【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍参-
ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのSFC版のスレッドです｡
DS版、クロノクロス、ラジカルドリーマーの話題はそれぞれのスレッドでお願いします｡
PS版専用、携帯版専用、ラジカルドリーマーのスレは現在無くなっている様なので､
その話題については自分でスレを立てるか機種不問のシリーズスレでお話下さい｡
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-五弐-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1338711805/
-関連スレ-
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B&o=rttp://find.2ch.net/?STR=%A5%AF%A5%ED%A5%CE%A5%C8%A5%EA%A5%AC%A1%BC&BBS=ALL&TYPE=TITLE
クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227239934/
【DS】CHRONO TRIGGER クロノ・トリガー攻略スレ5
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1229262895/
【トリガー】クロノシリーズPART11.1【クロス】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1270131241/
クロノクロスは糞ゲー
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244410540/
DS版、クロノクロス、ラジカルドリーマーの話題はそれぞれのスレッドでお願いします｡
PS版専用、携帯版専用、ラジカルドリーマーのスレは現在無くなっている様なので､
その話題については自分でスレを立てるか機種不問のシリーズスレでお話下さい｡
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-五弐-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1338711805/
-関連スレ-
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B&o=rttp://find.2ch.net/?STR=%A5%AF%A5%ED%A5%CE%A5%C8%A5%EA%A5%AC%A1%BC&BBS=ALL&TYPE=TITLE
クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227239934/
【DS】CHRONO TRIGGER クロノ・トリガー攻略スレ5
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1229262895/
【トリガー】クロノシリーズPART11.1【クロス】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1270131241/
クロノクロスは糞ゲー
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244410540/
|
|
|
-公式初期設定（Vジャンプ掲載）-
クロノ:17歳 168cm 57kg
マール:16歳 158cm 45kg
ルッカ:19歳 160cm 48kg
カエル：40歳くらい（グレン時の年齢は不明）134cm 42kg
ロボ：175cm 189kg
エイラ：24歳 168cm 59kg
魔王：年齢不明 178cm 58kg
-マルチエンディング一覧-
1:最初から中世に行くまで、もしくは海底神殿のラヴォスを倒す【開発室ED】
2:中世から現代に戻ってきてクロノがタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるまで
3:脱獄後未来に行って現代に戻ってきて中世のゼナンの橋のバトルまで
4:橋でのバトルのあとタータにバッジを貰うまで
5:タータにバッジを貰ってから原始でゲートホルダーが盗まれるまで
6:ゲートホルダーを取り返してからカエルにできあがったグランドリオンを渡すまで
7:魔岩窟を開いて魔王を倒すまで
8:原始でアザーラと決着がつくまで
9:古代でサラが封印扉を開けるまでと、10の後海底神殿バトルまで
10:サラが封印の扉を開けてからマールのペンダントに魔神器のパワーを吸収させるまで【反省会ED】
11:海底神殿以降、クロノを生き返らせる前
12:海底神殿以降、クロノを生き返らせた後
13:ラヴォス戦で全滅【バッドED】
クロノ:17歳 168cm 57kg
マール:16歳 158cm 45kg
ルッカ:19歳 160cm 48kg
カエル：40歳くらい（グレン時の年齢は不明）134cm 42kg
ロボ：175cm 189kg
エイラ：24歳 168cm 59kg
魔王：年齢不明 178cm 58kg
-マルチエンディング一覧-
1:最初から中世に行くまで、もしくは海底神殿のラヴォスを倒す【開発室ED】
2:中世から現代に戻ってきてクロノがタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるまで
3:脱獄後未来に行って現代に戻ってきて中世のゼナンの橋のバトルまで
4:橋でのバトルのあとタータにバッジを貰うまで
5:タータにバッジを貰ってから原始でゲートホルダーが盗まれるまで
6:ゲートホルダーを取り返してからカエルにできあがったグランドリオンを渡すまで
7:魔岩窟を開いて魔王を倒すまで
8:原始でアザーラと決着がつくまで
9:古代でサラが封印扉を開けるまでと、10の後海底神殿バトルまで
10:サラが封印の扉を開けてからマールのペンダントに魔神器のパワーを吸収させるまで【反省会ED】
11:海底神殿以降、クロノを生き返らせる前
12:海底神殿以降、クロノを生き返らせた後
13:ラヴォス戦で全滅【バッドED】
海底神殿以降のエンディング（以下、ED）は基本的な流れは一緒だが、以下の条件で変わってくる｡
1.クロノの生死（死の山で復活させたか否か)
最も変化の大きい条件。復活前はクロノがEDに登場しない｡
EDの序盤シーンと後半シーンに差し換えがなされる｡
2.魔王の生死（北の岬で仲間にしたか戦って倒したか)
倒しているとEDに魔王が登場しなくなる。スタッフロール中の
魔王とカエルのシーンに差し替えがなされる｡
3.シルバードを壊したか否か（1999年でラヴォスに特攻すると大破)
壊すとED後半のシーン差し換え｡
4.ララを助けられたか否か
EDでのララの台詞が変化する｡
5.時の卵を貰ったか否か（1でクロノ復活前)
ED序盤にシーン追加。後半のシーン差し換え｡
6.虹色の貝殻のイベントで現代の大臣を助けたか助けなかったか（1でクロノ復活後)
助けていない場合はEDで別の人物が大臣の代わりを勤める｡
7.クロノの家のネコの数（1でクロノ復活後)
EDでゲートに吸い込まれるネコの数と連動。たくさん増やしていた時の
吸い込まれっぷりは中々に壮観｡
その他連携技wとして､
・クロノ復活前＋シルバード壊さない、で､
EDラストにクロノとマールの鳥山画１枚絵が出る｡
・クロノ復活前＋魔王倒す＋シルバード壊さない、で､
魔王を倒しただけでは後ろ姿しか見られないグレンが正面を向き､
台詞まであるEDになる｡
1.クロノの生死（死の山で復活させたか否か)
最も変化の大きい条件。復活前はクロノがEDに登場しない｡
EDの序盤シーンと後半シーンに差し換えがなされる｡
2.魔王の生死（北の岬で仲間にしたか戦って倒したか)
倒しているとEDに魔王が登場しなくなる。スタッフロール中の
魔王とカエルのシーンに差し替えがなされる｡
3.シルバードを壊したか否か（1999年でラヴォスに特攻すると大破)
壊すとED後半のシーン差し換え｡
4.ララを助けられたか否か
EDでのララの台詞が変化する｡
5.時の卵を貰ったか否か（1でクロノ復活前)
ED序盤にシーン追加。後半のシーン差し換え｡
6.虹色の貝殻のイベントで現代の大臣を助けたか助けなかったか（1でクロノ復活後)
助けていない場合はEDで別の人物が大臣の代わりを勤める｡
7.クロノの家のネコの数（1でクロノ復活後)
EDでゲートに吸い込まれるネコの数と連動。たくさん増やしていた時の
吸い込まれっぷりは中々に壮観｡
その他連携技wとして､
・クロノ復活前＋シルバード壊さない、で､
EDラストにクロノとマールの鳥山画１枚絵が出る｡
・クロノ復活前＋魔王倒す＋シルバード壊さない、で､
魔王を倒しただけでは後ろ姿しか見られないグレンが正面を向き､
台詞まであるEDになる｡
-FAQ-
Q.王国裁判で完全無罪にできるの？
A.以下の手順でドゾ｡
<リーネ広場>
・マールとぶつかった後、ペンダントを拾う前にマールと話す（「た、大変！」)
・マールにペンダントをすぐに返す（「返してくれる？」「はい」)
・キャンディ屋でマールを２回以上ひっぱらない
・少女に話し掛ける前に猫を連れて行き、少女と話してお礼を言われる
（↑これとは別にランダム無罪フラグがあるが、こちらは確実
ランダムフラグに頼る場合、少女と猫を無視して運頼み)
・ボッシュにペンダントを売ろうとしない
・弁当無視
<裁判中>
・「どっちがきっかけを作りましたか？」「私です｣
・「王女の財産に目がくらんだのだね？」「いいえ｣
・「本当に財産には興味が無いのかね？」「きょうみない｣
これでエーテルが６コ差し入れられます^^
Q.石の在り処がわからないだけど…
A.白の石 黒の夢でテラミュータント撃破後の宝箱
黒の石 カジャールの隠し部屋でぬいぐるみを調べる
青の石 中世の巨人のツメ内にある宝箱
金の石 グランドリオン完全版を持ったカエル先頭にデナドロ山に行き
フリーランサーの石ころキャッチ
銀の石 原始のラルバ村の焼け跡に行き、名前変更してくれるヌゥに２回話しかける
Q.王国裁判で完全無罪にできるの？
A.以下の手順でドゾ｡
<リーネ広場>
・マールとぶつかった後、ペンダントを拾う前にマールと話す（「た、大変！」)
・マールにペンダントをすぐに返す（「返してくれる？」「はい」)
・キャンディ屋でマールを２回以上ひっぱらない
・少女に話し掛ける前に猫を連れて行き、少女と話してお礼を言われる
（↑これとは別にランダム無罪フラグがあるが、こちらは確実
ランダムフラグに頼る場合、少女と猫を無視して運頼み)
・ボッシュにペンダントを売ろうとしない
・弁当無視
<裁判中>
・「どっちがきっかけを作りましたか？」「私です｣
・「王女の財産に目がくらんだのだね？」「いいえ｣
・「本当に財産には興味が無いのかね？」「きょうみない｣
これでエーテルが６コ差し入れられます^^
Q.石の在り処がわからないだけど…
A.白の石 黒の夢でテラミュータント撃破後の宝箱
黒の石 カジャールの隠し部屋でぬいぐるみを調べる
青の石 中世の巨人のツメ内にある宝箱
金の石 グランドリオン完全版を持ったカエル先頭にデナドロ山に行き
フリーランサーの石ころキャッチ
銀の石 原始のラルバ村の焼け跡に行き、名前変更してくれるヌゥに２回話しかける
Q.強くてニューゲームってどうやるの？
A.黒の夢経由でラヴォスの所へ行って外殻を倒し、ラヴォス内部でセーブしてからクリア｡
セーブタイトルが「星の夢の終わりに」になっていればオケ｡
Q.未来のドームのねずみが捕まえられないんだけど…
A.何度もやり直すしかない。画面上から下に追いかけるより下から上に向かって追いかける方が
捕まえ易い気がする。決定ボタンを押すのを忘れずに｡
Q.未来の地下水道跡で先に進めないんだけど…
A.音を出すとモンスターが出るマップの次のマップの、左が水路になってる通路の
右の黒い部分の切れ目に隠し通路あり。通路の奥に扉のロックを解除するスイッチがある｡
Q.カエルにグランドリオン渡したらどこに行けばいいの？魔岩窟ってどこ？
A.フィオナの小屋から右にある小山が魔岩窟。海の向こうじゃなくて同じ大陸内｡
最初は接触しても地名表示されないけど決定ボタンで入れる｡
Q.ダルトンゴーレム、ゴーレムシスターズが倒せない…
A.水魔法のまねっこ反撃が最弱なのでそれで戦うか、火属性無効・吸収の防具装備で火魔法攻め｡
Q.魔王の最強装備ってどこにあるの？
A.ビネガーの館のギロチンがある部屋の隠し部屋。部屋の右上からまっすぐ下に向かって進むべし｡
Q.ラヴォスコア倒せない！
A.本体は中央じゃなくて実は右。一番HPが低い左を倒して右が防御を解いたら集中攻撃｡
左が復活したらまた左を倒してから右を攻撃。このくり返し。右を倒せばクリア｡
A.黒の夢経由でラヴォスの所へ行って外殻を倒し、ラヴォス内部でセーブしてからクリア｡
セーブタイトルが「星の夢の終わりに」になっていればオケ｡
Q.未来のドームのねずみが捕まえられないんだけど…
A.何度もやり直すしかない。画面上から下に追いかけるより下から上に向かって追いかける方が
捕まえ易い気がする。決定ボタンを押すのを忘れずに｡
Q.未来の地下水道跡で先に進めないんだけど…
A.音を出すとモンスターが出るマップの次のマップの、左が水路になってる通路の
右の黒い部分の切れ目に隠し通路あり。通路の奥に扉のロックを解除するスイッチがある｡
Q.カエルにグランドリオン渡したらどこに行けばいいの？魔岩窟ってどこ？
A.フィオナの小屋から右にある小山が魔岩窟。海の向こうじゃなくて同じ大陸内｡
最初は接触しても地名表示されないけど決定ボタンで入れる｡
Q.ダルトンゴーレム、ゴーレムシスターズが倒せない…
A.水魔法のまねっこ反撃が最弱なのでそれで戦うか、火属性無効・吸収の防具装備で火魔法攻め｡
Q.魔王の最強装備ってどこにあるの？
A.ビネガーの館のギロチンがある部屋の隠し部屋。部屋の右上からまっすぐ下に向かって進むべし｡
Q.ラヴォスコア倒せない！
A.本体は中央じゃなくて実は右。一番HPが低い左を倒して右が防御を解いたら集中攻撃｡
左が復活したらまた左を倒してから右を攻撃。このくり返し。右を倒せばクリア｡
-音楽について-
植松作
・沈黙の光（マノリア修道院の奥、北の廃墟＝勇者の墓など)
・過去の謎（封印された宝箱や扉をまだ開けられない時に、調べた時の短い曲)
・生きる望みを捨てた人々（未来のドームなど)
・バイクチェイス
・地下水道
・原始の山
・燃えよ！ボボンガ！
・ティラン城
・封印の扉（監視者のドームの封印の扉の奥)
松枝作
・ボス・バトル１
上記以外が光田作
（ボボンガとゴンザレスの作詞は坂口髭)
-バグ-
古代にて予言者の命令でサラが古代のゲートを封印する クロノ達は時の最果てに戻される
未来のガッシュの研究所にあるシルバードで古代に行く
ボッシュを救出する サラが封印を解除する サラがダルトンに連れて行かれる
シルバードで時の最果てor未来へ行く そこからゲートを使って古代へ行き天空城から海底神殿へ行く
（古代王国滅亡 黒鳥号墜落 シルバード飛行型入手） シルバードでワープ
…そうするとバグる
植松作
・沈黙の光（マノリア修道院の奥、北の廃墟＝勇者の墓など)
・過去の謎（封印された宝箱や扉をまだ開けられない時に、調べた時の短い曲)
・生きる望みを捨てた人々（未来のドームなど)
・バイクチェイス
・地下水道
・原始の山
・燃えよ！ボボンガ！
・ティラン城
・封印の扉（監視者のドームの封印の扉の奥)
松枝作
・ボス・バトル１
上記以外が光田作
（ボボンガとゴンザレスの作詞は坂口髭)
-バグ-
古代にて予言者の命令でサラが古代のゲートを封印する クロノ達は時の最果てに戻される
未来のガッシュの研究所にあるシルバードで古代に行く
ボッシュを救出する サラが封印を解除する サラがダルトンに連れて行かれる
シルバードで時の最果てor未来へ行く そこからゲートを使って古代へ行き天空城から海底神殿へ行く
（古代王国滅亡 黒鳥号墜落 シルバード飛行型入手） シルバードでワープ
…そうするとバグる
-関連サイト-
ttp://www.chronotrigger.jp/
ttp://member.square-enix.com/jp/special/chronotrigger/introduction.php
ttp://www.procyon-studio.com/
-攻略サイト-
ttp://www.geocities.jp/etr_dr_lor/top.html
ttp://www8.plala.or.jp/alice4/
-話題に出た画像など-
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Chrono+Trigger
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BC
ttp://www.newgrounds.com/collection/chronotrigger.html
ttp://ozziesfort.tripod.com/ctpictures.html
ttp://members.fortunecity.com/kwhazit/trans/ct/
ttp://ocremix.org/game/16/chrono-trigger-snes
ttp://www.videogamesprites.net/ChronoTrigger/Party/
ttp://www.opcoder.com/projects/chrono/media/
ttp://www.cafereo.co.jp/sqen_formationarts_chronotrigger.htm
ttp://www.chronotrigger.jp/
ttp://member.square-enix.com/jp/special/chronotrigger/introduction.php
ttp://www.procyon-studio.com/
-攻略サイト-
ttp://www.geocities.jp/etr_dr_lor/top.html
ttp://www8.plala.or.jp/alice4/
-話題に出た画像など-
ttp://www.youtube.com/results?search_query=Chrono+Trigger
ttp://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BC
ttp://www.newgrounds.com/collection/chronotrigger.html
ttp://ozziesfort.tripod.com/ctpictures.html
ttp://members.fortunecity.com/kwhazit/trans/ct/
ttp://ocremix.org/game/16/chrono-trigger-snes
ttp://www.videogamesprites.net/ChronoTrigger/Party/
ttp://www.opcoder.com/projects/chrono/media/
ttp://www.cafereo.co.jp/sqen_formationarts_chronotrigger.htm
8 ：投票 ◆C2UdlLHDRI ：2012/12/16(日) 18:33:59.52 ID:???
乙
次スレこそ１レス目の「-関連スレ-」のURLを冗長部分を排除した
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
とされたい
次スレこそ１レス目の「-関連スレ-」のURLを冗長部分を排除した
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
とされたい
一乙というやつです
乙
チェルシーにアザールいるが
どうしても恐竜人のドンが頭に思い浮かぶ。
チェルシーにアザールいるが
どうしても恐竜人のドンが頭に思い浮かぶ。
超乙
そういやノビヨも作曲参加してるんだよなー
作曲者ごとのクセとか分かると面白そうだけどよく分からん
そういやノビヨも作曲参加してるんだよなー
作曲者ごとのクセとか分かると面白そうだけどよく分からん
>>1
otukare
otukare
植松氏が戦闘曲作ってたらどうなってたろうな
想像するの結構楽しいな
想像するの結構楽しいな
マールかわいいけどストーリー上もしっかりマールがヒロインで安心した
かわいいけど大した役じゃないRPGの女キャラが多いからな
その点でもシナリオが優れてるね
かわいいけど大した役じゃないRPGの女キャラが多いからな
その点でもシナリオが優れてるね
マールの血筋が主体だからマール抜きでは成り立たない。
マールだけじゃなくロボ、ルッカ、カエル…とか他のキャラも
それぞれ主役張れるくらい強いね
マールだけじゃなくロボ、ルッカ、カエル…とか他のキャラも
それぞれ主役張れるくらい強いね
エイラ「」
エイラだって強いやん
こぶしひとつであの破壊力
こぶしひとつであの破壊力
と言うかエイラはマールの大々々々…々々々先祖じゃんか
トリガーに触れたのが小学生のときでさ、ATBが苦手だったんだよね
クロノトリガーやってるのに、なんでFFやってんだろうってなっちゃってさ
トリガーとFFでも全然違うのは今ではわかるんだけど
で、クロスの戦闘やったとき、FF系の戦闘システムじゃない！ってな感じで結構楽しめたんだけど、こんな感じの人、他にいる？
勿論、戦闘の他にも裏を読む物語にもはまった
クロノトリガーやってるのに、なんでFFやってんだろうってなっちゃってさ
トリガーとFFでも全然違うのは今ではわかるんだけど
で、クロスの戦闘やったとき、FF系の戦闘システムじゃない！ってな感じで結構楽しめたんだけど、こんな感じの人、他にいる？
勿論、戦闘の他にも裏を読む物語にもはまった
クロススレ向きの話じゃないかな
確信犯だろ。でなきゃテンプレもスレタイも読めていないことになる
DQとFF夢のコラボって企画でもあったし俺はATBでよかったと思ってるよ
連携システムと相性いいし、後の自社製品で流用してくれて嬉しかった
DQとFF夢のコラボって企画でもあったし俺はATBでよかったと思ってるよ
連携システムと相性いいし、後の自社製品で流用してくれて嬉しかった
ATBは自分は慣れるまでは慌てたかな。ウェイトなのにパニクってとりあえずポーズ、みたいな。
フィールド画面から切り替え無しでそのままバトルシーンに入るから、当時のFFとも印象は違った。
フィールド画面から切り替え無しでそのままバトルシーンに入るから、当時のFFとも印象は違った。
懐かしさや思い出補正もあるだろうけど、今プレイしても断然おもしろいな
エンディング全部観ちゃったよ
エンディング全部観ちゃったよ
ドラクエの戦闘が物足りなかったからＡＴＢが丁度よかった
鳥山デザインでＡＴＢ最高て思てやってたよｗ
クロスのはエレメント付け替えるのが苦痛だったな
鳥山デザインでＡＴＢ最高て思てやってたよｗ
クロスのはエレメント付け替えるのが苦痛だったな
単純な選択の時はリアルタイムで動いて
技の選択は止まっててくれる秀逸なシステムだよな
あの時代から確立してたなんて
技の選択は止まっててくれる秀逸なシステムだよな
あの時代から確立してたなんて
こういう戦闘システムってもっとあってもいいのに少ないな
ドラクエ式のは未だに一杯あるのに
ドラクエ自体はともかく
現代のゲームでドラクエ式は古臭く単調に感じてしまう
ドラクエ式のは未だに一杯あるのに
ドラクエ自体はともかく
現代のゲームでドラクエ式は古臭く単調に感じてしまう
死ね
結局ドラクエみたいな方式が残りそうだな
基本型は時代が進んでもずっと残ってると思うよ
単純で初心者もとっつきやすいというのは大きな利点だし
ATBは特許とってるというのもあるし
単純で初心者もとっつきやすいというのは大きな利点だし
ATBは特許とってるというのもあるし
程々に緊張感もあり考える猶予もあり
とても使いやすいシステムだな
とても使いやすいシステムだな
33 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/12/22(土) 18:23:57.02 ID:TZSasySw
中国版のクロノトリガーでは
食糧警備ロボやマザーコンピュータをやっつけたら
「出毛病」って出るんだろうか？
食糧警備ロボやマザーコンピュータをやっつけたら
「出毛病」って出るんだろうか？
韓国の競艇でルッカのファンファーレを使ってるのはようつべで見たけど中国の事はシラネ
故障するとかの意味らしいけど機械に毛が生えてモジャモジャになったら笑う
故障するとかの意味らしいけど機械に毛が生えてモジャモジャになったら笑う
詠唱に時間がかかる高等魔法ほど選びにくい位置にあるってことで魔法選択もリアルタイムで可
それはカーソル：きおくの登場から察するに不評だったんでは。
てか、そもそもクロノに詠唱時間の概念あったっけ。
てか、そもそもクロノに詠唱時間の概念あったっけ。
特技が増えていくほど不便になるからな＞カーソル初期位置固定
詠唱時間とカウントダウンも敵にはあるが味方にはない
詠唱時間とカウントダウンも敵にはあるが味方にはない
スピード速くしてると技を選んでるときにハラハラする
カーソル記憶を使わない俺は異端のようだな
異端…なのかね。
皆デフォルト設定を何の考えもなしに使っているだけで
あまり記憶にこだわりがあるとかでもなさそうだけど。
皆デフォルト設定を何の考えもなしに使っているだけで
あまり記憶にこだわりがあるとかでもなさそうだけど。
ボスバトル２ってすごく印象に残ってるけど1周で6回しか聞く機会ないんだな
グランとリオン、ブラックティラノ、ルストティラノ、サンオブサン、グレートビネガー、ジール2
グランとリオン、ブラックティラノ、ルストティラノ、サンオブサン、グレートビネガー、ジール2
いや、中ボス（格上）用の音楽なんだからそんなに聞けてもおかしいだろ…。
6回はむしろ多いくらい。
6回はむしろ多いくらい。
いい所に良い音楽がはまってぐっと来る演出がたまらん
デフォルト名が本名なのってクロノ、ルッカ、エイラだけなんだよな
マールも本名じゃないのか。
ディアって日本の皇族で言ったら「親」王とか「内親」王の部分だろう。
ディアって日本の皇族で言ったら「親」王とか「内親」王の部分だろう。
ディアは名前の一部じゃね。
たとえばエリザベスがベスと呼ばれたり、ウィリアムがビルと呼ばれたり
するようなもので、マールも愛称なんだろう。
たとえばエリザベスがベスと呼ばれたり、ウィリアムがビルと呼ばれたり
するようなもので、マールも愛称なんだろう。
マールは名前の一部だけど
正式名称がもっと複雑で略してマールだったら王侯貴族らしくて面白いね
正式名称がもっと複雑で略してマールだったら王侯貴族らしくて面白いね
風の憧憬より上のフィールド曲ってないよね、マジで。
玄人はそう言うが一般的には時の回廊でしょ
みどりの思い出もなかなか。密かにメインテーマの旋律が入ってる所とか。
ん？風の憧憬より時の回廊のが人気あんの？
52 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2012/12/28(金) 19:29:51.77 ID:HA2+Yir2
全部好きよ
色々なランキングとか見る限り時の回廊の方がぶっちぎりで人気高いと思うが。
どっちも好きだなあ風の憧憬は郷愁的、時の回廊は神秘的って感じ
子供の頃はみどりの思い出にメインテーマが入ってることに気付かなかった
世界変革の時と遙かなる時の彼方へにも入れられてるよな
子供の頃はみどりの思い出にメインテーマが入ってることに気付かなかった
世界変革の時と遙かなる時の彼方へにも入れられてるよな
55 ：a：2012/12/28(金) 23:29:20.17 ID:DMrddX1M
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
曲自体のクオリティ的には甲乙つけがたいが
初めて曲が流れ出すシーンのインパクトも含めると時の回廊だな。
何もない音もない雪原から一転
あの度肝抜かれる魔法王国ジールのグラフィックと共に流れ出す神秘的なBGM…
初めて曲が流れ出すシーンのインパクトも含めると時の回廊だな。
何もない音もない雪原から一転
あの度肝抜かれる魔法王国ジールのグラフィックと共に流れ出す神秘的なBGM…
今更だけどカエルとエイラがクロノ達の旅に付いて来る理由って希薄な気がするんだが、成り行き？恩返し？
ヒント：エイラもカエルもいきなり仲間にはならない
カエル→クロノの友人は俺の友人だから
エイラ→クロノが追っかけてるラヴォスに興味持ったから
ぶっちゃけ成り行き。
エイラ→クロノが追っかけてるラヴォスに興味持ったから
ぶっちゃけ成り行き。
冷静に考えたら、みんなの奉仕精神ってすごいよね
1000年後に滅びる世界を救うために、訳わからん生命体と戦うんだもん
西暦2500年に核戦争で大変なことになるから、今のうちに米軍潰しに行こうって言われて行く人いる？
俺には無理だ
1000年後に滅びる世界を救うために、訳わからん生命体と戦うんだもん
西暦2500年に核戦争で大変なことになるから、今のうちに米軍潰しに行こうって言われて行く人いる？
俺には無理だ
奉仕というか･･･
未来を救うんだよ！って言ったのがお姫様丸出しマールで、
それに同調したのがマールの友人ルッカで、クロノはマールに惚れてたから男らしさを見せただけで、
ロボは自分のいた時代をどう変えるのか見たかっただけでラヴォスはどうでもよくて、
カエルは魔王一筋でクロノが気に入っただけで、エイラは大地の掟に勝ったから暇なのとクロノを気に入っただけで、
一番ラヴォスに執着してた魔王は結局、クロノに着いてくるのは終盤で
未来を変えるために着いてきたというよりマールに着いてきたと言った方が
未来を救うんだよ！って言ったのがお姫様丸出しマールで、
それに同調したのがマールの友人ルッカで、クロノはマールに惚れてたから男らしさを見せただけで、
ロボは自分のいた時代をどう変えるのか見たかっただけでラヴォスはどうでもよくて、
カエルは魔王一筋でクロノが気に入っただけで、エイラは大地の掟に勝ったから暇なのとクロノを気に入っただけで、
一番ラヴォスに執着してた魔王は結局、クロノに着いてくるのは終盤で
未来を変えるために着いてきたというよりマールに着いてきたと言った方が
ロボは何年間緑化活動してたんだろう…
あのSSの人は残り80年でロボを眠らせたな
66 ：呑みの最果て ◆C2UdlLHDRI ：2012/12/30(日) 04:07:11.66 ID:???
厳密に言えばSFC版準拠ながら非公式SSであった訳じゃが
アレは読み応えが有ったのう｡
アレは読み応えが有ったのう｡
読んでみたいけどリンク切れなんだな
>>67
ウェブアーカイブにキャッシュが残っている
http://web.archive.org/web/20100119041525/http://www.interq.or.jp/ruby/alt/hoshihurumori.txt
ウェブアーカイブにキャッシュが残っている
http://web.archive.org/web/20100119041525/http://www.interq.or.jp/ruby/alt/hoshihurumori.txt
元々テンプレ入りしていたのが抜けたわけだからなあ…
71 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2012/12/30(日) 23:50:48.62 ID:???
し…しもた…
考えてみればカエルは全部終わって自分の時代に帰った後もロボに会えるんだな
ちょっと寂しさが減るかも
ちょっと寂しさが減るかも
とは言っても、本編からしてみんな別れた後に
「たーいむ マシーーン があるじゃない！ オーッホッホッホ！」
だからあんまり寂しさを感じないというか。
「たーいむ マシーーン があるじゃない！ オーッホッホッホ！」
だからあんまり寂しさを感じないというか。
みんな元気で精一杯やってくだろう事が諮詢されるハッピーエンドであるからして
んじゃお互い頑張ろうな！って感じであんま寂しく感じないね
んじゃお互い頑張ろうな！って感じであんま寂しく感じないね
75 ： 【吉】 【1532円】 ：2013/01/01(火) 17:48:27.95 ID:???
ロボとアトロポスが仲良く座ってるのは和むわ
マールが可愛いんだよな。
個人的なRPG最高ヒロイン
1位 マール
2位 バーバラ
3位 ゼシカ
鳥山ッ娘最高。
個人的なRPG最高ヒロイン
1位 マール
2位 バーバラ
3位 ゼシカ
鳥山ッ娘最高。
77 ： 【中吉】 【968円】 ：2013/01/01(火) 21:50:45.63 ID:???
朝やってた番組で、年末のコミケで外人コスプレーヤーがクロノの恰好してて雑煮吹いたw
俺も見た
クロノの髪型は難しいんだな
クロノの髪型は難しいんだな
79 ：!omikuji!dama：2013/01/02(水) 11:56:08.54 ID:???
クロノの頭がぴったり来てるの見た事ないやｗ
自毛を固めた人はどうしてもボリューム不足になるし
紙粘土かなんかでハリボテ作ってた人もいたっけｗ
自毛を固めた人はどうしてもボリューム不足になるし
紙粘土かなんかでハリボテ作ってた人もいたっけｗ
まあクロノや悟空みたいな髪型のコスは誰がやろうと厳しい
81 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/01/04(金) 00:53:45.41 ID:???
