決定しているのだろうか

それ、どこの攻略本？
双葉のも徳間のにも攻撃力なんてデータは載っていないんだけど。

マジか！
その攻略本どこの
おせーてくらさい

�UといえばＢＥＥＰメガドライブの準備号かなんかに載ってたバンリーダーを１０年近くちょくちょく探してた記憶が・・・
データでしか存在しないと知ったときショックですた

俺も探していたよ。没敵と知った時のショックといったら・・・・
クソゲーと言われているファンタシースター２のAGES版だけど
バンリーダーを出してくれた事には感謝したい

ファンタシースターって意外とデータ上に存在する没敵が多い
２は他に６種類ほどバイオモンスターが
３は２０種類もの没エネミーがいるらしい

IIIの没敵って猛烈に興味をそそられるな
没らなかったやつでさえあのざまなのに

基本的に３の敵って１種類につき３つ色違いがいて
そのうちのひとつが出なかったりするのが没エネミーらしい

ハーピー女が２種類
骸骨剣士が１種類しか本編では出ていないけど
データ上では残りの色違いが存在している模様

ルナとかいるらしいね

>>401
でも、バン系ってバン含めて３ヶいたよね？
アイレティーアと・・・・・
う、いなかったっけ？？ｗ

>>406
メガドラのゲームに出てくるのはバンリーダーとアイレティーアだけ。
バンリーダーは>>402が言っているようにリメイク版だと出てきます。

あとストーンレムレスは出ないわけじゃないですがグアランの10〜16Fで
しか出現しません

×バンリーダーとアイレティーアだけ。
○バンとアイレティーアだけ。

まぁ、文脈から言わずともわかると思うけど。
ストーンレムレスはレアだし、２匹出ると獲得経験値が最大なのでメタルスライムでも狩った気分になるｗ

待ったーーーー！
ストーンじゃなくてストームじゃなかったか！
ストームレムレス。緑っぽい奴。記憶違いなら謝るが。

ああ、ストーンじゃなくてストームだったな。
訂正ツッコミ入れておいて別件でツッコミ入れられてたら世話ねぇorz

そうガッカリしなくても良かろう

で、レムルスは
赤ファイヤーと緑ストームと…、あと誰だっけw
「キング」とかだったかな？ 青い奴。

赤レムレス
緑ストームレムレス
紫ファイヤレムレス
だっけ？

あれ？
ただの「レムレス」もいたっけ？
すっかり忘れちゃったんだなあ
全種類ソラで言える程愛してたのに…

赤、ファイアレムレス
緑、ストームレムレス
紫、キングレムレス

だね
ところで４のレーディンやグリネリス、ジュザって
ノアの地球人と服装がよく似ていないか？
肩当とかローブとか
関係あるのかな

>>408
おっしゃるとおり書き間違えました…＿|￣|○

>>409-410
手元にある徳間の攻略本だとストーンレムレスになっていて、ずっとそう
覚えてきたのですが…もしかして誤植？そのへんのセーブデータがある物も
無いので確認しようが無いのですが。

徳間のではストーンになっているね。こんな巻末にまで誤植があるとはｗ

>>414
ノアの連中を取り込んで…とか？
ジオの副官ジュザは人間っぽい外見だが身体はぐちゃぐちゃの化け物と設定にあった。

実はジオはユーシス達に亡ぼされた地球人の最後の生き残りだったりして

ユーシス好きだったなあユーシス
名も姿も能力も背景も良かった

最後の噛み締めた口許に無言のトメも何とも…。

Wiiを買ったので、VCで久しぶりに２をプレイした。
ルドガーって案外素早さ高かったのね。LV２７〜８くらいまでは
ユーシス・シルカ・アーミアと同程度まで上がってくれた。
もっと遅いキャラって印象だったんだけど。

あとラストで7人が揃うシーンの、キャラがダブるバグも確認できた。

間違えてアバンチーノ先生をノアに送ってしまうルツ…

あの場面唐突だよな(いやまあ盛り上がるんだけどさ)
事前に連絡しとかないとバスタイムやトイレタイムだったらどうするんだ

>>420
事前にテレパシーで流れぐらい見せてるだろw
そうじゃなきゃ、最後に仲間がいかってる理由がわからん

例えばカインズのセリフだって、
×「ちくしょー！俺たちの、俺たちのアルゴルをめちゃくちゃにしやがってー！」
○「ちくしょー！俺を、俺を小便中に呼びやがってー！(あの水色髪の野郎！)」
にならなきゃおかしいだろw

小便タイムならまだまし、
「ちくしょー、アンヌのぱんつｸﾝｶｸﾝｶしてる最中に(ry」
とかだったらもう目も当てられない事態に…

ちくしょー、念願叶ってシルカとやろうとしてる時に呼びやがってー！
とかもあるのか？

…いやスマン。シルカは好きなキャラなんだ。
ダークファルス戦とか頼りになるし可愛いしビジフォンとか持って来てくれるし…

おまいらカインズはネイに釣られて来たって忘れてないかｗ

エンディング時にはもういないんだよぉぉ＞ネイ
(;＿;)
ユーシスのあの怒りを秘めた顔もそこんとこが大きいはず…。

ユーシス達はアルゴルには戻れなかったんだっけ？

3にネイソードがあって4に何故か無いという事は・・・
いや名前だけ同じで別物だとは知ってるが、どうしてもそう考えてしまう

4で戦士の神殿というのがあってユーシスが持っていたはずの
エアロプリズムが奉納されているという事はなんだかんだで無事に
帰れたと思う。
昔のゲームコミックだと海賊タイラーに救われたとなっていたね


没案だけどシェスがユーシスの子孫という設定も考えられていたみたいだし

エアロプリズムあったっけ？

あるじゃない
シアムさんが眩しがってたじゃない

ルディ・ファル「バルス！」

メガー！　メガー！

久々にﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰﾀ(命名俺)でもやるかな
ネイに養父母がいたとか矛盾があるが、ネイ編は中々いい…

ユーシス編は断じて認めんが…。

矛盾ｋｗｓｋ

>>433
ん？　実験で生み出されたネイを研究者が引き取った、みたいな言い方をTAでされてたと思ったが。
その経緯は本編からして有り得ないからな。

まぁ、その本編でも高等生物がアメーバ並みの分裂なんて有り得ないんだけどな
ナメック星人ならできるかもしれんけどｗ

>>435
そうそう
どうしても分裂という表現でアメボイデやプラネットカバーの「ぷぽぺぺぺぶよん」みたいなのを思いつく

ネイファーストから同じ体躯で分裂したわけじゃないだろ
ほんの小さな子供だったとか　いっそコアみたいなものだったとか
そんな感じと受け止めてたけどな。

ま、語られてない以上想像に過ぎないんだが、どう考えてもTAは齟齬があるよ

本編の経緯はどんなんだっけ
迫害されてたネイを引き取った、ではつじつま合わないんだっけ？

>>438
本編て、�U本編だよな？
いや、迫害されてたネイを（ユーシスが）引き取ったでいいだろ
けど、実験で生み出されたのはネイ１だからネイ本人をそう語る（TA）と齟齬があるし
ダラムやその他　本編とのつながりが色々おかしくなるのがTA

まあ、同人的なものと思って楽しんでるけどね。

実験で生み出された1stから2ndが分裂して
その分裂した2ndがTAを経由してユーシスと会って2本編じゃダメなのか

てか自分ファンタ大好きのはずなのにその辺の設定ちゃんと把握してないのがわかってショックｗ

>>440
ネイが１ｓｔから離れたのは、１ｓｔの復讐開始後（人間の手を離れた後）なのは確定。
だから研究者がネイを引き取るってのは変。
それに、ユーシスが本編で「あの時ネイは人々から疎まれ、殺されかかっていたんだった」（言い回し詳細は失念。ｽﾏｿ）
と語ってる。
TAでの出会いは、野良犬（？）を辛うじて制したネイが、ボロボロになって民家に入ったら
優しいにーちゃんがいたって展開で、これも本編と矛盾がある
勿論ダラムも絡まないので、更に矛盾と言える

色々言ったが､さっきも書いたようにネイ編は好きなんだよ、これでも。
本編との齟齬がないなら、それもそれでアリだなと。
（しかしユーシス編は認めん。くどいようだが）

あれ？
TAの展開、うろ覚えになってるなあ
変な男と戦ってボロボロになって意識を失う
→気付いたらユーシスんち　だったっけ？
ますますTAをやらねば気がすまなくなってきた…が、俺のMD壊れてるらしい(´･ω･｀)
電化製品て、使えるの確認して箱に入れてしまう→久々に使おうとすると動かない
とかあるからイヤだよな…（汗

ＰＳ２で出てるコンプリートコレクションで遊ぶしかあるまいて

そのコンプ(ry)は、どんな内容でいくらなの？
まあググれば済むんだろうが、人から聞くから楽しいってのもあるしねw

ヨカタら教えてくだちい。

>>444
確かに人から聞いた方が楽しい
ちなみに当時はスルーした、

ファンタシースター コンプリートコレクション
セガエイジス２５００シリーズで登場
２０００円くらいで入手できるんじゃないかな

１〜４とＴＡが全部入ってて
隠しコマンド入力でゲームギアのアドベンチャーや外伝も遊べる
テストアドベンチャーは中断セーブもできる

各タイトルで一度に読み込む方式だからゲーム中のロードはゼロ
いつでもタイトルに帰れるし、オプションモードも豊富で
難易度選択、移動速度変更、キーコンフィグもできる
海外版に変更して英語で楽しむことも可能

音源はプレステとの相性が悪いのか完全に再現されていないので
そこだけ注意

>>446
おお、ありがとう。
それはPSファンには買いの一品だねー
PS�Uのアレンジ版に腸煮え立ってたんだけど、コンプリートコレクションは買おう
てか、こんな事言うのもちと恥ずかしいんだけど
初めて買った家庭用ゲーム関連の商品はPS�U
買う金が出来てからMD本体←恥ｗ

と来てPS�Uにベタ惚れして　以来生粋のセガ派だった俺は、ﾌﾟﾚｽﾃが少し憎くてねｗ
買った事ないんだ、ﾌﾟﾚｽﾃｗ
でも諦めて買うわー。

年齢にもよるがそんなの恥ずかしくないぞ
自分もマーク�V買う前にファンタジーゾーン買った

いや、本体を後で買ったのもそうだが、ﾌﾟﾚｽﾃへの妙な感情とか
いろいろと恥だと思ってさw

自分はソフトも本体も買う金すらなかったから攻略本やゲームブックで我慢していました…。
やっと手に入れた時はタイトル画面だけで感動したなぁ。

>>446
補足。
収録されているテキストADVはゲームのかんづめのではなく、
モデムで配信されていたVerなので微妙に異なっている。
カインズの自宅に工具が無かったり、ルドガー編でラスボス直前に宿に泊まれなかったりとかね。

