1 :
NAME OVER:
┌────────────────────────┐
│ ∧ ∧ |
│ / ヽ‐‐ ヽ ぶひひんスレ 認 定 証 |
│ 彡_,.ィ^' ‐、 _,,.ヽ │
│ 彡. `‐-‐"^{" `リ 認定番号 第6058号 │
│ 彡 ( .`~l~ │
│彡 ヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. │
│彡 ヽ l < ぶひひん、見ろ、
>>1がゴミのようだ │
│ ( o o) \____________ │
│ │
│ このスレが、2ch.ぶひひんスレ審査委員会の定める. |
│ 基準(ゴミのよう)を満たしていることをここに証する。. |
│ │
│ 平成18年 1月 2ch.ぶひひんスレ審査委員会. │
│ 理 事 長 ひろゆき@管理人 |
│ 認定委員 三遊亭円楽. │
└────────────────────────┘
ぐげー
996 名前: NAME OVER [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 03:31:14 ID:???
オレ いったい なんのために 戦ってきたのかなと 思ってさ。
999 名前: NAME OVER [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 03:36:23 ID:???
>>996 でもよ。アークは 天地創造っていう 使命を まっとうしたんだぜ。
1000 名前: NAME OVER [sage] 投稿日: 2006/01/15(日) 03:37:18 ID:???
悪いことの裏側には 同じ数だけ いいこともあるもんさ。
それより アーク。お前と いっしょに 旅ができて 楽しかったぜ。
そう かんけいないね。
な なにをするきさまらー
…最後に、蛇足ながらネット上での『天地創造』の感想から感じたことを少し。
このゲーム、ほとんど悪評が見られません。
特にシナリオ部分に関しては、絶賛につぐ絶賛と言っても過言ではないほどです。
しかし、上で書かれた批評を読んでもらえば分かるとおり、
落ち着いて見直してみると、けっこう穴のあるシナリオです。
良い音楽と映像を流されると簡単に雰囲気に流されてしまい、
「本質」部分(ストーリーの繋がりとか)を見失ってしまう、
「扱いやすい消費者として飼いならされたプレイヤー」の
実態を垣間見た気がして、ちょっと怖くなったりもしました。
>>13 ここでも最後のほうが荒いとかケープタウンとか結構文句垂れることがあるぞ。
多分みんなその辺は分かってるのではなかろうか?
>「本質」部分(ストーリーの繋がりとか)
ゲームの本質なんてのは「遊んで楽しい」以外にあるん?
ストーリーの繋がりなんて飾りだ、飾り。
本質ってのも言い過ぎだが飾りも言い杉
何回目だこのコピペ
18 :
NAME OVER:2006/01/15(日) 22:38:01 ID:17Kb1iUo
13の言うこともわからんでも無いが、むしろ穴があろうともそれを補って余りある「本質」があるからこそここまで支持されているんではなかろうか。
「映像」や「音楽」がいかに秀逸であろうと、それが=ゲームそのものの本質のクオリティに繋がらないってことはわかりきってることだろう。
CG技術やら音響技術がかつてと比べて、飛躍的に向上しているはずの最近のゲームのクオリティを見ればね。
それを感じている人達がレゲー板に集まってると俺は思ってたんだが。
長文駄文失礼。
っつうか、なんかひとつでもグッとつかむところがあれば、グイグイいっちゃうものなんでね?
ゲームってのはさ。
今クリアしたんだけどラストは泣けた。
ありきたりなベタベタな展開だけど、グッときちまったよぉ。
>>13 そのコピペ元のサイト見てみたけど酷いな。
穴があるとか言いながら、ストーリーを追ってただ単に難癖つけるだけの糞レビューだ。
ダークガイアの目的は地球上から生命を無くすことだとか
アークが赤ん坊になって「なんで?」とか言ってるし、ストーリーをちゃんと理解できていない。
こんな奴にストーリーの整合性を求められても困る。
何処?ググるヒントだけで良いのでPLZ
>>23 「天地創造 ダークガイア様」でググってみな
ある意味芸術的な文章がみれる。
なるほど読んでいて感心した。ネタレス書くときのお手本にでもしよう
でも一度くらいまじめにプレイみろと
スレ違いだけどガイア幻想紀の欄
『リリィ』
…花の妖精とも呼ばれる「イトリー族」の少女。
タンポポの綿毛に変身して空を飛べる。
『カレン』とは、主人公を奪い合う恋のライバルだったが、
中盤で唐突に『ロブ』と付き合うことになる。
前日まで主人公にベッタリだったのに、ロブに告白された翌日、
『私も、ずっとロブの事が…』と答えている。
女性心理の難解さが垣間見られ背筋が凍る。
――――――――――――――――――――――
腹いてぇww
どうでもいいがこれ書いてるのオニャなんだな
とんでもない粗探しレビュー屋だな
全ての作品に必ずといって言い程難癖をつけている
28 :
NAME OVER:2006/01/16(月) 11:23:58 ID:6KzlQAk2
そんなコイツに『ラブクエスト』をオススメしたい。
再起不能になるよ
さきっちょ さきっちょ きもちいい
あのね そこ つんつんする しろいの でる
なんかレヴュー見てよく判らなかったこと聞きたいんだけど、
結局ダークガイアが地表を再生させた理由はなんだっけ?
>>31 ネタバレだから言わないけど
エンディングの文章よく読めばちゃんと書いてあるよ
ここに以前あげられたED.txtに書いてあるな。
>>5にリンク張ってある
ところで、、、このゲームのレベル上限っていくつ?
もう5週目だからMAXまで上げてみようかと思ってるんだが…(・∀・)
50でしょ
前からきになってたんんだけど、
レベル13クリアって可能?
やった人観想教えて
なんで13…?
クリア時のレベルって普通はどれくらい?
俺、25だったんだけど高いのかな…
地表の大陸が沈んだ理由はゲーム中で説明されてなかったよな?
>>36 某サイトではダークガイア撃破可能理論最低レベルが13だったんだよ、確か
>>37 ベルーガが滅ぼしたんじゃなかったっけか?
40 :
NAME OVER:2006/01/16(月) 17:58:33 ID:ZuoLydWS
ボクの肛門も創造されそうです
lv50迄上げちゃうとダークガイア1、2段階合計10発未満で沈むから逆に困る
初回時に思わず上げきって後悔したぜぇ
やっと50まで上げ終った・・・。
なんかダメージ量にムラがあるから、強さが実感しにくい。
1、2発でラスボス倒すこともあれば3発程度必要な場合もある。
でも、結局BGMのサビ聞きたさに2分以上粘るから意味ない・・・。
感動するゲームのスレで天地創造の名前見てから、このゲームやりたくなったんだけど、これってSFC?
そうよ
>>44そっか。SFCぶっ壊れてるんだよね…やりたくてもできないよorz
エミュー(鳥
でかい中古屋に行けば売ってる。
面白いと断言はしないが、プレイして後悔はしないはずだ。がんばれ
SFCは3000円くらいかな?
まぁ、SFCは色々と面白いゲームあるから買ってもいいんでない
おっ、いいねぇ(*´д`)
やれやれ!んで最後に泣きなさいww
なんか天地創造をプレイしたらこれもプレイしとけ見たいな作品あります?
クインテット三部作以外で
そいつはスレ違いですぜだんな
54 :
NAME OVER:2006/01/19(木) 10:05:15 ID:GeQ3VXNp
>>37 推論ですがダークガイアは生命を滅ぼしたくて全滅させた、
つまり地表から生命を完全に消滅させたんですよね。
てことは勝手にまた進化して生命が現れる事を防いだんじゃないですか。
大陸がなければ少なくとも動物以上の生命はできないでしょうし。
あげてもた
>ダークガイアは生命を滅ぼしたくて全滅させた
これはちょっと違うと思う。
ダークガイアの目的が最初から生命淘汰だったら、
それこそ
>>13の管理人の言うように地表を復活させる理由がない。
ダークガイアのしてきた事は「破壊」だけど
その対象はライトガイアが「創造」してきた物なんだ。
つまりライトサイドに属しているものへの破壊だな。
なんでこんな事をするのかというと、
それはもちろんエンディングで語られている(ネタバレするけど)
「世界を自分の物にする為」なんだよ。
ダークガイアはライトガイアを滅ぼして
選ばれた生命のみが生きる都合の良い世界を作りたかったんだろうね。
ファルコムのガガーブ三部作とクインテットのソウル三部作って妙な因縁があるよな。
どちらも良〜神クラスの出来で、クインテットが元々ファルコムにいただけに。
そういわれてみればそうだな
ファルコム出身だってことを忘れてた
>>54 動物以上の生命ってなんだ?
てか、その考えだったら海を消せば生命自体生まれなくて(゚д゚)ウマー
なんじゃね?
60 :
NAME OVER:2006/01/19(木) 15:45:57 ID:tHsoNaFk
>>57 そうなんだ。どうりでファルコムのゲームと雰囲気が似てると思った。
久美版の小説どっか行った(´・ω・`)
台詞資料用として読もうとしたのに…
クインテットってイース制作チームだっけ
なんか細かいストーリーを失念してしまっている。もう一回最初からやろうかなぁ。
64 :
NAME OVER:2006/01/20(金) 19:46:06 ID:QsNyGgfH
そうイースT・Uを制作してた
65 :
NAME OVER:2006/01/20(金) 19:47:34 ID:QsNyGgfH
うん、また最初からやってみる。ただ最初の塔の
3〜5本目あたり?が妙にダルイんだよなw
塔か。
何本目か忘れたが窓から出て外側回るのに気がつかなくて
数日悩んだなぁ。
間抜けすぎですよ漏れ様
>>67 そこオレも迷ったww
5分くらいウロウロしててレベル上がっちゃった(*´д`)
69 :
NAME OVER:2006/01/22(日) 00:01:03 ID:eGOjJm1I
序盤の5番目の塔に入れない!
オマィら教えれ
70 :
NAME OVER:2006/01/22(日) 00:09:41 ID:C+B6MDcS
>>69 何番目かの塔にある、クリスタルの糸を取ってそれをエルに渡すと、エルが何故かマントを織ってくれて、
アークがそのマントを装備すると、何故か光をキュィーンって跳ね返して、入れるようになる、これ本当のこと。
スレ違いかもしれないけどクインテットって今会社は存在しているのかな…
存在しているけど下請け専門で音楽とか担当している
とか誰かが言っていた
エルのマントとクリスタルの槍で全クリガンガレ。
>>73 それはレベルファイブのこと?(ドラクエ8の制作を担当した制作会社、元クインテットの社員が新たなに設立らしい)
クインテット自体はもう存在しないはず。
あのクインテットがLV5に・・・これが現実か・・・
LV5のダーククロニクルなんかはちょっとクインテットっぽいよね
クインテッドの公式って残ってなかったっけ
ラストのエルの、少しの間だけ、さようならって
最初にクリスタルホルム出発する時も同じ事言うんだよな。
>>80 まじ?
とんでもない発見をしたな、貴様は
スクウェア・エニックス アクションRPG「天地創造」のリメイク計画 2007年夏めどに
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/salt/1134793777/l50 スクウェア・エニックスは先日、アクションRPG「天地創造」など10作品のリメイク企画を立ち上げたことを発表した。
天地創造は1995年10月20日、クインテットにより開発され、スーパーファミコンソフトの最高傑作の一つに挙げる声も少なくない。
しかしながら、発売当時、世間の注目は次世代のプレイステーション機や、他のドラゴンクエスト6などのビックタイトルに向けられ、あまり世に知られることの無かった作品である。10年以上たった今でも根強く支持されているゲームであり、
「再びこの作品を出すことにより、昔やった人もまたこのゲームを知らない人も必ず楽しんでもらえるだろう」
とコメントした。
また、発売は来年の夏ごろとしており、対応ハードなどはいまだ決まっていないが、
待ち望まれていたリメイクにファンの期待も高まっている。
83 :
NAME OVER:2006/01/23(月) 06:04:16 ID:Qqt90y9E
マ ジ で か ! ! !
調味料板かよw
>>80-81 ラストの道具屋のセリフが
ベルーガのセリフと対になっているのには気づいた?
>>85 うおお、マジかよ
何か全部の台詞メモしていきたくなったな
誰か再プレイする時間がない俺に
裏ヨミとエル
消えた直後の会話を貼って( ゚д゚)ホスィ…
俺はそこのシーンいつでも見られるようにデータ残しておいた。
見終わったらリセットしてラスボス直前のデータでプレイして…
買ったときはシルバイン城がクリアできなくてやめちゃったけど
10年越しにクリアできて凄い感動したよ
いまだにファンがいてなんかうれしいね
嬉しいのはお互い様だ
ホリエモン逮捕キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
いつも気になってたんだが、ニアレイクのおばあさんの住んでいる家で
家の前の奴が「可愛い女の子が入って行ったが出てこない」ってのは
何かイベントがあるんだろうか?エル関連の
俺の記憶だと何も無いんだが…婆さんに変装してるのかと思ってたw
>>92 アニタ(キッズガーデンの女の子)のことだろ。
ウィルに会いに行ってた。
そうだったか。すまぬ
宮内「・・・ここは・・・?
私は・・・ 確かに死んだはず・・・ ではここは・・・」
堀江「「地獄」に決まってんだろ」
宮内「堀江社長!!」
乙部「ほうら言ったとうりでしょ、ちょっと待てば宮内も必ず来るって」
堀江「ぐずぐずすんな、さっさと行くぜ」
宮内「行く? 何処へです?」
堀江「決まってんだろ、閻魔相手に地獄の企業買収だ」
乙部「ねえ、野口もたぶんこっちに来てると思うから今度は本当の仲間にしてあげましょうよ」
堀江「そうだな、考えておくか。どうした宮内、何をぐずぐずしている
てめえにはイの一番に俺のそばで勝利を味あわせてやると約束したはずだぜ」
宮内「ハッ 只今!!」
堀江「地検との闘いは時代が俺を恐れて奴に力を貸したが
ここは悪人しかいねェからな、今度はそうはいかねェぜ
フフフ・・・ ハハハ・・・
ハハハッ
ハッーハハハハハハッ!!!!」
所々で堀江逮捕ネタ見るけど
お子様にはそんなに嬉しいのかねぇ
>>96 お子様でなくても軽くざま−見ろとは思うはずだが。
世間に疎いんだよ
ただ明らかにここは関係ない場ではあると思うがね
さっき二週目クリアしてきた、そしたら何か涙が止まらない
一週目クリアした時は感動したとはいえ涙一粒も流さなかったのに、もうボロボロ
エルや、機織小屋前の女の子や、道具屋のおっちゃんや、そんなみんなの一言一言が心を揺さぶるの
もう泣いたよ、鼻啜りながら泣きましたよ。久しぶりの男泣きですよ
しかも、あの音楽と画面のクリスタルホルムを眺めていると、ゲームの中の存在だけの、
現実ではない筈の、クリスタルホルムの情景が、ありありと、
それこそまるで、故郷の懐かしい風景、或いは心に残っている風景を思い出すかのように映し出されたんだ
そこでまた泣いた。悲しいとか感動とかじゃなくて、心が揺れて泣いた
揺れた心から、零れ落ちた衝動が、そのまま涙になった感じだった
最初、二週目始めた理由が不純で、データ消えたからとりあえずクリアしておくか、って程度で二週目開始したの
正直、一週目クリアしてからそれ程時間が経ってなかったし、このスレをROMってたから物語も殆ど知ってるし
最後の台詞集なんかも、うpられた時、DLして、殆ど把握してる状態だったから、全く物語には感動しないなー、って思ってたの
けど違った。俺の認識が甘かった。逆だね、この話では逆だ。ネタバレしてるからこそ、かえって感情移入出来た
まさか11年前のゲームがここまで面白いとは、今時の子供やライトユーザーなんか知らないんだろうな
つまり話が長くなったけど、結局何が言いたいかって言えば、天地創造は凄く奥深い作品で、最高だ!ってことです
おめっと。2週目って、都市開発を1周目とは真逆にするよね。
>>105を読んでたらED思い出して目頭が熱くなってきた(´・ω・)
108 :
NAME OVER:2006/01/26(木) 00:29:30 ID:AoCznYI1
やっと今4章行ったとこ。・・・冒頭はしょりすぎじゃね?