毛量過剰の儂の頭髪でポマード凝集後ワックス固定して成る髪型…
でもポマード＆ワックスじゃ、あんなバサバサ靡く頭髪には成らん｡
やはり天属性が為のクロノ自身の人体から発する電流や電圧の違い？
ああ挨拶が遅れた
旧年中はベロロンなりました、本年もカエルフレアます
でもポマード＆ワックスじゃ、あんなバサバサ靡く頭髪には成らん｡
やはり天属性が為のクロノ自身の人体から発する電流や電圧の違い？
ああ挨拶が遅れた
旧年中はベロロンなりました、本年もカエルフレアます
質問させてください
正史だと黒の夢は出現してないけど
クロノ達が時代に介入したら出現しましたよね
これってなにが原因でこの違いがうまれたんでしょうか？
正史でも介入後でもラヴォスが起きたことは変わらないですよね
正史だと黒の夢は出現してないけど
クロノ達が時代に介入したら出現しましたよね
これってなにが原因でこの違いがうまれたんでしょうか？
正史でも介入後でもラヴォスが起きたことは変わらないですよね
>>82
考えられる原因は、海底神殿でクロノ達がラヴォスと戦った事かねえ。
これは歴史改変前にはなかった出来事だし、実際そのすぐ後に黒の夢が
浮上してるわけだし。
あの戦いでラヴォスや、そして黒の夢出現に大きく関わってると思われる
ジールの欲望みたいなものが活性化されて、という感じなのかなあ。
考えられる原因は、海底神殿でクロノ達がラヴォスと戦った事かねえ。
これは歴史改変前にはなかった出来事だし、実際そのすぐ後に黒の夢が
浮上してるわけだし。
あの戦いでラヴォスや、そして黒の夢出現に大きく関わってると思われる
ジールの欲望みたいなものが活性化されて、という感じなのかなあ。
完全な推測だけど
歴史改変後だと、ラヴォス戦後にサラが最後のペンダントの力を使って仲間を地上に戻してる
歴史改変前では、この最後の力でジールを殺したんじゃないかって思ってる
それによってジールも黒の夢もあらわれないことになるし
歴史改変後だと、ラヴォス戦後にサラが最後のペンダントの力を使って仲間を地上に戻してる
歴史改変前では、この最後の力でジールを殺したんじゃないかって思ってる
それによってジールも黒の夢もあらわれないことになるし
そう考えると結局クロノ達がやってるってことってメインシナリオ中は一切が裏目に出てるんだな
クロノ達によって良い影響があったのは未来の運命とサイラスの供養とメディーナ村の治安と
ルッカ母の足とフィオナのいる砂漠の緑化とパレポリ村村長の人格ぐらいだろうか
ルッカ母の足とフィオナのいる砂漠の緑化とパレポリ村村長の人格ぐらいだろうか
ボッシュは黒の夢を見て不吉な予感を感じてるけど、
ボッシュの記憶ってどうなってるのかな。
ボッシュの記憶ってどうなってるのかな。
ボッシュってクロノ達が助けなかった場合誰が助けたんだろう？
まあサラだろうけど
まあサラだろうけど
歴史改変前、ラヴォスによってジール王国が崩壊した時にボッシュは
ガッシュ、ハッシュと共に海底神殿の魔神器の間にいたから
元々幽閉されてなかったのか、幽閉されてたとしたら助けたのは
ガッシュとハッシュなんじゃね。
ガッシュ、ハッシュと共に海底神殿の魔神器の間にいたから
元々幽閉されてなかったのか、幽閉されてたとしたら助けたのは
ガッシュとハッシュなんじゃね。
元々は幽閉されてなかったって可能性は？
実は幽閉されたのは、魔王（預言者）が来た後だったとか。
実は幽閉されたのは、魔王（預言者）が来た後だったとか。
なるほど、幽閉されてなかったって可能性もあるのか。全く考えてなかった。
クロノ介入前から魔神器計画には反対だったから、正史でも幽閉されてるって発想しかなかった。
預言者がジールに賢者の反乱をジールに伝えて幽閉したってのもしっくりくるね
クロノ介入前から魔神器計画には反対だったから、正史でも幽閉されてるって発想しかなかった。
預言者がジールに賢者の反乱をジールに伝えて幽閉したってのもしっくりくるね
魔王が賢者を幽閉する理由って何だ？
ラヴォスの前にみんなが集まるってシチュエーションを作りたくなかったのか？
ラヴォスの前にみんなが集まるってシチュエーションを作りたくなかったのか？
魔王はラヴォスに復讐したいから、ジールのそばにいたい
そのためには信頼を得る必要があるから、反乱分子の情報をあたえた
幽閉はただ単にその結果じゃないかな
もしくは、少しでも魔神器の暴走を止める可能性のあるものを排除したかったのかな
海底神殿への魔神器の移動を反対するやつらは魔王にとって邪魔だし
そのためには信頼を得る必要があるから、反乱分子の情報をあたえた
幽閉はただ単にその結果じゃないかな
もしくは、少しでも魔神器の暴走を止める可能性のあるものを排除したかったのかな
海底神殿への魔神器の移動を反対するやつらは魔王にとって邪魔だし
クロノトリガーはRARAの惨劇から始まる物語か？
ルッカが発明道に進んだせいでリーネ広場のゲートが開いたとも考え……でもなぁ
ルッカが発明道に進んだせいでリーネ広場のゲートが開いたとも考え……でもなぁ
魔王ってボッシュ幽閉にも関わってたっけ？
元の歴史とクロノ介入時では違う行動しただけだと思ってたが
他の賢者が自分の研究に没頭して引きこもったか引きこもらなかったかと同じで
元の歴史とクロノ介入時では違う行動しただけだと思ってたが
他の賢者が自分の研究に没頭して引きこもったか引きこもらなかったかと同じで
関わっていた、というより、預言者としてジールに近づいて信頼を得た結果
たまたまボッシュが幽閉された可能性もあるよねって所。
クロノ達より遥か前（それこそ数年前）の時間に飛ばされていたって良い訳で。
たまたまボッシュが幽閉された可能性もあるよねって所。
クロノ達より遥か前（それこそ数年前）の時間に飛ばされていたって良い訳で。
ダルトンとかの話では、予言者はわりと最近現れたという事のようだよ。
本当だ、確かに少し前に現れたって言ってるな。
何年も前は撤回。スマン
何年も前は撤回。スマン
100
101 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/01/07(月) 23:48:43.60 ID:RcEv5iwf
2週目で色々EDを見始めてるんだが結婚式のフィルムを見るEDに大笑いした
あれ王妃の娘かね？王妃本人だったら捗るんだが
あれ王妃の娘かね？王妃本人だったら捗るんだが
>>101
クロノ達が中途半端に介入したんでゼナンの橋の攻防で王様戦死→
→そのままカエルが後釜に みたいな意見が結構多かったとように思う。
王妃の娘って発想はなかったな。
確か、カエルってクロノ達と会った時点でアラフォーだから
あの後に誕生したであろうガルディア王女と結婚だったらすげー事になるぞ。
クロノ達が中途半端に介入したんでゼナンの橋の攻防で王様戦死→
→そのままカエルが後釜に みたいな意見が結構多かったとように思う。
王妃の娘って発想はなかったな。
確か、カエルってクロノ達と会った時点でアラフォーだから
あの後に誕生したであろうガルディア王女と結婚だったらすげー事になるぞ。
両生類という時点で年齢はどうでもいいけどな
実年齢はもっと若そうだしな
カエルさん全裸でおくつろぎ中
http://www.youtube.com/watch?v=ZWRB6dfME7Y
http://www.youtube.com/watch?v=ZWRB6dfME7Y
エンディングにて
マール「遠い遠いおじいちゃま。元気な子供を生んでね。じゃないと私がこまっちゃうから
キーノ「へへ…… だいじょうぶ！ エイラ 元気！！
マール「そうね！！
……って？ 何それ？？ どういう事？
エイラ「キーノ バカ！！ さ エイラ達 行く！
子供の頃は意味わからんかったけど、これってつまりアレだよね
マール「遠い遠いおじいちゃま。元気な子供を生んでね。じゃないと私がこまっちゃうから
キーノ「へへ…… だいじょうぶ！ エイラ 元気！！
マール「そうね！！
……って？ 何それ？？ どういう事？
エイラ「キーノ バカ！！ さ エイラ達 行く！
子供の頃は意味わからんかったけど、これってつまりアレだよね
>>109
サイラス入団→団長就任→城出る→Ｇフロッグ→魔王
個人的にこの間は５年位あると思うんだよな。サイラスの身分から結構年数経ってる感じ。
グレンが入団した時に小中学生ってのはちょっと考え辛いかな、と。
サイラス入団→団長就任→城出る→Ｇフロッグ→魔王
個人的にこの間は５年位あると思うんだよな。サイラスの身分から結構年数経ってる感じ。
グレンが入団した時に小中学生ってのはちょっと考え辛いかな、と。
そうか
入団時小学生じゃたしかに幼すぎるなぁ
入団時小学生じゃたしかに幼すぎるなぁ
サイラスとグレンって5歳くらいは離れていそうじゃね？
でもって中世という時代だから13、4歳くらいでの入団もあり得そう。
でもって中世という時代だから13、4歳くらいでの入団もあり得そう。
グレンてお小姓とか従者とかだと思ってたんだが
純粋物理の範囲攻撃って数えるほどしか無いんだな
広範囲高威力のハヤブサ斬りが重宝されるわけだわ
回転斬り、大回転斬り、ハヤブサ斬り、ぶん投げソード
あとはカエルおとし、恐竜、グランドリームだけ
広範囲高威力のハヤブサ斬りが重宝されるわけだわ
回転斬り、大回転斬り、ハヤブサ斬り、ぶん投げソード
あとはカエルおとし、恐竜、グランドリームだけ
エイラの技って純粋物理じゃないんだな
なんか意外だわ
なんか意外だわ
キーノやるねぇ
>>114
だけってほど少なくもない
だけってほど少なくもない
昔から疑問だったのだけど、ラヴォスコアの真ん中の人間みたいなやつの顔ってどうなっているんだろう…タコみたいな感じに見えるけれど。
ご存知の方いらっしゃいますか？
ご存知の方いらっしゃいますか？
知らんけど俺は鳥山ロボって呼んでる。兄貴にもそれで通じる。
ガスマスク付けたゼンマイ仕掛けの猫背＝鳥山ロボ
なついな！週刊ジャンプ連載中は作者の顔扱いになってた
ラヴォスコアのはスラッとしてて宇宙人ぽくてまだ格好良い方だわｗ
なついな！週刊ジャンプ連載中は作者の顔扱いになってた
ラヴォスコアのはスラッとしてて宇宙人ぽくてまだ格好良い方だわｗ
センタービットが横を向く時が有るからその時の横顔とか
ちょっと上向いた時の顔とかラヴォスコアの命活で復活して来た時の顔などを右脳で捉えた後に
前脳で統合すればどんな顔か分かる様になるんじゃないかな
ちょっと上向いた時の顔とかラヴォスコアの命活で復活して来た時の顔などを右脳で捉えた後に
前脳で統合すればどんな顔か分かる様になるんじゃないかな
中学くらいの年齢で騎士団入団ならアリじゃね？
そもそもグレンが騎士団に入ってたかどうかがはっきりしないよな。
公式で明かされてないし、どっちにも取れる描写が複数あって判断できないし。
公式で明かされてないし、どっちにも取れる描写が複数あって判断できないし。
騎士団抜きで中学くらいの年齢で剣士を目指すなら充分ありだろ
酒場でオヤジと言われてるから20代は無いだろうが、
北の廃墟まで来る頃にはサイラスと同じ年齢になっていたってことは有りえそうだな
幼少時代のビジュアル見てると10歳前後は離れてそうだし
北の廃墟まで来る頃にはサイラスと同じ年齢になっていたってことは有りえそうだな
幼少時代のビジュアル見てると10歳前後は離れてそうだし
なにかを志すには良い年頃だな＞12、3歳
スポーツならもっと早くからやってるがな
中世で職人の修行を始める年齢だと更にもっと早いだろな
まぁこのゲームじゃ魔王の身長体重も適当だし
今のゲームみたいに細かい事まで決め決めじゃないだろ
スポーツならもっと早くからやってるがな
中世で職人の修行を始める年齢だと更にもっと早いだろな
まぁこのゲームじゃ魔王の身長体重も適当だし
今のゲームみたいに細かい事まで決め決めじゃないだろ
とりあえず酒場で酔い潰れてるオヤジという言葉が似合う年齢だな
カエルの年齢は40歳らしいけど人間時だと35、6ぐらいの見た目か
DQ6主人公の15〜20年後みたいな感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eVdKo0bQ5FQ
逆に考えれば10〜20代であの渋いキャラはありえんというか
DQ6主人公の15〜20年後みたいな感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=eVdKo0bQ5FQ
逆に考えれば10〜20代であの渋いキャラはありえんというか
>>132
後姿はまんまGTでのベジータだな。カエル…じゃなかったグレン。
後姿はまんまGTでのベジータだな。カエル…じゃなかったグレン。
松井秀喜は18でも親父って呼ばれてたからなあ
酒場で飲んだくれてりゃ二十代でも十分親父だろ
外見は松井以上に分からんのだし
酒場で飲んだくれてりゃ二十代でも十分親父だろ
外見は松井以上に分からんのだし
Vジャンプで40歳位と出されたのはスタッフもそれ位を想定してたんだろう。
実際、それが一番自然で無理がない。
実際、それが一番自然で無理がない。
40代だとしても言動は結構若々しいところあるよなカエル
言動が若々しい中年のオッサンなら
それこそ老け顔の20代なんざ比較にならないほど沢山いますな。
それこそ老け顔の20代なんざ比較にならないほど沢山いますな。
セッツァー（三十路手前）だって酒場で飲んだくれてただろう
「あの馬鹿･･･死ぬなら年の順だ。」からクロノより上は確定。
それが確定したところでクロノの年齢はってなるけど。
それが確定したところでクロノの年齢はってなるけど。
クロノ 17歳
マール 16歳
ルッカ 19歳
カエル 40歳
ロボ −
エイラ 24歳
魔王 おぢさん
いや、魔王は適当
マール 16歳
ルッカ 19歳
カエル 40歳
ロボ −
エイラ 24歳
魔王 おぢさん
いや、魔王は適当
魔王：童貞
魔王がどんなカッコいい事云おうが「童貞乙」だし
エイラと肉弾戦になったら瞬殺される。
魔王がどんなカッコいい事云おうが「童貞乙」だし
エイラと肉弾戦になったら瞬殺される。
フリッツ 非童貞
キーノ 非童貞
弁当を盗み食いされた爺さん 非童貞
−超えられない壁−
魔王 童貞
預言者 童貞
ジャキ 童貞
キーノ 非童貞
弁当を盗み食いされた爺さん 非童貞
−超えられない壁−
魔王 童貞
預言者 童貞
ジャキ 童貞
童貞を貫いてリアル魔法使いになったとか胸熱すぐる
弁当のジジイって正面からすれ違おうとすると方向転換して邪魔してくるよね
奴は陪審員のうちの一人だから罠にかけて来るんだよ、きっとw
（まあ単なるグラ使い回しだろうけど）
（まあ単なるグラ使い回しだろうけど）
陪審員制度採るんなら、王族ぶっ殺して共和制にすればいいのにな
何故ゲームや漫画で垢抜けないキャラを表現する時は決まって東北弁なんだろうｗ
>>142
今度から、フリッツの処刑は助けない事にするわ (； ･｀д･´)
今度から、フリッツの処刑は助けない事にするわ (； ･｀д･´)
149 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/01/18(金) 12:10:38.59 ID:YjGtDN4+
このゲームを否定するようだけど、タイムマシンなんてある訳が無いんです。
大体、ルッカの転送装置に乗ったくらいでマールが過去に行くなんてどう考えても無理だよ。
そもそも、古代でジール女王が世界を破滅させたら、現代どころか中世にも人間が住んでないよ。
それに、古代にあんな科学力がある訳がないし、未来人が古代に行ける訳がないんだ。
ドラえもんもそうだけど、タイムマシンはどんなに科学が進んでも１００％以上作れない。
大体、ルッカの転送装置に乗ったくらいでマールが過去に行くなんてどう考えても無理だよ。
そもそも、古代でジール女王が世界を破滅させたら、現代どころか中世にも人間が住んでないよ。
それに、古代にあんな科学力がある訳がないし、未来人が古代に行ける訳がないんだ。
ドラえもんもそうだけど、タイムマシンはどんなに科学が進んでも１００％以上作れない。
で？っていう
現実とフィクションの区別がつかない可哀想な人なんですね
宇宙ってのは１６次元あるらしいし、人類がまだ正体をつかめていない
ダークエネルギーやダークマターが宇宙の大半を占めているから、
タイムマシンが作れる可能性はまだ全然残っていると思う
ダークエネルギーやダークマターが宇宙の大半を占めているから、
タイムマシンが作れる可能性はまだ全然残っていると思う
と、妄想を垂れ流すクロス厨であった
おい、こんなのとクロス厨一緒にしないでくれ。
155 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/01/19(土) 23:35:34.37 ID:???
>>149
甘い。単に、ミンコフスキー空間の外側の世界を因果律に定まらぬ世界と見做せば良いだけの事｡
自分を生む前の親を亡き者にして尚、自分が存在する世界｡
と言うか其の場合の自分は別の並行世界からの来訪者という事になるが｡
そう言えばプチラヴォスの本体とかコアってどうなっとるんじゃろ？形成未熟？
甘い。単に、ミンコフスキー空間の外側の世界を因果律に定まらぬ世界と見做せば良いだけの事｡
自分を生む前の親を亡き者にして尚、自分が存在する世界｡
と言うか其の場合の自分は別の並行世界からの来訪者という事になるが｡
そう言えばプチラヴォスの本体とかコアってどうなっとるんじゃろ？形成未熟？
星の歴史そのものであるヌゥは
全ての生物がヌゥではじまりラヴォスで終わることに絶望した
時間の流れが止まる前に見たかった夢があった
その結果ヌゥが見てきた古代から未来全ての時代で
ラヴォス絡みの時間の流れを変えようとする力でいっぱいになった
そしてルッカやガッシュの過去と機械への執着心が
その力を生物でない装置やマシンへと引き寄せることになる
とか適当にそれっぽく考えりゃいいんだよ
ただのゲームの話だろｗ
全ての生物がヌゥではじまりラヴォスで終わることに絶望した
時間の流れが止まる前に見たかった夢があった
その結果ヌゥが見てきた古代から未来全ての時代で
ラヴォス絡みの時間の流れを変えようとする力でいっぱいになった
そしてルッカやガッシュの過去と機械への執着心が
その力を生物でない装置やマシンへと引き寄せることになる
とか適当にそれっぽく考えりゃいいんだよ
ただのゲームの話だろｗ
間違えたわ
ヌゥは原始から未来だったな
ヌゥは原始から未来だったな
>>155
そうなると平行世界を行き来する機械が必要になるね
プチラヴォスの中にも小さいのがいるのかねぇ
>>149
時空モノを楽しんでる人の輪に割り込んできて何言ってんの
>>156
それっぽい良い雰囲気出てると思うよ
そうなると平行世界を行き来する機械が必要になるね
プチラヴォスの中にも小さいのがいるのかねぇ
>>149
時空モノを楽しんでる人の輪に割り込んできて何言ってんの
>>156
それっぽい良い雰囲気出てると思うよ
時の賢者って時の最果てから何で出ないの？
今の所は古代に戻ったり他の時代に行くより、全てが見られる最果てライフの方が面白いからじゃね？
英語版では「おーーい！」じゃなくて「He--y!!」な訳かな？
飛ばされた直後と服装かわってるし、何も無かったはずなのに部屋までできてるし
AD1000のベッケラーやAD2300のガッシュのこととかも知ってるんだから
それまでいろんな時代に行ったりはしたんじゃね？
なんたって「時の賢者」ハッシュだし
AD1000のベッケラーやAD2300のガッシュのこととかも知ってるんだから
それまでいろんな時代に行ったりはしたんじゃね？
なんたって「時の賢者」ハッシュだし
>>161
ファンキーでワロタ。確かにそうなるのかも！
ファンキーでワロタ。確かにそうなるのかも！
>>162
行かなくても最果てで全部見られるみたいだよ
行かなくても最果てで全部見られるみたいだよ
最果てからの視姦とな
166 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/01/24(木) 00:36:42.97 ID:???
♪Play that fanky music white boy.
岩石ロックのアルコール度数が何度かご存知ないでしょうか？
>>167
ロボが不純物が多いと言っていたところから、蒸留酒ではなさそうな事と
マールやルッカが飲んですぐ酔っているところを見ると（恐竜人が仕込んだ薬のせいかもしれんが）
日本酒と同じくらいの１０％台半ば〜後半くらいじゃねーかな
ロボが不純物が多いと言っていたところから、蒸留酒ではなさそうな事と
マールやルッカが飲んですぐ酔っているところを見ると（恐竜人が仕込んだ薬のせいかもしれんが）
日本酒と同じくらいの１０％台半ば〜後半くらいじゃねーかな
キツイとか言ってるけど本当に度数高かったらそう飲めんし
何杯もガブガブ飲んでるとこ見ると実際はそう強くないだろな
味がキツいスパイシーなカクテルなんだろ
何杯もガブガブ飲んでるとこ見ると実際はそう強くないだろな
味がキツいスパイシーなカクテルなんだろ
今思ったが、ラヴォスってもしかして、
ラスボス→ラボス→ラヴォス？？
ラスボス→ラボス→ラヴォス？？
もしリメイクしたら声優使ってこの台詞言って欲しい
魔王「黒い風が鳴いてる・・・」
魔王「黒い風が鳴いてる・・・」
魔王（CV:若本）
実際トリガーに声が入ると結構インパクトありそうだな
クロノも喋ってほしい
ロボはボーカロイドで
クロノも喋ってほしい
ロボはボーカロイドで
魔王ってなんで魔族の王なんかやってたんだろう。
ビネガーに拾われたからって、
別に人間が憎いわけでもないんだから
人類を滅ぼそうなんて思わなくても・・・
そもそもアンタ人間でしょうがｗ
ビネガーがそういう教育をしてしまったのかな。
ビネガーに拾われたからって、
別に人間が憎いわけでもないんだから
人類を滅ぼそうなんて思わなくても・・・
そもそもアンタ人間でしょうがｗ
ビネガーがそういう教育をしてしまったのかな。
175 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/01/26(土) 16:08:33.07 ID:hI6/LsGY
クロノ:トランクスの人
マール:ブルマの人
ルッカ:アラレちゃんの人
ロボ:ギルの人
魔王:ピッコロの人
カエル:ギニューの人
エイラ:ランチの人
マール:ブルマの人
ルッカ:アラレちゃんの人
ロボ:ギルの人
魔王:ピッコロの人
カエル:ギニューの人
エイラ:ランチの人
魔王：べジータの人
>>175
クロノ役の人、役与えられても出番なくね？
クロノ役の人、役与えられても出番なくね？
どこが反省会なんだよ
>>177
まさかクロノが喋れないとでも？ネタならしょぼ杉
まさかクロノが喋れないとでも？ネタならしょぼ杉
まあ初代WAのロディもクロノ同様にしゃべらない主人公だったけど、
リメイク版でバトルシーンのみ声が付いたからなあ。
リメイク版でバトルシーンのみ声が付いたからなあ。
FF10みたいに普通に会話したらいいのにな、あれは衝撃的だった
トリガーはストーリーと音楽が神でグラが２Dだから３Dでリメイクするには最適なはずなんだが・・・
トリガーはストーリーと音楽が神でグラが２Dだから３Dでリメイクするには最適なはずなんだが・・・
クロノみたいに自分の意思で動くキャラが喋らないのは不自然だな
マールが「それでクロノが言ったのよ」と言ってる様子や
ドンの態度、母親が調子に乗るなと言ってるの見ると
本当は結構元気に喋ってるだろうと思わされる
ゲームでの不言実行な硬派で静かな雰囲気と裏腹に
かなり熱くてテンション高く冗談もポンポン出るキャラじゃないかな
マールが「それでクロノが言ったのよ」と言ってる様子や
ドンの態度、母親が調子に乗るなと言ってるの見ると
本当は結構元気に喋ってるだろうと思わされる
ゲームでの不言実行な硬派で静かな雰囲気と裏腹に
かなり熱くてテンション高く冗談もポンポン出るキャラじゃないかな
FF4のリメイクは３Dで会話したよな
もしFF10がクロノ同様全く声が出ない作品だったらあんなに感情移入はできなかっただろう
声が出るという影響はかなり大きいんだろうな
スパロボにしてもそうだし
クロノは悟空でいいだろｗ
もしFF10がクロノ同様全く声が出ない作品だったらあんなに感情移入はできなかっただろう
声が出るという影響はかなり大きいんだろうな
スパロボにしてもそうだし
クロノは悟空でいいだろｗ
カエルはピッコロの人がいいな
ウォータガを一点に集中させた後に放つ超高速回転超高圧凝縮一極集中放水、魔貫水殺砲
まかんすいさっぽう
超字余りorz
まかんすいさっぽう
超字余りorz
ウォーターガンもしくは水鉄砲か
カエル森に
私有地につき立ち入り禁止ゲロゲロ
って、立て札したのってカエル？
妙に人間臭くてかわいいw
私有地につき立ち入り禁止ゲロゲロ
って、立て札したのってカエル？
妙に人間臭くてかわいいw
野沢雅子「オラの全力斬りをくらえー！」
べつに野沢雅子でもいいけどオラはないわｗ
FF10は寺院巡りで暗いけどなかなか良かったし10-2で救われた
パインやシンラくんのキャラも好きだったわ
FF10は寺院巡りで暗いけどなかなか良かったし10-2で救われた
パインやシンラくんのキャラも好きだったわ
まあボイス付きになったら戦闘開始時の魔王の台詞は「足手まといになるなよ…」になるのは
確実だろうなw
確実だろうなw
ムービーでクロノたちがしゃべりまくったら面白いだろうなｗ
ただロボのクライシスアームは無くして欲しい
あーゆー最強の武器はむしろクロノに割り当てるべきだった・・・
ただロボのクライシスアームは無くして欲しい
あーゆー最強の武器はむしろクロノに割り当てるべきだった・・・
>>188
に、人間ですけど・･･
に、人間ですけど・･･
クロノはDS版でかなりチートな武器追加されたから別にいいだろ
カエルなんてグランドリオンがあったせいで新最強武器一人だけハブられたんだぜ
カエルなんてグランドリオンがあったせいで新最強武器一人だけハブられたんだぜ
グランドリオンになにか機能が追加されてくとかだったらよかったな
虹 夢幻
絶望の鎌 ナイトメア
グランドリオン ネオ・グランドリオン
絶望の鎌 ナイトメア
グランドリオン ネオ・グランドリオン
真･グランドリオン ネオ･グランドリオン
そこで二刀流ですよ
>>192
確かにSFCではロボが無双しすぎで冷めたよな
ロボット如きが主人公より強いって、あれは酷すぎる
クライシスアームはFFでいえばアルテマウェポンのような武器だった
エイラはレベル的に１周目では無双できないからまだ我慢できたが
ロボは武器入手してHP上げればいいだけだもんな、マジでふざけてた設定だった
確かにSFCではロボが無双しすぎで冷めたよな
ロボット如きが主人公より強いって、あれは酷すぎる
クライシスアームはFFでいえばアルテマウェポンのような武器だった
エイラはレベル的に１周目では無双できないからまだ我慢できたが
ロボは武器入手してHP上げればいいだけだもんな、マジでふざけてた設定だった
本当は三人でカッコ良くアークインパルスとかやりたいのに
ロボ単騎マシンガンパンチが強すぎてそればっかになっちまってたなｗ
ロボ単騎マシンガンパンチが強すぎてそればっかになっちまってたなｗ
パラメーターも簡単に星ついて頭打ちするし
>>201
強くてニューゲームより、敵が強くてニューゲームってのが欲しいな
強くてニューゲームより、敵が強くてニューゲームってのが欲しいな
魔力が六十三の次の星十星になってからのシャイニングを見れば
んなパカ花田！
になる
んなパカ花田！
になる
ヌゥのシャイニングも強い
終盤のロボは中世に置き去りにされて400年の経験を積んでるんだぞ
あれぐらい強くてもバチは当たるまい
それにクライシスアームってクセが強すぎて単純に最強武器とは言いがたい
あれぐらい強くてもバチは当たるまい
それにクライシスアームってクセが強すぎて単純に最強武器とは言いがたい
クロノはドラクエと比べて、鬱ストーリーが少なかったからよかったな
魔王が悪人ではなく、無機的なラヴォスが真の敵なんで
魔王が悪人ではなく、無機的なラヴォスが真の敵なんで
やったら魔王が必ず好きになるのもシナリオの上手さだな
クライシスアームがチートなのは
「末尾が９」の時に最強になってしまう点。
ＨＰの最大値が999だから、ＨＰを最大に保つようにしておけば
常に最強のダメージが出せてしまう・・・。
「末尾が９」の時に最強になってしまう点。
ＨＰの最大値が999だから、ＨＰを最大に保つようにしておけば
常に最強のダメージが出せてしまう・・・。
魔星で500にされてしまう
毎ターン回復するのめんどいだろ
ロボ、カエル、エイラの回復技持ち＆高火力パーティで挑んだとしても
ヒールで回復よりも二人技のあぐらおちぎりに徹した方が当然低ターンで倒せるし
ロボ、カエル、エイラの回復技持ち＆高火力パーティで挑んだとしても
ヒールで回復よりも二人技のあぐらおちぎりに徹した方が当然低ターンで倒せるし
魔王のかっこ良さは異常
魔王って、ラヴォスが死んで魔法使えなくなったらどうすんだろ？
ラヴォスが人類に影響を与える前に倒して歴史を変えるという事でなければ
ラヴォスが死んでも魔法は使えるだろ。
ラヴォスが死んでも魔法は使えるだろ。
魔王の音楽テンション上がりまくりんぐ
現代の魔族の村のゲートのある民家に住んでる魔族がかわいい
キーノの出自についての設定ってあるの？
他の時代の人間っぽいんだけど。
他の時代の人間っぽいんだけど。
没にせよ何にせよ、もし設定があったとしても明かされた事はないと思う。
キーノは他の時代から不思議山のゲートに飛ばされたっぽいよね。
キーノは他の時代から不思議山のゲートに飛ばされたっぽいよね。
クロノクロスが大成功していたら、いろいろな背景を明かした版も出されただろうが
実際はコケたからね
でも、変に規制の設定で塗りつぶされるより
ある程度、こっちの想像に任されるのも大切だよな
実際はコケたからね
でも、変に規制の設定で塗りつぶされるより
ある程度、こっちの想像に任されるのも大切だよな
クロノ苦労す
クロスはつまらないけど曲はまあまあだった
海外でも人気あるし
海外でも人気あるし
>>216
弁当じいさんと違って勝手にケーキを食べても有罪にならないもんね。
ゲートたんすの家のあの親子は歴史改変前から、人間だけが悪いんじゃないという
感覚だったよね。歴史改変前でも現代からもうちょっと後の時代になったら
