Wizardryについて語ろう 64

APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字の�Tとか�Vは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。

＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 63
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1242003566/
＊過去ログ＊
ttp://yusyaken.at.infoseek.co.jp/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/

＊＞１乙＊

「>>1。こんなクソみたいな世界だが、一つだけ信じられるものがある。乙だ。おれはおまえを乙している。
おれを信じろよ。信じてくれ」

高貴な>>1よ、乙

かのいだいなるスレ住人でさえ>>1乙するであろう。

SS版リルサガのボーナスダンジョンやってる人いる？

ただ潜るだけじゃスターフィッシュ以下だよ何がオマケだよ

バグが多過ぎて集中出来ない星魚よかマシ

＊みんないるよ＊

あったぞ、ささえのたて(かいめいじ)

天使の小杖2刀流
首は乱れ飛び、後に残るは石像だらけ

>>8
レベル低い方と比べるようになったらおしまいだな

最近のWizardryのタイトルが付いている何かのレベルが全体的に低いから何とも

つまり名前で買ってる、と

>>1
のりこののろいを解いてあげて

シャブＰさんはアライメントが変わっただけじゃないの？

>>16
http://imepita.jp/20090809/079590

ステータスはまひで

ねんれい　20
はどうなのよ

職業はバードで

>>1
＊乙してしまいますよ！＊

アルケミストってことは自分でクスリを合成したのか。やりおる

http://www.famitsu.com/game/coming/1226462_1407.html

これって職業アイコンあるのかな…
キャラ絵はいらんて('`)

▲本作では、最大で6人のパーティーを編成することができる。物語の進行に沿って登場するキャラクターに加え、自分で作成したキャラクターも、パーティーに加えられるのだ。


作成したキャラだけでのＰＴが組めるかどうかだな。

リアルタイム制ダンジョンって…（笑）

BUSINっぽい

うっかりキャンプもはれないな、こんなダンジョン

> きっとキミは“ダンジョンマスター”になれるだろう！

Sonya「呼んだ？」

誰だよ。お前

ダンジョンマスターになっちゃらめぇｗｗｗｗ

ソンヤって誰だろう。韓国系？

>>28
なんかドラクエにありそうな職業だなｗ

>>28
この記事書いたヤツはダンマスも知らないのか。
でも無理もないか。

わかってて書いてるんだとおもうが

リアルタイム制ダンジョンといえばダンマスですもんね

ダンジョンマスターなんて6がパクったゲームとしか知らない

つかダンマスなんていう糞ゲを謳い文句にしてるのがｗ

SFC版は確かにアレだけどぶっちゃけ今のWizよりダンマスの方が

つまりヒッサーというドラコンとダルーというムークを作ればいいわけだな

ヒッサーはリズマン
ウーフはラウルフで

PSリルサガLOLなんだけど、
アークデーモン養殖しようとしたら全然仲間呼んでくれない…
たまにしか呼ばないとかそういうのじゃなくて一切呼ばない。
何これ仕様？

得物屋見る限りはリアルラック低いんじゃない？
というかＬＯＬで増殖ってゼノのが有名の気が

リルサガなら悪魔の書とか呪文抵抗ある道具を全員にもたせて養殖すればいいよ。
「○○を唱えようとしたが声が出なかった」が表示されなくなるから効率があがる。

それでも全く呼ばないようならバグを疑っていいんじゃね

ゼノはたまに石化してくるし経験値少ないしイマイチ。

>>44
それが用意できたからこれでやっと養殖しまくりだぜ、と意気込んでたんだよ…
バグなのかなあ。これができなきゃLOLで10回攻撃とか絶対見れる気しない。

lolは経験値やアイテムからしてやり込み非推奨だからなあ
カシナートが５回攻撃になってる辺りからして
レベル２０もいらねえだろ？と言ってる気さえするｗ

まあね、鍛えたところでケブレスに勝てるわけでもないし。

と、1回だけちょこっと殴ってみたら
稀に仲間呼ぶようになりました。お騒がせしました。
なんでこうなったのかサッパリわからんけど。

SFCの5ってセーブデータ初期化できないの？
中古で買ったらすでにクリアされてたみたいで困ってるんだ

説明書に書いてないの？

今なら中古で説明書ついてる方が珍しいけどな
訓練所で全員キャラ消してもう一度消すと初期化できる

>>50
ありがとう
これでやっと満足にプレイできる

今までにいくつかやったけど
転職するタイミングがよく解らんわ

戦士：ノーリセットプレイならエルフかノームで作ってＨＰ８０くらいのを魔法使いに
僧侶：ホビットで作って11Ｌｖになったら盗賊に。11or13Lvでビショップに。
魔法使い：それほど転職のメリットない。
盗賊：転職のメリットない。

俺の場合#１〜3だとこんなもん。

前衛は専用武器（ロードの場合は＋カシナート）が出たら転職かな
じゃないと能力値低くて使い物にならんし
後衛はマスターレベルでスワップ。その為にどっちもノームで作る
盗賊は初期メンバーをずっと利用。余裕があればメイジかビショップ育てて転職

>>23
中途半端にソコまでやるならＱＵＥＳＴofＤ位に遊べるようにして欲しかったなぁ

PS版のリルガミンサーガで村正をゲットしようと頑張ってるんだが一向に出ない。
入手確率とかどの敵が持ってるかとか知ってたら教えてくれ。

得物やでも見とけ

あ、載ってたわ。ｻｰｾﾝ

>>43
ベニ松の小説読んでから、Xenoで養殖する気になれなくなったｗ

>>59
アレのXenoは生物に幼生を植えつけられて
仲間を増やすもんなw

>>54
専用武器入手って大抵クリア後じゃん
下手すりゃ飽きて止めるまでやっても手に入らない
そこまで遅らせなくても

>>61
でも三種の神器って１つくらいならレベル２０行くまでに手に入らない？
ファミコン版だと手に入りやすいのかな？

でも専用装備ないなら攻撃回数増えるのが早い戦士でいいよな

さっき気が付いたが、wikipediaのウィザードリィで『ウィザードリィのすべて』 の所に、「末見純」って書いてあるなｗ
誰か直してやれｗ

・華麗な上級職
・いぶし銀の職業戦士
この選択はいっつも悩みどころ

ウチはだいたい戦士2人のうち1人を上級職、もう1人が戦士のまま
でどっちかが別パーティ引き連れて云々な運用

ブレスで削られるとめんどくてＨＰのことを考えると戦士と僧侶に盗賊足したパーティーになってることあるよな…

戦僧戦
盗魔魔（司）

初回プレイはほぼ上記の職業

オレとまったく同じじゃん…あえて言うならボーナス出たら戦の片方を侍にするぐらいの違いで

趣味やネタに走らん限りはだいたい同じようになるってｗ

FFTPMに何を足すかってところだよな。

勿論最下層に行く前の転職が前提でPPPMMMとかも十分強いんだけど。

ファミコン版の説明書に戦戦僧層盗魔が
オススメと書いてあったんだよな
で、実際にそれやったら前列の僧侶が
アンデッドコボルドに殴られてシボンヌ

まあソレは別に僧侶じゃなくて戦士だったとしても死んでたんじゃないかと思う。

盗賊前衛にしてる人ってどんな感じでＢＰ振ったりしてるの？
あと種族も

別に死んでも困らないから普通に素早さ運重視

前列の僧はVITに極振りでしょ
後列でも武器攻撃できる#5とかなら前列には置かないんだけどなぁ

ノームで生命と素早さを上げる。
VIT8　AGI10　-> VIT14　AGI13　(BP9)
勿論序盤の箱は触らない。

>>71
それプリーストが悪いんじゃなくてACバグのせいだと思う

>>73
どうせＢＰ１８以上だからどう振っても残るよ、盗賊だったら
それに９Ｆ以下にならないと盗賊なんてほぼ使わない

なるほど、AGI優先でSTR無視なのね＞前衛盗賊
前に出すからにはそれなりに殴れないとって先入観があったよ

盗賊は武器が弱すぎるのと攻撃回数増加がないから
STRあっても火力としてアテにならんからな。

早い段階でショートソード＋２、最強の短剣が出れば別だけど

考えてみたらロードってあんまり使ってねーな俺
前衛は戦士が主

上級職はドレイン食らうと取り戻すの凄い時間かかるしな。俺も前衛は戦士派だわ。

お前ら聖衣も村正も用無しと申すか

やはり俺としてはジャパニーズなサムライが
ジャパニーズなカタナを持って慎ましやかに
メリケンの作ったパイオニアなロープレに
出てくるファンタジー的なクリーチャーどもを
ばっさばっさとジェノサイドしていった後で
バーでテンプラ食って喜んでいるのがグッド

>>84
村正はともかく聖衣は用無しに近いなあ
回復の指輪代わりに使い回した方が便利だったりする
クリティカルあるっつっても村正でも一撃必殺に変わりないし

回復の指輪の方が出にくいからな…

でもせっかくの専用装備なんだから一人は絶対ロードにするわ

衣が出たらロードにクラスチェンジって感じだな
クリティカルはやっぱ楽しい
今はとりあえずＮＩＮ／ＬＯＲ／ＳＡＭが前衛

>>84
聖衣は微妙。
持ってるだけで回復はするし、
FC版だと持ってるだけでもダメージ倍付けがあるから、
無理してロードに転職しなくてもという気分にはなるｗ

そういう俺は、必ず早いうちにロードは作るんだがｗ
回復呪文の数が増えるのは良い。

首にロマンを感じるので
亜種WIZ含め、新作を謳ったWIZ派生作品は必ず
前列三人忍者で首屋を作成する
もしくは装備依存の首屋

レベル上げて火力高くなっていくに従って通常攻撃だけで殺しちゃうから
クリティカル見かけにくくなっていくんだよなｗ

カバーにしり込みしてたが、迷宮街クロニクルっつうラノベ面白かったよ。
このスレではひと昔前の話題かしら？

今までの戦闘終了、キャンプ終了時のオートセーブにくわえて
戦闘中の首切りを含む状態異常とドレイン、あとはレベルアップ時に
対象キャラの状態変化だけでもセーブデータに上書きするようにすれば
リセット技が強制的に封じられると思うんだけど
そういうのダメなのかな

>>93
外伝4のヘビーモードがそう
状態異常やドレインされた時にリセットして再開しても
状態はそのまま、レベルは下がったまま戦闘前に戻ってる

死亡だけは死んだってメッセージが出た時にリセットすれば
死亡自体の回避はできるが、Rip数はしっかり増加してる

肝心のバランスがヌルヌルのヒキガエルだったので意味なかったけど

リセット回数をヤミでカウントしてて、ある回数を超えていると、
ミッションクリア時に年齢が＋10されるのってなかったか？
そういうペナルティも面白いと思う。

ま、リセットはやっぱり、プレイヤーの裁量に任せれてる
現状のままでいいと俺は思うけどね。

ペナをつける方向より、何かちょっとした褒美を
用意しとくと再プレイの励みになるかもな。
実績：5G　がポコン。とか。

>>93
FC版Lolの攻略本（須田PIN）によれば
出来なくすることは簡単なんだけどわざと残してある
んだってさ、後続の会社もそれにならったんだろう。

そこまでしてリセット封じしても開発者のオナニーにしかならんしな
まともなバランスなら普通に遊んでくれるよ

ＦＣは逆にリセット用にタイマー∞付けたくらいだしな

>>95
悪名高いPCEかな(ペナの詳細は覚えてないけど)
PCE版のスタッフはオナニー大好きですね

今度ＰＣＥの同人誌探してみるわ
多分のこってる

シンプルな良作に色々足して失敗した良い例だよね＞PCE版

仕様を聞いただけで未プレイだけど

余分な要素を加える以前にデバグしっかりやれ、と

PON

#5の地下１階で１つ上の階へマロール、つまり城のお堀に飛び込むと、SWIM値が高いキャラクターが
ランダムで生き残るんだな。

メリケンの城にもお掘りってあったのん？

山城じゃなきゃたいてい水掘あるよ。
砦としての機能を考えてない宮殿みたいな城にはないことも多いけど。

お堀がない時はランダムで男湯か女湯に飛び込むらしいです。

それを聞いた不届き者パーティーの意図的な誤テレポートが頻発

余るほど金持ってるんだからんなみみっちい事しないでお大尽しろよｗｗｗ

＊こえだめのなかにいる！＊

お堀がなければ噴水に飛び込めばいいじゃない

このスレでいいのか？
リルガミンサーガしてて#1で育てたロードとか忍者を#3にコンバートしたら死にまくるのですよ
ティルトウェイト覚えてた高HPの忍者が今では魔法使い並みに低いHPなんですよ
当然呪文なんて使えやしねえ
ロードは悪くはないけど成長遅すぎて今一感が拭い去れないよ

俺はもしかしてすっごく馬鹿なことをしたのだろうか？

#3は難易度高いので下手に１LVから上級職とかやるとそうなるな。
忍者とかマジ地雷。

うん。

戦士３のメイジプリシフのベーッシクで育てて高HP戦士を転職させつつ２パーティー育てていくことにする
ちょほほ〜

>>114
忍者はバタフライナイフあるだけまだマシ
侍なんざ存在意義すら疑いたくなる
強いてあげれば中立で作れるとかその程度

それはそうとな、某サイトでHP上昇率が書いてあったんだけど
戦士・ロードは1ｄ10
侍は1ｄ8ともっかい1ｄ8
生命力が18の場合（+3）、レベル13までなら侍が有利だけどそれ以降は逆転するってあったんだわ
侍って結局2ｄ8なんだろ？+3なら5-19の成長率で期待値12
戦士ロードは1ｄ10+3で4-13なので8.5が期待値
侍の方が伸びるんじゃね？

>>118
侍のもっかいってのは2d8じゃなくて2回振っていい方を取るってことだったかと
だから高い数値で安定しやすいはず

アナルほど
俺のかんちGay

SFCやGBCの123と比べて、操作関係がなんかダメダメなんだよな〜PSリルサガ
宝箱調べるときにシーフにカーソル合わないとかはまあともかく、
アイテム欄の一番下のアイテムを↑キー押しても選択できないとか
アイテムの並べ替えができないとか
訓練所でキャラの並べ替えができないとか
んで上のキャラを削除して新規作成すると上の空欄に登録されるとか
なんか細かいとこ詰めて欲しかったなあ

逆に変なバグが無いからそこらへんはよかった

それはそうだな、SFCは致命的すぎるすばやさバグ、
GBCもホビットだけ使えないっていう寂しいバグ有りだったもんな。

しかしPC版完全再現はいいとして
せめてLOLの経験値ぐらいは多めに見て欲しかったよなｗ

FC版も#1やKODに比べればふざけたレベルだったけどPC版は本気で狂ってるしな
モートモンスターと#1のコボルド集団の経験値が釣り合うって何なんだよ

元々、リメイクはアスキーが既にやってくれてるから
こっちは完全移植という形で行きましょうって話だから

ニューエイジに＃4のアレンジが収録されたのは
アスキーによる＃4が存在しなかったため

もうね#3のスタートで折れちゃいそうよ
しかも二組とかねもうね

正直#3は苦行にしか思えんｗ
基本職PTだけで11Lvくらいでクリアしてそれっきりだなあ。

ノームって亜種WIZ含め一度も使った事はねぇ・・・
人間同様、汎用性を謳ってるのだろうけど
それだとロールプレイ含め人間が至高の材料になる
個人的にはノームは不遇の対象で
使っても荷物持ち、ぶきもち・たてもちetc

人間しか使ったことないな俺

リルガミンサーガを最近買ってシナリオ１をクリアしたけど
モンスター配備センターと１０階のポイズンジャイアントで苦戦した
任意セーブじゃなかったら大変だった・・・

人間以外の種族と
女以外の性別は
存在する意味がないと思ってる俺

WIN版オートセーブは死んでも戦闘中ならｘ押して「その場で」やり直しきくから任意よりも便利
再起動も早いからね

生命８素早さ１０がとても優秀なんだがなノーム。
BP振りなおしやるならそりゃ無意味だろうけど。

>>130
おまえの存在意義皆無かよ

実は130が俺女

ノームは後衛転職前提キャラだと思う
特に魔法使い→僧侶やらせると凄く安定

>>128
エルフ、ドワーフ、ホビットに比べてイメージつかみにくいのが痛いな
指輪物語にも出ないし

チビでマッチョなヒゲがドワーフ
チビでガリガリなヒゲがノーム

ブレスレジスト＋２０％が美味しいから後衛はみんなドワーフだな。

・・・＃１でステータス育てて＃３にコンバートしたらよくね？

毒石化マヒ首の回避性能がF＞SorLだから前衛は全員戦士って理屈と同じだなｗ

>>138
え？

#1〜#3は運勢値って内部パラがあって
ブレス半減判定に関わるそれがドワーフは高いんだな。

>>136
ファンタジー小説じゃ精霊で出てくる事の方が多いしな。

ロードスやらソードワールドの影響やの。

>>142
なんと！？その辺のこと詳しく書いてあるサイト教えてください

ttp://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/
ほい。ちょっと書き方にクセあるけど。

ググったら見つかってはいたんだがNESってあるから米FCだけの独自仕様かと思ってた
読んでみるっす

前スレとかで日本語環境で検証もしてたし、ほぼ同仕様だと思うなー。

2500版どっかに売ってないかな
今更アスキーとかに

#3で性格が変わっちまったよ！えらいことだ！

慌てずに逆属性のフロアを探索に行くんだ。
僧侶意外がNじゃないならまあ頑張れとしか…。

ガリアン要塞でもけっこう友好的な
海賊がわんさか出てこなかったっけか

めったに出てきやしまへん・・・

わざと警報を踏んで逃走しまくれば

ガリアンガード逃げ切れねえ・・・

LOLは性格専用装備もいいものないし経験値渋いので上級職キツイしで中立のデメリット少ないんだよな

>>128
#!1はノームしか使わないけどね
M→Pの転職だと最強だし

すいません。＃7で呪われた装備の外し方って僧侶の魔法以外に何がありますか？
教えて下さい。

クリアしたけど僧侶の魔法以外に
なかったような記憶が

#6以降ならリムーブ・カース以外に解除する方法が無いね

外伝4だとジルフェが解呪の呪文って扱いなんだっけ？
実際の効果は斬新なアレだけど

>>157
ノームはNINにしやすかったりするのも大きいな

でもやっぱりメインのパーティは全員人間（フェルパーが居るシナリオなら全員フェルパー）になるけど

一度しかホビットを使った事が無い俺は最強厨ってやつだな・・・

>>158
魔法しかないけれど、Scrollでリムーブカース6が存在する
からベルカンゾとか覗いてみるといいんじゃないかな
>>160
wiz8ならばビショップの能力が呪いを外す、だったはず。

