レゲー世代とνゲー世代 幸せ?不幸?
当方優良世代で３Ｄが苦手。
ゲームの進化過程をリアルに体験できたあの頃を
今のオッサンたち＆平成生まれの世代と懐かしむスレです。
とりあえず自分の子供には、超最新鋭ゲームのみを体験させようと思う。
でもレトロゲームは面白いんだよ！
前スレ
レゲー世代は…… 幸せ？ 不幸せ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1095340828/
過去スレ
レ ゲ ー 世 代 は 幸 せ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1083981203/
レ ゲ ー 世 代 は 幸 せ ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1089035418/
レ ゲ ー 世 代 は 不 幸
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088436837/
ゲームの進化過程をリアルに体験できたあの頃を
今のオッサンたち＆平成生まれの世代と懐かしむスレです。
とりあえず自分の子供には、超最新鋭ゲームのみを体験させようと思う。
でもレトロゲームは面白いんだよ！
前スレ
レゲー世代は…… 幸せ？ 不幸せ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1095340828/
過去スレ
レ ゲ ー 世 代 は 幸 せ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1083981203/
レ ゲ ー 世 代 は 幸 せ ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1089035418/
レ ゲ ー 世 代 は 不 幸
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088436837/
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2 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/09 16:13:59 ID:yjXxklns
2
とりあえずセガ信者は糞
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わはは。ずれ杉た。
昔のソフトは新品でも3000か? 3800か?
この値段で買えた記憶が無いような 有るような ナムコだったような
だめだ思い出せない・・・
この値段で買えた記憶が無いような 有るような ナムコだったような
だめだ思い出せない・・・
>>7
初期の頃のソフトなら\3900～\4900くらいですけど
当時の\3900と今の\3900では、価値が違うので一概に安いとは言えません。
レゲーも後半になると任天堂の利権ボッタクリ制度のお陰で
全ソフトが光栄化しましたし、νゲーの方が平均では安いと思います。
初期の頃のソフトなら\3900～\4900くらいですけど
当時の\3900と今の\3900では、価値が違うので一概に安いとは言えません。
レゲーも後半になると任天堂の利権ボッタクリ制度のお陰で
全ソフトが光栄化しましたし、νゲーの方が平均では安いと思います。
SFCは後期の値段はぼったくり、任天堂のロイヤリティ商法はあの時点ではかなり糞だった
しかし当時のSFCソフトは値段分の価値はあったと思った。
あの頃の■は神がかっていた。
8千円でも不満は感じなかったよ
あの頃の■は神がかっていた。
8千円でも不満は感じなかったよ
>>10
1万越えともなると買いたくても難しかったがな
1万越えともなると買いたくても難しかったがな
今のゲームもいずれはレゲーと呼ばれるわけで・・・
今ゲーも10年後ゲーも大して変わってないと思う
>>13
１０年たったら「2Dディスプレイ? ダサいね」とか言われているかも知れないぞ。
１０年たったら「2Dディスプレイ? ダサいね」とか言われているかも知れないぞ。
>14
バーチャルぼy
バーチャルぼy
リアルタイムで味わえなかった、というのは大きい。
こればかりは運命だからしょうがない。
DQⅢの行列には、まだガキすぎて並べず、FFⅥも高くて買えなかった。
俺の先輩達（20代後半以降）は幸せだと思うね。
正直、羨ましいと思う部分はある。
こればかりは運命だからしょうがない。
DQⅢの行列には、まだガキすぎて並べず、FFⅥも高くて買えなかった。
俺の先輩達（20代後半以降）は幸せだと思うね。
正直、羨ましいと思う部分はある。
>>15
そう来ると思った。
そう来ると思った。
レゲーオタ晒しage
不毛よの
>>19
全て悪いのはセガ信者です
全て悪いのはセガ信者です
頑張れよ煽り豚ども
人の尻馬に乗ってるだけじゃ成長せんぞ
人の尻馬に乗ってるだけじゃ成長せんぞ
>>12
ゲーム業界自体生き残れるか危ういけどな
ゲーム業界自体生き残れるか危ういけどな
>>22
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ レゲーオタ必死だな 氏ねよクズ
見ていろ 今のゲームはもっともっと素晴らしいものとなっていく
そして世界中から評価される
それを見て泣き叫ぶレゲーオタの姿は見ものだぜ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ レゲーオタ必死だな 氏ねよクズ
見ていろ 今のゲームはもっともっと素晴らしいものとなっていく
そして世界中から評価される
それを見て泣き叫ぶレゲーオタの姿は見ものだぜ
>>23
同意だな 昔はゲームなら何でも買うという基地外が多かったから
ゲームが売れ、今はユーザーがいいゲームの中から更にいいゲームを
選ぼうとしているから売り上げ的には減っている
それを昔のほうがゲームの質が高かったから売り上げが多かった
今のゲーム業界は危ないなどとは・・あほにも程があるわ
同意だな 昔はゲームなら何でも買うという基地外が多かったから
ゲームが売れ、今はユーザーがいいゲームの中から更にいいゲームを
選ぼうとしているから売り上げ的には減っている
それを昔のほうがゲームの質が高かったから売り上げが多かった
今のゲーム業界は危ないなどとは・・あほにも程があるわ
>>23-24
レゲーオタはそれが理解できないんだよ 頭が弱いからね
レゲーオタはそれが理解できないんだよ 頭が弱いからね
27 ： ：04/10/09 22:45:30 ID:???
>>24
だけど今のゲーム業界が続編やリメイク物みたいなのばかり作ってまたそれらばかりが売れてるってのも事実だよな
だけど今のゲーム業界が続編やリメイク物みたいなのばかり作ってまたそれらばかりが売れてるってのも事実だよな
参考までにいい今ゲーの例を挙げてもらいたいが
天誅みたいなふるいゲームで無くてな（続編はイマイチだろ、あれ）
天誅みたいなふるいゲームで無くてな（続編はイマイチだろ、あれ）
>>28
無双シリーズは？
無双シリーズは？
無双もいい加減飽きられてるンじゃね？
といいつつ戦国猛将伝で蹴鞠プレイにひた走った俺だが
といいつつ戦国猛将伝で蹴鞠プレイにひた走った俺だが
また無双かよｗ
無双以外ないの？
てか、前スレから荒らしているレゲー否定派のキティは在日か？
言動がめちゃくちゃ朝鮮人のパターンに合致してるんだけど。
言動がめちゃくちゃ朝鮮人のパターンに合致してるんだけど。
３Ｄが良いとか言っているヤシがいるけど、３Ｄの利点を活かしたゲームって
どのくらいあるんだ？
結局３Ｄな見え方だけでやってることは２Ｄのゲームとさほどかわらん物ばっ
かりような気がするんだが。
まぁ、子供にとってはそれが初めてのゲームだから面白いと思ってしまうかも
しれんがね。
見栄えがかわってもやること一緒だったらちょっと辛いよ。
どのくらいあるんだ？
結局３Ｄな見え方だけでやってることは２Ｄのゲームとさほどかわらん物ばっ
かりような気がするんだが。
まぁ、子供にとってはそれが初めてのゲームだから面白いと思ってしまうかも
しれんがね。
見栄えがかわってもやること一緒だったらちょっと辛いよ。
>>35
基本的に二次元モニターという制約の中で、
三次元要素が十分に活かせる場所は少ないけど、
ドライブ系、フライト系は3D化の恩恵を受けたよなぁ。
あとは、塊魂や、古いところでジャンピングフラッシュ。
また、視点を探索に活用したキングスクエストや、バーチャロンや
アーマードコアの様なロボゲーも3D化ならではのもんだよな。
んで、個人的にはマクロスが3D化ドンピシャ正解だったと思う。
こんな事言う俺ですが、バリ優良世代。
基本的に二次元モニターという制約の中で、
三次元要素が十分に活かせる場所は少ないけど、
ドライブ系、フライト系は3D化の恩恵を受けたよなぁ。
あとは、塊魂や、古いところでジャンピングフラッシュ。
また、視点を探索に活用したキングスクエストや、バーチャロンや
アーマードコアの様なロボゲーも3D化ならではのもんだよな。
んで、個人的にはマクロスが3D化ドンピシャ正解だったと思う。
こんな事言う俺ですが、バリ優良世代。
なにが優良世代だよ、ただのアニヲタじゃん
>>37
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l ｲ '- ~ |:/ tbﾉﾉ ＼ ニート（24・男性）
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg
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>>35
とりあえず、RPGにおいては一つの革命だったな
世界の見え方を文字通りプレイヤーに実感させることが出来た
いまだに和製でその域に到達しているのは数えるほどしかないけど
あと、真三国無双１の敵兵ﾜﾗﾜﾗ感は懐かしい呉ソフトを彷彿とさせたものだ
とりあえず、RPGにおいては一つの革命だったな
世界の見え方を文字通りプレイヤーに実感させることが出来た
いまだに和製でその域に到達しているのは数えるほどしかないけど
あと、真三国無双１の敵兵ﾜﾗﾜﾗ感は懐かしい呉ソフトを彷彿とさせたものだ
>>37
書かれている内容が解るだけで、テメーもアニオタだろが。
書かれている内容が解るだけで、テメーもアニオタだろが。
マクロスってガンダムみたいなやつでしょ？
そんなキャラゲーを3D化ドンピシャ正解とか言ってるから
こいつただのアニオタだ、と思っただけ。
そんなキャラゲーを3D化ドンピシャ正解とか言ってるから
こいつただのアニオタだ、と思っただけ。
もっと煽れよ
腰ひけてるぞ
腰ひけてるぞ
>>41
お前にゃわからんだろうが、マクロスの戦闘機～人型の変形コンセプトは
放映当時はかなり斬新なコンセプトとして、評価されたことがあるんだよ。
のちに8bitパソコンやFC、SFC、PSまで、何度かゲーム化されたんだが、
基本的に2Dスクロールシューティングだったり、ポリゴンでもガクガクした
動きでしかなくて、とてもアニメのコンセプトを再現できたものが無かったわけ。
やっとこさPS2でアニメのイメージをほぼ忠実に再現されたことを
褒めただけなんだが、なんか文句あるのか？
そもそもゲーオタもアニオタも目くそ鼻くそじゃ。
自分だけが一段高いところに居ると思ってるんじゃないぞ。
お前にゃわからんだろうが、マクロスの戦闘機～人型の変形コンセプトは
放映当時はかなり斬新なコンセプトとして、評価されたことがあるんだよ。
のちに8bitパソコンやFC、SFC、PSまで、何度かゲーム化されたんだが、
基本的に2Dスクロールシューティングだったり、ポリゴンでもガクガクした
動きでしかなくて、とてもアニメのコンセプトを再現できたものが無かったわけ。
やっとこさPS2でアニメのイメージをほぼ忠実に再現されたことを
褒めただけなんだが、なんか文句あるのか？
そもそもゲーオタもアニオタも目くそ鼻くそじゃ。
自分だけが一段高いところに居ると思ってるんじゃないぞ。
ま、マクロスをコレだけ熱く語れる時点で、80年代に熱上げてた世代だって事は証明できるな
分かったから落ち着いて文化でも見ておののけ
分かったから落ち着いて文化でも見ておののけ
ところでメガドライバーと称する人々は事あるごとにアニオタ云々と侮蔑を込めて発言する
ゲーマーはアニオタなぞより遥かに高尚であるという見地に立った、極めて見識ある行動だ
ゲーマーはアニオタなぞより遥かに高尚であるという見地に立った、極めて見識ある行動だ
また馬鹿が湧いてきた・・・
お前は廃墟のvsスレに帰れ
お前は廃墟のvsスレに帰れ
pu
人まね楽しい？
人まね楽しい？
セ皮必死だなｗ
とりあえずここ荒らしているのはセガ信者ってことで
獲物が引っかかり易いようageときますね
で、今ゲーの名作例は？
ウルトラマンは中途半端だったなあ・・・KAZEだから２作めに期待か
そこでライダーみたく降ろされなければいいんだけど
ウルトラマンは中途半端だったなあ・・・KAZEだから２作めに期待か
そこでライダーみたく降ろされなければいいんだけど
アヌビス、ICO
>>51
紙マリオ
紙マリオ
個人的にグラVよりボーダーダウンが良かった
最終面のタイトー的展開が非常にいい
だがそれ系ではレイクライシスが究極かな
最終面のタイトー的展開が非常にいい
だがそれ系ではレイクライシスが究極かな
スクエニ製品が出ないあたりが寂しいな
本来なら手当たり次第に挙げていってもすべて名作になるはずなんだが
本来なら手当たり次第に挙げていってもすべて名作になるはずなんだが
R-TYPE FINALは煽られた分だけ落胆も激しい
水マリオや変な顔ゼルダも
水マリオや変な顔ゼルダも
なんかゲハ板っぽいな
書き込む内容まで
書き込む内容まで
>>55
それ、言いすぎ。
それ、言いすぎ。
重装機兵ヴァルケン クロスノーツ
発売日:2004/08/26
レビュアー：エジプト
2214人中、2153人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
復活には理由がある 2004/09/08
バルカン、ミサイル、パンチ、ナパーム、レーザーの5種類の武器を駆使して任務を遂行する重量感のあるロボットを操るロボットアクションゲームです。
このゲームはなんと言ってもロボットの演出がすごい！
バルカンの弾が壁に当たると兆弾したり、一定数撃つとリロードをするためのタイムラグが存在する等の演出がアクションをより魅力的に表現しています。
なんとグラフィック・サウンドをPS2の機能に合わせ完全リニューアル
さらにSFC版の発売時に容量の関係で、封印されたステージ0を今回のPS2版では完全再現。ステージ分岐ありマルチエンディングなので繰り返し遊べますね。
キャラクターデザインはグローランサーシリーズやラングリッサーシリーズのうるし原智志が担当
できればCD-ROMではなくDVD-ROMにして欲しかった
発売日:2004/08/26
レビュアー：エジプト
2214人中、2153人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
復活には理由がある 2004/09/08
バルカン、ミサイル、パンチ、ナパーム、レーザーの5種類の武器を駆使して任務を遂行する重量感のあるロボットを操るロボットアクションゲームです。
このゲームはなんと言ってもロボットの演出がすごい！
バルカンの弾が壁に当たると兆弾したり、一定数撃つとリロードをするためのタイムラグが存在する等の演出がアクションをより魅力的に表現しています。
なんとグラフィック・サウンドをPS2の機能に合わせ完全リニューアル
さらにSFC版の発売時に容量の関係で、封印されたステージ0を今回のPS2版では完全再現。ステージ分岐ありマルチエンディングなので繰り返し遊べますね。
キャラクターデザインはグローランサーシリーズやラングリッサーシリーズのうるし原智志が担当
できればCD-ROMではなくDVD-ROMにして欲しかった
60 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/10 00:21:51 ID:ogWuHevr
【不安定!】カイレラ対応Snes9K wip3 【低迷】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1097334906/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1097334906/
建設重機喧嘩バトル ぶちギレ金剛！！ ６点
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/bact/kense.html
重装機兵ヴァルケン ９点
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/act/valken.html
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft/bact/kense.html
重装機兵ヴァルケン ９点
ttp://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/act/valken.html
>>63
?よく判らん
俺はレビューというものに詳しくないんだがレビューってプレイした
評価みたいなもんじゃないの？
発売前に書き写したって・・・それにレビューってかえていいのかよ
それと>>59を見る限りレビューは9月8日で発売日より後じゃん
それに2214人中2153人もこのレビューを評価してるみたいだし
なんだかもう訳が判らん 誰かこのあほに事情を説明してくれ
?よく判らん
俺はレビューというものに詳しくないんだがレビューってプレイした
評価みたいなもんじゃないの？
発売前に書き写したって・・・それにレビューってかえていいのかよ
それと>>59を見る限りレビューは9月8日で発売日より後じゃん
それに2214人中2153人もこのレビューを評価してるみたいだし
なんだかもう訳が判らん 誰かこのあほに事情を説明してくれ
すごいな・・・ぶちキレ金剛様
コレはさすがにレゲーマーの荒らしじゃあないよな
コレはさすがにレゲーマーの荒らしじゃあないよな
59の元ネタはAmazonかと思ってさがしてみたが
どこにも見つからないのはそのせいか？
どこにも見つからないのはそのせいか？
>>65
レビューの内容は見てないけど、むしろ金剛はレゲーマーも喜ぶタイプ。
レビューの内容は見てないけど、むしろ金剛はレゲーマーも喜ぶタイプ。
＞発売前に書き写したって・・・それにレビューってかえていいのかよ
OK。
エジプトって奴はアマゾンの３０００円のギフト欲しさに発売前からゲームレビュー書きまくってるカス
OK。
エジプトって奴はアマゾンの３０００円のギフト欲しさに発売前からゲームレビュー書きまくってるカス
【ギフト券】Amazonnの素敵レビュアー(仮称)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1093261307/
エジプトについてはこのスレを見てみればわかる
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1093261307/
エジプトについてはこのスレを見てみればわかる
>>58
皮肉だろ
皮肉だろ
νゲーはレゲーに比べれば優れてますね、そうですね。
開発機材も上なら技術も上、ゲームとは直接関係ない部分での演出も昔とは比較にならないんですから当然です。
そして理解できないものを排斥しようとするのも人間心理として当然のことですね。
ですから、どっちが優れているかなんて無限ループの話はもうやめて、本題に戻りましょう。
νゲー世代の方は自分が幸せだと思いますか？不幸だと思いますか？
自分がプレイすることができたゲームを思い返して答えてみてください。
そのゲームをやってた頃の自分の思い出話とかあると共感を得られるかもしれないですよ。
開発機材も上なら技術も上、ゲームとは直接関係ない部分での演出も昔とは比較にならないんですから当然です。
そして理解できないものを排斥しようとするのも人間心理として当然のことですね。
ですから、どっちが優れているかなんて無限ループの話はもうやめて、本題に戻りましょう。
νゲー世代の方は自分が幸せだと思いますか？不幸だと思いますか？
自分がプレイすることができたゲームを思い返して答えてみてください。
そのゲームをやってた頃の自分の思い出話とかあると共感を得られるかもしれないですよ。
今ゲー世代はレゲーがベーゴマやメンコなどと同程度の
ショボくて忌むべき存在に見えるんだろうか。
ああいうアナログな遊戯は「その時代だからこそ面白かった」部類であり
さすがにいい年した大人が遊ぼうと思っても楽しめるもんじゃない。
ショボくて忌むべき存在に見えるんだろうか。
ああいうアナログな遊戯は「その時代だからこそ面白かった」部類であり
さすがにいい年した大人が遊ぼうと思っても楽しめるもんじゃない。
ベイブレードやヨーヨーなどが流行ったりしますけどね
メンコはコナミが仕掛けて壮絶に失敗したな
まあ失敗は目に見えていたが・・・
まあ失敗は目に見えていたが・・・
>ショボくて忌むべき存在
ベーゴマやメンコをここまでヒドク言わんでもいいだろ。
大体、あの辺を今やるのって、
『対戦相手のいない状態でポケモンやトレーディングカードゲームをやる』
みたいなもんで、「今やり直したらつまらなかった」ってのは、
公正な評価とは程遠いんじゃねえか。
ベーゴマやメンコはテレビゲームみたいなスタンドアローンな遊びではない、
子供社会でのコミュニケーションツールとしての側面を強く持った存在だから、
「当時の子供社会」から切り離された状態での存在価値を云々すること
自体に意味が薄いと思う。
増してや、もし73がベーゴマやメンコに夢中になった世代でなかったりしたら、
それこそレゲーを糞呼ばわりする今ゲー世代と同レベルなんだけどな。
口ぶりから言って、流石にそういうことはなさそうだけどさ。
ベーゴマやメンコをここまでヒドク言わんでもいいだろ。
大体、あの辺を今やるのって、
『対戦相手のいない状態でポケモンやトレーディングカードゲームをやる』
みたいなもんで、「今やり直したらつまらなかった」ってのは、
公正な評価とは程遠いんじゃねえか。
ベーゴマやメンコはテレビゲームみたいなスタンドアローンな遊びではない、
子供社会でのコミュニケーションツールとしての側面を強く持った存在だから、
「当時の子供社会」から切り離された状態での存在価値を云々すること
自体に意味が薄いと思う。
増してや、もし73がベーゴマやメンコに夢中になった世代でなかったりしたら、
それこそレゲーを糞呼ばわりする今ゲー世代と同レベルなんだけどな。
口ぶりから言って、流石にそういうことはなさそうだけどさ。
荒れそうな比較を一つ。
レゲー＝富野ガンダム
νゲー＝種
レゲー＝富野ガンダム
νゲー＝種
アニメとかガンダムとか昔から興味なかったからよく分からん
俺（25歳・ゲーム歴はファイコンのピンボール以来）としては、別にどっちもどっちかな
最近はあんま昔と比べてゲームしてないのは、ゲームが面白くなくなったんじゃなくて、
別に違う事、ドライブとか釣りとかが楽しくなってきたからだし
でも雨の日とか外出る気分じゃない時とかプレステ２とかSFCとかやったりするけど、
別にどっちも面白いよ。あんまり変わんない
雑誌とかネットのゲーム記事は全く読まずに、
テレビＣＭとたまに行く中古屋で３ヶ月に１本くらいゲーム買ってるやつの意見でした。
20歳まではヘビーゲーマーだったんだけどなぁ
月に10万以上はゲーム、ゲーセンに使ってた
レゲー世代と今ゲー世代どっちが幸せとか、そんな区切りじゃなくてさ、
一緒にゲーム出来る仲間がいて、自分が迷いなく熱中出来てた時代のゲームが一番面白いんじゃない？
俺（25歳・ゲーム歴はファイコンのピンボール以来）としては、別にどっちもどっちかな
最近はあんま昔と比べてゲームしてないのは、ゲームが面白くなくなったんじゃなくて、
別に違う事、ドライブとか釣りとかが楽しくなってきたからだし
でも雨の日とか外出る気分じゃない時とかプレステ２とかSFCとかやったりするけど、
別にどっちも面白いよ。あんまり変わんない
雑誌とかネットのゲーム記事は全く読まずに、
テレビＣＭとたまに行く中古屋で３ヶ月に１本くらいゲーム買ってるやつの意見でした。
20歳まではヘビーゲーマーだったんだけどなぁ
月に10万以上はゲーム、ゲーセンに使ってた
レゲー世代と今ゲー世代どっちが幸せとか、そんな区切りじゃなくてさ、
一緒にゲーム出来る仲間がいて、自分が迷いなく熱中出来てた時代のゲームが一番面白いんじゃない？
あほが 熱中云々じゃなくてゲームとして成立しないほどレゲーは糞
なんだよ 今のゲームだけがゲームとして名乗る価値がある
レゲー世代＝基地外世代だしな
なんだよ 今のゲームだけがゲームとして名乗る価値がある
レゲー世代＝基地外世代だしな
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／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ レトロゲームは面白いんだよ！
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>>79
よぉ、診断書まだか？
よぉ、診断書まだか？
やっぱりレゲー＝厨日 今ゲー＝巨人が一番当てはまると思う
厨日＝地味、クズ、消えてもいいチーム、味噌オタ
巨人＝華がある、実力もある、スーパースター軍団、球界の盟主
ファンが多い、嫉妬から批判もされるがもっとも愛される
チーム
厨日＝地味、クズ、消えてもいいチーム、味噌オタ
巨人＝華がある、実力もある、スーパースター軍団、球界の盟主
ファンが多い、嫉妬から批判もされるがもっとも愛される
チーム
診断書厨うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
てめえが精神病院入院して来い
てめえが精神病院入院して来い
どっちの世代もそれぞれの立場では幸せなのでは？
一方が一方に勝手に幸・不幸を押し付けても仕方ない。
歌謡曲で言うと、子供の頃の美空ひばりの生唄を堪能できなかった
J-POP世代は不幸。なんて言われても今の10代にはピンと来ないだろうし、
宇多田やアユを楽しめない昭和生まれは不幸なんて言われてもさっぱりだろうしな。
一方が一方に勝手に幸・不幸を押し付けても仕方ない。
歌謡曲で言うと、子供の頃の美空ひばりの生唄を堪能できなかった
J-POP世代は不幸。なんて言われても今の10代にはピンと来ないだろうし、
宇多田やアユを楽しめない昭和生まれは不幸なんて言われてもさっぱりだろうしな。
86 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/10 10:22:34 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
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.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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３Ｄができないおっさんにゲームを語る資格なんかないだろ
３Ｄ酔いして今ゲーができないからって今ゲー批判して、レゲーが凄かった
みたいに語るなんて( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
３Ｄ酔いして今ゲーができないからって今ゲー批判して、レゲーが凄かった
みたいに語るなんて( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
３DがPSでメジャーになってから既に１０年近くになろうというのに・・・
もう３Dであっても十分古いだろ
なぜそんな枝葉のことにこだわるのか
もう３Dであっても十分古いだろ
なぜそんな枝葉のことにこだわるのか
レゲーを嗜みつつ今ゲーの名作を探し求める
漏れは良ゲーハンターなり
PS2は分母が多すぎて一苦労だが
それだけ探し出せた時の喜びも大きいってもんよ。
GCやX箱も捨てたモンじゃないし。
漏れは良ゲーハンターなり
PS2は分母が多すぎて一苦労だが
それだけ探し出せた時の喜びも大きいってもんよ。
GCやX箱も捨てたモンじゃないし。
むしろ、昔のＥかげん３Ｄの方が酔いやすい。
DOOMとか
DOOMとか
最近のでも酔う奴あるけどね
この期に及んでまだカメラワークや色合い調整下手糞なところがあるのはちょっとあきれる
この期に及んでまだカメラワークや色合い調整下手糞なところがあるのはちょっとあきれる
中古ショップに言ったらファミコンとスーファミのカセットが売っていた。
それぞれ300円ぐらい。しかしスーファミのドラクエとかは千円,2千円もした。
これって高くねぇ?
スーファミ後期の中古屋の値段とあんまり大差ないよ
それぞれ300円ぐらい。しかしスーファミのドラクエとかは千円,2千円もした。
これって高くねぇ?
スーファミ後期の中古屋の値段とあんまり大差ないよ
若い世代にとってはνゲーが「当時最先端だった、レゲー世代が初めて触れたゲーム」に相当するという点で一緒だと思うんですがね。
まあ、自分の見た範囲の世界が全て、最高のものだと思いたい気持ちはわかります。歴史を振り返れば宗教が気に入らないなんて理由で戦争やってますからね、人間は。
最初から面白くないと決めつけていれば、そりゃどんなゲームだって面白くは感じないでしょう。面白さは感じさせてもらうものではなく探すものなんですし。
>>90
その姿勢が一番好感がもてると思います。
まあ、自分の見た範囲の世界が全て、最高のものだと思いたい気持ちはわかります。歴史を振り返れば宗教が気に入らないなんて理由で戦争やってますからね、人間は。
最初から面白くないと決めつけていれば、そりゃどんなゲームだって面白くは感じないでしょう。面白さは感じさせてもらうものではなく探すものなんですし。
>>90
その姿勢が一番好感がもてると思います。
>>93
ファミコン、スーファミはむしろ最近値上がりする傾向があった
ファミコン、スーファミはむしろ最近値上がりする傾向があった
キングフィールドとキリーク・ザ・ブラッド
この2つは吐ける程酔えます。
キリークはなんとか耐えましたが
キングフィールドは嘔吐と頭痛で挫折しました。
この2つは吐ける程酔えます。
キリークはなんとか耐えましたが
キングフィールドは嘔吐と頭痛で挫折しました。
>>96
私、ガンダム世代より中古ですが
一番面白いと思ったガンダムは、ＧとＷです。
でもそんなタイプの人間は、それほどガンダムに入れ込んで無い人々なので
シャア板は利用しません。
つまりガンダム専用板を利用する程ガンダムが好きな人々は大抵富野ガンダムファン。
私、ガンダム世代より中古ですが
一番面白いと思ったガンダムは、ＧとＷです。
でもそんなタイプの人間は、それほどガンダムに入れ込んで無い人々なので
シャア板は利用しません。
つまりガンダム専用板を利用する程ガンダムが好きな人々は大抵富野ガンダムファン。
最近の中古FCカセットの価格はすこし強気になりすぎだと思った。
中古屋は平気で1000超えさせるけど足下見過ぎじゃないのかな。
インターネットがやっと一般的になりはじめた頃の情報ままって気が。
中古屋は平気で1000超えさせるけど足下見過ぎじゃないのかな。
インターネットがやっと一般的になりはじめた頃の情報ままって気が。
セガ信者しつこいね
漏れは誰かさんのほうがしつこいと思うけどね
「ゲーム=3D」と言う池沼の朝鮮人がいるようだな。
「ゲーム=画質」よりマシ
セガ儲が最低
瀬川はオナニーのやり過ぎで指にタコができています
瀬川の好きなもの
サクラ大戦、ギャルゲー、エロゲー、エロアニメ、美少女フィギュア
瀬川の好きなもの
サクラ大戦、ギャルゲー、エロゲー、エロアニメ、美少女フィギュア
本当に今ゲーよりレゲーが優れてるなら、レゲー並みのしょぼいソフトが
完全な新作として発売されてるはず。
認めたくない人もいるだろうが、これが現実。
完全な新作として発売されてるはず。
認めたくない人もいるだろうが、これが現実。
メガドラ信者しつこい
>>109
同意だな
同意だな
112 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/10 21:26:05 ID:R58FZdru
テトリスは出た当時とてもしょぼかったけど名作だ。
真に面白いゲームは、しょぼくても面白いのだ。
真に面白いゲームは、しょぼくても面白いのだ。
ケータイアプリはどう見てもショボイな
Rogue系もあの画面のまま更新し続けてる
グラフィカルなRogue（ｒや＠が絵になってる奴）は一度やってみたいなw
>>115
氏ねセガ狂信者
氏ねセガ狂信者
たまごっちやテトリスチェーンは何でいまだに売れてるんかね
>>109
ゲーム機という市場に限ればそれは確かな事実。
やり方次第ではレゲー新作が作れなくもないだろうし、ユーザも受け入れるだろうけど
その土壌がないし、企画段階でまず潰される。
自分の作りたいものが自由に作れるオンラインソフト（ゲーム）ではもちろん最新の
3Dアクセラレータに対応したゲームもあるが、昔ながらのチープなテイストのゲームも
たくさんある。
で、言いたいのはレゲー新作が発売されないからって今ゲー>>>レゲーとはならないって事。
ゲーム機という市場に限ればそれは確かな事実。
やり方次第ではレゲー新作が作れなくもないだろうし、ユーザも受け入れるだろうけど
その土壌がないし、企画段階でまず潰される。
自分の作りたいものが自由に作れるオンラインソフト（ゲーム）ではもちろん最新の
3Dアクセラレータに対応したゲームもあるが、昔ながらのチープなテイストのゲームも
たくさんある。
で、言いたいのはレゲー新作が発売されないからって今ゲー>>>レゲーとはならないって事。
>>115
まるでゲームボーイが出たときの批判みたいだな
まるでゲームボーイが出たときの批判みたいだな
エディタ使えば普通に絵が描けるところを
わざわざドット打ちする人はいない。
おかげでGBAゲーム開発時に
ドット打ちできる人がいなくて苦労したなんて逸話もあるな。
わざわざドット打ちする人はいない。
おかげでGBAゲーム開発時に
ドット打ちできる人がいなくて苦労したなんて逸話もあるな。
レゲー 発想が凄くても性能の関係で今ゲーよりは見た目がショボイ
今ゲー 見た目が凄くても発想が使い古しもいいとこでショボイ
全てがこうだとは言わないけど、どちらが良いことだろうね。
見た目と面白さを両立してるゲームがどの時代にもあるのは
せめてもの救いだ。
今ゲー 見た目が凄くても発想が使い古しもいいとこでショボイ
全てがこうだとは言わないけど、どちらが良いことだろうね。
見た目と面白さを両立してるゲームがどの時代にもあるのは
せめてもの救いだ。
>>115
ねぇねぇ精神科の診断書は？
ねぇねぇ精神科の診断書は？
またSEGA儲が暴れてるのか
重要なのはグラフィックじゃなくてストーリー。
>>125
まあ携帯機は手軽さという付加価値があるからな
現行据え置き3機種でもっとも絵的に劣るPS2（微妙な差だけど）が
覇権握り続けてる現状の方が相応しいかも知れないけど、
これ以上やるとゲハ板なみの論争を招きかねん
まあ携帯機は手軽さという付加価値があるからな
現行据え置き3機種でもっとも絵的に劣るPS2（微妙な差だけど）が
覇権握り続けてる現状の方が相応しいかも知れないけど、
これ以上やるとゲハ板なみの論争を招きかねん
グラフィックなんて飾りです。
ストーリなんかも飾りです。
エロい人にはそれがわからんのです。
ストーリなんかも飾りです。
エロい人にはそれがわからんのです。
>>128
「エロい人」ではなく「想像力の欠如した厨房」じゃないの、と煽ってみる
「エロい人」ではなく「想像力の欠如した厨房」じゃないの、と煽ってみる
>>130
NDSの２画面と様々な機能で、どれだけ新鮮なゲームを
提供できるかだよな。 NDSポケモンがビックリするような仕掛け満載で
登場したらどうなることやら。
しかし、ムービーとかないと満足できない層には、やはりPSPに
アドバンテージがある希ガス。
NDSの２画面と様々な機能で、どれだけ新鮮なゲームを
提供できるかだよな。 NDSポケモンがビックリするような仕掛け満載で
登場したらどうなることやら。
しかし、ムービーとかないと満足できない層には、やはりPSPに
アドバンテージがある希ガス。
最近よくグラフィックは飾りとか聞くけど
昔っから見た目は非常に重要だった
当時は内容で勝負してたとかいう語りはいかにもウサンクサイ
ショボイ映像のゲームはなかなかプレイしてもらえない
テトリスなんて突発ヒットを前提に語るのはナンセンス
昔っから見た目は非常に重要だった
当時は内容で勝負してたとかいう語りはいかにもウサンクサイ
ショボイ映像のゲームはなかなかプレイしてもらえない
テトリスなんて突発ヒットを前提に語るのはナンセンス
>>132
任天堂もかつての栄光は無いからな・・・
斬新とかいう言葉とは久しく無縁になっちまってるし。
バブル期に周辺機器含めていろいろやり過ぎたから
今苦労してるのかもしれないけど。
>>133
そりゃせっかく使える技術はどんどん使うべきなのは当然だろうね。
かのRogueですら、豊富なアスキーキャラクターとその表示操作技術が無ければ
あの豊富な情報量を誇る画面は実現できなかったんだし。
文句言われるのはむしろ「宝の持ち腐れ」だからじゃないのかな
任天堂もかつての栄光は無いからな・・・
斬新とかいう言葉とは久しく無縁になっちまってるし。
バブル期に周辺機器含めていろいろやり過ぎたから
今苦労してるのかもしれないけど。
>>133
そりゃせっかく使える技術はどんどん使うべきなのは当然だろうね。
かのRogueですら、豊富なアスキーキャラクターとその表示操作技術が無ければ
あの豊富な情報量を誇る画面は実現できなかったんだし。
文句言われるのはむしろ「宝の持ち腐れ」だからじゃないのかな
>>133
いやいや、見た目が重要なのは同意だけど、
それがゲームの面白さというか、ゲームの絶対価値を決めるものではないだろ？
ここを荒らしているキティは「グラフィックに絶対価値がある」と主張するから、
そうじゃないだろうと・・・。
さらに、当時にしても頑張ってる画面もあったわけじゃないか？
キティはそれすらも全否定だ。フルカラーでテクスチャとアルファ合成で飾られた
3D画面以外は全てゴミらしいからな。
いやいや、見た目が重要なのは同意だけど、
それがゲームの面白さというか、ゲームの絶対価値を決めるものではないだろ？
ここを荒らしているキティは「グラフィックに絶対価値がある」と主張するから、
そうじゃないだろうと・・・。
さらに、当時にしても頑張ってる画面もあったわけじゃないか？
キティはそれすらも全否定だ。フルカラーでテクスチャとアルファ合成で飾られた
3D画面以外は全てゴミらしいからな。
メイド・イン・ワリオあたりは、レゲー世代にも普通に受け入れられそう。
グラフィックは手段であり、目的ではない。
PSからPS2になって格段に絵が綺麗にできるようになったあたりから
グラフィック優先になってきた気がする。
ポリゴンがちょっと汚いだけでレビューの点を下げる
某雑誌が悪いのかもしれんが。
グラフィック優先になってきた気がする。
ポリゴンがちょっと汚いだけでレビューの点を下げる
某雑誌が悪いのかもしれんが。
漫画もゲームも大切なのはセンスです。
熱烈な信者と汚物を見るように嫌うアンチのみで構成されてる
富樫義博を見てるとそう思えます。
他にも萩原一至・さくらももこ
熱烈な信者と汚物を見るように嫌うアンチのみで構成されてる
富樫義博を見てるとそう思えます。
他にも萩原一至・さくらももこ
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厨房の巣窟ゲハ板でやってこいや馬鹿共
ここはレゲーをまったり語る板だ
ここはレゲーをまったり語る板だ
144 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/11 11:59:20 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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う～ん、νゲーマンセーな人たちってレゲーはグラフィックがショボイから
糞。みたいに論じるが、ハァ？な気がする。
例えばスパロボシリーズ。
未だに第3次が良作とされ、MXなんかはあんまり評価されない。
グラフィック MX＞第3次
なのは間違いない。
システム面なんかはほとんど一緒だし。
やはりバランスとかが問題なんだと思う。
MX＞第3次とか言う人って結局ヌルゲーマーだったりするし。
自分はヌルゲーマーだが、第3次＞MXだと思う。
戦闘画面カットができるリメイク版がでたら買うとは思うが。
戦闘画面がカットできなくても、それを差し引いても面白い。
そういった面白さを持ってるレゲーは多いと思う。
グラフィックってゲームにとっては大事だが、それ以上に大事なモノがあ
るのは事実だとは思う。
糞。みたいに論じるが、ハァ？な気がする。
例えばスパロボシリーズ。
未だに第3次が良作とされ、MXなんかはあんまり評価されない。
グラフィック MX＞第3次
なのは間違いない。
システム面なんかはほとんど一緒だし。
やはりバランスとかが問題なんだと思う。
MX＞第3次とか言う人って結局ヌルゲーマーだったりするし。
自分はヌルゲーマーだが、第3次＞MXだと思う。
戦闘画面カットができるリメイク版がでたら買うとは思うが。
戦闘画面がカットできなくても、それを差し引いても面白い。
そういった面白さを持ってるレゲーは多いと思う。
グラフィックってゲームにとっては大事だが、それ以上に大事なモノがあ
るのは事実だとは思う。
グラフィック抜きにしても面白さは
νゲー＞＞＞レトロゲーだろ
でもレゲー世代の皆は最近のゲームはグラフィックだけフィルターかかってたり
もうゲームに飽きてたりするから、ここで語っても意味無いか。
νゲー＞＞＞レトロゲーだろ
でもレゲー世代の皆は最近のゲームはグラフィックだけフィルターかかってたり
もうゲームに飽きてたりするから、ここで語っても意味無いか。
>>145
単なる懐古だと思うがなぁ。
漏れは、
α＞α外伝＞α２＞ＭＸ＞Ｆ＞４次＞３次＞EX＞＞＞＞＞＞ｲﾝﾊﾟｸｿ
正直もう３次～Ｆのバランスでする気力はないな、面倒臭い。α～MXなら全然まだリプレイ可能。
Ｆが一番プレイ時間長いけど、好きでやってたクセに、今でも全滅プレイ思い出すと吐き気するよ。
ヌルゲーマーと言われればその通りだが、別にそんな事で気取る気はないし。
最近のはストーリ糞糞言われるが、昔からごちゃ混ぜの電波だろと。
寂しいのはカラオケモードがないぐらいか。
単なる懐古だと思うがなぁ。
漏れは、
α＞α外伝＞α２＞ＭＸ＞Ｆ＞４次＞３次＞EX＞＞＞＞＞＞ｲﾝﾊﾟｸｿ
正直もう３次～Ｆのバランスでする気力はないな、面倒臭い。α～MXなら全然まだリプレイ可能。
Ｆが一番プレイ時間長いけど、好きでやってたクセに、今でも全滅プレイ思い出すと吐き気するよ。
ヌルゲーマーと言われればその通りだが、別にそんな事で気取る気はないし。
最近のはストーリ糞糞言われるが、昔からごちゃ混ぜの電波だろと。
寂しいのはカラオケモードがないぐらいか。
>>145
MXと第三次じゃ見た目はともかく数値処理はだいぶ違うと思うんだが。
ついでに言えば私ゃどっちでも楽しめる。
というか、シリーズものとは言え楽しみ方が、曖昧で便利な言葉を使えばゲーム性が既に変化しているし。
昔のはユニットのバリエーションが少なく、かつとりうる戦術自体も少なくて、その上でいかに勝ち残るかという所に妙味があるわけだ。
大して今のは、機体数は増えたもののほぼすべてのユニットが近接・遠距離戦闘ともにこなせる万能型であるため、
人によってはつまらないかと思うだろうけども、取り得る戦術の幅に広がりを見せるという事でもあるわけだ。
どのユニットを使っても変わらないという意見は、逆にいえば好きなユニットを使えるということで、
狂信的アニメファンにも能力格差で突っ込まれることも少なくなるだろうね。
まあ結論は２－３行目ということで。
MXと第三次じゃ見た目はともかく数値処理はだいぶ違うと思うんだが。
ついでに言えば私ゃどっちでも楽しめる。
というか、シリーズものとは言え楽しみ方が、曖昧で便利な言葉を使えばゲーム性が既に変化しているし。
昔のはユニットのバリエーションが少なく、かつとりうる戦術自体も少なくて、その上でいかに勝ち残るかという所に妙味があるわけだ。
大して今のは、機体数は増えたもののほぼすべてのユニットが近接・遠距離戦闘ともにこなせる万能型であるため、
人によってはつまらないかと思うだろうけども、取り得る戦術の幅に広がりを見せるという事でもあるわけだ。
どのユニットを使っても変わらないという意見は、逆にいえば好きなユニットを使えるということで、
狂信的アニメファンにも能力格差で突っ込まれることも少なくなるだろうね。
まあ結論は２－３行目ということで。
スパロボ語らないでくれますか、気持ち悪い。
あんなもんどれ買っても同じ。エロゲ並に無意味。
あんなもんどれ買っても同じ。エロゲ並に無意味。
エロゲはそれこそゲーム創世記以来存在してるがね
なんにせよ偏見で毛嫌いする奴はｲﾗﾈ
なんにせよ偏見で毛嫌いする奴はｲﾗﾈ
そんな事言うならばゲームなんてレゲーだろうがνゲーだろうがどれやったって同じ。
ただの時間の浪費でそんな事してる暇あったらバイトでも内職でも仕事してた方がマシ。
つか意味有ることだけしたいんならこんなところ覗くなやカス
ただの時間の浪費でそんな事してる暇あったらバイトでも内職でも仕事してた方がマシ。
つか意味有ることだけしたいんならこんなところ覗くなやカス
マップとキャラ変えただけのスパロボシリーズを皮肉ってるんじゃ
は？システムやバランス調整はそれなりに行われてる訳だが。何はともあれ自演乙。
シリーズものでそうじゃないものを挙げてみてくれ。突っ込んでやるから。
シリーズものでそうじゃないものを挙げてみてくれ。突っ込んでやるから。
セガだけは今も昔も変わらず糞
それ以外は良いけどあそこだけは業界の癌
いますぐ信者ごと居なくなって欲しい
それ以外は良いけどあそこだけは業界の癌
いますぐ信者ごと居なくなって欲しい
>>155
お前が居なくなると超解決
お前が居なくなると超解決
>>155-156
まずお前がいなくなれセガ信者
まずお前がいなくなれセガ信者
またSEGA儲が荒らしてるな・・・
セ皮ってセガのゲームマンセーする癖に買わねえからな
セガ信者はソフト持ってない、クリアしてない、内心糞だと思ってても
無闇に妄信して褒め称えるからタチが悪い
無闇に妄信して褒め称えるからタチが悪い
セ皮の好きなゲームってサクラ大戦だけだろｗ
224 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：04/09/23 17:55:43 ID:???
