ドラゴンボールZ 超サイヤ伝説 其の肆
1 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：
界王拳・・・252倍だぁーーーーーー！
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前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1259725359/
攻略サイト
Castle of Lucifer
ttp://satan.myhome.cx/~luci1122/castle/
データ集
ttp://solair.web.fc2.com/
まとめwiki
ttp://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1259725359/
攻略サイト
Castle of Lucifer
ttp://satan.myhome.cx/~luci1122/castle/
データ集
ttp://solair.web.fc2.com/
まとめwiki
ttp://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/
>>1
オツワレマン
オツワレマン
>>1
乙すけカード
乙すけカード
そうきだんは まだ>>1乙する！
ﾌﾞﾜｼｭｰｰｰｰｰｰﾁｯ
>>1は ４の乙をうけた！！
！！！！！！！！
>>1オツがあらわれた！
>>1オツがあらわれた！
しかし>>1はゆだんしている！！
いまなら まだ 乙できる！！！
いまなら まだ 乙できる！！！
10 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/02/28(月) 03:14:00.10 ID:mYizFRaW
よし！うまく1>>乙したぞ！
>>1
乙！おらゴクウ！
乙！おらゴクウ！
>>11
朝起きたら嫁の顔が黄色いギニューになってた
朝起きたら嫁の顔が黄色いギニューになってた
>>14
チェィンジしろ
チェィンジしろ
黄色いギニューって・・・ラクトか
>>14
バグってないときはどういう状態なの？
バグってないときはどういう状態なの？
目が３つともぱっちりしててかわいいよ
すぐに「無念・・・」とか言いそう
20 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/03/05(土) 09:30:25.60 ID:o0/ucdYA
Ｗｉｉで買うやつでもバグるの？
下手に直したらどんな追加バグが生まれるか見当がつかんからな
戦闘力追体験ゲーム
超サイヤ人ゴハンのグラフィックのチートコードはわかったんだけど、
仲間を任意のキャラに変えるコードがわからない
誰か載ってるサイトかコード知らない？
仲間を任意のキャラに変えるコードがわからない
誰か載ってるサイトかコード知らない？
すんません、自己解決しました
新たなバグ開発してるんです
新たなバグ開発してるんです
使用される武器予想
・どっちもどっち砲
・半径３ｍ砲 (アテクシの周りにはそういう人はいませんから世間もそうでは？)
・責任転嫁弾 (彼女のやる気を引き出せないあなた)
・地雷 (彼女を選んだのはあなた)
・催涙弾 (彼女の気持ちわかります、文章から受けたあなたの印象は・・・)
・妄想空爆 (これは私の想像ですが・・・)
・情報後出しクラスター爆弾 (彼女には、実はこんな悪魔な一面もありました……)
・男は女の奴隷だ俺は男だぜ爆竹
（子孫を残さない男は無価値、でも不妊女はそうじゃないの）
（女は一切譲歩しない！男が譲歩しろ！男には女の奴隷か孤独死の2種類の人生しかない）
（男が我が儘女の奴隷にならず少子化で国力低下したら全部男のせい！我が儘な女は強いだけで何も悪くないの）
・どっちもどっち砲
・半径３ｍ砲 (アテクシの周りにはそういう人はいませんから世間もそうでは？)
・責任転嫁弾 (彼女のやる気を引き出せないあなた)
・地雷 (彼女を選んだのはあなた)
・催涙弾 (彼女の気持ちわかります、文章から受けたあなたの印象は・・・)
・妄想空爆 (これは私の想像ですが・・・)
・情報後出しクラスター爆弾 (彼女には、実はこんな悪魔な一面もありました……)
・男は女の奴隷だ俺は男だぜ爆竹
（子孫を残さない男は無価値、でも不妊女はそうじゃないの）
（女は一切譲歩しない！男が譲歩しろ！男には女の奴隷か孤独死の2種類の人生しかない）
（男が我が儘女の奴隷にならず少子化で国力低下したら全部男のせい！我が儘な女は強いだけで何も悪くないの）
このゲームは気功波の強さ恐ろしさがよく再現されてると思う
ボスのエネルギー波が直撃
↓
爆煙収束後、キャラのオカマポーズ披露
↓
わずかな間の後、ダメージorやられてしまった！のメッセージ
このわずかな間が何だか怖い。
特に悟飯が食らった場合。次の瞬間に消滅してゲームオーバーになるんじゃないかとヒヤヒヤする。
↓
爆煙収束後、キャラのオカマポーズ披露
↓
わずかな間の後、ダメージorやられてしまった！のメッセージ
このわずかな間が何だか怖い。
特に悟飯が食らった場合。次の瞬間に消滅してゲームオーバーになるんじゃないかとヒヤヒヤする。
原作じゃ普通のエネルギー弾すら重厚感あったのに、スパキンのは水鉄砲みたいで・・・
悟空伝や超サイヤ伝説等のＲＰＧのゲームだとエネルギー波等の光線技が通常攻撃の２～３倍もの威力があるのに
超武闘伝やスパキン等の格闘アクションのゲームだとエネルギー波やエネルギー弾等の威力が強パンチや強キック並の威力しかねぇじゃねぇか！と
今まで誰も文句言わなかったのは珍しいな。
超武闘伝やスパキン等の格闘アクションのゲームだとエネルギー波やエネルギー弾等の威力が強パンチや強キック並の威力しかねぇじゃねぇか！と
今まで誰も文句言わなかったのは珍しいな。
>>30
劇場版で刷り込まれたイメージが原因かも
劇場版で刷り込まれたイメージが原因かも
RPGにおけるMP消費技と、格ゲーの飛び道具必殺技はそういうもんだってのがまずあるからねぇ
>>32
スパキンのしょっぱい気弾っていうのは通常技
スパキンのしょっぱい気弾っていうのは通常技
ああいやそれは知ってるけど、波動拳とかで馴染んだ格ゲーの仕組みってのがあるから
その通り無消費飛び道具が強攻撃並か以下であることに対しては特に文句でないんじゃない？って思ってね
どっちかっていうと射程の概念が無くてポイント消費のあるRPGの都合で
こっちの気弾が特に強く設定されたって方が正しそうだけど
その通り無消費飛び道具が強攻撃並か以下であることに対しては特に文句でないんじゃない？って思ってね
どっちかっていうと射程の概念が無くてポイント消費のあるRPGの都合で
こっちの気弾が特に強く設定されたって方が正しそうだけど
このゲームは必殺技で肉弾攻撃がまったくないな
ダブルやトリプルなんかはまたちょっと違うし
ダブルやトリプルなんかはまたちょっと違うし
分身して攻撃してくる奴だっけ？何故違うと思うんだ？
あとバータの技でなんかなかったっけ。
あとバータの技でなんかなかったっけ。
マッパアタックだっけ
サイコアタックが忘れられてる
ナッパにサイコアタックしかけるとチャオズは自爆する
そう考えていた時期がオレにもありました…
そう考えていた時期がオレにもありました…
原作ではサイヤ人が出てきた以降は
技名ついてる肉弾攻撃なんてほとんど無いしなぁ
技名ついてる肉弾攻撃なんてほとんど無いしなぁ
激突ウルトラブウブウバレーボール
ゴテンクスは普通のパンチにまで技名つける作品への皮肉だな
おっと車田の悪口はそこまでだ
ポーズ以外同じようなエネルギー波にまで技名ついてる作品でやることじゃないだろうｗ
E波は波調とか違いがあるんだろ
王子のは厨二だろうけど
王子のは厨二だろうけど
ラクトがギニュー特戦隊より強いのは物語の整合性にかけると思う
突然変異っつってたのに色違いだらけ
コピーマンが変身して色塗っただけとか
幹部のドドリアやザーボンより強いザコがいるってのがな
激神はその辺考えてたけど
激神はその辺考えてたけど
あんまりその辺考え過ぎるとガチガチでつまらなくなる
まあ一言で言えば原作厨消えろ
まあ一言で言えば原作厨消えろ
激神のアプールさんは戦闘力6000くらいあったな
エリート戦士の菜っ葉より強いのがゴロゴロいるのか
エリート戦士の菜っ葉より強いのがゴロゴロいるのか
>>４９
補正があるから（３回攻撃など）実質の強さはギニュー＞ラクトだけど
戦闘力の数字だけでもラクト＞ギニューは・・・・ゲーム中でも違和感あるね
補正があるから（３回攻撃など）実質の強さはギニュー＞ラクトだけど
戦闘力の数字だけでもラクト＞ギニューは・・・・ゲーム中でも違和感あるね
まあその辺はゲーム性を優先したんだろう。
強さがインフレしてきても相変わらず弱い敵しか出なかったら物足りないし。
強さがインフレしてきても相変わらず弱い敵しか出なかったら物足りないし。
でもピッコロさんの前には・・・
こんなバグだらけのゲームでたかがBPがやたら高いザコがいるぐらいで目くじら立ててる奴は何なんだか
最近このゲームをやり始めたにわかか？
だいたいラクトは強い個体でも105000でギニューより下なんだけど
まさか必カードを使ったパワーアップ前提で考えてる？
滅多に使ってこないし使ってきたとしてもそこに辿り着く頃には苦戦する事はないしそれに文句つけるとか馬鹿すぎ
ゲームが必ずしも原作通りじゃないといけないわけ？じゃ天津飯やヤムチャ、チャオズが死なずナメック星に来るルートが存在するのはおかしいね！はい論破！
最近このゲームをやり始めたにわかか？
だいたいラクトは強い個体でも105000でギニューより下なんだけど
まさか必カードを使ったパワーアップ前提で考えてる？
滅多に使ってこないし使ってきたとしてもそこに辿り着く頃には苦戦する事はないしそれに文句つけるとか馬鹿すぎ
ゲームが必ずしも原作通りじゃないといけないわけ？じゃ天津飯やヤムチャ、チャオズが死なずナメック星に来るルートが存在するのはおかしいね！はい論破！
雑談程度の話にムキなるなよ
雑談程度の話に目くじらたてるなよ
目くじら？
知識人ぶってる奴が一番うぜえ。
こういう奴に限ってよく的外れな指摘してくるんだよな。
こういう奴に限ってよく的外れな指摘してくるんだよな。
文句を言うのはＢＰとか原作と色々違うことよりも
敵だけ１ターンに２～３回攻撃とか強い割に経験値少ない所だろ。
ラクトは雑魚で最強のわりには経験値たったの５００は少なすぎるよな
ＢＰはミルガの約１.５倍、ゴリンの１０倍もあるのに
経験値はミルガの１.１倍でたったの４０、ゴリンの５倍しか違わないって割に合わなすぎるだろ。
それにミルガとラクトのコンビを倒しても経験値１０００にも満たないとかふざけてる。
アース１匹、ゼラ２匹、ゴリン２匹のチームとかを倒した方が経験値１０００以上貰えるわ。
ＦＣのドラゴンボール３悟空伝といい、ゲゲゲの鬼太郎２といい、バンダイのゲームは何で強い割に経験値少なすぎる奴ばかり作るんだ！
敵だけ１ターンに２～３回攻撃とか強い割に経験値少ない所だろ。
ラクトは雑魚で最強のわりには経験値たったの５００は少なすぎるよな
ＢＰはミルガの約１.５倍、ゴリンの１０倍もあるのに
経験値はミルガの１.１倍でたったの４０、ゴリンの５倍しか違わないって割に合わなすぎるだろ。
それにミルガとラクトのコンビを倒しても経験値１０００にも満たないとかふざけてる。
アース１匹、ゼラ２匹、ゴリン２匹のチームとかを倒した方が経験値１０００以上貰えるわ。
ＦＣのドラゴンボール３悟空伝といい、ゲゲゲの鬼太郎２といい、バンダイのゲームは何で強い割に経験値少なすぎる奴ばかり作るんだ！
一連の流れは文句じゃなくて突っ込み入れてるだけだと思うがｗ
リクームがこのゲーム最大の強敵て本当？
嘘
ハマりやすいポイントだな
リクーム戦まではべジータのレベルは上げることが出来ないんだっけ？
カルゴだろ
初プレイでカルゴ見つけるのは別に苦労しなかったな、ドラクエみたいに中身全て調べてたからね。
１番鬼畜だったのはリクーム＆グルド戦だな
悟空の修業終わった後、何の準備も出来ないままいきなりリクーム＆グルドと戦闘に入るから、ＬＶ低くてお助けカードも殆ど無かったら詰みだ。
その次に鬼畜だったのはナッパ戦だったかな
当時初プレイで悟空来なかったから苦労したわ。
フリーザ戦はそこまで来る時には十分ＬＶ高くなってたからそれ程苦労しなかったかな。
１番鬼畜だったのはリクーム＆グルド戦だな
悟空の修業終わった後、何の準備も出来ないままいきなりリクーム＆グルドと戦闘に入るから、ＬＶ低くてお助けカードも殆ど無かったら詰みだ。
その次に鬼畜だったのはナッパ戦だったかな
当時初プレイで悟空来なかったから苦労したわ。
フリーザ戦はそこまで来る時には十分ＬＶ高くなってたからそれ程苦労しなかったかな。
>>67
確かに原作通りにべジータはリクームに苦戦する状態から
すぐフリーザ戦に突入するから、レベル上げ相当しないと
初期フリーザにすらべジータはまったく歯が立たないからね
原作でよく言われる、ギニュー戦後の謎のべジータのパワーアップがこのゲームでは
ないからね
確かに原作通りにべジータはリクームに苦戦する状態から
すぐフリーザ戦に突入するから、レベル上げ相当しないと
初期フリーザにすらべジータはまったく歯が立たないからね
原作でよく言われる、ギニュー戦後の謎のべジータのパワーアップがこのゲームでは
ないからね
たいていはデンデがレベル3になってるから、そこまで苦労はしなくないか？
このころにはHPも400くらいはあるから、1ターンで死ぬことはまずないし
このころにはHPも400くらいはあるから、1ターンで死ぬことはまずないし
いくら死なないったって、火力不足はいかんともしがたい。
ピッコロ一人の時にセーブしてしまうとな。。。
ピッコロ一人の時にセーブしてしまうとな。。。
最初のマップでツボにアイテムが入っていれば、カルゴも難所にならず済んだろうに…
初回プレイはいつカルゴを見つけられるかで決まると思う
すぐ見つけたらレベル上がってないから大変になるけどずっと見つけられなかったらレベルがバンバン上がるからね
まあ見つからないと積むってこともあり得るけど
すぐ見つけたらレベル上がってないから大変になるけどずっと見つけられなかったらレベルがバンバン上がるからね
まあ見つからないと積むってこともあり得るけど
カルゴいないとどこで詰まるんだっけ？
>>76
ドドリアが宇宙船を破壊してくれない
ドドリアが宇宙船を破壊してくれない
ただべジータカード持ってないとドドリア戦はある程度レベルないと苦戦するから
ちょうどいいような気はする
ちょうどいいような気はする
カルゴってどう進めても結局フリーザに殺されるのか？
毎回いつの間にかいなくなってる気がするけど
毎回いつの間にかいなくなってる気がするけど
フリーザのコピーマンを倒さず粘ってたら逃げられるって展開があるけど、その場合どうだったかな
しかしこれをやるとフリーザ戦前にレベル上げられなくってつらい
しかしこれをやるとフリーザ戦前にレベル上げられなくってつらい
レベル上げなんてネイルと一緒にいるとき底上げして
最長老ででMAXかその手前くらいまであがればゲームに支障ないだろ
あるいは御飯だけサイヤパワーアップすれば
最長老ででMAXかその手前くらいまであがればゲームに支障ないだろ
あるいは御飯だけサイヤパワーアップすれば
>>80
ネイルとフリーザが１戦う前か後にフリーザに小ピーマンが殺されるはず
ネイルとフリーザが１戦う前か後にフリーザに小ピーマンが殺されるはず
それは知ってるが、その場合もカルゴは粉々にされるのかって意味だよ
フリーザ対峙時に確かこんな会話があったはず
悟飯「最長老様とカルゴはどうした！まさか殺したのか！」
フリーザ「最長老さんはすでに死んでいましたよ。
ガキは私がコナゴナにしてあげましたけどね」
悟飯「最長老様とカルゴはどうした！まさか殺したのか！」
フリーザ「最長老さんはすでに死んでいましたよ。
ガキは私がコナゴナにしてあげましたけどね」
コピーマン逃走ルートだとその会話は消えてて
「やってくれ くれましたね みなさん・・・」
から始まる別の会話になる
コピーマンがドラゴンボールを奪われた事を報告→ドラゴンボール奪回を優先→ゴハン達追跡と思われるので
どさくさに紛れてカルゴは生き残ってる可能性あり
「やってくれ くれましたね みなさん・・・」
から始まる別の会話になる
コピーマンがドラゴンボールを奪われた事を報告→ドラゴンボール奪回を優先→ゴハン達追跡と思われるので
どさくさに紛れてカルゴは生き残ってる可能性あり
宇宙船で重力修行しようと思ったらゴクウのBPが650万になってた
修行する必要ないな
修行する必要ないな
>>87
界王拳使わなくてもフリーザに勝てそうだな
界王拳使わなくてもフリーザに勝てそうだな
高速飛行（飛行中Xボタン）できないのだが…(´・ω・)
どうなってるんだ。
どうなってるんだ。
90 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/04/07(木) 15:22:40.28 ID:jZeXp1Nt
バグや裏技でスーパーサイヤ人ごはん出せますか？やれるなら教えてください！
作為的には無理です
その日倒した敵のBPを合計して、それと同じ金額を貯金するようにしたら
キュイを倒したところで詰んだ
キュイを倒したところで詰んだ
せめてフリーザまで頑張れ
カルゴって隠れんぼどうたらこうたらって情報なかったっけ
「かくれんぼがすきな良い子達だったが・・・」
壷を調べろなんて言ってない
壷を調べろなんて言ってない
普通は連想すると思うが、普通じゃない人もいるからしょうがない
上であった通りここまでで構造物にアイテムが入って無いからな。
FF1、2やサガシリーズ等もやっていると、ラディッシュエリアで一通り調べた後、
これは家具にアイテムの無いゲームなんだと解釈してもう調べなくなる。
FF1、2やサガシリーズ等もやっていると、ラディッシュエリアで一通り調べた後、
これは家具にアイテムの無いゲームなんだと解釈してもう調べなくなる。
ナメック星ならどっかにクレジット入った壺あった気がするけど何処だっけ
せめてベジータ編までにアイテム入りの壺あればなあ
せめてベジータ編までにアイテム入りの壺あればなあ
確かに壷のクレジットとか教えてもらうまで気づかなかったな。
カルゴは何がどうやって気づいたんだっけ・・・
カルゴは何がどうやって気づいたんだっけ・・・
このゲームなら調べる→モクモクジュバーダメージ200とかいわれても驚かない
RPGで「かくれんぼ」って言われたら大抵はツボを連想するんじゃね？
ドラクエ6でもツボに王子が隠れてたし
ドラクエ6でもツボに王子が隠れてたし
カルゴとスイッチ洞窟に関しては、迷いまくるのが製作者の想定した正しい進め方だと思うけどな
一直線に進めたら、ナッパに毛が生えた程度の戦闘力でドドリアと戦わなきゃならなくなる
一直線に進めたら、ナッパに毛が生えた程度の戦闘力でドドリアと戦わなきゃならなくなる
DQ3でもやよいが壷に隠れてたよな
DQ3はファミコン時代からやってたが、やよいに気付いたのはSFC版だった
その後FC版にもいると知った
その後FC版にもいると知った
このくらいの謎は、友達間の情報交換でどうにかなってた気がする
そんなに苦労した覚えがない
そんなに苦労した覚えがない
ドラクエならともかく、友達がこれを持ってるかというと・・・
当時知らなかったけど攻略本があったんだよな
Vジャンの攻略本だったと思うが酷かったぞ
・間違えてカエルカードを売っちゃったらじいちゃんカードで敵を固めよう！
という間違ったアドバイス（カエルカードは売れない）
・洞窟のスイッチに関して正しい場所の記述なし
・ジースの戦闘力640000
・最終フリーザ、超べジータのデータ記述なし
・HP半分以下にしてから全回復するとパワーアップするという間違った情報
（半分以下ではなくHP5以下）
・悟空の修行が早く終わればリクーム戦に間に合うぞ！
・間違えてカエルカードを売っちゃったらじいちゃんカードで敵を固めよう！
という間違ったアドバイス（カエルカードは売れない）
・洞窟のスイッチに関して正しい場所の記述なし
・ジースの戦闘力640000
・最終フリーザ、超べジータのデータ記述なし
・HP半分以下にしてから全回復するとパワーアップするという間違った情報
（半分以下ではなくHP5以下）
・悟空の修行が早く終わればリクーム戦に間に合うぞ！
・最終フリーザ、超べジータのデータ記述なし
ラスボス、隠しボスの詳細を伏せるのは珍しいことではないと思うが。
ラスボス、隠しボスの詳細を伏せるのは珍しいことではないと思うが。
昔のはラスボス類は必ずと言っていいほど乗せなかったな。
「この続きはゲームで」こう書かれてたよ
「この続きはゲームで」こう書かれてたよ
最終フリーザのデータ表の前に初期フリーザが突っ立ってて
「これ以上私のことを知りたければ死を覚悟しなさい｣とか言って
隠してるんだよなｗ
「これ以上私のことを知りたければ死を覚悟しなさい｣とか言って
隠してるんだよなｗ
他にもふざけた情報を載せてやがるな
ジンコウマンのEXP8
・プーリンの防御力14スピード13
・アプールの防御力25
・ゴリンの防御力2.5(小数点っておかしいだろｗ)
本当の数値は
ゴリンの防御力5
プーリンの防御力8
アプールの防御力5
つまり攻略本に載ってる防御力は、その2倍の数値が正しい。
あと攻略本を見てわかったんだが
バニーラ
BP42500・52500
スピード4
EXP420
ムース
BP53000・57000
スピード5
EXP380
格上のムースが格下のバニーラよりEXP少ないってふざけてるだろ。
ジンコウマンのEXP8
・プーリンの防御力14スピード13
・アプールの防御力25
・ゴリンの防御力2.5(小数点っておかしいだろｗ)
本当の数値は
ゴリンの防御力5
プーリンの防御力8
アプールの防御力5
つまり攻略本に載ってる防御力は、その2倍の数値が正しい。
あと攻略本を見てわかったんだが
バニーラ
BP42500・52500
スピード4
EXP420
ムース
BP53000・57000
スピード5
EXP380
格上のムースが格下のバニーラよりEXP少ないってふざけてるだろ。
ところでスピードって何の意味があるの
フリーザに関しては
隠したところで最終形態出てくんだろバレバレって感じだったけど
その後の超ベジは軽く驚かされた
隠したところで最終形態出てくんだろバレバレって感じだったけど
その後の超ベジは軽く驚かされた
>>117
攻略本見たらバナンとビーチの顔写真が逆だったよ。
他にもまだまだ間違ってる所があった。
ゴリンのBPが10000・2000ってアホかｗ
ゼラのBPが11500・12500と載ってるが
実際には10500・12500
デンデを連れて逃げてドドリアに追いかけられてる時
『攻撃を受けてHPが0になるとゲームオーバーに!!』
って書いてあるが、何発当たっても死なないしｗ
そもそもHP表示ではなくて『ダメージ…○○』表示なんだがｗ
この攻略本どんだけ間違った情報ばっか載せてんだよボケがｗｗｗ
攻略本見たらバナンとビーチの顔写真が逆だったよ。
他にもまだまだ間違ってる所があった。
ゴリンのBPが10000・2000ってアホかｗ
ゼラのBPが11500・12500と載ってるが
実際には10500・12500
デンデを連れて逃げてドドリアに追いかけられてる時
『攻撃を受けてHPが0になるとゲームオーバーに!!』
って書いてあるが、何発当たっても死なないしｗ
そもそもHP表示ではなくて『ダメージ…○○』表示なんだがｗ
この攻略本どんだけ間違った情報ばっか載せてんだよボケがｗｗｗ
どこのファミ通だよｗ
ドドリアに関してはゲームオーバーにならないバグだと思うｗ
ソフトのみならず攻略本までバグだらけとか…
実は攻略本が正しいデータでソフト自体が設定を間違っていたっていう説もこのゲームなら否定できないと思うｗ
>>122
否定できないって言うか、ほぼその認識で正しいよ。
攻略本ってのは、実際に出来上がったゲームをプレイして作るわけじゃないからね。
ゲーム制作のための資料、いわゆる仕様書と、
画面のスクリーンショットをもらって作るわけだ。
攻略本を作ってるころは、ゲーム会社のほうもまだ必死にデバッグ中だよ。
否定できないって言うか、ほぼその認識で正しいよ。
攻略本ってのは、実際に出来上がったゲームをプレイして作るわけじゃないからね。
ゲーム制作のための資料、いわゆる仕様書と、
画面のスクリーンショットをもらって作るわけだ。
攻略本を作ってるころは、ゲーム会社のほうもまだ必死にデバッグ中だよ。
攻略本には書いてあっても実際のプレイではお目にかかれないアイテムが紹介されてることもあったりする
ちなみにロマサガはふつうのネックレスというアイテムが紹介されているけど
わざわざゲーム中には出てこないと書いてあったりするが
ちなみにロマサガはふつうのネックレスというアイテムが紹介されているけど
わざわざゲーム中には出てこないと書いてあったりするが
ジースの戦闘力は64万になってたかもしれないのか
危うく神ゲーになるところだったな
危うく神ゲーになるところだったな
>>123
超サイヤ伝説ってデバッグされてんの？
超サイヤ伝説ってデバッグされてんの？
さすがにデバッグしてないわけないだろうけど
悟空ナメック星到着について誰か気づかなかったんかね。
悟空ナメック星到着について誰か気づかなかったんかね。
その時点じゃせいぜい50000しかないな
フリーザVSネイルとほぼ同等
フリーザVSネイルとほぼ同等
>>118
＞攻略本見たらバナンとビーチの顔写真が逆だったよ。
グレップじゃなくてビーチだったか。昔古本屋で見た事あった記憶があったので、曖昧だったｗ
しかし歴代DBゲーではある意味伝説のゲームだなこれｗ
スパキンに栽培マンの別カラーとしてキュウコンマン、髪色がグレップなバナンが出た時「懐かしいけど何故こいつ？ｗ」と思った
＞攻略本見たらバナンとビーチの顔写真が逆だったよ。
グレップじゃなくてビーチだったか。昔古本屋で見た事あった記憶があったので、曖昧だったｗ
しかし歴代DBゲーではある意味伝説のゲームだなこれｗ
スパキンに栽培マンの別カラーとしてキュウコンマン、髪色がグレップなバナンが出た時「懐かしいけど何故こいつ？ｗ」と思った
133 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/04/15(金) 23:27:17.95 ID:OwyaW21s
VCで配信されねーかな
今の時代には苦情が来るかもしれんw
VCで版権物来た事あったっけ
ガチャポン戦記とかゾイドは出てるよ
ていうか北斗が二つあったわ
あとコンボイとか激亀とか
あとコンボイとか激亀とか
ナメック星に行ったときにBPが上がるバグがあるよね
その上がり方について何だけど16進数になったり600万超えたり
普段は弱いけどバトルになったら急に上がったりするタイプがあるけどこれってランダムなの？
なにか規則性があるの？
その上がり方について何だけど16進数になったり600万超えたり
普段は弱いけどバトルになったら急に上がったりするタイプがあるけどこれってランダムなの？
なにか規則性があるの？
プログラムなんだから規則性はあるだろうけど
このゲームのバグを解明するのなんて無理だろｗ
このゲームのバグを解明するのなんて無理だろｗ
何度かやったけど大抵H付きの戦闘力になるってぐらいで法則とかはよくわからんかったな。
ところであれアルファベット順じゃなくてステータス画面で使用する文字列が関係してるよね。
レベルあげたらHの次がPになった。
たぶんH000000だとちょうど一千万。
ところであれアルファベット順じゃなくてステータス画面で使用する文字列が関係してるよね。
レベルあげたらHの次がPになった。
たぶんH000000だとちょうど一千万。
バグった後のBPがどうなるかってのは要するにブランクメモリの初期値に何が入ってるか、だから
初期乱数か本体の電圧状態にでも依存するんじゃないかと思われる
初期乱数か本体の電圧状態にでも依存するんじゃないかと思われる
つまりはNULL値を代入しちゃったと
143 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/04/20(水) 19:41:12.32 ID:N4xx4l1M
/4005932とかだったらなったなー
>>46
ラクト、ミルガ両氏は隊員入りを辞退した。
ラクト、ミルガ両氏は隊員入りを辞退した。
>>107
超武闘伝とかが100万売れてた時代だから、
周りでも持ってるヤツ多かったよ。
ちなみに当時は小３～４だったけど、
周りでも『ツボで詰まった』何て話は聞いたこと無かったｗ
戦闘力バグはそもそも原因すらハッキリしてないんじゃなかったっけ？
悟空とベジータのﾀｲﾏﾝ→合流→倒してナメックの流れの中で
『どっかの数値が各キャラの戦闘力に書き換わっちゃう』だろうから
解析は可能だろうけど。
超武闘伝とかが100万売れてた時代だから、
周りでも持ってるヤツ多かったよ。
ちなみに当時は小３～４だったけど、
周りでも『ツボで詰まった』何て話は聞いたこと無かったｗ
戦闘力バグはそもそも原因すらハッキリしてないんじゃなかったっけ？
悟空とベジータのﾀｲﾏﾝ→合流→倒してナメックの流れの中で
『どっかの数値が各キャラの戦闘力に書き換わっちゃう』だろうから
解析は可能だろうけど。
バグの原因は解明されたよ。
テンプレのサイト参照すべし。
テンプレのサイト参照すべし。
すまん、まとめwiki良く見たらバグの条件だけで原因までは補完してないっぽいね。
解析した方の過去レスがこれ。
322 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage]：2009/06/03(水) 23:18:32 ID:???