>>450
タイトル画面で感動？
俺もした！
黒バックにセガのロゴが浮かんでﾄﾞｷﾄﾞｷ
「ファンタシースプレイト」が流れ始めてﾜｸﾜｸ
二人の女神(？)とアルゴルが浮かんでタイトル画面
感動したよ、不覚にも。

>>446
えっ！うそっ、そんなん出てたの
俺てっきりあのアレンジバージョンのやつかと思った

まさかと思うけど、この中に
Ｓ大戦略にマップ「ティア・オブ・ネイ」があるのを知ってそのために買った人いる？
…俺は買った…ｗ

PSIIのタイトルに出てくる女性ってマザーブレインとネイ姉妹どっちを表してるんだろう？
まぁ、2人いるから後者っぽいけど…左側の方微妙にツン入ってるしｗ
それとは別にマザーブレインの表と裏の顔(人類の庇護者は堕落への案内人でした)
って解釈もアリだよね

ジェネシリーズには「女神ネイ」とか訳分からないのも出てきたけど関係ないよね…？

アリサとマザーブレイン、ってのはどうかな

死んだ後までもアルゴルを愛そうとする、忘れられた古い女神アリサと(いや、元は人間だがw　ユーシスやルツに未だに呼び掛けるとか、人間やめてるし…)
便利と快適を供す事でアルゴルを自壊へ追い込む新しい女神マザーブレイン
なんて俺は思ったりしたな

アルゴル太陽系の運命を支配する神々としては
大いなる光と深遠なる闇があるけど

深遠なる闇も最終形態は女性体だし

>>456
ルツが祈る時にアルゴルの神々よ！とか言ってるけど
２の時点では大いなる光も深遠なる闇も設定されていないし、
ルツもその存在を認知していないから除外するべきだろうね。

自分解釈的にはパケ絵のアルゴルを襲う脅威をイメージしたという魔神に
対比する感じで女神を描いたんじゃないかな。
一人だけだと構図的にアンバランスなので
２人描いて、今作のキーパーソンであるネイ姉妹を彷彿させるようにしたとか。

いろんな解釈あって面白いなー。
俺はアリサとマザー説だが他の解釈も嫌いじゃない

ただ、大いなる光とか深淵なる闇とか、そんな要素がもし�Uに入ってたら
俺は�Uに惚れなかったし今心に深く残ってないなあ…

>>457
個人的に深遠なる闇をデザインしたデザイナーは
この２のパッケージの魔神をモチーフに
闇の第２段階をデザインしたような気がする

俺はネイファーストとマザーブレインと見たがな
初代のタイトルにアリサ(女主人公)がいたから
�Uは倒すべき二人の女性の敵(ネイ＆マザーブレイン)って感じで

俺はコラムスの宝石落としてる人のイメージが・・・
発想が貧困でスマン

俺はあんま深く考えず何となく描いちゃったに1票

>>461
うわ〜懐かしい〜

当時、メガCDでついてたから、
よくやってたよ

俺もファンタ2の女神とコラムスは
かぶってたなあ

コラムスってどうだったかな
何か壁画的な人がいた覚えはあるが。

今、女神とアルゴルでふとマザーブレインの幻像(？)の腹にアルゴルの３連星が浮かんでた姿を思い出した
何度も何度も再戦してようーーやく倒したダークファルス戦の後のあの幻想的な雰囲気
当時圧巻に感じたなー。
そして衝撃のエンディング…

ラストで7人正しく揃うためにはどのメンバーでマザーブレインと戦う必要があるんだろう
とずっと疑問に思いながらも未だに検証していない

確かどうやってもダメだと思ったよ
バグるのがコンビが二組で4人いるから
そのうち3人連れてクリアしても呼ばれる1人がバグった記憶があるメガドラ版

ユーシス一人で解いてもバグるからなw
でも、必ずバグるとは知らなかった
ユーシス一人だったからバグったのかと。

注意深く見るとバグってるって事か。

ところで、エラい昔だが
RPGキャラクター辞典って文庫本ぐらいのサイズの本があったんだ
その中にユーシスやネイ、ケインまで紹介されてて驚いた事がある

で、
ユーシス
性格：誠実で優しい(だったかな？　そんな感じに書かれてた)
恋人：ネイ
とかなってて嬉しかったんだが、
ケイン
得意技：派兵
とかなっててｸｿワラタ

誰か知ってる人いないかな。…いるわけないかw

あああれね。出版社は忘れたけど文庫じゃなくて新書サイズくらいのやつ。

同じシリーズでアイテム辞典みたいなのもあったな

知ってる人がいるとは。
言われてみれば新書サイズだったか。
確かにアイテム集もあったね。懐かしー…。

ググってみた

RPG人名録 RPG秘宝館 RPG風雲録
著者：まないたさんぞう

すごい検索力だなぁ
どう検索かけたのか聞いていいかい？

とりあえず、それらしい名前で検索しようと思った
キャラ本の方は名前候補が多そうなんでアイテム本に狙いを絞った
その後は著者名で

アイテム本に狙いを絞るにしてもどう検索すればいいのか分からん
いや驚いた

で、>>473ので確定？
確かに名前を見ると見覚えある気がするが。

“RPG人名録 まないたさんぞう”で検索したらでた
イースについてだが、絵や文章から間違い無いかと

ttp://f44.aaa.livedoor.jp/~psyzans/Kura/Chara/Chara.html

このスレいるとレトロ気分になれてちょっと居心地いいな

ところでPSOとかじゃなく、ナンバリング、
つまりPS５が出たらみんな嬉しい？
俺は出来次第かな。
ただ、期待出来ないからナンバリングは出て欲しくないとも思ったりw

死ねよカス

>>446
ファンタシースターコンプリートコレクション、１〜４だけじゃなく
ＴＡやＧＧ版まで入っているのか。
それが発売されたころにはゲームの情報とか見なくなっていたから知らなかったよ。
なんだか欲しくなってきたな。
プレステ２持ってないけどさ。

ソフトは数本持ってるから、いいかげん本体買おうかな。

TAはいいけど
外伝とGG版アドベンチャーは入ってることに意義があるレベルだからなｗ

ちからもりもりんとか、気ぃ狂ってるレベルだからな、外伝

ところでコンプリートコレクションのTAはゲームの缶詰のと違うんだって？
カインズの工具箱が家にないとか。
それがどんな風に影響するか分からない程
もう内容忘れてるんだけどクリアに支障はないのかな？

ちんちんちんちろいちん

>>482
確か工具はゴミ捨て場に捨ててあったなｗ
ちなみに工具はサイコガンを作るのに必要。

ルドガー編のラスボス戦で一度ゲームオーバーになったもののクリアに支障は無い。

サイコガンw あったなあ
あとユーシスの何とか剣

実に変なゲームだった＞TA
最悪に許せんのが
ユーシス「うおーー！俺は今猛烈に感動している！」(こんな感じの糞ゼリフだが詳細失念)
俺『…誰だよこの三流役者…』

天動斬波剣だっけか
ファンタ２ジェネレーションのユーシスの得意技これ入ると思ってたんだけどなあ

底辺が好むRPGだった

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　>>487　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

ところでさ
ネイソードのエフェクト：
・まず斬線が一本走る
・斬線を追うように光点が流れる
だったよな。

エルシディオンってどうだったっけ？
他のソードと変わらないガッカリエフェクトだったように覚えてるが…

エルシディオンは他と剣戟でエフェクトは変わらないけど

時々魔族相手だと白い梵字のようなエフェクトが出て
一撃必殺が出来るのが何気にいいと思う

>>490
おー。
そんなエフェクトあったんだ？
少しエルシディオンを見直したw

お手手ぶらぶらの魔法使いとかを一撃で倒せると
とても心地良いです

>>477
個人的には過去にせよ未来にせよ、もう一度アルゴル太陽系の物語は見て
みたいなと思っています。そういう意味ではエイジスジェネ３も楽しみに
してはいたんですが

>>491
＞少しエルシディオンを見直したw

その言葉で一瞬別の事（と言うか人と言うか）を連想した…

>>493
「初めてお前に感心したぞ」かな？

>>477
自分は傲慢なる創造主、大いなる光との最終決戦が見たいな。
別に悪でもなかった深遠なる闇を２００万年も封印し
そのためだけにアルゴルの人々に守り人という重責をおしつけ
自分はとんずらとか・・・・最低にもほどがある。

俺は取ってつけたような光と闇は見たくないな
底が浅いにも程がある

>>496
大いなる光と深淵なる闇は単純に善と悪というわけじゃないと説明されてるぞ
勢力争いに負けて封印された闇が憎悪を募らせた結果人に害をなすようになったと
だから大いなる光がアルゴルにとって必ずしも敵対しないとは限らないわけだし
アルゴルが完全に独立する話は見たいかもな

そもそも、だ。
星系そのものが封印ってのに無理がありすぎる。
生命体なんて配置する必要無かったじゃんよ。
死の惑星にしておけばＤＦが復活しても操るモノがいないから何もできなかったはず。

なぜ大いなる光はわざわざ封印したんだろう。
勝ったんならそのまま滅ぼしておけよｗ
護り人数人で滅ぼせるんだからできなくは無いだろう。

ツッコミ処満載の後付け設定の続編はあまり見たい気がしない。
ラスボスが傲慢な創造主…ってどこぞのメガテンみたいなストーリーになるのがオチ。
上手く作りこんでもデアラングっぽくなるのが限界だろう。

４は出来で言えばシリーズ髄一だと思うし、遊び易さも飛び抜けてる
けど、心を突き刺すような何かがない
�Uをクリアした時のあの哀しさがない

例えば�Uのあと、ユーシス達と地球人は痛み分けで、
ネオマザーを擁する地球人達のアルゴル侵入を許してしまったが、
反マザー勢力として戦うのをやめなかった
とかにして、主人公がユーシスの末えいから『ランディールの力』を託されるとか
『人間の戦い』にすればいいものを、ただの大いなる光の代行者にしちゃった。
スケールを上げれば深みが増すとでも思ったのか？
それともスケールを上げる事でペラい層に媚びようとした？

どちらにしても開発者が浅はかと言わざるを得ない。
スケールが拡がろうと狭かろうと、話の深さには関係がないし
新規プレイヤーに媚びて在来プレイヤーを引かせても何にもならない。

事実、4を最後にナンバリングは止まった。
中さんがPSOとして刷新しなかったら、ただ死に耐えてたよ、ファンタ。

４は「完結編」と銘打ってリリースされたわけだが・・・

一度終えたものをほじくりかえすのはスクエニだけに任せればいいさね

4の設定がダメな人もいるんだね俺は4大好きだわ
まぁ人それぞれだな

そうだな。
俺は4が嫌いなんじゃなくて、安直な光vs.闇って図式が嫌いだ。
だから批判もするけど人それぞれって事には同意だよ

で、4のｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝでｿｰﾄﾞｸﾛｽ+ｴﾌｪｽって名前何だっけ。
あれ演出として嫌いじゃないけど、
単純なｿｰﾄﾞｸﾛｽ
+
単純なｴﾌｪｽ
とダメージ変わらないってか、むしろ下がってない？
詳しい人教えてw

