レトロゲーム板自治スレ★15

前スレ
レトロゲーム板自治スレ★14
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1214063934/

◆注意
ここはオチスレではありません
オチ行為・コピペ・ホスト晒し等は、専用の板でお願いします

◆sage非推奨◆　（※　★…板固有項目　●…鯖移動注意）

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除関係　★http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=retro
2chプロジェクト ２ちゃんねるWiki　http://info.2ch.net/wiki/

運用情報＠2ch掲示板　●http://qb5.2ch.net/operate/
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　●http://qb5.2ch.net/sec2chd/
批判要望＠2ch掲示板　●http://ex5.2ch.net/accuse/

設定　★http://game9.2ch.net/retro/SETTING.TXT
ローカルルール　★http://game9.2ch.net/retro/head.txt
来訪数　★http://count.2ch.net/?retro

書き込む前に読んでね　http://info.2ch.net/before.html

■自治スレ過去ログ
http://ton.2ch.net/retro/kako/995/995658725.html
http://game.2ch.net/retro/kako/1001/10019/1001969951.html
http://game.2ch.net/retro/kako/1017/10171/1017151360.html
http://game.2ch.net/retro/kako/1027/10278/1027886676.html
http://game.2ch.net/retro/kako/1044/10446/1044632850.html
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1052934168/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1069073823/（追加）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1092417249/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1115262699/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1196043945/

■ローカルルール関連過去ログ
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983250069.html
http://ton.2ch.net/retro/kako/989/989165995.html
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1044763404/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1049013487/

■自治スレ過去ログ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1203729269/


5 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/22(日) 01:00:37 ID:???
05年5月にできた新板の自治スレ
【レトロゲーム2】庭トロ自治スレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115347588/
【90年代家ゲー】90年代家庭用ゲーム(仮)自治スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/game90/1115311895/


Q：レトロゲーム2板との相違は？
A：現時点での明確な点はID表示があるかないかの違いだけ（この板は非表示）。
　 詳しくはそれぞれのLRをご覧ください。どちらの板も効果的にご利用ください。
　 （以下、レトロゲーム2板LRより抜粋）
　 ※本板(retro2)のローカルルールは、レトロゲーム板(retro)からの
　 スレ移転を強要する物ではありません

Q：ゲームボーイ（白黒）のゲームでもダメなのかよ！
A：GBAより古いの物のために携帯ゲームレトロ板が出来ました。（http://game12.2ch.net/rhandyg/）
　 現時点ではGBAは携帯ゲームソフト板推奨の模様（http://game11.2ch.net/handygame/）

　　　 ★☆★　OMCfa-*.*.odn.ad.jp アク禁列伝　★☆★

2005/03/08
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/156
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099917655/534
→OMCfa- 規制

2005/09/17
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/207
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126898197/35
→OMCfa*.odn.ad.jp
　 規制

2006/12/22
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1049659722/266
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166624343/29
→OMCfa-*.*.odn.ad.jp（規制）

2007/02/05
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169711034/116
→_BBS_retro_OMCfa- 規制

レトロゲーム板規制者リスト

規制およびログ掘り回数1回の者は除外
カウントは規制およびログ掘りの度に1回

大分　odn.ad.jp　ログ掘り回数3　規制回数3　07年2月以降消息不明
保土ヶ谷　hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 　ログ掘り回数7　現在活動中
東京　acca.tokyo.ocn.ne.jp　ログ掘り回数5　規制回数1　08年4月以降消息不明
船橋　funabasi.chiba.ocn.ne.jp 兼 softbank千葉　ログ掘り回数4　規制回数2　現在活動中
新潟　niigatani.niigata.ocn.ne.jp　ログ掘り回数4　規制回数1　現在活動中
t-com.ne.jp[anQ38x83HtcVsHod]　ログ掘り回数4　現在活動中

規制回数第一位　大分odn
最多登場数第一位　保土ヶ谷ocn
総合荒らし回数第一位　船橋ocn

　　　 　★☆★　大分の人生を掛けた闘いの軌跡　★☆★

★060908 レトロゲーム板PCE叩き通称「粘着ゴキ」荒らし報告スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157706610/
★061107 ｹﾞｰﾑ系板PCE/大分叩き通称「粘着ｺﾞｷ」報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162842957/
★070204複数板大分叩きコピペ荒らし通称粘着ゴキ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170581690/
070204ゲーム系板コピペ、大分叩き荒らし通称ゴキブリ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170615294/
★070205ゲーム系板大分コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170657436/
★070702 レトロ系板 アンチ大分荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183373521/
★070707 レトロ系板 大分偽フシアナ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183773876/
★071231 retro板 通称「キモオタ荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199110624/
★080102 複数板 通称「ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199259463/
★080222 retro 通称「キモオタ荒らし」再発報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203615710/
★080317 retro板 キモオタ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205748246/
★080323 複数板 autoffp.jpgマルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206201534/
★080326 ハード業界・レトロゲーム ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ!荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206468666/
★080521 retro「ウインズオブサンダーは名作」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211306438/

現状でのローカルルール変更議論の一時的な纏め

・名前欄にフシアナ以外のホスト及びホストらしきものを入れない
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は削除対象。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

こうかな。

・機種を対立させたり貶めるスレッドは原則禁止。比較や討論したい場合は専用スレのみで。
　（新たにレトロゲーム機討論専用みたいなスレ立てて今あるVSスレや対立煽るスレは削除）

これに関しては対立させるのは自由でもいいかもしれんが他スレに入ってきて荒らし行為をする事が問題だから
上記の三つのルールが設定されれば入って来て荒らし行為をした時点で削除対象。

IDに関しては申請って事で。

忘れてた

■　ID制変更を願うスレ・5　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206636885/

乙だ。

前スレ使い切ってから移動した方がいいな。

retro：レトロゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213891529/l50

retro：レトロゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102660284/l50

>>1-8
コピペ自演駄埼玉豚必死ｗｗｗｗｗ
また涙目で自演ですか？
荒らしと時間帯が被ってるぞ

確実に言える事は
>>12が荒らし豚（駄埼玉豚）って事か。
取り敢えず>>1乙。
ルールだが>>8ていい感じに纏まっているんじゃない？

これも公開しといたれ
現状複数のスレ荒らしをしている有力候補通称駄埼玉

eatkyo533083.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

わりいｗ駄埼玉豚だった。

後、言い忘れ
>>1
乙でっす、前スレが埋まったらコッチに移動ね。

>>5
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12=17

荒らしは駄埼玉豚一人なのは確定だな
いまだに大分とか保土ヶ谷とか言ってる奴は荒らしだろ？

まだアドレス晒し居るん？もうあほ稲来ないってのに

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導

>>21
それはもうスルー確定

>>12＝>>17＝>>20

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/l50

駄埼玉豚自演失敗のお知らせ

一応貼っておく
今の所のローカルルール変更議論の纏め

・名前欄に下品な性的表現、フシアナ以外のホスト及びホストらしきものを入れない
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は削除対象。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

・強制ID

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導

ID:dKgQsUDz

以降スルーで

強制ＩＤは申請場所が違うから同時進行で。
取り敢えずローカルルール変更からだね

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導

ID:dKgQsUDz＝携帯

とりあえず荒らし行為なので以降は完全スルーで。

>>2
いいかげん現鯖のに差し替えろよ

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導

現状でのローカルルール議論

・名前欄に下品な表現、フシアナ以外のホスト及びホストらしきものを入れない
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は削除対象。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

って所か。

個人的には
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は削除対象。
↓
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。

・名前欄、メール欄に下品な表現及び、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
↓
・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）

おっと上げ忘れ
議論は基本ageでsageは基本的に完全スルー

>>36
いいと思う。
本文も入れて置けばローカルルールと2ちゃんねるの削除該当で挟み撃ちに出来るから。

ちんちんシャッシャッシャイニングフォースwwwwww

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導

本日のNGワード:AC/PC

ageない、正当な理由で議論しない、そういう奴は纏めて無視。

http://jbbs.livedoor.jp/game/44689/

避難所過疎ってる？

マリオと詩織の境界線笑ったｗｗｗ

今日も暑いな

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

取り敢えず正当な異論も無いみたいだから少しだけ煮詰めて送ってしまおう。

なあ素朴な疑問を語らせてもらうが
>>6のレトロゲーム板規制者リストから
なぜ福岡朝日だけ綺麗に抜かしてるのだ？ｗ

前スレで規制は掛けられていないってレスがあったぞ。

これか

11 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1214063934/11
：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/06/22(日) 01:20:37 ID:???
福岡asahiは規制歴ないぞ。

ちなみに前回掘られたasahiは神奈川asahi

これ貼らないと

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
つ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/

【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドを立て、
その申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。

１、対象となる板のURL
２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
３、ローカルルール本文

ID制へのご意見について
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、以下の情報を添えて相談スレッドに書いてください。
但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

対象となる板のURL
『強制ID』か『任意隠匿可ID』か『ID廃止』か
変更の必要な理由
板内でID制について議論したスレッドのURL

■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
　運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
　　　(1)　自板のURL
　　　(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　　(3)　ローカルルール本文(タグ付き）
　　　　※　注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】

変更申請に関する議論はこちらで
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/

ついでに家庭用レトロゲーの議論もしよう。

荒らし対策相談所に報告の仕方を聞いて来たらこういう返答が返って来た
27 ：AOI ◆4AoiMadUnc ：2008/07/19(土) 19:05:28 ID:REqHYD5S0
自治スレで話し合い同意を得た上で申請変更スレッドへ
が基本

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/1-2
参照

って事らしいから家庭用レトロゲーも同一かつ同様の被害に遭っているから
議論してローカルルールを一部追加して貰おう。

庭トロ自治スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115347588/l50

sage豚はスルーで。

>>53
スレが落ちてる？

ついでに言えば向こうのローカルルールでは

※本板(retro2)のローカルルールは、レトロゲーム板(retro)からのスレ移転を強要する物ではありません

があるから別段無理矢理ここのスレを移動する必要性も無いし此方も普通に使える
ちなみに家庭用レトロゲー板ではＩＤ強制表示

ぶっちゃけ、釣り板でも何処でも全板強制IDにして欲しいんだけでね。

>>48
規制歴はないけど
ログ掘られ回数はかなりの常連
規制歴無しで判断するなら、保土ヶ谷やティーコムも同じだろ？
福岡だけ外す理由があるとすれば
貼った奴に不都合があったとしか・・・ｗ

ってか規制者と書かれているのにされて無い奴を貼るとそれも嘘つきだしな。
だとしたらログ掘り経験者として書き直せば桶。
後は>>58はsageなので今後スルー
って事で議論再開な、どのみちルールが設定されれば上記の規制者及びログ掘られた奴には
皆、不都合な訳だしな。

ぶっちゃけ>>56のルールを推し進めたのは俺なんだが
家庭用レトロのルールでレゲー板が束縛されたり
レゲー板のルールで家庭用レトロが束縛されたりするのを防ぐ目的で付けた物なので
介入不要

>>59
いみわかんねーｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと前スレで訂正されてるぞ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1214063934/22
22 名前：訂正[sage] 投稿日：2008/06/22(日) 01:37:32 ID:???
>>11
筑波荒らしの時に規制されたかと思ったが回避してたんだな
>>12
丸一年以上掘られて無いから証拠がない。
模倣犯の可能性も否定出来ない。




レトロゲーム板規制者リスト

規制およびログ掘り回数1回の者は除外
カウントは規制およびログ掘りの度に1回

大分　odn.ad.jp　ログ掘り回数3　規制回数3　07年2月以降消息不明
保土ヶ谷　hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 　ログ掘り回数7　現在活動中
福岡　ppp.asahi-net.or.jp　ログ掘り回数4　08年1月以降消息不明
東京　acca.tokyo.ocn.ne.jp　ログ掘り回数5　規制回数1　08年4月以降消息不明
船橋　funabasi.chiba.ocn.ne.jp 兼 softbank千葉　ログ掘り回数4　規制回数2　現在活動中
新潟　niigatani.niigata.ocn.ne.jp　ログ掘り回数4　規制回数1　現在活動中
t-com.ne.jp[anQ38x83HtcVsHod]　ログ掘り回数4　現在活動中

規制回数第一位　大分odn
最多登場数第一位　保土ヶ谷ocn
総合荒らし回数第一位　船橋ocn

>>59に同意。
今後は規制者リストとログ掘られ者のリスト出してしまおう。
議論内容としては、ほぼ纏まっているから後はタグの使い方かな。
>>60は完全スルー
そんな嘘は誰でもつける、証拠でもあれば別だが。
例えばその時のレスにコテハン付けて成り済まし防止のあれは何だっけか、それが再現するとかな。

>>61
あらホント、じゃあシラネ、俺が立てた訳じゃねぇし。
今は議論妨害に当たるから纏まったら勝手にやってくれ。
今やる事は議論妨害＝都合の悪い荒らし本人
になるからな

これで荒らしがおさまるといいな

>>62
別に信じる必要はない
ただ両板の不介入を守らせる為に入れた物なのは事実だから仕方がない。
それともう一つ

運営に申請したとき、「sageでの意見だから無視しました」なんてマイルールで決めた結論が通ると思ってる？
「まとまってないのでスルーします」と言われておしまい。
age/sageの前に、語り合うべき事はちゃんと語り合え
無理強いして纏め上げたって、無駄だ
それで通るなら他板は苦労してない。

もう一度、判りやすく言ってやる。
レゲー板の事は、レゲー板で決める
家庭用レトロ板の事は、家庭用レトロ板で決める
他板のルールへの介入は一切不要。
これはレゲーに関わらず、全板での共通のお約束だ。
これすら守れないなら議論の必要は無い
反対し続けるだけで、申請が通る事はまずないから。

お前が思ってるより、設定変更申請は厳しいよ
99人が賛成してても、1人が強固な反対意見を出し続けてれば却下される。

ｸﾞﾍﾍﾍ♪

＞大分　odn.ad.jp　ログ掘り回数3　規制回数3　07年2月以降消息不明


消息不明？？？
活動しまくってるじゃねーかよ

>>65
まぁ、反対してる奴が荒らしホストならば、そのまま強行されるけどな。
確かに変更は厳しいかもしれんが現状で荒らされるスレも纏めて開示もする予定。
どんな荒らされ方をしているか、どんな被害の過程で申請を出すのか、
それを細かく提示すれば例え数人が反対しても変更される可能性が高い。
削除人の負担も減らしたいものだしな。
都合よく、家庭用レトロ共々まだリアルタイムで荒らされてるスレもあるから全部提示したる。

設定変更を行うキャップ持ちは
他板の争いに巻き込まれるのを嫌うから
ありもしない100％を求めてくる。
キャップ持ちの推薦で設定変更を申請されない限り
完全に賛成者のみの状態にならないと、中々変えてはくれない。
逆に言うと、参加者が一人しかいないなら
妨害されない限り、そいつの意思一つで変更申請が通ってしまう。
そんな場所だと思った方が良い。

＞ログ掘り回数3　規制回数3

１０割バッターかよｗｗｗ

>>68
お前は運営情報に申請するときにそう言うのか？
反対者は荒らしなので聞く耳持たずに強行しました。と？
ぶっちゃけ>>68をコピペして、こういう決め方で申請してますと報告するだけで
却下してもらえる。

>>68

>>71はもう完全スルーで
まともに正当な改善策を提示もしない、ageない時点で議論妨害の何者でもない。
何故か周りには荒らしレスも纏わり付いてるしな。

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

まぁこの提案で現状の荒らしスレも同時に纏めて申請する形でいいと思う。
>>71
お前は今までのローカルルールの変更の議論スレを全部広げてまわってきな。
自分の言ってる事がお粗末だって事が分かるから。

>>64
『名前欄、メール欄、本文に下品な表現』
次にその名前書いたら報告する。

2 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 00:19:26 ID:BGsLI2Cn
◆sage非推奨◆　（※　★…板固有項目　●…鯖移動注意）

これを読まない自己都合バカはとっとと去れ

お○んこ　ﾊｱﾊｱ

>>73
詩織でピュッは報告して、マリオでピュッは報告しないのかよ

腹立たしい物だな、埼玉豚は

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導


これを読まない自己都合バカはとっとと去れ

>>64-67＝>>69-71＝>>75＝>>78

sageの時点でバレバレ。
根性無しばかりだな。この板は

>>79
どうして特撮スレを荒らしたの？

>>73

少なくとも>>75は報告だな。

>>39も報告

悪いけど俺も反対派にまわるわ
都合の悪い意見は全部荒らしで放置かよ
早く申請しろよ
思いっきり蹴ってやるからｗ

>お前は今までのローカルルールの変更の議論スレを全部広げてまわってきな。
>自分の言ってる事がお粗末だって事が分かるから。

お前、申請スレすらまともに見てないだろ？
それでよくルール変更とか言えるなｗ

他人の意見も聞こうとせず
1-2人で無理矢理まとめようとしてるだけの自演を
議論と呼ぶのもおこがましい。
ならばいっそ、隠れスレでひっそりとまとめあげてろ
その方が、要望が通る確率は高いぞ
少なくともここでやってる三文芝居よりは高率だｗ

>>83-84
反対以前に改善策も出していない時点で意味がない。
反対するなら荒らされてるこの現状でどう反対なのか何故反対なのか正当、明確な理由をちゃんと提示するべきだな。
後はageない所で自演と見させて貰うか

>>81
お前もいい加減豚などと煽ってスレを荒らすのやめれ

>>86
それは全部お前の都合だろ？
ルールを変更するって事は、お前だけでなく
利用者全員に降りかかる出来事なのだが？
手前の意見に従わなければ、全部同一全員荒らしなんて喚いてる奴に協力出来る？
無駄に焦りすぎなんだよ

あら、>>86に台詞取られてもうた。
反対ならそれなりの正当な理由がある筈、反対の為の反対なんざ荒らし本人の
議論妨害の他ならない。
申請出せばスレッドが倉庫行きになってもちゃんとチェックされるから（ホスト含む）
一人二人で決めた事じゃない事ぐらいはすぐに分かるだろう。
逆を言えば反対している奴のホストも見られる訳だからそれが荒らしレスのホストと一つでも
被ったらどんなに反対意見を出してもそれは全て除いて検討される。
俺としては>>83-85の方が三文芝居に見えるがね。
>>86でも言われているが主張したいのであればテンプレに従う事、sageてる時点で
>>83＝>>84＝>>85＝荒らし
と見られても仕方無し、忠告レスにも関わらず無視している所は完全に確信犯だろうしな。

言い忘れ

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

少なくともこの内容で困るのは荒らし以外は居ない。
どんなに客観的に見てもな。
荒らしがしたいのならば自分で板作って存分に荒らせばいいだけ。
今回のルール変更は変更と言うよりも追加だしな

ID出して議論した方がよい

取り敢えず現状で荒らされてるスレを引っさげて纏めさせて貰うわ。
ちと時間がかかるな・・・。

>>89
だから現実で証明してやるから申請してみろよ
お前が正当と思って続けてる無様な荒らし報告にたったの1回でもキャップ持ちがレスしてくれたのか？
それと同じなんだよ
一人よがりな自治でしかない

本文に下品な表現というのは判断が難しいところであるが、俺からみると>>77あたりも下品にはいるがどうなんだ？

まぁ変更と言えば

現状ローカルルールの
◆この板で法に触れるものやエミュレータの話題、エロネタは厳禁です

の中のエロネタに被る程度だから、そこだけ削除するかどうかって話かな。

では以降はsageで反対意見を出している者は完全スルーしとくと言う事で。
そこまで暇じゃないしｗ
荒らしスレッドを纏めに入るな。

>>94
同意しとくわ
いちいち大分にレスつけて埼玉豚埼玉豚と狂った様に連呼する奴があるが
そいつの書き込みは実に下品だ。

つーかねもう、
設定変更を担当してる、まほら・root・トーマス辺りが、ログ開示スキルを持ってると思いこんでる時点で
お前の無知さが出てることに気付けよ
削除人ですら利用者のホストを確認出来ないんだよばーか
それが可能なのは規制に携わる極一部の者だけ

まずは>>93は>>89の内容に従って正当な反対理由を提示してから意見するって事で。
しない時点では議論妨害の反対って事で完全無視させて貰うわ

◆PCエンジン総合スレッド其の拾九◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1212131829/l50

メガドライブで活躍したサードパーティー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194355619/

天外魔境シリーズを語ります！　第二十七段
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1206654187/

★☆★PCエンジンの神ゲー教えろ3☆★☆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1206751055/

ＰＣエンジンのシューティングについて語ろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1193480696/

シャイニングフォース総合2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1176134961/

まだ出そうだな

管理人のひろゆきですら、規制やログ開示を要求する場合は
そのスキルを有してる★に頼んで、処理して貰ってるくらいだ。
設定変更の申請で、利用者のホストを確認するなんて夢物語は
少しでも運営鯖に足を運んでる者なら絶対に恥ずかしくて言わない。
そういう些細な所からボロが出るから、人の意見には耳を傾けろと言ってるのだろ？
少しは学べよゆとり

下品とか貶しめる発言とかあいまいすぎる
こんなんじゃ、正当な評価が出来ず、ゲーム関係者や信者の巣になってしまう
断固反対

ていうか、自由な議論の出来る自治スレを別につくったほうがいいんじゃないか？

これ正真証明のマジレス
t-comは運営報告と規制議論を3年間ROMってこい

クレストオブウルフのスレ【ベアナックルの劣化】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194629474/

大赤斑で】 スタークルーザーPart2 【待ってるぜ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1203051352/

メガドライブで活躍したサードパーティー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194355619/

ゲートオブサンダー、ウインズオブサンダーは名作２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1205639960/

まだありそう

まるで中国のような板になりそうだなｗ

>>102
別にいいんじゃない？
話の合う者同士の語り場所になればいい。
嫌ならアンチスレに行けばいい。

>>106
よくないって
下品や貶すといった概念は人それぞれ
一概にアンチとは限らないだろう

そもそもこんな馬鹿で恥ずかしい報告やってる無能な奴らに何ができるんだ？

★080603 複数板 通称「保土ヶ谷」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212474426/

