【戦闘力】超サイヤ伝説のフリーザ約500万【議論】

ターボくんがマジで人造人間作ったらセルとか瞬殺できそう

則巻アラレはオボッチャマンに強く
オボッチャマンはキャラメルマン９号（＝Dr.マシリト）に強く
キャラメルマン９号（＝Dr.マシリト）は則巻アラレに強い

此処で疑問なのだがDr.ゲロの人造人間は無尽蔵型にすると自我抑制が効かない問題は有ったが
なぜ自我抑制の必要の無い自分まで吸収補給型としたのか？
16号の型と17号の型の良い所取り型にすれば良かったのではないか？

アラレは別にオボッチャマンに強くないだろ

オボッチャマンはアラレを攻撃したりできないから、
結果的にアラレのほうが勝つから強いと>>303は言いたいのじゃないかな?
アラレがオボッチャマンを抵抗感なく攻撃できるのかはわからないが。

>303
自分自分を手術できないから、自分の改造は１９号にやらせたってセリフがあったはず。
ゲロはエネルギー永久式をかなり恐れていたから、１９号が自分自身を永久式に改造したりできないように、そもそも永久式の存在を教えていなかったのではないか。

べジータ18000→24000（対キュイ）→28000（対ドドリア）→33000（対ザーボン）
→44000（復活後対ザーボン）→52000（対リクーム）→78000（対ジース）→117000（対第一）
→129000（対第二）→142000（対第三）→284000（復活後対第四）
ジース戦辺りで気の開放を習得。戦闘力を倍以上上げられるが界王拳より気の消費が激しい。
ジース戦で2倍、第一〜第三戦で3倍、第四戦で5倍まで可能。

キュイ:18000 ドドリア:22000 ザーボン:24000 ザーボン変身:40000　リクーム:64000 ジース:60000
第一:53万 第二:106万 第三:159万　第四:160〜1600万
悟空:9万（対ギニュー）→36万（対第4）→360万（10倍）→720万（20倍）→1080万（元気玉）→1800万（超化）

悟空:9万→27万→270万→540万→810万（超化）
第四:160万〜800万
やっぱこうしよう。べジータの方が戦闘経験多いから基本戦闘力が高くても不思議じゃない。

ピッコロ→1004000
ベジータ→1200000
か

通常孫悟　約２６万→超化悟空　４９９万

うーん界王拳２０倍以下じゃん・・・

このゲームは界王拳20倍が戦闘力11倍だからね。

>>311
カイオウサマとかで戦闘力999万にしても超499万より弱いからｗ

8000以上の３倍界王拳のかめはめ波≒ギャリック砲から考えて、26万は気のコントロールのみでのフルパワーで、
（限界を超えた）20倍使うと実質11倍くらいになってしまう、という解釈もできんこともないが

フリーザは変身する毎に戦闘力が53万ずつ増えていくで確定。第一段階530000、第二段階1060000、第三段階1590000、最終段階2120000(これで半分の力)

すげーｗｗｗｗｗｗｗｗ辻褄合うし違和感もないｗｗｗｗ

つまり最終的にフルパワーフリーザ(戦闘力4240000)ＶＳスーパーサイヤ人孫悟空(戦闘力4999999)の闘いになったわけだ。
ただ、フリーザは１分ごとに戦闘力が１％ずつ落ちていく。

実際のゲームでは4999999vs4500000だったから割と近いなw
特に戦闘力が落ちるとかはなかったけどね。

バーチャルコンソールに配信して欲しいか？

このゲーム内だとドドリアやザーボンて
雑魚キャラにも簡単にやられえる弱さだよな

レベル上げのコツさえ掴んでしまえば簡単にゲームバランス崩壊させられるからなw

初期に出回ってるＲＯＭだとバグらずにクリアする方が大変

>>150>>152
フリーザやクウラの気功波にあんまりデスデス名前付けすぎると
デスボールとデスビームの特別感が薄れるもんなあ

こんなスレあったんか
じゃ俺も適当だけど戦闘力書こう

ゴクウ25万→250万(10)→500万(20)→800万(超化)30倍でキリいいから750でもいいが

フリーザ53万→100万→150万→250万(10と互角)→350(50%で10倍ボッコ)→700万(100%)