グランドクロス
見た目は派手

そうだ、グランドクロスだ。
あれはもし小説とか他のメディア化されれば、最後の決め手になるだろう技だ
…が。威力はショボかったなあ。

いや、「グランドクロス」のダメージ自体はかなりのものだったが、
「ｿｰﾄﾞｸﾛｽ」も「ｴﾌｪｽ」も元々強力だったから。
単体でのそれらの和と比べてショボかった。
少なくとも発動して嬉しいｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝではなかった

魔物系に最も効くソードクロス（剣の属性も関係するが）とエフェス使ってみたら
偶然発動しましたレベル。中盤以降の探さなくても簡単に見つかる救済用コンビネーションかな。

＞単体でのそれらの和と比べてショボかった。
んー。
エルシ付きのソードクロスが強力なので最終的には大した和にならないけど
エルシ取る前のグランドクロスはかなり強力だぜ？
まだエフェスの使用回数少なくて乱発できないけどｗ

4の悪いとこの一つはプレイヤーに甘すぎる事だな
TP回復薬はあるし特技が便利過ぎる
しかもボス戦手前に回復スポットとかあった…？

ダメージ上限が999だったから（恐らく内部カウントもされていない）、
ある程度以上Lvが上がるとコンビ技が「はずれ」になっちゃうんだよね。

>>508
いや、みんなそこまでレベル上げた前提では話してないだろう…w

「はずれ」になるコンビ技はデストラクションぐらいじゃないか？

ファルがコンビに参加できるだけでデストラクションには大いに意義がある
ライラいなくなっちゃうからファルだけコンビ技無くなるからな

一人だけコンビに参加できないパイク・・・カワイソス

せめてウォークライ＋シフタで
全員攻撃力アップとかそういうコンビ技があればいいのに

がんばれパイク

パイクは使えないから別にいいｗ

パイクは使えないのが個性

シァムだっけ
アイツは強かったな
一撃で全滅する技ばっかじゃなかったか。
でも経験値入らないとかそんなマイナスがあったっけ？
何かあったような気がするんだが思い出せない

パルマ人のルディ、モタビアンのパイク、デゾリアンのラジャでコンビがあるとよかったな

そういえばファンタシースターってボスよりも雑魚の方が厄介って
結構あるよね

１のマンモス６匹
２のギ・ル・ザーク、アーキドラゴン、キングレムレス
３のフッジーテイル、トラハイトアーハ
４のイマジオメイジ、ソルジャーフィーンド、シェイドミラージュ４匹

２といえば恐怖のマンカバー

即死＝リセットというスタイルなんで
メカでスパーク使ってくるやつが厄介だったぜ
メカダンジョンは深いのないからまだ助かった

>>519
やめろ！
バスカバーだと誤解してた傷がうずくw

>>498
これを見て思い出したけど
�W時点での深遠なる闇って完全復活じゃないんだよな
リュクロスの精霊の説明やあ戦闘前の会話
もし完全復活していたらドラクエでいう
ゾーマと闇ゾーマくらいの強さの対比になっていたのだろうか

最終形態は攻撃力３５４だけどそれが５００くらいになったり
メギドの威力も３００から４５０まで跳ね上がったり

あれが深淵なる闇さんの本体とも言ってないしね
幽々白書で魔界の門だかが開いた時に
「真っ先に人間界に来たがる奴は格下の雑魚」的な台詞があったから
千年紀のラスボスもそんな感じで
いくつかいる深遠なる闇の中でも格下の雑魚だったかも知れん

で、続編で量産＆中ボス化する、とｗ

中には人間に変身しちゃう奴もいるのですね

んー。
じゃんじゃん４をチープにしてる…てか、４のチープさを露呈してる事にも気付かないのか？

つまらんな。

わかってて半ば自虐的にやってるんですが、何か？ｗ

・・・もしかして釣られちゃったかな？ｗ

当時リア厨中二病まっただ中の自分が絶句するくらいチープだったから
まだまだこんなもんじゃないよ

>>427
いや、釣られたのは俺かなｗ
自虐とは思わんかった

ｺﾞﾒｽ

>>512
当時パイクにもコンビネーション技ないかと必死で探してたオレがいる（ついでにシアムも）

>>518
雑魚じゃないけど�Tといえばラシークにすごく苦労した覚えが
ぶっちゃけラスボスより強い
３のフッジーテイルがどんなのか忘れてしまった、ファンタコレクション引っ張り出して３やるとするか

>>529
自分もちょっと悪ノリしちゃったかな。
あと、気分を害された４愛好家がいたら謝っておくよ。

>>530
３のフッジーテイルは３世代目の砂漠にいる灰色恐竜。
物理攻撃力が異常に高く、喰らえば即死確定。

>>531
あれ現れた時尻尾を可愛くチョコンと振って
気が付いたら２人即死していたという事があったな
HPは６０ポイントですぐ倒せるんだけど

ダークファルスや魔族最強クラスのトラハイトアーハより
攻撃力が高いってどんな生物かと思った。

>>532
データをいじって防御力とかＨＰカンストしてても即死だそうだ
このスレだったよな？
上の方で誰か言ってたよ

プログラムミスらしい

>>531
ああ、思い出した気がする
あそこら辺の敵逃げまくってたからあまり印象なかったのかもしれない
今日からまた３始めたことだし、第3世代まで進んだらガチで戦ってみるか

不思議と１があまり語られないね
突っ込みどこも少なくないはずなんだが

確かに
アプリ版で豪華版をやったが
音楽はわりと原音に忠実な感じ

スターウォーズ警備員がｗｗ

個人的には2が最も思い入れのあるRPGであり4は最も完成度が高いと思うRPG
と3はあまり引っかかるものがなかったわ
1のころはファミコンをRPG専用機にしてたんでRPGに飢えてるということもなかったし

個人的にはダークファルスよりもラシークの方が苦戦した
全体４０ポイントダメージは結構きつい

>個人的には2が最も思い入れのあるRPGであり4は最も完成度が高いと思うRPG
ｗ

>>539
お前何でここにいるの？
よそでやれよ、止めないから

ユーシスにラシークって名前つけてやるううう

地味だが効くなその嫌がらせ

３、やっと第3世代の砂漠までいけた
たしかにフッシーテイルはやばかった＞＜
まさかシーレンすら一撃死とは・・・・・

だからＨＰがいくつあろうと防御力がいくつであろうと即死だとみんな言ってるだろうにｗ

…しかしスゲェ敵だなｗｗ
有り得んｗ

ひょっとしたら
ダークファルスよりも強いんじゃないだろうか（ ・`ω・´）

攻撃力だけならファンタシースターシリーズ全作品の中で
最強だろう
なんせどんなにレベルをあげても即死確実なんだから

ｐｓシリーズ最新作で隠しボスとして登場しないかな
尻尾をいかによけられるか

いや、攻撃力のみなら全RPG最強だろw
食らえば即死っておかしいそｵｲw

のりピー捕まったらタイトルの由来が変更されたりするんかね？

>>533
攻撃力の桁を間違えたとか？（例えば00FF(255)が0FF0(4080)になっていたりして）
内部データ解析できる人がいたら解析キボンヌ。

そもそもファンタシースター３の攻撃計算式って結構
複雑そうだな

ネイソードがトラハイトアーハだと１５０くらいのダメージに対し
ラッピー相手だと２０００を超えるダメージになるし

>>548
まさかこんなところにそんな弊害が

後付けで設定変更しよう
ファンタジースターじゃ音の響きが良くないからファンタシースターにしたとか
中祐司がのりＰのファンだったなんてのはなかったことで
ね

渚のファンタシーか
なつかしいなぁ

いいじゃねーか別にｗ

そうだそうだ
中さんが好きだったころはこんな奴じゃなかったんだきっと(´･ω･｀)
てか、薄々察しはついたけどファンタシースターの由来ってその渚のファンタシーなの？

そのへんの背景を当たってみようと思い「ファンタシースターの世界」をめくっていたら
こんな談話があった
ttp://upjo.com/up2/data/pstitle.jpg

麻薬のファンタ

>>556
うわ〜やだなあ

ファンタも某国人がらみかよ…

なーに
アンヌちゃんとシルカちゃんとシェスちゃんは潔白ですよ

>>558
アホすぎる

>>559
ちょっと待て。真ん中の一人ちょっと待て。

ん？何かおかしいか？

>>562
ネタにマジレスかもしれんけど窃盗前科何犯だと＞シルカ

シルカ｢このビジフォンは借りていくぜ・・・但し死ぬまでな！｣
シルカ｢ムーンアトマイザーなんてモノはクローンラボの婆さんの仕事を奪うようなモノ！よってボッシュートする！｣

ほら、全く問題ない

ジャイアンかよw

シルカがパセオの道具屋からギッてきたトリメイトを同じ道具屋に売りつけるユーシスもなかなかのモンだと思う

>>563
捕まった事が無ければ前科は無いんじゃない？

空気読めないんだな

>>566
パセオの道具屋といえばティムを売ろうとした時のリアクションがｗ

PS2の世界では泥棒が正職として認められているからな・・・

FFやDQみたいに敵から盗むのなら問題ないけど、彼女の場合店の物を万引きしているからね…。

ていうか展覧会から名画盗んでますよルパンレベルに泥棒ですよ

TAは結構いろんな事が考察できるよね
モタビアの裏社会の事情とか
後モタビアンの置かれている結構悲惨な状況とか

�Vや�WでもＴＡ出れば面白かったけどな
特にルディの過去あたり・・・なんか彼には秘密があるような
気がするんだけど
スレイも前から見守っていた節があるし

自分とこから盗まれたビジフォンを預けられても苦情すら言わない友人…

実はユーシスってジャイアン？w
強いし。

>>574
するとメギドは…♪

家の人が後で払うことになってるとかで誰も何も言わないんじゃないの

>>575
ボエー？ｗ
味方までHP半減の謎が解けたな

>>573
ドラマCDがルディのTAみたいなモン。
４好きなら必携の品だが…自分は無くしたｗ

速水ボイスで
スリー、ツー、ワン
に激しく燃えるんだが

>>559
何故ピンポイントで俺の嫁三人が選ばれているんだ？
お前は俺か

むしろ三人の愛らしさは犯罪クラス

黙れ！
ネイがいない時点でそのリストに何の価値もないわ！！



(…いや、済まん)

データメモリー嬢とかルイセとか妹ライナとかフレナとか
とても3人とか無理

アーミアに鞭でしばかれたり
ライラに踏みつけにされたい

>>583
おお、同士よ

オレはシルカに踏みつけられたい
あのミニスカで踏みつけﾊｧﾊｧ

シルカいいよな
戦闘面でもかなり頼りになるし
移動系のテクニックを覚えてくれるから、ユーシスの狂暴なテクニックを使い放題w
…自分で書いてて思ったんだが、アイツ狂暴だよな…そう言えば…。