メガドラに移植物が多いなんて普通は思えないんだが、
メガドラマニアは言い張る
数の話で追求されると
質が段違いとか東亜やデコゲーの通向けが多いとか言い出すｗ
225 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：04/09/23 18:08:56 ID:???
メガドラユーザーは違いが分かる人、らしいが…
226 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：04/09/23 20:32:39 ID:???
メガドライバーにとって"マイノリティ"という言葉は何かグッとくるものがあるらしい（好意的解釈をしている）。
私の知り合い（友人に非ず）のメガドライバーは、口癖のように「俺、少数派だからぁー」みたいなことを、よく言ってました。
メガドラに移植物が多いなんて普通は思えないんだが、
メガドラマニアは言い張る
数の話で追求されると
質が段違いとか東亜やデコゲーの通向けが多いとか言い出すｗ
225 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：04/09/23 18:08:56 ID:???
メガドラユーザーは違いが分かる人、らしいが…
226 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：04/09/23 20:32:39 ID:???
メガドライバーにとって"マイノリティ"という言葉は何かグッとくるものがあるらしい（好意的解釈をしている）。
私の知り合い（友人に非ず）のメガドライバーは、口癖のように「俺、少数派だからぁー」みたいなことを、よく言ってました。
【えっとマジな話】
当時からメガドライブには変なファンがちょっぴりついていました（かなりかも）
多間接キャラに妄想一杯の気持ち悪い手紙とか届いたり
（今までで最高のゲームだ！メガドラに不可能はない！
とかかなりイっちゃってる状態…あんたが作ったわけじゃないでしょ…）
いま異常なほど熱心に擁護してるのもそんな方なのかな？と思うとちょっと怖いです
開発の皆はそんな手紙見てゲラゲラ馬鹿にして笑ってたけど
私は怖くてもうゲームには絶対本名出せないよね、って
同期が浮かべた苦笑いを忘れることができません、はい
【目を覚ませ】
メガドライブはショボイが存在価値がないわけじゃないぞ。
子供自体に楽しんだ人の想い出は否定しない。
ただ、セガのハッタリの現実と、他の機種のゲームの本当の面白さも知らずに、
狂言を吐いているメガドライバーがあまりにも多かったからな。
このスレの存在価値は高い。
【SFC＞PCE＞MD】
エンジンよりメガドラの方が好きだと思うのは勝手だが、
当時エンジンの方がメガドラより普及していたという事実まで否定するのが痛々しいな。
MDより販売台数多いエンジンとスーファミ
MDよりソフトの質、量多いエンジンとスーファミ
MDより寿命長いエンジンとスーファミ
総合的に見て SFC＞PCE＞MD
当時メガドラがエンジンに勝ってた要素って何だろう。
えんじんよりBG１枚多いぜとかそんなもんくらいか。
メガドラでギャルゲーが出来なかったのを今さらPCエンジンに八つ当たりされてもなぁ
そして次世代機でギャルゲにどっぷりハマったメガドラ信者…
まあこれは紛れも無い事実だからな。
妄想でしか当時を語れないメガドライ豚とは違う。
当時からメガドライブには変なファンがちょっぴりついていました（かなりかも）
多間接キャラに妄想一杯の気持ち悪い手紙とか届いたり
（今までで最高のゲームだ！メガドラに不可能はない！
とかかなりイっちゃってる状態…あんたが作ったわけじゃないでしょ…）
いま異常なほど熱心に擁護してるのもそんな方なのかな？と思うとちょっと怖いです
開発の皆はそんな手紙見てゲラゲラ馬鹿にして笑ってたけど
私は怖くてもうゲームには絶対本名出せないよね、って
同期が浮かべた苦笑いを忘れることができません、はい
【目を覚ませ】
メガドライブはショボイが存在価値がないわけじゃないぞ。
子供自体に楽しんだ人の想い出は否定しない。
ただ、セガのハッタリの現実と、他の機種のゲームの本当の面白さも知らずに、
狂言を吐いているメガドライバーがあまりにも多かったからな。
このスレの存在価値は高い。
【SFC＞PCE＞MD】
エンジンよりメガドラの方が好きだと思うのは勝手だが、
当時エンジンの方がメガドラより普及していたという事実まで否定するのが痛々しいな。
MDより販売台数多いエンジンとスーファミ
MDよりソフトの質、量多いエンジンとスーファミ
MDより寿命長いエンジンとスーファミ
総合的に見て SFC＞PCE＞MD
当時メガドラがエンジンに勝ってた要素って何だろう。
えんじんよりBG１枚多いぜとかそんなもんくらいか。
メガドラでギャルゲーが出来なかったのを今さらPCエンジンに八つ当たりされてもなぁ
そして次世代機でギャルゲにどっぷりハマったメガドラ信者…
まあこれは紛れも無い事実だからな。
妄想でしか当時を語れないメガドライ豚とは違う。
スパロボって雑誌とかのキャラスペック表を眺めてるだけで満足できちゃうんだよな
そういった意味では三国志と似てる
三国志もキャラのスカウティングに明け暮れてゲームの目的がどうでも良くなるゲームだった
そういった意味では三国志と似てる
三国志もキャラのスカウティングに明け暮れてゲームの目的がどうでも良くなるゲームだった
レゲーオタは全員氏ね氏ね氏ね
正直スパロボなんてどうでもいい。
なんでもかんでもロボット物をごちゃまぜにしやがって。
リアルタイムで体験した思い出をぶちこわされるよ。
まぁ、最近の後追いレゲーマーと同じでリアルタイムで体験していない
ヤシには楽しいかもしれんがね。
なんでもかんでもロボット物をごちゃまぜにしやがって。
リアルタイムで体験した思い出をぶちこわされるよ。
まぁ、最近の後追いレゲーマーと同じでリアルタイムで体験していない
ヤシには楽しいかもしれんがね。
>>168
まぁ、俺も最初はそう思ったけど、実際やってみたら
良くこれだけ別々のアニメの設定からひとつの物語に
まとめたもんだ。と感心したよ。
さすがにインパクトとGBAシリーズのラッシュに疲れて
α2以降はまだ未プレイなんで、最近のシナリオの出来はわからんけどな。
割り切って遊べば吉。ってことで。
まぁ、俺も最初はそう思ったけど、実際やってみたら
良くこれだけ別々のアニメの設定からひとつの物語に
まとめたもんだ。と感心したよ。
さすがにインパクトとGBAシリーズのラッシュに疲れて
α2以降はまだ未プレイなんで、最近のシナリオの出来はわからんけどな。
割り切って遊べば吉。ってことで。
>>168
漏れ２７、さすがにマジンガーとかは再放送世代だが、
しかし美化する程の思い出かよ。むしろファンなら、
昔の思い出のアニメがゲームでまた見れる、って感覚が大きいだろ。
＞リアルタイムで体験した思い出をぶちこわされるよ。
＞まぁ、最近の後追いレゲーマーと同じでリアルタイムで体験していない
＞ヤシには楽しいかもしれんがね。
スパロボどうこうより
「俺昔から知ってる！俺エライ！」が言いたいだけちゃうんかと。
漏れ２７、さすがにマジンガーとかは再放送世代だが、
しかし美化する程の思い出かよ。むしろファンなら、
昔の思い出のアニメがゲームでまた見れる、って感覚が大きいだろ。
＞リアルタイムで体験した思い出をぶちこわされるよ。
＞まぁ、最近の後追いレゲーマーと同じでリアルタイムで体験していない
＞ヤシには楽しいかもしれんがね。
スパロボどうこうより
「俺昔から知ってる！俺エライ！」が言いたいだけちゃうんかと。
まさしく懐古厨って奴だな。
ホント最近のインターネットは
そこに書いてあることしか理解できず、相手の気持ちを考えない奴が多いな。
てめえが心から好きな作品は安易なパロディに使われたら嫌だろ？
まぁパロディ上等・同人誌溢れまくり、な作品を好むような奴の意識はたかが知れてるが
そこに書いてあることしか理解できず、相手の気持ちを考えない奴が多いな。
てめえが心から好きな作品は安易なパロディに使われたら嫌だろ？
まぁパロディ上等・同人誌溢れまくり、な作品を好むような奴の意識はたかが知れてるが
元からパロディみたいなアニメを
パロディに使われたくらいでキレんなよ(ｹﾞﾗ
パロディに使われたくらいでキレんなよ(ｹﾞﾗ
>>173
別に心から好きな作品だって、よっぽど悪趣味じゃなけりゃパロディだってOKって
人間も多いのに、「好きな人間ならこうなはず」みたいな妄想を押し付けんなよな。
「レゲーオタは皆バカ！」ってのと同じだよ、気持ち悪い。
別に心から好きな作品だって、よっぽど悪趣味じゃなけりゃパロディだってOKって
人間も多いのに、「好きな人間ならこうなはず」みたいな妄想を押し付けんなよな。
「レゲーオタは皆バカ！」ってのと同じだよ、気持ち悪い。
早くｶﾞｯｺ逝けｗ
178 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/12 11:24:27 ID:vPvT5LvR
きっとｶﾞｯｺが2学期制で休みなんでしょ。
>>175
その台詞藻前にそのまま返すよ。（ｗ
その台詞藻前にそのまま返すよ。（ｗ
180 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/12 12:58:06 ID:WJ8HGFtB
まったくいまのガキどもはぬるま湯にばっかりつかりやがって
おでもつかりてぇ
おでもつかりてぇ
糞リバイバルを掴まされるのはかわいそう。
漫画でも 今のブラックジャックはこんなのらしいし。
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/news/special/200409/topics01.html
やっぱりオリジナルのイメージは大切だよなぁ
漫画でも 今のブラックジャックはこんなのらしいし。
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/news/special/200409/topics01.html
やっぱりオリジナルのイメージは大切だよなぁ
>>181
それは秋田書店必死だなってことで許してやれや
それは秋田書店必死だなってことで許してやれや
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ レトロゲームは面白いんだよ！
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
>>183
セガ信者乙
セガ信者乙
>>170
平民です。
平民です。
懐古思考は良いです。
ですが、生思考とマイナー思考とレア思考はイケマセン。
アレは駄目です。ヤバイです。
ですが、生思考とマイナー思考とレア思考はイケマセン。
アレは駄目です。ヤバイです。
では何がヤバイのか？ご説明しましょう。
懐古思考
「昔は良かった」「今の若い者はなっとらん」で構成されてる人々。
頭コチコチですが、年食えば3人に１人はこうなるのできわめて正常。
生思考
生・リアル・決められた時と場所で味合わない限り認めない人。
アニメ放送を生で見るために五時に即行退社したりする人になってしまう。
近所に支店があるのに、本場の味を求めて辺境の地まで行ったりする人。
レア思考
とにかく「レア」「プレミア」「希少」「限定」この言葉に弱く、踊らされる人。
ゴミに大枚叩いて、数年後や再販時に必ず後悔してるのに、懲りずに追い求めてしまう、ある種の病気。
懐古思考
「昔は良かった」「今の若い者はなっとらん」で構成されてる人々。
頭コチコチですが、年食えば3人に１人はこうなるのできわめて正常。
生思考
生・リアル・決められた時と場所で味合わない限り認めない人。
アニメ放送を生で見るために五時に即行退社したりする人になってしまう。
近所に支店があるのに、本場の味を求めて辺境の地まで行ったりする人。
レア思考
とにかく「レア」「プレミア」「希少」「限定」この言葉に弱く、踊らされる人。
ゴミに大枚叩いて、数年後や再販時に必ず後悔してるのに、懲りずに追い求めてしまう、ある種の病気。
レゲーは面白いと思うが将来的に質が上であり続けるとは必ずしも言えないと思う
高スペックのものには高スペックにあったシステムがあるのであり、現在のものが低スペックだった昔のシステム（数値表示型ＲＰＧとか）の模倣であるために質が悪い気がするのではないか
と言うのも、昔のスペックのシステムを使う限りにおいてグラフィックや音楽以外に変更のしようがないからだ
音楽に関しては改良の余地があるが、グラフィックに関してはゲーム全体のテンポを下げてしまうので一概に良くなるとは言えない
また、全体的に動画の華麗さを追求するためにプレイヤー自身の感情移入が不完全になる
何より、シナリオに関わるムービーの華麗さを重視すれば、そこに至るゲーム性を削ることはある程度仕方がないことだろう
ゲーム性をあげてもユーザーがそこに到達してくれるとは限らないから
そうなるとやはり、高スペックとしてのシステムが問題になるが、今回の家庭用ＺＤＸ等（特にミッションモード）を見る限り、まだ光明はあるだろうと思う
ただ問題としては、新規開拓者が必要にも関わらず新しい人間が関われないほどシェアが確立し、複雑になっていることがあげられるのではないか
と言うわけでＦＦ５やってくるノシ
高スペックのものには高スペックにあったシステムがあるのであり、現在のものが低スペックだった昔のシステム（数値表示型ＲＰＧとか）の模倣であるために質が悪い気がするのではないか
と言うのも、昔のスペックのシステムを使う限りにおいてグラフィックや音楽以外に変更のしようがないからだ
音楽に関しては改良の余地があるが、グラフィックに関してはゲーム全体のテンポを下げてしまうので一概に良くなるとは言えない
また、全体的に動画の華麗さを追求するためにプレイヤー自身の感情移入が不完全になる
何より、シナリオに関わるムービーの華麗さを重視すれば、そこに至るゲーム性を削ることはある程度仕方がないことだろう
ゲーム性をあげてもユーザーがそこに到達してくれるとは限らないから
そうなるとやはり、高スペックとしてのシステムが問題になるが、今回の家庭用ＺＤＸ等（特にミッションモード）を見る限り、まだ光明はあるだろうと思う
ただ問題としては、新規開拓者が必要にも関わらず新しい人間が関われないほどシェアが確立し、複雑になっていることがあげられるのではないか
と言うわけでＦＦ５やってくるノシ
突然長文スマソ
でもよりいいゲームをやりたいってのは今ゲー世代も昔ゲー世代も変わらないと思うのだよ
でもよりいいゲームをやりたいってのは今ゲー世代も昔ゲー世代も変わらないと思うのだよ
まあ、今のハードじゃムリだったことを実現したいから
新しいハードを作るってのがハード屋の建前だしな。
問題はその実現したかったことを実現させたとして、
それが地に足ついた、本当に新しいハードでないと実現できなかった面白さかってところ。
今までなら絵や音だけなら明らかに差別化できたけど、
これからは作業量的にも難しいかもなあ。
新しいハードを作るってのがハード屋の建前だしな。
問題はその実現したかったことを実現させたとして、
それが地に足ついた、本当に新しいハードでないと実現できなかった面白さかってところ。
今までなら絵や音だけなら明らかに差別化できたけど、
これからは作業量的にも難しいかもなあ。
>>188
ま、俺は別に大筋で「今ゲー>レゲー」を否定はしないよ。
ただ、レゲーにもレゲーだけの良さってもんがあるのも確かな事で。
んで、俺の言うレゲーってのはゲーム性も含むから、メイドインワリオもレゲーの範疇だ。
ま、俺は別に大筋で「今ゲー>レゲー」を否定はしないよ。
ただ、レゲーにもレゲーだけの良さってもんがあるのも確かな事で。
んで、俺の言うレゲーってのはゲーム性も含むから、メイドインワリオもレゲーの範疇だ。
×今ゲー>レゲー
○今ゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レゲー＝ウンコ
○今ゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レゲー＝ウンコ
レトロゲーム 【retro game; retrogame】
懐かしい（開発や販売から時間が経った）ビデオ-ゲームの総称。レゲー。
→レゲーセン
懐かしい（開発や販売から時間が経った）ビデオ-ゲームの総称。レゲー。
→レゲーセン
194 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/12 22:12:58 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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そんなコピペより、診断書あげろって。
196 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/12 22:18:28 ID:???
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ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
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ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
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, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
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今ゲー>レゲー
というのは納得がいきませんな
確かに、スペックとしては今>昔だとは思うが
しかし個人的には人間の製作レベルが機械のスペックと拮抗していたレゲーの方が完成度は高いと思っている
今は機械のスペックが高すぎるのではないかと思いますが
ただ、そんなことはどうでもいいことでね
抽象派と写実主義の画家を並べてみて、どちらの方が上だだのという議論をして何の意味があるのかよく分かりませんな
問題はレゲーだの今ゲーだのという括りではないんじゃないかな、と言っているつもりだったのだがどうやらプライドの高い王侯貴族の皆様方には理解されないらしい
というのは納得がいきませんな
確かに、スペックとしては今>昔だとは思うが
しかし個人的には人間の製作レベルが機械のスペックと拮抗していたレゲーの方が完成度は高いと思っている
今は機械のスペックが高すぎるのではないかと思いますが
ただ、そんなことはどうでもいいことでね
抽象派と写実主義の画家を並べてみて、どちらの方が上だだのという議論をして何の意味があるのかよく分かりませんな
問題はレゲーだの今ゲーだのという括りではないんじゃないかな、と言っているつもりだったのだがどうやらプライドの高い王侯貴族の皆様方には理解されないらしい
またセガ信者荒らしているのか
>>198
ハードの進化に伴いクリエイターのレベルも格段に進化している。
昔は片手間にゲームを作る烏合の衆の集まりだったが、今は選びぬかれた
一流のクリエイターが一流の映像技術をもって、ゲームを芸術レベルまで高めている。
リアルさは力であり、ゲームに革命を起こしたもの。
そのリアルさを否定するのはゲームの進化を否定するもので到底受け入れ
られる意見ではない。
ハードの進化に伴いクリエイターのレベルも格段に進化している。
昔は片手間にゲームを作る烏合の衆の集まりだったが、今は選びぬかれた
一流のクリエイターが一流の映像技術をもって、ゲームを芸術レベルまで高めている。
リアルさは力であり、ゲームに革命を起こしたもの。
そのリアルさを否定するのはゲームの進化を否定するもので到底受け入れ
られる意見ではない。
確かに映像は格段の進歩があった。
だが、逆にゲーム自体のボリュームは縮小しているという現実もある。
画面作りで膨大な時間を要するようになったが売り上げは横倍状態であるから、
ペイするには制作期間を伸ばすわけには行かない。
つまり、内容を縮小するしかない。
まあドラクエのように映像の進化をある程度犠牲にすれば、内容の充実を図ることは出来る。
１、２世代前のグラフィックを作るなら、圧倒的に制作時間が短くすむわけだ。
だが、逆にゲーム自体のボリュームは縮小しているという現実もある。
画面作りで膨大な時間を要するようになったが売り上げは横倍状態であるから、
ペイするには制作期間を伸ばすわけには行かない。
つまり、内容を縮小するしかない。
まあドラクエのように映像の進化をある程度犠牲にすれば、内容の充実を図ることは出来る。
１、２世代前のグラフィックを作るなら、圧倒的に制作時間が短くすむわけだ。
今ゲー世代・レゲー世代に関わらず
スパロボ厨がキモイのは良くわかった。
スパロボ厨がキモイのは良くわかった。
>>201
スゴイ燃料が投下されますた。
スゴイ燃料が投下されますた。
>>201
アフォ？
クリエイターのレベルは、どっちかというと今の方が横ばい。
今も昔も凄いヤツは凄いし、凡庸なヤツはそれなりだが、
ことプログラマになると、ミドルウェアなど開発環境が整えられた現在と違って、
ハード性能を自力で引き出す必要があったのが昔の時代。
彼らによってそのハードがしゃぶり尽くされると、同業者ですら目を疑うような
高度な処理が披露される。到底片手間で出来るものじゃない。
一部の例を全てに当てはめるな。
今のゲームでもそういう腕の見せ場はあるだろうが、同業者と一般ユーザーに
「限界超えた---っ！！」と衝撃を与えてきたのはレゲーとそのハードの時代。
あとな、今の一流クリエイターと呼ばれる連中が、レゲー時代も引っ張ったり
切磋琢磨していたんだよ。それを否定するのかヴァカ者と、何度言えば理解できるんだ？
アフォ？
クリエイターのレベルは、どっちかというと今の方が横ばい。
今も昔も凄いヤツは凄いし、凡庸なヤツはそれなりだが、
ことプログラマになると、ミドルウェアなど開発環境が整えられた現在と違って、
ハード性能を自力で引き出す必要があったのが昔の時代。
彼らによってそのハードがしゃぶり尽くされると、同業者ですら目を疑うような
高度な処理が披露される。到底片手間で出来るものじゃない。
一部の例を全てに当てはめるな。
今のゲームでもそういう腕の見せ場はあるだろうが、同業者と一般ユーザーに
「限界超えた---っ！！」と衝撃を与えてきたのはレゲーとそのハードの時代。
あとな、今の一流クリエイターと呼ばれる連中が、レゲー時代も引っ張ったり
切磋琢磨していたんだよ。それを否定するのかヴァカ者と、何度言えば理解できるんだ？
>>206
なんかクリエイターとプログラマーがごっちゃになってない？
なんかクリエイターとプログラマーがごっちゃになってない？
なんか、今のクリエイターが凄いんじゃなくて、
単に開発環境に恵まれてるだけでしょ？
レゲー時代のクリエイターも、その時点でのいい物は作っているんだから、
>>201のこれまでの理屈だと、ライト兄弟に向かって「お前らの飛行機はクソ。価値無し」と
罵るようなもんだな。
単に開発環境に恵まれてるだけでしょ？
レゲー時代のクリエイターも、その時点でのいい物は作っているんだから、
>>201のこれまでの理屈だと、ライト兄弟に向かって「お前らの飛行機はクソ。価値無し」と
罵るようなもんだな。
海草中の嶋が駒大苫小牧や済美に打たれるとは限らないということだな。
PROteus/1がMOTIF-Rackに音で負けるとは限らないと言うことだな。
機動戦士ガンダムがガンダムSEEDに負けるとは限らないと言うことだな。
ブラックジャックがブラックジャックMに負けるとは限らないと言うことだな。
PROteus/1がMOTIF-Rackに音で負けるとは限らないと言うことだな。
機動戦士ガンダムがガンダムSEEDに負けるとは限らないと言うことだな。
ブラックジャックがブラックジャックMに負けるとは限らないと言うことだな。
>>208
会社の規模にもよるだろうけど、今じゃプログラマーはプログラマーなんじゃないか？
それともいまだにグラフィックとかプラグラマーが描いてるの？
シナリオもプログラマーが書くのか？
しょせん横から「アイデアだ」とか言いながら横槍出すだけでしょ
レゲーはそれこそ少人数でへたすりゃ社長がエロゲーの画像描いたり
それこそ烏合の衆とか言われるんじゃないかと
会社の規模にもよるだろうけど、今じゃプログラマーはプログラマーなんじゃないか？
それともいまだにグラフィックとかプラグラマーが描いてるの？
シナリオもプログラマーが書くのか？
しょせん横から「アイデアだ」とか言いながら横槍出すだけでしょ
レゲーはそれこそ少人数でへたすりゃ社長がエロゲーの画像描いたり
それこそ烏合の衆とか言われるんじゃないかと
>>211
うーん。だから、プランナーとデザイナーと、あとサウンドとか。
彼らだけがクリエイターで、プログラマーは単なるコーディング要員って事？
RPGやノベルズじゃそうかも知れないけど、アクションなんかだとプログラマの
ちょっとした工夫なんかでガラッと出来が変わることがあるんだし。
イマイチ、「プログラマーはプログラマー」って割り切り方に疑問があるなぁ。
あとさ、社長がエロゲーの画像描いて何が悪い(烏合の衆扱い)と
決め付けるのかもわかんね。小さい会社じゃ珍しくもないし、
能力があれば別にいいんじゃないの？
うーん。だから、プランナーとデザイナーと、あとサウンドとか。
彼らだけがクリエイターで、プログラマーは単なるコーディング要員って事？
RPGやノベルズじゃそうかも知れないけど、アクションなんかだとプログラマの
ちょっとした工夫なんかでガラッと出来が変わることがあるんだし。
イマイチ、「プログラマーはプログラマー」って割り切り方に疑問があるなぁ。
あとさ、社長がエロゲーの画像描いて何が悪い(烏合の衆扱い)と
決め付けるのかもわかんね。小さい会社じゃ珍しくもないし、
能力があれば別にいいんじゃないの？
>>201
ｦｲ､ｳﾞｫｹﾅｽ
ﾅｽが崇拝しているｸﾘｴｰﾀ様とやらに、ﾌｧﾐｺﾝやｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲ(初代)でｹﾞｰﾑ作らせてﾐﾛ。
さぞかしｽｹﾞｰｹﾞｰﾑができあがるんだろうな?
>クリエイターのレベルも格段に進化している。
を証明するいい方法ﾀﾞｾﾞ?
ｦｲ､ｳﾞｫｹﾅｽ
ﾅｽが崇拝しているｸﾘｴｰﾀ様とやらに、ﾌｧﾐｺﾝやｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲ(初代)でｹﾞｰﾑ作らせてﾐﾛ。
さぞかしｽｹﾞｰｹﾞｰﾑができあがるんだろうな?
>クリエイターのレベルも格段に進化している。
を証明するいい方法ﾀﾞｾﾞ?
NASIRだけはガチで凄い。
天才といわれたことだけはあった。
やたら最初に自分の名前を出すだけはあった。
天才といわれたことだけはあった。
やたら最初に自分の名前を出すだけはあった。
今時のハードは繊細だから限界まで引き出そうとすると不具合のもとになる罠。
まあ、その画期的なアイディアを実現する程度なら普通はそんな無茶せんでもいいんだが。
てゆか、そのアイディアってのが実際は物凄く適当な代物で、細かいことは全部(上位の)プログラマが詰めてる。
放っとくと大抵は仕様とデザインの間に矛盾が生じて破綻するし。
てなわけで、プログラマも設計の段階で関わってないといかんのだが、それでもクリエイターの枠から外すのか。
拗ねるよw
まあ、その画期的なアイディアを実現する程度なら普通はそんな無茶せんでもいいんだが。
てゆか、そのアイディアってのが実際は物凄く適当な代物で、細かいことは全部(上位の)プログラマが詰めてる。
放っとくと大抵は仕様とデザインの間に矛盾が生じて破綻するし。
てなわけで、プログラマも設計の段階で関わってないといかんのだが、それでもクリエイターの枠から外すのか。
拗ねるよw
ファミコン時代はPCプログラマ上がりの技術屋がゲームを作ってた。
今はファミコンやスーファミに感動しただけのやつが
「ゲームを作りたい！」と言いながらプログラミングも知らずに
ゲーム会社に入ってくる。
その後諦めるのか言語学ぶのか企画屋に転身するのかは知らんが。
つまり昔は現場の人間はある程度マシンの限界を認識していたのに対して
今は限界も知らずにアイデアだけを出す人間が出てきたというこった
今はファミコンやスーファミに感動しただけのやつが
「ゲームを作りたい！」と言いながらプログラミングも知らずに
ゲーム会社に入ってくる。
その後諦めるのか言語学ぶのか企画屋に転身するのかは知らんが。
つまり昔は現場の人間はある程度マシンの限界を認識していたのに対して
今は限界も知らずにアイデアだけを出す人間が出てきたというこった
220 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/13 19:34:55 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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ヽ ヽ. . .ｲ
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, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
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またセガ儲が荒らしているのか
こうしてみるとレゲー世代は今ゲーの否定ばかりだな
今ゲー世代のほうが大人に見えるし、言ってることに説得力がある
今ゲー世代のほうが大人に見えるし、言ってることに説得力がある
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ レトロゲームは面白いんだよ！
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
今ゲー作ってるメーカー全てが悪いわけじゃないが
「ゲームを作ってるんだよ派」と「映画と同じだよ派」に分かれてる気がする。
RPGなんかはどんどん映画志向になって
ゲームである必要性が無くなってきてるというかなんというか。
「ゲームを作ってるんだよ派」と「映画と同じだよ派」に分かれてる気がする。
RPGなんかはどんどん映画志向になって
ゲームである必要性が無くなってきてるというかなんというか。
>>222
ｸﾏｰ！
ｸﾏｰ！
懐古厨うぜぇ 本当にレゲーが素晴らしいならPS2でレゲーの画面・音質
でゲーム作って売ってるだろ 現実見ろよ で、氏ねよ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
でゲーム作って売ってるだろ 現実見ろよ で、氏ねよ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
移植版スペースインベーダーでわざわざセロファン画面まで復刻してたのはﾅｷﾜﾛﾀ
そういえば、PS1でセロファン画面のゲームがあったな。
誰にも相手にされてなかったみたいだが。
誰にも相手にされてなかったみたいだが。
どちらの世代でも
相手を真っ向から否定してﾊﾞｶにしてる奴が一番の不幸だと思う。
相手を真っ向から否定してﾊﾞｶにしてる奴が一番の不幸だと思う。
「いまどきのゲームは……」ってすぐに言い出すタイプのレゲーオタに限って、
逆に自分がリアルタイムでやったのよりも古い世代のゲームに対しては、
理解もリスペクトも薄い気がする。
自分の世代のゲームだけが大事、というか。
ファミコン世代～スーファミ世代に多い感じ。
逆に自分がリアルタイムでやったのよりも古い世代のゲームに対しては、
理解もリスペクトも薄い気がする。
自分の世代のゲームだけが大事、というか。
ファミコン世代～スーファミ世代に多い感じ。
思い出は美化されるもの…
236 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/14 19:15:25 ID:???
Ｖ
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ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
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.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
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ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
それはレゲーオタじゃなくて
ただのファミコン大好き君じゃないの
ただのファミコン大好き君じゃないの
新vs旧にしても、MDvsPCEにしても、両方遊んでいる側からみれば
ものすごくアホらしい諍いにしか見えんのよね。
結論: どっちもどっち
ものすごくアホらしい諍いにしか見えんのよね。
結論: どっちもどっち
ドサクサに紛れて糞メガドラの敗北までも無効化しようとしているセガ信者ウザイ
どんな理由があろうとメガドラは屑
ぴゅう太やMSX１以下
セガ信者は存在する価値も無い
どんな理由があろうとメガドラは屑
ぴゅう太やMSX１以下
セガ信者は存在する価値も無い
そうやってレゲーの糞さをごまかすのか？
いい加減気づけ お前らがもっとも馬鹿にする映像、音楽は
普通のゲームファンにとって大切なものであり、必要なものだという
ことにな
そして、映像、音楽のへぼいレゲーなど存在してはいけないという
ことにな
メガドラ、PCエンジン、スーファミ、ファミコン
これらが成し得なかった華麗な映像、音楽をPSは可能にし、現実に売れた
そして、その路線を引き継いでいるPS2も売れている
これだけ言っても判らんか？判ったならレゲーなど全て焼き捨て、今の
ゲームと技術を体感しろ レゲーなどやっていても廃人になるだけだ
いい加減気づけ お前らがもっとも馬鹿にする映像、音楽は
普通のゲームファンにとって大切なものであり、必要なものだという
ことにな
そして、映像、音楽のへぼいレゲーなど存在してはいけないという
ことにな
メガドラ、PCエンジン、スーファミ、ファミコン
これらが成し得なかった華麗な映像、音楽をPSは可能にし、現実に売れた
そして、その路線を引き継いでいるPS2も売れている
これだけ言っても判らんか？判ったならレゲーなど全て焼き捨て、今の
ゲームと技術を体感しろ レゲーなどやっていても廃人になるだけだ
243 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/14 20:51:13 ID:???
