2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:52:57 ID:CoIk6EZX
乙ぃうん乙ぃうん。
乙+代行サンクス
ついに9か。
ロックマン9はまだかね。
>>前998
マップに関しては私がデザインしているのではないので
よほど無理がない限り私は内容に関知しません。
敵の挙動が違うというのは、私が見落としているか、
詳細不明・面倒だから省略したかのどちらかです。
特に調べることが不可能なものについては大雑把に実装しています。
例えば、スイムメットールの水中ジャンプの加速度だとかいうものは、
目視だけで判断できるわけがありません。
私は面倒くさがりなので、ある程度完成したらそれで良しとしています。
細かい部分で気になることがあったら、スレで指摘してください。
もっとも、対応不可能だからしないというのもあるので、必ずしも修正するとは限りませんが。
>>8 わかりました。
マップに関してはマップ修正で提案させてもらいます。
キャラの挙動に関しては加速度等細かいところは目視できないので
自分も指摘できませんしするつもりもありませんw
大きく違うようなところはまとめてから報告したいと思います。
>>9のフォルテの方がイメージに合うと思う
ロックマンと合わせるとどうしても可愛くなっちゃうし
>>10 キャラのサイズが違うし
操作性も変わってくるのは当然だと思うんだけど。
だから、マップはあのままでもいいんじゃないかな。
SF版ボスは結構強めだけどステージはぬるい。
>>12 キャラのサイズと操作性が現在のマップに合ってないと思って。
たとえばバーストマンステージの最初の爆弾?に飛び乗るところとか
クラウドマンステージの序盤全体とか。
でもそうか。ステージきつめの方がいいのかな・・・。
14 :
モナー30(´∀`):2007/06/24(日) 14:49:06 ID:ZFnn7Nno
・・・・・・・・。
ジャンクマンステージ、もうちょい修正するべきでしたかね。
最初の足場とか思った以上にロックマンが埋まってる。
通り抜ける壁も、前景の範囲をもっと広くしないと
端っこでジャンプしたとき不自然に手だけ前景から飛び出してる
つーか最初の足場は前景じゃない
ジャンクマンは、やりすぎかな。
最初の足場はひどいねw
足元が隠れるくらいか、前景なしで良さそう
>>18 確かに
地形判定設定し忘れてるのかな?とか思ったよ…
でもクラウドマンステージのあのはしごはありえないよ
クラウドマンステージ作った人修正しておいてね
>>20 個人的には今のステージで充分かと思うのだが。
難易度的にも今ぐらいでFCっぽいし。
もちろん、今より良くなるなら言うことはないけど、
ちゃんとした指摘や提示も無しに修正しろ、っていうのはどうかと。
せめて、どこをどういう風に、くらい言おうよ。
携帯から。
ジャンクマンステージのザコキャラ&仕掛けキャラ、
まだ揃ってないですよね?
俺が出した前スレのジャンクマンステージキャラまとめ関係、
それと職人の皆さんが打ってくださったドット絵へのリンク、
前スレからコピペできる方はお願いします。
Mendさんが円滑にジャンクマンステージの作業を進められるように。
>>前スレ998
>>10 マップ、俺も気になってたとこはあったけどなんとなく報告できずにいた。どう修正していいかもわからんかったし、誰も突っ込んでないからダメなんかなーって。
やっぱ気になるところいくつかあるよね。
それぞれ得意な目の付け所があるから、
>>10の報告に期待。
俺も気になる部分修正案とかまとまったら報告するかも。
ここはロックマン愛してる奴多くてなんか幸せだ。
>>21 見た目を優先するあまりジャンプで届かなくなったからはしご追加したようにしか見えない場所を
ジャンプで届くようにしてはしご撤去
仕様にそぐわなくなったからって見た目も仕様も逸脱してはしご追加とかおかしいだろ?
>>28 いやだからクラウドマンステージのはしご追加されてる場所だって
>>29 その部分が分からないんだけどスクショ撮れる?
ごめん、ゴミが超適当なままだった・・・
今、歩くメットールとエレベーターが終わったところです。
溶岩のドット絵(地面タイプと滝タイプ)がないようなので
手が空いている方がいれば作業してくれませんか?
場所によって長さが違うのは、同じ絵を横(縦)方向に数個表示することで対処したいと思います。
>>前スレ969
>
>>968の説明だとウェーブマンのタコと水面との間の説明ができない。
>8x8単位でカクカクになるか、8x8単位で地面にめりこんでから消えることになる。
タコもエレベータや潜水艦と同じ。
もともとスクロールは1ドット単位でできるんだから問題ないよ。
画面の描画が始まる前……タコの位置から算出したスクロール値を設定
水面の直前まで描画完了……水面の位置から算出したスクロール値を設定
これで、BG1枚であの処理は可能。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 20:34:18 ID:Q4E4NLEz
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
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/ ヽ 、′・ ’、.
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| | `'",;_,i`'" | | + + ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;
>>1"'人;; :))、´;
.| rーj | 乙だぜ!ホント今更で悪いが、笑点ってメチャクチャ面白いな!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
\ { ノ {_i__〉
', / _,..-'"
| / /
ヽ / /
ヽ__/ /
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 20:35:20 ID:Q4E4NLEz
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
/ \
/ ヽ 、′・ ’、.
,′ -────── 、', 、 ’、.”・”;‘ ・.
! | ___;;、_y__ | | ┼ 、. ”;⌒)∴⌒`、,´、;
| | `'",;_,i`'" | | + + ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;>>ALL"'人;; :))、´;
.| rーj | メ ダ ロ ッ ト 最 高 !フゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
\ { ノ {_i__〉
', / _,..-'"
| / /
ヽ / /
ヽ__/ /
溶岩やってみるわ
できれば凍ったやつもお願いしたい。
アレ、俺が間に合わせのためにやっつけで描いた奴だから
クオリティにちょっと難が…
>>36 お前の事は嫌いじゃないが一様sageしてやろうぜ
>>44 凍ってないやつは2のヒートマンステージのまんまやん。
確かにコピペはやったとはいわないな
せめてSFCのを減色しろよ
>>47 乙
溶岩はちょっと雑だけど
>>44に比べたらぜんぜんましだな
マップチップはいい感じ、あとはチップ状にまとめてくれ
>>47 乙です!
ワイリーステージの方は紺色の所を黒にしたらどうだろう
>>51 将軍じゃない
下手なやつは下手って言われないと気がつかないだろ?
今のこのスレには下手なドットは必要ない
ダメって言われたらナイーブのように
うまいドットがかけるようになるまで何度でも出直してくればいいんだよ
下手なドットをわざと誉めてもそいつのためには何もならない
>>53 言ってることは正しいけどさ、なんで命令口調だったり上から目線なの?
>>53 将軍はドット描くしアドバイスもする
お前は何もしないでただ文句言ってるだけ
正直、円滑にやっていくには敬語って大切ですよ
このスレの荒れの殆どが口語によるものですし
職人さん達は取り入れているようですが、スレ内敬語必須にしませんか?
将軍さんも、住人さんも
そこまで堅苦しくしなくても良いと思うけどね。
ただ一応どんな人間が見てるかわからないし、もうちょっと言葉選びに慎重に
なってほしい。あ、俺もだけどさ。
住人→職人はともかく、職人に敬語強要することは無いだろう。
住人
職人
ということから
________
| |
| / ̄ ̄ ヽ, |
| / ', |
| {0} /¨`ヽ {0}, !
|.l ヽ._.ノ ', |
リ `ー'′ ',|
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>54 そんな事を気にするなんて器の小さいやつだ
>>55 職人が下手なドットを描けば文句を言われるのは当たり前だ
凄いドットが描けたら素直に誉めてやるよ
>>60 きみのそのセリフって、レベル高い職人、あるいは金払ってる人間のセリフだぞ。
とりあえず何か描いてみろよ
みんな同じ人間なんだよ
>836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/20(日) 00:38:51 ID:Uj/Q8p2Q>
>1. 企画か何かが始まる
>2. チャレンジャーによる作品が沢山投下される
>3. 才能ある職人も現れ、最盛期を迎える
>4. 住人の目が肥える
>5. 下手な職人を貶し始める
>6. 駆け出し職人が批判厨に芽を摘まれ、職人が育たなくなる
>7. 徐々に職人がいなくなる
>8. 一部の職人と批判厨のみが残り、静かに終焉を迎える
>
>今3と4の調度境くらい
>こういうパターンで廃れていくものは非常に多い(Flash動画板は板自体がまさにこれ)
>煽ってんじゃなくて、こうならない様に気をつけろよな
Part4にあった書き込みだけど
こうはならないようにね
もう5までいってます
mendさんやらナイーブたん将軍氏いる時点で、終焉迎える事はないだろう。
いや6までいっているかな
8で終わらせず9を作ればいいのさ
>>47 製作乙です。
さっそく使わせてもらいます。
おー、みんながんばってるね。
とりあえず、全職人は意識しとくべき事があるぞ。
Mendに提出する時にはナイーブが作った例の提出シートに
ちゃんとモーション貼付けて、渡してやってくれ。
ま、とりあえず
新wikiにMendに提出するための解説書とシートを入れとこうよ。
現wikiの存在意義がわからない・・・。
また管理人行方不明とか?
>>75 サンキュー!
>>76 気にするな、これから仕上げて行くんだよ。
過去のがどれも放置気味で内容がぐだぐだだったから
一番まとまりのあるwikiを作ってくんだ。
それ俺が見てるスレw
>>77 これから増やしていくならこの下のコメントは無視してください。
まとまりというか削りすぎて
ドット絵はキャラドット絵しかありませんね。
なんか、見ててがっかりしたというのが率直な意見ですね。
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
/ \
/ ヽ 、′・ ’、.
,′ -────── 、', 、 ’、.”・”;‘ ・.
! | ___;;、_y__ | | ┼ 、. ”;⌒)∴⌒`、,´、;
| | `'",;_,i`'" | | + + ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;
>>42"'人;; :))、´;
.| rーj | スマン!パソコンの前で100回土下座しておくぜ!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
\ { ノ {_i__〉
', / _,..-'"
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ヽ / /
ヽ__/ /
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
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/ ヽ 、′・ ’、.
,′ -────── 、', 、 ’、.”・”;‘ ・.
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| | `'",;_,i`'" | | + + ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;>>ID:VPd53AxJ"'人;; :))、´;
.| rーj | お前うるせーぜ!新規乙wwwwww!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
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ヽ__/ /
>>82 君の爆発音の方がうるさいよ。
ボンバーマンオンライン終わりだけどどうするの。←予想
>>47-63 とりあえず、将軍は→キャラドット絵師
STドット絵に将軍の話が出てくるのはおかしい。
信者の過信にしか見えない。
携帯からです。
携帯から2ちゃんに入るのにだいぶ勝手が変わってますね。
>新wiki
物が揃ってないのは、立ち上げたばかりだからだと思いますよ。
新管理人さんの為にも、これは入れた方がいいんじゃないかとか
こういうのが必要だろうってのは気付いた人が言ってあげるといいのでは。
俺としては、少なくとも今の最新版ゲーム内に入ってる
画像と音楽は入れておいた方が
新たに作業する職人さん達の為にもいいかな、と思います。
あと、285さんの旧wikiの方にも画像や音楽がある、
という注釈は画像、音楽の各ページに必要かも。
とか、そういった具合に。
wikiの画像はこれから増やしていきます。
つーか誰でも編集できると言ったはずですが…
しっかし、マイケルジョーダンも言ってたが
ほんとに、腐った人間(諦めた人間)っつーのは、
これからなにかに挑戦しようという人間を諦めさせようとするんだな。
「それは相手にも諦めてほしいからさ。自分が出来ないから相手にも出来てほしくないんだよ」
マイケルジョーダンもバスケを目指す上で
その身長の低さからまわりにはバカにされ続けたそうだ。
そして本当の友達だけが、応援してくれた。
彼はバスケの王にまでなりあがったが、今でも言ってるよ。
「否定されても進み続けるんだ、君は間違って無い」と。
>職人が下手なドットを描けば文句を言われるのは当たり前だ
γ´`ヽ
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>>89"'人;; :))、´;
.| rーj | 正にその腐った人間がお前なんだな!時間帯からしてリア厨乙!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
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| ヽ / / /_昌彡,..
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} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
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γ´`ヽ
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| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;
>>83"'人;; :))、´;
.| rーj | メダロッターの俺には関係ねーな!つべこべ言わずに早くFC風メダロット7作れっつーの!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
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| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
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93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 17:42:45 ID:dfht54w9
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. / / / / \ 丶
. / / / / , / .i 丶 ヽ ヽ
//.: / ::/ .:::/ .:| .::l 、 .::. :ヽ ::..:', .ハ
. 〃/.::/ .:/ .::,' .::::/ .::! :::{ ::\ .::ヽ::. ::l :::::::l: :. . ハ
l.::,' : .:l :::::l ::::::l ::::{ ::::ヽ ::::::::\:::::ヽ::.. ..::l :::::::::l::: :: :::. :l.:l
|:/! :.:::| ::::ハ : ::∧::::八. .:::::i\..::::::l \::::\::::l :::::::::l::::::::::: ! |
|{│.:.::::| ::::::ハ ::l ヽl ', :::::| ヽ::::l _\{-ヽ| :::::::::|:::::::::::: i::l
! ! :. ;小、.:::::{ 代ート、 ヽ ..::l >七´__,ィ=-、.」 :::::::::j::::::::;::: l:,'
', :::: l:: \::ムx≠于=ミ、\ヽ x=≠旡丁 `ドレ! ::::::::;イヽ ::i:::::リ
>>92 ヽ:::::lヽ::::\<ヾハ{.::::ヽヽ _ { V、::::::.}├| :::::∧ l:::,' .::/ ロムくれ
\l ∨::{!ハ Vzイ} {!⌒ヘ} r'zィリ / l .:::/ } ,ノ/l:::/
` ',:::ゝム ー' / ヽ、  ̄ノ' | ::/ フ´::/ ル′
ヽ::::`ヘー ‐ '´ '  ̄ |.::/´;::〃/
ヽ::::{\ ャ‐、 jl:/::/:/ ″
\:ヘ ヽ 、 ¨ //イ::/V
\! ヽ>,、 , イ 〃:|::ト、
ヽj父rー<: : : : : : : {::l) ヽ、
/...::::::| : : : : : 'y' \
/ .::::::/ノ : : / \
/ .:::::::::::{′ : : : : :/ \
いい加減荒らしにレスするのやめなってば・・
ボンバーは良い奴
wikiのメニュー変更しました
とりあえず最新版のファイルは後で自分でうpしときます
あと提出について説明(編集)できる方はお願いします
/ / / / / | / `、 i ! |i i , l
/ / // / | / | | | l ! i | |
`/ー- 、 / / | / | l | l l ! ! i
/ ,,,,- ニ=x- 、_ !/ |i _, +十'イ i ! !
''" / :;;r jヽ ` ̄ リ ,, -=、 レ | / / :|
/:::::;;;;;;;:`::::::l / :;;r ヽヽ |/| / :!
|::::::::;;;;;;;;:::::::l l:::;;;;;` ::| l // :!
'、:_ '''' ノ l '''' ノ | / :|
::::::::..  ̄ ` ー ' ,' :|
:::::::::::: , ..::::::::::::..l .:| :|
:::::::::: :::::::::::::::::::| :| :| 荒らし扱いするなんてヒドイですわ!
::::::::::::::: l .:| l :|
/ :| :l :|
, ' :::| :| :|
` 、 ⊂ニ==ー‐- , イ ::::| :| :|
携帯から。
ゴッキローチと天井磁石、作業可能な職人さんを引き続き募集中です。
本当なら基本決めた俺が全動画やるべきなんでしょうが
俺の方は次にドットできる時間が週末頃に一日あるかどうかなんですよ・・・。
スイマセン
Mendさんが円滑に作業を進められるよう、作成可能な職人さんはよろしくお願いします。
>>101 ゴッキローチはそのままでもいいと思う
背景と同色ってのは擬態みたいな感じということで
ゴッキローチがもともと擬態系のゲーム性のザコならそれでもいいですが・・・
そうじゃないですよね?
スレの他のみなさんとしてはどうでしょう
ゴッキローチはあのままがいいですか?
あ、それとwikiの方、メニューに
「ロックマンドットの法則」項目の追加をお願いします。
これから作業する職人さん達の為にも必要になると思います。
その項目ができたら、今までまとめてきたドット法則
代わりにうpできる人がいたらお願いします。
ヘリメットール、溶岩まで終わりました。
ゴッキローチも取り掛かろうと思ったのですが、明らかにアニメ枚数が多いですね。
細部調整は後回しでもいいので、アニメ間引きの調整だけでもやってくれる方いませんか?
その間はとりあえず他のキャラを作っておきます。
フリスク砲のドット絵、アニメが少しおかしいですね。
上段と下段(砲台の角度)が微妙にずれたモーションを取っています。
(点滅するコマがずれていたり、ツノの高低がずれていたり)
何か意図があるのかもしれませんが、とりあえず上段に合わせて下段を加工しておきます。
>104
乙です。
ゴッキローチですが
通常、斜め待機中の触覚三枚はキャラ性、
飛行時の羽ばたき三枚はドット法則としても
歩きに五枚(でしたっけ?今、確認できません)ってのが多いな、と思ってました
sprites.inc(wikiのトップからいけたはず)で確認できる
ファミコンドットのザコを参照にしつつ
現状のゴッキローチの歩きをいい感じに間引ける職人さん、お願いします。
>105
そこまで確認できてませんでした。
お手数おかけします・・・
う〜ん、迷うな。
AとCならCだけど
BとCのどっちがいいのか
ちなみにフォルテは『フォルテ&ロックマン』のフォルテを参照した。
一番イラストが上手いし、かっこいいのでな。
お疲れ様ー。
フォルテはBがいいかな。
>>113 お、そのヘルメット良いな。
よし、それで行こか。
ただまだBとは限らんよ。
お前ら意見する前に乙くらい言えよ
Mend氏、将軍氏、ナイーブ氏がやるのが当然でも無いんだぞ?
職人さん達、お疲れ様です
>>108 自分はCがいいです
>>108 乙です
BかCかってとこでCかな
オリジナルに近いのはBだけど
右腕がちょっと上がりすぎな感がある
>>116 すまん、今右腕直すわ。
直したら良い感じなったから。
でも、Cのがかっこいいっちゃーかっこいいんだよ。
ポーズすら俺のオリジナルだけあって。
(Aはそーとかっこいいんだが、ニュートラルスタイルじゃ無いな。なんか発動中だわ)
まあ忠実に行くならBだがな。
ロックマンとフォルテ、あんまり見比べたことなかったけど、
ロックマンと比べるとフォルテ腕細いなぁ。
そんな俺は真ん中のフォルテが好み。
ブルースとロックマンって形状似てたっけ?
フォルテカッコいいなあ。乙です。
頭はBで、ポーズはCがいいと思うんだけど、
手をもうちょっと下げたら駄目かな。
今年中には完成する?
天井磁石描いてもいいかな?
将軍、乙です。ゴッキローチありがとうございました。
待機二枚はなるほど、と思いました。
確かにファミコン待機はパワーマッスラーとかの大型キャラも二枚でしたね。
シュマンさん、乙です。帰れた時にフルスクリーンで楽しませていただきます。
>126
是非お願いします。
>>124 乙です!!が、外出先からのレスなのでプレイ出来ませんが…
フルスクリーンでやってみたいと思ってたのでありがたいです。
フォルテの頭部もっさりしてんな
確かにフォルテの頭の広がりもうちょっと抑えてもいいと思った。
なんか仮面ライダー倶楽部で頭潰れた後みたいに見えるかも。
まだ携帯からです。
>130
天井磁石、乙でした!
>132
まとめ乙です。背景の方も作業可能な方、お願いします。
天井磁石、そういえばダストクラッシャーと同居でしたね。
で、GIF見て思ったんですがダストクラッシャーも発電機と同じ
黒、白、灰、水色パレットにするのはどうでしょうか。
現在のダストクラッシャーの薄灰が白に、灰色が若干薄く、
赤が水色にって感じになるはずです。
それで目の中のウズマキの黒部分を水色で打ち直して
おなか&尻尾は白になった部分をそのまま残しつつ、
SFC版ダストクラッシャーの紫部分に該当する部分を水色に変更。
そうなると、プロペライドと一緒に出るガラクタもリペイントする
必要は出てきますが同じ黒前提ですから、色数的な問題はないです。
実際にやってみた後に問題が出るかもしれませんが、
多分、これで画面的にはいい感じに落ち着くと思うんですけど・・・
作業可能な職人さんは試してみてください。
でもダストクラッシャーが133の変更で行ける場合、
発電機のパレットアニメは無くなっちゃいますね。
発電機は通電前は沈黙してるので、今みたいに色を暗く変えなくても
白で入れてるハイライトを抑えるくらいにすれば通電前後の差別化は出来るかと。
あのパレットアニメは俺も好きだったので勿体無いとは思いますが。
まあ試してもらわない事にはなんともかんとも。
明日昼頃に一旦戻れるかなあ・・・
戻れても短い時間しかいれそうもないですけども。
色々と正面フォルテを見比べて思ったけど、結構前に将軍が1番最初に描いた
横向きのフォルテが1番しっくりくるなぁ。
なんかどの正面の絵もどうしても「フォルテ、正面にしてみました」みたいな、
二次創作の域を越えてない気がする。
あ、いや、勿論どれも二次創作なんだけどさ、フリーズマンとかは
「え、これカプコンの絵じゃないの!?」
って思えちゃう程素晴らしいけど、それと比べたらって事で。
なんか偉そうな文になっちゃってゴメン。俺も最初は正面派だったんだけどさ。
俺なんか、Cくらい行って良いと思うわ。
そんなに真横が嫌いなら
もうスラッシュマンも正面顔で描いちまえよw
>>138 悪かったよ。てか正面派だから。
そう言いつつ描き増してるのはズルいなw
俺はあのA〜Cの中じゃあまりしっくりくるものが無かったから
横のがマシって言っただけ。
でも
>>138のA、E辺りはモロドンピシャだ!
あとその絵見て思ったけどフォルテのメットは時代が進むにつれて横に広がってったね。
>>138 奥行き考えるとEのような左右の頭頂部に高低差ついてるのがいいかも
ロクフォルっぽくって話ならCもかなりありと思う
>>141 スラッシュマンはもう仕方ない。
そりゃ正面であのまま煮詰めてればもっと良い正面が出来てたかもしれん。
しかし、真横で進んじまった今、
もう特異変異なボスドットなんだなと決めた。スラッシュの味といえば、味だしな。
だが、フォルテの真横顔は別に味でもなんでも無いし
今後も出続ける主要キャラとしては、ロックマンと同じ正面で
おさえてたほうが絶対いい。
(いや、ココで8やロクフォルを作るとかじゃ無しにね)
>>142 ま、
>>138や
>>140はまあ8割ネタで突っ込んだだけだ。
本気にするな。
>フォルテのメットは時代が進むにつれて横に広がってったね。
デフォルメだな。
ロックマンの手足がデカくなってったのと同じ現象だ。
だからもしかしたら、フォルテの頭のトサカも地味にするべきなのかもしれないな。
>>143 デフォルメ加減を排除したとしたら
俺もEがいいんだよね。
むしろ何故灰色?
>>145 灰色。
明らかに、おかしいから。
塗って気付かんのか。
>>145 もっとやさしい灰色なかったっけ?
とりあえずその色はおかしい
あ、そういえばフォルテの胸の青はなくしたほうが良いと思う。寂しくなるけど。
ロックマンもブルースもラッシュも肌色パレットともう1パレットだけで出来てるから。
あと多分出力するときはゴスペルも一緒に出ると思うからパレットの数オーバーするかと。
ゴスペルと出てくるときは胸のやつ紫色にすれば問題ないと思うけどね
というかこの色はフォルテの武器パレットと共有してるんじゃね?