ちなみに原理。
ベジータ戦の戦闘はちょっと特殊で、「戦闘開始時にゴハンたちが参戦していない」ので、
本来あるべき戦闘開始時のステータス（レベルアップ時の処理に用います）が格納されていません。
そこで、ベジータ戦後には代わりに「前の戦闘開始時のステータス」を引っ張ってきて、
レベルアップ処理を行うようになっているようです。
ところがここでロード後一度も戦闘をしていない場合、つまり前の戦闘開始時のステータスが無い場合は、
起動時に格納されている仮の値をそのまま引っ張ってくるので、戦闘力が酷いことになります。
なお、ソフトリセットでは格納されている値が初期化されないので、基本的にはＢＰバグは発生しません。
別データで一旦戦闘→ソフトリセット→ベジータ戦直前のデータロード→ＢＰバグ、とすれば他のセーブデータから戦闘力を移植したりできますが、
テクニカルな割に利用価値はないです。
解析した方の過去レスがこれ。
322 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage]：2009/06/03(水) 23:18:32 ID:???
ちなみに原理。
ベジータ戦の戦闘はちょっと特殊で、「戦闘開始時にゴハンたちが参戦していない」ので、
本来あるべき戦闘開始時のステータス（レベルアップ時の処理に用います）が格納されていません。
そこで、ベジータ戦後には代わりに「前の戦闘開始時のステータス」を引っ張ってきて、
レベルアップ処理を行うようになっているようです。
ところがここでロード後一度も戦闘をしていない場合、つまり前の戦闘開始時のステータスが無い場合は、
起動時に格納されている仮の値をそのまま引っ張ってくるので、戦闘力が酷いことになります。
なお、ソフトリセットでは格納されている値が初期化されないので、基本的にはＢＰバグは発生しません。
別データで一旦戦闘→ソフトリセット→ベジータ戦直前のデータロード→ＢＰバグ、とすれば他のセーブデータから戦闘力を移植したりできますが、
テクニカルな割に利用価値はないです。
ソフトリセットってどういうリセットだ？
このゲームにソフリセってあったっけ？
ハードリセット（電源OFF→ON）の対義語かな
リセットボタンぽちっと。
リセットボタンぽちっと。
その通りです
152 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/05/12(木) 21:40:34.83 ID:paRgXyBt
この愛される糞ゲーぶりは「ナイトガンダム物語 大いなる遺産」に通じるものがある
今はバグあるとイヤだけどこのころはバグも楽しめた時代だったなあ
娯楽としてのネットと携帯がない時代だからな。
ゲームに割ける時間が違う
ゲームに割ける時間が違う
クソゲでも原作愛が伝わってキャラゲとして良質だと
あんまり叩かれない傾向な気がする
あんまり叩かれない傾向な気がする
そりゃそうだ
キャラ愛が感じられないキャラゲーなんてクソゲーだ
キャラ愛が感じられないキャラゲーなんてクソゲーだ
週休１日だった当時に、休み前日の夜中２時にギニュー特戦隊のところでフリーズ。
もう一回やり直して、また同じ所でフリーズした時は殺意しか覚えなかったぞ。
愛など微塵も感じなかった
もう一回やり直して、また同じ所でフリーズした時は殺意しか覚えなかったぞ。
愛など微塵も感じなかった
>>157は文章もまともに読めないのか
きっと原作のギニュー特選隊の大ファンなんだよ
それがゲームのギニューのところでフリーズして許せなかったんだろう
それがゲームのギニューのところでフリーズして許せなかったんだろう
アニメでギニュー特戦隊の集合ポーズ見たフリーザ様も
一瞬フリーズしてたんだ むしろそこは原作再現ってもんだろう
一瞬フリーズしてたんだ むしろそこは原作再現ってもんだろう
161 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/05/16(月) 06:37:28.38 ID:6T5aeF+c
まあクソゲーだよねこれ
バグが多いところはクソゲーだが、キャラゲーとしてはまあ合格点ってところか
○
カード戦闘 戦闘力上がってく快感
×
戦闘長すぎ エンカウント多すぎ バグ
カード戦闘 戦闘力上がってく快感
×
戦闘長すぎ エンカウント多すぎ バグ
○
カード戦闘 戦闘力上がってく快感 バグ
×
戦闘長すぎ エンカウント多すぎ バグ
カード戦闘 戦闘力上がってく快感 バグ
×
戦闘長すぎ エンカウント多すぎ バグ
>>152
このゲームの場合はむしろバグの多さで有名な・・・・
このゲームの場合はむしろバグの多さで有名な・・・・
今ここでフリーザと決着をつけさせてくれなければ、オレは一生アンタを恨む！
フリーザのHPをチマチマ削るもなかなか倒せず、いい加減ゲームやめなさい！
と言いに来た母親に上記のセリフを言ったら、本体ごと取り上げられた苦い思い出
フリーザのHPをチマチマ削るもなかなか倒せず、いい加減ゲームやめなさい！
と言いに来た母親に上記のセリフを言ったら、本体ごと取り上げられた苦い思い出
167 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/05/18(水) 15:35:41.42 ID:wQ2I2Z7j
サイヤ人事件発生！！！！！
>>166
ネタっぽいけどワロタ
ネタっぽいけどワロタ
Ｘ押したら戦闘力見れるの最近まで知らなかった
フリーザたちはたおせても
たったひとりの母ちゃんはたおせないようだな・・・
たったひとりの母ちゃんはたおせないようだな・・・
もう母親ネタで微笑ましくなるような年齢でもなくなってしまった
20年くらい前だもんなあ
20年くらい前だもんなあ
むしろ母親ネタで微笑ましくなるのって年取ってからじゃね？
かつての少年もいまや30過ぎのおっさん
サイヤ人みたいに働かないで生活したい
フリーザ軍下でのサイヤ人は働き者だぞ
星を滅ぼすだけの簡単なお仕事です
ニートは悟空だけ。
…のちにMハゲもニートになるけど。
…のちにMハゲもニートになるけど。
悟空がニートなら野生動物はすべてニートになっちゃうじゃん
そもそもZ戦士達は仕事してるのか？
あ、悟飯は学者になったんだっけ。
あ、悟飯は学者になったんだっけ。
格闘家は職業に含まれません
悟空は自給自足みたいなことはやってたな
王子は地上げ屋からニートへ
王子は地上げ屋からニートへ
あれだけの力があれば肉体労働で稼げるだろ
息子は正義の味方でボランティア活動してるけど
収入には結びついてないしなぁ。
収入には結びついてないしなぁ。
ミスターサタンの遺産で食っていけるね
食費で消えるんじゃなかろうか。牛魔王みたいに
いざとなったら実力行使すりゃいいだけの話だからなw
もちろん武道大会的な意味で
もちろん武道大会的な意味で
ドラゴンボール集めて「大金持ちになりたい」で一発なんじゃないか？
>>187
古典的アメリカンジョークみたいだなｗｗｗ
古典的アメリカンジョークみたいだなｗｗｗ
ファミコンジャンプ2にそんな願いあったな
>>189
たいした額じゃなかった記憶が……
たいした額じゃなかった記憶が……
▷タイトルのドラゴンをうごかしたい
>>190
店の品物を全部1円にするというとんでもない願い
店の品物を全部1円にするというとんでもない願い
戦闘力バクらずに進ませるほうが難しい
希なゲーム、デバックしたかどうかすら怪しいゲームだった
希なゲーム、デバックしたかどうかすら怪しいゲームだった
敵キャラのBPはまずバグらないのが唯一の救い
確かに戦闘力1000万のバグ敵とか出てこなくてよかった。
なにそれ超ゴクウと戦わせてみたい
味方がバグって１５００万以上になったらコピーマンに変身させられると
１０００万以上の強敵になるね、弱いやつと戦わせたら
阿鼻叫喚になるね
１０００万以上の強敵になるね、弱いやつと戦わせたら
阿鼻叫喚になるね
198 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/05/29(日) 22:47:48.96 ID:qMvB2uoN
>>197
戦闘力ぶっ飛んで英数になった奴コピられると摘むよね
戦闘力ぶっ飛んで英数になった奴コピられると摘むよね
199 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/05/29(日) 22:52:18.76 ID:qMvB2uoN
>>164
エンカウント多い言われるがそもそもこのゲームはバグとか全くなしなら
あれぐらいエンカウント高くて洞窟とかで迷いついでにレベル上がらないと
初見からしばらくは結構きつかったりする
慣れたら邪魔だけど
エンカウント多い言われるがそもそもこのゲームはバグとか全くなしなら
あれぐらいエンカウント高くて洞窟とかで迷いついでにレベル上がらないと
初見からしばらくは結構きつかったりする
慣れたら邪魔だけど
FCシリーズと比べると戦闘のテンポが悪いんだよな
烈戦とかはともかく強襲よりは確実にテンポ良いだろｗ
>>198
逃げれば桶。
逃げれば桶。
バナン「コーローｗｗｗ」
このネタ見るたびに超サイヤ伝説を思い出すから困る
このネタ見るたびに超サイヤ伝説を思い出すから困る
正確にはこのゲームは「テンポ悪いけどテンポ楽しい」
>>201
どっちもどっちだと思う
どっちもどっちだと思う
>>171-192の流れ参照すると、あれは勝った事にはならない
負けるが勝ち、という古い諺があったなぁ
コピーマンて戦闘力が自分以下のやつでも化けるのか？
戦闘力1000以下って初期レベルのチャオズしかいないわけだが
唯一の失敗点は超サイヤにならなくても
２０倍界王拳で勝負になることかな
２０倍界王拳で勝負になることかな
むしろ２０倍界王拳で一見互角に戦いつつ、攻撃回数やら消費MPの関係で
じわじわ追い詰められてく緊張感を毎回楽しんでるよ、オレは
じわじわ追い詰められてく緊張感を毎回楽しんでるよ、オレは
界王拳の関係で素の戦闘力MAXは悟空が一番低いであってるのかな
素の戦闘力２６万じゃ・・・なんか情けない
218 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/01(水) 00:13:05.08 ID:/Q2tdDwz
俺は戦闘力バグでナメック星ついてみんな戦闘力が英語いってたのあったが
悟空とピッコロの修行後になったらみんな戦闘力が初期になってて摘んだ
何度もやってなんとかにげたりで敵に遭遇・戦わずでカード屋に行ってカイオウ様＆ぶくうじゅつでなんとかまともな戦闘力になったが
最長老に『不正は許しませんよ』とやられてまたみんな初期ＢＰになり
結局摘んだ。洞窟ぬけれねぇし
悟空とピッコロの修行後になったらみんな戦闘力が初期になってて摘んだ
何度もやってなんとかにげたりで敵に遭遇・戦わずでカード屋に行ってカイオウ様＆ぶくうじゅつでなんとかまともな戦闘力になったが
最長老に『不正は許しませんよ』とやられてまたみんな初期ＢＰになり
結局摘んだ。洞窟ぬけれねぇし
＞何度もやってなんとかにげたりで敵に遭遇・戦わずでカード屋に行ってカイオウ様＆ぶくうじゅつでなんとかまともな戦闘力になったが
＞最長老に『不正は許しませんよ』とやられてまたみんな初期ＢＰになり
＞結局摘んだ。洞窟ぬけれねぇし
界王様バグでＢＰ底上げした状態で最長老と話すとそんなメッセージが出るのか
知らなかった
＞最長老に『不正は許しませんよ』とやられてまたみんな初期ＢＰになり
＞結局摘んだ。洞窟ぬけれねぇし
界王様バグでＢＰ底上げした状態で最長老と話すとそんなメッセージが出るのか
知らなかった
騙されてやんの
き…貴様～、騙しおって～…！
こんなので釣られるやつはゲームやってないだろ
このゲーム最後にやったの大分前だからあんま覚えてねーや
え、何>>218は釣りのつもりだったのか？
あんまり意味不明だから酔っ払いとか変換ミスとか色々考えてたわ
あんまり意味不明だから酔っ払いとか変換ミスとか色々考えてたわ
225 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/01(水) 23:09:19.19 ID:/Q2tdDwz
>>224
最長老にパワーアップさせてもらうとこで
パワーアップされたはずがのうりょくでみたらＢＰが初期まで下げられてたって事
『不正は許しませんよ』は俺のギャグ
ってかここまで書かないといかんのかよ
最長老にパワーアップさせてもらうとこで
パワーアップされたはずがのうりょくでみたらＢＰが初期まで下げられてたって事
『不正は許しませんよ』は俺のギャグ
ってかここまで書かないといかんのかよ
電車乗ったらヲタに遭遇したコピペ思い出した
こんなゲームのスレが伸びてるのが驚きだわｗ
こんなゲームのスレが伸びてるのが驚きだわｗ
228 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/02(木) 22:54:12.68 ID:EeHbwXEL
これWiiで買ってもバグるんかな
229 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/02(木) 23:25:58.82 ID:EeHbwXEL
このゲームのＤＢ世界では
実は悪いのはナメック星人
フリーザはナメック星人とドラゴンボールで願いを叶えてもらう代わりに
最新メディカルマシーンをたくさん設置する約束をした。これで畑仕事に疲れた老いたナメック星人達に楽をさせてあげられる
だからナメック星になぜかフリーザ軍の物であるメディカルマシーンが大量に設置されていた
しかし、メディカルマシーンを設置すると最長老が『ドラゴンボール？なんの事でしょう。寿命が近いせいか最近、自分でもよく解らん発言を』と約束を放棄
これにキレたフリーザが一揆をおこした
実は悪いのはナメック星人
フリーザはナメック星人とドラゴンボールで願いを叶えてもらう代わりに
最新メディカルマシーンをたくさん設置する約束をした。これで畑仕事に疲れた老いたナメック星人達に楽をさせてあげられる
だからナメック星になぜかフリーザ軍の物であるメディカルマシーンが大量に設置されていた
しかし、メディカルマシーンを設置すると最長老が『ドラゴンボール？なんの事でしょう。寿命が近いせいか最近、自分でもよく解らん発言を』と約束を放棄
これにキレたフリーザが一揆をおこした
2007年だと？
必殺技のへんしん
て誰が使ってもザーボンの絵が出るだけ？
て誰が使ってもザーボンの絵が出るだけ？
バグ界カードで仲間がクリリンに変身したことがあったな。
ザーボンのときみたくすぐ元には戻らず、
次のターンもクリリンのままだった。
ザーボンのときみたくすぐ元には戻らず、
次のターンもクリリンのままだった。
235 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/07(火) 16:08:53.88 ID:NnukuCmH
地球戻りバグってどうやるか解る？
セーブ途中でリセット押す
ナメック星の建物の中でセーブ…はフリーズだっけか？
238 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/08(水) 01:49:45.43 ID:FzWxcUsT
あまり故意にバグらせまくるとカセット自体がイカれてきて
セーブデータ消えやすくなる
セーブデータ消えやすくなる
239 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/08(水) 14:14:20.15 ID:lJiNlUq6
８がつ１５にち(日よう日)
おかあさんに、｢スパンキングってなに｣ってきいたら、
｢子どもははやくねなさい｣といわれました。
まだ７じ半なのに。
おかあさんに、｢スパンキングってなに｣ってきいたら、
｢子どもははやくねなさい｣といわれました。
まだ７じ半なのに。
240 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/08(水) 14:41:51.87 ID:???