Ｖ
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ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
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.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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ヽ ヽ. . .ｲ
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ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
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K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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ヽ ヽ. . .ｲ
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重装機兵ヴァルケン クロスノーツ
発売日:2004/08/26
レビュアー：エジプト
2214人中、2153人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
復活には理由がある 2004/09/08
バルカン、ミサイル、パンチ、ナパーム、レーザーの5種類の武器を駆使して任務を遂行する重量感のあるロボットを操るロボットアクションゲームです。
このゲームはなんと言ってもロボットの演出がすごい！
バルカンの弾が壁に当たると兆弾したり、一定数撃つとリロードをするためのタイムラグが存在する等の演出がアクションをより魅力的に表現しています。
なんとグラフィック・サウンドをPS2の機能に合わせ完全リニューアル
さらにSFC版の発売時に容量の関係で、封印されたステージ0を今回のPS2版では完全再現。ステージ分岐ありマルチエンディングなので繰り返し遊べますね。
キャラクターデザインはグローランサーシリーズやラングリッサーシリーズのうるし原智志が担当
できればCD-ROMではなくDVD-ROMにして欲しかった
発売日:2004/08/26
レビュアー：エジプト
2214人中、2153人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
復活には理由がある 2004/09/08
バルカン、ミサイル、パンチ、ナパーム、レーザーの5種類の武器を駆使して任務を遂行する重量感のあるロボットを操るロボットアクションゲームです。
このゲームはなんと言ってもロボットの演出がすごい！
バルカンの弾が壁に当たると兆弾したり、一定数撃つとリロードをするためのタイムラグが存在する等の演出がアクションをより魅力的に表現しています。
なんとグラフィック・サウンドをPS2の機能に合わせ完全リニューアル
さらにSFC版の発売時に容量の関係で、封印されたステージ0を今回のPS2版では完全再現。ステージ分岐ありマルチエンディングなので繰り返し遊べますね。
キャラクターデザインはグローランサーシリーズやラングリッサーシリーズのうるし原智志が担当
できればCD-ROMではなくDVD-ROMにして欲しかった
>>246
幼稚だねぇ、ボクちん。
任天堂ですらつい先日、「今のゲームは複雑になりすぎて、
一般人が引いている」という趣旨の発言をしているのだが。
別にレゲーをマンセーする気は無いが、全否定される言われも無い。
逆にそこまで必死で否定するって事は、レゲーに脅威を感じている事の
裏返しだろーが。
本当に取るに足らないと思っているなら、放っておけばよろしい。
幼稚だねぇ、ボクちん。
任天堂ですらつい先日、「今のゲームは複雑になりすぎて、
一般人が引いている」という趣旨の発言をしているのだが。
別にレゲーをマンセーする気は無いが、全否定される言われも無い。
逆にそこまで必死で否定するって事は、レゲーに脅威を感じている事の
裏返しだろーが。
本当に取るに足らないと思っているなら、放っておけばよろしい。
>>248
レゲーというものが存在してはならない
なぜなら今の定義のレゲー（SFCまでのゲーム）はゲームと呼べるような
完成度のものではないからだ あんなものは手抜きの糞商品だ
PS、PS2のどのゲームと比べても完成度ではるかに劣る
くだらない くだらなさすぎる レゲーオタもレゲーも消えてなくなれ
放っておいてレゲーオタが勘違いしていい気になっているのを見ると
怒りを覚える
レゲーというものが存在してはならない
なぜなら今の定義のレゲー（SFCまでのゲーム）はゲームと呼べるような
完成度のものではないからだ あんなものは手抜きの糞商品だ
PS、PS2のどのゲームと比べても完成度ではるかに劣る
くだらない くだらなさすぎる レゲーオタもレゲーも消えてなくなれ
放っておいてレゲーオタが勘違いしていい気になっているのを見ると
怒りを覚える
レゲーヲタが消えても優良世代は永遠です。
つまり今の流れでいくと、究極のレゲーである
将棋、バックギャモン、チェス、オセロとか
あるいはモノポリーやドミノや麻雀は存在してはいけないわけだな
グラフィックも音も無いから
将棋、バックギャモン、チェス、オセロとか
あるいはモノポリーやドミノや麻雀は存在してはいけないわけだな
グラフィックも音も無いから
>>249
>なぜなら今の定義のレゲー（SFCまでのゲーム）はゲームと呼べるような
>完成度のものではないからだ
逃げてる逃げてるw 3D系以外は全てクソだと言ってたのにな。
>放っておいてレゲーオタが勘違いしていい気になっているのを見ると
>怒りを覚える
なんだ。結局、羨ましいの裏返しじゃないか？
>なぜなら今の定義のレゲー（SFCまでのゲーム）はゲームと呼べるような
>完成度のものではないからだ
逃げてる逃げてるw 3D系以外は全てクソだと言ってたのにな。
>放っておいてレゲーオタが勘違いしていい気になっているのを見ると
>怒りを覚える
なんだ。結局、羨ましいの裏返しじゃないか？
昔のゲーメストの記事にアイレムの社長が日本のゲームは世界最高水準と言ってた日々
が懐かしい･･･。
が懐かしい･･･。
昔の映画は白黒だからクソ
ってことでいいか？アンチレゲー君
ってことでいいか？アンチレゲー君
今週の駅前無料配布雑誌（名前忘れた）の見出しが
懐かしゲーでしたよ。
ネットでお金払ってレゲーを野郎！って言う宣伝でした。
懐かしゲーでしたよ。
ネットでお金払ってレゲーを野郎！って言う宣伝でした。
>>252
じゃんけんもついでに加えておいてくれ。
じゃんけんもついでに加えておいてくれ。
名作はいつ遊んでも面白い。
グラフィックやサウンドが良くなったってゲームの本質はかわらんよ。
というか、見た目で出来の善し悪しを語るなんて素人丸出しだな。
出直して来い。
グラフィックやサウンドが良くなったってゲームの本質はかわらんよ。
というか、見た目で出来の善し悪しを語るなんて素人丸出しだな。
出直して来い。
260 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/14 23:49:28 ID:???
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ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
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ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
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.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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>>258
将棋、囲碁はプロがいて権威もある。
一般人への訴求力は衰えているかもしれないが、
存在価値で言えばTVゲームなんぞより遥かに価値があると思うけどね。
今のところ。
賭博イメージの強いマージャンですら、プロとその団体組織が
存在するわけだから、単なる暇つぶしとオタクの萌ツールに過ぎない
TVゲームがそれらを見下すのはおこがましいってもんだ。
将棋、囲碁はプロがいて権威もある。
一般人への訴求力は衰えているかもしれないが、
存在価値で言えばTVゲームなんぞより遥かに価値があると思うけどね。
今のところ。
賭博イメージの強いマージャンですら、プロとその団体組織が
存在するわけだから、単なる暇つぶしとオタクの萌ツールに過ぎない
TVゲームがそれらを見下すのはおこがましいってもんだ。
>>241
そうだねぇ。
TVゲームにとって映像や音楽は大切なモノだねえ。
でも、いくら映像や音楽が良くても駄作は駄作なんでないかい？
自分にはアンサガがロマサガを越えてるとは思えないんだが。
>>255氏も言ってるが、その理論だと「白黒フィルム映画は全てクソ」って
コトにならないかい？
それは変だろ。
そうだねぇ。
TVゲームにとって映像や音楽は大切なモノだねえ。
でも、いくら映像や音楽が良くても駄作は駄作なんでないかい？
自分にはアンサガがロマサガを越えてるとは思えないんだが。
>>255氏も言ってるが、その理論だと「白黒フィルム映画は全てクソ」って
コトにならないかい？
それは変だろ。
>>263
将棋や囲碁の名人とゲーム名人。
どっちが世間的に認められてるかな？
あんた、あっちこっちで書き込みしてるようだけど、
大抵半端な意見しか書いてないみたいね。
>>213-214の問いかけはスルーでつか？
将棋や囲碁の名人とゲーム名人。
どっちが世間的に認められてるかな？
あんた、あっちこっちで書き込みしてるようだけど、
大抵半端な意見しか書いてないみたいね。
>>213-214の問いかけはスルーでつか？
つまり、今ゲーと呼ばれるものに麻雀ゲームがあることは全否定されるわけだね
ＭＪ２とかも実はあれはこの世に存在しないわけだ
あれは金を賭けるいわゆる集金屋の様なプロが参加するには実入りが少なすぎるからな
将棋盤と言えば知らない人間がほとんどいないくらい普及しているものだと思っていたが、あれもぼくの周囲でだけ局地的にブームだったのだね
さらに、グラフィックや音楽ではなく、コミュニケーションを新たにゲーム性として付加されたネットゲーム（ぼくは嫌いなのだが）の大ブームも実は胡蝶の夢だったのか…
成程成程成程ね
どうやら君とぼくとでは住んでいる世界が違うようだ
君のいる、ゲーム業界があらゆる面で満足のいくレベルに進化し続けている世界に行ってみたいものだな
ＭＪ２とかも実はあれはこの世に存在しないわけだ
あれは金を賭けるいわゆる集金屋の様なプロが参加するには実入りが少なすぎるからな
将棋盤と言えば知らない人間がほとんどいないくらい普及しているものだと思っていたが、あれもぼくの周囲でだけ局地的にブームだったのだね
さらに、グラフィックや音楽ではなく、コミュニケーションを新たにゲーム性として付加されたネットゲーム（ぼくは嫌いなのだが）の大ブームも実は胡蝶の夢だったのか…
成程成程成程ね
どうやら君とぼくとでは住んでいる世界が違うようだ
君のいる、ゲーム業界があらゆる面で満足のいくレベルに進化し続けている世界に行ってみたいものだな
↑?
やば。
ターゲットは267じゃなくて266
ターゲットは267じゃなくて266
>269
失礼、ぼくの意見の対象はコアグラ厨氏だ
アンカーを付けないとやはり不便なものだね
失礼、ぼくの意見の対象はコアグラ厨氏だ
アンカーを付けないとやはり不便なものだね
>267
然り
ならば君は何故、これだけの人々に遊ばれているレトロゲームを認めないのだね？
然り
ならば君は何故、これだけの人々に遊ばれているレトロゲームを認めないのだね？
>>270
ごめんね、俺も意味わかんないや・・もうねむいし
ごめんね、俺も意味わかんないや・・もうねむいし
>>271
え？え？俺はとってもレトロゲーム好きなんだけど、
PCエンジンはもちろんメガドラもファミコンも現役なんだが、
レゲー認めないようなこと書いたっけ？
どの書き込みがまずかったか弁解させてくれれば幸いだが・・
え？え？俺はとってもレトロゲーム好きなんだけど、
PCエンジンはもちろんメガドラもファミコンも現役なんだが、
レゲー認めないようなこと書いたっけ？
どの書き込みがまずかったか弁解させてくれれば幸いだが・・
>コアグラ厨氏
そ、そうなのか!?
囲碁や将棋の存在価値が～のくだりから
俺はてっきり、レゲー否定派だとばっかり思ってたんだが…
ぬう…
…それはとっても失礼なことをした
ぼくもレゲー大好きだから、今ゲー好きには慇懃無礼な態度取るようにしてたんだ…
頭ごなしに言うと彼らは激昂するからさ…
し、しかし…これは謝っても謝りきれないな…
本当に申し訳ない…
そ、そうなのか!?
囲碁や将棋の存在価値が～のくだりから
俺はてっきり、レゲー否定派だとばっかり思ってたんだが…
ぬう…
…それはとっても失礼なことをした
ぼくもレゲー大好きだから、今ゲー好きには慇懃無礼な態度取るようにしてたんだ…
頭ごなしに言うと彼らは激昂するからさ…
し、しかし…これは謝っても謝りきれないな…
本当に申し訳ない…
>>267
ttp://www.jnews.com/profit/2004/001.html
囲碁将棋併せて1500万人以上だってさ。
これでも遊ばれていないと？
ゲーム好きなのは俺も同意だが、囲碁将棋に「ゲームとしての価値は無い」と
言うのは「レゲーは全てクソ」と言い放つ電波ヴァカ一代と同じだと思うが。
自分の好きなものしか認めないというのは間違ってないか？
ttp://www.othello.gr.jp/r_info/100/020/
飽きられた感のあるオセロですら推定6000万だそうだ。
ttp://www.jnews.com/profit/2004/001.html
囲碁将棋併せて1500万人以上だってさ。
これでも遊ばれていないと？
ゲーム好きなのは俺も同意だが、囲碁将棋に「ゲームとしての価値は無い」と
言うのは「レゲーは全てクソ」と言い放つ電波ヴァカ一代と同じだと思うが。
自分の好きなものしか認めないというのは間違ってないか？
ttp://www.othello.gr.jp/r_info/100/020/
飽きられた感のあるオセロですら推定6000万だそうだ。
ぬう…
弁解にもならないがコアグラ厨氏の援護射撃を
まず一つ目、存在価値が無いというのが、コンピュータゲームに比べてなのか、昔の囲碁や将棋に比べてなのかが分からない
もし存在価値の意味が、昔の囲碁将棋に比べて、ならば確かに廃れた感はある
二つ目、世界的に認められるという権威を冠して行われるゲーム（試合）は果たしてここで言うゲームなのだろうか
プロ野球の選手は野球で遊んでいるとは言いにくい、ならば高校野球は？→中学→小、あるいは社会人野球～と考えてみると、純粋な遊びと言えるかどうかが難しい
価値観によっては遊びと捉えない人もいるのではないだろうか
弁解にもならないがコアグラ厨氏の援護射撃を
まず一つ目、存在価値が無いというのが、コンピュータゲームに比べてなのか、昔の囲碁や将棋に比べてなのかが分からない
もし存在価値の意味が、昔の囲碁将棋に比べて、ならば確かに廃れた感はある
二つ目、世界的に認められるという権威を冠して行われるゲーム（試合）は果たしてここで言うゲームなのだろうか
プロ野球の選手は野球で遊んでいるとは言いにくい、ならば高校野球は？→中学→小、あるいは社会人野球～と考えてみると、純粋な遊びと言えるかどうかが難しい
価値観によっては遊びと捉えない人もいるのではないだろうか
ところでさ、麻雀って今ゲーなのか?
主張がウリジナル韓国人みたいだ。
話変わって…
レースゲームはポリゴン化して格段に遊び易くなったです。
トップビューや似非3Dは視界狭かったり距離感掴み辛かったりで、もう戻れない。
…と、バーンアウト3やってて思った。
主張がウリジナル韓国人みたいだ。
話変わって…
レースゲームはポリゴン化して格段に遊び易くなったです。
トップビューや似非3Dは視界狭かったり距離感掴み辛かったりで、もう戻れない。
…と、バーンアウト3やってて思った。
>>274
いえ、こちらこそすいませんでした
>>275
いや・・存在価値が無いなんて書いてないし・・
まあそれはいいが、その遊ばれてる人数をどうやって数えたかにもよると思うけどね
しかも、それ読むとギャンブルとして盛り上げてるみたいだしね
オセロはよくわからんけど、すごいね
いえ、こちらこそすいませんでした
>>275
いや・・存在価値が無いなんて書いてないし・・
まあそれはいいが、その遊ばれてる人数をどうやって数えたかにもよると思うけどね
しかも、それ読むとギャンブルとして盛り上げてるみたいだしね
オセロはよくわからんけど、すごいね
>278
最近ＭＪ２っていうアーケードゲームが出たので
ネットワークで日本中のゲーセンと繋がっててリアルタイムで打てる
で、ゲーセンじゃ結構人気だけど、それがほとんど麻雀としての内容を変更しないものなのです（リアル追求のタイプ）
ネットワーク対戦とかっていうのはまさに現代のゲームデザインでしょう？
そのゲームデザインに何故麻雀という古いゲームが使われ、しかも結構人気かってことを考えれば、自ずとゲームの本質がグラフィックや音楽ではないという結論に誘導できると思ったのです
最近ＭＪ２っていうアーケードゲームが出たので
ネットワークで日本中のゲーセンと繋がっててリアルタイムで打てる
で、ゲーセンじゃ結構人気だけど、それがほとんど麻雀としての内容を変更しないものなのです（リアル追求のタイプ）
ネットワーク対戦とかっていうのはまさに現代のゲームデザインでしょう？
そのゲームデザインに何故麻雀という古いゲームが使われ、しかも結構人気かってことを考えれば、自ずとゲームの本質がグラフィックや音楽ではないという結論に誘導できると思ったのです
根っこにあるのは対戦型ゲームの魅力じゃない？
>>276
あ、ごめんなさい、書き込んでる間に訂正してもらたったね
つまりそれについては、最初に書いたように
ゲームよりもギャンブルとしての存在が高いってことが言いたい
結局はそれで遊ぶことより権威や金が目的だってこと
あ、ごめんなさい、書き込んでる間に訂正してもらたったね
つまりそれについては、最初に書いたように
ゲームよりもギャンブルとしての存在が高いってことが言いたい
結局はそれで遊ぶことより権威や金が目的だってこと
>281
だからやっぱりゲームの本質的な方向としては今ゲーも間違ってないと思う
今のゲームでも面白いものは面白いし、面白いものを作れる可能性は今のゲーム機の方が絶対に高い
カーゲームとかはそんな今の機械の能力をなかなかどうして発揮してると思うし
問題は…
だからやっぱりゲームの本質的な方向としては今ゲーも間違ってないと思う
今のゲームでも面白いものは面白いし、面白いものを作れる可能性は今のゲーム機の方が絶対に高い
カーゲームとかはそんな今の機械の能力をなかなかどうして発揮してると思うし
問題は…
今夜は煽りもいなくて、楽しいレスが多かったので
ついつい書き込みすぎてしまった・・おやすみ
ついつい書き込みすぎてしまった・・おやすみ
>286
ごめん
好きなもんで…
例示のつもりだったからさ
ごめん
好きなもんで…
例示のつもりだったからさ
>286
あ、でも平日の真っ昼間でも十秒でメンツ集まるくらいだからそれなりに人気あると思う
あ、でも平日の真っ昼間でも十秒でメンツ集まるくらいだからそれなりに人気あると思う
>>286
下手をするとセガ儲呼ばわりされかねない罠。
下手をするとセガ儲呼ばわりされかねない罠。
エジプト君、また発売前のレビュー書いてるよ…
懲りないなあ…
懲りないなあ…
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／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ レトロゲームは面白いんだよ！
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
>>293
だんだんと怠惰な荒らしになっていくな。w
だんだんと怠惰な荒らしになっていくな。w
おや？面白そうな板があるじゃないですか。
しかも反対論者もちゃんといるのが素晴らしい >293
私が思うにレゲーは想像力を掻き立てられるところが良いと思う。
RPGとか特にそうだとおもうのですが、ドット絵でかかれたほうが
ポリゴンが美しい世界より想像の余地があると思う。
一寸前に白黒映画と最近の映画という比較の喩えがあったけど
両者は小説と動画の違いに喩えるっていうのはどうでしょう？
しかも反対論者もちゃんといるのが素晴らしい >293
私が思うにレゲーは想像力を掻き立てられるところが良いと思う。
RPGとか特にそうだとおもうのですが、ドット絵でかかれたほうが
ポリゴンが美しい世界より想像の余地があると思う。
一寸前に白黒映画と最近の映画という比較の喩えがあったけど
両者は小説と動画の違いに喩えるっていうのはどうでしょう？
セ ガ 信 者 ウ ザ イ
いい加減ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ独り言は止めろ馬鹿
おれ？
俺はバーチャコップシリーズ大好きな人ですが
セガ信者じゃないですが。
俺はバーチャコップシリーズ大好きな人ですが
セガ信者じゃないですが。
みんな口を揃えて想像の余地とか言うが俺はあんまり意識したことねえな。
なるほど。言われてみるとそんな気もしないでもないかも。
けど最近のヴァーチャルなのを見ると「俺のイメージじゃこんなじゃねー」
ってのがあるから、やっぱり想像していないようでいて
想像していたんじゃないかなーと改めて思って見ました。
けど最近のヴァーチャルなのを見ると「俺のイメージじゃこんなじゃねー」
ってのがあるから、やっぱり想像していないようでいて
想像していたんじゃないかなーと改めて思って見ました。
レゲーオタはあほだろ FFは、PSになってから格段の進化を遂げた訳だし、
クロノもトリガーよりクロスのほうが面白いし、レースゲームとか格闘
ゲームとかは言うまでもないし
PSになってから、本当のゲームの進化が始まったといっても過言では
ない それが判らず、レゲーマンセーのオタはクズだ
クロノもトリガーよりクロスのほうが面白いし、レースゲームとか格闘
ゲームとかは言うまでもないし
PSになってから、本当のゲームの進化が始まったといっても過言では
ない それが判らず、レゲーマンセーのオタはクズだ
卓上ゲーム板で叫んで来い小僧
レゲー世代は不幸だろ 今ゲー世代は進化したゲームを
楽しめるわけだし
それに引き換え、レゲー世代はクズゲーをマンセーするしか
ないわけだし
レゲーマンセーしてるやつ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
一度、今ゲーをやれば、今ゲーの凄さが判るのに
楽しめるわけだし
それに引き換え、レゲー世代はクズゲーをマンセーするしか
ないわけだし
レゲーマンセーしてるやつ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
一度、今ゲーをやれば、今ゲーの凄さが判るのに
とりあえず厨房にマジレスしてみる。
>>303は逆だろ。
レゲー世代は昔のゲームも今のゲームも楽しめるが
今ゲー世代は今ゲーﾏﾝｾｰ、レゲーはクズ扱いでﾊﾅから遊ばない奴大杉
レゲーから入った人間は時代の流れに沿って自然に今ゲーできるけど
今ゲーから入った人間はレゲーやるのに時代を遡ることになるから苦労しそうだな。
>>303は逆だろ。
レゲー世代は昔のゲームも今のゲームも楽しめるが
今ゲー世代は今ゲーﾏﾝｾｰ、レゲーはクズ扱いでﾊﾅから遊ばない奴大杉
レゲーから入った人間は時代の流れに沿って自然に今ゲーできるけど
今ゲーから入った人間はレゲーやるのに時代を遡ることになるから苦労しそうだな。
今ゲしかやらん香具師がレゲ板うろついてるってのも変な話だ。
さながら悪のダンジョンに単身乗り込んだ勇者気分なんじゃない？
現実は空気読めずに場に割って入るただの痛い人だが。
現実は空気読めずに場に割って入るただの痛い人だが。
マジレスするだけ無駄だろうが、今ゲー世代がマンセーしてる小島も昔はFC、PCとかで
ゲームを作っていた。だからその時代のゲームを馬鹿にするのは小島を馬鹿にするのと
同じ。レゲーがなければ今のゲーム業界も有り得なかった訳だしそれぐらいは理解しろ。
ゲームを作っていた。だからその時代のゲームを馬鹿にするのは小島を馬鹿にするのと
同じ。レゲーがなければ今のゲーム業界も有り得なかった訳だしそれぐらいは理解しろ。
>>306
それは違う。レゲーは糞だからレゲーより勝っている今ゲープレーヤーが
いまさら原始的なレゲーをプレイする価値などない。それに比べ、レゲー
オタはレゲーマンセーばかりで、素晴らしい今ゲーをやっていないのだから
今ゲーをやるべき。
糞（レゲー）→素晴らしい作品（今ゲー）の順にやることに価値はあるが
素晴らしい作品（今ゲー）→糞（レゲー）の順にやることに価値などない
だろう
それとも何か？今ゲープレイヤーにそんなにレゲーをやって馬鹿にして
欲しいのか？ご希望ならどれだけでも馬鹿にしてやるぞ
それは違う。レゲーは糞だからレゲーより勝っている今ゲープレーヤーが
いまさら原始的なレゲーをプレイする価値などない。それに比べ、レゲー
オタはレゲーマンセーばかりで、素晴らしい今ゲーをやっていないのだから
今ゲーをやるべき。
糞（レゲー）→素晴らしい作品（今ゲー）の順にやることに価値はあるが
素晴らしい作品（今ゲー）→糞（レゲー）の順にやることに価値などない
だろう
それとも何か？今ゲープレイヤーにそんなにレゲーをやって馬鹿にして
欲しいのか？ご希望ならどれだけでも馬鹿にしてやるぞ
>>310
レゲー=クソの定義も証明もなしに、寝言言うなやクズ。
レゲー=クソの定義も証明もなしに、寝言言うなやクズ。
>>309
ゲームの暗黒時代を偉そうに語ってどうするんだか
歴史を語り継ぐことは必要かもしれんが、そんなことは雑誌の
過去の特集だけでやればいいだろう
日本の過去の戦争犯罪とかは語り継がないくせに
糞レゲーだけは語り継ぐのな
いい気になってんじゃねぇよ
ゲームの暗黒時代を偉そうに語ってどうするんだか
歴史を語り継ぐことは必要かもしれんが、そんなことは雑誌の
過去の特集だけでやればいいだろう
日本の過去の戦争犯罪とかは語り継がないくせに
糞レゲーだけは語り継ぐのな
いい気になってんじゃねぇよ
>>311
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 必死だな
じゃあなぜPSは売れたんだ？レゲーはなぜ消えていったのか？
レゲーが最高ならPSが出てきてもSFCの方が売れたはずだろうが
PS＝映像・音楽重視なわけで、それまでのハードの世代交代とは
明らかに異質なわけだが、それでも世代交代が起こったのは
皆がレゲーに可能性がない、糞だと判ったからだろうが
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 必死だな
じゃあなぜPSは売れたんだ？レゲーはなぜ消えていったのか？
レゲーが最高ならPSが出てきてもSFCの方が売れたはずだろうが
PS＝映像・音楽重視なわけで、それまでのハードの世代交代とは
明らかに異質なわけだが、それでも世代交代が起こったのは
皆がレゲーに可能性がない、糞だと判ったからだろうが
>じゃあなぜPSは売れたんだ？
ファイナルファンタジーがPSに乗り換えたから
ファイナルファンタジーがPSに乗り換えたから
>>313
それまでのハードの世代交代と何も変わっていませんが。
グラフィックや映像は素晴らしくなっていくのは否定せんが、
その為にゲーム性が置いてきぼりになったソフトが増えているのも事実。
本当にゲームしたかったら、レゲーかゲーム性が豊かな今ゲーを探すだけの話。
また、レゲーは今でもファミコンミニの様な形で需要があるのはどういうことだ？
全てにおいて今ゲーが優れているなら、なぜスーマリ4000万本を超える
今ゲーが存在しないのか？
昔の人間は騙されていたとかぬかしていたが、4000万人騙せるのか？
今のゲームで。
それまでのハードの世代交代と何も変わっていませんが。
グラフィックや映像は素晴らしくなっていくのは否定せんが、
その為にゲーム性が置いてきぼりになったソフトが増えているのも事実。
本当にゲームしたかったら、レゲーかゲーム性が豊かな今ゲーを探すだけの話。
また、レゲーは今でもファミコンミニの様な形で需要があるのはどういうことだ？
全てにおいて今ゲーが優れているなら、なぜスーマリ4000万本を超える
今ゲーが存在しないのか？
昔の人間は騙されていたとかぬかしていたが、4000万人騙せるのか？
今のゲームで。
>>314
ごく少数のレゲーオタの価値観など潰しても構わない
民主主義の多数決の理論がわからん馬鹿は氏ね
てめえの価値観など聞いてもいないしな
>>315
そのFFが思いっきり映像・音楽路線だろうが池沼
それにみんなついていったんだから映像・音楽を取り入れた
今ゲーの方がレゲーよりはるかにすぐれているんだよ
ごく少数のレゲーオタの価値観など潰しても構わない
民主主義の多数決の理論がわからん馬鹿は氏ね
てめえの価値観など聞いてもいないしな
>>315
そのFFが思いっきり映像・音楽路線だろうが池沼
それにみんなついていったんだから映像・音楽を取り入れた
今ゲーの方がレゲーよりはるかにすぐれているんだよ
>>316
あんたの言ってる事は正論だが、ここに長時間粘着してるゴキブリには何を言っても無駄
なんじゃないの？ＦＦは海外の売り上げこみでもシリーズ単体で1000万本も売れてないし
な。洋ゲーのＧＴＡ、DOOMに売上で負けるくらいだから今の日本のゲームに未来は無い。
あんたの言ってる事は正論だが、ここに長時間粘着してるゴキブリには何を言っても無駄
なんじゃないの？ＦＦは海外の売り上げこみでもシリーズ単体で1000万本も売れてないし
な。洋ゲーのＧＴＡ、DOOMに売上で負けるくらいだから今の日本のゲームに未来は無い。
>>318
おまえの価値観も聞いてないわけだが
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ 民主主義の多数決 ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
おまえの価値観も聞いてないわけだが
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ 民主主義の多数決 ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
お前らがどんなにわめいた所で、売れているのは今ゲー
ゲームとしての評価がはるかに高いのも今ゲー
ファミ通の評価でも高得点のゲームは今ゲーの方がはるかに多く
ランクインしてるし
今のゲームはしっかりと丁寧に作られている
手抜き糞ゲーのレゲーと比べられるだけでも不愉快だ
>>317
だまれ糞 靖国参拝者か？
ゲームとしての評価がはるかに高いのも今ゲー
ファミ通の評価でも高得点のゲームは今ゲーの方がはるかに多く
ランクインしてるし
今のゲームはしっかりと丁寧に作られている
手抜き糞ゲーのレゲーと比べられるだけでも不愉快だ
>>317
だまれ糞 靖国参拝者か？
324 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/16 13:47:04 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
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K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
>今のゲームはしっかりと丁寧に作られている
力不足でついていけなくなったメーカーの今ゲーはすげー雑だ。
トゥームレイダー６とか。
それでも見た目だけはいい具合に調整しているので余計タチが悪い。
力不足でついていけなくなったメーカーの今ゲーはすげー雑だ。
トゥームレイダー６とか。
それでも見た目だけはいい具合に調整しているので余計タチが悪い。
今のゲームはボリュームも画質もすごい。
でもＦＣ、ＳＦＣ時代のほうが何倍も楽しかった。
現役でいれたことにすごい幸せを感じる。
今の子って物心ついたときから３Ｄだもんね。可哀想…。
でもＦＣ、ＳＦＣ時代のほうが何倍も楽しかった。
現役でいれたことにすごい幸せを感じる。
今の子って物心ついたときから３Ｄだもんね。可哀想…。
>>326
てめえの脳のほうがかわいそうだが？
てめえの脳のほうがかわいそうだが？
結局今ゲーの勝ちみたいだな
つーかさ、なんでそんなに必死になって今ゲー布教してるん？
しかも、今ゲーに愛想尽かしてるような奴等の溜まり場にまで乗り込んで来て辻説法タレちゃってさ。
自分が今ゲー好きなだけなら、わざわざこんなことせんよ。一人で勝手に今ゲーやってりゃいい。
(俺はゲームより2chでバカ煽ってる方が面白いんだけど)
で、今ゲーは売れてるとかホザいてるけど、実はそんなに売れてないんじゃないの？
実際どうだか解からんが、少なくとも中古販売を敵視しなきゃならなくなるほど必死なことは確かだ。
# 以前、今ゲーが売れなくて困ってる営業の中の人か…と一度は思ったが、
# 単純に本数だけ見て優劣付けてるバカじゃ営業は勤まらんか。失敬。
しかも、今ゲーに愛想尽かしてるような奴等の溜まり場にまで乗り込んで来て辻説法タレちゃってさ。
自分が今ゲー好きなだけなら、わざわざこんなことせんよ。一人で勝手に今ゲーやってりゃいい。
(俺はゲームより2chでバカ煽ってる方が面白いんだけど)
で、今ゲーは売れてるとかホザいてるけど、実はそんなに売れてないんじゃないの？
実際どうだか解からんが、少なくとも中古販売を敵視しなきゃならなくなるほど必死なことは確かだ。
# 以前、今ゲーが売れなくて困ってる営業の中の人か…と一度は思ったが、
# 単純に本数だけ見て優劣付けてるバカじゃ営業は勤まらんか。失敬。
>>328
朝鮮人お得意の勝利宣言ｷﾀｰ
朝鮮人お得意の勝利宣言ｷﾀｰ
>>324
反論できないとAAをコピペする萎縮脳。w
反論できないとAAをコピペする萎縮脳。w
今ゲー楽しんでるとか言っておいて本当は余裕が無いんだろう、だからレゲーを貶しに来る。
幸せな時代に育ったな
本当にゲームが面白い時代だった
ただそのぶん家庭用ゲーム機には恵まれなかった
本当にゲームが面白い時代だった
ただそのぶん家庭用ゲーム機には恵まれなかった
あまりこじつけっぽいのもアレなので、いくつか抜けてるけど。
例：「レゲーはクソか」という議論をしている場合、あなたが
「レゲーマンセー」と言ったのに対して否定論者が…
３：自分に有利な将来像を予想する
見ていろ 今のゲームはもっともっと素晴らしいものとなっていく
そして世界中から評価される
それを見て泣き叫ぶレゲーオタの姿は見ものだぜ
４：主観で決め付ける
なぜなら今の定義のレゲー（SFCまでのゲーム）はゲームと呼べるような
完成度のものではないからだ あんなものは手抜きの糞商品だ
PS、PS2のどのゲームと比べても完成度ではるかに劣る
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
PSになってから、本当のゲームの進化が始まったといっても過言ではない
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
ごく少数のレゲーオタの価値観など潰しても構わない
民主主義の多数決の理論がわからん馬鹿は氏ね
７：陰謀であると力説する
昔はゲームなら何でも買うという基地外が多かったから
ゲームが売れ、今はユーザーがいいゲームの中から更にいいゲームを
選ぼうとしているから売り上げ的には減っている
それを昔のほうがゲームの質が高かったから売り上げが多かった
今のゲーム業界は危ないなどとは・・あほにも程があるわ
例：「レゲーはクソか」という議論をしている場合、あなたが
「レゲーマンセー」と言ったのに対して否定論者が…
３：自分に有利な将来像を予想する
見ていろ 今のゲームはもっともっと素晴らしいものとなっていく
そして世界中から評価される
それを見て泣き叫ぶレゲーオタの姿は見ものだぜ
４：主観で決め付ける
なぜなら今の定義のレゲー（SFCまでのゲーム）はゲームと呼べるような
完成度のものではないからだ あんなものは手抜きの糞商品だ
PS、PS2のどのゲームと比べても完成度ではるかに劣る
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
PSになってから、本当のゲームの進化が始まったといっても過言ではない
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
ごく少数のレゲーオタの価値観など潰しても構わない
民主主義の多数決の理論がわからん馬鹿は氏ね
７：陰謀であると力説する
昔はゲームなら何でも買うという基地外が多かったから
ゲームが売れ、今はユーザーがいいゲームの中から更にいいゲームを
選ぼうとしているから売り上げ的には減っている
それを昔のほうがゲームの質が高かったから売り上げが多かった
今のゲーム業界は危ないなどとは・・あほにも程があるわ
８：知能障害を起こす
レゲーオタは全員氏ね氏ね氏ね
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
名前：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
レゲーオタは全員氏ね氏ね氏ね
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
名前：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
11：レッテル貼りをする
セ ガ 信 者 ウ ザ イ
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
一度、今ゲーをやれば、今ゲーの凄さが判るのに
13：勝利宣言をする
結局今ゲーの勝ちみたいだな
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ハードの進化に伴いクリエイターのレベルも格段に進化している。
昔は片手間にゲームを作る烏合の衆の集まりだったが、今は選びぬかれた
一流のクリエイターが一流の映像技術をもって、ゲームを芸術レベルまで高めている。
リアルさは力であり、ゲームに革命を起こしたもの。
そのリアルさを否定するのはゲームの進化を否定するもので到底受け入れ
られる意見ではない。
セ ガ 信 者 ウ ザ イ
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
一度、今ゲーをやれば、今ゲーの凄さが判るのに
13：勝利宣言をする
結局今ゲーの勝ちみたいだな
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
ハードの進化に伴いクリエイターのレベルも格段に進化している。
昔は片手間にゲームを作る烏合の衆の集まりだったが、今は選びぬかれた
一流のクリエイターが一流の映像技術をもって、ゲームを芸術レベルまで高めている。
リアルさは力であり、ゲームに革命を起こしたもの。
そのリアルさを否定するのはゲームの進化を否定するもので到底受け入れ
られる意見ではない。
結論。
レゲー否定してここを荒らしているのは
「池沼の朝鮮人」
でFA？
レゲー否定してここを荒らしているのは
「池沼の朝鮮人」
でFA？
age君は今日も頑張ってるねｗ
どうせならコテハンにすれば？
どうせならコテハンにすれば？
ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/cr.htm
今ゲーの方が優れている
今ゲーの方が優れている
いやいやまてまて、皆々方、落ち着かれよ。
今ゲーが凄いことは認めなくては。
２つのゲームがあって、片方がレゲーでもう片方が今ゲーなら
世間の人は多分今ゲーをチョイスするぞ？
今ゲーが凄いことは認めなくては。
２つのゲームがあって、片方がレゲーでもう片方が今ゲーなら
世間の人は多分今ゲーをチョイスするぞ？
>341
それはかなり微妙だ…
ファミコンゼータとエウティタＤＸが同じ値段で並んでたら確かにエウティタ選ぶが
ＦＦ５とＦＦＸ―２が同じように並んでたら、俺ならＦＦ５を選ぶな
今のハードが高スペックなのは認めるが、ゲーム性が高いかどうかは別次元の問題だ
それはかなり微妙だ…
ファミコンゼータとエウティタＤＸが同じ値段で並んでたら確かにエウティタ選ぶが
ＦＦ５とＦＦＸ―２が同じように並んでたら、俺ならＦＦ５を選ぶな
今のハードが高スペックなのは認めるが、ゲーム性が高いかどうかは別次元の問題だ
今ゲーが遊びたくて遊びたくて、ｼﾝﾎﾞｰﾀﾏﾗﾝのに
親は買ってくれなくて、自分はバイトすら出来ないコミュニケーション不全君で
挙句にゲーム屋さんのカラパッケ盗んでタイーホされ
親が引き取りに来た帰り道に、ゴミ置き場に落ちてたパソ拾って
ウイルスに蝕まれながら、テレホでなが～い時間かけて落としたｴﾐｭでプレイするも
激遅パソ＆ウイルスでスーパスロー＆キーボーオンリーなレゲーを体験し 「レゲーってこんなモンか」 とｱｲﾀﾀﾀ発言
セーブしながらプレイしてんのに、全てのゲームで1面すらクリア出来なくて 「レゲーはクソ」 と絶叫
そんなカンジの、愛らしいベイビ～がいるスレはココですか？。
親は買ってくれなくて、自分はバイトすら出来ないコミュニケーション不全君で
挙句にゲーム屋さんのカラパッケ盗んでタイーホされ
親が引き取りに来た帰り道に、ゴミ置き場に落ちてたパソ拾って
ウイルスに蝕まれながら、テレホでなが～い時間かけて落としたｴﾐｭでプレイするも
激遅パソ＆ウイルスでスーパスロー＆キーボーオンリーなレゲーを体験し 「レゲーってこんなモンか」 とｱｲﾀﾀﾀ発言
セーブしながらプレイしてんのに、全てのゲームで1面すらクリア出来なくて 「レゲーはクソ」 と絶叫
そんなカンジの、愛らしいベイビ～がいるスレはココですか？。
344 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/16 18:19:26 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
ゲームデザインが同様で見た目が良いのなら良い方を選ぶのは当然。
しかし、現在のゲームはゲームデザインも向上している訳ではなく、画像と音響が良くなってる
“だけ”のゲームも多い。
昔からゲームを楽しんでいる人間はその経験から見た目派手なだけのゲームには騙されない
んだよね。
しかし、現在のゲームはゲームデザインも向上している訳ではなく、画像と音響が良くなってる
“だけ”のゲームも多い。
昔からゲームを楽しんでいる人間はその経験から見た目派手なだけのゲームには騙されない
んだよね。
>>344
図星かw
図星かw
エロゲーかっぱらって18禁エロゲー規制の切欠を作った厨房は芯で下さい。
未だに恨んでます。
未だに恨んでます。
>>345
スパロボのデモ画面に毎回騙されっぱなしですが何か？
スパロボのデモ画面に毎回騙されっぱなしですが何か？
>>348
お前みたいな香具師が今のゲームを駄目にしたんだ
お前みたいな香具師が今のゲームを駄目にしたんだ
どうもバンプレストは、売れない機種でスパロボを出す時だけ
オールポリゴン化させて、プログラマーに経験を積ませる為の踏み台にしてるような気がします。
オールポリゴン化させて、プログラマーに経験を積ませる為の踏み台にしてるような気がします。
まあ、『プレイに支障が出ない配慮がされている』という前提の上でなら、
画像がいいに越したことはないしなあ。
支障が出ちゃうソフトが山ほどあるのが問題なだけで。
画像がいいに越したことはないしなあ。
支障が出ちゃうソフトが山ほどあるのが問題なだけで。
レゲー世代の子供達は
今より遥かに貴重で少ないゲーム購入チャンスに
糞ゲーを掴まされ、自分の誕生日やクリスマスに血の涙を滴らせながら
その教訓を元にして雑誌を読み漁り、仲間内と情報交換をしつつ
良ゲーと糞ゲーを嗅ぎ分けられるスキルを身に付けたものです。
ですが、歳を採るに従って雑誌や業界から縁遠くなり
仲間内でゲームなどしない世界に入ってしまうと
その嗅ぎ分けられるスキルが衰えてしまいます。
当然、購入層が離れていってしまった雑誌業界も衰退してしまい
（恐らく少年ジャンプ・ふぁみマガ世代）
山のようにあったゲーム誌も一握りしか残っておりません。
雑誌業界が衰退してしまえば、極一部の生き残り雑誌記者が書く
偏見の入りやすい偏った情報しか入手出来なくなります。
その為今の世代の子供達も、良ゲーと糞ゲーを嗅ぎ分けられるスキルを習得出来ません。
結果として、レゲー世代の生き残りもνゲー世代の若者達も
良ゲーと糞ゲーを嗅ぎ分けるスキルを得る機会に恵まれず
安定した質の作品を求めて、安易な続編物や画像の派手さで選んでしまいがちになるのです。
ユーザーの意向が、「安易な続編物や画像の派手さ」になれば
メーカー側も、危険な企画物など出さず「安易な続編物や画像の派手さ」のあるゲームを売り続けます。
こうして現在のゲーム業界は、マンネリ状態と化し衰退してしまいました。
と、言ったら信じますか？
今より遥かに貴重で少ないゲーム購入チャンスに
糞ゲーを掴まされ、自分の誕生日やクリスマスに血の涙を滴らせながら
その教訓を元にして雑誌を読み漁り、仲間内と情報交換をしつつ
良ゲーと糞ゲーを嗅ぎ分けられるスキルを身に付けたものです。
ですが、歳を採るに従って雑誌や業界から縁遠くなり
仲間内でゲームなどしない世界に入ってしまうと
その嗅ぎ分けられるスキルが衰えてしまいます。
当然、購入層が離れていってしまった雑誌業界も衰退してしまい
（恐らく少年ジャンプ・ふぁみマガ世代）
山のようにあったゲーム誌も一握りしか残っておりません。
雑誌業界が衰退してしまえば、極一部の生き残り雑誌記者が書く
偏見の入りやすい偏った情報しか入手出来なくなります。
その為今の世代の子供達も、良ゲーと糞ゲーを嗅ぎ分けられるスキルを習得出来ません。
結果として、レゲー世代の生き残りもνゲー世代の若者達も
良ゲーと糞ゲーを嗅ぎ分けるスキルを得る機会に恵まれず
安定した質の作品を求めて、安易な続編物や画像の派手さで選んでしまいがちになるのです。
ユーザーの意向が、「安易な続編物や画像の派手さ」になれば
メーカー側も、危険な企画物など出さず「安易な続編物や画像の派手さ」のあるゲームを売り続けます。
こうして現在のゲーム業界は、マンネリ状態と化し衰退してしまいました。
と、言ったら信じますか？
>>354
それなりに。
それなりに。
そして、「安易な続編物や画像の派手さ」の代表が
ファイナルファンタジー
ブレスオブファイアー
幻想水滸伝
スーパーロボット大戦
桃太郎電鉄
実況パワフルプロ野球
テイルズオブ○○
バイオハザード
あえてドラクエを抜かしてみました。
ファイナルファンタジー
ブレスオブファイアー
幻想水滸伝
スーパーロボット大戦
桃太郎電鉄
実況パワフルプロ野球
テイルズオブ○○
バイオハザード
あえてドラクエを抜かしてみました。
ドラクソ信者必死
レゲーオタ氏ね 糞豚が馴れ合いしてんじゃねぇ
糞豚じゃありません！age豚です。
あまり詳しくないので強くは言えないんだけど、いろいろと試行錯誤してシステムを進化させていこうとしている姿勢があるように見える。
そういう意味で>>356の意見には賛同したい。正直、演出なんて１回見たら以降はどうでもいいし。演出スキップ１択になる。
もっとも、今のドラクエもそんなに好きなほうじゃなかったりするんだけどさ。
そういう意味で>>356の意見には賛同したい。正直、演出なんて１回見たら以降はどうでもいいし。演出スキップ１択になる。
もっとも、今のドラクエもそんなに好きなほうじゃなかったりするんだけどさ。
続編とかリメイクは確かに多いな。
ファミコンを抜かした史上最強のハードがドリカスだと思う私は
SEGAヲタなのでしょうか？
SEGAヲタなのでしょうか？
音楽に関しては、最近のなんかよりも
FCやSFCとかの方が記憶に残りやすくて、俺は好きだけどなぁ…
最近のは音が複雑になってて、すげぇなぁ、とは思うけど
名曲とかはレゲーのが多い希ガス
ただ単に音源やら何やらの都合でレゲーのが音楽が単調(？)だったとしても、
今のより劣ってるとは思えないんだよね
あと最近のは複雑すぎてBGMを鼻歌で歌えないのが(･∀･)ｲｸﾅｲ!