>>161
ホビットはプリ11Lvからシーフにする時に限って優秀だぜ。

>>149
ヤフオク出品が有料になる前は結構25のソフト扱ってる人がいたんだけどね
どっか他のオクにいったかオクやめたのかそれ以来見かけない
もともと受注生産で通販申し込んだ分しか出回ってないからな

>>159
>>160
>>162
ありがとうございました。フェアリー忍者の１人旅
しててポイズンダガー装備したら呪われてて…
店でスクロール売られるまで待ちます。

ちなみにまだレベル８です。

#1でレベル上げまくったなぁ、４人パーティで

>>166でふと思ったんだが、#1でドラクエ３みたいな勇(侍)戦僧魔みたいなパーティは可能なんだろか？
盗賊居ないと厳しいから、リメイクドラクエ３に準拠して勇(侍)盗(忍)僧魔とか。

できなくはないだろうけど攻撃力低すぎね？

>>168
盗賊と僧侶が前衛だってのがやっぱり引っかかるんだが、隣灰でもジャバがいたしなあ。
最終的には僧侶を賢者(司教)にすれば多少の火力不足は補える…かな？

ちょっとワクワクしてきたから、帰ってストリルで試してみるぜ。

Fig-Pri-Thi-Mag　ではじめて
→Lor-Sam-Nin-Bisぐらいなら
それほど苦労しないと思うけど。

前列に盗賊を入れたり前列僧侶オンリーでも案外苦労はしないからいけるとは思う

PPTPMMとかでも割と大丈夫だよな。
最終フロアorひとつ前フロアで無効化95％とかが出てくるまでは。

能力値が１８突破してからは益々その傾向あるね
ＦＣ版ＫＯＤだと前衛をドワーフの殴りプリで固めてマーフィー狩りとか楽勝だし

あとP→LやT→Nへの展開も楽だと思う
LOLでは自殺行為だけど

P→Lはロス多くないかのう。
イメージ的にはいいけどさ。

PPPMMMで初めて、11LvでPの１人をシーフにして
素早さとHPが良く育ったPとMを残して他３人をベンチ入り。
FFFを補充して10Fってのが#1のパターンだなあ俺。

ロスとか言い出したらＦ→Ｌもできなくなって結局転職元はメイジ一択になっちまう
転職ってパーティ構成にも左右されるから無駄がなきゃそれでいいってもんでもないと思う
よくＰ→ＭはＨＰも伸びないから無意味だとか言われるけど
プリブラ受けない後衛Ｐ呪文持ちってのは大きなアドバンテージだし

>>177
P→Fとかも成長早くていいぜ。
１Lvドレイン食らってもせいぜい40万くらいだし。ロードの2/3で済む。

メイジブラスター喰らったらキツくね？
ってことでP→MするメンバーとM→Pするメンバーの二人を作れば解決

それやって素早さで困った事があったなｗ

SFC版3（KOD）でアイテムコンプ目指して、
ひたすら6Fで戦っているのだけど、「希望の胸当て」だけ全然でない・・・

6F最強クラスの敵も出しますよね？


手袋７、エクスカリバー４、手裏剣３とたくさん出る最高級品がある一方で、
銀の小手は１つだけとか、なんか偏りが・・・

そうなんだよねえ。下手に転職すると加齢で成長鈍るから
マスターレベルでもＳＴＲやＡＧＩが１３くらいまでしか戻らないとかザラ

>>181
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/item/2/np3i_t.html
No79がまたえらく出にくいな。
出るだけ支えの盾よりはマシだが。

>>181
出すけど得物屋見ると極端に出にくくなってるなあ
アイテム番号79なのに　〜78(50%)　とかになってるし

>>183-184
50%*5%/28=0.09%ですかあ・・・
数千回倒したくらいじゃ出ないときは出ないわけですね・・・

フルコンプ目指すくらいなら村正３つ揃える方が楽だな

＃１のヴァンパイアロードみたいに毎回固定１択なら時間かからないんだけどな

>>186
希望の胸当て以外は全部、結構あっさり揃ったのだけど・・・

村正はまだ１つですが、手裏剣は６つも・・・
聖なる鎧は３つ

>>187
N12E17の強敵が出やすい場所で戦ってはマロールで元に戻されてを繰り返しているのですが、
同じ場所で戦い続けたり、マロールで玄室リセットしていると、
もしかすると乱数偏るのかなあ・・・

マロールせんでも中断して再開すれば敵復活しないの？
スーファミ版持ってないから分からないけど

NP版はマロールで「何処へ(飛ぶ)？」の所でキャンセルすればMP減らないし玄室敵復活する

>>167
それFF1のパーティーやで

ぶっちゃけワードナなんてFF世界ならザコだよな

ボスだからHP計算別物！なんてイミフな設定じゃないのが好感持てる
スパロボもそこんとこ真似てほしいよ

>>192
FFと違って、やるかやられるかの一瞬勝負だからな。
削りきれなければTILTOWAITが飛んできて70~100くらいダメージくらうか、
4レベルドレイン攻撃をくらう。
逆にWERDNAさえ倒してしまえば2ターンで終わり。

この緊張感がいいんだと思うけどなー。
FFみたいにやたらHPが高いのも別に否定しないけど。

元になったD&Dが敵も味方も同じ組み方だったからな。
現行のD&D系のRPG（これ大事）も踏襲してるし。

なんで中古でROMカセットのWizを買うと大抵
ttp://imepita.jp/20090820/205690
か
ttp://imepita.jp/20090820/205980

みたいなデータしか無いの？

>>192
しかしハゲかつらを被ったワードナならば…

>>196
何にでも理由があると思うな。

考えるんじゃない、感じるんだ

モノモーチ姉妹は双子だな

マレーシアじゃなくてマリーシアじゃね

隣り合わせの灰と売春

もしかしてかま夜入ってる？

俺は一枚目にファイアーエムブレム、二枚目に女神転生が見えたな。

>>200
姉妹なのは決定事項か

上は途中で詰んだから投げて下は鍛え過ぎて飽きた感じだなｗ

>>189-190
中断して再開やマロールをキャンセルするより、マロールを使ってしまう方が手っ取り早いので。


それで、とうとう希望の胸当てを入手できました。アークデーモンから極普通に。

ちなみに、その他入手数が少ないのは、ミスリルの鎧が１つだけ、村正が２つ、
他は文字通り、捨てたほど多量に出ました。

？たて、？こて、？つるぎ、等は鑑定すら面倒で即処分ｗ
？ぶきを鑑定しても手裏剣なら迷わずその場にポイ捨てｗ

今度から自分もそうこじゃなくてモノモーチにしよう

モノモーチ姉妹のエロ画像ください

>>196
ウィズでLevel100なんてあるのか。初めて見たわ　　そのソフト何だろう？

┐(´д｀)┌

FCじゃねえの？
レベル3桁なんて珍しくはないと思うけど

ファミコン神拳で、ドラクエ2の特集本なのに、
キム皇がWiz#1レベル2000キャラを自慢してたのを思い出した。

>>196
美樹本の性格は悪にしないとなぁ

#3、トロール指輪とバタフライナイフが出ねぇ〜〜〜。
これさえ見つかればアイテムコンプなのに。
心が折れそうだ。キャラ成長もあまり楽しめないし。

>197
昔ヅラのスペシャルパワー解放しないで死にまくってたわ。

>>212
上の方のウィンドウが赤いから#5じゃね

>>214
悪霊編じゃね
それより透は（ry

>>196
ＦＥのキャラがいるなｗｗ

BCFって何？

Wiz#6のこと
Bane of the Cosmic Forge
Wiz+ダンマスゲー
最近出てる訳分かんねー萌え系3Dダンジョンゲーどもよりは中毒性があるからやって損は無い
慣れれば楽しいけどゲームバランスは怪しい

本編より顔グラを自作出来ることの方が評価が高いともっぱらの噂

転職すると無双ゲー
転職縛ると鬼畜ゲー

何を前提としたゲームバランスを想定したのか

転職1，2回を想定してたんじゃね？
転職しまくるとは思わなかったんだろう

>>222
転職に対する一番のデメリットだった加齢が無くなったからな。
数で押してくるBCFではそんなに時間かからずにレベル取り戻せるし。

ステータスも種族基本値まで下がらなくなったから
上級職間で低レベルで転職しまくれるしな

ランダムエンカウント率低くて玄室の敵も基本1回きりだから
経験値の総量規制みたいなことをしたつもりだったんだろう
でも多くのプレイヤーは城の北端でグルグルグルグル回り続けたｗ

ということはは全ての敵を一回倒す経験値だけで
クリアするのが本来のバランスってことか？

それだと渓谷で生き残れない

蟻と巨人と岩が鬼だった＞渓谷

SFC版3（KOD）でミスリルの鎧２つ目を目指してやっていて、
シーフのレベルが５１２（位）を超えたら、
急に罠を解除出来ず開けられなかったを連発するように・・・
失敗して罠発動するでもなく、何度も開かなくてイライラ

素早さバグみたいなものなのかなー？

仕方なく２軍シーフを使ったら、
ＨＰ３００しかないから回復面倒で不便と、本気で思うインフレへの恐ろしい慣れｗ


それで、ミスリルの鎧２つ目を入手する頃には、
例えば、No.98のまふうじのネックレスは８つくらいは出たのだけど、
No.107のミスリルの鎧と出る確率本当に同じなのかな？

それとも95〜109(50%)の中の割合は均等じゃないのかな？

>>221
SFC版は転職なしでもそんなきつくなかったけど、
オリジナルはそんなに大変なんだ？

>>227
雲の方が手強くない？

SSだと敵味方ともにスロウが最強魔法

SS版は、WIZの移植作というか、あらゆるゲームの移植のなかで最低の部類に入るかと思う。

初めてWIZ4をやってるんだけど、凄く難しい　こんなにあっさりゲームオーバーになるゲームはホント久しぶりだ
しかし、このゲームをリアルタイムでプレイした人ってあっさりクリア出来たんだろうか　だとしたら凄いな

釣られないぞ

まるまる一月くらいかかった気がするな
今日帰ったらアレ試してみようとか学校でもノートにいろいろ今日やること箇条書きにしてたりしたな
今は情報があるしググれるからいろいろ調べること自体が楽しめるかもね

>>228
たぶん、罠解除値が反転してしまったんだと思う。
他の盗賊や忍者でないキャラに罠解除をさせると良いかもしれない。

あとは１バイトしか見てなくて256になるたびに0に戻ってると処理されてるとかかな

しかし95/98用のリルサガ、今のPCスペックだと起動終了その他がサクサクで超快適だな

WIZ4って機種によって難易度が大きく違うらしいね
オレはPSの奴しかやったこと無いけど相当簡単になってるんだろうな

>>238
NAOLの奴ならクラシックがPC版まんま
アレンジがPS版オリジナル

LoLの２F、フィーンドとかいるフロア
出口ないんだけど・・・

NP版KODで地下二階探索中にテレポーター食らってマジックシールドの玄室の前に跳んだ。
アイテム持ってないから引き返せないし平均LV7しかないから一撃で死ぬ

＼(^o^)／

善悪の水晶選んでも「使う」コマンドがグレー表示のままで使えないんだけどなんでだ？

WIZ然とした状況下だな

・先制ブレスでPT半壊
・ディアルコ・マディ切れ
・テンプレのピットでキャンプ
・Gデーモンx9が4グループで戦慄
・BADI連呼僧侶
・いしのなか

取り合えずワシがWIZを感じる事象は上記の通り
Gデーモン〜の状況に遭ったら一瞬画面見て止まるべｗ

>>242
リルサガ？
使うんじゃなくてＳＰを解放する

>>244
SP解放ってどうするの？

>>242
善の水晶と悪の水晶を一人のキャラに持たせて
持たせたキャラを、装備コマンドから水晶のSPを発動だったかな
確か、実行したキャラは代償として死ぬか灰化位はした様な記憶がある

そんな選択肢もガンプも出ねえですよ？
もっかい取り直してきます

悪の僧侶（名前はセコビッチ）に二つ持たせて悪の水晶をクリックしてメニューを出して・・・でいいんですよね？

>>246
SFC版はわかんないけど、レベル制限無かったっけ？

FCだと13以上（？）だった気がするけど、
かなり昔のことで記憶があやふやだから
おかしなこと言ってたらスルーしてくださいな

>>247
水晶そのものでなく、何か別の装備品をクリックして「装備」を選ぶ。

>>249
すると、「あなたはCrystal of ****の力を使いますか？」と出てくるから、
戒律にあわせてはいといい絵を選ぶ。

>>248
なんやてっ！？最高レベルはN-THIの９だぜおい
水晶手に入れたら戦闘なんてする気０だったんぞい

>>249
すでに時遅し・・・・・・取り直すために善の水晶捨てちゃった　ﾃﾍｯ

重要アイテムを捨てるという発想は無かったわ

おおおおおおおぉぉぉぉぉぉできた！！！僕にもできたよ！
さくっとクリアしてきます

>>251
またあのソウルトラッパーの集団と戦ってくるのか……がんばれ

火炎のロッドは諦めもうした
ソウルとラッパはラハリト連発＆大地の杖でなんとかかんとか

さーてルケブレスをぎゃふんといわしてやるかな　ｱﾃﾞｨｵｽ　ﾉｼ

>>255
たしかに膳の水晶より火炎のロッドの方が、入手難度は数段高いよなｗ

ふぅ

>>257
どうした、サッキュバスにドレイン食らったか

逃げて逃げてｘ押しまくってあっけなくクリア
しかしあの熊怖すぎんぞ

クリア後何を思ったのか僧侶を＃１に転送しちゃって涙目になったのは秘密

>>239
PC版にいたスペイン宗教裁判がなぜかクラシックにも出てこないがな。

>>260
あれはモンティパイソンがらみの版権の問題かもしれないね。
首狩りウサギと聖なる手榴弾は大丈夫みたいだがｗ

ＰＳは年代記出てくるの？

ＰＳあいらびゅ

年代記はPSのアレンジでなら
ソフトークのビショップが持ってる
クラシックではやはり入手不可

年代記って英語表記だとなんだっけ

nendaiki

>>239
クラシックでも操作性改善されているだけ楽じゃね？

>>241
ぐるぐる回って敵を出して、もう一度テレポしかないなｗ

ぐるぐる回りじゃ宝箱落とさないんじゃ

>>265
The Chronicle of H
じゃなかったかな。

>>270
ありがとう

そんなアイテムあったかなー
忘れてるわ

SFC#1のB9で逃げるか迷ったがLv10ﾒｲｼﾞ軍団と戦ったら先制され全滅
訓練場で確認したら2人しかいなかった!!!