>>150 あぁ、なるほど。武器忘れてた。じゃあ胸が紫ならOKか。
いやいや、色はまだ適当だから。まだフォルテやんないし。
未熟者達が、フォルテをがんばって出し合ってたから
それをさっさと終らせようと、俺が手本を見せただけ。
うまいヤツが作れば一撃のもとに、
限りなく正解へ近付くのだと教えたかったのだよ。
近付いてしまえば、あとは簡単だろうが。
一度立ち絵が決まってしまえば、
続きを描くのはまだ簡単だ。
(もちろん未熟者には難しいが)
なんなら、
ストイックがフォルテやってもいいんでないかな。
俺はブルースでもいいぞw
今あるブルースも下手過ぎる。
ブルースなんぞファミコン版にあるんだから
忠実にしろと。
灰色はないわ・・w
>>146 元々灰色だから。
>>147 まあ、濃すぎるとは思ったけど、オリジナルも結構黒っぽいしなぁ。
少なくとも、ブルースの身体より白いってことはないと思うんだが。
もうひとつ薄い灰色だとどう?
あと、頭はどうよ?
いま思ったけど
スーパーフォルテのときって
ライフパレット
岩男パレット
ゴスペルパレット
フォルテパレット
で埋まってて合体のエフェクトやフォルテバスターに使う色使えない気がするんだけど
紫で代用していけばいいか
つか、灰色使うと顔の肌色が明るすぎて浮いて、変だな。
やっぱ公式の絵や色いっぱいつかってるSFC版を参照するのはよくねえよ。
顔が肌色になるんだから、それを考慮しろ。
>>157-158 明らかに……って、理由なしか。監督になるんじゃなかったのかよ。
……まあいいや。俺も自信があったわけじゃないし。んじゃEに一票ってことで。
>つか、灰色使うと顔の肌色が明るすぎて浮いて、変だな。
そうか? ゲーム上で動かしてみれば大丈夫だと思うけどなぁ。
まあ、今のところは灰を推すけど、あくまでひとつの提案だと思ってくれ。
どうも、黒と白を基調としたキャラって、あまりロックマンっぽくない気がしてさ。
2以外はろくにやり込んでない人間なんで、もしも白黒キャラが普通にいたらスマン。
2のドットはまだショボい。
>>160 >黒と白を基調としたキャラって、あまりロックマンっぽくない気がしてさ
んー、その気持ちはわかる。
俺も作ってる最中、黒で塗りながらもそーいう気持ち持ってたからな。
でもまあ、黒と白を基調にしたのは知らんが、
1のエレキマンのボディは確か黒だったな。
ま、とにかくフォルテ自体、
黒とオレンジが基調なのだからそこは俺らも受け入れるしかあるまい。
>>156 合体後ならゴスペルパレット無くせるから
武器パレット用にに1つ空かないか?
合体するまでのエフェクトは白い四角形だけだからテキトーに持ってこられるし
フォルテも合体後は体が紫色に変わるから何かに使えるかもしれんし。
一旦戻りましたが、すぐ出る事になったので、移動しつつ携帯から。
wikiの提出シートとドット解説をうpしたところで時間切れです。
テーブルに合わせて読めるように縮小した為に
かなりごちゃごちゃしてて読みにくいので
また戻った時にダウンロード用に原寸もうpしてリンクしておきます・・・
そんなワケでダストクラッシャーとガラクタの
色合わせをやってる時間はありませんでした。
どなたか>133の色構成案に合わせてダストクラッシャーとガラクタの色合わせをお願いします。
それでおかしくなければ、Mendさんに提出してください。
後はゴッキローチのドット直しでジャンクマンステージのキャラは揃うはず。
よろしくお願いします。
あと、>69のシロクマシーン、拝見しました(亀ですいません)
胸から下を単色でうまくまとめられてると思いました。
ただ、口周りの影にも兼用するとなると、赤がちょっとドギツイ気がします。
あとは水色のパレットなんですが、このドット配置の場合は水色は一色にして
やはり黒もいれるべきかと。
それで肩と背中の辺りは赤を除いて、キャラ分割ラインで
白、黒、水色でまとめるのがファミコン風です。
あと雪原ステージのキャラですから寒色系(青、薄紫系)のパレット構成にして
口のみ基本肌色パレット(16×16以内)にするって手もあります。
(その場合、ペタフォースとシールドアタッカーは色変えで)
とりあえずキャラ分割ラインについてはwikiのドット法則の中にあげてある、
スクイドンのキャラ分割を参照しつつ
再チャレンジしてみて下さい。
ともかく、SFCはファミコンと比べると色が豪華で当たり前なので
そこからいかにファミコン風の色数に落とせるか、です。
大胆に元の色から変えなければならないキャラは今後もでてくると思うので
ドットを打ちながら不安になった時はスレに上げるなりして
他職人、住人に意見を聞きながらまとめていけばいいと思います。
連投スマソ
ナイーブ氏乙
フォルテは超重要キャラだけに煮詰めるとこまで煮詰めたいね
フォルテの目がおかしくね?
ダストクラッシャーは夜にでもやっとくよ
敵にダメージを与えた時の音、123456のどれとも違う…
海外版の効果音かもしれないね。そこはどうなんだろう。
前
>>267のはそのまんまだから出来だけなら良いのは当たり前だけど
FCとして使うわけにはいかないっしょ
忘れた方が良いかと
>>171 前スレ702さんのは一見かっこよく見えるかもしれないけどロックマンと並べると少し違和感があるよ。
ドットも将軍のに比べてごちゃごちゃしてる感じかな。耳(?)の部分やヘルメットの線みたらわかるけど。
その点将軍さんのはすっきりして見やすく、細部のFC化も出来ていて綺麗にまとまってると思う。
目いいな
Cいいな
いや駄目じゃん
目おかしくなってる
将軍に反対意見出しただけでアンチ扱いになるんですかw
職人は別に悪いわけじゃないけど
なんかもうこのスレは腐ってるね
一つ釣りレスが来ただけで腐ってる扱いかよ……ひどいな。
何がおかしいのかと思ったらSFCだとフォルテ横顔なんだな
>>171 正直、前スレのフォルテ出す時点でお前センスゼロ。
意見しない方がいいよ、駄作作らないためにも。
>>174 やりたい事はわかるけど、それじゃ目デカ過ぎ。
ちょっと気持ち悪くも見える。
するどくしたいなら、2ドットある白目の下を削ってみ。
それで駄目なら、今ので一番。それだけ。
>>181 横顔も忘れてたヤツが、よく意見しやがったな?
クソ野郎が。ったく、センスねえな。
将軍落ち着け
スルーしていいよ
フォルテ、将軍氏のが一番良いのは周知の事実だから
将軍氏の目はメットに隠れてるのを
狙ってるんじゃないかな
>>185 目と口がくっついててちょっと面長な感じじゃないか
色々と落ち着け
>>184 少数派の意見は抹殺ですか。そうですか。
>191
乙です!ありがとうございました!
今は出先なんで見れないのが申し訳ないです。
>Mendさん
回収願います。
これでゴッキローチ以外はほぼ正式版が揃ったはず。
>マップ職人さん
すいませんがジャンクマンステージの発電機、電動リフト、ガビョールのエリアと
ダストクラッシャー、プロペライド、天井磁石のエリアのザコ移動範囲内の
背景を黒くする作業、お願いします。(黒前提のキャラを表示するためです)
>将軍
ゴッキローチの清書、よろしくお願いします。
>>192 スレで出ている画像はちゃんと回収しています。ご安心を。
言われて見れば、ジャンクマンステージは全部揃っていますね。
体は右の方が好みだけど
顔は左だなあ
元絵に忠実にしようというのは分かるけど
なんか違うキャラに見える
体はいいね。体型も色のバランスもいいと思う。
あごと耳あたりはもう少しすっきりした感じにならないかな?
ヘルメットと肩のパーツが一体化しちゃってて、かぶりものっぽく見える。
なんかヘボいな
足りない感じ
2つ目の顔、8のクラウンマンみたいw
手は良い感じかもだけど
それ以外は将軍のがうまい
あと背はロックより高くてもいいんじゃないかな
Cの頭のふちがガタガタなのが気になる。そこはBみたいにシャープにしたほうが良いのでは?
前も書いたけど、色のバランスは凄く良いと思う。
少なくとも、色味はこれをベースにしちゃっていいんじゃないかな。
あれ?
なんか将軍に負けたあの時の人の
ジャンクマン的なヘボさが…もしかして
ん?シェードマンとかの人かと思ったけど
違ってたらごめん
俺はすごい上手いと思うよ
Bが好み
もう将軍のでいいでしょう
他の職人がいくらあがいたって将軍には勝てませんよ
負けるとか勝つとかは正直どうでもいい。
結果として将軍のを選ぶことになるとしても、
他の職人が挑戦するのを否定する必要はない。
>>203 ぐちゃぐちゃ杉
そんなんを基本にモーション作っても
どれもぐちゃぐちゃなのしか出来ない
あと足がSFC版のノリなのが嫌
出直してこい
勝利と敗北なんかよりも攻めと受けにこだわった方が良い。
例えばロックマンは総受けでガッツマンGは誘い受け。
あと将軍のは白が多すぎって言ってるけど
>>203は白であるべきとこまで黒にしてるだけ
だからぐちゃぐちゃなんだろうね
住民は相変わらず糞
前から言ってる人多いが
スレの使い方下手。
いつまで経ってもスルー覚えない住人多し
お前ら黙った方が良いよ
216 :
モナー30(´∀`):2007/06/28(木) 17:45:10 ID:3OChv4HU
>>209 お前最近湧いて出てきた将軍口調のくせに将軍と違って何一つ貢献してない
他人のモチベーション下げるだけ下げるクソ迷惑なアイツ?
手やお腹の部分の黄色の影は要らないんじゃない?パレット云々もあるし。
ヘルメット黒部分と顔輪郭部分と肩の黒部分が重なってるせいか、そのへんもごちゃごちゃしてる気がする。
将軍さんのみたいに1ドット余裕をあけたりする工夫をすれば良いと思う。
あと、肩はいいかなと思ったけど、腕の開き具合は将軍フォルテのほうがいいかな。
あまり閉まってると目の雰囲気も合わせてくにおくんに見える。
握ってる手が黄色の影のせいで左右大きさが違って見えるのが気になるところ。
左手はその角度から見せるなら、腕部分がもう少し見えないといけないかも?
色々言ってスマソ
ロックマン体形に合わせようという試みは悪くないと思います。
言い方が悪くとも俺は
>>209の指摘には同意する
とにかく
>>203のドット絵はガタガタ
サイズを無理矢理ロックマンに合わせようとしてるだけで
ドット絵自体はロックマンとは別モノになっている
ロックマンはすっきり見やすいのに彼のフォルテは非常にゴチャゴチャしてる
それではサイズがあってても異質
雑魚絵にもボス絵にもそんなゴチャゴチャした荒いドット絵は存在しない
確かにFCらしくないような気もするな
本体+アクセントにバスターで2パレで良いんじゃないの
ってか2パレ使わないと無理でしょ
>>220 そう、ドット制作に自信ありげで
ファミコンらしく無いドットに仕上げて
平気で出してくる…それが900氏だった
…また惨敗っぽいけど
そんなに悪者には見えないけどな
個人特定する事になんの意味があるんだ
>>221 もう君も諦めたらどうだい
将軍にセンス無いっていわれたでしょ
真横派はしつこいよ
背景職人でもやったらどう?
だって900氏って、ナイーブ氏と違って将軍に敵対心しか無いから
自分のが選ばれ無かったらROMを決め込んでなにもやらなくなる人でしょ
個人的にはそーゆー職人は要らない
将軍やナイーブ氏は最後まで責任持つ職人だしさ
>>221 雑魚やったらどうかな?
先のステージの雑魚ならまだ着手して無いのあるよ
それとも人気キャラしかやりたくないの?
その実力で主要キャラは無理
ナイーブ氏やシェードマン描いた職人さんは
例え将軍に直されたドット絵でも最後までモーション仕上げてくるわけだから
将軍に指摘されてじゃあ無理って消えたりする900氏の印象は悪い
その900氏かどうかも分からない人を勝手に決め付けてヒートアップされても迷惑なだけ
>>229 900氏がどれだけ貢献してるかも知らないで適当な事言うなよ。
てか何一つやってないくせによく「そーゆー職人はいらない」とか偉そうな事言えるな。
>>217 違う
下手な職人は誰からも下手と言われて当然
悔しかったら上手くなればいい
>>211 将軍じゃ無くてもわかる
お前にセンスは無いよ
>836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/05/20(日) 00:38:51 ID:Uj/Q8p2Q>
>1. 企画か何かが始まる
>2. チャレンジャーによる作品が沢山投下される
>3. 才能ある職人も現れ、最盛期を迎える
>4. 住人の目が肥える
>5. 下手な職人を貶し始める
>6. 駆け出し職人が批判厨に芽を摘まれ、職人が育たなくなる
>7. 徐々に職人がいなくなる
>8. 一部の職人と批判厨のみが残り、静かに終焉を迎える
>
>今3と4の調度境くらい
>こういうパターンで廃れていくものは非常に多い(Flash動画板は板自体がまさにこれ)
>煽ってんじゃなくて、こうならない様に気をつけろよな
さあ今はどこ辺りでしょうか
まだ5だとオモ
6だろ
>>234 住民を見捨てた人…例えそれが職人であろうと
住民から見捨てられる…これ
当たり前だと思うけど?
「お前らにはついていけない」とかなんとか900氏に言われた住人のひとりだし
これくらいの文句は言う権利くらいあるだろ?
>7. 徐々に職人がいなくなる
>8. 一部の職人と批判厨のみが残り、静かに終焉を迎える
職人はもう3人しかいないぞ
正直この企画は一部の根強い職人さんだけ残れば十分だと思う
ここはクオリティ重視だし、初心者育成の場所ではないから
>>195や
>>221のような駆け出しの職人はもっと自分で練習、研究してからこい
じゃあもうそろそろ終焉か
>>241 お前がむかついたからって900氏かどうかも分からない人でストレス発散すんなっつーの
>>243の言うとおり
ここで住民や職人から叩かれても
折れず、それを受け入れてく強さがあるなら
別に駆け出しだろうが上手くなっていくだろうから構わない
>>242 名無し職人が結構いる
将軍に認められた名無し職人(仮名:ストイック)もいるし
職人には十分いる
>>245 俺も別にアップするぐらいならいいと思うよ
ただそれを将軍のと比べる価値はない
確証は無いよね
本人からの反論も無い
けどジャンクマン的なヘボさってだけで900氏と決め付けるのは無理がある
自分でおかしいこと言ってるって気付けよ
誰でもいいだろ
>>203のフォルテがヘボな事実は変わらない
ナイーブは忙しくなったから今までみたいにドットできなくなったんでしょ?
新しい職人が増えて育ってもらわないと今後困るって
ヘボかろうがなんだろうが
こいつは責任持たないとか逃げるとか言うのはおかしいだろ
そんなのしごきでもなんでもなくただのいじめ
>>255 きっと
>>195や
>>221はナイーブがつくってくれたドット絵の法則と提出方法を
見てないし守ってないだろ
>>1に追加した方がいいかもな
駆け出しの職人はWikiのロックマンシリーズのドット絵の法則、提出についての欄を
見て研究してからこのスレにドット絵をアップしてくださいって
>>255 新しい職人が増えるのはありがたいけど
職人が少ないからってヘボいドット絵を選ぶことはしないだろ
それにヘボいと指摘するのは職人のためにもなる
文句があれば上手くなればいい
まるで他に職人がいないかのような物言いは名無し職人に失礼。
たまたまコテ名乗ってる人が目立ってるから2・3人しか居ないように見えるだけで。
(実際貢献度もかなり高いからコテ名乗ることには何の問題も無いけど)
彼らに触発されてドットを打とうと思ってる人も多いはず。
叱るのと怒るのは違うってよく言うよな
>>259に同意
名無し職人もまだまだ居る
背景職人は上手い人ばかりだし、
雑魚キャラ職人はナイーブ氏や将軍がサポートしてくれてる
>>195の推定900氏や
>>221みたいに
無意味に将軍に挑戦してる下手な職人が迷惑
だったら素直に他のドット絵にまわればいい
なのにまわらないのが900氏
>>257 >1に追加した方がいいかもな
>駆け出しの職人はWikiのロックマンシリーズのドット絵の法則、提出についての欄を
>見て研究してからこのスレにドット絵をアップしてくださいって
同意
>>203に関しては、提案という形で、こういうニュアンスを取り入れてほしい、
そしたらもっとよくなるかも?ってことだし俺はいいことだと思うけどなあ。
まあ、Aはもみあげ熊男、Bはおなかポッコリ、Cは結構いい気がするけどスリムノッポに見えるのかな。
>>221だって俺は全くダメだとは思わんけど、また横顔議論をするとスレをかき回しちゃうってことで批判されちゃうのかな。
でもまあ、そっちはそっちで磨いていって、最後にどっちか選ぶってことでもいいと思うけどな。
ただ、意見するときは
>>257の言うようにナイーブ氏の法則は最低限守るべき。
総合的に見てやっぱ安心できる実力を将軍が持ってるのはみんな感じてるんだろうけど、
雰囲気から見て、それでもまだ皆、今のフォルテには満足できてないでしょ?多分。
だからこそ
>>203や
>>221のように実際にドット打って意見する人は大事なんじゃないのかな。
意見も無いままでは、将軍だって、みんながどこに不満を持ってるのかわからんだろうし。
個人的には今のフォルテには9割がた満足してるんだけど・・・。
意見も出さずに語って申し訳ない。
今後もすばらしいドット絵を将軍に期待します!
264 :
初代スレ34 ◆Turb67Rn0w :2007/06/28(木) 20:00:56 ID:6k7G7+Wg
>>258 せめてアドバイスとかどこがおかしいとか言えよ。
ただ叩くだけじゃためにならない。
900氏はこの企画のために色々やってくれたのにまた新参が文句か
またボンバーマンに荒らしてもらうか?その方がいいだろ
ボンバーマンの方がまだ分かりがいいわ
>>195も
>>221もドットの法則見てると思うよ
色数も守ってるし眼の書き方の法則的には将軍のよりは
>>221のが正しい
何も考えずただ書いてないことは分かる
>>266 900氏を叩くくらいならvipに張り付けて荒らされた方がマシ?
そんな事思う住人はお前だけだろ
なるほどな、そーゆー事だったのか…
ボンバーマンは荒らしじゃないんじゃないか
AAは邪魔だけど
>>268 VIPは嫌だがボンバーマンは意外と物分かりが良いからな。たまに良い事言うし。古参だし。
>>269 それは
>>222も言ってるけど、目だけね
そんなのは将軍に伝えればいいだけ
将軍はフォルテを完成させたわけでも無いんだから
いちいちヘボフォルテまでつけて教えることでも無い
まあそうかも知れないけど
取りあえず法則を見ても守ってもない事は無いってことで
ボンバーマンは荒らしの様な物だけど言ってる事はまともなんだよ
vipの荒らしとは違う
あれ?よく見ると
900氏とそのフォルテを擁護する大半のレスが単発IDだな…
>>274 俺は職人のモチベーションを不必要に下げる叩きのお前より
職人には一応乙はするボンバーマンのほうが遥かにマシと本気で思ってるけど?
決め付けで物を話すのは良くない
>>276 ちょっと頭冷やした方が良いんじゃないの?
議論中に単発IDになるのは有り得ないなW
そのまま書き込み続けるだろ、普通
言いたい事をわざわざドットで書いて表したのは、
素直に偉いと思うよ。ご苦労様だと思うよ。
よくやる気になれたもんだと感動するわ。
伝えたいことを正確に伝えるために、
時間を使ってドット書いて。ほんと偉いわ。
悪いことは何一つもないよ。
言いたい事、意見したい事があれば、
どんどんドット書いてくればいい。
それで悪いことは一つもないから。
文章で指摘するよりはドットで指摘してみた方が効率いいに決まってるし。
例え誰かにそのドットをこき下ろされたとして、
少なくとも俺は貴方のその『やる気』は最大限評価し敬意を表すよ。
ちなみに俺は今週中にこのスレに来た超新参なわけだが、
言ってる事は特に間違ってないでしょ。
ボンバーはどこか憎めないんだよな
一時期AAなしでお話したことあったけど、すこぶるマトモな人だったよ
>>276 900氏の擁護をする人が多いのは仕方ない。
実際に音楽部分ではかなり貢献していたし、
ある意味で彼のドットは将軍さんや他の職人に影響を与えたわけだからね。
900氏だって今ではもしかしたら雑魚やギミック製作に回ってるかもしれないし、
安易に900氏を叩こうとする姿勢は改めたほうがいいと思うよ。
>>203 荒れるだけだからこれ以上は言わないが
将軍のが圧倒的に上手いから支持されるわけで
それは悪い事でもなんでも無い
すでにIDが変わってるだろうから今日は名乗らないと思うが
君が
>>900氏かどうかは言及しないし
自演を使って何人かの賛同意見を装っても
最後には必ず上手い方が選ばれる
意見を通したいなら実力で勝ち取ることだね
>>ID:A1KpKrY4
君もかなりしつこい
黙りなさい
>>284 すまんが言わせてくれ
>>283 >ある意味で彼のドットは将軍さんや他の職人に影響を与えたわけだからね。
影響?それは無いでしょ?
900氏は前身でドット描いて来た職人かもしれないが
多分将軍やナイーブ氏が来てから
彼らのオリジナルドット絵にもう全部取り替えられてるはず
特に雑魚キャラについては
ナイーブ氏が全部良い感じに変えたし
別にそれは900氏のドットが無ければ生まれなかったわけでも無い
ゼロから作った雑魚が900氏のより遥かに上手いわけだから
つまりドット絵に関しては将軍とナイーブ氏が来てから
生まれ変わったも同然なんだよ
今の目が肥えた住人達に900氏が持って来たところで
駄目出しの嵐になるのは当たり前
将軍より下手なんだから
もう900氏の時代はとっくに終ってるよ
将軍やナイーブの影響を誰かが受けてるというのはわかるが
900氏の影響を彼らが受けてるとかは納得出来ない
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
単発IDは全部900氏なのか
まだやってんのか
スレ潰したくて必死だな
>>285 ナイーブ氏が一から作った雑魚は5体くらいだろ。後はリペとか修正で。
ただこの流れで
>>286のような気分になるのは
関わってあげよう、関わってる人間しか思わない
だってただの住民からすれば誰がドットやろうと完成すればいいんだから
つまり、
>>286は900氏しか有り得ませんねー
叩かれまくったわけだし
>>203もこれだけ言われてるんだからなんか言えばいいのにねw
おー、なんか盛り上がるなこのスレ
>だってただの住民からすれば誰がドットやろうと完成すればいいんだから
噛み付いてんのはID:A1KpKrY4ぐらい?
これはちょっと面白いw
>>297 なにがどうおもしろいの?
煽るなら消えてくれ
>>292 将軍も言ってるようにナイーブ氏は優しい人なので
きっと900氏を立てるだろうね
でもあれだけひとりでドットを研究した
ナイーブ氏が900氏に影響されてたはずは無いよ
>>294 900氏が彼ならもう来ないだろうね
投げたみたいだから
>>298 おもしろいとおもったからおもしろかっただけで
煽る気はないねー
>>295 >>297 投げたら今度はこれだよ
自演する必要が無くなったからと気楽に同じIDで書き込み連投
さすがvipを巻き込んだ張本人
次はお決まりの妨害か?
決め付けで物を話すのは良くない
ID:A1KpKrY4はなんで執拗に900の名前を出すんだ?
>>301 お前こそなにがしたいんだ?荒らしたいのか?
もういいだろ、黙ってくれよ
これ俺が連投続けると妨害認定されるわけ?
>>303 900氏だと思ったから言っただけ
最初に
>>203が否定してくれれば終わってたんだけど
900氏については前々から
何度も消えますとか言って住人捨てては戻ってくるし、
自演してまで下手なドット絵を推すしで
ほんといいかげんな職人すぎて迷惑とは思ってる
>>305 ポッと出さんなら今関わる必要無いよな?
ポッと出さんならおもしろがって書込み続けないよな?