人間と魔族は和解できたのかな。
弁当じいさんと違って勝手にケーキを食べても有罪にならないもんね。
ゲートたんすの家のあの親子は歴史改変前から、人間だけが悪いんじゃないという
感覚だったよね。歴史改変前でも現代からもうちょっと後の時代になったら
人間と魔族は和解できたのかな。
クロス準拠で出ても基本設定が歪められたつまんないものが増えるだけで
ちっともトリガーの背景を知る手掛かりにならんだろ
ちっともトリガーの背景を知る手掛かりにならんだろ
>>222
あの兄弟だけ人間への態度が良いのはボッシュと近所付き合いしたからかもね
>>219
規制の設定？規定の間違いでは
>>221
海外のリミックスはいいのがいっぱいあるね
クロスのゲーム自体は日本と同じである種の性癖の人には人気があるって感じ
あの兄弟だけ人間への態度が良いのはボッシュと近所付き合いしたからかもね
>>219
規制の設定？規定の間違いでは
>>221
海外のリミックスはいいのがいっぱいあるね
クロスのゲーム自体は日本と同じである種の性癖の人には人気があるって感じ
クロス、コケてよかったよ。心底思う。
むしろ出さないでほしかった。
ラジカルも同様。
むしろ出さないでほしかった。
ラジカルも同様。
ただ俺はそこまでクロノ信者でもクロス信者でもないから言うけど、クロスの世界が主人公を襲うってのは素直におもしろいアイデアだったと思うんだが、これは間違ってるのか…。
クロスって評価低いの？
俺は結構面白かったんだけど。
俺は結構面白かったんだけど。
丁度最近久々にクロスやりはじめたけど
龍神とミゲルの戦闘曲と回想の音楽が好きだ
特にミゲル戦はトリガー好きの俺の視界がぼやける
リーネ広場にあの三人が現れるとか反則すぎるだろ
そしてレナを連れてきたかった
龍神とミゲルの戦闘曲と回想の音楽が好きだ
特にミゲル戦はトリガー好きの俺の視界がぼやける
リーネ広場にあの三人が現れるとか反則すぎるだろ
そしてレナを連れてきたかった
トリガーの時間を移動して歴史を変えるってゲーム性を考えると続編っていくらでも話広げられるよな…
もっとその辺利用した派生作品出てほしいって気持ちもあるけどぽんぽん続編出して
劣化していってるゲームが多い現状を見てるとトリガークロスの二作品しかない現状が一番良いのかなとも思ってしまう
もっとその辺利用した派生作品出てほしいって気持ちもあるけどぽんぽん続編出して
劣化していってるゲームが多い現状を見てるとトリガークロスの二作品しかない現状が一番良いのかなとも思ってしまう
戦闘が面白きゃまだ良かったんだけどな
>>232
破壊されたリーネ広場に
地縛霊のような三人が飾りのように座ってるだけ。
それを見て泣くあんたが情けなくて俺は泣けてくるな・・・
そして幽鬼のように変わり果てた父に娘を会わせ戦わせ
娘の精神でも崩壊させたいのか・・・鬼畜だな
破壊されたリーネ広場に
地縛霊のような三人が飾りのように座ってるだけ。
それを見て泣くあんたが情けなくて俺は泣けてくるな・・・
そして幽鬼のように変わり果てた父に娘を会わせ戦わせ
娘の精神でも崩壊させたいのか・・・鬼畜だな
なんぞその葬式みたいな続編
前作キャラなんぞ出さなくていいよ
熱さと明るさ面白さ楽しささえ受け継いでくれれば。
前作キャラなんぞ出さなくていいよ
熱さと明るさ面白さ楽しささえ受け継いでくれれば。
ヒゲの人の熱さと半熟英雄の人の面白さと
ドラクエの人のぬくもりみたいなもん人情味と
絵師のカラッとした明るさと個性的なメカ
そんだけで充分クロトリ世界観は成り立ってるよ
なんかポエムの人が支離滅裂にしちゃったけども
ポエム成分はほんのちょっぴりでいいと思う
ドラクエの人のぬくもりみたいなもん人情味と
絵師のカラッとした明るさと個性的なメカ
そんだけで充分クロトリ世界観は成り立ってるよ
なんかポエムの人が支離滅裂にしちゃったけども
ポエム成分はほんのちょっぴりでいいと思う
>>217
キーノは不思議山からエイラが拾って来たんだよね
アザーラも謎が多くて自分が滅ぶのが前もってわかってたような事言うし
最果ての爺さんは他にも何人か最果てに来たような事を言ってたし
そういうの想像するの面白いわ
キーノは不思議山からエイラが拾って来たんだよね
アザーラも謎が多くて自分が滅ぶのが前もってわかってたような事言うし
最果ての爺さんは他にも何人か最果てに来たような事を言ってたし
そういうの想像するの面白いわ
もうそういう時代でもなくなって来たのかなと思った
かえんたつまき強すぎワロタ
しっぽたつまき基本威力がエレキアタックと同じの上に倍率が1.5倍だから
エイラの魔力上げると3人技並の威力だな
しっぽたつまき基本威力がエレキアタックと同じの上に倍率が1.5倍だから
エイラの魔力上げると3人技並の威力だな
クロス厨はどんだけ注意されても来るからな。。
デリカシーが無いというかモラルが欠如してるというかある種サイコパス
一種の池沼だと思ってる
デリカシーが無いというかモラルが欠如してるというかある種サイコパス
一種の池沼だと思ってる
でもまぁトリガーに特別な思い入れがある人以外には評判いいからな
スレの事情を知らず悪気無くクロスの話題だしてくる人を叩くのもどうかと思うよ
スレの事情を知らず悪気無くクロスの話題だしてくる人を叩くのもどうかと思うよ
＞スレの事情を知らず悪気無く
べつに特殊な事情も無いしｗただ基本的なルールが守れない人
べつに特殊な事情も無いしｗただ基本的なルールが守れない人
もしもトリガーの雰囲気をそのまま継続した明るい冒険譚っぽい正統続編「トリガー2」が別に出てたら
クロスも「ちょっと捻った外伝だけどパラレル設定だしこういうのもありか」的に捉えられてたかもしれないのにな
クロスも「ちょっと捻った外伝だけどパラレル設定だしこういうのもありか」的に捉えられてたかもしれないのにな
>>247-248
俺が問題視してるのはクロスの評判云々ではなく
一部の人が他人の感性を否定してスレの民度が著しく落ちてるって事
子供じゃないんだから評判捏造してまで人に不快な思いをさせるな
世界で一番利用者の多いレビューサイトでこの評価だぞ
Chrono Cross Reviews
http://www.gamespot.com/ps/rpg/chronocross/review.html?mode=web&tag=scoresummary;critic-score
Customer Reviews Chrono Cross
http://www.amazon.com/Chrono-Cross-Playstation/dp/B00004TC6E
俺が問題視してるのはクロスの評判云々ではなく
一部の人が他人の感性を否定してスレの民度が著しく落ちてるって事
子供じゃないんだから評判捏造してまで人に不快な思いをさせるな
世界で一番利用者の多いレビューサイトでこの評価だぞ
Chrono Cross Reviews
http://www.gamespot.com/ps/rpg/chronocross/review.html?mode=web&tag=scoresummary;critic-score
Customer Reviews Chrono Cross
http://www.amazon.com/Chrono-Cross-Playstation/dp/B00004TC6E
その古いコピペ大事に大事にして。。。可哀想な人だな
スレの民度を落としてる本人が何やってるんだか
スレの民度を落としてる本人が何やってるんだか
ソースを出せと言われて出したら何故か叩かれるスレw
確かに民度が低い
確かに民度が低い
最初にクロスの話したの誰だよ・・・
いつものクロス厨じゃん
すぐに例のコピペ出して墓穴掘ったな
すぐに例のコピペ出して墓穴掘ったな
反論するのではなく、行動を改めるでもなく、コピペ呼ばわりすることで逃げようとしているのだから、議論する気なんかないでしょ。
議論というよりこのスレから出てってほしいだけだ。
またシレン３のアンチスレみたく
｢トリガーを作ったのは加藤でしたこれがソースねはい論破｣ってやりたいわけか
どこが論破なんだか
またシレン３のアンチスレみたく
｢トリガーを作ったのは加藤でしたこれがソースねはい論破｣ってやりたいわけか
どこが論破なんだか
名前も知らん外国の雑誌のレビュー出されてもなぁ
あっちの世間一般の認識からも大きくズレてるんじゃないの？
もうひとつはアマゾンだし推して知るべしだな
>>257は自分の行動を改めるという選択肢はないのか
あっちの世間一般の認識からも大きくズレてるんじゃないの？
もうひとつはアマゾンだし推して知るべしだな
>>257は自分の行動を改めるという選択肢はないのか
どうせならこれ出せばいいのに
ＧａｍｅＳｐｏｔ ＧａｍｅｏｆｔｈｅＹｅａｒ2000
http://www.gamespot.com/gamespot/features/video/bestof_2000/p6_01.html
また莫大な広告費をＧａｍｅＳｐｏｔに注いだんだろ
ファミ通のクロスレビューと一緒
ＧａｍｅＳｐｏｔ ＧａｍｅｏｆｔｈｅＹｅａｒ2000
http://www.gamespot.com/gamespot/features/video/bestof_2000/p6_01.html
また莫大な広告費をＧａｍｅＳｐｏｔに注いだんだろ
ファミ通のクロスレビューと一緒
>>250
「続編」と銘打って実質「外伝」だから問題なんだよな
しかも自称作者（笑）が「クロスで綺麗に完結した」とかアホな事言ってるから。
本当「トリガー２」が出てればクロスも生暖かく見てもらえたろうに
「続編」と銘打って実質「外伝」だから問題なんだよな
しかも自称作者（笑）が「クロスで綺麗に完結した」とかアホな事言ってるから。
本当「トリガー２」が出てればクロスも生暖かく見てもらえたろうに
こいつまだいるのかｗ
現在ならピクシブの絵の数ニコ動の投稿数ＳＮＳのコミュニティ辺りが指標になるかな
こういうのでいちいち勝った負けた言うのかｗ
クロスの作者が主張してる事さえ全然理解出来てないんだな
現在ならピクシブの絵の数ニコ動の投稿数ＳＮＳのコミュニティ辺りが指標になるかな
こういうのでいちいち勝った負けた言うのかｗ
クロスの作者が主張してる事さえ全然理解出来てないんだな
>>263
評判の話してんだろ？キモヲタ御用達のイラストサイトで何を競う気だよ
ツイッターとかでクロノクロスと検索してちゃんとクソゲー扱いされてるかどうか確認してみろよ
ちなみに今リアルタイムでクロス実況してる奴いるが閲覧者一万5000超えてるぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv125575145
評判の話してんだろ？キモヲタ御用達のイラストサイトで何を競う気だよ
ツイッターとかでクロノクロスと検索してちゃんとクソゲー扱いされてるかどうか確認してみろよ
ちなみに今リアルタイムでクロス実況してる奴いるが閲覧者一万5000超えてるぞ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv125575145
*8,6** PSYCHO-PASS サイコパス
*1,7** イクシオン サーガ
*1,2** ロボティクス・ノーツ
**,*** CODE:BREAKER(2巻613枚)
**,*** 新世界より (2巻594枚)
**,*** えびてん 公立海老栖川高校天悶部 (3巻415枚)
**,*** BTOOOM！(3巻345枚)
これでサイコパスを爆死扱いしちゃったら
BTOOOMやロボノの立場があまりにも惨め過ぎるんだが
そのへんの配慮がない辺り虚淵アンチって馬鹿だよね
*1,7** イクシオン サーガ
*1,2** ロボティクス・ノーツ
**,*** CODE:BREAKER(2巻613枚)
**,*** 新世界より (2巻594枚)
**,*** えびてん 公立海老栖川高校天悶部 (3巻415枚)
**,*** BTOOOM！(3巻345枚)
これでサイコパスを爆死扱いしちゃったら
BTOOOMやロボノの立場があまりにも惨め過ぎるんだが
そのへんの配慮がない辺り虚淵アンチって馬鹿だよね
誤爆ｽﾏｿ
>>264
ツイッターｗｗｗアマゾンの方がマシだｗ
どっちみちそういう話題はクロススレでやってればいい事じゃん
なんでトリガースレで宣伝？てかなに勝手に競ってんの？
こっちはまったく競う気など無いんだがｗ
>>266
いいってことよ
ツイッターｗｗｗアマゾンの方がマシだｗ
どっちみちそういう話題はクロススレでやってればいい事じゃん
なんでトリガースレで宣伝？てかなに勝手に競ってんの？
こっちはまったく競う気など無いんだがｗ
>>266
いいってことよ
トリガー実況もしょっちゅうやってるな
古くはルーツ氏やニコニコ流星群が思い出になってるわ
古くはルーツ氏やニコニコ流星群が思い出になってるわ
クロスの話題振るだけで荒らせるから楽でいいなココはw
クロス好きでもない本当の低脳荒らしなんだな
よくわかったよｗ今後は人間だと思わない事にする
よくわかったよｗ今後は人間だと思わない事にする
10年以上前の記事リンクなんて大事に持ってるし
シレンスレの暴れっぷり見ても加藤の狂信者じゃん
哀れな奴だよなぁ
シレンスレの暴れっぷり見ても加藤の狂信者じゃん
哀れな奴だよなぁ
頼むからこんなのを「クロス厨」なんて言わないで。
本当のクロス厨は自分たちのスレに引きこもってるから。
ここが分かれた経緯を知ってる人はこんなところで安易にクロスの名前出さないから。
本当のクロス厨は自分たちのスレに引きこもってるから。
ここが分かれた経緯を知ってる人はこんなところで安易にクロスの名前出さないから。
人に迷惑をかけない人はクロス厨じゃなくてクロスファンでしょ。
厨ってのは蔑称なんだから。
厨ってのは蔑称なんだから。
ヌゥが微妙にかわいくない
>>272
分かれたっていうのは混ぜて話せるシリーズスレの事でしょ
ここはＳＦＣ版の本スレでＤＳ版の追加の話さえ遠慮してもらってるのに
ほんま厚かましい奴やわ
クロススレが盛り上がってるの見るのは嬉しいよ
分かれたっていうのは混ぜて話せるシリーズスレの事でしょ
ここはＳＦＣ版の本スレでＤＳ版の追加の話さえ遠慮してもらってるのに
ほんま厚かましい奴やわ
クロススレが盛り上がってるの見るのは嬉しいよ
ヌゥは元々かわいいもんじゃないし。
しかしあいつ、とぼけてるけど原始から未来までどこにもいるから侮り難い。
しかしあいつ、とぼけてるけど原始から未来までどこにもいるから侮り難い。
この一連の流れについては加藤氏と光田氏に通報しておいたからな
恥をかくのはあんただ
どんどんやってくれ
どんどんやってくれ
ワロタ！
そろそろ愛称でも付けるか
論破君は他のジャンルにもいるから通報君なんてどうだ
そろそろ愛称でも付けるか
論破君は他のジャンルにもいるから通報君なんてどうだ
そんなことより魔王戦にどんなメンバー連れてって玉砕されたか語ろうぜ。
俺はルッカはダメでロボで行けた。
俺はルッカはダメでロボで行けた。
バリアチェンジするから魔法を使えるキャラの方がいいんだよな
エイラ連れて行って失敗したと思ったよ
エイラ連れて行って失敗したと思ったよ
ヌウが物体呼ばわれされててウケる
>>282
古代のほうの魔王か…
古代のほうの魔王か…
ガッシュの助手のヌゥか
スイッチを切るときそのままにしとこうか散々迷ったが
博士がいないままぼっちにしとくのも可哀想で結局切った
なかなか辛い選択だった
スイッチを切るときそのままにしとこうか散々迷ったが
博士がいないままぼっちにしとくのも可哀想で結局切った
なかなか辛い選択だった
死んだら物体なんだよな……あれは胸に来たわ…
アンドロイドみたいに改造されてたようだがあれにも魂があったんだろうか
アンドロイドみたいに改造されてたようだがあれにも魂があったんだろうか
いやんエッチ
クロノとマールの初セックスがいつかについて考察するか
>>290
結婚前にやったらギロチン。
結婚前にやったらギロチン。
>>291
マジっぽくて笑えないw
マジっぽくて笑えないw
フランス宮廷式公開セックル
>>282
むしろ物理でオールマイティに攻撃できるエイラは貴重な戦力じゃないかい？
古代の魔王はたまたまパーティにカエルがいたせいで一騎打ちになって玉砕した。
仲間になると知ったのはさらにその１周後。
むしろ物理でオールマイティに攻撃できるエイラは貴重な戦力じゃないかい？
古代の魔王はたまたまパーティにカエルがいたせいで一騎打ちになって玉砕した。
仲間になると知ったのはさらにその１周後。
Mハゲ２戦はどっちかと言うと、装備品の方が鍵握ると思う。
何せ、この時は全体回復技が皆無に等しいから。
・マール→クロノいない
・エイラ→カエルと組めない
・ロボ→ヒールビームまで到達できない
カエルでタイマン挑む時は攻撃するタイミングを計らんと一瞬で殺される。
金のイヤリングは必須。
全てニューゲームでの話ね。
何せ、この時は全体回復技が皆無に等しいから。
・マール→クロノいない
・エイラ→カエルと組めない
・ロボ→ヒールビームまで到達できない
カエルでタイマン挑む時は攻撃するタイミングを計らんと一瞬で殺される。
金のイヤリングは必須。
全てニューゲームでの話ね。
中世の魔王戦はまだエイラがパーティーにいないんだっけ
魔王が攻撃してくる様子ばっか思い出して肝心なのが抜けてたわ
うろ覚えで語ってすまんもっかいプレイしてくる
魔王が攻撃してくる様子ばっか思い出して肝心なのが抜けてたわ
うろ覚えで語ってすまんもっかいプレイしてくる
>>296
攻撃魔法を使う時の効果音って、「ﾎﾟｺﾘﾝ!!」な訳か？
攻撃魔法を使う時の効果音って、「ﾎﾟｺﾘﾝ!!」な訳か？
中世編はｴｲﾗ仲間になってないから。
古代編の魔王なんて3人掛かりだったら全然いけるでしょ。
ﾗｳﾞｫｽに魔力吸収されてﾀﾞｰｸ股も使えないんだし。
もういじめだよありゃ。
古代編の魔王なんて3人掛かりだったら全然いけるでしょ。
ﾗｳﾞｫｽに魔力吸収されてﾀﾞｰｸ股も使えないんだし。
もういじめだよありゃ。
DS版の歪みは散々長い割にオチがバッドエンドだからやるせなくなったわ
次回の移植ではサラ救済ルートでも作ってZZ黒歴史にした新訳Zみたいにクロスをなかったことに出来るルート作ってくれ
次回の移植ではサラ救済ルートでも作ってZZ黒歴史にした新訳Zみたいにクロスをなかったことに出来るルート作ってくれ
ロシアの隕石落下の動画見たけど本当に凄い威力なんだな…
もっと巨大なラヴォスが落ちて、クロノ達の星がああなるわけだ。
もっと巨大なラヴォスが落ちて、クロノ達の星がああなるわけだ。
城の大きさからするとラヴァスの直径は数十mってところじゃねーの
誰かクレーターの大きさと城の大きさから考察した人いないかな
誰かクレーターの大きさと城の大きさから考察した人いないかな
>>302
サラがああなったのはある意味自業自得だし別に救済せんでも…
基地外化した母親を見限れなかったのはともかく
魔神器に力を送って最終的に引導渡してるのはサラ自身なんだし
DS版の追加要素でも助けにきたクロノ達に上から目線で説教する始末だし
サラがああなったのはある意味自業自得だし別に救済せんでも…
基地外化した母親を見限れなかったのはともかく
魔神器に力を送って最終的に引導渡してるのはサラ自身なんだし
DS版の追加要素でも助けにきたクロノ達に上から目線で説教する始末だし
母親に加担してて困った王女だったけど
地の民の巣窟で優しい面もあったんで
ＤＳ版の追加等が無ければ
代々ペンダントが受け継がれてる事からも
ガルディア王家の勃興に関係した人なんじゃないかと
温かめの想像で補っていられたんだけどね
地の民の巣窟で優しい面もあったんで
ＤＳ版の追加等が無ければ
代々ペンダントが受け継がれてる事からも
ガルディア王家の勃興に関係した人なんじゃないかと
温かめの想像で補っていられたんだけどね
俺がサラミの立場と同じだったらクロノの仲間達を地上に送る事さえも忘れただろうな
情状酌量の余地は十分に有るし悲壮である点にも違いは無い
やっぱり黒野だけじゃなくてサラミもドッペル君と交換しようよ
情状酌量の余地は十分に有るし悲壮である点にも違いは無い
やっぱり黒野だけじゃなくてサラミもドッペル君と交換しようよ
サラ自身がそれを良しとしない気がする
崩壊する王国と運命を共にしたかった
けども崩落から救われてる気がしてならないんだなこれがｗ
崩壊する王国と運命を共にしたかった
けども崩落から救われてる気がしてならないんだなこれがｗ
310 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/02/17(日) 08:26:48.44 ID:veMy8DOb
もうどうでもいいだろ。昔のゲームなんだし。
それよりも新しいゲームを買って遊べよ。
ゲーム売れなくてメーカー悲惨やぞ。
それよりも新しいゲームを買って遊べよ。
ゲーム売れなくてメーカー悲惨やぞ。
お前らがシナリオライター批判して続編の芽を摘んだんだろうが
>>298
手持ちのデータでやったら、確かに割とあっけなくくたばりよった。
タイマン時は結構手を焼いたのに。この通りレベルは低いんだがね。
エイラLV23 マールッカエルロボLV20
まあレインボーメット人数分所持＋属性プレート完備だったからだろうけど。
火炎竜巻・氷河投げ・ファイガタックルといった高火力の技も習得してたし。
しかし低レベルだとマール滅茶苦茶強いわ。ヘイスト頼もしいよヘイスト。
手持ちのデータでやったら、確かに割とあっけなくくたばりよった。
タイマン時は結構手を焼いたのに。この通りレベルは低いんだがね。
エイラLV23 マールッカエルロボLV20
まあレインボーメット人数分所持＋属性プレート完備だったからだろうけど。
火炎竜巻・氷河投げ・ファイガタックルといった高火力の技も習得してたし。
しかし低レベルだとマール滅茶苦茶強いわ。ヘイスト頼もしいよヘイスト。
最初マールのヘイストがとても役立った記憶はある
他のキャラを使い出すのはヘイストメットを手に入れてからだな
他のキャラを使い出すのはヘイストメットを手に入れてからだな
ヘイストもそうだが、ケアルもめっさ強い。
ちょっと強い攻撃が来るとすぐ崩れてガタガタになるから
早く動かせてすぐ体勢立て直せるマールは頼もしい事この上ない。
…まあLV上げちまったら精々が「気分的にちょっと楽」程度なんすけどね。泣けるわ。
ちょっと強い攻撃が来るとすぐ崩れてガタガタになるから
早く動かせてすぐ体勢立て直せるマールは頼もしい事この上ない。
…まあLV上げちまったら精々が「気分的にちょっと楽」程度なんすけどね。泣けるわ。
ヘイスト+バーサクリングは強いのに
生かせるボスが全然いないから困る
生かせるボスが全然いないから困る
俺はヘイストそんな使わんがバーサクリング時々装備するで
真っ赤なお顔のクロノさん完全戦闘マシーン化
まあボス戦では外すけどな
真っ赤なお顔のクロノさん完全戦闘マシーン化
まあボス戦では外すけどな
鬼強いクロノは時々見たくなるな
攻撃パターンに癖のある敵ばっかだから
ただ殴るだけでは変な反撃が来て面倒だったりするな
ただ殴るだけでは変な反撃が来て面倒だったりするな
最初カウンターという概念が分からず敵が異常に早い…くらいにしか思わなかった
魔王とタイマンしてようやく気付いた
敵の猛攻に耐えつつ隙を見て攻撃する両生類テラカッコヨスだった
魔王とタイマンしてようやく気付いた
敵の猛攻に耐えつつ隙を見て攻撃する両生類テラカッコヨスだった
マジでそろそろリメイクしないかな・・・
もし３Dでリメイクしたら戦闘画面はFFやドラクエ８みたいになるのか
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/20(水) 14:45:04.55 ID:R5nvDcMeO
トリガーDS追加最強装備
最強武器（カエルとエイラは無し）
・クロノ：夢幻（攻撃力240 CT率90％）
・マール：ヴィーナス（攻撃力0 常に777ダメージ）
・ルッカ：魔銃（攻撃力0 MP下1桁の数値が大きいほど大ダメージ）
・ロボ：ゼロクライシス（攻撃力0 クリティカル時9999ダメージを与える）
・魔王：ナイトメア（攻撃力180 クリティカル時ダメージ4倍）
最強防具
・男性専用：マスタークラウン（防御力40 攻撃力強化、全ST異常耐性）
・女性専用：天使のティアラ（防御力36 オートヘイスト、全ST異常耐性）
・男性専用：ロイヤルプレート（防御力88 体力+10、魔法防御+10）
・女性専用：プリンセスドレス（防御力90 オートプロテクト、オートバリア）
・魔王：闇の羽衣（防御力90 魔法防御+20、オートバリア）
・ルッカ：エレメントガード（防御力92 属性ダメージ完全無効）
最強アクセ（カエルとエイラのみ）
・エイラ：ブレイブソウル（CT率アップ、反撃50％）
・カエル：英雄バッジ（グランドリオンのCT率アップ、消費MP1/2）
ひでおバッジ（）
トリガーDS追加最強装備
最強武器（カエルとエイラは無し）
・クロノ：夢幻（攻撃力240 CT率90％）
・マール：ヴィーナス（攻撃力0 常に777ダメージ）
・ルッカ：魔銃（攻撃力0 MP下1桁の数値が大きいほど大ダメージ）
・ロボ：ゼロクライシス（攻撃力0 クリティカル時9999ダメージを与える）
・魔王：ナイトメア（攻撃力180 クリティカル時ダメージ4倍）
最強防具
・男性専用：マスタークラウン（防御力40 攻撃力強化、全ST異常耐性）
・女性専用：天使のティアラ（防御力36 オートヘイスト、全ST異常耐性）
・男性専用：ロイヤルプレート（防御力88 体力+10、魔法防御+10）
・女性専用：プリンセスドレス（防御力90 オートプロテクト、オートバリア）
・魔王：闇の羽衣（防御力90 魔法防御+20、オートバリア）
・ルッカ：エレメントガード（防御力92 属性ダメージ完全無効）
最強アクセ（カエルとエイラのみ）
・エイラ：ブレイブソウル（CT率アップ、反撃50％）
・カエル：英雄バッジ（グランドリオンのCT率アップ、消費MP1/2）
ひでおバッジ（）
どうせ最後の方は技や魔法ばっかりガシガシ出す事になるんだから
カエルはストレートにグランドリオン３段階目にした方が良かったんじゃ…
カエルはストレートにグランドリオン３段階目にした方が良かったんじゃ…
> ・女性専用：天使のティアラ（防御力36 オートヘイスト、全ST異常耐性)
> ・エイラ：ブレイブソウル（CT率アップ、反撃50％)
オートヘイスト特攻隊最恐の女！
> ・エイラ：ブレイブソウル（CT率アップ、反撃50％)
オートヘイスト特攻隊最恐の女！
それ強すぎだろう
見合った敵がいねぇ
見合った敵がいねぇ
いまさらSFC版クリア記念カキコ
知らなかったからスタッフルーム入れてビックリした
知らなかったからスタッフルーム入れてビックリした
DS版のエイラはヤバすぎる
ただでさえ強かったのに何故強化したし
ただでさえ強かったのに何故強化したし
>>1
> ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのSFC版のスレッドです｡
> DS版、クロノクロス、ラジカルドリーマーの話題はそれぞれのスレッドでお願いします｡
> PS版専用、携帯版専用、ラジカルドリーマーのスレは現在無くなっている様なので､
> その話題については自分でスレを立てるか機種不問のシリーズスレでお話下さい｡
>
> ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのSFC版のスレッドです｡
> DS版、クロノクロス、ラジカルドリーマーの話題はそれぞれのスレッドでお願いします｡
> PS版専用、携帯版専用、ラジカルドリーマーのスレは現在無くなっている様なので､
> その話題については自分でスレを立てるか機種不問のシリーズスレでお話下さい｡
>
333 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/02/22(金) 17:25:45.79 ID:???
孔雀王を知っているとは…
魔王は１人でミックスデルタもダークエターナルも出来る気がする
魔王は１人でミックスデルタもダークエターナルも出来る気がする
正に殺意の波動に目覚めたエイラ
>>333
FF5のオメガも１機でデルタアタックやってたな
FF5のオメガも１機でデルタアタックやってたな
開発室で堀井だか坂口だか鳥山が出すクイズの答えが未だに分からない
堀井に聞くしかないな、本人ももう覚えてないだろうがw
ただ、にたものの解釈はカタカナぐらいしかないし
二つはカタカナ英語で一つは日本の造語と言うところを見ると
正解はモスラだと思うけど
ただ、にたものの解釈はカタカナぐらいしかないし
二つはカタカナ英語で一つは日本の造語と言うところを見ると
正解はモスラだと思うけど
オリンピックはカタカナ英語ではないか
英語をカタカナにした物に訂正しとく
英語をカタカナにした物に訂正しとく
スクエニはリメイクする気がないなら他の会社に権利売ればいいんじゃね
光田さんの楽曲の版権もフリー→スクエニになって
ニコ動とかで使いにくくなったし
スクエニに版権があるのは二次がやりにくくてしょうがない
その点東方やミクは使いやすくていいよな
二次でおおっぴらに楽しめるような所に版権が渡ったら嬉しいよ
スクエニもちまちまやるよりまとまった金が入った方がいいんじゃね？
まぁそんな権利を買う太っ腹な会社なんて無さそうだが
ニコ動とかで使いにくくなったし
スクエニに版権があるのは二次がやりにくくてしょうがない
その点東方やミクは使いやすくていいよな
二次でおおっぴらに楽しめるような所に版権が渡ったら嬉しいよ
スクエニもちまちまやるよりまとまった金が入った方がいいんじゃね？
まぁそんな権利を買う太っ腹な会社なんて無さそうだが
個人的にはクロノシリーズとFFシリーズの楽曲が
日本のゲーム史上最も優れていたと思う
海外でも色んなゲームのオケとかやってるけど
やっぱりこの二つが完全に抜けてる
とにかく質の高い曲がやたら多い
日本のゲーム史上最も優れていたと思う
海外でも色んなゲームのオケとかやってるけど
やっぱりこの二つが完全に抜けてる
とにかく質の高い曲がやたら多い
342 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/02/23(土) 18:36:42.92 ID:???