スーパーエリートヒッキーニートサイヤ人に為るよねー!?♪。
そういやスパーキングってなんだろ
ドラゴンボール以外で聞いたことないが
ドラゴンボール以外で聞いたことないが
242 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/08(水) 23:24:45.91 ID:FzWxcUsT
はじけるの現在進行形
はじけてるみたいな
勘
はじけてるみたいな
勘
243 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/09(木) 00:32:16.77 ID:ghdB+hKJ
中古で買ってきた！
今日からやりまくるぜ
バグらせるぜ！最初からやるか
ラディッツはダルいから先にセーブあったサイヤ人来襲のとこからやるか
今日からやりまくるぜ
バグらせるぜ！最初からやるか
ラディッツはダルいから先にセーブあったサイヤ人来襲のとこからやるか
故意にバグらせようとおもったら、そういう時に限ってバグらないんだよな。
電源いれて、ボタン押したらコンティニューが出ずに
すぐオープニング始まったときの絶望感は異常。
すぐオープニング始まったときの絶望感は異常。
特大繰気弾でドドリアを一撃で叩き落した時のヤムチャさんは輝いてた
あれ一度回避されたあと追いかけてから当たると攻撃力が倍になるんだってな
あれ一度回避されたあと追いかけてから当たると攻撃力が倍になるんだってな
味方がボディチェンジ使うと自分のＨＰも減るのはやっぱバグ？
そもそも味方がボディチェンジ使えるのがバグだよな。
最初の悟飯のＢＰ６００て高過ぎないか？
下手したらピッコロさんよりも上のときあるよ
下手したらピッコロさんよりも上のときあるよ
252 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/11(土) 17:30:34.03 ID:Jd+Ls5tL
漫画
４２巻で２億冊は実売したDB>６０巻出しても抜けなかったOP
アニメ
ドラゴンボールZ＝平均２０，５％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入
DBレボリューション ５２億
OPストロングワールド ４８億
253 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/11(土) 21:10:21.39 ID:U0C37nUC
ギニュー間近用とナッパ戦前用
２つ買っちまった
２つ買っちまった
ナッパ戦に入る前にセーブして、さあ続きをやろうと思ってやったら、なぜか
悟飯の戦闘力が60000以上になってやがんのｗ
一体何が起こったんだ。もちろんナッパには苦戦しなかったし、ベジータ
も同様。
これも数多くあるバグの一つに過ぎないんだろうな……恐ろしいゲームだ。
悟飯の戦闘力が60000以上になってやがんのｗ
一体何が起こったんだ。もちろんナッパには苦戦しなかったし、ベジータ
も同様。
これも数多くあるバグの一つに過ぎないんだろうな……恐ろしいゲームだ。
べジータ大猿１８００００は原作無視しすぎ強すぎる
>>254
俺なんて、悟空が５人になるバグがあったぜｗ
俺なんて、悟空が５人になるバグがあったぜｗ
かめはめ波によるダメージ考慮しても18万から10万って減りすぎだろ
冷静に考えると大猿はでかすぎていい的だからそこまで強くないと思う
パワーボール使用した瞬間、素の戦闘力が３/４とかになるのなら
前作に忠実だったな
前作に忠実だったな
つってもようは気(に相当するもの)を大量に使うって話だから
それいったらKI大量消費した後は全員BP落ちないとおかしいんじゃね
それいったらKI大量消費した後は全員BP落ちないとおかしいんじゃね
>>259
いやなんで大猿状態を基準にする。
かめはめ波くらったときは18000だろ。
4倍界王拳かめはめ波をまともにくらってさらにパワーボールによる消耗。
10000どころか5000ぐらいに下がっててもおかしくないよ。
実際大猿から元に戻ったベジータは悟飯程度に時間を稼がれていた。
いやなんで大猿状態を基準にする。
かめはめ波くらったときは18000だろ。
4倍界王拳かめはめ波をまともにくらってさらにパワーボールによる消耗。
10000どころか5000ぐらいに下がっててもおかしくないよ。
実際大猿から元に戻ったベジータは悟飯程度に時間を稼がれていた。
264 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/12(日) 19:14:37.43 ID:SWEe2e2q
しかし本当に超悟飯がいるとは夢にも思わなかったな
子供の頃いたんだよ
バグで超悟飯が出たとか言ってた奴が
「じゃあ今度見せて」とみんなで言うとそいつは次の日
「記録消えちゃった」と言いだした
これでもうそいつはイジメの的になった
小3だから大したイジメではなかったがそいつそのまま引っ越しちゃったんだよな
今でも少し後味の良くないものが残ってる
でもそいつ
「バトル中の絵はピッコロのマントも着て髪も逆立ってる」という嘘を言ってたから…
まいっか！！
子供の頃いたんだよ
バグで超悟飯が出たとか言ってた奴が
「じゃあ今度見せて」とみんなで言うとそいつは次の日
「記録消えちゃった」と言いだした
これでもうそいつはイジメの的になった
小3だから大したイジメではなかったがそいつそのまま引っ越しちゃったんだよな
今でも少し後味の良くないものが残ってる
でもそいつ
「バトル中の絵はピッコロのマントも着て髪も逆立ってる」という嘘を言ってたから…
まいっか！！
超悟飯て改造抜きでバグで出せるのですか？
>>264
もし今後、そいつに会えたら、当時のことを謝って、酒のんで、泣いたりするのかな…
もし今後、そいつに会えたら、当時のことを謝って、酒のんで、泣いたりするのかな…
267 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/12(日) 23:46:31.80 ID:AaEY+eo2
くそ、苦労して地球戻りやったらピッコロの戦闘力高すぎてピッコロさんの修行クリアできねーｗ
なんとかレーダーバグを使いクリアしたら
今度はピッコロのレベル高すぎで初っぱなからクリリン達がナッパに殺される
ナッパたおしてもテンネンマンの顔した戦闘力４００万の悟空がくるけどバグって止まってしまう
つんだか…
なんとかレーダーバグを使いクリアしたら
今度はピッコロのレベル高すぎで初っぱなからクリリン達がナッパに殺される
ナッパたおしてもテンネンマンの顔した戦闘力４００万の悟空がくるけどバグって止まってしまう
つんだか…
268 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/13(月) 20:27:46.34 ID:nnBzTXzm
俺の悟空はカイオウケン使っても戦闘力上がるのにカイオウケン使った状態にならなかったな
だから同じ戦闘でカイオウケン使えば使う程に戦闘力が倍々していって最終フリーザも3、4回のカイオウケンで一撃だった
ただ元気玉が使えないというのが難点だったが
だから同じ戦闘でカイオウケン使えば使う程に戦闘力が倍々していって最終フリーザも3、4回のカイオウケンで一撃だった
ただ元気玉が使えないというのが難点だったが
269 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/13(月) 21:21:37.30 ID:M9H/g8w9
三回、四回やるなら超サイヤになった方がはやいんじゃね
やっぱザーボン戦でぶくうじゅつ離脱やるとベジータ増えたわ
やっぱザーボン戦でぶくうじゅつ離脱やるとベジータ増えたわ
270 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/14(火) 12:06:15.29 ID:BkNFhOMp
でもリクーム戦で一人になる
>>267
戻り技やるならギニューがいないと、あまり意味ないぞ。
戻り技やるならギニューがいないと、あまり意味ないぞ。
272 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/15(水) 00:15:58.39 ID:oEwNsQOl
どうやってギニューを連れたままタイムスリップするの？
エスペラントやユキチカを公用語にしようとしてるのと同じ
ギニュー化
http://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/pages/19.html
戻り技の改良版
http://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/pages/32.html
http://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/pages/19.html
戻り技の改良版
http://www15.atwiki.jp/saiyadensetsu/pages/32.html
275 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/16(木) 23:59:14.17 ID:x+q3bXFP
久しぶりに引っぱりだして通常プレイやったが、ドドリアのエネルギー弾避けが最大の難所だった
( ；∀：)ｼｪﾝﾛﾝﾎｼｲﾅｰ
( ；∀：)ｼｪﾝﾛﾝﾎｼｲﾅｰ
あれ上下運動するだけで簡単に避けられないか？
フェイントとかあるしパーフェクトとるのは若干難しい気がする。
変身したコピーマンとボディーチェンジするとどうなるの？
>>275
そのデータはあきらめろ。ナメック星までのデータがあるなら、そこまで戻れ。
そのデータはあきらめろ。ナメック星までのデータがあるなら、そこまで戻れ。
281 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/17(金) 21:56:17.64 ID:Qni2Oqz4
282 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/17(金) 21:58:30.63 ID:Qni2Oqz4
しっかし界王様や最長老カードの不正やって強くすると
ほぼ悟飯・クリリン・天さんしか使わなくなり
ヤムチャと餃子がお蔵入り
まぁギニューにさせてもらうのだが
敵の全員攻撃が面倒で三人ぐらいしか出さない
ほぼ悟飯・クリリン・天さんしか使わなくなり
ヤムチャと餃子がお蔵入り
まぁギニューにさせてもらうのだが
敵の全員攻撃が面倒で三人ぐらいしか出さない
ナッパやラディッツの色違いが出てこなかったのはなぜ？
サイヤ人の生き残りが他にいなかったからじゃね？
ファミコンの強襲！サイヤ人では生き残りが少しいるみたいな事いって、ザコサイヤ人出してたな。
ファミコンの強襲！サイヤ人では生き残りが少しいるみたいな事いって、ザコサイヤ人出してたな。
286 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/18(土) 00:06:48.59 ID:wdBUT1BV
ちょｗ最終フリーザ戦で誰が死んでも悟空が超化しないｗ
ごくうぅぅぅぅ
ごくうぅぅぅぅ
穏やかな戦士だな
元気玉KI減りすぎワロタ
元気玉は効率が悪いね
>>281
>；；悟飯とベジータ以外全員ギニューにしちまったのが原因かもしれない
関係ねえよ。それより>>274のリンク先の動画をちゃんと見たのか？
ちゃんとその通りにやってりゃできるよ。さもなきゃ、お前のやり方が悪いだけだ。
>；；悟飯とベジータ以外全員ギニューにしちまったのが原因かもしれない
関係ねえよ。それより>>274のリンク先の動画をちゃんと見たのか？
ちゃんとその通りにやってりゃできるよ。さもなきゃ、お前のやり方が悪いだけだ。
強襲は自殺しないといけないからな
俺のはついにぶっ壊れて起動しなくなったからニコ動で実況見てるわ
最近始まった地球人（＋悟飯）縛りが下手ではあるけどなかなか面白い
その実況もドドリア弾除け苦戦してたなｗ
最近始まった地球人（＋悟飯）縛りが下手ではあるけどなかなか面白い
その実況もドドリア弾除け苦戦してたなｗ
ラディッツはボディチェンジしてもダメージ与えるのは無理？
っつーかこのスレ
普通にバグが大前提で話されてるのが笑えるｗｗ
ギニュー仲間とか、めちゃくちゃすぎていまだに吹くわｗｗ
普通にバグが大前提で話されてるのが笑えるｗｗ
ギニュー仲間とか、めちゃくちゃすぎていまだに吹くわｗｗ
後期ROMなら突発型の戦闘力バグとギニューが潰されてるから割とバグ頻度低い
そもそも当たらないのかサンクス
俺の好きなゲームのスレに、こうして住人がいた事が嬉しい。
このゲームって2年ぐらい経つとまたやりたくなるんだよな
このゲームって2年ぐらい経つとまたやりたくなるんだよな
>>297
パワボベジータは最後まで連れて行けるが、一旦ピッコロに移植しておいた方がいい。
フリーズに関しては、、まあ頑張れ。
>>300
後期でもギニューは行ける。チェンジ食らってから並び替えすればおｋ。
カード不正やらバグ界辺りはいけるから、やっぱりバグゲーだなｗ
パワボベジータは最後まで連れて行けるが、一旦ピッコロに移植しておいた方がいい。
フリーズに関しては、、まあ頑張れ。
>>300
後期でもギニューは行ける。チェンジ食らってから並び替えすればおｋ。
カード不正やらバグ界辺りはいけるから、やっぱりバグゲーだなｗ
>>304
ピッコロに移植した方が、後々バグで遊ぶのに都合がいいから。
他のＺ戦士にするのは、あまり具合はよくない。
特戦隊コンプしたいなら、地球人全員ギニュらせる必要があるし
悟飯やベジータだと途中で元に戻るから、せっかくの苦労がパアになりかねん。
ピッコロに移植した方が、後々バグで遊ぶのに都合がいいから。
他のＺ戦士にするのは、あまり具合はよくない。
特戦隊コンプしたいなら、地球人全員ギニュらせる必要があるし
悟飯やベジータだと途中で元に戻るから、せっかくの苦労がパアになりかねん。
なんでこんな勢いあるんだここｗ
最初の先頭でダメージ与えちゃいけないとか、その逆とか。
レーダー離脱した後、接触するまでの距離が近すぎor遠すぎ
ここら辺が関係ありそうだがどうか
レーダー離脱した後、接触するまでの距離が近すぎor遠すぎ
ここら辺が関係ありそうだがどうか
×先頭→○戦闘
>>298
ギニューにボディチェンジされてやられたらどうなるかは、わりと思いつくことだし
べジータ戦は誰もが通る道なのに、その戦闘後特に何もしなくてもバグる可能性があるし
何回かプレイすれば誰もが通る道だな
ギニューにボディチェンジされてやられたらどうなるかは、わりと思いつくことだし
べジータ戦は誰もが通る道なのに、その戦闘後特に何もしなくてもバグる可能性があるし
何回かプレイすれば誰もが通る道だな
もともとの挙動が意味不明すぎるから、どのへんが成功の要因なのかさっぱり見当つかないｗ
バグ界カードとかBPバグのほうがまだ分かりやすい
バグ界カードとかBPバグのほうがまだ分かりやすい
ゴクウ一人でナメック星行くバグ技も
詳しい条件は分からんがフリーズする時は何度やってもフリーズする。
成功する時は一発。よく分からん
詳しい条件は分からんがフリーズする時は何度やってもフリーズする。
成功する時は一発。よく分からん
314 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/18(土) 23:34:18.40 ID:wdBUT1BV
ラディッツはじいちゃん使ってもよける
無敵すぎ
どうやってもピッコロのレベル戻らない
それどころか悟空がキュウコンマンになっちまう…
最初からやるか
あ～あ合い言葉の洞窟ダルいんだよな
無敵すぎ
どうやってもピッコロのレベル戻らない
それどころか悟空がキュウコンマンになっちまう…
最初からやるか
あ～あ合い言葉の洞窟ダルいんだよな
>>314
バグったMAP飛んでると、無敵じゃないラディッツ出るだろ？
そいつにピッコロがボディチェンジ→ぶくうじゅつで脱出→
(雑魚に遭わずに)修行所で1回バトル→(雑魚に遭わずに)ラディッツ接触→レーダー技
これでいける。バブルス必須
バグったMAP飛んでると、無敵じゃないラディッツ出るだろ？
そいつにピッコロがボディチェンジ→ぶくうじゅつで脱出→
(雑魚に遭わずに)修行所で1回バトル→(雑魚に遭わずに)ラディッツ接触→レーダー技
これでいける。バブルス必須
316 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/19(日) 00:33:29.65 ID:3ZJPLXE5
遂にピッコロがいなくなった代わりにチャオズが二人に
317 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/19(日) 01:08:35.53 ID:3ZJPLXE5
319 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/19(日) 04:14:52.68 ID:3ZJPLXE5
う～ん いくら休憩してもサイヤ人戦に悟空が最初からいる
今だから言うけど、戦闘曲ダサいよな
>>320
だがそれがいい
だがそれがいい
かっこいいか悪いかは別にして、
また戦闘に限らずほかのBGMも
テレビと同じのを使ってくれれば
もっとよかった。
また戦闘に限らずほかのBGMも
テレビと同じのを使ってくれれば
もっとよかった。
ﾃｰﾃﾃﾚﾃｰﾃｰﾚｰﾃﾚｯ ﾃﾚｯ
戦闘BGMは名曲
あのテンポは感覚に訴えてるメロディでくせになる
あのテンポは感覚に訴えてるメロディでくせになる
修行戦闘時のBGMは好きだったよ。
うまく言えんけど何かかっこいい。
うまく言えんけど何かかっこいい。
ゴクウのとっくんだ！
じゅうりょくをはねのけろ！
じゅうりょくをはねのけろ！
881 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ ：2011/02/06(日) 17:19:56 ID:???
表面的な派手さばかりに捉われてたら、キャラの動きとBGM＆効果音による
視覚と感覚の絶妙なテンポが織り成すこの独特の気持ちよさはわからんな。
一種の様式美みたいなもんで、ゲーム音楽は下手にクラシックぽくするより
ピコピコ音でもリズム＆メロディーのはっきりした口ずさみ易いものの方が
楽しく快適にプレイできて記憶に残りやすくなるのと同様。
グラフィックやアクションについても似たようなことが言えると思う
表面的な派手さばかりに捉われてたら、キャラの動きとBGM＆効果音による
視覚と感覚の絶妙なテンポが織り成すこの独特の気持ちよさはわからんな。
一種の様式美みたいなもんで、ゲーム音楽は下手にクラシックぽくするより
ピコピコ音でもリズム＆メロディーのはっきりした口ずさみ易いものの方が
楽しく快適にプレイできて記憶に残りやすくなるのと同様。
グラフィックやアクションについても似たようなことが言えると思う
なんでもアニメのと同じにすればいいってもんじゃない
あの戦闘曲だったから深層心理下で
あのだるい戦闘に耐え切れたんだ
あの戦闘曲だったから深層心理下で
あのだるい戦闘に耐え切れたんだ
当時はフリーザ戦のＢＧＭを心底かっこいいと思ったけどな
あまり激しくないとこがまたいい
あまり激しくないとこがまたいい
FCで強襲、激震、烈戦、計画？とスピーディーな戦闘に興奮し、SFCの伝説で期待が高まり、その戦闘のスローテンポさに閉口した学生時代。
あの吹っ飛びポーズは無い
あの吹っ飛びポーズは無い
332 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/19(日) 23:14:49.34 ID:3ZJPLXE5
烈戦が一番糞ゲーだろ
リアルタイムだと
超サイヤやった後だからさらに糞に感じる
リアルタイムだと
超サイヤやった後だからさらに糞に感じる
333 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/19(日) 23:17:07.91 ID:3ZJPLXE5
>>333
やり方詳しく。俺が試すから
やり方詳しく。俺が試すから
335 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/20(月) 01:47:20.10 ID:a4XFBfcC
336 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/20(月) 01:48:55.12 ID:a4XFBfcC
フリーザ第二や最終は仲間にしてもタイムスリップできるとこ通過しちゃう訳だから使用できるバトルが少ない
大猿化も元の戦闘力が高すぎるとオーバーフローするの？
>>333
残念だがそれはできない。既に試したから。
もう少し詳しくいうと、
悟空到着時の演出が「戦闘中の時」と、「戦闘の合間の時」とで違うから。
戦闘中だと、悟空の正面カットも悟飯らとのやりとりもないから
フリーザ第２や最終形態みたいにはいかんのよ。
wikiにある、悟空を低レベルに戻す技は試した名残だ。
残念だがそれはできない。既に試したから。
もう少し詳しくいうと、
悟空到着時の演出が「戦闘中の時」と、「戦闘の合間の時」とで違うから。
戦闘中だと、悟空の正面カットも悟飯らとのやりとりもないから
フリーザ第２や最終形態みたいにはいかんのよ。
wikiにある、悟空を低レベルに戻す技は試した名残だ。
339 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/20(月) 11:12:31.96 ID:hPXpeM0I
そう思う。
システム的には3作では一番完成されてるよな。
戦闘シーンもスピーディで快適だし、必殺技のビジュアルも
ファミコンにしては高クオリティだった。
「ＫＩをねる」ってシステムは面倒くさくて好きになれなかったがｗ
システム的には3作では一番完成されてるよな。
戦闘シーンもスピーディで快適だし、必殺技のビジュアルも
ファミコンにしては高クオリティだった。
「ＫＩをねる」ってシステムは面倒くさくて好きになれなかったがｗ
重力修業で10倍と100倍の違いを教えてください
同じレベルにしかならんのだが
同じレベルにしかならんのだが
大抵wikiに載せてるから質問する前にそっち見てきて欲しいな
344 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/20(月) 21:45:40.73 ID:a4XFBfcC
>>339
ＢＧＭが耳に残らない
スピーディだがＳＦＣやった後のせいかグラフィックがかなり汚くみえる
移動や戦うたびにいちいち回復カードだされても…
前回のおたすけカード制にすればよかったのに
気をねる…
必殺技がださい
拡散エネルギー波とかなんだよあれ
一般人が邪魔で通れないとか…
肝心の超サイヤが全然でてこないベジータが一人行動だけとかないわ
ストーリー半端すぎ、せめて強襲ぐらいにできんかったのか
ＢＧＭが耳に残らない
スピーディだがＳＦＣやった後のせいかグラフィックがかなり汚くみえる
移動や戦うたびにいちいち回復カードだされても…
前回のおたすけカード制にすればよかったのに
気をねる…
必殺技がださい
拡散エネルギー波とかなんだよあれ
一般人が邪魔で通れないとか…
肝心の超サイヤが全然でてこないベジータが一人行動だけとかないわ
ストーリー半端すぎ、せめて強襲ぐらいにできんかったのか
345 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/20(月) 21:57:47.53 ID:a4XFBfcC
ちょｗフリーザ第二仲間にしたが元がチャオズのせいか戦闘力４万ｗ
この終盤に雑魚敵より劣る戦闘力のフリーザが仲間になっても…
この終盤に雑魚敵より劣る戦闘力のフリーザが仲間になっても…
バグのおかげで発売から20年近く経っても愛されるゲームに
でも今出たら間違いなくオブザイヤーの仲間入りだよなｗ
仲間入りした所でなんの意味もないだろ
権威すらない、２ｃｈのお遊びで
権威すらない、２ｃｈのお遊びで
権威は関係ないと思うけど
実際にノミネートされるのは主観で面白くなかったってレベルじゃなく
本当のクソゲだから仲間入りする事に意味はあるんじゃね？ 悪い意味になるが
実際にノミネートされるのは主観で面白くなかったってレベルじゃなく
本当のクソゲだから仲間入りする事に意味はあるんじゃね？ 悪い意味になるが
ファンアイテムとしてはブランドもの
ただしゲームとしては糞
ただしゲームとしては糞
例の有名なゴクウの台詞(セーブするな云々)が拝みたくて
箱説付きの中古買ったのだが、説明書に載ってる訳ではないのか。
ちなみに↑の以外にはどんな事が書かれてるの？
箱説付きの中古買ったのだが、説明書に載ってる訳ではないのか。
ちなみに↑の以外にはどんな事が書かれてるの？
スーパーサイヤじんソンゴクウだ
354 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/22(水) 22:50:52.86 ID:Pt754K8s
いや、バグがあるから面白いよ
何がおきるか解らんからあきない
ピッコロ連れてナメック星いった状態でデンデとカルゴ仲間にしてツムリーとマイーマ仲間にしたら
９人しか入らないからカルゴが消された
しかも戦闘になるとバグってとまる
１０人いるはずのせいか悟飯の戦闘力が９００万のせいか
何がおきるか解らんからあきない
ピッコロ連れてナメック星いった状態でデンデとカルゴ仲間にしてツムリーとマイーマ仲間にしたら
９人しか入らないからカルゴが消された
しかも戦闘になるとバグってとまる
１０人いるはずのせいか悟飯の戦闘力が９００万のせいか
355 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/22(水) 23:09:12.26 ID:Pt754K8s
(合流前に)ピッコロのLvを9まで上げちゃった場合のみNG?