4人もﾛｽﾄすることあるのかよorz
Lv11ﾌｧｲﾀｰ,ﾒｲｼﾞ*3合掌

>>271
大陸書房の攻略本によるとPC版ではディンク抜きでホークウィンドを倒せば手に入るらしい。
そんなことが可能なのかは分からんけどｗ

NOLのクラシックでは入手不可。

APPLE][とかPCEの♯4は別モンなんだろうなー

やった事無いけどアップルの方は基本は同じなんじゃないの？
PCEはいつものアレらしいけど

>>273
PC98版では出来なかったが、APPLE版だと出来るのか？

たぶんＨＷ倒せないから手に入らなんじゃないかな
試しにキャラコンバータ作って＃４を＃１のキャラでプレイしてみたときにマハマン使ってみたけど倒せなかった気がする

プレステのCDSに出てくるデッドマンズヘヤーなどのアイテムを使用することが
できなかったので捨ててしまいました。後で見たら抵抗+30%のような効果があっ
たようなのですが、もしかして装備するものだったのですか？

ＰＳ以来、十年ぶりくらいにリルガミンサーガやりたくなったんですが、どの機種がいいんでしょう。
なんだかＷＩＮＤＯＷＳ版とかもあるみたいなんですが。

どれも大差無いって話だから別に改めて買わなくてもＰＳ引っ張り出してきたら？

ＳＳ版にボーナスダンジョンが存在する程度
でもＳＳの記憶媒体がうんこなので、どうしてもボーナスダンジョンがやりたい以外はＰＳ版が無難

今更だけど後衛ロードって便利だね
ＨＰ伸びるしプリブラで石化しないし
マディ覚えるのもそんなに遅くないし
前衛はムラマサムライ一択だから今まで殆ど使った事無かったけど
これからはメイジ→プリよりメイジ→後衛ロードだな

あれ、プリーストブラスター食らうでしょ？

ロードはマヒするだけだな。石化はしない。

プリーストブラスターでロードも麻痺･石化するわけだが

FC版だけはしないんだってさ。

だれが麻痺治すのかって話だな

プリから転職したメイジじゃないかしら。

プリからメイジだとう？

プリをメイジにしてメイジをプリにするってのは定番の転職じゃないかしら。

>>278
そう、デッドマンズヘアーとかスカルボーンはいわゆる
アクセサリー枠なんだけど毒だの睡眠にちょっと耐性ついてもなにも変わらない
国産RPGみたいにそういう特殊攻撃を連発してくる相手とかダンジョン、というのもない。
耐性重視の装備ってのもなかなか出来ないからね、気に入ったのをつけるくらいでいいよ

MAGから転職したPRIから転職したNIN

プリ→侍かプリ→メイジかは、ＦＦＦＰＴＭ派かＦＦＰＴＭＭ派かの違いの気がする

>>285
リルサガだと上級職も石化するの？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org69898.wmv.html
パス：PB

FC版はしないのね。
あまり被害は無いと分かっていても宝箱は結構慎重になるから知らんかったわ。ごめん

>>291

ありがとうございます！
とてもよくわかりました。

>>295
成程、ブラスター軽減も上級職の特権だと思ってたけど
単にＦＣ用の仕様だったのね
考えてみればプリとロードじゃレベルアップが全然違うんだから
ＦＣ版以外じゃ後衛ロードの旨みは無いか

必要経験値が1.5倍以上違うからねえ。
13Lv超えたら次レベルになる必要経験値は固定されちゃうので
ずっとレベル上げ続けるとガチで1.5倍くらいのレベル差が開いてHPも変わらなくなる。

>>290,293
P->Mなんてマイナーじゃ？
普通P->Bじゃないか？

俺はFPTMMMだがｗ

ジャイアントとデーモンに遭遇するまでは強そうですね。

>>297
前衛がマヒしたり石化したり死んだりしたときのリザーブとして加えるなら、
意味があるかな、って感じだな。
俺はそう考えて４人目はメイジから転職したロードにしてる。
FSPPBM→LSNLBBというマンチキンなパーティｗ

>>298
前衛はドレインもくらうから、ますますHPの差はなくなるよね。
レベル差が開いてきたら、俺はときどき前衛だけで最下層に潜って道場してる。
宝箱も開けずにひたすら倒しまくり。

ところで、この記事、あまりにもあんまりな扱いだと思わないか。
時代の流れで、仕方ないのかもしれないが。
でもドラクエ３世代とWiz世代ってかなりかぶってないか？

http://getnews.jp/archives/26574

知名度の差だろ。しゃーない。
日本人はドラクエって言えば名前くらいは聞いたことある人が殆どだろうし

>>299
Ｐ→Ｂはプリブラで半壊するからねえ
プリブラ受けないマディ使いが欲しい

>>304
同感、ブラスターをくらわないプリーストスペル持ちが欲しい。
P→M、P→S、P→T、P→Nだとどれが多いかな。

>>304-305
P->MにするくらいならP->Sと思ってたけど、結構あるんだなー

FFPPPMで初めて11レベルになったら
FFPTBMにしてるな。

多分リセットするかどうかによっても違うんじゃないかね
リセットしない派だとドレイン食らった時の被害が甚大なので前衛上級クラス転職はしない人が多そうだ

Ｐ→Ｓやる時はクリア後に改めてＰ作る場合が殆どだなあ
攻略中は圧倒的にＰ→Ｍのが便利
＃１ならＰ→Ｓのが便利だろうけど

年齢上がるのイヤだからアンマリ転職しない
クリア後あたりで
Mag→Lor
Pri→Samにするか　新規でソレをやるか

Bisは最初から入れてる。
Pri/Mag→Bisは信じられない経験値と年齢が無駄になる

マディ覚えてビショップ転職ってせいぜい１４万くらいしか無駄にならんと思うんだが・・・

俺は#２に行ってから力のコインを投げてP→Nだな。

マーヒー先生のとこで1時間半もあれば40万以上稼げるよ

ウィザードリィのパラメーターの年齢って必要だと思う？
脳内設定バリバリで小説書いちゃいますよっってなくらいのオナニープレイだと意外と足かせになったりするんだよなあ
ゲームとしては必要かなあ　老衰とかあるし
3は若返りの石があったからそのへん調節するのに重宝したが(若返りの泉もあったか)

3じゃなかった、2だ
FCだと3だ

ゲームとしてもあんま重要なファクターじゃないとは思うけどな。
普通にプレイしてたら能力減衰来る年齢まで行く事ないし。
遊び心の一種だと思うが。

マディ覚えたら老化は完全に止まるしな

例外もいいところだろうが
ファイター×５＋シーフでプレイした時は年齢すごい大事だったな。
下手に簡易寝台で済ませようとすると１回冒険から帰ってきただけで１歳年取ったりするんだぜｗ

どうせお前ら12歳の魔女っ子にティルトウェイト唱えさせたりしてるんだろ

>>318
せめて後列２人はメイジにしろよｗ

ニコニコとかでwizの動画増えてる気がするんだけどwizブームなのか？

いいえ、季節によるゲーム系投稿の増加です

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　『村マサを初☆ゲットしたから侍に装備させたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　思ったらいつのまにか#がらくたになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　 　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　 催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

SP使っただけじゃねーかｗ

はかばはくらく…
の続きなんでしたっけ？
いっすんさきは やみ とか、ゆかぬがとくさく とか
正確に思い出せない

やまおくのごとし…
そのさきにまつのは…

*いしのなかにいる*

GBC
はか場はくらく...
わなは時をきざみしもの...
この先へはいかぬがとくさく、さもなくば...

リルサガ
墓場は暗く...
この罠は時を刻みしもの...
この先へ行かぬが得策、しからずんば...

*ピット*

C)AMP

LA

>>310
> Pri/Mag→Bisは信じられない経験値と年齢が無駄になる
年齢は確かに無駄で
低年齢マニアとしてはそれが問題だろうけど

経験値は、無駄にならないでしょう

Ｐ→Ｂは攻略中は便利
Ｐ呪文の方が覚えるの遅いしね

>>314
１０代と２０代では能力値の伸びが違うから、その意味ではアリ
別に足枷要素が年齢である必要性は無いけど

P→M→BとP→Bの差なんて年齢を除外すればほとんどない
だから好みの問題でしょう

>>333
＞１０代と２０代では能力値の伸びが違うから、その意味ではアリ
マジで！？
初めて知ったよー。体感じゃまったくそんな気はしないんで気づかなかった！
何％くらい違うの？

>>335
能力ってか生命力の上がり方だったような
判定で発生した120ぐらいの乱数より年齢が高いと生命力が下がったはず

>>336
生命力かあ。
確かに老衰判定に使うからそこだけ特殊処理なのかね。

>>336
生命力だけでなく、ほかの能力値も同じ計算。

D130を振って年齢を超える値が出れば、特性値が上がる。

年齢以下の数値が出たとき、
（１）特性値１７以下ののとき、特性値を下げる。
（２）特性値１８のとき、D6を振って１なら特性値を下げる。
ただし、生命力以外は３より下には下がらない。

あれ、その計算だと能力がALL17以下だと
全能力が上昇なり下降なりするはずだよね？

実際はいくつかの能力が変化なしになる場合もあると思うんだが。
FC版１〜３とWinリルサガはやったことあるが、別機種の話ならスマン。

>>339
ごめん、その前に、

D4を振って１以外の場合、特性値に変化なし

を入れるのを忘れていました。

まとめます。

D4を振って１以外の場合、特性値に変化なし
１の時、以下の処理に進む。

D130を振って年齢を超える値が出れば、特性値が上がる。

年齢以下の数値が出たとき、
（１）特性値１７以下ののとき、特性値を下げる。
（２）特性値１８のとき、D6を振って１なら特性値を下げる。
ただし、生命力以外は３より下には下がらない。

また間違えたーーー。最初のステップが逆です。

D4を振って１の場合、特性値に変化なし。
２〜４の時、特性値を上下させる以下の処理に進む。

D130を振って年齢を超える値が出れば、特性値が上がる。

年齢以下の数値が出たとき、
（１）特性値１７以下ののとき、特性値を下げる。
（２）特性値１８のとき、D6を振って１なら特性値を下げる。
ただし、生命力以外は３より下には下がらない。

なるほどサンキュー。
75％で変化なしか。意外と変わらないもんだねえ。

ってオウ25％で変化なしなのねｗ
重ねてありがとう。

>>343
ごめんなさい、２５％で変化なし、です。

>>308
リセットしないが前衛上級職使うけどな
どれくらいやるつもりかの方によるんじゃないか？

ＡＣ下げてレベル５０とかなれば、そうそうドレイン受けないし、
受けても相対的にダメージ少ないから

>>342
外伝とかだと特性値もっと上がり難いよね？

いろんな機種で出てるから仕様がコロコロ変わってるんだろうな

GBC版はなっかなか上がらない
#6は下がることはないけど上がるのも遅い
SFCの#6はぽんぽん上がる

覚えてるうちではこんな感じ

iアプリはHPがみょきみょき上がる

>342
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038987533/119

今日スーファミのウィザードリィ５買ってみました(・ω・)/
ウィザードリィが初体験な僕に、なにかアドバイスくださいm(_ _)m
説明書付いてなかったけど大丈夫なんだろうか…

初体験ならアドバイス一切無しでやった方が、今後一生味わえない最強の楽しみを味わえるぞ。

>>352
死んでしまいますよ！

唐突に#5の裸カセットを送られた誰かの友人に比べれば

>>353
地下一階の上に上る階段を登っていいものかどうか二時間悩んだのはいい思い出

おれは、最初にPTを組む方法すら解らなかったよ

>>353
リセットはしちゃだめだぞ！
方眼紙と鉛筆を用意してからゲーム開始だ

#5はデュマピックの座標とMap選べるだろ

>>359
ナオルだけな

あぁ糞っPSPにSFCWIZ5をベタ移植してくんねぇかなぁ
あと組曲の再販も・・・

>>357
お前クロちゃんの弟子だろ

F14 F14 T14 P14 M12 M12で、
宝箱開けそこなって飛んでしまったら、最終ブロックだったので特攻したら、
先頭がL4ドレインくらったけど、運良くワードナ撃破できたのですが、
レベル13くらいだとハマン使わないとワードナに負けること多いですよね？

比較的安定して勝てるレベルってどれくらいだろ？

ちなみに、上記は3度目の挑戦で、
それ以前に、レベル13〜15のパーティ2組も全滅させてしまいました…
しかし、ワードナ玄室から死体7体も回収するの面倒だな^^;

レベルと言うより前衛の武器と素早さだな。
カシナートとか持った力＆素早さ18の10Lv以上の戦士系が３人いれば
かなり高確率でティルトウェイト撃たれる前に倒せると思う。

討ちもらしたヴァンパイアとかからLv抜かれたりマハリト連打されてメイジ死んだりするのは別の話で。

カシナートのダメージが３回当たって４０で、ワードナのHPを考えると、
戦士系３人がかりが理想だな。
もしも村正が１振りあれば２人でもなんとかいけるかも。

後衛でヴァンパイアロード用にZILWANが欲しいから、
平均LVL11で行けるかな？

素早さって、少ないと不利になるだけで
多くても有利にならんような気がする…

最終的には乱数で決まるからね
統計取れば多い方が圧倒的有利なんだけど
１戦だけ抜き出すのならリアルラックのが超重要

NP版？

敵の行動値はバブリースライムでもワードナでも同じだしなｗ

ワードナは魔法使いだしおじいちゃんだから動きが緩慢でも納得がいくが、
ハイマスターとかも同じなのか

初期３部作だと同じ乱数幅使ってますね。＜ハイマスターもスライムも

>>364-365
せっかくマバディ効いたのに、おんぼろ武器で何度攻撃してもワードナに全然当たらず、
負けてしまったのに懲りて、勝った時はマバディとマダルトで倒したのですが、
普通は打撃猛攻で倒すのかな。

レベル11だとマダルトでも後衛壊滅しそうで、かなり賭けかも？

FFPPMMでMALIKTO MALIKTO TILTOWAIT TILTOWAIT
独りはZILWANでもいい
LV13でいいけど全滅回避の安全策の場合
問題は、LVよりHPだと思う

> 平均LVL11で行けるかな？
F10 F10 F10 P11 M11 M13
平均だとこう？ｗ
行けるけど安定はしない

無効70％相手にマバディって普通は戦術に組み込むべきじゃないと思うぞ・・・・・・。
３〜４人で撃つなら話は別だけど。

あ、勿論リセット前提ならスゲエ有効。

レベル１３程度で安定してる勝てる戦略なんて存在するのだろうか

素早さ18のメイジ３人でハマンとかかな。7/8で魔物をテレポートさせるが出る。
行動順は-3〜5になるので2〜9のワードナよりは多分早いだろ。

だいたいマスターレベルだと手前で殲滅もありありなんでｗ

10Fで徘徊するなら、パーティのHPは、せめて121は欲しい。

ポイゾンジャイアント3体のブレスくらっても生きてるように。

>375
ハマン・マハマン連発(といっても一人一発しか撃てないけど)

>376
どっから7/8という数字が？
3人ハマンを唱えて1人でも「魔物をテレポートさせる」が出る確率は117/125かと。

>>380
ん、６効果中３種が選択可能だから１人当たり1/2じゃないのか？＜テレポ出ない
１からその３乗引いただけだが。

ああ、>>380は1-(2/5)^3かな。
ハマンで５効果中３種を選ぶバージョンがあるんだろうな。
俺が言ってるのはFC版ね。

5効果中3効果だから1-8/125で>>380のが正しいみたいだね

>365
AC-7のワードナには
カシナート持ち力18の12Lvで1回あたり25%の攻撃成功率のようだが、
なかなか3回は当たらんぞ。

FC版は「全員のACがLOになる」もハマンに含まれてるから６種だな。
つまりどっちも正しい。
バージョンによる差異が結構あるから
おかしいと思ったら突っ込む前にその辺を調べてみようって話だな。

>381
話の流れからリルサガ系の対ワードナだと思ってFC版は失念した。

FC系だとワードナのHPが高いから戦略も変わってくるかとは思う。
FC版だと>384の条件で35%の攻撃成功率になるようだが。

おめえらレベルアップん時のHPの上昇どうしちょる？
わしゃ期待値以上出るまでがんばっちょるけど
最大値出るまでっちゅーのは実際問題無理だけんね

いちいちリセットすんのめんどくせーからそのまんま。特性値も同じ

WizのHP計算式でそんな事やると
どんどんハードルが上がっていって何回リセットすればいいんだよって話になるから
とてもやれたもんじゃないな。

基本そのままで突然ＨＰがのびたりするから楽しいよ
クラスチェンジとかで特性値がどうしても必要なときはハマンかドレイン

>>373
勝った時のHPは、127,123,53,104,71,75
例えば8,12,5,13,8,9みたいなメイジ作るのでレベルにしては高い方かな

>>374
４回に１回くらいは成功するから、リセットしないけど、特攻としてはありかなと？


打撃だけでワードナ殺すならマモーリス唱えた方がよいのかな？
ハマン使うなら黙らせるでも勝てるから確率高いと思う。

ここの人達に聞きたいんだが、Wiz以外だとどんなゲームやってるの？

STG
格闘ゲーム
メガテンその他諸々

ロマサガ・UO・マビノギ・DQ
ただ複数を同時にやることはない　時間的に無理ぽ

ドラクエに決まっとろう
あとエースコンバット

2DSTG、PCでOblivionとかMorrowind

SFCの５掘り起こしたんで久しぶりやるのに、
色々サイト回って昔は知らずにやってたステの意味とかに感心しきりなんだけど、
力は命中率に補正、
知恵、信仰心は魔法の覚え易さ、
体力はまんまHP上昇、
素早さは行動順と罠識別、
で、運の良さって何の意味があるの？死にステータス？
まぁ知恵や信仰もリセットありなら死にステータスみたいなものだけど。

罠解除率とブレス半減判定

>>398
このwiki見たらブレスも宝もLUK関係するみたいな事は載ってないけど、記入漏れかな？
http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/pages/39.html
これだと罠解除に関係するのは職業とレベルだけになっちゃう。

おー運の補正が一番下の抵抗の所にあったーサンクス。
＞a〜e = { 20 - [LV/5] - [運/6] }(*) + 下の補正
ということはブレス以外にも麻痺や毒とか全部関係あるみたいね。
運って結構重要だな。６の倍数越えるかどうかが大きいんね。

アホになれそうだな

抵抗見るとなんだかんだで忍者強ぇな

6の倍数ごとにボーナスというと
ソードワールドを思い出す

というか源流が一緒だからだろうね。

ボーナスポイント／３だったり５だったり６だったり、
まぁそういうTRPG的計算の仕方だったら当然６で被るのもあるだろうな。
盗賊が皮しか装備出来ないのも同じっぽ。

>>392
変愚

>>392
ＱｕｅｓｔｏｆＤ
ＭＦＣ

最近ゲームやってねえｗｗｗ

スパイダソリティア

Hellgate:London　マルチ鯖終わっちゃったけど・・・

>>408
人生おわた

シレン
穴に入るのは、好きなほうです

リセットありだと期待どおりのレベルアップ結果になるまで時間がかかって
何のゲームやってるのかわからなくなってくるんだよなｗ

リセット禁止してからその辺サクサクで気が楽になった
まあまだロストとかドレインとか食らってないから言えるのかもしれんがｗ

ロストや全滅はまた新キャラ・新パーティを育てられるという楽しみがあるのだが、
ドレインは単純に今までの苦労がパーになるだけなので何度食らってもｳｻﾞｲ

もっといっぱいアイテム持てる#1〜#5をやってみたいなあ
倍打や抵抗アイテムをゾロゾロ揃えて俺TUEEE!みたいな

というか#3まではともかく#5はあんまりじゃね？
イベントアイテムいっぱいあるわ
後衛も攻撃受けるから裸にできないわ
マロール禁止エリアだらけだから
下層と街の往復がやたらしんどいし