>>307 そうだな、深刻そうな流れだし遊び場ならいくらでもあるしな。すまんかった
>>306 思ったから言っただけって…
それがスレの進行にどれだけ迷惑かわかるか?
厨房の妄想で暴れられるのは十分スレが潰れていく方向に働いていく迷惑行為なんだけどな。
いい加減自重しろ。認定するなら確実な証拠を持ってこい。
いつまでもネチネチネチネチ気持ち悪いんだよ。黙ってくれ。
>>309 >>311 そんなに900氏を追い込みたいのか?
だったら900氏のジャンクマンと
>>203のフォルテを並べてみてくれ
それだけの事で誰の目から見ても
同一人物によるドットだと確信出来るはずなのだがな
>>312 「このドット絵は出来損ないだ、使えないよ」
で終わりにすればいいんじゃないかな
下手に900の名前を出すと今回みたいにスレが荒れるんだから
>>313 保存して無いから
900氏のジャンクマンは下手だったし保存する必要が無かった
でも頭の中には入ってるから自分では検証出来てる
凄い記憶力だな
たぶん900氏ってジャンクマンもそうだったけど真横顔派でしょ
どっちかというと
>>221じゃね
>>310 お疲れ様です!
今からプレイしますねー。
プレイし終わったら感想やら気づいたとことかも書きますので。
本当にお疲れ様です。ありがとうございます。
>>310 Mendさん、乙です!早速テストプレイしてみました。
画面が広くて、ヘリメットール(&弾)が避けやすくなってますねw
いつもは何か「?」な部分が見つかるんですが、今回は特に無かったです。(見逃した部分があるかもしれませんがw)
これからも制作がんばってください!
321 :
221:2007/06/28(木) 22:14:58 ID:eul8QnUO
パレットについて聞きたかっただけなんで絵自体は無視してください。
誤解招いてそうですが、当初から将軍に挑戦する気も採用してもらう気もありません。
windows標準のペイントで書いてるようなド素人なんで。
>>A1KpKrY4,CWq/OKdT
こいつらは頭の中で思った事をいちいち書き込まないと気が済まないのか?
>>310 乙です
立ったままの状態で待機状態のメットールに通常バスターが当たらないのはおかしいと思う
バーストマンステージのスイムメットールには当たっていたし
>>310 乙です。ところでマップエディタ4なんですが右に一列追加の機能を
付けてはくれないでしょうか?
ほらね、
>>320はIDが変わってない
それが当たり前
>>203はどうしたのかな?
最初にあんな連投してたのに
こんだけ話題にされて出て未だに出て無いなんてね
理由はわかってるけどね
>>310 プレイしました。改めてお疲れ様です。
色々遊ばせてもらいましたよ。
ゴキブリを三体ぐらい画面にキープしてシャカシャカ言わせまくったりとか、
ヘリのメットールを地雷のみで倒したりとか。
とても楽しいです。気になるところも特にはありませんでした。お疲れ様!
ゴキブリの巣に乗れる事これで始めて知りましたw
それにしても、ジャンクマンステージの曲ってやっぱ名曲だね。
>>323 確かにあたりませんね。修正しておきます。
確認するとき偶然発見したのですが、メットールが壁際に来ると動かなくなる場合があるようです。
こっちも修正しなくては。
>>324 横方向の画面サイズを一つ大きくすれば、それが実質的に右に一列追加と同じです。
上と左に特別なボタンを作ったのは、サイズの変更では対処できないからです。
私は普段レスを抜かすことが多いので、この場を借りてお礼のレスを。
キャラドット絵を作ってくれたかた、ジャンクステージの作成者の方、
効果音を探してくださった方、ありがとうございました。
短い時間でしっかり仕事をしてくれるのも心強いのですが、
「自分以外にもがんばって作業をしている人がいるんだ」というのがとてもはげましになっています。
むかしむかし爆発エフェクトを自分で描いていたころに比べると、
製作が楽になったなぁと感じています。
>>329 >横方向の画面サイズを一つ大きくすれば、それが実質的に右に一列追加と同じです。
>上と左に特別なボタンを作ったのは、サイズの変更では対処できないからです。
なるほど、分かりました。試してみます
>>325 お前、ただ単に引っかき回してスレつぶそうとしてる荒らしだろ。
本当は900氏がどうのなんて、全然興味無いだろ。ただ単にスレを荒らすネタにしたいだけで。
その証拠に、お前はこれだけ勝手な思い込みを垂れ流し続けてスレを荒らしたんだ。
お前はただの荒らしに決まってる。
…って俺が言うのと全く変わらない訳よ、お前が言ってる事は。
ドットが似てるだと?検証すれば一目瞭然だぁ?そんなの指名手配犯に似た髪形してるだけの人を警察に突き出すのと同じだ。
不特定多数が参加してて、なおかつ大きさに制限のあるドット絵だぞ?被って当然だと知れ。
ジャンクマンの決めポーズなんだけど
やっぱ振り下ろしにエフェクトあった方がいいな
決めポーズだしハッタリ利いても良いと思うんだが
334 :
266:2007/06/28(木) 23:01:41 ID:+4t9IAcD
今携帯なんで遅れた
>Mendさん
乙です!
>>327 お前はアップしても乙も言わないし文句垂れるだけ
俺はエフェクトもサンダーストライクもマップもやった
確証の無い文句ほど情けないものはないな。この話はこれで終了な
スレには初代からいるし終わらせたくないもんで。
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
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/ ヽ 、′・ ’、.
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! | ___;;、_y__ | | ┼ 、. ”;⌒)∴⌒`、,´、;
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.| rーj | 何だこの伸びはwwwログ読むからしばし待て!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
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>>101-181"'人;; :))、´;
.| rーj | いいね、素晴らしい議論だ!スレも盛り上がってサイコーだぜ!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
\ { ノ {_i__〉
', / _,..-'"
| / /
ヽ / /
ヽ__/ /
>>335 しっかりスレの内容把握してんだね
感心したわ
よーし、フォルテの改良完了!
って、なにこのスレの伸びは。
ちょっとログ読むわ。
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
/ \
/ ヽ 、′・ ’、.
,′ -────── 、', 、 ’、.”・”;‘ ・.
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| | `'",;_,i`'" | | + + ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;
>>337"'人;; :))、´;
.| rーj | 嬉しいこと言ってくれてサンキューな!うっひょー、今日はゴキゲンだから全レスするぜ!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
\ { ノ {_i__〉
', / _,..-'"
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ヽ / /
ヽ__/ /
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
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/ ヽ 、′・ ’、.
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| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;
>>182"'人;; :))、´;
.| rーj | 言いすぎだぜ!新規には優しくしたれ。俺のようになwwフゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
\ { ノ {_i__〉
', / _,..-'"
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ヽ / /
ヽ__/ /
>>339 ただの馴れ合いかよ・・・
がっかりだわ
どうやら将軍が来たな、よかったよかった
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
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/ ヽ 、′・ ’、.
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| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;
>>205"'人;; :))、´;
.| rーj | 勝ったとか負けたとか。そういう問題じゃねーだろうがよ。お前のその態度はねーよ。フゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
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ヽ / /
ヽ__/ /
γ´`ヽ
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>>341"'人;; :))、´;
.| rーj | 愛してるぜ!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
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| ヽ / / /_昌彡,..
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} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
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', / _,..-'"
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ヽ / /
ヽ__/ /
>>285 ごめん亀だけど。
職人さんたちに「影響があった」と思ったのは、
言葉は悪いしトゲがあるけど、900氏のドットがFC的には中途半端だったからこそ、
将軍さんやドッターさん達が作り直そうって動き出てきたんだと思うんだよね。
そういう意味で「ある意味」と書いたの。別に上手かったから〜というわけではなくて。
これがもう少しFC風で上手くて、まぁまぁかな〜って感じのドットだと、
もしかしたら将軍さんもあれこれ言わなかったかもしれない。
そういう因果関係も含めて、900氏は他の職人さんに影響は及ぼしてると思う。
何にせよ初期に色々作ってくれたわけだし、それが無かったら今の状態はたぶん、無いと思うんだよね。
十分な貢献だと思うよ。
この話を抜きにしても、
仮に
>>203さんが900氏だったとしても、わざわざコテで投稿してる訳でもなく、問題発言してるわけでもないのに
ID:A1KpKrY4さんに叩かれるのはちょっと納得いかないな。
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
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/ ヽ 、′・ ’、.
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| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;>>ID:Mhy9oWcr"'人;; :))、´;
.| rーj | お前マジ死んだ方がいいぜ!新規乙wwwwwwwフゥーハハハァー!
| `ー" l _
l / / '三> ☆
| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
 ̄  ̄ ー- _ / {_i_,__〕
\ { ノ {_i__〉
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ヽ / /
ヽ__/ /
半年ぶり位に来ましたよ
なんかすごく盛り上がってるみたいね
ちょっとコーヒー作ってくる
γ´`ヽ
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/ ヽ 、′・ ’、.
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>>211"'人;; :))、´;
.| rーj | マジで挫けず頑張ってくれ!俺だけは応援してるぜ!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
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| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
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ヽ / /
ヽ__/ /
>>274 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
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日付も変わったんだから
もうやめようぜ
γ´`ヽ
_ゝ -''` ー- _
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/ ヽ 、′・ ’、.
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>>266>>270>>271>>275>>282"'人;; :))、´;
.| rーj | お前らマジ大好きだぜ!フゥーハハハァー!
| `ー" l _
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| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
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ヽ / /
ヽ__/ /
ID:A1KpKrY4のキモさに吹いた
γ´`ヽ
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/ ヽ 、′・ ’、.
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| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;>>AHO"'人;; :))、´;
.| rーj | っつーか900が叩かれる意味が分からん。しかも去った人をとやかく言うのは良くないぜ!フゥーハハハァー!
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| ヽ / / /_昌彡,..
| ` 、 / / `(_t_,__〕
} `ヽ_人,ノ{ / '(_t_,__〕
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ヽ / /
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r─ -- 、._ _. -─‐ - 、_
|f ̄`ヽ、:.:,: ̄:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.` ̄_二ニニヽ.
| 、ヾソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.く , }}
l. _ニソ:.:.:.:.:.:ー_‐=;;=- 、:_.:.::.:ヽ:.:ヾ彡 /
l /:.::.:.:.; イ//´ || `ト、:.:.ヽ:.:Y′/
∨:.:.:.://,イ/ || |l llヽ:.:.:.:l /
!:.:.:/ //レj __ l! __ |l ||l, ヽ.:.:V
|:.:ノ l/ /'´  ̄` l| l:.:.| お兄ちゃん達、喧嘩はやめて欲しい ニャ
l::l i j′,,..ニ,、 ',.ニ:-,、| i il:.:j
V i i| /{i.:::;:,} {i.::::;:,ト,j i ル′
|州||レ‐ヾー'‐ 、___ , ‐`'ー'ヽ.l州|l|
川j(l、:::::: ノ . 丶 :::::: l)リlハl
价川ゞ、-- ´ `ー‐ノリリリリ'l
lヾ川〜'丶、 °_. ィ´"フノル′
j  ̄ l_,.-、
,. <^ <.__ _//^>-、
/: : : `ー-、_l ̄_// /.: : :ヽ
/: : : : : : : : : | |: :/ /: : : : : :`、
ハ.: : : : : : : : : : ̄'/ /.: : : : : : : :l
{: :Y,: : : : : : : : : :/ / : : : : :、: : :ハ
j: :、l : : : : : : : : / /: : : : : : : :Y: : :l
|: : :ソ: : : : : : :レ' /l: : : : : : : : :l : : :|
|.: : :j: : : : : : / /; : : : : : : : :、:l: : : :|
2chで単発単発煽るヤツにまともなやつが居た記憶がないわ正直
>だってただの住民からすれば誰がドットやろうと完成すればいいんだから
ID、ID、IDばっか。
お前らが自演だの擁護だの単発だの言うからワケ分かんねえよw
えーっと・・・誰がどれで、どれが誰なの?
お前は誰?俺は?あいつは?彼女は?
ムムムムー ンサイ ンサイ ンサイ
ボンバーマンは荒らしに見えて立派な意見を言う古参の一人
ハロー!そしてグッドジョブ!
たった今このスレに来て体験版遊ばせてもらいました。
みなさんグッドジョブですよ。
ID:Mhy9oWcr
ID:A1KpKrY4
ID:Yl+eBlsz
ID:CWq/OKdT
キチガイ認定してやろう
お前らのやってることはマイナスに働いていることが分からんかな
謙虚に素材を提供してくれている人に対してさ
ガンガン言って、その人のやる気を殺ぐ権利がお前らにあるわけ?
普通にアドバイスすることだってできるだろうが。何でお前らは言葉選べんの?衝動的に書き込んでるのか?
お前ら如きが「職人を育ててる!」とか勘違いも甚だしい。だったら先にお前らの技術力見せつけるべきじゃネーノ?
不誠実極まりない。これだから新規はムカつくんだ
おいおいボンバーマンかっこよすぎるだろ
イカスぜボンバーマン
>>363、ID見るまで気付かなかった!惚れたぜ!
>>310 乙です
・ゴッキローチの飛ぶ方向が一方的過ぎる、岩男狙いで飛んでくるはず(壁とかあるとちょっと違うけど)
・巣が(足場の高さが)低い
あと最初の足場高くて乗れないな
濡れた
やべ、AA付け忘れた。全レス終わったぜ!フゥーハハハァー(AA略
とりあえず、今のコテハン職人の技術も素晴らしいが
このスレの根底を築いた古き職人を叩くんじゃネーゾ糞新規
それと相手が謙った態度を示せば
こっちだって対応の仕方があるだろうがよぉクソ馬鹿野郎共が
>>364-366>>370 愛してるぜ
俺だってこのゲームの完成を心待ちにしてるんだ。ウンコは流さないとな
これを言うのは初めてだな。オヤスミ
でも新規新規と勝手に決め付けてるのはなかなか不愉快な感じが…
新規≒空気が読めない
「新規」ボンバーの煽り文句だな。
実際には
>>373の言うとおり空気読めない奴を指してるのかと。
まぁそいつが新規であれ古残であれ、
アホなこと言ってることには変わりないからね。
じゃあボンバーマンよりは「新規」ってことで・・・
すまん前の方が好みだった
左下かな。
上段は右足がのびすぎてる感じがする。
左ひざを曲げてるので、腕は左のやつが一番しっくりくる。
>>376 乙です!俺は下の真ん中かな。でも俺の好みとしては体はその下の真ん中のやつで
頭は前の(
>>138の)E、目は前のG(黒目の下にも白)ってのがベストかな。
わかりづらくてゴメン。
>>376 乙です。俺も左上。
それと、あんま900さんを馬鹿にしないで下さいね。不愉快なんで。
>>376 乙。いいね、さすが!
>>377 今回のとどうちがって前のが良かったのか
ちゃんと説明しろよ、お前が900氏じゃ無いならなw
>>363 なんという正論・・・禿げしく同意
ボンバーマン本気で見直したわ・・・
>>376 真ん中の下がいいね
両腕上げるのはちょっと馬鹿っぽいかな
将軍はどちらかというとボンバーマンの言うキチガイIDの考え方だよな・・・
でも将軍の場合は口だけじゃなくて、ちゃんと働いているから許される
キチガイIDの方々はそこを勘違いしてるだろ
>>381 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
>Mend氏
乙です。
テストプレイさせてもらいました。
偶然発見したのですが、エレベーター内で武器セレクト画面を開き、
しばらくしてから閉じるとヘリメットールが一辺にたくさん降ってきます。
どうやら武器セレクト中にも敵発生のフラグが動いているようです。
ご確認下さい。
>>381 900氏のために言うけど俺は900氏じゃないよ
ちゃんと説明しなくてごめん
なんか手が長く見えて
将軍一人でやればいいよ
異論のあるやつは900氏乙って事で
>>386 ∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>900氏叩き
ん?キャラドット絵の方が背景より難易度高いって言い方だな。
比べんなよ。
>>367 ゴッキローチの動き方はよく分からないんですよね。
「なんとなくロックマンの方に来ているかなぁ」という程度で、
正反対に動くこともよくあります。
もう少しロックマンの方に来やすくしてみます。
>>384 プログラムの方のミスみたいです。
修正しておきます。
本日のキチガイ晒し
ID:JmlsPWel
相変わらず将軍信者うぜぇな
将軍はもういいから信者自重しろよ
>>394 おまえもしかしてID:JmlsPWelが将軍信者に見えるとかないよな?
もう放っておけ
こいつ絶対狙って言ってる。
ネクラな荒らしさんだよ。スルーしろ。
>>395 最近の流れ全般で信者がうるさいってだけ
それはある
一部のアホな住人は、将軍の金魚の糞になれば何でも発言して良いと思ってやがる。
ボンバーのレス100回読み返せ。
住人と職人じゃ事実上立場が全然違うって事を理解してくれにゃな。
>>264 おお、忘れてた。乙。
プラントマンっぽくてかっこいいな。
職人のコメントだったと思うけど、職人と住人に上も下もないという発言以降
調子に乗ってる住人がいるな
立場とか上下以前に礼儀や道徳だな。
その一部のアホ住民は下に出た相手に容赦なさすぎ。
これはボンバーの受け売りだが、謙虚に素材を提供してくれる人が本当に気の毒だよ。
上下関係作ろうと必死な奴って何なんだろうな
そんなの望んでる職人いないだろ
将軍は総監督だけどな
いや、
だからお前らさあ。
こんなこと言っててもキリがありませんから。
何の解決にもなりませんから。
住民のためにドット描く職人なんていない
おまえらがいう一部のアホ住民に注意しても
結局はまた同じことを繰り返すだろうな
事実このスレがこんなに伸びたのもその繰り返しのせいだし
わしが支えているうちに早く素材を投下するんじゃーい!↓
素材提供してる人が気を使って上下関係なんていらないって言うのはともかく、
何もしてない奴が、上下関係いらないとか職人も住人も対等とか本気で言うのはどうかと思うわ。
上下関係なんて無いなんて思い込んでる奴こそが、素材提供した人に対して厳しい口きいてるんだろ?
ってかそうじゃなきゃ、到底偉そうに厳しい口きく事なんて出来んわな。
新参の俺でさえ分かる。
どんな場であれ、事実上の立場の違いを考慮できない人間は癌だわな。
まあでも見る限りそんな奴ホント一部みたいだし、あまり深刻ではないか。
新参なんか一人残らずレンコン掘りで掘りまくれば良い。
そして激烈な快感によってマナーを覚える。
なるほど。
413 :
モナー30(´∀`):2007/06/29(金) 13:18:11 ID:QIZdAs3q
>>404 上下関係もクソもさぁ、好意で素材提供してくれた名無し職人に
面と向かってボロクソ言うのはどう考えてもおかしいだろ。
意見を言うにも、言い方がある。
>>406 そんなこと言うからアホ住民が開き直るんだよ。
>>410 正論。ただ、もう十分深刻な問題だと思うよ。
昨日だけでアホ住民が4人報告されてるから。
ハッキリ言って、古参やボンバーマンの言っていることの方が圧倒的に正論。
お前らに反論の余地ないから。
>Mendさん
乙です。試遊させていただきました!
気付いたことは他の方もおっしゃってたんで感想のみ。
gj!!ステージの完成が楽しみです!
それと、ジャンクマンステージの入れ替えデータです。
背景黒前提キャラの移動エリアを黒く潰しました。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00176.lzh.html 黒にしながらSFCのジャンクマンステージを見てたんですが
どうも背景の青が明るすぎる気がしたので、若干暗くしています。
(リフト、ガビョール地帯で黒、青のコントラストが強かったのもあり)
あと勝手ながら、ゲーム内のジャンクマンのマップBMPで
白部分が透過色になってしまっていたところ(ツヤとか)は白に修正しました。
もし意図があって透過色にしてたのならば、すいません。
俺はマップ職人では無いんで手を加えた所に
ひょっとしたらまずい所もあるかもしれませんが
気付かれた方は修正、お願いします。
それと、パレット統一の為のキャラの入れ替えも同梱しています。
圧縮ファイル内のテキストにも注釈入れましたが、天井磁石は
移動経路に背景が存在するので、そこに絡む部分は基本パレットに
あわせています。
改めてジャンクマンステージのキャラ協力してくださった職人さん達に
感謝&乙です。
>シュマンさん
フルスクリーン、堪能させていただきました!
解像度そのままで大画面の為、若干ドットがボケますね。
そこが凄いファミコン的で、ノスタルジーにひたれつつ
大画面の喜びが。ありがとうございました、乙です!
>>264 スラッシュマン、いい感じですね!ぐっとFCぽいです
新規コテ職人ですが、よろしくお願いいたします。
>>369 同意。
フォルテ、ブルースの最終決定は俺は将軍に任せますんで。
それまでいろいろな意見が出ていいんじゃないかと思います。
次に来れるのは来週中のどこかになります。
(とかいいつつ携帯から来るのはいつもの事ですが)
ドット法則も画像はまとめてるんですが解説が入ってないんで
来週、wikiの法則ページと一緒に更新します。
もっとドットができる時間があれば、ガッと更新して
職人さん達の役に立ててもらいたいのですが、いかんせん忙しいモードです。
時間をつくれる方は、ジャンクマンステージの次にMendさんが作業に
入られるであろうステージのエリア毎のザコ&シカケ構成のまとめ、
エリア毎のパレット構成に入ってみてください。
(今、マップが組み終わってるのってターボマンステージでしたよね)
またステージ実装に入ってからアレが足りない、コレが足りないってのも
Mendさんの足を引っ張る事になるんで、手早く動きましょうよ。
パレット構成に関しては俺の方からも、
気付いた事は携帯からでも言えるようにします。
俺としては、いろんな職人さんが参加してくれる事を望みます。
いろんな方が言ってますが、闇雲に叩かずにアドバイスをする感じで。
うpしにくい空気になるのが、一番良くないと思いますよ。
>>417 乙です!おぉ〜、スプリングマンだよ〜!ファミコンの絵だよ〜!
個人的な好みとしては頭部の影は灰色より一番薄い青とか紫とかのほうが良いかなと思いました。
今の色だとちょっと工業用ロボっぽすぎる気がしたので。ちょっとライトにする感じで。
あまり変化は無いと思いますけど・・・
叩くのはタブーだけど物理的に殴りつけてグルグルに縛ってローソク垂らすのはアリかと。
見上げてるロックマンワラタw
まぁ結局あれだ。
最終的に選ぶのはmend氏なんだから双方がどうこういってもあまり変わらん。
むしろスレ長くて時間のロスなんじゃないか。
>>422 まるであちら側にも一理あるような言い方をしないでくれ。
常人から見ればアホのやり方は明らかに間違ってるんだから
正してやらないといつまで経っても同じことの繰り返しになる。
というか、アホもアホでここまで言われて分からなかったら、頭狂ってるとしか思えんな。
>>417 上手です!
肩やつま先がテカっていないので、何となくそこに違和感を感じますが。
本家ではどうなんでしょう?
>>415 ステージ修正、キャラ調整など乙です。
マップに関して注意するところといえば、エレベーターの背景が
黒チップではなく空白(0xFFFF)になっていることくらいでしょうか。
といってもこれは私がやったのではなく、職人さんが最初からそうしてくれたものです。
おかげでエレベーターがいくらか楽に実装できました。
>ラッシュ使用時のバスターを変える
画像をアニメにしたり、差し替えるだけなら、ほとんど手間いらずで変えられます。
負荷もほとんど変わりません。
製作終了後となると大分先になりそうですが、こういうアイデアを考えるのは楽しいですよね。
>>418 そろそろジャンクマンステージの次を考える時期ですね。
「マップが終わっているものから作る」という方針ですので、現状ではターボマンで決定ですかね。
画像うpに関しては、品質に関わらずどんどんしていって構わないと思います。
「うpされたものを即時採用」というわけではないんですから。
>>417 ナイーブさん乙!