Lv上げずにナッパ直行の場合は問題ないの？フリーズ的な意味で
Lv上げずにナッパ直行の場合は問題ないの？フリーズ的な意味で
別にフリーズしない
初期版では発生するとか言われてるけど一回も起こったこと無い
＋αの発生条件あるのか実は初期版は２バージョンあるのか
＋αの発生条件あるのか実は初期版は２バージョンあるのか
俺の発売日購入版のはピッコロさんのレベル上げたら確実にフリーズするよ。
バンダイのお墨付き。
出荷時期によって多少改善されてるんだろうね。
バンダイのお墨付き。
出荷時期によって多少改善されてるんだろうね。
360 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/23(木) 21:20:03.53 ID:A87KkJrL
普通にやったら８じゃナッパきついのにな
361 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/23(木) 21:23:41.78 ID:A87KkJrL
普通にやった場合の修羅場はナッパとリクーム
フリーザ第一も王子が働かないとちょっと辛いか
リクーム～ピッコロ到着までは王子が働かくか働かないか
ＺＺ必のギャリック砲を拒否られた時の絶望感って言ったらもう
普通にやるとクリリンの『悟空ー！早くきてくれー！』が味わえる
フリーザ第一も王子が働かないとちょっと辛いか
リクーム～ピッコロ到着までは王子が働かくか働かないか
ＺＺ必のギャリック砲を拒否られた時の絶望感って言ったらもう
普通にやるとクリリンの『悟空ー！早くきてくれー！』が味わえる
ピッコロのレベル9になる頃には
テンシンハンが一番BP高くなるんだっけ？
何か異様なスピードでレベル上がりまくった記憶がある
テンシンハンが一番BP高くなるんだっけ？
何か異様なスピードでレベル上がりまくった記憶がある
修羅場というかリクーム戦はべジータが働かないとストレスがたかるから
精神衛生上よくない
精神衛生上よくない
364 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/24(金) 00:04:48.65 ID:tLLy2G1y
地球来襲ベジータ仲間にするの難しいな
悟空が１ターンでベジータをやっちまわないかどうか
たいようけんかカイオウケンで追撃がないのを祈るしかできない
悟空が１ターンでベジータをやっちまわないかどうか
たいようけんかカイオウケンで追撃がないのを祈るしかできない
このゲームの山場ってどこになるんだ？
やっぱりリクームあたりなの？
やっぱりリクームあたりなの？
リクーム、第一フリーザが山場
べジータの気分次第だからね、特に第一フリーザはべジータのレベル上げしとかないと苦戦する
べジータの気分次第だからね、特に第一フリーザはべジータのレベル上げしとかないと苦戦する
ボス戦全部山場だw
特に強いのはリクームか
あれこそ早く来てくれーゴクウーって感じ
絶対来ないから自力で頑張るしかないんだがw
特に強いのはリクームか
あれこそ早く来てくれーゴクウーって感じ
絶対来ないから自力で頑張るしかないんだがw
1週目で地獄を見た腹いせに2週目ではアホみたいにレベル上げて
ザーボンからのボスラッシュを殺戮ショーに変えるんだよな
ザーボンからのボスラッシュを殺戮ショーに変えるんだよな
当時説明書に
ナッパ戦の前にレベルを上げすぎるとバグるから
レベル上げないでください みたいな表記があった気がするｗ
そんなもん書いてある説明書ってこれぐらいだよｗ
ナッパ戦の前にレベルを上げすぎるとバグるから
レベル上げないでください みたいな表記があった気がするｗ
そんなもん書いてある説明書ってこれぐらいだよｗ
フリーザ1は余裕だろ。キツかったらレベル上げれば解決。
ただリクーム戦はそうは逝かない。レベル上げてなかったら詰む
ただリクーム戦はそうは逝かない。レベル上げてなかったら詰む
激神だとどっかの兄者みたいに全員まとめて相手に出来るのにな
てか、激神のナメック星到着レベルマックス孫悟空より、超サイヤのバグキャラの方が絶対強いな。
374 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/25(土) 00:34:03.51 ID:xOzhU71h
>>367
初見だとグルドのタイムストップ地味につらいよな
あれ？こっちの攻撃は？みたいな
>>371
フリーザ第一はカイオウサマかさいちょうろうなしで王子が働かないと
じいちゃんなければ
全員参加となると餃子は出さないとなると
クリリン・ヤムチャ・天さんあたり下手したら死ぬ
出さなければ攻撃が悟飯に集中する
王子を下手にだしてヤムチャや餃子あたり盾にしても死ぬ
初見でピッコロをネイルせずに挑むと第二でかなりの苦戦
カード次第で摘む
初見だとグルドのタイムストップ地味につらいよな
あれ？こっちの攻撃は？みたいな
>>371
フリーザ第一はカイオウサマかさいちょうろうなしで王子が働かないと
じいちゃんなければ
全員参加となると餃子は出さないとなると
クリリン・ヤムチャ・天さんあたり下手したら死ぬ
出さなければ攻撃が悟飯に集中する
王子を下手にだしてヤムチャや餃子あたり盾にしても死ぬ
初見でピッコロをネイルせずに挑むと第二でかなりの苦戦
カード次第で摘む
べジータはたたかうきがない
376 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/25(土) 00:51:56.08 ID:xOzhU71h
考えてみるとこのゲームは初見殺しが多いな
まず最初のラディッツすらゴハンないと摘むし
たかたがキュウコンマン五匹と侮ると死ぬ
偽ラディッツでそこそこ戦えたからって
ラディッツにじいちゃん使ったりもせず挑み１ターンで殺される
次にナッパ戦、フルで出してばくはつは→死亡フラグ
カイオウサマ使わない→死亡フラグ
悟空はやく来てくれー
すぐにベジータ戦、界王拳の前にベジータの攻撃二回や三回くらい死ぬ
悟飯達かけつけて、しっぽと月を興味本位で使う
きえんざん→追撃→死亡フラグ
ＭＡＸ元気玉にこだわる→死亡
ナメック星到着
ふらふらしてたらキュイがいたので近づいみた→死亡フラグ
レーダーが反応する方へ行ったらナメック星人二人→死亡フラグ
ザーボン戦でカードを贅沢に使う→リクーム戦死亡フラグ
まず最初のラディッツすらゴハンないと摘むし
たかたがキュウコンマン五匹と侮ると死ぬ
偽ラディッツでそこそこ戦えたからって
ラディッツにじいちゃん使ったりもせず挑み１ターンで殺される
次にナッパ戦、フルで出してばくはつは→死亡フラグ
カイオウサマ使わない→死亡フラグ
悟空はやく来てくれー
すぐにベジータ戦、界王拳の前にベジータの攻撃二回や三回くらい死ぬ
悟飯達かけつけて、しっぽと月を興味本位で使う
きえんざん→追撃→死亡フラグ
ＭＡＸ元気玉にこだわる→死亡
ナメック星到着
ふらふらしてたらキュイがいたので近づいみた→死亡フラグ
レーダーが反応する方へ行ったらナメック星人二人→死亡フラグ
ザーボン戦でカードを贅沢に使う→リクーム戦死亡フラグ
原作知ってるからキュイと戦う時何でオラ達がキュイと戦わなきゃならないんだと思ったな
まさか戦闘力数千の状態でベジータと同じ戦闘力の奴と戦う事になるなんて思わないし
何よりキュイって原作じゃ悟飯達と接点ないしオラ達じゃなくベジータを襲えよと思った
あれも一種の初見殺しね
原作知らなければ普通のボスキャラとして受け入れられたんだろうけど
まさか戦闘力数千の状態でベジータと同じ戦闘力の奴と戦う事になるなんて思わないし
何よりキュイって原作じゃ悟飯達と接点ないしオラ達じゃなくベジータを襲えよと思った
あれも一種の初見殺しね
原作知らなければ普通のボスキャラとして受け入れられたんだろうけど
小学生だったらしっぽと月は攻略に必須とそら思うわ！！
最初のサイバイマン戦でヤムチャを死なせるのは、ファンなら当然するよな
380 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/25(土) 11:59:53.77 ID:xOzhU71h
クリリンがいなきゃナメック星の雑魚戦やってらんない
クリリン好きだよクリリン
クリリン好きだよクリリン
ベジータカード使ったらベジータだけに戦いを任せたいのに
こっちも誰か一人は出さなきゃならないってのはやめて欲しかった
こっちも誰か一人は出さなきゃならないってのはやめて欲しかった
>>379
当然菜っ葉に餃子を殺してもらって気功砲して転身半も死なせるよな
当然菜っ葉に餃子を殺してもらって気功砲して転身半も死なせるよな
初回プレイでバグ使わないで原作再現プレイしようとしたら確実にナメック星で詰かけるよなｗ
ドドリアで詰まるね、べジータカードない場合
ザーボン戦のべジータて殺すこと出来ないのか
>>384
キュイで原作通り使ったらドドリアさんマジ鬼でした
キュイで原作通り使ったらドドリアさんマジ鬼でした
BP３０００程度の悟飯とクリリンとおまけ程度の二匹でドドリアに挑むとか勝てるわけないなｗ
388 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/25(土) 21:34:21.75 ID:xOzhU71h
一番使えないのは餃子かヤムチャどっちだろ
超サイヤ覚醒の生け贄か
ギニューバグの生け贄役か
超サイヤ覚醒の生け贄か
ギニューバグの生け贄役か
>>388
餃子って乙戦士の中では最終的には一番強くなるんじゃなかったっけ
餃子って乙戦士の中では最終的には一番強くなるんじゃなかったっけ
チャオズは最弱
伸びしろあるけど、元が弱い…じゃないかい。
392 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/26(日) 00:36:02.72 ID:n+iLk9ox
>>389
餃子は弱けりゃ、クリリンの様に全体必殺もないし
天やヤムみたいに必ず当たる必殺もない
さらに本来サポート技と思われる超能力は成功率は極めて低い
下手すりゃ終盤の雑魚戦すら殺されるかもしれない
餃子は弱けりゃ、クリリンの様に全体必殺もないし
天やヤムみたいに必ず当たる必殺もない
さらに本来サポート技と思われる超能力は成功率は極めて低い
下手すりゃ終盤の雑魚戦すら殺されるかもしれない
グルドと超能力合戦させるのが俺のジャスティス
レベル48まで上げて餃子を53万フリーザとタイマンさせるのが俺のジャスティス
最長老使えば100万フリーザもいけるしデンデいればエクレアまでいけるし
その後の悟空が来るまでの最終フリーザ戦も三ターンなら何とかいける
ただ悟空を超サイヤ人にするのに何ターンかかかるのが難点だけど…
最長老使えば100万フリーザもいけるしデンデいればエクレアまでいけるし
その後の悟空が来るまでの最終フリーザ戦も三ターンなら何とかいける
ただ悟空を超サイヤ人にするのに何ターンかかかるのが難点だけど…
ナメック星へ行く時のイメージトレーニングがカットされてるから厳しい
ちょっとくらいレベル上がるようにしておけばいいバランスになったものを
ちょっとくらいレベル上がるようにしておけばいいバランスになったものを
ベジータ戦に参加させればゴハン2301クリリン2300になる
これでもイメトレ付きの原作を800も上回ってるのにこれ以上何を望む？
それにバグで600万以上になる事もあるらしいからそれはイメトレの効果って事にしとけ
これでもイメトレ付きの原作を800も上回ってるのにこれ以上何を望む？
それにバグで600万以上になる事もあるらしいからそれはイメトレの効果って事にしとけ
初めてやった時はナメック星付いたらみんなBP600万超えてたからそういうゲームなのかと思ってクリアしてしまった
俺も何も特別なことしなくて
ナメック星の時点でＢＰ５８０万になっていた
ナメック星の時点でＢＰ５８０万になっていた
バブルスカードの効果時間って何で決まってるの？
前スレのリクーム戦に関する話題の中で「歩数は記録されてない」って言ってる人いたし、
歩数とか移動距離じゃないんだよね？
前スレのリクーム戦に関する話題の中で「歩数は記録されてない」って言ってる人いたし、
歩数とか移動距離じゃないんだよね？
単純にエンカウントをN回なかった事にするんだと思う
そうなんだ。
じゃあ、エンカウントする以外でバブルスカードの効果が切れたのを
確認する方法はないんだろうか？
じゃあ、エンカウントする以外でバブルスカードの効果が切れたのを
確認する方法はないんだろうか？
402 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/26(日) 16:38:33.42 ID:n+iLk9ox
俺のバグった餃子は、何度やってもHP3くらいでフリーザに勝っちゃって、そのデータでは超サイヤ人
が出せなかったｗ
まあ今考えれば乱数を変えるようなことを一切やってなかったんだろうが。
が出せなかったｗ
まあ今考えれば乱数を変えるようなことを一切やってなかったんだろうが。
真のチャオザーだったらまずナメック星着いた時点で餃子と悟飯の二人きりにし
偽ネイル戦で悟飯殺して餃子一人旅にするよな？
偽ネイル戦で悟飯殺して餃子一人旅にするよな？
>餃子はバグでチートにしても
俺チートでメモリ上のデータを書きかえる行為だと思ってるから
この一文にものすごい違和感があるんだが
俺チートでメモリ上のデータを書きかえる行為だと思ってるから
この一文にものすごい違和感があるんだが
まぁ強襲のチャオズはある意味最強キャラでもあったな
データックの超能力使える餃子もな！
ニコ動のナイトメア餃子とかいうのやってた奴はバトルカードのヒキが悪すぎた
それでも負けるとは思わなかったなＢＰが英語になってたのに
それでも負けるとは思わなかったなＢＰが英語になってたのに
しかし餃子と悟飯って二人きりだと何話すんだろ？
天は良き大人として悟飯に接するだろうし
ヤムもクリリンとはまた違った兄貴分となってくれるだろうが餃子はマジで想像つかんｗ
ギョーザとご飯は相性抜群だが餃子と悟飯はミスマッチ
天は良き大人として悟飯に接するだろうし
ヤムもクリリンとはまた違った兄貴分となってくれるだろうが餃子はマジで想像つかんｗ
ギョーザとご飯は相性抜群だが餃子と悟飯はミスマッチ
きっとあれだよ
餃子が悟飯に算数を教えられてるとか
餃子が悟飯に算数を教えられてるとか
餃子は原作でも悟空と一切会話がなかったからな
界王星に着いたときも一人だけ思い出されなかった
界王星に着いたときも一人だけ思い出されなかった
悟空「もう一人は神様なのか？」 天「何とヤムチャと自爆したサイバイマンだ！特別に修行させてもらってるんだ」
必殺技の基本代数が載ってるサイトないのか
テンプレぐらい確認しようぜ。
餃子＆御飯コンビにありそうな展開
・○作劇場に載ってそうなギャグ冒険ものっぽいノリになる
・道中でサービスシーン用の女の子が仲間になる
・サイヤ人はウンコにぶつかって事故死。結局やって来ないエンド
・○作劇場に載ってそうなギャグ冒険ものっぽいノリになる
・道中でサービスシーン用の女の子が仲間になる
・サイヤ人はウンコにぶつかって事故死。結局やって来ないエンド
419 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/27(月) 21:43:11.28 ID:qQ+7vzS+
原作で悟飯といったのクリリンで良かったよな
天さんじゃ何か勘違いしてドドリアと戦ってしまいそうだし
ヤムチャじゃどうしようもない
餃子は論外
天さんやヤムチャでも超化しそうだが(特にヤムチャはなんだかんだ一番付き合い長いし)
餃子はなんかしなそう
天さんじゃ何か勘違いしてドドリアと戦ってしまいそうだし
ヤムチャじゃどうしようもない
餃子は論外
天さんやヤムチャでも超化しそうだが(特にヤムチャはなんだかんだ一番付き合い長いし)
餃子はなんかしなそう
420 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/06/27(月) 21:44:06.28 ID:qQ+7vzS+
その前にヤムチャじゃ宇宙船でギシアンして悟飯発狂しそうだ
ヤムチャだと殺されても超化しなそうな気がする
まだ一回も死んでないし、子供のころヤムチャが足折られた時もそんなんでもなかったしな
クリリンだからよかったんだよ
まだ一回も死んでないし、子供のころヤムチャが足折られた時もそんなんでもなかったしな
クリリンだからよかったんだよ
天だと気功砲乱発で自滅するなｗ
１ターンに敵も味方もボディチェンジしたら、色々バグりそうなきがする
>>419-420
わかったからsageろ朝鮮人
わかったからsageろ朝鮮人
>>421
足折られて怒りを抑えたのはジャッキーの言うように悟空が少しは大人になったからだろ
そんなでもないってのはちょっと読解力が足りなさすぎるな
それに足折られただけじゃなく命まで奪われたらクリリンだろうとヤムチャだろうと怒りをあらわにするさ
あと悟空は何回死んだから生き返られるかどうかとかそこまで計算した上でプッツンしたわけじゃないだろう
原作であいつは二度死んだってセリフがあったが絶対死んだのが初めてでも超化しただろうし
足折られて怒りを抑えたのはジャッキーの言うように悟空が少しは大人になったからだろ
そんなでもないってのはちょっと読解力が足りなさすぎるな
それに足折られただけじゃなく命まで奪われたらクリリンだろうとヤムチャだろうと怒りをあらわにするさ
あと悟空は何回死んだから生き返られるかどうかとかそこまで計算した上でプッツンしたわけじゃないだろう
原作であいつは二度死んだってセリフがあったが絶対死んだのが初めてでも超化しただろうし
フリーザのＭＡＸ戦闘力はパワーアップ使用前で９９９万がベストだったね
３００万じゃ弱すぎる、超化しなくても勝てるし
３００万じゃ弱すぎる、超化しなくても勝てるし
999万とか超化しなきゃ勝てないじゃないですか
>>425
怒りはあらわにするだろうけどヤムチャとは一緒に修行したわけでもないし
長くかかわった期間って初めのドラゴンボール集めだけだろ？
ヤムチャだとべジータがやられた時とちょっと毛が生えた程度で気力を振り絞って界王拳程度じゃないか？
怒りはあらわにするだろうけどヤムチャとは一緒に修行したわけでもないし
長くかかわった期間って初めのドラゴンボール集めだけだろ？
ヤムチャだとべジータがやられた時とちょっと毛が生えた程度で気力を振り絞って界王拳程度じゃないか？
少なくともベジータとほぼ同等ってこたーないだろ。
フリーザ、キサマがころしたんだ！
ベジータ……
ゆるさんぞ、キサマはぜったいゆるさん！オレはスーパーサイヤじんソンゴクウだーーー！！！
ベジータ……
ゆるさんぞ、キサマはぜったいゆるさん！オレはスーパーサイヤじんソンゴクウだーーー！！！
>>430
カードのベジータでもいけるんだよな
カードのベジータでもいけるんだよな
フリーザ、キサマがころしたんだ！
ゴクウ……
ゆるさんぞ、キサマはぜったいゆるさん！オレはスーパーサイヤじんソンゴクウだーーー！！！
ゴクウ……
ゆるさんぞ、キサマはぜったいゆるさん！オレはスーパーサイヤじんソンゴクウだーーー！！！
普通に進めても当たり前にバグるんだなこのゲーム・・・
カルゴが戦闘に参加して即死したりデンデが気付いたらいなくなったり
フリーザとの最終決戦で悟空がなぜか2人いて2人ともHP0で即死したときは怒りを覚えた
カルゴが戦闘に参加して即死したりデンデが気付いたらいなくなったり
フリーザとの最終決戦で悟空がなぜか2人いて2人ともHP0で即死したときは怒りを覚えた
このゲームをやっててクリアまでに一度もバグらない方が珍しいｗ
考えてみるとある意味凄いゲームだぞこれ
考えてみるとある意味凄いゲームだぞこれ
初期型ROMで初回プレイ時ナメック星で戦闘力５００万んいならなかったのはラッキーだけだったことか
その初期型ROMってのを探してブックオフの中古SFC売場漁ってるんだが後期との見分け方がわからん
普通にプレイしてバグったら初期型
ゴクウやピッコロはチートな厨キャラみたいな立ち位置だが
カイワレマンやキュウコンマンに苦戦していた事を俺は忘れていない…
カイワレマンやキュウコンマンに苦戦していた事を俺は忘れていない…
キュウコンマンの強い方はレベル１の悟空やピッコロより
戦闘能力は上だからねえ
戦闘能力は上だからねえ
考えたら、カイワレマンでもピッコロ大魔王瞬殺できるんだよなぁ
ファミコンジャンプでジャンプの世界支配してたあいつも、必殺技持ってるのにＫＩがなくて撃てない奴に瞬殺されるのか…
ファミコンジャンプでジャンプの世界支配してたあいつも、必殺技持ってるのにＫＩがなくて撃てない奴に瞬殺されるのか…
>>443
マジか。それは知らなかった
マジか。それは知らなかった
ある程度レベルに開きがあると追撃してこなくなるんだよ
開けば開くほど追撃の可能性は低くなるといったあんばい
>>442
いや、若ピッコロの戦闘力は260で
カイワレマンの弱い方は238だから場合によってはピッコロ大魔王が勝つ
開けば開くほど追撃の可能性は低くなるといったあんばい
>>442
いや、若ピッコロの戦闘力は260で
カイワレマンの弱い方は238だから場合によってはピッコロ大魔王が勝つ
すまん、>>2のWikiに載ってるのミス
戦闘力５違えば大人の男一人違う訳だからな
５０も違ったら大人の男十人分も違う。しかもそれはパワーだけでなくスピードも
普通の人間だったら大人の男十人分の力で殴られた即死レベル
５０も違ったら大人の男十人分も違う。しかもそれはパワーだけでなくスピードも
普通の人間だったら大人の男十人分の力で殴られた即死レベル
>>448
突然どうした？ｗ
突然どうした？ｗ
てす
洞窟で合流してから最長老のところへ行くまでにネイル死んだら、ゲームオーバーになる？
何度かネイルさん死なそうとしたんだけど、強いのなんのって全然死にやしない
何度かネイルさん死なそうとしたんだけど、強いのなんのって全然死にやしない
ならない
453 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/01(金) 22:00:52.86 ID:YXm1WYf0
コピーマンや地球来襲ベジータ仲間にするの結構難しいな
コピーマンは逃げたり反撃で殺しちゃったり
コピーマンは逃げたり反撃で殺しちゃったり
久しぶりにプレイしてたら、
べジータ戦で来たゴクウがマイーマになってて
くそ笑ったわ
BPはゴクウのまんまでカイオウケン使えんから、勝てない…
べジータ戦で来たゴクウがマイーマになってて
くそ笑ったわ
BPはゴクウのまんまでカイオウケン使えんから、勝てない…
死ね
456 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/02(土) 00:47:16.52 ID:2SnIUvhD
レーダーバグ使えよ
このゲームのすごいところは明らかにうそっぽい話でも否定しきれない凄さだな
まさか聖闘士星矢のデータが入っているとは…
星矢と一輝のデータが入ってるってやつだっけ？
スタッフが遊びでやったのかな？
スタッフが遊びでやったのかな？
ＳＦＣで星矢ゲー出そうって企画は何回かあったからな
劇場版ベースのＲＰＧとか開発寸前までいってたみたいだし
劇場版ベースのＲＰＧとか開発寸前までいってたみたいだし
原作もアニメも打ち切りみたいなもんだったから出せなかったのか
GBのセイントパラダイスは超クソゲーだった
超サイヤ伝説と同じでアホほどエンカウント率高けーしw
BANDAIェ……
超サイヤ伝説と同じでアホほどエンカウント率高けーしw
BANDAIェ……
>>463
一輝兄さんも役に立たんしなw
一輝兄さんも役に立たんしなw
これ当時の人倍速とか無しにやってたのかよｗｗ
どんだけ忍耐力ｗ
どんだけ忍耐力ｗ
スルーで
スルーできてねえじゃんｗ
倍速でもダルいなこれ
マックスの倍速でドラクエと同じテンポくらいｗ
ドラクエでもダルいのに
よくこんなもんやってたな昔の人は
倍速でもダルいなこれ
マックスの倍速でドラクエと同じテンポくらいｗ
ドラクエでもダルいのに
よくこんなもんやってたな昔の人は
これほんとドラゴンボールじゃなかった
超クソゲー伝説だぞ
超クソゲー伝説だぞ
469 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/03(日) 15:34:07.04 ID:f0dTiXYa
ドラゴンボールじゃなかったらこんなインフレしないだろ
最大９人はいるパーティーで１人や２人しかまともにダメージも与えられないＲＰＧこれぐらいだろ
最大９人はいるパーティーで１人や２人しかまともにダメージも与えられないＲＰＧこれぐらいだろ
これだから日曜日は・・・
バグってるから素晴らしいとか誰も言ってないだろうに・・・
バグの凄さで良くも悪くも話題性は上がったな
フリーザとか超サイヤ人の戦闘力ってＤＢ大全の数値よりこのゲームの方が絶対正しいよな
最近やり始めたけどサイヤ人ナメック星編をここまで再現してるのは凄いと思う。戦闘のテンポは
等速だとダルすぎるが。地球人がフリーザに殆どダメージ与えられないのもリアルでいい。
原作マニアの俺はあえて御飯とクリリンの二人でナメック星行ったけど
めちゃくちゃ苦戦したわ。
最近やり始めたけどサイヤ人ナメック星編をここまで再現してるのは凄いと思う。戦闘のテンポは
等速だとダルすぎるが。地球人がフリーザに殆どダメージ与えられないのもリアルでいい。
原作マニアの俺はあえて御飯とクリリンの二人でナメック星行ったけど
めちゃくちゃ苦戦したわ。
475 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/03(日) 21:39:20.11 ID:f0dTiXYa
ＤＳのドラゴンボール改よりは遥かにいい
476 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/03(日) 22:12:25.45 ID:CXzkpJe9
エミュ厨が何を吠えちゃってんの＾＾；
ファミコンとスーファミってクソゲーばっかだな
もうドラクエとかでさえ倍速ないとやってらんないのに
こんなもん通常速度やるとか頭おかしいだろ
こんなもん通常速度やるとか頭おかしいだろ
クレイジーｗ
誤爆しました
倍速？
実機でやってるやつ頭おかしい
昭和生まれのおっさんどもが
クソゲーで盛り上がるクソスレ
クソゲーで盛り上がるクソスレ
>>484
BP上げ技は経験値が減少するペナルティも必要だな
BP上げ技は経験値が減少するペナルティも必要だな
>>486
もちろんイベント戦以外で
もちろんイベント戦以外で
488 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/04(月) 12:55:30.75 ID:/PL86jF/
>>485
板名読めるか？
板名読めるか？
何か変な奴が一人で自演して叩いてるな
このスレ普段は過疎ってるからバレバレｗ
このスレ普段は過疎ってるからバレバレｗ
そういえばこのゲームの超サイヤ人って何倍率なんだろうな
20倍界王拳の11倍より上だけど50倍ではなさそう
超化したとたんLv４８になってるから基本値も違うんだろうし
20倍界王拳の11倍より上だけど50倍ではなさそう
超化したとたんLv４８になってるから基本値も違うんだろうし
覚醒編では500倍だったな
493 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/04(月) 21:31:29.39 ID:/PL86jF/
ただ超サイヤはＢＰだけじゃなく攻撃力も防御力も補正かかって強い
ＢＰが英語になった悟飯だと最終フリーザに二桁ダメージくらうし
超サイヤ悟空、最終フリーザ、超サイヤベジータの攻撃や防御補正がどんくらいだろ
ＢＰが英語になった悟飯だと最終フリーザに二桁ダメージくらうし
超サイヤ悟空、最終フリーザ、超サイヤベジータの攻撃や防御補正がどんくらいだろ
494 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/04(月) 23:01:36.14 ID:jF6eYNmH
今のガキってＳＦＣ風来のシレンやウルトラマン倶楽部２帰ってきたウルトラマンをクリアできないだろ
素の戦闘力ＭＡＸて悟空が最低なんだ、全員ＭＡＸなら
おそらく、救援に来られても、何この役立たずと思われるだろうな
おそらく、救援に来られても、何この役立たずと思われるだろうな
>>496
意味が分からんぞ
意味が分からんぞ
何このと素のＭＡＸて戦闘力思われる来られても最低だろうな
悟空が役立たずなんだ、ＭＡＸなら全員、救援に、おそらく
悟空が役立たずなんだ、ＭＡＸなら全員、救援に、おそらく
素の戦闘力って界王拳とかスーパーサイヤ人なしでの戦闘力でしょ
レベル４７でいくつだっけ
レベル４７でいくつだっけ
レベル48の倍率が高いのにレベルアップしないんじゃ仕方ないだろ
インフレを抑えるためと考えれば妥当、御飯以上のmax戦闘力でカイオウ拳20倍とかやったら
フリーザの戦闘力もインフレさせなきゃならなくなるし。
フリーザの戦闘力もインフレさせなきゃならなくなるし。
だから>>482みたいに、悟空以外も基本値抑えるべきだったんだよ
悟空だけ低いからおかしく見える
悟空だけ低いからおかしく見える
そもそもレベル48まで上げるのは制作側の想定したバランスじゃないだろ
それ抜きで考えてもベジータやピッコロよりはるかに低いのは不自然だろう
後付けで1億とか言われてるのよりも戦闘力値は納得いくだけにそこは残念だな
このデフレ基準だと人造人間とかセルはどのくらいになるんだろうな
16号がBP一千万以上になるって意見もあったけど
16号がBP一千万以上になるって意見もあったけど
セルで8千万くらいと推定してたのが一番納得いった
ドクターゲロ＝400万
神コロ様＝900万
16号＝1200万
超ベジータ＝2400万
セルゲ悟空＝3500万
完全体＝5000万
復活セル＆覚醒悟飯＝8000万
前に計算したメモだとこんな感じだった。
もちろんギリギリまでデフレした結果だが
神コロ様＝900万
16号＝1200万
超ベジータ＝2400万
セルゲ悟空＝3500万
完全体＝5000万
復活セル＆覚醒悟飯＝8000万
前に計算したメモだとこんな感じだった。
もちろんギリギリまでデフレした結果だが
無印キャラの戦闘力差を彷彿させるぎゅう詰めっぷり
ジンバブエ・ドルみたいだなｗ
新しい強キャラ誕生ごとに1.5倍してんだし
十分インフレしてるし無印とは比べ物にならんと思うけどな
てかこれでデフレはねーよｗ
十分インフレしてるし無印とは比べ物にならんと思うけどな
てかこれでデフレはねーよｗ
最初に数字出た一般人は一桁ですよ
一般人が5なら、亀仙人でも5000兆とかないとおかしいと思うけどな
月を消し飛ばしたりしてるんだし
月を消し飛ばしたりしてるんだし
そんな単純な計算がありますかポップ？
亀ちゃんはMAXパワーでだし、月は起動をずらしただけ説もある
単純に2倍数値が高いから2倍強いってわけじゃないんだろうな。
戦闘力5の農夫を4000人集めて惑星破壊できるわけじゃないんだし
単純に2倍数値が高いから2倍強いってわけじゃないんだろうな。
戦闘力5の農夫を4000人集めて惑星破壊できるわけじゃないんだし
もう2011年の上半期が終わったんだぞ
ドラゴンボールをまともに論議するのは不毛だということを、いいかげん学ぼうぜｗ
ドラゴンボールをまともに論議するのは不毛だということを、いいかげん学ぼうぜｗ
>>516はスルーで
そっちでやれよ
大まじめに理論的に話すなら戦闘力の話も面白いんだが
どうせ自分好みの憶測を見せ合うだけの流れになるからなぁ
どうせ自分好みの憶測を見せ合うだけの流れになるからなぁ
基本的に原作に忠実だけど、リクームたちが60000超えだったり、悟空姿ギニューが
33000だったり、第2と第3フリーザが若干抑え気味だったり、アレっと思うような部分もあるよね
そのへんは原作再現よりもゲームバランスを重視したってことなのか、あるいは製作者の勘違い？
33000だったり、第2と第3フリーザが若干抑え気味だったり、アレっと思うような部分もあるよね
そのへんは原作再現よりもゲームバランスを重視したってことなのか、あるいは製作者の勘違い？
特戦隊とフリーザはゲームバランス、ゴクウ姿牛乳は「うまく使いこなせない」感の再現じゃね
バランス優先なら尚更特選隊中堅は4～5万程度に抑えるべきだったと思う。
実際リクーム戦が鬼門になってるし。
戦闘力決めた人と修行イベント設定した人が連携とれてなくて
当然悟空来るものと考えて強めにしちゃったのかなと推測。
あと悟空ギニューは原作だと23000。
これこそバランスを考慮してのことだと思う。
実際リクーム戦が鬼門になってるし。
戦闘力決めた人と修行イベント設定した人が連携とれてなくて
当然悟空来るものと考えて強めにしちゃったのかなと推測。
あと悟空ギニューは原作だと23000。
これこそバランスを考慮してのことだと思う。
23000じゃベジータに2,3発殴られただけでボディチェンジ使う間もなく死ぬもんなｗ
リクーム戦が鬼門ってのは、戦闘力よりもベジータが言うこと聞いてくれないのがでかいよなあ
ベジータが戦闘拒否するような仕様さえなければ、バランス的にいい感じだと思うんだけど
ベジータが戦闘拒否するような仕様さえなければ、バランス的にいい感じだと思うんだけど
30000のザーボンを倒したんだからべジータは40000くらい、
そのべジータがタイマンじゃ勝てない(Z戦士も戦う必要がある)から60000くらい
ってかんじでややきつめのいいバランスだと思うな
ああ、悟空の重力修行でいいカード取得してリクーム戦に臨むという発想のなかったあの頃の俺…
そのべジータがタイマンじゃ勝てない(Z戦士も戦う必要がある)から60000くらい
ってかんじでややきつめのいいバランスだと思うな
ああ、悟空の重力修行でいいカード取得してリクーム戦に臨むという発想のなかったあの頃の俺…
ベジータは使わざるおえないのにギャンブル性あるからいい
初めてフリーザ第一やった時はなめててじいちゃん持ってなかったから結構きつかった
初めてフリーザ第一やった時はなめててじいちゃん持ってなかったから結構きつかった
せめて指示を無視してもいいから攻撃してほしいよな。
このクソゲーいまだに愛されてるよなあ
20年前のゲームでスレに毎日のように書き込みがあるのはこれくらいだろう
しかも書き込み内容がゲーム進める上での話が多いし
20年前のゲームでスレに毎日のように書き込みがあるのはこれくらいだろう
しかも書き込み内容がゲーム進める上での話が多いし
それもこれもBGMが妙に頭に残るせい
普通のBGMだったらただのクソエンカウントなバグゲーで終わってた
普通のBGMだったらただのクソエンカウントなバグゲーで終わってた
激神フリーザでは戦闘力のほかにも
攻撃力と防御力が個別に設定されていた
だからキュイも変身ザーボンも特選隊も強さ的には大差なかった
ギニュー戦闘力160000だったりするが・・・
攻撃力と防御力が個別に設定されていた
だからキュイも変身ザーボンも特選隊も強さ的には大差なかった
ギニュー戦闘力160000だったりするが・・・
激神は戦闘力が100万まで出ないんだよな
ファミコンの限界なのか
ファミコンの限界なのか
ゲーム中では伏せられてるけどフリーザ最終も内部的には99万9999らしいね。>激神
激神やったことないけど、そっちのべジータは指示通り行動してくれるの？
537 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/07/09(土) 01:22:44.32 ID:???