ファンタシースターのスレでファンタシースターはつまらない
天外のスレで天外はつまらない
これを荒らしと断定したら、マンセースレしかなくなるぞ

運営は大まかに分けて3種類ある
一つ目は、まほら・root・トーマスなどの板設定スキルを持っている設定★
二つ目は、焼き★と報告人 ★を持っている規制★
三つ目は、削除人と案内人で構成されてる削除★
この3種類は、それぞれグループに属したスキルしか与えられていない。
そしてログ開示や直接的な規制を決めてるのは、この3種の上に君臨してふんぞり返ってる2-3人のみだ

・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

↑
何っすかこれ？
こんなルール適用してる板見た事がない。

>>107
ならばそうなったら削除依頼に出して見ればいい。
最終的な権限は削除人の判断。
確かに人それぞれだが常識はずれの煽りレスなんか普通見分けがつく。
あと、これ以上ageないならばスルーさせて貰うわ。

>>110
匿名で発言出来る2chのメリットを完全に潰そうとしているとしか思えないよな
ていうか、そんなルールがあると思っただけで息苦しい

マンセースレをつくるとかやめようぜ

北朝鮮みたいだな
マンセーしなかったら罰をあたえるってｗ

無駄に敵ばかり作るから、まとまる物もまとまらないんだよ
一々マイルールを作って意見を突っぱねたり、○○＝××と喚いたり
家庭用レトロにまで手を出したり、荒らされたスレを貼り回ったりしてないで
この板のルールを変更したいなら、それのみに徹しろよ。
一つを終わらせてから次を行う
こんなのは常識だろ？

ファンタジーゾーン3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1191667921/

【SFC】16bit総合【MD】【NEOGEO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1207815801/

コズミックファンタジー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1172783607/

【猿人】魔界村シリーズについて 6周目【発狂】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1143891214/

【MD】幽遊白書〜魔強統一戦〜を騙るスレ【5発目】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1110977900/

【堕天使】天使の詩を語ろうよ2【白き翼】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1162748332/

最近ここに来たゆとり連中ってもともとロープレ板にいた奴らだろ？
そっちで自治スレ作ってそっちでやれよ
何かにつけて自演だ自演だと騒いだり、
荒らしを埼玉と呼ばない奴はでてけとかほざいたり
いい加減ウザイんだが･･･

2chていうのは、ウィットつうか皮肉な会話を楽しみたい人だって多いと思う
それをいちいち下品だとか貶し厳禁などとルールで縛って追い出すのはどうかと

sageはスルーとか言ってるけどさ
今のお前にとって最も出来ない事が、そのスルーなんじゃないのか？
今まで一度ですら話題に挙がったことがなかったのに
自分で作ったサイトを荒らした奴が埼玉だったってだけの理由で
毎日毎日、埼玉埼玉鳴き続ける奴のどこを探せば、放置って文字が出てくるんだ？

さっきから俺ルール押し付けてる奴って有名な荒らしなの？

メガドライブとPCエンジンの名作を語ろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1181548218/

PCエンジンの面白いソフト２本目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1179669102/

PCエンジンのちょっとHなゲームについて語ろう�V
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1178372767/

スーパーファンタジーゾーン
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1190560106/

【ｱﾙﾃﾐｽ萌え】 フェリオスについて語るスレ　STAGE3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1209758333/

【名作】ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰについて語らおう Part1【万歳】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1201187694/

>>118
age進行も推奨であって強制ではない
自由に意見交換したいものだね

話そらして申し訳ないが
埼玉って奴がレトロゲーム板を荒らした証拠があるの？
もし無いならそのネタは板違い（？）で、埼玉埼玉と騒いでる奴は荒らしにならないか？

メガドラインブの名作を語ろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1185980048/

【PCE】SFCしか知らないゆとりがウザイ【MD】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1205812376/

アドバンスド大戦略はＭＤ版のみ除外！その15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1186309280/

一応これまでか、もっと根詰めたらまだありそうだな

その避難所で自治スレつくって
埼玉自演乙！！とか言ってろよ
ここはまったく無関係だ。

すごい言論弾圧だｗ

大分を永久悪金にすればオーケー

まとめ
◆PCエンジン総合スレッド其の拾九◆
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1212131829/l50
メガドライブで活躍したサードパーティー
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天外魔境シリーズを語ります！　第二十七段
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★☆★PCエンジンの神ゲー教えろ3☆★☆
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ＰＣエンジンのシューティングについて語ろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1193480696/
シャイニングフォース総合2
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クレストオブウルフのスレ【ベアナックルの劣化】
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大赤斑で】 スタークルーザーPart2 【待ってるぜ
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メガドライブで活躍したサードパーティー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194355619/

ゲートオブサンダー、ウインズオブサンダーは名作２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1205639960/
ファンタジーゾーン3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1191667921/
【SFC】16bit総合【MD】【NEOGEO】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1207815801/
コズミックファンタジー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1172783607/
【猿人】魔界村シリーズについて 6周目【発狂】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1143891214/
【MD】幽遊白書〜魔強統一戦〜を騙るスレ【5発目】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1110977900/
【堕天使】天使の詩を語ろうよ2【白き翼】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1162748332/
メガドライブとPCエンジンの名作を語ろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1181548218/
PCエンジンの面白いソフト２本目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1179669102/
PCエンジンのちょっとHなゲームについて語ろう�V
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1178372767/

削除や報告を頑張ってるからある程度は協力してやりたいが
あまり強引なやり方は、反って周りを反発させるだけだ。
申請は一度終えたら、それで終了では無い
何度でも変えてもらえる。
まずは反発の少ない部分から少しずつ変えていけよ

>現状でのローカルルール変更議論の一時的な纏め
>
>・名前欄にフシアナ以外のホスト及びホストらしきものを入れない
>・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は削除対象。

この部分ならほとんど賛成意見しかなかったろ

スーパーファンタジーゾーン
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1190560106/
【ｱﾙﾃﾐｽ萌え】 フェリオスについて語るスレ　STAGE3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1209758333/
【名作】ﾌｧﾝﾀｼｰｽﾀｰについて語らおう Part1【万歳】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1201187694/
メガドラインブの名作を語ろう
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1185980048/
【PCE】SFCしか知らないゆとりがウザイ【MD】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1205812376/
アドバンスド大戦略はＭＤ版のみ除外！その15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1186309280/

>>126
下品な単語が入っているからアク禁な

現状だけで25スレ以上か。
これも報告しとくとするか

これは反対
マンセー以外荒らし認定される可能性があるとか不気味すぎる
解釈の垣根もあいまいすぎる

【ＰＣエンジンユーザーの特徴】 http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0154.jpg ← ｿｰｽあるよ♪
ズバリ、おたくです。
天下のＮＥＣサマご謹製のこのマシンには、ＰＣ９８のゲームの流れを感じさせるマニアックでアニメ絵感覚の
ソフトが多く、いわゆるエロゲー＝美少女ゲームに関しては家庭用ゲーム機随一の充実ぶり。
当然、ユーザーもそっち方面の方が多いんですね。
３日前に洗ったっけなあという手入れゼロの直毛ヘアに、近所の商店街で購入のトレーナー＆なんとなく
イカ臭そうなブランド不明ジーンズというのが王道。
当然、アニメとアイドルにはめっぽう強く、美少女ソフト、同人ソフトもイケるクチ。
日ごろは無口だが、相手が同好の士と知るやいなや、これみよがしのテクニカル・タームでゲームの
ディテールをまくしたてるのがおちゃめ。
でも最近はおたくもこぎれいになってきてるので、そこまでイッてる人はけっこう貴重。
ぜひこのスタイルを貫いてほしいものです。
えっ？　セックス？　やだなあ、もち童貞ですよ。

不毛で独りよがりな言いがかりを付けてるのが居るな。
ルールを変えられるのがよっぽど気にくわないのだろう。
そろそろ意見も出尽くしてきたから無視してまとめの作業に入ろう。

言論弾圧反対
不毛でもなんでもない

あれは駄目、これも駄目、その解釈もあいまい
でも反対すると荒らし
これでは話にならない

じゃあ他人を納得させられるような反論したら？
・何故ルールを変更されると困るのか。
・ルールを変更しないで荒らしにどう対処するのか。
とりあえずこれに返答してみてよ。

>>135
嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい

今新ルール作りに躍起になってる奴は潔癖症で完璧主義者。

>>138
お前を納得させる理由を求める前に
他人に理解を求める誠意を見せるべきなんだろ
言ってる事が例え正しかったとして、行うなう人間に協調性の欠片もないなら
誰も認めちゃくれないよ

>>138
困るもなにもあたりまえのことじゃないか？
自由に発言出来るのが2chの楽しみ方でもあるのに
あいまいな定義でそれを縛ろうとする
俺は嫌だね

荒らしはスルー、基本

悪口は完全にアウトなのか？

例えばＰＣエンジンのスレで、

8ビットのＰＣエンジンでは後発のＭＤ、ＳＦＣには敵わない

と書き込んだら報告されちゃうの？

>>143
そういう奴こそアンチに行けばいい。
何もアンチスレは全面禁止じゃないしな。
スレッドの話題で盛り上がってる所にそんなアンチレスなんか誰も見たくない。

どうしてレトロゲーム板だけがこんな目にあうんだよ
荒らしがいるのはレトロゲーム板だけなの？
亀田のスレで亀田の叩くのはＯＫ
メガドラのスレでメガドラを叩くのは規制対象
そういう事だろ？ふざけんなよ

まあいいから早く申請しろよ
お前の推察だと、反対者は荒らしで、全部同一人物で、運営はホストを確認して
荒らしの意見を見ずに決めてくれるのだろ？
ならもう議論の必要ないじゃん。
すでに決まってるなら今すぐ申請すればいい
後は結果が全てだろ？
その結果でちゃんと納得しろよ
お前の望んだ方法での結果なのだから

>>144
＞8ビットのＰＣエンジンでは後発のＭＤ、ＳＦＣには敵わない
これも駄目なのかよｗアンチスレに行けって･･･

まえから不思議におもってたんだが、
ageないとスルーって頑固にこだわってるのがいるけど、
いったいなんなの？

板のローカルにもそんなこと書いてないし。

少なくとも進行役としては不適格者だと思う。

>>144
これこそスルーするべき発言じゃないか？
ニュアンス次第ならもっとやわらかだが強烈なアンチ発言をすることだって出来る
あるいは、アンチ発言じゃなくてもそう捉える奴だっている

そういった人によってどう捉えるか分からない言葉というものに対して
あいまいな定義で規制をかけるというのは問題ではないか？

コピペ大連投などでスレを埋めるなどは言語同断だが

>>141
自分の書いた文章の意味理解してるの？
そっくりそのまま返すよ。

>>142
自分のことだけだな。他人も利用してることを忘れてる。
現在荒らしをスルーしても意味が無いからルール変更が議論されてるわけだ。
それを忘れて原則だけ述べて対策を述べないのは片手落ちもいいとこ。

>>144
もう一度聞くぞ
下記をＰＣエンジンスレに書いたら荒らしになるのか？

どちらかと言うと8ビットのＰＣエンジンより16ビットのメガドライブの方が好きだった。

>>150
ごたくは言いから、早く申請しろ
お前には現状のままでも十分まとまっていて
勝算があるんだろ？
なら申請しろ
もう止めない。

他の奴等も申請にだけは協力してあげなよ

>>150
俺は荒らしをスルー出来ないから荒らしが収まらないと考えている
何度でもいうが、荒らしはスルー、基本だ

その一部の荒らしを規制する為に、とんでもないルールを板全体に適用するのは問題であると考える

>>144
答えろよ
これは荒らしか？

どちらかと言うと8ビットのＰＣエンジンより16ビットのメガドライブの方が好きだった。

他人の意見を聞く気すらない議論なんて続けても意味が無い。
既にマイルールを土台にしたまま、内容を変える事無く進めるのが決定してるのだから
さっさと申請してらっしゃい。
そうすればこの無意味な議論ごっこも終わる。

歩み寄りの精神が全くないクセに、意見をまとめられる訳ないだろボケ

よくある事例（PCエンジンスレにて)

A:○○○(PCエンジンの移植ゲーム名)は完全にアーケード版を凌ぐ出来だった

B:>A そんなことねぇよ。お前アーケード版やったことないだろ

果してBは荒らしか？それとも事実を語っているのか？
逆にみるとAは本気で言ってるのか？荒らしを誘発しているのか？

>>153
スルーしても削除要請出されても収まらない荒らしが相手だぞ。
基本ばかり述べてるけど現状を把握しての発言なのか？

>>135
荒らし対策のためにＬＲ変更は賛成だが、暴走してると思うがね。
まぁ申請してくればいいよ。

>>152
まぁまぁそうムキになりなさんな。
正しいことでもあまり言われるとかえって意固地になるだけだから。
放っておけばいい。

>>157
それもういいや
ローカルルールは大まかな板の方針を記載しておけばいいだけだから
何が良くて何が悪いかは、報告者と削除人が決めるだけ。
例題を出して回答を求めても、状況次第で変わるから無意味
そういうのはケースバイケースなんだわ

一つ言える事は
？？？は全て同一とだけ言っておく。
見る奴が見ればちゃんと分かるからw

＞削除要請出されても収まらない荒らしが相手

あんな報告で規制が発動されるわけがない。
プロバにメール送ったり･･･今回の件もそうだが
一言で言うと勉強不足。

>>161
その『たった一人の荒らし』を退治するのに何ヶ月かかってるんだ？

酷い流れだな

>>161
わかったから早く申請しろよ

他スレが平和平和。
ここで反対連投してる奴はやっぱ荒らし豚っぽいね。

歩み寄り案

強行派は、この板のルールのみを対象にする事
他板の自治は、他板でやれ。
本文の書き込み内容の制限は、先送りにしろ。

反対派は、
・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
上記を認めろ。
異論があるならばそれを説明しろ。

以上

ついでに言うなれば反対者がageれない、つまりIDが見せれない理由は
他のスレ荒らしの際に回線を繋ぎ直す事を四六時中やる為にどうしてもIDが
変わってしまう＝ここの書き込みもIDが変わるから。
あんまりにも連投するからしばらくの間泳がせておいたけどね。

sageが一人が戯言垂れてるな

>>167に反論あるか？

おっと俺がage忘れｗ

>>166
↓は荒らしなんだろ？

8ビットのＰＣエンジンでは後発のＭＤ、ＳＦＣには敵わない

じゃあ↓はどうなんだ？答えろ

どちらかと言うと8ビットのＰＣエンジンより16ビットのメガドライブの方が好きだった。

2ch全てに言えることだが、とにかくコピペ大連投によるスレ埋め立ての被害ははかりしれない
こういったことが二度とおきないようにしなくてはならないな

今議論されている危険なルールは全て白紙に戻して一から議論するか、荒らしはスルーということを自治スレにて更に強調すべし

2ｃｈおやくそく。より抜粋
頭のおかしな人には気をつけましょう
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
・自分の感情だけ書く人

反対派は全く正当な理由が出なかったから取り敢えず

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

で申請ね。
申請の際には荒らされているスレッドを全て開示します。
家庭用レトロゲーム板も荒らされているから同じ対応で申請してみましょう

なんか程度の低いレスする奴が現れたな

取り敢えず今日は俺は1抜けね。
タグの事も調べなければアカンから。

本当にくだらねぇ
末尾表示のない板のIDなんて、PC・携帯・P2だけでも3回線
串・繋ぎ換えを交えれば、それだけで数十は余裕
複数のプロパやPCを持ってるならさらに倍だ。
IDに拘ってる馬鹿はその程度も気付けないのか？

>>177
乙ッス。
正当な意見も出さずに検討違いの反対意見出してる議論妨害は無視して着実に足場固めしましょう。

いや、反対だから
こんなキチガイじみたルール認められない
自分さえよければいいのか？

２ｃｈのルールを全く知らない子供が一人粘着している。
その子はスルー能力ゼロで、いちいち荒らしに突っかかるから余計スレが荒れる。
レトロゲーム板とまったく関係無い『埼玉豚』という単語をよく使うのだが
金輪際その単語を使ったら荒らし対象としないか？

>>167
下品な表現といっても人によってさまざま
ホストを入れてはならないといっても、フシアナ以外で自分のホストを晒したい奴だっているだろう
そもそもそれになんの問題があるのかわからない

反対

埼玉豚と言う保障も無ければ埼玉豚では無いと言う保障も無い。
どのみちホスト場所こそ違えどは２回も公開されてるから無理な話。

>>179

>>172の質問は議論妨害なのか？

>>181
もっと言えばホストが公に公開されている時点で埼玉豚の犯行と見られる方が強く見られるのは当たり前。
だとしたら埼玉豚じゃないとすれば同等の証拠を持ってくる必要性がある。

＞埼玉豚と言う保障も無ければ

それで埼玉だ埼玉だとそこらじゅうで暴れるのは荒らし行為だと思う。
大分、保土ヶ谷、船橋、キッズの存在は立証されているが埼玉というのは避難所の奴のＩＰだろ？
避難所以外でその名をだすなよ

>>181
その発想は危険
ここの規制派と同じ嫌なものは徹底的に排除
反対意見は全て埼玉豚と煽る荒らし的な短絡的な思考と同じ
しかもそれは下品ではないらしい

まぁ、規制派を揶揄した君の高度な機知であることはわかるが

>>161ハズレ。

>>182
・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
つまり上記から、【本文】の文字を外せば良いわけね？

・名前欄、メール欄に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
こうすれば良いってことでOK?
下品の判断は人それぞれ、それは確かだから
削除人に判断してもらえば良い。
本文に自分のホストを晒したい奴は居るかもしれないが
名前欄・メール欄に自分のホストを晒したいならフシアナすれば良いだけだから問題ないよな？

更に言い忘れ
俺も>>175を指示するわ。
反対意見も見てみたがどれも荒らしが悪い事なのか的なレスにしか見えん。
反対してる奴はまずはIDをちゃんと公開すると同時に頭を冷やして書き込みしな。
アンタはどう思ってるか知らんが第三者から見れば相当幼稚な書き込みだぞ。
議論と言う物を少し学んだ方がいいと思う。
具体的に何が不満でどういう所が悪くて現状を考えればどういう打開策があるのか
それをよく踏まえてレスすべき。
早い話が書き込みが汚過ぎ、もっと落ち着いて冷静に荒らされてる現状を一通り調べた上で
考えな。
まぁ、アンタが荒らしの自作自演だったら上記は全て却下するけどねｗ

たぶん賛成派の香具師はどっかのスレで叩かれまくっての
自己都合での防衛策なんじゃない？
場合によっては自身が発狂して荒らしまくってた経歴があるとも思われ…

歩み寄り案改

強行派は、この板のルールのみを対象にする事
他板の自治は、他板でやれ。
本文の書き込み内容の制限は、先送りにしろ。

反対派は、
・名前欄、メール欄に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
上記を認めろ。
異論があるならばそれを説明しろ。

以上

>>189
いや、自分のしたいこと、それが重要
フシアナでしたい奴もいれば、単に記入で晒したい奴もいるだろう

まあ言いたいのは、荒らしの為に自由性に無意味な縛りを入れるのは良くないということなんだが

これは俺の個人的な意見だが
名前欄に他人のホスト・粘着バッシングより、クソスレ乱立の方がよっぽどウザイ
こっちを何とかしてほしい。

反対派が>>192を受け入れた上で
それでも強行派が譲歩しないと言うのであれば
それはそれで仕方がない。
それも申請時の大きな判断理由になるだろう・・・

仕事終わって見てみたスレが進んでる進んでるｗ
賛成か反対かと問われれば俺は賛成と言っとく、つまり>>175の案を全面支持。
違いは何かと問われれば>>190が全て代弁していた・・・。上の荒らされてるスレを
一通り見てきたけどハッキリ言って酷すぎる。少々の荒療治も必要かと思った。
この状態を見た上でとてもじゃないけど反対のレスを見て賛同しようとは思えない。
確かに削除ルールだけではどうしようもない所まで来ていると思うよ、特にレトロゲー板と家庭用レトロが
最近では削除依頼件数がトップクラスじゃない？削除人もボランティアだし削除人さんも動きやすく且つ
少しでも荒らし抑制になれば削除人の方々の労力も減ってくれると思うよ。
>>175さんの腕に期待しときます。

>>178
悪質な荒らしにはまったく意味はない。ＩＤなんてなんとでもなるから。
ＩＤ表示がある板でも荒らしはある。

ただ、これから荒らそうとか考える２ｃｈ初心者には効果があると思う。

>>192
下品な表現のガイドラインでも作れよ
そうとう幅広いぞ

これからは

ソニックのスレで、マリオの方が面白いと書いたらアクセス禁止になるのか･･･

やれやれ

>>193
>いや、自分のしたいこと、それが重要
>フシアナでしたい奴もいれば、単に記入で晒したい奴もいるだろう

それは間違っている。
自分のしたい事を重要視するなら、ローカルルールも荒らし報告も自治スレも削除依頼もいらない
メガドラスレでもPCEスレでも、板容量を埋め尽くす限り立て続ければ良い
スレは全て、埼玉死ねで埋め尽くすのも自由さ
だがただの無法的な自由でしかない。
それでは困るから、ローカルルールがあり、荒らし報告があり、削除ガイドラインがあるのだろ？

要するに「単に記入したい」は理由にはならない。
これが理由になるなら「単にローカルールを変えたい」「単にローカルールを変えたくない」も
理由になってしまうからな。

とりあえず、この案は全て白紙に戻して、荒らしはスルーという要項を徹底周知させることが先決ではないか？
発言を規制するというのは、あらゆる面で危険すぎて、関係ない他板にも影響が出る可能性がある