気がついたら赤ん坊になって表エルに拾われてて、裏エルが殺しにきてヨミが実はスパイだったんだよーでヨミと裏エル死んだと思ったら表ヨミ登場!てwwww
イマイチ理解できなかった・・・誰かkwsk。
皆が皆混乱するとこだべな。
クリスタルホルム=表の世界の住民
粉引き小屋の青年=ニアレイクの粉引き青年
織物小屋の4人=服飾屋
ジャンプしている少年少女=フリーダム100%のキッズガーデン
すまいの館の母親=フリーダム100%キッズガーデンの保母?
他には何があったっけ?
喋るカボチャ栽培してるオッサンは、ニアレイクのミックかサンコーストの牛肉屋かなぁ。
>>110 病院の熱病の女の子=占いの館の上の家の病気の子
教会で祈ってるその子の兄=その家の男の子
あと母親も
リッツのか。
114 :
NAME OVER:2006/01/26(木) 23:34:34 ID:AoCznYI1
最後の地裏の町の「くけけけけ」でものすごいビビった・・・勘弁してくださいorz
誰が言ってるの?俺結構クリアしてるのに思い出せないんだがorz
>>115-117 説明不足スマソ。最終決戦時のクリスタルホルム。
村人に話しかけると・・・「くけけけけ。何も知らなければ幸せでいられたのに。」とか聞こえてくるんです。
もう怖くて怖くて。・゚・(ノД`)・゚・。
帰ってきて「おお帰ってきてたのか」
だか何だかの久しぶりの会話して立ち去ろうとするとアレなんだよな
あそこは冒頭でほのぼのとした村の雰囲気を味わっちゃってるから尚更だと思う。
でも天地創造を成して帰ってきたアークを待っていたのは…って考えると悲しくもなるな。
アークは全部分かってたんだろうな…
>>105 やぱりゲームって台詞だけじゃないよね。
内容をよく理解してからの方が感情移入できるというのもその通りだと思う。
ソウルブレイダー、天地創造、開発元違うけどミスティックアーク
旧エニのRPGは不気味な世界観と孤独でトラウマになりそうなのが多いな
っ[ダークハーフ]
つLIVE A LIVE
夜中にシルバイン城やるんじゃなかった・・・
だるまさんがころんだとかこえーよ…orz
スペインにだるまさんがころんだとかかごめかごめの文化があるのかと小一時間
つイースT・U
ソウルブレイダーのリング装備はモロにイースだったな
ところでこのシリーズの新作ってこれ以降でてないの?
64発売当時64で出るっていうから本体買ったんだけど
俺が出てるの知らないだけかな?
131 :
NAME OVER:2006/01/28(土) 20:23:52 ID:Or5onOCz
以降の作品ってソロクライシスしか知らない、あれはSLGだし
>>131,132
レスサンクス
ってことはやっぱり開発中止になったのか・・・
当時の電撃なんたら(?)に載ってたのは間違いないんだが。。。
天地創造なんて今やってもおもしろいのに残念だorz
クワトロ団の背中押すイベントでおっぱい触ったのは俺だけではあるまい
>>134 (´д`;)そのイベントやってねぇ
早速やってきまー
イベントっつうかクワトロ団の女に背中押してって頼まれて
前から押すと・・・
137 :
NAME OVER:2006/01/29(日) 18:48:31 ID:zQpqRltL
試練の塔2で3時間詰まってるんですけど最初のフォロアからどうしたらいいんですか
たましいに聞け
>>138 だから違う色の像をどうしろっつーんだよ。さっさと教えろや
まああれはテレビよってはわかりにくいかもな
とりあえず色々とやってみたまえ
>>139 それが人にものを聞く態度か。呆れたもんだ。
>>141 さっさと教えればいいのに回りくどい言い方すっからだろ。
それが人にものを教える態度か。呆れたもんだ。
144 :
137:2006/01/29(日) 20:23:05 ID:zQpqRltL
137です。上野は偽者です。どなたか教えてください
あ…レス被った
148 :
NAME OVER:2006/01/29(日) 22:33:17 ID:zQpqRltL
さっさと教えろや!もうレベル13だぞ!人にものを教えろ!!
>>148 それ詰んでるよ
先に進めないバグ。やり直せ
151 :
NAME OVER:2006/01/29(日) 23:19:22 ID:zQpqRltL
お前にこのゲームは無理だ。諦めな。
もっと自己中心的じゃない
他人の事を考えるような精神を身につければ進めるよ
154 :
138:2006/01/30(月) 00:11:35 ID:???
なんか俺のせいでスレが荒れだしたみたいだな。すまんかった。
サントラってもう買えないの?
最近(でもないか)旧スクウェア作品のサントラを復刻してるけど、天地創造はでないのかなぁ。
エニックス系だと復刻なしかな?
なんか池沼が湧いていっきに糞化してるな
いや俺だ
地裏と地表の二人がここで…
合体か!!
おっとエラーじゃ
「私ハ 外道 スライム
コンゴトモヨロシク…」
昔途中までやって放置してたのを、最近最初からやりはじめた。
そうだよ、都市発展がわからなくって放置したんだったよ…
いまやっと研究所まで来た。先が楽しみだ。
それにしても、メイリンをウザイと思ってしまうのは
大人気ないでしょうか。
あんなぽっと出のガキ(しかも一人称ボク)、
勝手に好かれて、それに答えられないからって逆恨みかよ。
あれがまだ10代後半以上なら、まだそんな女もいるよなって思えるけど
あんなちみっこがませたこと言ってるので余計なんかキモイなあと。
ロリ属性がある人にはむしろたまらんのかと。
メイリンって何歳だろ?
同感だ。メイリンはあんまり好きじゃないなぁ。
でも改心したからいいよ。
人を好きになると理性を保てなくなる
>>167 そこは、ガキなんだから許してやろうよww
>>167 そこは、ガキなんだから許してやろうよww
>>163 ちみっこだからこそ
勝手に好きになって勝手に逆恨みすると解釈した。
普通のガキならそんな大それた事できんが、超能力なんつー
超人パワーを持っているからこそ力に訴えるという発想が出てきたと想像
>>163 思春期なんてそんなもんだ。
エルと思ってエロしてたらメイリンの幻術だったというエロ絵きぼんぬ。
VIPから来たやつもいるんじゃないか?
たまにオヌヌメスレで名前でてるし
ROMも検索すればすぐ出るし
もぉおお やだなあ
アークの えっちぃ
>>171 vip板からでもなす板からでも天地に興味を持ってくれたらそれでいい。
はいおしまい
さっき初クリア…そんな…なんのためにアークは…
('A;:;:,::.. ソシテボクモプライムブルーニ…
アークの目の中にクリスタルブルーが、っていう村の人の台詞が
妙に涙腺を破壊した
なんだっけあれ、スカイフィッシュだっけ?
究極のお使いゲー
>>179 それはミスティックアークが名乗ってイイと思う。
アルカエストって面白いのかな
電気用品安全法という法律のせいで
レゲーがいよいよ規制されるっぽいぞ。
これから益々天地手に入りにくくなるんだろうな・・・
エミュの正当性もうp
>>182 家庭用なレゲーに関してはあまり影響ないよ。
HORI製のACアダプタはこの先生きのこるみたいだし。
関連スレ斜め読みしたら本体から電源コードが直で生えてるものが対象という話だけど
別の説ではサターンやDCでも駄目と言う説もあるな。
どっちなんだ。
電源コードじゃなくて、電源ユニットが対象。
電源ユニットを内蔵しているサターンやDCは完全に範疇。
天地創造のストーリーだけは10年たった今でも覚えてるな
そしてアークは最後に夢を見た。・゚・(ノД`)
それは、スケボーになって
一回り成長したペルルを下から眺める夢だった…
ペルル、こんなに大きゅうなって…
最後にドアを叩いていたのはペルルだったわけか
最後の扉が開いたっ……!
死神の侵入だっ………!
>>191 エルが走り出したのはヤツを殴り殺す為だったのか…
ペルルの人気に嫉妬
ガイアの使者#livealive
規律正しいLIVEALIVE者が使うこと。
こっちにも来やがった(゚A゚;)
こことLIVEスレ掛け持ちしてる奴結構いるのか。
ヘラクレスの栄光スレと英雄伝説ガガーブスレ
掛け持ち
「さらなる広い世界へ」
ぱっぱーぱぱぱー(ぽろろん) ぱっぱーぱぱぱー(ぽろろん)
ぱっぱーぱぱぱー(ぽろろん) ぱっぱーぱぱぱー(ぽろろん)
てれれ れーれれーれー てれれれー れれーれー
てれれ れーれーれーれーーーれー れれー れれれー
てれれ れーれれれーれー てれれれー れー れーっれー
てれれ れーれーれーれーーーれー れっれー れー れー
れーーーー れーれーれーれっれー
れーー れー れーれーれー れっれーー れーれー
れーれれ れーれれ れっれーれー れれれー れー れー れー れー
ぱっぱーぱぱぱー(ぽろろん) ぱっぱーぱぱぱー(ぽろろん)
ぱっぱーぱぱぱー(ぽろろん) ぱっぱーぱぱぱー(ぽろろん)
とぅるるるるる
てーれれ れーれーれーれーっれー れーーーっ れーれーーー
てれーれ れーれ れーれれー てれれーっ れれーーー
とぅるるるるる
てーれれ れー れっ れーれー れーーーっ れっれー
てーれーれ れーら れーららー てれれっ てーれーれー
※以下繰り返し
俺のレゲー板巡回スレは
天地スレ
LALスレ
クロノスレ
TOスレ
ルドラスレ
だな
俺は書ききれない
>>199 乙!ゲシュタルト崩壊起こしたw
「れ」って字が「机」に見えてきたぜ。
>>200 お前は俺か
それにエストスレ加えたら完全に被る
>>202 ゲシュタルト崩壊か
なかなかその言葉を思い出せなくて気持ち悪かったんだよね。。。キミのお陰でスッキリしたww
ダークガイア#darkgaia
規律正しい天地創造者が使うこと。
どれどれ
人間復活後は動物の言葉が聞けなくなったんだよな?
じゃあタイムアタックの所にいる奴らは何者なんだ?
特例
人間の言葉をしゃべってる
213 :
NAME OVER:2006/02/04(土) 03:11:17 ID:o/76iRWP
命の薬はその場で飲んでしまっても良いものなのでしょうか?
あと、簡単な説明をいただけるようなサイトはないでしょうか?
裸で買ったので、ちゃんと理解して進めれてるか心配で・・
概ね大丈夫だとは思うのですが。このゲームはスーファミの割りにチュートリアルが豊富で助かりました。
>>213 ゲーム買う前に服を買いn
HPの上昇値は一定だから、何時飲んでも変わらないと思う
他の○○の薬シリーズも同じ
上昇値スズメの涙だから漏れは取っとく。
後から見たときに、
このレベルだとドーピング無しでこのステータスとか、
最終的にこの薬はいくつ手に入るとか解るから。
薬をアイテム画面で使用せずに装備して飲むのは基本?
いつもアイテム画面で使ってるが、装備して飲むと何か良いことあるの?
何か飲み方とか味についてのコメントが出るんだっけか
アークは命の薬を飲みほした!
とか出るんだっけ?
アークは命の薬を味わった!
とかいうのもあった気がする
222 :
NAME OVER:2006/02/04(土) 23:12:16 ID:F/LyfHR+
>>214~221
おおー、ありがとうございます!早速「装備して」飲んでみます。楽しみ♪
今、楼蘭をクリアしたとこですかね。初めて詰まりました・・
でも隅から隅までチェックしたのでゾンビの会話が聞けて、まぁよし、て感じです。
ゾンビが一服はないだろう、一服は!(笑
ゾンビの中の人もいろいろと大変なんですよ。
中の人なd(ry
ツンデレロリっ娘ネクロマンサー
>>211 ありがと。サントラ探しても売って無いから助かる。
>>228 凄まじい愛を感じますだ
この際ボイス入りでリメイクを
廃都ロウランでスカーフ、フダを取ったところで詰まりました・・・。
書き込みみても誰もここで詰まってないみたいッスね。
どなたか進み方のヒントなど教えてください・・・。
>>231 いや、だれもがそこ詰まるとこだよ。
上側の西側居住区入った所のすぐ下の壁を調べてみな。
あの、通路を作るとか言っていた男が立っていた場所
233 :
231:2006/02/06(月) 05:11:45 ID:???
おおー!建物の中に入れました!232さんありがとうございます!
あのセリフ、気にはなってたんですけど、誰が言ってたなんて覚えてなかったッスよ。
寝ようと思ったけどロウランをクリアするまでやってみます。
漏れも昔そこで詰まってレベルが超上がりまくったなぁ。
俺も
あそこは詰まること前提で作られてると思う
サクサク進むと高確率でノルフェスター辺りでハマる
普段から人の話をよく聞かなかった俺は
シルバイン城の仕掛けを解くのに5年かかりました。もちろんレベルも40近くにorz
ラスボス倒せるじゃんw
ドラグーン城の対になってない石像の場所が分からneeeeee!orz
お母様も一撃じゃね?
>>236 俺はロウランはあっさりクリアできたけどな
そのかわりブラッティマリーで詰まったが
与えるダメージが一桁で焦った
そんなにロウランで詰まるか?
あの入り口にゾンビが入っていく事で普通わかるだろう。
あるゲームのクリエイターが、
ストーリーはテキストだけじゃなくて数値で伝えられるものもあるとか言ってた。
昔のゲームなんか特にそうだけど最後のダンジョンやエリアになると
敵がぐっと強くなる。そうするとプレイヤーは来る所まで来たという感覚を味わうことが出来るとかなんとか。
ブラッディマリーは普通に行くと与えられるダメージが極少ない。
どうしようもないという恐怖をプレイヤーに与えている。
これも数値でストーリーを伝えることの1例かも。
>>242 俺は、入っていくゾンビには気づかなかったけど、
幻の時に住民が「ここに入り口を作ってます」とか言ってたのを思い出して、
先へ進めた。
それでも小一時間悩んだ。
確かゾンビになる前、村の人たちとはよく話をしましたか?風に女宿主
に言われたが、平和そうな町だったのでなんも起こらないだろうと思って
たいした探索もせず、早く先に進んでみたかったので
そのまま寝たらえらい目にあった。
1ヶ月くらい迷い果てて画面右上付近にゾンビ達が消えていくのを偶然確認して
やっとそこが壁ではなく入り口であるのが分かった。
>「ここに入り口を作ってます」
2周目会話してわかったよ。
246 :
231:2006/02/07(火) 00:21:21 ID:???