マロールで自由に移動できるだけでも大分違ったんだけどね。
「踏破したエリアにはマロールで行ける」という仕様を入れる余裕はなかったのかな

運搬用の忍者と鑑定用のビショップは事実上必須だもんな

外伝４がなんだかんだで一番おもしれえ

外伝４は無いわ
ずっと敵の強さも構成も代わり映えなくてダルい＆ヌルい
モンスター少ない＆抵抗高いせいで完全に殴るだけゲー

最近やったばかりだが、なるほど確かに糞ゲーと言われてるだけの事はある

>>415-416
マロールで自由に飛べなくなって、なんか窮屈になったよね
BCFもテレポートがあれば、受け入れる人もっと増えただろうに残念

外伝３みたいに帰る必要があるのに帰るのが面倒なのはやる気しない

>>418
雰囲気は好みの問題にしても、フラグ立てが多すぎて萎えてすぐ止めてしまったわ

やはり＃１のバランスやマップデザインが秀逸

#5の4階にいるアサッシンこえぇぇ、後衛の奴らの首がポンポン飛んでく。
つか4階、後戻りできないガラスの間の後に
呪われたアイテム装備して使わないと開かない扉、さらにニンフ戦、
さらにシークレットドア探さないと帰れないて、どんだけ全滅させる気満々だよ･･･。

5階以降も敵は強いわ一杯ドレイン持ちいるわ、
ヒントも探索も厳しすぎるわ、ただでさえマップは正方形じゃないのにシークレット探し等々含め、
これノーリセ自力攻略の人凄すぎる。一体何度全滅でパーティ作り直して、
イベアイテムも無駄にNPCに渡したり消費したり試しては拾い直したのだろうかと。

良いゲームには適切なショートカットがあるよね

マロールのようなマップ移動だけじゃなく、進行の上でも
高経験値モンスター狩りとか、ザコ一掃アイテムを先回り入手とか
いろいろできるようになっている

でも杖四つとカードが一枚あればクリア出来てしまうのはどうなの

カードが一枚あればクリアできるのは
PCEとスーファミだけ

鍵もリボンもなしでクリアできてしまう＃１があるじゃないか

NP版はつくづく　すばやさバグが惜しい。
だれか、バグ修正する改造コードを見つける勇者は居ないものか。
……と、思いながら幾星霜。

>>426
下手すると６０秒でクリア

>>424
あらかじめゲームを熟知していることが前提だし
歓迎すべきじゃね。

長時間ゲームに付き合って、またやろうというんだから
知ってる人は有利にならなくちゃ。
そうでないと、タルくてやりこめん。

外伝4は戦闘曲が評価できる。
作戦時と戦闘時で曲が変化するのをはじめて聴いた時は軽く衝撃を受けた。
以降の作品に一切この手法が取り入れられていないのが非常に勿体無い。

>>430
動画見てみたい

>>414
特にＨＰが超減るのがイタイ
経験値ならまた稼げばいいやと思うけどさ

外伝シリーズ面白いんだけど、
３終盤~４~ディンギルはシステムに旧来魔法が追いついてない気がする。
戦士が１００や３００当てられるようになるのに、
最強魔法がいつまでも１００のまんまじゃそりゃ要らなくなる訳で。
敵のＨＰも本編中ですらインフレしすぎ。魔法抵抗も高すぎて通らない。

マハリト覚えたこれで勝つる！とか、
残り使用回数マダルト使うかラハリト使うか迷ったりとか、
Lv11辺りで(3)(7)(8)(8)な強敵遭遇して、ティルトウェイトさえ覚えていればなぁ…とか、
そういう魔法活用してる本編時期がwizは一番楽しい。

なんだかんだで１の音楽が最高だな
当時の記憶が鮮明に蘇るｗ

WIZに音楽とかねーだろ何言ってんだ？って世代もいるだろう

ばかもん
Wizの音楽と言ったら歩くときのBEEP音に決まっとろう

ポチポチポチポチポチポチポチポチポチポチポチポチ
最高だよな

＊かれいしゅう？＊

>>433
斬ってる方が威力あるし
敵も大抵１体になることが多いから魔法がいらなくなってくる・・・

ダイアモンドナイトが首はねとかなしで３回行動したりとかしたら楽しそうだけど育てるの大変だよなぁ

カティノ・マニフォ、この辺りの効き具合で遊べるLV帯が一番面白いな
装備もロングソードから真っ二つの剣に衣替えする辺り

>>427
VCで修正版出れば良いのにな
改造コード使うなら素早さ上限を14にするくらいかねぇ？
修正パッチ作れる人いないのかなぁ

VCとかアーカイブスとかにwizきたことってあったっけ？
NPの修正版どころか普通のすら…

久々にFC版で＃１やってるのだがやっぱりライフスティーラーだけはないわ
あいつらがいるせいで前衛の上級職使う気が全くおきない
AC下げても無意味だしサプライズアタックで１×４出て３人とも２Lｖ低下するしホントないわ
奴の首を真っ直ぐに戻した奴に賞金を出すべきだと思う

マロール…
まあ、普通に考えてまだ覚えてないわな

>>427,440

ハックロム総合スレ part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1232298312/532

お前らの夢がここに埋まってるぞ

>>442
確かFC版はバグで敵のACが使われるんだよな
得物屋で調べるとライフスティーラーはAC3
チェインメイル、ラージシールド、ヘルムと同等のAC
そりゃ攻撃食らうわ

＃１が至高とされててその理由も理解できるが
面白いかといわれれば個人的にはあんまりだわ
マッピングするべき場所も殆ど無いし　かといってトルネードスピン８Fは酷いし
俺が下手糞なせいかもしれんがLOLぐらいのシナリオの方が面白いわ

>>443
覚えててもそんなつまらんことはしません
いや　先生マロルがしたいです

リルガミンシリーズだとＬＯＬが一番微妙だな
おれは

何が微妙ってやっぱり経験値……

最上階でファイアドレイク３匹から6000とかもらって、
「うそ、こんなにもらっていいの！？」と思っちゃうくらいだからな、LOL。

全体的に経験点が低いのはともかく
クローリングケルプとか出すあたり
ゲームセンスの悪さを感じる。

初心者は挫折しろ という主張なら、そうでもないが。

>443
うお！　すばやさバグ修正パッチが出てる！　
教えてくれてありがとう！！

指定ミス。>443じゃなくて>444でした。ごめん。
それにしても神は居るものだ……

>>441
版権がややこしいから駄目なのかもねぇ

>>442-443
マロールいくらでも使えても、
敵を全滅させる直前にバンパイアロードからドレイン受けたりすると泣ける

>>444
おー！　夢をありがとう！　感謝！
作った方にも感謝！

>>447-449
PG，LOLは1レベルの重みというか有り難みがあって良いと思うけどな
LOLのアライメント縛りは好きじゃないが

KOD，外伝1等は簡単にレベルが上がってしまってインフレ感が強い


>>450
PG，LOLをクリアした人向けと思えば、初心者に難しいのは仕方ないかもね
割の悪い敵からは逃げるというのはWizじゃ重要な事だし

>>450
昆布については完全に同意する
実は最初に遊んだのがLoLで昆布を死人出して倒してあの経験値は我が目を疑ったが
他にもダスターとかふざけんなと思ったわ
それでもマッピングは楽しいシナリオだったよ
まぁFC版だったから経験値も気にならなかったのかもな
＃１はマッピングする場所が殆ど無かった

＊ふわふわしたもの＊

ファズボールも鬱陶しいな
全階満遍なく出るだろ、しかも9グループで

全滅PT救助に行くときには助かるな。
あと最下層に到達したばっかりのPTが良いアイテム狙うときとかも嬉しい。
他は邪魔だなｗ

最下層のファズボールだけいいもの落とすんだっけ
わかっててもめんどくさすぎるから逃げるけど

ＦＣのＫＯＤ（105円）買ってきてちょっとやるかーと思ったらレベル１００越のアイテムいろいろ持ったパーティーが入ってた
なんかもうクリアした気分になって終了

ファズボールの処理の仕方
９匹から２匹殺す（７匹以上の時は「仲間を呼ぶ」ことはない）
→３匹ずつ殺す

2〜6階に登場するファズボール(FUZZ BALL)は経験値はくれないし、魔法も効かないし、邪魔なキャラ。

そして地下6階では36匹のグループになって登場するが、普通に戦えば、仲間を呼ぶので倒すのに時間がかかってしまう。そこで効率よく相手を倒す方法として、1グループのうち、二匹までを倒しておく。

モンスターは7匹以上になると、それ以上仲間を呼べないので、そして7匹になったグループを攻撃し、残り4体になった敵を3人で攻撃すれば、仲間を呼ばれても、比較的少数で済む。あとは全滅させるまでこの繰り返し。

ファズボールは最下層に限ってだけは、強力なアイテムを落とす確率が高いので、こちらがまだ弱い時には、ファズボールが格好のアイテム標的となるので、狙う事。

これかｗ

すいません。ＰＳ版の７についての質問なんですけど

ムンクマハラで夢見る者の国の話を薬売りのムンクから聞いて、さらにムーンストーンも
持っているにも関わらず何を探しているかと聞かれた時の選択肢が増えません
どっちを選んでも他へ行くように言われます。バグですかね？

>>459
自分も105円のLOL買ったらそんな感じのデータが入ってたｗ
500円の#5もレベル100越えのデータだったしｗ

と言うことは#1のも何処かに

まだ試してないけど外伝1の武器バグ修正とか来てるな

いったいどに？

>>465
すまんすまん
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1232298312/

バイナリ修正

まじかあああああああ
10年ぶりに外伝Ｉやり直そうかな

まだ検証が進まないとなんとも言えないけど
最初からやり直してるから効いてるのか効いてないのか良く分からない

>>462
ニューシティーにいるムンクと話はしたか？

>>466
俺がやろうかと思ってた矢先GJすぎるｗ

また神がぱわーうｐ修正をなさって
ipsパッチを配布なされている

パッチがあってもROMイメージなんて持ってません＞＜

吸い出せ
そこにカセットがあるならな
俺はそうしたぞ

PSPエンパ3が一番やりこめるwizじゃないでしょうか？
エンパシリーズのくせに、正統派wizですし携帯機でできるってのが素晴らしいですね

PS3で新作出るらしいけどアレはヤバそうなクソゲー臭がツーンときますね

クソゲでもなんでも出続けてくれるのはうれしいな

お前等に質問。
従兄弟のあんちゃんにファミコンとwizardry1,2,3,4もらったんだが、
お勧めどれ？夏休み最後の一日暇持て余してるんで教えてくれ。
ちなみに、夏休みの宿題は既に終わった。
それと、方眼紙が必要らしいけど、どこに売ってる？
あと使い方も教えてくれ。よろしく。

>>476
普通に遊びたいなら１からやればいいけどドMな人ならば４でいいよ
方眼紙はコンビニでも売ってるよ。使い方は歩いた場所のマップを書き込むだけ
てか、1日じゃ絶対終わらんよ！

ファミコンのウィザードリィ4なんてねえよ

カセットも実機もあるが吸い出すツールがない

>>477
とん〜
マゾでも何でもないから、1からやってみるわ。
方眼紙は朝飯と一緒に買ってくるよヾ（・ω・

>>478
うーん知らんけど、４はたぶん海賊版だな
パッケの絵とか雑だし、アスキーの刻印もないし

俺ははじめてやったのＦＣの２からだったなぁ。
つかＦＣの１ってＡＣが無意味という致命的なバグあるんでしょ？
なんという裸祭り。

相手の装甲に合わせてるだけだい！
正確にはACが無意味じゃなく防具が無意味…同じか

耐性とかはそのままだから悪シリーズや聖なる鎧なら無意味って訳でも

ﾏｼﾞｶﾖ知らなかった
じゃあ耐性つきの防具でるまでは武器以外全裸でおｋってことか
マポーフィックもマソピックも価値なしか…

そしてワードナまで裸ですね

価値なしどころかマポーフィックは使っちゃダメな魔法だろ

1にサキュバスが出てれば裸だったのにね！フヒヒヒヒ！

NP#1で支えの盾以外揃ったから、
支えの盾狩りにB7へ行ったら、１時間かからずにあっさり出て拍子抜け
FC#1と確率違うの？

確率が違うどころかファミコンの＃1は
支えの盾がミスで出ないようになってるので
それを修正して出るようにしただけですよ

本来の設定だと別にレアアイテムでもなんでもないだろうしねえ。

カシナートの剣はフードプロセッサのようなクルクル回る刃が付いている
とウッドヘッドは言ったが、それが高い攻撃力の源泉だとは言ってない

なのでクルクル刃はあくまでも飾りで、鞘から抜いた時に現れる光の刃。
高い攻撃力はやはり名匠カシナートが鍛えた剣自体の刃によるもの

という解釈はどうだろう。
まあただの思いつきの一発ネタで、マジ議論するつもりはないんだけどｗ

>>489
7F,8Fで出るというのはデマだったの？

ミキサーじゃないカシナートなんてただの剣だよ。
そんなものに用はない。
ミキサーだよ、ミキサー。ミキサーこそ男のロマン。
すなわちミキサー大帝だ。げぇぇぇ火事場のクソ力が！

>>491
いままで見た【ぼくのかんがえたさいきょうのかしなあと】系のイラストだと
パイルバンカーみたいに打ち込んでギュイーンって回転してえぐるタイプがいいかな
胴にぽっかり穴が開くブリーチに出てきそうな武器

>492
デマ。そもそも正しく設定されていたとしても出るのは5〜7F

>480
外伝4かと思ったけどそれはSFCか。

むしろそんな海賊版があるなら欲しいな
スーマリ2のFCカセット並みに欲しいわ

まあ写真のひとつでも作ってもらえば楽しめたんだけど

刀の先っぽにくるくる回るミキサーが付いているからおかしいと思うわけで
巨大ハンマーの先に回転するミキサーが付いていて敵をミンチにしながら
押しつぶすような武器だと考えればかなりかっこいい。
金槌がたではなくモンハンみたいに球状のハンマーが回転するとかでもOK。

ウィザードリィのカシナート
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/4a/app/lor2.gif
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/monster/4a/pc98/lor2.gif

オフィシャル絵きちゃったｗ

初代SAGAっぽいなw

意外と短かったんだなｗ

モンハンだと
掘削用を改造したという回転式ランスがあるな

女＋カティノ＝後はわかるな？

男は　女に　飛び掛かった。
そして5回ヒットし、48ダメージ。
女の首を切り落とした！

生き残ったメンバーは　5　の経験値を手に入れた

男は　女に　飛び掛かった。
5回ついて、48ダメージ。
女はまひした！
女をたおした

生き残ったメンバーは　5　の経験値を手に入れた

男は　女に　飛び掛かった。
そして5回ヒットし、48ダメージ。









男はレベルを　4　下げられた！

据え膳くってるはずなのに…
男ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

#１を初めてやってみた
面白いが装備品の数が少なすぎてアイテム収集でキャラ強化の楽しみが薄いな

>>510
使い道のない不要品ばかり増えても仕方なくね？

>>511
まぁそうかもしれん。
最近のWizに慣れた自分には物足りなく感じただけなのかも

#１のACバグってPC版だけ？ファミコン版やってるんだが関係ないのかな？
ファミコン版でもバグってるなら装備収集が武器だけになってしまってかなり残念なんだが

#1で装備が充実したのがやりたいなら、GBC版があるぞ
但し、クリアー後のボーナスフロアーがあるから
強さはインフレ気味になるけどね

>>512
バグってるのはFC版

FC版だとボ−パルバニ−（AC6）なんてやばそうだな
地道に金溜めて装備整えても関係なく攻撃食らっちゃう

逆にマーフィーズゴースト（AC-3）相手ならB1で普通に装備固めるより
バグがある方が攻撃食らいにくくなるわけか

FC#1は操作性等は良くても、肝心の部分が駄目過ぎだよな。

まあアイテム集めが楽しいのにその大半が無意味アイテムってのはな。

5種族8職業でトゥルーワードのWizって、#1〜5と外伝1〜2だけ？

>>469

修道院のムンクですよね？話しました。

攻略サイトに載ってることは全部ためしたつもりなんですけど

こういうフラグがうまく立たないバグってありますかね？

フラグが立たなくても詰まることは無いよ。（＊レジェンド＊以外）
攻略法を知っていたりＮｐｃを殺せばOK。
フラグ全部回収とかクエストっぽいの全部クリアとかはシステム的に難しいので
今回はそういう冒険だったってのでそのままやるのがいいんじゃね

>>518
そう
後は新種族新職業が追加されているかトゥルーワードが使えない

>>518
五つの試練もあるぜ
入手困難だけどな

>>516-517
もっと情けないのは、誰もそのことに気づかず
発売以来20年もの間「FC版がいいよ」って楽しんでたことだけどね。

しかも、そんなバグゲーを至高のWizとして崇めてたんだから笑っちまうｗ

比較的バグの少ないＬＯＬは経験値増量や三種の神器追加で神移植と言えなくもない
バグつってもレベル５７の忍者はクリティカルしなくなるとか、普通にやってたら起こりえないようなのだし

ところでPC版は装備ACバグとかないんだよな？
心配になってきたぞ。

不安ならバブリースライム相手にバマツ使いまくって検証してみれば？

>>523
罠解除率は低すぎて酷いと思ったし、
全滅してもほとんどロストしないし、石の中でロストしないのは緊張感なくて、
FCが最高とは当時も思わなかったな。便利とは思ったが