今日も　汚職だ　大分県♪

申請とか言っている馬鹿は何なのか。
こんな一部の連中で勝手に決めた事は「充分な話し合いが行われた」とは見なされない。

まず、名前欄を変える事から始める事。
名無しの名前欄を「自治スレでLR案検討中」なりに変更し、そして一ヶ月程様子を見る。

その後だ、真っ当な話し合いが行われるのは。
こんな事でLRが変更できるなら、そこら中の板のLRが好き勝手に変更されている。

繰り返して言うが、まずレトロゲーム板の名前欄をどうするかの議論を先に行なうべき。
もしくは全スレにマルチで議論が行われている事を報告してくる必要がある。
そういう場合のマルチは致し方がない。

>>201
それで対応できるレベルを超えてるよ、とっくに。

>>192
本文の書き込み内容の制限は先送りにする
名前欄、メール欄に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
以上、賛成事項

アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
これは効果があるかどうか疑問
ローカルルールの
シリーズ物は１スレッドに、マイナーゲームはメーカー単位にまとめる
等の項目が現状でも守られてないため

>>175
賛成。
申請するときはリンク切れのこともついでに一言加えてくれると嬉しい。

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

上の内容を指示しますよ。
書き込み内容もちゃんとルールに入れて削除ガイドラインとも挟み撃ちにすれば確かに削除人の方も
削除し易いと言うメリットはあると思う。
逆を言えばデメリットが見つからない、荒らしをしようとする奴はこれ以上と無いデメリットだしね。
アンチもちゃんと1スレと言う制約も設けてるしアンチならそこで議論すればいいしね。
3つ目も好印象、スレッドを遮るように下らないアンチや私怨レスしてくる時があるし
たくみに内容変えて透明あぼん回避しようとしている所は悪質極まりない。
全て封殺してしまうようにした方が言いと思う。
反対派も恨むならばここまで荒らし行為をして来て調子に乗ってた荒らし本人を呪ってやった方がいいね。

>>200
俺は名前欄にホストを入れることに何の問題も無いと考える
自由性という言葉が悪かったかもしれんが、言葉に規制を掛けるのは反対
埼玉死ねという文字ですら書くには自由だろう
しかし、2chに何を書き込んでも良いということではなく、
問題発言をすれば社会的に裁かれる自己責任の場ではないだろうか？

今でも平和なスレは平和なんだがなぁ
これからはそこで○○は△△より劣るとレスしたら通報されるわけだ。

賛成のレスを見るとやはり他スレの現状を踏まえたレスが多い。
逆に反対の方はこれと言って具体案も無いのに改訂だけしようとしている。
もう雲泥の差だよ。
しかも削除人の事もちゃんと考えている所もいいね。

ちょっと趣旨がずれたな
大連等によってスレの議論を妨害するのはよくないことだ

賛成派は新ルールを徹底遵守しろ
今後叩きのレスが一つでもあったら即刻報告しろよ

何度もいうが、あいまいな基準で言葉に規制を掛けるのは断固反対

>>198
ローカルルールでの曖昧な表現での禁止事項は、どの板でも利用してる既成事実
それを否定しようとしても、既成している以上無意味だよ。

例えば少年犯罪板では、被害者や家族への暴言や
馬鹿にした発言を禁じている。
この【暴言】や【馬鹿にした発言】の全表現の詳細を提示出来る者など、この世には存在しない。
受け側や見た者によって、発言の心証は大きく変わるからだ。
【下品】もそれと同じさ。

もう申請した？

盗作マシンのメガドライブでは国民機のＰＣＥ、ＳＦＣには敵わない

どちらかと言うと盗作マシンのメガドライブよりより国民機のＰＣエンジンの方が好きだった。

Pはペニス
Cはせんずり
Eはイ〜気持ち

>>213
>>214な
曖昧でないローカルルールなんてないから。
曖昧さが一切ないルールで作られた板があるなら提示してくれ
ないなら2chでは曖昧なローカルルールが全てって事になる。

>>210
確かにレトロ板と家庭用レトロゲーム板の削除報告率が半端無いですよね。
しかも内容もやはりガイドラインに抵触した物が多い。
削除も多数されて来ているという前科もある訳ですのでやはりここは
>>175さんの案で言った方が無難ですね。
反対の方は確かに正当な反論、第三者から見ても理解を得られるような内容を
書かないから支持されないんですよね。
しかも指摘通り言葉が汚いしすごく印象が悪い。
周りにも好印象を持てる書き込みしないと誰も支持なんかしませんよ。

>>216
>>217
これは事実だから問題なしだな。

>>214
う〜ん
強行しても骨抜きになりそうだな

>>208
自分のホストを晒すのはある意味コテみたいなもんだから、
別にいいのかもしれない。
だが、削除依頼した人のホストを入れるなど、明らかな嫌がらせ行為だろう。
そういった荒らしが多発していることを考えると、ホストの入力は禁止でいい。
ホストを入れることが禁止されても何の不自由も発生しない。

>>216>>217
どう考えても事実だからおｋ

PCEって売れなかったんでしょｗ

荒らしの張本人が現れた。
この大分県のセガアンチの馬鹿のせいで皆が苦労している。

>>214
ではちなみに、下品や貶し発言を一切禁じたローカルルールを定めている板を出してくれないか？
あるなら仕方ない

大分県民死ねよ

>>216
>>217
概ね同意

>>222
大事なのはローカルルールで武装する事じゃなくて
今まで削除判断が難しかった物を、ローカルルールを建前にして削除して貰えるようにする為の変更だから
利用し易い緩さでいいんだよ

大分県民死ねよ

>>223
俺はその荒らしの為に、つまらないルールで縛る必要はないといっている

累計7人アク禁にされてまだ被害者面するSEGA信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
海外は大コケで集計不可ｗ
デビット・ジェフからは糞ゲーばっかと酷評されたオナニーマシンｗ

それがPCエンジンｗｗｗ

>>230
緩いとは思わないな
むしろ微妙な発言が楽しむことが出来なくなるなど、弊害が多い
反対

良いから、さっさとこの議論が行われている事を、
多くのレトロゲーム板住人に知らせろ。

それができないなら全て立ち消えだ。

メガ奴隷部は2chをアク禁されるようなクズばっかだからMDだけ追い出せば全て解決

割り込み失礼、俺も>>175でOKね。
荒らしが沸き始めてレス見てちゃんと対処しないといけないって思った。
しかも反対意見が秒単位の連投ってのがあまりにもおかし過ぎる。
しかもageないし。
こういう状況もちゃんとローカルルールに申請する際に訴えといた方がいいかもね

一人で３回もアク禁になった大分県民ｗｗｗ

すまねぇ、言ってる俺がageて無かったｗ

>>5
この基地外なんとかならんのか

>>237
取りあえず邪魔なので消えていてくれ。

も一つ忠告。
確かに>>175のルールでいいかも知れんけど更に荒らしに不利になるように
ルール固めをした方がいいと思うよ。
俺も少し考えさせて貰うわ、こういうのは荒らしが退治できる様にしっかりと
まとめ上げる事が大事だからね。

要するに今行われているやりとりをスルーすればいいだけの話
犯罪発言をするような板にならって、発言を規制する必要は無い

http://www.vote5.net/game/htm/1186051664.html
腹いてぇｗ

>>227
いやいや下品や貶し発言禁じたルールは
板のローカルルールよりも、もう一つ上の削除ガイドラインで明記されてる。
>７． エロ・下品
>２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
>画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

したがってローカルルールで「下品な表現」と記載する事自体には何ら問題は無い。
それとも削除ガイドラインを変えてもらう？

頭から賛成派とか反対派とか分けずにもっと議論を深めるべきだろうな。

で、なんでageないといかんのか誰も答えないわけだが。

つーか突然降って沸いたように>>175賛成を連呼してる馬鹿ってなんなの？

>>247
この板の多くの人に見てもらうためだと思われ

>>247
こんな馬鹿馬鹿しい議論は無いと思うが、
一応、「皆に知ってもらう」為にはageってあった方が良い。

が、そんなのでは「皆で」きちんと議論した事にはならないので悪しからず。

名前欄を変更する様に。

荒らしスレ纏め
>>127-128
>>130

っと、見失わない様にしないとね。
って事で連投している自演は、ほっておいて>>175のルールに更に強化させた案で行きしょ

これはどうかと思うな〜

143 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2008/07/19(土) 23:33:33 ID:???
悪口は完全にアウトなのか？

例えばＰＣエンジンのスレで、

8ビットのＰＣエンジンでは後発のＭＤ、ＳＦＣには敵わない

と書き込んだら報告されちゃうの？


144 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2008/07/19(土) 23:36:10 ID:moOTINXq
>>143
そういう奴こそアンチに行けばいい。
何もアンチスレは全面禁止じゃないしな。
スレッドの話題で盛り上がってる所にそんなアンチレスなんか誰も見たくない。

>>246
下品については仕方ないな
しかし、貶しについては文中から削除すべきではないか？

よその自治スレもsage禁止なの？

４． 投稿目的による削除対象

スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
差別・蔑視 ＊
　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
　それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
データ
　公開することで第三者が損失を受けるデータは、削除される場合を限定します。今のところ、シリアルとキャップパスと運営系スクリプト関係は削除対象です。その他のパスワードは任意削除とします。
　会話とは無関係なホスト情報晒しは任意削除とします。
　画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
地域地方関係
　地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。

>>254
そんな事はない。

それ以前に、板住人に対して議論が行われている事を徹底して宣伝される。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

議論している人に良い事を教えときます。
透明あぼんにID:???を設定しておくとまともに議論できますよ。
是非お勧め。

・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

おそらく反対派の最も受け入れられない部分はこれじゃないかな？
>>143見たいな発言で報告されるのはどうだろう
というか実際これに似た発言で荒らしの報告例があるし

>>258
いや、あぼーんを用いた議論は議論したとは見なされないので悪しからず。
運営から見れば書き込んだ際のIPは分かる。

>>258
それでは議論にならないだろ？
くだらない挑発やめろよ

>>253
元々俺は、名前欄・メール欄の規制と、スレの乱立禁止の方のみ賛成してる手合だから
貶しについての項目がある本文規制は支持してないんだ。
だからそれは省いてもいいと思う。

結局削除ガイドラインにのっとって削除されるだけか
削除ガイドライン外で今出ている案だと、ホストの書き込み禁止くらいか？

>>262のベースは>>167を主体とした場合の発言な

>>262
了解です

>>263
そうそう
結局削除ガイドラインを前提にした上で、明記されてるだけだと思う。
もっとも「下品」って文字を加えたのは違う人なんで本意までは判らないが。
【ホストの書き込み禁止】はガイドライン外だけど
今までの状態を考えたら、ローカルルールには一番入れて欲しい項目だな。

>>250
普通に意見書き込んでもsageだからスルーしますって、
あまりに上から目線ではないのか。

それならはじめから

「この議論に参加される方は荒らしの自演や妨害を防ぐ意味で、
ＩＤ表示、多くの人に知ってもらうためにageでお願いします。
ご協力をよろしくお願い致します」

の一言があってもよかろう。
あまりにも稚拙だわ。はじめから議論の様相を呈していないのだから

>>262
俺もそんな感じかな。後は各々のスルー能力強化と、
埼玉だ自演だ同一だと騒ぐアホを締め出せればそれでいい。

>>267
全くそう思うが。

仕方なしにわざわざageで書き込んでいる。

age

ホスト記入と貶しを認めるか認めないかに絞られてきたな
あとはガイドラインに記載されているとおりなので、議論の余地が無い

>>260
>いや、あぼーんを用いた議論は議論したとは見なされないので悪しからず。

初耳だが、そうなの？

>>272
「スルー」だのしか言わないのが議論とでも？

>>273
確かになｗ
進行役はもっと周囲に気くばり必要、と言ってもスルーされるだけかｗ

>>272
NG処理の有無は、個人で勝手に行えば良いだけ
○○をNGにしろと扇動したら
言論封じと見なされても仕方がない

>>275
いや、運営が議論だと認めないのかと勘違いしただけ。
このスレ的にアウトだということなら理解した。
納得はしていないが。

>>258
本当だ、綺麗に消え去った。
反対意見は荒らしに対して一つも具体的な打開策を示さずに改訂ばかり考えてるから
無視してもいいと思う。
今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。

>>276
いやその通りで、恐らく認められない。
仮に自分が判断する立場にいた場合
>>277みたいな扇動レスばかりで進行してる議論を
信用するか？

煽り厨も立派な荒らしなんだけどな

>>278
ああ、結果的にはそういうことになるだろう。
sageで非表示だから云々じゃなくて
反対意見を封じ込めて、自分たちに都合いい議論?でしかないだろう、
という意味ね。

馴れ合いと議論の意味もわかっていないようだから無理だろう。
>>279見てもダメだこりゃ、って感じだな。

ここって他の板より年齢が低いのかな？

>>277
避難所に帰って一人でやってろよ

>>277
代案出さないなら、反対は却下って事？
それはずいぶんじゃないか

誤解があったらスマソ
>>277に対して釘を刺す発言したんだけどな
267と278のようにきちんと議論している中に変なレスが入ったからな

＞今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。

子供かよおまえｗ
今後、恒久的に荒らしを封じ込める為のルール作りの議論してんだろ
荒らされて悔しいから仕返ししたいっていうレベルで話してるなら失せろ
つーか子供かもう寝ろ

議論している皆さんへ。
私も>>175さんの案を基本にして申請した方がいいと思います。
ここで自演しているとおぼしき豚以下のような悪質な荒らしにとって居づらい、やりづらい板の流れを作るのは、
荒らしの減少や、スレッド内の会話・レス・議論の正常化に繋がると考えてますんで。

>>>豚以下くんへ
また会ったね。メガドラスレ以来だね。
君は無視すると思うけど。
リアルでもネット内でも、モラルのない行動や言動は嫌われるよ。
ここの皆さんが暗に指摘してくれているのに、まだその事に関して目を反らすつもり？

あとは生暖かく見守らせてもらう。
ＬＲ変更には賛成する。まぁがんばってくれ。

今度は反対意見を言った人間は荒らし認定ですか？
俺は基本賛成派だが、こういう馬鹿と一緒にされたくない。
議論する気がないならもうレスしないでくれ。

>>285
坊やが申請してこい
荒らされて悔しいから仕返ししたいんだろ？
今すぐ申請しろ

相手を「豚」とか言っている時点でもう駄目すぎる。

何だ？この流れ？

反対の奴は大半が自演か。この時間帯でこの連投は異常。
もう少し考えてからレスしたらいいのにね。
こういう連投も申告対象に入れておくよ。

俺は反対派が議論を潰す為に
わざと馬鹿な賛成派のフリをしてるんじゃないか？とさ思う

反対も賛成もない。

まず、>>203で書いた通り。

議論は全く始まっていない。

どの道、一部の連中が採決案を強行しようとしても却下される。
やってみたらいい。ただ、一度却下されたら次からは相当厳しくなる。

さて、寝るかな。

>>292
277=291から考えてそれはないんじゃないかな？

>>292

君の行為も工作と見なされても仕方ないよ。
『sageID非表示』でそういう内容の書き込む行為がね。

>>293
同意。

>>296
ageID表示でも自演はできる、いっそホスト晒して議論するとか。

反対の秒刻みの連投が同じタイミングでぱったりと無くなった時点でやはり自演と踏んだ方がいいね。

連投規制も知らないの？

自演は何もパソだけじゃない。しかもIDを隠してる所かしておかしい。
回線繋ぎ直しと携帯使えば自演なんて出来るし。

で？

ＩＤ表示されてれば>>300は大ハズレで涙目ってことは確実
それよりsageはスルーするんじゃなかったの

>>300さんへ

その通りだと思います。sageでなおかつID非表示の書き込みなんて普通のやり方だったらまず無いでしょ。自分は荒らしですって自白してる様なもん。
今のローカルルールの申請の議論も、上記の手法に加え、数回線のID・ホスト使ってくる奴には耳の痛い話しですよ。
議論して纏めて申請→認可されれば、そういった荒らしは無くならないまでも、数はかなり減らせるはずです。
反対レスが秒単位の不自然な間隔で増えて来ているので、幾人(いや、１人かな)の荒らしが相当慌ててる様子が明瞭になっていますよね。

ごめんなさい。手違いで下げてしまいました。すんません

皆さんへ
当分はこのIDで議論に参加します
ID:92qTu82X

疑心暗鬼ここに極まれり。いと滑稽なり。

この前DTM板の名前欄が「自治スレでLR改定議論中」になってた時期があったな。
LRって何ぞ？　と疑問に思ったもんだ。

>>305
>>293-294の通りで、まずは>>203から始めないと却下されるんじゃない？
単なる荒らし報告ならともかく、LR改定となると板全体に関わるから、
全ての住人に現在議論されているということを知らせないとマズイような。
たまたま議論が行われていることに気付いた人間しか参加出来ないってのは問題じゃないかに？
>>203のスルーっぷりが疑問で仕方がないですことよ。

>>307
なるほど、全く知らなかったよ
自治スレにも色んなルールがあるんだな

ID強制すれば荒らしを通報しやすくなる。
荒らすたびにID変えるのも面倒だろうし、荒らしが減るのは確実。
ID無しのレトロゲームと強制IDの家ゲーレトロ、90年代家ゲー比べればわかる。

大体、何でこの板は強制IDではないのだろうか？

・AC/PC 以外は家庭用レトロゲーム板へ誘導


これを読まない自己都合バカはとっとと去れ

>>310
レトロスレを盛り上げる時の自作自演がやりやすいようにらしい。

>>311
それで色々と解決する気がしてきた

>>311＝>>313

酷い自演だ

自演の当てっこしてないで議事進行だろ

>>285
＞>>>豚以下くんへ
＞また会ったね。メガドラスレ以来だね。

未だに大分の存在を認識できないのか？
『埼玉』『豚』という単語を好んで使っていちいち大分保土ヶ谷にレスつけてのはおまえだな。
こいつは圧倒的に無知で短絡的思考なレスばかり。
おそらくID:92qTu82X の携帯かサブ回線がID:2+5J4wk0 だろうが･･･
避難所に帰れ


もう申請した後なら仕方無いが、現時点で俺は>>262に賛成。
･名前欄にフシアナ以外のホスト禁止
･クソスレ乱立禁止
この２点は問題ないと思う。

しかし、下品な表現の書き込み禁止云々ってとこはもう少し議論して煮詰めるべきでは？

また埼玉豚が議論妨害してるのか

>>316
下品な書き込みは別に問題ないだろ。
普通に利用するのになんら差し障りない。
それとも規制されると困る様な書き込みしてるの？

>>318
恐らくそこらのスレで検討違いに荒らしている荒らし豚の書き込み自体が
規制対象になるから自演してまで必死に抵抗してると思われる。
ちゃんと荒らされているスレをまわれば何が悪くていけないのかがすぐに分かる。

そういうところが短絡的だと言っている。

本当にどうしようもないな、強行派は。

:/KBXdRLqのレス付近には必ずNsCR+0tOがくっついている。
まずこの二つは同一、荒らしに対する具体案を示さない所も共通。
自分がやってる荒らし行為が丸々対称になるからな、ヤブヘビってもんか。
以降は荒らし行為を打開すべく正当な改善案を提示できない場合にはその反対意見は
無視でいいかと思われる。
逆を言えば荒らし行為をちゃんと打開できる案が出れば賛成の人間を納得できる
れっきとした案が出ればいいだけの話、出来ないなら荒らしの為の反対と思われても仕方無し。
って事で以降は荒らし打開策を打ち出せなければ完全無視して議論再開ね。

>>175の内容に少しでも意を唱えたらそれは反対勢力
反対勢力は一人の人間の自作自演
その一人の人間とは埼玉豚である。

上の子達が本気でそう思ってるなら、もう議論にはならないし議論させてもくれないだろう。

>>319
君の好きな内容でいいから申請してこいよ
今すぐ申請しろ

＞以降は荒らし打開策を打ち出せなければ完全無視して議論再開ね。

短絡的だなぁ

>>323
一々揚げ足取る様な反応しなくていいから。
議論をしてるのだから納得できるような反論を書き込みをすればいい。
それに正当性があって納得させられる内容ならほっといても賛同者が現れる。
今の所反対側には他者を納得させる様な書き込みは1つもない。

＞議論をしてるのだから

今までの流れって議論だったの？
新ルールの大筋は同意だが、下品という表現を考え直すべきではないかと書いたら
次の瞬間、埼玉豚自演乙だぞ。

その次は↓だ。
＞以降は荒らし打開策を打ち出せなければ完全無視して議論再開ね。

議論する気がないのはおまえ達の方だ。
もういいから好きな内容で申請しなって

>>326

>>325

>>326
だったら下品という表現を考え直させたい理由を
他者を納得させられる様な形で具体的に書くべき。
俺は反対だから考え直せってだけじゃ誰も賛同しないから。

今までの書き込みID検索したけど具体的で納得させられる理由が一つもないよ。
あなたが賛同している同意見の書き込みにも同様。
それじゃあここに居る荒らしと混同されても仕方がない。

下品という表現を考え直させたい理由

正しい議論をしたいと思うのなら自分と異なる意見の人を指して
「埼玉豚」と書き込むのはいかがなものか？
書き込まれた相手にとって「埼玉豚」というのは充分に下品な表現だと思う

賛成派は下品な表現を規制したがっているが
自身も使っているという自己矛盾に陥っている

対策案としては
もう少し議論した後でガイドライン等としてまとめる
というのが筋なんじゃないか？

もういいんじゃね
申請して結果報告待ちで

どなたか申請しましたか？

大分おまえが荒らし代表として申請してこいやｗ

強行派へ
IDコロコロ変えてないで少しは譲歩しろよ
本文規制がしたなら、一旦他の場所変えてから再度申請すればいいって事が何故理解出来ない？


既に名無しを一時的に「自治スレでローカルルール審議中」に変えてもらうように頼んでおいたのに
> 透明あぼんにID:???を設定しておくとまともに議論できますよ。
こんなことばかり言ってるから運営に議論してる事すら認めてもらえず
まだ議論に至ってないので変えませんと言われたぞ。

議論してる事すら認めてもらえなかったのに
申請が出来ると思うのか？
出来もしない完全無視だのスルーだのと叫んでないで
本当に変えたいなら、変えられる場所から変えていけよ。
お前の作った案が全部破棄された訳じゃないだろ？
名前欄や乱立はお前の作った案を元にして進めているのだから
それで納得出来ないのか？