やっぱしみなさんここで詰まったんですね。俺はロウランでレベル25まで上がりました。
目印のゾンビも真っ先に倒しに行ってました。手応えがなくて変だとは思ったんですけど・・・。
ネット知らない発売当時にやってたらいつまでかかったことやら。当時にやってたみなさんの苦労察します。
ペンギンに花束渡すので詰まったよ。
諦めてはじめからやり直してたら
どこぞの花売りの少女がペンギンにどーのこーの言ってて、やっと分かった。
普通覚えとらんがな、こんな街角の一幕
ペンギンに渡すっつっても
あの渡り鳥ポイントには気付くのだろうか
全然見当違いの所にあるぞアレ
あれ確か、渡り鳥研究家が
渡り鳥ルートを言ってた様な気がする。
ペンギンの星のかけらだけは早い段階で取れるんだよね。
船をとった後どこへ行っていいか迷ってた時に偶然取れた。
ペンギンの星のかけらを先に取ってた。他にもあるとは知らずそれだけを供えて、
「言われた通りにしたのになんで何も起こらないんだ!」
と半泣きになったのは誰にも言えない秘密だ。
クロノトリガーはいいから、早くDSで天地を出して欲すぃ。
クロノってDS出るの?
いいなあ・・・
>>255 ボス戦も良いが、俺はラスボス戦が一番だな。ということでよろしく。
>>255 GJ!
できるのならば、さらなる広い世界へのオーケストラ版もよろしく。
GJ
FFっぽいアレンジだね
原曲はドラキュラXのボス戦と似てるけど
>255
かっけー!!(゚∀゚) GJ!
どうでもいい話
天地のエンディング曲とクロトリのエンディング曲の演奏時間は殆ど同じ
天地の5:46に対しクロトリ5:47(俺のHD内調べ)
今PC使えなくて
>>255が聞けない…orz
(´・ω・)2〜3週間後でもファイル残ってる…?
ファイルシーク使ったら聞けたわww
よくできてるな〜
b(・∀・)グッジョブ
263 :
NAME OVER:2006/02/08(水) 14:17:44 ID:j+kVPubq
どうすれば壺持った状態で話せる?
>>263 お前今どこにいるか丸分かりだなw
結論は、無理
素直に怒られろ。
「手がすべった」とはこのことだな
266 :
NAME OVER:2006/02/08(水) 19:53:04 ID:eUXbPmuQ
ものを投げることが出来る
はじめたばっかりなんだね。がんばって最後までいってねー。
なんかネタのような会話だなww
りんご食うと晩飯もらえなくなるよ
合成の壺を投げて頭が真っ白になったことならあるぜ。
>>270 壁を突き抜けていった後のあのやるせなさといったらもう
>>270 2だと、嫌味ったらしく戦歴に残るんだよな。
274 :
222:2006/02/09(木) 18:03:49 ID:KN5QQS55
クリアしました!
アークもクリスタルホルムも消えちゃった・・村の人々の台詞が胸に来る。
スタッフロールの後で、もしやと思わせるけどやっぱし切ない。
でも本当に美しい世界だった。素晴らしい旅だった。素晴らしい生物、人々だった。
あの世界を守れたのは、何にしろ・・言葉下手だけど、意義のあることだったと思う。
アーク、お疲れ様、ストークホルムで幸せにやってることを願います。
勢いで書いてごめんなさい。
最後に一言。素晴らしいゲームでした。
>アーク、お疲れ様、ストークホルムで幸せにやってることを願います。
だといいよな(ノд`)
"帰路"を聴くと泣く、泣き虫な俺様がやってきましたよ。
本当にアーク幸せにやってるといいよなぁ。
泣ーき虫は庭に咲くひーまわりに笑われる♪
どんな時ーも太陽を見ーつめてる♪
>>274みたいなレス見ると、いまだにじわっとくる。
最後にクリアしたの何年も前なのになー。
>>276 甘い。俺は地表フィールドのBGMで泣ける。
あの一気にぶわあ〜っと盛り上がるサビの部分で
アークの今までの旅路が一気に走馬灯のように駆け巡るよ…
生きろ
イキロバイト
>>279 ああ、さらなる広い世界へな。
あの曲は最高だ。
地裏フィールドや、大陸が復活するときの音楽も良い。
エバーグリーンは感動した
またしても乙
>>284 乙!いや〜良くできてて感激したよ
表フィールドなんかも期待したいが・・・
気が向いたらでいいです。気長に待ちますんで
クオリティタカス…
*´д`)GJ
よくこんなの作れるよな〜
そのスキルが羨ますぃ(´・ω・)
>>284 保存させてもらった^^
もひとつ頼みたいのだが裏の世界宜しく
エンディングの曲をつくっておれを泣かそうという魂胆だな?
ロウランの曲をつくっておれを泣かそうという魂胆だな?
ここはどこだー町から出してくれー
と半泣きで夏休みにやってたのは今ではいい思い出
>>284 GJ
ウォォォォォン保存したいよぉ〜ンヌ
>>294 ん?保存したいの?それともしたの?(;´Д`)
再生はできるけど保存できないよぉ〜ン
url上にカーソル合わせて右クリ「対象をファイルに保存」で保存できんか?
メディアプレイヤーかなんかで開いてる時に
ファイル⇒ナントカを保存
みたいな感じでもできる
というかOSの基本操作くらい…
流石レゲ板
なにが流石なんだ?
操作に慣れていないオサーソが多いって事では
若者もいるがな。若者過ぎて厨の可能性も
スクライドの分類は
誤爆した、ごめん
あ、アニキが来るぞ!
教えてあげません
ベルーガ撃破後メイりン、メイホウ、ペルルは何処にいるの?
フィーダやロイドと同じく死んだの?(生きてるのかもしれないけど)
あとサファりムの動物たちは今何処へ?
フィーダとロイドは小説版だと生きてたような希ガス
あとは買い物にでも行ってるんだろ。
天地のBGMってデスクワークにおける何かをしながら聞くのに適してるのが多い気がする
それには静かで落ち着く曲が適してるからなわけだが
そういえば天地の音楽って誰が作ってるんだ?
有名な人じゃないような
ネオトキオのクインテッドビルに音楽担当の人いたよね
今北。ブラッディマリーって魔法で簡単に倒せるんだっけ?
俺みたいに打撃だけで倒した人って絶対いるよな。ラスボスより苦労したが。
あーマジ懐かしい。
俺がまさにそうだ
全体系の奴は効かないとばかり思ってたもんで
数少ない光のリングばっかりチョボチョボ使ってたな
ロウランで机の下だかどっかに隠れてるとゾンビが会話すると聞いて
これはやるしか! と一番若いのをロードしたらシルバイン城でした('A`)
最初からやるのはダル過ぎるんですが誰か会話の詳細キボン
それにしてもやはり地味に怖いゲームだなぁ、コレ
ロウラン、シルバイン城、カモシカetc.
カモシカは第三章で目覚めた後にそこへ行くと二頭並んで死んでて('A`)
なんだっけ、ゾンビは自分がゾンビと気付いてないみたいな会話じゃなかったかな
何か外が騒がしいな、言ってみるか。みたいな。違ったらスマン
>>317 「なんかこの町に入ってきた変なのがいるらしい」
「俺たちを殴ってくるそうだ」
みたいな事を言って部屋から出て行って、
ヨミが「あいつら自分が死んだってことわかってないんじゃないか?」
みたいなこと言って終わり。
町を発展させていってそこはかとなく切なくなったのは俺だけ?
初期の頃のまったりとしたフリーダムやノワールが
発展しすぎて「何か違うんじゃないか」感が凄く沸く
ノワールの表エルを世話してた婆さんが亡くなったり
サファリアムの動物を捕まえて作った動物園だったり
絵を描いていれば幸せだったマチスが変わってしまっていたりでプチ鬱
エディの「電気の光はろうそくのようなうんぬん」が凄い印象に残ったなぁ・・・
動物園どこにあるの?
ライオンの巣じゃなかったか・・・いやサンコーストだっけ
オーストラリア
マチスってどうなるんだっけ?
金の為に絵を描かされてるんだっけ
売れ杉て有名になり、周りが大先生!と盛り上がる中
自分は絵を描く幸せと意味を見失った…んじゃなかったかな
つまりネタがつきたわけだな
327 :
NAME OVER:2006/02/14(火) 23:41:45 ID:by7lmFGI
>>319 そこで「せっかく一服できると思ったのにな」みたいな台詞でツボつかれたのです。
>>320 マチス、エディの話に同意です!でも動物園の話知りませんでした。
キングバードの件と合わせて、悲しくなる話ですね。
本当に人間を復活させてよかったのか?
鳥達の言った様に人間がいない世界の方が平穏で安らかだったのか、と思わされて。
ドラグーン城の
「対になってない像の前の壁」…てどこ??
1日わからんのだかOTL
>>320 みんな切なくなって、2周目では徹底的に発展を拒むのさw
俺は当時、攻略本買うまで「かんづめ」が分からなかった。発展はストップしていた。
その本を今見ると、ケインズとか出てくるのが笑えた。小学生には分からんネタだ。
ケインズはゲーム中で何人も存在してるわけですが
すまんがケインズが最後にマルとか言うじゃない、あれってどういう意味?
>>328 像が通路の左右に分かれていない、
像が一つしかない場所の反対側を調べればいい。
俺さっきクリアしてきたんだが、このゲーム好きな人がこんなにいる事に感動
過疎ってないし、おまいら最高だよ
つ「名作は時を越えて感動を与える」
ファンサイトの掲示板の賑わいは異常。
みんな、何してる?
2ch見てるよ
343 :
NAME OVER:2006/02/15(水) 22:24:41 ID:o5tNtCXl
すごく今頃なんだよって感じだけど、
オープニングでの「歪みが出て 犠牲者がでる」って
まさに文明を発展したときのことに当てはまるよね 怖い怖い
久しぶりに全クリしたけど、考えれば考えるほど
大人になってはじめて気付く奥が深いテーマばかりでオレは感動中
う
ま い !!
東京と生活は厳しくものどかな村
生きていくならどっちがいい?
俺は東京のほうがいい
なのに、どうしてあのときあんなにやりきれない気持ちになったんだろう?
動物園に行ったことあるか?
俺はよく行ったし、また行きたい
だけど、どうしてサンコーストには二度と行きたくないのだろう?
はじめて牡鹿を見たときどう思った?
俺は同情しかできなかった。
それなのに、どうして雌鹿が死ぬとこんなに悲しくなったのだろう?
幸せだったあの日にかえりたい
おはよう。
クワトロ団というかダンスの曲と裏フィールドが前日完成したのでうp。
何度も聞いていると気にいらない部分が出てくるもので、またもや戦闘二つに修正あり。
そういうわけで、一つずつうpするのは面倒なため、今回はzipにまとめた。
つ
ttp://ooo.x0.com/up/kumamomomo/up0217.zip 気になる箇所はあらかた直したので、今後はたぶん修正しない。
ちなみに、表フィールドはまだまったくできていない。
ま〜少しでも楽しんでいただければこれ幸い。
徹夜明けがためか気の利いたことを書けない('A` )
じゃなー
乙!神!グッジョブ!
裏フィールド聞きっぱなしだよ
>>347 これはGJ!!
またしてもいただきました。
>>347 GJ!!
クリアしてふと気付いたが
最後クリスタルホルムで食える物が
禁断の果実でもある「リンゴ」
と言うのは意図された物なんだろうか・・・?
知らなければ幸せな日々を過ごせた地下室のパンドラの箱
知りすぎたせいで楽園を追われる事になったアダムとイブ
深読みし過ぎかね(´д`)?
アークの瞳にクリスタルブルーが浮かんでるの所も
あれはやっぱりアークの涙と捉えるべきなんだろうか?
自分は瞳に映った村人自身と捉えて無常さが激しくなって_| ̄|○
まあどちらにしても鬱になるのは変わりないんだが('A`)
でも長老はアークを天地創造をさせるために生み出しんだから、アークがパンドラの箱を開けるのは必然だったのでは
クインテットという会社は本当に良い仕事してんな〜
最近ガイア幻想紀の方もやってみたけど、エンディングが神だわ。
グレートクリフで一つだけ取れない宝箱があるんだけど
頂上の方で、右側にツタがあって、
左側の崖を登るとプライムブルーと87GEMがあってそこから見える宝箱なんだけど
それは取れないのだ
>>347 すげーとしかいえないなw
裏フィールドをもっと迫力ある感じにしてもらったら最高の極上だな。
まあ俺は全く音才ないんだがな
どうしてスーファミなのにあんなイイ音が出るのだろうか?
音がクリアで綺麗すぎで当時はビビって今も感服中
2週目で徹底的に文明発展拒むっていうのもありかも知れないけど、
俺は誤魔化しみたいに感じるからいつも発展させるな。
ニアレイクの働き者くん最高!
漏れもこういう人になりたかった。
パラサイトの俺が来ましたよ
そういやさ、任天堂の新しい奴で昔のゲームできるって話だけど、
天地とかできるのかな?
おおスゲエな!
これは期待できるかもな。
なんか天地創造がまた作り直してほしいという観点では悲しいニュースだな
ガイア幻想紀は海外じゃ任天堂発売なのか。
知らなかった。
>>359 俺はクワトロ団に入りたかった
もちろんノートパソコンを持ち込んで
Λ_,,, _,ヘ∧ ,、
彡∋ハ从∈ミ ヽヽ/ ゝ
(*゚∀'; オ゙ニイチャン゙ (´Д`;,)
U%只U ア゙ソボウヨ… ..( )
ノ,,;::,,,,,ゝ | | |
,,;;;(ノ,;;U ..(_(__)
>>365 俺も天地リメイクして欲しいけど、
今のスクエニ見てたら凄い糞になりそうだし
やって欲しくないという気持ちもある。
やっぱり昔のクインテットスタッフで作り直さないと。
今のスクエニが作ったら、凄まじく綺麗なエバーグリーンが見れると思う。
だけどゲームの内容はショボーン。
世界をを駆け巡るシーンなんか凄いんだろうな。
今の最新技術によって作り出される画像で
さらなる広い世界も音源が手直しされる訳だから、
あまりの演出の凄さに鳥肌立つこと間違いなし。少なくとも俺は
>>368 毎度ありがとな。
うん、迫力出てきてすげー緊張感が出てきた。
エバーグリーンの曲もすごい好きなんだが作って欲しいと思ってしまった。
あとここのスレで終わらせるのもったいないからどっかサイトとかにおいて欲しいなー
まお疲れ様、ゆっくり休めよな。
>>368 神よ お疲れ様!
今のスクエニは画像が綺麗なだけだから
糞なリメイクゲームにされて台無しにされるよりは
天地創造を三部作な映画化にしてくれたほうがマシかな
創造するだけで鳥肌もの
FFの映画のようになったらorz
スクエニのエニの部分が担当してくれれば望みはあるかも?
エバーグリーンのとこで流れる音楽いいよねえ…
発展していくと悲しくなってしまうんだけども
クインテットって、今も機能しているん?