538 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/09(土) 01:39:29.93 ID:9zBJeeVa
ＲＰＧでギニュー特選隊ＶＳフリーザが見れるのこのゲームぐらいだし
激神のベジータはサボらんよ
指示はできん
指示はできん
ん？
そんな展開あるのか？
バグ使った話？
そんな展開あるのか？
バグ使った話？
激神のベジータはいつ入ったかもわからん程空気だったのは覚えてる
幹部3人からドラゴンボールを奪う段階になったときに入る
その段階でなぜか戦闘力が80000もある
まあ爆発波以外空気と言っていいけど
その段階でなぜか戦闘力が80000もある
まあ爆発波以外空気と言っていいけど
激神も烈戦も絶滅もたいして強くないのに指示はできないから正直使えない
まあ指示できないから強くないってほうが正しいかも
一方このゲームのべジータの強さと信用のなさは異常
まあ指示できないから強くないってほうが正しいかも
一方このゲームのべジータの強さと信用のなさは異常
絶滅では悟空より強いのに一番役に立たない
絶滅はPT内の実力が拮抗してるという当時のDBゲーには珍しい作りだったな
ピッコロのカード二枚で使えて太い光線が出る技がメチャ使えたような
ピッコロのカード二枚で使えて太い光線が出る技がメチャ使えたような
強襲→ラスボス
激神→空気
烈戦→超サイヤ人（笑）
絶滅→スペックだけ最強
サイヤ→ニート
激神→空気
烈戦→超サイヤ人（笑）
絶滅→スペックだけ最強
サイヤ→ニート
自分の命が危ないってのに、やる気無いってのはおかしいよな。
逃げ出すなら分かるが。
特選隊とフリーザ戦だけはサボらない様にしてほしかった
逃げ出すなら分かるが。
特選隊とフリーザ戦だけはサボらない様にしてほしかった
最終フリーザ戦でべジータしか生き残ってない場合
サボったりするのか
サボったりするのか
>>548
確かサボるとフリーズするはず、酷い話だ
確かサボるとフリーズするはず、酷い話だ
フリーザ戦だけに
551 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/10(日) 00:41:22.47 ID:OI9/lVAk
だいたいフリーザ戦はともかく
ギニュー戦が戦う気ないのはな
ギニュー戦が戦う気ないのはな
激神のは意識せずやってると幹部三人からボール奪う時がわりとベジータの機嫌しだいでない？
サイヤ伝説よりはずっとレベル上げごり押ししやすいし、その後はずっと悟空の瞬殺劇場で出番ないけど
サイヤ伝説よりはずっとレベル上げごり押ししやすいし、その後はずっと悟空の瞬殺劇場で出番ないけど
戦う気がなくて攻撃しないのは別にいい
相手からも一切攻撃されなくなるのが納得いかん
なら悟空たちが全員戦う気をなくせば、敵さん一切手出しできないじゃん
相手からも一切攻撃されなくなるのが納得いかん
なら悟空たちが全員戦う気をなくせば、敵さん一切手出しできないじゃん
それを言ったら元から戦闘に参加させてないキャラはなんで攻撃されないのかって話になるぞ。
ちなみにベジータだけ戦闘に参加したときにやる気なくすと別の奴を身代わりにする。
ちなみにベジータだけ戦闘に参加したときにやる気なくすと別の奴を身代わりにする。
＞＞ちなみにベジータだけ戦闘に参加したときにやる気なくすと別の奴を身代わりにする。
リクーム戦とかでやられると即死したりするんだよな
リクーム戦とかでやられると即死したりするんだよな
556 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/11(月) 01:08:23.89 ID:saJ0fmiM
フリーザ戦で悟飯以外を下手に出されたら即死だからな
うちのクリリンは地球以来久しぶりに合流したと思ったら
いきなり盾にされて即あの世にお帰りになった
ここまで空気なクリリンもめずらしかろうて
いきなり盾にされて即あの世にお帰りになった
ここまで空気なクリリンもめずらしかろうて
このゲームのクリリン、なんか体歪んでるよね
キックポーズが凄い窮屈そう
ベジータも片脚短いよな
なんでフリーザの色違いは出さなかったのだろう
フリーザ第一形態デザイン レイボウ ＢＰ２６００００ ＨＰ１７０
フリーザ第二形態デザイン エアコーン ＢＰ５２００００ ＨＰ ２００
とか出せば面白かったのに
フリーザ第二形態デザイン エアコーン ＢＰ５２００００ ＨＰ ２００
とか出せば面白かったのに
さすがにラスボス（に変身するキャラ）は、検討した結果色違いを出さなかったんじゃないか
なんか他のは同じ惑星出身の○○星人で納得できるけど
フリーザ親子だけはあの家族しかいないって感じがする
母親とか次世代のこと考えるとそんなことないんだろうけどなんとなく
フリーザ親子だけはあの家族しかいないって感じがする
母親とか次世代のこと考えるとそんなことないんだろうけどなんとなく
ノーダメージでべジータ倒しても悟空入院とか意味不明
ピッコロ死亡イベントみたいに、強制イベントで悟空KOさせればよかったのに
ピッコロ死亡イベントみたいに、強制イベントで悟空KOさせればよかったのに
TAS見たな
なぜそこでTASが出てくるｗ
TASがあればどのくらいの戦闘力差まで戦えるのだろうか
TAS無しでも一応最低回数の戦闘でクリアしてた動画昔みたぞ
修行所通いでクレジット溜めてじいちゃんピッコロ買いまくってた
修行所通いでクレジット溜めてじいちゃんピッコロ買いまくってた
ノーダメージでも界王拳使えば体にダメージが残るって解釈でいいんじゃないの？
使わないでノーダメージなら疲れたから入院とか
使わないでノーダメージなら疲れたから入院とか
ゴクウ到着前にベジータ倒しても入院するから心労のあまり倒れたってことで
だからって強襲みたいに自殺するとかまじ勘弁
ピッコロが死んで悟空が生きてる場合はなぜが、ピッコロがわかりに死ぬしどうなってやがる
超元気玉て効率悪いよね
２６万悟空じゃフリーザ３００万に元気をためるまえに撲殺されてしまうし
２６万悟空じゃフリーザ３００万に元気をためるまえに撲殺されてしまうし
悟空ってどんなに低レベルにしようとしても強制的にレベル４７まで上がらなかったか？
てか普通は界王拳中に元気玉溜める
そもそも界王拳中でないと元気玉使えない
579 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/13(水) 00:19:07.68 ID:Gt3WkNbW
悟空ギニューが戦闘力３３０００なのは原作レイプ
むしろ悟飯単体の方が楽じゃね？
複数人で戦うと敵が全体攻撃してくるたびに時間をくいすぎる
複数人で戦うと敵が全体攻撃してくるたびに時間をくいすぎる
最終フリーザ戦に復活したのが悟空でなくて天津飯になってたのは俺だけ？
バグって悟空が消えた
バグって悟空が消えた
悟空ギニューは界王拳使えないがかめはめ波は使えるんだな
どこで覚えたんだ
どこで覚えたんだ
体が覚えてるってやつよ
585 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/14(木) 00:31:36.84 ID:U7rtq6ia
>>581
普通プレイなら単体じゃ生きていけないだろ
敵の攻撃全部が死んだらゲームオーバーになる奴に集中するんだぞ
ボス戦とかどうすんだよクリリンと天さんは欲しい
雑魚戦はクリリンの拡散エネルギー波があればかなり楽
特選隊戦なんかベジータと二人だけだぞ
普通プレイなら単体じゃ生きていけないだろ
敵の攻撃全部が死んだらゲームオーバーになる奴に集中するんだぞ
ボス戦とかどうすんだよクリリンと天さんは欲しい
雑魚戦はクリリンの拡散エネルギー波があればかなり楽
特選隊戦なんかベジータと二人だけだぞ
ラクトとリクーム オートで戦わせたら
どっちが勝つかな
どっちが勝つかな
拡散エネルギー波ってみんなかなり重宝してるんだな
オレは結構敬遠してたんだよな、敵5人とかだと攻撃し終わるまで長いし
威力もそこまで高いわけじゃないし
どうしても1ターンで終わらせたかったらランチ魔閃光という手段もあるしね
オレは結構敬遠してたんだよな、敵5人とかだと攻撃し終わるまで長いし
威力もそこまで高いわけじゃないし
どうしても1ターンで終わらせたかったらランチ魔閃光という手段もあるしね
588 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/14(木) 05:13:46.08 ID:qL8pxTn8
激神とかのなら威力も命中率も高いし爆発エフェクトも気持ちいいしで好きだったんだが
超サイヤじゃ俺も拡散つかってないな、時間がかかるし激神より利便性が落ちたからね
ドドゴギャオア
みたいなJOJO効果音が好きだった
みたいなJOJO効果音が好きだった
591 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/14(木) 11:11:32.02 ID:U7rtq6ia
毎回毎回、割と高いランチ使えない
クシャミされちゃうし
クシャミされちゃうし
592 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/14(木) 11:13:10.84 ID:U7rtq6ia
餃子が本当に使い道ない
最終フリーザ生け贄なら飲茶、天、栗でもいいし
最終フリーザ生け贄なら飲茶、天、栗でもいいし
生贄はカードのベジータ一択
カードのべジータもってる時点でノーマルなプレイではないわな
悟飯の瀕死復活繰り返しはノーマルなプレイに入りますか？
このゲームはバグらせてナンボだろ。
バグなかったらマジでクソゲーもいいとこ
バグなかったらマジでクソゲーもいいとこ
このゲームに限ってはグルドは雑魚でしかない、よく特戦隊に慣れたと思う
1万超えてるだけでもずいぶん水増しされてると思うよ
原作でも数値は明示されてないけど、1万未満はほぼ確実だから
原作でも数値は明示されてないけど、1万未満はほぼ確実だから
ナッパの倍戦闘力あって、さらに超能力使えると考えれば十分凄い
そういや餃子の超能力がナッパに効かなかったことについてなんの説明もないよな
もしかしたらグルドの超能力もナッパには効かないのかな
もしかしたらグルドの超能力もナッパには効かないのかな
何もプーリンの戦闘力をグルド本人よりも上げなくてもいいとは思ったけど
>>600
単に実力が上だからに決まってるだろ
単に実力が上だからに決まってるだろ
アクマイト光線はよく話題に上るうえゲームのストーリーモードでもフリーザに効いたりするのに
超能力はダメダメだな
超能力はダメダメだな
グルドが特選隊に入れたのは
単に隊長が戦隊ヒーローみたいに5色にしたくて緑の肌のキャラを欲しがったから
で、ザーボンに頼んだが断られたので仕方なく・・・みたいな
単に隊長が戦隊ヒーローみたいに5色にしたくて緑の肌のキャラを欲しがったから
で、ザーボンに頼んだが断られたので仕方なく・・・みたいな
原作ではタイムストップや金縛りが役に立つからじゃねえ？
お前らグルドさんディスってんじゃねえぞ
このゲーム最強のチート技使いだぞ
自分で使ったらその強さが良くわかるぞ
このゲーム最強のチート技使いだぞ
自分で使ったらその強さが良くわかるぞ
でもプーリンよりも弱いし
地球での戦闘はレベル制限がありすぎ・・・なんで？
地球のカイワレマンが修行所の人に全部捕まるから
ツムリーとマイーマにチャオズとヤムチャ殺されたから味方にしたくねーよ
いきなり襲ってきたくせに酷過ぎる
いきなり襲ってきたくせに酷過ぎる
あいつらは殆んど実力はナッパだもんな・・・・原作がいけないんだ戦闘力３０００だなんて
仲間にせずに進んだらどうなるの？
原作が3000なんだから3000でいいのに、なんでわざわざ端数を付け足したんだ
>>612
倒したらゲームオーバーだよ
倒したらゲームオーバーだよ
剃りこみハゲが突撃してくるがめおべら画面ってゲーム中のどこまでだっけか
ザーボンてこのゲームじゃ完全にかませ犬だよね
ドドリアやキュイと比べて負ける確率が極端に低いし
ドドリアやキュイと比べて負ける確率が極端に低いし
生きてる事にはなるが第２形態フリーザ戦で強制ゲームオーバーになって続行不可
そこで、生きているどうかのチェックが入るのはなぜだろう
フリーザの戦闘力３００万て低すぎだと思う
>>620
それくらいでいいだろ、1億とか馬鹿みたいにいくよりは。まあ450万くらいが理想だけど
それくらいでいいだろ、1億とか馬鹿みたいにいくよりは。まあ450万くらいが理想だけど
パワーアップ使ったら３７５万になる
超べジータてフリーザパワーアップ使用時と比べて戦闘力差１．３倍以上に強い気がする
４９９万超悟空じゃ、軽くリンチされるし
４９９万超悟空じゃ、軽くリンチされるし
600万なんだから当り前だろ
最長老とポルンガあればベジータも楽勝
倒すだけならボディチャンジ使えば瞬殺出来るしね
最後のべジータって悟空抜きでも勝てるのかな
かなりきつい戦いになりそうだけど
かなりきつい戦いになりそうだけど
ザコのくせに毎回毎回先制で全員攻撃とかもう…
戦闘終わらねえ
戦闘終わらねえ
ますますドドリアさんの立場がないね
ゴーマンっていつも簡単に倒してるか補正があるなんて知らなかった
キュイでベジータカード使うとドドリアめちゃ強いんだよな。
レベル上げしないで特攻するとそれこそ1ターン一人殺される。原作に忠実だ。
レベル上げしないで特攻するとそれこそ1ターン一人殺される。原作に忠実だ。
そりゃキュイに勝てそうならベジータカード使わないし
おまけにドドリアの通常攻撃の補正はキュイの1.25倍、必殺技なしで攻撃力は実質BP２７５００だもん
キュイよりもはるかに強く感じる理由
おまけにドドリアの通常攻撃の補正はキュイの1.25倍、必殺技なしで攻撃力は実質BP２７５００だもん
キュイよりもはるかに強く感じる理由
ドドリア戦があるなんて思わなかった
ドドリアは強いのにザーボンが強いとか誰も言わない不思議
リクームは強いのに誰もギニュー、ラクトが強いと言わない不思議
ザーボンは実際弱い
最長老にレベル上げてもらって戦闘できる上べジータ無敵だもんな・・・
ザーボンは激神で55000もあったのにどうしてこうなった
むしろ激神のザーボンがおかしい
激神ザーボンは補正込みだと特戦隊と実力は大して変わらないからな
ＨＰが低いくらいで・・・・
ＨＰが低いくらいで・・・・
激神はこっちも強いし毎ターン使える回復＆HP0でも死ななくなってるからね
一人もHP0にせず倒すのはこっちのリクームよりかなり大変、5人出さなきゃいけないし
一人もHP0にせず倒すのはこっちのリクームよりかなり大変、5人出さなきゃいけないし
ジースの必殺３連発がうざったい…
必死だなって思う
必死だなって思う
リクーム強い強い言われるけど、べジータに最長老使えば互角に近いBPまで持っていけるよね？
個人的には倍以上差がある状態で戦わなくちゃいけないキュイ、ドドリアの方が厄介だと思う
個人的には倍以上差がある状態で戦わなくちゃいけないキュイ、ドドリアの方が厄介だと思う
ピッコロのカード使ったらバグるようになった…
ランチさんクシャミしすぎｗ
３枚あって１枚成功したらいい方だから最長老以上に割高なカードだわ
３枚あって１枚成功したらいい方だから最長老以上に割高なカードだわ
俺は偽ネイルと戦ったことないんだけど・・・どうして？
>>647
キュイは補正がないし、カード処分である程度出してもやられない
ドドリアは補正あって強いけど、BPに倍の差があるのはレベルが低すぎ
リクーム戦はまともに戦えるのが不真面目な王子だけって時点できついよ。カード処分も怖い。
キュイは補正がないし、カード処分である程度出してもやられない
ドドリアは補正あって強いけど、BPに倍の差があるのはレベルが低すぎ
リクーム戦はまともに戦えるのが不真面目な王子だけって時点できついよ。カード処分も怖い。
ギャリック砲より強力エネルギー波のほうがかっこいい
でも威力はカス
でも威力はカス
「全員でかかればフリーザに勝てるぞ！」
と言ってたサイヤ人がその戦闘に参加しようとしないのですが・・・
と言ってたサイヤ人がその戦闘に参加しようとしないのですが・・・
655 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/24(日) 01:38:37.56 ID:2OQae7fy
だいたい全員の半分以上は完全役立たず
お前ら全員でかかれば勝てるから勝手にやれ
まあ一人二人犠牲者は出るだろうがな
ってところじゃね
まあ一人二人犠牲者は出るだろうがな
ってところじゃね
原作再現の一言で全て片付いちゃうのも悲しいところ
やられてもドラゴンボールで生き返らせればいいってゴクウさんが言ってました
ネイルがフリーザに勝てる可能性はないのかな
ネイルVSフリーザは、ドラゴンボールが持ち物欄を圧迫するのが痛すぎる
あれさえなければ勝てたかもしれない
あれさえなければ勝てたかもしれない
>>659
デンデがレベル3になってること前提のバランスなんじゃないかな
フリーザのHPも半分まで減らせばいいんだし、難易度的には調整失敗ってほどではないと思う
敵のHPを作業的にちまちま削るだけだと楽しくないから、面白さ的には失敗かもしれんがｗ
デンデがレベル3になってること前提のバランスなんじゃないかな
フリーザのHPも半分まで減らせばいいんだし、難易度的には調整失敗ってほどではないと思う
敵のHPを作業的にちまちま削るだけだと楽しくないから、面白さ的には失敗かもしれんがｗ
663 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/25(月) 13:29:14.51 ID:1ScJ542c
一気に減らせたらフリーザの威厳なくなるし
それこそ原作無視
それこそ原作無視
？＿？
コピーフリーザで粘って逃げられたら
フリーザのほうから襲ってくるからレベル上げできなくてマジ困る
ご利用は計画的に
フリーザのほうから襲ってくるからレベル上げできなくてマジ困る
ご利用は計画的に
このゲームはレベル上げの必要などない神バランス
ドドリアはかキュイはレベル上げしないとキツイ
本来その二人を始末するのはべジータのはずだもんな
地球人組で倒そうとすると、どうしても無理が出る
地球人組で倒そうとすると、どうしても無理が出る
ラクトやアイスなどがドドリアやザーボンよりも階級が下と言うことは
フリーザ軍も、実力重視じゃないんだな
フリーザ軍も、実力重視じゃないんだな
アイス？
亜空の瘴気?
アースだろうね
>>666
エンカウントが異常だから出る敵全部倒すとそうなるわな
エンカウントが異常だから出る敵全部倒すとそうなるわな
674 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/07/26(火) 20:32:19.55 ID:XJDU3SDX
～ドラゴンボールとワンピース客観データ～
商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上
アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億
商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上
アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億
大人でDB好きはいいけど大人でワンピースはキモいなあ
十年後ならワンピ好きの大人がいてもおかしくない。
時代の問題じゃない？
時代の問題じゃない？
677 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/27(水) 04:15:10.33 ID:???