ピッコロ 100万
ベジータ 25万→120万(復活)
ゴハン 40万(どけーの時)→80万(氏んじゃえの時)

こんなもんで
復活ベジータは大全集だと第3を倒せる250だが強さの描写が100のピッコロが見えないデスビームとかが見えただけなので100以上なら矛盾ないだろう
クリリンもエクレアのひゃひゃひゃは見えていたので第3より弱いのに第4の攻撃が見えていてもおかしくない
ゴハンもエクレアにダメージは与えてないのでピッコロの100以下でも矛盾ない
というか100以上ならこの姿でも貴方達を簡単にコナゴナにできないでしょ

ゴクウの基礎値が低いけど戦闘力を限界値以上にできるのが界王拳と怒りパワーのゴハンだけなのは無理あるから
やっぱり2、3倍くらいの戦闘力倍化はみんなできてないとおかしいな
ベジータ「いいものを見せてやろう！戦闘力のコントロールだ！」
↑これが通常より気を抑える事だけを言ってるのならスカウターで戦闘力1でも見つかるしあんま意味ない
やっぱり戦闘力を倍化させる技術を身につけたんじゃないかね
フリーザ「地球でなにかコツでもつかんできたのでしょう」
って言ってるしね

超サイヤ伝説の数値でいくと、 ナメック星到着後の悟空やギニュー隊長が雑魚すぎる
だから、フリーザの最終形態が530000なんじゃないの？
フリーザの戦闘力をどう測ったは知らないけど、スカウターはそういうことも見越して数値を出したんだよ
第2形態が1000000以上っていうのは思い込みだよ
戦闘力が億とかいってしまうとヤムチャがセルジュニアに瞬殺されてないとおかしかったり、ブウの蹴りで天津飯が即死してないとおかしくなったりするからね
ヤムチャとセルジュニア戦ってヤムチャが痛がるだけで済んでいるんだよね
19号に胸を貫かれた時も死んではいないし
ゴクウがチチを吹き飛ばしてしまったり、クリリンがパンチ力を測るときに
チョンってしてしまったことからかなり手加減しなきゃいけないんだよ
それで億とかいってしまうとヤムチャ小指で触れるだけで死んでしまうことになる
第一形態が530000ならネイルが瞬殺されていないとおかしくないか？
数千でも差があると勝てない世界なんだし
180000出したゴクウが瞬間的に出せる力はこんなもんじゃねーとか言ってるから
あの時に自然に出せる界王拳10倍で200000くらいか
これをマックスパワーの半分でチリにできるとフリーザは言ってるけど
これなら265000なのでゴクウをチリにできる
20倍になると400000だとすれば、530000に痛かったぞーとは言わせても致命傷には
ならないダメージは与えることができる
それで超サイヤ人が500000くらいかな。フリーザは530000からだんだんと減っていき
ゴクウに最終的には負ける
超サイヤ人になってもフリーザを瞬殺できていないのはそういうこと
フリーザの最終形態、それもフルパワーを見越してようやく530000
戦闘力をコントロールできない種族に対してはスカウターは全力を見越して測定してくれる
大型スカウタ―「ピ・・ピ・・ピ530000(最終形態100％込)デス」
フリーザ　「ということは2形態では1000000以上は確実ですね？」
大型スカウタ―「イヤ、アノ・・」
みたいな感じだよ
実際第一形態は150000くらいしかなかったりして
少なくともギニューよりは高くないといけないし