# なんかものすごくトライエースになりそな悪寒
クインテットは無くなっちゃったみたいだな…悲しい。
ソウルブレイダー、ガイア幻想紀、天地創造。
このARPG3部作がたまらなく好きだった。独特の冒険感があったな。
ところでPSのグランストリーム伝紀もクインテットが
関わってるみたいだけど面白いのかな?
フフフ
や め と け
>>徹底的に文明発展拒む
発展しない方に票を投じれば良いのでは。
刺激が少ないけど良い台詞もあるから3つのセーブデータのうち一つくらいは共産主義で良いかと。
>>284 これなぜか15の夜が流れたんだが俺だけなのか?
もりあがってまいりました!
>>386 数字が変わってるからロダの問題じゃね?
>>284 なぜかエヴァンゲリオンの「残酷な天使のテーゼ」が流れたw
時間がたつと、他の人がうpした物に変わっていくのだよ。
あーサントラほしいなああああああ
ここ最近で初クリアしたが
発展した後の街の会話が染み入る、色んな意味で。
それよりも、初プレイ時の音楽のレベルの高さに驚いたぁ。
クリスタルホルムに降り立った瞬間から、SFCか?と思う程だ
裏フィールドの曲耳コピってくれた方、頂きました。
微妙なアレンジ風になってるのが良い感じです、いつか生音でも聞きたいもんだ。
追加、俺も残酷な天使と15の夜でびびった。
一瞬、皆恒例のネタで喜んでるのかと考えたくらい
確かにここのやつらはネタ好きだよなw
俺も残酷な天使の15の夜だったよ
残された時間は一日
懐かしい町を一通り巡り、アークは眠りにつきます。
鳥となり、後の発展した地表の姿を見ます。
アークの居た町とは、意識的な物だったんでしょうか?
随分と時間も経ったのか、素晴らしく発展を遂げた地表の姿を見、アークは帰ります。
一番最後に、帰りたかったあの場所へ。
「ほんのちょっとだけ、さようなら・・・」
0時を刻む、最後の時
言葉通り、ほんのちょっととなったのか
それとも
もしかしたら、EDの先は、アークがこうであって欲しかった
ユーザーがこうであって欲しかった世界で
そのまま0時をまわり、消えてしまう終わりだったのかなぁ・・・。
良い曲いっぱいあるのー
だからエルのAA持ってたらくれないか?
/ヽ ̄ノフ
(´く_` フ
( )
| |
える よん
ワロタw
エルの絵があればAA職人に依頼もできるのだけれども
元絵がないよなぁ
カムイ絵うp
はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。
もっと早くに気付いていれば…。
せめて10年前、いや5年前に戻りたい…。
戻って何もかもやり直したいよ…。はあ…。
俺って駄目な奴だよなぁ…。
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) …………。
(;´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 兄者は5年後にはきっと、せめて5年でいいからもどってやり直したいと
煤i;´_ゝ`) / ⌒i 思っているのだろう。
/ \ | | 今やり直せよ。未来を。
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ | 5年後か、10年後か、50年後からもどってきたんだよ今。
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
バカっ・・・・
何てわかりやすいんだ
リメイクはいらんな・・・。
容量不足で入らなかったイベント追加して
変な糞化要素が追加されなければ欲しい
個人的には声とかは入れないでほしいなぁ。
自分の中での数年間確立されたイメージがあるからなぁ…
3Dとかもやめて欲しい。というか概観はあのままで。
あのままでイベントを継ぎ足せるなら可。
だから声なんて出ない、出さない、出そうともしない
>>412 リメイクなら3D化はさけられないだろう。
単なる移植ならわからんが、それはまず無いだろうし。
3Dにするとあのゲームの良さが減る気がする。
グラフィックもかなり評価高いと思う。
考え方によってはあの時代にだからかもしれないけどね…。
ただ3Dで考えてみるとシルバイン城、本気怖そうだな。
ブラマリ戦いたくないorz
ただの移植だけで全然嬉しい。
まぁ追加イベントは面白そうかも。
ロウラン、視界不良で攻略ムリだぜ
>>414 シルバイン城のせいで
3D版がやりたくなったじゃないか
叶わぬ夢だけど
3Dで滑って迫り来るペンギンに萌え
そしてハイクォリティになって帰ってくるサウンド…
なんだ、利点だらけじゃないか
アドバンスやDSで出せば
3Dは避けられるんジャマイカ
>>418 しかし製作はおそらくレベルファイブな罠。
いや、いいゲーム作るんところなんだが。
要素の詰め込みすぎで、一ゲームが平気で100時間越えそうな気がする。
山のステージとかすんごいことになりそうだ
長すぎるRPGはシナリオがよっぽど良くなきゃ萎えるんだよなぁ
>>420 街製作とかの要素がもっと細かくなったり
各都市の進化具合がもっと現実的になると
それはそれでいいきもするけどな。
フィーダとロイドがもちっと未来チックに
アルトネリコのスタッフロールにクインテッドの名が!!
まだ何かのゲームに関わってるんだね、なんか嬉しかった。
>>424 何?やっぱり音楽関係?
もしそうならクインテット凄いね
アルトネリコは音楽だけなら良いとの評判だ
まぁ人前で遊べる代物ではないが
エロゲ?
俺が聞いた話だと結構面白いって話だぞ?<アルトネリコ
エロゲじゃないけど、キモゲーと言われている。
ギャルと性行為をほのめかすような言動があったり。
PS2なのに。
ヒロインが主人公に「入れて」と頼む→主人公「初めてだから上手くできないかもしれない」→まぁ色々
なイベントがあるそうで。
とりあえず変なCGとかは無いが
ドット絵がドット絵に挿入したりするシーンの画像があったのは覚えてる
セックスを思わせる描写がありますってレビューに書いてあるよ。
でも小5の弟は何の反応もなかった。俺らの頭が豊か過ぎるんだよな。
その小五の弟はセックスを知っているのかね
この前ブクオフで俺が立読みしてたら、小学生ぽっい男の子が桃色クリニックっていう如何にもな漫画読んでたよ。
最近は小学生でも色々あるんじゃないの?
小学生で彼氏・彼女がいたりするわけだし・・・
とりあえずいちご100%読んでた餓鬼は絶対いるな
一応あれはジャンプだろ
ところで結局クインテットは
アルトネリコの何に関っているんだ?
なんでそんなキモゲーに…まあ音楽ならマシだが
というか、あまり詳しくないんだけどクインテットはまだ生きているのか?
なら、なんで天地の移植とか出さないんだろう。確実にバカ売れするだろうに
俺、このスレみてまた天地創造がやりたくなったけどSFCだからデータが消えるのが恐い(((((((;゜д゜)))))))
>>441 トンクス。じゃあ音楽担当なんだね。逆にちょっと安心。
そのゲームの音楽ってすごい人気でなかなか手に入らないって聞いたけど
>435
俺が小5で二次元に目覚めたのは誰にも秘密だからな!
ふん、どうでもいいが幼稚園の頃から2次元に目覚めていたオレには敵うまい。
俺は2歳の時すでに四次元に目覚めてましたが何か?
キャラクターにもまったく魅力が無いよね
まず人に迷惑をかけて悪さばっかするようなDQN主人公アーク
主人公に負けないDQNぶりを発揮して二人に増えるヒロインエル
何かニヒルな役で別の作品にも出演しましたよね?なロイド
何故かスケボーで最強なペルル
騎士リストラされても王女を守るんだーみたいな元王宮の騎士フィーダ?w
家族ゾンビの勝手に惚れておいて振られたら逆恨みばっかりなお子様メイリン
一人だけ輝いてるのがメイホウくらい
メイホウはかっこいい
ストーリーは寄せ集め?
村長の家に謎の扉がー!
↓
地表で復活じゃー(当然幼馴染なヒロインが犠牲w)
↓
何と村長はダークガイアで何とそのダークガイアが衰退の原因だったんだー(見た目ロボw)
↓
主人公がダークガイア倒す
…ごめ、天地創造大好き
ペルル>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>ビーム>アーク
裏エル>>>(幼馴染属性の壁)>表エル>>>>(わががまの壁)>>>>カレン
>>427 エフェクト関連ってどっかでみたけどどうなんだろ??わかんね
キャラに魅力あると思うけどなぁ。
ラー、キングバードの王、ライム、もったいないおばけとかさ
だからツンデレだろ
>>456 そう言ってもらえると、うれしいですだに。
(昔、内村がこんなしゃべりのするキャラやっていたな)
うりなりかぁ
キングバードは闇市に捕らえれてるのを金で解放してあげた後
鳥の巣にいってなんかくれたっけ
プライムブルーをくれたね。
でも、心情的にほうっておけないしね。
お金が溜まったら即効、武器防具無視して大金はたいたなぁ。
ところでエルのAA持ってる人いないか?
ドット絵の方でもいいんだが
++ ++
+/+%/%+ +/##+
/++%/++++%%/+++ +/%+
/++/ /++++% +++ / +/%/
/+ /+ / ++ +++++ + +++%+%
%%+++#+ ++/+%%++++%%+++ +///
%+ //%+%+++++++++/+// ++ +++#
+/++%#++ + / % /++% + + ++//
+//+%+%+++++%%+%++% /%+++++%/%%
/%%/#%//+ +#%+ +%%/%+%/%+#+
///%+%%% ### ##% #%/%+#
/++/ %%%+ ++ +/+ +%%+//+
/%#%++#+# + +%#%++%/
%/+%//%/#%+ +/%%+++%%
#%#+#+++%//%/+ +%/%#%/%% #
%%%/%#++#+%%/%%+++//#%#/%%+%%+#
/+%%#%%%#/%/%%++++++%%/%%/%+%/#
##%%%#%+%%%%/+ +++ +### %/%/#/#
/+%%/%+%%# ++#%%+//++%/#%###+#
%/+%/+//%%+ +%##%% %%%%%+%#+
+#%%////%%#%++++/% ++/#%%/%/++%
+##/%+///%%+/%/+///%+#%//#/%%+/
/ %##%+%++%+ ++++++++/%/%+//+#
/++ +/%%%++% + ++%#+#%%%++/
/ %%+/% +%%%+++ /
AA作るやつに画像を変換してみましたが…。
ズレてたらスマソ
ズレタ_| ̄|○
スレ汚しすいません
>AA作るヤツ
そういうソフトかなんかあるん?
>>382 GJGJGJGJ!
今日このスレ知ったんで
うpられたアレンジが手に入ると思わなかった…
>>469 丁度このスレみててここにたどり着いたよ
昨日のよるふと思ったんだけど
天地創造とハイドライド3って最後のほうがよく似てるよね
あっちは最後の最後でハッピーエンドだったけど
ベーマガのハイドライド3の攻略連載で
エンディングの最後のほうのキャプチャの下に
「感動!人生観変わりそう」
って書いてあったのを思い出した
花売りの娘が可愛い。
花売りは娼婦の隠語らしいがそれもまたいい。
花よりも春を売ってたほうがいいんじゃねぇか?ww
今日中古屋で新品同然の天地創造(箱・説明書つき)
手に入れたんだけど、これって運いい方?
>>474 去年だけど箱、取説付きで400円で売ってた
裸のは300円
正月に箱、説明書つきで100円でゲット。目立った外傷は無い
SFCのカセットって買っても映らないことあるのはしょうがないんですか?
以前聖賢伝説を買ってできなかった事あったけど
一応文句いえるのか
まあ5年以上前のことだけど
自分も天地創造のソフト欲しい
ジャンク品とかじゃなければ言えるっしょ
最近SFCのソフト売ってる所少ないから中々見つからないよな、、、
>>470 ぃよぅ
98年に近くのおもちゃ屋で新品(割引済)で買ったけど、最近は中古屋にしか運良く置いてない予感。
祖父地図でたまに100円でSFCソフト山済みにしてあることがあるけど、天地創造はみたことないなぁ。
この前見たら天地創造箱付き2000円で売ってたぜ、ぼったくりやわ
プレミア付いてるww
映らないって端子を磨いたり接点復活材をつかったり色々試した上での話だよな?
俺、発売当初に従兄弟から千五百円で買い取った。そいつツマンネって態度だったから、そりゃもう奪う勢いで。
自分で言っちゃうが慧眼だったわー。大事にしてるから未だに箱付き新品同様だよ。
クリアして泣いて泣いて、勢いで久美の小説も買っちまったなあ。
亀レスだがリメイクおめ。今度こそサントラ買うぞー!
近所の中古屋、裸で1300円だった。うーむ・・
>>485 >亀レスだがリメイクおめ。今度こそサントラ買うぞー!
詳しく
リメイクキタ―(゚∀゚)―?
ソースキボン
このスレのカキコじゃない?>ソース
>>486 それくらいの価値はある。
…といいたいけど…
貧乏な学生だったら悩むよな。
確かに価値はある、、、
だけど他の店で数百円で売られてるから迷うんだろうな…
オレなら買うけど
作品として定価以上の価値は充分にあると思ふ。
「さらなる広い世界へ」をうpしたぜ〜
次は何にするか。
>>468 ありがd
リメイクやらサントラ完全版やらが出るまでは(いや、たぶん出てのちも)、
このままちまちま追加していくつもり。
これで何かが変わってくれれば……もうけものか('A` )
>>485 詳しく
495 :
485:2006/02/24(金) 19:40:16 ID:???
>リメイク
ツッコまれて慌てて調べたらデマ臭いでやんの
マジ申すわけねえス
俺舞い上がってた……チキショウ
うん、デマ臭いっていうか、デマだ
俺達に希望は無い
妙な手を加えられるくらいなら、
ベタ移植の方がなんぼかマシとビクつく俺ガイル
おかえりなさい。 カミさま。
ゆっくりやすんで つかれはとれましたか?
きょうも にんげんと カミの
せかいをつくるために がんばりましょう。
./⌒丶
/ ヽ ヽ _
( ヽ ヽ ヽ ,l/ ノ⌒
( ヽ ヽ ヽヽ / ノ ノ⌒
( ヽ ヽ ヽ ヽ./ ノ ノ ノヽヾ
( ヽ ヽ ヽ ヽl⌒l.ヽ \────────‐/
( 、ヽ ヽ ヽ /| |ヽ \ ノ ノ ノ ノ /
( 、、ヽ 、ヽ/ヽ│ │ ヽ ー(⌒ヽ───' ヾ
( 、、 、 シ/、ヽ │ │ヽヽ ⊂⊃ ノ│ │ノ ノ ノ 丶
( 、、、、、、、、、、\ \ヽゝ∧_∧くヽノ/ / ノ ノ ノ )
(............ \ \( ´Д`) / /ノ ノ ノ ノ )
( , , , , , , , , , , ,ヽ ⌒ /ノ ノ ノ ノ )
(, , , , , , , ・ ・ ・ ・ ノ 愛 イ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ)
( , , , , , , ・ ・ ・ ・/ /ヽ丶 ヽ ヽヽヽヽヽ )
( , , , , , , ・ ・・/ / \ \ヽ ヽ ヽ ヽ 丿
( , , , , , ・ / ん、 \ \ヽ ヽ ヽ ノ
( , , , /(__ ( > )ヽ ヽ ノ
(, , / `し' / / \/
\/ ( ̄ /
彡 ) |
\_つ
不覚にもワロタw
いいえ
いっしゅん アクトレイザーのスレにきたかとおもいました
どうしましょう。もとのすに かえりますか?きさま
アクトレイザーやったことないからネタが分からん・・・
リオットのペットのお猿さん
不用意にモノ投げちゃって後悔したなあ。
訪問を拒否られて軽く凹んだ…
今もう一回やり始めてるんだがかなり忘れてる・・・orz
ライオンの試練終わったあとなんだがこれから先どこに進めばいいんだっけか?