>>246
> いやいや下品や貶し発言禁じたルールは
> 板のローカルルールよりも、もう一つ上の削除ガイドラインで明記されてる。
>
> したがってローカルルールで「下品な表現」と記載する事自体には何ら問題は無い。

いやいや、もう一つ上に明記されているなら、わざわざ追加しなくてもいいんじゃないの？
現状のままでも、対処することは十分に可能なのだから。
反対の理由は>>201や>>213に尽きる。
現在の強硬派？の主張は荒らし対策のためではなく、自分の気にいらない発言を書き込ませないためという自分勝手で独りよがりな印象が強い。

最初の方（このスレ以前）の流れを知らないので間違っていたらゴメンだけど、
その荒らし行為のために、正常な運営に支障をきたすほど頻繁にスレが落ちまくったりしたの？
そこまでの事態なら、早急にルール変更を議論して対処しなきゃだけど、
単に目障りってだけじゃLRを改定して発言を規制するほどの説得力は生まれないよ。
このスレだけでも散々言われてるけど、荒らしはスルーが基本。
その場で反応せずに、削除ガイドラインを元に黙々と削除申請を出し続ければいい。
現状、削除申請だけで十分に対処できるレベルでしょ。
まさか、自分の削除申請が通らないから通りやすくするためにLRを変えてしまえ（＞＜）
ってんじゃないだろうな？

>>335
暴言や中傷の禁止は、色んな板でローカルルールに入れられてるが
それも削除ガイドラインに抵触してる。
削除ガイドラインに載ってる物を、ローカルルールに明記する事で
板の意思表示を行うのは、よくあることだが？

それとも削除ガイドラインに載ってる事柄は、ローカルルールに載せてはいけないって決まりあるの？
もし仮それが基本だとした、2chの8割近い板は現状のローカルルールを変える必要がある。

>その荒らし行為のために、正常な運営に支障をきたすほど頻繁にスレが落ちまくったりしたの？
>そこまでの事態なら、早急にルール変更を議論して対処しなきゃだけど

既に同じ抗争での規制者が中核人物だけで4名、それ以外の初犯者も数名
規制回数は合計で中核人物だけで7回
年数は三年経っても沈静化しない
攻撃対象になったスレは３桁を超えている。
これで正常だと思うなら、それは仕方がないかもね。

それに名前欄とメール欄で下品な内容を禁じられた所で
普通に利用する分には、まったく問題点が見つからない。
他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。は2chの基本です。

>>329
気分を害したんだろうけど悪いけどただの私怨にしか思えないんだけど。
巻き込まれたのだって反対とだけ書き込む人の中に紛れてしまう様な
具体的な内容を伴わなかったからでしょ？

あとその対策案もぜんぜん具体的内容が伴ってないよ。
議論を続けるのはいいけど自分はどうしたいって提案になってない。
何度も言うけど反対するのならこうしたいって内容を書くべき。

>>333
譲歩を求めるのなら何故その手順を踏まなきゃいけないのか
理解できるように説明して他者に賛同されるような意見を書くべき。
自分の意見と違うからと改正を求めてる人たちを強硬派とレッテル張るだけじゃただの荒らしと同じ。

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:49:41 ID:3pL7lv3f
2chで罵り合いをするなって言われたら、じゃあ何をしろっていうんですか！

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 15:51:43 ID:+rRNeUQB
煽り合いしかあるまいよ

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/20(日) 16:04:59 ID:Z0LCEJQq
学歴版あたりにいくとほんとにそれしかしてない
ここは健全だと思うよ

>>335
スルーは確かに原則。
ここ数年それを守っても無駄なほど書き込みを続けてるのが今の荒らし。
人が少ない板だから普通の書き込みが続けられない。
すぐに埋没してしまう。そして嫌気がさしてまた人が居なくなるといった悪循環が続いてる。
削除要請は既に物凄い量が出されてるよ。一度見てきたらいい。
それでも止まらないから改正の議論が始まった。
そして荒らしの特徴に合わせて普通に利用出来る様に提案されまとめられたのが>>175。
一般の利用者が改正されて困るようなことはないはず。

ちなみに今までの議論の経緯をまとめると、
荒らしが規制されて書き込めない間は提案こそあれ反対意見はほぼ無し。
解除後に物凄い頻度で一気に反対意見が書き込まれた。
そして反対意見にはほぼ共通してるのは具体的にどうしたいのかといった意見がない。
歩み寄ろうにもただ改正は駄目、反対ってだけじゃ議論にならない。

>>339
>譲歩を求めるのなら何故その手順を踏まなきゃいけないのか
>理解できるように説明して他者に賛同されるような意見を書くべき
いや単にお前が理解出来てないだけかと。
そのまま俺主義全開で突っ走っても反対派が喜ぶだけだから
それはそれで仕方がないのだけどね。

ハッキリ言うなら、議論にすらならないのは
sgaeのせいでも、反対派のせいでも、埼玉のせいでも、荒らしのせいでもないよ。
お前のマイルールのせいだから。

俺が決めた内容はそのまま完全じゃなきゃ嫌だ
それを変えたいなら、俺を納得させてみろ
納得させられないなら、俺が正しい

こう言ってる奴がいる限り、そりゃ議論にならないさ
それじゃまとまる話もまとまらなくなるから、少しは歩み寄れよと言われてるのに
譲歩条件として「俺を納得させる理由」を求められたら
誰も答えをあげられない。
何故なら、お前を納得させられるのはお前だけだから。

だから思うわけよ
>>339とその同調者が今の内容を変える気持ちが一切なく
現状で意見がまとまってると思うなら、早く申請してほしい。
それで申請が通るなら、>>339の意見が正しかったのを証明出来る。
でももし却下されたなら、その時は譲歩案で議論を再開する。
これでどう？

・レッテル張り
・スレッド内ルール無視
・携帯で自演

これじゃ議論などできる筈がない
やる気のない奴は出ていけ

どのみち反対してる人間は何一つ具体案を出さずに自分の案を丸々通そうとしている。
逆に賛成派は今までの荒らしの経緯を踏まえた上での案になっている。
具体案を出さずに反対の反対や揚げ足取りばかりしてる人間に議論が出来ていない等と言われる事はお門違い。
荒らし対策の具体案を出して賛成派の人間をちゃんと納得出来ない限り何を言ってもスルー確定

>>340
レス貼り付けだけして去らないで下さいよ見苦しい。
やましい事が無くて誠意があるのならば出来るだけageて下さいね。

言い忘れ
>>344
言いたい事はちゃんとIDを明るみにしてから言いましょう。
出来ない理由が分からない、まさか裏ではID変えてスレ荒らしをしてる訳じゃあるまいて。
そういう疑惑を持たれない様にする為にもIDはちゃんと公開する事。
出来ないならば荒らしの議論妨害と思われても仕方ない。
揚げ足取りする前に荒らし対策の具体的な案を提示すればいい。

じゃあいいから早く申請すれば？

話の流れをぶった斬って申し訳ないがちょっといいか？

★080603 複数板 通称「保土ヶ谷」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212474426/

これにせくせく報告してる人って今ここにいるの？
言っとくがこんな書式じゃ運営には相手にされないぞ
つーかすでに実際２ヶ月近く放置されてるわけだが、
こんなに報告してるのにどうして運営に無視されるんだろうとか
他の報告スレと何が違うんだろうとか考えないのか？
このままだと1000までいくわけだがｗそれはとても恥ずかしい事だと思う。

これは書式だけの問題じゃないな

報告されてるレスにはくだらない荒らしレスもあるが

ゲームの知識のある人間が普通に対象を批判してるだけのレスも多数ある

多少の叩きも荒らしとして即刻報告するという認識がマズイだろう

今後はキッチリ選別すべきだな

それと賛成派の人達はどうして申請しないの？

もうその内容で申請していいよと反対派が言ってるんだから申請すればいいのに

申請の仕方がわからないなんて悲しい事言うなよ頼むから

>>349
それは議論放棄と見なさせて貰います。

>>352
もう少し荒らしに対して厳しくルールを作れそうらしいので（上のレス参照）もう少し煮詰めます

>>353
ふ〜ん

レスの中身をルールで縛るかどうかがポイントになるんだろうな

議論を続けるなら一つだけ言わしてくれ

・荒らしは憎いが正直2ちゃんのルールはよくわからない

・自治・報告・規制スレはめったに見ないって奴は今後はレスを自重すべきだな

そいつらが感情だけで物を語りだしたら議論を妨げる事になるからなんだが

これを読んで気分を悪くされた方がいたら謝る

どうでもいいが、早いとこリンクの修正も頼む

鯖移動でボタン押したら何度もページ移動してしまう

じゃあリンクの修正だけで申請するか。終了。

>>341
これ以上削除申請を出し続けるのは面倒という理由では通らないんじゃまいか？

>>353
煮詰めるも何も人の話なんて全く聞く耳を持ってないのだから
実質お前の一存で決まってるだけだろ
今すぐでも申請出来るじゃん

>>350のスレに報告してる奴が、今ここで強硬派として言論弾圧しながら
>>175の内容で申請しようとしてるのかどうか俺はわからない･･･
わからないが、もしそうなら非常に危ういと思う。
その報告スレにはこんなものまで報告されていた。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205161116/126 2008/06/03 10:54:20 ID:83tEAREO
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2008/06/03(火) 10:54:20 ID:83tEAREO
天外ってそんな酷いロープレなのか
買わなくてよかった。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205161116/128
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ ：2008/06/03(火) 12:37:36 ID:1XTnuY7A
opだけで投げ出したくなったのはこのゲームだけ
実際にクソゲーで予感は的中したが

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1213111966/749
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/01(火) 03:55:49 ID:TwMHxcms
任天堂のライバルがソニーではなくNECだった頃が
ゲーム業界の黄金時代だった

この程度の罵りは２ちゃんねる中にあふれ返ってるわけだが･･･
これらの書き込みは荒らしなのかどうか、貴兄らの意見を聞きたい。

本スレにアンチが居ること自体が異常なんだよ

◆この板で法に触れるものやエミュレータの話題、エロネタは厳禁です

この一文を裏技・改造板へのリンクに繋がるようにうまく手直し出来ないだろうか

そんなことより個人製作のフリーゲームやろうぜ。

http://gekikarareview.com/ 　超激辛ゲームレビュー

>>356-359

>>353

ああ、分かった。
温度差が激しいんだな。

何個もスレを破壊された！　荒らし許すまじ！(炎Д炎)
荒らしなんてあったっけ？（＝ω＝・）

な感じ。
荒らしの内容を知らないから、必要性が全く理解出来なくて、
中年親父世代の大好きな下ネタ系のギャグが
潰されて殺伐とした雰囲気になることを恐れてまず反対する。
笑えるネタの無い2chなんてつまらんし。

説得するためには、必要性を説くしか無いんだけど、
今のやり方だと難しいだろうね。

こういう荒らしがこういう内容の荒らしをこういう期間続けて
こういう被害がありまくって困っている。
何とか解決方法を募りたい。
みたいに呼びかけると、何か別の解決方法が提示されるかもしれないし、
あるいは「それなら仕方ない」と現在挙がっている手段も賛成してくれるかもしれない。

荒らし対策に〜したって無駄だから、下品な内容を禁止しようと思う。
どうせ下品な内容なんて荒らししか書き込まないし、困らないでしょ？
反対派は俺が納得出来る理由なり別の解決法を提示せよ。
それをしないでただ反対だけでは荒らし本人と認定してスルー。
あ、sageはどうせ大した内容を言えないだろうからスルーするね。
ろくな解決法も出て来ないし、このまま申請するよ。
では協力体制は無理ぽ。

>>364

>>353

>>359
だからもういいってｗ


賛成派の中にはもっと議論を煮詰めて賛成派にさせようとするまともな懐柔派もいるが
反対意見はすべて豚の自演、代案ださない奴は徹底スルーとか言ってる奴もいる。
後者の奴は遠慮せず申請しろよ
それとも散々申請しろと言われてるのに申請しないのは何か理由があるのか？

>>356-359
>>364


>>346
だった

>>364
行っておいで♪

>>359
何故レトロゲームの自治スレで他の板の書き込み内容を例に出す必要があるの？
板違いのそれが今議論してるレトロゲームのローカルルール変更と何が関係あるの？
板が違うのにここの住人が申請したと思った根拠は？

板違いな上に悪いけど自分の主張を正当化するために難癖つけてる様にしか取れないから。
疑問があるなら各板の自治スレや当該スレで住民に聞けばいい。

>>364
あまりに的外れな指摘すぎる。
ローカルルール変更はあなたの書いてある通りの流れがあった上で議論されてるわけだけど。
まさかそれすら知らないでまたは無視して具体案を出さず永延と反対って言ってるの？
あとさっきからこちらに対しての指摘がそのまんま自分に当てはまるって気が付いてる？
賛成派の意見は散々出てるわけだけど。議論するためにも反対派の意見や具体案があるなら出してよ。

スルースルーって何回言えば、実際にスルー出来るんだ？
お前は壊れたレコードかよ

賛成派はもう引っ込みがつかなくなってるんだろう
荒らし憎しからはじめたルール作りが、今では反対するものが憎くて仕方ないようだ

賛成派というか俺ルール作成側は少し冷静になって
>>203の手順を踏んだ上で議論に入った方がいいのではないか

ID:QrGFGSDg
ID:2+5J4wk0

こいつらは自分の言う事を聞かない奴は許さないって事だろ？
遠慮せず申請すればいいのに、なんで反対派のレスをじっと待ってるの？
行動しろ

>>203はハッキリ言って荒らしにとって穴だらけでいくらでも荒らしの口実が作れる
反対してる人間及びIDを出さない人間はまず>>346を見て対処してから反論したら？
言い訳ばかりしてる子供だぞ。

ならばもう何もいうまい

>>373
うんわかった。
申請してこい

>>374-375
議論放棄とみなします

では内容としては>>175を更に荒らし対策を施す事とリンク修正の二点で。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/179
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/277
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/291
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/298
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/300
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/319
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/327
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/346
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/348
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/363
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/365
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/367
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/373
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/376
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/377

そろそろ提出か

ローカルルール変更についてちょっといい話

今の時点では賛成派、反対派と意見が分かれているみたいだけど通り易い方は賛成派。
理由としては荒らされている経緯と其れに対する対応及び運営にも配慮した内容として
運営側から見れば間違いなく好印象。
しかし反対派としては>>203をみてみたが何故その方がいいのかと言う事と同時進行として
荒らしの被害を軽視し過ぎていること、及び揚げ足取りばかりのレス。

運営側がまず見るところはそういう所やIDの確認、間違ってもIDが隠れる板でID出さずに
IDも出さずに何連投なんてしようものならまず蹴られる。
書き込み内容もちゃんとチェックされる。もっと詰めれば>>378みたいに揚げ足取りの
レス纏めなんてしようものなら相手にもされない、議論の中でさっさと申請したら？的な
レスも厳禁。コイツ議論放棄してるのになんでまた反論してるんだ？と思われる。
削除依頼が減る事は運営にも有難い事であるからすんなりと通る可能性の方が高い。

最期に一つだけ
申請後に申請を却下させようと工作するお馬鹿さんもいるが変更人が見るのは決定しますで申請されるまで。
以降にどんなに喚こうとも徹底的にスルーすれ決定される。

ID出さずにもIDも出さずに

修正

IDも出さずに

スマヌね

早い話が筋が通るか通らないか。
荒らされてるスレを一通り見た上でID、書き込み内容、ルールそのもの
第三者的に見たら常識的に賛成派が支持される事は、まず間違い無い。
もっと言えば0時過ぎた辺りから連投する人間も蹴られる事が多いね。
変更人から見れば、まず自演行為と思われるから。
まぁ参考までにど〜ぞ、変更人も見る所はちゃんと見るから。
削除依頼のスレや荒らし報告スレも併用して掲載して見て貰うとグッと変更して
貰える率も上がるよ。

板全体に周知されていない議論など通りませんよ

>>383
それは内容にもよる。
>>175を見る限り確かにこの内容で困るのは荒らしのみだし、一般には影響が出ない。
逆に一般に利用するユーザーにも影響が多大に及ぶ内容だと逆に通りにくい。
裏を返せば大半のスレにそんな事まではする必要性は無いよｗ
どこで聞いたか知らんけど・・・（汗）
んな事しなくても通ったスレは幾らでもあるから。
そういうスレを纏めて見て来てごらん。

ありゃ下げちった
ゴメンヨ

>>380-382
情報ありがとうございます。
更に煮詰めて対策を取りたいと思います

>>386
アイヨ、荒らし依頼が減る事は俺としても助かるし頑張ってね。
後>>378で煽られてるけど内容的にはそこまで着目する内容でも無いから気にスンナ。
冷静に話纏めて行けば通り易い内容だから、って事で俺は巣に帰りますヨ、サイナラ〜。

荒らし依頼

修正して

荒らし削除依頼ね
荒らしを依頼してどうすんだよ・・・吊ってくるｗ

まぁそもそも議論になってないし、一からやりなおしたほうがいいぞ

避難所を使うのはどうだ？

ちなみに、申請が通ったとして、「変更されたよ〜」という告知とかはされるものなの？

議論はある程度纏まっているから>>377に沿えばいいと思う。
IDをいつまでも隠してる奴の対策としては削除議論板にスレを立てて議論する手もあるぜ。
あそこはホストが完璧に見える板だしな。自演のしようが無い。

携帯馬鹿もスルーの対象だな

削除議論だろと言う突っ込みが来ると思うから先に対処。
ニュー速や他の板もそこで議論してるから問題無し

>>380
> 削除依頼が減る事は運営にも有難い事であるからすんなりと通る可能性の方が高い。

え、減るの？
むしろ嬉々として増えるんじゃ・・・？
あ、煮詰めるって減らす方向にって意味か。

さて、この申請が通るか通らないか、みんなで掛けてみないか？
なかなか面白そうじゃね？
なんか良い投票サイトないかね

>>392
それもいいと思われるね。
IDのみならずホスト迄出るのなら立てる価値もあるかと。

賭ける、だな

>>397
よし、その方向でGO!だ
早速、立てて来てくれ、それなら参加する価値がありそうだ

>>392
荒らしが同一って事も考えて他板で同様の荒らし被害に遭ってる人も加えた方がいいと思うよ。
特に家庭用レトロゲーの住人も相当被害に遭ってるからいい感じで賛成してくれると思う。

>>399
議論放棄したんだったら出て来ないほうがいいよｗ

>>400
janeだからアンカーつけると窓が開いてsage設定になっちまうんだよ

いい加減にうぜーな
スルーだ放棄だギャアギャア喚いて勝利宣言してるくせに
行動には出られない
書式も判らず、出しても相手にしてもらえないのが目に見えてるからな
こいつのやってるのは自治じゃねーよ
ただの荒らしだ

>>402
ホストの出るところで議論することが決定した
そこで自演無しの議論が出来る

それでもいいんじゃない？
まぁ>>175は鉄板だから申請には充分過ぎる。

しまったage忘れかよ

すまねぇ、またやってもうた。

俺が申請してこようか？

保土ヶ谷おまえが荒らし代表として申請してこいやｗ

>>407
■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
　・削除対象となるものの容認
　ほか

◆容量は2KB（2048バイト）まで

◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
　・重複禁止など
　・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
　　（スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが）

▲ローカルルール申請に対する受理の現況

・基本的に即決はない
（板新設で申請文そのものが転写されるケースの場合は事実上の即決のようなこともある）

・ある程度の数の住人が時間をかけて議論した上での申請でないと「周知や議論が十分でない」として却下される

・議論において重要な意見が割れている場合などは「議論継続中」として却下される

今の時点ではまだ>>175すらまだ強化されていない。
>>203であれば問題外。
まだ早いな。

書き忘れたが今までの具体案すら出ていない反対派の>>203は
重要な意見ですらないからあしからず。

>>412
それは運営側が決めること。

今までどおり賛成意見、反対意見を言って議論していけばよい。

荒らしが同一ｗｗ

まだ言ってるｗｗｗ

IEで書けよ

>>380-382を見る限り>>413-415なんかが蹴られる対象なんだろうな

取り敢えず>>377に沿って考えましょうか

中間結果
反対派の現状荒らしに対する新たな具体策が無かったので

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

この内容にリンク修正を加える、って事で今の所決定。
さらに荒らし対策ルールを強化させる方向で。

荒らしに対する要項としては
・煽り・荒らし・叩きは完全放置
でよろしいかと。

この板の対象は…
　◇PCゲーム：Windows3.1(98DOSゲーム含む)まで
　◇コンシューマ：SFC(3DO、PC-FX含む)まで
　◇アーケード：90年代前半頃(下向いていた頃)まで

これを見る限り↓のスレはあきらかに板違いだな。

凶箱購入したんだが、何この糞ハード、DCよりｼｮﾎﾞｲ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216028502/l50

荒らしに対する項目は入れるべきですね。

ですが、今出されている原案は、削除ガイドラインにて適応できるので

・煽り・荒らし・叩きは完全放置

を追加し、徹底するように周知させることにしたらどうでしょうか

>>421
家庭用レトロゲーのローカルルールをちゃんと読んでみな。

以降の議論ルールとしては
・名前欄にLR変更議論中と書き込む事
・議論は常にage進行でsageは完全に無視します
・揚げ足取りはしない、具体案を出してから議論する