スリットのあるミニスカってヘタな下着よりエロいよな

見えそうで見えない
最強の布切れですな

シルカに怪盗セイントテールのコスプレをさせてみたい

エンディングの絵で、スカートの捲れ具合からして向こうから見えてるよな
動きやすいようにあれだけ大胆にスリットが入ってるんだろうけど
機能性重視ならスパッツとかホットパンツのが良いのでは？






嘘です！
ミニスカスリット最高！

シルカがセクシーアクティブルック(？)なのは納得いくが、アンヌが同じカッコなのはいかがなものか

シルカはTAでバニーのサービスカットもあるしのう

アンヌはTAではやたら戦闘的だったなー落ちてる金も拾うしよ

シルカだが説明書でザンらしきテクニックでﾎﾟｲｽﾞﾅｰ的な奴を寸断してる絵がちょっと可愛かったな
…いや、２の説明書の絵は全般にシンプルだが凛々しかったり可愛かったりで出来が良かった

誰が描いたんだろうな？

取説の絵といえば
3のイラストがどうも安永航一郎に見えてしまう

３といえば、胸毛臍毛臑毛の似合いそうなマッチョ系のモンスターも多いけど・・・

ケイン一族がスッキリスマートなのでバランスをとったのでしょう( ´ω｀)

３の取説はダサかった…
ニヒルでシニカル、ちょっと軽めで
…誰だ、こんなお寒い文考えたの？

あの頃はそういうのが良いと思われていたんだろう
リリカル・シニカル・リララルラ〜って感じで

そんなことより
3のマーリナとリナとリンとライアとルイセとランは確実に膣出しされてるんだぜ

>>592
でも猿轡つきで拘束されているところを想像すると（略）＞ＴＡアンヌ

流石にアンヌはスリット無しのミニスカだと思う
それでも気を失っている間に縛られてるから、足を縛る時に見えるよな

手足を縄で縛られて、猿轡をされたミニスカの美少女と山小屋で二人きり……
簡単に逃がすなんて、見張りの男はEDか何かなのか？

>599
ルート選択次第で確実なのはリナだけになるよとどうでもいいツッコミ

むしろ人妻になる事で価値が上がるという見方もある
しかも老けない人妻

ところで千年紀のアメリカ版でシェイドミラージュやアーカシアが
いなかったのはモンスターとはいえ女性の裸だからという
向こうのゲーム論理の基準が原因だと思うけど
そうだとするとラスボスの深遠なる闇最終形態はどうなんだろう

あれもほとんど女性のヌードみたいな感じだったし

>>604
化け物が女の姿に化けたと説明すればおk
仮にもラスボスなんだし

3の良いとこはダークファルスがラスボスだったとこと味方の数に応じてマップ音楽の音階が増えるとこだな

>>601
後のアバンチーノ先生である。

>>605
すごくどうでも良いとこです・・・

音階が増える？

パートが増えるだなｗ
あれは非常に燃えるよな
ドラクエ2でムーンブルグが合流して3人になったとき曲が変わるのと双璧だ

「いやー、探しましたよ」でお馴染みの王子が出てくるゲームですね

>>606
納得した

という事は、アンヌとカインズが入れ替わってたら、
二人ともやられていた訳だ

>>611
色んな意味で立ち直れない程ヤラレただろう！

って納得すんなっつーの。

>>604
女を攻撃するからでしょ

それにしたって戦争に女を駆り出す国なのによくもまあ

被レイプ率が凄いしな
何だっけ？ 成人女性の３分の１？
アメリカ好きなのになあ…

韓国とどっちが凄いの？

俺は韓国も好きなんだ
あまり叩かないでやってくれないか。

新大久保で自分さえ危ないのにホーム落ちたヤツ助けようとしてくれた人もいるだろ？
いや、もろとも死んでしまったが…。

悪い側面ばかり取り沙汰するのは卑怯ってもんだ。
いいとこも悪いとこも普通に見て、普通に付き合って行くのがベストだろ

韓国の人は一本気で真面目で、日本人の気質にも似たとこあるんだぜ

どっちにしろ他でやれ

ここで流れを変えて
ルイセたんﾊｧﾊｧ

>>618
・・・気を付けろ。

オラキオの民の城に捕らわれていたのに牢屋までの道中はモンスターばかり。
誰があれを産み出す、あるいは召喚（？）したかを考えると…。

�Vは嫌いな俺だが、女の子たちは結構良かったと思う
特に妹ライアが素敵だ

しかし考えてみるとライア、３人いるんだな
多過ぎだろｗ

妹ライアってどっちだよｗ

ん？
姉ﾗｲ
妹ﾗｲ
娘ﾗｲ
と考えてたんだがw
確かに妹ﾗｲも二人いるんだな
ライア恐るべし

姉らいあと妹らいあと双子らいあで区別する

1号2号3号でもおｋ

ライアと妹ライアで区別してたわ姉はパーティー入らないから意識の外

シーン編・ノイン編:妹ライア
フィン編:母ライア
ルイン編:行かず後家ライア

せめて冷凍ものライアと呼べよ(´･ω･｀)

ライア　２　ゴウガ
カクセイ シタ！！
タダチニ ケッコン
シタマエ！！

>>627
じゃあこうか？
天然ものライア
冷凍ものライア
養殖ものライア

このスレの歴史的には1号2号3号が通名だからそれでやって。

ライラにも1号と2号が居るな

仮面ライダーライア２号

ちなみにTHEFIRSTの２号と龍騎のライアは同じ役者だ。

ネイみたいにファーストセカンドでは駄目か？

ネイを９人集めて野球ですね

ネイレフトとネイライトは合体しそうでイヤだな

おや？ネイのようすが・・・！？

>>632
筋肉バスターで死ぬライアなんてお断りです

劇場版
大ダークファルス VS オールライア

スーパーファンタシースター大戦
ユーシスがアムロポジションで頼む

ハプスビーはアリサ専用機
クーリー61はカインズ専用機で頼む

ヒューイはラストロットに乗り込みます

>>634
いや、１１人集めてサッカーでしょ

全員で消えるフェイントやられたらたまったもんじゃないが

>>641
エヴァ的に改造だな

俺はフレナに乗りたい

こういうおかしな発想をしてみると、受容出来なかった
「シーレンに乗る」という行為がむしろ楽しそうになるなw

ファンタ３
・好評だった前作の続編(？)
・強烈に嫌う人間が少なくはない
・主人公の髪が青くてｴｷｾﾝﾄﾘｯｸ(直ぐ様派兵しようとするし)
・可変機に乗る

ケインはカミーユポジションだな

ダークファルスが霊帝で
深遠なる闇がケイサルエフェスになるのかな

ふざけて言い始めた事だが、実現したらすげぇ楽しそうｗ
誰か技術ある人作ってくれんかね？ｗｗ

１万ぐらいなら買うよー

おまいらランドマスターとかアイスデッガーのことも思い出してやってください

ランドマスター、アイスデッガー、フロームーバーの三台は
ゲッターロボ風な合体を経て巨大マッドドクターになります

ランディール号がマクロスタイプの戦艦ロボに変形する。

アリサ３号とデンドロビウムのように合体して操縦するシーレン

>>647
あの外見で声が江戸川コナンなのか…＞霊帝ダーちゃん

ファンタシースターシリーズで１番好きな音楽ってどれ？
自分は千年紀のラスボス最終段階曲OOZEが好きなんだけど

3のスタッフロールか外伝のタイトル曲

1のダンジョンの曲2種類

ジェネ1では変なアレンジされてて発狂した

4のダークファルス戦が最高過ぎた
あとテイクオフランディールとPS1ダンジョンアレンジのシードの時の方

ジオさんとラシークさんとのバトル曲が好き好き

2のボスバトルの音楽かな
単調だが何か耳に残る
哀しみを滲ませながらも戦い続けるって感じで

2のラスボスの曲タイトルデモのアレンジになってて好き
あと3のタイトルがいい
ライア1号がオラキオとにらめっこしてたり波打ち際のマーリナとかのイラストを見てるとしんみりする

それぞれのラスボス曲いいよね
１のダークファルスとアリサの戦いを象徴するような
　前半部と後半部で曲調が暗い感じから明るく勇ましい感じに変化する曲とか
２のユーシス達の悲哀感と切なさが込められた悲壮なメロディとか
３のどろどろとした闇の中から現れるダークファルスを象徴した
　ゆったりと不気味な音色の曲とか

中でも４は序章部の圧倒的な闇が迫ってくる、おどろどろしくも壮麗な
曲が一気にアルゴルの命運をかけた最終決戦を表す
激しい戦いのメロディーとなるのはクライマックスに相応しいと思う

褒め過ぎﾜﾗﾀ

チラ裏。章開始直後の一本取り行動

ケイン　　　　　 一本取る
┣アイン .　　　 自分の家の地下に移動。極微ショートカット。
┃ ┣シーン　　フロトラーンから脱出不可
┃ ┗ノイン　 　シーンと同じ。
┗レイン 　　　 .地下ルート。シール王と一戦交えて章自体をショートカット
　　┃　.　　　　..階段あがる。ボケた親父？と愛人？がいる。シール島脱出不可。
　　┣フイン　　 サテライトまでショートカット
　　┣ルイン　.. 自分の家の地下に移動。極微ショートカット。
　　├フイン２ 　外から無人、城から有人。シール島から脱出不可能。
　　└ルイン２.　フイン２と同じ

アインの章(?)の途中で強制移動があって
東の世界の城(?)で閉じこめられて終了ってのもあったような気が？
シーンの章と混同している？

フインの章のサテライトまでショートカットは使えるな。
いきなり５人パーティにできるうえにストーリーやゲームバランスにも支障ないし。

3の世界間移動のアクセサリ類ってクリア前にはいどけば増殖させたりもできたけど
全種類集めるのって出来たっけ？

ネイに憧れたなぁ。爪で攻撃するのが萌えるんだ。
エロ可愛い。

斬りつけた時の
３本くらいの線の軌跡がいいよね

あのギリィって効果音もいい

ユーシスと幸せになってほしかったんだよなぁ

ファルのクローは攻撃対象を分散出来ないからなんか損した気分だったな

良し悪しだろう
マンカバー×２みたいに、とにかく一匹倒したい時に分散されると悲しくなるw

任意に分散もできるミューのクローが最強、と。
でもシルバータスク＋サンダークローで
聖＋雷の２属性で攻撃できるってメリットもあるか。

分散だったらディスラプト集中だったらダブルアタックで
戦闘力としてはファル圧勝だけどなｗ

ファルは可愛いよな。
名前からしてふんわりしたモノがあるし、不幸を感じない良さがある

が、どうしてもネイに惹かれる
ネイを失ってなお戦い続けたユーシスに惹かれる

PS2の糞リメイクみたいじゃないリメイクがやりたいなー。

>>672
片方は通常攻撃しかできないのに特技を持ち出すのはフェアじゃないｗ

>>673
俺にリメイクの企画書を作らせろ！
というマニアが何人もいるんだろうな。
勘違いしてそうなのが多いから怖いけど、それでも糞リメイクよりはマシになるか。

実際ファル無双だからな
装備更新した直後だとネイもかなり、ミューもまあそれなりに強いけどね
ファルを見てるとネイが健やかに育ったらこんなになったんだろうかって遠い目になっちゃうな