どこも入れるとこないし・・・
>>508 一旦サファリアムまで戻れ。
その後でインダス川越え。
510 :
508:2006/02/25(土) 23:46:49 ID:???
>>509 ありがとう。
ライオン親子のとこまで戻ってツメとか貰ったんだが
川の場所がわからない・・・
あれほどやりこんだのに10年も経つとあちこち忘れてるんだなorz
一旦南下
せんじんの谷あたりから東に抜けて海沿いに北
512 :
508:2006/02/26(日) 00:23:25 ID:???
>>511 ありがとう!行けたよ!!
詰まりまくっててもうレベル20になっちまったよ
>>512 そこで20もあると敵が弱すぎてつまらなくなるぞw
ってか20ありゃラスボス倒せるしww
こないだテイルズオブジアビスってやつクリアしたんだけど
少し天地創造に似てたな。
クリア後の欝感も…
新作の奴?
俺テイルズシリーズやったことないからよくわからない
俺もヲタ臭くてキモイから手が伸びない
>>513 >20ありゃラスボス
それは廃人だけだ
ラスボスどころか、ブラッディマリーでつっかかるわけだが
一周目で21でクリアってかなりゲームが得意な人でしょ。
俺なんか天地好きだけど30超えないとクリアできないし・・・
意図的に敵を避けないとレベル21でラストにはいけない気がする
>>514 ラスボス倒す = 自分の世界が消滅する
ってのはハイドライド3も一緒だな
テイルズってのは知らないけど
7年前、誘拐されて記憶喪失+以降監禁生活で外界知らずに飼育され、
やっと表に出たと思えば、実は世界繁栄の為の捨石として親親族に予言の死地へ。
挙句、親とも慕っていた師匠には操られ、予言通りの1万人大量虐殺。
やらかした事に人格崩壊の危機に陥れば、自分そっくりのライバル敵に、
「実はお前は俺のコピー」と暴露され、7年前製造の人形と判明。
虐殺の責任を責められ仲間には見捨てられ、失地回復の為に必死こいて頑張るも、
世界の為に更に何千何万殺し続ける展開の上、挙句世界の為に死ねと言われてなきながら実行の7歳児。
一時は命を永らえても、結局はラストで力を使い果たし、たった一人で消滅。
ジアビス
世界が消滅する系といえば、夢を見る島。
>>524 あれは夢オチ(といってもリンクの夢じゃないが)なのに
駄作じゃなかった数少ない例だな
作り直しとクインテットに関する署名を死ぬほど集める→スクエニに送る→( ゚Д゚)動く?
>>523 他ゲームのネタバレ貼るなよ……。
まあ正確なバレではないけど。
しかも無視されてるしな
やーいやーい!
まぁまぁ おやめなさい
ワロスw
おまえのお母様でーべそ
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ ライトサイドの ,,,ィf...,,,__
)~~( 意志で _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
>>523 テイルズやったことないけど、おもしろそうだね。
当時の製作者が散らばっちゃってるというのがなあ
俺もアビスやってなんとなく天地創造おもいだしたよ
EDでルーク(主人公)復活、のあたりなんか特に、ついでに泣いた
むう……最近このスレも年齢層が上がってきたのう
レトロゲームお絵かき旧板にペルルきたー
携帯厨には嬉しい話だ
PsmPlayerを使えばいいのでは
kwsk
543 :
NAME OVER:2006/03/02(木) 21:27:52 ID:PlS98AK0
このゲーム、めちゃくちゃ評判いいから現在初プレイ中です
人間復活のところまできたのですが、正直何がそこまで面白いのかよくわからないです
確かに音楽もいいしアクションもなかなか楽しいです
でもストーリーも今の所ただやらされてるだけって感じしかしません
俺には向いてないのですか?それともこれから面白くなりますか?
人の話をよく聞いて、セリフの意味を考えて、
とりあえずラスボス倒して、ED見て、一週間くらい放置して、
その後、もう一度オープニングを見てください。
あなたは恐らく、そのまま2週目をプレイし始めているでしょう。
ワロタw
指摘する所が細かいなw
まあ、1週目はストーリーがよく分からなくて
微妙だったという人は少なからずいるよ。
疑問に思ったことがあったらもう1週するんだな。
そのときは543の言うように重要人物たちの言葉やオープニングの意味を考えること。
それでもストーリーについて分からないことがあったら、このスレで聞いて欲しい。
544だったorz
でもプレイしてる途中ってのも相当気が短い気がするな
現代っ子なのか。俺には分からんちん。
乙女心とナントカは変わりやすいって事で勘弁して下さい
女心と秋の空…春ですねぇ
セリフの意味、登場人物の関連性、物語のプレイヤーに対する問いかけも天地創造の魅力だけど、
旅で逢った誰かに、久々に逢いたくなる。
「向こうの都市はどうなってるかな?」
「そういや誰々に〜を持っていかないと行けないんだっけ」
「うはwwwwあの有名な発明家が出てきたwwwwww」
そんなところが天地創造にはあるね。
無理に最短クリアするともったいないかもしれんね。
まぁ、
>>543は人間が復活したところらしいし、
セリフをよく読んで、ゲームを通して何を伝えようとしているかを汲み取ってくれればいいんじゃないかな。
皆の言ってる通りゆっくり意味を考えながらやると良いよ
重要イベントでズンッとくる
人間復活までは、極端に言ったらその後の展開の序章のみたいなもんだから
俺も初プレイのときはなんか微妙だったぞ。
ソウルブレイダーとガイア幻想紀がプレイ済みだったら次の展開は楽しみだったが
553 :
543:2006/03/03(金) 12:22:24 ID:m0N+P54H
皆さんありがとうございます
ゆっくり進めてみます
うん。それが良いと思う。
でも俺は小さい頃にやったからすごい神ゲーって思うところもあるな。
小さい頃の記憶って美化されるっていうし
まあ最近やり始めて感涙したクチだから偉そうにもいえないんだよな
マップが実際の地球と同じってのがなんとなく嬉しかったな
二周目、クリスタルホルムから
でたくなかったのは、俺だけでいい
問 やり残した事は何かある?
答 試練の塔3の北と、試練の塔4の南に小さなダンジョンがあります。
とnJOYに書いてあるけどこれ別に行かなくていいかな?気付いた時にはもうズウまで行ってたんだが。
>>558 行かなくてもシナリオには全く影響しないから、
また最初からやり直す時に行けばいいんじゃないかな。
片方には最強ではないが強力な装備
もう片方はネタ
別にそこに行くくらいには強力な防具他に手に入るし
行かなくていい
でもムーのエンブのヤリって4つのうちの一つじゃなかった?
まぁ取らなくても何の問題も無いけどね。
563 :
NAME OVER:2006/03/04(土) 01:15:13 ID:5ImLqBY0
久しぶりに再プレイ、やっぱ天地いいな
今までブラッディマリー以降与えられるダメージが1固定だったのに
10とか20くらわしてるのにびっくりした
船取った直後だとまぁまぁ強いな
防御が下がるけど
一つの島には宝箱、もう一つはリゾートはいいね〜とか言ってる奴とかだけなので
行かなくてもやり直しする程じゃないよ。まぁ2週目やるんだったら出せばいいのでは
ムー大陸
ね ぇ よ そ ん な の
――
まるで知性を感じませんよ
567 :
NAME OVER:2006/03/04(土) 04:05:15 ID:QJSnaOp3
なつかしw
568 :
558:2006/03/04(土) 15:11:15 ID:???
サンクス。さて、もうクリアしたので今から2週目やりますかね・・・。
>566
うっお―――っ!! くっあ―――っ!! 返してくれよ―――っ!
メダルの使い道はもうないぜ――っ!!てめぇ… だましとんのか?
槍に道具はいらねぇ!魂のはいった槍なら―― どんなもんでも打ちぬくぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!! ごが ごががあっ!!ぜったいこの村に戻ってくっから!!
仮面殺法か!自分の手をよごさぬ闘いをしかけたてめぇこそライトガイアじゃねぇだろ
勝てんならレベル上げて勝負せんかい!なにが科学だ てめえの発明品はがらくただよ ラッシュアタック!!
わたしはどっかの泥棒じゃありませんよーっ!こんな幻じゃあ ハエも殺せねえぞ――っ!!
て…てめえは狼じゃねぇ…な… オ…狼なら… 犬笛で退散したりはし…ねえ…
いったいてめぇはなにモンだ―――っ!?ばかぬかせーっ!?英雄をコピーした者が英雄と合体した者に勝てるわけがない!!
無防備でうけたらHPが半減するからね うっぎゃああっ!やかましい!
すげえ攻撃力をもってやがる うげら!!んなら魔法見切ってみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… おれはまだ英雄のままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
ザコどもはきみとペルルにまかせる クマリの教えだーっ!!
いったいなんの研究だよてめ―――っ!!あんな目をするわきゃね―――っ!!おもいあがるんじゃね―――っ!!
う… ぎゃああーっ!!悪いな おれは人形じゃねぇ そいつはできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!!ヨミはいったいなんだ!?
何というか言う言葉が見つからない・・・・
わざわざ滑ったネタの解説なんてしなくていいから。
滑った、ね
ハイハイwww
ハイ、ハイ、ハイハイハイ!
あるある探検隊!あるある探検隊!
ん?春がここにも?
あったかくなってきたなー
578 :
NAME OVER:2006/03/06(月) 02:13:42 ID:64qDmHwc
さまよえる魂(ロウランとかのBGM)をイヤホンで聴いてたら心臓の音みたいのが聴こえてきて何となく怖かった…
もともとそういう音の入った曲だし
581 :
NAME OVER:2006/03/06(月) 16:09:45 ID:5tdgQLIV
ニアレイク100%にしたのですが、守りのヨロイ買いたいのに万屋が見当たりません。。。
どこらへんにありますか?
582 :
581:2006/03/06(月) 16:11:39 ID:???
自己解決しました
みんな10年前の時から、時間と場所は別々でも
同じあの感動を味わったんだな
何か・・
素敵だな
584 :
NAME OVER:2006/03/06(月) 18:14:00 ID:eo1tcJ2n
さりげなく死を選ぶ二人の剣士がかなり悲しかったよ;;
>>583 お前何いいこと言ってんだよ…
そろそろ人のプレイ感想だけじゃ物足りなくなってきたな。
…久々に実機出すか
今終ったー……。
あの剣士二人殺す必要あったのか?
エルの扱いもどうかと思ったし。
しかしオーストラリアのあたりにクオリティーが集中してたな……
エアーズロックに動物園
動物園のあたり……一章で人間復活させなきゃよかったと思ったよ。
「天地創造 ダークガイア様」
は酷いけど
結局のところ、長老つまりダークガイアの動機みたいのが全然わかんない。
ダークサイドとライトサイドのバランスがなんとか。
そもそも「創世以前」があるのだから「天地創造」っておかしい気もするし
試練の塔で現れた「大陸」というのはなんなのだろうか。
あの時初めて大陸が現れたわけではなくて、どこか異次元的な場所で氷結していたのだろうか。
そもそもなんで世界が滅んだのか。
アスモデウスが滅ぼしたらしいがワクチンを使ったあと残った数百人だか数千人だかで核戦争でもしたのか?
それともそれ以前に環境破壊で世界中不毛の土地になってたのだろうか?
全部描かれてない。
物語の根幹にかかわる部分がかなりずさんなのが目立つ
つーか剣士二人殺したことでまったくハッピーエンドが無くなったし
わけ解らんならわけ解らんなりにハッピーエンドなら幸せな気持ちにもなるけど
最終的には「よく解らんが大変な犠牲の元、心入れある登場人物はみんな犠牲になって死んで、まったく自覚のない人類が大勢助かりましたよ」
なのでぜんぜん納得いかない
流れ的にはクロノクロスを彷彿とさせた。
最後のあたりよく解らない生まれ変わりが「仮ハッピーエンド」のように扱われてるし
都市発展と戦闘システム、それとプレイヤーが人類の守主的な位置付けにあるのは面白い。
ゲームバランスもかなり良くできてて退屈しないし。
ので、全体の雰囲気としては「良作」なんだけど・・・・・・。
クロノトリガーみたいな「傑作」のような魅力はない。
プレイして結構立つけど書いてみる
描かれてない部分は想像で補えると思う…
ダークガイアはひたすら闇サイドを求める存在で
ライトガイアもひたすら光サイドを求める存在であったのでは?
それのどちらかが強くでるかで世界が発展していった、と。
アステカの神あたりはよく解らなかったんだけど。
ラストは世界リセット
=世界の破滅と創造が繰り返す異常な13時、が延々続いていたところからの解放説を押してみる…仮面ライダー龍騎みたいな。
アーク(プレイヤーが扱う闇アーク)がその光闇の争いループにケリを付けたんじゃないか?
エンディングの世界はフィーダ達もエルもアークも、全てがいつかのどこかで生まれ変わっている新しい世界
運命ならいつかまた会える、ちょっとの間さよなら ってのはそういうことだと思った。
>>588 それにこんなスレで他作と比べる必要性はない と言ってみる
なんか説明不足で混乱が残る話で
話の中核部分がプレイヤーの想像にお任せすぎだなぁと思ってたら
イースの開発チームとスタッフが同じと聞いて大変納得できました。
>>590 そりゃそうだなあ・・・・・・。
でも最後のあたりホントに納得いかなかったんだよ
世界観が頼りのゲームなのに
プレイヤーがみな親しみを持ってる世界を、なんで丸ごとぶっ壊すエンディングを作るの? と。
せめて女剣士は生かしてもらわないとやってられんなぁ、と。
好感持てたのは女剣士だけだったし。
インリンはうざいしエルは独善的だしで・・・・・・。
俺も十年前やっていい思い出残ってた人の一人だから
思い出ぶち壊しとは言わないけどさ。
なんかもっと纏まった名作なんだと認識してた。
あと悪の枢軸がロシア方面に固まってたのは面白かった。
できれば動物園作ったサンコースト住民を皆殺しにするイベントが欲しかった。
クリア後のヨミとの会話おかしくないか?
最初からずっと一緒に旅してきたみたいなこと言ってるけど、
光のヨミは仲間になったばかりじゃん
まず光と闇のヨミ、アークは記憶を共有していると
思われる。光のアークとの初めての会話のときに
すでに「君は死ぬことが無かったはずだ。」とアークの
戦いのいきさつを知っていたから。
人間を地球の子と考えてみれば
親にあたるダークガイアとライトガイアは
人間の進化を導く親。
もしも永遠の命、戦争、自然破壊など、歪んだ進化もまた
地球の意志だとしたら・・・という恐怖がテーマなのがひとつ。
この作品では地球の意志がダーク・ライトの二重人格として表現している。
あと前の人間が滅んだのは実はライトガイアの意志かも。
ライトガイアは人間のこんな進化を望んでないから魂を封印した。
そしてダークガイアそれをなんとか封印をといて
再び歪んだ世界を欲したと。
人間がダーク・ライトの地球の意志によって
歪んだり、ちゃんとしたりを繰り返して、そのたびに
英雄が現れたりと。神と呼べる地球の意志のままに進化する
人間も含む生命の苦悩もまた この作品のテーマと脳内補完しているオレ。
ライトガイアが滅ぼしたなら、試練の塔が大陸の封印みたいなものなのかな、、、
ダークガイアがアークを使ってそれぞれの大陸の封印を解かせた。みたいな
>結局のところ、長老つまりダークガイアの動機みたいのが全然わかんない。
>>56を見ろ。そして長老はアークを地表に送り出すときなんと言ったのか思い出してみてくれ。
>試練の塔で現れた「大陸」というのはなんなのだろうか。
>あの時初めて大陸が現れたわけではなくて、どこか異次元的な場所で氷結していたのだろうか。
そう、大陸はあの時初めて創造された訳ではなく封印されていた。
「封印」というのは故意にされていたわけではなく必然的にそうなったと捉えてくれ。
詳しくは大陸が消え去った理由と深く関係があるからそっちで話す。
>そもそもなんで世界が滅んだのか。
>アスモデウスが滅ぼしたらしいがワクチンを使ったあと残った数百人だか数千人だかで核戦争でもしたのか?