以上とします。
守れない人は議論に参加しないで下さい

>>422
いいかもしれませんね。
自演煽りもあるみたいなので削除対象って事になりますから。

retro：レトロゲーム［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1102660284/l50

削除人が来なくなった様だな
以降age進行で

必ずしも具体案を出す必要はないと思いますよ。
例えば、現状のローカルルールで問題ないと思っている人だって、作成者のルールの問題点を指摘したい場合もあるでしょう。

>>423
了解です。

>>422
追加項目ならいいですね。
煽りも荒らしと同様ですし。

>>421
済まない、レスちゃんと読んでなかった・・・。

すいません、追加項目というのは現状のローカルルールにプラスするという意味です。
今作成されているルールは必要ないと思います。

つ>>423

それとちょっとお聞きしたいのですが、
・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
の部分は

◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
　・削除対象にならないものを「削除対象」とすること

になるのではないでしょうか？

もし、これと似たようなローカルルールがあるなら拝見したいのですが。
探しても見つからなかったものですので。

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止
・・煽り・荒らし・叩きは完全放置
及びリンクの修正

って事で。

みっとない
議論にすら価しないと見なされて名前欄を変えてもらえなかったから
独自に変え始めてるし

>>429
荒らし禁止と言っても一括りには出来ない所、今荒らしまわっているユーザーの最大の
特徴が

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

こちらで封殺出来る。レトロゲーム板の削除依頼をちゃんと見てきたら分かると思う。

>>431
矛盾では無く基準は削除ガイドラインに沿って補えない所をローカルルールで補いと言う話

腹ｲﾃｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:3YqRC/0t

なんで流れに従わないの？

>>434
ですね、他に例が無いとかでは無く、この板が第一号になればいいんです。

>>434
もしよろしければ、こういった例外のローカルルールを抱えている板を教えてもらえませんか？
さがしても見つからないんですよ。

失礼

>>438
なるほど、2ch初の例外を作るということですね。
それなら納得です。

>>433
>>438

>>423
出来ないのであれば無視します

>>431
それはならないよ。
例えば大規模OFFは、突発OFF・定期OFFを含む三板での重複を禁じてるけど
削除ガイドラインでは、同板にある同じ内容のスレのみを重複として扱っている。
つまり板を跨いだ時点で、同じ名前のスレであったとしても重複にはならない。
これはレトロゲーム板と家庭用レトロ板をを見ればすぐ理解出来るだろ？
でも大規模OFFではそれを板ルールとして禁じている
ローカルルールとはそう言うもの。

>>433＝>>435＝>>438

いい加減にしろ
おめぇのせいでLR変更手続きが必要になったんだぞ

>>440よ
>>442を見ろ
知らないなら口出すなよ

IDを出さない時点で議論には入れませんのであしからず

では途中経過として

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止
・煽り・荒らし・叩きは完全放置
及びリンクの修正

こういう形で更に詰めたいと思います

>>442
なるほど、納得しました。

はいはい賛成賛成
馬の耳に念仏な奴に何を言っても意味は無い
早く申請して、思いっきり蹴られておいで

>>447

自分にレスつけて楽しいの？

えっと、下げ忘れたんですよ。申し訳ない。

まずは反対派
荒らし被害のスレを見た現状で今の>>446を覆す事が出来る程の荒らし対策案を
出す事。
そしてその内容が荒らしに確実に影響を及ぼす事が出来、且つ賛成派に納得の出来る内容である事。
これが出来ないと議論にはならないと思う。
後、強行とか言ってる人間も煽りと同じだから気をつけましょう

って事で俺は休むよ。
あと、IDは出さないと議論とは見なされないので連投してる？？？は、お気を付けを。

>>451
そうだな。
ID一つ出さないチキン野郎がまともに議論に参加できるとも思えん。

馬鹿を納得させられるのは、馬鹿本人だけだって何度も言われてるだろ？
早く申請してくれないかな
それを終わらせてくれないと、本当の議論が始められない。

>>448
他のスレを荒らし回っている奴の戯れ言などハナから聞いてない。
レトロゲー板を荒らしに行ってる間にも建設的な議論は進んでいるんですよ。
それぐらい察しましょうよ。動物以下君。

とりあえず埼玉豚がLR変更を蔑ろにしようと必死なのは分かった。

>>453
何を勘違いしてるのか知らんが、場が荒れるような発言が多いぞ。
控えるべきだろ。
自治スレで煽りはご法度だ。

>>452
お疲れ様です。
議論のルールにも乗れない妨害者は徹底無視としましょう。

アホくさ

流石の夏厨もこの自演には引くわ

早く申請してくればいいじゃんｗ
キチガイティンコムｗ

>>459
まず他の参加者の言葉使いを見て言葉使いをなおせ。
しゃべることがなければ黙っていろ。無用な煽りはいらん。
煽りたければ他でやれ。放置できないなら参加するな。

>なんで流れに従わないの？
>いい加減にしろ
>おめぇのせいでLR変更手続きが必要になったんだぞ
>自分にレスつけて楽しいの？
>ID一つ出さないチキン野郎がまともに議論に参加できるとも思えん。

煽らずに着実に議論して荒らし対策のローカルルールを設置する。
荒らしも覗いて妨害しているみたいだから徹底無視して議論纏めしましょう。

277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2008/07/20(日) 01:55:22 ID:2+5J4wk0
>>258
本当だ、綺麗に消え去った。
反対意見は荒らしに対して一つも具体的な打開策を示さずに改訂ばかり考えてるから
無視してもいいと思う。
今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。

＞今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。
＞今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。
＞今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。
＞今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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＞【荒しは】メガドライブ総合スレッド★3【報告】 [家ゲーレトロ]
＞庭トロ自治スレッド [家ゲーレトロ]

！！！！！！！！！！！！

　　　>>350-351

ここで荒らしに躍起になれば変更人の目にもつくってのにな。

＞【荒しは】メガドライブ総合スレッド★3【報告】 [家ゲーレトロ]

俺に逆らえば皆荒らしってか

アイヨ、荒らし依頼が減る事は俺としても助かる

285 ：土曜日の者ですが ：2008/07/20(日) 02:32:52 ID:92qTu82X

議論している皆さんへ。
私も>>175さんの案を基本にして申請した方がいいと思います。
ここで自演しているとおぼしき豚以下のような悪質な荒らしにとって居づらい、やりづらい板の流れを作るのは、
荒らしの減少や、スレッド内の会話・レス・議論の正常化に繋がると考えてますんで。

>>>豚以下くんへ
また会ったね。メガドラスレ以来だね。
君は無視すると思うけど。
リアルでもネット内でも、モラルのない行動や言動は嫌われるよ。
ここの皆さんが暗に指摘してくれているのに、まだその事に関して目を反らすつもり？

＞また会ったね。メガドラスレ以来だね。
＞また会ったね。メガドラスレ以来だね。
＞また会ったね。メガドラスレ以来だね。
＞また会ったね。メガドラスレ以来だね。

【荒しは】メガドライブ総合スレッド★3【報告】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/198

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 02:26:44 ID:tEoCRMH5
ここの荒らしが必死になるとレトロ自治のID隠して愚痴愚痴言う馬鹿が居なくなるのはなんでだろうｗ

118 名前：依頼です[] 投稿日：2008/07/21(月) 01:51:22 HOST:219.net059086068.t-com.ne.jp
削除対象アドレス：
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/408
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/413-415
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/433
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/435
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/438
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/442
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/447-448
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/454

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象（age進行無視）
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（自作自演）
６． 連続投稿・重複（不快感を与えるのが目的）

t-com = 敗北の投票 = クソスレ乱立

で間違いないようだな。

自分はクソスレ乱立しておいて自治とかちゃんちゃらおかしい。

この戦いを始めて３ヶ月･･･ここまで費やした時間と労力は相当なものだ。
だが今だに結果がでない。
荒らしは駄埼玉豚たった一人なのに････悔しい。
やり方がマズイのかな？
報告のやり方なんて今更恥ずかしくて聞けないし･･･
埼玉豚自演乙！！と荒らしを挑発すればまだ気が晴れるのだが
これからはそんな事したら下品だという事で俺が報告されちまうし･･･

Yahoo!オークション＠レトロ板 監視所 違反申告：19
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1163495800/

板違い。

>>474
あきらめるな
これからは削除依頼・荒らし報告をもっと強化しようぜ！！
俺達に少しでも歯向かったらそいつは荒らしだ！埼玉だ！
嫌、俺達に同調しない奴も荒らしという認識でいいと思う。
報告の書式なんて関係ねえ、報告の量を増やせば運営の人も動いてくれるよ！！
もう生活や仕事なんてどうでもいいや
埼玉さえ･･埼玉さえ退治できれば････

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/438

438 ：LR変更議論中 ：2008/07/21(月) 01:29:29 ID:???
>>434
もしよろしければ、こういった例外のローカルルールを抱えている板を教えてもらえませんか？
さがしても見つからないんですよ。

↑

これって荒らしなの？
削除依頼されてるけど

>>477

>>335
> 現在の強硬派？の主張は荒らし対策のためではなく、自分の気にいらない発言を書き込ませないためという自分勝手で独りよがりな印象が強い。

>>478
なんでもかんでも報告しようとする奴を取り締まる方法はないの？
取り締まれなくても動きを封じる方法とか
自治スレである個人の反対意見は荒らしとかありえないでしょ

庭トロ自治スレッド
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115347588/590
> 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 02:42:03 ID:rLoLmhaU
> ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> レトロゲーム板自治スレ★15 [レトロゲーム]
>
> ＞レトロゲーム板自治スレ★15 [レトロゲーム]
> ＞レトロゲーム板自治スレ★15 [レトロゲーム]
> ＞レトロゲーム板自治スレ★15 [レトロゲーム]
>
> http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/277
>
> 277 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：2008/07/20(日) 01:55:22 ID:2+5J4wk0
> >>258
> 本当だ、綺麗に消え去った。
> 反対意見は荒らしに対して一つも具体的な打開策を示さずに改訂ばかり考えてるから
> 無視してもいいと思う。
> 今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。
>
> ＞今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。
> ＞今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。
> ＞今回の議論は要はどうやって荒らしを退治するかだしね。
>
> ｗｗｗｗｗ

強行派の正体

・投票君
・乱立のt-com
・24

強行派の正体

・敗北の投票
・乱立のt-com
・24
・涙目のエンジョイ

ちょっといいですか？

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1205479843/
炎神戦隊ゴーオンジャーネタバレスレ07

ここを爆撃してた奴ってティーコムだった筈だ
違ってたらスマン

sage豚はスルーで。

>>484

sage豚乙。
報告したから、アク禁確定だな。

・sageは絶対禁止


これを読まない自己都合バカはとっとと去れ

↑
笑ったｗｗｗｗｗ
なんだ涙目のえんじょいはギャグのセンスあるのかｗｗ

>>486
そんな事はローカルルールにも書いてない。

まず、ID が出る様に申請でもしたらどうだ？

朝から晩まで埼玉の事ばかり考えてます。

無駄な煽り及び議論ルール無視の為に
>>463-489
は纏めて議論外で。

議論ルール(笑)

>>491

>>423

途中経過として
反対派が>>451に全く対応していない、議論ルールに従わないと言う理由で反対考慮の進展無し。
現状では>>446が有効。

朝から変なのが沸いてるな

>>484
デオデオカード作った？

・segaは絶対禁止！！！

>>472
その削除依頼はなんなんだ？
荒らしなんて一つもない、ただ自分に都合が悪いレスだけじゃないか。
自分の言う事を聞かない奴は規制してやるって事だろ？
そんな奴と議論なんかできるかよ

>>472の削除依頼してる人へ

議論妨害や議論のルールすら守っていない人は変更人からも纏めて無視されるから
無理して削除依頼迄は出さなくてもいいですよ。
議論妨害者の妨害ネタにされるだけなので。

>>498
乱立のティンコム自演乙！！

>>477それは恐らく
申請する時に、議論したスレとして
このスレを運営に見せなければならないから、申請のマイナスに繋がる発言は
全部削除してもらおうとしてるだけかと。
絶対無理だがｗ

> 970 名前：新板設置について相談中＠新板スレ[sage] 投稿日：2008/07/21(月) 15:48:38 ID:RCCM5tgyO

801板ですら名前変更してしっかりやっているのに、まったくどうしようもないな。

このスレって壮大なネタスレもしくは釣りスレのような気がしてきた

え？違うの？

自演乙

おっと忘れてた

大体>>446の案でいいのか

凄い・・・凄い削除理由だ・・・
もう削除ガイドラインとは全く関係がなカッコの中身が新しいガイドラインになってる
４． 投稿目的による削除対象（議論の妨害）
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（自作自演）
４． 投稿目的による削除対象（age進行無視）
６． 連続投稿・重複（不快感を与えるのが目的）
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿（レッテル貼り）

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿を
（自作自演）として当てはめた奴を初めて見たよｗ
age進行無視ってのも悶絶物だがｗｗｗ

>>505
お前しか居ないんだから誰も反対しないよ
早く申請して怒られて来い
でないとここの住人は本題に入れないってさ

>>505
おじさん、さっきから一人でID晒して何やってるんですか？
怖いです。少し落ち着いて下さい。

削除依頼してる人、お疲れさんなんだけど、いっちゃ悪いが依頼の
仕方が下手。あれじゃ削除人が遠ざかる。まずこまめに依頼しすぎ。
親切な削除人なら単純なコピペ荒らしなんかは依頼後に増えていた
分も対応してくれるから、毎日（ひどい時は1日に何回も）依頼する
必要はない。あと依頼のレス番の指定の仕方について。例えばこれ↓なら、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213891529/118
このように↓書けばOK

削除対象アドレス：
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/
408,413-415,433,435,438,442,447-448,454
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿・重複

こう書いても削除スクリプトは動作する。
今のような依頼の仕方してると削除人が見に来た時「うざっ！この板は
後回しにしよう」と考えるだろう。実際の依頼の量はたいしたことないのに
依頼が大量にあるように見えてしまうから。
あと、2週間で削除人が来なかったら報告するといい。

★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1202795191/

埼玉豚自演乙って言われて終わりだからほっといた方がいいよ

>>500
はぁ？
sageずに議論に参加しない限りすべて削除されちゃうの？

再度言いますがIDを隠したレスは議論ルールに基づかない為、
議論外の会話と見なさせて貰います。
現状では>>446の荒らし対策を更に強化すると言う話で。
反対意見の具体案が出ないみたいなのでタグの展開まで進めた方が良いかもしれません。

おk

さっきから一人で何やってるの？
変な名前でＩＤだして議論議論って
誤爆？

sage豚乙。
報告したから、アク禁確定だな。

大分は絶対禁止！！！

レトロゲーム板発の大分ＡＡが全国に広まってるな

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216557284/l50
★080720 複数板 ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ荒らし報告スレ


ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ荒らしってｗｗｗ

>>513
もうタグまで進んでも問題無いと思う。
この3連休で反対意見の理由と替わりの具体的対策があるのか
散々尋ねられているのに反対派からまともな返答が無い。
これ以上同じ議論を続けてもいたずらにレス消費するだけだろう。

おk

それとこれだけ忠告してるのにsageて自演しながら議論の邪魔してる豚は報告だな。

>>477以降のsageレスはすべて削除依頼するわ。

なんだ
もう削除依頼出されたのか

削除依頼はしなくていいですよ。
ガイドラインには引っ掛かっていませんから、しかし議論の中にそのレスを
入れるかと問われれば答えはＮＯ。
飽くまでIDを隠してレスしてる人は議論とは別の会話をしている、つまり蚊帳の外での会話になります。
議論ルールに沿ってレスしない方は議論と見なさずスルーしますと、予め説明していますので何を言われても無視でいいと思われます。
説明も一度二度ではありませんから。

クソ埼玉豚ども命拾いしたな
次は無えぞ

>>518
私の作ったAAが広まってなんか嬉しいな

今日もPCエンジンでｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯ

大分AA広まってるｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

酷い自演だな

>>527
またスルーできずに現れたかティンコムｗｗ
２ちゃんやってても悔しい思いをするだけだからPCエンジンでしごいてろよｗｗ
ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｗｗｗｗｗｗ

荒らしは無視して言わせて貰うが

議論の中で賛成か反対かと言われたら賛成と言わせて貰う。
何故かという流れになるだろうが荒らし退治と言うよりもアンチとの住み分けが
出来ていない、しようとしていないと言う点が上げられる。
まずは

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

この三つについて言わせて貰うけど

住み分けと言うのはテンプレにも荒らし禁止、アンチはアンチスレでとの書き込みに対しても
それを無視してアンチ行為に及ぶと言う現状。
ではアンチスレは無いのかと問われるかと思うがアンチスレは立てればいいだけの話しだし
賛成意見の中でもアンチスレは厳禁と言う内容も無く、アンチスレは1個までと言うアンチにも対した考慮も
なされている。まぁ、普通アンチじゃなくても同じスレを二つ三つと立てられれば
重複で削除対象がなされる訳だからそれはそれとして考えても反対者に対しての考慮もなされてる

>>529の続き

言論弾圧とか言いたい事が言えないとかの反対意見のレスもあったけど、別に言ったら
いけないなんて事は無い、どんどん言えばいいと思う。
しかし、それは場所を考えましょうと言う話。
特定のハードやソフトについて楽しく話をしましょう的なスレで且つ、荒らしはアンチスレでとも
テンプレに書かれているスレだとどうだろう。
○○はキモオタしかしない、とか○○やってる奴は気持ち悪く○○な奴だ、○○はくだらん○○の方がいい等との
内容の書き込みをされたらそれはアンチスレでやるべき。
2ちゃんねるの約束事にも面白い事を書きましょうとか書かれているけどそれは
スレの内容に沿って書かれた事であり、上記の様な書き込みはスレ汚し、空気が読めないと
同類。しかし1レスだけで住人がアンチスレでやってくれと言われてアンチスレに行けばいい、しかし
そのスレに常駐して同様の内容を書き込みを続けていたらそれはれっきとした荒らし行為になる。
現実に削除人からも多数が削除されている。
そういう住み分けの出来ない、つまり確信的な荒らしが現状の荒らしである。

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1193129305/206

住み分けが出来ないというより、現状では意図的に板を潰そうとしてるようにしか思えん

「公共物の私物化」は犯罪なんだよ！

ｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｗｗｗｗｗｗ

>>530の続き
現状のスレで荒らしてる人用にアンチスレへの誘導リンクを貼ったらどうだろうか？
まず行かずに間違い無くそのスレでアンチレスを続けるでしょう。
だから避難板や多数の削除依頼も出され削除もされて来た。
だが荒らしは治まったかといわれたら全く治まっていないと返ってくる。
だとしたら相応の対応をしなければならないと思う。
だからローカルルール変更にまで着手をしなければならない所まで来てしまったと思う。
仮にアンチスレに誘導リンクを貼ってこの先3ヶ月も4ヶ月先も荒らしが静まってアンチスレでのみ
議論をしていればこういうルール変更の議論も無かった、白紙になったと思う。

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）

名前欄、メール欄、本文に下品な表現は上記の説明を参考にではホストはどうだろう。
荒らし行為に対して削除依頼を出すと言う事は自然な流れ、しかしその削除人のホストを勝手に使って
荒らし行為をされたらそのホストの人はどう思うだろうか？
常識的に考えていい気持ちはしない、寧ろ不快である事に違いない。
実質、社会に当て嵌めても同様の事が言える、Aと言う他人の名前を語ってBの中傷を続けていたら
本当のAはどう思うだろうか？答えは言わずもと言う流れになると思う。
社会も顔の見えない掲示板でもそれは同じ事、単純に迷惑行為。
これは2ちゃんねるの約束事にも人に迷惑の掛かる事はやめましょうと単純な事ながら書かれている。

【;｀Д´】辛ラーメン　15【０ｌ ﾌ=l 己ト！】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1171117318/l50

アンチが本スレに爆撃する典型的な例だな。
631で俺が一言言っても向こうは一切引き下がる気が無いようだ。

>>532
そう、それならば確実に荒らし行為になる。
しかし荒らしはアンチスレに行こうともしない、特定のハードでは
アンチスレが多数あるにも関わらず行こうとしない、寧ろスレの乱立を続けている。
これはレトロ板自体に対しても荒らし行為になる、だから

・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。

このルールも大切になってくる。
では、埼玉豚も煽りとか言われているがどうだろう？
そもそも煽りは荒らしがあって初めて成り立つもの、つまり

荒らし
　↓
煽　り

の構造、もっと言えば荒らしが無ければ煽りも初めから存在しなくなる、荒らしが
無くなれば煽りも無くなる、二回言うけど煽りと言うのは荒らしがあって初めて成り立つから。
だから反対意見の煽りも上記のルールが設定された上で荒らし行為が減少すれば煽りも減少する。
煽りも減る訳ですから反対意見の方もコレで充分でしょう。
ですので三つ目の現状で最も荒らしの原因となっている内容を封殺する

・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

も大切かと思われます

本題のラーメンの話はしないは板違いの朝鮮ネタ振るわで、
ここの荒らしと通ずる所がある。

2ch自体昔から右翼バカが多いのは承知の上だ。
このような迷惑行為は謹んでもらいたい。

最後に

・煽り・荒らし・叩きは完全放置
及びリンクの修正

はどうでしょう。
そもそも上記の三つで煽りと荒らしは対応可能かと思われます、叩きに関する事も
アンチはアンチスレでの流れで説明が付きますので必要かどうかと問われれば必要ではないかな？
とも思われます。
逆に

・アンチ行為はアンチレスでのみお願いします

と、トドメに付け加えたほうがよろしいかと思われます。
リンクの修正は議論の余地無くリンク切れしてるのであれば修正して貰いましょうと言う事で。
つまりアンチとアンチではない人の住み分けはちゃんとしましょう、しないのであれば貴方は荒らしユーザーですよ的な
ルールを作るためにも

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

及びリンク切れの修正

とした方がよいかと思われます。
信者とか言う人も居ますが楽しく話をしましょう的なスレは信者のスレみたいな物です。
その中に割って入ってアンチスレに行かずにアンチレスをする人の方が問題なのです。

反対意見の方々もいらっしゃいますがそれは現状の荒らし行為を見てきたら、貴方自身が
深刻な被害者になれば自ずと分かる事です。
信者だけではゲームのちゃんとした判断、評価が出来ないなんて方もいらっしゃいましたが
正当な評価なんて物は初めから存在しません、その人が感じる事全てがその人にとっての評価なんです。
しかし、その中にはその評価を不満に思う方もいらっしゃる方も居るかもしれません。
だからアンチスレも存在するのです。
良いほうに捉える方は楽しく話せるスレで不満な方はアンチスレで言いたい事を言う、それが正しいあり方です。
裏を返せばAと言うゲームのアンチスレでAは素晴らしいゲームだAをやらない奴はキモオタだとか言ってる人も荒らしです。
それはそのアンチスレにとっての荒らし行為なので削除依頼に出せばよいかと思います。
要は住み分けです、出来ない方が荒らしなんです、人が少なくて過疎ってもいいんです。