個人的な感想ですが、ちょっと丸っこすぎるかなぁ・・って思いました。
見上げてるロックマンむちゃ可愛いw
ロックマン猫背w
ナイーブさん乙です。
足の構造がどうなっているのかよく分からないですが、
立ちポーズの足先とジャンプしたときの足先のサイズがちょっと気になるかも。
エレベータの右側のシャッターにラッシュコイル使って上のほうから当たると壁をすり抜けるのを発見
>>417 乙です
ロックマン可愛いなw
バーストマンの中間地点の穴の右端に深く飛び込んで右押したら死んだ
うっとーしー流れだな。
俺が900をどうでもいいって言っちゃ悪いのか?あ?
そんな台詞、ここで俺は何回言われ続けて来たと思ってんだよ。
お前らにとって900がどんな存在かしらんが
俺にとってはなんもありがたみも無い存在だったわ。
俺のドットを肯定する意見をほざく住人がそんなに迷惑か?
良質のドットが褒められないってどーいう企画だよ。
だったら、900ので進めればいいじゃん。
あんな下手なドットじゃ、
俺じゃ無くても将来的に、超える職人がすぐ現れて
900のドットなんぞすぐ捨てることになると思うがな。
それでもいいなら、あのガタガタのフォルテで行けよ。
「なんかおかしい」っていつまでも言われ続けるわな。
っつか、自分で自演しなけりゃまともに評価してもらえない900もカスだが
一番最悪なのは、なにもしねえ住人のくせに質を追求したまともな評価も出来てねえって事。
義理や人格で選んでんじゃねえよ。
そーいうのでクオリティが下がるつってんだよ。
クオリティをあげる為に、俺やナイーブががんばってんのに
クソ住人が、ヘボドットを肯定すっから(全部900の自演なら問題無いがw)
回り道して、ぐだぐだすんだろーが。
>>413で能無しのモナー30(´∀`)も言ってるし、
フォルテは
>>221ので行こうぜ、それでいいや、俺もw
何か色々誤解してないか
落ち着いてスレ読み直せ
どんな流れなんだ
434 :
221:2007/06/29(金) 23:37:26 ID:m/grFewc
>>431 センスから否定してたものを平気でMend氏に使わせるの?
>>431 別にあなたを否定してるわけでなく、
職人相手にド偉そうな口を聞く住人だけを否定してるって流れだったはず。
熱くならず落ち着いて。
もう全部900の自演でいいよw
だよな900はもうくんな
なんかもうあまりにも強烈に勘違い且つ見当違い過ぎて正論とさえ言えてくる。
>>434 センスの無い住人達が集まってようと
ココは民主主義で進めたいんだろ?
俺がそいつのドットを否定しようと関係あるまい?
使いたいとか抜かす馬鹿住人の意見を取るならどうぞ使えばいい。
クソフォルテで進めばいいじゃん。
ドット好きが100人集まっても
その中に良質なセンスを持ってる人間なんて一割も居ない。
ここで言えば(雑魚、ボス、主要キャラドットについて)
センスのある職人の数などさらに狭まる。
ナイーブや俺のような良質なドッターが揃っただけでも
かなりお前ら住人は救われてると思え。
(この際はっきり言わせてもらうが900にセンス無い、熱意はあってもな)
その職人達の足を引っ張る事が一番お前らがしてはいかん事なんだよ。
なにもしてない住人が30人いるとして
その住人の中に良質なセンスを持ってるヤツは
何人いると思うよ?…3人もいない。
だったら、民主主義で進んでも、
出来上がるのはカスロックマンだ。
ログで、「最後に選ばれるのは良質なドット」とか言ってたヤツがいるが
んなわけが無い。
選ぶ住人の目が腐ってれば、いつまでたっても
>>221みたいなドットが選ばれんだよ。
将軍誤解してるな。ここ最近の流れをまとめると
・自演認定基地外へ→自演認定して荒らすな、訳わかんない理由で関係無い900氏を中傷するな
・口だけ批判基地外→何様だコラ、わきまえろ
・将軍以外の職人を異常に否定する基地外→芽は摘むなよ
ってだけだよ。誰も将軍の事を悪く言ってる人はいないし将軍のドットを否定してる人もいない。
「将軍信者」って言葉がときたま出るけどこれもあくまで「異常に盲目的」って事で使われてるだけ。
あと900氏擁護の意見はドットってよりも「素晴らしい音楽職人だって知らないのか」っていう意見
だと思う。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 23:59:52 ID:6iB80mHc
だったら。
俺のドットを肯定するヤツを悪く言うな。
俺からしたら可愛い住人なんだよ。
>>439 なんかさ、
「俺は選ばれしハイセンスを持つ男」みたいな話するのやめて?
そのお話のせいでまた議論巻き起こっちゃうから。
将軍のドットを肯定することを批判してるわけじゃないだろ
そんなに怒る理由が分からん
>>441 将軍のドットを肯定するのはいいけど、
そいつは大抵、他のドットを貶す。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:03:15 ID:6iB80mHc
>>442 しかたねーよ。
この中じゃ、どう考えてもハイセンスだよ。
お山の大将で結構だが、俺を除いて話しても
ナイーブを超えるセンスのあるヤツなんか
この企画にいやしない。
いや、俺も将軍のドットを肯定してるけどそれとズレた議論でスレ汚してほしくないんだよ。
じゃあこれからは将軍とナイーブ以外はドット描くの禁止にしよう
それで文句無いだろ?
お前は一体何を言ってるんだ
どこをどう探して
ナイーブの
>>417のスプリングマン以上のドットを
ここに提出してくれる職人がいるよ?
お前らにはわからんのか?
だったら900や他の職人に頼むか?
ナイーブのあのスプリングマン以上のスプリングマンを
900や他の職人達が作れると思えるのか?
そんな事がわからんレベルの住人達と
民主主義に進むのとか正直職人からしたら苦痛でしょうがないわな。
ポンポン進みたいんだからよ。
ダラダラ足踏みさせてんのは、誰のせいだよ。
だからドット絵の出来がどうとかの話じゃないし
あんたの絵も否定してないって
何時まで勘違いしてるんだ
>>449 だよな。
スプリングマンに関しては
>>417が一番だと思うよ。
というわけでスプリングマンの話題はとっとと終わらせて次の仕事行ってみようか。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:16:04 ID:woZDU/W4
正直、俺よりもナイーブはセンスあんだよ。
あいつは研究熱心だし、成長も早い。
ファミコンのロックマンを今一番理解してると思う。
そのスプリングマンに、乙も無ければ、あーだこーだと指摘してる。
いや、指摘するのはぜんぜんいい。
でも、その前にありがたく思えないのか?
乙が無いのは、どーいう事だ。
そこまで仕上げてくれたナイーブによ。
んで、その住人達から出て来る言葉が「職人を貶すな」か?
900がどうした?
その前に、リアルタイムにここで提出してる
ナイーブや俺という職人に乙するのが先だろーが。
・・・・・ああ、そうか。やっと分かった。
言いたいことがやっと理解できた。
・将軍
乙!激乙!!
俺はお前が大好きだ。もうチューしちゃう!!
・ナイーブ
とてつもなく乙!
お前の胸にダイブしちゃうのおおおおおおおおおおおおおお!!!!!
・・・ま、確かにここ最近本当乙少ないよね。そりゃ将軍も怒るかもしれないわ。
なんか将軍が何に怒ってるのかわかってきたわ。ゴメン。
俺は欠かさず乙してるぜ!
将軍、ナイーブ乙
へたくそな職人がドットあげるせいで
争う必要ないのにスレがもめて加速して
将軍やナイーブに乙しにくくなるんだよな
将軍、ナイーブ以外のへたくそな職人は自重しろ
何でまたそういう流れに持っていこうとする・・
将軍さんとしては肯定してくれる人はかわいい住人だと思うかもしれないけど、
その人たちがうpされてきた他のドットに対して色々言ってちゃあ、それに対して過剰反応する人も出てくるからね。
端から見ればどのドットが良い物かなんてほとんど明らかなんだから、
将軍さんも他の職人さんたちも、そして住民達もそれぞれの書き込みの真意をよく考えた上で反応する必要がある。
そら無報酬奉仕して乙の一言も言われなければ
腹立たしいと思って当然だわな。
ナイーブは忙しくなってドットできる時間が減ってるって言ってるし
多分、新規職人をたたき出しても悲しむのは職人本人とナイーブでしょ
彼としては新規職人や今残ってる職人全体のレベルが上がるように
ドット法則とかまとめてるんだからさ(あれも凄い手間だぞ)
下手なドットが上がろうと、指摘できる将軍なり職人なり住人なりが
的確にアドバイスしていくってのが一番いい流れだと思うんだけどね
いつも乙です>将軍、ナイーブ
将軍言ってる事がどんどんすり替わってないか
乙しないのはおかしいというのは全くその通りだが
それとこれとは別
あんなのおかしいに決まってる
クオリティなんて気にしなくていいなんて言ってる人もだいぶ減って来た、というかもういないと思うよ。
>俺がそいつのドットを否定しようと関係あるまい?
結局貶したいだけかよ
バーストやフリーズを全モーション仕上げ、
それ以外のところでも貢献し
明らかに住民が実力を認める将軍が
次はフォルテやるっていってるのに
わざわざ違う(しかも下手な)フォルテをもってくる
900氏や
>>221は将軍に対して失礼じゃないかな?
とりあえずもう一回読み直して何が悪くて何が良いか客観的に見てくれよ。
誰々だから良い、何々だから俺の仲間、じゃなくてさ。
ハッキシ言ってその「乙を言わない」の究極が昨日の荒らしだぜ。
そいつらに「敬意を払え」って言ってる奴らも乙してないから怒ってるんだろうけど、
全員が全員乙してないわけじゃないんだから。
むしろ毎回乙してる奴が1番腹立ってるだろうし。
>>469 名無し職人の人も「俺のを使ってくれ!」って言ってるわけじゃあなくて、
口で指摘するよりドットで書いて指摘した方が分かりやすいからって事で書いて提出してるんだよ。
別に挑戦してるわけじゃないって名無し職人の人自ら言ってたろ。
>>469 900や221は「将軍のは下手だから俺のを使え」なんて一言も言ってない
ただキャラドットを描いてみたかっただけだろ
お前らが勝手に比較して勝手に文句言ってるだけじゃないのか?
フォルテについては皆が満足するようなのは
まだ出てないのが本当の所じゃないかなあ
否定するのはセンスがないからだの
じゃあもうヘボドットで行けばいいというのは
言ったら負けだと思うし全く将軍らしくない
あの肯定レスの大半がつくり手900の自演だったんだけどね
またお前か
なんかもうどうでもいいや
どうせ否定レスは全て将軍の自演だろ
なんてこった、このスレの大半が900と将軍によるものだったんじゃ
将軍が叩き台で上げた
ネオポケ版横顔を修正したのが
一番しっくり来てた
もういいから別の話しようぜ。
>>469 将軍バーストマンの一番最初の全モーションは他の人がやらなかったっけ?
スレが分裂してた時期ぐらいに。
今のバーストは将軍がリペイントとか細やかな部分修正したようだけど。
>>484 将軍バーストのモーションやったのに
結局将軍に全部変えられてたくやし涙の本人乙
フリーズマンステージ乙です!
>>485 おお、いい感じだね
ただ背景の白い部分はおかしい
>>486 おめーこの前のID:A1KpKrY4だろ
とうとう4ステージ目まであがってきたか…
お疲れ様。
お前ら、もう変な事言い出してかき乱そうとするような奴はいい加減スルーしようぜ。何を言ってきても。
そういう奴らは大抵、何の得も無いのにこのスレの転覆を狙う暇人なんだから。
そういう奴らに触っていると、いずれここまで作ってきたものをムダにしてしまう結果になるんだぞ?
良心的な住人がいつまでも見方であり続けるなら職人は消えていったりはしない。
そろそろどういう発言する奴をスルーすべきかは分かってるよな?空気や流れが読めるならさ。
>>Mend氏
毎度乙です。
既に報告済みならすみませんが、ボーフーウーが画面端にいるとき、
風の影響を受けることなく一方的に攻撃が可能になっています。
SFC版では風の影響を受けない距離からの攻撃は敵に届かないようです。
>>494 SFC版でもチャージショットが届くが?
ほんとだ。つか、普通のロックバスターでも当たる場所とタイミングがあるね……。
なんか複雑な当たり判定なのか……?
>>499 これはいいボーフーウーですね
是非、全モーション描いてくれよ
>>485 ステージ製作乙です。
次にとりかかるステージをどっちにしようか迷いますね。
>>494,496,497
当たる時と当たらない時があるんですね
それならとりあえず現状のままで行きたいと思います。
>>495 溶岩のある場所は、地形としては何もないからです
SFCではちゃんと地形扱いになっていたはずなので、この際修正しておきます。
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>>417"'人;; :))、´;
.| rーj | 乙だぜ!俺も>423と同意見で、肩とつま先に光沢が欲しいな!フゥーハハハァー!
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| ヽ / / /_昌彡,..
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>>431"'人;; :))、´;
.| rーj | いくら思っていても言うべきことではないぜ!フゥーハハハァー!
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>>436-437"'人;; :))、´;
.| rーj | 今まで反論すらできずROMってた分際でwコテ職人を散々持ち上げてたのに、乙はできないんだな!フゥーハハハァー!
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>>441"'人;; :))、´;
.| rーj | お前はそんな形で褒められて、満足なのか?フゥーハハハァー!
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>>461"'人;; :))、´;
.| rーj | お前マジ死んだ方がいいぜ!お前が乙しなかったのを、名無し職人のせいにすんなクズ!フゥーハハハァー!
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| `───────' | + ;゜、⌒((´;;;;;>>ID:Ms78eA8D"'人;; :))、´;
.| rーj | 失礼なのはどっちだカス。まだ懲りねーか?フゥーハハハァー!
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>>485>>491"'人;; :))、´;
.| rーj | 背景は地味に作業辛いよな!乙だぜ!フゥーハハハァー!
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>>491"'人;; :))、´;
.| rーj | おおおおお!光沢とかすげぇいい感じだぜ!禿乙!フゥーハハハァー!
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どこかのおばかさんが誉めたせいでこの厨房、
調子に乗って連投してるよ
ボンバーマンはいつもこんな感じだろ。
で、メダロットが大好き。
やれやれ、これだからボンバーマンのことが大好きなんだよ俺は。勘弁して欲しいよね。
どうでもいいけど、ずっとバブルマンだと思ってた
γ´`ヽ
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>>511"'人;; :))、´;
.| rーj | はははw反論できないからって無理に喰い付かなくてもいいぞwwフゥーハハハァー!
| `ー" l _
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>>516"'人;; :))、´;
.| rーj | そんな奴、相手にするメリット無いぞwフゥーハハハァー!
| `ー" l _
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ところで今マップチップは出来てるけどマップ組めてないのある?
>>518 ワイリーステージ2はマップチップだけ完成しててマップは組めてない
他は未完だった気がする
新規のキチガイ共は、今いる職人を煽てて保守してりゃ良いと思ってやがる
現状、名無し職人の素材は「○○の方が上手い」「○○の勝ち」とか容赦なくダシに使われている
これじゃ二度と協力する気にはならんよな?
そう!てめぇらのルールじゃ提供側は悪であって、ブッ叩くのは正義なんだよな!
提供した側が気分を悪くする、それがこのスレのシステムだ!
この排他的な姿勢で、今までどれだけの職人が気分を害したことか、お前らには絶対分からんだろ?
本当に気の毒で気の毒でこっちが謝りたいくらいなのに、お前らは一切反省してない
まったく、当初のテーマはどっこ行っちまったんだ?みんな仲良くってのはよぉ
そろそろ流れ豚切りたい人もいるだろうけど
ここで分かせなきゃ、コイツらはいつまでたっても同じことを繰り返すから
ログ見てりゃ開き直りやがって。あと900を叩くんじゃねぇぞ糞野郎が
浄化が必要だなこのスレには。
いっぺん職人が全員去らなきゃ分からんのかアホども
さすがボンバー、カッチョエエ!
惚れるわww
そうとも!よく言ったボンバーマン!
お前の言うことは何一つ間違ってはいない!
だが、それだけだ・・・。
努力は認めるが結局事態は変わらない。
住人全体のモラルの向上なんて幻想なんだよ・・・。
おちんちん濡れた
ボンバーマンはAAが邪魔だけど、言ってることが正論だから困る
ボンバーマン、お前本当に住人の鏡だな・・・
ボンバーはただのAA荒らし
だったはずなのにな。荒らしに真っ当な事言われるくらい
ここの1部の住人は腐ってしまっている事を自覚しよう。
まぁ、3スレ目あたりじゃ、かなりうざがられてたよなw
ボンバーマンは本当はいい奴なんだよ、きっと
ほんと、ボンバーかっこよすぎるだろw
おまいら見習えよww
ボンバーマンはただの荒らしかと思ってたけど、誰よりもこのスレを愛していたんだね
その義理人情の熱さが最高。こんな人を上司にしたい
ボンバーも他人の絵を貶してたがな
>>537 将軍のかww
でも、あの時の将軍はウザかったからな。勝手に征服して、スレ分裂させたり
みんなに帰れ帰れ言われてた時期だな
将軍じゃないよ。もっと前から名無しの職人とか貶しまくってた
そろそろ長い悪夢から覚めようぜ皆。
通常の流れに戻ってゲームの内容について考えるんだ。
例えば、8ボス倒した後の流れとか明確に決定してないよな?
ステージがOP→博物館→ワイリーステージになるとしても
ストーリーの流れをどう辻褄合わせするか問題じゃね?
まぁ、8ステージ終わるまではそうとう時間あるから今話さなくてもいいことだけど
あくまで例えばの話。現状でも話すべきこと何か無いか?
オープニングの画像の話とかも止まったまんまだ。
>>535 じゃあ何だろ
荒らしてるうちに愛着沸いたんかな?
ま、今が素晴らしけりゃ良いよ。将軍もボンバーマンも
なんら貢献してないだけに、
将軍よりボンバーマンはゴミだけどね
お前はゴミ以下だがな
うざいAA貼らないだけ、ボンバーマンよりマシ
新スレ
>>531 結局言うだけなら誰でもガキでも出来るし、
素材提供なんかは一切してない以上「誰よりもこのスレを愛してる」ってのは100%有り得ない事だね。
っつかこれってアレだよな。不良がたまにいい所見せるととてもいい奴に見える、的な効果だよな。
>>542 同意
ほんとおばかばかりですよね
将軍が怒るのもわかります
ボンバーマン、もっと人気者になりたいなら素材提供もしてみるといいよ。
今なら一から作る必要はないし、「ドットでの指摘」って形で、
今あるドットの気になる部分をちょいと修正して提出すりゃいい話だから。
それだけできみの評価また一段と上がるんじゃないの?
大丈夫、もし例の人達に何か言われたら守ったげるから。
ボンバーマンみたいなうざいやつを援護するとかw
このまま行くとおまえらのせいで本当に将軍はやる気なくすぞ
ボンバーマン・・・お前の言ってることは正しい。
だがこれが現実だ。
結局このクズ野朗共を改心させる方法なんてないんだよ。
人間は所詮愚かな生き物だ。「自分だけは他とは違う」「自分だけが正しい」と思ってる奴ばっかりだ。
「ここで分かせなきゃ、コイツらはいつまでたっても同じことを繰り返す」。確かにその通りだ。
だがコイツらに分からせる方法なんて何一つ無いんだよ。
おばかな住人が誉めるから
ゴミが調子に乗る
そんなおばかな住人が消えてくれれば
職人達もやりやすくなるのにね
これじゃあただ蒸しっ返してるだけだしね。
他の住民が丁寧な口調で訴えた事をボンバーマンがわざわざ言い直したとこで、
何か変わるわきゃないし、それどころか益々反感買うだけだ。
550 :
422:2007/06/30(土) 15:14:16 ID:m0zaV8yF
>>423 俺にはどっちもどっちにしか見えない。
どっちも極端すぎだわ。指摘なら排除的な指摘はよくないし、
なにもしてないのにぐだぐだ言ってる人も中にはいる感じだし。
コテ付きだけどあえて名無しで発言してる奴も居る。けど、名前は出したくないので住人扱いされて終わってる感じだ。
喧嘩は双方が悪いって常識だろ。どっちかが折れなきゃ終わらないだろよ。
お互い自分が正しいと思ってるんだから。
どっちも折れてくれる方が丸く収まるってもんだ。
むしろ折れた900氏が一番賢いよ。後に別名で登場したとしてもだ。
なのに、ここでまたぼろ糞言われてる。これもおかしい。
もう全てがおかしくなる前に
さー仲直りしようぜw平和条約結ぼうぜw水に流してさっぱりした気分で作業しようぜw
喧嘩両成敗って言うしな・・・。
だがこういった正論もどうせ「900本人乙」とか言われる。これが現実。
子供のけんかになると必ず相手の上を行こうとする。それが信者
>>549 同意
ただ言い直してるだけの
あんなゴミの言葉にいちいち感動しただなんて
おばか住人さんのレスはゴミの自演かね
554 :
422:2007/06/30(土) 15:21:45 ID:m0zaV8yF
何時間かぶりに来たがまだやってるのかい、きみら。
将軍がうっとうし−流れって言うのもよく分かる。
変に荒れを蒸し返すのはいけませんぜ。
>>501 ツララテクお疲れ様です!
この色合いファミコンぽくて好きですよ。
ただ、ツララが氷じゃなくてちょっと水に見えるかなー・・・
>>499 おお、お疲れ様!
すごいです。質感が目で見ただけで分かりますよ。
この調子で全モーションも出来たら・・・・・・お願いできますか?
失礼でしたらすいません。
>>491 ぼくはいいと思いますよ。上手いと思います。
といっても素人目なんで参考にならないと思いますが・・・
とりあえずお疲れ様!
>>485 こちらもお疲れ様!
どちらがいいかはやはり素人目なんで判断できませんが。
いやー、とにかくチップもいい感じにそろってきましたね。
みなさんお疲れ様です。
どちらが採用されるかは分からないけど、
フリーズマンステージ、形になるのがとても楽しみです。
たくさん乙すると気持ちいいね。
557 :
422:2007/06/30(土) 15:34:06 ID:m0zaV8yF
>>555 いや普通だろ
ついでにボンバーマンは完成を待ち望んではいるが結局遊んでるだけだったそさ
============糸冬了=============
しかしまあ、フリーズクラッカーでトラップに使う以外にあんま使い道ないよな。
効果音が好きなんでつい使っちまうが、ここまで不便な武器ってあんま無いよね…
基本ダメージが豆バスター一発分だしね。
跳ね返った弾が複数の敵に当たるとカッコいいんだけど。
たしかにフリーズクラッカーは大して攻撃力があるわけでもないし、連射もできないし。
って、3発ぐらい連射できたら強くね?w
なんかショットガンアイスみたいw
方向調整も出来るし、三発連射できたら豆の完全上位互換で強いね。
シャキシャキシャキン!ってさ。
確かにフリーズクラッカーは原作よりもう少し強化してもいいかもね。
攻撃力を上げるとか、
>>560のように連射できる数をアップするとか。
メタルブレードみたいにか?
原作だとジャンクシールドさえあれば雑魚戦は無敵だったな
サンダーストライクの威力と燃費のよさも見逃せない。
ワイルドコイルとフリーズクラッカーは雑魚にはほとんど使わなかったなあ。
氷といえば6に出てくるブリザードアタックも微妙だった気がします。
>>ナイーブさん
色変えトリプロペランを使う場所は一番初めのシーンのみですか?
確かに氷武器って微妙なの多いなぁw
アイスウェーブは神レベルだったのに。
じゃあバーニングホイールはどうなる?