いや、どこをどう間違ってもネイが「墜落かっくいー！」と喜ぶ事は有り得ないと思うｗ

>>675
ルディは別に好きじゃないが、エンディングだけはユーシスとネイが重なってﾎﾛっと来たよ…

>>674
＞俺に2、3、4のリメイク作らせろ！
後のDQ4(リメイク版)である

もし４のリメイクがあるなら
リ・フェーズと一人で戦って勝つことが出来たら
メギドが手に入る代わりに深遠なる闇が遙に強化されてしまうという
フラグがあるといいけど

>>679
むしろ闇に囚われてしまい、ファルやスレイ達を皆殺しにする鬱ENDとか

PS2版のジェネレーション1やってるが、このゲーム絶対敵から逃げれるよね？

サイコウォンド？

中盤以降、アリサの魔法の使えなさが半端じゃないのでほぼラクスタ要員になっているが…

1の魔法なんて基本全部回復につっこむだろ

あ、>>683はリメイク版の話ね

１はHPとMPの減少分が等しく病院の治療費に比例するんだよな
だから回復魔法使ってから病院行くと格段に治療費下がる

変なシステムだったw

ずっと果てしなくアリサのお家で寝る日々

>>686メガテンとかもそうだよね
LVに比例とか街毎に固定とかいろいろあるけど、そんなに珍しくもないよな気がする
メガテンはオートリカバーがあるけどHP全快が最安値とも限らないのがミソだな

>>686
いつも怪我一つなしでアリサ達と一緒なタイロンは看護婦さんに連れ添いか
何かだと思われていたんだろうかと当時ゲームやりながらちょっと妄想した

>>689
看護婦『…何とかは風邪ひかないってよく言うけど…。』

そのかわり何とかは石化します

メデューサに前準備無しで挑むあたり
無謀さナンバー１ですね

いや準備はしてたんだ
ただ石化治療薬を相棒の開けられないビンに入れて持たせてたのが…

2回石化させられた場合を考えてなかったじゃないかッ！

流石タイロンそのへんの漢とは格が違う。

そもそもあんなレベルでメデューサに挑むのはちょっと・・・

何だよこの流れw
タイロン株暴騰(暴落？)だな

普通に石化すると誰も助けに来ないからコンパスを隠しといたんだな

そういやアリサは誰とｹｺｰﾝして子孫を残したんだ？
非童貞になるからルツは無いし
ミャウはオスメス関係なかったはずだし
まさか総督なはずは無いし・・・
既にネロに種付けされてたってのも飛躍しすぎか

ヒント：こんなところにお店があってごめんなさい

アリサの婿はタイロンです

クローン技術で子孫を残したので未婚の母です

>>353
超亀ですが、知り合いが解析したところトラハイトアーハの四倍くらいの攻撃力
が設定されているとか＞フッジーテイル

そりゃ一撃で沈むわなと

フッジーテールとマンカバーの(悪)夢の共演があったら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>702
４、4倍って・・・・歴代ダークファルスはおろか
オルガフロウ、マザートリニティ、深遠なる闇、大いなる光でも勝てそうにない
一体あんた何者だ・・・・フッジーテイル

所で解析ってファンタシースター�Vの攻撃計算式とかわかったの？
仮にフッジーテイルの攻撃値が９９９とすると
トラハイトアーハは２５０くらいになりそうだけど

遅レスだが
>>698
ルツに童貞じゃなきゃイカン理由なんかあるの？

まあ、だとしても精子転送でルツの子孫を推したい

>>701
それはつまり
ユーシスの先祖はミニナとアレックということか（えー）

まあアレサランドに残してたぐらいだから
同様にアルゴル太陽系にもクローンを残しておけば済むハナシだが

>706
そもそもアレに出て来るアリサが原型とどめてないから
コピーのコピーのコピーの…とかって感じで
そうなると最早手塚SFみたいな世界感になるけど

外伝は黒歴史。
それでファンタのファンは納得出来るだろ。

ゲームギアってマイナーハードでの発売だったからって理由のみならず、
「ちからもりもりん」とか、字を見ただけでウンザリする設定だから。

これはあれか、ツッコミ我慢比べなのかｗ

外伝のちからもりもりんはまだ許せる
許せないのはリメイク2に導入したKY

俺はタイロン。
ビーム要員だ。
どうも素の攻撃力は信頼されていないので、科学文明に頼った戦いをしているぜ。
これも宇宙の平和を守るため、やむを得んといったところか。
さ、今日も撃って撃って撃ちまくるか。

>>711
アプリだと素の攻撃力めっちゃ高いんですけどね＞タイロン

Lv22、ラコニアアクス、パウマつきでマンモス一体に100オーバーとか

>>710
リメイク２
・ネイもユーシスも不細工
・ちからもりもりんがある
・ヒューイごときが使えるキャラ

何の嫌がらせだ、これ？

>>713
ちからもりもりんって何？
あと、・ヒューイごときが使えるキャラ って誰

>>713
ネイやユーシスだけじゃなくて、全員不細工

リメイク２のキャラの顔は
アメリカンな劇画調と日本の萌えを微妙に混ぜたら気持ち悪くなっちゃった
て感じ

アメリカンと言えば海外版2のジャケのネイは角が生えてて大変な事に

>>714
ん、わかってるけどさｗ
＞ネイやユーシスだけじゃなくて、全員不細工

ユーシス厨の俺にはそこが一番ムカムカするから

ところで、ＳＳ書いたらここに出していいのかな？
みんな嫌がるか。
�Uのスレってわけじゃないし俺ど素人だしな

ファンタシースター（略称ＰＳ）シリーズの派生作品もあってもいいが、本来の本格大作ＲＰＧとしてのＰＳシリーズを大展開してもらいたいと強く願う。
ＰＳポータブル等のＰＳ何とかシリーズは、あくまでＰＳシリーズの派生作品であり、けして本流ではない。
本流のＰＳシリーズはナンバリングＦＦ等の有名本格大作ＲＰＧに対抗して凌駕するセガ渾身の本格超大作ＲＰＧであって欲しいし、そうあるべきだ。
ＲＰＧ要素のあるアクション系ゲームに逃げるのではなく、その時点のＲＰＧ最高峰を目指す本格超大作ＲＰＧとしてＰＳシリーズの本流は存在し続けて欲しい。
ＰＳシリーズの本流は、ＲＰＧ最高峰を目指すセガ渾身の本格超大作ＲＰＧであるべき作品であり、アクション系ゲームしかノウハウが無いソニックチームではなく、
本格大作ＲＰＧ製作に強い特別選抜開発チームが担当するべきだ。

無限の宇宙の森羅万象の全てがファンタシースターの世界（地球もＦＦの世界もドラクエの世界も全てファンタシースターの世界のごく一部）なのだから
本流のファンタシースターシリーズの新たな舞台（新たな星系）は、セガにやる気さえあれば幾らでも構築できるのだ。
その時点の最高のＲＰＧを作るべく本格的なＳＦファンタジーの世界（新たな星系）を構築して、
それにＰＳシリーズの設定（シリーズ共通の名称等）を当てはめていけばいい。

ファンタシースター�Xから本格超大作ＲＰＧとしての本来のナンバリングＰＳシリーズの大展開を熱望する。
また、ナンバリングごとに新たな星系を舞台にすると分かり易い。こっちこそがＰＳシリーズの本流なのである。これからのＰＳシリーズの本流を熱望する。

ＦＦシリーズで例えるならナンバリングＦＦシリーズが本流のＰＳシリーズに該当し、チョコボダンジョンやＦＦタクティクスといったＦＦシリーズ派生作品が
ＰＳＯやＰＳポータブルといったＰＳシリーズ派生作品に該当する。

派生作品もあってもいいが、本流がしっかりしてこその派生作品である事をセガはしっかりと認識し理解すべきである。
ＲＰＧ要素があるだけのアクション系ゲームであるＰＳ派生作品がＰＳシリーズの本流であるかのように展開されてしまっている事に対し、「違うだろっ」と言いたい。
ＰＳシリーズの本流はアクション系ゲームではなく、セガ渾身の“本格超大作ＲＰＧ”なのだと言いたい。

ファンタシースター�Xからの本来の本格大作ＲＰＧとしてのナンバリングＰＳシリーズの大展開を熱望する。こっちこそが本流のＰＳシリーズなのである。
本流のＰＳシリーズはナンバリングＦＦ等の有名本格大作ＲＰＧに対抗して凌駕するセガ渾身の本格超大作ＲＰＧとして大展開するべき最重要タイトルなのである。
本流のＰＳシリーズはハイエンドハード（将来的にはセガ超次世代機Elsydeon）で全てにおいてＲＰＧ最高峰としての風格を持つセガ渾身の本格超大作ＲＰＧシリーズであるべきである。
セガはその認識を強く持って、ファンタシースター�XからのＰＳシリーズの本流を大展開して欲しいと強く願う。ナンバリングＦＦなどを風格でも凌駕していって欲しい。

ファンタシースター（略称ＰＳ）シリーズの派生作品もあってもいいが、本来の本格大作ＲＰＧとしてのＰＳシリーズを大展開してもらいたいと強く願う。
ＰＳポータブル等のＰＳ何とかシリーズは、あくまでＰＳシリーズの派生作品であり、けして本流ではない。
本流のＰＳシリーズはナンバリングＦＦ等の有名本格大作ＲＰＧに対抗して凌駕するセガ渾身の本格超大作ＲＰＧであって欲しいし、そうあるべきだ。
ＲＰＧ要素のあるアクション系ゲームに逃げるのではなく、その時点のＲＰＧ最高峰を目指す本格超大作ＲＰＧとしてＰＳシリーズの本流は存在し続けて欲しい。
ＰＳシリーズの本流は、ＲＰＧ最高峰を目指すセガ渾身の本格超大作ＲＰＧであるべき作品であり、アクション系ゲームしかノウハウが無いソニックチームではなく、
本格大作ＲＰＧ製作に強い特別選抜開発チームが担当するべきだ。