なんだこの下忍
初期悟空とピッコロが400ちょっとしかないのおかしいよね
悟空924、ピッコロ1330でいいのに
悟空924、ピッコロ1330でいいのに
ラディッツ戦のピッコロさんは、最大出力だけなら悟空よりかなり上なんだよな
ピッコロさんマジ頑張り屋
ピッコロさんマジ頑張り屋
>>679
さすがにそこまで頭の悪いレスはNG
さすがにそこまで頭の悪いレスはNG
その理屈だとナッパ戦の悟飯は2800ほしいところだな
>>679
死ね
死ね
そこキレるところなのかよｗ
通常かめはめ波は中爆発なんだよなあ。強力エネルギー波程度の。
ネイルやギニュー、フリーザも戦闘力コントロールできる設定なのに
MAX数値で固定されてるからなあ。統一感が無いと言えば無い。
MAX数値で固定されてるからなあ。統一感が無いと言えば無い。
カードの星の数だろ・・・JK
ゆとりはプレーしてから来い
ゆとりはプレーしてから来い
そもそもナッパのただのパンチとピッコロを殺した攻撃や口から怪光線が同じ攻撃力って
漫画のどこをどう読んだらそう思えるんだ
あと、必殺技を撃つ時一瞬跳ね上がる数値ではなくて、戦闘時常に保たれる数値でちゃんと統一されてね？
漫画のどこをどう読んだらそう思えるんだ
あと、必殺技を撃つ時一瞬跳ね上がる数値ではなくて、戦闘時常に保たれる数値でちゃんと統一されてね？
ラディッツの反応だろう
ラディッツからみれば、悟空がカメハメハ波撃てば戦闘力が上がるのは、おかしいことで
馬鹿なてラディッツが発言したことから、このことから
この時点ではサイヤ人達はエネルギー波撃っても戦闘力が上がらないてことがわかる
もしラディッツらがエネルギー波撃って戦闘力が上昇するのであれば
ラディッツが驚く理由がなくなるし
ラディッツからみれば、悟空がカメハメハ波撃てば戦闘力が上がるのは、おかしいことで
馬鹿なてラディッツが発言したことから、このことから
この時点ではサイヤ人達はエネルギー波撃っても戦闘力が上がらないてことがわかる
もしラディッツらがエネルギー波撃って戦闘力が上昇するのであれば
ラディッツが驚く理由がなくなるし
>>686
じゃあギャリック砲なんていらないな
じゃあギャリック砲なんていらないな
ベジータ曰くかめはめ波とギャリック砲はそっくりな技らしいが
3倍界王拳でベジータの戦闘力を超えた悟空のかめはめ波とギャリック砲がほぼ互角
ってことは同じ戦闘力で撃つならギャリック砲のほうが強いってことかな
ってことは同じ戦闘力で撃つならギャリック砲のほうが強いってことかな
戦闘力とは別に技の威力というものがあるってことか
いい加減設定厨ウザイ
そんなに気になるなら堀井雄二に聞けよ
そんなに気になるなら堀井雄二に聞けよ
ボケたいのかキレたいのかはっきりしろよ
激神やら超武闘伝やら、気円斬が爆発するのに違和感があったけど
このゲームは当たったときのアクションも自然な感じでいいよね
まあさすがに胴体真っ二つとかは無理だけど
このゲームは当たったときのアクションも自然な感じでいいよね
まあさすがに胴体真っ二つとかは無理だけど
俺は別に爆発でもいいけど
あの気円斬のバシュッ！！って痛そうな効果音が良いね
しっぽ切り落とせるのもまた良い
しっぽ切り落とせるのもまた良い
気円斬や魔貫光殺砲が当たったときの演出は、ゲーム化において難しいところだろうな
一撃必殺じゃゲームバランス崩壊だし、だからと言ってただ爆発するだけじゃ技の個性台無しだし
一撃必殺じゃゲームバランス崩壊だし、だからと言ってただ爆発するだけじゃ技の個性台無しだし
これ系のレスは腐るほど見てきたが操気弾の爆発に突っ込む人は見たことない
玄人ぶるなら繰気弾と言うべき
超化した悟空がフリーザにやられても
超べジータ戦てあるの？
超べジータ戦てあるの？
ない
悟空死んだらゲームオーバーじゃなかったっけ？
やられたことないから詳しく覚えてないけど
やられたことないから詳しく覚えてないけど
>>700
相手をその技で倒せるときは貫通とかで、倒せないときはかするような感じとか
例えば気円斬で敵を倒す時は当たった瞬間に敵が消えるとかだと雰囲気出る。魔貫光殺砲で倒す時は
ラディッツのように貫通直後に消えれば雰囲気出るが全ての敵にグラフィック用意しないと駄目だから
現実的じゃないな・・・
相手をその技で倒せるときは貫通とかで、倒せないときはかするような感じとか
例えば気円斬で敵を倒す時は当たった瞬間に敵が消えるとかだと雰囲気出る。魔貫光殺砲で倒す時は
ラディッツのように貫通直後に消えれば雰囲気出るが全ての敵にグラフィック用意しないと駄目だから
現実的じゃないな・・・
>>705
フリーザ戦に関しては誰か一人でも残っていればいいはず。ただベジータ一人になって
戦う気が無い場合は再開不能という理不尽なバグがある。
確かにこのゲームは悟空が死ぬことは殆ど無いな、ベジータも界王4倍で楽勝だしバータジースも
問題なし、ギニューはイベントで負けるがフリーザはスーパーサイヤ人になればほぼ確実に勝てる。
イベント以外で悟空がやられるのは最初のラディッツ編くらいのもんか。
フリーザ戦に関しては誰か一人でも残っていればいいはず。ただベジータ一人になって
戦う気が無い場合は再開不能という理不尽なバグがある。
確かにこのゲームは悟空が死ぬことは殆ど無いな、ベジータも界王4倍で楽勝だしバータジースも
問題なし、ギニューはイベントで負けるがフリーザはスーパーサイヤ人になればほぼ確実に勝てる。
イベント以外で悟空がやられるのは最初のラディッツ編くらいのもんか。
そういえばフリーザ戦でバグ無しで界王拳しなかったら悟空即死するなｗ
最近よく悟空のBPがナメック星行く前の修行の時にバグって跳ね上がるんだけど
これって悟飯たちがナメック星についたときのバグと一緒の原理なの？
これって悟飯たちがナメック星についたときのバグと一緒の原理なの？
強制イベント除いたら、悟空の死因の8割はキュウコンマン4体だと思う
あそこはレベル2になってから行ってる
界王拳なしじゃ、ナッパ以外は以外と苦戦する
べジータ、リンチにあうだけ
ジース、バータ、２対１だから、やられる場合も
ギニュー、無しじゃ歯が立たない、３回攻撃もあるしフルボっこにされる
フリーザ、秒殺される場合も・・・１ターンすら持たない場合が殆んど
べジータ、リンチにあうだけ
ジース、バータ、２対１だから、やられる場合も
ギニュー、無しじゃ歯が立たない、３回攻撃もあるしフルボっこにされる
フリーザ、秒殺される場合も・・・１ターンすら持たない場合が殆んど
界王拳なしじゃ という仮定をしようとした意図が分からない
縛りプレイか何かか？
縛りプレイか何かか？
このゲームほど界王拳が重要な作品はほかにないな
別のゲームだと攻撃力が一割増しになるだけとか、ただの体当たり技だったりで
大して使い物にならん
別のゲームだと攻撃力が一割増しになるだけとか、ただの体当たり技だったりで
大して使い物にならん
覚醒編のもゴリゴリBP上がって面白かったな
使わなくても勝てるって意味でこっちより落ちるけど
使わなくても勝てるって意味でこっちより落ちるけど
覚醒編はifストーリーとか面白かったけど、バトルはどうもね…
後出しOKのジャンケンみたいなもんだろ？
後出しOKのジャンケンみたいなもんだろ？
界王拳使ってないと元気玉出せないんだよな
悟空のレベル47でも、超元気玉出そうとすると途中でKIが足りなくなる
回復アイテムがないと絶対出せない必殺技とかこれ以外に存在するか？
悟空のレベル47でも、超元気玉出そうとすると途中でKIが足りなくなる
回復アイテムがないと絶対出せない必殺技とかこれ以外に存在するか？
超元気玉って溜めるのが大変なだけでそんなに使える技じゃないから
いっそ原作再現イベントのフラグとしてだけ存在しててもよかったように思う
いっそ原作再現イベントのフラグとしてだけ存在しててもよかったように思う
使える使えないなんてどうでもいい
元気玉使用可能悟空の参加戦闘なんてほとんどイベント戦闘だし
元気玉使用可能悟空の参加戦闘なんてほとんどイベント戦闘だし
威力が倍くらいあればロマン技じゃなくなるんだがなぁ
そういうの別にいらんし
ファミコン版、超元気玉が強力過ぎたための調整だと思う
このゲームの偽ラディッツの存在意義がわからない
なくてよくねえ？
なくてよくねえ？
ラディッツがイベント戦だからボスを配置したかったんだろ
強襲じゃオニオンとかが道ふさいでたけどありゃただの雑魚だし
強襲じゃオニオンとかが道ふさいでたけどありゃただの雑魚だし
名脇役であるコピーマンの顔見せだろう
ラディッツにしろザーボン戦ベジータにしろ、わざわざ無敵仕様にすることないと思うんだ
無敵仕様は戦ってて全然楽しくない
無敵仕様は戦ってて全然楽しくない
このゲームのラディッツとか無敵じゃないとただの雑魚だし
またゴクウが自殺するぞｗ
またゴクウが自殺するぞｗ
このスレ普通に機能しててワロタｗよく出来てるよなあ1991年なのに
ラディッツは無敵なのは、倒されるとまずいからわかるけど
べジータがザーボン戦無敵なのはイマイチ理由がわからない
べジータがザーボン戦無敵なのはイマイチ理由がわからない
ラディッツも倒せたら倒せたでいいと思うんだけどねー
ナッパだって倒しても生き返ってきてピッコロさん殺すし
ナッパだって倒しても生き返ってきてピッコロさん殺すし
個人的にはネイルと戦うときのフリーザこそ無敵にしてほしかったかな
僅かとはいえ、ネイルごときにダメージくらうフリーザ様は見たくなかったｗ
僅かとはいえ、ネイルごときにダメージくらうフリーザ様は見たくなかったｗ
俺はまだ寝ないぞ
ネイルさん舐めんな。戦闘力42000やぞ！
しかしあれだね、2万のドドリアは1500のクリリンに蹴り飛ばされたのに
53万のフリーザは42000のネイル相手にビクともしなかったね
戦闘力差十数倍で、両者の力関係は似たようなものだと思うんだけど
53万のフリーザは42000のネイル相手にビクともしなかったね
戦闘力差十数倍で、両者の力関係は似たようなものだと思うんだけど
最終形態フリーザがピッコロに蹴り飛ばされたときもそうだったけど
不意打ちなら効いてなくてもとりあえず蹴りの勢いで飛ばされるんじゃない、踏ん張れないし
不意打ちなら効いてなくてもとりあえず蹴りの勢いで飛ばされるんじゃない、踏ん張れないし
イメージトレーニングでクリリンの戦闘力はもっと上がっていた
でもザコ相手に本気出すと気がもったいないから1500程度に抑えて戦った
ドドリアを蹴るときは本気だった とか
でもザコ相手に本気出すと気がもったいないから1500程度に抑えて戦った
ドドリアを蹴るときは本気だった とか
2000くらいはありそう
イメージトレーニングはこのゲームに導入してくれてもよかったかも知れんね
べジータ倒した後のBPそのままでナメック編スタートだと、ちょっときつい
べジータ倒した後のBPそのままでナメック編スタートだと、ちょっときつい
イメージトレーニングに戦闘力をアップさせるほどの効果ってあるのか？
せいぜい感覚を鈍らせないようにする程度だと思うが…
まあ数日の修行で強さが何十倍以上も跳ね上がるような作品だから別にいいのか
せいぜい感覚を鈍らせないようにする程度だと思うが…
まあ数日の修行で強さが何十倍以上も跳ね上がるような作品だから別にいいのか
ドドリアて戦闘数値以上に手ごわいよね
ドドリアは補正で攻撃力は27500相当だしね
ちなみに超ベジータの防御力は1千万相当
ちなみに超ベジータの防御力は1千万相当
Ｚかめはめ波と防御一でフリーザには4桁ダメージ与えられるのに
超ベジに476は低すぎると思った
超ベジに476は低すぎると思った
リメイクしてくれたら10000円出すよ
スパキンやらなにやらで乱発しすぎたからな、当分難しいんじゃね？
てか版権ゲーがリメイクされたことなんて過去にあったっけ？
てか版権ゲーがリメイクされたことなんて過去にあったっけ？
超サイヤがFCのZ1、2のリメイクみたいなものだしなぁ
747 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/08(月) 07:46:01.52 ID:Mtfk9Alw
リメイクしたらバグないからな～
ＤＳの糞ゲーみたいになりそうだ
ブロリが隠しボスだったり
ＤＳの糞ゲーみたいになりそうだ
ブロリが隠しボスだったり
ブロリーはないわな
ガーリックjrを間に入れて最後はウィローの方がしっくりくる。
がウィローじゃなんかパンチないからターレスあたり入れてくれればよかったわ
ガーリックjrを間に入れて最後はウィローの方がしっくりくる。
がウィローじゃなんかパンチないからターレスあたり入れてくれればよかったわ
>>745
悟空伝がワンダースワンでリメイクされた。まああれはハード自体がバンダイ製なんだけど。
このゲームがリメイク作るに値する作品かと言われれば、とてもそうは思えん。
と、いうか誰も本気でリメイクができるなんざ思っちゃいまい。
悟空伝がワンダースワンでリメイクされた。まああれはハード自体がバンダイ製なんだけど。
このゲームがリメイク作るに値する作品かと言われれば、とてもそうは思えん。
と、いうか誰も本気でリメイクができるなんざ思っちゃいまい。
(ｷﾘｯ
ギニューてこのゲーム、バグ技では目立つよね
サイヤ伝説のシステムで悟空伝リメイクしてくれ。
バトルはスピーディーになれば尚良い
バトルはスピーディーになれば尚良い
悟空伝っていまだにパラメータの意味が誤解されて伝わってるよな
つーかいくら育ててもボスキャラが比例して強くなるのはなあ
誰だあのシステム考えたの
誰だあのシステム考えたの
でも先見の明があるな。無双だとつまらんし
756 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/08(月) 21:52:53.13 ID:Mtfk9Alw
最近アーケードで出たドラゴンボールの
ガンダムＶＳガンダムみたいの面白いよな
ガンダムＶＳガンダムみたいの面白いよな
発想はいいんだが、残念なデキだと思う
もっと面白く出来る点が多々ある
もっと面白く出来る点が多々ある
悟空が界王星に着いた時点で自動的にBP3150になるのはどういう理屈？
100万キロマラソン自体が修行になってたってこと？
100万キロマラソン自体が修行になってたってこと？
バブルスとグレゴリーとの追いかけっこが省略されました
フリーザの公式戦闘力１億２０００万がイマイチ浸透していないのはこのゲームのせいだと思う
５３万は浸透してるのに
５３万は浸透してるのに
53万は原作でも明言されてるけど最終フリーザの戦闘力は推定値でしかないからだろ
1億2000万も300万×50の1億5000万もDBファンには十分浸透してるだろ
十分浸透はファンじゃないマニアだ
マニアの敷居も下がったもんだ
夏休みなんですね。みなさん宿題してますか？溜めると後で大変ですよー。
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766 ：￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：2011/08/09(火) 19:17:13.89 ID:???
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::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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>>762
知ってる奴は多いだろうが
「浸透」してるかどうかは疑問だな。
いきなり200万⇒1億2000万ってのがトンデモ過ぎるからね。
そう言う意味ではこのゲームぐらいの数字の方がまだシックリ来る。
まあでも正解は「鳥山もあまり細かく考えてなかった」かとｗ
知ってる奴は多いだろうが
「浸透」してるかどうかは疑問だな。
いきなり200万⇒1億2000万ってのがトンデモ過ぎるからね。
そう言う意味ではこのゲームぐらいの数字の方がまだシックリ来る。
まあでも正解は「鳥山もあまり細かく考えてなかった」かとｗ
半分の力しか使ってないから戦闘力も半分、本気出したら倍
こんな考え方してたらそりゃインフレする
こんな考え方してたらそりゃインフレする
>>767
握力100kある人間と50kある人間を見比べたら戦闘力が二倍以上に見えるからそれ系なんじゃない？
握力100kある人間と50kある人間を見比べたら戦闘力が二倍以上に見えるからそれ系なんじゃない？
>>767
ないわ
悟空の基本戦闘力が原作ギニュー時点で90000あるから
それに瀕死復活の上昇分入れて界王拳20倍すると普通にこのゲームのフルパワーフリーザに匹敵してしまう
大全は確かにぶっとんでるがこのゲームは完全に原作に反してる
ないわ
悟空の基本戦闘力が原作ギニュー時点で90000あるから
それに瀕死復活の上昇分入れて界王拳20倍すると普通にこのゲームのフルパワーフリーザに匹敵してしまう
大全は確かにぶっとんでるがこのゲームは完全に原作に反してる
20倍界王拳ゴクウは50%フリーザより強くて当然
BPと戦闘力は微妙に違うって考えればいいんじゃないの？
BPが低いときは戦闘力と一致するけど高くなるとずれるって解釈すればいいじゃん
BPが低いときは戦闘力と一致するけど高くなるとずれるって解釈すればいいじゃん
＞悟空の基本戦闘力が原作ギニュー時点で90000あるから
ギニューがまだ本気じゃなかったことを考えるともっと低い
＞それに瀕死復活の上昇分入れて界王拳20倍すると普通にこのゲームのフルパワーフリーザに匹敵してしまう
しないと思うよ
ギニューがまだ本気じゃなかったことを考えるともっと低い
＞それに瀕死復活の上昇分入れて界王拳20倍すると普通にこのゲームのフルパワーフリーザに匹敵してしまう
しないと思うよ
>>773
ギニューの時に最初手加減してたのは悟空も同じだぜ。
ギニューの時に最初手加減してたのは悟空も同じだぜ。
>>775
だからそれ前提に言ってるんだが
だからそれ前提に言ってるんだが
ひょっとして>>770はこのゲームのフルパワーフリーザを300万だと思ってるとか？
このゲームの最終フリーザ（2戦目300万）は、パワーアップで450万になるから
20倍界王拳悟空の1,5倍以上の差があるぞ
このゲームの最終フリーザ（2戦目300万）は、パワーアップで450万になるから
20倍界王拳悟空の1,5倍以上の差があるぞ
ゲームの都合上フリーザのMAXパワー半分が省略されてるとして
３００万は２０倍かめはめ波を受けきって「ハッタリじゃなかった！」時とか
超サイヤ人を気合砲でぶっ飛ばした時の７０％ほどのパワーだな。
超サイヤ人悟空の５００万もやっぱフルパワーでの数値かね。
復讐としていたぶる目的があったにしろ、２２５万ちょいのフリーザを
瞬殺できなかったのも変な話だし。
３００万は２０倍かめはめ波を受けきって「ハッタリじゃなかった！」時とか
超サイヤ人を気合砲でぶっ飛ばした時の７０％ほどのパワーだな。
超サイヤ人悟空の５００万もやっぱフルパワーでの数値かね。
復讐としていたぶる目的があったにしろ、２２５万ちょいのフリーザを
瞬殺できなかったのも変な話だし。
フリーザをこのゲーム基準で考えて苦しいと思える部分は、せいぜい第3フリーザ＆
自称SSJベジータ＆ウォームアップ悟空ら辺の力関係がぎゅう詰めになるくらい
それでもめいっぱいやってあの程度だったベジータと、まだまだ余力を残してる悟空とじゃ
フリーザから見てかなりの違いなんだからそれほど不自然じゃないわけだが
自称SSJベジータ＆ウォームアップ悟空ら辺の力関係がぎゅう詰めになるくらい
それでもめいっぱいやってあの程度だったベジータと、まだまだ余力を残してる悟空とじゃ
フリーザから見てかなりの違いなんだからそれほど不自然じゃないわけだが
780 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/10(水) 12:37:42.07 ID:f5raumwE
５３００００です
781 ： [―{}@{}@{}-] ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/10(水) 16:16:15.36 ID:???