ん、ゴメン
意味わかんなかったらスルーして下さい
ところで俺、今年22になるんだけど、
この歳ってどっちの世代に入るの？レゲーマー？ヌーゲーマー？
ちなみにFFはPSに移ってからやらなくなった
あのドット絵が好きだったんだよね
FCやSFCとかの方が記憶に残りやすくて、俺は好きだけどなぁ…
最近のは音が複雑になってて、すげぇなぁ、とは思うけど
名曲とかはレゲーのが多い希ガス
ただ単に音源やら何やらの都合でレゲーのが音楽が単調(？)だったとしても、
今のより劣ってるとは思えないんだよね
あと最近のは複雑すぎてBGMを鼻歌で歌えないのが(･∀･)ｲｸﾅｲ!
ん、ゴメン
意味わかんなかったらスルーして下さい
ところで俺、今年22になるんだけど、
この歳ってどっちの世代に入るの？レゲーマー？ヌーゲーマー？
ちなみにFFはPSに移ってからやらなくなった
あのドット絵が好きだったんだよね
>>362
微妙だｗ
ネット接続ってのは画期的だったし、PS2が出るまでの短い間は確かに今世紀最強のマシンだった（過去形）んだろうなあ。
とりあえずセガのものが何でもいいものだと思うのでなければ信者ではないだろうと予測。
微妙だｗ
ネット接続ってのは画期的だったし、PS2が出るまでの短い間は確かに今世紀最強のマシンだった（過去形）んだろうなあ。
とりあえずセガのものが何でもいいものだと思うのでなければ信者ではないだろうと予測。
>>363
貴方は立派なレゲーマーです。
貴方は立派なレゲーマーです。
現在
40代後半以上が古代人
40代前半～30代前半までが優良世代
20代後半～20代前半までが平民世代
10代～0までがν世代
40代後半以上が古代人
40代前半～30代前半までが優良世代
20代後半～20代前半までが平民世代
10代～0までがν世代
音については、FM音源ならではの質感ってのがあるし。
ストリームならPCMだけでもあるカバーできるが、音色として使うには
サンプリングしたものをループで補っただけでは変調が再現できない。
それに、PCM音色って音使い工夫しないとへちょさが際立つ。
その点、FM音源は音数さえ重ねれば適当に誤魔化せるぶん有利といえる。
ストリームならPCMだけでもあるカバーできるが、音色として使うには
サンプリングしたものをループで補っただけでは変調が再現できない。
それに、PCM音色って音使い工夫しないとへちょさが際立つ。
その点、FM音源は音数さえ重ねれば適当に誤魔化せるぶん有利といえる。
s/あるカバー/カバー/
当初"ある程度"って書こうとしたのを止めて消し忘れ orz
当初"ある程度"って書こうとしたのを止めて消し忘れ orz
ゲームの曲で一番気に入ったものを一つだけ挙げるとすれば、
俺は迷わずにドラセバの4面を選ぶ。
俺は迷わずにドラセバの4面を選ぶ。
そうですか、レゲーマーですか(ﾟ∀ﾟ)ｼﾗﾅｶｯﾀ
つうか微妙な年代ですからね…だからこその平民なの、か
音源云々は詳しい事はわかんないんですけど、
やっぱり味があっていいですよね
個人的に好きな曲はFFで言うならば、マトーヤの洞窟とか、
２の解放軍の曲とかですね
ｼﾞｮｲﾒｶﾌｧｲﾄをｽﾄ2よりやり込んだんで、ゲーセンで弱い弱い ○丁乙
最近の格ゲーはコマンド複雑すぎだよ…
つうか微妙な年代ですからね…だからこその平民なの、か
音源云々は詳しい事はわかんないんですけど、
やっぱり味があっていいですよね
個人的に好きな曲はFFで言うならば、マトーヤの洞窟とか、
２の解放軍の曲とかですね
ｼﾞｮｲﾒｶﾌｧｲﾄをｽﾄ2よりやり込んだんで、ゲーセンで弱い弱い ○丁乙
最近の格ゲーはコマンド複雑すぎだよ…
サウンドだって、今より昔の方がある意味手間暇かかってる。
サウンドドライバーを作り、制限された中で目一杯いい音を出す。
今の様にADXなどの提供された環境下で、ストリーム再生で
楽チンこいている恵まれたコンポーザたち。
これでもレゲーが片手間で作れるか？ 池沼の朝鮮人よ。
サウンドドライバーを作り、制限された中で目一杯いい音を出す。
今の様にADXなどの提供された環境下で、ストリーム再生で
楽チンこいている恵まれたコンポーザたち。
これでもレゲーが片手間で作れるか？ 池沼の朝鮮人よ。
>>371
血のにじむようなおもいをして波形を作った人の音色は極上。
遥か高みの存在ですよ。
俺が言ってるのは、それ未満の話。
FM音源いぢり込んでいる人間からみればかなり適当気配があるが、
それなりに聞けるし素人は誤魔化せるぐらいのやつ。
昔PCでFM音源いぢってた人の作品では顕著に見られたし、
俺自身も覚えたての頃はそんな感じだった。
で、当時は逆に市販ソフトの方がレベル低かったりする。
本当に力入れてたのはほんの一握り。
マイクロキャビンの中の人とか古代とか桜庭とか。次点でコンパイルあたり。
血のにじむようなおもいをして波形を作った人の音色は極上。
遥か高みの存在ですよ。
俺が言ってるのは、それ未満の話。
FM音源いぢり込んでいる人間からみればかなり適当気配があるが、
それなりに聞けるし素人は誤魔化せるぐらいのやつ。
昔PCでFM音源いぢってた人の作品では顕著に見られたし、
俺自身も覚えたての頃はそんな感じだった。
で、当時は逆に市販ソフトの方がレベル低かったりする。
本当に力入れてたのはほんの一握り。
マイクロキャビンの中の人とか古代とか桜庭とか。次点でコンパイルあたり。
むかっ腹立ってきた 氏ねレゲーオタ
それから俺は韓国人じゃない 日本人だ
ただ話の流れ上、日本の過去の戦争責任を出しただけだ
靖国参拝者が必死になってんじゃねぇ 右翼板でも逝け
ドット絵なんぞ糞だ ゲームは3Dでばんばん動かなきゃ駄目だ
それが次世代機として進化し始めたゲームの宿命だからだ
なぜ、昔に戻らなきゃいけない？なぜ、昔を評価しなきゃいけない？
大切なのは今だ、現実に進化し続ける今のゲーム業界だ
俺は、レゲーをすべて排除し、中古販売を禁止してクリエイターの
権利を守ることでゲーム業界はもっと輝くと考えている
そのために、レゲーオタ（その性質上、中古販売を擁護するのは当然）
は存在してはならないんだよ
それから俺は韓国人じゃない 日本人だ
ただ話の流れ上、日本の過去の戦争責任を出しただけだ
靖国参拝者が必死になってんじゃねぇ 右翼板でも逝け
ドット絵なんぞ糞だ ゲームは3Dでばんばん動かなきゃ駄目だ
それが次世代機として進化し始めたゲームの宿命だからだ
なぜ、昔に戻らなきゃいけない？なぜ、昔を評価しなきゃいけない？
大切なのは今だ、現実に進化し続ける今のゲーム業界だ
俺は、レゲーをすべて排除し、中古販売を禁止してクリエイターの
権利を守ることでゲーム業界はもっと輝くと考えている
そのために、レゲーオタ（その性質上、中古販売を擁護するのは当然）
は存在してはならないんだよ
ますます余裕が無くなって来たな、なにがゴキブリをここまで不安にさせるのだろうか。
>>377
なんかちょっと惚れました。
なんかちょっと惚れました。
380 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/16 22:40:50 ID:???
よく流れがわからんが、
どうやらギルティギアを完全否定したいらしい。
そういや、あれも家庭内手工業的な産物だな。
２D素材うしなったカプコンがジリ貧なのとは対照的だ。
もっとも、カプコン低空飛行は別の要因が大きいんだが。
どうやらギルティギアを完全否定したいらしい。
そういや、あれも家庭内手工業的な産物だな。
２D素材うしなったカプコンがジリ貧なのとは対照的だ。
もっとも、カプコン低空飛行は別の要因が大きいんだが。
ギルティは今ゲーなのに批判するか、アンチレゲーオタは今ゲー全てマンセーかとオモタ
あ、あと「すぐに罵倒する」も朝鮮人の特徴だ。w
386 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/16 22:56:41 ID:???
>>356
ドラクエはシステムの方向性として
Ultimaの5年あとをそのまま追っている感じ。
７はともかく、８でもいまさらあんな程度の絵で驚く人はいない。
肝心のシナリオ上の仕掛けや新システムならではの仕掛けを
今の堀井に作りこむ気力があるかどうかだが。
ドラクエはシステムの方向性として
Ultimaの5年あとをそのまま追っている感じ。
７はともかく、８でもいまさらあんな程度の絵で驚く人はいない。
肝心のシナリオ上の仕掛けや新システムならではの仕掛けを
今の堀井に作りこむ気力があるかどうかだが。
ところで今ゲーでも結局中古販売禁止できなかったよな（PSの頃だけど）
中古問題語りたいんならゲサロなりに行ったほうがいいんでは？
中古問題語りたいんならゲサロなりに行ったほうがいいんでは？
またしても23時前に終わったか・・・
そういやストIIｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰも一応ちゃんとした「新作」だよな？
ゲーセンじゃいまだにストＩＩの現役率高いけど
そういやストIIｱﾆﾊﾞｰｻﾘｰも一応ちゃんとした「新作」だよな？
ゲーセンじゃいまだにストＩＩの現役率高いけど
今ゲーとレゲーの境目がSFCとPS（主力ハード）でその決定的な違い
が3D（映像技術）と音楽だろ それ以外にも今ゲーの方が優れていること
はあるがこれがもっとも判りやすい違いだ だから取り上げたそれまでだ
さっきも書いたがファミ通でも点数が高いのは今ゲーの方がはるかに多い
わけだし、今ゲーとレゲーを比べて評価を求めたら今ゲーの方が評価される
要するにゲームの新たな方向性、可能性として考えられた映像・音楽重視
の路線が見事に人々の心を捕らえたということだ
レゲーオタだけがそれを批判し、今のゲームは映像と音楽だけしかよくない
という 実際にはシステム等全てを含め今ゲーが上だ その中で特に
映像と音楽が優れているということだ
中古に関しては、今のままの体制は無くすのが当然 段階的にまずレゲーを全て排除し
PS以降のソフトに関してはどのような形にするのか色々議論すべきだな
レゲーは即排除しても少数のレゲーオタ以外は困らないからな
が3D（映像技術）と音楽だろ それ以外にも今ゲーの方が優れていること
はあるがこれがもっとも判りやすい違いだ だから取り上げたそれまでだ
さっきも書いたがファミ通でも点数が高いのは今ゲーの方がはるかに多い
わけだし、今ゲーとレゲーを比べて評価を求めたら今ゲーの方が評価される
要するにゲームの新たな方向性、可能性として考えられた映像・音楽重視
の路線が見事に人々の心を捕らえたということだ
レゲーオタだけがそれを批判し、今のゲームは映像と音楽だけしかよくない
という 実際にはシステム等全てを含め今ゲーが上だ その中で特に
映像と音楽が優れているということだ
中古に関しては、今のままの体制は無くすのが当然 段階的にまずレゲーを全て排除し
PS以降のソフトに関してはどのような形にするのか色々議論すべきだな
レゲーは即排除しても少数のレゲーオタ以外は困らないからな
>>390
今ゲーが未だにスーマリの4000万本の売上を１つも越えられない理由を明確に記してくれ。
今ゲーが未だにスーマリの4000万本の売上を１つも越えられない理由を明確に記してくれ。
在日でもなきゃ韓国人でもないっつーの
ネット右翼か？ここじゃなくて右翼板逝けばいいだろ
天皇崇拝者で過去の戦争責任も認めないお仲間がいっぱいいるでしょ
レゲーオタというか信者だな ここまで来ると
おっさんいい加減時代の流れに乗りなよ いやすまん乗れないから
おっさんなのか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ネット右翼か？ここじゃなくて右翼板逝けばいいだろ
天皇崇拝者で過去の戦争責任も認めないお仲間がいっぱいいるでしょ
レゲーオタというか信者だな ここまで来ると
おっさんいい加減時代の流れに乗りなよ いやすまん乗れないから
おっさんなのか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
時代に振り回されるガキがよく言うわ
>>390
実は優良レゲー世代民は、年齢による財力を活かして
欲しいソフトは大抵既に入手しているので
今更レゲーソフトの市場排除をされても困りません。
物の価値は、欲する者とその品物の比率で決まるので
多少間引かれた方が、価値観が上がって喜んだりします。
困るのは当時品を持っていないのに、今頃欲しがるライトユーザーだけです。
それがマニアやヲタと呼ばれる人種のサガです。
実は優良レゲー世代民は、年齢による財力を活かして
欲しいソフトは大抵既に入手しているので
今更レゲーソフトの市場排除をされても困りません。
物の価値は、欲する者とその品物の比率で決まるので
多少間引かれた方が、価値観が上がって喜んだりします。
困るのは当時品を持っていないのに、今頃欲しがるライトユーザーだけです。
それがマニアやヲタと呼ばれる人種のサガです。
>>377
>ドット絵なんぞ糞だ ゲームは3Dでばんばん動かなきゃ駄目だ
>それが次世代機として進化し始めたゲームの宿命だからだ
そう!!ついでに言わせて貰うと操作性ももっと良くなる宿命だ。
一部の今ゲーは私にとって十分満足なレベルに達しているけど、まだまだ
行き着くところまで行くべきだよ！演出も数回見たらパスじゃなくて、
何べん見ても毎回斬新になるくらいまで進化しないといけない！
>なぜ、昔に戻らなきゃいけない？なぜ、昔を評価しなきゃいけない？
>大切なのは今だ、現実に進化し続ける今のゲーム業界だ
確かに ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/cr.htm で現状を見る限り
今ゲーは2000年辺りをピークにして評価がMaxになることはないから、
進化しなくてはいけないのは、今この現在ですよ！！
>ドット絵なんぞ糞だ ゲームは3Dでばんばん動かなきゃ駄目だ
>それが次世代機として進化し始めたゲームの宿命だからだ
そう!!ついでに言わせて貰うと操作性ももっと良くなる宿命だ。
一部の今ゲーは私にとって十分満足なレベルに達しているけど、まだまだ
行き着くところまで行くべきだよ！演出も数回見たらパスじゃなくて、
何べん見ても毎回斬新になるくらいまで進化しないといけない！
>なぜ、昔に戻らなきゃいけない？なぜ、昔を評価しなきゃいけない？
>大切なのは今だ、現実に進化し続ける今のゲーム業界だ
確かに ttp://zoocar.cool.ne.jp/data/cr.htm で現状を見る限り
今ゲーは2000年辺りをピークにして評価がMaxになることはないから、
進化しなくてはいけないのは、今この現在ですよ！！
>>392
だから、お前の言動そのものが朝鮮人だと言ってるんだ。
いいかげん理解しろや低能が。
ファミ痛(まさに痛)の評価なんぞ、とっくに地に落ちてるわ。
「これが殿堂？」ってのがゴロゴロ。
それから日本の戦争犯罪って何よ？
敗戦国だから犯罪扱いされているだけで、開戦の切欠を作ったのは
ABCD包囲網やハルノートを突きつけた米国なんだから、
アメリカにも責任があるだろうが。
今日日、日本で戦争犯罪どうこう言ってんのは、サヨか在日くらいだったつーの。
だから、お前の言動そのものが朝鮮人だと言ってるんだ。
いいかげん理解しろや低能が。
ファミ痛(まさに痛)の評価なんぞ、とっくに地に落ちてるわ。
「これが殿堂？」ってのがゴロゴロ。
それから日本の戦争犯罪って何よ？
敗戦国だから犯罪扱いされているだけで、開戦の切欠を作ったのは
ABCD包囲網やハルノートを突きつけた米国なんだから、
アメリカにも責任があるだろうが。
今日日、日本で戦争犯罪どうこう言ってんのは、サヨか在日くらいだったつーの。
>>392
>>391とかの、「自分に都合の悪い質問をスルー」するのも
朝鮮人の特徴だよ。
本当に日本人だったら、
1.精神科の診断書をアップ
2.スーマリが4000万本で、今ゲーが1000万本も超えられない理由
せめてこれだけは答えてください。
>>391とかの、「自分に都合の悪い質問をスルー」するのも
朝鮮人の特徴だよ。
本当に日本人だったら、
1.精神科の診断書をアップ
2.スーマリが4000万本で、今ゲーが1000万本も超えられない理由
せめてこれだけは答えてください。
本気でレゲー潰せるならやってみろよ、それが本当に業界の為になると本気で信じてるなら
な。どのみち過去の遺産は一生やりきれないくらいあるからアンチの好きにしていいけどな。
な。どのみち過去の遺産は一生やりきれないくらいあるからアンチの好きにしていいけどな。
>>390
>要するにゲームの新たな方向性、可能性として考えられた映像・音楽重視
>の路線が見事に人々の心を捕らえたということだ
捕らえてねぇから、スーマリ4000万を超えられないんだろ?
脳みそねぇな、この厨は。
PS2が何台売れてるんだよ？言い訳できねぇぞ。
>要するにゲームの新たな方向性、可能性として考えられた映像・音楽重視
>の路線が見事に人々の心を捕らえたということだ
捕らえてねぇから、スーマリ4000万を超えられないんだろ?
脳みそねぇな、この厨は。
PS2が何台売れてるんだよ？言い訳できねぇぞ。
401 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/16 23:48:31 ID:???
ゲームシステムを何を持って最上とするかは
それこそ歴史しか証明できないものだな。
ＳＮＫ系も生き残ってるのは餓狼ＳＰをはじめとして結構ばらばら、
ＫＯＦも盛況なのとそうでないのはあからさまに差がある。
・・・ポルシェ虎思い出してしまった。
しかし「３Ｄでないと駄目ドット絵は糞」言ったワリには
ずいぶんとあいまいな表現じゃないか。
メタルスラッグはゴミとか卓上ゲームはカスとかシューティングｲﾗﾈとか、
具体的に吼えないと効果ないよ。
>>394
俺は今頃FM-TOWNSソフト集めてるので市場排除されるとちょっとさびしい。
まあ、別の（今ゲー含めた）ゲームやりゃいいけどね
それこそ歴史しか証明できないものだな。
ＳＮＫ系も生き残ってるのは餓狼ＳＰをはじめとして結構ばらばら、
ＫＯＦも盛況なのとそうでないのはあからさまに差がある。
・・・ポルシェ虎思い出してしまった。
しかし「３Ｄでないと駄目ドット絵は糞」言ったワリには
ずいぶんとあいまいな表現じゃないか。
メタルスラッグはゴミとか卓上ゲームはカスとかシューティングｲﾗﾈとか、
具体的に吼えないと効果ないよ。
>>394
俺は今頃FM-TOWNSソフト集めてるので市場排除されるとちょっとさびしい。
まあ、別の（今ゲー含めた）ゲームやりゃいいけどね
>>391
条件が違うだろうが
ゲーム自体がまず物珍しく、情報もなかった時代と情報が揃い
自分の趣味にあったゲームを選べる多様化した時代を単純比較して
どうする
ゲームというものが始めて家庭に出回ったんだから誰もが物珍しさ
で買うだろう それでレゲーの内容そのものがいいという証明に
はならんな
条件が違うだろうが
ゲーム自体がまず物珍しく、情報もなかった時代と情報が揃い
自分の趣味にあったゲームを選べる多様化した時代を単純比較して
どうする
ゲームというものが始めて家庭に出回ったんだから誰もが物珍しさ
で買うだろう それでレゲーの内容そのものがいいという証明に
はならんな
人間の数がそんなに減っているわけじゃないから
むしろゲームできる人口が増えているのだから
ひょっとすると4000万本を越える凄いゲームが将来できるかもしれない！！
今ゲーの実力はこんなもんじゃないはずだ！どうした今ゲー！？
半端なリアリティじゃデフォルメにはかないっこ無いぞ！？
>>397 ふはは。そうきたか。
むしろゲームできる人口が増えているのだから
ひょっとすると4000万本を越える凄いゲームが将来できるかもしれない！！
今ゲーの実力はこんなもんじゃないはずだ！どうした今ゲー！？
半端なリアリティじゃデフォルメにはかないっこ無いぞ！？
>>397 ふはは。そうきたか。
>>397
あんたローリングサンダーとか好きそうだね。
あんたローリングサンダーとか好きそうだね。
406 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/16 23:57:25 ID:???
>>402
お前の主張じゃ、今ゲーはレゲーが存在価値をなくすほど素晴らしいんだろ？
物珍しいだけで4000万売れたんだ。情報がなくても売れたんだ。
それに引き換え、今ゲーはスーマリが足元にも及ばないほど素晴らしく、
世界の人々に知らしめらるだけの情報が出回ってる。
これだけの完成度と宣伝力があれば、スーマリを超えて然るべきだろ？
ホント、お前ってヴァカだな。
お前の主張じゃ、今ゲーはレゲーが存在価値をなくすほど素晴らしいんだろ？
物珍しいだけで4000万売れたんだ。情報がなくても売れたんだ。
それに引き換え、今ゲーはスーマリが足元にも及ばないほど素晴らしく、
世界の人々に知らしめらるだけの情報が出回ってる。
これだけの完成度と宣伝力があれば、スーマリを超えて然るべきだろ？
ホント、お前ってヴァカだな。
そろそろお決まりのAAくるかなー？ｗｗｗ
まぁマトリックス、アヴァロンみたいなゲームが今後出てきたら今ゲーはレゲーを越えるか
スーマリおもしろかったなぁ。
411 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/17 00:04:00 ID:???
>>404
今の子供らはただでさえ遊び時間が減っている上
カードゲームのほうが金さえかけりゃ手軽に遊べるのか人気が高い。
ポケモンは世代交代うまく調整して継続ヒットしてるけど、そうでないゲームは皆ジリ貧かな。
今からスーマリ超えるのは不可能だろねえ。
今の子供らはただでさえ遊び時間が減っている上
カードゲームのほうが金さえかけりゃ手軽に遊べるのか人気が高い。
ポケモンは世代交代うまく調整して継続ヒットしてるけど、そうでないゲームは皆ジリ貧かな。
今からスーマリ超えるのは不可能だろねえ。
FF10つまんねーからスーファミのドラクエ３買った。
１００倍おもしろいな。
１００倍おもしろいな。
いくら見た目が進化しようが、中身が伴わなければダメということは
年間ミリオン突破本数を見れば解りそうなものだが。
SFC時代から比べてミリオン超が減っているのは間違いの無い事実だがね。
年間ミリオン突破本数を見れば解りそうなものだが。
SFC時代から比べてミリオン超が減っているのは間違いの無い事実だがね。
これは反則かもしれませんが
νゲー世代の代名詞ネットゲーなら
古参な部類の物になると
利用者の数は世界的規模で半端な数じゃないと思いますよ。
νゲー世代の代名詞ネットゲーなら
古参な部類の物になると
利用者の数は世界的規模で半端な数じゃないと思いますよ。
たとえば、夢か現か幻か、胡蝶の夢なゲームが登場したら、
今ゲーはレゲーを超えるんだろうなぁ。
ちなみにその頃、「このスレで語られているような今ゲー」も
レゲー（糞）として語られる心の準備も必要だな。＞誰かさん
今ゲーはレゲーを超えるんだろうなぁ。
ちなみにその頃、「このスレで語られているような今ゲー」も
レゲー（糞）として語られる心の準備も必要だな。＞誰かさん
ハードが世代交代するにはなんらか理由がある
そうでなければ世代交代は失敗して前世代のハードの方が残るだろう
ファミコン→スーファミは同じ会社だからファミコンユーザーがスーファミ
ユーザーに変わるのは必然的（ソフト会社もハードの世代交代に
追随するから）
それに対しスーファミ→プレステは明らかな革新
会社も違う、路線も違う（音楽やグラフィック重視）
前世代を選ぶことも可能だったわけだ
しかし、この革新に対しソフト会社もユーザーもついていったわけだ
その時点でレゲーは見捨てられもはや語る価値などないものとゆうことが
証明されたんだよ 歴史が今ゲーの方が優れていることを物語っている
皆がスーファミの路線ではゲームに未来がないと悟ったんだよ
>>396
ここは思想板じゃないからあれだが、じゃあてめえらがアジアで行った
残虐行為は何だ 正当化するなよ
そうでなければ世代交代は失敗して前世代のハードの方が残るだろう
ファミコン→スーファミは同じ会社だからファミコンユーザーがスーファミ
ユーザーに変わるのは必然的（ソフト会社もハードの世代交代に
追随するから）
それに対しスーファミ→プレステは明らかな革新
会社も違う、路線も違う（音楽やグラフィック重視）
前世代を選ぶことも可能だったわけだ
しかし、この革新に対しソフト会社もユーザーもついていったわけだ
その時点でレゲーは見捨てられもはや語る価値などないものとゆうことが
証明されたんだよ 歴史が今ゲーの方が優れていることを物語っている
皆がスーファミの路線ではゲームに未来がないと悟ったんだよ
>>396
ここは思想板じゃないからあれだが、じゃあてめえらがアジアで行った
残虐行為は何だ 正当化するなよ
>>411
そりゃ、今ゲー<<<<<<<<カードゲームって事か？
ま、スーマリ時代とは条件が違うって言っても、
PS2の普及台数からすれば、500万は超えてほしいよなぁ。
それでもスーマリ国内600万に及ばないが。
ちなみにミニは50万超えたのはランキングで見た。
それ以下の今ゲーって、なんなんだ？
そりゃ、今ゲー<<<<<<<<カードゲームって事か？
ま、スーマリ時代とは条件が違うって言っても、
PS2の普及台数からすれば、500万は超えてほしいよなぁ。
それでもスーマリ国内600万に及ばないが。
ちなみにミニは50万超えたのはランキングで見た。
それ以下の今ゲーって、なんなんだ？
>>414
スーマリが出た頃はバブル景気の時代ですからね。
スーマリが出た頃はバブル景気の時代ですからね。
今年ミリオン行ったのは戦国無双だけか今の所は、レゲー時代は年間ミリオンは沢山あった
てか、>390のレゲーを全否定する考え方がわからない。
今ゲーでもレゲーでも、面白いやつは面白いしつまらないやつはつまらない。
んで、『面白さ』ってのは個人差のある感覚なんだから、今ゲーを面白いと感じられない人がいるのは当然だし、逆にレゲーを面白いと感じられない人がいるのも当然といえば当然。
それだけの話でしょ？
なのに、なんでレゲーはダメって全否定するのさ？
今ゲーでもレゲーでも、面白いやつは面白いしつまらないやつはつまらない。
んで、『面白さ』ってのは個人差のある感覚なんだから、今ゲーを面白いと感じられない人がいるのは当然だし、逆にレゲーを面白いと感じられない人がいるのも当然といえば当然。
それだけの話でしょ？
なのに、なんでレゲーはダメって全否定するのさ？
ネットゲー＝今ゲーでは無い
425 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/17 00:13:53 ID:???
>>415
UOやDiabloはもちろん、ROでももはやレトロゲームだろ。
ネトゲ世界の世代交代の速さをなめてはいけない。
まして上記のものは３Dバリバリでない駄目の類のゲームだし
ROなんてシステムをミソクソ言われてどれほど経つのやら。（FF１１は言うに及ばず）
まさか今ゲー至上主義者殿が褒めるなどということはありますまい。
UOやDiabloはもちろん、ROでももはやレトロゲームだろ。
ネトゲ世界の世代交代の速さをなめてはいけない。
まして上記のものは３Dバリバリでない駄目の類のゲームだし
ROなんてシステムをミソクソ言われてどれほど経つのやら。（FF１１は言うに及ばず）
まさか今ゲー至上主義者殿が褒めるなどということはありますまい。
>>420
コイツに構うなって。アンタも馬鹿になっちまうよ。
コイツに構うなって。アンタも馬鹿になっちまうよ。
ドンキーコング おもしろかったなー。
>>417
ハードの進化自体は技術革新の線上であたりまえだっつーの。
お前の理屈じゃ、俺たちは未だに白黒のでかいドットで遊ぶ羽目になるわ。
この池沼が。
残虐行為？ なんだ？南京とかの話か？？
あれは未だにきっちりした証拠が出ていないんだよ。
先日もヤンジャンで本宮ひろしが「捏造虐殺マンガ」描いて、
連載休止に追い込まれてるんだ。
南国の「パラオ」についてネットで調べてみろ。
日本と日本兵がどんな存在だったかよくわかるぞ。
ハードの進化自体は技術革新の線上であたりまえだっつーの。
お前の理屈じゃ、俺たちは未だに白黒のでかいドットで遊ぶ羽目になるわ。
この池沼が。
残虐行為？ なんだ？南京とかの話か？？
あれは未だにきっちりした証拠が出ていないんだよ。
先日もヤンジャンで本宮ひろしが「捏造虐殺マンガ」描いて、
連載休止に追い込まれてるんだ。
南国の「パラオ」についてネットで調べてみろ。
日本と日本兵がどんな存在だったかよくわかるぞ。
>>428
ゴキブリはマジで在日臭いから放置しといた方がいいよ、向こうはネットゲーが盛んだしな。
ゴキブリはマジで在日臭いから放置しといた方がいいよ、向こうはネットゲーが盛んだしな。
なんかいつも以上にレゲーオタが多いな
わけの判らんコテハンまでいるし
レゲーオタのそうやって馴れ合う姿もキモイんだよ
今ゲーは更に進化して更に素晴らしいものとなる まるで本当に
映画を動かしているかのように 俺から言わせればまだリアルになる
はずだ つーかバイオからゲームに入った俺から見ればまずリアルじゃない
ゲームのどこが面白いのか判らん 少なくともレースとRPGはリアルが
絶対に必要だろ
>>428
日本人はそうやって戦争責任を認めないのな まあここは思想板じゃないし
歴史を語る板でもないからこれ以上は語らないがね
わけの判らんコテハンまでいるし
レゲーオタのそうやって馴れ合う姿もキモイんだよ
今ゲーは更に進化して更に素晴らしいものとなる まるで本当に
映画を動かしているかのように 俺から言わせればまだリアルになる
はずだ つーかバイオからゲームに入った俺から見ればまずリアルじゃない
ゲームのどこが面白いのか判らん 少なくともレースとRPGはリアルが
絶対に必要だろ
>>428
日本人はそうやって戦争責任を認めないのな まあここは思想板じゃないし
歴史を語る板でもないからこれ以上は語らないがね
ポリゴン化して良くなったRPGなど一つもない
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素直に羨ましいと言えよ、それとも今ゲー好きの友人が１人もいないからここに粘着かな。
435 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/17 00:31:03 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
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, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
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436 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/17 00:32:04 ID:???