使えないどころか使い方すらわからん
バーニングホイールは…
>>569 威力がトップレベルに高いうえに貫通するから、
穴とかない場所で発射してスライディングで追いかければ強いよ。
ワイリーステージ1の最初とか最後のゴキブリハウス地帯とかお勧め。
あと、ボタン押してる間は少ない時間だけど威力激高のバリアになるし。
使い方によってはかなり強い。
携帯から。
スレが進行しすぎてて、全体が把握できてません。
気付かずにレス飛ばしてる方がいたら失礼。
>567
茶色トリプロペランは、メットール、ゴッキローチと バレットを共有してる
タイプなんでステージ冒頭のみです。
Mendさんのステージ制作がすすんでるようなので、色替えキャラも用意しないと。
俺の方はまだ戻れそうもないんで、前にまとめかけてた
ジャンクマンステージのエリア毎パレット構成表の完成と
必要となるまだ用意されてない色替えキャラをどなたか作成してください。
ドライバーキャノンは二種類必要になったはず。
俺はまだ出先から戻れません。
協力してくれる方、もとめます。
あと、発電機と同居するエリアのゴッキローチの巣がありますが、
2パレめ(今はメットールの黄色になってる部分)が透明色無しの発電機のパレットになるので
単色パレットに落とすか、あるいは基本肌色パレットにするかしてみてください。
>>568 コールドマンの特殊武器は多段ヒットするから強いぞ。
ちと、燃費が悪いけど。
7の特殊武器はクセが強いですねぇ。
全体的に瞬発力・連射力が低い気がします。
>>572 忙しい中レスありがとうございます。了解です。
クラッシュノイズとスラッシュクロー以外は発射に若干タイムラグがありますしねえ…
改良というか、その仕様はやはりずっとそのままで行くのでしょうか。
>>573 お仕事頑張って下さいね、ナイーブさん。
>>532 2スレか3スレ目であぼーんされた大馬鹿野郎だろ?
この際だから言っておく。ありゃ俺じゃねーぜ
馬鹿が成り済ましてやがるから放って置いたら、しばらくして飽きたらしい
一時期、ずっと留守にしていただろ?
成り済ましがあってから、俺は名無しとして潜伏していたのさ
だが、ある日ボンバーマンがいた頃は楽しかったというレスがあったので
次の日から復帰したわけだわさ
基本的に俺は、敢て反感を買うようなこと言わないから
もし偽者が来ても俺は自分からコイツは偽だ!なんて言わないから
以後もしそんなことがあったら、君達で判断して欲しいんだ
>>ID:6/Ae+Qy7
別に、愛してなんかねーよ
ただ雑巾みたいに扱われる名無し職人に哀憐してるだけ
どこにケチ付けてんだお前は
誰も人気なんて求めてねーよ。誰に媚びたわけでもなし、どう見たらそうなるんだ
AA連投したり、ヒールに徹してるつもりなんだがな
まぁ、謙遜している人を攻撃できるお前みたいな奴とは、人望が遥かに違うのは確かだな
んーで、他の住人と意見が被ることがイカンとされてるかは知らんが
俺がどこをどう言い直しているわけ?
>>ID:Ms78eA8D
お前自分の意見に自信がねーからw
同意しかできねーのなww
また始まったw自演認定
じゃあどうだ?俺も携帯から入力してやるから
お前も携帯から書き込んでみようか
あとな、お前ら
さっきから見てりゃ認定だの、俺自身への攻撃やら、話題逸らしてばかり
折角俺がマジレスしても、肝心の意見自体に反論しない
これじゃ愛想も小想も尽き果てるわ
そろそろ分かっているんじゃないのか?自分が間違っていたっつーことがよぉ
ボンバーマン……なんて漢気だ。惚れた。やらないか。
>>581 もう塞がってるんだ。わりぃな
とりあえず、けなげに素材を提供する名無し職人や
例え今使われていなかろうとも、このスレの基盤を築いた900が
モラルのない人間に叩かれていいはずないんだよ
>>579 俺が謙遜してる職人を攻撃…?どこをどう見たらそうなるんだ…?
まあいいや。
言い直し、というか言っている事はほぼ住民が前に言っている事と同じって意味。
同じような事をただ口悪くして言っただけで反感買うだけ、蒸し返しになるだけって言っただけよ。
人気者になりたい云々は…ま、きみに自覚ないようだからとやかくは言わないよ。
とりあえずAA使っての連レスはレス数潰しだから以後やめときなよ。
あと、せっかくみんな元の流れに戻そうと世間話してるんだから、邪魔しない方がいい。
んー?レス見るに昨日のキチIDかと思ったが、別人なのね。スマン
だから、その言い直している部分を言えよ。何その揚げ足の取り方
嫉妬してんのか分からんが、俺が人気者になろうとして言ってると思ってるの?
みんな正論正論言っているように、常人誰もが思うことだよこんなのは
当前のこと言って、それが人気取りとか。どんだけ捻くれた考えだよ
それでさ
そろそろ個人叩きは止めて貰えんかな。完全に脱線してるから
俺の言うことが正論とは言わんから、間違った主張があるなら反論どうぞ
もし反論できないなら、素直に過ちを認め以後しないと意思表示が欲しいな
AA連投連レスでの激しい自己主張、
「ありゃ俺じゃない」だの「復帰」だの無意味でどうでもいいレスでの一レス潰し。
人気者になろうとしてる以外の何物でもあるまい?
別に否定してもいいよ。ってか自覚してないようだし、
自覚してても認めるレスするわきゃないから否定以外の返答が来るとは思えないけど。
事前にAA連投なんかしてなけりゃ俺も何も言わんよ。
…別に人気取りが悪いとは言ってないよ。むしろそう考えてなきゃ変だ。
人気取りなんて誰でもいつでも絶対考えてる事だしな。
>言い直している部分
「言い直し」ってのは「言ってる事はみんなと特に変わらない」って意味で言ってる事をまず理解してるかな?
言い直しだか井伊直弼だか知らないけど、お前らぐっちゃぐちゃになりつつあるぞ。
両者とも言いたいことを簡潔に箇条書きにしてくれ。
そうじゃなきゃ誤解が誤解を呼んでもっとワケ分からなくなるよ。
AA連レスは絶対止めた方がいいよね。
>>499さんとか
>>501さんとか、直後のAA連レスで埋もれてあんま乙されてないし。
そのAAレスしてるボンバー自身も、彼らには乙をしていない。
これは非常に失礼なことだと思うよ。
職人さんにとっては、無視されるのが一番のダメージだと思うしね。
そのせいで、ボンバーの言ってる事(謙虚な職人さんに礼儀を)に説得力が無くなって来てる。
とりあえず住人なんだから、あんま目に付くようなことをしちゃいけないよ。
通常、住人は誰よりも謙虚にしなきゃいけないんだから。
>>510の安価ミス
>>499 >>586 またワケの分からんことを
メガネの度が強すぎるんじゃねぇのか?
AA連投なんて寧ろ嫌われることじゃねぇかwwどこが人気取りなんだよ
勝ち誇って見透かしたように言ったり、保険かけたりしてるが
見当違いにも程がある
百歩譲ってお前が最初に言った「言い直し」がその意味だとしても
お前の言ってることは住人と特に変わらない
だから何?ここって文句言われるところなのか?
んでさ、どうでもいい揚げ足はいらないの。邪魔しないで
ここで例の一部が分かってくれれば、これから哀咽する人が出なくなるわけだから
いい機会だから、終わらせよう。これだけレス消費して不毛で終わったら、それこそ失礼だと思うよ
>ここで例の一部が分かってくれれば、
とても言いにくいんだが、不可能だと思うよ?
バカにつける薬は無いんだってば。
後、
>>588を読んでくれ。
大型AAは場の雰囲気をぶち壊すから
スレが荒れてる時は空気をリセットしてくれるけども
>>588が言ってる様に乙すべき人のレスが埋もれてしまう事もある
だから用法用量に気をつけようぜ
毒にも薬にもなるとは良く言ったものですね
>>588>>591 一応安価ミスは説明しておいたよ
んで、そもそも住人として認められてるの?俺は
確かにテストプレイしたりしてるけどさ。今回はアホにムカついてレス入れたくらいにしか感じとらんよ
AAはご愛嬌ってとこか。俺のアイデンティティーを殺さないでくれよw
それと
>>590もあんまり開き直らせるような言い方しないでくれよ
>>589 いや…だから言ってるでしょ。
AA連投という荒れ行為に関わらず、その中で言ってる事はAAなど全く必要ない普通の発言、
そしてAA連投して自分の存在を主張した直後にいきなりAA消して、
まともな発言し出すのは、人気取り以外の何物でもないと。
…まあ、人気取り云々言って不愉快な気分にさせたのは謝るよ。
>だから何?ここって文句言われるとこなの?
あんな果てしなく既出な意見をきみがしつこく言った所で、
一層アホ住民の反感を買いただの蒸し返しにしかならない、
つまり意味がないと言っただけ。さっき言っだろ?
きみが注意をしてる人間はきみが嫌いなんだから、効果なんてあるわけがない。
>>590の言ってるとおりだよ。
まあ、事前にAA連投して「俺はボンバーだ」と主張してなけりゃ、効果あったかもしらんが。
>>594 基本的に
書き込みしてる人=住人
書き込みしてかつ素材提供してる人=職人
って感じだから。
アイデンティティーが何だとか、自分は特別だと思わない方がいい。
>>594 人間は間違った持論を捨て、正論を受け止められるほど賢くはないし強くもない。
荒らしはスルーすれば良い。
バカの戯言など聞く耳持たなければ良い。
あんな連中、VIPPER共と同類。VIPPERを無視するのと同じようにそいつらも無視すれば良い。
他のまともな奴が職人に「乙!」すれば良い。
ただそれだけのこと。
ちょっと、もう、あんたらの議論のほうがAAよりうぜえよ。そろそろいい加減にしたら?
ボンバーが嫌いなんじゃなくて反対する意見を言う人が嫌いなんじゃないだろうか
間違った持論を持ってた人がいたとして、
その人が注意を受けても、それがほぼ同じ立場の人間だった場合、
大抵はその反骨精神で逆らい、より一層その間違った持論を押し通そうとする。
だけど、注意した人間が自分よりも立場が『上』の人間だとしたらどうかな?
例の厳しい住人がその態度を改めるには、
彼よりも立場が上の人に注意してもらうしか無いと思うんだ。
つまり、職人さん(特に名が広いmendさん、ナイーブさん、将軍さん辺り)が注意すれば、
効果覿面。彼らは態度を改めてくれると思うんだ。
住人達がとやかく言って解決できる問題ではないと思う。
ここは偉い職人さんがたに任せよう。
そうだな。ここでとやかく言っても始まらなかった。
というわけでここはMend氏がガツーン、と。
・・・まあ、問題はそいつらが職人さんを『上』と認識しているかどうかなんだけどね。
その時はもうガン無視で。
>>595 AA抜きで喋れというリクエストがあったから
途中からそれに答えただけ
はい論破
そもそも話がこんなにループしている時点で
今更既出も糞もない
どうでもいいことに文句言われる筋合いもない
このまま埋もれて反省なしに終わらせるのが嫌だから
掘り返してるって、ずうっと前から言ってるんだが
>>600 責任逃れは嫌いなんだが
悪い、今回は彼らに任せるわ
ちょっと今日はPCしすぎた
まともな住人はこんな下らない議論は反対してるのにスルーするのな
もうまたVIPに晒されろよ。少しは鎮まるだろ。
>>602 AA抜きで喋れと言われたのは昨日だろう。
なら、今日最初AAありで出現した意味は何だ?
なぜAAを付け自分の存在を主張する?
まあいい。
>反省なしに終わらせるのが嫌だから掘り返してる
きみの私情で、一旦鎮圧してたスレを再びループさせるのはいけないね。
そんな掘り返したいなら、次に例の住人が現れた時に掘り返せばいい。
>>602も
>>604も落ち着いて。
とりあえず、この無駄な議論は終了、
>>578以前の流れに戻ろうね、みんな。
いま、とっても職人さんが投稿しにくい雰囲気になってるよ。
ジャンクマンの作るでかいゴミの塊が破壊できること、知ってた人いる?
何回くらい当てれば壊れるか知ってる人いるかなー。
いなきゃ、ちょっくら明日にでも調査してくるけど。
ID:6/Ae+Qy7
きみ、そろそろ揚げ足ウザイかも。
ボンバーマン。君の言ってることは正しいし、実際かっこよかった。
それに対して嫉妬する人も出てくるだろうけど、相手にするだけ無駄よ。
>>604は、それ言って何にもならないのにね。
正論を食い潰すだけ。
>>607 本当にごめん、元ボンバーにいきなり例のキチガイ住人扱いされて腹が立ってたんだ。
彼が例のキチガイ住人に対して言ってる事自体が間違ってるとは思わないよ。
>>606 マッドグラインダー乙です!
これは個人的な意見ですけど、もう少し横に広い方がいいですかね。
キチガイ住人扱いされたから?明らかにそれより先に喧嘩売ってるでしょ。
>>542>>544>>549 とか。
この揚げ足は誰が見ても有益なものでないよ。
>>606 お疲れ様でーす!
マッドグラインダーは、やっぱワイリーステージのボスになるんですかね・・・
ボンバーマンはおばかさんだね
将軍の人気に嫉妬してたくせに
>>612 あ、正真正銘キチガイさん!
反論する?携帯のID晒す?
どっちでもいいよ!
今ここで争っているやつらはまとめてキチガイ住人
>>610 別に
>>542とかはボンバーと喧嘩したいがために書いたわけじゃあないんだけどね。
まあ確かに正直に言えば、直前の名無し職人とかよりボンバーの方が
数倍崇められてるのが気に入らないっ、てのがデカかったかもしれんけどさ。
とにかくゴメンなさいってば。
携帯から書き込めだって(プ
話題転換に必死だよ、このゴミ
このスレ慢性的に荒れるNE!
キチガイとかゴミとか、そんな汚い言葉使ってさぁ・・・
んもー、争いたい好きさんが多すぎるよ。
ID:Ms78eA8D 本日のキチガイ認定です!(プ
>>615 世間じゃ嫉妬って言うんだよ。
正直醜かったけど、反省してるならいいって何だこの偉そうなww
>>616 話題転換って、あんたに言われたかないよ。ボンバーマンに自演認定した時に、お前も携帯晒せって言われてたから、指摘したまで。
話題転換ばかりせずに、ボンバーマンに反論したらどう?
将軍の言葉を勘違いしてるやつがまだいるのか
「うpされたら必ず乙と書き込め」でも「俺の信者だから何やってもいい」じゃないんだよ
将軍が言ったのは「そんな言い争いでログ流してスルーするくらいなら乙でログ流せ」だ
もう一つ。今、ドット絵が描けない住人は無力で立場は下かもしれないが
ゲームとしてのバランス、そしてロックマンを語れる住人は平等のはずだ
だから職人を叩いてもいいという事ではないぞ。提案、指摘する権利は少なからずあるって事だ
まだこんな非生産的な議論してたのか!?もう止めようぜ。
はい、ジャンククラッシュ!
>>620 人が折れてやりゃいい気になりやがって…
直前の職人に乙もせず、ボンバー崇拝と喧嘩売りのみでログ流す君もどうかと思うぜ。
あのボンバーの言ってる事を正しいって理解してんなら乙したらどうだい?
そもそも、私情で掘り返したりAAで自己アピールしまくるボンバーのどこが住人の鏡だってんだ…
あとOPステージのボス乙!
この流れの中で崇拝しますよw
>>520 ボンバー。
言ってることカッコよすぎだろ。説得力ありすぎ・・・。
昨日といい、マジお前の言葉は痺れすぎる。
リアルで普通に頭良さそう。代ゼミのチューターだっけ?
>>622 ジャンクマンってカッコいいよね!
あーいう無骨なデザイン、大好きだなあー。
FCジャンクマンの全パターン見るだけで、ワクワクするよ!
あのジャンクマンがスクリーン上で動いてる所見たら、
もう脳汁垂れまくって括約筋がガッツしちゃうのおおおお!!
職人よりボンバーの方が崇拝されてるってのは、一体どういう事なのかな…
もうちょい職人さんへの崇拝に回してほしいモンだけど。
最低でも、きみよりはいい奴。
ネチネチ人の粗を指南するきみよりかは、よっぽど人間としてできてる。
>>628 元々ボンバーマンはスレ内で一応有名だったから。
ここで急に立派なこと言うもんだから、誰もがド肝抜かしたんだろう。
俺もビックリしたよwwww
あ〜、ボンバーいいわぁwww
結局。
この機会に改心させようというボンバーマンの願いは、一人の粘着によって阻止されたわけだ。
妨害して得することないし、明らかな正論なのに。
ホント、嫉妬って恐いわ。
結局みんなご都合主義
どっかの政治家と同じ
520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:58:10 ID:nf3s6FDz
新規のキチガイ共は、今いる職人を煽てて保守してりゃ良いと思ってやがる
現状、名無し職人の素材は「○○の方が上手い」「○○の勝ち」とか容赦なくダシに使われている
これじゃ二度と協力する気にはならんよな?
そう!てめぇらのルールじゃ提供側は悪であって、ブッ叩くのは正義なんだよな!
提供した側が気分を悪くする、それがこのスレのシステムだ!
この排他的な姿勢で、今までどれだけの職人が気分を害したことか、お前らには絶対分からんだろ?
本当に気の毒で気の毒でこっちが謝りたいくらいなのに、お前らは一切反省してない
まったく、当初のテーマはどっこ行っちまったんだ?みんな仲良くってのはよぉ
そろそろ流れ豚切りたい人もいるだろうけど
ここで分かせなきゃ、コイツらはいつまでたっても同じことを繰り返すから
ログ見てりゃ開き直りやがって。あと900を叩くんじゃねぇぞ糞野郎が
どう見ても正論です。ありがとうございました。
職人さん達に失礼だな、こいつら
職人のみなさーん、撤収しませんか?
ここで貢献してる方々より、AAで荒らしながら
人の受け売り台詞吐いただけのボンバーマンの方が偉いみたいですよw
ボンバーマンとやらを崇拝してどうなるのか見守りましょうよw
そろそろこんなおばかな住民達は見限るべき
>>635 テラ他人事ww
>>520はお前のこと言ってるんだよw
みんな、お前とボンバーだったら確実にボンバーにつくよ。
実際、お前のやってきたこと最悪だったじゃん。分かってんの?
>>592 お疲れ様です!
長文議論に埋もれて、見逃してました。
本当にごめんなさい。本当にすいません。
確かに少しでかいような気はしますね・・・
議論というか、揚げ足取られてから本当に無意味なレス消費だな。
ボンバーもこんな奴相手にしなけりゃ良かったのに。
こんなおばかな住民達には愛想尽かせて撤収しましょ〜う
なにひとつこの企画に
貢献してない時点で俺と同じ立場のボンバーマンを
職人さん達より崇拝してなんの特があるのか
見守りましょうかwww
職人とボンバーマンを比べる意味が分からん。
バトル的にはお前らキチガイとボンバーマンだろ。
何勝手に嗾けてんの?
あと特じゃなく得だな
つまりまたスレ分裂させろってことか?
お前のやってきたことが、正当化されることは今後一切ないから。
もう諦めて明日から過去を捨て、別人として振舞った方が良いと思うよ。
自演楽しい?
いやー、FC版ロックマン7かあ〜(棒読み)
楽しみだなあ〜(棒読み)
このスレって本当に平和だから完成はもうすぐだろうなあ〜(棒読み)
>>644 それってまさか俺のことじゃないよね?
自演なんてしてねいぜ!
これだけ荒れてるとチャ、チャンスじゃあい。
今夜はMendと将軍とナイーブを交えて4Pでもしようかいのおうん・・・。
ホオッ!!ホオオオオオッォオオォオォオオォオオオォオォオ!!!!!
アオッアオオッアオッあおっほあはああんん!!
マヒョウマヒョウマヒョウら、らめえっガッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
携帯から。
スレが延びすぎてて相変わらず全体が把握できてませんが
どうもパレット管理協力者が現れてないように感じたので
(もし見落としてたら申し訳ないです)
多分、Mendさんが作業するのに緊急に必要となる色変えキャラを
ピックアップします。
ドライバーキャノン2・・トリプロペランと同居する、薄赤一色のもの
薄赤は、ノーマルトリプロペランの色を移植してください。
ドライバーキャノン3・・ブンビータンク、フリスク砲と同居する、薄紫一色のもの
薄紫はブンビータンクのキャタピラ部、或いはフリスク砲のボディからから移植で。
ゴッキローチの巣2・・前スレの終わりの方と、このスレの頭の方に
コピペしてもらったジャンクマンステージパレット構成案(未完成)の画像を参考に
現在の黄色部分を緑&肌色にしたものをつくってください。
ゴッキローチのみ登場するエリアに使ってもらうものです。
ゴッキローチの巣3・・発電機等と同居する、黄色部を基本パレにしたもの。
俺が>415でMendさんに提出したゴッキローチの巣をベースに
黄色部分を基本肌色パレットの肌色にしてください。ロックマンの顔と同じ色です。
_ __
,.'"´ ``ヽ、
__,(゛ )′ `、
/:::::::;(⌒).::. i
l::::::::// 7"、:.::. ト、
l:::::// j.:;;;!::. _ _ ゙i ゞ
ヽ/ l j.;ミ、 ,.=、 ,=.、 /,イj!
ノ|::`l / lrイl lrイl `、j:l::l::/ ボンマーマンは将軍のテンプレに落書き
|r"'l `ー' , ー" r y:| する様な糞コテだよ
ヘ l / ノ` おにぃちゃん
`ヽ _ ィ,"
` . _ , イ
__l L.__
,、-、' `ー‐--‐‐‐'ヽ
/ `ーl!__ l!, -‐ '"\
/ |! |! ヽ
/ |! |! ',
648の続きです。
それと、俺のミスの修正も願います。
>415の詰め合わせに入れた天井磁石、天井軌道内と被る部分を
基本パレットの肌色で作成したんですが、色見が寂しいものとなっています。
設置箇所的には横並びでロックマンもこない場所なので、
FC6とかならばもう一色、重ねるだろうな、と。
なので、上部分の黒&肌色&白で構成してるパーツ部分の
中のポッチ2つに、灰色&薄い灰色(下の磁石部に使用)を
8×8以内で重ねられる場合は、塗ってください。
あと、天井磁石と一緒に入れてるガラクタですが、
発電機と同パレの部分(水色を使ってる)の灰色を、薄いままで提出しています。
確かあのガラクタは32×16のブロックなので、上の16×16ブロック内の
薄い灰色を、発電機&ダストクラッシャーにも使ってる濃い灰色に塗りなおしを。
(この辺りはキャラ分割ラインの話になるのですが、後日解説書をつくります)
作業終了後、提出時にまとめてLZHとかに固めてMendさんに提出してください。
その際にテキストファイルとかで「これはどこそこに使う」とかの注釈を入れた方が
Mendさんが作業する際の負担が減るはずです。
>>649 確かにあれは酷かったな
将軍に謝るべき
携帯に画像を落として、把握してるのはこんなところですが
リペ可能な職人さんは協力願います。
>>655 作業お疲れ様です。
お力添え出来ずすいません。
パソコンが使えない物で…
ナイーブ氏、質問なんですが、色違いゴキ巣の中から覗く眼はどの色を使えば
良いんでしょうか?
どちらもパレットに白が使われてないんですが、これは共用(肌色)パレットの
白をもってくるべきですか?
>655
乙です。早速、ありがとうございます。
というかパレット云々言い出したのは俺なのに
当の俺は作業できる環境じゃなく、なんか尻拭いさせてしまってるようで
申し訳ない&本当に感謝。
でも、やって統一した方がファミコンぽいと思うので、パレットについて
把握してくれた人は今後も協力願います。
いやもう、後から自分でスプリングマンのバスター発射口を
1ドットで描いてたという失敗に気付いたり(2ドットの法則)
把握していたつもりの俺でも、凡ミスは多いです。
ドット法則を参照しつつ、更に作業をする職人さんは大変だと思います。
上手いドッターだけでドットつくっていけばいい案が何度か出てますが
皆、生活抱えながら作業してるわけで、それは絶対に無理です。
(これが仕事で、高給が出るなら別ですが)
複数人の職人が切磋琢磨しつつ、数を揃えていかないと
ゲーム一本分のグラフィックなんて全部できないと思いますよ。
なので、あがってきたドット絵がしっくりこないものであっても
叩かずに、より良いものになっていくよう職人も住人も協力しあわないと、
この企画は途中で終わってしまいますよ。
俺から言えるのは、そんなところです。
>658
ゴッキローチの巣の眼はそうです、基本パレットの白のつもりです。
俺のリペ案のゴッキローチ本体もそうなんですが、あの眼自体は
8×8キャラ以内で描いてるんで、ファミコン的にはアリな構成なんです。
伝えなきゃと思うのを1レス内に詰込んじゃうから長文になるんですよね・・・
把握しにくい指定にしてたようで申し訳ないです。
>ナイーブ氏
背景で (16x16の範囲内に) 5色以上使ってる場所があるけど、そこには突っ込まないんでしょうか?