ジャンルにもよりけりとは思うが、話をオーケストラが原曲または換装相性が良い曲に限れば
DQも良い。じゃがFFは「プレリュード」に各作品の「メインテーマ」、更に
初代以降はエンディングやスタッフロールの節、またFF4ではラストバトル前の元気玉発動…
もとい。クリスタル発動のイベントに挿入された「ファイナルファンタジー」など
シリーズ通して高ぶらせ、使え、馴染む曲が定評を生む事にもなったかも知れんのう｡
DQは…オープニングver.ロト三部作、オープニングver.IV以降､
FCDQ4以来の冒険の書しか思い付かん。儂的にはDQ3の決戦や勇者の挑戦も好きじゃが｡
寧ろ非RPGのマリオやゼルダ、ソニックが人気な位じゃ｡
其れを考えるとクロノトリガーの曲の世界的人気振りは特筆大書じゃな｡
次いでFF7のエアリスのテーマや片翼の天使（セフィロスのテーマ其の３）､
そしてFF6ケフカのテーマと妖精乱舞（特に最終節ケフカ）が高評価｡
やはりクロノトリガーは時の回廊や風の憧憬が世界的にストライクか｡
DQも良い。じゃがFFは「プレリュード」に各作品の「メインテーマ」、更に
初代以降はエンディングやスタッフロールの節、またFF4ではラストバトル前の元気玉発動…
もとい。クリスタル発動のイベントに挿入された「ファイナルファンタジー」など
シリーズ通して高ぶらせ、使え、馴染む曲が定評を生む事にもなったかも知れんのう｡
DQは…オープニングver.ロト三部作、オープニングver.IV以降､
FCDQ4以来の冒険の書しか思い付かん。儂的にはDQ3の決戦や勇者の挑戦も好きじゃが｡
寧ろ非RPGのマリオやゼルダ、ソニックが人気な位じゃ｡
其れを考えるとクロノトリガーの曲の世界的人気振りは特筆大書じゃな｡
次いでFF7のエアリスのテーマや片翼の天使（セフィロスのテーマ其の３）､
そしてFF6ケフカのテーマと妖精乱舞（特に最終節ケフカ）が高評価｡
やはりクロノトリガーは時の回廊や風の憧憬が世界的にストライクか｡
トリガーほど名曲ぞろいもめずらしいよ
クロスもOPとか凄い人気あるし
むしろ海外のソフト会社はリメイクしたがってるのでは・・・
これ以上時間が空くと当時のユーザーがゲームしない年齢になってしまう
ホントに手遅れになるかもな
クロスもOPとか凄い人気あるし
むしろ海外のソフト会社はリメイクしたがってるのでは・・・
これ以上時間が空くと当時のユーザーがゲームしない年齢になってしまう
ホントに手遅れになるかもな
>>342
PS、GC以降は音そのものの質が一気に上がった印象、だからそのままでオケに合う曲も多いんだよね
音源が良くなった（大容量になった的な意味で）ってのが大きいんだけど、だからこそSFCとかFC時代の曲が本人の手で格好よくオーケストラリメイクされてるのはすごい感動がある
まあDQとFFの両氏ももとはオーケストラ曲書いてたっていうし納得なんだがね
PS、GC以降は音そのものの質が一気に上がった印象、だからそのままでオケに合う曲も多いんだよね
音源が良くなった（大容量になった的な意味で）ってのが大きいんだけど、だからこそSFCとかFC時代の曲が本人の手で格好よくオーケストラリメイクされてるのはすごい感動がある
まあDQとFFの両氏ももとはオーケストラ曲書いてたっていうし納得なんだがね
其処はFF6のサウンドトラックの冊子に「幾ら正確でもやっぱり
プロのヴィブラートには」みたいな事を述べつつ「出来るだけ其れを」みたいな事も述べとった｡
しゃくり風味とか、フォール風味とか、引っ張り（音程発音遅延）風味とか｡
DQ5も其れを意識してか？船BGMや塔BGMによく現れとる気がする｡
まぁ儂はDQ5-6よかトルネコ（幸せの箱を盗まれた直後に落とし穴）､
トルネコよかシレン（コドモ戦車が攻撃したのに自分が店主に頭突かれ死）を推したいが｡
クロノトリガーの場合は作品イメージを除けば完全に曲其の物の勝利じゃな｡
ぐ、ぐふ…猫リセットならぬ母ニューゲームを思い出した＠ヌゥッキオ初顔合わせ直前…
プロのヴィブラートには」みたいな事を述べつつ「出来るだけ其れを」みたいな事も述べとった｡
しゃくり風味とか、フォール風味とか、引っ張り（音程発音遅延）風味とか｡
DQ5も其れを意識してか？船BGMや塔BGMによく現れとる気がする｡
まぁ儂はDQ5-6よかトルネコ（幸せの箱を盗まれた直後に落とし穴）､
トルネコよかシレン（コドモ戦車が攻撃したのに自分が店主に頭突かれ死）を推したいが｡
クロノトリガーの場合は作品イメージを除けば完全に曲其の物の勝利じゃな｡
ぐ、ぐふ…猫リセットならぬ母ニューゲームを思い出した＠ヌゥッキオ初顔合わせ直前…
セーブしてなかったのか…
347 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/02/24(日) 01:54:40.64 ID:???
ノーセーブでヌゥッキオ到達なんて儂にゃ考えられんわい｡
父ちゃんにキレる度に儂等の所為にする母ちゃんによる電源スイッチカチャカチャじゃ！
八つ当たりを超えた悪意に流石に母ちゃん泣かすほど逆説教してやったが｡
父ちゃんにキレる度に儂等の所為にする母ちゃんによる電源スイッチカチャカチャじゃ！
八つ当たりを超えた悪意に流石に母ちゃん泣かすほど逆説教してやったが｡
ウチの家は掃除機でニューゲームだぜｗｗ
うちは同じカセットで遊んでた兄貴がよく発狂して「ムキィーヒャ〜」とか奇声を上げながら
電源入れたままカセットを引っこ抜いて投げ飛ばして俺のセーブもろとも消し飛ばしてくれたよ
全く…今考えても、分かんないよ。あのバカ兄貴は一体どうやって
ストッパーもカセットも傷付けずに電源入れたままカセット抜いてたんだ…
電源入れたままカセットを引っこ抜いて投げ飛ばして俺のセーブもろとも消し飛ばしてくれたよ
全く…今考えても、分かんないよ。あのバカ兄貴は一体どうやって
ストッパーもカセットも傷付けずに電源入れたままカセット抜いてたんだ…
不思議だ
傍から見ると楽しそうな兄弟だなぁ
でも、実際やられたらたまんねぇなそれｗ
うちはなぁ｢ごめん｣もなんもなくしらばっくれられて
｢あっそ｣て感じだった。
つまんねぇ兄弟だ。
でも、実際やられたらたまんねぇなそれｗ
うちはなぁ｢ごめん｣もなんもなくしらばっくれられて
｢あっそ｣て感じだった。
つまんねぇ兄弟だ。
母ちゃんがいい加減勉強しろってドヤ顔で電源切って行きおったわ。。
子供時代にそういう事されるとマジ歪むらしいね
よく聞く話じゃん
そんなんで歪むかアホが
そんなんで歪むかアホが
えー>>353世間知らずのうえ考え方が歪んでね？
親父に窓からスーファミ本体を投げ捨てられた俺から見ると全然ぬるいんだが
親父に窓からスーファミ本体を投げ捨てられた俺から見ると全然ぬるいんだが
お前さんにとってはぬるいかもしれんが、そういう体験をして来なかった者にとっては
きついという事もあるだろう。環境によって感じ方は人それぞれであって、どれが
絶対的正解というものではないと思う。
きついという事もあるだろう。環境によって感じ方は人それぞれであって、どれが
絶対的正解というものではないと思う。
358 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/02/27(水) 21:21:38.35 ID:???
呑み歩いた中で、特にコックの世界ではそういう中ででも修行せんと
せいぜい「ホテルのコックでは超一流なのに料理店では役立たず」に終わる人が多い様じゃ｡
料理を一つ一つ作ってりゃ良い会社員コックと一回に２〜３品作る職人コックとの差も有るし｡
経営と各地元の裏の把握もせんといかん。此れは何も料理の世界に限らん話じゃろうな｡
そんな職人の世界をシレーッと非難する様な真似をせんでもええじゃろ｡
儂等はスーパーほしにく職人の『当然の仕事』に対して密かな敬意を持たねばならん｡
せいぜい「ホテルのコックでは超一流なのに料理店では役立たず」に終わる人が多い様じゃ｡
料理を一つ一つ作ってりゃ良い会社員コックと一回に２〜３品作る職人コックとの差も有るし｡
経営と各地元の裏の把握もせんといかん。此れは何も料理の世界に限らん話じゃろうな｡
そんな職人の世界をシレーッと非難する様な真似をせんでもええじゃろ｡
儂等はスーパーほしにく職人の『当然の仕事』に対して密かな敬意を持たねばならん｡
ﾊｲﾄﾞｿﾞｰ
つ トマの酒
つ トマの酒
>>356-357
あきらかに353の方が変だろうがｗ
そのうえ労働問題かよｗ論理を飛躍させすぎだろ
笑わせんな
とりあえずきつい経験した人はべつに自慢してるわけじゃないし
>>356がなんで353を擁護するのかわからんが
そんな目にあった奴もいるんだなと相対的に見てりゃいいだろ
あきらかに353の方が変だろうがｗ
そのうえ労働問題かよｗ論理を飛躍させすぎだろ
笑わせんな
とりあえずきつい経験した人はべつに自慢してるわけじゃないし
>>356がなんで353を擁護するのかわからんが
そんな目にあった奴もいるんだなと相対的に見てりゃいいだろ
スパルタ教育を受けた人は他人に不寛容な人が多い
362 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/02/28(木) 22:42:08.94 ID:???
そらぁ寛容の文字が表す通り容量つまり器が出来とらんだけじゃ。体罰はまた別じゃ｡
スパルタじゃろうがユトリじゃろうが余力作りして来んかった人間は
例え性格的資質が有ろうとも余力を顕す為の土台となる経験が無いので
如何に天才でも寛容ではない。下手すると天才ゆえに気付かぬ不寛容を晒す｡
一流の世界でも「シゴキから得られるものは無い」と断言できる桑田真澄みたいな
天才肌ばかりでは有り得ん。有り得んし天才肌でないから見出すモンや得られるモンもある｡
儂は間違い無く「ストーブに手を当てさせてやらにゃ分からん」子供じゃった｡
体罰はいかんが「あらゆる体罰は悪」とするのもまた、暴論じゃあ言う事じゃ｡
此処で言う余力とは「余剰体力」や「余分体力」や「残余体力」と言い表すよりも
「余興技術」と言った方が良いか？どんな人間でもどんな仕事でも思いもよらぬ場面が有り
遊んでる訳が無い筈の場面にも関わらず「余興技術」が必要になる｡
スパルタじゃろうがユトリじゃろうが余力作りして来んかった人間は
例え性格的資質が有ろうとも余力を顕す為の土台となる経験が無いので
如何に天才でも寛容ではない。下手すると天才ゆえに気付かぬ不寛容を晒す｡
一流の世界でも「シゴキから得られるものは無い」と断言できる桑田真澄みたいな
天才肌ばかりでは有り得ん。有り得んし天才肌でないから見出すモンや得られるモンもある｡
儂は間違い無く「ストーブに手を当てさせてやらにゃ分からん」子供じゃった｡
体罰はいかんが「あらゆる体罰は悪」とするのもまた、暴論じゃあ言う事じゃ｡
此処で言う余力とは「余剰体力」や「余分体力」や「残余体力」と言い表すよりも
「余興技術」と言った方が良いか？どんな人間でもどんな仕事でも思いもよらぬ場面が有り
遊んでる訳が無い筈の場面にも関わらず「余興技術」が必要になる｡
363 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/02/28(木) 22:55:19.34 ID:???
おぉ言葉が足りん
儂ゃ寒さにかまけてストーブに近付き過ぎる子供じゃったんじゃ｡
数十回叱られても分からん子供にゃ、やるしか無かった訳じゃな｡
雪崩を大きくせん為にわざと雪崩を細かく起こすんと一緒じゃな、大怪我よかマシ｡
無菌室で育ちたい訳じゃあるまい｡
儂ゃ寒さにかまけてストーブに近付き過ぎる子供じゃったんじゃ｡
数十回叱られても分からん子供にゃ、やるしか無かった訳じゃな｡
雪崩を大きくせん為にわざと雪崩を細かく起こすんと一緒じゃな、大怪我よかマシ｡
無菌室で育ちたい訳じゃあるまい｡
何の話してんだお前ら
マールの話をしろ
ガキの頃はルッカだったけど年取ったらマールが可愛く思えて来た
素直で感情表に出すタイプは可愛い
マールの話をしろ
ガキの頃はルッカだったけど年取ったらマールが可愛く思えて来た
素直で感情表に出すタイプは可愛い
猫リセットみたいな他愛無い話からなんでこんな方向に行ったんだｗ
>>361
むしろこのスレはとても寛容な人が多いんだがな
ルール破りにもいくらか付き合ってやってるし。
ぬるい育ちを幸せ自慢したって構わんし
スパルタだった奴に後ろめたく思うことないよ
＞粋蕎さん
どんな苦しい時でも、というか
苦しい時こそ｢余興技術｣心のゆとりが大事だよね
クロトリやって何故だかそういうの感じたｗ
>>364
マールは無邪気なんだよな
人は一般に思春期辺りから素直じゃいられなくなって
物事の裏の面や黒い部分が見えてうだうだ悩んで
成熟するとすべて解ったうえで節度を持って素直に振舞うようになる
じゃマールはてんでお子ちゃまなのかというとそうでもない。
母親や父親の事で結構心を痛めてたり彼女なりに苦労してるんで
あれは彼女の生来持ってる性格の強さなんだろうなと思う
>>361
むしろこのスレはとても寛容な人が多いんだがな
ルール破りにもいくらか付き合ってやってるし。
ぬるい育ちを幸せ自慢したって構わんし
スパルタだった奴に後ろめたく思うことないよ
＞粋蕎さん
どんな苦しい時でも、というか
苦しい時こそ｢余興技術｣心のゆとりが大事だよね
クロトリやって何故だかそういうの感じたｗ
>>364
マールは無邪気なんだよな
人は一般に思春期辺りから素直じゃいられなくなって
物事の裏の面や黒い部分が見えてうだうだ悩んで
成熟するとすべて解ったうえで節度を持って素直に振舞うようになる
じゃマールはてんでお子ちゃまなのかというとそうでもない。
母親や父親の事で結構心を痛めてたり彼女なりに苦労してるんで
あれは彼女の生来持ってる性格の強さなんだろうなと思う
アルティマニアも昔と違ってFFとKHしか出してもらえない時代によく発売されたよなぁ
スタジオベントの人の「ずっと出したかった」みたいな言葉がうれしかった。
>>343
確かにリメイクするならそろそろやらないと完全に手遅れになるだろうな
スクエニはいつでもリメイクすれば売れると思ってるんだろうけど
もしくは完全にリメイクする気がないかどちらかだろう
しかしFF6･7を無視して10のリメイクに踏み切るあたり完全にいかれてるとしか思えないな
2Dの名作が３Dで生まれ変わるからこそ効果があるのに
いくら人気あったとはいえ、何故クロノやFF6･7をすっとばして10なのか
つうか何を焦ってるのだろうか、10なんてもっと後でもいいだろうに
やっぱりあの会社ってアホなんだな
せめてFF6･7とクロノシリーズのリメイクをPS４で出すなら買ってもいいと思ったけどな
10なんてほとんどグラフィックかわんねーだろｗ
確かにリメイクするならそろそろやらないと完全に手遅れになるだろうな
スクエニはいつでもリメイクすれば売れると思ってるんだろうけど
もしくは完全にリメイクする気がないかどちらかだろう
しかしFF6･7を無視して10のリメイクに踏み切るあたり完全にいかれてるとしか思えないな
2Dの名作が３Dで生まれ変わるからこそ効果があるのに
いくら人気あったとはいえ、何故クロノやFF6･7をすっとばして10なのか
つうか何を焦ってるのだろうか、10なんてもっと後でもいいだろうに
やっぱりあの会社ってアホなんだな
せめてFF6･7とクロノシリーズのリメイクをPS４で出すなら買ってもいいと思ったけどな
10なんてほとんどグラフィックかわんねーだろｗ
リメイクしても今のスクエニでは失敗作にしかならんだろう
DS移植の新規シナリオですら蛇足だの後味悪いだの言われているから
DS移植の新規シナリオですら蛇足だの後味悪いだの言われているから
あの頃の風潮で、DSリメイク発表当初は
「また唐突にセフィロスがクロノ世界にまで乱入してくるんじゃないか」とか言われてたな
「また唐突にセフィロスがクロノ世界にまで乱入してくるんじゃないか」とか言われてたな
ＦＦＴにクラウドが出たのは素直に面白かったな
でもTのリメイクでバルフレアだしてかなり反感を買ったやん
今度こそサラをドッペルと交換
>>369
世界観を壊さなけりゃリメイク大歓迎なんだがな
普通なら他社なら追加シナリオといえば設定を守りつつ話を膨らませるから
全体に出来が良くなって嬉しいものなんだが
スクエニのは奇をてらい過ぎるのか基本設定さえぶち壊し
良作もガッカリ作品に劣化させてしまう
世界観を壊さなけりゃリメイク大歓迎なんだがな
普通なら他社なら追加シナリオといえば設定を守りつつ話を膨らませるから
全体に出来が良くなって嬉しいものなんだが
スクエニのは奇をてらい過ぎるのか基本設定さえぶち壊し
良作もガッカリ作品に劣化させてしまう
>>368
坂口ヒゲが大きく関わったものは手が出せないとか？
坂口ヒゲが大きく関わったものは手が出せないとか？
クロノの乱れ斬りをクラウドの超究武神覇斬みたいにしてくれ
あとカエルの魔法属性を聖にしてほしい、水だとマールの氷と微妙にかぶってる
あとカエルの魔法属性を聖にしてほしい、水だとマールの氷と微妙にかぶってる
加藤の原案だとカエルは毒だったんだっけ
毒カエルｗ
クロノ 雷
マール 氷
ルッカ 火
カエル 聖
魔王 冥
ロボ 雷？
エイラ 無
マール 氷
ルッカ 火
カエル 聖
魔王 冥
ロボ 雷？
エイラ 無
ロボは冥じゃね？
毒じゃ勇者から程遠いなｗ
毒じゃ勇者から程遠いなｗ
あ、いかんｗ
その場合のロボは無か？
燃料によっては火とも電気ともとれるな
その場合のロボは無か？
燃料によっては火とも電気ともとれるな
ロボの動力源て何
ロボは毒だろ
リメイクしたら毒ガスを口から吐いてクロノたちに襲い掛かるんだよ
カエルは聖で魔王の冥に対抗するんだよ
リメイクしたら毒ガスを口から吐いてクロノたちに襲い掛かるんだよ
カエルは聖で魔王の冥に対抗するんだよ
リメイクの話か。。
ＤＳ版スレでも立てたらどうよ？
ＤＳ版スレでも立てたらどうよ？
今度リメイクしたらって事だろ
荒廃した未来で有害化学物質を撒き散らすロボて良いんじゃね？
カエルはもっと引き立ててほしいから聖属性は良いと思うよ
荒廃した未来で有害化学物質を撒き散らすロボて良いんじゃね？
カエルはもっと引き立ててほしいから聖属性は良いと思うよ
そもそもグレンは聖ってガラじゃないだろ
>>384
DS版は追加ダンジョン以外ほとんどSFC版のまんまコピペ
DS版は追加ダンジョン以外ほとんどSFC版のまんまコピペ
発見したときはそうでもルッカが改造して有害化学物質を吐かせなくしそうだな
砂漠のメルフィックに対抗する水属性がマールだけになってしまう
ルッカに水鉄砲でも持たせればいいか
ルッカに水鉄砲でも持たせればいいか
ただでさえPS版のガルディア崩壊ムービーで反感買ったのに
わざわざそれにつながるルート作らなくても
それを作るならばクロスにつながらないルートを分岐ルートとして作ってほしかった
わざわざそれにつながるルート作らなくても
それを作るならばクロスにつながらないルートを分岐ルートとして作ってほしかった
分岐ルートがいっぱいあってその一つがクロスなら誰も文句言わないのにな
リメイクは無理だと思うが
ドラゴンボールがまた映画化されるそうじゃないか
今度は作者が製作に参加してちゃんと監修するらしいから
あの顔の崩れが誇張された変なアニメ絵が修正されてたら胸熱だな
それに伴ってクロノも思い出してもらえると嬉しいんだが
ドラゴンボールがまた映画化されるそうじゃないか
今度は作者が製作に参加してちゃんと監修するらしいから
あの顔の崩れが誇張された変なアニメ絵が修正されてたら胸熱だな
それに伴ってクロノも思い出してもらえると嬉しいんだが
クロス＝ドラゴンボールに例えると孫悟空他が死んで荒廃してしまった青年トランクスの未来世界
なんだから、ドラゴンボールで言う正規ルートの未来を描いたクロノ続編を新しく作ればok
なんだから、ドラゴンボールで言う正規ルートの未来を描いたクロノ続編を新しく作ればok
>>390
クロスはトリガーとパラレルだと思っていたからこそ楽しめた層もいたんだがな
追加要素が付く度にどんどんファンが離れて行った……
本当にパラレルにしときゃいいんだよなＤＢのトランクス編みたいに
クロスはトリガーとパラレルだと思っていたからこそ楽しめた層もいたんだがな
追加要素が付く度にどんどんファンが離れて行った……
本当にパラレルにしときゃいいんだよなＤＢのトランクス編みたいに
一応追加要素は別世界設定じゃねーの？
ＤＢに例えるとランチさんが「悟空が死んで世界が滅んでしまいそうだから助けて」と言うから
助けに行ったら「あんたらじゃ無理だわ新主人公ちゃんじゃないと倒せないよお生憎様ｗｗｗｗ」て
ふざけた内容だからファンが見捨てただけだろ
ＤＢに例えるとランチさんが「悟空が死んで世界が滅んでしまいそうだから助けて」と言うから
助けに行ったら「あんたらじゃ無理だわ新主人公ちゃんじゃないと倒せないよお生憎様ｗｗｗｗ」て
ふざけた内容だからファンが見捨てただけだろ
パラレルというかクロノ達の無数にある未来のうちのひとつの世界って位置づけだろ、クロスは。
クロススタッフでさえ「クロスはトリガー2ではない」って言ってるのに。
クロススタッフでさえ「クロスはトリガー2ではない」って言ってるのに。
だからさ、わかってねぇな
クロスに繋がらないルートがいっぱい作ってあったらそのうちのひとつと思えるが
製作側はクロスしか出さないしクロスの宣伝しかしないって言ってんだよ
クロスに繋がらないルートがいっぱい作ってあったらそのうちのひとつと思えるが
製作側はクロスしか出さないしクロスの宣伝しかしないって言ってんだよ
無数にあるトリガーの未来のうちのひとつ→トリガー世界を引き継いだ続編
クロスはトリガー２ではない→別物でありパラレル外伝
なら判りやすいんだが
>>396みたいなの言ってる時点でスタッフの頭がファルシのルシでパージ
クロスはトリガー２ではない→別物でありパラレル外伝
なら判りやすいんだが
>>396みたいなの言ってる時点でスタッフの頭がファルシのルシでパージ
追加ストーリーを作った人自体が混乱してるんだな
その点トランクス編はさすがだわ格好良い
その点トランクス編はさすがだわ格好良い
うーん、感じ方の違いだろうから仕方ないのかな…
別に描かれなくても制作側が「自由に想像・補完してください」ってスタンスなんだから、
必要以上に『続編クロス』に縛られる必要はないと思うんだけどなあ。
別に描かれなくても制作側が「自由に想像・補完してください」ってスタンスなんだから、
必要以上に『続編クロス』に縛られる必要はないと思うんだけどなあ。
日本オタの外人「あー３D化した中世と古代走りてー」
カエルが聖属性なら最強技がホーリーになって
回復魔法や補助魔法も使えて攻撃力もある強キャラになる
回復魔法や補助魔法も使えて攻撃力もある強キャラになる
スタッフ自らクロスはトリガーのパラレルと言っておきながら
移植の度にEDや追加ダンジョンでクロスに無理くり繋げようとするのが謎
移植の度にEDや追加ダンジョンでクロスに無理くり繋げようとするのが謎
404 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/03/03(日) 22:10:13.45 ID:???
ドラゴンボールＺパラレル
本編─完全体セル撃破─悟飯のエネルギーでブウ復活
未来編０─人造人間により滅亡─本編より弱い人造人間とは言え17号に勝てずにセル粉砕─ブウ不成立
未来編１─セルを含む人造人間を実力で撃破─高エネルギー不在でブウ不成立
未来編２─本編から持ち帰った停止装置で17-18号破壊─セルが本編へタイムスリップ─ブウ不成立
ブウの誕生まで絡んどる
本編─完全体セル撃破─悟飯のエネルギーでブウ復活
未来編０─人造人間により滅亡─本編より弱い人造人間とは言え17号に勝てずにセル粉砕─ブウ不成立
未来編１─セルを含む人造人間を実力で撃破─高エネルギー不在でブウ不成立
未来編２─本編から持ち帰った停止装置で17-18号破壊─セルが本編へタイムスリップ─ブウ不成立
ブウの誕生まで絡んどる
405 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/03/03(日) 22:26:28.41 ID:???
リザレクションとかクリムゾンエコーズはプレイアブルだからアウトなんじゃねーの？
ＳＳとかの二次創作が消されたって話は聞いたことないし
ＳＳとかの二次創作が消されたって話は聞いたことないし
リザレクションのチーム抱き込んで本格的に3Dリメイクすればよかったのにな
まあわざわざリメイクしなくてもスマホ版とか手抜きベタ移植でそこそこ売れちゃったし
手軽に稼げる金蔓としか認識されてないかもな…
まあわざわざリメイクしなくてもスマホ版とか手抜きベタ移植でそこそこ売れちゃったし
手軽に稼げる金蔓としか認識されてないかもな…
ただの移植であるＰＳ・ＤＳ両方合わせて100万本も売れたことがある意味すごい
410 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/03/04(月) 15:16:22.34 ID:m0R/a7of
人気だからな
リメイクはいずれやるでしょ
リザレクションはアマチュアにしてはクオリティ高いけどモデリングとか微妙に気持ち悪いしモーションも微妙だし
キングダムハーツ並に鳥山絵再現してくれればいいよ
リザレクションはアマチュアにしてはクオリティ高いけどモデリングとか微妙に気持ち悪いしモーションも微妙だし
キングダムハーツ並に鳥山絵再現してくれればいいよ
なんで魔王の能力って2chでは過小評価されてるん?
強力な魔法をたくさん覚えるし物理ATもそこそこいいから
仲間になったら即採用してクリアしたわ
強力な魔法をたくさん覚えるし物理ATもそこそこいいから
仲間になったら即採用してクリアしたわ
別に過小評価されてないだろ
魔王はボス戦が微妙だからなｗ
オメガフレアは強いが限界があるし
それなら魔王をマールに変えたほうがいいと思う
オメガフレアは強いが限界があるし
それなら魔王をマールに変えたほうがいいと思う
>>413
強くてニューゲームでの俺TUEEEEEEEEの方が印象に残りやすいから。
ドーピングを繰り返して爆発的に強くなるクロノ・ロボ、カンストダメージがあるエイラ、
フレアが連携できるルッカと比べるとどうしても評価は落ちる。
強くてニューゲームでの俺TUEEEEEEEEの方が印象に残りやすいから。
ドーピングを繰り返して爆発的に強くなるクロノ・ロボ、カンストダメージがあるエイラ、
フレアが連携できるルッカと比べるとどうしても評価は落ちる。
グランドリオンによる攻撃 聖
ほんなら魔王の火水雷冥と蛙with聖剣の風聖とロボの地で
夢喰いどころか時喰いに勝ててしまうやん！しかし魔王と蛙とロボか、ムッサいの〜
夢喰いどころか時喰いに勝ててしまうやん！しかし魔王と蛙とロボか、ムッサいの〜
カエルを風属性にしてマールとの差別化をはかるのはいいかもな
カエルの風属性は似合ってるし魔法もウォータガからエアロガになるってことだろ？ｗ
古代より前の原人エイラが魔法使えないのは解るが
機械のロボが地属性の魔法を使えるのはおかしいからやっぱ無属性でいいだろーな
あとは新キャラでも作って聖なり地なり毒なり適当にくっつければいいでしょ
あと最大ＨＰ&ダメージを９９９９にしてほしい
カエルの風属性は似合ってるし魔法もウォータガからエアロガになるってことだろ？ｗ
古代より前の原人エイラが魔法使えないのは解るが
機械のロボが地属性の魔法を使えるのはおかしいからやっぱ無属性でいいだろーな
あとは新キャラでも作って聖なり地なり毒なり適当にくっつければいいでしょ
あと最大ＨＰ&ダメージを９９９９にしてほしい
見た目は蛙、性質は風属性ってギャップがかっこいいな
たしかリオンも風になりたいとか言ってたし
それならカエル使ってたわ
たしかリオンも風になりたいとか言ってたし
それならカエル使ってたわ
エイラが持ってた、一番最初のドリストーンって出所不明？
ガルディア王やリーネはカエルがグレンだって気付いてるのか？
知ってるようにも知らないようにも見えてよく分からん
知ってるようにも知らないようにも見えてよく分からん
最初から気付いててグレン呼びだけどカエルが「元の姿に戻るまではカエルと呼んでくれ」みたいに言ってたのなら燃える
なんかカッコいいじゃん
なんかカッコいいじゃん
魔王城後の王だか団長だかが
カエル、お主もしや･･･いやそうに違いない、お主に団長を〜
みたいなこと言ってたはずだからサイラスかグレンか、くらいの察しはついてるんだろう
姫は言葉にしないけどもっと確信めいたものを持ってる印象だった
カエル、お主もしや･･･いやそうに違いない、お主に団長を〜
みたいなこと言ってたはずだからサイラスかグレンか、くらいの察しはついてるんだろう
姫は言葉にしないけどもっと確信めいたものを持ってる印象だった
426 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/03/09(土) 14:01:58.34 ID:???