アスモデウスが地表を消し去ったという記述はどこにもない。
地表が消えた理由は植物達が言っている「無」と化したというセリフにヒントがまず1つ。
地表が消えたと言っている訳ではなく「無」と言っているところにポイントがある。
そしてエンディングで語られる世界は光と闇のバランスでうごいているというセリフにヒントがもう1つ。
ダークガイアは地表を欲しがってていたのに地裏に、そしてライトガイアの代役といって良い光の使者はなぜか墓の下にいた。
そして最後のダークガイア戦のダークガイアのセリフでかつて光の使者とダークガイアが戦っていたということが分かる。
では勝敗はどうなんだろう?光の使者のセリフから分かるようにダークガイアは倒された。
地裏に封印されたと言った方がいいかもしれない。では光の使者はどうなった?
墓の下にいた所から察するに相打ちだったと考えるべきだ。
そして、ここで疑問が浮かぶのが光の使者とダークガイアで強さが釣り合うのかということ。
先の文章で光の使者はライトガイアの代役と言ったが、
光の使者はライトガイアからその力を受け継ぐ何かを貰っていたはずだ。
これはアークが何を集めていたかを考えれば分かると思う。そう、星のかけらだ。
星のかけらは光の使者が復活した所を見ても分かるように
ライトガイアの力が封じ込められた石という事が分かる。
後はもう俺が何を言いたいのか分かると思うが
かつて光の使者とダークガイアは戦った。光の使者はライトガイアの力を受け継ぎ
実質的には、ライトガイア対ダークガイアの戦いだった。そして双方は相打ち。
ダークガイアは地裏に封じ込められ、星のかけらは四方に散らばった。
世界は光と闇のどちらにも属していない属性、文字通り「無」と化した。
この世界は光と闇のバランスでうごいているという世界観だからだ。
つまり光と闇の世界を維持する力がなくなった訳か
大陸を沈めたのはライトガイアじゃないか?
ダークガイアが地表の人間を淘汰して、支配しようとしたもんで、ライトガイアが地球をリセットした。
と、小説ではこうなってたが…
小説は小説だろ?
小説まで入れるとアークはダークガイアの息子になってしまう
というか久美の小説は勘弁してくれ・・・
小説読んでないんだが、設定は開発者達の作ったものなのか?
それとも作者が勝手に考えたものなのか?
カムイのロトの紋章でゴルゴナが
宇宙の彼方に飛ばされた異魔神を召喚してたけど、
大陸が復活したのはそれとよく似ているね。
あの試練の塔は大陸を操作するような働きがあるみたいな記述があったし。
>>587 >つーか剣士二人殺したことでまったくハッピーエンドが無くなったし
>最終的には「よく解らんが大変な犠牲の元、心入れある登場人物はみんな犠牲になって死んで、
>まったく自覚のない人類が大勢助かりましたよ」 なのでぜんぜん納得いかない
それがこのゲームの「無常さ」を表していて、受け手しだいで感じる「何か」は変わってくる。
このゲームを好きな人達の理由の1つに文字だけではなく映像で語る手法がいい方向に働き、
想像する余地と静かな余韻を醸し出すからというのがあると思う。
しかし、あなたはこの「無常さ」を悪いほうに考え、
剣士2人は死んだ、キャラの扱いが酷い、最後は仮ハッピーエンド等と捉えてしまうんだろう。
あなたがこのゲームで感じた「何か」がそれなら、それが答えだ。その意見を否定するつもりは無い。
結局あなたにはこのゲームの「無常さ」が合わなかったというだけの話だろう。
まぁ、ハッピーエンドが好きなら
ハッピーエンドなゲームをやりなさいってこった
つ[ゼルダの伝説 夢をみる島]
そうそう、人間社会がいやになるような描写とか
無常さとかがいいんだよな。何やってきたんだろうって。
でもだからこそ色んな物の大事さも分かるっちゅうか
長い文章ばっか書いてんじゃねー!!!
剣士2人はどこかできっと生きてるよ…
俺もあの二人は生きてると思う
哀・剣士から愛・剣士になったのだから
ライトガイアとダークガイアは対等なはずなのに、
ダークガイアはライトガイアが光の使者を作ったように
一から闇の使者を作ることは出来なかったのだろうか?
どうして光の使者のコピーであるアークでなくてはいけなかったのだろうか?
個人的にそこが一番疑問なんだが。
アーク以外使える奴がいないとか?単純に。
ところでダークガイアって新しいモノを産む事出来るんか?
使者として強者を作り出すときに、
自分自身を封印した英雄をコピーするのが楽だったとかは?
敵対するライトガイア以外に自分自身に匹敵する強者が想像できなかったとか・・・
で、その英雄の複製を闇の使者としようとした・・・みたいな。
それでアークは途中までは闇の使者としてダークガイアの予定通りに動いてくれた、と。
と、妄想してみた。
人間復活前の段階では
植物とかの魂を解放するとアークは「ありがとう」と言われているが、
あれもダークガイアの計画通りのはずなのになんでお礼いわれてんの?
たんにダークガイア(の目的)なんか知らないから?
>>617 光の使者だと思われてたのかも。
と書いてみて
>>614の疑問のしっくりする答えが出たような気がする。
一度地上を再生させるに当って光の使者のふりさせた方が
動植物の協力を得やすいと思ったのかもしれない。
復活させてくれるなら誰でも良かった、今は反省している。
by動植物
そんなに薄情じゃないし、みんな最後までアークに力を貸してくれる。
やっとラスボスなんだが、強すぎてかなわない。
そこでレベル上げをしようと思うんだがいいレベル上げポイントはないかな?
飛行船が結構いい所だったけどもういけないし・・・。レベル27じゃ無理だ('A`)
ネオトキオの地下下水道の
一番最後のライオンが居た部屋の右横
最後の部屋 広間への扉 広間への扉
↓ ↓ ↓
______________________
|_| |_| | | |_|
| |● ● ●● ●
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
●が一匹100くらい?経験値持ってる
倒したら広間マップに切り替えて戻ってきてを繰り返して
この場所の●をスライディングで倒しまくる。延々と。
解るかな?
つーか、攻略サイトに(ry
お金も稼げるし
動物園作ったサンコーストを皆殺しにするって・・・
本気でそんなイベント欲しかったのかと。
クリア直後だったらしいから、感情的になってたんじゃ?
キングバードのセリフでも「人がいた頃はタマゴ盗みに来た」ってあったように、人間復活は動物にとってマイナスだよね。長なんか捕まってたし。
でもそんな人間も動物出身ってなトコがまた…。
そうしたサブイベントでの文明批判がメインイベントのベルーガ関連で生きてくるのだと思うぞ。
ベルーガの死に様なんて、それより前に
「技術の発展ばかりを考えた罰だ」というイベントが入ってしまっていたら
本当にただのうっかり者にしか見えなくなりそうだ。
ドクター中松みたいなクツだし
自然を神と崇めながら、・・・自然を破壊したり、保護するなんて、いつからそんなに偉くなった。
は日本人のことかな?(他にも沢山アニミズム的思考をもつ民族はいるけどね)
アニミズム的思考は一神教による「近代的」感覚からすると幼稚な思考らしい。
天地創造はセム的一神教による「近代」への挑戦なのかも。
ガイア幻想紀とはまた違った主張だな
アレは人類とともに変わって行く地球環境を受け入れるという
単純な文明批判か?
そうじゃないだろ。
最初のプレイで文明発達させるのが嫌になって、
徹底的に発達させるのを拒否するプレイヤーいるけど、俺は反対だね。
ちゃんとその辺も受け入れていかないと。
時計の針は戻らんしよ。
631 :
NAME OVER:2006/03/09(木) 15:03:08 ID:wv2GBdsq
このゲームって基本的に金に困らないな
やっぱ最強武具が強制入手なのはヌルい
後半あまりまくって勿体無かった
>>623 あー、あそこか。サンクス、今すぐやってみるわ。
>>628 > 天地創造はセム的一神教による「近代」への挑戦なのかも。
これは間違いなく無いな
セム的一神教的な要素はRPGなんかのヒロイックファンタジーの単なるお約束だ
分かりやすいストーリーを提供するセオリーに過ぎないよ
そもそも近代を一方的に批判するゲーム内容でもないだろ
いろいろ人間社会の嫌な部分を見せつけられたけど
最後のヨミの「悪いことの数だけいいことがある」って言葉で
救われた気がする
ありきたりだが
かつてある民族は美しい景色を、この広大な自然を神と崇めた
それなのに我々文明国の人間は自然破壊だの自然保護だの騒ぎ立てる…
いつから人間は神を保護する立場に成り上がったのだろう…
そもそも世界の破滅はそこから始まったのではないか‥
私はそんなことを考えていた
つまるところ、こうやって議論させるところが名作の所以だな
ガキの頃、社会科で習う“環境破壊”に興味をもてたのは天地のおかげだ
流れぶった切ってすまんが、ロウラン完成しますた。
これは
ささげものとして けんじょうしますので
どうぞ おおさめください
いただきますた。
しかし、楼蘭こえーな。
ロウランこ、こわい(ー_ー;)
>>637がアクトレイザーネタなのに誰も反応してない件について
>>637 いつもながらGJ!
延々とさまよったあの頃がなつかすぃ・・・
>>637 聴かせて貰いました!不気味な音やなあ(笑)
小学生の時に怖かった楼蘭、二十歳過ぎても変わらなかった俺。
アクトといえばフィルモリア
もしもリメイクで3D化されたら
楼蘭は子供ゾンビも含むバイオ以上の恐ろしいものに・・・
首飛んでくるし・・・・
想像しただけでマジで怖ええ・・・けど反面ワクワクする
これって街を発展させるとストーリーに変化あるんですか?
ストーリーは変化しないよ。ただ一度は最後までさせた方が良いと思う。
>>647 あと城の宝石イベントだな・・・・ありゃ不気味すぎる
カゴメカゴメもね・・・・
ってこれヤバイシーン多すぎじゃないか
3章終盤に裏ヨミから表ヨミに変わったのにエンディングで人魚の事とか知ってたり
長い旅だったな・・・みたいな事言ってるのはおかしくないか?ちょっとしか一緒に旅してないのに。
アレは確かにおかしい。
開発中にシナリオ変ったんじゃないかと思ったな。
653 :
NAME OVER:2006/03/10(金) 23:44:40 ID:AFxSD0D4
これBGM綺麗だしビジュアルも綺麗だしいいゲームだよな
エバーグリーンとロウランが好きだ
昨日買ってきた。
今オウランやってんだけど赤いスカーフ取ったらどこ行っていいか解らず
詰まった(´・`)
どこいけばいいの…orz
間違った。ロウランですた…orz
もうレベル23だよ…
くうっ、654の役に立てねえなんてやるせねえなあ
658 :
654:2006/03/11(土) 00:17:57 ID:???
すいません自己解決出来ました。
ガンガレ
このままエルタンとのアナルセックスまで突っ走れ
ロウランレベル上がるよなー
街中回るだけでGEMも溜まるし、頭飛ばしてくる姉ちゃんは地味に困るし
りんぷんでスローになるし
ロウランの初期マップの左上の武器屋の近くで
いくつもの箱の間に人形3個と宝箱がある部屋
経験値ボロボロ溜まったなあ。簡単で
俺が一番気に入らなかったのは表エルの王殺し。人殺しにせんでもいいのに。
そうか、エルは前科一犯か…
大都市ルワール
ルワールってフランス?
リッツは?
ベルーガ復活後のネオトキオのイベント終了後、下水道にいた
小さな女の子とライムはあの後どこに保護されたのだ?
下水道に再び行くと、なんとなく骨の数が増えていた記憶があるのだが・・・思い違いか
トランシーバーで通信していた国に保護されたのか?結局探し切れなかったので細詳キボン
スペインにリッツって高級ホテルがあるな
先刻アクトレイザー2をクリアしたが天地創造に近い世界観を感じた
「人は死ぬと長い年月を経て新たな生命に生まれかわります。
では我々が息を引き取るとどこへ行くのでしょう」とか
『神と悪魔の戦いは終わった。
魔王サタンがこの世から消え去った時
神の姿ははもうどこにもなかった』とか
このあとスタッフロールと共に神の像が風化していくのが悲しげ
難易度が激高だがアクションとしては洗練された良作なので中古屋で見かけたら是非プレイを
リッツってスペインなのか?
シルバイン城がスペインで、シルバイン城から逃げてきて
「スペインはもうだめだ」とか言っている人がリッツにいたような気がする。
高級ホテルのリッツってグループ名だし
その名前の由来も地名からきてるわけじゃないんだな
アウステルリッツって地名が有るけど、それはオーストリアだしな…
ちょっとリッツについて調べてくる。
多分リッツ=リスボンで
ポルトガルのことじゃないかと思う
ルワール…フランスの画家ルノアールから?
ノルフェスター…ノルウェー?
リッツ…スペイン?
フリーダム…アメリカ
リオット…ブラジル
ユンコウ…中国
グランドモスク…ロシア?ドイツ?モスクワから?
研究所…アウシュビッツ?
ネオトキオ…日本
ラサ…
こんな感じ?
ラサはまんまラサだな
リッツはスペインじゃないよ。
>>672さんが書いた通り、宿屋にスペインから逃げて来た人いたし。
NPCが話の都合でワープしまくる気持ち悪いゲームだな
アメリカが近代なのにヨーロッパは中世のままとか場所場所で時間の流れが違うのは何なの?
それはゲーム本編でも説明あったはずだが
時間軸のズレ=13時
色んな時代が混在してるんじゃなかったっけ?