あ、わざわざGIFありがとうございます。
携帯からでもBMPやPNGが見れればいいんですが。
と、ドライバーキャノンと巣の緑はオッケーです。
もう一個の巣は、黄色と茶色の箇所を黄色⇒白、茶色⇒肌色にしてくだされば完璧です。
あ、これも書いてあったんスね。見落としてた・・・スイマセン。
>664
確かにファミコン的グラフィックを突き詰めてくと
色もそうなんですが、気になるところはあります。
しかし背景関係に関してまで俺から口出しするのはどうかと思ったりもします。
俺は立場上、キャラ担当になってますし、じっくり検証してる時間も今は取れませんし。
実は285さんの旧wikiに、グラフィックのルールに関して細かく書かれてるんですよね。
把握して指摘できる人が言っていくのが企画を進行させる上で一番だと思います。
>666
乙でした!
ありがとうございます、助かりました。
や、俺ももっとわかりやすく指定できるように今後心掛けます。
そろそろ充電がやばいんで今日は落ちます。
また来れる時を見つけて来ますね。
後は、ジャンクマンステージの次に作成するであろう
ステージのエリア毎同居キャラの調査をできる方はお願いします。
ザコ作成には絶対に必要になるんで。
これは職人さんでも住人さんでもできる筈です。
(住人が調査⇒職人が画像まとめ、とか分担してもいいかと)
とりあえず、そんなところで。
あと、フリーズマンステージのエリア毎同居キャラは一応把握しているので
わかりづらいかもしれないですけど文章で晒します。
・ペタフォース&シロクマシーン
・真シールドアタッカー&シロクマシーン
・真シールドアタッカ−&ツララテク
・ジョー
・スパイラルガビョール&ドライバーキャノン
・シロクマシーン
・ボムスレー
色とかの調整はまぁ・・・任せます!
フリーズクラッカーもスーパーアームよりまし
皆乙!
代理リペイントの人、乙!あとフリーズマンマップの人、乙!
俺は早く将軍フリーズマンと戦いたかったからフリーズマン関係の素材が集まると嬉しいなぁ。
>ドライバーキャノン、ゴキ巣
修正作業乙です。回収させてもらいました。
>>673 マップ作成乙です。
かなり良い感じだと思います。
>>674 考えてみれば、ステージだけではなくボスの問題もありましたね。
マップとボスが揃ったので、次はフリーズマンを作ることにしましょう。
>>668 >把握して指摘できる人が言っていくのが企画を進行させる上で一番だと思います。
それが理想だとは思うけど、名無しの言葉じゃ届きにくいからなぁ……。
それに、どこまでファミコンに近づけたいかの基準も人それぞれだし。
とりあえず、背景と前景を重ねるのはFCでは不可能ってのは再度指摘しておく。
(というか、そもそも「前景」というシステム自体が、Mend氏のプログラムでロックマンを
再現するための方便みたいなものであって、ファミコンの仕様じゃないし)
背景部分と前景部分の間にはロックマン1人分の、背景色のみの部分を置いておいたほうが良いと思う。
それだけなら、プログラムの作業の必要なく、データだけで対応できるわけだし。
雨のエフェクトや上下する水面の処理もFCの仕様的に気になるけど、代替案があるわけでもないし、
修正するとなったときのプログラムの負担が読めない (Delphiは良く知らない) ので、
とりあえず今は「気になる」とだけ。
>>676 >背景と前景
これはプログラム的に対応しなおすよりも
マップをちょこっといじったほうが楽でしょう
>雨のエフェクト
トードマンステージでも雨が振りましたが
それと私のソフトでの雨には何か根本的な違いがあるんですか?
4の動画を見て確認してみたものの、特に違いはないように見えました
>薬液の処理
FCでは実装不可能だろうなぁと思いつつも作ったものです。
普通の水にするという案も当時出ていましたが、そうすると7らしくない。
結局この場面ではFCらしさを捨てて7に合わせることにしました。
>>675 あ、まだジャンクマンも出来てないのになんかせかすような事言っちゃってスイマセン。
でも次はフリーズマンステージと聞いて嬉しいです!順番的にもちょうど良いですね!
本当頑張ってください!あと無理しないでください!
>>676 > それが理想だとは思うけど、名無しの言葉じゃ届きにくいからなぁ……。
それもあって、俺はコテと酉つける事になった訳です。
最初は名無しで指摘して、後は職人さん達にお任せ・・・
のつもりだったんですがやはり名無しの限界はありますね。
今は言い出した責任取る為に、コテも酉もつけつづけてますが
そのせいで、発言のフットワークが悪くなったので(気軽に書けなくなった)
良し悪しというか。
生徒より頭が悪い東進衛星のチューターだったりして(ボソ
682 :
名無し龍(2スレの541):2007/07/01(日) 10:39:18 ID:TSxqB82p
>>682 それ、前のwikiに無かったっけ?
それにサーチは使わないってことになったはず。
ライトットでないからエディも出ないって事になったはずだし、
ましてやマリンやタンゴは7にでてきてすらないし・・。
>>677 >トードマンステージでも雨が振りましたが
>それと私のソフトでの雨には何か根本的な違いがあるんですか?
トードマンステージの雨はあくまで背景で、
パレットアニメーションで動かしているものです (滝の流れや光の明滅と同じ)。
そのため、雨が表示されている位置には、他の背景がありません。
また、スクロール時には、他の背景と一緒にスクロールします。
ところで、Rキーでリセットしても、クラウドマンステージの
雨や雪が降っている状態がクリアされていないようです。
>>686 なるほど、FCでは前景としてではなく、背景で表示しているんですね。
しかしそうなると7の物は再現できないですね。
>リセットしても天気の状態がクリアされない
修正しておきます。
7らしさを優先するということで、天気は現状のままで行きたいと思います。
>>ナイーブさん
上の方でアップされていた、ゴキ巣の色変えですが、
どこで使うのかよく分かりません。
ゴキ巣はジャンクマンステージでは全部で3箇所ですよね。
1.最初のシーン
2.エレベーターの直前のシーン
3.エレベーターの直後のシーン
1は通常のもので良いと思うのですが、2と3ではどのバリエーションを使えばいいんでしょう?
>>689 > 2.エレベーターの直前のシーン
ここには(通常の巣の黄色部分が)緑の巣を使ってください。
> 3.エレベーターの直後のシーン
そしてこちらには(通常の巣の黄色部分が)肌色の巣を使って下さい。
とくに色変えに深い意味はなく、同じステージの同じザコでも
色のバリエーションが用意されてる、といったのは過去にもあるんで
それを「なんとなく」やってる感じです。
微妙・・・
シードアタッカーが青色とかはないわ・・・
職人さん方、本当にご苦労様です。
陰ながら応援していますよ。
みなさん乙
シロクマーン色数オーバーしてる気がするけどこれはおkなの?
携帯から。
食事時間を利用して一旦戻ってPC立ち上げます。
往復の時間があるんで長くは戻れないですが
今正に必要となりそうなんで
まとめかけてたパレットの法則を大急ぎでまとめてうPします。
シロクマシーン、ちょっと前に良い感じにリペイントしたのなかったっけ?
その後ナイーブ氏の修正アドバイスの書き込みがあってそれっきりだった気がするけど。
やっぱ赤が入ってるほうが良いな。
あれ、でも
>>69見れない。画像保存してねぇや・・・
ナイーブさんお疲れ様でした。
全ステージの同居キャラ後で纏めておきますね。文字でだけど…
なんか……その……職人さん方乙!
これでこそこのスレ。
良い流れだなぁ
まだ終わってない格ステージの同居キャラ纏めてみました。
スプリングマンステージ
・コイルン&フリスク砲
・ぺタフォース
・トムダディ
・トムダディ&スパイラルガビョーるん
・トリプロペラン
・ジョー
スラッシュマンステージ
・ステゴラス&ツラナットリ
・スパイラルガビョーるん
・テクノドン&ゴボッツ
・ジョー
・キングガジュラス
・デルスビー&ケローン
・タマゴドンとタマゴ
ターボマンステージ
・トラックジョー&ターボローダー
・バッコーン
・トラックジョー
・ジョー
・バッコーン&トリオ・ザ・ホイール
・トリオ・ザ・ホイール
・ゴボッツ
・シシトラック
・ゴボッツ&ターボローダー
・・・ん?そんな可愛い名前の雑魚キャラいたっけ?
携帯から。
改行とか読みにくかったら申し訳なく。
>709
ファミコンは背景が一枚しかもてないので
背景部分が動く仕掛け系の多くは敵キャラと同じ扱いです。
ファラオマンステージの流砂や、トードマンステージの雨は背景のパレットアニメなんですが
クイックマンステージの即死ビーム地帯のビームは、
BG(背景)書き換えでビームを描写しつつ、それだけではビームの動きがガクガクになるので
ビームの先頭に同色で描かれたキャラを重ねてスライドさせ
なめらかに見せかけてたりします。
(ロックマン死亡時にキャラが消えるので、ビームの先がガクっと削れるのがわかります)
このビーム用にもキャラ側でパレットを用意してる訳で、
ファミコンとして考えた場合、ターボマンステージの炎のトラップの
炎部分はキャラを利用するはずですね。
炎が吹き出る台座は背景ではありますが、青、黄色、赤の点灯は
パレットアニメでできるんですかね?
検証し答えられる方はよろしくお願いします。
俺がわかるのはそんなところですね。
追記。
ファミコンは背景が一枚しかもてませんが、ラスタースクロールがあります。
ウェーブマン、チャージマン、トマホークマンのステージの背景で見られる
疑似多重スクロールです。
(これを利用した大型キャラも多い)
後は2のオープニングの高層ビルの疑似縦二重スクロールですが、
あれはビルの窓部分はキャラで出来ていて、それを縦移動させてあたかも
縦に多重スクロールしてるように「見せかけて」ます。
ボス登場デモの星の三重スクロールも、全部キャラです。
(だから裏技で、星をキャラであるピピに書き換えられる)
おそらくあのシーンは限界に近い量のキャラが表示されてるんじゃないかと。
トードマンのレインフラッシュはキャラで描かれてて、
発動中にスプライトオーバーをよく起こしてます。
とりあえずSFCからファミコンでなにか再現しようとする場合
似たような効果がファミコン上であったかどうか、
それはどう表現されていたかの検証もできる人は検証し、
スレ内で研究していければ良いかと。
炎地帯の信号は(+炎)
白・赤・青で黄色はライフからとか?
もしくは青・黄・赤で白がライフから?
後者のほうが炎がちょっと色多く使えそう
信号はこの際3本ゲージみたいにアレンジしてみては?
■■■→□■■→□□■→□□□
こんな感じに↑↑↑
青青赤もありかもしれんね
ターボマン的には逆だろうけど
台座の背景に信号のキャラを重ねる感じでいいんじゃないかな
信号のパレットはそのまま青、黄、赤にして、炎は黄、赤の2色で表現するって感じで
背景で配置される台座の信号の色は青一色で潰しておいて
そこに炎パレット(黒+赤+黄色)を重ねると再現可能じゃない?
青は信号以外で使わないし、キャラのパレットを使うまでも無いと思う。
そうか、黒いらないな。
っつかあの炎って確かフリーズクラッカーで凍るから
むしろ必要なのは黒よりも青か。
でも青一色じゃ凍った感じがしないから
凍ったら青+白の別パレとか?
凍らせた炎は背景にすればいいんじゃね?
炎はキャラ扱いでいいんじゃ
FC初代のファイアマンステージに似たようなのあったと思うけど
どんなだったっけ?
あれも氷で凍ったよね。
それはそうと皆さん乙です。
>>ナイーブさん
仕掛け系のパレットの件、了解です。
ではザコキャラのシートはもう少し修正します。
みなさんお疲れ様でーす!!
差し入れのエロ画像いりますか。ぐへへ
絵師さんお疲れ様です!
今このスレが素晴らしく輝いてる件。
>>747 クラウドマンラストは夕焼けなのが気になってたので乙!!
クラウドマンステージも凄いことになってきたな…
そろそろマップのパレットも見直さないと
携帯から。
>725
ステージのエリア毎同居キャラのまとめ、乙でした!
これで各ザコキャラを描く際にパレット構成するのがだいぶ楽になると思います。
あと、ついでと言ったらあれですが、残りのワイリー面の方の調査もお願いできますか?
大概のキャラはつかいまわしでしょうけど、エリアによっては色変えの必然がでそうで。
時間がとれるようならお願いします。
それと、うpされてる職人さん達、本当に乙です!
>>733 ナイーブさん
了解です。
シェードマンと併せてまとめてみます。
あと確認ですが、マップチップとステージdatって
どこまで出来てるとかまとめてるページとかありますか?
wikiとかにまとめがあったりすると便利かなぁと思うのですが。
マップチップとdatは、今出来てるステージは言わずもがなとして
フリーズ →どちらも完了
スプリング→どちらも完了
シェード →マップチップのみ完了
スラッシュ→マップチップがまだ不完全、ステージdatもなし
ターボ →どちらも完了
ワイリー1→どちらも完了
ワイリー2→マップチップのみ完了
ワイリー3→マップチップのみ完了
ワイリー4→マップチップのみ完了
うろ覚えですがこんな感じだったかと。
>>735 ありがとうございます。
では、同居キャラをまとめた後はステージも進めてみようかな。
フリーズマンも恐竜の化石のマップチップがあればもう一回修正したいのですが。
あれがないとボス部屋が寂しいんですよね。
職人さん、まとめて乙!
やっぱりこのペースでの進行が良い!輝いてるっ!!
ジャンクマンステージの電気磁石がある場所の話。
磁石を稼動させた状態だと小さなゴミが下から運ばれてくるが、
2列目のゴミに乗ったままでいると天井裏にもぐりこめる。
天井に入ったまま右方向にかなり進める。
今さっき発見したんですが、これはバグなんですかね。
仕様のような気もするので一応再現しようと思います。
>738
TASのャンクマンステージでそういう天井に潜り込む効果を
利用したものがあった気がします。
単純にバグとも思いますが、再現するのも面白いかも。
>739
SFCとキャラ比が違いますし、そうなるのは仕方ないですね。
化石のサイズを小さくするか、スカルマンのボス部屋の化石みたいに
パーツをバラけさせて少なくするのも手かも。
あと、ハイライトが存在感ありすぎなので、もう少し抑えておとなしい色にするとか。
でもそうするとスカルマンのボス部屋と被りすぎるかな?
難しいですね。
参考スカルマン部屋。
http://www.bghq.com/bgs/nes/m/mm4/098.png 行動できる範囲の背景に関しては、ここのように色を抑えた方が
手前で戦うロックマンやボスがはっきり見えると思います。
どうも今のフリーズマンの部屋の後には黒も白もあるから、背景が強すぎるような。
あと、ツララが振ってくる事を考えると、もう少し天井が低い方がいいかも?
今のはフリーズマンと対比してもかなり高いような気もします。
しかしフリーズマンといえば
フリーズマンは弱点リアクション無いほうが弱いな
X4のダブルみたいだ
>>741さん
確かに言われてみると黒と白だとドギツイ感じはしますね…
>>742の色案のようにするのが良いのかもしれません。
天井は確かにキャラクター比の違いから考えると高すぎるような気はしますね。
しかし、何を参考にしたら良いのやら。
キャラクター比を元に組むと今度は低すぎになりそうですし。
とりあえずザコキャラをまとめてきます。
ツララの落ちる速度を少し速く・・・ってのはどうかな。
それでいいんじゃね?
ちょwww
マップチップもdatも出来てるのに今更www
今ので色数は多分あってるはず……
でも背景に使えるチップの量はよくわからないですね。
(FC版も後期程、マップチップの数も豪華になってる?)
あと、ちょっと748は4の頃のグラフィックっぽいかも。
でもボス部屋のサイズはいい感じですね、キャラと比較して凄くしっくりくる。
携帯から。
もうすぐ家につきます。皆さん、乙です。
>750
乙です。エリアまとめ、本当に感謝です。
で、フリーズマンステージの作業が進んでるようなので
帰ったらパレット研究してた時に考えてたシロクマシーンの色構成案を
まとめてだそうと思います。
ゲームに出すのに足りない絵もあるんで、その辺も触れつつ。
他にパレット的に書き直す必要のあるザコもまとめないと。
リペイント&書き足しを協力して下さるキャラ職人さん、お願いします。
また後ほど。
シロクマーンは氷落とすグラがないよね
シートお疲れ様!
時間切れです。仕事にいかねば。
なので、例によってwikiに貼ってる時間がありません。
>701と合わせてwikiにうpできる人は代わりにお願いします。
シロクマシーンにしても、基本立ちの色とドット整えしかしてません。
代わりに追加パターンを作成できる職人さん、お願いいたします・・・・
(本当はここまでやったら最後までやるべきですよね。時間無くてすいません)
またタイミングを見て、携帯から来ますんで。
何か意見&質問ありましたら、よろしくお願いします。
・・・っと、職人さん達&考察されてる住人さん達、皆さん乙です!
携帯から追記。
シロクマシーンのツララ攻撃ですが、フリーズマンのツララを
シロクマシーンのパレットにあわせて使う感じでお願いします。
あと753さん、ステージエリア毎のまとめ、お疲れ様です。
本当にありがとうございました!
連投どんだけwwww
ナイーブさん本当にお疲れ様でした!
お仕事頑張って下さいね。
ナイーブさん、お疲れ様です。
シロクマシーンが決まったらフリーズマンシートを更新しますね。
こっちはフリーズステージ修正とかステージマップ系をちょこちょこ進めておきます。
>>755 Bがいいと思います。
なんか一番ロックマンらしい色だと思うんで。
Cも捨てがたいですね・・・。
携帯から。
シロクマシーンの色、悩ませてしまってますよね。
最初につくったのはBです。
だからしっくり来る感で言えば俺としてもBですね。
ただ、Bは背景の色と近いので溶け込むかも・・・
と思って氷系のイメージ範疇としてA、C、Dを追加しました。
今となっては自分ではどれも捨てがたく
(結構、新鮮な色見なんでDも気に入ってるんですよ)
そして決めがたいです。
将軍にバシっと「○にしなよ」とか言ってもらいたいかも。
(なんて他力本願な)
あと、「別パレを乗せる時には8×8を一列以内」と解説に書きましたが
「なるべくではあっても、必ずでは無い」ってもう少し書き足せばよかったかな・・・
(16×16の別パレ乗せてるキャラもいるし、動画内で1列に2個使ってるのもある)
ともかく、解説書に書き足りない部分もあって、
シロクマシーンの動作をつくってくださる職人さんを
困らせる事になるかも、と思いとりあえずそれだけ追記しておきます。
将軍て・・・色くらい住人に決めさせてやれよ
ナイーブ氏乙
フリーズマンと合わせる意味でもBがいいかなと思う
そんなに背景と溶け込んでないと思うし
>将軍て・・・色くらい住人に決めさせてやれよ
また調子に乗ってやがる
>766
いやでも、投下してから一人しか色の意見もでてなかったんで
皆、きめかねてるのかなと。
で、このままシロクマシーンの作業が進まないのもあれですし
ここはバシっと言える人に任せた方がいいかもと思ったんですよ。
766さんはどの色がいいと思います?
あ、767さんどうも。
やはりBはしっくりくるようですね。
また夜中に来れたらきます。
あ、自分も意見してませんでしたね。
無難ではありますが、Bが良いかと思います。
本体はどれも良い感じですけど、氷はBがしっくりくるなぁと思うので。
うんBかAだわ
シロクマシーン以外にも言えることだけど
実機で使えるパレット52色(?)の再現にはこだわらない方向?
だからカシオン氏のパレット使うって決めたはずなのにな
確かにキャラの色数制限にはこだわっていて
FCのパレットにこだわらないのはおかしいよな
今見たけどロックマン5のWステージ中ボス一部は7色使ってるしね
パレット関係のせいで6までより見栄えが劣ってる気が…
まあすぐに差し替え出来るからナイーブさんの意向の元
進めてもらいたいと思いますね…
ちなみにシロクマシーン、Bで。
今使ってるのも実機に近い色合いって事じゃなかったかな。
どっちが近いって言われると難しいような。
778のは何か根拠があるのかな。
絵描衛門(実機で)のパレット見ながら作ったらしい
携帯から。
>776
どの辺りのキャラと比べて見劣りするか言っていただけると
今後の作業の為にもありがたいんで、例を出してください。
その例に上がったキャラの色構成を研究してみます。
パレット関係の縛りは、6までを参考にしているんで
今実装されてる俺が変更したキャラとかが
見劣ってるとしたら、俺の腕不足です。すいません。
まだ色の配置ルールのそのものは分析研究中でもあります。
6のザコの多くをベースにした2パレキャラ解説も
(分割ライン、パーツ分割)最近になってうpしてますが。
まだ解説文を書き終わってないんでうpできてないんですが
2パレに更に基本パレも重ねてる3パレキャラも分析してます。
ただ今まで上げてたものと同じく、闇雲に色は重ねられず
ルールがあるんで、早いところ解説文を書いてうpしたいものです。
連投すいません。
どうしても気になって。
>Mendさん
使用パレットは今後、変更になるんですね?
パレット内部の色の位置も変わってるんじゃないかと推測するんですが
かなり大規模な総入れ替え作業が必要となるのでしょうか?
基本的には新しいパレットファイルを読み込むだけでいいはず
ただし元のパレットで右下の灰色(220,220,220)を使ってた場合はちょっと弄る必要がある
例えばジャンクマンステージのシャッターのハイライトとかね
>>ナイーブさん
「これに合わせよう」と決めた
しかしアップされたパレット(使用しているパレット)が間違っていた
さぁどうしよう
という話なんですよね。
色の配置はほとんど同じなので、入れ替えをするにしてもさして作業量は多くならないと思います
(赤のあった位置に青がある、なんてことはない)
ただ明るさ・暗さが変わっている部分があったので、見直し作業は必要です。
致命的な問題でもないし、後から修正するのも比較的かんたんでしょうから、
急いでやる必要はないと思います。
まずはナイーブさんも現在のパレットと正しいパレットを比較してみてください。
Mendさん、784さん、回答、ありがとうございます。
784さんの説明だと、色の位置は大体同じで各色の細かいRGB値が違うって感じでしょうか。
色の値が変われば、ものによっては明るさ暗さの印象は変わるでしょうね。
まだしばらく忙しいんで、また時間を見て、今まで上げてたものを含め見直してみます。
なんにせよ、現在のドット作業全面ストップにはならないんですよね?
ならば、ジャンクマンステージの後に必要となるフリーズマンステージの作業を進めないと。
新パレット前提でシロクマシーンを作業してくださる職人さん、
いらっしゃいましたらお願いします。
(被らないように作業開始時に名乗りを上げてもらった方がいいかも?)
他にも足りないザコキャラ絵だったり、今上がっているキャラのパレット合わせで修正ができる職人さん、
フリーズマンステージ関連最優先でお願いします。
ドット作業の際には2パレット解説のライン分割やパーツ分割も参考にして下さい。
俺の方はまだ時間が取れそうもないんで、作業可能な方はよろしくお願いします。
あ、後wiki管理人さん、メニューにドット法則とは別項で
「パレット解説」のページをつくっておいてください。
長文連投すいません。
wikiの方、メニュー名は「パレット解説」ではなく
「キャラの色の置き方」でお願いします。
(ファミコン実機での作業ではないんで
こっちの呼び名の方がいいかと)
ドット絵の法則も、キャラ限定での法則なんで
「キャラ絵の法則」に変更願います。
改定もあったりするんで、法則の画像を
wikiにアップしたりするのは俺がやりましょう。
でも全部のグラや音楽のアップまでは手が回らないんで
住人の方ででも今のゲーム内部の「image」フォルダ内の
ザコとかOPとかのアップと表示編集を願います。
あと、キャラ法則、色の置き方の編集の際に
今まで上げた画像を大幅に入れ替える事になりそうです。
wiki管理人さん、お手数をおかけする事になりそうなんで
予め言っておきます。
何度もすいません。
パレットが違ってたって話から、だいぶパニクってます。
wiki更新、住人の方々にも・・・と787で書きましたが
パレットが今後変わるんで、上の話は無しで。
ああもう。
やっぱり俺は馬鹿だ。
とにもかくにも、家に戻ってからですね。
>Mendさん
次のバージョンには、色を読み込み直したBMPがつくのでしょうか?