当時のカードダスのBPも数百万～1000万だったな
億はやり過ぎだと思う。それならフリーザMAX530000説の方がマシｗ
億はやり過ぎだと思う。それならフリーザMAX530000説の方がマシｗ
1億とかどこの馬鹿が考えたんだ
超サイヤ伝説はかなりがんばってるよ
原作で明示された数値すらガン無視の激神はひどい
戦闘力も上限が百万未満だし
原作で明示された数値すらガン無視の激神はひどい
戦闘力も上限が百万未満だし
999999までしか出せないならフリーザ編やるなよとは思ったなｗ
最終フリーザの防御力はもっと高くてもよかった
788 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/12(金) 07:02:41.24 ID:+4nIN0ps
フリーザは第一が苦労かな
レベルが少し低くて最長老がない場合はＭハゲの活躍次第
レベルが少し低くて最長老がない場合はＭハゲの活躍次第
最終フリーザのエネルギー波くらったら最高レベルでも死ぬ
でも爆発波の威力はかなり抑えられてるから全滅はほぼない
でも爆発波の威力はかなり抑えられてるから全滅はほぼない
ザーボンさんを倒すターンでご飯がスーパーエネルギー波くらって戦闘力もらえなくてお荷物になった
>>782
戦闘力100万以上のピッコロを圧倒するエクレアフリーザが150万程度、それよりも強くなった？ベジータが
200万以上でさらにそれより強い界王拳無し悟空が300万。界王拳20倍悟空が6000万でそれと互角の50％フリーザも
6000万。フルパワーフリーザが1億2000万で超サイヤ人悟空が1億5000万。
理屈では理解はできるが・・・・しかしまあ、インフレの原因は界王拳だな。
界王拳20倍で300万程度だと悟空の通常戦闘力はベジータの10分の1以下になっちまう。
戦闘力100万以上のピッコロを圧倒するエクレアフリーザが150万程度、それよりも強くなった？ベジータが
200万以上でさらにそれより強い界王拳無し悟空が300万。界王拳20倍悟空が6000万でそれと互角の50％フリーザも
6000万。フルパワーフリーザが1億2000万で超サイヤ人悟空が1億5000万。
理屈では理解はできるが・・・・しかしまあ、インフレの原因は界王拳だな。
界王拳20倍で300万程度だと悟空の通常戦闘力はベジータの10分の1以下になっちまう。
まあ２行目がおかしいよな
10倍界王拳使って全然本気出してないとはいえ
最終形態フリーザとまあまあ互角だったわけだし
素がギニューより弱かった(約6万)のに
一回メディカルマシーンで治療しただけで300万はねーわｗｗｗ
10倍界王拳使って全然本気出してないとはいえ
最終形態フリーザとまあまあ互角だったわけだし
素がギニューより弱かった(約6万)のに
一回メディカルマシーンで治療しただけで300万はねーわｗｗｗ
公式にならうならギニュー戦時は9万
それでもいきなり30倍以上とかあれだが
まあ他の人も異常なパワーアップしてるし。
それでもいきなり30倍以上とかあれだが
まあ他の人も異常なパワーアップしてるし。
パワーアップフリーザ＝超悟空を表記いっぱいの900万にして
30%フリーザ300万くらいで数値的な整合性とゲーム的都合の両立もできるんでないかなー
漫画で悟空がいきなり10倍界王拳使ってた前提になるけど
ゲーム的には超ベジータは9999999+今以上の補正値でなんとかするとして…あと悟空が界王様・最長老使うと表記バグるけどｗ
まぁ個人的には超全集的なもの発祥の数値なんて…って思いがあるんだけどねー
星矢とかひどかったしｗ
30%フリーザ300万くらいで数値的な整合性とゲーム的都合の両立もできるんでないかなー
漫画で悟空がいきなり10倍界王拳使ってた前提になるけど
ゲーム的には超ベジータは9999999+今以上の補正値でなんとかするとして…あと悟空が界王様・最長老使うと表記バグるけどｗ
まぁ個人的には超全集的なもの発祥の数値なんて…って思いがあるんだけどねー
星矢とかひどかったしｗ
サイヤ人の超回復で9万が15万になって20倍界王拳で300万、フリーザ最終400万、
超サイヤ人が450万くらいなら納得できたな。
しかしそうなるとベジータやピッコロとのバランスがおかしくなる。御飯もエクレア戦で
怒った時は100万以上は確実だろうし。
超サイヤ人が450万くらいなら納得できたな。
しかしそうなるとベジータやピッコロとのバランスがおかしくなる。御飯もエクレア戦で
怒った時は100万以上は確実だろうし。
このゲームでのフリーザ300万、パワーアップで450万って製作スタッフが
勝手に決めたのかな？それともジャンプ編集部や鳥山明本人に意見を求めたりとかしたわけ？
勝手に決めたのかな？それともジャンプ編集部や鳥山明本人に意見を求めたりとかしたわけ？
超ピッコロや超べジータがあるから独断じゃないかな。
頑張れば地球人でもフリーザを殴れるあたりゲームとしては正しい。
初プレイだとぜったい戦闘力足りないだろうけど。
頑張れば地球人でもフリーザを殴れるあたりゲームとしては正しい。
初プレイだとぜったい戦闘力足りないだろうけど。
５違えばオッサン一人分違うのだから５０違えばつむ
ふたりでかかれば勝てるなんてばかばかしい計算で勝てる
弱虫ラディッツ乙
このゲームのシステムだと二人がかりのほうが効率はいい
803 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/13(土) 21:53:05.06 ID:aIGTc8sc
なんたってボスは強いのに２～３回攻撃だからな
リアルに作ったら、地球人はターンすら回ってこなさそう
>>803
ゲームバランス的にそれで正解だったと思う。
強襲サイヤ人のラスボスのべジータは攻撃力も防御力も強かったが
全体攻撃を持たず一回攻撃で７VS１だったから
イマイチ強さを実感できなかったし。
やっぱり複数攻撃か、数回攻撃がないと集団戦ではイマイチなんだよな。
ゲームバランス的にそれで正解だったと思う。
強襲サイヤ人のラスボスのべジータは攻撃力も防御力も強かったが
全体攻撃を持たず一回攻撃で７VS１だったから
イマイチ強さを実感できなかったし。
やっぱり複数攻撃か、数回攻撃がないと集団戦ではイマイチなんだよな。
オレは逆だなー
このゲームに限らんけど、RPGでボスキャラが複数回攻撃してくるのって
なんかルール無視されてるような気がして嫌なんだよ
ゴハンが秘められたパワーが爆発とかいって勝手に攻撃するのもちょっとやだ
このゲームに限らんけど、RPGでボスキャラが複数回攻撃してくるのって
なんかルール無視されてるような気がして嫌なんだよ
ゴハンが秘められたパワーが爆発とかいって勝手に攻撃するのもちょっとやだ
807 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/17(水) 19:23:20.49 ID:LmYecHdJ
そりゃ大抵のＲＰＧは一対複数なんだから
ボスが数回攻撃はありだろ
最大で味方が九人もいるのに二人や三人しかろくにダメージも与えられない、出したら即死はこのゲームぐらいだが
ボスが数回攻撃はありだろ
最大で味方が九人もいるのに二人や三人しかろくにダメージも与えられない、出したら即死はこのゲームぐらいだが
十三人でラスボスをタコ殴りにするゲームもあるがな
円卓の騎士のことかー
最強の剣盾の二刀流ですね
13人と聞いてファミコン版悪魔くんの方が先に出て来た俺
ソロモンの笛を吹くのに忙しくて魔法陣魔法どころじゃないゲーム
悪魔くん
ファウスト二世（博士）
メフィスト二世
百目
妖虎
ユルグ
サシペレレ
鳥乙女ナスカ
象人
家獣
ピクシー
幽子
ヨナルデ・パズトーリ
13人て悪魔くんを足した12使徒でFA？
ファウスト二世（博士）
メフィスト二世
百目
妖虎
ユルグ
サシペレレ
鳥乙女ナスカ
象人
家獣
ピクシー
幽子
ヨナルデ・パズトーリ
13人て悪魔くんを足した12使徒でFA？
814 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/19(金) 16:45:04.79 ID:c7EtGCI/
ゲーム中一番苦しい修羅場で一番強い奴が戦わないのもこのゲームぐらい
原作自体いいとこどりしすぎて主人公交代しそこねたからなw
べジータが戦わないのはおかしいと思う
原作にそのような描写はない
原作にそのような描写はない
生死がかかっているのにやる気がないのはいただけないよね
原作通りにいくなら、フリーザ戦でベジータが戦わないのはアリだと思う
第二フリーザ戦でランダムで「ベジータ は おびえている！！！」
最終フリーザ相手だと「ベジータ は せんいを うしなっている！！！」
そんでフリーザのHPが減ってきたらやる気出してサボらなくなるとかで
原作通りにいくなら、フリーザ戦でベジータが戦わないのはアリだと思う
第二フリーザ戦でランダムで「ベジータ は おびえている！！！」
最終フリーザ相手だと「ベジータ は せんいを うしなっている！！！」
そんでフリーザのHPが減ってきたらやる気出してサボらなくなるとかで
818 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/20(土) 00:47:41.65 ID:70Qhxh8x
このゲームで全員いる場合のキャラの会話きいてみたいな
フリーザ第二から第三、第三逃亡とかベジータ含めてどうゆう会話とかしてんだろう
フリーザ第二から第三、第三逃亡とかベジータ含めてどうゆう会話とかしてんだろう
ネイコロ「一生かかっても追いつけんぞー」エクレア「お久しぶり。ひゃあ」
デイコロ「一生かかっても追いつけんぞー」エクレア「妙ですね、あのナメック人にはあんなスピードはなかったはず」
デイコロ「一生かかっても追いつけんぞー」エクレア「妙ですね、あのナメック人にはあんなスピードはなかったはず」
このゲーム、じいちゃんと界王・最長老カードがなかったら
ベジータ運ゲーになってたな
ベジータ運ゲーになってたな
>>818
DQ7かw
DQ7かw
ベジータがどうゆう会話するか気になる
キサマらのZ必Zカードはオレがいただいてやるぜ！
824 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/20(土) 22:54:47.90 ID:G0tIC+/K
全く役に立たない地球で死んだピッコロ以外がフリーザ戦に到着してどんな顔で何してるのか気になる
一緒にナメック星行った奴は戦闘力が七万や八万になってるけど
今更二万ちょいとかザーボンにも劣る戦闘力だし
その辺にいる雑魚にからまれたらやられちゃうだろ
一緒にナメック星行った奴は戦闘力が七万や八万になってるけど
今更二万ちょいとかザーボンにも劣る戦闘力だし
その辺にいる雑魚にからまれたらやられちゃうだろ
ベジータから、「役たたずを生き返らせやがって！」というコメントがもらえるのは間違いない
攻略本でBP3万の天さんが第3フリーザと格闘しているのが記載されていたが、完全に自殺行為としか言いようがない
攻略本でBP3万の天さんが第3フリーザと格闘しているのが記載されていたが、完全に自殺行為としか言いようがない
攻略本面白かったな
重力修行が難しくてクリアできません、どうすればいいですか？という質問に
修行が厳しいのは当たり前だろjk…楽すること考えても強くならねえぞ、みたいな
身も蓋もない回答が載ってて吹いた
重力修行が難しくてクリアできません、どうすればいいですか？という質問に
修行が厳しいのは当たり前だろjk…楽すること考えても強くならねえぞ、みたいな
身も蓋もない回答が載ってて吹いた
827 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/21(日) 03:12:36.99 ID:rmLsoto5
せめて、爺ちゃんは一定以上の戦闘力の敵には効かないとか
ポルンガのＨＰ半分はボスには効かないとか
界王と最長老はレアにして二枚か三枚しか手に入らないとかすれば良かったのにな
ポルンガのＨＰ半分はボスには効かないとか
界王と最長老はレアにして二枚か三枚しか手に入らないとかすれば良かったのにな
じいちゃんはなんか卑怯くさい気がするから使わないなあ
フリーザ戦で悟空に界王拳使わせる時だけじいちゃん使ってるな
Zのカードなら先制できるんだろうけど不安だから
Zのカードなら先制できるんだろうけど不安だから
Z時代にはまともに登場すらしてないじいちゃんが切り札になる不思議
切り札どころか爺ちゃんゲーだからな
反則カードの割に高くもないし気軽に手に入る
反則カードの割に高くもないし気軽に手に入る
ピッコロが４０クレ
悟空が５０クレもするなら、じいちゃんは８０ぐらいでも良かった気するな
悟空が５０クレもするなら、じいちゃんは８０ぐらいでも良かった気するな
833 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/21(日) 13:27:32.02 ID:svk2nvKn
age
じじいの必中効果使っても、ダメージが低いと必殺技がカスり演出になるんだよね
動けてんじゃん、避けられてるじゃん、とツッコみたくなる
動けてんじゃん、避けられてるじゃん、とツッコみたくなる
微動だにできなかったら舞空術で浮いてることもできない気がするし
思うように動き回れない程度の状態だとか適当に解釈すればええやん。
思うように動き回れない程度の状態だとか適当に解釈すればええやん。
フリーザのBPを正しく確認してみた（スカウターチート使用）
第一形態 400000（ネイル戦）
第一形態 530000
第二形態 1000000
第三形態 1550000
最終形態 1700000（悟空合流前）
最終形態 3000000（悟空合流後）
最終形態 4500000（パワーアップ）
チートかバグで最終フリーザを仲間にしてみたら
「パワーアップ」ってのは何回でもできるのね
2回目は675万になった
第一形態 400000（ネイル戦）
第一形態 530000
第二形態 1000000
第三形態 1550000
最終形態 1700000（悟空合流前）
最終形態 3000000（悟空合流後）
最終形態 4500000（パワーアップ）
チートかバグで最終フリーザを仲間にしてみたら
「パワーアップ」ってのは何回でもできるのね
2回目は675万になった
にしても少なすぎるよなあ…
原作じゃ1億2000万はあるのに
原作じゃ1億2000万はあるのに
復活した悟空が30万未満とかないわｗ
普通に300万いくってのｗｗｗ
普通に300万いくってのｗｗｗ
ゲームのためとはいえ原作を蔑ろにしてほしくはなかったなあ
大全集は原作じゃない
上の方でも言われてるけど大全集の1億とかのが変なんだよ
悟空にしたって素で数十万は特におかしいわけじゃないぞ
界王拳で200万越すんだし
悟空にしたって素で数十万は特におかしいわけじゃないぞ
界王拳で200万越すんだし
じゃあ悟飯・ピッコロ・ベジータとの差はどうなんのよ?
悟空のほうが弱いのはやっぱりおかしいよ
悟空30万 ベジータ200万
この差のまま超サイヤ人になったらバランスブレイクもいいとこだ
復活悟空300万がいちばん自然だと思うけどね
悟空のほうが弱いのはやっぱりおかしいよ
悟空30万 ベジータ200万
この差のまま超サイヤ人になったらバランスブレイクもいいとこだ
復活悟空300万がいちばん自然だと思うけどね
気のコントロールとかの底上げが省略されてるだけで
基本値自体は悟飯ベジータピッコロらも同じくらい低いんだと思うよ
悟空は界王拳も使えるからガチ基本値ってことで
基本値自体は悟飯ベジータピッコロらも同じくらい低いんだと思うよ
悟空は界王拳も使えるからガチ基本値ってことで
だったら超サイヤ伝説でも
悟空以外も界王拳システムにすべきだろ
全然説得力ない
悟空以外も界王拳システムにすべきだろ
全然説得力ない
だからゲームの都合で界王拳以外は省略されてるだけだろってこと
別に不自然でもなんでもない
別に不自然でもなんでもない
その「界王拳以外」が原作にはないから不自然なのに
本気でいってんの?
本気でいってんの?
釣りだろ 「界王拳以外」なんて
流石に約９万から３００万にパワーアップはスタッフも考えにくい
>>847
気のコントロールで戦闘力上げるのは界王拳が出る前からあるぞｗ
気のコントロールで戦闘力上げるのは界王拳が出る前からあるぞｗ
バランスのためにサイヤ人編はあえてBPは基本値を採用してるが
サイヤ人編以降だと悟空以外はコントロール状態BPでほぼ一貫。
悟空は界王拳で上げることを前提に出された基本数値で一貫。
だからフリーザ戦で、他の連中はBP100万いってるのに
悟空だけBP26万なのがアレ？って見えてしまうだけだな。
界王拳が特別にシステム化されてなきゃ、最初から200万以上の
トップBPで登場してただろうよ。同じく他の戦士も気コントロールが
システム化されてたら悟空未満の数万～20万のBPだったはず。
サイヤ人編以降だと悟空以外はコントロール状態BPでほぼ一貫。
悟空は界王拳で上げることを前提に出された基本数値で一貫。
だからフリーザ戦で、他の連中はBP100万いってるのに
悟空だけBP26万なのがアレ？って見えてしまうだけだな。
界王拳が特別にシステム化されてなきゃ、最初から200万以上の
トップBPで登場してただろうよ。同じく他の戦士も気コントロールが
システム化されてたら悟空未満の数万～20万のBPだったはず。
最終フリーザの戦闘力が1億2千という推論も
悟空が他の連中より弱いわけがないって考えからきてるよな
界王拳なしの基本値が高いと必然的に相手となるフリーザの戦闘力も跳ね上がる計算になっちまう
悟空が他の連中より弱いわけがないって考えからきてるよな
界王拳なしの基本値が高いと必然的に相手となるフリーザの戦闘力も跳ね上がる計算になっちまう
>>813
♪わーすーれーちゃー いーないかーい
♪わーすーれーちゃー いーないかーい
Z戦士にも敵キャラの持ってた「パワーアップ」っていう技があれば
>>842のような誤解を与えることも無かっただろうな
悟飯・ピッコロ・ベジータらのBPはコントロール状態（MAXパワー）での数値なのに対し
悟空だけ界王拳システムのために、MAXじゃなく素の数値で表記せざるを得なくなる
>>842のような誤解を与えることも無かっただろうな
悟飯・ピッコロ・ベジータらのBPはコントロール状態（MAXパワー）での数値なのに対し
悟空だけ界王拳システムのために、MAXじゃなく素の数値で表記せざるを得なくなる
ていうか反動もなしに10倍いけることにちゃったのがまずかったな。
どんなに頑張っても5倍までしか使えないし反動がなくなることはない
ということにしとけばまだマシだった。
どんなに頑張っても5倍までしか使えないし反動がなくなることはない
ということにしとけばまだマシだった。
「１０倍くらいなら耐えられる」と言ってたから
耐える事は出来るが、反動は結構あるということかも知れない。
だからそこまでむやみには多用できないとか。
ギニュー戦で力を抑えながら闘ってたのも恐らくそのためだろう。
結局大ダメージ食らったから無意味だったけどｗ
耐える事は出来るが、反動は結構あるということかも知れない。
だからそこまでむやみには多用できないとか。
ギニュー戦で力を抑えながら闘ってたのも恐らくそのためだろう。
結局大ダメージ食らったから無意味だったけどｗ
10倍でその程度で済む時点でおかしいけどなw
普通はただ全力で戦い続けるってだけでもきついことのはずなのに
そこからさらに何倍もの力出すとか血反吐はいてもおかしくないレベル。
普通はただ全力で戦い続けるってだけでもきついことのはずなのに
そこからさらに何倍もの力出すとか血反吐はいてもおかしくないレベル。
>>836
成程、パワーアップの効果はBP×1.5か
成程、パワーアップの効果はBP×1.5か
860 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/22(月) 00:34:30.54 ID:RzRFNLSp
全てはＶジャンプのせい
作者はとっくに戦闘力って概念を消したかったのに無理に数値化しようとし
セルやブウの戦闘力まで出そうとし出した数値も本当に作者が言ったのかも怪しい
鳥山はめんどくさくていいよ好きにやってくれ
と言いそうだからな
作者はとっくに戦闘力って概念を消したかったのに無理に数値化しようとし
セルやブウの戦闘力まで出そうとし出した数値も本当に作者が言ったのかも怪しい
鳥山はめんどくさくていいよ好きにやってくれ
と言いそうだからな
そもそも超サイヤ人の戦闘力50倍からして「そんなに高くないかなと思ってました」とか言ってるしなｗ
やりすぎたんだ
界王拳使える悟空が超サイヤ人になったら素の500倍だな
超サイヤ人の戦闘力50倍とか原作のどこにも言及されてないしな
20倍より↑ってだけで
20倍より↑ってだけで
865 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/22(月) 14:08:35.43 ID:RzRFNLSp
だいたい５０倍なら
セル戦では界王拳６０倍ぐらい使えるだろうから
超化する意味ないしな
セル戦では界王拳６０倍ぐらい使えるだろうから
超化する意味ないしな
？
悟空にとっては技として習得した界王拳より
サイヤ人の潜在能力である超化の方が無理がなくできるとかあるんでないの
サイヤ人の潜在能力である超化の方が無理がなくできるとかあるんでないの
もしフリーザが1億2000万なら、ギニューの1000倍だな
ナンバー2の実力がトップの1000分の1しかないって
ずいぶんいびつな構成の組織だよな
ナンバー2の実力がトップの1000分の1しかないって
ずいぶんいびつな構成の組織だよな
億とかヴぁかの見解だから無視しとけ
以前こんな数字を見た
復活悟空24万
10倍界王拳240万
20倍界王拳480万
超悟空 590万
フリーザ1 53万
フリーザ2 106万
フリーザ3 212万
フリーザ4 424万
フルパワー 530万
復活悟空24万
10倍界王拳240万
20倍界王拳480万
超悟空 590万
フリーザ1 53万
フリーザ2 106万
フリーザ3 212万
フリーザ4 424万
フルパワー 530万
きれいだし破綻も感じられないな。いいなそれ
20倍界王拳よりフリーザ4のほうが強いだろ
半分くらい力をだしたフリーザ４に20倍界王拳で歯が立たないのにその程度っておかしい
20倍界王拳ゴクウは一時的にではあるがフリーザを圧倒してる
フルボッコされてるのは反動でパワー落ちてから
フルボッコされてるのは反動でパワー落ちてから
20倍界王拳悟空に対して言ったフリーザのセリフの真偽次第でもあるけど
本当だとしたら20倍で圧倒したのは単にフリーザの油断か手加減でしかないと思う
本当だとしたら20倍で圧倒したのは単にフリーザの油断か手加減でしかないと思う
半分は１０倍よりも上ってだけで。２０倍なら７～８割くらいまで届いてそうだが
フリーザはマッチョにならなくても瞬間的には70%は出せるのが確定しているので、
それで20倍の右ストレートを避けて、かめはめ波を押さえ込んだ可能性はある。
しかし、70%を確実に出させた証拠はないので、20倍界王拳悟空の戦闘力はフリーザの50～65%程度の範囲ということになる。
しかし、フリーザがMAX530万ぽっちなら、その70%は370万だから、20倍界王拳はそれより下回ることになる。多く見積もっても350万。
そうなると、10倍界王拳は170万程度になってしまう。
悟空はフリーザ戦の最初から10倍を使ってないだろうから、ベジータが殺される前にフリーザのビームを弾いたりした時は150万以下だろう。
そうするとと最終変身直後フリーザは140万で、それにボコられたベジータが130万、第三フリーザは120万、
ネイル融合ピッコロ&第二フリーザは110万くらい？
それで20倍の右ストレートを避けて、かめはめ波を押さえ込んだ可能性はある。
しかし、70%を確実に出させた証拠はないので、20倍界王拳悟空の戦闘力はフリーザの50～65%程度の範囲ということになる。
しかし、フリーザがMAX530万ぽっちなら、その70%は370万だから、20倍界王拳はそれより下回ることになる。多く見積もっても350万。
そうなると、10倍界王拳は170万程度になってしまう。
悟空はフリーザ戦の最初から10倍を使ってないだろうから、ベジータが殺される前にフリーザのビームを弾いたりした時は150万以下だろう。
そうするとと最終変身直後フリーザは140万で、それにボコられたベジータが130万、第三フリーザは120万、
ネイル融合ピッコロ&第二フリーザは110万くらい？
フリーザの戦闘力は3000万は欲しいね。
素で200万なのか、気の爆発(笑)で200万になってるのかは知らんが、ベジータが大猿になったら2000万になっちゃうんだぜ。
フリーザ編で理論上最強の戦闘力を誇るキャラが大猿ベジータというのは虚しい。
フリーザが3000万なら、充分にラスボスの威厳を保てる。
素で200万なのか、気の爆発(笑)で200万になってるのかは知らんが、ベジータが大猿になったら2000万になっちゃうんだぜ。
フリーザ編で理論上最強の戦闘力を誇るキャラが大猿ベジータというのは虚しい。
フリーザが3000万なら、充分にラスボスの威厳を保てる。
界王拳20倍大猿悟空が理論上最強。
>>878-879
つか大猿パワーアップを引き出してるのが
気のコントロールだったり界王拳だったりするんだろう。重ね掛け無効って感じで。
まぁ孫悟飯はこのゲームじゃ、システムの都合上100万のまま十倍になっちゃうけどな
そう考えれば3000万もいらんし、450万でも一応充分にバランス取れてる。
つか大猿パワーアップを引き出してるのが
気のコントロールだったり界王拳だったりするんだろう。重ね掛け無効って感じで。
まぁ孫悟飯はこのゲームじゃ、システムの都合上100万のまま十倍になっちゃうけどな
そう考えれば3000万もいらんし、450万でも一応充分にバランス取れてる。
悟飯のは猿化で10倍になるシステムを利用した、例外のお遊び要素みたいなもんだからな
本来は界王拳や気コントロールで大猿化しても倍率が重複して意味無いんだと思う
基本BP1000のサイヤ人がコントロール（界王拳）で3000になったとして
その状態で大猿化しても30000じゃなく、1000×10の10000になるみたいに
最終段階のベジータが猿化しても、2000万になるどころか
気コントロールの最大値よりむしろ低い数値になるかもね
本来は界王拳や気コントロールで大猿化しても倍率が重複して意味無いんだと思う
基本BP1000のサイヤ人がコントロール（界王拳）で3000になったとして
その状態で大猿化しても30000じゃなく、1000×10の10000になるみたいに
最終段階のベジータが猿化しても、2000万になるどころか
気コントロールの最大値よりむしろ低い数値になるかもね
体力によって戦闘力減るのが無いから
ベジータ戦の大猿化はそのまま10倍にすることで
擬似的に再現してるんだろうな
ベジータ戦の大猿化はそのまま10倍にすることで
擬似的に再現してるんだろうな
ベジータがリクームにやられて復活 60000
ベジータが気のコントロールで（5倍）300000 フリーザは530000だがフルパワーでは無かった
フリーザ変身で106万、ピッコロ界王星修行で20000程度。ネイルと融合して22,3万ほど。
ピッコロ気のコントロールで（5倍）110万以上。
フリーザ変身で155万、ベジータ復活で20万ほどに躍進。
フリーザ最終300万、ベジータ気をコントロール（10倍）200万で超サイヤ人と勘違い。
悟空復活で18万、10倍界王拳180万で20倍で360万。
フリーザフルパワー450万、超サイヤ人500万。
ピッコロはとこもかくベジータはサイヤ人だから大猿での戦闘力10倍の潜在能力があるのでそれを
意図的に引き出したと思えば辻褄が合う・・・・・？
ベジータが気のコントロールで（5倍）300000 フリーザは530000だがフルパワーでは無かった
フリーザ変身で106万、ピッコロ界王星修行で20000程度。ネイルと融合して22,3万ほど。
ピッコロ気のコントロールで（5倍）110万以上。
フリーザ変身で155万、ベジータ復活で20万ほどに躍進。
フリーザ最終300万、ベジータ気をコントロール（10倍）200万で超サイヤ人と勘違い。
悟空復活で18万、10倍界王拳180万で20倍で360万。
フリーザフルパワー450万、超サイヤ人500万。
ピッコロはとこもかくベジータはサイヤ人だから大猿での戦闘力10倍の潜在能力があるのでそれを
意図的に引き出したと思えば辻褄が合う・・・・・？
200万のベジータがフリーザに弄ばれて、尻尾で首吊りされた末にケツを殴られて勝ち目なし、エネルギー波を視認はできる
10倍界王拳で180万の悟空がそのフリーザからあっさりカウンター取って、エネルギー波を弾いてフリーザが驚愕…
これじゃ、辻褄はあわないな
しかも、悟空とフリーザは途中から「ウォーミングアップは終わり、本気で往こうか？」「オラもだ」と抜かしている
よって悟空がベジータの死亡直前からいきなり10倍界王拳を使っていたとは考えがたい