エイラの技が魔法に非ず乍らにして既に風属性と地属性な件
しっぽたつまきとか風っぽいなたしかに。
カエルが風属性はカッコイイな
聖剣グランドリオンがもっと目立ってたらいいな
リーネ達は気付いてるんじゃねーの？
城に入れてるし
カエルが風属性はカッコイイな
聖剣グランドリオンがもっと目立ってたらいいな
リーネ達は気付いてるんじゃねーの？
城に入れてるし
>>422
普通にラヴォス落下前からあの星にあった希少鉱物なんじゃね？
人類の進化に影響したとガッシュが綴った赤い石は、ラヴォス落下後にイオカ村住人が言ってた
持っていると気持ち悪くなるという石の方だと思われ。
普通にラヴォス落下前からあの星にあった希少鉱物なんじゃね？
人類の進化に影響したとガッシュが綴った赤い石は、ラヴォス落下後にイオカ村住人が言ってた
持っていると気持ち悪くなるという石の方だと思われ。
ドリストーンも人類の進化に影響してるよ
そっちの方は古代にジールが封印して
ラヴォスパワーを使う自分のやり方を普及させた
つまり元々星が健全に育んでた魔力と
ラヴォスが持ち込んだ魔力と二種類ある
スペッキオの教える魔法は前者
そっちの方は古代にジールが封印して
ラヴォスパワーを使う自分のやり方を普及させた
つまり元々星が健全に育んでた魔力と
ラヴォスが持ち込んだ魔力と二種類ある
スペッキオの教える魔法は前者
没設定だけど、ラヴォス落下後にラルバ村住民が持っていると気持ち悪くなる石を崇めて
姿を消し、その後天の民の先祖になったという展開があったようだから（ラルバ村住人と
天の民、そしてイオカ村住人と地の民の髪の色が同じなのはその没設定の名残）、
少なくとも人類が魔力を持つという進化の影響は気持ち悪くなる石の方じゃね？
ドリストーンからの影響ならエイラ達やアザーラ以外の恐竜人も魔力のようなものを
持ってないとおかしいし。
姿を消し、その後天の民の先祖になったという展開があったようだから（ラルバ村住人と
天の民、そしてイオカ村住人と地の民の髪の色が同じなのはその没設定の名残）、
少なくとも人類が魔力を持つという進化の影響は気持ち悪くなる石の方じゃね？
ドリストーンからの影響ならエイラ達やアザーラ以外の恐竜人も魔力のようなものを
持ってないとおかしいし。
なるほどなー
ドリストーン＝ラヴォスの欠片の設定だと思い込んでたけど
ドリストーン≒ラヴォスの欠片（＝気持ち悪くなる石）が全体的にしっくりくるね
本質的に機能は似ているけど副作用的なものとして進化への影響なんかがある、と
ただ、魔王のような魔力に恵まれた人間の力を吸収することも考えると
実のところ「星を喰う」という意味ではそれ自体も本来の目的のひとつであるようにも深読み出来る
ドリストーン＝ラヴォスの欠片の設定だと思い込んでたけど
ドリストーン≒ラヴォスの欠片（＝気持ち悪くなる石）が全体的にしっくりくるね
本質的に機能は似ているけど副作用的なものとして進化への影響なんかがある、と
ただ、魔王のような魔力に恵まれた人間の力を吸収することも考えると
実のところ「星を喰う」という意味ではそれ自体も本来の目的のひとつであるようにも深読み出来る
エイラが好きだったけどキーノと出来てて死にたくなった
ラヴォスの力をドリストーン製の魔神器やグランドリオンで人間が制御してた頃はよかったんだろうな
ジールが狂って三賢者が研究に引きこもってバランスが狂って行ったと
ジールが狂って三賢者が研究に引きこもってバランスが狂って行ったと
エイラはすでにサルから進化してるじゃん
まだ魔力を持つには至ってなかったけど。
ガッシュの手記はガッシュの仮説が書かれてるだけじゃね？
ジールの頃にはすでに別の流れで進化した土着の文化もあって太陽石もそのひとつで
ラヴォスだけが人類の進化を促すものではなかったはず。
まぁまどマギみたいに進化のキーはひとつだけだった方が話がスッキリするけどね。
まだ魔力を持つには至ってなかったけど。
ガッシュの手記はガッシュの仮説が書かれてるだけじゃね？
ジールの頃にはすでに別の流れで進化した土着の文化もあって太陽石もそのひとつで
ラヴォスだけが人類の進化を促すものではなかったはず。
まぁまどマギみたいに進化のキーはひとつだけだった方が話がスッキリするけどね。
人類がサルから進化したのはドリストーンが関係してるということ？
ゲームで示唆される範囲でそれらしき情報はなかったと思うが
もしかしてそれも没設定か何かか？
ゲームで示唆される範囲でそれらしき情報はなかったと思うが
もしかしてそれも没設定か何かか？
魔法の方面で進化したのにラヴォスが関わってるんじゃないか？
その持ってると気持ち悪くなる石とやらを崇めてたのが魔力を使えるようになって魔法文明の民になったのかと思う
その持ってると気持ち悪くなる石とやらを崇めてたのが魔力を使えるようになって魔法文明の民になったのかと思う
原始の人間であるエイラはスペッキオに
お前は魔法の生まれる前の時代の人間だからムリ、とはっきり言われてる
つまり星の産物であるドリストーンが村一番の証であるという風習がありながら
元来の星の力では人類は魔力を獲得することはできなかったということになりそう
一応、初対面のロボが、エイラの戦闘能力は人間をはるかに上回っている
と言っていたはずなので、もっとシンプルで原始的な力を与えられているとは考えられるかもしれない
一方で、古代の人間が一行に
自分たちとは違う、不思議な優しさのある力を持っている、みたいな旨のことを言っていて
>>430の設定なんかを尊重すると
自分たち、つまり天の民がラヴォスの欠片の影響から進化の過程で獲得した魔力
とは別の力をクロノたちは持っているとも考えられる
お前は魔法の生まれる前の時代の人間だからムリ、とはっきり言われてる
つまり星の産物であるドリストーンが村一番の証であるという風習がありながら
元来の星の力では人類は魔力を獲得することはできなかったということになりそう
一応、初対面のロボが、エイラの戦闘能力は人間をはるかに上回っている
と言っていたはずなので、もっとシンプルで原始的な力を与えられているとは考えられるかもしれない
一方で、古代の人間が一行に
自分たちとは違う、不思議な優しさのある力を持っている、みたいな旨のことを言っていて
>>430の設定なんかを尊重すると
自分たち、つまり天の民がラヴォスの欠片の影響から進化の過程で獲得した魔力
とは別の力をクロノたちは持っているとも考えられる
原始の時代の星の力のみに影響される人類には魔力の可能性は一切無く
古代の時代、残された大地で未来へ生き延びていく人類には
魔力を持つ天の民と持たない地の民が混在して、子孫を繁栄させていくわけだけど
時代は進んで中世現代になると、人類には獲得したはずの魔力を失っている
一行が持つ魔力のきっかけであるスペッキオがいうように
魔力は心の力でありクロノたちはそれらを持っている、とするなら
かなり好意的に解釈すれば、ラヴォスの力がきっかけで
中世現代に生きる人間も魔力、もしくは心の力を潜在的には持っているけど
ラヴォスの力の権化のような、魔神器やその技術、魔法王国ジールそのものが滅びたことで
魔力を扱う技術としての魔法は失われてしまった、ってとこかなぁ、うーん
古代の時代、残された大地で未来へ生き延びていく人類には
魔力を持つ天の民と持たない地の民が混在して、子孫を繁栄させていくわけだけど
時代は進んで中世現代になると、人類には獲得したはずの魔力を失っている
一行が持つ魔力のきっかけであるスペッキオがいうように
魔力は心の力でありクロノたちはそれらを持っている、とするなら
かなり好意的に解釈すれば、ラヴォスの力がきっかけで
中世現代に生きる人間も魔力、もしくは心の力を潜在的には持っているけど
ラヴォスの力の権化のような、魔神器やその技術、魔法王国ジールそのものが滅びたことで
魔力を扱う技術としての魔法は失われてしまった、ってとこかなぁ、うーん
ラヴォスが地球に棲みつく前に魔法は存在しなかったという事は
魔法の力の源＝ラヴォスってことか？
魔法の力の源＝ラヴォスってことか？
つか、スペッキオって何者だ？
魔法専門の戦いの神。（物理は別にいると思われ）
全ての時代の戦を見続ける戦の神で、見るものによって姿が変わり
心の力を持つものに魔法の使い方を教えてくれる
スペッキオは観測者みたいなもので、それはつまりゲートと同じような
星の意思であるとも考えられる、かもしれない
心の力を持つものに魔法の使い方を教えてくれる
スペッキオは観測者みたいなもので、それはつまりゲートと同じような
星の意思であるとも考えられる、かもしれない
ラヴォスが来なかったら魔法は存在しなかったとキッパリ言い切るわけにもいくまい
スペッキオはラヴォスの欠片もなにもかもおおらかに受け入れてたんだろなぁ
スペッキオはラヴォスの欠片もなにもかもおおらかに受け入れてたんだろなぁ
まあドリストーンだけでももっとゆるやかな進化で人類は魔力を得る事になったかもしれないし
（ラヴォスの欠片がもたらしたのはラヴォスに都合のいい、歪んだ形の急激な進化なんだと思われ）
どんな形であれ人類が進化によって得たのは天冥火水の4つの星の力の方だから
（ラヴォスパワーを使っていたのはジールが4つの力を禁止した、古代の一時期のみ）、
スペッキオも受け入れてくれたのかもなあ。
（ラヴォスの欠片がもたらしたのはラヴォスに都合のいい、歪んだ形の急激な進化なんだと思われ）
どんな形であれ人類が進化によって得たのは天冥火水の4つの星の力の方だから
（ラヴォスパワーを使っていたのはジールが4つの力を禁止した、古代の一時期のみ）、
スペッキオも受け入れてくれたのかもなあ。
何はともあれ発売18周年おめでとう
>>349
DQ5告知無し全セーブロスト懐かしいなぁ…済まんかった
DQ5告知無し全セーブロスト懐かしいなぁ…済まんかった
18年か
この世に出てきてくれてありがとう
311発売で津波要素入りゲームとか
時代を先取りし過ぎている・・・
時代を先取りし過ぎている・・・
１８年前は阪神大震災があった……
この頃地震が多いわねぇ
この頃地震が多いわねぇ
原発暴走＝ラヴォスパワー暴走か
>>449
それはオカ板で話す話題だな
それはオカ板で話す話題だな
>>451
メルトダウンした核燃料がラヴォスに当たって、ラヴォスに５００のダメージ
メルトダウンした核燃料がラヴォスに当たって、ラヴォスに５００のダメージ
言ってたのはクロノの母ちゃんじゃなくて近所の男の人だよ。
俺も母ちゃんだと思ってたがなぁ
節子、それ黒の夢や
おならぷー
至近距離おならぷー HP1化
零距離おならぷー 9999ダメージ
マイナス距離（尻の谷間）おならぷー 戦闘離脱
至近距離おならぷー HP1化
零距離おならぷー 9999ダメージ
マイナス距離（尻の谷間）おならぷー 戦闘離脱
> 尻の谷間
そりゃ離脱どころか「探さないで下さい」レベルのトラウマだな
そりゃ離脱どころか「探さないで下さい」レベルのトラウマだな
ふき残しがあったらヤバイね
そこは事前にウォーターの魔法で…
ゴールデンウォータガ？
ゴールデンフロッグの小便ですね
おっくせんまん（性的な意味で
猥褻な君達にクロノさん、マールさん、ロボさん、エイラさんから
キープアレイズwithクリティカル剛拳骨のプレゼントが有るからお礼を言う様に｡
キープアレイズwithクリティカル剛拳骨のプレゼントが有るからお礼を言う様に｡
強くてニューゲームでさ、力★★のエイラがキーノを殴るシーンを見る度
キーノだから顔の輪郭そのままでもってるんだろうな…と心配しちゃうよ。
キーノだから顔の輪郭そのままでもってるんだろうな…と心配しちゃうよ。
エイラの本気なら一撃で粉砕だよなｗ
愛を込めてるのと殺意を込めてるのの違いだな
愛を込めてるのと殺意を込めてるのの違いだな
ごうけん装備したエイラが混乱状態で味方にクリティカル与えると、やっぱダメージ9999になるの？
混乱状態でクリティカルかよｗキツイなｗｗｗ
特殊属性Ｍにより逆に回復
Mはハゲでたくさんだよ
股間の防御力がやたら高そうなMハゲ
>>468
混乱だとダメージいくらか減ってたとおも
混乱だとダメージいくらか減ってたとおも
>>471-472
ブラックホールが口を開けて待っている
ブラックホールが口を開けて待っている
海底神殿に飛ばしてくれ
サラをドッペルと交換する様に指示しつつクロノの身代わりになってくる
サラをドッペルと交換する様に指示しつつクロノの身代わりになってくる
サラとドッペルならもう交換して来たよ
何ですと──(☆o☆)──!?
ベッケラーん所にサラ連れて行けたらドッペル作ってくれるよな
でもクロノトリガーはおまいらクロノのためにハッシュが出してくれたんだから
もっとクロノ大事にしてやってほしいな
でもクロノトリガーはおまいらクロノのためにハッシュが出してくれたんだから
もっとクロノ大事にしてやってほしいな
ベッケラーがクロノがいなくてもクロノの人形作ってくれるのは、
クロノがかつて実験小屋に来たという設定の元でのことだよね。
サラとはおそらく面識無いから作れないんだろう。
クロノがかつて実験小屋に来たという設定の元でのことだよね。
サラとはおそらく面識無いから作れないんだろう。
どうせ行くだろうって前提でそうなったんだろうねｗ
クロノが行ってないのに作ったとしたらいったいどういう事なんだ？
そういうの考えるの面白いね
元々ベッケラーは謎の人だからｗ
ハッシュがクロノのデータをベッケラーに送ったとか
金次第でサラのドッペルだって普通に作ってくれるとか
戦いの神スペッキオもそういう意味で楽しい
クロノが行ってないのに作ったとしたらいったいどういう事なんだ？
そういうの考えるの面白いね
元々ベッケラーは謎の人だからｗ
ハッシュがクロノのデータをベッケラーに送ったとか
金次第でサラのドッペルだって普通に作ってくれるとか
戦いの神スペッキオもそういう意味で楽しい
サラは死に時を間違えると悲惨なことになるんだなと思わせてくれる
そういう意味ではクロノは早すぎた
だから超自然的なもんがこぞって復活に向けて手を貸してくれるｗ
まぁ当時はサラだって助かってると思ってたんだけど
わずかに残ってた力を完全に使い切ってどっか別の時代に飛んだとかね
でも今となってはあそこでサラが死ぬからこそSFC版が輝いて見えるｗ
そういう意味ではクロノは早すぎた
だから超自然的なもんがこぞって復活に向けて手を貸してくれるｗ
まぁ当時はサラだって助かってると思ってたんだけど
わずかに残ってた力を完全に使い切ってどっか別の時代に飛んだとかね
でも今となってはあそこでサラが死ぬからこそSFC版が輝いて見えるｗ
サイラスドッペルはどうした
サラは死んだんじゃなくて行方不明扱い。
それに対するifが複数あるというだけで。
だからエンディングで魔王は「サラを探すの？」の問いに対して沈黙したまま去ってる。
それに対するifが複数あるというだけで。
だからエンディングで魔王は「サラを探すの？」の問いに対して沈黙したまま去ってる。
>>482
サイラス死んで10年たってるしあっても使わないんじゃないか
心穏やかではないにしろある程度死に対する折り合いはつけてそう
時の卵のことを信用できん話だとか言ってたのも情報元がアレだからとかは関係なさそうだし
サイラス死んで10年たってるしあっても使わないんじゃないか
心穏やかではないにしろある程度死に対する折り合いはつけてそう
時の卵のことを信用できん話だとか言ってたのも情報元がアレだからとかは関係なさそうだし
全エンディングを見た？Mr.ハンサムは何を言っていた？
カエルなら「別れに言葉はいらないさ」って言ってたよ
昨夜送別会に行ったんだけど
まだ伝えきれてなかったこと言いたかったことを存分に言ってきたｗ
そういう点クロトリのメンバーは充分相手を理解して固い絆で結ばれてるから
これからの自分の前途に向けてお互い頑張ろうな！って気持ちもあふれてて
だからこれ以上なんか喋っても蛇足なんだろうね
最高にカッコイイ言葉だと思う
昨夜送別会に行ったんだけど
まだ伝えきれてなかったこと言いたかったことを存分に言ってきたｗ
そういう点クロトリのメンバーは充分相手を理解して固い絆で結ばれてるから
これからの自分の前途に向けてお互い頑張ろうな！って気持ちもあふれてて
だからこれ以上なんか喋っても蛇足なんだろうね
最高にカッコイイ言葉だと思う
俺なんて時空ゲートに飲み込まれたまま時空ゲートに閉じられちまったぜぇ？ワイルドだろぅ？
ずるくてセコイ金髪の方ですかｗ
プチラヴォスかわいい
早めにやっつけておかないと他の星にとって大変危険じゃん
かわいいって飼っておいて大きくなって手に負えなくなってから捨てないようにな
かわいいって飼っておいて大きくなって手に負えなくなってから捨てないようにな
殻を叩き割って醤油でもつけて食べると美味かも
ダルトンはずっと時空ゲートの中で漂っていた
あまりにも長く漂っていたので彼は考える事をやめた
あまりにも長く漂っていたので彼は考える事をやめた
ハリネズミかよ
なんかこう、悪人の立場から見ればこうするしかなかったとか
悪人を甘やかすようなストーリーのもんがあるけど
悪は悪じゃん
自己中で悪意を持ってる陰険な奴とか甘やかすと碌な事にならん
ラヴォスは宇宙の寄生虫であり
これはもう存在自体が悪
悪人を甘やかすようなストーリーのもんがあるけど
悪は悪じゃん
自己中で悪意を持ってる陰険な奴とか甘やかすと碌な事にならん
ラヴォスは宇宙の寄生虫であり
これはもう存在自体が悪
ラヴォスを悪だなんて言う奴初めて見たわ
単なる悪役→事情があって悪役に→主人公側とは別の正義で動く
と、ここまで来たところで、善悪無く純粋に生存本能だけで地球を滅ぼすラスボスとか斬新だと思ったのに
単なる悪役→事情があって悪役に→主人公側とは別の正義で動く
と、ここまで来たところで、善悪無く純粋に生存本能だけで地球を滅ぼすラスボスとか斬新だと思ったのに
たしかにラヴォスに性格とか意思とか感じられんわ
だからこそ安心して倒しに行けた
だからこそ安心して倒しに行けた
まあラヴォスとしては、一般ラヴォスとしてごくあたりまえの生涯設計に則って
宇宙を放浪した末に星に落ちて地中でその星の生命体の遺伝情報のいいとこ取りをして成熟し、
子孫を残すために星の表面に出て星の文化を破壊、プチラヴォスを生み出して宇宙へ送り出したら
そのまま生涯を終えるという事を行っているに過ぎないわけだからな。
その星の生命体にとってそれはたまったもんじゃないし、ラヴォスも妥協するわけには
いかないから敵対する立場になっちゃうだけで。
宇宙を放浪した末に星に落ちて地中でその星の生命体の遺伝情報のいいとこ取りをして成熟し、
子孫を残すために星の表面に出て星の文化を破壊、プチラヴォスを生み出して宇宙へ送り出したら
そのまま生涯を終えるという事を行っているに過ぎないわけだからな。
その星の生命体にとってそれはたまったもんじゃないし、ラヴォスも妥協するわけには
いかないから敵対する立場になっちゃうだけで。
何も地上で破壊活動までしなくてもいいと思うんだが
まあ役目の終わった奴にもう用はない死ねってところか
まあ役目の終わった奴にもう用はない死ねってところか
癌細胞も悪性腫瘍って言うし
宿主にとっては悪だよな
宿主にとっては悪だよな
ラヴォスは悪というより天敵なのでは
このゲームの取り返しの付かない要素って
スペッキオ：レベル９までに倒さないとカエル状態のスペッキオが倒せずマジックカプセルが取れない
封印の宝箱：中世で調べてから現代でその宝箱をあげるとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟした形で取れる。
中世で先に取ってしまうと、現代では無くなってしまう。
太陽石：選択肢を間違ってしまうと太陽石そのものが取れなくなる可能性も。
魔王関連：とあるイベントで魔王との会話で選択肢によっては、魔王が仲間にならなくなる
（ただしｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで色々変化がある。）
ジェノサイドドーム：マザーブレイン倒すと、ジェノサイドドームにあるアイテムや
カプセルなど二度と取れなくなる
プリズムメット＆プリズムドレス：ジールから色仕掛けで盗める。
こんなところ？
スペッキオ：レベル９までに倒さないとカエル状態のスペッキオが倒せずマジックカプセルが取れない
封印の宝箱：中世で調べてから現代でその宝箱をあげるとﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟした形で取れる。
中世で先に取ってしまうと、現代では無くなってしまう。
太陽石：選択肢を間違ってしまうと太陽石そのものが取れなくなる可能性も。
魔王関連：とあるイベントで魔王との会話で選択肢によっては、魔王が仲間にならなくなる
（ただしｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで色々変化がある。）
ジェノサイドドーム：マザーブレイン倒すと、ジェノサイドドームにあるアイテムや
カプセルなど二度と取れなくなる
プリズムメット＆プリズムドレス：ジールから色仕掛けで盗める。
こんなところ？
>>507
太陽石は別に取り返しがつかない要素でもない気が
太陽石は別に取り返しがつかない要素でもない気が
スペッキオなんてマニアさんしか倒しに行かねーだろ
狙って倒しに行く人ばっかだろうから問題ないっしょ
取り返しがつかないってレベルは魔王ぐらいかな
狙って倒しに行く人ばっかだろうから問題ないっしょ
取り返しがつかないってレベルは魔王ぐらいかな
取り返しが付かなくて困った事無いなぁ
魔王の名前を変えて後で魔の字が惜しかったとか
魔王の名前を変えて後で魔の字が惜しかったとか
まっ ジャキー
>>507
>>6のシルバード二台技バグ。これにハマるとその周回でクロノを生き返らせられなくなる。
まあゲームクリアはできるから、取り返しがつかないとまでは言わないかもしれないけど。
それから黒の夢も封印の宝箱同様に、一番先に古代から入ってクリアすると中世・現代の
黒の夢も消える。
あと508も書いてるけど、中世パレポリでのハイパー干し肉選択は「ただであげる」を選ぶまで
何度もやり直せるので、太陽石が取れなくなる事はないと思うよ。
>>6のシルバード二台技バグ。これにハマるとその周回でクロノを生き返らせられなくなる。
まあゲームクリアはできるから、取り返しがつかないとまでは言わないかもしれないけど。
それから黒の夢も封印の宝箱同様に、一番先に古代から入ってクリアすると中世・現代の
黒の夢も消える。
あと508も書いてるけど、中世パレポリでのハイパー干し肉選択は「ただであげる」を選ぶまで
何度もやり直せるので、太陽石が取れなくなる事はないと思うよ。
>>507
強くてニューゲームで取り返しのつかない要素を考えてみる
1.スペッキオが進化すると前の姿を見られない
2.カエルが魔法を覚えてないときの、
「お前らが使ってるのって魔法か？」
っていうセリフ
他になんかあるかな？
>>512
古代で苗木を「燃やしてしまえ」って言っても取り返しはつくんだっけか？
強くてニューゲームで取り返しのつかない要素を考えてみる
1.スペッキオが進化すると前の姿を見られない
2.カエルが魔法を覚えてないときの、
「お前らが使ってるのって魔法か？」
っていうセリフ
他になんかあるかな？
>>512
古代で苗木を「燃やしてしまえ」って言っても取り返しはつくんだっけか？
>>513
苗木も後世に残す選択をするまで何度でも選べるよ。
強くてニューゲームだと見られないのは、仲間を初めてスペッキオに会わせた時の
スペッキオの属性診断＆クロノ・マール・ルッカ・カエルのみ魔法が使えるようになる
イベントもかな？
苗木も後世に残す選択をするまで何度でも選べるよ。
強くてニューゲームだと見られないのは、仲間を初めてスペッキオに会わせた時の
スペッキオの属性診断＆クロノ・マール・ルッカ・カエルのみ魔法が使えるようになる
イベントもかな？
クロノトリガーのリメイクの夢だけは捨てられない
何年後でもいいから必ずリメイクしてくれ、頼む
何年後でもいいから必ずリメイクしてくれ、頼む
リメイクって具体的になに？
DSやスマホで出てるじゃん
DSやスマホで出てるじゃん
できればクロノクロスはやらなくてよかった。
あの魔王のキチガイエンドはSFCファンからしたら絶望的。
あの魔王のキチガイエンドはSFCファンからしたら絶望的。
真面目な話、リメイクは色々設定変えて３Dにすれば200万本は行くと思う
SFC世代と今の子供が食いつけば
SFC世代と今の子供が食いつけば
To be continuous Chrono Breake.