そしてその作業(色の入れ替え)は誰がやる事に?
Mendさんには実装作業があるんで、気になった次第です。
頭の中整理してから書き込むといいんじゃないか
色の入れ替えは俺がやっておくよ
>789
そうですね。
しばらく頭冷やすために黙ります。
>790
ありがとうございます!
感謝です。
乙!
なんか全体的に黄色が強くなった気がする。
>>788 作業は後回しでもいいと思ったのですが
>>790 が一晩でやってくれました
ので、もう次バージョンからは新パレットで行きたいと思います。
次バージョンで入れる予定の画像(ゴミ、ダストクラッシャー、リフト、発電機など)は
私がパレット入れ替えをしておきます。
>>792 修正作業乙です。ちゃんと背景色もそのままになってて感動です。
武器ゲットの方も差し替えておきます。アップローダーに置いてありましたっけ?
>>795 左白4色は使えるようにしておいたほうがいいですね。
現状の透過色48番(真っ白)を、右上の15番に変更する。
そして白を表現するのに48番を使用する。
現状の白もどき32番は灰色に戻しておく。
こんなとこでしょうか。
一晩でやってくれましたってデスノネタか
>>795 15番の色は、普通に黒として使われてるよ。というか、どれが透過色とか決まってるわけじゃない。
まあ、15番でも問題ないけど、透過色はファミコンパレットの外に持っておいたほうがいいような気がする。
255番使うとか。
だいぶ頭が冷えました。
>792 乙です。
新読み込みパレットのルールに関してですが
(どこを透明色にするかとか)決定は実際に組み込む
Mendさんにお任せします。
丸投げも無責任なんで、少々意見。
>800の255番を使う案に賛成です。
ドットに使う色から離れてるし、位置もわかりやすいし。
ただ今までの白を透過色扱いで保存するやり方は、
白っぽい効果(しぶき、デンジャーラップ等)を作成する時に
白に近い色のゴミドットを残してしまったり、
或いはドットを確認する際にちょっと解りにくかったです。
そして今の255番も純黒なんで、りんかくに黒を置く
キャラドットの場合は、白の時以上に怖いですね。
ファミコンでは使えない色、たとえば赤系の薄い灰色とか
そういう色をデフォで配置してもらえるとありがたいです。
801の続き。
今、新パレをいじりつつ色を選んでたんですが
赤210
緑230
青210
の薄灰緑を255番に配置、
それを透過色扱いにするのはどうでしょうか?
ファミコンでは絶対に使えない色の上、
目にも優しい色を選んだつもりです。
他の方からも、もっと透過色にふさわしい色が出たら
そちらにしても全然構いません。
とりあえず、提案までに。
もっとハッキリした色の方がいいと思うな
緑(0,255,0)とか紫(255,0,255)とか
目に優しいかどうかは知らんが
>804
凄くわかりやすくはあるんですが、
それで長時間モニターを見つめてドットするのには
やっぱり目には厳しいかも。
>805
乙です。
今後のスタンダードな色はそれで作業させていただきます。
792から更に修正が必要ですね。
作業可能な職人さんはお願いします。
色の入れ替え作業について追記。
805の構成だと、現状のキャラに使ってる白が灰色になるんで
その灰色を全て新しい白(今までの透過色場所)に入れ替え直さないと
いけなくなります。
手間ではありますが、これからもドット作成が続くことを考えると
白⇒グレーだけグラデーションのパターンを壊すわけにはいかないんで
修正してくださる職人さんは透過色の移動の他にも注意が必要です。
手順としては
1.旧透過色⇒新透過色への入れ替え
2.灰色部(旧白)⇒新白への入れ替え
となります。
入れ替え作業については、最新版アプリのimageフォルダを元にお願いします。
ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/ ver.0110アップしてきました。
あくまでパレット確認用なので中途半端な部分もあります。
【新規実装】
・上から落ちてくるゴミ、リフト、ダストクラッシャーなど
【注意点】
カメラの仕組みを大幅に変更したので、もしかしたらおかしいところがあるかもしれません。
(以前はロックマンの位置を元に一定位置に固定していたが、最新版ではY軸の動き方が柔軟になった)
未解決の問題としては、
・リフトのシーンにおいて、スパイラルガビョールが足場まで来てしまう
・リフトのシーンにおいて、リフトからはしごに飛び移れない(TSかRCが無いと先に進めない)
があります。
前者の問題はSFCにおいても足場まで来て良さそうなのですが、来ないですね。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178170442/ また基地外の殺人予告
/\ /\
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丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ
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/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
そろそろ出ないとまずい時間になってきたので最後に
次に必要となるフリーズマンステージのザコキャラリストから
足りない&修正が必要なものを挙げます。
▼シロクマシーン
>755参照。>691のシロクマシーンをベースに作業してください。
ちなみに色ですがB派が圧倒的多数だったんで、作業はBでお願いします。
▼ツララテク
>691に同梱されてるツララテクを>701のパレット解説を参考にしてリペイント願います。
>
ツララテクは同居キャラがシールドアタッカーのみです。
赤部分は695のシールドアタッカーの赤を使ってください。
ドット作業の際は、>805のEDGE用ファミコンカラーパレットを使用で。
>806にも書きましたが、白が灰色になってるので
各キャラの白部分を合わせなおしてください。
○ボムスレーは色配置が難しそうなので、時間を見つけて
>691のものを俺の方でもう一段階ファミコン的なリペをしてみます。
では最新版を試遊できないのが心残りではありますが、行ってきます。
キャラ修正、パレット修正作業可能な職人さん、よろしくお願いします。
次はいつ戻ってこれるかな・・・・
たまに携帯からスレのチェックはいれるんで。
812 :
モナー30(´∀`):2007/07/05(木) 17:25:57 ID:HVERJ8vc
おい、みんなかんじんなこと忘れてないか?パスワードはどうすんだ?パスワードをいろいろ考えなくてはいけないのでは?
もうできてるわ
最新版お疲れ様です!
>>814 これは完全にミスですね・・・
修正しておきます。
>>811 お疲れ様です。
背景が黒のせいで、足場から常に1ドット浮いて見えるのや、
コンテナに乗ったら足が埋まってるのは
後々修正されるのでしょうか?
やっぱダストクラッシャーの黒無し3色使用は難しいかも・・・
背景にリフトの鎖あるし。
>>809 乙です
ジャンクマンステージは今回は置いておいて・・・
クラウドマンステージの視界不明瞭ゾーンのはしごがまた見えてます
>>817 前にも上がった問題ですね。まずはこの画像を見てください。
ジャンクマンステージのマップチップを3個ほど切り取ったものです。
(
ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00224.bmp.html)
上に1ドットの黒いラインが入っていますね。
ここが完全に詰められていないせいで、足場から1ドット浮いて見えてしまうのです。
黒いラインが入っていないチップの上にロックマンを立たせると、
ちゃんと1ドット分だけ足がマップに埋まっているのが分かると思います。
地形の当たり判定は1ピクセル単位ではなく1チップ単位で行っているので、
16x16にきっちりドットが描かれているものとしてロックマンの位置補正を行っています。
コンテナに乗ると足が埋まるとありますが、こっちの見た目が本来正しいのです。
>>821 マップデータをスレでアップされた新しいものに差し替えたので、そのせいですね。
差し替えデータをアップする方は、ちゃんと最新版から元データを取ってくれませんか。
マップに限らず5・6回はこの手のミスが原因で修正作業が発生しています。
ジャンクステージ組み立てたものですが、リフトのある部屋については
リフトの大きさを横3ブロック分と想定して組んだので
2ブロック分の大きさである今のリフトでは届かなかったようです。
リフトの画像の方を変えるのは大変なので、足場の方を1ブロック分伸ばせばおそらく解決すると思います。
一応FCの方でジャンプが何ブロック先まで届くか、とか検証しながら組んだのですが
最初の所で案の定届かなくなっちゃってる足場があるので、自身はありませんが…スンマセン。
>>824 わかりました。
とりあえず1ブロック伸ばして届くかどうかだけでも、試してみたいと思います。
はしごの色がやっぱ紫や緑だと違和感があるなー
>>827 無理に背景を潰す必要は無いのでは
そういう所、FCシリーズでほとんど見た事無いんで考察が間違っていたら面倒だし
見栄えが良いなら今はいいかと…
なんかわかいづらいな・・・
つまりは黒以外のものに(多分どうしても)重なっちゃうから変な半透明キャラに
なってしまうので黒い部分を背景に任せることが出来ないかと。
あ、ごめん。「わかりづらい」ね。
出先なんで携帯から。
>829
gif画像見ました・・・
申し訳ない!完全に俺の色設計のミスです!
言い訳になりますが「6に比べて単色だと見劣りする」
「1の頃みたい」という意見がたびたびあったんで
スワロンラッカーサー形式でなんとかできないかと頭をひねったんですが・・・
7はどうもファミコンの呪縛から放たれたためか、元キャラの色構成も
同居キャラも自由奔放なんですよね・・・
ただ、リフトと発電機はガチで行けると思うんで
(あれ以上色を減らすと、本当に6よりも貧相になるし)
ダストクラッシャーまわりに使うパレットの変更のみで
なんとかできないか、また考えてみます。
発電機は変更無しで考えると、天井磁石とパレットを共有する事になりますね。
天井磁石も透明を持つ事になり一色減りますが、その線で考えましょう。
リペしてくれた職人さん、ごめんなさいorz
>822
す、すいません!
マップに黒追加した時にもっと気をつけてればよかったなあ・・・
とりあえず一旦戻って
ダストクラッシャー、ガラクタと天井磁石をリペします。
自分のミスなんで、自分でなんとかします。
実装作業中のキャラでこんな事になってしまいすいません。
昼にまた出る前にMendさんに渡せるようにしますんで
少々お待ちください。
なんか色構成のミスがやたら悔しい・・・
あと最新版じゃないマップに手を加えて修正が増える、という話から
wiki管理人さん、あるいはwikiに画像をアップしてくださる方は
画像のところに更新日を明記した方がよいと思いました。
実際見てみないと分からないミスなんて沢山あるもんだよ
気にするな
そろそろ最新版のアップ方法変えるかwiki移転するかしないと面倒くさいことになってくる
最終段階に入ったようですね・・・
早いもんだ・・・。
いざ開発段階に入ってしまうと本当にあっという間だね。
このリメイクだとどうなるかわからないけど、SFC版見る限りもしかしたらプロペライドも
スワロン方式やめたほうが良いかも・・・。なんか黒背景じゃないとこまで飛んできそう。
>ダストクラッシャーが背景と重なることについて
背景をいじるのもいいですが、
>>829のように他キャラとの重なりも考えると、
ダストクラッシャーの色構成そのものを見直した方が良いでしょう。
これについてはナイーブさんにお任せして良いでしょうか?
私としては、黒背景前提で透過色を使うよりも、
しっかり黒で塗っておいたほうがいいと思いますが、パレットがネックで無理なのかな。
>>827 壁がはみでるのはSFCどおりです。
首の重なり(6個)に関してもSFCに合わせるため今のままで行きたいと思います。
どのみち背景との兼ね合いでもダストクラッシャーは修正が必要なので
いじるとしてもしばらく後になりそうです。
>>839 ×壁がはみでるのは〜
○壁にはみでるのは〜
ですね。失礼。
プロペライドは1パレでスワロン方式ナシでできね?
ダストクラッシャーはいずれ自分で描き直したいと思ってたんだが
ナイーブがやってくれるんなら別にいいや
>>842 多分やるのはリペイント(と輪郭塗る)だけだと思うから絵自体を描き直したいなら
良いタイミングじゃないかな?
>Mendさん
お手数おかけしました。
回収&実装をよろしくお願いします。
>837
そうなんですよね。
だから、フリーズマンステージのキャラが
完全に揃ってない現状に少しハラハラしてる俺ガイル。
>838
この一言があったんで、プロペライドも黒フチありにしました。
指摘、ありがとうございます。
>841
なんとか2パレット分割パーツ方式で収まりましたよ。
6のキャラはこの方式で表現されてるものも多いんで
解説書の強化は必要だと感じました。
>842
ダストクラッシャーを作成された職人さんですね。
すいません、なんかみっともない状態で表示させてしまって。
パレット変更によってドット配置は変えましたが
基本ルールさえ守っていただければリペ、やってみてください。
というか、すいません時間があったら最新版のimageフォルダ内の画像を
>807を元に修正お願いできますか><
かなり手間とは思うんですが・・・・・・
理想は何人かの職人さんで作業分担できればと思います。
最初の奴から真ん中の○○までは誰がやって、
そこから最後までは誰がやって・・・とか。
なんとかダストクラッシャーまわりを提出できましたが
俺の方はこれで来週中頃までドットができないんで
お手数ですがパレット修正できる職人さんは、最新版の画像を
新しいパレットの透明色と白にあわせこむ作業をやっていただきたいです。
あと、次のフリーズマンのためにも
シロクマシーンやツララテクの追加修正も。
残念ですが
ここで時間切れです。
またこれる時は携帯でくるんで、
なにかありましたらよろしくお願いします。
移動中。
今、気付きました。
ダストクラッシャーの口の赤が今は上アゴなんですが、
おなかを赤にしてるんだから下アゴにすべきでしたorz
よければ842さん、身体部分のドットでも弄りがてら、
上アゴ前面の色を灰色に、下アゴの色を赤にしておいてください><
使いにくいパレットですが、天井磁石と同居なんでご勘弁を。
明日まで待ってもらえるなら
>>807やってもいいけど。
色の入れ替えなんて定型作業だから、ツールで自動化すれば分担の必要はないんじゃないかな。
>848
EDGEに自動化ってあったんですか!?
知らなかった・・・
それでも量があるから手間になると思いますが
すいません、よろしくお願いします。
>>845 回収しておきました。
透過色を255番にする作業に関しては、全ての画像がそろったときに
まとめて差し替えましょう。
853 :
モナー30(´∀`):2007/07/06(金) 21:23:23 ID:cbBztstr
皆さん乙です!
あのぉ、溶岩凍らせたときの「バスン!」は無くても良いかなぁと思ったんですけど、どうスかねぇ?
なんかロックマンってモノ凍らせたり(アイスマンの武器とか)、逆にモノ溶かしたり(フレイムマンの武器とか)
するときに特に何も鳴らなかったんで…確か。
それでもどうしても寂しかったら7本編に合わせて「コチーン!」みたいなのにしてほしい…かも。「バスン!」でもいいですけど。
Mendさん、気になったことが2つあります。
1つ目は、リセットをかけるとコンフィグで
設定したものが無視されてしまいました。(これは仕方がないかも?)
2つ目は、発電機のあるリフトの部屋(さっき話題になっていた部屋)の
ガビョールを倒してから発電機を起動して、ガビョールのいたところを
スクロールで消してから再び画面内に入れると、
空中(リフトがあったところの上)にガビョールが浮いている状態で
また出現していました。
>>851 修正乙です。保存しておきます。
>>855 アイスマンの方は知りませんが、フレイムブラストで氷を溶かした時は何も鳴りませんね。
しかし、SFCでは音がしていますし無音では寂しいので、音があった方が私は好みです。
もし氷が固まるような音があればそれに差し替えたいと思います。
>>856 倒したボスなどのフラグはリセットすると完全に初期化されます。
そうでないと不便だし不自然です。
ガビョールの復活についても確認してきました。
まさにそのとおりの方法で復活してしまうようです。
修正しておきます。
皆さん乙です。
凍る時の音なんですが、2のタイムストッパーの
カキーンって音を加工してそれっぽいのをつくれないかなぁ、と
思いました。
すまん。
今のバージョン
パッ見
色変。
・・・
>>859 少し遠くからやってみ。
間近で見てたらテレビでやってるオリジナルに比べて変に見えるのは当たり前だし。
やっぱ256色BMP
じゃファミコンの色表すの大変なんじゃなかろうか。
>>860 いや・・・。
普通に変
色調節した人はなんか淡い色がすきっぽそうに見えるけど
実際カプコンのFC版はくっきりした色が多いと思うんだ。
くっきりした色を出してファミコン色に収めるとしたら256色BMPはやっぱ色不足・・・。
>>862 断言するほどおかしくないし
だったらエミュでシリーズの画面キャプって証明して
それができないならもう言うな
実機でやったことないんじゃねえの?
>>863 こればかりはすまんが修正させてもらう。
昔のは一応元のシリーズの画面キャプの色をコピーして作りましたからおかしいわけないです。
色の多さ以外
例えばバーストマンの青い背景の色はブライトマンだとか、
クラウドマンの緑は主にウィンドウマンだとか
他にも色々あります。
今のはただファミコンの色に合わせた〜ってだけの感じがあります。
ただ、ダイブマンステージの背景から乗り換えたVERなので多少おかしいとこがあるのも事実です。
その時あなたはいましたか?
まぁ今GIFと同様BMPにも色指定できると初めてしりましたので・・・
異論はありますか?
と、半切れしてみた。
>>865 まぁ・・・・・なんていうか・・・・・がんばってくれ。
エミュのパレットがすでにおかしい。
その中で比較的万人受けするカシオン氏のパレットを採用することに決まったんだから
文句ある人はローカルで塗り替えればみんなが幸せになれるんでないの
>>865 実機との違いなんて微妙なもんだろ。
FCを出力するテレビによっても、PCのモニタによっても見え方なんて変わってくる。
そんなところに突っ込むよりもドット職人の色使いに突っ込んだ方がいいんでないかい。
>>867 残念ながらそのパレットを使用してエミュを立ち上げています。
そして当時BMPに保存したのはmendさんですので・・・(と他人に振る私
すいません。徹夜しててちょい判断力が・・・(そんなことはどうでもいい。
私が言いたいことは、
とりあえずファミコンの色ではあるがカプコンの配色ではないということです。
見え方の微妙な問題でなくつまり根本的な問題です。
というのが私の持論です。
>>869 同意です。ちなみに私は職人です。 もしくはレス違いです。
ああNESパレットの色番号何番をRGB値いくらにするか、と言う話じゃなくて
何番の色をあてるかという話だったか・・・
それなら(個人的にはいい感じだと思ったけど)重要な事だと思うので存分に議論して下さい
>>871 現在使っているパレットの色の具体値が違うということですか?
例えば1番パレットが(32,0,176)なのは間違っている、とか。
それともキャラに対する色の使い方(配色)がカプコンらしくないということが言いたいのですか?
カプコンだったらこのキャラには赤ではなく青を使うだろう、とか。
どちらにせよ、言っていることが分からないので、具体例を一つ出してもらえませんか。
((((;゚Д゚))))ジャンクマンステージのエレベータの左上に何か居る・・・
この前のパレット変更後、またロックマンが浮いた感じがする。
以前は浮いてるなと思ったときは微妙に色が違ったからみたいだったが、この前のパレット変更ってちゃんとキャラにも適用されてるのかな。
それとも他の理由だろうか。
気のせいかもしれないけど。
>>875 一瞬何のことかと思いましたが、確かに何かいますね。
修正しておきます。
880 :
848:2007/07/07(土) 15:27:25 ID:szU9jIOD
>>807の色変換するけど、
・48番を使っている箇所を255番に
・32番を使っている箇所を48番に
だけでOK? ……と思ったけど、
>>805のパレットへの変換も必要なのかな?
>>883も乙!
最近製作が快調に進んでて嬉しいね。
職人さん達頑張ってください。
886 :
モナー30(´∀`):2007/07/07(土) 16:11:47 ID:Hn+WEPoU
>873
乙。
でもダストクラッシャーのパレットを変えたら、
天井磁石とガラクタも色を変えないといけないのでは?
ちゃんと同居エリアの天井磁石とガラクタの
色もこれに合わせて変えたBMPを出さないと
Mendさんや他の職人の手を煩わせる事になるんじゃない?
今の色が淡すぎるってのは同意するけど、
ID:03l8fwqi は「何故淡くなったのか」をまるで理解してないような……。
>>865 「画面キャプの色をコピーして作」る段階はもう終わった。
パレットが統一された以上、RGB値で比較するのではなく、
「何番の色を使っているか」を具体的に指摘したほうが良いと思う。
16進で失礼。
>例えばバーストマンの青い背景の色はブライトマンだとか、
ブライトマンステージの青は「11,01」
バーストマンステージの青は「11,02」
>クラウドマンの緑は主にウィンドウマンだとか
ウィンドマンステージの緑は「2B,1B,0B」
クラウドマンステージの緑は「2A」
あなたは「パレットを変えたせいで、色がおかしくなった」と思ってるようだけど、
実は「パレットを変えたおかげで、色の違いに気づけるようになった」わけですな。
(まあ、上のは微妙すぎて見ただけじゃわかりにくいと思うけど)
……で、パレットを変えた以上、全体的に色の見直しは必至だと思うんで、
おかしいと思った箇所は「具体的に」指摘してくれれば良いと思うよ。
安価ミスった。
上のは>878ね。
>873は関係ない。すまそ。
下火だね。このまま鎮火しなけりゃいいが
>>890 乙。
ダストクラッシャー本体に影つける為に
グレーを薄くしたんだろうけど、
やっぱり天井磁石に違和感があるなあ。
>844で上がってたダストクラッシャーも
SFCから比べれば違和感があったけど
天井磁石には違和感が無かった。
>890のは、ダストクラッシャーにも
天井磁石にも両方違和感がある感じ。
あと、>844で2パレでまとまってたプロペライドを
黒抜きにするのはどうなんだろうね。
ダストクラッシャーのためなんだろうけど
奴一体のために他のキャラに影響が
出まくりな気がする。
FCのロックマンのルールとはいえ
エリア同居キャラの考え方は
SFCからFCに移植する上ではかなり
難しいかもしれんね。
画面がチラついたり、処理落ちしてスローになるのも再現しろよ
>892
静かなのは、職人達が
パレット改変に対応しつつ作業してるから……
と信じたい。
でも実際、パレットが間違ってた、
じゃあ治そう、の辺りからそれまでガンガン進んでた
勢いは止まった気はする。
>871
あなたが職人で、マップの色とかが
気になるのなら手間かもしれないけど
最新のパレットで自分で色を治して提出した方が……
すいません、言うのは楽ですよね。
あと、パレット調整した人の好みで淡くなったんじゃなくて、
新パレットの色の位置の問題じゃないのかなあ。
>883は白と透明を入れ替えただけで
他の色をわざわざ淡く変えたわけじゃないでしょ
違和感があるなら自分でなんとかしてくれ
俺はもうめんどくさいからやらん
気を悪くさせてごめんよ。
でも私一人が感じた違和感を言っただけで
他の住人が見てどう思うかわらからないし
それぞれに感じ方があるだろうから
(今の色がヘンだと言うのもいい感じというのもいるし)
FCの色に関しては難しいな、と思います。
>>897 なにそれ
結局なにがしたかったの
氏んでくれよ
別に氏ぬ程じゃあないだろ。
私は乙もしたし、
その上で感じた事を言っただけですが……
乙もなにもしないで
文句だけを言ったつもりはないんだけどなあ
結局なにがしたかったかって
感じた違和感を言ったまでですよ。
今までだってそんなやり取りは何度もしてきたでしょ?