ACバグ発見が遅れたのは、敵の攻撃を受ける前に倒すのが基本だからだろうね…

しかし、SFCで全滅時ロスト率上げたのはどういう風の吹き回しだったのだろうね？

>>520
ありがとうございました！とりあえずレジェンドある
のであまり考えずに進みます！

SFC#5って評価はどんな感じ？
難易度とか装備品の数とか

コルツゲー
侍作りやすい
でもロード大勝利

村正弱体化とおでんソードがな……

でも#6以降や後の外伝シリーズだと……

#5はもうちっと地獄に行くまでがラクだと良かったな
ラクダ巡回が少し面倒だった

#5は宝箱の罠や敵の集団魔法が凶悪すぎる。

ＬＯＬ、ＮＰ版で十数年振りにやってみたけど、とにかくレベル上げがしんどいね

中立だらけFFFTPMで、最初の４０分は１番近くの玄室で１〜２回戦っては戻ってでレベル５まで上げて、
次いで２０分ほどモートモンスター狩りでレベル７にして、
その後１時間かけてハイコルセアでアイテム収集したまでは、まだ良かったけど。

５Ｆ行ってからのレベル上げが・・・
何万も稼がないといけないのに、得られる経験値が数百・・・
ティエンルンの経験値１０００が嬉しかったり、
たった経験値５００のエンジェルを養殖してみたり・・・

結局、２時間半くらい５Ｆで戦った後、モートモンスターで善僧侶を促成栽培して、
総時間５時間弱、レベル９〜１２でクリア
１番多いキャラで経験値２６万強だったのに、クリアしたら１５万も経験値をくれるのがなんとも言えない・・・

モートモンスターなんぞ蒲焼にしてくれるわー

>>535
2Fのフィーンド狩りじゃね？中盤一番効率いいの。

マーフィーでマスターレベルが俺のジャスティス
勿論ネットしながらなのは言うまでもない

いじめんな！親方をいじめんな！

マーフィーがどのシナリオも配置されてる親切設計はGBCだけだろ

新参者ですまん…(´・ω・｀)

>>535
アークエンジェルは6分割で一人当たり5000入るはずだが

と思ったら6Fじゃなくて5Fか。スマン。

#1打開した∩（　・ω・）∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
マッピング最初面倒だったけど、徐々に面白くなってきた。
ドラクエやFFにはない暗い雰囲気もグッド。
次は順番通り#2いこうと思うけど、キャラの転送に使うツールが
どこにもない。中古ショップ13件まわったのに。

>>496,497
FCだね。
きったない文字でワールドナの逆襲って書いてある。
あと、それとは別にドラクエの海賊版ももらった。
敵がみんな裸だから一応エロゲみたい。

>>544
FC版なら１→３→２って順番でやるといいよ

リセットありでやったぽいから次はリセット無しでやってみてほしい。違うゲームになるから！

なんておもしろそうなんだ
そのワールドナとエロドラクエの
スクショを晒してくれ

俺も興味あるな。写メでもいいから見てみたい。

中古屋でWizディンギルを1780円で見つけたんだけど裏の歌のタイトルが「なんたらかんたら」で［］じゃなかったんだけど問題なし？
Amazonにバグがあるってレビューがあったからスルーしてしまったんだけど？

>>548

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/dimguil/d-bug.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/dimguil/index.html

>>549
ありがとうございます。
修正版じゃなくてもそこまで致命的というわけでは無さそうなので買ってきます

対処法見てたらなんか笑えて来た

>>550
個人的には、修正版よりも初期のバグが有る方が、
ユーザーが利用出来るバグも多いと思うよ
危ないバグは、事前に頭に入れて置けば回避できるしね

PSのリルサガとディンギルが欲しいんだけど、どっちから手を出す方がいい？
最終的には両方やりたいです。
最近の3Dダンジョンゲーはいくつかやったけどwizardryは未プレイです
五つの試練も面白そうなので気になってます

先にリルサガかね。先にディンギルやっちゃうとクラス少ない魔法少ないって思うよ。

>>553
個人的にやるなら
PSリルサガ→ディンギル→五つの試練の順番
この方がUIの進化が自然に感じるかと思う
逆だと一気にリルサガが寂しく見えるかも
試練が最後なのは、ユーザシナリオで延々遊べるから

五つの試練は現状入手が非常に困難なので
この間に平行して探して見付けたら即買い押さえがイイと思う

試練に関しては、シリアルの入力とネット認証が必須なので
中古品や、オークション品を買う際には要確認。

>>537
そこ4階経由でしょ
水晶とって6階に行ったほうがいい…

>>554>>555
ありがとう、リルサガ買ってくることにします。
三つとも評判いいみたいなんで楽しみ

でもPSのリルサガが初wizかぁ
音楽はFCのが遥かにいいよなぁ

それは懐古補正入ってると思うよ

懐古補正なら無音だろ

自分が一番最初に触れたwiz補正だろうな。

俺は今自作Wizを鋭意制作中だ
プラットホームは360
インディーズで公開予定
本家本物の味ってやつを教えてやるぜ
新生Wizの幕開けだよ

完成してからまた来てくれ。経過報告はいらないから。

「過去の名作の復刻版」としてみるならリルサガの音楽はまさに至高

ハネケンさんロストしちゃったんだよな……

ディンギル買ってきたんだが濁点が1文字扱いで何とも懐かしい感じｗ
つか最近のはやっぱり親切になってるんだなーディンギルは高BP出す為に回すのがいちいち名前からで(勿論あ、にして後で名前変えるけど)大変だわｗ
1時間したが10越え1回で17が最高って気が遠くなった

ディンギルそんなBP厳しいのかー。
#1とかだと1/10くらいで２ケタ出るのにね。

SFC版Wizのシナリオエディターがあれば、それで十分なのにな

マリオやメトロイドみたいに開発できる人がいればいいのにな

リルサガ以降は＃１も２桁出難くなったと思ったけど

勿論リアルラックと自分がトロいのもあるんだろうけど、1キャラ作るのに○ボタン、STARTボタン、○ボタン、○ボタン、○ボタン、○ボタン、BP割り振り、○ボタン、×ボタンが1セットだから時間かかるｗ
地味にSTARTボタン押すのが辛いｗ

>>562
最低限クエストオブＤを超えるレベルを期待してるよ

ひさびさに引っ張り出してきたFC版３。
電源入れて訓練場を見る。キャラデータは大丈夫のようだ。
買い物しようとボルタックに立ち寄ると

なんじゃこりゃー！初期化されてやがる。
アイテムコンプして希望の胸当てもいくつもあったのに・・・

NPの#1と#2を続けてやってて気づいたんだが、
攻撃対象の選択方式が違うのな。同じゲーム内なのに処理が違うっぽい。
#1では攻撃順が回ってきた時点で敵グループ内先頭を攻撃、
#2では従来どおり？キャラ並び順＝攻撃対象の位置、みたいだ。
4人目の盗賊がバックスタブするときの攻撃対象が敵1匹目になってるから
それぞれのシナリオで盗賊の戦果が全く違ってくるよ。

隠れるコマンドを無しにしてるから
戦果同じだわw

例えば前衛が2回殴って倒せる敵が数匹出てきたとして、
#1なら先頭の1匹を最初のターンで2人がかりで倒すけど
#2だと敵が全部生き残るんだよ。

逆を言えば攻撃＋マハリトみたいなのは
#2以降なら１ターンキルの可能性が高いけど
#1だと呪文遅れると３匹目が生き残ったりする訳か

でもディンギルは変な時に高ボーナスが出るような
普通に作るつもりのフェルパーで29、ＳＰ試すつもりで作った人間が28、巫女用のエルフで30出した……

気のせい以外の何者でもない。
「普通に作るつもり」とか言われても困るだろ。

困るとか言われても困る
ただのマーフィーズゴーストの法則だろ

DSのアスタリスクはどうやったら楽しめるようになりますか？

アスタリスクは　まいそうされます

#1をやってます。
FFPPMMとFFPPMBとFFPPMTのパーティーを使い分けて探索してます。
このスレを読むとFFFTPMが早解きの基本みたいですが前衛３人はファイターで固めたほうがお得なんでしょうか？

>>582
やりたい様にやれば好いじゃん
攻略時間が、数時間変わるだけじゃないか
それとも、不治の病とかで余命わずかな人？

それでも聞きたい人なんだろう
ずばり1の本当のベストはFPTMMM
１は魔法こそパワー

FFFのほうが早い理由があれば知りたかったのですが何か気に障ったでしょうか？

別に得でも何でもないな。
９Fまでならぶっちゃけファイター要らん。プリで十分。
10Fの魔法無効高いデーモンやらジャイアントを効率よく殺して経験値稼ぐにはファイター３匹の方がいいってだけ。

>>582
地下10をさまようにはまず何よりもＨＰが３ケタほしい→とりあえず経験値を有効に使うなら戦士と僧侶って感じじゃね

ブレスでリセｔットするならあんま関係ない
逆にリセット駆使するなら魔法使いメインでジャイアントだけを選んでいくのもあり

ビショップいれないと落ち着かない病気の俺はいつもFFPTBM

未プレイだけど上級職の専用アイテムを集めるのが面倒ってものあるんじゃない？
ならファイターで十分という。

>>582
ＦＦＦＰＴＭだとマーフィー狩りと10階探索が便利
ＦＦＴＰＭＭだと探索しながらのレベル上げに便利

早解きなら
ＦＦＰＭでひたすらマーフィー狩り→マスターレベルでＰＭスワップ転職
→ＳＴ追加して再びマーフィー狩り→リボン取って速攻１０階
→カシナート２本or村正ゲトでワードナ討伐ってやる奴もいる。俺の事だが

俺の最近の流行はSFPでプレイしてPがマスターレベルになったらTに転職。
以後マーフィーとB10Fめぐりを適当に繰り返して、DAGGER of THIEVESを拾ったらT->Nに。
##TのレベルによってはTのままプレイするけど。
三人旅だとレベルが上がりやすくてありがたい。

レスありがとうございます。
また叩かれるのもあれなんでコメントはやめときます。

パーティ構成は思い入れ深い人多いかもねｗ

俺も最近ちょっとパーティ構成に悩んでたとこだ
今までは何となく慣習的に前衛三人は戦士系にしてたんだけど
それだと後衛はPTMになるなあ…でもビショップ入れたいし…みたいな

前衛に鍵開け要員(忍者)が入れられれば後衛はPBMでいいんだけど
無理だったらFFPBTMにしようかな…

あんまオススメされない無転職ビショップも
とりあえずカティノとマニフォとモンティノさえ撃てればやることはあるしなｗ
シナリオによってはアイテム係になってもいいし。

ＳＦＰＴＢＭってのを見た時にはなるほどと唸った
職被りもしてないし腕力も魔法もバランス良いし
エルフ侍を脳内主人公にする人向け

戦士になれるSTR１０と１１の境目って
現実世界で考えるとどんな違いがあるの？

ゲーム上の数値を現実世界に落としこんでどうする。

まあ相撲やジムの入門検査にパスできるかどうかみたいなもんじゃね？

ドワーフは戦士の資質があるけど、ドワーフってだけで全員戦士になれる訳じゃない
それがＳＴＲ１０と１１の違いじゃないの？

ある程度の身体能力が無いと戦士の養成学校みたいな所には入れないってだけでしょ。
○○kgの物をかつげるとか短距離走何秒とか

身長を頭にシリコン埋め込んで新弟子条件クリアしたのは舞之海だったかな

警察官とかも身長や胸囲がある程度必要だったはず

ひょろひょろな警察官なんかたよりないしね

「訓練場」の入門検査に失格
簡単でそ…

＃７を最近やり始めたんですが、
防具を身に着けずともACがどんどん下がるニンジャ・モンクや、
魔法も武器もOKなロード・サムライなどの複合戦闘職以外の職は、
中盤〜終盤の利用価値があまり無いように思いますが、

そこをあえて、ゲームスタートからクリアまで転職せずに
ファイターやメイジなどの基本職でクリアするというような
しばり玄人プレイをする人とか居るんでしょうか…？

＃６＃７は転職すると特性値が転職先の必要値を下回らないので下級、中級、上級と転職する事を想定して作られてるんじゃないかな？

>>603
そのようなゲームコンセプトだと思うんですが、例えば、

フェアリー 忍者←→ロード
ラウフル 忍者←→侍　
ドワーフ 忍者←→侍

のような転職に必要な能力がごく少ないルートを繰り返せば、
安易に、マルチなスキルを稼げるし、しょっぱなから隠れて
物理攻撃をやり過ごせるので、ファイターのHP上昇率とか
成長速度の速さなんて物は、メリットとして戦力外なんではないか、
と思った次第です。

さらに言えば、最初は全員バードで、
ゲーム開始直後に忍者に転職できる能力値にしておけば、
全員隠れられるし、ACはレベルアップのたびに下がっていくし
ポエッツリュートで、眠り耐性の低い序盤のザコは楽勝だし

と言った点で、装備の貧弱な序盤だからこそ、
ファイターの選択肢って何だろう？と感じてる訳ですね…。

加齢とか転職によるデメリットがほとんど無い時点でお察し下さい

>>604
だからそれは可能だけど二回以内の転職でお互いを補完することでクリア出来る。
ぶっちゃけファイターは後衛の魔法職が死なないための盾なんだって。

アメちゃんの作ってるゲームなんだからゲームバランスについて深く考えるなよ

>>607
あまり触れてはいけない話題でしたか…

エンカウント率が低く、経験値稼ぎが難しいと悪名高い＃７ですが、
ごく序盤では、ニューシティーで、パルクに喧嘩売って、足軽だけ殺すのが楽ですね…

7の稼ぎはブイイレやウンパニ、ツォーバー狩りかと思っていたが
他にも結構あるんだな

♯6なんかでもネットではそういう攻略を推奨してるけど実はバランスがよく取れてる。
♯1でマーフィ−ズゴーストを殺しまくるプレイを推奨していたが俺はあれはあくまでマップを探索するための先遣隊が全滅した時のための救済措置だと思ってる。
♯7のPS版だけは黒歴史かもしれんね。

＃１のマーフィーは性格変更用じゃないの

>>609
ブイイレやりたいんですけど、レベル5の４人パーティー、武器スキル50程度では
サバント・トルーパーはまだ厳しくて…

無駄に時間掛けたくないので、固定エンカウントで稼げるのを考えたら、
今の戦力でなんとか倒せるのが、パルクが戦闘時に呼び出す、ゴーン・足軽でした。

出現数1〜2で、EXP：10702、眠り耐性49％なので、リュート連発で眠ってくれます。
店主は大抵50％で逃走してくれるようなので、足軽のみ倒して店に入りなおせば何度でも可能。

問題は、取引ができなくなるので、休戦→和平などで、友好度を回復する手段を
しっかり準備しておかないといけませんが…。
あと、ボエリガードを救出いていない段階なので、ボエリガードがしっかり友好的に接してくれるかどうか…。

パルクに限らず、ダンゴアーやソグヘイムに喧嘩売ってＤＫフォレストムンクを倒すとか、
ロザリアンに喧嘩売ってアンパニで稼ぐという手段もあると思います。
ただし、それをやり過ぎて友好度がどうなるのか分かりませんが…

>>611
あとは1人の集中強化用かな

基本的に、単純作業の繰り返しでタルいから、6人の場合は
モンスター配備センターのアラームエンカウントのほうが
精神的にラク

ＮＰ版ＬＯＬ
クリア後は、何度でも宝珠を取って１５万ずつ稼げるのね・・・
最レアアイテム以外は、固定ゼノであっと言う間に集まるし・・・

イッポンシメジが毒キノコでおｋ

誤爆です↑すみません

そういえばウィザードリィにはキノコがいない？

戦闘の監獄にはピンクマッシュルームがいたな。
監獄と#1〜#3しかやったことはないがファンガスとかマイコニドは見たことない。

LOLは敵が弱すぎて緊張感ないな
強ブレス吐く敵がいないから先制されても全然痛くないわ
簡単にトロールの指輪×６で回復楽だわ

ピンクマッシュルームは＃5が初出ですよ

ウィズと真逆のゲーム、モンハンではモンスターの肉丸焼きにして食ったりしてるけど、われわれはそんなことしませんよね
ギルガメッシュで酔っ払って、ロイヤルスイートでイロエロなサーヴィスを受けるんですよね

洞窟にしか入らないけどさ

LOLで全滅しちゃいそうなのは
１）牙僧のバディ
２）エンジェル十字軍の麻痺・魔封とデルフの石化
３）エルフメイジとサムライ軍団からの逃げ損ね
こんぐらいか

地下10階での戦闘を野外でのアクションに置き換えたのがモンハンだと思うんだ
レアアイテム探索とか根っこの部分は同じだし

＃７で、ニューシティーのソグヘイムとワンダーランド教授は
初めは売買できませんが、売買可能になるフラグというかタイミングはあるんでしょうか。

久々に＃1をやってるんだが何故か毎回B4でテレポーターに引っかかって例の脱出不可能なエリアに飛ばされる…
おかげでまたメイジをマスターレベルまで育てなきゃならん

>>625
冒険の中断 → 再開 → テレポータ宝箱の登場待ち

あるいはロクトフェイト…覚えてねーか

#1のB4って一方通行扉で普通に戻れなかったっけ？

左下の環になってるとこは脱出口がなかったような

>>626
玄室一切ないから宝箱出ないんじゃなかろーか

>>625
FC版だったらバグがあるらしいから
テレポーターは最初から開けない方がいいかもね

脱出できない場所なんてない筈だが？

エレベーター？

>>626
中断→再開してテレポーターに引っかかることを思いついた頃にはすでに消耗しきっていたという
今思えば特に貴重な物も持ってなかったし素直にロクトフェイトすればよかった