なげえ

うーん　アニメ版暫定数値予想　大全集は無視
フリーザ編

悟飯ナメック星到着時　　　１５００　　　　　　　　　ザーボンのスカウター数値　　　　　　　
クリリンナメック星到着時　１５００　　　　　　　　　同様
グルド　　　　　　　　　　　　５０００から８０００　　　悟飯、クリリン潜在能力解放よりもかなり弱い、ただし超能力は効くからナッパ、チャオズ程の差はないと判断
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリリンや回想でべジータ１８０００に馬鹿にされるほど弱いから
クリリン潜在能力解放　　１００００以上　　　　　　　　　　　　　　　
悟飯潜在能力解放　　　　１００００以上　　　　
べジータ地球襲来　　　　１８０００ギリギリ　　　　ドドリアの発言より
キュイ　　　　　　　　　　　　１８５００ぐらい 　　　　強気から地球襲来時べジータよりやや強いと判断
ドドリア　　　　　　　　　　　　２００００ぐらい　　　　昔はもっと強かったが怠けて衰えた
ザーボン通常　　　　　　　　２１０００ぐらい 　　　ドドリアよりは強いただし２４０００べジータよりもかなり弱い
べジータ復活１度目　　　　２４０００　　　　　　　　ドドリアのスカウター数値
ザーボン　　　　　　　　　　　２９０００　　　　　　　　べジータ復活１度目よりかなり強いがべジータ復活よりやや弱い、油断がなければほぼ互角
べジータ復活２度目　　　　２９５００　　　　　　　　ジースの３万近くまで上昇より
ネイル　　　　　　　　　　　　４２０００　　　　　　　　フリーザのスカウター数値
リクーム　　　　　　　　　　　４５０００　　　　　　　　ギニューがリクームを一撃で倒せる戦闘力を６００００と推定したのを逆算
ジース　　　　　　　　　　　　４５０００　　　　　　　　同様
バータ　　　　　　　　　　　　４５０００　　　　　　　　べジータ復活２度目よりも強い発言よりリクームとジースとほぼ互角と推定
悟空ナメック星到着時　　６００００から８５０００　ギニューの発言より
悟空界王拳使用時（倍数不明）　１８００００以上　ジースのスカウター数値より

復活悟空って界王拳を１０倍で使って３００万なんだよね、多分。
傍目からは界王拳を使ってるかどうか判らないのが300万か3000万で揺れる原因だと思うんだけど。

悟空の超元気玉がどんなに色んな星から集めたと言っても
6000万のフリーザが死ぬかと思うほどの威力持ってるとは思えん
地球での元気玉が大猿ベジータ１８万（実際は被ダメージとパワーボールの消費でもっと低かっただろうけど）
これを倒せる程度の威力として考えても地球での元気玉の300倍程の威力とかちょっと考えにくい
そもそもフリーザは第ニ形態の時に変身しない理由をパワーがありすぎてコントロール出来ないと言っていたから
最終形態も現実離れした戦闘力ではないんだと思う

どれだけの範囲からかき集めたのかわからんけど
宇宙は広いし地球の300倍集められる数の生命がいても別におかしくないと思うけどね。

目の前の強敵（フリーザ）から、ゴッソリ頂いてるかも

太陽からも元気取れるから
太陽が3つあるナメック星はそれだけで有利かも

>>315
当時の流れとしてはそれだよなやっぱり
それならピッコロさんが第二形態以降にある程度戦えたのも分かるし
アニメ版もその流れを汲んだオリジナル戦闘をさせていた

ただひとつMAXの時の「半分の力」ってのは「半分の戦闘力」って意味じゃなく
「MAX状態での手加減」って可能性もある
でも戦闘力に関してはそれが一番自然だしカードダスやゲームのメディア展開もそれでうまく進めてたんだよね
それが後から出た何かの本でかき回されてしまった

特戦隊はカードダスだとバータやリクームたちが
30000〜38000位でゲームだと50000とかなんだよね
前者のがパワーバランス的にはしっくり来るけどどうなんだろ

あとカードダス参照の際に気を付けたいのがスカウター欄の隠れ数字で
ネットでだけ参照してると気付かないってか見れないんだよね
さり気に「＋2000」とか「×30」とか隠れてて、それ入れると丁度いい感じになる場合も多い