だからある場所では電話が普及してるのに、別な場所で開発してたり
けるるーしょうわを思い出した
3000キロリットルの液体人間・・・
ラサはチベットのラサなんだろうけどクマリはネパールの生き神さまだし現物は幼女だしどうなってるんだろ。
飽くまでモチーフって事だ
>>679 前作のガイア幻想紀もそうだけど、
パラレルワールド的なった世界を元に戻すいうのは
この会社のシナリオのコンセプトにあるんだよ。
ガイア幻想紀は彗星の影響によって過って進化した生物や大陸を、
天地創造は光と闇のバランスが崩れ時間軸のずれ等が生じている
本来はありえない世界(それを指しているのが13時)を元に戻している。
この事は重要人物たちの会話をよく聞くとわかるよ。
光の使者は「今の地表の姿は、本来あるべき姿ではない」と言ってるし
ライトガイアはエンディングで「これから世界は少しずつ元の姿に戻っていくことでしょう」と言ってる。
クマり様
この「り」が、「り」がなあー…気になって仕方がなかった思い出
>>685 あくまでも「もしも・・・」なファンタジー話だからねえ
地球が舞台といいつつ、北極に行っていた筈が、南極に出てしまう世界だからな
タイムラインを修正するお話はSFの王道やね
ルワールの花売り娘
花・・・
TOAのローレライと天地のライトガイアは同じ臭いがする
あの最後のぱっと出てきては消える、役立たずっぷりが
ルワールの画家は誰だっけ
マチス
>>687 そう、このゲームは光と闇で
うごいているという世界観が大前提
マチスってどっかで聞いたことあるんだよな
アンリ・マチス(1869〜1954)
ピカソとはライバル&友人だったってさ、ググッてみた。
ごめん思い出した。
ロケット団のマチスだわ
ムー大陸を復活させるのを忘れて(知らなくて)いまサファリアムのとこまで来たんですが。
もう復活させるのは無理なのはわかってますがムー大陸を復活させる事でできるイベントなどありますか?
もう今回のプレイで見れないと思うと知りたくなりました。
>>698 マチスはロケット団ではないはずだよ。バッチ持ってる人。軍人かなんかだったかな?
>>699 エンブのヤリってゆう武器が手に入る。イベント無し。
701 :
NAME OVER:2006/03/12(日) 17:40:45 ID:3FhcpQ4o
>>690 このゲームからしてやっぱり・・・・
だよな
アゲてしまった・・・
スマソ
>>700 ありがとうございます
ヤリを入手できるだけで街があったりはしないんですよね。
ちょっと安心しました
大都市ルワールのホテルにもハンバーガーあったけど、これは「うーん おいしい」だった。
やっぱ地裏に戻る前にアークの世界食べ歩きツアーは基本だよな!
>>698 うさんくさい軍人じゃなかったけ?
とスレ違い。
友達に天地貸したら帰ってこないので
もう一本新しいのを買ったがクリスタルホルムから出る事を
体が拒否してしまう…
マチスってジムリーダーじゃん
>>671 1のほうが よっぽど いいですよ きさま
709 :
修正:2006/03/13(月) 00:00:18 ID:???
>>671 1の おわりかたの ほうが よっぽど いいですよきさま
スレ違いで済まんが「っていう」を「ってゆう」
って書くのは「何やってんだよお前わ!」等と類義でおK?
ペンギン達と話したかった。
アークが泳げたらペンギン村まで行けたのにな
確かに。誰とも話せなくてつまんねーよなw
花がどうしはったって?
>>711-713 ,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 終盤になれば再び動物達と話せるようになる
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
ルワールの花売りから7本も買っちゃったw
7本ごときでここに報告するな
9本買うのがデフォじゃねwww
丸太揃えた後も9本また集めてクリスタルも9個買うのがデフォ
このゲームに感動してゲーム屋になりました。
個人的に最後は表のエルと静かに暮らしてほしかった・・・。
あのラストは未だにトラウマだ・・・Orz
裏のエルじゃなくて?
>>722 当時の俺はED前の最後の1日を主人公の幻想の(夢の中の)人物と解釈してた。
ヨミと裏エルが消えた時に裏エルはもう死んだって思ってたのね。
それと両親殺されて1人孤独に生きてる表エルに同情してたのが大きいかな。
まぁ今プレイしなおしたら考えは変わるのかもしれんが、俺はこう思っていました。
そっかあ。
俺は最初のプレイの時に、エルの手紙をアイテムだと思ってて使わなかった(いつ使うんだろと疑問のままクリアーw)。
二度目(8年後位)にプレイした時、普通に読むもんだと気付いた。したら内容が…orz国王は心臓発作とかで良かったのに。
うーん。ここ見てたらまた久しぶりにやりたくなってきたなぁ。
子供の頃とはストーリーの受け止め方が違うだろうし。
中古屋でも探してこようかな。
久々にやった。
シルバイン城でかごめかごめとだるまさんが転んだをダッシュで終了。
終わってこれからブラッディマリーとの戦闘なのに思わずホッとした俺がいますた・・・
ロウランとシルバイン城は何回やっても怖いよねw
>>727 だよなww
今はまだいいけど、最初やった時なんか小学生だったからもう(((;゚д゚)))
こわいっつーか強すぎ。ブラッディマリーは。
今日5回くらい挑んでなんとか勝てた
ロウランで迷うとマリーさんは楽勝なんだよな
シルバイン城は今でも怖いヘタレな俺
特に夜中やるともうね…
レベル25くらいあるとノーダメでいけちゃうな、マリーさん
天地創造
ガイア幻想紀
聖剣伝説2
ワンダープロジェクト
なんで子供の頃、主人公や仲間がアレになるゲームばかり買ったのか分からん
そのせいか殆どのゲームはこーゆう終わり方が当たり前なんだと思ってしまったあの頃
>>733 それに更にブレスオブファイアを
買っていた
主人公や仲間の特に女性の自己犠牲に
「女は強いなぁ」とか思っていたなぁ
今第4章まで行ったんだけどもうネオトキオの人々達は生き返らないの?
全く話してなかったからネオトキオ絡みのイベントとか全然みてない・・。
>>735 それは残念!二周目の時に遊べばいいさ。
たまには布団を干せー
歯は磨いたのかー
もったいないーもったいないー
こんな感じのイベントがあった・・・よな
パスワードがワカンネ
aで始まるアルファベットを何種類か入れたけど
どれもアワネー
Aではないぞ
英語だと・・・・Eだ
DLキーなら“a”で始まっておkでしょ。
俺は三文字目を“c”だと思っていたら実際は“k”だった。
743 :
742:2006/03/15(水) 02:08:22 ID:???
>739
良い仕事したな
全体的な楽器のバランスが秀逸だ
しかし個人的にフルートにもう少しリバーブが欲しかった。。
何はともあれ、素敵な曲をアリガトン
ちょっと思い出して泣きそうになった
>>739 おおおおおおお
これいい曲だよな、すげー好きだ
>>739 これ携帯じゃ無理なんかな?やり方わからん…。
>>746 midiならできるけどmp3は知らない
>>746 zipだから携帯じゃ無理だね
まとめサイトっぽい所のmp3ならばファイルシーク使って3g2で聞けるけど…
750 :
740:2006/03/15(水) 17:58:28 ID:???
もうねぇぞorz
ちく ちく ちく ちく
ちく ちく ちく ちく
ちっっっっくしょーーーー!!
ケフカ乙www
懐かしいなおいw
お、なにやらおもしろいことになっているな。
>>739 グッゾブ! 刺激できたようで嬉しいよ(?)。今後もがんがります(´・ω:;.:...
で、本題なのだが、落とし損ねたので再うpキボンwwwww
というか、率直に言うとあちらに保管しておきたいところです。
今後当局から連絡がきたら、こちらが勝手にしかるべき措置をとりますので。
もちろん、色々やっても駄目となれば、残念ながら公開停止とあいなります。
もし例の機関が動くならば、現状ではそちらの蓋然性のほうが高いかもしれません。
しょせんは「(ファンがファンたるゆえ)個人的に作った」ものですからね……
>>738 つ「もったいないおばけ」
一瞬、小梅太夫だと勘違いした人は俺だけじゃないはずだ
758 :
739:2006/03/16(木) 01:14:45 ID:???
おお、みなさん聞いてくれてありがとう。
1曲コピーするにしても、死ぬほど作るのが遅いので長い目で生暖かく見守ってくれるとありがたいです。
>>746 MP3はよく分からないけど、MIDIはできると思う。
で、試しにMIDIで出力したら・・・音色が全てピアノになってますたorz
別のシーケンサーでGM規格の音色で設定したらできると思うので、そのうちやるかも。
>>755 保管は全然問題ありません。使ってやってくださいw
当局の警告が来たら・・・まぁ仕方ないのでその時は公開停止もやむを得ないでしょう。
・・・という訳で再アップしますた。
( ´・ω・`)つ
ttp://tnpt.net/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=380 DLキーと解凍パスは
>>739と同じです。
そのうち自作曲が作れるようになるといいなぁ・・・
あ、再生するものによっては変になる場合があります。
設定の問題かもしれないけど、realplayerやiTuneでは音の強さが別物になってた・・・
>>739 頑張れよ。おまいならきっと良い曲が作れるはずだ
俺等は相変わらずここでこっそりと応援している
いいなぁこのスレは…どっかのプロギャラリーの巣窟とは大違いだ
すくつ^^
シルバイン城の宝石はめるとこから怖いと聞いてなかなかそこに行く勇気が無い
曲が怖いのか絵が怖いのか…
つーかルワールが発展しないよう
>>764 街の発展はシルバイン城クリア後、新大陸行ってからだったと思う。
発展させるのは船をゲットしてからがいいかも。
まずはシルバイン城を頑張ってクリアしてくれ。
ちなみに怖いのは曲でも絵でもなく・・・・演出だ。
そんなビビるほど怖くないけどな
一番怖いのはロウラン。個人的にはノルウェスターも怖かったんだがな。
シルバインは宝石はめるとこのイベントのみが怖い。
このゲームのちょっと怖いところって本当に独りで行動するのがなんか寂しいとこかな。
ガイア創世記の孤独感と似てる。
美術館とか絵関係には弱いぜーとチラ裏。
ソウルブレイダーと後はFFにもあったっけ?絵の中の怨念と闘うやつ
大抵、絵自体が違和感なぐらいリアルグラだったりして…、
シルバイン城のあれは、音楽室後ろの壁のベートーベンに通じる不気味さがあった
肖像画が登場人物と同系のデフォルメ表現でも、それはそれで生々しくて怖い
>>766 初プレイ当時消防だった俺はビビりまくって
シルバイン城で2年間止まってた。
>>758 保管しました。サンクス! サントラのエルの曲だったのか。
いいなあこの曲。ゲーム中ではピアノ曲がないだけに。
今後も期待していますよ。
どうでもいいが、今回のパスワードの件により判明した、
今まで勘違いしていたっぽい微妙な点を修正しますた。
ページの話なんだが、アーク画像のファイル名をArcからArkへ(誰も気づいていないか)。
Arkは聖書中に出てくる言葉で二つの意味があり、
ノアの箱舟の「箱舟」、それと「契約の箱」とのこと。マジかこれ。
>>770 保管乙。
Arkって「契約の箱」って意味もあるのか・・・
地裏の世界の住民を地表に住ませるために地表を蘇らせたことから、
箱船の方で解釈していたけど、契約の箱と考えると意味深だな・・・
あと、地裏の住人である裏エルが「El」を名前に持っているのも興味深いかも。
エルのキケター─!!一番欲しかった曲。
お二人どうもありがとー。
あー・・・・天地創造サントラあったんだけど・・・・持ち逃げされちゃった・・・・
パソコンに全部入れておいたから良かったけど・・・・
激しく悔しい・・・・
またBOOK OFFに光臨してたらほんと奇跡だ
と思いつつ探してまつ(涙
>>765 即レスありがとう、正直ビビりすぎだった…
4人の客人の眼が仕掛けになった理由がわからんかった
>>773 おまいは俺ですか・・・
俺はリアル厨房の時に友人に貸して以来返ってこない。
CD貸したこと自体が人生の大きな汚点の一つだよ・・・
モーゼの十戒が納められた箱もアークだったな
聖櫃とかなんとか
それのことでそ>契約の箱
サントラ探しまくってるけど、なかなか無いね。
ゲームの棚ってアニメ関係と近いからなんか探すの恥ずかしいしw
プロレス雑誌の近くにゲイ雑誌がある方がもっとキツいよ
ミスティックアークをやってアーク=道具と理解した。
アークって名前からしてダークガイアの道具に過ぎなかったんじゃなかろか。
783 :
NAME OVER:2006/03/19(日) 20:01:04 ID:JnaecR2o
オナホールホル
てめぇふざけんな!
…アークがああ苦しいと言った
785 :
654:2006/03/20(月) 03:38:30 ID:Ezoheqps
今初めて全クリした…
( ゚∀゚)…
( ゚∀゚)おい
>>660アナルセックスは…
( ゚д゚ )…ガセネタ…?
信じてたのかよwwwwwww
アルトネリコをやればいいとおもうよ
フラグ足りないとダメらしいよ
>>787 アルトネリコ大してエロくないぞ?
微妙なセリフが結構あったけどww
あーたまにやりたくなる・・・・
だけどスーハミいつ死ぬか分からん・・・
PSEのお陰でこれも買えなくなるのか?
今のうちに予備機5台くらい買っとくか
大丈夫、スーファミが壊れても、任天堂に頼めば直してくれるよ
海外版の天地って全部改造エミュなんだよな。
正規で英語版って出てないんだよね?確か。
それであれだけ評価されてるっての凄いけど
あ、そうだったんだ。すまぬ。
現物持ってるんだったらエミュでもいいんでないかい?
現物持ってるのだったら。
自分で吸い出したイメージなら
どうやって吸い出すんだろ・・・・
なんかそっちでお金がかかりそうだなぁ
スハミの本体でやってるから懐かしさも蘇るんだよなあ
なんとなく中古関係のもの見に行ったけど
軒並み売れてるねファミコン、スファミ、サタン、その他色々
みんな必死で探してますね本体を
本体は互換機出てるし。
まぁ、漏れはそろそろリメイクで出して欲しい。
携帯機とかで。
レボが出たら天地はレボで出来るようになるんでしょ?
ソフトもハードもいつぶっ壊れてもレボがあるなら安心だ。
とかいいつつレボ買わないヨカーン。
天地創造ってどの位売れたの?
俺、ガイアが出るだけでレヴォ間違いなく買うわ。
今やっと全クリしますた。
にわとりが「くけけ…」って言い出したときはびびった…
魂みたいなのに壷ぶつけたら金になったときはせつなかった…
ダークガイア様カッコよすぎ…
けど全部EDでふっとんだ。涙が出そう。
最後のクリスタルホルムの曲がすごくいいね。
最後のクリスタルホルムの曲は
天地創造MIDIサイトからダウンロードした。「別れの前に」
曲の再現度が非常に良く、感涙ものだよね
村人のセリフとかも泣ける・・・
魂が襲ってくるときのBGMはガクブルだよなwww
あのかぼちゃもしゃべってくれたらなぁ・・・
持ち物いっぱいでアイテムあげられないっていうセリフが、
アイテムくれるキャラ一人一人違うんだ。芸細かすぎだぉ。
終盤のクリスタルホルムの曲を追加しますた(´Д` )
一日だけの平和なクリスタルホルムがあてがわれたとき、
どうしようもなくほっとしたものだ。いい曲だよな、これ。
>>811 乙d!
いつもすまないねぇ。
一日だけの平和なクリスタルホルムか。
あれはいいイベントだよな(ノД‘)
武器防具道具のコンプした画面ないですかね?
岩石のヤリとクリスタルのヤリの間が埋まらないー。
まだ中盤なのでとり逃してない可能性もあるが。
ムー大陸の予感
ムー大陸は出現させましたけどまだ行けませんー。
今からブラッディーマリー殺ってきます。
防具は捨てないと入りきらないような
>>811 なんかあれほど切ないENDは無いよなあ・・・
終わらせたくない、先に進みたくないって思ったゲームは
後にも先にもこれだけだったな
>>811 GJ!!