>>630
どんなバグ？kwsk
というかそもそもB4で稼ごうってのが間違ってた気がしてきた

>>631
B4左下の5×5ぐらいの空間は徒歩じゃ入れないし出られないんだよ
階段から行けるところにある行き止まりと隣接はしてるんだけど扉でつながってない

>>633
隠し扉も無かった？
ファミコン版しか知らないけど出られない場所なんて無かったかと

LOL、金の斧だけ出ないなー

？オノが３つも出て全部違うとガクッとくる

ヒント 必要条件

>>634
NP版だが無い。そのエリアだけ例外らしい
扉があってもおかしくない雰囲気だから付け忘れたんじゃないかと言われてるとかいないとか

>>637
自作マップ見て確認したら本当に無いなこりゃ

てかマッピング用方眼紙見たら無性にちまちまマッピングしたくなってきた！
最近のウィズはオートマップばっかで方眼紙要らないのよね

>>636
え？
なにか必要条件なんてあるの？
例えば悪だとでないとか？

Ｂ４南西部分に脱出ドアないバージョンがあるの？
98版にはあった気がするんだが…

>>638
デュマピック温存にカティノ使わなくなったw

Wizardryシリーズ（１〜５まで）で、戦闘中にエフェクトが表示されるのはありますか？

NO
効果音と画面揺れで我慢しろ
エフェクトが欲しいならアスキーWIZ諸々の亜種系
それでも地味だがな

ビシッビシッビシッあうぅぅん

>>643
そうですか。
WIZ本家にはエフェクト無いんですね・・・
もし良かったら、亜種系の中でWIZ 1 かWIZ 5にエフェクトを追加しただけの
シンプルなWIZがあれば教えてください

SFC版の6とPS版の7、それとエンパイア、エクス、ディンギル、BUSINをプレイした事があるんですけど、
SFC版5とは随分と違っていて馴染めませんでした
WIZ本家をエフェクトありで楽しめる移植作品にようなものがあれば嬉しいんですけど・・・

GBC三作はエフェクトなかったけ？

>>645
ＧＢ版外伝Ｉ・ＩＩおすすめ。（外伝ＩＩＩ・ＩＶは知らん）
職業・呪文はＩ〜Ｖベース。

まあＧＢ版だから白黒だし
エフェクトつっても
ぎゅわんぎゅわんぎゅわんとかしゃー…とか音鳴って敵グラがラスタスクロールするだけだけど

>>646-647
GB・GBC版ですか。エフェクトがあれば良いんですけどね・・・
GBAを持ってるのでプレイはできるんですけど
近くの店ではもうGBソフトは売ってないですね・・・
amazonで探してみます
ありがとうございました

外伝４、ディンギルは前三作に比べれば派手だけどシンプルと言えるのかどうか

>>633
罠外しの判定が本来LVの所をLV/256で計算されるらしい
鬼のようにやりこまない限りはLV0相当の罠外し能力しかない

言えないなぁ　っつうか懐古厨じゃないけど
エフェクトそんなに大事かよと思う

本家の色は無いけど、
エルミナージュDS
爆発だの氷のｼｬﾘ音だの、その他エフェクトは充実
撥ねは「ｷｰﾝ！」とお馴染みの金的音

エフェクト云々は分かる気もするけど、
一度ノーエフェクトで遊ぶとそっちに慣れてしまって
逆にエフェクトが邪魔に思える節があるべ、個人的に

リルサガのグラフィックに一度は「おー」と思ったけど
ちょっと慣れると動作の遅さが気になって結局線画にしちゃうようなもんだな

>>650
FC版は罠はずしが失敗しやすいと聞いたことがあるけどそういう原理だったのね
NP版もなんとなく成功率低い気がするけどどうなんだろうか

エフェクトが必須っていう人もいるんだね

個人的にはテンポ悪くなるから極力無い方がいい
（FFはFC版しかやってないのはこの理由）

でも、あくまで好みだからなあ
読み込みとエフェクト、どちらをとるかって言うのは

クリアするまではテンポ悪くても見た目派手なのがやってて楽しい
レベル上げやアイテム収集の時になるとすっげえ邪魔
だから個人的にはオンオフ切り替えできる感じが有難い

オプション設定でエフェクト有りと無しを自由に選択できるようにするのが一番良い
PSのエンパイア古の王女はオプションでエフェクトの有無を設定できる上に、
魔法エフェクト中に○ボタン押しっぱなしにしているとエフェクトを早送りして省略できる親切設計

>>656
確かに、エフェクトの切り替えも出来ると嬉しいね

>>657
他があまりにも不親切だが

もしもしから見れる

FC版Wizardryﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの騎士

の攻略ｻｲﾄってあるの?
あるなら教えろ､いや､教えて下さい

そういえば外伝シリーズは
エフェクトＯＦＦ設定にしといても
ボス戦になるとエフェクト強制ＯＮになるところがまた
やるなスタッフ！と思わせるポイントのひとつだったなあ

FC版１、２、３、とSFC版５をクリアしたんですが、次のお勧めはどれになりますか？

LOL、あれからずっとやっても金の斧でない・・・
宝が５つ出て４つ目がオノを鑑定したら、２度とも邪悪の斧で泣けてくる・・・

>>662
戦闘の監獄、五つの試練

外伝１、外伝２（スーパーゲームボーイ使用）

>>640
apple版もドアがない

ワードナの部屋の奥に、城へのワープ部屋があるのにドアがないことといい
うっかりミスが目立つ

>>666
ＭＪＤ

監獄はさわりだけやったけど、なんか最初にいかにもチュートリアルでございって感じの
ダンジョンがあって気勢が削がれるんだよな

実際劇中でもチュートリアルだからなアレ。
高レベルNPCが地下に置いてきたアイテムを回収して来ればいっぱしの冒険者って認めてやんよｗｗｗ
みたいな。

訓練場の最終試験をゲーム化したようなもんか
試練買ったからずっと寝かせてたが、もう一度やってみるかな

外伝４まだ序盤だがクソゲーって感じは無いな
呪い解く魔法と一つのダンジョン終えると他のイベントが消えるってのに気を付ければ良wizだったりするのか？

みなさん助言ありがとうございます。
次は外伝４にチャレンジしてみよーと思います。

>671
レベル4ぐらいになったら、後はずっと敵が弱すぎる。
弱いくせに呪文抵抗だけは妙に高い奴らが多い。この辺が最大の問題だと思う

外伝4最初のほうしかやってないけど、敵が忍者とかばっかりでなえたなｗ
忍者がでてうわくびはねられるかもしれんって緊張感とかがまったくない

サーガのクリティカルの無い忍者(レベル6だっけ)なんかコスプレ盗賊扱いしてたのにな

>>673
マハリトとか覚えると敵の構成がおかしい事に気付く。1〜3匹ばっかり。
そして673の言うように敵が弱すぎる。その上魔法抵抗だけは高い。
よって魔法使わずＡを連打するだけのゲームと化す。

同時攻略の３つの塔の敵の強さは勿論変わり映え無いし、
次のダンジョンも何故こんな低レベルの敵？と思うほど糞弱いのからまた出てくる。
で、さすがに終盤は敵が強くなってくるんだが、やっぱり個体数少ないし魔法抵抗高いから、
結局殴るだけのゲームになる。魔法使い(･･･というか侍でおｋだが)の仕事はひたすらコルツ唱えるだけ。

ここのレビュー、世界観の所は難癖レベルだが、システムの糞さの指摘は的確だと思うｗ
http://www.cty-net.ne.jp/~ki-tani/text/G4A.html

レビュー後半部分　最後ら辺を読むと大体４がどんな糞さなのかわかる
http://www.cty-net.ne.jp/~ki-tani/text/G4B.html

あと3つの塔に分かれて各塔それぞれにしか出ない敵しか落とさないアイテムが沢山ある。
そのせいでアイテムコンプ(転生の書入手)が非常に面倒。
得物屋みたいなのが無いと誰が何落とすかもわからんのだから本当に苦痛。

その割にドラゴン洞窟だと最上級アイテムがこれでもかって程出る。
#1で言うならロングソード＋2とかのグループに村正・手裏剣とかが有ると思えば分かりやすいかな
結果、ドラゴン洞窟でも余裕になった面子でひたすら雑魚狩りするようなことになる。
外伝3までは周回OKだったのに4はイベントが一回きりしか起きないから新PTの楽しさも無いしね

>677にもあるけど練武場もそれとほぼ同じ。
塔が3つもあるせいで無駄に敵も多く(略
無駄に塔を3つも作るなら外伝3みたいに段階的に敵が強くなっていくダンジョン3つにして欲しかったわ

三つの塔で苦労も三倍だな

FC版KODの後衛職ってメイジやプリもホビットで作った方が強くね？
生命力低いけど素早さと運でお釣りくる
前衛に転職させるなら駄目だけど後衛専任ならノームより便利な気が

あと新規作成で知恵と信仰心に振っておけば
プリ作成→即メイジ→即シーフとかできるのも序盤は大きい
どうせシーフから他に転職なんてしないから年齢も気になんないし

・メリトやラダルトが追加されてるから、HPが低いと危険
・力のコインを使えば、ほとんどデメリットのない転職が可能

力のコインじゃ転職選べないじゃん

生命力低いから低レベルの内はイマイチだな＞ホビット
ぶっちゃけ全職業ノームが一番

力のコインなぞ捨てる程出るな

外伝4はエミュでハックロムおすすめ。
ゲームバランスが修正されている。
ググレば出てくる

おおっと
クレカ差し止め

>>582
速攻の基本は、ワードナ戦で必要な装備とレベルとＨＰ＋素早さ＋運だけ
速攻の場合、全滅の可能性があっても突貫しヤバイ奴なら逃げる捲る
転職とかやってたら速攻にならないし
戦士系二人＋魔＋僧は、ほぼ必須
残り２は何でもいい、でも４人だと魔法不足になる

>>683
冗談抜きでノームが一番扱いやすいから困る


新種族入ってからは糞だけど

何やるにしても大事な素早さ生命力が両方高いしな。
気がつくとノームだらけとかよくある。

６人分のノームのイメージがわかないんだよね
ひげ伸ばして杖持った小さい仙人みたいなジジイでイメージかたまっちゃっててさ…

お前ら少しはエルフも使ってやれよ。酒場ビショップ以外で

のちにビショップに転職するメイジは
毎回エルフがやっとりますよフェフェフェ

ベニ松のせいでノームが嫌いになったから使わないなあ
もう例の双子のイメージしか湧いてこない

リザードマンて使えるの？

>>693
#6系なら転職考えるとダメ種族
外伝なら強い

死にパラの知恵や信仰心が低い分、必要なパラに振り分けられてるから普通にパラでは最強
ディンギル以外なら前衛種族トップの強さ

逆に死にパラが高くて生命力か素早さが低いエルフ、ドワーフ、濃霧の旧三種族とフェアリーは微妙
ノームの上位互換のラウルフ、エルフの上位互換のフェルパーの方が使える
人間とドラコンは普通
ムークは知らん

てかノームのイメージあんまり湧かないな
指輪物語には出てないよね？出てくる主要な小説って何だろ

出銭の七人の小人のイメージ

でもあれ自体はドワーフ

機械マニアのノームが登場するドラゴンランス戦記とか

>>690
ISUZUのエルフ？

ノームは#5に出てくるグブリ・ゲドックのイメージ。
なんか赤い帽子被っていそう。

おいおいお前ら、神が再降臨なされたぞ。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1232298312/642

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/08(火) 20:15:24 ID:7TGSMbE1
・外伝2, 3のヒーリング
・NP版の罠外し
・FC版のAC, 倍打, 防御, 罠外し
を修正
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/34841.zip&key=wizardry

>>701
FC版の修正ってこれ凄くね？
これってKODのＡＣバグも修正できるのかな？

>701
俺はやらないけどこれでFC1はノーリセでもいけるレベルになるはず。

wizを始めてやる場合、オススメなのはどれ？
シリーズが結構出ててどれがいいのやら分からんです
亜種の世界樹2とととモノ2はやったことある

wiz系に触れたいのかwizそのものをやりたいかによるんじゃね？
あと持ってるハード次第

その辺クリアしてるならリルサガが入手しやすくて無難

リルサガは良いな
どっぷりはまったらやり込んでニューエイジオブリルガミンまで手を付けるのも良いし
あまりあわなかったらさっさとストーリー攻略して止める程度でも楽しめるし

世界樹ってwiz亜種じゃなくね？

大義での亜種に分類できる
wizが大流行した後蔓延したような亜種では無いな
亜種の新種というか、まあ亜種で良いかと

>>705
触れたいというよりは、そのものをやりたくて、ハードは任天堂を一通りとPS2とPCが

リルサガっていうのは、PSで出てるリルガミンサーガの略のことでいいんだよね？

>>706
どちらにしても楽しめるということですな

>>707
wiz亜種だという話を聞いていたものだから、そうだとばかり……

そう、PSのリルガミンサーガ
同じディスクだからシナリオ毎のセーブデータの連動がハンパなくて最強

世界樹が亜種なら３ｄのダンジョン型式や、ドラクエなんかも全部wiz亜種だな

>>711
まず世界樹やった事ないだろ
IDなくても同じ人なのはわかる
世界樹は制作側が「wizをいま我々が一から考えたら」とはっきり名指しで明言して作られてるんだよ
ドラクエなんかは一部の要素は大きくパクってるけど
当時RPGの標準ってのが今ほど定まってなかった時代に、WIZの一要素をRPGの象徴として捉えて
パクってるだけで、他のRPGの要素もきっちりパクってるしその比重なんか微妙

チェインメイル─Ｄ＆Ｄ┬ウィザードリィ
　　　　　　　　　　　　　　└ウルティマ─ドラクエ

こんな感じだったと思う。
　　　　　　　　　　　　

やったことあるけど？
つうか、世界樹のwiz比重と、ドラクエのwiz比重は大した差がないと思うし、
広義の亜種って言うなら、ドラクエも広義の亜種で認めればいいじゃん。
それなら納得する。

>>714
グダグダ絡んでるだけだなｗ
もう良いやはいはいキミの勝ちすごいねー
うぜえ

>>714
お前さんがレスするのをやめれば>>715もどっか行くと思うんで
ここは大人の対応をしていただきたい。

>>710
ああ、よかったあってたか

トンクス

>>713
それ違うな。

DQはウルティマ＋ウィザードリィ＋国産PCのADV＆RPG
のちゃんぽんだよ。ゲームバランスがミソだけどさ。

ドラクエは堀井雄二がウィズに触発されて作ったと昔のインタビューで答えてたが実際はＰＣ版の国産ＲＰＧを手本に作っただろうな。
プライドがあるのと問題になるかも知れないから言わなかっただけで。

>>701試してみたけど、とりあえず序盤で攻撃は喰らいにくくなってる
バブリースライムなんて３回に２回は当たるのがデフォなのに５連続回避できたり
俺は解析とかできないから断言はできないけど、本当に修正されてるっぽい

スレ違いっぽいけど、堀井がウィズにハマってたってのは何度も言われてるし
ドラクエ以前の国産RPGもほとんどウィズの影響下にあったし
別に間違ってないんじゃね

てかウィズに触発されたって答えるのも国産RPGに触発されたって答えるのも
大して変わらんような気がするけど

>>718
その辺はドラゴンクエストへの道って漫画に書いてあるな。

その堀井も最早手遅れどころかゴミに・・・

面白いじゃんドラクエ９
下手なＷＩＺ亜種よりよっぽどロールプレイングしてた

ってスレ違いか

おおっと
メンヘラで病院通い('A`)

堀井ってチートでイジってWizやってたんじゃなかったっけ

appleは日本でいう同人版とかシナリオエディタもあったしな

久しぶりに#1〜#3をプレイしたくなって、携帯アプリの
「Wizardry ORIGINAL #1#2#3」ってのを落としたらとんだ地雷だった。

リルサガやNP版みたいに#1〜#3を収録してる上に
シナリオ間のキャラ移動が自由(アイテムはシナリオ毎に固有)ってものなんだけど、
「あるシナリオでオートマッピングしたマスが別シナリオでもマッピングされる」
という本当にデバッグしたのか疑いたくなるようなバグがある。
(例:#1でB1Fの(0,0)をマッピングすると、#2と#3の同座標もマッピングされる。)

4/24の配信直後から気付いて報告していた人は大勢いただろうに、
3日前俺がバグ報告して一昨日来た返事は「修正を検討しています」。
1日待ってもサイトの方に一切の告知がなかったからツッコミ入れたら
次の日に告知をダウンロードリンクより下のスクロールしなきゃ
見えない場所に小さい文字でコソっと掲載。
バカにしてんのかこの会社。

全力で行くか？

挙句、告知を見たら「原因を調査中、調査には時間がかかるかも」とかもうね
お前ら4ヶ月も何やってたんだと

auなんて普通に切り捨てられてんだぞ

ゴムのアヒルが……
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1252572105/

コード直すくらいは5分であれば十分なんだろうけど

多分直すとなるとマップのONOFFを保存するセーブデータ領域をもう2つ別に用意しないといけなくて
きっとそれでセーブデータの互換性が無くなったりしてバージョンアップしちゃった人が
うごかねぇぞごるあって言う事になるとか