微妙といわれているDS版も国内だけで50万本近く売れたんだし、
グラフィックはそのままでもいいから不評だった部分を削除して追加要素てんこもりにすれば
かなり売れると思う
あと個人的にはラジカルドリーマーもどんな形でもいいから出してもらいたい
あれがあれば夢喰いエンドはパラレルの1つ、って納得できそうだし
以前インタビューで何らかの形で出したいって言ってたと思うんだけど
グラフィックはそのままでもいいから不評だった部分を削除して追加要素てんこもりにすれば
かなり売れると思う
あと個人的にはラジカルドリーマーもどんな形でもいいから出してもらいたい
あれがあれば夢喰いエンドはパラレルの1つ、って納得できそうだし
以前インタビューで何らかの形で出したいって言ってたと思うんだけど
ダンジョンVがあと一年続いてたら間違いなく注目の目玉扱いだっただろうしメディアミックス展開もできたかもね。
ヌウマモンジャー地味に好きだった。
思えばVジャンプは4年ぐらいクロノトリガー特集を継続してたな。
ヌウマモンジャー地味に好きだった。
思えばVジャンプは4年ぐらいクロノトリガー特集を継続してたな。
ラジカルはクロノポリスに落ちてる書類の中に入ってればいいじゃん
それよりもっと別の趣向のやつをいろいろ出すべきだ
俺は鳥山ギャグ系に飢えてるんだよ！！！！１１！！！！！１
東方やミクみたいにいろんな派生が出るなら
クロスもその一種としてすんなり楽しまれるようになるだろな
それよりもっと別の趣向のやつをいろいろ出すべきだ
俺は鳥山ギャグ系に飢えてるんだよ！！！！１１！！！！！１
東方やミクみたいにいろんな派生が出るなら
クロスもその一種としてすんなり楽しまれるようになるだろな
クロノトリガーの鳥山ギャグっておならぷ〜以外あんの？
もっと鳥山ぽいのいっぱいあるのに
なんでよりによっておならぷ〜挙げてんだよ
なんでよりによっておならぷ〜挙げてんだよ
>>516
DS版の追加の様子でこの先何を出してもハズレだと確信した
DS版の追加の様子でこの先何を出してもハズレだと確信した
夢喰いEDはなぁ
あれはクロスに追加すべきエピソードだろ
あの後魔王はどうなったの？って思ってクロスをプレイしても不完全燃焼で終わるし
DS版発売からもう4年以上たってるんだな
iOSで配信されたりしてるから一応まだ稼げるコンテンツとして認識されてるんだろうし、
もう1度3DSで出してほしいな
あれはクロスに追加すべきエピソードだろ
あの後魔王はどうなったの？って思ってクロスをプレイしても不完全燃焼で終わるし
DS版発売からもう4年以上たってるんだな
iOSで配信されたりしてるから一応まだ稼げるコンテンツとして認識されてるんだろうし、
もう1度3DSで出してほしいな
鳥山明はこの年から転げ落ちていった気がする。
クロノトリガーが鳥山明がキャラデザした最後のヒット作だと思う。
クロノトリガーが鳥山明がキャラデザした最後のヒット作だと思う。
トバルは70万売ってる訳だが。DQ789はクロノなんか足元にも及ばない。
ブルードラゴンならまあ売れなかったとも言えなくもないが。
クロノから転げ落ちていったとか的外れも良い所。
ブルードラゴンならまあ売れなかったとも言えなくもないが。
クロノから転げ落ちていったとか的外れも良い所。
絵が楽しだして魅力なくなった境としてならわかるが
一度も転げ落ちてはないだろ
一度も転げ落ちてはないだろ
今だって神×神大人気だしな
＞あの後魔王はどうなったの？って思ってクロスをプレイしても不完全燃焼で終わるし
そう。結局クロスやってガッカリになる。
トリガー的にもガッカリだしな。要らんもん付け足しやがって……
そう。結局クロスやってガッカリになる。
トリガー的にもガッカリだしな。要らんもん付け足しやがって……
あの後にクロノ達が復活して仲間になったり魔王が記憶取り戻すクロスリメイクが出るとか当時噂されてたな
クロノクロス自体キャラデザの違う別物ゲームみたいだし鳥山氏のデザインじゃなきゃクロノトリガー自体売れたかわからない。
クロノクロスの語り口で鳥山キャラは合わんわ
鳥山のキャラデザだからこそクロノトリガーが面白い。
スペッキオもグランとリオンも蛙親分子分もジョニーも
鳥山ワールドに変換するからこそ愛せる。
スペッキオもグランとリオンも蛙親分子分もジョニーも
鳥山ワールドに変換するからこそ愛せる。
>>532
今でも出るんじゃないかって思ってる
それか夢喰いED後のクロノが主人公のクロノトリガー2とか
パラレルワールドがあるんだからクロスとは違う設定の続編を出しても良いと思うんだけどなぁ
DODみたいに
今でも出るんじゃないかって思ってる
それか夢喰いED後のクロノが主人公のクロノトリガー2とか
パラレルワールドがあるんだからクロスとは違う設定の続編を出しても良いと思うんだけどなぁ
DODみたいに
>>535
鳥山風加藤ワールドだけどな
鳥山風加藤ワールドだけどな
加藤が一人でやったみたいに言ってるのが痛い
時田北瀬が大きいだろプレイして実感でわかるじゃん
時田北瀬が大きいだろプレイして実感でわかるじゃん
加藤ワールドならクロスになってる
加藤さん抜きでクロノ作ってほしい
ポエミーな部分はさほど必要ではないんだから
ポエミーな部分はさほど必要ではないんだから
クロノの時みたいに加藤をセーブする役がいれば別に加藤がいてもいいんじゃね。
それが坂口なのか、週イチで打ち合わせをしてたという堀井なのかはわからんけど。
それが坂口なのか、週イチで打ち合わせをしてたという堀井なのかはわからんけど。
そんなんで素直にトリガー楽しめるのかね
グレンとサイラスのやりとりは加藤っぽくないけど
書いたの加藤だから本当どこに加藤が潜んでるか分からんよ
グレンとサイラスのやりとりは加藤っぽくないけど
書いたの加藤だから本当どこに加藤が潜んでるか分からんよ
でもそんなことはEDでストーリーテラーに加藤しかクレジットされてないことから
アンチ加藤も薄々察してたんじゃねーのか？
アンチ加藤も薄々察してたんじゃねーのか？
つまらなくなったゲームなんてもういいわ
鳥山絵だけを良い思い出にして生きてく
鳥山絵だけを良い思い出にして生きてく
時田さん北瀬さんのおかげで名前がクレジットされただけでしょ
加藤さんは実際は作家じゃなく調整役
加藤さんは実際は作家じゃなく調整役
＞グレンとサイラスのやりとりは加藤っぽくないけど
加藤じゃないんだろう実際
加藤じゃないんだろう実際
キャラブレまくりで本当に作者かと疑問が湧くレベル
シャイニングはもっと弱くても良かったかな
主人公が物理も魔法も回復も最強クラスってのは逆に新鮮だったが
魔力９９のクロノなんてラスボスも一撃だし
主人公が物理も魔法も回復も最強クラスってのは逆に新鮮だったが
魔力９９のクロノなんてラスボスも一撃だし
DS版の魔王は酷かったな
自分の記憶を消す魔王とかないわ・・・・・
一人でラヴォスに向かって行った魔王はどこ行ったんだと
自分の記憶を消す魔王とかないわ・・・・・
一人でラヴォスに向かって行った魔王はどこ行ったんだと
サラも酷かったな
いくら別世界でも性格が別人にはならんわ普通
いくら別世界でも性格が別人にはならんわ普通
作者ならキャラの思考行動にこだわりがあるからあんなのにならない
加藤がただのまとめ役で実際の作者でない事を追加やラジカルやクロスで証明してしまってる
加藤がただのまとめ役で実際の作者でない事を追加やラジカルやクロスで証明してしまってる
書ききったキャラを蒸し返すのは意外と難しいもんだよ
加藤がバテン2を断ったのもそんな理由だったかと
加藤がバテン2を断ったのもそんな理由だったかと
グレンとサイラスのイベントなんてモロ加藤じゃん
ああやってくどいくらい回想シーン重ねて徐々に情報量増やしていく手法
クロスのカーシュとダリオ、バテンのカラスとフィーのイベントとまったく一緒
ああやってくどいくらい回想シーン重ねて徐々に情報量増やしていく手法
クロスのカーシュとダリオ、バテンのカラスとフィーのイベントとまったく一緒
>>552
性格が変わる程の精神的拷問を受けさせて貰えば分かるよ
性格が変わる程の精神的拷問を受けさせて貰えば分かるよ
精神的拷問なんてたいしたことないだろ
痛くないんだし
指の爪はがされるほうが嫌だわ
痛くないんだし
指の爪はがされるほうが嫌だわ
日本警察に一度拘留されてみればいい
エナボックスの中に設けたロボ版剛拳の追加最強装備
ゼロクライシスを装備したクリティカル固定モード運転のパンチング加工機に>>552を拘束して
9999ダメージと完全回復を交互に３ヶ月ずっと与え続ける地獄は如何かな？
やがて生じる空腹感を更に引き出す為に食欲を煽る匂いと映像と音響を代わる代わる流して｡
破壊と再生による苦痛と空腹による苦悶に性格を維持し続けられるかな？基本性格の維持さえ至難の業だ｡
ゼロクライシスを装備したクリティカル固定モード運転のパンチング加工機に>>552を拘束して
9999ダメージと完全回復を交互に３ヶ月ずっと与え続ける地獄は如何かな？
やがて生じる空腹感を更に引き出す為に食欲を煽る匂いと映像と音響を代わる代わる流して｡
破壊と再生による苦痛と空腹による苦悶に性格を維持し続けられるかな？基本性格の維持さえ至難の業だ｡
5億年ボタンでも連射出来るわ
5億年ボタン？
おまいら拷問好きだなｗ
サラがラヴォスの中でどんな拷問くらってあんなのになったんよ
ていうかそれだって自業自得だしクドイよあっさり死ねよまったく
サラがラヴォスの中でどんな拷問くらってあんなのになったんよ
ていうかそれだって自業自得だしクドイよあっさり死ねよまったく
サイラスグレンのイベントは加藤純正って加藤以外のソースでわかってる数少ないイベント
>>565
一応ソースきぼん
一応ソースきぼん
>>554
残念な事にバテン２の方が人気が高いんだよな
残念な事にバテン２の方が人気が高いんだよな
トリガーはディレクターが三人もいて、
シナリオ担当がシナリオに専念出来る環境にあって尚かつ万人向けに作ろうとしたのに対して、
クロスはディレクターとシナリオを一人が兼任して万人向けに作らなかった。
トリガーはシナリオ担当がイベントまで自分で作り込んでるが、
クロスだと各場面の担当者がそれぞれ作り込んでいく手法になるからどうしてもツメが甘くなる。
人の問題じゃなくて制作体制の問題。
クロスに限らずあの時期のスクウェアゲーは皆そう。
その反省点を活かしてバテンはディレクター２人体制に戻して過当にシナリオに専念させたんだろうよ。
シナリオ担当がシナリオに専念出来る環境にあって尚かつ万人向けに作ろうとしたのに対して、
クロスはディレクターとシナリオを一人が兼任して万人向けに作らなかった。
トリガーはシナリオ担当がイベントまで自分で作り込んでるが、
クロスだと各場面の担当者がそれぞれ作り込んでいく手法になるからどうしてもツメが甘くなる。
人の問題じゃなくて制作体制の問題。
クロスに限らずあの時期のスクウェアゲーは皆そう。
その反省点を活かしてバテンはディレクター２人体制に戻して過当にシナリオに専念させたんだろうよ。
571 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/04/13(土) 22:58:49.36 ID:477WcgFj
まぁお前ら、クロトリのクオリティを求めてるマラ
まず加藤光田にラブコール送っとけってこったな
鳥山＆坂口のブルドラはなんか普通だったからな
まぁお前らの熱意に応じて加藤光田が昔の
才能を取り戻すかって無理だろうけどな
大御所になって楽な仕事に慣れるともう戻れないらしからな
これは多くのクリエイターが証明してる
まず加藤光田にラブコール送っとけってこったな
鳥山＆坂口のブルドラはなんか普通だったからな
まぁお前らの熱意に応じて加藤光田が昔の
才能を取り戻すかって無理だろうけどな
大御所になって楽な仕事に慣れるともう戻れないらしからな
これは多くのクリエイターが証明してる
>>568
さすがにそれはないわ
さすがにそれはないわ
加藤憎しでバテンまで２の方が人気高いとか言い出すのは流石に病気
坂口さんかぁ
加藤さんはどんな気持ちでルッカハウス燃やしたんだろうな
加藤さんはどんな気持ちでルッカハウス燃やしたんだろうな
当時程ではないにしろ未だにクロスがあれこれ言われがちなのは三作目出ないからだよね
どんなのでも三作目が出れば過去は美化され相対的にクロスの評価は上がる
FFやDQみたいなシッリーズものだって、そうやって過去作の評価の見直しがされてきた
どんなのでも三作目が出れば過去は美化され相対的にクロスの評価は上がる
FFやDQみたいなシッリーズものだって、そうやって過去作の評価の見直しがされてきた
直撃世代じゃないんだが嵌ってしまった
末永く愛されてほしいがＤＳ版の売り上げを見るに自分みたいな新規ファンは少数派なんだろうな
末永く愛されてほしいがＤＳ版の売り上げを見るに自分みたいな新規ファンは少数派なんだろうな
昔は神ゲー神ゲー言われてて煩かった
今改めて神ゲーだよねって言ってたの聞いた
すごい嬉しかった
今改めて神ゲーだよねって言ってたの聞いた
すごい嬉しかった
みんな詳しいなあ
まぁ嫌われるような蛇足なんだからしょうがないさね
宇宙戦艦ヤマトみたいに沢山新作が出てもことごとく黒歴史になり
煩い老害が去りファンの熱意で昔のに忠実かつ今の時代に合った傑作リメイクが
また製作される可能性がほんの僅かでもあるうちは待ってる
宇宙戦艦ヤマトみたいに沢山新作が出てもことごとく黒歴史になり
煩い老害が去りファンの熱意で昔のに忠実かつ今の時代に合った傑作リメイクが
また製作される可能性がほんの僅かでもあるうちは待ってる
＞煩い老害が去りファンの熱意で昔のに忠実かつ今の時代に合った傑作リメイク
それをオナニーという
それをオナニーという
加藤＝ウザい老害ねぇ・・・なるほど。
追加しつこいよな。いい加減去ってほしい。
ヤマト結城絵じゃんよかったね。
追加しつこいよな。いい加減去ってほしい。
ヤマト結城絵じゃんよかったね。
加藤はわからんが光田はもうクロノやゼノみたいな音楽は作れんだろう
クロスは好きだけどゼノのＣＤに「ああキッドキッド」は引いたわ
どう見ても作者の自慰行為ですありがとうございました
どう見ても作者の自慰行為ですありがとうございました
それラジカルの冒頭の引用や
サテラビュー持ってないからシラネ
クロスこそがオナニーの金字塔
そしてそそり立つ金字塔をぐいぐい押し付けてくる加藤 変態
そしてそそり立つ金字塔をぐいぐい押し付けてくる加藤 変態
楽しませてくれればオナニーでもなんでもいい
>>576
自分もDS版から嵌った
国内の売り上げ50万本くらいだっけ？低いのかな
完全3D化したリメイクならともかくただの移植で50万は十分だと思うけど
FF4リメイクが60万、FF3が100万ちょっとくらいだったはずだし
自分もDS版から嵌った
国内の売り上げ50万本くらいだっけ？低いのかな
完全3D化したリメイクならともかくただの移植で50万は十分だと思うけど
FF4リメイクが60万、FF3が100万ちょっとくらいだったはずだし
クロスの絵師は好きだよ
キャラも受け付けないのも多かったがいいキャラも多かった
キャラも受け付けないのも多かったがいいキャラも多かった
ファミ通の特集でヒットしたと言ってる作品の売り上げが１５万本
充分売れてる
充分売れてる
>>588
楽しくなかったから叩かれてる
楽しくなかったから叩かれてる
トリガーと同じくらい楽しんだ人間もいるよ
もちろん不満もあるけど
もちろん不満もあるけど
鳥山リスペクトとしてとても優れてるからトリガーの価値がある
別の絵師だったらぐんと魅力が落ちる罠
別の絵師だったらぐんと魅力が落ちる罠
ビネガーは癒し系
>>556-559
加藤信者キモッ!!!!!!!!!!!
加藤信者キモッ!!!!!!!!!!!
>>573
加藤関係なくカード戦闘システムが良くて２の方が人気あるんだが。
加藤関係なくカード戦闘システムが良くて２の方が人気あるんだが。
>>598
みんなスレ違いだからよそへ行け
みんなスレ違いだからよそへ行け
そして誰もいなくなった
粘着質なんだね加藤って人のファンは
本当はあんまり楽しめなかったけどここには好きな人もいるだろうと思ってクロスを悪くは言わなかったが嫌われてる理由が分かった気がする
本当はあんまり楽しめなかったけどここには好きな人もいるだろうと思ってクロスを悪くは言わなかったが嫌われてる理由が分かった気がする
それ以前にクロスについて語るのはスレ違いだ
マールがカエルにレ○プされているエロ画像ありませんか？！
>>567
走馬灯体験
走馬灯体験
結城は聖剣３も好きな人はそりゃ叩けないだろうな。鳥山と作風が違いすぎなければ、または違和感のないキャラデザを使っていれば…
加藤に非難が集中するのも当然というか。
加藤に非難が集中するのも当然というか。
>>601
あの手の設定厨と厨二設定好きが合わさった奴は本尊・信者ともにやっかいだよ。
ガンパレの芝村とかは典型的な同類だし。
松野とかアニメでは富野とかああいうのにもその手の奴は付くけどそこに厨二要素が加わると信者のレベルが底辺レベルまで突き抜けるからな。
あの手の設定厨と厨二設定好きが合わさった奴は本尊・信者ともにやっかいだよ。
ガンパレの芝村とかは典型的な同類だし。
松野とかアニメでは富野とかああいうのにもその手の奴は付くけどそこに厨二要素が加わると信者のレベルが底辺レベルまで突き抜けるからな。
結城嫌いでも鳥山マンセーでもないけど初めてクロスのキャラ絵みた時タッチの荒さにナニコレって思ったな。
結局主人公とヒロインが一番雑なまんまだし、あれでやる気失せた人多いんじゃねーかな？絶対損してるわ。
結局主人公とヒロインが一番雑なまんまだし、あれでやる気失せた人多いんじゃねーかな？絶対損してるわ。
「クロス叩くのはオッケー！でも自分とちょっとでも違う意見はオカシイ！スレチ！信者！粘着質！」
っていうダブスタやめない限りは周りが全部加藤信者に見え続けると思うよ
つーかいい加減うざいわ
っていうダブスタやめない限りは周りが全部加藤信者に見え続けると思うよ
つーかいい加減うざいわ
そういう所が粘着なんだよ
加藤って人のファンがいちいち過剰反応しなけりゃ終わった話
クロスの話すれば荒れるの分かってやってるんだろうな
どうすりゃいいんだこれ
とりあえず皆が皆クロスに敵対心持ってる訳じゃないので気にするな
のんびり語れる空気に戻るまでは時間掛かりそうだな
とりあえず皆が皆クロスに敵対心持ってる訳じゃないので気にするな
のんびり語れる空気に戻るまでは時間掛かりそうだな
615 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/04/18(木) 08:48:48.55 ID:972xZLyS
加藤氏が古代編を100%書いたという事実がある以上、
古代編までの本筋は別の人が書いたという理屈は成り立たない。
当時の加藤氏は新入社員。突然、クライマックスである古代編だけを任される理由は無い。
中盤までの本筋を書いたからこそ古代編という収束部分を任せられるのは加藤氏しかいない。
これは加藤氏の実力を認めた坂口氏の判断でもあるのだ。
古代編までの本筋は別の人が書いたという理屈は成り立たない。
当時の加藤氏は新入社員。突然、クライマックスである古代編だけを任される理由は無い。
中盤までの本筋を書いたからこそ古代編という収束部分を任せられるのは加藤氏しかいない。
これは加藤氏の実力を認めた坂口氏の判断でもあるのだ。
前作にいたスタッフがいないのをいい事に
前作キャラの家を燃やすシナリオ書いてたけど
どんな気持ちだったんだろう
前作キャラの家を燃やすシナリオ書いてたけど
どんな気持ちだったんだろう
話題にならないがクロスは北瀬、時田その他トリガーメンバーも開発に参加してるぞ
クロスとはパラレル展開のトリガー2とかが出れば良いんだけどなー
何年か前のE3でクロノシリーズの続編出ないんですか？って質問に
続編が出てほしいならトリガーをもっと買ってほしい、と答えてたらしいけどどうなんだろう
思ったほど売れてないのかそもそもつくる気がないのかただのジョークだったのか…
何年か前のE3でクロノシリーズの続編出ないんですか？って質問に
続編が出てほしいならトリガーをもっと買ってほしい、と答えてたらしいけどどうなんだろう
思ったほど売れてないのかそもそもつくる気がないのかただのジョークだったのか…
今のスクエニにつくってほしいなら買えとか言われても期待出来んなぁ
作らないでいいし、我々が30、40と老いてくにつれ語られる事もなくなっていくだろうね
残念だが仕方ない
作らないでいいし、我々が30、40と老いてくにつれ語られる事もなくなっていくだろうね
残念だが仕方ない
クロノシリーズの人気は国外の方が高いからな。
数年前に海外のインタビュアーが田中に質問してたけど、
もう当時のクロノスタッフを集めるのが難しいから無理って答えてた。
だいたい同じファンでもクロノに求めるものがこんだけ違う中で続編出してなんのメリットがあんの？って思うが
数年前に海外のインタビュアーが田中に質問してたけど、
もう当時のクロノスタッフを集めるのが難しいから無理って答えてた。
だいたい同じファンでもクロノに求めるものがこんだけ違う中で続編出してなんのメリットがあんの？って思うが
クロスに関わってないトリガーメンバーも結構いたと思う
>>610
あんたが一番うざいわ
あんたが一番うざいわ
坂口氏の母親が火事で亡くなったのを思い出させるイベントですね>>616
坂口氏は加藤氏を高く買ってたのに加藤氏の態度が悪すぎる
坂口氏は加藤氏を高く買ってたのに加藤氏の態度が悪すぎる
ぼくのかんがえたクロノトリガー２＾＾が出るくらいならクロス作り直した方がいい
しかしそれすら今となっては期待出来ない
しかしそれすら今となっては期待出来ない
坂口の母親が亡くなったのはFF3の時で、
逆にFFはそれ以降8を除いてすべて火事イベントがあるの知ってて言ってるなら大したボケだな
逆にFFはそれ以降8を除いてすべて火事イベントがあるの知ってて言ってるなら大したボケだな
クロスは基本設定から手を入れてもどうにもならん駄作
Vipperのぼくのかんがえた系のがよっぽどマシ
Vipperのぼくのかんがえた系のがよっぽどマシ
坂口さんが関わった上でリディアやクラウドの故郷が燃えるのと
坂口さんが関わってない作品で坂口さんが関わった作品のキャラを火事イベントに巻き込むのは違うな
ゴンザレスの唄考えたの坂口さんだぞ？
坂口さんが関わってない作品で坂口さんが関わった作品のキャラを火事イベントに巻き込むのは違うな
ゴンザレスの唄考えたの坂口さんだぞ？
>>620
そりゃどんな形で出してもそこそこ売れるのは確実だろうしスクエニ的には非常においしいんじゃないの
アルティマニアのインタビュー見る限り加藤氏もやる気がないわけじゃないみたいだし
それがファンが望むものになるかどうかは置いといて
そりゃどんな形で出してもそこそこ売れるのは確実だろうしスクエニ的には非常においしいんじゃないの
アルティマニアのインタビュー見る限り加藤氏もやる気がないわけじゃないみたいだし
それがファンが望むものになるかどうかは置いといて
坂口はクロスのエグゼクティブプロデューサー。
まぁ光田が皮肉ってたけどな、肩書きだけだって。
事実坂口はその頃役職ほっぽりだして映画にウツツ抜かしてたんだけど。
まぁ光田が皮肉ってたけどな、肩書きだけだって。
事実坂口はその頃役職ほっぽりだして映画にウツツ抜かしてたんだけど。
エグゼクティブプロデューサーってのを光田氏がよく理解してないだけなんじゃないか？
トリガーも坂口の肩書きはエグゼクティブプロデューサー（と、スーパーバイザー）。
実質的な現場指揮は北瀬だったらしいけど。
実質的な現場指揮は北瀬だったらしいけど。
トリガーのエグゼクティブプロデューサーだったのはプレステ版だよ
ディレクター三人体制とか当時じゃ珍しかったと思うんだけどどうなの？
開発者のワシかやった自慢とかどうでもいいわ
クロススタッフの坂口さんを皮肉る姿勢が
坂口はどうでもいい、あるいは嫌いな人ですら胸糞悪く感じるものなんだよなぁ
坂口はどうでもいい、あるいは嫌いな人ですら胸糞悪く感じるものなんだよなぁ
色々と勘ぐり過ぎなんじゃ
レトロゲームぐらいのんびり語らせてくれよ
ありえないけど続編やるならモノリスがいいな
もうだいぶ前だけど、トリガーは版権がややこしいことになってるからリメイクは難しいって話を聞いたことがある
でもほぼベタ移植とはいえDSで出せたんだから問題は解消したんだろうか
もしまたリメイクを出すとしたら3D化＋フルボイスとかになるのかな
3D化は問題ないと思うけどボイス付きは賛否両論になるだろうな…
でもほぼベタ移植とはいえDSで出せたんだから問題は解消したんだろうか
もしまたリメイクを出すとしたら3D化＋フルボイスとかになるのかな
3D化は問題ないと思うけどボイス付きは賛否両論になるだろうな…
スクエニが合併ではなく解散して別々の会社になったとか、鳥山がトリガーの
リメイクに反対していると公言したとかならまだしも、そういう事も無いのに
何をどうしたらトリガーの版権がややこしくなってるという話になるのかわからんよな。
リザレクション制作中止の話が伝言ゲーム状態で曲解された結果なのかな？
（海外ファンによるリメイク版制作がスクエニの警告で中止に
→トリガーの版権はややこしいからリメイクは難しい、的に。）
リメイクに反対していると公言したとかならまだしも、そういう事も無いのに
何をどうしたらトリガーの版権がややこしくなってるという話になるのかわからんよな。
リザレクション制作中止の話が伝言ゲーム状態で曲解された結果なのかな？
（海外ファンによるリメイク版制作がスクエニの警告で中止に
→トリガーの版権はややこしいからリメイクは難しい、的に。）
分からんのはスレチな話題をいつまでも続ける人達
マヨネーの話でもして落ち着こうぜ
643 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/04/19(金) 10:53:42.74 ID:mrrLHErz
マヨネーがビネガーにレ○プされているエロ画像ありませんか
全員まとめてここへ行け
頼むからこっちでやってくれ
↓
【トリガー】クロノシリーズPART11【クロス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1262189330/
頼むからこっちでやってくれ
↓
【トリガー】クロノシリーズPART11【クロス】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1262189330/
いきなりどうしてこんな流れになったんだろうね？
これまでは「続編の話題はスレ違い、板違い」という人が多数派だったけど、
時の流れでそういう人が少数派になったんだろうね。
だからこういう流れを抑えられなくなったんだろう。
まあだからと言っていつまでもgdgd続けられるのはたまらんのでそろそろ終了で
お願いします。
時の流れでそういう人が少数派になったんだろうね。
だからこういう流れを抑えられなくなったんだろう。
まあだからと言っていつまでもgdgd続けられるのはたまらんのでそろそろ終了で
お願いします。
色々思うところはあるだろうけどそれを発散するスレはあるはずである
トリガー好きならトリガーを楽しく語ろう
トリガー好きならトリガーを楽しく語ろう
クロスについて好な人も嫌いな人も皆スルースキル皆無ってことで、
トリガー以外の話題は一律やめましょうって話になって>>1に書かれたんだけどな。
結果作品関係無い単なるレッテル張りや人格攻撃ばかりになるのはいつものパターンだし。
トリガー以外の話題は一律やめましょうって話になって>>1に書かれたんだけどな。
結果作品関係無い単なるレッテル張りや人格攻撃ばかりになるのはいつものパターンだし。
とりあえずマヨネーの話しようぜ
しょっちゅう荒らされてるんだへぇ酷いねぇ
誰が悪いとかいいからトリガーの話してやれよ
誰が悪いとかいいからトリガーの話してやれよ
ひたすらマヨネー推しの人は麻世姉のどこがそんなに好きなのか
わかってる人はルッカ
マヨネーは見た目がまず可愛い
敵なのに18号目じゃない所がいい
あとブーツがエロい
敵なのに18号目じゃない所がいい
あとブーツがエロい
マールがいい。いいんだ、
マヨネーって魔王に惚れてるって設定だったよね？
作品内でそんな描写ってあったっけ
作品内でそんな描写ってあったっけ
魔王城での散り際の台詞が「魔王様ー♡（←表示されないかもしれないがハートマーク）」だからな。
マヨネーは攻撃のときマントが風で丸く広がるのがイイ
あのマントは何かかっこいい
コウモリに化けてついてきてたって所も何かかっこいい
コウモリに化けてついてきてたって所も何かかっこいい
ソイソーは正統派で、ソイソーエリアも骸達が生身で出てたけど
マヨネーは雑魚に化けてMP吸い取ってみたり、ステータス異常技連発してきたり、
エリアもパーティーに関連する人物に化けてみたりと精神的な攻撃多くて嫌らしい
マヨネーは雑魚に化けてMP吸い取ってみたり、ステータス異常技連発してきたり、
エリアもパーティーに関連する人物に化けてみたりと精神的な攻撃多くて嫌らしい
橋でも倒れた兵士が骸化して敵になってたが地味に惨い
少なくともソイソーは女子供にも容赦なかったんだな
少なくともソイソーは女子供にも容赦なかったんだな
二次創作の受け売りだが
マヨネー＝オカマ、ジャキ＝元人間
てのはなかなか感慨深い
マヨネー＝オカマ、ジャキ＝元人間
てのはなかなか感慨深い
魔王城関連の演出好きだわ
海底神殿なんかもそうだけど、錯乱の旋律のままバトルってのが雰囲気出てた
ああいう非戦闘BGMのままバトル入るゲームはこれ以前はパッと思い浮かばないけど、
このゲームが先駆けだっけ？
海底神殿なんかもそうだけど、錯乱の旋律のままバトルってのが雰囲気出てた
ああいう非戦闘BGMのままバトル入るゲームはこれ以前はパッと思い浮かばないけど、
このゲームが先駆けだっけ？
http://www.inside-games.jp/article/2013/04/13/65584.html
クロノ、聖剣、FF演奏「ブラス・エクシード・トウキョウ」演奏会
ゲスト植松伸夫氏のトーク内容も掲載
クロノ、聖剣、FF演奏「ブラス・エクシード・トウキョウ」演奏会
ゲスト植松伸夫氏のトーク内容も掲載
イベント用ＢＧＭのまま戦闘に入るのはＦＦで既にあったな
該当するのはビッグブリッジやゴルベーザのテーマだっけ？
FF3はどうだったかな。
FF3はどうだったかな。
6でもいくつかあったね
すっかり記憶が曖昧になってたけど、クロノってFF6の後か発売したの。
マヨネーは一泣かせイベントあってもいいような気がする
亜人で男の娘とか健気すぎるだろ
亜人で男の娘とか健気すぎるだろ
男の娘とオカマってどう違うの？
マールの驚き具合から察するに、声は完璧に女なんだろう
カエルとマヨネーのやりとりでマヨネーの声が美川憲一になってる俺がいる
マヨネーはアニメで観たい
おまえらマヨネー好きすぎるだろ
あ、僕はサンドリノの宿にいる受付ねーちゃんをもらっていきますね
あ、僕はサンドリノの宿にいる受付ねーちゃんをもらっていきますね
ＦＦ4ではなかったかな？5だとエクスデスソウルが出る所がそうだった気がする
確かにいい演出だよね
確かにいい演出だよね
こんな荒らされ方して過疎とかやりきれんな
英語版だと名前が変わってるキャラがちらほらいるけど、
3魔騎士の名前がオジー、フレア、スラッシュになってるのってなんでなんだろう
調味料じゃ駄目だったんだろうか
3魔騎士の名前がオジー、フレア、スラッシュになってるのってなんでなんだろう
調味料じゃ駄目だったんだろうか
フレアだとルッカの最強魔法とかぶるな
演出と言えばロボＶＳアトロポスみたいな友とのタイマンバトルみたいなのはそれ以前はあったのかな？
ＦＦ7のバレットイベントに似た熱いものが込み上げてきた
三魔騎士やアザーラ戦はタークス、ルーファウス戦のようなテンション上がる何かがあったな
ＦＦ7のバレットイベントに似た熱いものが込み上げてきた
三魔騎士やアザーラ戦はタークス、ルーファウス戦のようなテンション上がる何かがあったな
ギルガメッシュとか熱い宿敵キャラは前からいたが
いかつい静止画と可愛いデフォルメキャラが戦うより
同じ頭身、同じサイズのキャラ同士のモーションあるバトルの方が個人的に燃える
いかつい静止画と可愛いデフォルメキャラが戦うより
同じ頭身、同じサイズのキャラ同士のモーションあるバトルの方が個人的に燃える
>>677 ozzie=ozzy osbourne
flea(害虫のノミと同じスペル、発音はフリー)=michael peter balzary (red hot chilli peppersの人、愛称flea)
slash(super slash)=slash (guns n rosesギタリスト)
の名前をそれぞれもとったとのことだけど
なんで調味料からロックスターの名前に変更されちゃったのかね
flea(害虫のノミと同じスペル、発音はフリー)=michael peter balzary (red hot chilli peppersの人、愛称flea)
slash(super slash)=slash (guns n rosesギタリスト)
の名前をそれぞれもとったとのことだけど
なんで調味料からロックスターの名前に変更されちゃったのかね
"も"は要らない
>>677>>681
おまえらちょっと想像力働かせて考えてみろよ
日本人の子供からすればマヨネーズくらいしか呼び方馴染み無いからいいけど、
英語圏からすれば「す」とか「しょうゆ」ってひねりのない名前で出てくるようなもんだ
おまえらちょっと想像力働かせて考えてみろよ
日本人の子供からすればマヨネーズくらいしか呼び方馴染み無いからいいけど、
英語圏からすれば「す」とか「しょうゆ」ってひねりのない名前で出てくるようなもんだ
確かにシリアスなシーンで敵の名前がしょうゆだったりしたら脱力するな…
海外版の名前、ジャキ→ヤヌスとかは格好良いけど
グランとリオン→マサとムネはもうちょっとどうにかならんかったのか
マサムネじゃ日本刀になっちゃうよ
海外版の名前、ジャキ→ヤヌスとかは格好良いけど
グランとリオン→マサとムネはもうちょっとどうにかならんかったのか
マサムネじゃ日本刀になっちゃうよ
別にいいと思うがなぁ
想像力()
マヨネーは他二人みたいなネクロマンサーのような技は使えないのかな？
殺して骨にして操るって怖い事やってるよなあいつら