>>430
最近は落ち込んできたけどな・・・世界的なIT好況が終わってしまったからか？
それでも和製ネトゲは卓上ゲーム発展系以外は
心底ろくなのがないからなぁ（特にMMO、MO）
>>431
とりあえずThe Amulet of Yendor拾ってきてからゲームを語れよ。
アレも立派なネットゲームだ。
最近は落ち込んできたけどな・・・世界的なIT好況が終わってしまったからか？
それでも和製ネトゲは卓上ゲーム発展系以外は
心底ろくなのがないからなぁ（特にMMO、MO）
>>431
とりあえずThe Amulet of Yendor拾ってきてからゲームを語れよ。
アレも立派なネットゲームだ。
>>431
さらに素晴らしくなるのは否定せんが、レゲーを否定する前に
スーマリ超えてみろ。
映画の世界じゃ興行収入の塗り替えは珍しくねぇぞ。
ま、いいや。もう来るなよ、在日君。
いいかげんスレがキムチ臭くなってきたよ。
さらに素晴らしくなるのは否定せんが、レゲーを否定する前に
スーマリ超えてみろ。
映画の世界じゃ興行収入の塗り替えは珍しくねぇぞ。
ま、いいや。もう来るなよ、在日君。
いいかげんスレがキムチ臭くなってきたよ。
>>436
MOって？MNO? NKTTと関係あり？
MOって？MNO? NKTTと関係あり？
>>432
洋ゲーは面白いの多いぞ、アリスとかシーフとか最高。
洋ゲーは面白いの多いぞ、アリスとかシーフとか最高。
>>435
自ら朝鮮人の証明してるのな。ｗｗｗ
自ら朝鮮人の証明してるのな。ｗｗｗ
>>440
言葉足らずですいません。洋ゲーは含めずの話です
言葉足らずですいません。洋ゲーは含めずの話です
>>431
>バイオからゲームに入った俺から見ればまずリアルじゃない
>ゲームのどこが面白いのか判らん 少なくともレースとRPGはリアルが
>絶対に必要だろ
バイオから入った？
そんなんで通ぶった発言してんじゃねェヨ。
>バイオからゲームに入った俺から見ればまずリアルじゃない
>ゲームのどこが面白いのか判らん 少なくともレースとRPGはリアルが
>絶対に必要だろ
バイオから入った？
そんなんで通ぶった発言してんじゃねェヨ。
邦ゲーでポリゴン化してよくなったRPGは･･･確かに１つも浮かばんな、メガテン３も微妙だ
445 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/17 00:39:30 ID:???
>バイオからゲームに入った俺から見れば
よく考えてみりゃ、ファミコン以来の人間が
それ以前のTVゲーム・パソコンゲームを理解できないようなもんか。
理解できないだけの理由は分からないでもないが、
これもまた繰り返され続ける断絶の一つの形なのかなあ。
よく考えてみりゃ、ファミコン以来の人間が
それ以前のTVゲーム・パソコンゲームを理解できないようなもんか。
理解できないだけの理由は分からないでもないが、
これもまた繰り返され続ける断絶の一つの形なのかなあ。
ポリゴン化→アニメーションさせないと意味がない→無駄にアニメーション→
テンポがトロくなる→クリアまでにやたらと時間がかかる→時間の無駄→
ﾔｯﾃﾗﾚｯｶ(｀Д´)ﾉ⌒┷━┷
テンポがトロくなる→クリアまでにやたらと時間がかかる→時間の無駄→
ﾔｯﾃﾗﾚｯｶ(｀Д´)ﾉ⌒┷━┷
キムチ臭くなってきたな
今ゲーだろーとレゲーだろーと
いいものもあれば、わるいものもある
「コンピュータがやってきた！」で感動してたレゲー世代と
「あってあたりまえ」の今ゲー世代では同じものでも
見え方が違うんだよ。
自分にとって面白いゲームがあればそれでいいではないか。
いいものもあれば、わるいものもある
「コンピュータがやってきた！」で感動してたレゲー世代と
「あってあたりまえ」の今ゲー世代では同じものでも
見え方が違うんだよ。
自分にとって面白いゲームがあればそれでいいではないか。
自分はFC誕生以前の黎明期みたいなのを知らないけど、
それらが最高だという人達に対して喧嘩売ろうなんて全く思わん。
このスレにいる在日みたいな思考をしているガキが結構いるっていう現実があるのは不思議で仕方ない。
それらが最高だという人達に対して喧嘩売ろうなんて全く思わん。
このスレにいる在日みたいな思考をしているガキが結構いるっていう現実があるのは不思議で仕方ない。
454 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/17 00:57:35 ID:???
>>446
いかに先代が偉大でも、実際にプレイするとFC以前はいろいろとしょぼく感じるもの。
たかが単語入力一個に死ぬほど悩まされたり
色数が僅か7色で地味すぎ＆スクロールもｶﾞｸｶﾞｸ＆説明も皆無だったり。
ハイドライドスペシャルやブローダーバンド移植作などの評価を見ても、
「だがそれがいい」といえる人間は少ないよ。
その意味じゃドラクエの翻案振りは見事すぎるほどに見事だ・・・
FF１も結構アラが見えるだけに、DQ１の仕事は素晴らしすぎる。
>>439
ファーザーは尊敬する人だが、この場合は関係ないのじゃよー
いかに先代が偉大でも、実際にプレイするとFC以前はいろいろとしょぼく感じるもの。
たかが単語入力一個に死ぬほど悩まされたり
色数が僅か7色で地味すぎ＆スクロールもｶﾞｸｶﾞｸ＆説明も皆無だったり。
ハイドライドスペシャルやブローダーバンド移植作などの評価を見ても、
「だがそれがいい」といえる人間は少ないよ。
その意味じゃドラクエの翻案振りは見事すぎるほどに見事だ・・・
FF１も結構アラが見えるだけに、DQ１の仕事は素晴らしすぎる。
>>439
ファーザーは尊敬する人だが、この場合は関係ないのじゃよー
ゆとり教育のせいでこんな馬鹿なガキが出来上がるんだな
感慨深い
感慨深い
>>454
FCを前提に会話が進むと優良世代の漏れは辛いな、やっぱりアーケードの話題が欲しい。
で、DQ1だが、非常に良く出来たRPGのサブセットだとは当時思ったな。
そう思ったけど、やっぱり情報量がPCとは違うので結局PCのRPGの方が楽しかった。
当時はアクション＆シューティング系はゲーセン、RPGはPCって感じで遊んでたし。
ファミコンはどうしても子供向けって感じだったなぁ。
全体的に見てちゃちかったし。
FCを前提に会話が進むと優良世代の漏れは辛いな、やっぱりアーケードの話題が欲しい。
で、DQ1だが、非常に良く出来たRPGのサブセットだとは当時思ったな。
そう思ったけど、やっぱり情報量がPCとは違うので結局PCのRPGの方が楽しかった。
当時はアクション＆シューティング系はゲーセン、RPGはPCって感じで遊んでたし。
ファミコンはどうしても子供向けって感じだったなぁ。
全体的に見てちゃちかったし。
>>454
レゲーだって全てが素晴らしいわけじゃない。
むしろ、画面やサウンド、UIなど、ひとつひとつを比較すれば
今ゲーの方が優れているのはある意味自明。
優れていなかったら、業界はボンクラのすくつという事になってしまう。
だけどね『「全てを焼き捨てろ」は違うだろ』って言いたいのよ。
レゲーだって全てが素晴らしいわけじゃない。
むしろ、画面やサウンド、UIなど、ひとつひとつを比較すれば
今ゲーの方が優れているのはある意味自明。
優れていなかったら、業界はボンクラのすくつという事になってしまう。
だけどね『「全てを焼き捨てろ」は違うだろ』って言いたいのよ。
458 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/17 01:15:20 ID:???
>>456
そういやこの今ゲー支持者氏は、STGに言及してないのは世代的に仕方ないにしても
ゲーセンや格ゲーについてはあんまり言及してないみたいね。
具体的なゲームもあまり挙げない（しかも挙げるのは程度に古い）から
説得力に欠けるのは残念に思う。
ゲーセンはゲームの進化の意味でも十分重要なところだと思うんだけどなあ。
そういやこの今ゲー支持者氏は、STGに言及してないのは世代的に仕方ないにしても
ゲーセンや格ゲーについてはあんまり言及してないみたいね。
具体的なゲームもあまり挙げない（しかも挙げるのは程度に古い）から
説得力に欠けるのは残念に思う。
ゲーセンはゲームの進化の意味でも十分重要なところだと思うんだけどなあ。
リバイバルはオリジナルを完全に超える事ができないのは歴史が証明してる、ゲームもな
そりゃ、オリジナルには思い出が詰まってますからね。
>>458
バイオで今ゲーデビューって言ってんだから、単なる物知らずなだけでは？
ただ、アーケードに関して言うと、格闘以降の極端なインカム至上主義の
お陰で、随分ゆがんた進化してきていると思う。
最近のネット対応ゲームの登場は興味深いけどね。
バイオで今ゲーデビューって言ってんだから、単なる物知らずなだけでは？
ただ、アーケードに関して言うと、格闘以降の極端なインカム至上主義の
お陰で、随分ゆがんた進化してきていると思う。
最近のネット対応ゲームの登場は興味深いけどね。
ゲーム性とソフトハードの新旧は関係ないでそ
エポックはポリゴンとネットワークか。リアルタイムの計算で画像を出したり、フル画面
同時プレイなんて旧機種には無理
新型のアドバンテージなんてそれだけなんだから、ポリゴンやネットワークが関係ない
ゲームなら、ゲーム性は旧いゲームと一緒。むしろ、旧いゲームの方がハードスペック
の低さをアイディアでカバーしてた分だけ優秀な場合も
エポックはポリゴンとネットワークか。リアルタイムの計算で画像を出したり、フル画面
同時プレイなんて旧機種には無理
新型のアドバンテージなんてそれだけなんだから、ポリゴンやネットワークが関係ない
ゲームなら、ゲーム性は旧いゲームと一緒。むしろ、旧いゲームの方がハードスペック
の低さをアイディアでカバーしてた分だけ優秀な場合も
その「ゲーム性」っていうのが曲者だと思うんだけど。ゲームに限らず
「音楽性」とか「芸術性」とか、便利な言葉だから皆使っちゃうんだけどさ。
ゲームってのはグラフィックスや音楽やシステムやパッケージや全部ひっくるめて
のものだろう？純粋に「ゲーム性」なんてものを取り出してくることなんて不可能
なんじゃないか？
ドラクエは、鳥山明と無関係に存在しうるのか？ファミコンのスペランカーは、LED
と不可分なんじゃないのか？
「音楽性」とか「芸術性」とか、便利な言葉だから皆使っちゃうんだけどさ。
ゲームってのはグラフィックスや音楽やシステムやパッケージや全部ひっくるめて
のものだろう？純粋に「ゲーム性」なんてものを取り出してくることなんて不可能
なんじゃないか？
ドラクエは、鳥山明と無関係に存在しうるのか？ファミコンのスペランカーは、LED
と不可分なんじゃないのか？
なんつーか、今ゲーVSレゲーじゃなくて、
「今ゲーがあると、今のゲームと業界の障害になるから
レゲーは焼き捨てろ」が、在日朝鮮人の言い分だからなぁ。
そこまで言うなら、映画板で「白黒映画いや、CG使ってない映画は
焼き捨てろ」って主張してきて欲しいよ。
「今ゲーがあると、今のゲームと業界の障害になるから
レゲーは焼き捨てろ」が、在日朝鮮人の言い分だからなぁ。
そこまで言うなら、映画板で「白黒映画いや、CG使ってない映画は
焼き捨てろ」って主張してきて欲しいよ。
確かにレトロゲーム全部燃やして、移植作をPS2で出せばゲーム会社は潤うだろうが。
>>463
「ゲーム性」って、早い話がルールとかシステムを指すんじゃないの？
そこにグラフィックやサウンドやポリゴンがリンクしていれば
それらが「ゲーム性」に含まれるけど、そうでなければゲーム性とAV関係は
別として考えたほうが良いのでは？
昔は「ゲーム性の高いゲームは、キャラがアルファベットでも面白いモノ」と
よく言われたもんだ。
てか、昔のプリプロダクトは、そのゲームの「ゲーム性」だけをまず作って見せ、
絵やCGは仮もいいところだったが、最近読んだ業界本では、とりあえず
ムービーの類を作って見せるのが今のプリプロダクトって書かれていた覚えが・・・
「ゲーム性」って、早い話がルールとかシステムを指すんじゃないの？
そこにグラフィックやサウンドやポリゴンがリンクしていれば
それらが「ゲーム性」に含まれるけど、そうでなければゲーム性とAV関係は
別として考えたほうが良いのでは？
昔は「ゲーム性の高いゲームは、キャラがアルファベットでも面白いモノ」と
よく言われたもんだ。
てか、昔のプリプロダクトは、そのゲームの「ゲーム性」だけをまず作って見せ、
絵やCGは仮もいいところだったが、最近読んだ業界本では、とりあえず
ムービーの類を作って見せるのが今のプリプロダクトって書かれていた覚えが・・・
>>463
それは価値観の問題。
評価は作品を構成する要素のうち、各々が重視したいものにウェイトが置かれる。
極端な話、特定の要素だけが評価の対象になったり、全くの対象外だったりもする。
そういう意味で考えると、むしろ全部ひっくるめた評価というのはナンセンス。
それは価値観の問題。
評価は作品を構成する要素のうち、各々が重視したいものにウェイトが置かれる。
極端な話、特定の要素だけが評価の対象になったり、全くの対象外だったりもする。
そういう意味で考えると、むしろ全部ひっくるめた評価というのはナンセンス。
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ポリゴン使ってても、それを使うことに意味がなければドット絵にしたって一緒ですからね。
ドット絵ででも「リアルさ」とやらは再現できるものですし。
例として、ランドストーカーは疑似3Dにしてはよくできてるほうだと思います。
ドット絵ででも「リアルさ」とやらは再現できるものですし。
例として、ランドストーカーは疑似3Dにしてはよくできてるほうだと思います。
２Ｄから３Ｄになったとき、自分は最初結構おおっと思ったけどその後が続かなかったな。
表現手法が広がるのは悪いことじゃないと思うんだけど、
必要のない要素をもりこまれても、お腹いっぱいになっちゃうんだよねえ。
ランドストーカーなんかだと高さの概念が面白さにつながってたなと思うんだけど。
表現手法が広がるのは悪いことじゃないと思うんだけど、
必要のない要素をもりこまれても、お腹いっぱいになっちゃうんだよねえ。
ランドストーカーなんかだと高さの概念が面白さにつながってたなと思うんだけど。
ランドストーカーは見難いです。
ゲームそのものの内容より、操作性と見難さが難易度を上げてしまい
結局一般ユーザーからは敬遠されてしまいました。
そのせいで実質続編とも言えるレディーストーカー共々
安売りセールの常連です。
ゲームそのものの内容より、操作性と見難さが難易度を上げてしまい
結局一般ユーザーからは敬遠されてしまいました。
そのせいで実質続編とも言えるレディーストーカー共々
安売りセールの常連です。
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>>474
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
臭え レゲーオタのおっさんの臭いがプンプンするぜ
そんなに今ゲー批判してどうするんだっつーの
無双シリーズは最高に面白いし、今ゲーが面白くないのは
おっさんだけだっつーの
路線も会社も違うハードの世代交代があったんだから
前の世代のゲームはもう存在してはならないとなぜ判らん
中古で流通するレゲーなんぞクリエイターの利益の足しにも
ならんしよ 潰せ潰せ潰すんだよ
そんなに今ゲー批判してどうするんだっつーの
無双シリーズは最高に面白いし、今ゲーが面白くないのは
おっさんだけだっつーの
路線も会社も違うハードの世代交代があったんだから
前の世代のゲームはもう存在してはならないとなぜ判らん
中古で流通するレゲーなんぞクリエイターの利益の足しにも
ならんしよ 潰せ潰せ潰すんだよ
２：ごくまれな反例をとりあげる
無双シリーズは最高に面白いし、今ゲーが面白くないのは
おっさんだけだっつーの
無双シリーズは最高に面白いし、今ゲーが面白くないのは
おっさんだけだっつーの
>>465
それは無いから安心しろ
それは無いから安心しろ
昨日の流れは今ゲー批判は少数だと思うが
お客様自体がなによりのネタ
お客様自体がなによりのネタ
つーかレゲーオタって自分の価値観だけでレゲーは素晴らしいとか
評価してるからたちが悪い
レゲーは糞、これは世間で決められた定理だよ
評価してるからたちが悪い
レゲーは糞、これは世間で決められた定理だよ
>>481
優良世代ならツーカーで理解できます。
優良世代ならツーカーで理解できます。
無双と聞くと
国士無双と狼虎滅却の人しか連想出来なかった私は
麻雀好きでギャルゲーヲタのSEGA信者ですか？
流石にオンラインのアレはやる気になりませんでしたが・・・
国士無双と狼虎滅却の人しか連想出来なかった私は
麻雀好きでギャルゲーヲタのSEGA信者ですか？
流石にオンラインのアレはやる気になりませんでしたが・・・
激痛朝鮮人の書き込みﾏﾀﾟｰ?
488 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/17 12:43:41 ID:JOtjRi02
不幸もなにも、も～既にだいぶ前にゲーム業界は終わってるんじゃないの？？
スロゲー、北斗の拳とかが１位になっている時点で終了したと思うよｗ
ゲームしてる人口はすごく少なくない？今って
昔の黄金時代に比べたらいかんでしょ今の状況を
スロゲー、北斗の拳とかが１位になっている時点で終了したと思うよｗ
ゲームしてる人口はすごく少なくない？今って
昔の黄金時代に比べたらいかんでしょ今の状況を
だからハードの世代交代で十分証明できるだろおがお前ら池沼かあほか
レゲーが糞じゃないならSFCがPSに負けたのはなぜなんｄと何回繰り返せば
いい？ソニーは時代を読んだ。リアルなグラフィックと音楽こそがこれから
のゲーム業界の進むべき道だとな。そしてユーザーがPSを買うことで
それが正しいと証明された。レゲーオタの間でしか稼動していないSFC、
それに比べPSはリアル路線の元祖として今も人々に愛されている。
PSからのゲーム機の方が優れていること、SFC以前のゲーム機は全部糞
だということがこれで判っただろう。
それとも何か？ソニーの一人勝ちが気に食わない任天堂オタどもか？
実際に世間という最も大きな単位がレゲーは糞だと証明してるんだから
いい加減レゲーオタは諦めろよ。
>>487
日本の戦時中の残虐行為の批判すればこれかよ 一生靖国参拝してろよ
ネット右翼
レゲーが糞じゃないならSFCがPSに負けたのはなぜなんｄと何回繰り返せば
いい？ソニーは時代を読んだ。リアルなグラフィックと音楽こそがこれから
のゲーム業界の進むべき道だとな。そしてユーザーがPSを買うことで
それが正しいと証明された。レゲーオタの間でしか稼動していないSFC、
それに比べPSはリアル路線の元祖として今も人々に愛されている。
PSからのゲーム機の方が優れていること、SFC以前のゲーム機は全部糞
だということがこれで判っただろう。
それとも何か？ソニーの一人勝ちが気に食わない任天堂オタどもか？
実際に世間という最も大きな単位がレゲーは糞だと証明してるんだから
いい加減レゲーオタは諦めろよ。
>>487
日本の戦時中の残虐行為の批判すればこれかよ 一生靖国参拝してろよ
ネット右翼
491 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/17 12:46:45 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
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SFCの後期ゲーム価格を経験したレゲー世代は
任天堂に愛など感じません。
ナムコ信者なら尚更です。
任天堂に愛など感じません。
ナムコ信者なら尚更です。
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>>489
ハードの世代交代と「レゲーは糞」になんの繋がりも無いって言うの。
その理屈だと、お前が今ﾏﾝｾｰしているPS2のゲームも、10～20年後には
「糞ゲー」扱いされるはずだが、それは理解しているんだろうな？
てか、朝鮮人だから無理か・・・wwwwwwwwww
ハードの世代交代と「レゲーは糞」になんの繋がりも無いって言うの。
その理屈だと、お前が今ﾏﾝｾｰしているPS2のゲームも、10～20年後には
「糞ゲー」扱いされるはずだが、それは理解しているんだろうな？
てか、朝鮮人だから無理か・・・wwwwwwwwww
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＞それに比べPSはリアル路線の元祖として今も人々に愛されている。
＞PSからのゲーム機の方が優れていること、SFC以前のゲーム機は全部糞
＞だということがこれで判っただろう。
人々に愛されてるってお前のゲーオタ友達に愛されてるの間違いだろ？ｗ
＞PSからのゲーム機の方が優れていること、SFC以前のゲーム機は全部糞
＞だということがこれで判っただろう。
人々に愛されてるってお前のゲーオタ友達に愛されてるの間違いだろ？ｗ
俺の年の離れた弟は十代だが、今、PSなんぞやってないぞ。
大学生になったとたんゲームをやらなくなった。
大学生になったとたんゲームをやらなくなった。
>>494
だからファミコン→スーファミの世代交代と
スーファミ→プレステの世代交代は明らかに違うだろうが
だからレゲー板と家庭用ゲーム板もスーファミとプレステで分かれて
るんだろうが PSからPS2のリアル路線と全く違う新しい路線の
ゲーム機が誕生してそれにPS2あるいはリアル路線の後継機が敗れれば
糞だと認めてやるわ
ファミコンの後継機はスーファミだがスーファミの後継機はプレステでも
６４でもないだろ 後継機がない＝その路線が敗れ去った＝糞だと
いうことだ
だからファミコン→スーファミの世代交代と
スーファミ→プレステの世代交代は明らかに違うだろうが
だからレゲー板と家庭用ゲーム板もスーファミとプレステで分かれて
るんだろうが PSからPS2のリアル路線と全く違う新しい路線の
ゲーム機が誕生してそれにPS2あるいはリアル路線の後継機が敗れれば
糞だと認めてやるわ
ファミコンの後継機はスーファミだがスーファミの後継機はプレステでも
６４でもないだろ 後継機がない＝その路線が敗れ去った＝糞だと
いうことだ
ハードウェア性能とゲームの面白さが"="で無いことに気付いていない
おおたわけがいるスレはここですかな？
おおたわけがいるスレはここですかな？
>>498
氷川きよしはＦＣの方が好きだと言ってたがお前はそれすらも批判するのか？こりゃあ沢山
の敵を自分の行動で作ってるのと変わらんな。日本人にＦＣ、ＰＳのどちらが好きかアンケー
トでも一度取るなりしてみろよ。そうすればお前の言ってる事が当然の事だと認めてやるよ。
氷川きよしはＦＣの方が好きだと言ってたがお前はそれすらも批判するのか？こりゃあ沢山
の敵を自分の行動で作ってるのと変わらんな。日本人にＦＣ、ＰＳのどちらが好きかアンケー
トでも一度取るなりしてみろよ。そうすればお前の言ってる事が当然の事だと認めてやるよ。
>>501
貴様！今、SEGAを馬鹿にしたな！！
貴様！今、SEGAを馬鹿にしたな！！
エンターテイメントの価値観なんて人にどうこう言われようが関係ない
俺がおもしろけりゃいい
俺がおもしろけりゃいい
FCやSFCなんてもう稼動してないだろ
大体レゲーオタは思い込みが強すぎるんだよ
自分がいいと思ったらそれが世間の意見だと思い込む
誰もレゲーなんか評価してねぇっつーの よく考えろクズ
今の子供にスーマリと無双をやらせたら無双の方が面白いと
言われるだろ 何も考えないんだなレゲーオタは
大体レゲーオタは思い込みが強すぎるんだよ
自分がいいと思ったらそれが世間の意見だと思い込む
誰もレゲーなんか評価してねぇっつーの よく考えろクズ
今の子供にスーマリと無双をやらせたら無双の方が面白いと
言われるだろ 何も考えないんだなレゲーオタは
＞自分がいいと思ったらそれが世間の意見だと思い込む
このクズ自分の事言ってるよｗ
このクズ自分の事言ってるよｗ
アホはそろそろ巣で仲間の厨房と戯れてなちゃいギャハハハｗ
>>506
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040520A/index3.htm
XBOX・・・だが俺は好きだぞHALO
HALOとOTOGIぐらいしかやってないが
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20040520A/index3.htm
XBOX・・・だが俺は好きだぞHALO
HALOとOTOGIぐらいしかやってないが
>>509
自分のことを言ってるのか・・・惨めだな
自分のことを言ってるのか・・・惨めだな
馬鹿かコイツｗ
>>514
おまえより馬鹿はいないと思うが
おまえより馬鹿はいないと思うが
あ？テメーが勘違いで絡んできたんだろコラ
>>506
ファミコン野郎とかパチモンが出たりして、まだ頑張っているけど。
ゲームショップや古本屋からFCカセットが消えないのは
需要がまだあるからって事に気付かないのか？
さすが、無職で生活保護受けて引き篭もっている在日は無知だなwwwww
ファミコン野郎とかパチモンが出たりして、まだ頑張っているけど。
ゲームショップや古本屋からFCカセットが消えないのは
需要がまだあるからって事に気付かないのか？
さすが、無職で生活保護受けて引き篭もっている在日は無知だなwwwww
名前欄504いい加減うざいんでＮＧワードにさせてもらった
スーファミはいいハードだったと思うんだが（特にコントローラーが好き）
ファミコン世代の人はファミコン→スーファミに世代交代するとき、
どんな気持ちだったのか あいつの言うように同じ会社の後継機だから
何も問題なかったのか、それとも少しさみしかったりとか・・・
スーファミはいいハードだったと思うんだが（特にコントローラーが好き）
ファミコン世代の人はファミコン→スーファミに世代交代するとき、
どんな気持ちだったのか あいつの言うように同じ会社の後継機だから
何も問題なかったのか、それとも少しさみしかったりとか・・・
>>520
FC自体もPSと同じで根強く生き残ってたから（腰掛としてPCEとかもあったし）
移り変わりもゆっくりで構わなかったし、そんなに混乱は無かったな。
大半のユーザーはFFとDQができりゃ、何のハードだろうと大して問題なかったかと。
FC自体もPSと同じで根強く生き残ってたから（腰掛としてPCEとかもあったし）
移り変わりもゆっくりで構わなかったし、そんなに混乱は無かったな。
大半のユーザーはFFとDQができりゃ、何のハードだろうと大して問題なかったかと。
>>520
と言うより、早くSFCを出せ！さっさと機種交代させろ！な雰囲気でしたよ。
FCでPCEやMDに対抗し続けるのには流石に無理がありました。
アーケード住人やPC住人と違って、画像に対してそれほど強い不満感を持ってなかった
コンシューマ機専門の住人でさえ、PCEやMDのせいで目が肥えてしまい
FCの限界を感じていましたから。
と言うより、早くSFCを出せ！さっさと機種交代させろ！な雰囲気でしたよ。
FCでPCEやMDに対抗し続けるのには流石に無理がありました。
アーケード住人やPC住人と違って、画像に対してそれほど強い不満感を持ってなかった
コンシューマ機専門の住人でさえ、PCEやMDのせいで目が肥えてしまい
FCの限界を感じていましたから。
正直出るのが遅かった
87年頃からスーファミが出る話はあったわけで
のばしてのばしてやっと出た感じ
87年頃からスーファミが出る話はあったわけで
のばしてのばしてやっと出た感じ
レゲーはなぜ糞なのか それを話し合うべきだろ
527 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/17 14:06:40 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
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ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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>>527
ズレは直したほうがいいな
ズレは直したほうがいいな
こっちが全て正しいことを言ってるのにレゲーオタは全て屁理屈ばかり
流石、話の流れ上出てきた日本の戦時中の虐殺（日本軍は南京市民を３００万人虐殺）に過剰反応する右翼おっさん世代だ 平均年齢４５歳くらいか？
どっちでもいいが、若者についていけないだろ そんな頑固に屁理屈ばかり
で人の正しい意見を聞かないようだとろくな死に方しないぞ
あと、
>>499
×来るって
○狂って
流石、話の流れ上出てきた日本の戦時中の虐殺（日本軍は南京市民を３００万人虐殺）に過剰反応する右翼おっさん世代だ 平均年齢４５歳くらいか？
どっちでもいいが、若者についていけないだろ そんな頑固に屁理屈ばかり
で人の正しい意見を聞かないようだとろくな死に方しないぞ
あと、
>>499
×来るって
○狂って
85年のスーマリをピークに、すでに86年頃からファミコン離れは進んでいた
アーケードとの格差が大きくなった頃
アーケードからの移植作は原型をとどめるのが難しくなった
アーケードとの格差が大きくなった頃
アーケードからの移植作は原型をとどめるのが難しくなった
ソフトなんか出せば売れた旧時代と買い手がいいソフトの中から
更にいいソフトを選び出そうとする多様化した新時代、
優れているのは当然今の方 これで勝ちが決まったな
更にいいソフトを選び出そうとする多様化した新時代、
優れているのは当然今の方 これで勝ちが決まったな
>>529
おいおい桁が一つ増えてるよ。中国側の主張でも３０数万だっての。
ちなみに当時の南京の人口は約２０万、実際は疎開で半数以下に減ってた。
単なるミスなら笑って済ませるけど、本気で言ってるなら笑うに笑えないな。
おいおい桁が一つ増えてるよ。中国側の主張でも３０数万だっての。
ちなみに当時の南京の人口は約２０万、実際は疎開で半数以下に減ってた。
単なるミスなら笑って済ませるけど、本気で言ってるなら笑うに笑えないな。
温故知新
この一言で丸く収まると思うんだが。
この一言で丸く収まると思うんだが。
レゲーオタはきもいから氏ねよ
とりあえず、529は"正しいこと"について勉強し直してこい。
まあ、自分の認識と違う事実を屁理屈呼ばわりしているうちは永久に無理とは思うが。
人の正しい意見を聞かないようだとろくな死に方しないぞ。
まあ、自分の認識と違う事実を屁理屈呼ばわりしているうちは永久に無理とは思うが。
人の正しい意見を聞かないようだとろくな死に方しないぞ。
>>531
う～ん、一見そうにも感じますがそれは、消費者に購入の義務（もしくは必需性）がある場合です。
消費者に必ず購入しなければならない制約があるならば
生産者は同じ物を作り続ければ良いだけですが
消費者に購入の義務が無い場合は、新たな選択肢として「何も買わない」が発生します。
出せば売れる程需要のある時代ならば、自由経済の国である以上
当然、競争率が高くなります。
そして出せば売れる程需要のある時代ならば、生産者は冒険や賭けにも挑戦出来ます。
その結果、年間発売数を確保する為だけに株式会社の都合で作られたゲームや
チャレンジ精神の果てに暴走してコケた糞ゲーの数は増えます。
説明もろくに無く、作り手の挑戦状とも取れるような
消費者を突き放した難易度の高いゲームも増えます。
ですが同時に革命的なアイディアを持つ良ゲーも生まれたりします。
一方、買い手がいいソフトの中から
更にいいソフトを選び出そうとする多様化した時代になると
購入者は安定した内容の商品を掴み易くなりますが
生産者には、失敗が決して許されない状況になります。
その為危険な冒険はしなくなり、確実に一定量が売れる固定客の付いた続編物に
頼らざるえなくなります。
結果としてマンネリ状態になり、さらに市場を狭めてしまうのです。
良ゲー１に対して糞ゲー３の割合で産み出され続けた
大量需要の旧時代と
全てが平均した質を持ち、どれをやっても大差の無い新時代
どちらが優れているかは微妙です。
ワン・オブ・サウザント
う～ん、一見そうにも感じますがそれは、消費者に購入の義務（もしくは必需性）がある場合です。
消費者に必ず購入しなければならない制約があるならば
生産者は同じ物を作り続ければ良いだけですが
消費者に購入の義務が無い場合は、新たな選択肢として「何も買わない」が発生します。
出せば売れる程需要のある時代ならば、自由経済の国である以上
当然、競争率が高くなります。
そして出せば売れる程需要のある時代ならば、生産者は冒険や賭けにも挑戦出来ます。
その結果、年間発売数を確保する為だけに株式会社の都合で作られたゲームや
チャレンジ精神の果てに暴走してコケた糞ゲーの数は増えます。
説明もろくに無く、作り手の挑戦状とも取れるような
消費者を突き放した難易度の高いゲームも増えます。
ですが同時に革命的なアイディアを持つ良ゲーも生まれたりします。
一方、買い手がいいソフトの中から
更にいいソフトを選び出そうとする多様化した時代になると
購入者は安定した内容の商品を掴み易くなりますが
生産者には、失敗が決して許されない状況になります。
その為危険な冒険はしなくなり、確実に一定量が売れる固定客の付いた続編物に
頼らざるえなくなります。
結果としてマンネリ状態になり、さらに市場を狭めてしまうのです。
良ゲー１に対して糞ゲー３の割合で産み出され続けた
大量需要の旧時代と
全てが平均した質を持ち、どれをやっても大差の無い新時代
どちらが優れているかは微妙です。
ワン・オブ・サウザント
このｽﾚで無双無双って何度も名前が挙がるんで試しにやってみたけど
そんなに面白いとは思わなかった。そのへんに転がってるFPS（っていうのか？）と
何が違うのかよく分からん。なんか判定の付け方も変な気がするし、
ただハードの処理能力にものを言わせて見た目で誤魔化してる感しかないんだがどうよ？
そんなに面白いとは思わなかった。そのへんに転がってるFPS（っていうのか？）と
何が違うのかよく分からん。なんか判定の付け方も変な気がするし、
ただハードの処理能力にものを言わせて見た目で誤魔化してる感しかないんだがどうよ？
無双より洋ゲーのクルセイダーズの方が遥かに面白い訳ですが。
540 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/17 15:55:27 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
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FPSとは違うな。
フィールドタイプのアクションゲームを3Dにしただけという感じか。
フィールドタイプのアクションゲームを3Dにしただけという感じか。
>>538
最初はその見た目のすごさで「こんなのが実現できたのか！」と驚けたわけだが。
実際に群れる雑魚を３Dで皆殺しできるゲーム、
しかもバランスがちゃんと整ってるモノなんて無かったし。
２DならガントレットやスマッシュTVとかあったけどね。
よってシリーズが経ると、インパクトが落ちる上に前作所有者までも満足させようと
いろいろとデコレーションして、結果バランス悪くなってしまったきらいがある。
まあ無双に限らず良くあるローテーションだね。
エーコン５はどうなるか今からどきどきしてるんだが・・・。
最初はその見た目のすごさで「こんなのが実現できたのか！」と驚けたわけだが。
実際に群れる雑魚を３Dで皆殺しできるゲーム、
しかもバランスがちゃんと整ってるモノなんて無かったし。
２DならガントレットやスマッシュTVとかあったけどね。
よってシリーズが経ると、インパクトが落ちる上に前作所有者までも満足させようと
いろいろとデコレーションして、結果バランス悪くなってしまったきらいがある。
まあ無双に限らず良くあるローテーションだね。
エーコン５はどうなるか今からどきどきしてるんだが・・・。
>>535
むしろその荒れている状態を楽しんでいるスレなような気もする
むしろその荒れている状態を楽しんでいるスレなような気もする
荒らしと煽りは２ちゃんの花
俺は今ゲー派でもレゲーオタでもないが、今ゲー派の言っている
ことが正しいと思う レゲーオタは時代の流れについていけないのを
今ゲーの質が悪いとか今ゲーのせいにしすぎ
ことが正しいと思う レゲーオタは時代の流れについていけないのを
今ゲーの質が悪いとか今ゲーのせいにしすぎ
ここはレゲー板
>>545
ついていけない、っていうのとはまたちょっと違うと思うんですよ。
レゲーは演出に裂くだけの容量がないぶん、内容（またはアニメなどの元ネタで売れると確信できる要素）に重点をおいていたので、
必然的にレトロゲーマーは本質的な内容のほうに目を向けてしまいがちになるわけで。
今ゲーはそういうところで勝負していないものが多々あるので（もちろん全部ではないんですが）、内容の薄いものに対して質が悪いと言ってしまう。
逆に今ゲーマーはそれが当然だと思っているから、内容本位のレゲーの本質を見抜けない（これは今のゲームクリエイターもそうかもしれません）。
それをレトロゲーマーは「何も分かってない」と言い、今ゲーマー（もとい、荒らしている方）が根拠のない無茶な論理展開で正しいのは自分だと主張しているわけです。
同じ物を見ていても視点が違うからずれが生じて争いが起こってるんですよ。