カードダスでスカウター欄を入れるとフリーザは100万、150万、200万で最後は250〜300万って感じだった

烈戦で超悟空HP340、フリーザフルパワーHP500、ピッコロHP246（LV31）、
超武闘伝１で超悟空ライフ220、フルパワーフリーザライフ230、ピッコロライフ200
HYPER DIMENTIONで超悟空気400、フルパワーフリーザ気400（手加減？300）、ピッコロ気150
なので、単純比較にはならんけど、Ｚ終了時までは公式でもせいぜい500万くらいで想定されてるっぽい

特選隊連中はリクームを一撃で倒せるのがギニュー想定で６万なので、６万÷1.4≒4.4万以下で
若干カードダスよりになりそう

最終フリーザの戦闘力は９万悟空が復活してどれくらい強くなったのかにかかると思う。
俺は最初から１０倍界王拳使ってたてことで
せいぜい復活悟空の素の戦闘力は３０万から５０万くらいじゃないかと予想してたけど
２０倍でも１０００万くらいの戦闘力

最終フリーザは２０００万くらいがＭＡＸだと思ってたけど１億２０００万でびっくり

某スレでここが噂されてたので来ました
このゲームのフリーザは数値上は500万だけど
補正で実質1000万の強さなんだよね

違うよ。
まずゲーム中のフリーザの最終的な戦闘力は450万。
で、戦闘力とは別にキャラごとに通常攻撃や防御の基本値が設定されており
ノーマルな悟空と比較すると通常攻撃の基本値が1.5倍で防御の基本値は同じ。
つまり攻撃面は実質675万、防御面は450万、総合的な実質戦闘力は間をとって5625000となる。

さらに複数回攻撃もできるし、
やっぱラストフリーザの攻撃面は実質800〜900万くらいか？
攻守のバランス的にはスーパーゴクウをはるかに上回ってるよね

超ゴクウは超ゴクウで基本攻撃力2倍、脅威のスピード12、他キャラの最強技の3倍近い超威力を誇るかめはめ波と
どう考えてもBP500万のスペックじゃないからなぁ
お助けカード抜きでパワーアップフリーザとタイマンしても圧勝するし

超ベジータはもっとひどいけどな
ただ悟空の超化に比べると率的には大人しい
同率ならLV47でノーマル悟空が約56万くらいになる

そういやどっかの動画ではバグ技で戦闘力1000万オーバーになったチャオズが元々の防御の基本値や技の威力が低いとはいえ300万フリーザに負けてたなあ。
HP差で押し負けたのも大きいからその辺を実質戦闘力に含めるかどうかにもよるが450万フリーザは実質1000万以上あるかもしれん。

チャオズは他のDBゲーじゃ基本的にレベルアップが早い上に
強襲は超能力が防御力低下効果付きのチート性能、
激神は最長老にパワーアップしてもらうタイミング次第では五人中最強になるし
烈戦は超能力が全体化したりするのに……
超サイヤは全ての能力が低いわ、必殺技もゴミだわ、レベルアップまで遅いわ、と
ホントいいとこ無しだなw

>>342
超悟空はとにかくスピードだよな。フリーザの攻撃がことごとく外れるんだからそりゃ負けるわけがない
やられるとしたら追跡気円斬
回復しばりで戦って、追跡気円斬連発された時だけはさすがの超悟空もやられたわ

>>74>>112
描写の範囲ではフリーザ様の「宇宙一」は
覆されたとは言い切れないってことか

実際にスポーツや格闘技をやってれば、
試合が一番の練習や修行だとわかるんだがな。
今更、修行をやればレベルupするなんて、ヘタレの発想やん。

試合も修行のうちに含まれるんじゃないんですかね・・・・？

実際、期間の長さで見れば試合（＝強敵との対戦）を果たした時は大幅に強くなってる
だけど対戦を良いものにするためにも地道な努力は欠かせない

スポーツでもひたすら試合をやってればどこまでも強くなれるわけじゃないだろ

何の話だよそもそも