今からマップONOFFを新しく用意出来るとしても
今あけてる分の区別がどのシナリオであけたか解らないし
(1で踏破したのか2なのか3なのか)
対応に苦慮するね

どうしようか色々考えてるうちに
まぁゲーム自体の進行には問題ないからいいか　ってなったに一票

デバッグが足りずに出しちゃったのが悪いんだけど
多分あれだよ　バラで出してた1･2･3をマージするだけで頭がいっぱいだったんだろう

すげーｗ
どうみてもデバッグ全然やってないな

ＮＰ版ＬＯＬ
村正９本も入手後に、ミフネ軍団が金の斧を出してアイテムコンプ

村正４本目と５本目はなんと連続して出て、今日も約１時間の間に４本も出てと、
本当に同じ確率とは思えないくらいだったな。

バグや計算式ミス無く快適にプレイできるシナリオ1が登場するのはいつの日か

連携攻撃、トラップ『Wizardry 〜生命の楔〜』の魅力が詰まったPV公開
http://newsmedia.t35.com/game/

>>714
>>715
きんもー

スーファミの�Xは戦闘音楽でかなり笑えた
出だしが吹くんだよ

NP版の１・２・３は同じPT使いまわすなら
どの順でクリアするのがBESTなんだ？
称号はメインPT以外の奴に全部付けたい。

３→１→２
でもぶっちゃけどの順番でもいい。

1→3としてしまい育てに育てまくった上級職キャラが全くのお荷物になって男泣きした俺がいる

１→２→３→ダー

NP#3で上級職縛りとか面白いかもなｗ
NNNBBBとか何時間かかるやらｗ

NLLLBBとかがいちばん楽かな？
とりあえず回復とカルフォ要員を確保せんと怖すぎる。

まずディオスがレベル４まで無い時点で相当きついな

転送組なら全員500Gずつ持参してる筈なのでそれで宿に泊まるんだ！

　
転送されるマジックユーザーは、使用魔法ごとに１レベルの魔法を
2つ覚えているはずなのでので、普通はロード・ビショップ共に
ディオスを覚えているはず。運悪く覚えてなきゃ再転送。

あとは適当にLV上げて、マジックアーマーで稼げばいいから
そんなにきつくはないだろう。III自体が獲得経験点高いし

多分３はLOLだと思うな。

ところで、NPのレベルアップで
信仰心が下がりまくりなのは俺だけ？

>>736
どこのスレか忘れたが、wiz#1のACバグ対応の奴がうｐってたぞ。

>>749
FC、NP版は2がLOLで3がKOD。

>>751
このスレにも貼ってあっただろがｗ

久々に#1やってみて分かったんだけど、プリがマディ覚えないとキツいな
#2はコッズシールドあるし#3は聖水あるからマディ無くても何とかなるんだけど
#1は回復アイテムに乏しいからマディないと９階すら困難だ
レベル１１プリのビショップ転職が王道になるのも分かる気がする

>>740
PS１のリルサガはLOL→＃１→KODの順だとレベルそのままでプレイできたな
NP版は知らん

>>753
きついっつーかそんなもんだと思ってる、MADI覚えてからB9F以降に進むのが常識みたいな感じ。
俺はゆっくり進めるタイプだからMADIを覚えるまではB6F辺りで粘ってる。
B9Fの例の部屋でアースジャイアント狙って、ダメージひどくなったらワープで帰る事もあるけど。
ビショップは最初から入れる派。
プリウスは戦闘要員にして、後でロードにするケースが多いかな。

マディ覚えてないレベルだと全滅する恐れがないかい？
六階でレベル１３でもラハリトでマジシャン全員が焼き殺されてアイテム持ってないから帰還不可能になってしもた。

レベル１２になってもマディ覚えてくれないとか稀に良くある
その頃になるとマーフィー狩りに完全に飽きてるので９階に突撃して撃沈も良くある

12Lvで覚えてなかったらもう転職かねえ。
つか１１で覚えてなかった時点で転職させるような気はするｗ

>>754
一気にLOL→#1だとレベルが１になるから一旦LOL→KODしてKOD→#1する必要があるけどな

>>754
>>759

LOL→KOD→#1ですべて継承だな
スマン

俺はKODのガントレット無双が楽しいから最後にとっておく

>>753
ＦＰＰＰＰＰとかなら意外と何とかなる

せめてPPPPPTだろ。

そこまでするならPPPPPPにしろよ

シーフ外すメリットが思い浮かばん。

>>765
MADI覚えたら、うち1人を転職。
どうせ浅い階層じゃ良いもの出ないでしょ。

ところでだれかDIALKOかLATUFMOFISの使い手はいないか？
風邪気味で熱がひどい。

りんすきん病だな

766に必要なのはZILWANじゃね

>>766
それ最終的にPPPPPTじゃねえかｗ

シーフに転職って悪パーティ前提か…邪教の僧侶が集まってる感じでカルトっぽいな

ファングプリーストの集団マジかっこよす

ちなみにプリ軍団は結構強いがメイス＋１が複数ないとマーフィ稼ぎがあまり実用的じゃない罠。
２Fでコイン狙い＆３Fでリトカンでも連打してる方が効率よさそう。

FFPPMMで始めてレベル11までマーフィー狩りして
マディ覚えて無い方を救出隊に格下げってやってるんだけど
たまにどっちも覚えてくれない事あるから困る

僧侶一人旅は無理でも二人旅くらいなら可能かもね？

リセットすればどの職業でも一人旅可能だろうけど

熊のぬいぐるみ持ってない連中を救出するのに一日かかってしまった。
坊主と戦士を居酒屋に残しといて助かったよ。

NP版って死の指輪って売れない？

でもお高いんでしょ？

>>740
そのくらい自分で試せよ。レベル2にしてやってみろ。そして結果を教えてくれ。

死の指輪の有効活用法って
やっぱり高Lvキャラに持たせてHP削って宿で寝かせて年齢ループくらいだろうか？
何か某・冷蔵庫宇宙帝王に挑む某・野菜王子みたいな気分になるけど。

存在自体はトラップアイテムだと思う
売却すれば天文学的な値段で売れるが
低レベルのビショップだと呪われるからな
GBCエンプだと反呪い職業が装備すると
ACが下がる有用な防具になるけど

とりあえず持ち帰ればお金になるからいいアイテムだと思うけど
ＦＣ＃１はリセット技でお金増やせちゃうからなぁ

リセットOKなら
序盤以外お金いらんゲームでしょ

>>773
片方MADI梨でもいいからそのままのパーティで９F行って
レッサーデーモン１匹探してMONTINO連呼で黙らせて増殖
すぐにレベル１３になってMADI覚えるから無問題

レッサー増殖！そういうのもあるのか！

レッサー増殖出来るのは知ってたけど、効率がイマイチな気がするのでやらなかった。
MONTINO効くまで粘って、経験値これだけか、みたいな。
ダイヤモンドの騎士のグレーターデーモンもそんな位置付けだったな。

PC版準拠のKODだと#1で養殖やっておけばいいしなあ

レッサーはそれほど抵抗高くないから言うほど手間じゃなくね？
グレーターデーモンと違って毒も麻痺もないから安全だし。

養殖やる時は全員に毒消し１つ持たせると
うっかり逃げるを押してしまう事故を防ぎやすいね
あと４人目は僧侶かビショップだとディスペルがあって尚更防ぎやすい

レッサー養殖やってみたが、１０分で５万くらいだった。
１０F下りれない強さのキャラなら安全性考えると悪くないかも。

９Fウロウロして宝箱集めながらジャイアント引きを期待する方が好みだが。

レッサー養殖をやるようなレベルだとモンティノ効かないとマハリト連打でやばそうだよねえ
最低３人はモンティノ使えないとハイリスク
だったら10階の入り口でぐるぐる回ってウィルオーウィスプ狙う方が無難
全滅しても回収楽だし

初めて試したのが外伝Iで、なんとかモンティノが効いたんだけど
何故か、暫くしたら普通に魔法を使われたorz

マディ覚えそこね対策なら、FP二人でマーフィで十分じゃないか
レベル13なっても覚えないようなら転職すれば良いし

真っ二つ級の武器が無いと少人数マーフィーはしんどそう
でも真っ二つ手に入れるには９階探索が近道というジレンマ

武器が弱いと凄い時間かかるからねえ。

低LVのうち限定だがブリーブも結構ウマい。
つーか、９Lvとかで遭遇したら養殖する気がなくても養殖になりがち。

>>793-794
B4入手の粉砕のメイス×2でもそんな大変でもなかったけどな
レッサーやブリーブ養殖よりは楽だし安全と思うけどな

>>796
マディ覚えるレベルだとブリーブ養殖とかそもそも無理ですから。

てきとーに１人で２Fぶらついてリトカンロルトとかどうだろう。
マヒったら全滅だがまあ救助隊用意しときゃいいし。

>>779
アイヤー
NPの年齢がループしないアルよ！

>>789
うん、そうだよ
レベル１２か１３まで限定♪
アースとか探すついでに条件が揃ったら増殖

>>790
だから１匹狙う
降りるとポイズンのガアアアアアで全滅ｗ

信仰心をマックスにしてマーフィーでレベル４くらいにしてから地下三階歩くのが早いと思うけど。
出現ポイントが多いしドラゴンフライのブレスだったら簡単には死なないでしょ。

TRULLIとTROLLとごっちゃになりそうｗ
しかしモンツァで変な事してたな。

>>715
きんもー

>801
信仰心をマックスにするのはなんで？

>>801
でもレベル４だと毒で死ぬ

というか>>801は何を目的としてるんだろう。
マディ覚えるプリを手っ取り早く作る方法？

信仰心MAXでもマディ覚えないとかザラだからなあ
知恵・信仰心・運は死にステ御三家
運は実質ブレス半減ステだし

だな。しかも運６ごとに５％とかだし。

amazon専売のDS版Wiz楽しみだな

>>809
絶対Wizじゃないだろうけど楽しみ

妙なｱｸｼｮﾝ要素あるじゃん　>>809のアレ
トラップ回避の

「どこまでをWizとして許容するか」の線引きは人それぞれなんだから
どう思おうと勝手だから公の場で公言しないでくれよ。
否定から入るような話題が良い方向に向かわないことぐらい予想が付くだろ？

生命の楔のどこを肯定すればいいんだろう

線画でないものはアウト

ただ一つ言える事
ルネサンスを肯定するヤツはここにはいない

>>813
PS3の方と違ってドワーフがヒゲのオッサンな事かな

ここまで凋落したシリーズにもう一度火が入るってだけで御の字だと思うが

ヒゲのオッサン＝ルネサンス

本気で復興させたいなら#9を作らないと
今の廃スペックPCの性能をフル活用してやっと動くくらいのクオリティでな

KOEIのゲームみたいですね

Wizといえばアリシア=ビンセント

逆だろう
容量の増大が余計な贅肉と装飾の原因
本当のルネッサンスだったらファミコンやゲームボーイ並みの容量、制限で原点に立ち返るべき

　
ウィザードリィ ＃9＋パワーアップキット
　
ウィザードリィ 革新

ソークスの剣持たせたキャラ消したらまたソークスと戦えた
初めて知ったぜ

パーティメンバー全員に持ちきれないくらいの荷物を持たせてソークスに挑むとある意味もっと幸せになれるよ。

ウンコクサイドリィ最強攻撃魔法＝TOILETWAIT

>>825
どうなるんだ？

フラグアイテム拾わないからその場で何度も戦えるってだけだろ。
マジックアーマー稼ぎとかでも定石。

>>828
違う

アイテムいっぱいだと、ソークスのけんを拾えないのはあってるが、その場では再戦できない。
（０，０）で登る階段が再び出現する（ライカーガスのパーティー）

今更だろうけど、ワードナって案外ラカニトで殺せるんだね

今まで、マバディ、ティルト、ティルトにしてたけど、
前衛が充実してない時は、マクリト、ラカニト、ティルトの方が良さげ

むしろ前衛どうせ当てにならないし、
なんか#1はTPPMMMが一番合理的なような気がしてきた

ハマンで吹き飛ばすのが一番楽じゃないかね。

>>830
ポイズンジャイアントは？
常にハマンでも使うの？
逃げれないと全滅だよ

>>832
そりゃマカニトで余裕だろｗ

コンシューマ版はマカニト効いちゃうからねえ。

それってもう話しになってないなぁ

>>834
オリジナルで効きますが？

PC版だけか、効かないのは

そういや最近のWiz系ゲームはマカニトあるのが少ないな

マカニト＝マカフィー使ってるニート

摩訶ニート

って書こうと思って念のためリロードしたら先を越された

>>837
名称変更されたサフォケーションも抵抗されないしな

まあ先制くらっちゃうとアレだから
ＴＰＰＰＰＰにして80超えたらＭＢにチェンジすればＯＫかな

http://www.news24.jp/articles/2009/09/15/10143777.html
↑これってマロール失敗だよね？

学園七不思議殺人事件です

テレポーターこえぇぇ

今TVでニュース見たけど壁に埋まってたんじゃなくて
壁板の裏側に死体があっただけっぽいな

多分これまで何度も繰り返されてきた質問になると思うんだけど
石の中に転移したとき、転移先にあった石はどこにいっちゃうの

マジレスすると石は消滅して質量が膨大なエネルギーに変換され地球がヤバイ

石の中以外にワープしたときの同座標の大気中のチリやホコリ、水分などと同じように処理される。

どっかのWiz関連書籍で「MALORは現在地と転移先の空間の物質をメンバーの形に
添って入れ替える」だかの解釈があったな。
つまり石の中に転移すると、出発地点に精密なパーティーの石像が出来上がる、と。

「さっき0,0に石像あったぞ。」
「どこのアホだよｗｗｗ」

マイルフィックが ちゃんと回収してるから
そういうことはない

０，０にまで回収に来るとはマイルフィックも大変だな

D)ISARM
どんなわな？>TEREPORTER

キャンプ解除した瞬間マイルフィックなんか出たら
失禁しちゃいそう(´;ω;`)

PC版だとマイルフィックと遭遇したらフリーズすることもあるし恐ろしいお方ですわ

#1だとマイルフィックが村正落とす確率より
マイルフィックに遭遇する確率の方が低かったりするからな

>>837
リルサガも効かない。

>>852
マロール（LV7）が使えるから
大変ではない

もちろんKODではサイデルなんかも協力している

引き連れてる毒巨人に手伝わせろよｗ

残念ながら、POISON GIANTには手伝えるような知能を持ち合わせていない。

サイデルがどう協力するかというと
回収作業が完了するまでパーティーが寄り付かないように道を塞いでる

>>849
マクロスとかのワープ？も範囲入れ替え制だよな
マグロが宇宙飛んじゃう

マクロ視点とは違って、原子と原子の間はスカスカ。
石の中に転移しても突然現れた物体と石の原子同士がぶつかる事は滅多に無い。

回収後はピットに落としてHP０にすれば
石から生肉に戻る

あの娘のハートにテレポート！

＊おおっと！＊

>>861に対するスレ住人の団結したスルー力に泣いた

http://betsumaga.weblogs.jp/blog/2009/09/post-ee42.html

＞福原蓮士先生担当のＮ塚です。
＞言わずと知れた伝説のＲＰＧ、
＞「ウィザードリィ」が「ウィザードリィ ＺＥＯ」としてマンガ化されました！

＞そもそもこの「ウィザードリィ」、
＞発売されたのは２８年前です。
＞当時のパソコンゲームのソフトって、
＞カセットテープだったのをご存知ですか？

＞ゲームをプレイするには、
＞テープのデータを「ロード」しなくてはいけなくて、
＞しばらくの間、スピーカーから、ピー、ガラガラガラ〜
＞なんてデータ音が延々と流れてくるんです。

＞１０分ぐらいたってロードが完了すると、
＞ワイヤーフレームで描かれた
＞シンプルなダンジョンが姿を現します。

＞そのダンジョンをパーティを組んで進んでいくわけですが、

テープメディアのWizardryって何版？MSX版ではないよと向こうで聞けたけど

>>863
そりゃ原子じゃなくて原子核だろ
原子がすかすかだったら床に立ったり椅子に座ったりもできなくなる

＞マンガ版はオリジナル設定も豊富です

はいはいでたでた
ＭＩＤＩでオリジナルが再現できなくて「今回はアレンジしてみました」って言い訳してるヤツを思い出す

>>868
ＷＩＺをやったことないんだろね…

コミカライズにムキになんなよ
どんなゲームが題材でもそんなもんだ

石垣版だってオリ要素いっぱいだったじゃん

それを言ったら、紅松の小説も略

体力にボーナス割り振ってないレベル１６のパーティーでワードナーに挑んだらボコボコにされたわ。つえーなー。
FSNPMBのパーティー組めたから本番はFFSPMMでリベンジするべ。

「膨大な世界設定資料」て一体なんなのだろうな

元々のウィズだと、トレボーとリルガミンの関係が不明だったりとスカスカなはずなんだが
ルネサンスではガチガチに作り込んであるということか

>>876
リルサガだと1の舞台もリルガミンって事になってて違和感あったな

ていうかルネサンスはリルガミンとか出てくる世界なのか？
ブシンとかｴﾙﾐﾅｰｼﾞｪだかみたいに全く別?