無限の宇宙の森羅万象の全てがファンタシースターの世界（地球もＦＦの世界もドラクエの世界も全てファンタシースターの世界のごく一部）なのだから
本流のファンタシースターシリーズの新たな舞台（新たな星系）は、セガにやる気さえあれば幾らでも構築できるのだ。
その時点の最高のＲＰＧを作るべく本格的なＳＦファンタジーの世界（新たな星系）を構築して、
それにＰＳシリーズの設定（シリーズ共通の名称等）を当てはめていけばいい。

ファンタシースター�Xから本格超大作ＲＰＧとしての本来のナンバリングＰＳシリーズの大展開を熱望する。
また、ナンバリングごとに新たな星系を舞台にすると分かり易い。こっちこそがＰＳシリーズの本流なのである。これからのＰＳシリーズの本流を熱望する。

ＦＦシリーズで例えるならナンバリングＦＦシリーズが本流のＰＳシリーズに該当し、チョコボダンジョンやＦＦタクティクスといったＦＦシリーズ派生作品が
ＰＳＯやＰＳポータブルといったＰＳシリーズ派生作品に該当する。

派生作品もあってもいいが、本流がしっかりしてこその派生作品である事をセガはしっかりと認識し理解すべきである。
ＲＰＧ要素があるだけのアクション系ゲームであるＰＳ派生作品がＰＳシリーズの本流であるかのように展開されてしまっている事に対し、「違うだろっ」と言いたい。
ＰＳシリーズの本流はアクション系ゲームではなく、セガ渾身の“本格超大作ＲＰＧ”なのだと言いたい。

ファンタシースター�Xからの本来の本格大作ＲＰＧとしてのナンバリングＰＳシリーズの大展開を熱望する。こっちこそが本流のＰＳシリーズなのである。
本流のＰＳシリーズはナンバリングＦＦ等の有名本格大作ＲＰＧに対抗して凌駕するセガ渾身の本格超大作ＲＰＧとして大展開するべき最重要タイトルなのである。
本流のＰＳシリーズはハイエンドハード（将来的にはセガ超次世代機Elsydeon）で全てにおいてＲＰＧ最高峰としての風格を持つセガ渾身の本格超大作ＲＰＧシリーズであるべきである。
セガはその認識を強く持って、ファンタシースター�XからのＰＳシリーズの本流を大展開して欲しいと強く願う。ナンバリングＦＦなどを風格でも凌駕していって欲しい。

降臨しちゃったのか？

>719-720
お元気そうで何よりです。

今でもアルゴル太陽系の新しいお話を見たいという気持ちもあるにはあるけど、
たとえば今、「ドラゴンクエスト１０は２の百年後の世界でロトシリーズ最新作
です」って言われても世間の反応はどんなんなんだろうかと思ってみたり

RPGにストーリーなんて飾りです。
エロい人にはそれがわからんのです。

物語よりはＳＦチックな戦闘で気持ち良くズバズバ倒すのがいい
もう破壊しまくりたい

絵がよしぼんさんの4の頃のタッチであのマンガのコマが開いてくイベントシステムと
TPと特技併用でコンビもある戦闘システムをコンビの種類増やす方向にしてくれれば
とりあえず何でもいいや

＞あのマンガのコマが開いてくイベントシステム
4はこの演出が俊逸だったわ。
コマの表示されるタイミングやコマ間の間も絶妙。
ヘタなムービーなんぞより遥かに世界観に惹きこまれる。
コマを次々に上乗せしていくやり方にも味がある。
毎回イベントシーンを見るのが楽しみだったからな。

今４のリメイクをやったら
そのへたなムービーでお茶を濁しちゃうんだろうなあ

ゲーム開発者は馬鹿だからな。
技術の高さ=ゲームの良さと勘違いしてる奴が多い

前にスト２的リアル絵(？)からゼロとかのアニメ的な絵に流れた時に、
カプコンの開発がどっかのインタビュー受けて
Q：スト２的な表現への人気も依然高いわけですが
A：こちら(アニメ的な絵)の方が高い技術を使っているんですけどね

…と、「私は馬鹿ですよ」とのたまってるような受け答えをしてた
全員がそうとは思わないが、技術は凄いんだろうけどつまらないゲームが多い昨今
そういう類の馬鹿はまん延してそうだよ

話的にそのインタビュー答えていたのはプログラマーじゃね？
だったら、技術の高さ=ゲームの良さと勘違いしていてもいい。
全体を指揮るディレクターやプロデューサーが勘違いしていなければ。

昨今のゲーム見るに無能なゲームデザイナーと
客に媚びる作りしかできないディレクターやプロデューサーのなんと多いことか。
そりゃ、廃れるわなｗ

>>727-728と>>729のつながりが分からないんだが

ムービーって高い技術使うの？
カプコンの返答はシステム基板遍歴の事も含めてるんじゃないの？

>>725
ファンタ無双という言葉とそれっぽい画像が頭をよぎった

もしかすると今度のPSPO２で長年の謎の存在だった大いなる光が
出るかもしれない。
ＯＰの冒頭にそれらしき女神の姿が映っていた。

それらしき女神の姿はファンタ2で既にｗ

大いなる光は変に人型をとらない方がいいなー
リュクロスにいた守護精霊たちみたいなのがいい

続編を創るスタッフの解釈次第でいかようにも設定は変わるモンだからな。

超余談で申し訳ないが、PSOPは外注みたいだしいっそ独自解釈くらいの冒険をして欲しいもんだ
2では盾ガードや回避行動を追加してアクション性を重視してるあたり
PSO以降のベツモノ感を逆手に利用するのもアリだと思う。

PSOエピ2で投げちゃったオレが言うのもナンだけど。

>>736
スレ違い

>>735
とはいっても深遠なる闇自体も最終形態は
女性体なんだよね・・・・

闇が女だったんだから光は男でもええやん！
もう３のムキムキマンみたいに

ね？

>>739
つまり光と闇の戦い＝銀河レベルの夫婦喧嘩と

光と闇のケンカはジャコウネコも食わない

実際この夫婦？姉妹？の喧嘩で
アルゴル、地球、コーラル、ラグオル、グラールの
５つもの恒星系が多大な迷惑を被ったからな・・・・・

地球は関係なくね？
２のダークファルスは地球人の悪意の具現化で、アルゴルのとは無関係だし

つーか、千年紀で唐突に湧いて出た光だの闇だのの厨設定を、
無理矢理他のシリーズに関連付けて欲しくないのが個人的な意見

2のダークファルスも３のアリサ３世移民船がブラックホールでタイムワープ
した時に地球に来たんじゃないかな。

別に3のルインEDが公式なり否公式なりの正規EDって訳でもないし、
少なくとも2のゲーム中では悪意の具現化と地球人自身が言っていたし、
必ずしも無理矢理に後付け設定で丸め込もうとする必要は無いんじゃね？

ゲームで描かれてたのが全てよ

最強の敵は地球人の悪意なんですね！（ ・`ω・´）

教会で生き返らせてもらえないネロ、ｶﾜｲｿｽ(´；ω；｀)

つかアレ？1の教会って何の神様祀ってるんだっけ？

もちろんダークファルスですよ(・ω・)

>>743
禿げ同
大いなる光ｗ
深遠なる闇ｗｗ

こんなん出されてたら俺はPSのファンになってないよ
チープなもの出して来るのはいいけどそんなもの�Uとかに当てはめてほしくないし
そもそも�Tでも�Uでも微塵も語られないリュクロスとか大いな(ryとか
ちゃんちゃらおかしいわ

>>750
俺も同意なんだな
光と闇って設定はちょっとな
なんか宇宙にその手のネタって合わない気がする

大いなる光はグランツの存在理由を(後付設定ぽいけど)解説してくれたと考えれば
自分的にはまあアリかな、と
でも光さんの拠点地リュクロスで得られるテクニックって憤怒メギドなんだよね…なにそれ？

>>749
ジオ様の教会と根が同じなんだｗ

まー人それぞれだからいーんじゃねえのお
俺的には3も4も外伝もアリさ

>>753
大いなる光とか、そういうの�Uにはめこまないでくれる分には文句ないよ

俺も�W自体が気に入らないわけじゃないしね

>>751
ダーちゃんが人の心に巣食う悪魔って時点で（略）

>>755
二度と書き込まないでくれ。
「ハナから悪である存在」と「人の内に潜み、人が半ば自覚なく育ててしまう存在」と。
どっちが説得力あるのかなんて問うまでもないし、
�Tでも�Uでも、DFは「人の心の隙間や闇が育ててしまう存在」だった。
その設定自体を一笑に付しただけじゃなく「ダーちゃん」だって？

二度とお前の論は見たくない。
永久にロムってろ。

>>741
残念。それは私のオイナリサンだ。

>>756
深淵なる闇を端から悪の存在だと決め付けてる時点で
お前さんが4をやってないことは明白だな

大いなる光はなんで深淵なる闇を殺さずに封印したの？なんなの？嫌がらせなの？

力が拮抗してて倒すまでには至らなかったとか
あるいは光も闇も倒すという概念がない存在で4で倒したのも表層的な何かに過ぎなかったとか
まぁ想像の域を出ないね

後発の作品にも言える事だけど封印の必要性は語るべきだよなぁ

各惑星に護り人なんて配置しなかった方が惑星という封印はより安定した件にもついてな。
どう贔屓目に見てもあの後付け設定は無理がありすぎる。

「ファンタシースター公式資料集」に載っている公式年表だと
精神生命体の文明が分裂したと書いてあるから
大いなる光も単体ではなく意識が集合した群体精神生命体なのだろう

・一方、封印されていた精神生命体は、次元の狭間で憎悪と復讐心を
蓄積させ、邪悪な存在に変貌、中枢に深遠なる闇が形成される。
と書いてあるからPS４で倒したのはその憎悪の中枢だけかもね。

>>745
AW
モタビアでバイオシステムに異変。バイオモンスターが大量に発生。
地球人による深遠なる闇復活の一環だった。

と書いてあるから地球人もダークファルスを解析した情報から
深遠なる闇について知っていた（逆に操られていた）可能性もある

少なくとも4の千年後の3にダークファルスが臆面もなく出てくるんだから
4でアレを倒したから総ての闇が払われて大団円ってわけでないのは確か

＞モタビアでバイオシステムに異変。バイオモンスターが大量に発生。
＞地球人による深遠なる闇復活の一環だった。

あれだけの科学力を持っているなら、そんな面倒な事などせず
衛星を次々と惑星に落として消滅させた方が早い。

>763
や、その「ファンタシースター公式資料集」自体が
千年紀スタッフによる後付け設定の塊みたいなモンじゃないですか？
3なんか完璧にハブられてた訳で、そのせいで3のデザイナー自らが
公式な資料を同人で出すハメになったという曰くありまくりな内容で

個人的にはシリーズの縦の繋がりを妄想するのも結構ですけど、
個々のタイトルごとに制作者もファンも違ってるシリーズでもあるワケで、
無理矢理に整合性を取ろうとするのは、
それぞれに無駄な軋轢を生むだけなんではないかなぁ…と