ベッドに入るとEDってのは、とても良いと思うんだ。
なんかもうすごい寂寥感に包まれるね。
>>811 切な過ぎる…。
エル、お願いだからもうちょっと長い話しくれよ……そっか、お前にとっては只の一日だもんな…。
うおぉぉー!ベッドに向かってダッシュ&ジャンプ…Zzz
最後の1日なのにエルは普通な事しか言わない
アークの胸中を察すると泣きたくなる
なんとなく改造コードで遊べないかと思ってさ。
崩れ落ちた後のドラグーン城で、割れた橋の向こうに行ってみたんすよ。
そしたら中に入れて、まだフィーダとロイドが対峙してるんですよw
「王女を連れて早く逃げろ」とか言われちゃって・・・
ロウランの観光案内所(?)の奥にいる女の子に話しかけたら、
手前のサラリーマンと同じ台詞を言い放ちやがったんですよw
822 :
821:2006/03/23(木) 13:44:12 ID:???
あ、ロウランじゃなくてユンコウね・・・
チラシやるからその裏にでも書いておけば?
かなり昔のゲームでメジャーでもないのにこのペースでレスが進むこのゲームは本当に凄いと思う
>>811 今更ながらGJ!
あぁ切ねぇ
いくらでもソフト売ってたら買うんだけどなぁ
ブラッディマリーつよすぎ(ノД`)
ダメージ2とか目を疑ったよね。
MIDIってPCによって再生される音が全然違うってのをつい最近知ったので
天地創造のMIDIをいい音で聞きたいのでサウンドボードとやらを交換したい今日この頃
>>828 いっそのことシーケンサかってMIDIメイカーとしてデビューしてしまうのだー
スハミコレクションとか出ないかなあ・・・
ハミコンはちとわからんから
期待してるんだが・・・・
>>828 そこまで拘るなら外部音源買った方がよさげ。
PC内蔵のMIDIじゃ再現性という点で大差ないし。
ブラッディマリーはアイスピックで突いたら1とか2だったけど、ライト?スタッフ使ったら4とかになった。
>>820 あのエルの台詞に「そうかもなぁ」と、
エルと並んでぼんやりとヤジロベーを眺めさせてあげたんだけど、
アークが暇そうに・・・w
最後のクリスタルホルムでは、あの処理をOFFにして欲しいとオモタヨ。
rolandならSC88互換だと思うけども・・・
上位互換ってほどではないが、SC88程度の音色は一応カバーしている模様。
そういえば、PSEの影響で当時の音源が入手し辛くなるな。
現行のGS音源は挙動変わってて互換性ないし。
PCスペックが上がってきたこともあるし、
ソフトシンセもそれなりに使えるようになってきたから、
本格的じゃなく、趣味程度ならハード音源無くても十分な予感。
これならPSEカンケイネー・・・か?w
>>831 それがレベル25になった途端、20とかくらいだしたんで
レベル上げの重要さみたいなのを実感したのです。
とりあえずWinGroove + SMFナイフあたりで聞くことにする
あなたは、どっちのエルでヌくの・・・?
地表のエル
地裏のエル
フィーダで
ほんじゃ、マドレーヌ嬢は俺が頂いた
ブラッディマリー様一択
猫倒しのおっちゃん
>>811はどこに追加されたのでしょうか・・・わかりません・・・
今日の最萌で裏エルが出てるから物凄い勢いで投票してきた
はやく言えよな!俺も今急いでしてきたw
スマソ、ageちゃった
あなたはどっちのエルに投票するの?
>表のエル
裏のエル
ここで片方きるのかよw
このゲームで一番衝撃を受けたのが鹿。
雪山で一緒に閉じ込められたメス鹿を助けられないか
壁を調べまくってた。
結局、今助けるのは駄目なのかもしれんと勝手に想像して
断腸の思いで一人で脱出。
その後、今度こそはと淡い期待を抱いて戻ってみると・・・
すでに死んでいたオス鹿に寄り添うように死んでいるメス鹿。
・・・・・・・・・・・・マジTV画面の前で凍りついた。
肉食の鹿。
46億年物語を思い出した。
鹿は夫を食べてないんじゃないか?
アークに食べなさいとは言ったけど、自分は食べてなかった気が…
で、牡鹿を裏返してみると…
アークに生き残る為に、既に死んでしまっていた
夫の鹿を食べなさいと言いながら結局自分は
食べる事が出来ず死んでしまったメス鹿。
夫の鹿の隣で静かに眠っていました。
鹿は草食だから肉食べれないし、消化もできない気がする…
鹿の死は俺も固まったなあ…。
「夫を食べなさい、なんとか脱出するから先に行きなさい。」
自分には出来ない事をわかっていて…(T_T)
あの手の鬱描写はガイア幻想紀で慣れとる
テムは ドレイの
かくれている家を 教えた。
ガイア幻想紀は買っといた方がいいっすか?
買っとけ、やっとけ
別にゲームマニアじゃなかったのに家に天地とガイアがあったときは何か運命みたいなものを感じたよ。
天地が発売した頃、他に注目されてるゲームはあったのに
何故か天地を買ってきた兄貴、今思えばGJ
俺がやる前に売られたけどなorz
ガイア幻想紀のペギーが焼き豚になるシーンは間違いなく笑い所
そーいやアークもよく焼けるなあw
こんがりと、なwwwwww
男らしさが 5 あがった!
>>862 思い出したw
確かに普通じゃありえん展開だ罠
そしていなくなる家の住人
家の中無茶苦茶になってるんだよな。
謎の宝石商ジェムは変装の名人とかいう設定でひたすら怪しかった。
容量を殆ど使わずあれだけの怪しさを演出できるのは大したものだと思う。
ガイア幻想紀 580円って思ったより高いな…
ロウランの曲をずーっと聞いてると、心臓がキューっと縮まって息苦しくなってくる感じがする
楼蘭舞踏鞭
テム、少し髪が伸びたわね。2ドットくらい(笑)
地裏のフィールド曲がかなり好き・・・・
あんまいないようだが
たった今、天地クリアしたよ・・・泣けた。
そいえばひとつ疑問なんだが、
コロンブスについてった王子たちがいなくなった理由って
結局なんだったんだ?
883 :
NAME OVER:2006/03/27(月) 02:40:20 ID:MHdsc55I
>>882 海に落っこちたんじゃなかったか?
王子が死んだ怒りでコロンブスを拷問したんじゃないだけで
IDじゃなくてDLキーでした・・・
>>881 同じく。
ラスボス曲と同率一位で大好きだ。
すいませんいつでも良いので
>>739を再うpしてもらえませんでしょうか?
しばらくこのスレに常駐するつもりなのでいつでも構いませんので
>>884 早くも保管させていただきました。偶然起きていたので。
この曲、わりと好きな人がいるみたいね。
落ち着いていて、なんとなく懐かしい雰囲気があるためか。
ともかく、今回もGJ! リピート後の低音もなかなか味がありますね。
>>887 ドゾー(・∀・)つ
ttp://tenchi.oh.land.to/ ここの「祈り」がそれです。
それと、いつも感想なり意見なりを書いてくれる人、
毎回ちゃんと読んで猛烈に喜んでいるよ。ありがとうなー
ああ、今日もそろそろ限界だ。少し寝なければ('A` )
おお、港の曲はやっぱりいいね。
884様GJ!
>>883 thxノシ
そんなシンプルな理由だったのか。
>>857 メスのカモシカは もう脱出するのは不可能と悟り
夫を食べても意味が無いことと悟り
アークの言葉を思い出し、そして愛する夫の隣で息絶えた と脳内補完
>>883 実は王子のはたてまえでルワールの王と同じくベルーガとつるみ
コロンブスに英雄の宝を吐かせるための拷問だったよね
>>881 地裏とラスボスと終盤クリスタルホルムがオレ的に最強
>>884 GJ!!!
調子乗ってグリーンエバーの音楽も作成してホスィと強く望んでしまった。
テレコにするな
>>892 46億年物語やったことないの?
天地創造でも食べようって言ってるし。
> 46億年物語やったことないの?
ちょこっとだけやったことあるよ
つまりメス鹿は夫を食べれば進化してカギヅメで登れたのに。
ところでおまいら、今日はNHKのBSで「A.I.」が放送されますよ。
天地創造のエンディングに泣いた者なら観ておいて損なし、かも。
BSみれない
正直AIはいまいちだと思う
AIの終わり方は天地に近いモノを感じる。
でも天地より救いがない…。・゚・(ノД`)・゚・。
A.Iか・・・・あれは確かに救いようが無いな
その流れで今度は救いようがある「アンドリューNDR114」
を見るのもいいかもしれない・・・
>>902 あれは原作ファンにとって最悪だから見たくない。
天地創造してえ。女の子みんなエルにしてえ。
生まれた瞬間に殺されるか、一生クチをきいてもらえないぞ
エルのマント防御力低いから、捨てようとしたら捨てられなかった。
世界中の女がメイリンだけだったらと想像
いよいよ現実と幻の区別がつかなくなる悪寒
真ん中4つの武具は、
一度手に入れたら捨てられないぞ。
>907
世界中の街を全てロウランみたいにするのは勘弁
世界中の女全てから逆恨み買うのも勘弁
俺は、逆恨みどころか相手にもされないから安心
アークって何歳だったっけ?
確かどこにも書いてなかったような・・
たしかアルコール飲めたから
20以上?
16か17くらいでは?なんとなく
マジレスすると1歳にも満たない
天地サイコー!とか言ってる奴馬鹿じゃねぇwwwww
オチが全然分かんなかったんだけどwww
何でそんなんで感動したとか言ってるんwwwwwww
物語はうんこじゃねぇかよ馬鹿wwwwwwwww
詰んないぞマジで聖剣3の方が5倍マシだねwwwwww
まあこんなうんこゲームでシコシコ出来るお前らが凄いよwwww
聖剣3ね。クラスチェンジは面白かったけどね。
それ以外何もないけどね。
5倍というリアリティのある数字を出す辺りマジのようです。
聖剣3も確かに面白いよ。
でも天地とは全然違う感じ。共通点はARPGぐらいか?
921 :
NAME OVER:2006/03/29(水) 23:29:31 ID:Y2ftvI4l
天チそうぞう
聖剣3は戦闘のノロノロ歩きと終盤の雑魚敵の必殺技さえなけりゃな……
まぁ天地とは方向性が全然違うけどこっちも好きだ
聖剣シリーズは面白いんだけど浅く広く楽しめるって感じ。音楽もシステムもいいし。
天地創造は狭く深く楽しめると思う。てか天地は一人プレイじゃないとやだ。
俺も雑魚の必殺技には萎えた。なんでこっちと
同じ必殺技仕掛けてくるのよって感じで。
あとクラスチェンジ面白く感じなかった。
確かただの色違いじゃなかった?あのイラスト通りの
すごい鎧とか服とかを着るんだと思ってた。まあすれ違いだな。
3よりも2の方が好き。
SFC聖剣はフラミーで酔うw
PS聖剣はマターリ楽しめて好き。イベント進めなくてもあの世界を散歩するだけで楽しい。
天地は各地の移動がもうすこし楽なシステムがあっても良かったかも。
まあ世界の広さを体感できて、不便なのはそれはそれで良いのかもしれんが。
てかデュランも17才だけど酒あおってたな
日本は水が綺麗だが外国は水がアレだから水代わりにぶどう酒とか飲むとか
昔どっかで聞いたようなことあるから、そういう事じゃないの?>アークの飲酒
外国だと餓鬼でもワイン飲むしな
今クリアした…。せつねええええええええええええええええええええ
何この神ゲーム…( ´ω`)
天地とかゼルダ夢島とか聖剣1、2とか
俺の好きなゲームはバッドエンドってわけでもないが
大団円ってわけでもない
天地好きなお前らが最後大団円で感動できたゲームってある?
FF5
>>931 トレジャーハンターGとヘラクレスの栄光3とエストポリス伝記2
>>930 乙乙。
ある程度大人になってからやった方がわかるゲームだと思う。
なんか最後の一日でプライムブルー屋にいったらプライムブルーが元から無い物扱いされてたけどあれってなんで?天地の世界でプライムブルーってどういう存在なの?教えてエロい人
ヒント:ダークガイア
943 :
941:2006/03/30(木) 22:14:46 ID:???
ダークガイアがプライムブルーで出来てるってこと?
>>941 そんな事言ったらあれだよ、箱があった場所も只の物置だったり、長老の存在も無かった事になってるし。
俺はライトガイアが記憶操作したと思ってるw
平和な村からプライムブルーは平和ではないと認識されたものだからかと思ってた。
プライムブルーは何かの象徴なのかも
>>941 単純に時間が歪んだ世界にしか存在しないものじゃないかな?
正しく戻された時になったこそ存在もなくなったと
ダークなお方も武器も魔法も無い平和な世界になりました。
めでたしめでたしってことでいいんじゃね?
ダークなお方の手下であるアークも村人も当然消えるけど。
アークは消えた
エルも消えた
村も村人も全員消えた
だけどそれにおまいらが悲しむ時、おまいらの心には、はっきりと彼等がいる筈だ
それを忘れちゃいけねぇよ
一周目はなんか下手だったのもあってあんまりいいゲームと思ってなかった
最近二周目やったらストーリーに集中できたせいか、いいゲームだと思った
飛行機いらないから飛行艇が欲しい
じゃあウィルのかわりに風船オヂサンが出てくるってこと?
ドラグーン城でつまった。
見張りのおっさんたち殺せればなぁ…とか思ってしまう。すすめねー
弓矢打てば気絶するよ
ゼルダじゃねーよwwwww
エストポリス伝記2?
>>946 俺もそう思う。アークはヨミのことを未来人だと言っていたし
時間軸がずれた時にしか現れないイレギュラー的な存在なんだと思う。
プライムブルー屋もそれに近い存在なのかもしれない。
つまり、時間軸がずれた時=光と闇のバランスが崩れた時だな
プライムブルーはダークガイアが爆発系の武器として放ってたよな・・
破壊するための道具=ダークガイアの存在定義と合致
つまり、ダークガイアが破壊活動の潤滑油として、
13時の世界へばら撒いたと考えるが、おまいらの見解はどうだろう?
>>917 皆な大人な対応をしてくれるだろう?
これが天地板クオリティw
959 :
956:2006/03/31(金) 12:56:26 ID:???
俺はプライムブルーは超未来の産物だと思っている
魔法というのも未来の科学力で成せる力なんだと。
そして時間軸がずれることにより未来にあった
プライムブルーが13時の世界に発現したと思っている。
人類の進化した姿がヨミだしな
>>960 ちがうよ。ヨミが進化したのが人間であったり、動物であったり、植物であったりするんだよ。
むしろ人間が退化していくとヨミの姿になるんでしょ。
黄泉
>>958 遅レスで縦読みに突っ込んでどうする気だ!
958じゃないが気づかなかったぜ・・・
縦読みっていうか斜め読み
何行目?
天
チ
そ
う
ぞ
う
よく見たら最萌トーナメントにメイリンが出てるじゃねえか!
>>968 23:30越えたら24組に表エルもでる。
というかお前らは表エルと裏エルどっちの方が好きなんだ?
>>971 俺博愛主義者だからどっちかなんて選べなry
もうそろそろ次スレの季節ですね