＞　４． 投稿目的による削除対象（age進行無視）
「age進行推奨」などのスレ内ルールは削除理由になりません。
削除理由は削除ガイドラインまたは板のローカルルールから
引用してください。

＞　６． 連続投稿・重複（不快感を与えるのが目的）
削除ガイドラインを勝手に都合よく解釈しないでください。
削除対象となるのは不快感を与えるのが目的の「コピペ」です。

私の賛成意見を纏めておきます

>>529-530
>>534
>>536
>>538-539

少々長くなりましたがこれが賛成意見の具体的な理由です。
私としては変更は>>538を奨めます。
荒らしをしている方も見ているかもしれませんが荒らしはそのスレでは荒らし行為ですが
アンチスレでは荒らしではありません。
ですからそういうレスはアンチスレでのみ行いましょう、それはどのレトロ板だけでは無くどの
板に言っても共通のルールです。

強制IDは別件で保留になったんだっけ？

>>539
読んでて普通に納得しました、常識的ですもんね。
確かに説明では>>538がいいかもしれません

なんだ？
ティンコムは辛いラーメンが好きなのか？
越谷に美味い店があるぞ、今後行こうぜ♪

投票
ティンコム
デオデオ

そうだよな・・・。
信者でもアンチでもそのフィールドを間違えるとそれは荒らしになってしまうんだよな。
信者＝荒らし
アンチ＝荒らし
では無くスレッドの内容に真っ向から歯向かったレスしてる奴が荒らしなんだ。
だから信者がアンチに行ってレスしたらそれは削除対象の
第三者が不快になる書き込み
なんだよな、だから削除依頼人がせっせと申請してる訳か（例外はあるけど）
イヤ、マジで心が洗われた気がする、だいぶ冷静になったわ、サンクス>>541

>>544
俺はt-comじゃないけど
越谷ねぇ･･･名前なんていうの？

言い忘れたよ
俺は>>538を全面的に支持するよ。
荒らし撲滅とか使わずに飽くまで住み分け、そして場所を間違え常駐するならそれは荒らし。
こういう内容に惹かれたよ。
アンチはアンチスレ、信者は信者スレ、そうだよな、>>543の言葉使うけど確かに普通に納得したわ。
信者スレでアンチ行為に及んでる奴もちゃんとアンチスレで議論しろよ〜。
本当に晴れやかになった気分だ。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1206538342/190

190 ：名無しさん＠弾いっぱい ：2008/07/10(木) 20:18:28 ID:g/lh9Qs5O
ほぼ駄埼玉豚のレスばっかじゃん。

>>538が少々間違えてるから修正しとく

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止
およびリンクの修正

↓

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止
・アンチ行為はアンチスレでのみお願いします
及びリンク切れの修正
に変更ね

そろそろ提出でいいんじゃないか？

ダメだったら何度でもやり直しはきくし

>>541
そうですね、荒らしと言うのはスレに沿わないレスをする人、それを煽る人なんですからね。
アンチ、信者と荒らしは紙一重と言う物ですか。
場所を間違えない、今回はたまたまアンチ側が流れる展開でしたが逆も言えますからね。
私も>>541の意見に賛成です。

>>550
タグを決めてからですね

最初から早く申請しろと言われっぱなしなんだけどな
くどい自演をだらだら続けてないで早く蹴られて来い
でないと議論が始められない

>>548
ﾅﾙﾎﾄﾞ

携帯か

広島デオデオか乱立のt-comか

顔真っ赤にしながら携帯握り締めてる奴が自演乙とかよく言えるな

>>552
まあまあ、気の済むまでやらせてあげましょうよｗｗ

>>554
なに馴れ合ってるつもりでいるんだよ豚
おめーはここで自治ってる奴より遥かに下なんだが？

人が集まるとまた違った意見が出て来る。
やっぱり議論は人集めからですよ。

>>541
反論する理由も無いです。
内容はそれでいいと思います。
議論ルールにも沿った内容、賛成意見に対するハッキリとした理由、
確かに>>538の内容でいいかと思います

>>541さんへ

なんとも良識ある意見で感動しました。
私ではあなた以上には論ずる事は出来んな…

自演もここまで来ると痛すぎるなｗ

ID:BpOw9B9Q は最も低知能なデオデオ

>>541の者ですが支持を頂き有難う御座います。
>>538の内容に不手際がありまして申し訳ありませんでした。
改めて>>549さんの修正内容を拝見させて頂きましたが3連続でアンチスレと続いてるのが
ちょっと気になりました。いっその事アンチ行為はアンチスレでのみお願いしますの項目は
削除しちゃってもいいかもしれません、上記の三つ目でアンチ行為はアンチスレでのみと言う説明も
付くと思います。
残すか削除するかは他の皆様方に一任しておきます、念の為に一応トリップも付けておきます。

>>555
ティンコムはラーメンでも食って落ち着けｗ
スルーできずにカッカカッカするその性格は致命的だぞｗ
辛いもの好きで短気っていうとどっかの半島的なアレだなｗｗｗ

私は場違いの様ですね。一旦名無しにもどって、良識派の方を影ながら応援します。
ローカルルールの申請が、スレ板にとって少しでも良い結果になることを祈って去ります。

>>561
了解しました、提案した方がその方がいいと言われるならその方がいいのでしょう。
では、>>549に提示された

･アンチ行為はアンチスレでのみお願いします

の項目は切り取りましょう

>>563
おいデオデオエンジョイ
あまり埼玉県民を誹謗するなよ
ティンコムがあまりにも可哀想だｗ

何このつまんねえ流れ

>>518
爆笑したｗｗｗｗ


★080720 複数板 ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ荒らし報告スレ
1 ：名無しの報告 ：2008/07/20(日) 21:34:44 ID:F9MblWYm0
namidame及びgame14鯖の複数のスレにおいて
全裸のオナニー（投稿例参照）AAを爆撃して周る
通称ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ荒らしを報告するスレです。


これやってるの投票かな？
なかなかやるじゃないか
荒らしを封じ込めて、なおかつ笑いもとってる。

＞通称ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ荒らしを報告するスレです。

ここがおもしろいｗｗ

>>529-530
>>534
>>536
>>538-539
>>541

素晴らしい意見だと思うよ、こういう流れは好きだな。
反対する理由が見当たらないから>>541を支持するって事は>>564の内容に従う訳だから

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

及びリンク切れの修正

で進行する訳ね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1213891529/119-124

＞反対する理由が見当たらないから

このフレーズ何回目だよｗ

>>570
でも本当に見つからない。
反論しようもないぞ、ちゃんとアンチの立場にも立った内容でもある。
何回も読み直してみろって。

名前欄 LR変更議論中は全部一人で自演してるんだな〜

保土ヶ谷並のキチガイなんだな〜

>>571
普通に見つかるが。

一行目がある限り、申請は通らないとだけ言っておこうか。

>>573
そういう事を揚げ足取りって言うと思うぞ。
少なくとも真面目に議論している人を自演とか言って煽ってるのは間違いなく荒らし。
本当に同一かどうかも分からないのにね、埼玉豚とか言ってるのも同じ。
煽りは荒らしと同様って事よ。

いやいや
もう反対する理由が見つからない
全くもって仰る通り
理論完璧なんだから、早く申請してこの一人芝居を終わらせてくれ
でないと次が始められない

ぶっちゃけた話
そんなに>>568がよくて
自演じゃなくそれだけ支援者がいるなら
その案と>>167案と現状維持の三種で投票所を使って投票すればいい。
その結果があれば運営も動いてくれるよ。

で？

アンチスレの項目ににVSスレや比較スレを含めてはどうでしょうか？
レトロ板の中で最も荒らしの温床になっているスレですので、
一考願いたいと思います。

他板も比較スレ立てて荒らしてるバカ居るし………

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1215180234/106

>>577
投票所で大差を付ければ、それで解決するよ
それとも勝てる見込みないの？

反対してる奴は荒らしで、全部自演で、埼玉なんだろ？
なら不正の難しいここを使えば圧勝できる。
投票所
http://changi.2ch.net/vote/
その証拠を元に申請すれば運営も納得してくれる。

投票じゃあ変更人は動きませんよ。

>>582
申請時の証拠には出来るよ
少なくともここでID変え回ってるよりは遥かに信頼性がある。
相手が一人なら余裕でしょ？

あ、議論ルールに当て嵌まっていないので議論としてはスルーします。

なんだつまり
相手は一人で俺達は大勢だけど
ちゃんと数で証明するのは勘弁して欲しいって事？

本当に>>568を求めるのが住人の総意だって言うならさ
理解力のないたった一匹の埼玉にも解るように
ちゃんと人数で証明してやろうよ。
削除議論板（強制IP板）に自治議論スレを立ててもいいし
ホストを晒したくないなら投票でもいい。
個人で作った避難所とかでなく、平等な2chの中でその差を見せ付けてあげれば
それが住人の意思を示す証になるだろ？

強行派というか既にただの過激派になってるけど
ごり押しで意見を押し通す割には、弱気だよな。
申請はしない
投票もしない
やるのは変な削除依頼だけ。

sageはスルーでと言っておいてまったくスルーできていない。
大喜びでレスをつけてくる。
荒らしに対しても同様。
本当は荒らしてほしいんじゃないのか？

>>578
初期案には含まれていたけどアンチスレにまとめる様な感じで削られてしまった。
最初はそれでいいと思ったけど厳しくする方向で進んでるから復活してもいいと思う。
ただVSや比較は本来はアンチとは違うものだろうから現在あるものを削除して新しいスレに統合。
それをリンクに追加して案内するって形がいいと思う。

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・ハードのVS・比較はリンク参照。アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

及びリンク切れの修正＋VS・比較スレを統合した新スレ「レトロハード比較討論（仮題）」をリンクに追加

こんな感じでどうだろう？

807 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/22(火) 10:06:22 ID:???
神奈川県のボロ屋から毎日エンジン叩きやってんだろ
しかも定職にも就かず数年前から毎日

基地外過ぎて両親が哀れ

808 ：p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2008/07/22(火) 10:07:15 ID:???
結局SEGA信者ってSEGAのハードしか遊ばないから
他機種の名作も知らずに
エロゲー以下のシャイフォなんかで満足して
マンセーしてしまうんだよな

スレタイ一つ読めないバカがまた荒らしてる

またイライラしてるw
広島の方の人は気が短いのかな？

埼玉でも大分でも神奈川でも広島でも何でもいいから
誰か、このPCEMDの泥沼の争いを止めてください

>>592
駄埼玉豚自演乙

途中経過としては反対の意見もなく、ほぼ無意味な煽りと化しているいるので議論外で。
内容としては>>564で議論中という事で。

>>588
むしろageでも本当に都合の悪いレスには触れずに避けて通るぞ
>>586とかｗ

>>586
投票よりも削除議論板で議論した方が効果はあるかもしれませんね。

>>595
何度も書かれてますが議論ルールを守る気が無いならば議論には参加しないように。
あなたが反対派ならば変更人に悪影響なだけ。
気にしていないならば議論妨害です。

都合の悪いレスはすべて削除、もしくは荒らしとして通報
それで反対派は議論に参加しないし代案をださないと吠えてる。
こいつらはゲーム板を私物化しようとしてる過激派なのか？

埼玉豚自演乙wwww

>>595
ここで十分議論が成り立ってるのだから投票や削除議論板に移動する必要ないよ。
反対派の意見を禁止したり無視してるわけじゃないからさ。
逆にあるならその具体的理由と代わりになる提案出してくれと散々書き込まれてるぐらいだし。

あと気分悪くするかもしれないけどそのsageの人に対しての指摘は一々要らないと思う。
それも散々書き込まれてるし議論に参加する気があるなら言われるまでも無くageるだろう。
そうやって反応して相手にすると揚げ足取りやレッテル張りに利用されるだけ。

ああ間違った。>>599は>>596へのレスね。

>>600
了解致しました。
散々書かれているのにそれを無視して文句ばかり言うのは問題外ですもんね。
私もsageのレスは以後、完全無視で議論に戻りたいと思います。

完全無視か
頑張れよデオデオ

>>599
逃げるの？
投票や削除議論板だと自演がバレちゃう？

最近の削除申請は全板中、ゲーム板が最も多いな
物凄い量だ。

>>569
削除理由の中にこんなのがあるんだけどさぁ

削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象（age進行無視）

絶対にageて議論に参加しないといけないの？
別のネタの話をしても通報されちゃうって事？
議論とかルールなんてどうでもいいと考えてる人間は荒らしという事か

俺ルールに従わない奴は荒らしとして報告する！！！！

retro2：家庭用レトロゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129348730/190

190 ：削除屋＠六条 ★ ：2008/07/22(火) 18:44:56 ID:???0
ここまで対応です。

すでに流れてしまっているもの、少量でそのまま放置できるもの、比較的小型の投稿で
「あぼーん」に置き換えるまでもないものは残しています。
２ｃｈですし、煽りや叩きなどは緩めに判断しました。

＞「あぼーん」に置き換えるまでもないものは残しています。
＞「あぼーん」に置き換えるまでもないものは残しています。
＞「あぼーん」に置き換えるまでもないものは残しています。
＞「あぼーん」に置き換えるまでもないものは残しています。

＞２ｃｈですし、煽りや叩きなどは緩めに判断しました。
＞２ｃｈですし、煽りや叩きなどは緩めに判断しました。
＞２ｃｈですし、煽りや叩きなどは緩めに判断しました。
＞２ｃｈですし、煽りや叩きなどは緩めに判断しました。

>>601
分かりました相手にしない方が変更人の方の目にも留まる内容なのでそちらの方がいいですもんね。

ちなみに他スレで聞いたのですが荒らしが必死になってホスト貼ったりするのは、その対象のユーザーの行動が
今の時点で相当邪魔に思っている、目の上のタンコブって奴だそうです（現状だとデオデオとか言ってますね）
早い話がその人は人気者なんだと思っておけばいいとも言ってました（逆に荒らしには邪魔以外の何者でもない）
荒らしの行動は表裏一体、そのホストを使えば使う程、そのユーザーの行為が荒らしにとって
効果的であるとの事です。
って事で議論の内容としては賛成派の有効な理由も明記されたし
>>568で進行としましょう。

そういえば、LR変えようとしたのは何日前からだったっけ

ぶっちゃけさ
この過激派が決めたルールでも俺は別に構わない
それでも良いんじゃないとさえ思う。
だがやり方が稚拙過ぎ、小学生のガキじゃあるまいし
他人の意見は聞かない
都合の悪いレスは全部荒らし
気に入らないレスは削除依頼
既に破綻してるのに、議論してるつもりでいる
それじゃ話にもならんわな。

埼玉豚自演乙ｗ

>>609
たしか先週の水曜か木曜の夜からだった様な・・・。
正確に分かる人お願いします。
あと>>578（勝手ながらまとめたのが>>589）で出された
提案に対して意見聞かせて下さい。

私は>>589の通り厳しくいく方向で進むなら言及してもいいんじゃないかと。
そういうのを込みでアンチ的な扱いでまとめるなら>>568の通りでもいいと思います。

最近、LR変更を伴う板が増えてきている様ですね。

VSスレはあってもいいと思いますよ、しかし乱立してるスレは削除ガイドラインでも
重複スレという該当項目があるから追加するのは見合わせた方がいいのでは？ってのが正直な意見。
スレから出て来て荒らし紛いのレスすればそれは既に形付いてる三つの項目で対応が良いかと。
本音はあまり文字数多くして容量が大きくなるのが懸念されるんですけどね。

たった一人の人間の荒らし行為を止めるのって大変な事なんだな
いい年したおっさん２人が怒りでわなわな震えながらPCの前にへばりついてる。
ここまで費やした時間とエネルギーも相当なもんだ。

VSスレや比較スレはどうしても信者間同士で貶し合いが生じてしまう。
煽り合いがエスカレートして、変な荒らしまでも参加して収拾がつかなくなった経緯がある。
実際に個々の機種スレといった他スレにも迷惑をかけてるからね。
荒らしを減らす（無くす）という意味では、VSスレや比較スレは無い方がよいと思う。
あくまでも個人的な意見ではあるが…

41 名前：名無しさん 投稿日： 2008/07/21(月) 00:50:45
推奨ってか完全無視。
具体策の提示すら出来ずにグズグズいってるから議論すら成り立っていない。

42 名前：名無しさん 投稿日： 2008/07/21(月) 01:58:43
ID出していない奴は間違いなく荒らしかと思われる。
荒らし出没と被り過ぎや。

45 名前：名無しさん 投稿日： 2008/07/22(火) 01:04:58
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/195

195 ：焼プリン ★：2008/07/20(日) 22:46:10
eatkyo\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jpを 全サーバで規制。

無意味な文字列の連続投稿(連続コピペ)による２ちゃんねるに対する迷惑行為。


自治スレで駄埼玉豚の必死の連投が無い訳だ、恐らく今自治で荒らしレス連投及び
ID???は駄埼玉豚の携帯だろう。

47 名前：名無しさん 投稿日： 2008/07/22(火) 13:23:52
駄埼玉豚がやたら避難板で引き込もってろ的な事言ってるが駄埼玉豚フィルターで見ると
荒らすのに疲れたから頼むから避難板に行っくれ〜とも見えるな。
取り敢えず平時は避難板で雑談して本スレを適当に保守しつつ駄埼玉豚を疲弊させるのがいいな。

反対派は代わりの案を出さないとか言ってるけど
既にまっとうな賛成派は>>167で代案を出してるし
反対派は変えないのが目的なんだから、代案は現状維持だろ？
出てるのに俺が納得出来ないってだけで勝手に推し進めてるだけなんだよな
それに対しては返答すら出来ない

>>616
現状を考えた上で再検討しないといけないかもしれませんね。
ただ前に言われた住み分けの意味を考えたらどうかとも思われるますが。

age忘れてた。

>>607
ま、当然の結果だろう
それっぽいものに絞らずに、手当たり次第に自分の気に入らないレス報告してりゃ、対応も甘くなる
ここは一個人のご機嫌を取る為の場所じゃないからな

デオデオエンジョイ広島が心配だな
ノイローゼになってるんじゃねえのか？

>>541の住み分けについての意見には同意しています。
ただVSスレや比較スレは、
正規スレとアンチスレとの間のグレーゾーンに位置していると思います。
つまり信者とアンチが混在する構造となっているのです。
嘘レスや個人叩きレスはもってのほかとは思いますが、
このような構造となっている以上、
VSスレや比較スレがどうしても荒れてしまうのではないのでしょうか。
VSスレや比較スレで信者とアンチの住み分けができるのならば何の問題はないのかもしれませんね。

荒らし対策として、比較スレまで禁止にすることはないと思う。
比較スレで荒れだしたらそれなりの対応をすればいい。
そのためのＬＲ変更だと思うしね。
それにふつうに比較して話しするのは楽しいもんでしょ。

>比較スレで荒れだしたらそれなりの対応

ＬＲ変更によってどんな方法があるか、教えてもらえませんか？
こちらでもいろいろ考えてるところです。

>>625
具体的にどんな荒れ方をするのかな？
ああいうスレには立ち入らない事にしているからよく分からない

遅くとも今月中にはケリを付けようぜ

完全スルーされてて爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


etro2：家庭用レトロゲーム［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129348730/190

190 ：削除屋＠六条 ★ ：2008/07/22(火) 18:44:56 ID:???0
ここまで対応です。

すでに流れてしまっているもの、少量でそのまま放置できるもの、比較的小型の投稿で
「あぼーん」に置き換えるまでもないものは残しています。
２ｃｈですし、煽りや叩きなどは緩めに判断しました。

反対意見者はもう煽りしかしていないみたいだから話にならんね。
>>618みたいな内容もあるが何故そうした方がいいのか、じゃあそれで荒らし被害の
対策はなされるのか？
こういった内容が全然不透明且つ、内容出さずに賛成派を強行とか言ってる始末。
初めから議論する気が無いならほっとけばいいよ。
ハッキリ言って第三者から見れば反対してる奴は考え方が子供だよ。
ヤダって言ってじゃあ解決するにはどうした方がいいかって聞かれても答えずヤダの一点張り。
ってか>>628が出てきてから21:33:00から全く書き込みの無かったメガドラスレがまた荒れ始めた。
ハッキリいって怪しすぎるわ。
俺は二つ返事で賛成派にまわるよ。
>>625へ
>>626でも言われているけどどういう荒らされ方をしているかを明確にハッキリと書き込んで行こう。
そこから議論を始めようや。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:14:16 ID:pyrx7iXj
PCEやSFCで評価の高いソフトは概ね今でも遊べるな
盗作中身スカスカRPGばかりがもてはやされた某黒便器やってらんないけど


259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:20:11 ID:aSgKtRm7
SAGIも臭い奴らを量産したもんだ。


260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:28:35 ID:SyUBtOo3
自演自治豚は運営にも削除人にもスルーされて涙目だろうな
今まで報告してきたこと全て無駄ｗｗ

手当たりしだい自分の気に入らないレスを報告してたんじゃ
削除人からまともに取り合ってもらえないのも当然だわ

怪しすぎだな

こういう事態もちゃんと書き出して変更人の方に見て貰うようにしよう。

う〜ん、ハード関係の叩きが多いのかな？
だったらゲームハードのスレは禁止（ｱｰｹｰﾄﾞ、ＰＣ除く）にする。
ＬＲで規制するよりもハッキリしてわかりやすいかと。

ゲハにはレトロハードは立てるなって書いてないからそっちに移動も可能か。
ゲハはある意味ちゃんとわかっている変な人が多いので、
ここよりもまともなスレになる可能性が高い（推定）