ついていけない、っていうのとはまたちょっと違うと思うんですよ。
レゲーは演出に裂くだけの容量がないぶん、内容（またはアニメなどの元ネタで売れると確信できる要素）に重点をおいていたので、
必然的にレトロゲーマーは本質的な内容のほうに目を向けてしまいがちになるわけで。
今ゲーはそういうところで勝負していないものが多々あるので（もちろん全部ではないんですが）、内容の薄いものに対して質が悪いと言ってしまう。
逆に今ゲーマーはそれが当然だと思っているから、内容本位のレゲーの本質を見抜けない（これは今のゲームクリエイターもそうかもしれません）。
それをレトロゲーマーは「何も分かってない」と言い、今ゲーマー（もとい、荒らしている方）が根拠のない無茶な論理展開で正しいのは自分だと主張しているわけです。
同じ物を見ていても視点が違うからずれが生じて争いが起こってるんですよ。
句読点の使い方が特徴的だね
>>549
なんだその俺が日本人だというのを疑うような書き込みは
レゲー批判されて悔しいからってそんな決め付けは恥ずかしいぜ
だいたい自分たちの先祖がアジアで残虐行為を働いたから
批判しただけだろ（話の流れ上）それに対してそんなに噛み付いて
くるとはお前こそ靖国参拝のネット右翼だろ
いい加減にしろ 過去の戦争責任を認めず過去の時代を肯定する
＝過去のゲームの糞さを認めずレゲーを肯定する・・・
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
なんだその俺が日本人だというのを疑うような書き込みは
レゲー批判されて悔しいからってそんな決め付けは恥ずかしいぜ
だいたい自分たちの先祖がアジアで残虐行為を働いたから
批判しただけだろ（話の流れ上）それに対してそんなに噛み付いて
くるとはお前こそ靖国参拝のネット右翼だろ
いい加減にしろ 過去の戦争責任を認めず過去の時代を肯定する
＝過去のゲームの糞さを認めずレゲーを肯定する・・・
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ドットゲー否定するヤツはベクタースキャンモニターでやれ！
ポリゴンもドット絵だ！
ポリゴンもドット絵だ！
売国奴が野放しにされてるのは日本ぐらいのもんだな…ﾏｯﾀｸ
ってかバイオってゲーム初心者からみたら、かなりキツイゲームだろ。嘘くせえ
わりとまともにレスしてみたのに論理的な返事が返ってこなかったのにしょぼーん。
レゲー＝クソの考えが凝り固まりすぎて説得は不可能っぽいですね。
マインドコントロールでも受けてんじゃないだろうな？
レゲー＝クソの考えが凝り固まりすぎて説得は不可能っぽいですね。
マインドコントロールでも受けてんじゃないだろうな？
>>557
極論とはいえ、ポリゴン最高２D糞と言い切ってしまってるから。
そーいう問題じゃないだろうって問いかけても持論は固まったままなんだよな。
関係ないが、ドラキュラも３Dになって損したタイプのゲームだなあ・・・
IGAのほうが問題大きいからどうでもいい点だけど。
極論とはいえ、ポリゴン最高２D糞と言い切ってしまってるから。
そーいう問題じゃないだろうって問いかけても持論は固まったままなんだよな。
関係ないが、ドラキュラも３Dになって損したタイプのゲームだなあ・・・
IGAのほうが問題大きいからどうでもいい点だけど。
>>560
案外南米移民組かも知れん。なんか壁というか隙間がある
案外南米移民組かも知れん。なんか壁というか隙間がある
>>562
ところがね。「朝鮮人」に凄く反応するんだよ。
普通「朝鮮人」と言われて憤慨するんだったら、
「朝鮮人と一緒にするな」ってリアクションになってもいい筈。
仮に「差別発言なんかしない」人間なら↑のリアクションにはならないが、
このゴキブリは「罵倒」はお手の物だからな。
こう言うときだけ、善人ぶる筈が無い。
ところがね。「朝鮮人」に凄く反応するんだよ。
普通「朝鮮人」と言われて憤慨するんだったら、
「朝鮮人と一緒にするな」ってリアクションになってもいい筈。
仮に「差別発言なんかしない」人間なら↑のリアクションにはならないが、
このゴキブリは「罵倒」はお手の物だからな。
こう言うときだけ、善人ぶる筈が無い。
PS1で、3Dな麻雀ってのがあったですよ。
ものすごい衝撃を受けたが、所詮一発ネタバカゲー。
2局ぐらいやって飽きた。
このシステムを誰も真似したがらないのは言うまでもない。
ものすごい衝撃を受けたが、所詮一発ネタバカゲー。
2局ぐらいやって飽きた。
このシステムを誰も真似したがらないのは言うまでもない。
>>559
突っ込まれまくってるんだから、自作自演するのであれば句読点使うぐらいの工夫を見せればいい物を。
アイデンティティの問題でできないのかね？
鮮人ってのもやっかいだねえ。ｗ
もういっそのことハングルで書け。
ﾁｮﾊﾟｰﾘの言葉なんか使いたくもないだろう？ｗ
突っ込まれまくってるんだから、自作自演するのであれば句読点使うぐらいの工夫を見せればいい物を。
アイデンティティの問題でできないのかね？
鮮人ってのもやっかいだねえ。ｗ
もういっそのことハングルで書け。
ﾁｮﾊﾟｰﾘの言葉なんか使いたくもないだろう？ｗ
バイオハザードが出たのは1996年、ゲーム歴8年にしては具体的なタイトルが全然挙がらないな
おそらく、バイオハザード系しかやってないとみた。
それだけ見りゃ確かに全部良ゲーだ。
それだけ見りゃ確かに全部良ゲーだ。
>>565
バーチャル麻雀なんかもあったが正当な子孫とは言いがたいな
バーチャル麻雀なんかもあったが正当な子孫とは言いがたいな
>>561
アイデンティティである自分の発言は絶対正しいと思いこみ、他人の意見でそれが揺らぐのを恐れる。だからそれが違うと証明されても引かない、引けないんでしょう。
自分よりも人生経験を積んでいる年上の人に敬意を払うということが気に入らない、若気の至りですね。大人になるまで待ちましょうか？２０年くらい。
そして２０年前の自分に似た人に罵倒されると。
アイデンティティである自分の発言は絶対正しいと思いこみ、他人の意見でそれが揺らぐのを恐れる。だからそれが違うと証明されても引かない、引けないんでしょう。
自分よりも人生経験を積んでいる年上の人に敬意を払うということが気に入らない、若気の至りですね。大人になるまで待ちましょうか？２０年くらい。
そして２０年前の自分に似た人に罵倒されると。
>>571
と言うか、それ丸っきり朝鮮民族の特性なんですけど。
と言うか、それ丸っきり朝鮮民族の特性なんですけど。
>>565
あったねー、そういうの。3D脱衣麻雀だったらまだ少しはウケたかもしれないのに。
あったねー、そういうの。3D脱衣麻雀だったらまだ少しはウケたかもしれないのに。
バイオは最初出たとき凄かったけど、たくさん出てる割に進化してない気がする
もうシナリオ差し替えでもいいような
まあグラと音は綺麗になってるけど
もうシナリオ差し替えでもいいような
まあグラと音は綺麗になってるけど
キテレツ大百科～お嫁さんになってあげないゾ - 守谷香が2004年ＦＮＳ歌謡グランプリ、
グランプリ受賞をするぐらいレゲーはすばらしいってことだ
グランプリ受賞をするぐらいレゲーはすばらしいってことだ
静丘みたいに絵と音はすごいけとホラー感は１が最高てのもあるな
下手に金かけると野暮なデキになって面白くなくなるのは映画と同じか。
下手に金かけると野暮なデキになって面白くなくなるのは映画と同じか。
主張1.「レゲーを遊ぶ奴がいるから、今のゲームと業界に金が落ちない」と言う。
↓
主張2.「レゲーは世間ではクソなのが定理。レゲーマンセーは一部のレトロオタ」と言う
↓
一部の人間がレゲー遊んでるだけなら、業界の売り上げには何も影響しないだろ？→主張1の崩壊
主張１が事実なら、レゲーは世間一般にも需要がある。→主張2の崩壊。
主張3.「今の業界とクリエイターは素晴らしい」と言う
↓
PS登場以降、どれだけのソフトメーカーが潰れましたか？
スクウェアとエニックスが合併せざるを得ない状態が素晴らしいのか？
PS以降、飯野や高木と言ったペテン師が続出しました。素晴らしいですね。
主張4.「過去を評価するのは意味が無い」と言う
↓
現在のヒットタイトルの多くがレゲー時代からの続編。
ファミコンミニや、ゲーム機フィギュアの登場は、世間が過去を評価しているから。
主張5.「これからのゲームは3Dでガシガシ動くべき」
↓
いまだにバリバリレゲー仕様のポケモンが売れ続けていますが。
3Dであるべきなら、ポケモンスタジアムの仕様がポケモンにも採用されるはず。
と言うか、トレカにも足元すくわれそうな現状で、3Dも紙切れに脅かされているのが現実。
主張6.「新ハードに取って代わられたSFC以前は負け組みで消えるべき」
↓
高機能とゲームの善し悪しは関係ない。
↓
主張2.「レゲーは世間ではクソなのが定理。レゲーマンセーは一部のレトロオタ」と言う
↓
一部の人間がレゲー遊んでるだけなら、業界の売り上げには何も影響しないだろ？→主張1の崩壊
主張１が事実なら、レゲーは世間一般にも需要がある。→主張2の崩壊。
主張3.「今の業界とクリエイターは素晴らしい」と言う
↓
PS登場以降、どれだけのソフトメーカーが潰れましたか？
スクウェアとエニックスが合併せざるを得ない状態が素晴らしいのか？
PS以降、飯野や高木と言ったペテン師が続出しました。素晴らしいですね。
主張4.「過去を評価するのは意味が無い」と言う
↓
現在のヒットタイトルの多くがレゲー時代からの続編。
ファミコンミニや、ゲーム機フィギュアの登場は、世間が過去を評価しているから。
主張5.「これからのゲームは3Dでガシガシ動くべき」
↓
いまだにバリバリレゲー仕様のポケモンが売れ続けていますが。
3Dであるべきなら、ポケモンスタジアムの仕様がポケモンにも採用されるはず。
と言うか、トレカにも足元すくわれそうな現状で、3Dも紙切れに脅かされているのが現実。
主張6.「新ハードに取って代わられたSFC以前は負け組みで消えるべき」
↓
高機能とゲームの善し悪しは関係ない。
>>579
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
>>578
せっかくみんなで育ててるのに、彼を現実に引き戻すようなコトしちゃイヤ～ン。
せっかくみんなで育ててるのに、彼を現実に引き戻すようなコトしちゃイヤ～ン。
彼にとっては、バッハもベートーヴェンもバルトークも浜崎あゆみより劣った
存在なんだろうな。何せ大切なのは今で、昔のものには価値がないんだから。
存在なんだろうな。何せ大切なのは今で、昔のものには価値がないんだから。
しかし、子供にPS2を買い与えないで、メガドライブだけやらせるレゲーマニアな親
とかはイヤかもしれない。
とかはイヤかもしれない。
>>585
それは虐待です。
それは虐待です。
しかも、親は自室にしっかりPS2を持っている。
子供はPS2やらないでしょ
おもしろい子供がいるスレはここですか？
ツレからＲ＠Ｍ1000本ぐらいもらったけど懐かしい以上の感想はなかった。
どれも1面以上すすめる気は起きない。
つまりレゲー1000本より今ゲー1本のやり込みの方が楽しい。
どれも1面以上すすめる気は起きない。
つまりレゲー1000本より今ゲー1本のやり込みの方が楽しい。
>>590
PAR使えば今ゲーでも進める気なくなるよ
PAR使えば今ゲーでも進める気なくなるよ
本気でレゲーを貶したいなら家ゲ板でスレ立てればいいと思うよ
少しは仲間が居るはず
ただし、主張自体は賛同されても基地外は相手にされないかもねー
少しは仲間が居るはず
ただし、主張自体は賛同されても基地外は相手にされないかもねー
>>592
向こうじゃ自作自演しにくいじゃないか
向こうじゃ自作自演しにくいじゃないか
RPG板が一番「嫌懐古」が多いと思うんだけど、ACTやSTGとかで喧嘩してるのあんまり見たことない。
そりゃRPGは基本のシステムが昔と変わらないから
昔を振り返るのをタブー視してるんだよｗ
昔のほうが面白かったと気付かれたらメーカーとしては終わりだからな
昔を振り返るのをタブー視してるんだよｗ
昔のほうが面白かったと気付かれたらメーカーとしては終わりだからな
596 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/17 23:35:11 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
RPGは全てRogueのvariantだからな。Rogueだけやればよい。
とか暴論をぶってみる。
とか暴論をぶってみる。
>>597
まさしく暴論。
ウルティマの進化の過程はTVゲーム史上極めて重要。
ローグよりウルティマの方が古いという説もあるし、ゾークもある。
そもそもローグの内容は現状のコンピューターRPG一部分でしかない。
まさしく暴論。
ウルティマの進化の過程はTVゲーム史上極めて重要。
ローグよりウルティマの方が古いという説もあるし、ゾークもある。
そもそもローグの内容は現状のコンピューターRPG一部分でしかない。
ちょっと好奇心で聞いてみたいんだけれど、
レゲー世代の人たちは今ゲーの状況を嘆いたりしてるの？
それとも今ゲーがどうだろうと昔のゲームさえあれば無問題？
レゲー世代の人たちは今ゲーの状況を嘆いたりしてるの？
それとも今ゲーがどうだろうと昔のゲームさえあれば無問題？
>>590
ツレからＲ＠Ｍ1000本ぐらいもらったとしてもクソゲー以上の感想はない。
どれも1面以上すすめる以前に起動する気は起きない。
つまりレゲー1000本より今ゲー1本のＯＰムービーの方が楽しい。
の間違いだろ？
レゲーなんてやる価値無いんだろ？
ポリゴンとムービーさえ綺麗なら満足なんだろ？
ついでにフルオーケストラのＢＧＭが鳴ってりゃ言うこと無しなんだろ？
現代技術の結晶たるＣＧてんこ盛りのＦＦ映画なんて辛抱溜まらんのだろ？
ツレからＲ＠Ｍ1000本ぐらいもらったとしてもクソゲー以上の感想はない。
どれも1面以上すすめる以前に起動する気は起きない。
つまりレゲー1000本より今ゲー1本のＯＰムービーの方が楽しい。
の間違いだろ？
レゲーなんてやる価値無いんだろ？
ポリゴンとムービーさえ綺麗なら満足なんだろ？
ついでにフルオーケストラのＢＧＭが鳴ってりゃ言うこと無しなんだろ？
現代技術の結晶たるＣＧてんこ盛りのＦＦ映画なんて辛抱溜まらんのだろ？
別に今のゲーム業界に嘆かなきゃいけない要素は何も無いよ。
クソゲーは多いけどそれは昔からだし、今でも面白いゲームは
あるし。
クソゲーは多いけどそれは昔からだし、今でも面白いゲームは
あるし。
期せずして00:00:00!!
今日一日の運をここで使い果たしたぜ！
今日一日の運をここで使い果たしたぜ！
605 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/18 00:11:23 ID:60QHbPcr
おめでとう602。あと答えてくれてありがとう。
そうなのか。上の方のログを見てたら今ゲーに不満な人が多いのかなぁと
見えてたもので。ゲームは楽しめたもの勝ちなところがあると思うし、
今ゲーも楽しめているのならばレゲー世代も幸せだよねえ。
自分はぎりぎり今ゲー世代のようだけれどレゲーも面白いと思う。
そうなのか。上の方のログを見てたら今ゲーに不満な人が多いのかなぁと
見えてたもので。ゲームは楽しめたもの勝ちなところがあると思うし、
今ゲーも楽しめているのならばレゲー世代も幸せだよねえ。
自分はぎりぎり今ゲー世代のようだけれどレゲーも面白いと思う。
>>600
アーケードは紆余曲折あったけど、
家庭用ゲームは大して変わってないし、あからさまに嘆くことは無いなあ。
劣化が叫ばれてるFFなんてSFCの時点で見切ってるし（単に製作陣の変化の影響だろー）。
ヤクザっぽさがなくなった分、品が良すぎるきらいもあるかな？
ま、それとて大勢には影響ない。
アーケードは紆余曲折あったけど、
家庭用ゲームは大して変わってないし、あからさまに嘆くことは無いなあ。
劣化が叫ばれてるFFなんてSFCの時点で見切ってるし（単に製作陣の変化の影響だろー）。
ヤクザっぽさがなくなった分、品が良すぎるきらいもあるかな？
ま、それとて大勢には影響ない。
D.O.コマンドが効かなくなった時は
そりゃあもうメッチャ嘆きました。
そりゃあもうメッチャ嘆きました。
デモの時間が長すぎるのは嘆かずにいられない。
レゲーオタは取りあえず死んどけ お前らが生きてていいことはない
今ゲーの素晴らしさを理解しないのは勝手だが時代遅れを露呈するだけ
だぞ糞右翼
今ゲーの素晴らしさを理解しないのは勝手だが時代遅れを露呈するだけ
だぞ糞右翼
ごめん、ageてしまった。
要するにエロさが足りなくなったということなのか。
そういえばゼロヨンチャンプのお姉さんを脱がすのに
みんなでやっきになってたりしたっけか。
要するにエロさが足りなくなったということなのか。
そういえばゼロヨンチャンプのお姉さんを脱がすのに
みんなでやっきになってたりしたっけか。
614 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/18 00:25:29 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
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.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
>>612
抜忍伝説のことかーっ！！
抜忍伝説のことかーっ！！
洋ゲーは作った会社の名前が延々出てきて飛ばせないものが多いが
あれはウザイな。レゲー、今ゲー問わないけど。
自己主張したい気持ちはわかるが、毎回毎回見せる必要はあるまい。
飛ばせないメーカーロゴをアイデンティティに昇華？させていた
エ○ールなんて会社もあったけど。
あれはウザイな。レゲー、今ゲー問わないけど。
自己主張したい気持ちはわかるが、毎回毎回見せる必要はあるまい。
飛ばせないメーカーロゴをアイデンティティに昇華？させていた
エ○ールなんて会社もあったけど。
セガ信者は死ね
>>600
今ゲに求めるものとして、過去に遊んだゲーム以上のものというのがある。
これは誰でも同じようなものだと思う。「求めるもの」の内容に細かい違いはあれど。
もちろん、それがグラフィックやサウンドであってもいいんよ。その張本人が望んでいることなら。
俺的には、グラフィックはエロゲ以外じゃ全く評価の対象にしてないし、
サウンドもよほどのこと(聴いてて嫌になるとか)がない限り別枠。
純粋に遊んでて面白いかどうかを見ている。
その上で、物足りなさを禁じえないという感覚はあるね。
必要以上に親切すぎてシラケたとか、細部凝り過ぎてボリュームなくなったとか、
逆に余計なデモや単純作業で水増ししすぎとか。
今ゲに求めるものとして、過去に遊んだゲーム以上のものというのがある。
これは誰でも同じようなものだと思う。「求めるもの」の内容に細かい違いはあれど。
もちろん、それがグラフィックやサウンドであってもいいんよ。その張本人が望んでいることなら。
俺的には、グラフィックはエロゲ以外じゃ全く評価の対象にしてないし、
サウンドもよほどのこと(聴いてて嫌になるとか)がない限り別枠。
純粋に遊んでて面白いかどうかを見ている。
その上で、物足りなさを禁じえないという感覚はあるね。
必要以上に親切すぎてシラケたとか、細部凝り過ぎてボリュームなくなったとか、
逆に余計なデモや単純作業で水増ししすぎとか。
>>616
向こうの映画とかはスタッフクレジット飛ばしちゃ駄目っていう鉄則があるから
それを真似したのかもしれないね。
もっともSFCぐらいから、気の効いたところのゲームは
クレジット飛ばせたりオプションでのみ表示したりしたものだから、
単に気が利かなかっただけだとは思うけど。
向こうの映画とかはスタッフクレジット飛ばしちゃ駄目っていう鉄則があるから
それを真似したのかもしれないね。
もっともSFCぐらいから、気の効いたところのゲームは
クレジット飛ばせたりオプションでのみ表示したりしたものだから、
単に気が利かなかっただけだとは思うけど。
>>611
もうわかったから、ハン板に帰れ。
もうわかったから、ハン板に帰れ。
基本的に過去ゲーを嫌うのは、全くやりもせず批判してるガキばかりですな。
もう最近はプレイするだけエミュ厨の方がマシに思えてきた…
もう最近はプレイするだけエミュ厨の方がマシに思えてきた…
>>611＝朝鮮人。
「朝鮮人」と言われて、ネット右翼などと言い返すのは
サヨかシナか鮮人くらいだと言うのに、よくよく正体晒すのが好きな
在日小僧だな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「朝鮮人」と言われて、ネット右翼などと言い返すのは
サヨかシナか鮮人くらいだと言うのに、よくよく正体晒すのが好きな
在日小僧だな。wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>623
つまらんネタ引っ張るなよ。
つまらんネタ引っ張るなよ。
見た目がクソで意外に面白かったといえば、ロードファイターかな。
発売当時から既になんか地味でつまんなそーオーラが出てて、仲間内じゃ誰も相手にしてなかった。
でもレースとは別物のカーアクションだと思えば、その単純なところがまたいい感じ。
発売当時から既になんか地味でつまんなそーオーラが出てて、仲間内じゃ誰も相手にしてなかった。
でもレースとは別物のカーアクションだと思えば、その単純なところがまたいい感じ。
>>624
見た目がクソってのはどういう意味合いなのかもうちょい補足してくれ。
システム・操作性・ゲームバランス等が一見しただけで
明らかに自分に合わないゲームだと判断したなら気持ちは判る。
単にグラフィックの美麗さを指しているのなら桝田省治と討論バトルの刑。
お題は「リンダキューブのグラフィックのクオリティ」
凄惨な内容が容易に想像出来るので過程も結果も見たくありませんw
見た目がクソってのはどういう意味合いなのかもうちょい補足してくれ。
システム・操作性・ゲームバランス等が一見しただけで
明らかに自分に合わないゲームだと判断したなら気持ちは判る。
単にグラフィックの美麗さを指しているのなら桝田省治と討論バトルの刑。
お題は「リンダキューブのグラフィックのクオリティ」
凄惨な内容が容易に想像出来るので過程も結果も見たくありませんw
630 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/18 05:24:06 ID:REfyQzzp
>>601
必死ですねｗ
非難覚悟ですが、それはＣＤr数枚でもらいました。
ゲー歴は消防（pc6001所持）
電波新聞移植全盛期よりハマりだしたクチです。
（ローグ世代よりは全然浅いですが）
で、その世代の正直な一意見として捉えて欲しかったのですが、、、。
必死ですねｗ
非難覚悟ですが、それはＣＤr数枚でもらいました。
ゲー歴は消防（pc6001所持）
電波新聞移植全盛期よりハマりだしたクチです。
（ローグ世代よりは全然浅いですが）
で、その世代の正直な一意見として捉えて欲しかったのですが、、、。
俺も同じ意見。
子供にはあまりゲームをやらせたくない。
つーか何かに夢中になってりゃ必然的にあまりやらないとは思うが。
子供にはあまりゲームをやらせたくない。
つーか何かに夢中になってりゃ必然的にあまりやらないとは思うが。
自分の子供には、なんて言ってる奴はまず嫁捜しがんばれ
>>590
今ゲーでも、一度に1000本渡されたらやる気は出ないと思うぞ。
今ゲーでも、一度に1000本渡されたらやる気は出ないと思うぞ。
SRPGは今ゲー絶滅寸前だな。
ディスガイアやサモンも完全に劣化コピーだし。
ＦＭ４もイマイチ。唯一ＦＥが現役程度。
ディスガイアやサモンも完全に劣化コピーだし。
ＦＭ４もイマイチ。唯一ＦＥが現役程度。
>>627、629
クオリティの問題じゃないんだよ。漫画とかでも、「少女漫画の絵柄を
受け付けない」とかそういう人いるだろう？下手、上手とは関係なく。
クソ下手でも「少年漫画」なら読めるけど、どんなに上手くても「少女
漫画」は読めなかったりする。（普通に、絵が下手な漫画は読めないって
人もいるだろうし）
偏見って言ったらそれまでだけど、そういう偏見って誰もがある程度は
持ってるんじゃないかね。
クオリティの問題じゃないんだよ。漫画とかでも、「少女漫画の絵柄を
受け付けない」とかそういう人いるだろう？下手、上手とは関係なく。
クソ下手でも「少年漫画」なら読めるけど、どんなに上手くても「少女
漫画」は読めなかったりする。（普通に、絵が下手な漫画は読めないって
人もいるだろうし）
偏見って言ったらそれまでだけど、そういう偏見って誰もがある程度は
持ってるんじゃないかね。
>>639
シャイニングフォースは？
シャイニングフォースは？
偏見自体は構わんのだが、その偏見を世間一般常識の如く押し付けるｱﾌｫが痛いわけで。
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ レトロゲームは面白いんだよ！
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
いい加減今ゲーもレゲーも楽しめる奴が１番幸せだと気付けや馬鹿ども
このスレにレスしてる奴らは真性ゲーオタ
>>650
黙れ猿人！
黙れ猿人！
>>649
譲りあってしまったら、スレが終わってしまいます。
譲りあってしまったら、スレが終わってしまいます。
>>650
…正直認めたくないが同意。一人変なのいる。
…正直認めたくないが同意。一人変なのいる。
655 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/18 22:36:12 ID:???
一匹見つけたら三十匹はいると見て間違いないな
なんのことだかわからないが
なんのことだかわからないが
30人もこのスレみてるのか？
メガCD厨にレゲー子さんと今ゲーちゃんを書いて欲しい今日この頃。
そして、それを改良していつかレゲー板の看板に！
そして、それを改良していつかレゲー板の看板に！
レゲー子さんは、16*16くらいのドット絵キボンヌ。
お前ら煽ることができればネタは何でも良いんだな
正直このスレにそれ以外の存在価値は……。
スレタイ通りの議論を真面目にしたいなら、この板でやる時点で間違いだし。
スレタイ通りの議論を真面目にしたいなら、この板でやる時点で間違いだし。
663 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/18 23:13:04 ID:???
レゲー板住人の精神年齢も低くなったものだなあ
>>663
君がｲｳﾅ
君がｲｳﾅ
>>659
それなら今ゲーちゃんはポリゴン風ですね。
それなら今ゲーちゃんはポリゴン風ですね。
レゲーオタの精神年齢なんて低いだろ
大体いい歳したおっさんがレゲー探し回る様子なんてキモすぎる
所で前にPSの時代になってからソフト会社は多く潰れた、
エニックスとスクウェアが合併しなければいけないほどゲーム業界は
衰退しているって言ってるオタいたけどそれこそ頭が足りねぇだろ
レゲー時代はそんなすぐ潰れるような会社が楽に存続できる
ほど甘かっただけのこと どんな糞ソフトでも出せば売れる だから
糞時代なんだよ PS以降のゲーム業界で潰れたりゲーム業界から
撤退したり合併したりといった動きがあったのはむしろ歓迎すべきこと
淘汰されない業界などろくな業界ではない
そんな淘汰のない糞業界が生み出した糞ソフトをマンセーしてる
のは糞オタ 糞ぞろいでお似合いじゃないか
大体いい歳したおっさんがレゲー探し回る様子なんてキモすぎる
所で前にPSの時代になってからソフト会社は多く潰れた、
エニックスとスクウェアが合併しなければいけないほどゲーム業界は
衰退しているって言ってるオタいたけどそれこそ頭が足りねぇだろ
レゲー時代はそんなすぐ潰れるような会社が楽に存続できる
ほど甘かっただけのこと どんな糞ソフトでも出せば売れる だから
糞時代なんだよ PS以降のゲーム業界で潰れたりゲーム業界から
撤退したり合併したりといった動きがあったのはむしろ歓迎すべきこと
淘汰されない業界などろくな業界ではない
そんな淘汰のない糞業界が生み出した糞ソフトをマンセーしてる
のは糞オタ 糞ぞろいでお似合いじゃないか
お、久々に燃料投下ですね。
まだいたのかコイツ
ゴキブリなんて言ったらかわいそうですよ。
ゴキブリが。
ゴキブリが。
今ゲーって悪い意味で二極化してる。
一つは続編物に代表されるように徹底的にユーザを絞り込んだもの。
もう一つは猿でも遊べますみたいなお子様ゲー。
こんなんしか出ないようでは斜陽産業と言われても仕方ない。
一つは続編物に代表されるように徹底的にユーザを絞り込んだもの。
もう一つは猿でも遊べますみたいなお子様ゲー。
こんなんしか出ないようでは斜陽産業と言われても仕方ない。
彼の煽りにはセンスを感じるので好きです。
最近はνゲー派よりになってきた私。
最近はνゲー派よりになってきた私。
JIEN
ユーザーを絞り込む→多様化に対応
お子様ゲー→ライトユーザーに対応
物は言い様だな 悪意をもったレゲーオタが解釈すれば
今ゲーは何が何でも勢いがないようになるな
そんなに悔しいのか
お子様ゲー→ライトユーザーに対応
物は言い様だな 悪意をもったレゲーオタが解釈すれば
今ゲーは何が何でも勢いがないようになるな
そんなに悔しいのか
しまったー>>671を見ず直後にレスしてしまった。
めっさ自演臭くなってしまう。
めっさ自演臭くなってしまう。
正直、いくらそういう方向に先に振ったのが例の彼とはいえ、
昨日レゲー側がやってた延々と続くチョンネタは引いた。
昨日レゲー側がやってた延々と続くチョンネタは引いた。
ユーザーを絞り込む→多様化に対応
これはエロゲーに著しく見られる傾向があります。
もう、誰の趣味なんだよ！これは！！と叫びたくなってくるようなのがゴロゴロと。
これはエロゲーに著しく見られる傾向があります。
もう、誰の趣味なんだよ！これは！！と叫びたくなってくるようなのがゴロゴロと。
スレタイのとおりに議論をするなら別に意見を譲り合う必要はないと思うんですが、強く言うにしても同じ言葉ばかり繰り返していては進展しないのでは？
もっとも、答えなんて出ないんでしょうけど。人の数だけ答えがあるでしょうし。
もっとも、答えなんて出ないんでしょうけど。人の数だけ答えがあるでしょうし。
>>これはエロゲーに著しく見られる傾向があります。
もちつけ。日本語じゃなくなってるぞ。
もちつけ。日本語じゃなくなってるぞ。
君は、ageるの好きだな
681 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/10/18 23:46:21 ID:hFp5+CQq
ファミコンとかスーファミ触ってたころからすれば、今のゲーム機すげぇよな。
家のゲーム機の性能が、アーケードとかの超えちゃってるんだよ！？
まさに、夢のような出来事が、現実になってるんだよ！！･･････。はぁー。
性能が上がれば、面白いソフトがいっぱい増えると思っていたよ。
もう、なんか、ゲーム、いいや、って感じ。
ゲームメーカーのせい？･･･いや、俺が変わっちまったんだよ、きっと･･････。
家のゲーム機の性能が、アーケードとかの超えちゃってるんだよ！？
まさに、夢のような出来事が、現実になってるんだよ！！･･････。はぁー。
性能が上がれば、面白いソフトがいっぱい増えると思っていたよ。
もう、なんか、ゲーム、いいや、って感じ。
ゲームメーカーのせい？･･･いや、俺が変わっちまったんだよ、きっと･･････。
ぶっちゃけた話、自分が変わったのか今のゲームが変わったのか
客観的に判断することなんぞ出来んしなあ。
とりあえず自分のせいにしといた方が平和ではあるが、それもどうだか。
客観的に判断することなんぞ出来んしなあ。
とりあえず自分のせいにしといた方が平和ではあるが、それもどうだか。
問題は
お子様ゲー→ライトユーザーに対応
ですね。
グラディウスⅤをやってて思ったのですが、ゲームを繰り返す度に
コンティニュー回数はガンガン増えるは、死んでもオプションは健在だは
死亡判定が凄まじく温いは、至れり尽せりなんです。
アレを当然だと思ってる若者が、グラⅡやサラマンダをプレイしたら
間違い無く不親切で難易度が滅茶苦茶な糞ゲーに感じますよ。
昔のシューティングは、中盤過ぎて死んだら
復活は絶望的なくらい貧弱になりますから（ｗ
お子様ゲー→ライトユーザーに対応
ですね。
グラディウスⅤをやってて思ったのですが、ゲームを繰り返す度に
コンティニュー回数はガンガン増えるは、死んでもオプションは健在だは
死亡判定が凄まじく温いは、至れり尽せりなんです。
アレを当然だと思ってる若者が、グラⅡやサラマンダをプレイしたら
間違い無く不親切で難易度が滅茶苦茶な糞ゲーに感じますよ。
昔のシューティングは、中盤過ぎて死んだら
復活は絶望的なくらい貧弱になりますから（ｗ
685 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/18 23:51:26 ID:???
>>666
FC、SFC期は世情そのものがバブル景気だったからな
むしろSFC挽期の任天チェック＆価格高騰によって
SFC市場で活躍できるメーカーはかなり淘汰・限定されてた。
PS市場投入とともに、一気に有象無象が参入してきたうえ
バブル景気終了後も小金のある10代後半～20代を新たにマーケット対象としたため
市場拡大・好景気が続いてるように見えてたんだな。
その反動で現在のゲーム市場が没落してるように見えているが、
業界に落ちている金自体はあまり差はない。
収入があまり変わらないのに開発コストが高騰する一方だからジリ貧なんだね。
ゲーム業界に限らない話ではあるが・・・
FC、SFC期は世情そのものがバブル景気だったからな
むしろSFC挽期の任天チェック＆価格高騰によって
SFC市場で活躍できるメーカーはかなり淘汰・限定されてた。
PS市場投入とともに、一気に有象無象が参入してきたうえ
バブル景気終了後も小金のある10代後半～20代を新たにマーケット対象としたため
市場拡大・好景気が続いてるように見えてたんだな。
その反動で現在のゲーム市場が没落してるように見えているが、
業界に落ちている金自体はあまり差はない。
収入があまり変わらないのに開発コストが高騰する一方だからジリ貧なんだね。
ゲーム業界に限らない話ではあるが・・・
あの当時の子供にとってゲームが上手い事がある意味ステイタスだったからな
ゲーム内容より上手くなることや新しい発見が楽しかったのかもしれない
ゲーム内容より上手くなることや新しい発見が楽しかったのかもしれない
前も言ったけどよ その路線が駄目になって世代交代した
ゲームなんてもう糞になったんだから残す必要なんてないだろ
逆にその残すという行為が中古を許容してしまう
レゲーなんか会社潰れてるのが多いわけだから必然的に
製作者の権利なんか無視だろ で普通の人は（ゲームに関心
のない人）レゲーと今ゲーの区別なんかつかないからレゲーが
中古で売られているのを見て、それなら今ゲーの中古だって
いいじゃないかと考える そして今ゲーのクリエイターの権利が
無視される レゲーなんぞ百害あって一利なし やはり消えるべきだ
ゲームなんてもう糞になったんだから残す必要なんてないだろ
逆にその残すという行為が中古を許容してしまう
レゲーなんか会社潰れてるのが多いわけだから必然的に
製作者の権利なんか無視だろ で普通の人は（ゲームに関心
のない人）レゲーと今ゲーの区別なんかつかないからレゲーが
中古で売られているのを見て、それなら今ゲーの中古だって
いいじゃないかと考える そして今ゲーのクリエイターの権利が
無視される レゲーなんぞ百害あって一利なし やはり消えるべきだ
689 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/18 23:57:53 ID:???
>>685に追記
二行目は×挽期○晩期でした
PS期に有象無象が参入したと書いたけど、逆に言えばこの時期は
FC時代は大手配下の下請けだったところが
少しは脚光を浴びることができた時期でもあるんだよなぁ。
今じゃ下請けに逆戻りだけど。
二行目は×挽期○晩期でした
PS期に有象無象が参入したと書いたけど、逆に言えばこの時期は
FC時代は大手配下の下請けだったところが
少しは脚光を浴びることができた時期でもあるんだよなぁ。
今じゃ下請けに逆戻りだけど。
693 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/19 00:03:07 ID:???
煽り豚って結構業界に詳しそうですね
中古の何が悪いのかよくわからんのだが。自分で買ったゲームは自分のもの
なんだから、それを人と売り買いするのは自由だろう。
だいたい、中古に敗北するようなメーカーは「淘汰」されればいいんじゃないの？
淘汰がある社会のほうが健全なんだからそれでいいじゃん。
なんだから、それを人と売り買いするのは自由だろう。
だいたい、中古に敗北するようなメーカーは「淘汰」されればいいんじゃないの？
淘汰がある社会のほうが健全なんだからそれでいいじゃん。
ゲームごときに幸せも糞もあるかボケ。
そんな事考える奴は青春時代をゲームに費やした可愛そうな奴らだけだろうが。
そんな事考える奴は青春時代をゲームに費やした可愛そうな奴らだけだろうが。
今日は今ゲー派が優勢だな
700 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/19 00:12:52 ID:???