>>876-877
ロバートウッドヘッドが原案を担当してる
「トレボーと黄金の剣」ではトレボーは
リルガミンの第四王子だったけど父と兄が
戦争で死んだので王になった設定になってる

>>879
名前だけでゲーム中には登場しないアラビクやマルグダとの関係はどうなってんの？

ん?
確か、#1→#2へキャラを転送して冒険をしろ
みたいな英語マニュアルの文章を超訳＆誤訳して、
トレボー城から友軍リルガミンへ冒険者を送りこめ
みたいになったんじゃなかったか

以降、誰も確かめなかったんで、
その設定がベニーとかに肉づけされて、
一般化しちまったんでは?
で、リルガミンサーガで修正されたと

PC版ニューエイジオブリルガミンについて質問します
パッケージに三種の神器などの追加アイテムとありますが三種の神器以外になにが追加されていますか
ご存知のかたお願いします

そもそも比較対象は何。#4？#5？コンシューマ版？

得物屋で見比べれば一発。聞くより見た方早い

それを知ってても聞きたいからここで聞くんだろ、当然

>>882
盗賊の短刀/村正/ハースニール/テュルフング/叢雲の剣/手裏剣
真実のカリス/叡智の杖/征服者/悪魔のしっぽ/ニルダの杖
魔導師のローブ/白のローブ/赤のローブ/黒のローブ
コッズ・アーマー/氷の鎖帷子/聖なる鎧
コッズ・シールド/聖霊の盾/コッズ・ヘルム
コッズ・ガントレット/ミスリルグローブ
9)/運命の角笛/マーフィーの護符/ワードナの護符/ドラゴンオーブ/ソーンの人形

だったかな
9)はAPPLE版のスーパービショップに対するオマージュアイテム

>>883
＃５のＰＳ版です。言葉足らずで申し訳ありません
>>884-885
得物屋を失念しておりました。
>>886
ご丁寧にありがとうございます。

>>875
素早さにも振らなかったのか？

>>877
#4からしてリルガミン確定だろ
後付にしろ

トレボー城塞都市イコールリルガミンか

1と2は同時代だよな……

城塞都市　千代田区
リルガミン　東京都

みたいなもんじゃね

>>868のブログだけどリセットするタイミングを間違ってないか？

＞マンガ版はオリジナル設定も豊富です。
＞主人公は魔術師なのですが、何故か大剣を背負っています。
＞この大剣には、実はとんでもない力が秘められているのですね。
＞剣を抜く時がこの作品の最大の見せ場になるので、お見逃しなく！

それはきっとティルトウェイトを喰らいながらも
ワードナを村正で斬りつけ深傷を与えたあの自称魔法使いのゾンビの人ですね

剣で斬りつけてたっけ？
爪でひっかいた記憶があるのは俺の妄想か

>>890
リルガミン　千代田区外神田
城　秋葉原
みたいなもんか

魔法使いに大剣かー
ＱＯＤで最初の頃魔法使いにドラゴンキラー持たせるのが流行ってたのを思い出すな

>>880
全く触れられない
ニルダの杖についても一言も述べられてない

トレボーが世界侵略の志なかばにして
死んだ後、他国の報復を恐れたリルガミンが
他国を攻めない事を条件としてニルダ神に
杖を与えてもらったのかもしれない

>>888
シナリオ4でもリルガミンについては全く触れられてない

シナリオ1の城と同一である事しか分からない

アダムス3世とアガンウカツってそう変わらないよな。

救出ＰＴってどれくらいまで強化した方がいいのかね？
１０階まで行く事考えるとマスターにした方がいいのか
転職もした方がいいのか
とりあえず俺はＦＦＰＭで９階→レベル１０、１０階→レベル１２を目安にしてるけど

リセットなしなら、Lv12で10階は無謀
リセットありなら、Lv12で10階は遅い

そもそもリセットありなら救出ＰＴ必要ないわな。

毒巨人とドラゴンの先制ブレスで
マミー取りがマミーになるおそれがある

1匹のブレスが40ダメージとして
3匹分喰らっても生きているように
HPが121は欲しい

>>889
昔のドイツみたいに東西で別々になってるけど同名の国とかなんじゃない？

>>900
> リセットなしなら、Lv12で10階は無謀
無謀ねぇ
でも１２の経験血なんて１４以降に比べればカスみたいなもん
LOSTしたくないキャラや装備がなければ無謀でも突っ込んでいいと思う

ただ救出PTまで考える場合は、MALOR使いがいないと話しになんない

>>902
> マミー取りがマミーになるおそれがある
ここまで考慮して独りPT逃げ逃げ救出作戦ってのもある
リアルラックだけがチカラなんだぜっｗ

１０階救出にマラーはいらないと思う。横から帰れるし
KODならマラー無いと話にならないけど

酒飲んで朝起きたら遭難しまくってた

久しぶりにやり直してるが金剛の戦斧強すぎﾜﾛﾀ
レベル２０以下でも黄泉で無双状態だな

しんちゃんの作者
そろそろロストか

救助隊誰も育ててないんだな

のりピーみたいにヤク抜きじゃないの？

一応リセットなしでクリアしたがLV15で本当にかつかつで勝てた
2人ご臨終で2人HP1桁

救助するより新しいパーティー組んだほうがいいと思う

>>911
>>908から読んでたらすんげー冷たい奴に見えた

１０F用の救助隊は、簡単じゃないから
６人でギリギリのレベルなのに４人とかで救助に向かうわけで

10階はLV13の6人パーティーで全員上手く成長した奴じゃないと戦えないバランスだよ。
LV12の新人を育てるなら3階までで1時間で作れると思う。意外とウサギが強かったりするけど。
マーフィー親方苛めは退屈だけどもっと早いかも。
あと転職後にステータスが初期値に戻されるから高ボーナスだけでは上手く成長するとは限らないんだよな。

10階つっても救助なら馬鹿正直に戦う必要は無い訳だから
９階クラスの敵だけ選んで倒せばいいんだけどね
逃げれなかった時が悲惨だけど

全滅したらいつも速攻救出にむかうから分からんのだが
時間掛けたら死体消失したりせんの？
それこそ第2パーティ育ててる間に、死体無くなりました。とか。

作品や機種によってはロストするし
せずに移動したりアイテムが失われたり
するだけのもある

全滅後のペナルティは
全滅した瞬間に決まるから
救出までの時間は関係ないってどっかに書いてあった

全滅してから救助隊作っても、途中でロストや灰になった事は一度も無いな
そもそも全滅自体そうそう起こさないようにしてるけど

>>918
FC版なら復活失敗でロストしたキャラが居るパーティーで中断してもロストしたキャラのデータは残ってたけど、金滅だとロストしたキャラのデータが消えた


他の機種は中断・金滅したら即キャラデータ消滅

フラックのクリティカルは本当忘れた頃に来るなあ
村正あるとついティルトケチっちゃうんだよなあ

これLV13でBF10階に潜れるパーティーを作るゲームなんだよな。
その過程で成長し損なったのを先にBF10階に潜らすと。
忍者や侍はLV13ではHP不足なので4人旅での新人教育係りに回す。
で村正が手に入る頃には教育係りの侍が成長してて満を持して他の育ったキャラとパーティーを組んでワードナーを倒すってのが思い描いたゲームデザインだろう。
要するに全滅しちゃうパーティーを無理から助けるもんでもないんだよ。

事前情報なしに進めば
まっぷたつのけん　でワードナ戦突入で全滅かな。

プレーヤーはアメちゃん想定なんだから
LV13でマハマン使ってワードナ倒して終わりって筋だと思うが

最初期の#1だとハマンマハマンは効果完全ランダムじゃなかったっけか？

レベル12の使い捨てキャラ用意するのって
雑魚キャラたくさん作って金集めるのと同じようなもんか
あんまりやりたくないな個人的には

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ミンキー・モモか懐かしいな

ハマン・カーンじゃないのけ

ハマーンもモモもこんな老けてないと思うｗ

>>914
> LV12の新人を育てるなら3階までで1時間で作れると思
本当に？
時間計測した？

Win版リルサガでメッセージ速度ノーウェイト、
かつ他のPTがとってきた＋２装備などがあれば１分で１５マーフィはいけたから
１時間で66万点は稼げるな。

>>932
本当。蝿に殺されないように10分くらいはマーフィーで稼いだ。それだけでLV8かLV9だったと思う。
パーティーの前衛はSNPでSはマロールを使えた。

マーフィーはレベル１２くらいが限界の微妙な経験値だからなあ
だからこそ面白いんだけど
それとも３人ＰＴなら何とかマスター狙えるかな？

>>922
それは違うと思う
オリジナルのアップル版やIBM版のマニュアルでは、
「13レベル以上」に育てて呪文をマスターを目標にして
ミッションを達成しろみたいな文章がある

ウィザードリィマガジンでFC版についてのコメントで
「13レベルぐらいでクリアするゲームバランスだ」
みたいな事をベニー松山が書いているから
そう思っているユーザーが多いだけだろう

ウッドヘッドは20レベル前後でクリアしたるというような
インタビューを月刊アスキーでしていたので
そのぐらいを想定しているのではないかと思う

D&DがLV20までしかルールがないんだっけ？

>922
>忍者や侍はLV13ではHP不足
忍者はもちろんそうだが、
VIT18のLV13侍のHP期待値は105で
VIT18のLV13戦士のHP期待値110.5とそう変わらない。

期待値はそうでも侍のレベルって戦士より大抵低いからなあ

>>935
apple版１の箱底面だと
・Designed for characters level 1 to 13
て書いてあるんだが

あとマニュアル（冊子ではなく１枚紙の方）に記載されてる
13ｔｈ level or soというのは
「13レベル以上」ではなく「13レベルくらい」と訳すべき

ウッドヘッドが実際のプレイで何レベルまで上げたかは置いといて、
少なくとも製作当時は13レベル前後を念頭に入れていたのは間違いない。

別に「13レベルあれば余裕！！」と主張したいわけではないけど、
いちおう事実関係はきちんとしたほうがいいかと思ってカキコ

>>936
クラシックＤ＆Ｄでいうと、青箱(4〜14レベル)までに相当する
次の緑箱は25レベルまで対応

>>939
FC版の箱裏にあった
「13歳以上の方に特にオススメします　AGES 13　TO　ADULT」
ってのはそれのパロディも兼ねてたのか？

戦士がレベル13になるのに必要な経験値は40万点
同じ40万点の場合、高いBPで最初から侍なら12レベル、
戦士レベル10(78000点)で転職したキャラでもレベル11にはなっている


まあリセット禁止だとレベル13で能力値18は厳しいが

>>900
B10のどこかにもよるが、レベル12FFPMで無謀なんて事は絶対ない
当然リセットなしの話で

>>942
先制された時点で終了するようなパーティ迷宮に放り込むのは無謀な賭け。
って意味で、救出できないって話ではないぞ。
そりゃ運がよければ救出できる。

そもそも救出自体がよほど強くないと二次遭難の危機だし
シーフ抜いただけの５人で救出に向かうならまだしも

>>943
ポイズン多数に先制される確率は低いし、
ポイズン多数に先制されればレベル13FFFTPMでも終了だろ

９割方成功する事を無謀な賭けとは言わないだろ

だから１０Ｆ救出で余裕なパーティなんて現実的には無理だってｗ
で、だったら新パーティって話しになる

1stパーティ見捨てるプレイとかやりたくねえなあ俺
2ndが強くなりすぎて１軍２軍交代ならままあるけど

再販待ちの方達へ
某新作の「原点回帰」へ失望した方達へ
もう一つの選択です

待望の、PC版「Wizardry外伝〜五つの試練〜」
ダウンロード販売再開開始

公式 http://wiz-pb.jp/

ダウンロード販売サイト
http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=10984

２ちゃんねるスレ 【戦闘の監獄】Wizardry外伝35【五つの試練】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1251187906/

一通り探索終わった後は高ボーナスキャラは忍者、侍を目指す。
低ボーナスキャラはまず戦士で鍛える。その後種族に合った職業に転職する感じで育てるんだと思う。
だからボーナスだけではキャラの強い弱いは決まらないし種族がが重要になって来る。
他のRPGと違ってキャラの成長を見る箱庭ゲーなんじゃないかな。
マッピングだけは善のパーティーであまり戦わないでいい様になってる。

>>948
うわ、脊髄反射でポチろうと思ったら、一番下に64bit Windowsはアウト
って書いてあった・・・。
Windows7 64bit RTMじゃ動かないよね。それとも、動くけど対象外って
ことなんだろか。

>>950
Wizardry外伝 〜五つの試練〜@Wikiから
http://www22.atwiki.jp/wiz-fo/pages/4.html#id_5405150c

Q：「Windows Vista」でも動作しますか？
A：32bit版であれば動作します。（64bit版は動きません）
が、ユーザーアカウント制御（UAC）が有効になっていると動かない事があるので、
起動できない人は、UACを切って試してみましょう。

と、言う事なので"7"の64bit版はダメかと思われます。

7は知らんけどvista64bitでやってるって人は居た

>>946
余裕で救出と言うからには最低でもHP300はないとなｗ
クリア後なら可能だけどねって感じ

ノーリセやるとプレイスタイルも自然に変わってくるね
戒めの指輪を持ち歩いたり、常にカルフォを併用するようになったり
忍者やメイジの集団いたら即ティルト撃ったり
リセありだとまず使わないディスペル多用したりとか新しい発見が多い

ノーリセットだと忍者とかドレイン持ちにビビるようになるよなｗ
ディスペルはリセットありの時も結構使ってたな俺は

リセット派の俺にはノーリセ派の楽しみがよく分からん
こつこつ育てたキャラのデータが無駄になるのは絶対に嫌だぜ

データ分けるかキャラで分けるかすれば
リセット有り無し同時に楽しめるよ

シナリオによっても向き不向きとかあるしね
LOLはやり込みに向かないからノーリセに挑戦しやすいし
逆にKODは６階で全滅しようもんなら救出絶望的だからリセット多用するし

逆じゃね？
LOLは育てるのがあまりにも面倒だから全滅したらやり直しが面倒だけどKODはマジックアーマー狩ってればすぐ上がるからまだ楽。

>>950
Win7 64bit版RCでも一応動いたよ。
ただ、俺の環境だとメッセージ送りとかの処理の際にしょっちゅうカクつきが出た。
スペックの問題なのか、OSのせいなのかは分からん。まあやるなら32bitOSが無難だと思う

一応公式にこんなの載ってた
http://wiz-pb.jp/five/faq_vista.html

ドレインされたり首はねられてもそのままだけど、全滅とかロストしたらさすがに面倒だからリセットしてるな

むしろ全滅やロストよりもドレインの方がリセットしたくなる

全滅やロストは新しい冒険の始まりだが、ドレインは単なる時間巻き戻しだからな

ﾘｾｯﾄ派の皆さんは｢逃げる｣の多用にも寛容だと思うけど､
ﾉｰﾘｾｯﾄ派の皆さんは｢逃げる｣は多用する?

しばらくすると、LV8〜13ぐらいをウロチョロするだけだと
悟りを開いて、どうでもよくなるよ

ドレイン防止のアイテムが出るまで
前衛の戦士はどうせ LVループするもので
後衛だけ育てるか、と最初から思っとけばいい

>>964
基本的に全ツッパ。その方が半壊はしても全滅は少ない
逃げ失敗＝全滅確定の時はマラー使う

>>964
怖くて多用できない。
１０Fでファイター３体とかマズいのにあったら逃げるくらい。
あと不意打ち食らって半壊したときとかも博打で逃げる。

情報ありがとう
XPを追加で入れ直すかどうかちょっと検討してみます。

人間なんて切り倒してバルサ材にしちまうぜ。

ゴキブリにバルサ！

>>932
マッヒーを１〜２撃でイかせれるやつ一人と新人二人で回復指輪とか聖者のうんたら持たせで出入りすりゃすぐだな

>>936
ベーシックが1〜3
エキスパートが4〜9
マスターが10〜15
イモータルが〜25までじゃなかったかね
そこまでいくと神レベル（イモータル：不死）で引退しろってことだとかなんとか

>>949
それを#3に持っていって頭真っ白にするゲームですよね

>>972
25じゃなくて36だったと思う

A Fantasy Role-Playing Simulation

イモにタルタルソースかければイモータルになる

Win7 64bit で動作するかどうか質問した950です。
購入して動作確認したところ、今のところ問題ないです。
（戦闘スムーズで音楽もちゃんと流れています）
とりあえず動作報告まで。

人柱　乙

>>972
手持ちのを調べたら、
ベーシック：1-3
エキスパート：4-14
コンパニオン：15-25
マスター：26-36
（イモータル：36レベル以上のキャラがイモータルパワーを使う）
だった。

>>979
コンパニヨン忘れてた
もう俺ﾀﾞﾒﾎﾟ

ZAKU　E-FIG　HUM
GOUF　E-FIG GNO
DOM　E-FIG　DWA
GYAN　E-PRI　ELF
GELGOOG　E-MAG　ELF
ACGUY E-THI HOB

機体ロストしたら　2号機乗り換え

ゲルググは侍だろう。ナギナタ的に考えて・・・

ザクは死んだら消して新しく作り直すんですね。わかります。

ギャンは外見からしてロードだな

…て>>981は転職前の編成という事なのか？

ナルポの角都の忍術がズゴッグだのアッガイだったのを思い出した

>>956
もう一つある
FDIファイルを使うタイプだったらバックアップ
何だったら一定時間でバックアップファイルを延々と作るようにする
寝る前にいらないファイルは削除

リセットより使える

#1やり直してるがダイミョーは筋肉馬鹿で怖い所が無いな。

特殊攻撃や魔法使わない敵はただの障害物
「へえ、レベル１０ファイターって結構ラカニト効くんだ」
とか微妙な呪文の練習台にしてる

なんでラカニトはグループ対象なんだろう
マカニトはあれだけ活躍するってのに

呪文無効化関係ないから
グレーターデーモン相手に大活躍だお

>>990
そうなの？
ＦＣ版#1やってるけどレジストされまくってんだけど＞ラカニト

新作wiz出るまで暇潰しに世界樹でもやろうかと思ってるんだけど、世界樹ってwizプレイヤー的にどういう評価なの？

>>992
どうせなら五つの試練やったら？

床のモザイク模様の文字は、
”その高級車は、強い”

>>992
最高峰評価

ところで次スレはどこ？

WIZARDRY【RPG】B24F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1239204639/
Wizardry外伝総合 B6F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/rhandyg/1253271957/
【PS3】ウィザードリィ 最新作 『Wizardry 囚われし魂の迷宮』今秋配信決定！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1249658376/
Wizardry XTH総合　64時間目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1241972249/
ととモノ。はWizardryXTHのパクリ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1214700297/
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B6F【携帯機】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1249125107/
　　　　　　　ＷＩＺ３の地下２階に出てくる敵
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/insect/1126350553/
【ウィザードリィ】*Wizardry*【総合】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1223810316/

>>992
五つの試練が再販されたのにあえて世界樹選ぶの？
ＤＳでやる事前提ならともかく

Wizardry

OOPS！　TELEPORTER






























http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1253661258/

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