あと、そこの年表の書き方だけだと
地球人が深遠なる闇を復活させる理由が不明ですよね？
彼ら的にはアルゴルを乗っ取れればそれで良かったはずなので、
わざわざ破滅の種になりそうな物を復活させる理由は無いはず

「闇に乗っ取られてたからだ！」という反論には
2のEDで地球人自らが母性を失った事への後悔とも取れる台詞を残しているので
（参考動画　ttp://www.youtube.com/watch?v=FQlmECBX0uI）
個人的な見解としてはそれは無いかなぁと
（2の時点で深遠なる闇なんかなかったので当然と言えば当然ですけど）

Ｘ母性
○母星

深層心理的にはダークファルスに操られていたけど
地球人的には深遠なる闇の強大な力も
手に入れようとしていたのではないだろうか

そうじゃないと一番住みやすいはずの惑星パルマをガイラを墜落させ
壊す理由も
意味不明になるし
人類が邪魔ならマザーブレインを通じてパルマ人のみ殺す手段を画策
させるはずだし・・・・。

DFを箱に押し込んで手駒扱いしてた位だし、
もっとスゴイのが来ても余裕で御する気満々だったんじゃね？
俺判断だがノアはエリート階級のエクソダス船ぽいし
なんかべらぼうに思い上がってても全然違和感なさげｗ

とても制御できるとは思えないけど
地球人は闇を兵器として転用しようと思い上がっていたのかもね

不完全状態ですらまわりの数十キロが人が住めない地になり
ガンビアス寺院が崩壊した大爆発（メギド？）も数十キロメートル
離れた地から火柱が見えるほどの大爆発で

完全状態の星雲クラスなら太陽系すら滅ぼせそうな兵器になりそうで
地球人にとっては魅力的な力だったんだろう。

設定も人物の行動の動機もめちゃくちゃだな…

話ズレるけど１のマジック、大体英単語もじったり（ラプット等）英単語
そのままだったり（ヒール等）日本語のイメージ的なものだったり（スルト
等）だけど開錠がムオーデなのだけ元ネタがピンとこない…

ドアを開ける→おでむかえ→頭三文字で「おでむ」→並べ替えてムオーデ？

>>768
主人公一行７人に全滅させられるほどパルマ人の力は強力なので
パルマ星ごと破壊したんじゃないかな。
”アルゴル太陽系では極稀に特殊な能力を持つ人が生まれ、その力は訓練により〜”by取説
って事は、地球人には全員テクニックなんぞ無いわけで本気でやりあったらやっかいだろうな。
だからこそ、何百年もかけてマザーブレイン使ってフヌケに教育してきたのでは。

>>772
ム(Magicで)オー(Open)デ(Door)とか…強引かなｗ

うーやーたー

>>773とか曲解過ぎるだろ
４厨ウザい(´･ω･｀)

どこをどう解釈したって整合しないんだから素直に認めろよ

773はIIの内容の事にしか触れてないがな
どこら辺がIV厨たる所以？

>>773
なら三惑星全部壊さないと駄目じゃん

>>777
４が出た後に出された公式の矛盾を挙げた
>>768へレスした>>773の愚にもつかない解釈。

公式が矛盾しないと思い込もうとする姿勢自体がウザい

ワーラに対しムワーラがあるしムはマジック的な意味でいいかもしれない
オーデがドアのひねりでム＋オーデかなイマイチしっくりこないけどｗ
あとテルルってのもピンとくる解釈がない

>>780
オーデってドアのひねりって意味なんですか？あとテルルはモンスターに
恐怖を与えて攻撃力を下げる技なのでterrorじゃないかと

>>779
は？
俺はII信者で、４の安っぽいファンタジー的後付け要素に杞憂している一人なんだが。
信者でも、世界観や設定を考察する時はできるだけ客観的に務め、分析するさ。

で、公式で矛盾しているような発言しているのはIIの本編なんだよ。
エンディングで語っているだろ。
「その時、我々は思った、なんとしてで手に入れると。」
「お前達もパルマを破壊するほどの力を持った我々に〜」
という台詞の整合性を取るために>>773の仮説を出してみたんだが…もっと納得行く説があるならご教授願いたい。

戦士ルツが主人公だった没ストーリーにもあったパルマ星消滅を
そのまま継承してしまった気がしないでもないが。開発期間もかなり短かったらしいな。

立て続けの書き込み失礼。ドイツにＤＯＭシリンダーって鍵メーカがある
らしいけど、もしかしてＤＯＭ→ＭＯＤ→ムオーデってオチ…？

>>776
>>779
もうこういうのは無視でいいから

>>782
「客観的に」見たら、4の後に出された公式を2とかに当てはめる事にどれだけ無理があるか分かるんだがな。
矛盾点を列挙するのも馬鹿馬鹿しい程にな

>>785
そんな事は百も承知。
もしシリーズ最新作がRPGとして出るなら光と闇、封印などよしぼん設定は全て切り離して作って欲しいくらいさ。
だがII自体にも少なからず矛盾点を抱えていることは覚えておいた方がいい。
II愛好家ならば尚更な。
II愛好家は目が曇っている奴ばかりと他から思われるのは同類として悲しい。

>>784
すまん、スルーできなかった。
上の文でも言いたいことが伝わなかったら、もうスルーする事にする。

3の後付け設定だと、2本編の中盤あたりと同時期に
オハリオ&アイナ主導によるパルマ側からのマザーブレインへの反抗→
パルマ住民の脱出→ガイラ衝突によるパルマの消滅の流れになってるね

個人的には、この後付け設定で地球人がパルマを消滅させた理由の
整合性は取れていると思うんだけど

あと、>773
気になったのが、アルゴル太陽系的には数百年かけて
マザーブレインによる管理社会が構築されていった訳だけど、
地球人的にはその期間が果たしてどの位の長さだったのか？という事

と言うのは、映画ドラえもんの宇宙開拓史見てれば解ると思うけど、
太陽系が違えば当然、一年の基本となる惑星の公転周期も違う訳で、
例えばアルゴルの数百年は地球人にとっては数百時間だったかも知れないし、
パルマ人が数十世代重ねるだけの時間が地球人の数年だったかも知れない

そうであれば、あのまどろっこしいマザーブレイン洗脳計画も
効率よくパルマ人を自滅へ向かわせる極めて合理的な計画だったのかも

おまえら整合性の話をするなら
まず1でタイロンがアルシュリンをミャウに持たせたってとこからはじめろよｗ

>789
タイロンはそこまでたりない子だったんだよw
でもミャウもミャウで「こんなの持たせられても開けられないよ！」
くらい言ってやっても良かったよなw

あのビン前足で挟んでフタを口でくわえて引っ張れば開けられそうだったからじゃないか
にも関わらず開けられなかったのはフタが螺旋回しタイプだったからじゃないか
そう考えるとミャウには責はなかろう

>>790
ペットは飼い主に似る、っていうじゃないか。
いざフタを、ってところまで気づかなかったんだよ。

3に後付け設定みたいなのってあったっけ？公式で。

・やがてユーシスたちは地下組織に、貴重な同志としてマークされる。
ユーシスたちが監獄衛星ガイラに捕らわれたのを知った地下組織は、
幹部タイラーが指揮する遊撃艦ランディールを派遣、救出する。

・その少し前、地下組織の若きリーダーである、オハリオ・サ＝リークと
アイナ・ル＝シールがマザーブレインから宇宙船の遠隔コントロールシステムを
切り放すことに成功、ガイラ落下前に��合�≠ﾌ時に使用された退避宇宙船で
人々を脱出させた。２人ともラ＝シークの血筋の者であった。
その数十隻は新天地を求めて太陽系外に旅立った。

という事は３の主人公達はラシークの子孫という事に

後レ・リーフはパルマはダークファルスが破壊したと言っているから
地球人の後ろにダークファルスがいた事を見抜いていたぽい

レ･リーフは見抜いていた、というか
地球人はDFに操られていた、という後付け設定のための辻褄合わせだけどｗ

ラ・シークの子孫ってのは上手い設定だと思う。
サ・リーク
ル・シール
と名前の構成に面影がある。

>793
3の後付けは、雪の世界にいる並んだ爺さん達にほぼ集約されてると思う
あの爺さん達消せば、関係ないオリジナルタイトルとしても通用するって位

>794
リュクロスのあいつ等は地球人のダークファルスを認識出来てたのかな？
上の3の後付けだと、同時期にパルマのダークファルスも復活してた様だし、
リュクロスの公転周期は約1000年らしいけど、1→2の間は
約800年かそこらしか経過してなかったはずだし

あと、古くからのファンの人に今一度確認しておきたいのだけど、
「ダークファルスが1000年に一度復活する」って設定の初出ってどれ？
少なくともゲーム本編で確認出来るのは3からなんだけど、
それ以前のSPECとかあの辺のゲーム外の公式な刊行物等に出て来た？

>>796
�T〜�Uって800年しか経ってないの？
�Uのオープニングで「ラシークを倒してからおよそ1000年の時が流れた」ってなかったっけ？
あと、1000年周期ってのは�Vでダークファルスがアホみたいに
「私は1000年ごとに蘇る」とか自分がたりしてたのが最初だろ
あー、やっぱ�V以降のファンタ嫌いだ(´･ω･｀)

>>796
確か３が最初だったよね

それとレ・ルーフの言い方だと２や４の年が正しい千年紀の周期で
１は特殊事例だったのではないだろうか
ラシークが何らかの方法で深遠なる闇の存在を知り
時空の門を形成して、ダークファルスを呼び込んでしまったみたいだし

そういえばAW２８４年近くだとモタビア総督府がおかれた年が
AW２６４年だが・・・・１のダークファルスがいたのは
モタビア総督府だとすると・・・・・・

やはり�Tこそ至高

俺的にはシルカ、ルイセ、フレナに比べるとアリサは1枚落ちるんだよね
そもそも1はアリサ以外の選択肢がほぼないってのがダメだ

>>800
＞シルカ、ルイセ、フレナ

全員髪の毛が緑色ですね

シルカ人気あんね
俺もシルカ好きだからちょっと嬉しい


余談だが
有用度
ナザン>>>>>>ナグラブト
ぐらい差があるよな

おっと、シルカは譲れないな

アリサは好きにしてくれ

んじゃシェスは私が

そもそも初代は何かに萌えるゲームじゃねーから！！
アメコミにも似た筋肉質な顔のタイロンが出る初代とマクロスチックなデータメモリー嬢が出る2じゃ全然違うから！
代々木アニメーションチックが提供になってそうなテレ東アニメ絵柄の4や女性キャラの老けた顔を描くのを怠る3とも違えーから！

でもオレ1のパッケ絵とかタイトル画面のアリサ好きなんだけどな…
1は当時で一昔前の少女漫画チック
2は'80年代ロボットアニメチック
3はパッケはアメコミチックでその他はファンロード的同人チック
千年紀は'90年代オタクアニメチック
同一シリーズでこれほど絵柄の統一性のカケラもないタイトルも珍しいよね