あと、今ゲーが簡単すぎるというオタさんよ
難しいのが好き＝コアなファンだろ
だけどさコアなファンなんてこの趣味が多様化した時代に増えるか
っつーの
今の時代裾野を増やすためにはライトなファンをつかむことが必要
なんだよ レゲーはそれをしなかったからあんたらみたいなキモオタ
だけが残ったんでしょうが
難易度を追求するあまり消えていったゲームのジャンルもあると
聞いたぜ
>>695
中古業界に詳しいわけじゃないんであれだが中古は儲かるのは店だけ
でゲーム業界には金は直接はほとんど（全く？）落ちないんだろ
だとしたらクリエイターのやる気はなくなるだろ
難しいのが好き＝コアなファンだろ
だけどさコアなファンなんてこの趣味が多様化した時代に増えるか
っつーの
今の時代裾野を増やすためにはライトなファンをつかむことが必要
なんだよ レゲーはそれをしなかったからあんたらみたいなキモオタ
だけが残ったんでしょうが
難易度を追求するあまり消えていったゲームのジャンルもあると
聞いたぜ
>>695
中古業界に詳しいわけじゃないんであれだが中古は儲かるのは店だけ
でゲーム業界には金は直接はほとんど（全く？）落ちないんだろ
だとしたらクリエイターのやる気はなくなるだろ
>>697
ゲーム以外にも置きかえれそうだな。
ゲーム以外にも置きかえれそうだな。
無駄に汗を流すなんてごときに幸せも糞も有るかボケ。
そんな事考える奴は青春時代を戦争臭いとすら言っていいような古い思想に青春を犠牲にしたた可愛そうな奴らだけだろうが。
そんな事考える奴は青春時代を戦争臭いとすら言っていいような古い思想に青春を犠牲にしたた可愛そうな奴らだけだろうが。
>>701
＞あと、今ゲーが簡単すぎるというオタさんよ
＞難しいのが好き＝コアなファンだろ
それは違います（メガドライバーは別）
今ゲーが＜簡単＞すぎるのではなく、今ゲーの＜親切＞すぎる設定を当然と考え
それを前提にして、レゲーを計る事は出来ないと言っているのです。
レゲーは良い意味でも悪い意味でもプレイヤーを突き放した姿勢が基本です。
＞あと、今ゲーが簡単すぎるというオタさんよ
＞難しいのが好き＝コアなファンだろ
それは違います（メガドライバーは別）
今ゲーが＜簡単＞すぎるのではなく、今ゲーの＜親切＞すぎる設定を当然と考え
それを前提にして、レゲーを計る事は出来ないと言っているのです。
レゲーは良い意味でも悪い意味でもプレイヤーを突き放した姿勢が基本です。
>>701
「クリエイターの士気が下がる」っていうけど、クリエイターって殆ど
会社から給料もらってるんだろ？ゲームの売上に比例してお金もらえる
わけじゃないだろうし、それはちょっとおかしいと思うよ。
実際、中古販売のせいで開発現場の士気が下がっているっていう証拠は
無いしね。憶測に過ぎないと思うよ。中古市場がなくなっても、「中古なら
安いから買うけど、新品は高いから買わない」っていうユーザーは結局
新品に流れる事は無いと思うし。むしろ新しいゲームを買い足さなくなって
今もってるゲームの範囲で満足するレトロゲーマーが増えちゃうんじゃない？
「クリエイターの士気が下がる」っていうけど、クリエイターって殆ど
会社から給料もらってるんだろ？ゲームの売上に比例してお金もらえる
わけじゃないだろうし、それはちょっとおかしいと思うよ。
実際、中古販売のせいで開発現場の士気が下がっているっていう証拠は
無いしね。憶測に過ぎないと思うよ。中古市場がなくなっても、「中古なら
安いから買うけど、新品は高いから買わない」っていうユーザーは結局
新品に流れる事は無いと思うし。むしろ新しいゲームを買い足さなくなって
今もってるゲームの範囲で満足するレトロゲーマーが増えちゃうんじゃない？
709 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/19 00:24:18 ID:???
>>701のせいで今ゲーが不利になりますた
>>705
そうそう。
作り手も遊び手も全てが手探りだったからこそ、新しい金脈が見つかるのです。
突き放された内容であったとしても、プレイヤーは
自分達で独自の遊び方を模索したものです。
（例えば、2Pとの殺し合いやロムカセットのバグを利用した遊びなど）
整地された歩道を道案内に従って進んでる限り
決められた楽しみしかありません。
そこから新しい発想は生まれません。
そうそう。
作り手も遊び手も全てが手探りだったからこそ、新しい金脈が見つかるのです。
突き放された内容であったとしても、プレイヤーは
自分達で独自の遊び方を模索したものです。
（例えば、2Pとの殺し合いやロムカセットのバグを利用した遊びなど）
整地された歩道を道案内に従って進んでる限り
決められた楽しみしかありません。
そこから新しい発想は生まれません。
>>711
それはちょっと美化しすぎだと思うけどね。今ゲーだって工夫して遊ぶ事は
幾らでも出来るわけだしさ。てか、その論って突き詰めるとそもそもゲーム
なんかしてないで、外で遊べよ。っちゅう話になるし。
それはちょっと美化しすぎだと思うけどね。今ゲーだって工夫して遊ぶ事は
幾らでも出来るわけだしさ。てか、その論って突き詰めるとそもそもゲーム
なんかしてないで、外で遊べよ。っちゅう話になるし。
中古の問題なら、それこそ一日で飽きられて中古に売られるようなゲームを作るのがむしろ問題なんじゃ？
発売日からさほど経ってないのに中古で並んでるって状態が一番メーカーの利益に影響があると思うんだが。
大昔のレゲーの場合はほとんど影響ないと思うぞ。
発売日からさほど経ってないのに中古で並んでるって状態が一番メーカーの利益に影響があると思うんだが。
大昔のレゲーの場合はほとんど影響ないと思うぞ。
速攻売るのがかっこいいと思ってる奴がいるんじゃないかと思うんだよね。
「つまんないからソッコー売ってやった」とか友人に自慢するために。
「つまんないからソッコー売ってやった」とか友人に自慢するために。
715 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/19 00:38:39 ID:???
>>705
もう一度あの混沌とした状態に戻ったとしたら、
生き残れるだけの体力がゲーム会社にあるか判らないな。
ただでさえ副業やってたほうが確実に金落としてくれるって言うのに。
いや、どこと言ってるわけじゃないが。
浮動層の囲い込み、固定客の確保はどこの業界でも必死だが
他の分野ならいざ知らず、道楽だとなかなか難しいよな。
もう一度あの混沌とした状態に戻ったとしたら、
生き残れるだけの体力がゲーム会社にあるか判らないな。
ただでさえ副業やってたほうが確実に金落としてくれるって言うのに。
いや、どこと言ってるわけじゃないが。
浮動層の囲い込み、固定客の確保はどこの業界でも必死だが
他の分野ならいざ知らず、道楽だとなかなか難しいよな。
>>718
難しさの問題じゃなくて、今更再販したところで利益が出るとも思えないレゲーの中古販売なんて
現在のメーカーのゲームが売れなくなるような影響にはならないって意味だったんだが。
ファミコンミニが登場した今では特定のタイトルではそうも言えないか。
難しさの問題じゃなくて、今更再販したところで利益が出るとも思えないレゲーの中古販売なんて
現在のメーカーのゲームが売れなくなるような影響にはならないって意味だったんだが。
ファミコンミニが登場した今では特定のタイトルではそうも言えないか。
>難易度を追求するあまり消えていったゲームのジャンルもあると聞いたぜ
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ('A`)
>だけどさコアなファンなんてこの趣味が多様化した時代に増えるかっつーの
それを増やそうとしないから、パイが小さいままなんだな。
何度も言うけど、ライトユーザはメジャータイトルしか買わないよ。
相手にもされないのに、それでもライトユーザをターゲットにするのは
自分で自分の首を締めてるようなもんだ。
如何にしてライトユーザをコアユーザに変えるかが肝要だと思うね。
そうでなきゃ、飽きた頃に逃げられるだけ。
>だとしたらクリエイターのやる気はなくなるだろ
やる気ないならとっととやめて欲しいね。
残った方はライバルが減って嬉しいだろう。
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ('A`)
>だけどさコアなファンなんてこの趣味が多様化した時代に増えるかっつーの
それを増やそうとしないから、パイが小さいままなんだな。
何度も言うけど、ライトユーザはメジャータイトルしか買わないよ。
相手にもされないのに、それでもライトユーザをターゲットにするのは
自分で自分の首を締めてるようなもんだ。
如何にしてライトユーザをコアユーザに変えるかが肝要だと思うね。
そうでなきゃ、飽きた頃に逃げられるだけ。
>だとしたらクリエイターのやる気はなくなるだろ
やる気ないならとっととやめて欲しいね。
残った方はライバルが減って嬉しいだろう。
722 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/19 00:45:49 ID:???
>>717
それ・・・パクって即換金では？（ｗ
それ・・・パクって即換金では？（ｗ
>>720
いや、それは判ってたけど。新作売り上げ＞＞レゲーの中古売り上げなのは当然だし
いや、それは判ってたけど。新作売り上げ＞＞レゲーの中古売り上げなのは当然だし
>>721
ソースもなにもSTG
>如何にしてライトユーザをコアユーザに変えるかが肝要だと思うね。
それができない、どうすればいいのかわからない、資金にも限界がある
言うほど簡単じゃない
>やる気ないならとっととやめて欲しいね。
やる気のない奴はやってほしくないな
クリエイターにしてもメーカーにしてもだ
ソースもなにもSTG
>如何にしてライトユーザをコアユーザに変えるかが肝要だと思うね。
それができない、どうすればいいのかわからない、資金にも限界がある
言うほど簡単じゃない
>やる気ないならとっととやめて欲しいね。
やる気のない奴はやってほしくないな
クリエイターにしてもメーカーにしてもだ
>>721
シューティングは消えたな（一部を除いて）
シューティングは消えたな（一部を除いて）
>>722
ゲーム内容とは違う意味で買うのがアホらしくなるのは問題だな
ゲーム内容とは違う意味で買うのがアホらしくなるのは問題だな
今のゲームは一応中古対策としてなのか、
不必要なまでにやりこみ要素がてんこ盛りだったりする。
とはいえ、なにしようと面白くないゲームは中古に流れるよな。
ただでさえ大人は残業増加、子供は勉強で忙しいうえ
小遣い不足は大して好転してはいないんだし、
無駄に置いとくぐらいなら換金して新しいの買うだろうよ。
不必要なまでにやりこみ要素がてんこ盛りだったりする。
とはいえ、なにしようと面白くないゲームは中古に流れるよな。
ただでさえ大人は残業増加、子供は勉強で忙しいうえ
小遣い不足は大して好転してはいないんだし、
無駄に置いとくぐらいなら換金して新しいの買うだろうよ。
ＳＴＧが事実上死んだのはかなり前の時代だけどな
>>如何にしてライトユーザをコアユーザに変えるかが肝要だと思うね。
>それができない、どうすればいいのかわからない、資金にも限界がある
>言うほど簡単じゃない
泣き言が通用するほど産業は甘くない。
いや、そこで文化庁に泣き付けるぐらいだから甘いんだろうな。
一般の会社じゃ使えない手だ。ｳﾗﾔﾏｼｲｾﾞﾏｯﾀｸ
>それができない、どうすればいいのかわからない、資金にも限界がある
>言うほど簡単じゃない
泣き言が通用するほど産業は甘くない。
いや、そこで文化庁に泣き付けるぐらいだから甘いんだろうな。
一般の会社じゃ使えない手だ。ｳﾗﾔﾏｼｲｾﾞﾏｯﾀｸ
ねるねるねるねねればねるほどテ～テッテレ～
んま～い
ねる
んま～い
ねる
どうも中古販売をレゲーのせいにして貶めようとしてるようだけど、
むしろ今ゲーが中古に並んでいる方が問題じゃないの？
現状のゲームの売り上げ云々を言うなら、レゲーマーを責めるより、
今ゲーマーを責めるべきじゃないの？
ちょっと関係ないけど、中古、コピー、貸し借りって、ソフトハウスの人間が一番やってるんだよね。
なんつっても基本的にゲームオタクなわけだから。
'99前後にアケのROMイメージを海外のサイトにガンガン提供していた
日本人がいたけど、あれって大鳥居方面の社員だったし。
↑のような事で、クリエイターのモチベーションが下がるとは思えない。
いつも自分達がやってる行為なんだから。ちなみに言い訳は「開発研究」だけどね。
全部のソフトハウスがそうじゃないだろうけどね。
むしろ今ゲーが中古に並んでいる方が問題じゃないの？
現状のゲームの売り上げ云々を言うなら、レゲーマーを責めるより、
今ゲーマーを責めるべきじゃないの？
ちょっと関係ないけど、中古、コピー、貸し借りって、ソフトハウスの人間が一番やってるんだよね。
なんつっても基本的にゲームオタクなわけだから。
'99前後にアケのROMイメージを海外のサイトにガンガン提供していた
日本人がいたけど、あれって大鳥居方面の社員だったし。
↑のような事で、クリエイターのモチベーションが下がるとは思えない。
いつも自分達がやってる行為なんだから。ちなみに言い訳は「開発研究」だけどね。
全部のソフトハウスがそうじゃないだろうけどね。
734 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/19 01:03:08 ID:???
>>735
単に獅子心中の虫が暴れてるだけじゃね
単に獅子心中の虫が暴れてるだけじゃね
>>666
>エニックスとスクウェアが合併しなければいけないほどゲーム業界は
>衰退しているって言ってるオタいたけどそれこそ頭が足りねぇだろ
メーカーどこ見渡したって、売れなくて困っているというコメントがほとんどだろ？
それをレゲーのせいにするには無理あり過ぎないか？
もしも、レゲーの中古流通で今ゲーの売り上げが圧迫されているなら、
世間はレゲーを欲しがっていて、今ゲーはいらないと言うメッセージにとれないか？
さらに、現状で単価も低く、一部のレア商売しているようなショップ以外じゃ
なんかのついでに置いている様なレゲーの中古を廃止させても
今ゲーの中古流通を廃止させられるものではないだろう？
むしろ逆に今ゲーの中古流通を廃止させるべき。そうすればレゲーも消えるだろう。
後ね、実際今ゲーを熱心に遊んでいるユーザーって、月に何本新作買ってる？
特に>>666。
レゲー時代のヘビーユーザーって、月に3～4本はザラで年末は8本～10本
買ってるクレージーなヤツもいた。収入の1/2近くつぎ込んでんのな。
最近になってレゲーを遊ぶようになった連中はどうか知らないが、
現役レゲーマーはかなりメーカーに貢献してきたはずなんだが。
>エニックスとスクウェアが合併しなければいけないほどゲーム業界は
>衰退しているって言ってるオタいたけどそれこそ頭が足りねぇだろ
メーカーどこ見渡したって、売れなくて困っているというコメントがほとんどだろ？
それをレゲーのせいにするには無理あり過ぎないか？
もしも、レゲーの中古流通で今ゲーの売り上げが圧迫されているなら、
世間はレゲーを欲しがっていて、今ゲーはいらないと言うメッセージにとれないか？
さらに、現状で単価も低く、一部のレア商売しているようなショップ以外じゃ
なんかのついでに置いている様なレゲーの中古を廃止させても
今ゲーの中古流通を廃止させられるものではないだろう？
むしろ逆に今ゲーの中古流通を廃止させるべき。そうすればレゲーも消えるだろう。
後ね、実際今ゲーを熱心に遊んでいるユーザーって、月に何本新作買ってる？
特に>>666。
レゲー時代のヘビーユーザーって、月に3～4本はザラで年末は8本～10本
買ってるクレージーなヤツもいた。収入の1/2近くつぎ込んでんのな。
最近になってレゲーを遊ぶようになった連中はどうか知らないが、
現役レゲーマーはかなりメーカーに貢献してきたはずなんだが。
でもやっぱり、レゲーマーは作り手側に金を落とせてない。
エミュ廚、コピ廚となんら変わりないよ。末端消費者（支え手）
にもなっていないことは自覚すべし。
エミュ廚、コピ廚となんら変わりないよ。末端消費者（支え手）
にもなっていないことは自覚すべし。
そんなこと自覚してどうするんだ。
>>736
実際、その通り。
とは言え、コピー云々以上に>>737以上にクレージーな買いっぷりだったので、
相当他社ゲームの為に金を落としているのも確かだけどね。
また、獅子身中の虫とは言え、'97年前後に、結構な数のソフトメーカー(大手もいた)が
OSやツールの不正使用をしていて、その方面から警告食らったという話もあったね。
今は随分身を正している様子が伺える。
実際、その通り。
とは言え、コピー云々以上に>>737以上にクレージーな買いっぷりだったので、
相当他社ゲームの為に金を落としているのも確かだけどね。
また、獅子身中の虫とは言え、'97年前後に、結構な数のソフトメーカー(大手もいた)が
OSやツールの不正使用をしていて、その方面から警告食らったという話もあったね。
今は随分身を正している様子が伺える。
金落とさない者が語るなってことw
だって、落とす気起きないんだもん。
>>738
それは今の作り手には関係ない話じゃないか？
レゲーの中古流通による利益がメーカーに還元する仕組みを
作ればよろしい。実際中古流通側もメーカーに対して話し合いを
持ちかけていたが、結論が出ていないだけで、消費者に責を持っていくのは
お門違いも甚だしいと思うが。
それは今の作り手には関係ない話じゃないか？
レゲーの中古流通による利益がメーカーに還元する仕組みを
作ればよろしい。実際中古流通側もメーカーに対して話し合いを
持ちかけていたが、結論が出ていないだけで、消費者に責を持っていくのは
お門違いも甚だしいと思うが。
遊ぶ気も起きんものに対して末端消費者（支え手）になってやる義務ねぇよ。
俺はメーカーの信者じゃねぇんだ。
俺はメーカーの信者じゃねぇんだ。
746 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/19 01:26:47 ID:???
ねるねるねるねの魔女婆さん。既に故人です。
おまえらの意見ってエミュ廚、コピ廚の主張と変わらんよｗ
主張が同じでも犯罪を行ってるか行ってないか、の差は大きいと思うが。
751 ：煽り豚 ◆MxDqFWfVJA ：04/10/19 01:38:04 ID:???
>>747
EGG製品も買ったよ。ゲーム内容以外の点で少し後悔したけど。
公認エミュならエミュでもっと精度上げてほしいものだ。
もっとも、この手の再販企画で復活するソフトって
当時から既に持ってたりもするんだけどな。 わざわざ二度買う奴もなかなかいない。
FDメディアなんかは寿命だったりもするから、その点では助かったけど。
EGG製品も買ったよ。ゲーム内容以外の点で少し後悔したけど。
公認エミュならエミュでもっと精度上げてほしいものだ。
もっとも、この手の再販企画で復活するソフトって
当時から既に持ってたりもするんだけどな。 わざわざ二度買う奴もなかなかいない。
FDメディアなんかは寿命だったりもするから、その点では助かったけど。
つーか、"お金をおとしてない"という状態が犯罪ということにしたいんでしょ。
だから今もいろいろと根回しが続いているわけで。
だから今もいろいろと根回しが続いているわけで。
逆に言えば、中古であることぐらいしか具体的に強く叩ける点が無いのか
それとも、レゲー自体は釣り餌で中古販売こそを叩きたいのか
それとも、レゲー自体は釣り餌で中古販売こそを叩きたいのか
>>749
同じだけど、中古屋でゲーム買ってくるのは今のところ合法ですが？
むしろ、10～50円程度で買い取って、350～500円でも売れてくれれば、
ショップも今ゲー仕入れ金の足しになっていいんじゃないの？
実際、PS登場時に中古は扱わない、定価通りに売るって条件で
ショップに商品を卸すって方法をSONYが取っていたわけだが、
結局破綻しちゃったしね。
それがレゲーマーのせいだと言うなら、レゲーしか買わないレゲーマーは
100万単位で存在していてもいいはず。まぁ、そんなにいたら間違いなく
レゲーマー向きの商品を出さなかったメーカーに非があるわけだが。
同じだけど、中古屋でゲーム買ってくるのは今のところ合法ですが？
むしろ、10～50円程度で買い取って、350～500円でも売れてくれれば、
ショップも今ゲー仕入れ金の足しになっていいんじゃないの？
実際、PS登場時に中古は扱わない、定価通りに売るって条件で
ショップに商品を卸すって方法をSONYが取っていたわけだが、
結局破綻しちゃったしね。
それがレゲーマーのせいだと言うなら、レゲーしか買わないレゲーマーは
100万単位で存在していてもいいはず。まぁ、そんなにいたら間違いなく
レゲーマー向きの商品を出さなかったメーカーに非があるわけだが。
まず中古かな。
中古を撲滅できれば、自然とレゲも消え失せる。
今落ち目のメーカーにとっちゃ、金にならないレゲも闇に葬ってしまった方が商売しやすいだろうし。
ついでにリバイバルでｳﾏｰ
中古を撲滅できれば、自然とレゲも消え失せる。
今落ち目のメーカーにとっちゃ、金にならないレゲも闇に葬ってしまった方が商売しやすいだろうし。
ついでにリバイバルでｳﾏｰ
>>741
そういうお前は月に何本買ってるんだ？
そういうお前は月に何本買ってるんだ？
>>755
レゲーが流通していると言う事実に目をつぶっても何も改善しない。
とっととゲームショップ団体と中古売り上げについての利益分配について
折り合いををつけるべし。
現状はまさに業界が自ら招いたモノじゃないのか？
趣味嗜好の塊であるゲームに対して、レゲーヤメロとか今ゲー買えとか
強要すること自体が異常だと思わんのか？
レゲーが流通していると言う事実に目をつぶっても何も改善しない。
とっととゲームショップ団体と中古売り上げについての利益分配について
折り合いををつけるべし。
現状はまさに業界が自ら招いたモノじゃないのか？
趣味嗜好の塊であるゲームに対して、レゲーヤメロとか今ゲー買えとか
強要すること自体が異常だと思わんのか？
このスレが>>758 >>759系のような理論派人達ばかりなら
煽ってもつまらんが。
>>756レベルを煽るのが面白いんでしょ。
俺と供に喪前はみんなにメーワクかけてんぞｗ
論戦したいならノーミソつかえやｗ
煽ってもつまらんが。
>>756レベルを煽るのが面白いんでしょ。
俺と供に喪前はみんなにメーワクかけてんぞｗ
論戦したいならノーミソつかえやｗ
>>758
異常だと思うよ。
でも、打開案として楽な手段があれば間違いなくそっちをとる。
著作権改正は審議会さえ口先三寸で丸め込んじゃえば後はすんなりと。
その審議会でもほとんど抑止力がない。業界4割,学術4割,法曹2割だったっけか。
とにかく、ユーザー側からの意見は蚊帳の外。
(パブリックコメントという形はあるけど、反映された試しなさげ)
で、国会はいつも全会一致。社民,共産すら反対しない。楽なもんだ。
もちろん、それで効果あるかどうかは知らん。墓穴掘っても知ったこっちゃない。
ウチらユーザーにできることといえば、生暖かく見守ってやることぐらいだ。
>>759
メーカーからしてみれば、独立小売なんか眼中にないと思われ。
異常だと思うよ。
でも、打開案として楽な手段があれば間違いなくそっちをとる。
著作権改正は審議会さえ口先三寸で丸め込んじゃえば後はすんなりと。
その審議会でもほとんど抑止力がない。業界4割,学術4割,法曹2割だったっけか。
とにかく、ユーザー側からの意見は蚊帳の外。
(パブリックコメントという形はあるけど、反映された試しなさげ)
で、国会はいつも全会一致。社民,共産すら反対しない。楽なもんだ。
もちろん、それで効果あるかどうかは知らん。墓穴掘っても知ったこっちゃない。
ウチらユーザーにできることといえば、生暖かく見守ってやることぐらいだ。
>>759
メーカーからしてみれば、独立小売なんか眼中にないと思われ。
ゲームは日本が誇る重要なコンテンツ産業なので保護の必要むにゃむにゃ。。。
とか適当な事言えば国会のセンセくらい丸め込めそうだしなあ。
とか適当な事言えば国会のセンセくらい丸め込めそうだしなあ。
>>762
それだけじゃ駄目。
最低でも、天下り先ぐらいは用意しとかんと。
つーか、CESAだけで直訴してたときは（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯな状態だったし。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/chosaku/gijiroku/012/980501.htm
優勢になったのは音楽業界が絡んできたからだと思う。
それだけじゃ駄目。
最低でも、天下り先ぐらいは用意しとかんと。
つーか、CESAだけで直訴してたときは（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯな状態だったし。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/12/chosaku/gijiroku/012/980501.htm
優勢になったのは音楽業界が絡んできたからだと思う。
>>764
斜め読みだが、その議事録によると中古流通による新品売り上げ圧迫の
原因とレゲーに因果関係はないのでは？
新作の中古流入が早すぎるから初期ロットが出ないと訴えているようですな。
結局今ゲー派自身の問題かと。
斜め読みだが、その議事録によると中古流通による新品売り上げ圧迫の
原因とレゲーに因果関係はないのでは？
新作の中古流入が早すぎるから初期ロットが出ないと訴えているようですな。
結局今ゲー派自身の問題かと。
シャイニングフォースって凡げーだったか？
SFのジャンルはシミュレーションじゃなくてRPGとなってるんだよね。
たしかに２はフィールドがあったりとRPGぽいんだけど。
たしかに２はフィールドがあったりとRPGぽいんだけど。
普通に佳作だろ
沈み過ぎです。
シャイニングフォースはメチャクチャ面白いとは思わんが、それなりに
楽しめたと思うが。
個人的にはFEシリーズよりは好きだな。
今ゲー＞レゲーなのは確かだと思う。
FC版DQ4とPS版DQ4が同じ値段で売っていたらPS版買う人のほうが多
いだろうし。
SFC版FF5とPS版FF5、FFX-2が同じ値段で売っていたら、自分はPS版
FF5を買うとは思うが。（SFCがぶっ壊れたし。）
楽しめたと思うが。
個人的にはFEシリーズよりは好きだな。
今ゲー＞レゲーなのは確かだと思う。
FC版DQ4とPS版DQ4が同じ値段で売っていたらPS版買う人のほうが多
いだろうし。
SFC版FF5とPS版FF5、FFX-2が同じ値段で売っていたら、自分はPS版
FF5を買うとは思うが。（SFCがぶっ壊れたし。）
まとめると、やはり凡ゲー何じゃないか？
いや、俺もSFはやったことないけどな。
いや、俺もSFはやったことないけどな。
>>774
リメイク版とリメイク前を比較してもしょうがないだろ。
ほぼ同じ内容のゲームでグラフィックが良くなっていれば、そりゃリメイク版選ぶわな。
リメイク版をグラフィックだけ見て今ゲーにカテゴライズしても、今ゲーが優位に立てるわけじゃないぞ。
単に、優れたレゲーがあったからそのリメイクが売れただけだ。
リメイク版とリメイク前を比較してもしょうがないだろ。
ほぼ同じ内容のゲームでグラフィックが良くなっていれば、そりゃリメイク版選ぶわな。
リメイク版をグラフィックだけ見て今ゲーにカテゴライズしても、今ゲーが優位に立てるわけじゃないぞ。
単に、優れたレゲーがあったからそのリメイクが売れただけだ。
グラフィック書き直してちょっとオマケ要素加えれば
リメイクなのに今ゲー扱いされるのがおかしい。
結局レゲー敬遠してる人は見た目で毛嫌いしてるだけで、
実際やってみれば面白く感じるということを実証しただけではないのか。
リメイクなのに今ゲー扱いされるのがおかしい。
結局レゲー敬遠してる人は見た目で毛嫌いしてるだけで、
実際やってみれば面白く感じるということを実証しただけではないのか。
事前にリメイクであることを知らせなければ
初めて遊ぶ人間にとっては今ゲーもリメイクレゲーも同じに見えそうだが。
RPGならシリーズの若い番号が付いてるからバレるけど。
初めて遊ぶ人間にとっては今ゲーもリメイクレゲーも同じに見えそうだが。
RPGならシリーズの若い番号が付いてるからバレるけど。
「まわるメイドインワリオ」やってるんだけど、面白いねえ。
相変わらずレゲーをいい感じに抽出して作ってある
相変わらずレゲーをいい感じに抽出して作ってある
実際今ゲーやってて思うんだけど、今ゲーもレゲーも根幹に根ざしているものは殆ど同じなんじゃないかと。
3Dばりばりでも、動かすインターフェースがパッドである以上、不必要なものを省いて動かしやすいようにしないといけない。
視点変更だって無意味にするわけないし、自動でなされるか必要になったときにボタンを一つ押すくらいになってる。
あんまり操作が複雑だとやりにくいのはみんな同じだから、必然的にレゲーの時代から繰り返された試行錯誤の末にできた、洗練されたスタイルになるんだと思う。
実際、PS以降になって新しく増えたジャンルがどれだけあるかっていうと、ほとんどないんだよね・・・
3Dばりばりでも、動かすインターフェースがパッドである以上、不必要なものを省いて動かしやすいようにしないといけない。
視点変更だって無意味にするわけないし、自動でなされるか必要になったときにボタンを一つ押すくらいになってる。
あんまり操作が複雑だとやりにくいのはみんな同じだから、必然的にレゲーの時代から繰り返された試行錯誤の末にできた、洗練されたスタイルになるんだと思う。
実際、PS以降になって新しく増えたジャンルがどれだけあるかっていうと、ほとんどないんだよね・・・
>>779
まぁ、GBAが子供に人気あるところを見れば、
SFCやMD、PCEだったら今の子供にも受けそうではあるが。
物によってはFCクラスでも、単純で内容が解り易いものなら
喜ぶんじゃないの？ スーパーでないマリオブラザーズとか、
操作してるだけでもそこそこ楽しいものとかね。
まぁ、GBAが子供に人気あるところを見れば、
SFCやMD、PCEだったら今の子供にも受けそうではあるが。
物によってはFCクラスでも、単純で内容が解り易いものなら
喜ぶんじゃないの？ スーパーでないマリオブラザーズとか、
操作してるだけでもそこそこ楽しいものとかね。
>>784
うーん。レゲーマーが今ゲーにイマイチ乗り切れないのは
・必要以上に親切なシステム。努力とか学習とかをあまり必要としないとか。
・アレコレ盛り込みすぎて、何を遊ばせたいのか解らないサービス精神。
・ムービーや演出に拘り過ぎ、ゲームの作りこみが甘いタイトル。
・大作指向に走りすぎて、ちょっと気分転換に遊べるタイトルが少ない。
(起動自体も昔の様にカセットポンといかないしね)
などかな？ つっか、当時のゲーマーもある程度いい歳なんで、
そんなにゲームばっかりやってられないと言うのが大きいかもね。
うーん。レゲーマーが今ゲーにイマイチ乗り切れないのは
・必要以上に親切なシステム。努力とか学習とかをあまり必要としないとか。
・アレコレ盛り込みすぎて、何を遊ばせたいのか解らないサービス精神。
・ムービーや演出に拘り過ぎ、ゲームの作りこみが甘いタイトル。
・大作指向に走りすぎて、ちょっと気分転換に遊べるタイトルが少ない。
(起動自体も昔の様にカセットポンといかないしね)
などかな？ つっか、当時のゲーマーもある程度いい歳なんで、
そんなにゲームばっかりやってられないと言うのが大きいかもね。
ゲームする時間が子供の頃より時間の無駄だと強く感じるようになった。
俺は遊びでまで努力するような根性はなくなってきてるから、
今プレイするなら、今ゲーくらいヌルイ方が楽でいい。
RPGはともかく、アクションなら一応、ちょっと苦労する局面くらいはあるし。
遊んだことの無いレゲーを四苦八苦して遊ぶなんて、とてもとても。
クリア方法がもう分かってる、手持ちのレゲーを遊ぶことはあるがなー。
今プレイするなら、今ゲーくらいヌルイ方が楽でいい。
RPGはともかく、アクションなら一応、ちょっと苦労する局面くらいはあるし。
遊んだことの無いレゲーを四苦八苦して遊ぶなんて、とてもとても。
クリア方法がもう分かってる、手持ちのレゲーを遊ぶことはあるがなー。
>>786
俺らレゲーマーが若かった頃は、今のガキと比べて金も無かったし、
そもそも今ほどゲームを買わなかっただろう。逆に時間は余ってた。
だから、買ったゲームが物理的に悪くない限りは、学校帰りのゲーセンとか
寄り道で使う小遣いや時間なんかと、ゲームソフトの代金との損益分岐点を
脳内で自然に計算したりしながら、そのゲームの良い面を探して長く遊ぶ
ことで適当に折り合いをつけるように心がけてたはずだ。
それでも駄目だと思ったら、次からそのメーカーのゲームを避けるだけでさ。
ただそれだけだろう。
今のゲーマーは、ヘタすると大学生とか成人した奴でも、広告とか雑誌記事
とかネットの評判が背中を押してくれないと、手前の財布の中の金の使い方
が自分の意思で判断や決断できない奴が多い。
また逆に言えば、自分の意思で買ったわけじゃないから、当然、不満が
ある奴は客としての領分を越えた領域まで際限なく文句言ったりもする。
(ゲーハー厨とか、セガBBSに常駐する苦情マニアみたいな常連は良い例だが。)
そんだけの話だと思うがな。
俺らレゲーマーが若かった頃は、今のガキと比べて金も無かったし、
そもそも今ほどゲームを買わなかっただろう。逆に時間は余ってた。
だから、買ったゲームが物理的に悪くない限りは、学校帰りのゲーセンとか
寄り道で使う小遣いや時間なんかと、ゲームソフトの代金との損益分岐点を
脳内で自然に計算したりしながら、そのゲームの良い面を探して長く遊ぶ
ことで適当に折り合いをつけるように心がけてたはずだ。
それでも駄目だと思ったら、次からそのメーカーのゲームを避けるだけでさ。
ただそれだけだろう。
今のゲーマーは、ヘタすると大学生とか成人した奴でも、広告とか雑誌記事
とかネットの評判が背中を押してくれないと、手前の財布の中の金の使い方
が自分の意思で判断や決断できない奴が多い。
また逆に言えば、自分の意思で買ったわけじゃないから、当然、不満が
ある奴は客としての領分を越えた領域まで際限なく文句言ったりもする。
(ゲーハー厨とか、セガBBSに常駐する苦情マニアみたいな常連は良い例だが。)
そんだけの話だと思うがな。
790 ：ｵｯｻﾝなのにｵｯｻﾝ叩き！ってか？：04/10/20 07:46:32 ID:???