荒らしたやつらは書き込みなしか
三魔騎士はコミカルな描写が多いからつい忘れちゃうけど、けっこうグロい事もやってるよね。
現代裁判所もかなりきついな
ただ、あれでクロノ逹が滅びていい理由にはならん
ただ、あれでクロノ逹が滅びていい理由にはならん
フリッツはなんでギロチン台にのせられたまま処刑されずに放置されてたんだろ
あれだけ改編しても未来以外の時代で存在しなくなったモブが見当たらない
つまり未来もそういう事なんだろうな
つまり未来もそういう事なんだろうな
ロボを中世で働かせて一時的に脱退させ
ロボ脱退中にラボスを倒してもエンディングにロボがいるんです
クロノがいない時にラボス倒したら、みんなでクロノ助けに行こうぜ！となるのだから
ロボがいない時にラボス倒したら、みんなでロボ回収しに行こうぜ！というエンディングでもいいはずですが？
ロボ脱退中にラボスを倒してもエンディングにロボがいるんです
クロノがいない時にラボス倒したら、みんなでクロノ助けに行こうぜ！となるのだから
ロボがいない時にラボス倒したら、みんなでロボ回収しに行こうぜ！というエンディングでもいいはずですが？
697 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/04/23(火) 17:48:22.97 ID:uQ5vQzud
ロボかわいいよロボ
何気にグロくてダークな感じがいいんだよ、このゲームは。
ラヴォス倒してる最中に他の待機組がシルバードなりゲートなりで回収にいったんだろう
そういうたやすく解釈出来る事は説明不足とは言わんよ
そういうたやすく解釈出来る事は説明不足とは言わんよ
今更すぎるけど
フィールド上だと魔王って普通に二足歩行してるんだな
フィールド上だと魔王って普通に二足歩行してるんだな
あれがあの人達のクロノにあわせたダッシュなんだろう
足遅いとか決め付けにも程がある
普通についてきてるじゃないか
普通についてきてるじゃないか
フィールド上でしばらく立ち止まった時の各メンバーの動きもいいよね。
マヨネーのマントかっこいいわ
ちょっと足の見えてるバージョンがまたいい
ちょっと足の見えてるバージョンがまたいい
原始人が現代人より足遅いとかそんな馬鹿な
クロノとラヴォスが対峙したとき
黒い砂の塊みたいにぼろぼろ崩れていくクロノの姿には子供ながら恐怖心を覚えた
大人になってからプレイした今でもやっぱりあのシーンは不気味だった
黒い砂の塊みたいにぼろぼろ崩れていくクロノの姿には子供ながら恐怖心を覚えた
大人になってからプレイした今でもやっぱりあのシーンは不気味だった
肉が崩れてく感じが上手く演出されてたな
良いタイミングで栓すればラヴォスたん大爆発
クロノが死んだ時に残ったペンダントが光ってる描写。
あれが当時はペンダントってわからなくて、クロノの欠片というか心みたいなものだと解釈してた。
同じような人いる？
あれが当時はペンダントってわからなくて、クロノの欠片というか心みたいなものだと解釈してた。
同じような人いる？
超亀だけど気になったもんで
>>629
光田が坂口をディスったことは絶対無い。チャンスをくれて本当に感謝しているとことあるごとに口にしているし、
トリガーでは没が続きっぱなしだった戦闘曲についてある面白いアドバイスをくれたエピソードまで話している。
もし光田がディスったということがあればそれは「プロデューサー」という肩書きについての話のみであって、
つまるところ同じ肩書きでも仕事をしている人とそうでない人がいるからクレジットはあまりアテにならないと。
もちろん坂口はトリガーの「プロデューサー」ではない。
逆に田中を仕事をしっかりしてる人の例として挙げてはいたけど。
>>629
光田が坂口をディスったことは絶対無い。チャンスをくれて本当に感謝しているとことあるごとに口にしているし、
トリガーでは没が続きっぱなしだった戦闘曲についてある面白いアドバイスをくれたエピソードまで話している。
もし光田がディスったということがあればそれは「プロデューサー」という肩書きについての話のみであって、
つまるところ同じ肩書きでも仕事をしている人とそうでない人がいるからクレジットはあまりアテにならないと。
もちろん坂口はトリガーの「プロデューサー」ではない。
逆に田中を仕事をしっかりしてる人の例として挙げてはいたけど。
ふーん
ラヴォスに殺されたクロノは分かりやすかったけどなぁ
ムービーより遥かに分かりやすかった
ムービーより遥かに分かりやすかった
全く期待してないけど今リメイクするなら
テキスト、戦闘、エンカウント回り相当見直さないと話にならんだろうな
あと元がいい意味でヌルゲーだけどＲＰＧ慣れ()してる人にはその良さは絶対に分からないから
難易度調整出来るようにして、バランスも見直せばとりあえずネット上の評判は可もなく不可もなくだろうね
テキスト、戦闘、エンカウント回り相当見直さないと話にならんだろうな
あと元がいい意味でヌルゲーだけどＲＰＧ慣れ()してる人にはその良さは絶対に分からないから
難易度調整出来るようにして、バランスも見直せばとりあえずネット上の評判は可もなく不可もなくだろうね
リメイクなんていらないわ
ビジュアルもシステムも十分完成されている。
魔力☆☆におけるフレアとダークマターをシャイニングを横並びにするくらいじゃない？
ビジュアルもシステムも十分完成されている。
魔力☆☆におけるフレアとダークマターをシャイニングを横並びにするくらいじゃない？
さすがにムービーでクロノをぼろぼろ崩すのはエグすぎるから
それはやらないで正解だった
むしろしぬムービー自体あまり必要ないんじゃないかと
ドット絵だけでじゅうぶん伝わったし
それはやらないで正解だった
むしろしぬムービー自体あまり必要ないんじゃないかと
ドット絵だけでじゅうぶん伝わったし
ムービーで分かるのにドット絵で分からないってのはなぁ
結果が分かってる人の偏った見方というかなんというか
結果が分かってる人の偏った見方というかなんというか
むしろドット絵のほうが「あ、死んだ」ってわかりやすかった気がする
そんな人は他にもいるはず
ムービーだとなんか弾けて消えちゃっただけのような感じがする
その前にジャキが「もうすぐ誰か死ぬよ」と言ってはいるんだけど
まあ個人の感覚かねこういうのは
そんな人は他にもいるはず
ムービーだとなんか弾けて消えちゃっただけのような感じがする
その前にジャキが「もうすぐ誰か死ぬよ」と言ってはいるんだけど
まあ個人の感覚かねこういうのは
あのジャキとの邂逅は凄いわ
短い台詞の中でジャキ＝魔王とクロノの死の２つの伏線を張ってたという
カエルいるとちゃんと「なんだかわからんがいけすかないガキだぜ」とか言ってるしｗ
短い台詞の中でジャキ＝魔王とクロノの死の２つの伏線を張ってたという
カエルいるとちゃんと「なんだかわからんがいけすかないガキだぜ」とか言ってるしｗ
さすがカエルさんやで
マールは不安がる
ルッカは非科学的っていう
エイラはあいつ悪い奴じゃないっていう
ロボは何だっけ
マールは不安がる
ルッカは非科学的っていう
エイラはあいつ悪い奴じゃないっていう
ロボは何だっけ
ひょっとしたら魔王いなかったら人間は魔族に負けてたかもな
そうでもないんじゃね？
理由はわからないけど魔王が中世に来るまで魔族は人間に抑えられてたわけだし。
魔法が使える分、個体戦力は魔族の方が上だろうから、人間の方が人口が圧倒的に多いのかな？
理由はわからないけど魔王が中世に来るまで魔族は人間に抑えられてたわけだし。
魔法が使える分、個体戦力は魔族の方が上だろうから、人間の方が人口が圧倒的に多いのかな？
ジャキくる前からあいつら人間と争ってたんだ？
それまではそんな俗な事する奴等じゃないと勝手に思ってた
それまではそんな俗な事する奴等じゃないと勝手に思ってた
まず一般兵がどれくらいの強さかにもよるが兵力は魔族の方がありそうだ
ビネガー逹と張り合えそうなのは少なくともグレン、サイラス、騎士団長ぐらいだろう
ビネガー逹はネクロマンサーみたいな事も出来るし
魔王が支配を真の目的としてなかったから救われた感はあるよね
ビネガー逹と張り合えそうなのは少なくともグレン、サイラス、騎士団長ぐらいだろう
ビネガー逹はネクロマンサーみたいな事も出来るし
魔王が支配を真の目的としてなかったから救われた感はあるよね
少なくとも改編前は敗北に納得してなかったね
人間の子だったジャキはどうやって魔族に転生したんだろ
魔術だろ
30歳過ぎれば・・・
他人カエルにするくらいだから耳や肌の色くらいどうとでも出来そう
このゲームの最大の魅力ってやっぱり音楽になるのかな
俺はキャラと音楽だな
ロープレで重要なのはストーリー・キャラクター・音楽の３つで
トリガーはこれらが全て最高レベルだった
これほどの作品があんな手抜きの移植モドキで
結局一度もリメイクされずにこのまま忘れさられていくのか
勿体ねぇ・・・
トリガーはこれらが全て最高レベルだった
これほどの作品があんな手抜きの移植モドキで
結局一度もリメイクされずにこのまま忘れさられていくのか
勿体ねぇ・・・
>>730 あっ…
魔王って何歳なんだろうなぁ
仲間キャラの中で1人だけ年齢不詳だし
20代後半〜30代前半くらい？
仲間キャラの中で1人だけ年齢不詳だし
20代後半〜30代前半くらい？
ダンジョンがある程度生活観というか自然体でありつつダンジョンとして機能する構造してた気がする
工場とか修道院とか裁判所とかさ
魔王城、ティラン城とか黒の夢は要塞っぽかった
キャラクター・音楽は最高だった
工場とか修道院とか裁判所とかさ
魔王城、ティラン城とか黒の夢は要塞っぽかった
キャラクター・音楽は最高だった
シナリオと音楽だなぁ。
もちろんゲームとしても面白かったけど。
もちろんゲームとしても面白かったけど。
>>736 魔王はM字ハゲだしなんか苦労してそうだし
実年齢より老けて見えてそうな気がする
ア**の年齢(外見年齢?)は26くらいだったと思うけど
まあ別ゲームの話だからそれを持ち出してもどうしようもないか
実年齢より老けて見えてそうな気がする
ア**の年齢(外見年齢?)は26くらいだったと思うけど
まあ別ゲームの話だからそれを持ち出してもどうしようもないか
『魔王と名乗る男は「光の民は戦闘民族なので若い時期が長いのだ…」などと
意味不明の言葉を口にしており…』
意味不明の言葉を口にしており…』
キャラと音楽だな
シナリオはややご都合主義だけど整合性＜後味のよさだったから個人的にはトリガー単体として好き
シナリオはややご都合主義だけど整合性＜後味のよさだったから個人的にはトリガー単体として好き
歴史改編ものであそこまで全体がハッピーに収まったのはいいストーリーだと思う。
ルッカママやクロノを助ける私事な改編でも誰一人消えてないからな
完璧な作品のリメイクを何故望むのか
リメイクより資料集出してほしい
開発資料や当時のゲーム雑誌の記事を集めた本
その思い出だけで十分
開発資料や当時のゲーム雑誌の記事を集めた本
その思い出だけで十分
ここでまさかのアニメ化
トリガーの話できてそれなりに人がいるここがあれば充分な俺マジちょろい
タブレットでエミュだけど始めてみた
ゴメンなカセット買わなくて
でも楽しんでるよ
ゴメンなカセット買わなくて
でも楽しんでるよ
ＳＦＣでまたやってみようとおもうけど改造パッチとかってでてるの？
>>545
この世に完璧の物はなし
この世に完璧の物はなし
くすくす
>>749
エミュだと色々罠が用意されてるんだぜ…くすくす
エミュだと色々罠が用意されてるんだぜ…くすくす
755 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/04/30(火) 00:24:39.93 ID:US6KPu9M
完璧な物はないけどいい塩梅ってのはあるからなぁ
何かいらっときたから該当スレで吐いてくるわ
何かいらっときたから該当スレで吐いてくるわ
フィオナってあんまり語られないよな
やつ当たり間が凄い
該当スレならいいんじゃない？
散々好き勝手荒らしといて過疎とか冷たすぎんぜ
まだ荒らし足りないのか知らんがわざわざ宣言するなと
みんなクロノトリガー嫌いなんだね
クロノトリガーは一番好きなＲＰＧだが完璧とは思ったことないよ
これで満足かな？
これで満足かな？
この前久しぶりにやってみたら台詞やシナリオが少し子供っぽくてきつかった
ＳＦＣ世代のおっさんでもやれそうな感じに変えれば世界で300万本はいけると思う
ＳＦＣ世代のおっさんでもやれそうな感じに変えれば世界で300万本はいけると思う
子供っぽさは消さんでほしいけど逆に興味あるな
大人が楽しめるテキストに変えれるもんなら変えてみろと思う
大人が楽しめるテキストに変えれるもんなら変えてみろと思う
主人公が子供なんだから、子供っぽくないとむしろおかしいのでは
カエルとか魔王あたりの大人キャラが主役の外伝とかだったら雰囲気変わりそうだけど
カエルとか魔王あたりの大人キャラが主役の外伝とかだったら雰囲気変わりそうだけど
でもこのゲームの物語の主人公って実際はその二人だよね。
>>764
ルシのファルシがパージでコクーンみたいなことになりそう
ルシのファルシがパージでコクーンみたいなことになりそう
エイラのこぶしが外せるらしいけどこれって全種とっておけるの？
もしそうなら3週したのが無駄になってまうｗ
もしそうなら3週したのが無駄になってまうｗ
>>769
演歌歌手の方ですか？
演歌歌手の方ですか？
>>767
クズはおめーだ
クズはおめーだ
>>766
クロノだなぁ
クロノだなぁ
クロノでしょう
没個性だし特別な出自も因縁もないけど
いつも行動の中心にいるもの
一時期いなくなるけど
没個性だし特別な出自も因縁もないけど
いつも行動の中心にいるもの
一時期いなくなるけど
現代三人組はなぁ
思い出補正もあるだろうけど妙に愛着湧いたな
やってる事は行き当たりばったりであれかもしれんが
思い出補正もあるだろうけど妙に愛着湧いたな
やってる事は行き当たりばったりであれかもしれんが
ラヴォス倒したら未来の人達が消えるのに何でアトロポス生き返ってたんだろう
刑務所にあった白骨も気になるわ
あと他に改編の被害者っていたっけ？
刑務所にあった白骨も気になるわ
あと他に改編の被害者っていたっけ？
>>778
EDに出てくるロボとアトロポスは本編に出てきた2人とは別物なのかも
ロボが帰った未来（ラヴォスに滅ぼされた未来）もクロノ達が行けなくなるだけで、消えずに残って続いていくんじゃないかな
元気の言葉の意味を知ったり植物の種が芽吹いたり希望も生まれつつあったんだし
EDに出てくるロボとアトロポスは本編に出てきた2人とは別物なのかも
ロボが帰った未来（ラヴォスに滅ぼされた未来）もクロノ達が行けなくなるだけで、消えずに残って続いていくんじゃないかな
元気の言葉の意味を知ったり植物の種が芽吹いたり希望も生まれつつあったんだし
スレチだがパラレルワールドてのはトリガーの段階では発生してないだろ？
発生してたら色々とおかしくなると思うが
発生してたら色々とおかしくなると思うが
何で足を駄目にした母と過ごしたルッカが元気な母と暮らさなきゃいけないんだろうな
元気な母と過ごしたルッカはいずこへ？
元気な母と過ごしたルッカはいずこへ？
パラレルが存在してたなら、改変後のクロノ達は改変前今まで一緒に過ごしてきた肉親や知人とは会えないのか？
改変した世界で生きてきたクロノ達がどこ行ったかも不明だし
摩り替わったとしたら別世界のクロノ達が状況把握できないだろ？
改変した世界で生きてきたクロノ達がどこ行ったかも不明だし
摩り替わったとしたら別世界のクロノ達が状況把握できないだろ？
記憶を改竄された同一人物だと思ってたけどなぁ
どっちにしても歴史変革後に出会う人々というのは似て非なるものなんじゃない？
ララみたいな例もあるし。
ララみたいな例もあるし。
ララの例とかそれこそララの記憶改竄て考えるのが自然じゃない？
意味不明すぎ
意味不明すぎ
例えばララの運命を変えると別の時間軸、ルッカが今まで共に過ごしたララとは別のララが発生するわけでしょ？
で、何故かルッカは自分の元いた世界とは別の世界、別のララと過ごす理由は？
足が元気なララと過ごしたルッカはどこへ行ったんだろうか
で、何故かルッカは自分の元いた世界とは別の世界、別のララと過ごす理由は？
足が元気なララと過ごしたルッカはどこへ行ったんだろうか
>>763
いっそクロノ達を20代前半
カエルと魔王を30代前半
エイラを20代後半くらいにして
シナリオと台詞を大人っぽくすればいいのでは
あとクロノはマールと結婚してたけどルッカとくっつくルートもあったほうがいいな
ビアンカとフローラみたいに
いっそクロノ達を20代前半
カエルと魔王を30代前半
エイラを20代後半くらいにして
シナリオと台詞を大人っぽくすればいいのでは
あとクロノはマールと結婚してたけどルッカとくっつくルートもあったほうがいいな
ビアンカとフローラみたいに
やれるもんならやってみろと思うが
ドラゴンボールで例えるなら
未来に帰ったトランクスをけばいブルマや悟天たちが出迎えるという意味不明さになるな
ゴテンクスになってブウと戦ったヤンチャなトランクスはどこへ行ったんだ
未来に帰ったトランクスをけばいブルマや悟天たちが出迎えるという意味不明さになるな
ゴテンクスになってブウと戦ったヤンチャなトランクスはどこへ行ったんだ
＞ドラえもんでそういうのあったような
kwsk
kwsk
ドラえもんは一部道具の効果などでパラレル作ることは出来ても基本は過去を変えれば歴史が塗り変わるシビアな世界でしょ
だからタイムパトロールも存在するわけで
だからタイムパトロールも存在するわけで
まあ時間ものに矛盾は付き物だし、クロノの場合はそれも含めて楽しむ作風だろうから
（現代ガルディア城の兵士に、裁判所への道ができた事に疑問を持ってた＝記憶の書き換えが
曖昧な人もいたよね）、あまりこだわらなくてもいいんじゃね。
（現代ガルディア城の兵士に、裁判所への道ができた事に疑問を持ってた＝記憶の書き換えが
曖昧な人もいたよね）、あまりこだわらなくてもいいんじゃね。
>>792
どちらかというとドラゴンボールの方がよくわからない。
元々パラレルの概念はタイムパラドックスを解消するために生まれたようなもので、
過去へ遡って歴史が変化すると、現代に戻った時に再構築された別の世界へたどり着いている、というようなものだったはず。
まぁ中にはドラゴンボールタイプのようなものもあるってことなのかね？
どちらかというとドラゴンボールの方がよくわからない。
元々パラレルの概念はタイムパラドックスを解消するために生まれたようなもので、
過去へ遡って歴史が変化すると、現代に戻った時に再構築された別の世界へたどり着いている、というようなものだったはず。
まぁ中にはドラゴンボールタイプのようなものもあるってことなのかね？
>>796
あれかなり分かりやすいと思うけどなぁ
あれかなり分かりやすいと思うけどなぁ
パラレルなんて作品によって様々だろ
どこかの世界のＡさんが死ぬと全てのパラレルワールドのＡさんも死ぬってのもあるし
どこかの世界のＡさんが死ぬと全てのパラレルワールドのＡさんも死ぬってのもあるし
>>797
わからないっていうのは、SF全般におけるパターンに当てはめた場合ってことね。
ドラゴンボールはああいう設定だから別に良いと思う。
ちょっとググったけど思った以上にバリエーションが豊富であまり深く考える必要が無い気がして来た。
わからないっていうのは、SF全般におけるパターンに当てはめた場合ってことね。
ドラゴンボールはああいう設定だから別に良いと思う。
ちょっとググったけど思った以上にバリエーションが豊富であまり深く考える必要が無い気がして来た。
>>791みたいなのがパラレル設定の定番なの？
ドラえもん結構見てきたんだけどよく分からんわ
ドラえもん結構見てきたんだけどよく分からんわ
後付けでもパラレルあった方がクロノの場合後味いいな
ちゃんとクロノ達が救いたかった人達は救われた訳だ
ちゃんとクロノ達が救いたかった人達は救われた訳だ
>>798
その作品ｋｗｓｋ
その作品ｋｗｓｋ
>>902
リアル鬼ごっこ
リアル鬼ごっこ
パラレルだったらマール消える必要性なくない？
リーネ殺されてリーネ殺されなかった世界のマールが消える意味が分からん
リーネ殺されてリーネ殺されなかった世界のマールが消える意味が分からん
クロノ逹のせいで生まれてこれなくなった、死ぬ運命になった人ってかなりいるのかな？
荒廃した未来に生まれるなら別にいいよ
クロノトリガーでは歴史が上書き保存方式で主人公達は基本的に改変の余波を受けないって思ってたが
実際にマール消えるから改変の余波は受けてはいるね。
新しい歴史ではマールが消えてしまうのを丁度新しい歴史の住人になったクロノが目撃したことになる。
別にパラレルで考えてもそう考えなくてもマール消えるのは別におかしくない。
そういやDBのトランクスもオレ消えたら困るからそうならないようにして！って頼んでたような。
でもDBの設定だと少年トランクスが死んでも青年トランクス消えそうにないよね。
新しい歴史ではマールが消えてしまうのを丁度新しい歴史の住人になったクロノが目撃したことになる。
別にパラレルで考えてもそう考えなくてもマール消えるのは別におかしくない。
そういやDBのトランクスもオレ消えたら困るからそうならないようにして！って頼んでたような。
でもDBの設定だと少年トランクスが死んでも青年トランクス消えそうにないよね。
歴史改変については予言者EDでも、魔王が歴史が変われば俺という存在がが消えるかもしれない、って言ってたな
結局あのEDで魔王がどうなったかは分からないけど、もし魔王がラヴォスに勝っていたらどうなってたんだろう
クロノ達が時間を越えるきっかけも生まれないから、クロノ達の旅もすべて無かったことになるんだろうか
結局あのEDで魔王がどうなったかは分からないけど、もし魔王がラヴォスに勝っていたらどうなってたんだろう
クロノ達が時間を越えるきっかけも生まれないから、クロノ達の旅もすべて無かったことになるんだろうか
マールはもちろん改変の余波を受けた最初のキャラだけど
金にがめつい村長をきれいな村長にする、フィオナの森を蘇らせる
サイラスを成仏させる等々、クロノ達が能動的に歴史を変えた時
当然環境も周りの人間の記憶も変わってるわけだけど
クロノ達はフィオナの森が元は砂漠だったことやサイラスが亡霊になってたこと覚えてるじゃん
それを基本的に改変の余波は受けないって言いたかったです
金にがめつい村長をきれいな村長にする、フィオナの森を蘇らせる
サイラスを成仏させる等々、クロノ達が能動的に歴史を変えた時
当然環境も周りの人間の記憶も変わってるわけだけど
クロノ達はフィオナの森が元は砂漠だったことやサイラスが亡霊になってたこと覚えてるじゃん
それを基本的に改変の余波は受けないって言いたかったです
俺の20センチがマールを貫く
>>810の話で思い出したけど最近のゲームでシュタインズゲートというのがあった。
以下そのゲームのネタバレ↓
主人公が過去へ遡る能力とそれまでの記憶を保持する能力を得る。
→些細な事で世界が変化し、それの結果パラレルワールド（世界線）を移動する。
→マールみたいに仲間の一人が死ぬ未来に行き着き、それを変えるために色々やるが失敗が続く。
→最後に決定的な人の生死を変えるために、周りには死んだように見せた状態で救う（ドッペルくんを使うみたいな）。
・・・って感じだったかと。
こう書くとまんまトリガーだな。
以下そのゲームのネタバレ↓
主人公が過去へ遡る能力とそれまでの記憶を保持する能力を得る。
→些細な事で世界が変化し、それの結果パラレルワールド（世界線）を移動する。
→マールみたいに仲間の一人が死ぬ未来に行き着き、それを変えるために色々やるが失敗が続く。
→最後に決定的な人の生死を変えるために、周りには死んだように見せた状態で救う（ドッペルくんを使うみたいな）。
・・・って感じだったかと。
こう書くとまんまトリガーだな。
大きな歴史の流れに関わってもそれ自体を変えたってのはあんまりないのよね
代わりに誰かの人生に関わったり人助けしたり探し物したり
多分星の長い歴史の中からすれば一瞬で小さいことなのかもしれないけど
その小さい力を寄せ集めてきた結果初めて人の生き死にが大きく左右する運命を変えられる
世界変革の時が迎えられたと
代わりに誰かの人生に関わったり人助けしたり探し物したり
多分星の長い歴史の中からすれば一瞬で小さいことなのかもしれないけど
その小さい力を寄せ集めてきた結果初めて人の生き死にが大きく左右する運命を変えられる
世界変革の時が迎えられたと
>>808
ドラゴンボールのパラレル設定はかなり分かりやすいのに
ドラゴンボールのパラレル設定はかなり分かりやすいのに
＞そういやDBのトランクスもオレ消えたら困るからそうならないようにして！って頼んでたような。
kwsk
kwsk
ビネガー達倒してもメディーナ村で存在しなくなった魔族がいないんだよね
性格が変わってるだけで
性格が変わってるだけで
>>808
なるほどマールは過去に来た時点でその時間軸の世界の住人になったわけね
リーネが存在する世界のマールはどうなったんだろう？
過去へ言ってそのまま行方不明？
ドラゴンボールに関してはあんた理解出来てないようだしする気もないみたいだからごちゃごちゃイワンでいいとおもうよ
スレチだしな
なるほどマールは過去に来た時点でその時間軸の世界の住人になったわけね
リーネが存在する世界のマールはどうなったんだろう？
過去へ言ってそのまま行方不明？
ドラゴンボールに関してはあんた理解出来てないようだしする気もないみたいだからごちゃごちゃイワンでいいとおもうよ
スレチだしな
入れ替わるっていうか時空を移動した人はその段階でその世界では行方不明者扱い？
ラヴォス倒した後ガッシュってどうなったんだろうね
分かり易いのと設定がしっかりしてるのとは話が別だからな。
ドラゴンボールは前者であって後者ではない。後付けも結構ある。
ドラゴンボールは前者であって後者ではない。後付けも結構ある。
何か言ってることがむちゃくちゃだな
クロス信者かな？
クロス信者かな？
>>822
kwsk
kwsk
>>808は明らかにそのわかりやすいけど設定がしっかりしてないとされるＤＢの設定理解出来てない
ラヴォス倒した後ガッシュってどうなったんだろう本当に
あんたら何ムキになってんの
>>828
ちょっと質問なんだが俺が何を否定したがってると思ってるの？
>>808のように説明を全部真に受けて真面目に考えるよりも、
連載中に徐々に設定が固まっていったと解釈するのが妥当なんじゃないの？と言っただけなんだけど。
＞何巻の何ページ？
「消えちゃうから皆には黙ってて」と言ってるのはトランクスが初めて出てきて悟空と二人だけで話す時。
ピッコロも「ヤツの存在が消えないように話す」と言っている。
一方「過去を変えても自分達の未来は変わらないが、ブルマ曰く平和な未来があってもいいんじゃないか」と話すのがセル編中盤あたり。
今手元に無いけど記憶違いではないからページまでは自分で探してくれ。
ちょっと質問なんだが俺が何を否定したがってると思ってるの？
>>808のように説明を全部真に受けて真面目に考えるよりも、
連載中に徐々に設定が固まっていったと解釈するのが妥当なんじゃないの？と言っただけなんだけど。
＞何巻の何ページ？
「消えちゃうから皆には黙ってて」と言ってるのはトランクスが初めて出てきて悟空と二人だけで話す時。
ピッコロも「ヤツの存在が消えないように話す」と言っている。
一方「過去を変えても自分達の未来は変わらないが、ブルマ曰く平和な未来があってもいいんじゃないか」と話すのがセル編中盤あたり。
今手元に無いけど記憶違いではないからページまでは自分で探してくれ。
コミカルトレインって曲は
クロノトリガーに出てくるの？
クロノトリガーに出てくるの？
ドラゴンボールの指摘はスレチだからここでするなって言ってるのにしてる時点で誤解されても仕方ないと思う
後付けだと設定がしっかりしてない事になる意味も分からないし
後付けだと設定がしっかりしてない事になる意味も分からないし
クロノシリーズ程辻褄あわなくて無理矢理な後付けの多い作品はそうそうない
単体の評価をそれで下げてる
単体の評価をそれで下げてる
ドラえもんにもドラゴンボールにも過去に飛んで未来を変えたいって図式があるけど
どういう風に未来が変わるかはそれぞれの作品で定義が違ってるし
それらを踏まえながら時空の概念をあれこれ考察しても答え出ないんじゃない
どういう風に未来が変わるかはそれぞれの作品で定義が違ってるし
それらを踏まえながら時空の概念をあれこれ考察しても答え出ないんじゃない
ドラゴンボールの指摘はスレチ
ドラゴンボールスレでやれば？
クロノトリガーのマヨネーの話しようぜ
よく知りもしない癖に好き放題スレチな事を言われたら噛みつきたくなる気持ちも分かる
クロスアンチはクロスアンチスレ
ドラゴンボール考察はドラゴンボールスレで
クロスアンチはクロスアンチスレ
ドラゴンボール考察はドラゴンボールスレで
分かったから余計な言わずどっか行ってくれ
>>843
お前が行けばすむ話し
お前が行けばすむ話し
つまりタイムトラベルについての考察で他作品持ち出すのもアウトと。
あんまりよくはないよね
未来を変えるためのタイムマシンが滅んだ未来にある。
未来変えるとタイムマシンも消える？新しい世界にもタイムマシンはあるだろうけど。
未来変えるとタイムマシンも消える？新しい世界にもタイムマシンはあるだろうけど。
平和な未来からクロノ逹はシルバードゲットしてないからなぁ
リーネが殺されなかった世界のマールがリーネが殺さそうだった世界で消えかけた訳でしょ？
だから同じようにシルバードもクロノ逹の手に渡った時点でクロノ逹の世界のものになったとか？
リーネが殺されなかった世界のマールがリーネが殺さそうだった世界で消えかけた訳でしょ？
だから同じようにシルバードもクロノ逹の手に渡った時点でクロノ逹の世界のものになったとか？
俺も消えます
皆さん荒らしてしまい本当にすみませんでした
皆さん荒らしてしまい本当にすみませんでした
ラヴォスに飛ばされたガッシュがラヴォスのいない世界に飛ばされるってのも変な話だ
>>853
ちょっと違う
マール消失事件の時のマールはクロノ達側
クロノ、ルッカ、マールの三人は元いた世界の住人ではなくなった
パラレルありきで考えるとこういうことになる？
でもそれだとシルバードが消えない理由にはならないか
ちょっと違う
マール消失事件の時のマールはクロノ達側
クロノ、ルッカ、マールの三人は元いた世界の住人ではなくなった
パラレルありきで考えるとこういうことになる？
でもそれだとシルバードが消えない理由にはならないか
新しい世界にガッシュはいるのか？いるとすれば元の世界のガッシュは消えたことになる。
そうなるとクロノ達は誰からシルバードを借りたことになるのか。
そうなるとクロノ達は誰からシルバードを借りたことになるのか。
パラレルありきなら消えないんじゃないかな？
クロノ逹の所有物だから消えないって事になるとマールが消えるのに違和感がある
パラレル否定派だったが少なくとも一本の線の歴史改革として解釈するよりは辻褄があいやすいね
パラレル否定派だったが少なくとも一本の線の歴史改革として解釈するよりは辻褄があいやすいね
パラレルが存在するとしたらとりあえず対象をルッカに絞って解釈すると
過去へ移動して歴史を変えたルッカはその世界の所有物になる
つまり改編前の世界のルッカの最後の行動は過去へ移動するその瞬間なのでルッカが生まれ成長した世界にはもうルッカは帰ってこない
さらにララの運命を変えた場合
それまではルッカは裁判所のある足の不自由なララのいる世界のルッカとなる
しかしその世界のララは冒頭のルッカを生んだララとは似て非なるもの
その世界のララと過ごしたルッカはいずこへ？
ララが五体満足な世界ではララはルッカを産み育てた子として自然に受け入れている
しかし裁判所のある足の不自由なララのいる世界でルッカが最後にとった行動は過去への移動である
ララの事故を防いで帰ってきた世界のルッカ以外の存在は以前の世界の住人とは似て非なるものである
裁判所のある足の不自由なララのいる世界のルッカはこれを期に行方不明になる
過去へ移動して歴史を変えたルッカはその世界の所有物になる
つまり改編前の世界のルッカの最後の行動は過去へ移動するその瞬間なのでルッカが生まれ成長した世界にはもうルッカは帰ってこない
さらにララの運命を変えた場合
それまではルッカは裁判所のある足の不自由なララのいる世界のルッカとなる
しかしその世界のララは冒頭のルッカを生んだララとは似て非なるもの
その世界のララと過ごしたルッカはいずこへ？
ララが五体満足な世界ではララはルッカを産み育てた子として自然に受け入れている
しかし裁判所のある足の不自由なララのいる世界でルッカが最後にとった行動は過去への移動である
ララの事故を防いで帰ってきた世界のルッカ以外の存在は以前の世界の住人とは似て非なるものである
裁判所のある足の不自由なララのいる世界のルッカはこれを期に行方不明になる
まぁラヴォスだけはどんな状況でも自身の存在する世界にゲートを作れるが一番しっくりくる
加藤も曖昧なこと言わずクロスは正史ですって言っとけば全部丸く収まったのにな
いや今クロス関係無いし。
>>858
改変前のルッカは、過去に遡らなかったルッカとして残るんじゃない？
それより今のルッカは過去を変えたことで記憶に多少の変化はあったのか。
改変前と改変後の記憶が同居してるような感じなのだろうか。
>>858
改変前のルッカは、過去に遡らなかったルッカとして残るんじゃない？
それより今のルッカは過去を変えたことで記憶に多少の変化はあったのか。
改変前と改変後の記憶が同居してるような感じなのだろうか。
時間を移動しても、因果は動かないんじゃないかな。
ルッカが過去改変を行うのは母の足の事故が原因だから、事故がなければ
そもそもゲームスタート時のルッカは存在しない。
時間的な矛盾はあっても、原因と結果は常に繋がってる
ルッカが過去改変を行うのは母の足の事故が原因だから、事故がなければ
そもそもゲームスタート時のルッカは存在しない。
時間的な矛盾はあっても、原因と結果は常に繋がってる
親殺しのパラドクス
類例
マール消滅危機
類例
マール消滅危機
>>832
どの曲の事なのかはわからないけど、クロノトリガーにそのタイトルの曲は無いよ。
どの曲の事なのかはわからないけど、クロノトリガーにそのタイトルの曲は無いよ。
>>864
ありがとう。
ありがとう。
>>858
どうやって残るの？
どうやって残るの？