おそらく、「まだかなり力を残している」「バレたか」の後、50%フリーザに圧倒された後からが10倍だろう
何が言いたいかと言うと、ベジータが死んだ時は界王拳なしor低倍率の界王拳状態を保っており、その状態でもベジータを上回っている、ということだ
仮にベジータを150万と低く設定した場合でも、悟空は界王拳なしor低倍率で200万は硬い
こうなるとフリーザが瞬間的に出せる限界である70%以下相当の20倍界王拳で400万以上は間違いなく確定する
フルパワーフリーザが500万以下というのは有り得ない
10倍界王拳で180万の悟空がそのフリーザからあっさりカウンター取って、エネルギー波を弾いてフリーザが驚愕…
これじゃ、辻褄はあわないな
しかも、悟空とフリーザは途中から「ウォーミングアップは終わり、本気で往こうか？」「オラもだ」と抜かしている
よって悟空がベジータの死亡直前からいきなり10倍界王拳を使っていたとは考えがたい
おそらく、「まだかなり力を残している」「バレたか」の後、50%フリーザに圧倒された後からが10倍だろう
何が言いたいかと言うと、ベジータが死んだ時は界王拳なしor低倍率の界王拳状態を保っており、その状態でもベジータを上回っている、ということだ
仮にベジータを150万と低く設定した場合でも、悟空は界王拳なしor低倍率で200万は硬い
こうなるとフリーザが瞬間的に出せる限界である70%以下相当の20倍界王拳で400万以上は間違いなく確定する
フルパワーフリーザが500万以下というのは有り得ない
20倍界王拳は50%フリーザにアタックした際、被弾後のフリーザはしっかりと目線を悟空に向けて追撃を避けているので、
20倍界王拳は50%フリーザ以下とも推測できるが、逆にかめはめ波の撃墜には時間がかかっているためどちらが上とは言えない
よってほぼ同等として扱うことにする
700万…フルパワーフリーザ
500万…70%フリーザ（20倍界王拳かめはめ波を撃墜時は70%か微妙、元気玉に押し切られ時は全力なのでほぼ70%確定、時間稼ぎの為に放った衝撃波は本人談で確定）
350万…50%フリーザ、20倍界王拳悟空
175万…10倍界王拳悟空「こいつハッタリじゃねえ」の直後
160万…ウォーミングアップモードの悟空とフリーザ
150万…ベジータを殺し、悟空にエネルギー波を弾かれた際のフリーザ
140万…ベジータ
130万…ベジータに「見えてるぞ！」と言われた、最終変身直後のフリーザ
120万…第三フリーザ
110万…ピッコロ&第二フリーザ
以上は最高にデフレした場合の一例
このように、かなりがんばって低く見ても、フリーザの下限は最低でも700万だと思われる
20倍界王拳は50%フリーザ以下とも推測できるが、逆にかめはめ波の撃墜には時間がかかっているためどちらが上とは言えない
よってほぼ同等として扱うことにする
700万…フルパワーフリーザ
500万…70%フリーザ（20倍界王拳かめはめ波を撃墜時は70%か微妙、元気玉に押し切られ時は全力なのでほぼ70%確定、時間稼ぎの為に放った衝撃波は本人談で確定）
350万…50%フリーザ、20倍界王拳悟空
175万…10倍界王拳悟空「こいつハッタリじゃねえ」の直後
160万…ウォーミングアップモードの悟空とフリーザ
150万…ベジータを殺し、悟空にエネルギー波を弾かれた際のフリーザ
140万…ベジータ
130万…ベジータに「見えてるぞ！」と言われた、最終変身直後のフリーザ
120万…第三フリーザ
110万…ピッコロ&第二フリーザ
以上は最高にデフレした場合の一例
このように、かなりがんばって低く見ても、フリーザの下限は最低でも700万だと思われる
ゴクウはフリーザの所いく時点でカイオウ権使ってるんじゃ？
近いと言っても早すぎだろアレ
近いと言っても早すぎだろアレ
ゴクウがフリーザの所にいくときだけは、一切エンカウントしないよね
それまでが鬼エンカウントだっただけに、快適すぎてワロタ
それまでが鬼エンカウントだっただけに、快適すぎてワロタ
一切エンカウントしないのは一瞬でついたことを表現してるんだろうな
最後のフリーザと悟飯のとこに悟空が行くシーンって場所が変わることってあるの？
左側が海じゃない平原に二人が立ってるのを一回だけ見た気がするんだけど
左側が海じゃない平原に二人が立ってるのを一回だけ見た気がするんだけど
しかし実際は
危機に陥っている悟飯らを待たせて
カード屋をじっくりと物色したり
フリーザ様に界王拳を使う前に殺されないようZ必Zを入念に準備したり
界王拳を持続させるために岩を10回砕いているのであった
危機に陥っている悟飯らを待たせて
カード屋をじっくりと物色したり
フリーザ様に界王拳を使う前に殺されないようZ必Zを入念に準備したり
界王拳を持続させるために岩を10回砕いているのであった
そこら辺はRPGなんだし別に変だとは思わなかったなぁ
フリーザから逃げ回りながら重力修行する激神よりは自然だった
フリーザから逃げ回りながら重力修行する激神よりは自然だった
自殺ゴクウは何回見ても吹くｗ
>>885
＞350万…50%フリーザ、20倍界王拳悟空
＞175万…10倍界王拳悟空「こいつハッタリじゃねえ」の直後
＞160万…ウォーミングアップモードの悟空とフリーザ
ここはもっと低く見積もれる
フリーザから見た場合は170万と150万は倍率的にも違うので
＞350万…50%フリーザ、20倍界王拳悟空
＞175万…10倍界王拳悟空「こいつハッタリじゃねえ」の直後
＞160万…ウォーミングアップモードの悟空とフリーザ
ここはもっと低く見積もれる
フリーザから見た場合は170万と150万は倍率的にも違うので
あくまでフリーザ450万で不自然か否かなので
他の数値はこのゲームに準拠しないとして
4500000 フリーザ（100％）
3245000 悟空（20倍界王拳）
3150000 フリーザ（70％）
2700000 フリーザ（20倍悟空を見てからかめはめ波を受けるまで。約60％）
2250000 フリーザ（50％）
1770000 悟空（10倍界王拳）
1500000 フリーザ（手加減）
1475000 悟空（8倍）
1400000 第3フリーザ
1350000 ベジータ
・・・
295000 悟空（基本値）
こんくらいでも充分通るんじゃないか？
ベジータは限界の力でせいぜい140万だが、悟空は150万未満でもまだ全然余裕がある。
フリーザ体感で考えると前者はすぐ息切れで格闘にもならないが、後者はそれなりに遊べる
なんか凄く引っ張ってるし、専用スレ立ててやった方がいいか。
「【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】」てスレタイで
他の数値はこのゲームに準拠しないとして
4500000 フリーザ（100％）
3245000 悟空（20倍界王拳）
3150000 フリーザ（70％）
2700000 フリーザ（20倍悟空を見てからかめはめ波を受けるまで。約60％）
2250000 フリーザ（50％）
1770000 悟空（10倍界王拳）
1500000 フリーザ（手加減）
1475000 悟空（8倍）
1400000 第3フリーザ
1350000 ベジータ
・・・
295000 悟空（基本値）
こんくらいでも充分通るんじゃないか？
ベジータは限界の力でせいぜい140万だが、悟空は150万未満でもまだ全然余裕がある。
フリーザ体感で考えると前者はすぐ息切れで格闘にもならないが、後者はそれなりに遊べる
なんか凄く引っ張ってるし、専用スレ立ててやった方がいいか。
「【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】」てスレタイで
フリーザのフルパワーについての意見は
①1億2000万派 公式だよ派、大全集派、スパキン派、悟空は界王拳なしでもベジータより強いよ派、フリーザ様の戦闘力は高ければ高いほど良いよ派
②3000万派 大猿ベジータより強いよ派
③1200万派 漫画サロンテンプレ派、悟空はフリーザ編の最初から10倍界王拳だよ派
④1000万派 キリが良いよ派
⑤700万派 デフレ派
⑥530万派 第一形態の10倍が妥当だよ派
⑦450万派 超サイヤ伝説マンセー派
こんなもんか、今まで目撃したのは
①1億2000万派 公式だよ派、大全集派、スパキン派、悟空は界王拳なしでもベジータより強いよ派、フリーザ様の戦闘力は高ければ高いほど良いよ派
②3000万派 大猿ベジータより強いよ派
③1200万派 漫画サロンテンプレ派、悟空はフリーザ編の最初から10倍界王拳だよ派
④1000万派 キリが良いよ派
⑤700万派 デフレ派
⑥530万派 第一形態の10倍が妥当だよ派
⑦450万派 超サイヤ伝説マンセー派
こんなもんか、今まで目撃したのは
>>895
派の説明に偏りがあって悪意があるなそれ
派の説明に偏りがあって悪意があるなそれ
スパキンに戦闘力とかあんの？
①1億2000万派 大全集派
②1000万前後派 漫画サロン派
③500万前後派 極限デフレ派
>>895を訂正した。だいたい大きく分けてこのくらいの派閥だと思う。
超サイヤ伝説が好きだからとかじゃなく、極限でのデフレで考えて
このゲームと同じ発想に収斂したってだけ
②1000万前後派 漫画サロン派
③500万前後派 極限デフレ派
>>895を訂正した。だいたい大きく分けてこのくらいの派閥だと思う。
超サイヤ伝説が好きだからとかじゃなく、極限でのデフレで考えて
このゲームと同じ発想に収斂したってだけ
感覚的にはパワーアップフリーザって450万もあるようには感じないな
最長老使った超ピッコロでも普通に戦えるし
数値とか知らなかった当時は、これ本当にパワーアップしてるのか？とさえ思った
最長老使った超ピッコロでも普通に戦えるし
数値とか知らなかった当時は、これ本当にパワーアップしてるのか？とさえ思った
最終フリーザは1.5倍補正があるから
パワーアップ前のBPは実質450万で、パワーアップ後が675万なんだよね
パワーアップ前のBPは実質450万で、パワーアップ後が675万なんだよね
というか数値上の戦力差も、このゲームでさえ
まだまだ控えめな方だからな。
しかもカードとかあるので原作に比べるとぬるい。
このゲームは1000ちょっとの連中が複数でかかれば
4000をなんとか倒せるバランスだけど、原作だと本来は
戦闘力が3倍差以上の相手なんて複数だろうと手も足も出ない。
まだまだ控えめな方だからな。
しかもカードとかあるので原作に比べるとぬるい。
このゲームは1000ちょっとの連中が複数でかかれば
4000をなんとか倒せるバランスだけど、原作だと本来は
戦闘力が3倍差以上の相手なんて複数だろうと手も足も出ない。
HPが無駄に高いし1.5倍どころじゃないと思う
ボス補正とか味方側のHP＆カード補正を除いて
基本的には当事のカード等のバランスなんだろう
ボス補正とか味方側のHP＆カード補正を除いて
基本的には当事のカード等のバランスなんだろう
原作より生ぬるい戦力差になるから
フリーザにボス補正が必要なんだろうね。
本来じゃ156万VS225万は無理ゲー
フリーザにボス補正が必要なんだろうね。
本来じゃ156万VS225万は無理ゲー
Z戦士にはもっと強烈な補正があるがなw
だからせめてボス補正が必要になるって話だろ
【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1314432296/l50
なんかキリがなさそうなんで立てといた
こっちでやってくれ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1314432296/l50
なんかキリがなさそうなんで立てといた
こっちでやってくれ
界王拳＝「基本BP×（倍率×0.5＋1）」
ゲーム一本に採用されただけの独自の式を原作に適合しようとするのは馬鹿過ぎる
たしかにゲーム専用の戦闘力スレに移ってもらうのが一番だな
ゲーム一本に採用されただけの独自の式を原作に適合しようとするのは馬鹿過ぎる
たしかにゲーム専用の戦闘力スレに移ってもらうのが一番だな
>>884
そもそもベジータは復活してせいぜい15万、気を高めて150万くらいで第3形態フリーザ以下
だったのかもしれない。第3フリーザも155万といってもピッコロを圧倒した時はフルパワーを
出しておらず120万程度と考えれば辻褄が合う。
最終フリーザ450万でベジータをいたぶった時はせいぜい4割で180万。悟空は到着最初は
ウォーミングアップで170～180万程度。10倍200万で225万フリーザには通用せず。
フリーザ70％315万、界王拳20倍悟空が400万で上回る。
悟空超化で500万、フリーザフルパワーで450万。これならどうだ？
そもそもベジータは復活してせいぜい15万、気を高めて150万くらいで第3形態フリーザ以下
だったのかもしれない。第3フリーザも155万といってもピッコロを圧倒した時はフルパワーを
出しておらず120万程度と考えれば辻褄が合う。
最終フリーザ450万でベジータをいたぶった時はせいぜい4割で180万。悟空は到着最初は
ウォーミングアップで170～180万程度。10倍200万で225万フリーザには通用せず。
フリーザ70％315万、界王拳20倍悟空が400万で上回る。
悟空超化で500万、フリーザフルパワーで450万。これならどうだ？
そもそもこのゲームのダメージ計算式はカードの星が同じ場合
16×攻撃側の攻撃力（基本4）÷相手側の防御力（基本6）×攻撃側のＢＰ÷相手側のＢＰ
同じ戦闘力同士で攻撃した場合はダメージは11対11となる。片方の戦闘力が倍になると
ダメージは21対5と格差が4倍になるので戦闘力倍の差は4倍の差になると考えていい。
これが10倍ともなると相手とのダメージ格差は100倍にもなり全く勝負にならない。
つまり10倍の戦力差になるには戦闘力が3倍ちょっとで可能、20倍なら4,5倍程度で可能になる。
16×攻撃側の攻撃力（基本4）÷相手側の防御力（基本6）×攻撃側のＢＰ÷相手側のＢＰ
同じ戦闘力同士で攻撃した場合はダメージは11対11となる。片方の戦闘力が倍になると
ダメージは21対5と格差が4倍になるので戦闘力倍の差は4倍の差になると考えていい。
これが10倍ともなると相手とのダメージ格差は100倍にもなり全く勝負にならない。
つまり10倍の戦力差になるには戦闘力が3倍ちょっとで可能、20倍なら4,5倍程度で可能になる。
>>913は誰へのレス？
【戦闘力】フリーザ450万を原作に無い独自の計算式を勝手に作ってでも正当化するスレ【議論】 はこちらでよろしいでしょうか？
そろそろゲームの話題に戻ろうか
ゴクウカード高すぎ
どうせ性能がクソで買うことはないんだ、拾ったら高く売れると考えようじゃないか
チチカードと組み合わせるとZZの必殺技カード作れるけど
うっかり先にチチカードから使っちゃうと悲惨だよね
うっかり先にチチカードから使っちゃうと悲惨だよね
リメイクなり続編なりほしいよなあ。
セル戦でサタンカードを使って悟飯覚醒とか。
セル戦でサタンカードを使って悟飯覚醒とか。
セルゲームまであるとすると、裏ボスには間違いなくブロリーが出るな。
「超サイヤ伝説」のタイトルにもぴったりだし
「超サイヤ伝説」のタイトルにもぴったりだし
セルジュニアでクリリンとかヤムチャらが全滅する様子しか思い浮かばねえぞｗ
天さんの新気功波でセル足止めがミニゲームに
>>922
16号カードじゃね？
16号カードじゃね？
仙豆カードがないのは納得いかぬ
仙豆はカリン様だからな
そうか神様よりカリン様のが効果高いのは仙豆を意識してのことか。
そういえばFC版には仙豆あったよな
連打して仙豆育てるミニゲームを思い出した
連打して仙豆育てるミニゲームを思い出した
ポルンガカードで願い事を二つかなえてから売れば大もうけじゃね？と思ったら
願い事ひとつかなえるたびにしっかり値段下がってくのな
バグだらけの癖に妙なとこしっかりしたゲームだ
願い事ひとつかなえるたびにしっかり値段下がってくのな
バグだらけの癖に妙なとこしっかりしたゲームだ
932 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/08/29(月) 19:41:57.75 ID:M+977Woh
ポルンガはチートすぎ
しっぽと月選んだ奴はバカ
ニコ動で徳界王の超サイヤ伝説の動画最終回みるとわかる
一気に場をしらけさせた
しっぽと月選んだ奴はバカ
ニコ動で徳界王の超サイヤ伝説の動画最終回みるとわかる
一気に場をしらけさせた
ポルンガなきゃクリアできないわけでもあるまいに
ポルンガのとりかた最近しったわ
安易にチートとか言うやつ増えたな
ポルンガの方が実用性があるが、やりこむなら月と尻尾を選ぶのもありじゃない？
LV1UPは経験値稼げば良いだけ、全カードZ必Zはチチとかでそこそこ代用が効くし、代替品がなくて面白いのは敵HP半分くらい
LV48の悟飯＋最長老→月と尻尾の組み合わせは
最終フリーザには無力だけど、超ベジータ戦では中々強いしね
LV1UPは経験値稼げば良いだけ、全カードZ必Zはチチとかでそこそこ代用が効くし、代替品がなくて面白いのは敵HP半分くらい
LV48の悟飯＋最長老→月と尻尾の組み合わせは
最終フリーザには無力だけど、超ベジータ戦では中々強いしね
滝口順平さん亡くなったらしい
ゲーム関連スレでどこも触れなかったのであえてここで語らせてもらった
ゲーム関連スレでどこも触れなかったのであえてここで語らせてもらった
あの世にはピチピチギャルもいっぱいおるしのう
>>938
なぜかイスラム教が頭に浮かんだ
なぜかイスラム教が頭に浮かんだ
全盛期のオードリー・ヘプバーンや夏目雅子なんかもいるんだぜ、きっと
941 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2011/09/02(金) 22:32:54.48 ID:LJe+FPTR
フリーザや超サイヤ王子にまでＨＰ半分効くのはやりすぎたな
ＨＰ半分→五枚ＺＺ必を一番強いキャラに使わせればあっという間に終わるし
まぁ一番やっちまったのはじいちゃんだろ
安いのに動き封じるは外れないわ
せめて二枚か三枚しか手に入らないレアカードにすれば良かったのに
ＨＰ半分→五枚ＺＺ必を一番強いキャラに使わせればあっという間に終わるし
まぁ一番やっちまったのはじいちゃんだろ
安いのに動き封じるは外れないわ
せめて二枚か三枚しか手に入らないレアカードにすれば良かったのに
行動回数を1つ減らす、重複使用不可 くらいでも良かったかもな
2回行動のボスは1回行動になる感じで
2回行動のボスは1回行動になる感じで
激神フリーザスレないのか…
強襲サイヤ人のスレはあるのに
激神はつまらないからしょうがない
どれどれと思ったらただのクソスレじゃねーかｗ
FC総合スレはしかしなんでまたあんな急に静かになったんだ
FC総合スレはしかしなんでまたあんな急に静かになったんだ
クロゲの話が禁止になったから
戦闘ダルいなあ･･･
ウーロン逃げが基本
戦闘ダルいって…
ドラゴンボールから戦闘とったら何が残るんだよ
ドラゴンボールから戦闘とったら何が残るんだよ
ドラゴンボール捜しの冒険。
それやりたきゃファミコンジャンプ2やればいいよ
ゆとりはRPG好きを自称しておきながら平気で戦闘ダルイとか抜かすしなｗ
戦闘ダルイつってもこのゲームの場合は難しいって意味じゃなくて
戦闘アニメが・・・
戦闘アニメが・・・
原作知らないでエンカウント高いって言うやつと同レベル
原作でエンカウンとなんてあるか？
>>954
アニメがいいんだろ？お前みたいな奴はRPG向いてないよ
アニメがいいんだろ？お前みたいな奴はRPG向いてないよ
>>956
頭固いな
頭固いな
テンポのだるさと楽しさを併せ持つのは
このゲームくらいだろうな
なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ
このゲームくらいだろうな
なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ
じゃあ音だけ聞いとけ
BGMと戦闘テンポの相乗効果がいいって話だろう
音楽だけ聴けばいいっていうのは何かズレてるぞ
音楽だけ聴けばいいっていうのは何かズレてるぞ
は?音無しでは戦闘が耐えられないってグチってるだけじゃんｗ
じゃあ音だけ聞いてろとなる。
じゃあ音だけ聞いてろとなる。
流れ見ろよ。どこで戦闘テンポと音の相性とか出てるんだよ
そんなにイライラするなら止めちまえ。
DBのRPGなんて他にもいっぱいあるんだし
DBのRPGなんて他にもいっぱいあるんだし
だから>>959でお前は、BGMがあるお陰で戦闘がなんとか耐えられると言ってるな？
じゃあ邪魔な戦闘は省いて音だけ聞けばいいじゃんｗ
じゃあ邪魔な戦闘は省いて音だけ聞けばいいじゃんｗ
>>967
「相乗効果」でだるくもあるが楽しくもあるってこだろう
あの独特のテンポとかリズム感の戦闘にマッチしてる感じでな
戦闘だけだとテンポ長すぎ多すぎてだめ、BGMだけだとゲームじゃない
両方あるからこのゲームらしい楽しみに昇華されてる
「相乗効果」でだるくもあるが楽しくもあるってこだろう
あの独特のテンポとかリズム感の戦闘にマッチしてる感じでな
戦闘だけだとテンポ長すぎ多すぎてだめ、BGMだけだとゲームじゃない
両方あるからこのゲームらしい楽しみに昇華されてる
BGMがあるから何とか耐えられる、とか最大の侮辱だろｗ
もちろん音は良いが、それ以上にこれの戦闘は良いんだよ
2Dでここまで表現しているDBゲーは今でも無いくらいだ
それを理解できない、楽しめない奴がこのスレにいるとか
理解不能なんだが？ｗ挙句の果てにダルイとか抜かし出すｗ
つまりプレーする必要がないのに、諭されたら変な言い訳ｗ
なんなんだこのゆとり？
もちろん音は良いが、それ以上にこれの戦闘は良いんだよ
2Dでここまで表現しているDBゲーは今でも無いくらいだ
それを理解できない、楽しめない奴がこのスレにいるとか
理解不能なんだが？ｗ挙句の果てにダルイとか抜かし出すｗ
つまりプレーする必要がないのに、諭されたら変な言い訳ｗ
なんなんだこのゆとり？
この程度の戦闘でテンポ悪いとか、ダルイだとか抜かすゆとりはお取引下さい
いっぺん強襲サイヤ人をクリアしてから来いやぼけｗ
いっぺん強襲サイヤ人をクリアしてから来いやぼけｗ
>>954でアニメが・・・と言ってるじゃんｗ
エンカウントの話をするなら、最初から戦闘がダルイとか
言わずにエンカが多すぎと言えば良いだけｗ
あとエンカの多さは音以上にアニメーションが手助けしてる
だろうがｗ耐え難いどころか、多ければ多いほど良いわ
戦闘シーン見るためにこのゲームやるんだからな
エンカウントの話をするなら、最初から戦闘がダルイとか
言わずにエンカが多すぎと言えば良いだけｗ
あとエンカの多さは音以上にアニメーションが手助けしてる
だろうがｗ耐え難いどころか、多ければ多いほど良いわ
戦闘シーン見るためにこのゲームやるんだからな
どうでも良いけどこんなタイミングで加速するんだからちゃんと次スレ立てろよ
テーレッテテテレレテーレッテーレー♪
ドガッゴンガガガッゴッゴン ゴー ガン
テキが あらわれた！
○○が ××に コウゲキだ！
せんいんを あいてにするぞ！
↑
こういう感じが何か様式美って感じで良いよね
ってことじゃないのか？
ドガッゴンガガガッゴッゴン ゴー ガン
テキが あらわれた！
○○が ××に コウゲキだ！
せんいんを あいてにするぞ！
↑
こういう感じが何か様式美って感じで良いよね
ってことじゃないのか？
＞なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ
つまりBGMがないと耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何も耐えなくていいぞｗ
つまりBGMがないと耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何も耐えなくていいぞｗ
＞なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ
つまりBGMがないと耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何も耐えなくていいぞｗ
つまりBGMがないと耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何も耐えなくていいぞｗ
＞なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ
つまりBGMがないとこのゲームに耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何にも耐えなくていいぞｗ
つまりBGMがないとこのゲームに耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いてれば何にも耐えなくていいぞｗ
ただ音と戦闘の相性が良いと主張するならそれで良いじゃん
別に、俺はそれは否定してないだろ？
なのにわざわざ俺のレスに反応し続けてるのは何故なんだろうなあ～？ｗ
もしかすると図星で、何とか誤魔化そうとしてるのかなー？ｗｗ
別に、俺はそれは否定してないだろ？
なのにわざわざ俺のレスに反応し続けてるのは何故なんだろうなあ～？ｗ
もしかすると図星で、何とか誤魔化そうとしてるのかなー？ｗｗ
>>983
>>959ではアニメがダメとか言ったんじゃなく
あのテンポの長さがエンカ率の多さと相俟って
だるく感じさせてしまうってことを言ってるんだろ
過去スレでもよくあがってる、「クリリンの拡散E波の
存在が助かる」とかそういう話をしてんだよ
レスに反応しつづけるのは、そのレスが俺の言いたいことと
すれ違ってるからだろが、音だけ楽しめとかアホかと
しかも何度も同じことを・・・
>>959ではアニメがダメとか言ったんじゃなく
あのテンポの長さがエンカ率の多さと相俟って
だるく感じさせてしまうってことを言ってるんだろ
過去スレでもよくあがってる、「クリリンの拡散E波の
存在が助かる」とかそういう話をしてんだよ
レスに反応しつづけるのは、そのレスが俺の言いたいことと
すれ違ってるからだろが、音だけ楽しめとかアホかと
しかも何度も同じことを・・・
＞なんとか耐えられるのはあのBGMのおかげ
つまりBGMがないとこのゲームに耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いていれば何にも耐えなくていいぞｗ
つまりBGMがないとこのゲームに耐えられないんだろ？ｗ
BGMだけ聞いていれば何にも耐えなくていいぞｗ
しかもまたボロを出してやがるｗテンポの長さが高エンカと相まって？
結局、戦闘自体ダルイんだろうがヴぉけｗｗ俺が言ってる通りじゃねえかｗｗ
結局、戦闘自体ダルイんだろうがヴぉけｗｗ俺が言ってる通りじゃねえかｗｗ
この戦闘アニメのテンポが悪いとか抜かしちゃうゆとりはお引取下さいｗ
音だけ聞いてろヴぉけｗｗｗｗ
音だけ聞いてろヴぉけｗｗｗｗ
だーかーらー、戦闘のテンポが長いんだろ？ｗ全然長くねーからｗｗｗ
強襲やってこいってお前ｗこんなんでダルイやら言ってて恥ずかしいよ？ｗ
強襲やってこいってお前ｗこんなんでダルイやら言ってて恥ずかしいよ？ｗ
ゆとりが自己正当化に必死ｗこれだけテンポがー、エンカがー言ってて
しがみ付いてるのが笑えるｗｗｗ
BGMがあるから何とか耐えられる(ｷﾘｯ
だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ嫌なら早く止めろカスｗｗｗｗｗ
しがみ付いてるのが笑えるｗｗｗ
BGMがあるから何とか耐えられる(ｷﾘｯ
だってよｗｗｗｗｗｗｗｗ嫌なら早く止めろカスｗｗｗｗｗ
面白すぎてミスったわｗｗｗ
>>992
じゃあ何を比較に長いと言ってんだお前ｗまさか比較無しに長いも短いもないわな？ｗｗ
どんどん苦しくなっていくねーキミｗｗｗｗ強襲もやった事がないゆとりなんだねえ笑い
>>992
じゃあ何を比較に長いと言ってんだお前ｗまさか比較無しに長いも短いもないわな？ｗｗ
どんどん苦しくなっていくねーキミｗｗｗｗ強襲もやった事がないゆとりなんだねえ笑い
このゲームをその部分で否定してるんじゃなく
それを補ってあまる魅力があるってことを言いたいのにねぇ
まぁ草生やしてる人はスレ荒らしたいだけなんだろうけど
それを補ってあまる魅力があるってことを言いたいのにねぇ
まぁ草生やしてる人はスレ荒らしたいだけなんだろうけど
エンカ率低くないとかテンポ長くないとかさすがにそこは擁護できんだろｗ
音楽と戦闘テンポとか楽しいし、他にも見るべきところがあるから
長く愛されてるんであって。
音楽と戦闘テンポとか楽しいし、他にも見るべきところがあるから
長く愛されてるんであって。
>>998
しんどくはあるが楽しくもあるだろ
しんどくはあるが楽しくもあるだろ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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