職人はあなた一人じゃないし
住人も私一人じゃないんだから
他の人の意見も聞いてみましょうよ。
よりファミコンに近くなるなら色変えてもいいとは思うけどね。
結果としてより違和感が出るようならアウト。
>901
私は887,889,893,895,897,900で
連投すぎるからもう黙ろうと思ってた
職人でもなんでもない住人ですよ。
IDみてください。
0時になったID変わるんだけどな
こりゃ何も争うような事じゃあない。
どっちかがどっちかをスルー汁
変なら自分で変えりゃいいじゃん
そんな一人で喚いてたってみんな何もしてくれないぞ
意見っつーか、ただ難癖付けてるだけって感じ
難癖って……
みんながグレーを明るくしたダストクラッシャーと
ダストクラッシャーに合わせて色を変えた天井磁石、
黒が透明になったプロペライドに違和感を感じないんだったら
私の見る目が無いって事ですよ……
あと自分で変えたらと言っても、
私のダストクラッシャーに違和感を感じるという
感覚がおかしかったら意味ないじゃないですか。
だから他の住人の意見も聞いた方が、と何度も書いてるんですけどね。
みんなはあれでおkなの?
氏ねだの、難癖つけてるだの言われてちょっとムカッときた。
長文スマソ
自分でリペして貼って皆に見比べてもらえばいいじゃない。
そっちのほうが話進みやすいし思ったことが伝わりやすいと思うんだが。
自分の意見だけじゃとかセンスがとかじゃなしに結局アップされたものしか使えないんだし。
おまいらどうでもいいことでスレ消費しすぎだぜ
>909 あー………
つまりここから更にリペする必要はないんだよ。
簡単に言えば>879で塗りなおされたものより
>844ナイーブのダストクラッシャーの方が
私はまだしっくり来てるって事。
>890のダストクラッシャーは他のキャラの色を犠牲にしてるし
天井磁石の色にしてもプロペライドの色にしても
>844のナイーブのやつの方がいいんじゃないかと思うんだけど。
890で詰め合わせつくってくれた職人を責めるつもりはないんだよ。
いちいち新パレに色を合わせるのは大変だったろうから乙もしたし。
職人には敬意を払ってますよ。
彼らがいないとゲームが完成しないのだから。
……でも考えてみたら乙してるの私だけだし
感想言ってるのも私一人じゃないかって。
職人ががんばったのに他の住人は乙も感想もしないで
それなのに私が悪かったかのように責められたからムカついただけです。
>910
超連投本当にスマソ
でも890のまま行っていいのかって気になって続けてた。
みんなは890で進行する事に違和感を感じないの?
(何度書いても誰も意見くれない。890の詰め合わせは誰も見てないの?)
てゆうか、
>>890のファイルが見れないんだよね。だから感想の言いようがないっつうか。
あ…… 本当だ。。
ファイル消えてる。。。。
なんか。。スレ汚し本当にスマソ。。。。
914 :
896:2007/07/08(日) 05:53:41 ID:E+2zcjpL
なんか誤解されてそうなんで一応言っとくけど
uD7iUvJrは俺じゃないよ
ファイルは削除しておいた。このままだと荒れる原因になり兼ねないし
いや消したら駄目だろ
使わなくていいという事か?
これから一週間か二週間、あまり作業に集中できなさそうです。
申し訳ないですが、このスレだけはちょこちょこ見に来るのでよろしくお願いします。
>>913 最後に一つだけ言わせてもらうと
読みやすいレス、感情的でないレスを心がけて欲しい
>851
将軍、忙しい中ゴッキローチ乙です!
ありがとうございました。
>852
そういうのがあったんですね。
ひょっとしたら将来使うかもしれないんで
情報ありがとうございます。
>883
乙です!数があるんで面倒な作業だったと思います。
ありがとうございました!!
>914
修正されたファイル消されたんですか・・・
確認してなかったんで申し訳ないです。
>916
Mendさん、いつも乙です。
了解しました。こちらもMendさんが安心して作業復帰できるよう
ドットの方の体制を整えれるようにしますんで。
とりあえずシロクマシーン、ツララテクに関しては
作業したいと言う方も特にいないようなので、俺の方で時間みてなんとかします。
ダストクラッシャーも俺が修正作業を頼んだりしなければ良かったのかな・・・
作業してくださった職人さん、意見を出してた方、火種撒いたようですいません。
スプリングマンはまだ実装が先でしょうし、後回しにしてこれも俺がやります。
あとはスレをざっと見たところ、新パレット後の色について
どうも違う、と不満を持つ方が多いようですね。
この問題ですが、職人の場合は自分で色を変えて再提出、
住人の場合は「なんとなく変」ではなく、具体的にどうおかしいのか
職人が作業しやすいように指摘してください。
(その際に煽り合いにならぬよう互いに自重)
可能ならばご自分で変更したものを提出という感じで。
作業についてツールやルール解説はMendさんのwikiと旧wikiにあります。
パレット変更導入により、一旦何がしかのリセットがかかった状態ですから
これを期に建設的な意見交換ができるようになる事を望みます。
いつも連投すいません。
wiki管理人さん、メニュー項目に「エリア同居リスト」の追加願います。
キャラ職人が自分で作業に入る前に、使用可能なパレットを検討するのに必須です。
(メニュー追加注文に対し、いつも迅速な対応、ありがとうございます)
キャラドット関係は将軍も忙しいようですし、ある程度の統括というか、
一体一体のキャラは皆が自由に色を置けるものではないんでキャラに使われてる
パレットの監修、検討は俺の方でも作業をする職人さんと一緒にやります。
ただ、やはり時間をそんなに多くは取れないんで
全ては検証できませんし、俺ができるのはキャラドットまでです。
今は作業できる環境では無いのでまだちょっと先になりますが
ファミコンロックマンにおける色の塗り方(ハイライト、影の入り方等)や
元々俺の検証用に造ってた多パレット表現キャラの解説がわかり難いので
もっと作業する上でわかりやすい色の置き方の解説をつくりますんで
キャラドット職人さん達はそれも役立ててもらえれば、と思います。
背景やOPまわり等は各自職人さんにお任せしますんで
新wikiへの掲載であったり、新wikiに背景ルールを管理人さんに
追加してもらう場合は、各自職人さんの方からお願いします。
ダストクラッシャーを明るくしたのはなぜ?
ダストマンと同じ灰色でいいじゃないか
将軍が来てからクオリティを追求するようになったからな
〜でいいじゃない、とかいう向上心の無い奴はお断りだ
>921
ダストクラッシャーは俺の色調整したままで行くのなら
明るくなりません。
ダストマンの灰色と比べても暗い灰色を選んでいます。
(天井磁石と同居するため)
Mendさん製作のこのアプリの場合、使用可能な色数はファミコンに比べて
自由ではありますが「ファミコンぽいドット絵」を追求するために
ドット絵制作の試行錯誤を続けています。
キャラドットの話しか俺はしませんが(背景については別の方に聞いてください)
エリア毎に読み込めるパレット(使える色)がファミコンの場合限られています。
ダストクラッシャーの場合は
「天井磁石、ガラクタ、発電機と同居してるエリア」と
「プロペライド、ガラクタと同居してるエリア」がありまして
それぞれのエリア内での同居キャラとの兼ね合いで使用色を決めています。
ダストクラッシャーは両方のエリアで同居キャラが違うため、
いわゆる「色変えキャラ」扱いとなっています。
これはSFCのダストクラッシャーに合わせて黄色と紫の天井磁石や
黄色と紫のプロペライドをつくる訳にはいかないと判断したためです。
元々カラフルだったSFCの7と比べてイメージと違う色のキャラが出てくるのは
ファミコンぽさを再現する為に、ある程度やむを得ないと思ってください。
ナイーブさん、他職人さんがたご苦労様です。
>>Mendさん
事情は分かりませんが、とりあえずお疲れ様でした。
作業復帰する日をお待ちしてます。
それと、前に
ガラクタがプロペライドに乗る効果音を
Mega Man 6 21〜22秒 と書きましたが、
Mega Man 6 1分21〜22秒 の間違いです。すいません。
あと、少し前に上がっていた炉が凍る音ですが、
Mega Man 6 1分6秒辺りの音がいいと思います。
作業が出来るような状況になったら確認お願いします。
なるほど、何が話題になってたのか想像ができました。
灰色を明るくしたのは、赤にツヤとして使うためですね。
わかりました、作業できるのは来週になっちゃうんですが、俺の方でも
ちょっと天井磁石含めてあのエリア内でのパレット見直しをしてみます。
勿論、色々他の職人さんからも「こういう色構成がいいかも」という
提案があれば、出してみてください。
白い部分は一律で48番にしたけど、ロックマン5や6では、
雲や一部のハイライト以外は32番を使ってるみたいだなぁ。
>927
調査乙です。
1〜4もキャラの白は32番なんでしょうか?
(5と6がそうならそうかな)
だとしたら、更に現在の色の見直しは必要になりそうですね。
ううん、白を入れ替えてもらったのは早計だったか。
だったら>883さん、ごめんなさい><
Mendさんが戻ってくるまでの間もありますし、
この機会にパレットの使用色に関してできるところまで検証してみましょう。
あとwikiの方の同居キャラリスト、更新しておきました。
時間がなく、クラウドマンとジャンクマンはできなかったんですが
(サンプルとして他ステージ作業に必要とは思うんで、これも後日)
これからキャラドット作業に取り掛かる職人さんは、
自分がつくるキャラがどのキャラとパレット共有するのか確認しつつ
色構成を考えてみてください。
では取り込み中になったんでまた一旦落ちますが
また夜中に来れたらきます。
ダストクラッシャーにオレンジが入ってるのは
磁石やガラクタに合わせるためなの?
胴体と頭で別の色使ってみたら?
ところで今のサンダーストライク色がおかしいんだけど
パレット関係の仕様?違うなら直したいんだけど
パレット関係の仕様です。
Mendさんに質問です。
サンダーストライクを弄っていて気付いたんですが、
飛んでる際(右端四つ)のグラが左下と右上しか使われてないようです。
これはミスでしょうか?
>>924 効果音の件、了解です。
いつも助かります。
>>934 点滅とアニメーションの調整の過程で、2種類しか使われないようになっていました
ちゃんと全種類表示されるようにしておきます
>>936 乙!
そういやシロクマ、氷作るときの体ガタガタはいらないんかな?
無くてもいいとは思うけど。
>936
乙です!ありがとうございます!
やられてる方がいないかもと思って俺がやります宣言してたんですが
これでパレット法則やらの作成にも時間つくれるんで嬉しいです。
って事はツララテクもやります宣言しましたが、
やってくださってる方がいるかも?
とりあえず俺の方は作業できない状態ではありますから
次の作業時までに誰もやってなかったらやります宣言くらいにします。
>937
身体ブルブルは無くても構わないと思います。
あれはSFCだからって事で。
>929
そうです。
天井磁石が黄色と紫だといくらなんでもまずいんで。
>930
その提案に対しての返答はMendさんから839で回答が出ています。
>931
多関節キャラなんで、ファミコンの場合は複数パレット(多キャラ)を
重ねないと思います。それはファミコン的には豪華すぎるというか
キャラの横並びを考えても表示不能になるんじゃないかと。
>924
効果音関係、乙です。
いつもいい音をチョイスされてると思います。
Megaman6の1分6秒辺りの音とか、何から音を選んでるんでしょう?
そういう効果音まとめwavとかあるのかなって興味だけなんですが
>>939 効果音なんかの音源は昔まとめて1〜6までのがうpされてたよ
それでやってるみたい
ロックマン4やってて思ったんだがゲームオーバー時に
コンティニューって付けなのか?
ボスセレ画面とコンティニュー選択あるとかなりそれっぽくなると思うんだが
ここに来てようやく元の流れに戻ってきたな
>>928 少し色入れ替えるぐらいなら1、2分の作業なんで、気にする必要はないですよ。
必要があればまた変換しなおします。
白(と肌色)はシリーズごとに微妙に違いますね。
試行錯誤の結果なのか、担当者の好みや癖なのかはわからないけど……。
このへんはもう少し詳しく調べてみます。
確かにダストクラッシャーの色は違和感ある
天井磁石を灰色と紫にしたらどうだろう?
プロペライドとの同居エリアもあるから
どのみちダストクラッシャーは色変えキャラになるんじゃないの
ダストクラッシャーの色にあわせて他のキャラの色を
狂わせるわけにいかないってのはそういう理由だろうし
他のキャラを優先する理由は?
ダストクラッシャーのが大事
2回でてくるダストクラッシャーにあわせて他の1回限りの出番の
天井磁石とプロペライドの色を変えると
(プロペライドは黒は透明にしないほうがいいと838で)
ステージ全体の色が寂しくなるんじゃないかって思った。
まぁダストクラッシャーが大事って気持ちはわかる。
SFCのダストクラッシャーは黄色と紫だっけ?
じゃあどうやって天井磁石に使っても違和感がない
ダストクラッシャーの色にするかってことだよね。
ダストクラッシャーのパレット構成に関しては俺も考えます。
それまでいろいろ意見出し合ってもらえれば。
>940
返答ありがとうございます。
でもwikiとかに保管されてないですよね。
今欲しい場合は再うp願いしかないですかね?
>941
それは俺も思っていました。
Mendさんはカーソル表示するだけだろうから、パスワード画面の職人さんに
文字グラフィックを追加してもらうのがいいんでしょうね。
>943
そういってもらえると、少し気が楽になります。
検証、続きお願いします。
思いついたので忘れないうちに。
天井磁石なんですが、現在のグレー部分は背景黒のところですし
発電機のパレットからもらってくることにして、
背景の上に被る部分と先端の部分を、赤系の色にする、と
パレット解説のライン分割タイプの2パレです。
で、赤系の色の内訳はまだ細かく考えてないですが
紫系の話も出てましたし、濃い紫&うすい赤紫にするとか。
そうすればダストクラッシャーのパレットは濃い紫と薄い赤紫になり
ツヤ等を入れるにしても、違和感があまりないんじゃないかと思いました。
(プロペライドの事を考えると、オレンジ系の赤2色でもいいかもしれませんが)
作業可能な職人さんで、ダストクラッシャーまわりが気になる方は
紫パターンとオレンジパターンを試してみてください。
あとは見てみないことにはなんとも。
(作業不能状態ですいません)
今のダストのオレンジを紫に変えるだけでいいんじゃないの?
磁石の先端も紫にしてさ
では、それも試してもらいましょう。
何パターンの中からしっくりくるものを選んでいく感じで。
そんな訳でお手数ですがダストクラッシャーは今の構成のまま、
オレンジを紫に変えたものも職人さん、お願いします。
あと、この作業の面倒なところは同居キャラもチェックする必要があるところです。
上記3パターンのダスト、天井磁石、プロペラを確認できないと。
>>954 やっぱどれでもいけそうな感じだな。
磁石の色は灰色さえ入ってればあとは何色でもいいんじゃね?
優先する必要無いと思う。
ダストクラッシャーの目には今まで通り発電機のパレット、
プロペライドの体にも発電機のパレットを使う。
あとはクラッシャーの体とライドの頭等に使える適当な赤系の色を2色選ぶ。
これで色変えずに済みそうだけどどうかな?
プロペライドと発電機って一緒に出てきたっけ?
>>954 そのロダは繋がりにくい時があるから
使うなって言ってるじゃん
学習能力無いのか?
>>954 乙です。
どの色もいい感じにまとまってますね!
ダストクラッシャーを見るのが楽しみです。
ていうか、みんな乙しろよ……
せっかく描いてくれたんだぞ。
乙
全然落ち着かなくて、来る時間が空いてしまいました。
>954>961
天井磁石、ダストクラッシャー頭部乙です。
色の比較、わかりやすいですね。ありがとうございます。
ダストクラッシャーの頭部を見てると、白と赤のは
口の周りが血まみれみたいなので、ちょっと無しかも。
他のはいい感じですね。
胴体部分はどう処理される感じでしょう?
あと気になるのはプロペライドとの同居ですね。
現在のプロペライドはオレンジ部が自前パレットで
胴体部分がダストクラッシャーとの兼用だったんですが
新ダストクラッシャーとの同居の場合は本体緑が自前で
オレンジ部分を赤や紫にして、新ダストクラッシャーと兼用になる感じでしょうか。
他にも思いついたものでいい感じのがありましたら、
それもサンプルに追加していく感じでお願いします。
また落ち着いた時にきます。
やっぱりオレンジと白かな?
他の色もそれに合わせてドット変更すれば見れないこともないと思うけど
やっと戻ってきました・・・眠い。
>964>965
乙です!比較物があると色を選ぶ時にもあれこれ考えやすいですね。
それと確かに灰色を使わずにゴミの表現はつらそうです。
とりあえずダストクラッシャーは身体も頭もありますし
他のキャラも色変えでいけそうなんで、ちょっと詰めてみましょう。
うpされてたものは確認してたんですが、俺の方でも今からツール上で
じっくりみてみます。
同居した場合を、黒背景でまとめてみました。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00241.gif ファミコンロックマンと考えると、A〜Cは「こういう色の敵がいたかも」ですね。
Dは大胆でいいですね。俺が最初灰色とオレンジでやりたかったことはコレに近いです。
EとFの白使用はゴミの中から出てくる時に明るすぎるかもしれないですが
この解釈も新鮮でいいと思いました。
あと、プロペライドは上部分に濃い色が来る場合は
ドットの配置を少し変えてやった方がいいかもしれません。
(A〜Dで試しにやってみましたが、もっといい描き方があると思います。)
AとDのプロペライドは更に、緑も試験的にちょっと暗くしてみました。
これだけ色サンプルつくってくださってありがとうございます。
改めて乙です。
そして俺はそろそろ限界なので落ちます・・
また明日、スレに来れるようにします。
俺はこの中だと全キャラが一番自然なのはCかな、と思ったんですが
とりあえず、どれがいいか住人さん達からも聞いてみましょう。
おふたりとも乙です。
Aがいいな。
ダストクラッシャーがかっこいい。
職人さん乙です。
>>968 私はEがいいと思います。
光に白を多用してる、ってのが好印象です。
特にダストクラッシャー。
ロックマンの雑魚キャラって白が多い気がするんですよね・・。
みなさん乙
上四つはやっぱプロペライドの本体色とマッチしてないと思う
全体のバランス的にはFかなあと
ざっとパレットを調べた印象。時間が取れればもう少し詳しく調べる。
とりあえず、ロックマンの顔パレットの白と肌色は、2作ごとに変わっているもよう。
1,2……32 & 56
3,4……48 & 55
5,6……32 & 55
敵は、初期はバラバラだけど、5や6になると基本的にロックマンと同じ感じ。
4だと32番を使ってるキャラと48番を使ってるキャラが同居したりしてるけど、
6では今のところ48番を使ったキャラは見かけてない。
7は6の延長線上と考えれば、白は基本的に32番でいいような気がする。
実機のTVへの出力だと、まず区別付かないけどね……。
ついでに背景の見直しもしたいなぁと思って、背景のパレットの使い方も調査中。
なんか上手いまとめ方ないかなぁ……。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00242.gif
背景の色は今作業中です。
次スレにでも晒します。
SOFTBANK規制をどうにかしてください。
なんか見事に意見がわかれてますね。
>969
紫タイプで思い浮かぶのはキャノンジョーのキャノン台座の色合いですね。
このダストクラッシャーはそこにロビットみたいに目だけ別パレなんですが
>970
ええ、ロックマンの敵は1パレット構成の場合、白を含むものは多いですね。
そういう意味では、充分ありうるダストクラッシャーです。
白をキャラに使う場合はハイライトのみに用いる事が多いので
それをボディ上面に大胆に配置してるんで新鮮だなあ、と書いたわけです。
>971
ご指摘のとおり、仮に上四つのどれかを選ぶのなら、
プロペライドの本体カラーを濃くしないとなじまないでしょうね。
Fの色見も華やかでいいと思いますが、ひとつ不安があるとすれば
プロペライドの上から降ってくるガラクタの色をこの中でうまく描けるかですね。
ガラクタですが、どのパレットを使うかで印象は変わると思います。
天井磁石と同居の場合は発電機もいるんでグレー系で描けそうですが
プロペライドと同居の場合は、上の台座部分のパレットにするか
下の本体部分のパレットにするかの選択肢がありそうです。
ガラクタの色を考えると、プロペライド本体の色をもっとくすんだ
グレー系の緑にするという考え方もあるかもしれません。(ガラクタは白+薄灰緑になる)
>972
色調査、乙です。シリーズ毎にかなり細かく変わってますね。
無難なのは全ての色フォーマットを6に合わせる事かもしれませんが
2作毎に変わってるという事は、6以降であるこの7を変えてもいいのかも?
どのみちファミコンルールで描くってのは変わらないんですが
この7はブラウン管(当時)のテレビで遊ぶわけではないですし、PC画面上で見たときに
よりロックマンのイメージに近い印象に合わせた色配置にするとか。
これはもう少し話し合いましょう。
>973
背景作業乙です。
そろそろ次スレの時期ですね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:23:39 ID:hKNuK36I
ナイーブさん、乙です!
乙です。
プロペライドの台座部分だけど
コボッツの黄色を肌色にしたみたいに
基本パレットの肌色使うのはどう?
そうすればダストクラッシャーは
プロペライドの色を気にしないでも大丈夫じゃないかなあ
>>978 甲羅?がハイライトに重なるときはハイライトを小さくしてもいいんじゃないか
Eが無難かな
やっとあのスレ消化できるのか
何が立ててきたぜだよ・・
空気嫁
アクセス規制中なんで携帯から。
>983
乙です。
ダストクラッシャー、かなりいい感じになりましたね。
プロペライドに肌色使えば、という意見が977にありましたが
おそらくこういう事を言っているのかな、と
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00248.gif プロペライドはどうせもう色も変わってますし
ガラクタの事を考えたら俺はこっちでもいいと思います。
あとは983のダストクラッシャー&天井磁石の中からいい色を選んで
(天井磁石の吸い込むガラクタは発電機の黒透明パレットの灰色で)
上のプロペライドからいい色を選べば、このキャラたちの色は解決かと。
とりあえず俺の意見を言えば、ダストクラッシャーが自由になるのならA、
プロペライドは本体イメージに若干緑要素を残して a、です。
もちろん、住人さんからも聞いてみましょう。
ただしまた意見がバラけそうな気もするんで、
あまりにもまとまらない&特に意見がでない場合は、
ドット描かれたご本人のお気に入りの組み合わせで行きましょう。
決定次第、全動作をまとめたものをMendさんに提出、という感じで。
>987
新スレ乙です。
新スレで俺の長文云々という意見がありましたが
自分でも長文がうざいのはわかってます。
長文のせいでスレに飽きる人が増えて
住人が減るのは本位ではありません。
ここ最近の書き込み量の減少も、おそらく俺が原因と思いました。
作業中のステージのドットも出揃い(色はまだですが)
次ステージも後は俺がまとめるだけですから
提出できるドットが完成するまで、次スレでの書き込みはやめておきます。
Mendさん復帰前後に、ボスライフゲージの更新も含めて
諸々提出できるよう、なんとか時間をつくります。
まだ新パレット問題も解決してないようにも感じてるので
職人さんで俺に用事や意見がある人は呼び出してもらえれば
それに対しての返答で出てきます。
(忙しいんですぐに出てこれるとは限りませんが)
手の空いてる職人さんはマップ、OP、まだ着手してないキャラドットを
新パレットで作業に入ってもらえませんか。
時間がある時はスレを読みにはくるんで、よろしくお願いします。
このままMend氏がいなくなったりして・・・
なんてな、職人さん達がんばってください
職人さん快進撃ですね。
これからも頑張ってください!
今いる職人ってナイーブ含めて3人ぐらいじゃないか
職人さん乙
ダストクラッシャーはジャンクマンにしてもそうだし
灰色に統一した方がいいかなとは思うけど
そうなるとプロペライドが結構雰囲気変わるしね
難しい・・・
うめ
まぁスルーされたり文句言われたりが多いと
なんで時間割いてこんなことしてるんだろう、と
モチベーションは(俺は今でも)下がるんで
意見出すにしてもあまり職人さんを責めたりしないでくださいね。
職人、住人双方の連携がうまくいってくれる事を願いますよ。
うめ
うめ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。