　　　 　★☆★　大分の人生を掛けた闘いの軌跡　★☆★

★060908 レトロゲーム板PCE叩き通称「粘着ゴキ」荒らし報告スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157706610/
★061107 ｹﾞｰﾑ系板PCE/大分叩き通称「粘着ｺﾞｷ」報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162842957/
★070204複数板大分叩きコピペ荒らし通称粘着ゴキ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170581690/
070204ゲーム系板コピペ、大分叩き荒らし通称ゴキブリ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170615294/
★070205ゲーム系板大分コピペ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1170657436/
★070702 レトロ系板 アンチ大分荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183373521/
★070707 レトロ系板 大分偽フシアナ荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183773876/
★071231 retro板 通称「キモオタ荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199110624/
★080102 複数板 通称「ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199259463/
★080103 retro板 通称「PC猿人のイメージ」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1199322190/
★080222 retro 通称「キモオタ荒らし」再発報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1203615710/
★080317 retro板 キモオタ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205748246/
★080323 複数板 autoffp.jpgマルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206201534/
★080326 ハード業界・レトロゲーム ﾓﾛﾓﾛｷｭｯ!荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206468666/

★080521 retro「ウインズオブサンダーは名作」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211306438/
★080720 複数板 ｼｬｯｼｬｯｼｬｯ荒らし報告スレ　←　new!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216557284/

>>629
＞初めから議論する気が無いならほっとけばいいよ。

まったくスルーできていないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾓﾛﾓﾛシコシコピュッピュッピュッ♪

>>623>>626>>632
比較やハードを語るスレ見てきたよ。確かにグレーゾーンだね。
スレタイが荒らし目的に近い様なものでもまともな人はそれなりにちゃんと活用してる。
一方荒らしまたは便乗者は特定のハード、ゲーム、ユーザーを性的表現で貶めたり執拗に
馬鹿にしたり、内容に関係なく荒らし関連のことで煽り合っていたり（自演かも）とよく
削除要請に出される内容の温床にもなってる。

こういった関連スレは板全体のスレの割合から見るとそんなに多いわけじゃないし、
まともに活用してる人も少なからず居るので禁止や板移動ってのはやりすぎだと思う。
ただ機種毎を比較するスレは余り自由にすると乱立や荒らしの温床になりかねないので
ある程度規格ごとにまとめてしまうとかしてしまってもいいと思う。
例えば8bit総合(新造)、16bit総合(既に存在する)、レトロハード総合(新造。板の対象範囲のハード全て)
といった感じでさ。これなら乱立されても重複ってことで削除要請も出しやすいんじゃないだろうか。

>>637
総合してもハードが違う訳だからそこまで統合する必要性は無いかと。
逆に荒らしが現れたら総合していた物全てグダグダになる訳だからある程度の住み分けは必要。

住み分けの出来ない奴が荒らしているんだろ現状は

ゲハはゲハで明らかに怪しいスレも立っている

【PS3】プレイステーションはゲーム業界の癌5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1215133055/l50

この>>1なんか改変コピペにしか見えない

そのスレも埼玉豚だろ？
もっと捜査範囲を広めないと

>>639
その通り、だから住み分けの出来ない、
つまり＝確信犯の荒らし
は>>568で毅然と対応した方がいい。
>>640
スレはあってもいいけど、その中だけにするべき、後、乱立ならば削除依頼でしょう。

以下の項目には賛成する
・名前欄の偽フシアナ禁止
・アンチスレは1ハード、1作品につきそれぞれ1つまで

以下の項目には明確に反対する
・名前欄、メール欄に下品な内容を入れることを禁止
・VSスレなど、現在案として上がっているスレの内容に関する項目
・本文の内容に、現在のLR以上に制限を課すること

反対項目の対案は「現状維持」および「強制ID」とする
現状維持でいいと考える理由は以下
・「下品」「必要以上に連続投稿または議論を遮るように（以下略）」の基準が不明
・「下品」や「投稿目的の連投」の削除基準を最終的に削除人の判断に委ねるのであれば、
　LRで定義しなくても2chの削除ガイドラインで十分
・自演により荒らしを議論にしようと目論むものは強制IDで十分
　それで削除しても足りない分は規制議論板に持ち込めばいい

「ageない、ID表示しない奴は荒らし」と言っている人たちの発言を見る限り
荒らしを追放するという手段が目的となっている

板の住人が望んでいるのは議論をできる場を復活させることであり
荒らしを追放するのはその一手段でしかないし、
多少のノイズが入るのは匿名掲示板の性質上不可能と考えないと主客転倒する

t-com氏やenjoy氏の削除依頼は「おお、頑張ってる」と思い
陰ながら応援していたが、今回の件で失望した
自分も何回か削除依頼を出したが、今後は二度と削除依頼を出さないことにした

>>643
現状の荒らし対策案が出されていません。
スルーしときます、あと他人のホストを入れている時点で荒らしと同類と言う事もスルーされる要因の一つ。

ってちゃいましたね、失礼しました。

>>643の言い分は全て

>>529-530
>>534
>>536
>>538-539
>>541

この説明で全て論破される。
って事で今の状況では>>568が有効かな。

デオデオエンジョイはアンカーミス、agd忘れ、リンク貼り間違いが多いな。
もう少し落ち着こう。

>>646
ですね、論派と言うよりは説明がつくって所でしょうか。

論派じゃなくて論破ね。
失礼。

>>644
荒らし対策は2chルールで十分と言っている
まずは現状を改善するために小さな段階から始めるのが議論の常套

最初から完全なものを作ろうとするから小さい意義も受け入れられないなんてことになるし
LRを変更するための真の目的が見えなくなる

＞あと他人のホストを入れている時点
正規のフシアナですが何か？

賛成派の皆さんも、IDなんてケチくさいことを言わないでフシアナして
自分の素性を明かしたらいかがですか？
そうすれば、賛成派はこんなにたくさんいるんだということが明白になるでしょう

>>650
アレでも完璧な内容では無いと思いますよ。
実際のガイドラインでも荒らしが静まれ気配が全く無い、寧ろ余計酷くなっている。
この状態を少しでも打破するべくこの議論が成されている訳です。
>>646の内容でもありますがそこからのアンカーを辿って全て読んで見た方がいいかと。
私も当初は荒らし撲滅とか思っていましたが今ではアンチとそうでない人の住み分けをしっかりしましょうと言う考え方に変わりました。

>>650は意義でなくて異議だな

>>651
おっしゃることはごもっとも
ただ、議論が議論になってないから
「ちょっと待て、いったん現状維持にして詰め直そう」
という声が出たんだと思います

自分は、ここで進んでいるのは「議論のように見えて
実はただの既成事実化じゃないの？」と感じているのです

異議がある時は対案を、というのは正論ですが、
案に疑問を感じるときや議論の進め方に問題があるときは
白紙に戻して現状維持にするというのも一つの案です
でないと、賛成・反対を問う投票などは存在意義がなくなります

具体的反論がないから荒らしといって強引に進める手口は、
どこかの役所の公共事業と同じで公平性を欠きます
確かにsageレスには議論する気がないものも多く見られますが
削除依頼まで出して封じようとするのはいかがなものかと

特に、今回は手を入れようとしている部分の影響が大きいので
一度に進めるより段階を追う方がいいだろうと思うのです

まぁ、自分の意見はこのスレの人たちには不要のようだし、
そんなに時間に余裕もないのでこれで消えることとします

>>652

議論が成り立っていないと言うよりは賛成の意見は纏まっているが
反対の意見に具体的な案が無いのが事実、議論を進める為には
反対側も具体案を出す事が議論するのには必要不可欠だよ。
白紙に戻さずとも反対側の具体案が指摘してもいつまで待っても出ないから既案の4点を考慮した上で進める方が宜しいかと。
他にもちょっと待てと言ってる人も具体的な対策が出され無い以上、白紙に戻した所でループの繰り返し。
グダグダになってしまうから結論を出す時にはスパッと結論を出すべきかと思う。

>>644
何度も言ってるけど、荒らしの対案がないのはすぐにスルーします
というのはいかがなものかと思うよ。
排他的な雰囲気じゃ意見が出にくくなるだけ。

>>643
＞・「下品」「必要以上に連続投稿または議論を遮るように（以下略）」の基準が不明
確かに不明である

＞・「下品」や「投稿目的の連投」の削除基準を最終的に削除人の判断に委ねるのであれば、
＞　LRで定義しなくても2chの削除ガイドラインで十分
自分も今までのＬＲで十分だと思う。
しかし、より荒らしに苦慮して対策している姿勢を削除人等にアピールするという意味を含めて
ＬＲを変更することの価値はあると考える。

＞荒らしを追放するという手段が目的となっている
現状では荒らし対策が優先だと思う。
仮にいきすぎたＬＲ規制になったとしても、荒らしかそうでないかは住人なら判断ができるので
削除依頼出すかださないかで調整はできる。
多少の煽り、叩きは削除人も言ってるとおり大目に見られる。
きびしすぎるくらいでちょうどいいような気がするよ、２ｃは。


自分でも削除依頼を出して、削除依頼をどんどん出せ、避難板でＬＲについて再議論すれば？
と提案した自分もここでは自演荒らし扱いだからなｗ

賛成できない＝荒らしの仲間って短絡的にスイッチがＶＳモードに入っちゃうんだろうね
白紙に戻すことはないが、おかしな感じになってると思う。
まぁそれでも変更されりゃ、それでいいんだけどね。

安定してないなこの回線

フシアナ表示とただのコピペすら見分けられない奴が
ルール改正とか言ってるのか？
>>644
お前の言ってる事は、手前にとって気に入らない案は全部
現状の荒らし対策案にはなってないというだけだろ？
>>167や>>643を現状の荒らし対策案として奨めてる者達もいる。
それを勝手に却下して強引に自分案を押し通し、自演で賛成賛歌を続けるだけの内容の
どこが議論なんだ？

スレ内で決まった自治ルールを守らない奴にどうこう言われる筋合いは無いね。

423 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/21(月) 01:13:40 ID:qD62XlKT
>>421
家庭用レトロゲーのローカルルールをちゃんと読んでみな。

以降の議論ルールとしては
・名前欄にLR変更議論中と書き込む事
・議論は常にage進行でsageは完全に無視します
・揚げ足取りはしない、具体案を出してから議論する

以上とします。
守れない人は議論に参加しないで下さい

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ：2008/07/18(金) 00:18:34 ID:BGsLI2Cn
前スレ
レトロゲーム板自治スレ★14
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1214063934/

◆注意
ここはオチスレではありません
オチ行為・コピペ・ホスト晒し等は、専用の板でお願いします

従って、>>643・>>650・>>652は無効です。

なお、揚げ足取りする者が現れそうなので言っておく。

「何の価値も無いコピペ」と「引用の為のコピペ」は全く違います。

>>657
要するに俺の決めたルールに従わない奴は荒らしだろ？
都合の悪い意見は全部荒らしで片付けてる奴が
議論中なんておこがましい名前欄付けてるなよ

>>660
それもお前が貼れば引用の為のコピペで
他者が貼ればただのコピペだろ？
そんなのばっかじゃん

>家庭用レトロゲーのローカルルールをちゃんと読んでみな。

ここは家庭用レトロゲーじゃないのですが？

> ・名前欄にLR変更議論中と書き込む事

誰もそんな事は言っていない。

「名無しの名前を議論中に変更してから」だと言っている。

頭が悪いのも大概にしてくれ。

>・名前欄にLR変更議論中と書き込む事
これって運営に議論中としてすら認めて貰えなかったから
自分で勝手に貼り始めただけだろ？
いつのまにこんなのまで強制になったんだ？ｗ
こんな面倒な真似せずとも、議論中に変えてもらえばいいじゃん
もう申請一歩寸前まで案がまとまってるんだろ？
何故議論として認めて貰えないかを少しは考えろよ

>>656の出没時刻　　2008/07/23(水) 17:41:18

今日の12時辺りから荒らしレスが大人しくなっていたのにも関わらず

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:38:25 ID:hnJV4iCG
俺にはわからんが秋葉系オタには相当魅力のあるマシンだったみたいだな
普段は死んだ魚の目してるオタク君がメガ奴隷部の話題になると
目キラキラさせて話してた

↑
時間帯丸被り、>>656＝>>665は無視して行こう

VSスレや比較スレの現状は、何名かの方が見てこられたようですね。
それぞれに感じ方が違うと思いますので見ていない方は実際に見てきてはいかがでしょう？
スレはすぐに見つかると思います。

LR改正が適用された後の荒らし行為について考えてみたんですが、

正規スレでのアンチ発言
→荒らし行為とみなされる

アンチスレでのアンチ発言者に対するアンチ発言
→荒らし行為とみなされる

VSスレや比較スレでの一方の発言に対する他方へのアンチ発言
→立場によって主張が異なるので荒らし行為とみなされない

という解釈でいいのでしょうか？

>>666
まぁ、皆分かっていたけどねｗ

>>568のルールはそのまま続行した上でその中の下品な書き込みについて議論を
始めた方がいいかもね。
取り敢えず他スレだが丁度いい参考があるわ。

>>666でも書いてあったが家庭用レトロのメガドラスレなんか参考出来ると思うぜ。
なんせ荒らしがここでID???でグチグチ言ってる奴が荒らしているスレだし。
3度4度と時間帯が被ったらそらもう本人だとしか言い様がねぇって。

【荒しは】メガドライブ総合スレッド★3【報告】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/

テンプレにアンチはアンチスレでとも書かれているにも関わらず、執拗にアンチ（荒らし）レスの
連投、分かっててやってるんだから荒らし確定、充分に参考出来ると思う

例
昨日、今日と書き出してみようか
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 02:29:33 ID:R4KoIVr2
>>175
国内最下位ハードメガドライブ嫌いな日本人は多いけどな・・・。
嫌いって言うかキモいって感じか。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 06:10:46 ID:V6AR2OWf
メガドライブには遊べるゲームがほとんど無いな
少しでも遊べるゲームはメガドライブでは名作に祭り上げられて過大評価されまくってる

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 06:39:46 ID:r+tTxogz
自治スレでもここでも自演してるんだなメガドライ豚は

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 13:21:52 ID:jEydCNnm
メガナントカはレゲー板から出て行け！！

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:26:04 ID:O81iVf4S
MDユーザー？鼻くそ食ってる天パーメガネデブのイメージ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:27:18 ID:OjP3gmp/
>>232
いたな〜そんなのｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:30:06 ID:K15m50h9
オタクって、小学校のときからそれっぽい外見だったよな
生まれた時点でオタはオタなんだよ

荒らしレス及びそれに呼応する連投（自演）

例
まだある

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:48:28 ID:OyBIZC4G
>>234
小学生でオッサンみたいな面してた奴いたよなｗｗｗｗ
そして大抵MDオタクだった

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:51:20 ID:SD4Dqld8
MD嫌いって、元ユーザーだった人たちなんだよね

ttp://img231.auctions.yahoo.co.jp/users/8/0/3/6/killat290-img600x450-1165332813dsc00542.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0035.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0026.jpg

↑この画像を見ればどれだけMDがクソハードだったのか容易に想像できるね

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 17:56:01 ID:WKfJ6biY
>>238
知れば知るほど嫌いになるハードか・・・

242 ：神奈川在住無職p2-user(403959)：2008/07/22(火) 18:03:20 ID:xPcm99c+
MDの型番商法、ハッタリスペックが許せなかった

信者によるクソゲー過大評価に騙されて散財したことも多々有り

あいつら平気でクソゲーを押し付けてくるからタチが悪い

243 ：神奈川在住無職p2-user(403959)：2008/07/22(火) 18:03:50 ID:xPcm99c+
被害者を一人でも減らすため、この活動は続けます

神奈川県から年中無休で続けます

例
まだ出てくる

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 18:08:25 ID:QBuG9nt/
>>232
不覚にも爆笑したｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:14:16 ID:pyrx7iXj
PCEやSFCで評価の高いソフトは概ね今でも遊べるな
盗作中身スカスカRPGばかりがもてはやされた某黒便器やってらんないけど

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 02:20:11 ID:aSgKtRm7
SAGIも臭い奴らを量産したもんだ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 03:41:42 ID:GYFtyY2i
声優や紙芝居でMD至上主義をSAGIによって植え付けられた連中だからな
いまだにクソニックなんて賞味期限切れのゴミを持ち上げる連中も自害したほうが良い

例
更に出てくる

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 11:57:53 ID:zCyMm7eL
当時、マジで糞ソフト連発のメガナントカは遊べなかったわｗ
スーファミは皆が持っているくらいの勢いで、ＰＣＥとｍｄは稀に持ってる奴がいる程度、俺はスーファミとＰＣＥとＭナントカ両方持ってたが、ＰＣＥはスーファミには無い個性的、かつ魅力的な優れたソフトばかりで周りの友達にも評判が良くて結構人気あった。
ｍｄはつまらないからあまり出番は無かった。
確かに前評判はＭナントカは良かったけど、その後は糞ゲー連発でとにかく人気なかったよ。
マシなのは移植版大魔界村くらいか？すぐに完全移植のＳＧ版が出て過去の産物と化していたよ…
SEGAも直ぐさま撤退したし新作ソフトが全然出ないしね。
販売されてるソフト少ないし、新作は出ないし…なんてのが長い間続いていたよ。
PCEは知名度、話題性が全然無かったが、ゲーム内容は一本、一本、有能な職人気質なクリエイター達が手抜き無しでしっかり作っていたのでハズレや糞ゲーがなかったから何回でも楽しめて飽きなかった。新作も良いタイミングでいつも発売されていたので無理なく購入できた。
リアルタイムで生きた人はMナントカを絶対支持できんよ。
だって本体を発売してソフトは出さなくてなんて当時は相当苛々させられたはずだしなｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 17:38:25 ID:hnJV4iCG
俺にはわからんが秋葉系オタには相当魅力のあるマシンだったみたいだな
普段は死んだ魚の目してるオタク君がメガ奴隷部の話題になると
目キラキラさせて話してた



270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 18:09:34 ID:PoZxPepa
>>264
同意
MDってPCEやSFCに比べて内容スカスカなゲームが多かった

>>666-678の怒涛のコピペ貼りが、引用の為の自治活動かよｗ
やってる事は>>463-464みたいのと変わりないじゃん
ほんとご都合主義だな

>>669-672

改めて見ると酷過ぎるね。

>>669-672

何故、こういった話題をこのスレで言うのか？内容は確実にアンチレス。
だとしたらアンチスレに行けばいい、しかし忠告、テンプレにも関わらず
粘着してアンチレス、下品な書き込みの繰り返し、こういう馬鹿が居るから
ローカルルール迄しっかりと変更しなければならない。
今回家庭用レトロゲーのスレを持ち出したのはこの板で再三荒らしてる馬鹿と
同一だから。しかしこういったアンチレスもアンチスレで無ければ荒らしとは言わない。
>>541も言っていたけど住み分けが出来ていない、と言うよりも住み分けをしないで
確信犯的にスレを荒らす奴には厳しい対応をするべきだと思われる。

まだ貼ってたのかｗ

>>675
ですね、内容を見る限り下品以外の何物でもない。
ただ、下品な表現ってのは下ネタと言う認識で行くとガイドラインの
下品ネタに抵触すると思いますので下品な表現だけはカットしてもいいかもしれませんね。

>>675の内容に一部間違いがあった

しかしこういったアンチレスもアンチスレで無ければ荒らしとは言わない。

では無く

しかしこういったアンチレスもアンチスレで行えば荒らしとは言わない。

>>675
>>677
禿同

だとしたら少々手を加えて
・名前欄、メール欄、本文にホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止

及びリンク切れの修正

て言う事になる訳か。
問題無いんじゃない？荒らしにとって大問題なだけ。
住人が相当迷惑していると言うのは第三者的に削除人等第三者的に分かり難い点があるから
こういう変更をしたという大義名分があれば削除も効率化すると思う。

>>677>>679
やはり下品って言葉は入れておいた方がいいよ。
明確な理由も無くこれだけ抵抗あるってこと相当効き目があるはず。
削除要請見れば分かると思うけど住人が下品と思っている表現は残念ながら
削除人からすればたんなる煽り・叩きの部類で処理されないことも多い。
普通に利用している人は抵触することなんてないだろうから保険としても、
住民の意思としても明文化しておけばより一層効果的なはず。

VSスレや比較スレの現状は、何名かの方が見てこられたようですね。
それぞれに感じ方が違うと思いますので見ていない方は実際に見てきてはいかがでしょう？
スレはすぐに見つかると思います。

LR改正が適用された後の荒らし行為について考えてみたんですが、

正規スレでのアンチ発言
→荒らし行為とみなされる

アンチスレでのアンチ発言者に対するアンチ発言
→荒らし行為とみなされる

VSスレや比較スレでの一方の発言に対する他方へのアンチ発言
→立場によって主張が異なるので荒らし行為とみなされない

という解釈でいいのでしょうか？

前に書き込んだやつが埋もれてるので再度

>>680
明確な理由↓。
>>643
>・「下品」「必要以上に連続投稿または議論を遮るように（以下略）」の基準が不明

何回か言われてると思うけど、豚ってのも相当下品だと思うんだが
指摘されても書くのを止めようとしないよね？
でも、下品と指摘している人がいるにも関わらず豚と書き続ける自分は荒らしじゃないと。
こういう曖昧極まりないものは入れない方がいい。

>>682
議論ルールを守りましょう
>>669-672を見ましたか？
豚以上に下品なレスが多数ありますが？

どのみちルールに従っていないので議論外とさせて頂きます

> ・名前欄にLR変更議論中と書き込む事

誰もそんな事は言っていない。

「名無しの名前を議論中に変更してから」だと言っている。

頭が悪いのも大概にしてくれ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216385624/39-40

39 ：お願い致します ：2008/07/20(日) 01:46:48 ID:pyvrBrIG0
よろしくお願いします

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/8,9,15,16,19,20,22,23
25,26,30,32,33,36,37,39,61,62,64,65,68,69,72,73,74,76,82,83,84,86,87,88,90,91,92
95,99,102,103,104,105,106,107,108,112,113,119,124,126,130,131,133,138,148,149
154,155