おまいらよしぼんはアニオタと言いたいだけちゃうんかと（ｒｙ

初代は強いて萌えどころを挙げるならミャウ関係かな

ミャウは癒される
ヒーリングペット

まぁどうせペットにするならネイの方がいいけどな
いや性的な意味で

ネイは老いるのが早いのでファルで

ネイとファルはデザインが下品過ぎて無理

ビヨンナーギとかあの辺の理解不能系モンスターを飼ってみたい

>>803
アリサにあんな事やこんな事をしていいのかﾊｧﾊｧ

>>814
どうぞどうぞ

蒸し返しですまんが、後付け云々を極力抑えると

PS1がまずあって
PS2は何とルツが生きていて、お前アリサの子孫だ！とか。
PS3は実はパルマ人の末裔だった！
千年忌は単に2の千年後、そろそろダークファルスの季節ですね。わかります。

それだけだよね。

ええ
そして実は中間管理職だったダークファルスに
哀愁を感じるのであります

>797
ごめん、ちょっと記憶違いしてたみたい
1.AW342（ゲーム冒頭）
2.AW1284（自分の家のステータス画面で見れるネイの生年+1）
千年紀.AW2284（ゲーム冒頭）
1〜2は942年経過してるんで、まあ約千年でした

>797>798
やはり初出は3でいのか…
いや、何が言いたかったのかと言うと、あれだけ3を嫌っていた（と取れる）
千年紀のスタッフが、どうしてそんな3で湧いて出た設定を踏襲したのかな？と
3が商業的に成功しちゃったから仕方なく…とかも考えられないし

千年紀のスタッフは別に３を嫌ってはいないと思うけどね
よしぼんさんはファンタシースター外伝が出ると聞いたとき
１からルツ、２からネイ、３からシーレンが出るんじゃないかと
思っていたみたいだし、（結果これが４のメンバーの元になるみたいで）

ラッピーとか３の宇宙船の残骸イベントとかも出ているから・・・

バータテクニック採用とか敵にブラウレンシリーズ登場とかもあるでよ

IIIのバータは水流をぶつけるテクニックで、
IVからなぜか氷系のテクニックにされてしまったがなｗ

2の時代では使えなかったからまだ研究段階で
その後モタビアでは氷のテクニックとして完成し
宇宙船では水のテクニックとして完成したんだよ

きっとアメダスがきっかけだな（ ・`ω・´）

そうダス！

この腐れデゾリアンめ

でも千年紀のバータって取説見ると氷のテクニックじゃなくて対象の分子運動
を低下させて相手の体温を奪うテクニックなんですよね。

雪山登山して、お酒と睡眠薬飲んで、ぐっすり。みたいな。

直接関係ないけど
コンダクトサンダーというコンボの発想がSFの世界観に即しててすげー好き

>>826
聖闘士の戦いは原子を破壊する事にある。
だが、氷の聖闘士は少し違う。
原子の動きを止めるのだ、お前の小宇宙で！

絶対零度の位まで小宇宙を高め、セブンセンシズに目覚めるのだ！

和菓子乙

ネイもたまごかけごはん食べたりするのかな

むしろネイのたまごにかけたい

某所でPSアドベンチャーのパスワードが解析されてて驚いた。
ちょっと読んだだけだから詳しく理解はしてないが。
結構HPとかメセタとかを増やしたり出来るみたいなんだが・・・

実際に試したヤツいる？

ADVでそんなのいじって意味あるのかｗ

>>827
おそらくデゾリアンの駄洒落を連発で喰らったような感覚かと＞バータ
10連発でバータ、50連発でギバータ、100連発でラバータ

時系列は１→２→千年紀→３でいいんだよな？

海外版だと1→2→千年紀＝3

3なんてないよ

>>838
海外版だとライア＝オラキオ戦争が２と同じ時代になるわけ？

>>814
有り、さ。

CM見ててウルヴァリンをネイに脳内変換出来るような気がしてきた

>>842
個人的にはカプコンの格ゲーとかやってたとき、ウルヴァリンの動きはネイに
脳内変換できるなと思っていた。ファルには脳内変換できなかったのは、ネイ
の方が野性的なイメージがあるからなのかなと

ネイのお父さんかもしれない

黙れ。
あんなヒゲオヤジからネイを連想するなど、この非国民(？)どもめが(　ﾟдﾟ)

猫背のワイルド親父からネイを連想はないわ

そんなに格ゲーキャラ化したければナックルへッズの爪女でも眺めておけｗ

なにこのひとたちこわい

格ゲーといえばカプコンVSＳＮＫが出たときセガが参戦したらどうなるかとか考えたなあ

バーチャとバイパーズとレンタヒーローとネイの参戦ですね

いっそディシディアファンタシースターとして出すのはどうだろうか
１アリサ、ルツ　　　ラシーク
２ユーシス、ネイ　　ネイファースト
３ケイン、ミュー　　ルラキル
４ルディ　ファル　　ジオ
PSO　モンタギュー　キリーク
PSU　イーサン　　　　マガシ
ラスボス　ダークファルス
裏ボス深遠なる闇　大いなる光　オルガフロウで

ネイミューファルネイファーストでキャラ被りしてんじゃねーか
シルカとかライラとか出せよｗ

ミャウちゃんも出してくれー

格ゲーブームを体験した人にとってファンタ格ゲーって一度は通る妄想（みち）
なんですかね。

>>845
>>846
必殺技（ドリルクロー、トルネードクロー、バーサーカーバレッジ）や中Ｐ投げ
（相手の背後にしがみついてクローで首筋をザクザク）をネイミューファルに
置き換えた場合、ネイが一番しっくりするかなと個人的には

>>850
特技もってる千年紀系とフォトンアーツがあるＰＳＵ系の必殺技が自動的に
優遇されそうな。あとゼロ枠でサリサと隊長とか

>>852
ジョジョのイギーみたいになるのか、タイロンの超必演出で搭乗になるのか…

>PSO　モンタギュー　キリーク
ここの人選だけモヤッとする

ユーシス
フォイエ(波動拳コマンド)：炎を飛ばす
exでナフォイエ。威力と速度と範囲増

ザン(←溜め→パンチ)
自身の周りに広めな風障壁を起こす。exで(ry)

グラブト(↓溜め↑パンチ)
ヒットした相手を重くする範囲攻撃
ナグラブトで全画面攻撃
ヒットした相手にダメージ&動きを縛る
　
超必
グランツ(真空波動拳コマンド)
レーザーっぽい飛び道具(ヒット時パンチ連打でナグランツ)

メギド(ｱﾄﾐｯｸﾊﾟｲﾙコマンド)
剣を刺した相手の動きを縛った後、自分が苦しみ悶え、大爆発(怒りとも嘆きともつかぬ絶叫あり)

最終必殺技
光の力と闇の記憶
(体力ゲージ点滅で龍虎乱舞コマンド)
ガード不可の乱舞技
ネイソードが光ると共に相手に突進、乱舞の終わりにメギド(無論絶叫あり)


ふぅ。そのキャラ厨じゃないとこんなの考えられないねw
ユーシス厨としてはここまでにしとこう

ダークファルスにはファイナルダークファルスなんて別キャラを用意しよう
超必殺技は当たり判定が画面全体で

>>855
原作準拠でテクニックばっかよりも剣つかった技あるほうがキャラにマッチしていいだろうけどね
やっぱその辺も踏まえて4のキャラが1番イメージしやすいな

だからスーパーファンタシースター大戦にしろとｗ
んでユーシスをアムロポジショ（ry

そして続編は
ファンタシースター大戦2〜君、死にたもうことなかれ〜
ですね

大戦だと声が必要だが
俺的にルツ＝塩沢兼人は譲れないのでツライ

おまえら格ゲーにするんならバーチャ方式にしてくださいよ

>>860
そういえば声優って各キャラどういうイメージがある？
自分的にはシーン＝緑川光なんだけど

塩沢かねとって誰やってたっけ？

・スネちゃまもこの人で
・他にも涼しい美形とか色々やってて
・もう死んじゃった？

いや、ググったりウィキペディったりすれば一発だが、こういうのは談笑したいし

奇面組のオカマの人

塩沢兼人は自分はジオのイメージだったな
昔は美形悪役といったらこの人だったし

最近太田哲治という声優さんがこの人とよく似た声で
演技していたよ、一瞬塩沢さんかと？思ったくらい

>>856
ファイナルダークファルスはユーシスとルディ限定がいいな

ガード不可の全画面超必で「心を悪に染める」が欲しいし、
対抗策として「ソードが光る」も欲しい

>>855
ユーシス厨ならＴＡの剣技（名前失念）やリメイク版で攻撃無効化する特技
（ガーディアンでしたっけ？）も入れないとと思ってみたり

>>858
昔トランスフォーマー　マイクロン伝説っていう、これまでの歴代シリーズ
全部からキャラや設定を取って来て、リファインして、１から再構築した
アニメ見てたとき、これをファンタでやったらどうなるかなとか思った。

アリサがコンボイ、ラシークがメガトロン、ルディがホットロッドでジオが
スタースクリーム、タイロンがアイアンハイドでネイファーストがランページ
でとかマイクロンとマグってある種設定似てるなとか（分からない人置いてけ
ぼりネタ）

>>863
ギャンに乗って「あれはいいものだー！」とか言いながら爆死した人とか

>>865
塩沢さんの代役、山崎たくみさんという人がよくやられていますよね。

>>867
ダークファルスはユニクロン？

ドラマCDの坂口ルディ、井上スレイ、速水フォーレンは全くもって完璧だった
ネイの三石さんだけちょっと違和感

>>867
厨だから黒歴史にしたい事もあるだろｗ

>>869
ウッソ、ジェリド、テリーマンか
そしてセーラームーン

皆勤賞のカオスソーサラーさんもぜひ！

テリーマンは田中さんだろ
速水さんはギャブレーとかサンドマンとか

>>873
一応王位争奪編では速水さんです＞テリーマン
田中さんの方が知名度高いですが。

ゲーッ　マジか
意味のわからん配役変更やめてほしいねえ

>>868
リュクロス的な惑星からダークファルスにトランスフォームします。端末的
存在だったダブルフェイスはキリークの旦那あたりで

>>875
て言うかスグルとミート君以外声優さん全とっかえでした＞王位

スグルも�U世だと古川さんだしな

>>867
＞ＴＡの剣技（名前失念）やリメイク版で攻撃無効化する特技
（ガーディアンでしたっけ？）

確か天動斬波剣とロイヤルガード

むしろリメイクにそのTAの技を入れなかったのがどうかしてるよな
ちからもりもりんを入れといてさ

ちからもりもりん
天動斬波剣
アニマルクロー

・・・元ネタ考えた奴、世界観という言葉知らないだろｗ