パラレル自体がクロスと辻褄合わせに必要だった後付けなんで一応無関係ではないよ
クロスとの繋がりの話をする必要もないが
クロスとの繋がりの話をする必要もないが
親殺しのパラドクスって意味でマール矛盾してるのかな？
結果的に助かったわけだし
マルチＥＤはまぁラヴォスって言うとんでもファンタジー倒したわけだからいいと思う
結果的に助かったわけだし
マルチＥＤはまぁラヴォスって言うとんでもファンタジー倒したわけだからいいと思う
過去へ遡ったルッカとそうでないルッカの２つに分岐するんでしょ？
で、過去へ遡った方のルッカの世界が、結果として歩けるララのいる世界へ変化する。
で、過去へ遡った方のルッカの世界が、結果として歩けるララのいる世界へ変化する。
元々ルッカのエピソードは過去を変えられないものだったけど、最終的に分岐するようになったらしい。
過去へ遡ったルッカが帰ってくる世界は歩けるララのいる世界なわけでしょ？
で、ララのいる世界のルッカとして過去へ遡ったルッカは生きていくわけだからさ
世界は分岐できてもルッカは分岐できないんじゃないの？
で、ララのいる世界のルッカとして過去へ遡ったルッカは生きていくわけだからさ
世界は分岐できてもルッカは分岐できないんじゃないの？
ビネガー倒すと現代の魔族が人間に友好的になってるけど
ジャリー兄弟は歴史改変前の、魔族が人間を嫌っていた時に出会ったクロノ達のこと普通に分かるんだよね
あ、兄ちゃん達久しぶり〜ってね。前にケーキ食ってるときっちりなくなったままだしね
書き換えられた環境に適応しつつ改変前に体験したことをある程度保持している状態？
ジャリー兄弟は歴史改変前の、魔族が人間を嫌っていた時に出会ったクロノ達のこと普通に分かるんだよね
あ、兄ちゃん達久しぶり〜ってね。前にケーキ食ってるときっちりなくなったままだしね
書き換えられた環境に適応しつつ改変前に体験したことをある程度保持している状態？
本人だけ分岐出来ないって考える必要は無さそうだけど。
>>873の例を参考に考えると、平和になった未来でもガッシュはシルバードを作って死んで、
平和な未来を闊歩してクロノ達が同じようにシルバードを拝借したってことになる。
平和な未来を闊歩してクロノ達が同じようにシルバードを拝借したってことになる。
些細な出来事だと単に書き換えられるからマールは消滅するけど、
ラヴォスを倒すほどの大きな出来事だと分岐するからシルバードは消えない。
２パターンあると考えた方が自然じゃないか？
ラヴォスを倒すほどの大きな出来事だと分岐するからシルバードは消えない。
２パターンあると考えた方が自然じゃないか？
廃墟の未来で生まれたロボはラヴォス撃破後ゲートで平和な未来に着いてたけど
歴史が変わってもそれまでのロボが消えるということはなく
特に記憶が改ざんされるわけでもなさそうだったね
歴史が変わってもそれまでのロボが消えるということはなく
特に記憶が改ざんされるわけでもなさそうだったね
>>874
分岐した瞬間に分岐させた人物は新しいほうの世界の人物になるわけでしょ
分岐前の世界の分岐させた人物の最後の行動は時空移動で分岐させた人物の行き先は新しい世界
元の世界には帰ってきてないわけだから元の世界では以後行方不明ってことなんじゃないの？
分岐した瞬間に分岐させた人物は新しいほうの世界の人物になるわけでしょ
分岐前の世界の分岐させた人物の最後の行動は時空移動で分岐させた人物の行き先は新しい世界
元の世界には帰ってきてないわけだから元の世界では以後行方不明ってことなんじゃないの？
>>878
分岐した瞬間に分岐させた人物も分岐(分裂)するんじゃないの？って話をしてるんだけど、
賛同出来ないなら別に行方不明になるって考え方でもいいと思うよ。
これが正しいって主張してる訳ではないのであしからず。
分岐した瞬間に分岐させた人物も分岐(分裂)するんじゃないの？って話をしてるんだけど、
賛同出来ないなら別に行方不明になるって考え方でもいいと思うよ。
これが正しいって主張してる訳ではないのであしからず。
それぞれの考えで脳内補完できればいいんじゃないの
みんなの考察見てなるほどなーと思ったけど
真実は多分ないんじゃないかね
みんなの考察見てなるほどなーと思ったけど
真実は多分ないんじゃないかね
クロノトリガーって基本的に全部何らかの行動後に歴史が変化するタイプだよな？
最初から歴史が変わっているパターンって何かあった？
つまり主人公達が行動した結果が最初から反映されていて、過去に戻る事でつじつまが合うみたいな
最初から歴史が変わっているパターンって何かあった？
つまり主人公達が行動した結果が最初から反映されていて、過去に戻る事でつじつまが合うみたいな
分岐させた人物をＡとして改編前の世界をＸ、改編後の世界をＹとするなら
Ａが改編に成功して帰ってくる世界がＸ、Ａが改編に失敗して帰ってくる世界がＹ？
それだとマール消失の件がややこしくなるけど(親殺しのパラドクスを踏まえるなら尚更)
正直変化に伴い人々の記憶も改竄されてく一つの世界の話と考えるのが一番しっくり来る
Ａが改編に成功して帰ってくる世界がＸ、Ａが改編に失敗して帰ってくる世界がＹ？
それだとマール消失の件がややこしくなるけど(親殺しのパラドクスを踏まえるなら尚更)
正直変化に伴い人々の記憶も改竄されてく一つの世界の話と考えるのが一番しっくり来る
恐竜人や魔族の運命は元の世界より彼らが損する方向には変えてないよね
未来のロボット達も
未来のロボット達も
Ａが改編に成功して帰ってくる世界がＸ、Ａが改編に失敗して帰ってくる世界がＹ ミス
Ａが改編に成功して帰ってくる世界がＹ、Ａが改編に失敗して帰ってくる世界がＸ ○
Ａが改編に成功して帰ってくる世界がＹ、Ａが改編に失敗して帰ってくる世界がＸ ○
色んな解釈見てて気になったのがパレポリとメディーナ村
あれほど性格が変わったなら趣味嗜好も変わってったはずなのに家族構成が同じ(元々いた人が消えてたり、その逆がない)
これも親殺しのパラドクスと関係あるのかな？
あれほど性格が変わったなら趣味嗜好も変わってったはずなのに家族構成が同じ(元々いた人が消えてたり、その逆がない)
これも親殺しのパラドクスと関係あるのかな？
ドラえもん理論だと思う。目的地が同じならって奴
実際にカエルとリーネが結婚してもマール生まれてるしな
そう考えるとリーネ消えるとマール消えるのがますます矛盾するけど
そう考えるとリーネ消えるとマール消えるのがますます矛盾するけど
ドラえもん理論で説明がつくような些細な出来事に限れば歴史が変化するだけ。
大きな出来事が起こると変化がおいつかず分岐する、というのが俺的にはしっくりくるな。
上にも例が出てるがシュタゲがそういう話だった。（アニメ見ただけでゲームは未プレイ）
ちょっとやそっとの歴史改変じゃ結果が収束して別の未来へ行けない。
最終的になんとか別の世界にたどり着くという感じだった。
大きな出来事が起こると変化がおいつかず分岐する、というのが俺的にはしっくりくるな。
上にも例が出てるがシュタゲがそういう話だった。（アニメ見ただけでゲームは未プレイ）
ちょっとやそっとの歴史改変じゃ結果が収束して別の未来へ行けない。
最終的になんとか別の世界にたどり着くという感じだった。
リーネって王妃だろ？王様とは別れてカエルと結婚したん？
マルチエンディング見た事ないのか？
まぁあれギャグ調だから真面目に考えるの必要は無さそうだけど
まぁあれギャグ調だから真面目に考えるの必要は無さそうだけど
皇族で王の配偶者、つまり王の娘なのかも
>>894
現代のガルディア王がぴょんぴょん跳ねてマールもゲロゲロ言ってたよ
現代のガルディア王がぴょんぴょん跳ねてマールもゲロゲロ言ってたよ
王妃って王様の夫人なの？
それとも配偶者なの？
後者なら何も矛盾してないし前者ならクロノ逹は未来人誰も消してない世界観だったって事になるな
それとも配偶者なの？
後者なら何も矛盾してないし前者ならクロノ逹は未来人誰も消してない世界観だったって事になるな
ちょっと落ち着け。
王妃、夫人、配偶者、全部同じだぞ。
王妃、夫人、配偶者、全部同じだぞ。
配偶者の意味間違えた
リーネは王様の夫人
母体が無事なら相手が誰であれ同じ存在が産まれてくる。
ただし相手次第で変化は生じる。
あるいは似て非なるものが産まれてくる、つまりマールのような子孫が産まれる。
ただし相手次第で変化は生じる。
あるいは似て非なるものが産まれてくる、つまりマールのような子孫が産まれる。
いざとなったらとんでも現実とは違うその作品の世界観、とんでもファンタジーで矛盾を強引に解釈出来るのもタイムパラドクスの醍醐味
タイムマシンて映画観たけど
未来は変えられないよ。
未来は変えられないよ。
あれはネタエンディングだから真面目に考えていいのかどうかわからんけど、
このスレでよく出る解釈で、カエルとリーネの結婚式は、王が魔王軍との戦いで
戦死した後の話じゃないかというのもあるね。
（タータが勇者に間違えられてた辺りで実際に王が戦場の最前線で負傷していて、
もし勇者が現れたという知らせで撤退していなければそのまま戦死していたかも
しれないと言われている描写があるので）
このスレでよく出る解釈で、カエルとリーネの結婚式は、王が魔王軍との戦いで
戦死した後の話じゃないかというのもあるね。
（タータが勇者に間違えられてた辺りで実際に王が戦場の最前線で負傷していて、
もし勇者が現れたという知らせで撤退していなければそのまま戦死していたかも
しれないと言われている描写があるので）
ＳＦってどれも未来変えられないの？
頭柔らかくて無知じゃない人答えて
頭柔らかくて無知じゃない人答えて
時空移動を扱ってはいるけど本格ＳＦって訳でもないんでじゃないこれ？
わざわざ他作品名あげてまで矛盾指摘する人は何がしたいんだ？
わざわざ他作品名あげてまで矛盾指摘する人は何がしたいんだ？
907 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2013/05/05(日) 01:07:12.25 ID:BEKRQ5wh
まータイムパラドクスの考察したいんだろうけど
作品の枠組み越えて若干持論お披露目大会っぽくなっちゃってる感じもするな
作品の枠組み越えて若干持論お披露目大会っぽくなっちゃってる感じもするな
現実と比較してる時点で作品の枠越えてるんだよ
別にリーネとカエルが結婚してカエルみたいなマールが産まれようが
マールみたいなカエルが産まれようがそういうフィクションの世界だってだけの話
別にリーネとカエルが結婚してカエルみたいなマールが産まれようが
マールみたいなカエルが産まれようがそういうフィクションの世界だってだけの話
PS版で最悪の改悪はクロノ×マールが成立してしまったこと。
クロノクロスの番宣もあったがクロノトリガーはクロノトリガーでひとつの作品として閉めてほしかった。
クロノクロスの番宣もあったがクロノトリガーはクロノトリガーでひとつの作品として閉めてほしかった。
クロスの話題はスレチ
勘弁してください
勘弁してください
むしろ未来の人が消えてない可能性が広がった
トリガーはトリガーで完結してるんだよ
整合性＜後味のよさだから
トリガーはトリガーで完結してるんだよ
整合性＜後味のよさだから
記憶に多少変化は起きても命そのものはなくなってないしね
どの時代も
どの時代も
そこで時の卵とサラのドッペルゲンガー案
何をそんなにこだわるのやら・・・別に人が消えててもいいじゃん
別に誰が何をこだわろうと勝手じゃん
何の罪もない人が消えたら後味悪いじゃん
何の罪もない人が消えたら後味悪いじゃん
クロノ達の軽率な行動が多くの存在するはずだった命を奪ったじゃやっぱり嫌だからね
ルッカが後半でようやくその辺に疑問を抱いたけど
例えばもし中世のパレポリ村長の性格を変えて、未来の村長が別の存在になってたら
クロノ達はハイパーほしにくゲットとはいかなかったと思う
自分の目で変化を見て、賢者達の後押しもあって動いてきた訳だし
まぁ嫌がってる人いるなら話題変えたほうがいいかなすまん
ルッカが後半でようやくその辺に疑問を抱いたけど
例えばもし中世のパレポリ村長の性格を変えて、未来の村長が別の存在になってたら
クロノ達はハイパーほしにくゲットとはいかなかったと思う
自分の目で変化を見て、賢者達の後押しもあって動いてきた訳だし
まぁ嫌がってる人いるなら話題変えたほうがいいかなすまん
別にクロノ達は軽率じゃないだろう、自分たちに関係無いのに命賭けてやろうとした訳だから
俺はアホだったからララ救済もシルバード有りもしばらく知らないままで、色々切ないなと当時は思ったな
俺はアホだったからララ救済もシルバード有りもしばらく知らないままで、色々切ないなと当時は思ったな
関係ないとは思わなかったんだろうな
未来の為でも自分達の都合で歴史を変えること自体軽率って考えの人もいるんでねーの
トリガーはそういうのバッサリ切って時空移動すればできる技を駆使してゲーム作ってるわけだが
いい判断だったと思うよ
トリガーはそういうのバッサリ切って時空移動すればできる技を駆使してゲーム作ってるわけだが
いい判断だったと思うよ
きっかけがあっさりしてただけで軽率とは思わないかなぁ
ラヴォスの都合尊重する必要性もないし
ラヴォスの都合尊重する必要性もないし
921 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/05/05(日) 12:17:21.27 ID:???
全ては『星が見せた夢』じゃ
星がルッカだけに見せた夢が証拠
星がルッカだけに見せた夢が証拠
何その夢のない設定の押し付け
1000年後に地球が滅ぶとしてそれを救うために命をかけるってのは
旧日本軍の特攻隊みたいな愛国洗脳基地外じゃないと無理でしょ
可能性は無きに等しいみたいなこといってたし
少なくとも自分の一生には何の関係も無いから関わりたくないね
旧日本軍の特攻隊みたいな愛国洗脳基地外じゃないと無理でしょ
可能性は無きに等しいみたいなこといってたし
少なくとも自分の一生には何の関係も無いから関わりたくないね
星が夢みるってだけで十二分に夢のある設定だぜ
>>916
何かそういう話題で「多くの存在するはずだった命を奪った」という点ばかりが
強調されるけど、それに伴って「多くの存在しないはずだった命が生まれた」という点は
スルーなんだよな。
もちろんそれで前者が帳消しになるというわけではないけど悪い事のみ言及されがちになる。
何かそういう話題で「多くの存在するはずだった命を奪った」という点ばかりが
強調されるけど、それに伴って「多くの存在しないはずだった命が生まれた」という点は
スルーなんだよな。
もちろんそれで前者が帳消しになるというわけではないけど悪い事のみ言及されがちになる。
多くの存在するはずだった命を奪ってないでしょそもそも
都合の悪い未来だからって改変するようなゲームは
青少年に悪影響を及ぼす。即刻規制すべき
青少年に悪影響を及ぼす。即刻規制すべき
もし自分達のしたことのせいでパレポリやメディーナにいるはずだった人がいなかったら
間違いなく行動を改めてたと思うがなぁ
動機にしたって実際に映像と未来の惨状を見てショックを受けてからの決断でしょ
その段階では一時的なボランティア精神と好奇心が働いただけかもしれない
その後色々あって行動を続け結果に出したわけだから何でそれが>>923みたいな感想になるのか分からん
間違いなく行動を改めてたと思うがなぁ
動機にしたって実際に映像と未来の惨状を見てショックを受けてからの決断でしょ
その段階では一時的なボランティア精神と好奇心が働いただけかもしれない
その後色々あって行動を続け結果に出したわけだから何でそれが>>923みたいな感想になるのか分からん
もう次スレからクロス信者立ち入り禁止
もし誰か消しちゃったとしても時空移動手段があるならクロノのように救いようはあるでしょ
外の世界を知らなかった城出少女と彼女に出会った赤髮少年と未来、過去を目視した天才科学者の好奇心
アンチの肩持つやつってトリガー単体が好きなわけじゃないんだよな
一応ＩＤ出るスレもあるから酷かったら非難することをお勧めする
一応ＩＤ出るスレもあるから酷かったら非難することをお勧めする
話題変えていいですかね
カエルとエイラって自分らの用事終わってもついてきてくれるじゃん
まあカエルは魔王取り逃がしたってのもあるけどさ
責任ある立場だけど城仕え復帰先延ばし（？）してたり他の奴に酋長の座を渡してたりするじゃん
いい奴らだね
カエルとエイラって自分らの用事終わってもついてきてくれるじゃん
まあカエルは魔王取り逃がしたってのもあるけどさ
責任ある立場だけど城仕え復帰先延ばし（？）してたり他の奴に酋長の座を渡してたりするじゃん
いい奴らだね
クロノは何考えてるか分からん主人公
喋ってればまた違ったかもしれんが
マールルッカは冒険する動機がちゃんとある
喋ってればまた違ったかもしれんが
マールルッカは冒険する動機がちゃんとある
クロノ＝プレイヤーだからプレイヤーの考えがそのままクロノに反映されるんじゃないの？
何と言うかちゃんと見る人は見てるなと思って嬉しかった
特にカエルとエイラ
特にカエルとエイラ
イベントはないけどラヴォスのことは事前に話聞いてる風なんだよね
そんなヤバいのほっとけないってのと
自分はもうお前たちの仲間なんだから最後まで付き合うよってことなのかな
そんなヤバいのほっとけないってのと
自分はもうお前たちの仲間なんだから最後まで付き合うよってことなのかな
「用事終わったから帰るわ」っていうのはどっちのキャラでもない気がする
エイラは地面に潜ったラヴォスを追跡してるつもりなんじゃないかな。
時間移動は考えてなさそう
カエルは魔王城でラヴォスと接触あるし、クロノ達があれと戦うって言ったら
放っとかないだろう。サイラスの件もあるし
エイラは地面に潜ったラヴォスを追跡してるつもりなんじゃないかな。
時間移動は考えてなさそう
カエルは魔王城でラヴォスと接触あるし、クロノ達があれと戦うって言ったら
放っとかないだろう。サイラスの件もあるし
ちゃんと自分の置かれた立場にケジメつけて行動してるってのがかっこいいね
そういう部分はお粗末というかアバウトなゲームも特に当時はあっただろうし
(ゲームだし作風ってのもあるからそれ自体が悪いって訳ではない)
そういう部分はお粗末というかアバウトなゲームも特に当時はあっただろうし
(ゲームだし作風ってのもあるからそれ自体が悪いって訳ではない)
カエルの復帰を先延ばしにしてもらえるのは王やリーネにもクロノ達には
恩があるという認識があるからだろうね。
エイラは元々自分が出産するなどした後に安心して任せられるキーノがいたわけだし、
最大の問題点だった恐竜人との抗争に決着が付いたという事も大きかったんだろう。
恩があるという認識があるからだろうね。
エイラは元々自分が出産するなどした後に安心して任せられるキーノがいたわけだし、
最大の問題点だった恐竜人との抗争に決着が付いたという事も大きかったんだろう。
矛盾に関してはそれがトリガー世界における時間旅行の概念ということだし
批判に関してはそもそもクロノ達の行動で奪われた命というものが存在しないし
そんなに深く考えなくていいと思うな
批判に関してはそもそもクロノ達の行動で奪われた命というものが存在しないし
そんなに深く考えなくていいと思うな
＞もしその矛盾とやらがない世界観ならクロノ達もそれ相応の行動をとったんじゃないかというあくまで主観です
この一文の意味不明さが不毛なやり取りのすべてを集約してる気がする
矛盾してるからこのゲームはダメだ！とかそういう話なんて誰もしてないし、
クロノ達が軽率か否かとか言い出したの>>943自身でしょ？なんかズレてるよ
この一文の意味不明さが不毛なやり取りのすべてを集約してる気がする
矛盾してるからこのゲームはダメだ！とかそういう話なんて誰もしてないし、
クロノ達が軽率か否かとか言い出したの>>943自身でしょ？なんかズレてるよ
いや、明らかにアンチっぽいの湧いてただろ
ごちゃごちゃ長文うるせえな
ごちゃごちゃ長文うるせえな
なんか批判しただけになったから補足しておくと
真面目なのから冗談まで色々な考察は歓迎するけど、ムキになる人が出てきて空気がギスギスするのは勘弁ってだけ
真面目なのから冗談まで色々な考察は歓迎するけど、ムキになる人が出てきて空気がギスギスするのは勘弁ってだけ
相手が謝って終わった話をお前が引きずってんだろ
お前のここ２，３日の書き込み気になるわ
お前のここ２，３日の書き込み気になるわ
>>948
毎回謝ってないで少しは学習してくれ
毎回謝ってないで少しは学習してくれ
よくわからんけど最初にパラレルがどうこう言い出したのがきっかけでしょ
誰と間違えてんだ？こいつ
セーブタイトルがすべてだろ。
すべては星の見た夢、星の意思なんだよ。
すべては星の見た夢、星の意思なんだよ。
何か星＝加藤みたいで嫌なんだよなそれ
星とクロノ＝ドリームチームとプレイヤー
マールは家出娘、ルッカは発明家だから冒険したくなる動機は十分だな
クロノトリガーにはいい夢見させてもらった。
マールは一国の王女なんだから国の未来を思って行動しようと思うのは自然
魔法教えでもらってから
行き先が分からなくなって詰んだ
死の山は風が強くて進めないし
ラスボスみたいのには勝てないし
何方が導きたまえ
行き先が分からなくなって詰んだ
死の山は風が強くて進めないし
ラスボスみたいのには勝てないし
何方が導きたまえ
中世行け
マールはまず外の世界をもっと見たい、城に帰りたくない、クロノ逹ともっといたいという前提があると思う。
ドームの人達と触れあって悲惨な現実を知った結果、本当に救いたいという気持ち、潜在的な皇族としての愛国心なんかもきっと芽生えたのだろう。
ドームの人達と触れあって悲惨な現実を知った結果、本当に救いたいという気持ち、潜在的な皇族としての愛国心なんかもきっと芽生えたのだろう。
昔キーノが不思議山に捨てられてたって話を聞いたことあるんだけど
どこに行けばその話聞ける？
どこに行けばその話聞ける？
なーんかありそうだな、キーノが不思議山に捨てられてたって話
アザーラみたいに未来人だったりするのか？
キーノはマールの先祖なんだよな
アザーラみたいに未来人だったりするのか？
キーノはマールの先祖なんだよな
いやキーノもアザーラも未来人じゃないだろ
カプセルのことはゲートホルダー使って未来を見たきた可能性があるかもねってくらいでは？
カプセルのことはゲートホルダー使って未来を見たきた可能性があるかもねってくらいでは？
作中で描かれてないから断言はできないけど、キーノは他の時代から
原始に飛ばされて来たけど元の時代に戻る事なくそのまま原始でエイラと結婚して
子孫を残してその生涯を終えたという可能性があるって事じゃね。
アザーラも未来から来たかどうかはわからないよね。
ラヴォス落下を知ってたのは予知能力があるからだろうし、カプセルは
それこそキーノみたいにゲートから落ちて来たカプセルを拾っただけという
可能性もあるわけだし。
原始に飛ばされて来たけど元の時代に戻る事なくそのまま原始でエイラと結婚して
子孫を残してその生涯を終えたという可能性があるって事じゃね。
アザーラも未来から来たかどうかはわからないよね。
ラヴォス落下を知ってたのは予知能力があるからだろうし、カプセルは
それこそキーノみたいにゲートから落ちて来たカプセルを拾っただけという
可能性もあるわけだし。
カエルがさ
中世でサイラスの幽霊に会った時俺を恨んでるんだろう？って言うけど
どういう意味なんだろう
中世でサイラスの幽霊に会った時俺を恨んでるんだろう？って言うけど
どういう意味なんだろう
でもキーノカタコトだよ？
物心つく前に原始飛ばされたの？
物心つく前に原始飛ばされたの？
あ、不思議山捨てられてたのか
ごめんよく読んでなかった
ごめんよく読んでなかった
>>966
・魔王と戦った時の流れが、グレンピンチ→サイラスそれに気を取られる→グランドリオン折れる
・サイラスはグレンを逃がすために魔王に特攻、返り討ちに遭った。
・その際グレンは逃げる事すらできずにサイラスは完全に無駄死に。
結果、カエル（グレン）は自分がサイラスに恨まれてても仕方ないと思ったんだろう。
・魔王と戦った時の流れが、グレンピンチ→サイラスそれに気を取られる→グランドリオン折れる
・サイラスはグレンを逃がすために魔王に特攻、返り討ちに遭った。
・その際グレンは逃げる事すらできずにサイラスは完全に無駄死に。
結果、カエル（グレン）は自分がサイラスに恨まれてても仕方ないと思ったんだろう。
＞・魔王と戦った時の流れが、グレンピンチ→サイラスそれに気を取られる→グランドリオン折れる
そういえばそんな経緯があったな。すっかり忘れてた
殺されずにカエルにされたことは不幸中の幸いといっていいのか…
本来ならサイラスが受けるべき賞賛を今自分が受けてることへの後ろめたさなのかなとか思ってた
そういえばそんな経緯があったな。すっかり忘れてた
殺されずにカエルにされたことは不幸中の幸いといっていいのか…
本来ならサイラスが受けるべき賞賛を今自分が受けてることへの後ろめたさなのかなとか思ってた
ローマ字習いたての小学生なら絶対RARA押す
結果ﾋﾟｷﾞｬｰで焚き火イベント恐怖症に
加藤って鬼畜だな
結果ﾋﾟｷﾞｬｰで焚き火イベント恐怖症に
加藤って鬼畜だな
972 ：粋蕎 ◆C2UdlLHDRI ：2013/05/07(火) 00:37:22.68 ID:???
>>922
此の場合の夢とは現実夢であり告げられた絶望による悪夢の中に示された希望を胸に
ハラハラドキドキワクワクのスリルとロマン溢れる時空跳躍冒険譚じゃ｡
そしていつかは夢から醒める。夢から醒めた後に確かに寂しさは去来するじゃろう｡
じゃが同時に遥なる時の流れ、時の回廊、冒険の記憶に対する想い、そして絆が残った｡
何より。子曰わく「たーいむ(ry
此の場合の夢とは現実夢であり告げられた絶望による悪夢の中に示された希望を胸に
ハラハラドキドキワクワクのスリルとロマン溢れる時空跳躍冒険譚じゃ｡
そしていつかは夢から醒める。夢から醒めた後に確かに寂しさは去来するじゃろう｡
じゃが同時に遥なる時の流れ、時の回廊、冒険の記憶に対する想い、そして絆が残った｡
何より。子曰わく「たーいむ(ry
いつもフリッツ助けるから分からんのだが
助けないとエレインさんはずっと船着き場にいたままなの？
助けないとエレインさんはずっと船着き場にいたままなの？
初見はルッカの家にララいること何故か知らなくてララはあの事故で亡くなった人なんだと思ってた
当時は単に歩けなくなっただけと思ってたけど、よくよく考えたらそれは殆ど両脚が無いレベルだよな。
ルッカが二足歩行ロボットにこだわってた理由もきっとララのため。
ルッカが二足歩行ロボットにこだわってた理由もきっとララのため。
ああいう機械に挟まるなんて、ずいぶん長いスカートだったんだな…
とかアホな感想を持った小三の自分
あと非常に今更だけど残された村のアルファドって
パーティに魔王がいるとあとついて来ようとするんだな
とかアホな感想を持った小三の自分
あと非常に今更だけど残された村のアルファドって
パーティに魔王がいるとあとついて来ようとするんだな
sageてるのにID表示とはこれいかに
ふしぎー
自己解決した
海外IPからの書き込みだったり海外串さしてるとこうなる
海外IPからの書き込みだったり海外串さしてるとこうなる
ID末尾が"!"である事がそれを示してるね
次スレお願いします
↓で立てようと思ったがアク禁くらったので誰かお願い。
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍肆-
ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのスレッドです｡
タイトルの通り話題は【SFC限定】となっています。
DS他本作の移植版、ラジカルドリーマーズ、クロノクロス等の話題は下記のスレッドでお願いします｡
また現行スレッドの無いものについては自分でスレを立てるか、もしくはシリーズスレでお願いします。
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍参-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1355635313/
-検索用-
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
-誘導用-
クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227239934/
【トリガー】クロノシリーズPART11.1【クロス】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1270131241/
クロノクロスPart42 はじまりは 潮風そよぐアルニ村
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1355899086/
クロノクロスは糞ゲー（アンチスレッド）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244410540/
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍肆-
ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのスレッドです｡
タイトルの通り話題は【SFC限定】となっています。
DS他本作の移植版、ラジカルドリーマーズ、クロノクロス等の話題は下記のスレッドでお願いします｡
また現行スレッドの無いものについては自分でスレを立てるか、もしくはシリーズスレでお願いします。
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍参-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1355635313/
-検索用-
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
-誘導用-
クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227239934/
【トリガー】クロノシリーズPART11.1【クロス】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1270131241/
クロノクロスPart42 はじまりは 潮風そよぐアルニ村
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1355899086/
クロノクロスは糞ゲー（アンチスレッド）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244410540/
間違えた、こっちで。
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍肆-
ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのスレッドです｡
タイトルの通り話題は【SFC限定】となっています。
DS他本作の移植版、ラジカルドリーマーズ、クロノクロス等の話題は下記のスレッドでお願いします｡
現行スレッドの無いものについては自分でスレを立てるかシリーズスレで。
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍参-
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1355635313/
-検索用-
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
-誘導用-
クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227239934/
【トリガー】クロノシリーズPART11.1【クロス】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1270131241/
クロノクロスPart42 はじまりは 潮風そよぐアルニ村
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1355899086/
クロノクロスは糞ゲー（アンチスレッド）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244410540/
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍肆-
ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのスレッドです｡
タイトルの通り話題は【SFC限定】となっています。
DS他本作の移植版、ラジカルドリーマーズ、クロノクロス等の話題は下記のスレッドでお願いします｡
現行スレッドの無いものについては自分でスレを立てるかシリーズスレで。
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-伍参-
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1355635313/
-検索用-
ttp://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
-誘導用-
クロノトリガーDS版・ネタバレ専用考察スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227239934/
【トリガー】クロノシリーズPART11.1【クロス】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1270131241/
クロノクロスPart42 はじまりは 潮風そよぐアルニ村
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1355899086/
クロノクロスは糞ゲー（アンチスレッド）
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1244410540/