【現在の状況を具体的に】
スレッドの議論が出来ないようにアンチレスの連投、IDも事ある毎に変えているので
透明あぼんが不能です。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
1年以上前から特定のスレをひたすら荒らし続けているユーザーです
私怨としか思えません
【現在行っている対応】
徹底無視、しかし
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/101 ←荒らしを自演と煽る投稿
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/102　荒らしレス投稿
この二つのIDが被っている所を見ると荒らし＝煽りかと思われます
折角無視しても意味が無くなっています
【現在行っている対応】
削除依頼、外部に避難所

長期に渡りすぎて住人も困り果てています、宜しくお願い致します

>>682
俺は豚って書いていないけど？
豚って言葉にやたら拘ってるみたいだけど正直言わせてもらえば
所詮煽りの類なので誤認されても気にしないし別に下品とも思わない。
厳しくして荒らしが居なくなれば豚と誤認されることも無いだろうし。

あと曖昧だと言うけど厳しくされたらなにか問題あるの？
よっぽどで無い限り削除要請なんて一般の利用者が出されることなんてない。
例え発言が削除要請に出されたとしても最終判断は削除人次第。
踏み込んで言わせてもらえばいつも削除要請出されかねない微妙な書き込みしてるの？
そうじゃなければ厳しくされたとしても問題ないのでは？

>>681
上にも書いたけどVSや比較スレはグレー損判断が分かれてしまうね。
とりあえず今の案の通り1ハード毎にアンチスレを設けることはいいと思う。
あとは今後荒れる様なら更なるルールを制定すればいいんじゃないかな。
今は荒らし対策に集中したほうがいいと思う。

痛いルール無視厨が居るな

40 ：AOI ◆4AoiMadUnc ：2008/07/20(日) 02:01:15 ID:b+pK0B2Z0
>>39
スレッドを立てるのやめたら？
あと、かまいすぎ
荒らしは報告とかいうサブタイからして荒らしを放置できていない良い例だし
削除依頼も荒らしを助長させる行為
メガドライブとやらが嫌いでそれに対するアンチを続けても２ちゃんの規則は
破って無いと考えられるし削除されるわけもないし規制もされない
残念ながらアンチは荒らし行為ではないのでこのスレで扱うのは不適な案件

＞あと、かまいずぎ
＞あと、かまいずぎ
＞あと、かまいずぎ
＞荒らしは報告とかいうサブタイからして荒らしを放置できていない良い例
＞荒らしは報告とかいうサブタイからして荒らしを放置できていない良い例
＞荒らしは報告とかいうサブタイからして荒らしを放置できていない良い例
＞削除依頼も荒らしを助長させる行為
＞削除依頼も荒らしを助長させる行為
＞削除依頼も荒らしを助長させる行為
＞アンチを続けても２ちゃんの規則は破って無いと考えられるし削除されるわけもないし規制もされない
＞アンチを続けても２ちゃんの規則は破って無いと考えられるし削除されるわけもないし規制もされない
＞アンチを続けても２ちゃんの規則は破って無いと考えられるし削除されるわけもないし規制もされない

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212474426/523-530

アンチのレスとほぼ同数のアンチ挑発レス
キチガイのなせる業、迷惑行為以外の何でもない。



デ　オ　デ　オ（hprm-6386.enjoy.ne.jp ）　は　荒　ら　し　

疑心暗鬼に陥るデオデオ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212474426/296-300
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212474426/429-430
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211876279/669-675
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1176819920/861-870

自分のやり方に賛同しない者は埼玉豚と即レッテル貼り

投稿方法をアドバイスしてくれてる人でさえ豚呼ばわり

もうこいつは何をするかわからない。

>>683
この男（hprm-6386.enjoy.ne.jp）は議論に参加する資格は無いと思うのだが
君はどう思う？

>>688-689
報告された荒らしの逆恨み乙としか言えん。

>荒らしがまた続くようなら更なるルール設定

この考えも良いかと思います、前にもありますが第三者には解り辛い所は
ルール設定変更まで持って行って住人が迷惑していると言うアピールも大切ですから。

>>690-691


>>692
議論妨害なので以後放置

>>691
勘違いするなよ豚
ここでローカルルール議論をしてる奴等は
内容の差とその方法で反発しあってはいるが
豚が共通の敵なのには変わりがない

上げ忘れた

>>693

sage豚乙。
荒らしとして報告する。

ここはリントの言葉で話せ

もはやID???は
煽りしかしていない＝議論妨害
になっていますのでほったらかしにして議論を進めます。

ほ　っ　た　ら　か　　し　に　し　て　議　論　を　進　め　ま　す　。

【荒しは】メガドライブ総合スレッド★3【報告】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/

【PS2】ファンタシースターI・II・III・IV　Vol.3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211876279/

【PS2】ファンタシースターI・II・III・IV　Vol.4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215508338/

ＬＵＮＡＲ(ルナ)総合スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1204334465/475-895


大分　VS　デオデオ　名勝負数え唄ｗｗｗ

途中経過

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止
及びリンク切れの修正


これで続行します

>>701
納得できる反論もないし今回の改正はこれで最終決定でいいんじゃないかな。
ここ数日は同じような議論に終始してる気がするし。
この形でまとまってから何日経ったっけ？

もう提出してもいいかな

>>703
タグのタグの設定が残ってますよ

タグの
が二つ入ってた、失礼しました。

デオデオ落ち着け
今日だけで何回間違えてるんだ？
少し深呼吸しろ

>>703
もう何日も前から言われてる
早く申請しろ
そして却下されてこい
保証してやるよ絶対に通らないからｗ

タグはどうすればいいんだ？

普通にやればいいんじゃないの。
目につく物にしたいんなら太字にしたり赤い文字にするもいいし。

て、いうか提出とか言い出す前に草稿ぐらいここに貼ろうよ。

>>668のスレ見てきたが荒らしレスは単発IDばっかりだな。
一人で荒らしてるんだろう。

書いていい事と悪い事の区別もつかない子供


http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/280

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/24(木) 01:59:42 ID:QjfBJCsM
埼玉豚が急におとなしくなったな。レゲー板の自治スレも荒らされてないし。
もしかしたら豚は岩手なのかｗ
岩手自演荒らし豚、地震で死亡ｗｗｗｗｗｗ
豚は死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1115347588/603

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/24(木) 02:01:19 ID:QjfBJCsM
>>603
おい豚生きてるかｗｗ
生き埋めになって苦しんで死ねよｗこのクソ自演荒らし豚ｗｗｗｗｗｗ

前スレからの流れを見てたけど、結局さ、

報告スレもまともに立てられない・フシアナの真偽も見分けられない連中が
自分の気にくわないことを書く奴を追い出すためだけにロカルー変えるとほざいてる

でFA？

LR変更議論中とか名乗ってる奴ら、2chの仕組みとルールをもっと知ってからやり直した方がいいんじゃない？
豚が敵なのは認めるし同意するけどさ、もっと自分たちの力量を考えた方がいいぜ？

内容的には>>701で進めていきますか。

>>712
単なる２ｃｈ初心者なのは最初から分かり切った事。

2ch初心者は恥ずかしい
2chベテランはもっと恥ずかしい

追加：荒らしは最低ランクのゴミ

豚はブヒブヒうぜぇよｗ
多分こいつは鼻息荒くしながらPCに噛み付いてPC猿人大分乙ｗとか言って荒らしてんだろうな
豚がやってること自体大分と同レベル
自分のことが恥ずかしいと思わないのか？

メガドラ信者にも迷惑だろ

と豚が鳴きわめいております

2ちゃん初心者っていうのもあるけど、子供なんじゃないかと思ってる。
やってる事や言動が幼稚で稚拙だ。
最初は自身の正義感で行動していたのだろうが、今となっては・・・

プロバイダーにメール送ったのもこの子かな？

スレ違いの話題はスルーで

名前欄に「LR変更議論中」と入れている人間の話はスルーで。

>>722
スレ違いと言うよりも荒らし本人が報告や削除依頼を嫌がって少しでも止めさせようと過剰反応してるように見える。
連投してまで必死になっているって事は荒らしにとって相当効果的であると言う事（気にしてないなら始めから相手にもしないから）
だとしたらより効果を持たせる為にも議論作りして対策を立てた方がいいね。

自分にレスすんなって

>>724
同意

>>724
なぜいちいち反応する？
議論に参加してない人間が何を言っても関係無い。
我々は今、ルールを変えて将来的に信者とアンチを住み分ける環境作りを議論してるんだぞ
荒らしに復讐する為のルール変更じゃない。

俺に都合の悪い意見は
議論に参加してない証

で、いつになったら、名無しの名前欄を「自治スレにてLR議論中」に変える様に申請してくれるのか。
それまではスタートラインに立ったとすら言えんよ。

広島デオデオ少年には皆がガッカリしている。

>>729

ID???は>>724で説明が付くので好きにやらせておきましょう。
しかし要らない煽りばかりなので議論には加えませんが。
内容的には、ほぼ決定ですので現状のローカルルールに組み込んだ上でのタグ作成となりますね。

お前ら落ち着いてここでも読んでこい

ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/

なるほど。

> ・「○○してはだめです」という返答は必要に応じてあるが「○○しなさい」という指示は通常ない（自治だから）

反対してるID???は

・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断

に該当しますのでスルーで。

〜しますのでスルーで。

〜なのでスルーで。

スルーでと言ってる人が一番スルーできてない気がする

埼玉に復讐するまで絶対にあきらめない
旗色が悪くなったら避難所まで撤収してオナニーすればいいし
ハッキリ言ってレゲー板がどうなろうと知ったこっちゃない
埼玉に仕返しできればそれでいいんだ♪

ゲーム板の新しいスター

広島デオデオ少年

反対するだけでなく
既に案まで提示されてのに
「俺が納得出来ない」で逃げてるんだよな
削除議論や投票も頑なに拒む。
何故なら自演だから

デオデオのPCと携帯
ティンコムのPCと携帯

ID???は都合が悪くなるとすぐに煽り（荒らし紛いの）に走るな。
こういう奴は反対の裏には自分が荒らせなくなるみたいな感情を持ち合わせているから
（っていうか荒らしと時間帯が被り過ぎている所を突っ込まれている所や、やたら削除人を目の仇にしている所から見て荒らし本人）
議論には加えなくてもいいと思うそれに確かに具体案も出さないから>>735にも該当する。
削除依頼人に食いついてる所も>>724で充分説明できるし
スルーしないでは無く議論内容には一切加えないでいいかもね。
内容的には

・名前欄、メール欄、本文に下品な表現、ホストまたはホスト紛いを入れてのレスは禁止（フシアナのみ許可）
・アンチスレは1ハードに付き１個迄、乱立は禁止。
・アンチスレ以外での各スレで関係無いゲーム機やソフトの話題を必要以上に連続投稿及び議論を
遮るように過剰に貶める発言やスレッドに関係ないレスをしつこく投稿する事は禁止
及びリンク切れの修正
で続行。

続行。
あくまで続行だ！！！

>>742
じゃあ質問
>>167や>>643（この人はふしあなもしてる）や現状維持といった代案があるのに
投票もせず、フシアナもせずIDをころころ変えながら
勝手に>>724を推し進めてるのは何故？

>>741が自滅している様に見えるが反対してる奴は荒らしのパソと携帯って事か。
アク禁喰らってる時は携帯てグチグチ、解除されたら自演連投。
何となく読めてきたわ。

>>742
了解、議論には一切加えないって事で。
荒らし本人の反対なんて知った事では無いしね。

>>745
壊れたレコードみたいな事ばかり言ってるから
運営に議論中としてすら認めてもらえないのだろ？

ああ･･･しまったぁ
もうレスしちゃった。
スルーって難しいなぁ〜

ルールを変えるなと言わない
むしろ変えて欲しい。
ただ、やるなら耳を塞ぎながら自論を連呼するのではなく
もっとじっくり腰を据えて変えていけよ。

言い忘れた

>>742
ID???の言ってる事は纏めて無視した方がいい。
真っ当な意見で論破された後はまた煽り荒らしに逆戻り。
今までの流れを見ればすぐ分かるが揚げ足取りばかりの議論妨害しか出来ない、まともに相手をしても無駄。

でも>>744には答えられない。
ageで書き込んでもふしあなで書き込まれても同じ。
言えるのは「それでは俺が納得出来ない」

>>749
忠告サンクス。

スルーって言うか相手はしても議論内容には一切組み込まないのでｗ

ちなみに

>>ID???
>壊れたレコードみたいな事ばかり言ってるから

煽りと具体案も無い上に揚げ足取りばかりの繰り返しの壊れたレコードの事は？

>現状維持といった代案があるのに

スレ内そ隅から隅まで読みましょう、理解できないお子様は退室で

>フシアナもせずIDをころころ変えながら

意味が分かりません、貴方の荒らし自演でしたら確かに時間帯が被りすぎてますね
単独荒らしに対して被害住人が多数居る事を理解しましょう

>勝手に>>724を推し進めてるのは何故？

アンカーはもう少し内容が書かれている所にうちましょう。

はい、お休みねｗ

>>751
具体案>>744
やっぱり答えられないよな？
それに現状維持も立派な案だぞ
それを無視する権利はお前にはない。

>>167や>>643は何故具体案としてみなさないの？
それはお前が決める事でなく、もっと多くの住人に判断してもらうべきでは？

自分が気に入らないから反対ってヤツがでしゃばっちゃまとまるものもまとまらないわな

>>751
↑
だめだこいつはやくなんとかしないと

>>751
爆笑した上に妙に納得した。

アンカーを>>724にしたのは荒らし本人が図星を突かれた表れか？

どのみち議論外の事で。

しっかし>>752は>>751もまともに読めないのか

おっと上げてなかった

>>757

>>706

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44689/1215712477/19

19 ：名無しさん：2008/07/12(土) 01:04:34
埼玉おびきよせ用エサ
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　゛ミ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 　　　ほら、大好物のエサだ
　　　　〜〜§　 ゛ゞy、、;:..、）　　｝　　　　残さずに食うんだぞ　よしよし
　　ブーン　　　　　　.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′ 　　　　　　　　　　
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ　　　　　
　　　　　　　　゛{y、、;　　　　　.:.　._　　、｝
　　　　　　　　".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ 　　　　　∞
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゛´゛^′..ヽ 　　　ノ　ブーン
　　　　　　 ゛{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:.　._　　.、）　　、｝ 　　　(
　　　　　　　".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

俺も荒らし見たいに四六時中張り付く程暇人でも無いから寝るか。
後はID???が自演連投するだろうが以降適当にあしらうって事で。

いや、お前は間違いなく
この板で1位2位を争うほどの暇人だよ

何度も言うが、今月中には終わらせる方向で

　　　　　　　　　　『〜で。』

それも誰が決めたんだよｗ

一週間ぶりに来てみたが、なんじゃいこれはｗ
これじゃどっちが荒らしか分からんぞ。

一つ気になるのでいっておくが、>>659はスレルールを勘違いしている。
ホスト晒しというのは>>14のようなものを指すんだ。
フシアナは自分の意志で自己を同定させようとしているのだから晒しと違う。

議論の中心になろうというのなら、何故トリップやBeを使わないんだい？
議論の旗振り役がトリップやBe、フシアナで同定させるくらいでないとな。

age進行でID表示せよなどと言ったところで説得力はない。
何故なら、メ欄にageと入れればageになるがIDは出ない。
ID出したって携帯識別付けたって荒れるところは荒れる、気休めにしかならん。

スレ一覧の最上部に持ってくるという視点も、専ブラ使ってれば何の意味もない。
そもそも、荒らされまくっているようでも専ブラ使えばあまり気にならないが。

まず、名前欄の名無しを「自治スレでLR変更議論中」などとするよう申請する。
これは基本的にすぐ通る。そうすれば板内の全スレでLR変更議論をしていることを
告知できるから、それから議論を始めるんだ。

「急いては事をし損じる」という諺がある。
どういう意味か、よく考えてみな。

>>734 → >>423 ね。

他人のホストを名前欄に入れて議論したような気になってるような奴はスルーされて当然だよ

板住民が疑心暗鬼になっている中でわざわざ疑われることをやる奴が悪い。

>>756それが通らないんだよ
他板なら簡単に変えてもらえるのだが
ここは議論にすら至ってないから変えませんと言われた

>>765ね

>>767
ちょっと待て
ふしあなとコピペの違いがマジで判らないのか？

>>659の言う>>643・>>650・>>652は自分のホストだぞ
豚が名前欄に貼るコピペとは違う。
マジで？
マジで判別付かなかったのか？？？

>>768
レスある？

>>423の忠告を完全無視。そんな奴にこのスレで議論する資格は無い
協調性の無い人間は社会からも必要とされてないんだよ

>>767
名前欄に　fusianasan　←これをコピペして貼って語れ
そうすれば誰も自演とは言えなくなる。

>>772
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/301-302

>>775
爆笑したｗｗｗｗｗｗ

>>770-771
のようだな。規制解除要望スレすら覗いたことがないのか。

>>775
なるほど。こりゃ今の進め方をする限り永遠に無理だな。

だから、最初から名前欄を変えろと言っているのに、
名前欄「LR変更議論中」は勝手にスルーして進めようとしているからな。

ここから話し合わなければ無理だと何度言えば分かるのか？

>>775
サンクス

自分が参加してた自治スレでは名前欄変更なしでＬＲ変更申請通ったから
必須ではないのかもね。
でも、ここみたいにマイルールで「スルーします」とか言ってちゃ
ダメダメなのは誰がみてもわかることだよ。
まず議論とはどういうものかを理解する必要がありそうだな。

>>775
議論と関係無いのでスルーします

名前欄にホストいれてる奴は悪者なの〜！！！

悔しいけど>>712がいい事言った。

どっかの野次馬が頼まれてもいないことを勝手に提出したんじゃなかったのか？

>>778
本当に議論をした経験がないんだろうね。
議論とは異論を唱える相手を納得させるために行うのであって
自分の考えを強硬に押しつけることじゃないんだけどね。

自演じゃないとしても、客観的に見た感じ賛同者が少なすぎるし
異論を唱える者は一方的な扱いで置いてきぼりを食らってる。
運営はそういうところまで見て>>775の結論を出したわけだし。

荒らしはスルーでいいけども、
反対意見に反論しないでスルーなんかやってたら
議論にならないことくらいわかるでしょ。

自分はＬＲ変更賛成派なんだけどね。

>>775
概ね同意

>>669-672
凄い自治だな

正直、これがキツかった。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216385624/39-40

アレなんだよ
例えば10まで変えるのが目的としたら
まずは2か3までを変えさせて
それを終わらせてから、再度4以降を変えていけば良いのに
いきなり10まで変えようとするからまとまらない。
消費税だって3%を導入するまでにどれだけ時間を費やしたか判らない程なのに
いきなり消費税20％で行きましょうと言ってるのに近い。
たとえそれが必要だったとしても、誰がそんなもんに賛成すんだよ・・・

なんか荒らしが勘違いしてるようだが、
おまえに勇気を与えにきたのではないからな。
おまえをつぶすためということを理解しろよ。

>>785
真のLR変更反対派は少数だと思う。
ここで反対を唱えてるのは、名前欄「LR変更議論中」が仕切ってるLR変更プロセスに
反対してるんであって、LR変更自体に反対してるのは約一名の荒らしだけでしょ。

庭トロまで巻き込む前に足元をよく見ろ、と。

名前欄「LR変更議論中」が多くの住民の警告を無視するどころか、荒らしとして叩いてきた当然の結果
これじゃどちらが荒らしが分からんよ

>>790
おお〜投票様〜
我に知恵を与えたまえ

>>790
ごもっとも
前にも言われているが、内容とやり方で反発はしているが
>>788の豚が、この板最大の癌なのには変わりない

ザーメン

豚ねえ

>>795
爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＤ???荒らしの自演は全部スルーします、ってカキコで
一同ずっこける、というオチが見える

アンチスレは1ハードにつき1スレ、なんてのは普通に進めれば
スムーズに受け入れられると思うんだがな。やり方が不味すぎる。

だからティーコムに言いたいのだが
レゲー板は過疎板とか言われてるけど、実はそれほどではない
スレッドランキングを見れば判るけど07月24日の投稿数では全784板中、373位だ。
一人で短時間に数百レス以上書き込んでいるアホでも居ない限り
単純に考えても常時、数十人以上の閲覧者がいる事になる。
今の強行策を止めて、まずは名前欄を審議中に変えてもらい
普段は自治スレなんて見ない住人にも参加してもらい
現在このスレに居る者も加えれば、潜在的な賛成者の数はかなりのものなんだぞ？
それから緩やかに変えていけば
馬鹿が1-2名で反対したところで、どんな決め方をしても変えてもらえるくらいの勢いになる。

>>800
同意なんだが、>>701のやつは項目の一つ目がある限りは申請は通らない。
名前欄「LR変更議論中」はそれも分からない、認めたく無いらしいぞ。

>>799
1ハードといってもＰＣＥの場合Ｈｕカード、ＣＤ、ＳＣＤは違うだろって
因縁つけないとも限らない。
その辺も突っ込まれないように考えないと。

馬鹿、豚、ホスト晒し
ただの煽り合いにしかみえん

一気に書き込みが無くなったか、反対の奴＝やはり荒らしの自演かよ
少しまとめて見た

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/754 2008/07/25 00:35:06 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/755 2008/07/25 00:36:36 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/758 2008/07/25 00:40:49 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/759 2008/07/25 00:41:19 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/761 2008/07/25 00:46:35 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/763 2008/07/25 00:50:13 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/764 2008/07/25 00:50:40 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/765 2008/07/25 01:16:32 ID:6nP85PAu
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/766 2008/07/25 01:16:42 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/768 2008/07/25 01:24:34 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/769 2008/07/25 01:25:14 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/770 2008/07/25 01:27:18 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/771 2008/07/25 01:29:09 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/772 2008/07/25 01:30:51 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/775 2008/07/25 01:35:02 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/776 2008/07/25 01:38:42 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/777 2008/07/25 01:40:03 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1216307914/779 2008/07/25 01:48:23 ID:???