>>789
若い連中を一まとめにして叩き過ぎ、2段目の文は
「レゲーやってるオヤジどもはクソ」 を長々言い換えてるに過ぎんぞ
最近じゃ子供も、ゆとり教育で余った時間を塾に取られて忙しいのさ、移動の合間に携帯機で遊び
家じゃ録画した番組見たり、塾の宿題したり、その合間に据え置き機でゲーム
こんなんじゃ、「めんどいゲームはヤダ」と言った位で｢今の子供は判断力も根性も無い」
ナンテ言われりゃキレたレスも帰って来るさ、それと、ドアホ苦情マニアは昔も存在したが
表に表れなかっただけ、サポセンの人が命は張ってブロックしてくれてる姿をBBSって形で
垣間見れる時代に変わった、それだけの事、時代の変化と人間自体の変化をごっちゃにし過ぎだよアンタ。
若い連中を一まとめにして叩き過ぎ、2段目の文は
「レゲーやってるオヤジどもはクソ」 を長々言い換えてるに過ぎんぞ
最近じゃ子供も、ゆとり教育で余った時間を塾に取られて忙しいのさ、移動の合間に携帯機で遊び
家じゃ録画した番組見たり、塾の宿題したり、その合間に据え置き機でゲーム
こんなんじゃ、「めんどいゲームはヤダ」と言った位で｢今の子供は判断力も根性も無い」
ナンテ言われりゃキレたレスも帰って来るさ、それと、ドアホ苦情マニアは昔も存在したが
表に表れなかっただけ、サポセンの人が命は張ってブロックしてくれてる姿をBBSって形で
垣間見れる時代に変わった、それだけの事、時代の変化と人間自体の変化をごっちゃにし過ぎだよアンタ。
まあ、「最近の若い者はダメだ」と言うのがおっさんの仕事だろう。
自分の生きてきた時代を否定されるのは嫌だからネェ。
最近の子供達は生意気になってきたと、ある小児科の教授もおっしゃっておられますが、子供特有の純粋さですから。
今も昔もそう変わりませんよ。落ち着いてください。
今も昔もそう変わりませんよ。落ち着いてください。
そーそー昔も今も何も変わらないって。
多分、全部気のせいなんだよ。
多分、全部気のせいなんだよ。
>>794
いや、子供をとりまく状況は大幅に変わってるんですけどね・・・
子供自体はあまり変わってませんが、子供が影響を受ける環境が変わったんでしょう。
その小児科の教授も、だからこそ難しいとおっしゃったんですよ。
いや、子供をとりまく状況は大幅に変わってるんですけどね・・・
子供自体はあまり変わってませんが、子供が影響を受ける環境が変わったんでしょう。
その小児科の教授も、だからこそ難しいとおっしゃったんですよ。
まだやってたのおたくら
どんな業界でも右肩上がりの時が一番楽しいんですよ。
子供は生意気を通り越して自己厨になってねえか？
コンビニで立ち読みが邪魔だと注意されたくらいで刺殺するかね
コンビニで立ち読みが邪魔だと注意されたくらいで刺殺するかね
２２歳って子供じゃないんだけどなあ。
日本では子供扱いなのが情けない。
日本では子供扱いなのが情けない。
ネタスレなのに本気でレスしてるオジンが見てて痛い。
同じ世代でこうも違うと思うと恥ずかしいよ。
同じ世代でこうも違うと思うと恥ずかしいよ。
>>802
少年の心を忘れない熱い男人達が群れるスレです。
少年の心を忘れない熱い男人達が群れるスレです。
レゲー サイコー
最近のゲーム前置き長すぎ、なかなかゲームできない
最近のゲーム前置き長すぎ、なかなかゲームできない
>>804
ネイティブアメリカンの出身ですか？
ネイティブアメリカンの出身ですか？
>>800
ｸﾏｰ
ｸﾏｰ
>>784
それは家庭用にしかあてはまらない意見ですね。海外ＰＣ、特に
３ＤＳＴＧやシム系は、Ｗｉｎ95時代からキーボードやアナログ
４軸の操作系が使い放題だったおかげで、今のハードだからこそ
提供できるゲーム性ってのがしっかり盛り込まれてます。
ただ、ＰＣの洋ゲー勧める時、現役の家ゲ厨よりも懐古な人の方がハマる
率高い。紙媒体の時代にバトルテックに入れ込んでた人にＭＷとかやらせる
とあっという間にハマるけど、これがアマコ厨とかだと使うボタンが８個
超えると脳がオーバーフロー起こすのか、チュートリアルも終わらんうちに
「うぜぇ」「面倒」「いちいち覚えてらんねえ」だもんな。
それは家庭用にしかあてはまらない意見ですね。海外ＰＣ、特に
３ＤＳＴＧやシム系は、Ｗｉｎ95時代からキーボードやアナログ
４軸の操作系が使い放題だったおかげで、今のハードだからこそ
提供できるゲーム性ってのがしっかり盛り込まれてます。
ただ、ＰＣの洋ゲー勧める時、現役の家ゲ厨よりも懐古な人の方がハマる
率高い。紙媒体の時代にバトルテックに入れ込んでた人にＭＷとかやらせる
とあっという間にハマるけど、これがアマコ厨とかだと使うボタンが８個
超えると脳がオーバーフロー起こすのか、チュートリアルも終わらんうちに
「うぜぇ」「面倒」「いちいち覚えてらんねえ」だもんな。
ＰＣ関係のレスは決まってスルーだな
>>809
PCエロゲーのレスには、進んで必要以上に書き込み入れてますが何か？
PCエロゲーのレスには、進んで必要以上に書き込み入れてますが何か？
レゲーオタはもうエロゲーしかやってないのか…
重度のミリヲタやＳＦヲタやファンタジーヲタの中には３Ｄ化に
ついていけないどころか、パッド１個で遊べるように簡略化された
システムのゲームでは満足できなくてゲーム離れしてる奴も少なく
ない気が。
そういう連中にフライトシムやモロウィンを教えると凄い事になる。
何て言うか遊び全般に対する熱意自体が違ってて、こっちがニヤニヤ
しながら300ページ以上ある英語版マニュアルをドン！と置いても
「いや～こういうゲームないかなって思ってたんだ」ってな感じで
嬉々として手に取りやがるし。
ついていけないどころか、パッド１個で遊べるように簡略化された
システムのゲームでは満足できなくてゲーム離れしてる奴も少なく
ない気が。
そういう連中にフライトシムやモロウィンを教えると凄い事になる。
何て言うか遊び全般に対する熱意自体が違ってて、こっちがニヤニヤ
しながら300ページ以上ある英語版マニュアルをドン！と置いても
「いや～こういうゲームないかなって思ってたんだ」ってな感じで
嬉々として手に取りやがるし。
なるほど、2chにフライトシム板なんて板がある理由がわかった気がする。
そういえば、鉄騎って売れてるんだろうか？
そういえば、鉄騎って売れてるんだろうか？
変なおじさんです。
小手先の議論なんかレゲーマーには関係ないよ。
レゲーマーはゲームそのものに飽きたんだもの。
レゲーマーはゲームそのものに飽きたんだもの。
あらゆるジャンルのゲームに興味を持って、
能動的に遊んでいる故に常に新鮮さを補給できている人間と、
いつまでたってもコンシューマーの大作ゲーしかやらない上、
それに飽きたのをゲーム自体に飽きたと思い込んでる人間がいるだけかもよ。
能動的に遊んでいる故に常に新鮮さを補給できている人間と、
いつまでたってもコンシューマーの大作ゲーしかやらない上、
それに飽きたのをゲーム自体に飽きたと思い込んでる人間がいるだけかもよ。
最近任天堂のゲームしか買ってないなあ。
やっぱレゲーはおもしろいわ
>>814
重度のミリヲタにしてＳＦヲタにしてファンタジーヲタ。ＦＣより先に
家にあったゲームハードが88や98だったんで、昔からアケとＰＣがメイン。
周囲がＤＱやＦＦやってる中でティルナとかハイドライド３とかレジパ
とかやってたような人間。
重度のミリヲタにしてＳＦヲタにしてファンタジーヲタ。ＦＣより先に
家にあったゲームハードが88や98だったんで、昔からアケとＰＣがメイン。
周囲がＤＱやＦＦやってる中でティルナとかハイドライド３とかレジパ
とかやってたような人間。
レジパってなに？
レジオナルパワーと逝ってみる
>>821
「レジオナル・パワー」
PC-98で発売された、リアルタイム進行の宇宙物SLG
宇宙艦隊を指揮して銀河マップ内の各惑星を占領していく。
宇宙戦艦をパーツ毎に組み合わせて、自分好みの艦を
設計できるのが良かった。
IIIまで発売され結構支持者も多かったけど、発売元の
コスモスコンピュータは、今は活動していないようです。
「レジオナル・パワー」
PC-98で発売された、リアルタイム進行の宇宙物SLG
宇宙艦隊を指揮して銀河マップ内の各惑星を占領していく。
宇宙戦艦をパーツ毎に組み合わせて、自分好みの艦を
設計できるのが良かった。
IIIまで発売され結構支持者も多かったけど、発売元の
コスモスコンピュータは、今は活動していないようです。
>>812=820
ヲタを名乗るなら全角英数を使うなよｳﾞｫｹ
ヲタを名乗るなら全角英数を使うなよｳﾞｫｹ
提督の決断とか、ダンマスとかやっちまうと
かなり遊べるからそれで満足しちまうんだよなぁ
まあドラクエとかも好きだけど。
かなり遊べるからそれで満足しちまうんだよなぁ
まあドラクエとかも好きだけど。
826 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/10/23 14:12:13 ID:+u8vLvep
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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ヽ ヽ. . .ｲ
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, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ レゲーは最高で今ゲーは糞
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました。
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ レゲーは最高で今ゲーは糞
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました。
皆がファミコンやってるときに～やってましたって言う奴いるけど、なんか誇らしげな奴多いな。
特にPCとかマーク３やってたって言う奴。古いパソオタ厨と昔からセガファンでした厨。
特にPCとかマーク３やってたって言う奴。古いパソオタ厨と昔からセガファンでした厨。
セ皮はキモいからねえ
被害妄想が始まったよｗ
SEGA信者は、他とは違う事を誇りにしてましたから当然です。
だからこそ、中途半端に軟弱に走ったサターンを憎みます。
だからこそ、中途半端に軟弱に走ったサターンを憎みます。
旧パソヲタは貶されることは少ない。
セガはよく叩かれるのに、いつも話流されて放置される不遇な存在だ。
煽る材料すらも知られていないから仕方が無い。
でもこの世にはFM7やMZ2500やPC6001があったってことを覚えておいてください。
セガはよく叩かれるのに、いつも話流されて放置される不遇な存在だ。
煽る材料すらも知られていないから仕方が無い。
でもこの世にはFM7やMZ2500やPC6001があったってことを覚えておいてください。
>>833
その旧パソオタが今のゲーム業界を育ててきたクリエイターなんだから、
それを叩くと言うのはあまりにも失礼と言うものじゃないか？
もちろん、漏れの様な「LOAD RUNer」も多かったろうけどな。
その旧パソオタが今のゲーム業界を育ててきたクリエイターなんだから、
それを叩くと言うのはあまりにも失礼と言うものじゃないか？
もちろん、漏れの様な「LOAD RUNer」も多かったろうけどな。
今の時代、他人を叩きたがるのはPS好きの人しか居ないんだよな。
ゲハ板の言い方で出川か。
他のハードはﾏﾀｰﾘしてる。シェアトップのくせに何カリカリしてるんだか。
ゲハ板の言い方で出川か。
他のハードはﾏﾀｰﾘしてる。シェアトップのくせに何カリカリしてるんだか。
語るに落ちるとはこのことかね
レトロジャンプ世代と今ジャンプ世代なら間違いなく前者が幸せ。
レトロジャンプ世代にも２世代ありますよ。
最近のチビッコにはドラゴンボールネタとか通じないらしいしなあ。
連載終了から何年経つよ？
兄姉がいる人には通じるらしいが。
兄姉がいる人には通じるらしいが。
ドラゴンボール世代にだって
ブラックエンジェル・よろしくメカドック・ドーベルマン刑事・リングにかけろ
とかのメジャーネタが通じませんよ。
「あーっと！」「おーっと！」のキン肉マンとか
「！！！！！！！！！！！！！」のドラゴンボール
見つめ合う事数百回のキックオフなど色々呼ばれましたけどね。
人類皆兄弟、出て来る要人全員兄弟 北斗の拳
ブラックエンジェル・よろしくメカドック・ドーベルマン刑事・リングにかけろ
とかのメジャーネタが通じませんよ。
「あーっと！」「おーっと！」のキン肉マンとか
「！！！！！！！！！！！！！」のドラゴンボール
見つめ合う事数百回のキックオフなど色々呼ばれましたけどね。
人類皆兄弟、出て来る要人全員兄弟 北斗の拳
もうキックオフなんて、どんな内容の作品だったのかも記憶の片隅に埋れましたが
とにかく、しつこく、意味も無く、ひたすら見つめ合う二人だけが
うなされるくらい印象強く残る良作です。
とにかく、しつこく、意味も無く、ひたすら見つめ合う二人だけが
うなされるくらい印象強く残る良作です。
味平
シェイプアップ乱
お前らいい加減スレ違い。
ファミコンジャンプはゲームの8割が糞なのに
最後のコマンド式RPG部分だけが、さり気なく面白いんですよね。
原作の主役よライバルを戦わせるより、全く無関係な漫画のキャラをぶつけた方が
戦い易くて強いのも良いアイディアだったと思います。
マジュニアに対して異常に強いゴッドサイダー
ただのゴールキーパーなのに、何故か悪の幹部としてエリアを守ってるヘルナンデス
光りに弱いの利用すれば即殺出来るエシディシ
意味も無く影武者ばかりの赤兜
良い思いでです。
最後のコマンド式RPG部分だけが、さり気なく面白いんですよね。
原作の主役よライバルを戦わせるより、全く無関係な漫画のキャラをぶつけた方が
戦い易くて強いのも良いアイディアだったと思います。
マジュニアに対して異常に強いゴッドサイダー
ただのゴールキーパーなのに、何故か悪の幹部としてエリアを守ってるヘルナンデス
光りに弱いの利用すれば即殺出来るエシディシ
意味も無く影武者ばかりの赤兜
良い思いでです。
原作の主役をライバルと戦わせるより
いきなりぬけさく先生とケンシロウというミスマッチがおもしろい。
ウイングマン！飛べない空も～♪
ウイングマン！諦めないさ～♪
ウイングマン！諦めないさ～♪
>>836
妊娠必死だな
妊娠必死だな
この板で妊娠とか出川なんて単語出すなよ。
でもまあ実際このスレで暴れてるのは出lllだろうけどな。
伸ばして下さい。
ここはｼﾞｬｿﾌﾟｽﾚですか？
【4:11】1ﾚｽに付き100円を新潟県中越地震募金に入れてくる。
1 名前： ◆uPFXvDcftA 04/11/04 17:52:50 ID:3AC6kEXo
宝くじで１０万当たって、今日換金してきた。
今から２４時間後のﾚｽ数×１００円を募金してこようと思う。
残った金が俺の小遣い。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1099558370/l50
1 名前： ◆uPFXvDcftA 04/11/04 17:52:50 ID:3AC6kEXo
宝くじで１０万当たって、今日換金してきた。
今から２４時間後のﾚｽ数×１００円を募金してこようと思う。
残った金が俺の小遣い。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1099558370/l50
>>857
懐古厨スレです
懐古厨スレです
出川って何のこと？
出川とはプレステ信者のこと。ゲハ板用語。
語源その他は自分で調べろ
語源その他は自分で調べろ
ぬるぽ
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ レトロゲームは面白いんだよ！
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ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
レゲーオタって頭悪いだろ
時代についていけないで3D酔いでもしてる糞おっさんどもが
昔の時代、昔のゲームの方がいいと言う
なんのことはない 自分の脳髄が腐って新しいゲームに
対応できなくなっただけだろ RPGにしろアクションにしろ
音楽、映像だけでなく全てが今ゲーの方が優れていると思うのは
俺だけではあるまい
時代についていけないで3D酔いでもしてる糞おっさんどもが
昔の時代、昔のゲームの方がいいと言う
なんのことはない 自分の脳髄が腐って新しいゲームに
対応できなくなっただけだろ RPGにしろアクションにしろ
音楽、映像だけでなく全てが今ゲーの方が優れていると思うのは
俺だけではあるまい
今ゲーの全てが憎い。投げ出すほどクソむずい反面異様にヌルいし、
過去の焼き直しと奇をてらったゲームばっか。
過去の焼き直しと奇をてらったゲームばっか。
867 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：04/12/01 21:45:50 ID:???
ロードが長いゲームは樽井のだ
根本はただの焼きなおしだしナ
本来卒業すべきだったのかもシレン
だが俺はもっと面白いものがあるとオモって発掘を続けちまう
この前はポピュラスを見つけた
まだあるんだろうなこういうゲームがという重いが
ベクトルをレトゲーに向けるのだ
んがんぐ
根本はただの焼きなおしだしナ
本来卒業すべきだったのかもシレン
だが俺はもっと面白いものがあるとオモって発掘を続けちまう
この前はポピュラスを見つけた
まだあるんだろうなこういうゲームがという重いが
ベクトルをレトゲーに向けるのだ
んがんぐ
つか、自演の低能煽り厨はいりませんから。 残念！
せっかく静まったと思ったのに、また始めるのかよ('A`)
>>866
レゲー脳に頭が染まっているから今のゲームの方が素晴らしいことが判ら
ねえんだよ
おまえら今の小学生にレゲーと今ゲーやらせたら今ゲーの方が評価が高い
に決まってる これが今ゲーの方が優れている証拠だ
今のゲームはクオリティってが高いんだよ
レゲー脳に頭が染まっているから今のゲームの方が素晴らしいことが判ら
ねえんだよ
おまえら今の小学生にレゲーと今ゲーやらせたら今ゲーの方が評価が高い
に決まってる これが今ゲーの方が優れている証拠だ
今のゲームはクオリティってが高いんだよ
871 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：04/12/01 23:29:05 ID:???
具体的にどこが優れているのかあげてみればいいのではないか
無効の主張は所詮劣化コピーで詰まらんと一とるのから
それに対する判例を出さねば永久に続く平行線になるぞ
人は進歩を求めなければならない
んがんぐ
無効の主張は所詮劣化コピーで詰まらんと一とるのから
それに対する判例を出さねば永久に続く平行線になるぞ
人は進歩を求めなければならない
んがんぐ
別に他人の評価なんてもともと気にしてないしなあ。小学生が今のゲーム
のほうが面白いと言おうとも、或いは自分以外の人間全員がレゲーを
つまらんと言おうとも、自分にとって面白ければそれでよい。だいたい
「小学生にやらせたら」ってお前はゲームの価値すら自分で決められないのか？
たぶん、小学生に聞けば
バッハ<<<<<<<<<<<オレンジレンジ
とか
ピカソ<<<<<<<<<<<尾田栄一郎
とかなると思うが、そんなのに意味があると思うのか？
のほうが面白いと言おうとも、或いは自分以外の人間全員がレゲーを
つまらんと言おうとも、自分にとって面白ければそれでよい。だいたい
「小学生にやらせたら」ってお前はゲームの価値すら自分で決められないのか？
たぶん、小学生に聞けば
バッハ<<<<<<<<<<<オレンジレンジ
とか
ピカソ<<<<<<<<<<<尾田栄一郎
とかなると思うが、そんなのに意味があると思うのか？
>>872
なんか、比べる物を色々間違えている気が
なんか、比べる物を色々間違えている気が
つーかさ
なんで863=864=865=870はそんなにムキになってんの?
今ゲー好きなら勝手に一人でやってりゃいいやん。
布教したいんだったら、今ゲの良い点をアピールすることをメインにしないと。
バカみたいに煽ってるだけじゃ、ウチらは動かんよ。
まあ、絵が綺麗とか音が綺麗だけじゃ俺はスルーだが。
なんで863=864=865=870はそんなにムキになってんの?
今ゲー好きなら勝手に一人でやってりゃいいやん。
布教したいんだったら、今ゲの良い点をアピールすることをメインにしないと。
バカみたいに煽ってるだけじゃ、ウチらは動かんよ。
まあ、絵が綺麗とか音が綺麗だけじゃ俺はスルーだが。
ふむ、まあレゲーが叩かれてる感じかな。
この位は日常茶飯事だのであまり気にする事でもないかと。
この位は日常茶飯事だのであまり気にする事でもないかと。
このスレ、最初から読んでいくと頭が痛くなるので、
今後もスルーするのが吉と思います。
今後もスルーするのが吉と思います。
もう冬厨シーズンか。
早いな。
早いな。
ゲームやる暇ないのでどっちでもいい
880 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：04/12/02 17:04:01 ID:???
ンじゃ仕事にもどれよ
ここに書き込む以上の時間の無駄遣い羽蝦夷
んがんぐ
ここに書き込む以上の時間の無駄遣い羽蝦夷
んがんぐ
正しい意見を言わせて貰うわ。過去を振り返って過去にすがりつくこと
ほど無駄なことは無いだろ。今のゲームが過去のゲームに比べどれほど
優れているかの方を語るべきだろう？
どうせ、過去の糞ゲーについて語ったっていい事なんか無いんだし、
もうネタも尽きてるんだろ。後、過去のゲームは全て糞だったということ
だけはきちんと認めろ。
ほど無駄なことは無いだろ。今のゲームが過去のゲームに比べどれほど
優れているかの方を語るべきだろう？
どうせ、過去の糞ゲーについて語ったっていい事なんか無いんだし、
もうネタも尽きてるんだろ。後、過去のゲームは全て糞だったということ
だけはきちんと認めろ。
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|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ＜ レトロゲームは面白いんだよ！
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ﾑｯｷｰ! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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温故知新という言葉を知らないお子様が居るのは此処ですね？
885 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：04/12/05 15:34:18 ID:???
>>881
おまえの言うことは具体例が伴ってこなく内容が漠然としている
一言で言えば論理が伴っていない理論というやつだ
ここの連中の言い分は最近のゲームはいくらグラフィックやキャラとかが強化されても所詮劣化コピーだと一とるのだ
ならそれに反論して最近のゲームのどこが面白いのかを言う必要があるだろ
厳重旅団というゲームがあるがファミコンウォー図形のゲームはあれでほぼ完成されているといっても過言ではない
考えてみろトランプやボードゲームハ大昔に遊び方が固定されて今でも遊ばれているだろ
もう完成されていてキャラとか差し替えて原作くさい能力を付随し取るにすぎんのだ
最近のゲームにも同じことが言えると思うとここの住人は一とるわけだ
今までみたことがないような斬新でクリエイティブなゲームがあるなら認めてやるが
劣化コピーのためにわざわざ枝ズ金何座ね円だよ
んがんぐ
おまえの言うことは具体例が伴ってこなく内容が漠然としている
一言で言えば論理が伴っていない理論というやつだ
ここの連中の言い分は最近のゲームはいくらグラフィックやキャラとかが強化されても所詮劣化コピーだと一とるのだ
ならそれに反論して最近のゲームのどこが面白いのかを言う必要があるだろ
厳重旅団というゲームがあるがファミコンウォー図形のゲームはあれでほぼ完成されているといっても過言ではない
考えてみろトランプやボードゲームハ大昔に遊び方が固定されて今でも遊ばれているだろ
もう完成されていてキャラとか差し替えて原作くさい能力を付随し取るにすぎんのだ
最近のゲームにも同じことが言えると思うとここの住人は一とるわけだ
今までみたことがないような斬新でクリエイティブなゲームがあるなら認めてやるが
劣化コピーのためにわざわざ枝ズ金何座ね円だよ
んがんぐ
今のゲームには当たって砕けろみたいな挑戦的なゲームがあまり無い様な
気がします。
ストーリーはよく作りこまれてるんですが
気がします。
ストーリーはよく作りこまれてるんですが
887 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/12/05 18:20:11 ID:AsJ7LWwQ
開発費の高騰で冒険できなくなっているからな
888 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：04/12/05 18:23:50 ID:S6guJ2pI
蚊とか塊魂なんかは挑戦的な気がするけど
そんなあなたに「ぶちぎれ金剛」
>>886
そうでもないよ。例えば「蚊」とかさ。
でも他の多くが既存ゲーム焼き直しの無難路線で固めちゃってるから存在は薄いね。
それに、大半のユーザはメジャータイトルか版権モノしか買わない。その層が他のゲームに
手を出すにしても、いきなりそんなキワモノには手を付けない。普通は遊び慣れた類似のものを選ぶ。
いろんなゲームに挑戦してみようなどと思うユーザはほんの一握り。
よほどゲームが好きでないと真似できない境地だ。
そんな具合だから作る側も無難路線にならざるを得ないんよ。仕方ない。
もし君がソフトハウスの大口株主で、個人的に独創性のあるゲームが欲しいからといって
株が落ちるリスクを冒してまでキワモノ企画を通す気ある?
あるなら勝手にやってくれって感じ。少なくとも俺は御免だ。
そうでもないよ。例えば「蚊」とかさ。
でも他の多くが既存ゲーム焼き直しの無難路線で固めちゃってるから存在は薄いね。
それに、大半のユーザはメジャータイトルか版権モノしか買わない。その層が他のゲームに
手を出すにしても、いきなりそんなキワモノには手を付けない。普通は遊び慣れた類似のものを選ぶ。
いろんなゲームに挑戦してみようなどと思うユーザはほんの一握り。
よほどゲームが好きでないと真似できない境地だ。
そんな具合だから作る側も無難路線にならざるを得ないんよ。仕方ない。
もし君がソフトハウスの大口株主で、個人的に独創性のあるゲームが欲しいからといって
株が落ちるリスクを冒してまでキワモノ企画を通す気ある?
あるなら勝手にやってくれって感じ。少なくとも俺は御免だ。
>>887
実際、開発費が高騰してるのは一部だけだな。
'90年代後半あたりでPCの性能が格段に上がってからは、むしろ一般的な部分での費用は下がった。
要するに無駄遣いが多いんだ。
豪華声優陣とか、過剰演出とか、ＴＶＣＭとかはその最たるものだな。
費用対効果ちゃんと考えてやってんのか怪しい。
企画やマーケティングの担当が電波ゆんゆん状態なのではないかという疑念は晴れない。
実際、開発費が高騰してるのは一部だけだな。
'90年代後半あたりでPCの性能が格段に上がってからは、むしろ一般的な部分での費用は下がった。
要するに無駄遣いが多いんだ。
豪華声優陣とか、過剰演出とか、ＴＶＣＭとかはその最たるものだな。
費用対効果ちゃんと考えてやってんのか怪しい。
企画やマーケティングの担当が電波ゆんゆん状態なのではないかという疑念は晴れない。
PS1時代からは減ったとは言え、やはりパブリッシャーや年間発売タイトル大杉。
なんか、Jリーグじゃないけど、ひとつのハードに参入出来るパブリッシャーを
30社位に絞り込めんかな？ んで、毎年3月位に下位10社を切り捨て。
審査と抽選で次年度の新規参入パブリッシャーを決定すると。
そんな事になったら、各社超必死で競争するかも。
もっともこんな案、通る筈も無いですけどね。
なんか、Jリーグじゃないけど、ひとつのハードに参入出来るパブリッシャーを
30社位に絞り込めんかな？ んで、毎年3月位に下位10社を切り捨て。
審査と抽選で次年度の新規参入パブリッシャーを決定すると。
そんな事になったら、各社超必死で競争するかも。
もっともこんな案、通る筈も無いですけどね。
>>893
そりゃ極一部だ。
大半の弱小タイトルは小規模で細々とやっとる。
スタッフロール比べてみ。弱小タイトルは寂しすぎるよ。
プログラム2～3人+グラフィック4～5人+外注+営業その他ってな感じ。
で、それでもそれなりのクウォリティは維持できる。
費用抑えて2万本目標にするか、湯水のように使って100万本目標にするかの違い。
弱小メーカーは出荷本数少なくともちゃんと採算はとれてるんですよ。
そりゃ極一部だ。
大半の弱小タイトルは小規模で細々とやっとる。
スタッフロール比べてみ。弱小タイトルは寂しすぎるよ。
プログラム2～3人+グラフィック4～5人+外注+営業その他ってな感じ。
で、それでもそれなりのクウォリティは維持できる。
費用抑えて2万本目標にするか、湯水のように使って100万本目標にするかの違い。
弱小メーカーは出荷本数少なくともちゃんと採算はとれてるんですよ。
∩(>∩＜)∩聞きたくない聞きたくない
>>890
だからそうやって大局で閉塞してるのは国内だけの話だと…
アイデア勝負の小規模ゲーは古今東西ある程度は常に存在してる。
オーソドックスで重厚な分野が腐ってるのが問題じゃないかと。
海外というか欧米のPCゲーは何十年と改訂を繰り返して今なお遊ばれてる
TRPGのシステムや、緻密な軍事考察なんかを下敷きにしてるせいか、
アナログ時代のゲーム性をちゃんと継承して、その上で今のハードで
ないと盛り込めない要素を加えてる。
メックウォリアとかAD&Dのシステムに準拠した最新作をやらせると
オールドファンはすごく驚く。3D化、リアルタイム化されているのに
全然違和感がない。ダメージ計算やパラメータはTRPGまんまで、戦闘時の
戦術やカスタマイズ、キャラの成長のノウハウなんかもターン制だった
紙媒体のものがほとんどそのまま使える。ターン制でHEXなSLG→3DSTGとか
根本から違うようなジャンル変更してるのに。
まさしく温故知新って感じだが、残念ながら国内じゃそんなゲームは
64ゼルダ以降１本も見た事ないし、洋ゲーも面白い奴に限って日本語版
が出ないという…
ところで、どこぞの糞ノーツみたいにPS2でSFC版のベタ移植も満足にできん
腐ったメーカーは、このスレ的にはどういう位置付けになるんだろう。
だからそうやって大局で閉塞してるのは国内だけの話だと…
アイデア勝負の小規模ゲーは古今東西ある程度は常に存在してる。
オーソドックスで重厚な分野が腐ってるのが問題じゃないかと。
海外というか欧米のPCゲーは何十年と改訂を繰り返して今なお遊ばれてる
TRPGのシステムや、緻密な軍事考察なんかを下敷きにしてるせいか、
アナログ時代のゲーム性をちゃんと継承して、その上で今のハードで
ないと盛り込めない要素を加えてる。
メックウォリアとかAD&Dのシステムに準拠した最新作をやらせると
オールドファンはすごく驚く。3D化、リアルタイム化されているのに
全然違和感がない。ダメージ計算やパラメータはTRPGまんまで、戦闘時の
戦術やカスタマイズ、キャラの成長のノウハウなんかもターン制だった
紙媒体のものがほとんどそのまま使える。ターン制でHEXなSLG→3DSTGとか
根本から違うようなジャンル変更してるのに。
まさしく温故知新って感じだが、残念ながら国内じゃそんなゲームは
64ゼルダ以降１本も見た事ないし、洋ゲーも面白い奴に限って日本語版
が出ないという…
ところで、どこぞの糞ノーツみたいにPS2でSFC版のベタ移植も満足にできん
腐ったメーカーは、このスレ的にはどういう位置付けになるんだろう。
国内ゲーがつまらんとか言ってるやつは探す努力をしてないだけ。
洋ゲーを食わず嫌いしてる人種と根にあるものは一緒
洋ゲーを食わず嫌いしてる人種と根にあるものは一緒
その努力のために無駄金使わせるのかyo!!
>>897
では、897のお薦め国内ゲーを挙げて見てください。
では、897のお薦め国内ゲーを挙げて見てください。
>>897
TRPGまで手を出してるような人間が最近の国産ゲーだけチェック
入れてない訳ないだろう。新作の棚見ても驚くほど何もないのよ。
PCで鋼鉄の咆哮Ⅱが多少遊べた程度か。あとはADFの新作がネタとして
笑えてよかったくらいかな。フロムもアーツも地雷しか出さなく
なったし、2DSTG以外やるものないよ。
それだってここ数年で出た奴はCAVEゲーとボダソ以外は同人の方が
面白かったくらいだし。
TRPGまで手を出してるような人間が最近の国産ゲーだけチェック
入れてない訳ないだろう。新作の棚見ても驚くほど何もないのよ。
PCで鋼鉄の咆哮Ⅱが多少遊べた程度か。あとはADFの新作がネタとして
笑えてよかったくらいかな。フロムもアーツも地雷しか出さなく
なったし、2DSTG以外やるものないよ。
それだってここ数年で出た奴はCAVEゲーとボダソ以外は同人の方が
面白かったくらいだし。
大多数のレゲー愛好者には関係の無い話だな。
結論としては、レゲーマーがオタ臭いクズしかいないってこった
なぜ今のゲームの方が凄いということを認めないんだろ。
時代が進化したんだから、昔のゲームは忘れる。
それができないならゲームの話はしない。これでいいのに。
わざわざ糞ゲーしかないゲームの暗黒時代をほじくりかえして
楽しいのだろうか？
時代が進化したんだから、昔のゲームは忘れる。
それができないならゲームの話はしない。これでいいのに。
わざわざ糞ゲーしかないゲームの暗黒時代をほじくりかえして
楽しいのだろうか？
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本当にレゲーオタって↑みたいな奴しかいないんだろうな・・・
大体昔のゲームって出せば売れる、いかに子供を騙すかしか考えてない
じゃん。
大体昔のゲームって出せば売れる、いかに子供を騙すかしか考えてない
じゃん。
906 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：04/12/11 17:01:53 ID:???
soryaおまえが論理的なことイワン限りは認めたくても認められんぞ
902-905
自演するage豚博覧会♪
自演するage豚博覧会♪
具体例や筋道立てた論証なんて高等なものは求めんから、
せめて今ゲーマンセーする時は（ただしPS2以降の国産除く）
と付けとけ。
せめて今ゲーマンセーする時は（ただしPS2以降の国産除く）
と付けとけ。
まあどっちも必死だな、と。
まあ若い頃は誰でも昔のものは全部クソで、今のものは素晴らしいと思うものさ。
漏れにも過去より今のほうがいいし、今より未来のほうがいいと思えた時代が
ありますたよ。
漏れにも過去より今のほうがいいし、今より未来のほうがいいと思えた時代が
ありますたよ。
913 ：＼＿_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/12/12 01:35:12 ID:/XsKw+5q
V
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
ハードの進化が鈍くなった今となっては俺の描いていた未来ゲー予想図と違う
ゲーム性は変わらないからより緻密に練り込んだレゲーに分がある
ゲーム性は変わらないからより緻密に練り込んだレゲーに分がある
ゲーム性は変わらないので、数千年にわたって練りこまれてきた碁が最強だな。
ATARI
確実にいえるのはレゲーオタ必死だなと
そういう意味で最強のジャンルはテーブルゲーム
人は新しいものを求める ゲームもそうだ
普通の人間はゲームが3Dになったことで驚きと可能性を感じることが
できたはずだ だがそれについてこれない人間がいた
それはいい しかしだからと言ってレゲーマンセーするのはどうかな
単についてこれないからレゲーに引っ付いているだけと告白すればいいのに
つーか3Dでリアルになった時点で今のゲームの方がはるかに優れてるだろ
間違いなくゲームの革命だし、実際それが凄いんだし
レゲーオタが今のゲームを映像しかないと馬鹿にするけど、逆に言えば
今のゲームには映像という明確なセールスポイントがあるともいえる
これは十分凄いと思うが
普通の人間はゲームが3Dになったことで驚きと可能性を感じることが
できたはずだ だがそれについてこれない人間がいた
それはいい しかしだからと言ってレゲーマンセーするのはどうかな
単についてこれないからレゲーに引っ付いているだけと告白すればいいのに
つーか3Dでリアルになった時点で今のゲームの方がはるかに優れてるだろ
間違いなくゲームの革命だし、実際それが凄いんだし
レゲーオタが今のゲームを映像しかないと馬鹿にするけど、逆に言えば
今のゲームには映像という明確なセールスポイントがあるともいえる
これは十分凄いと思うが
>>919
もぉええっちゅーねん、age豚がっ。
もぉええっちゅーねん、age豚がっ。
やれやれ、また進歩史観厨かよ。
新しいものの方が優れてるに決まってんだろ 理解しろよクズ
>>919
>つーか3Dでリアルになった時点で今のゲームの方がはるかに優れてるだろ
アホ？
そりゃ「ゲームが優れている」んじゃなくて、「画面が綺麗なだけ」だろう。
何をもって「ゲーム」とするのか、よく考えろや。
はぁ・・・これも「ゆとり教育」の成果ってやつかねぇ。
お前も「人間は死んでも生き返る」って考えてるクチだろ？
小学生の２割以上がそう思っているという結果が出ているが、どっこいのレベルだな。
>つーか3Dでリアルになった時点で今のゲームの方がはるかに優れてるだろ
アホ？
そりゃ「ゲームが優れている」んじゃなくて、「画面が綺麗なだけ」だろう。
何をもって「ゲーム」とするのか、よく考えろや。
はぁ・・・これも「ゆとり教育」の成果ってやつかねぇ。
お前も「人間は死んでも生き返る」って考えてるクチだろ？
小学生の２割以上がそう思っているという結果が出ているが、どっこいのレベルだな。
924 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/12/16 22:51:57 ID:osObjUW4
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
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ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
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若いっていいねえ。流石にこの歳になると「新しいもののほうが
良いに決まってる！」なんて事はいえないわ。
良いに決まってる！」なんて事はいえないわ。
5日近くもネタ暖めといてまたこのパターンだし。
古いものを蓄積し、下地にした上での新しいものなら、それは断然いいものになるが、
アーキテクチャの違いとカネの問題で、古いものと訣別せざるを得なかったものは、
それは新しいもの、とは呼びづらい。別種のものだ。
アイデアレベルでは古いものと同質でありながら、ハードあるいはカネのせいで、
表現だけを変え、低コストでできた「細部のこだわり」にはカネがかかるようになり、
まったくもう、どう作っていいのかわからなくなってしまっているんじゃないか我々は。
アーキテクチャの違いとカネの問題で、古いものと訣別せざるを得なかったものは、
それは新しいもの、とは呼びづらい。別種のものだ。
アイデアレベルでは古いものと同質でありながら、ハードあるいはカネのせいで、
表現だけを変え、低コストでできた「細部のこだわり」にはカネがかかるようになり、
まったくもう、どう作っていいのかわからなくなってしまっているんじゃないか我々は。
アメリカのゲームが最近評判よろしいのは、こいつらハードが８ビットでも１２８ビットでも、
同じことをやろうとしているフシがあるからだ。だからハードに足をひっぱられて、
とんでもないクソゲーやら意味不明ゲーやらをリリースしてたんだが、ハードが追いつくと、
俄然パワーが出てくるわな。これこそが本来の姿だったんだから。彼らにしてみれば。
自由度満載のゲームにしたいがそんな映像はできん。じゃあ全部文字情報にしよう、とか、
コンピュータ内に生きている人間と同等の存在を作りたい。じゃあ一軒の家にオヤジ一人だけ作ってみよう、とか、
思い切って全部入れたらゲームにならなくなった、なぜだ、とかな。
それで気が付いたらＧＴＡだ、ヘイローだ、ウルティマオンラインだとヤンチャ坊主のように好き勝手やってる。
今までバカなゲームを作りつづけてきたのが血肉になってる。彼らは今を謳歌してると思うよ。
同じことをやろうとしているフシがあるからだ。だからハードに足をひっぱられて、
とんでもないクソゲーやら意味不明ゲーやらをリリースしてたんだが、ハードが追いつくと、
俄然パワーが出てくるわな。これこそが本来の姿だったんだから。彼らにしてみれば。
自由度満載のゲームにしたいがそんな映像はできん。じゃあ全部文字情報にしよう、とか、
コンピュータ内に生きている人間と同等の存在を作りたい。じゃあ一軒の家にオヤジ一人だけ作ってみよう、とか、
思い切って全部入れたらゲームにならなくなった、なぜだ、とかな。
それで気が付いたらＧＴＡだ、ヘイローだ、ウルティマオンラインだとヤンチャ坊主のように好き勝手やってる。
今までバカなゲームを作りつづけてきたのが血肉になってる。彼らは今を謳歌してると思うよ。
すごい理想化だな。
でもなあ。日本って、８ビットでもちゃんとゲーム作ってるのよ。カチっと。
四畳半でも居心地がいいようにレイアウトして住んでるようなもんでさ。
まず範囲がある。その中でパーフェクトを目指す、そういう仕事がものすごくうまい。
だから１４０坪の御殿に来たら腰を抜かすわけだ。
今の日本のゲーム屋は、みんな腰を抜かしてる。想像がハードに負けてる。
細部を作りこむ必要のないハイパワーに舌をまいてる。それが１０年、続いてる。
試行錯誤の時代、と言っていいように思う。ただ、先の方に光は見えていないけど。
四畳半でも居心地がいいようにレイアウトして住んでるようなもんでさ。
まず範囲がある。その中でパーフェクトを目指す、そういう仕事がものすごくうまい。
だから１４０坪の御殿に来たら腰を抜かすわけだ。
今の日本のゲーム屋は、みんな腰を抜かしてる。想像がハードに負けてる。
細部を作りこむ必要のないハイパワーに舌をまいてる。それが１０年、続いてる。
試行錯誤の時代、と言っていいように思う。ただ、先の方に光は見えていないけど。
>>930
彼らアメリカのゲーム屋としての、理想、もしくは理想に近づいたハードってことな。
俺たちがどう感じるかは、それとは全然別の話だ。
リアリティは必ずしも最高のエッセンスというわけではないことを、日本人はよく知ってるはずだから。
彼らアメリカのゲーム屋としての、理想、もしくは理想に近づいたハードってことな。
俺たちがどう感じるかは、それとは全然別の話だ。
リアリティは必ずしも最高のエッセンスというわけではないことを、日本人はよく知ってるはずだから。
てかアメリカのゲームは昔から評判いいと思うが。
凄いが遊べない、という評価が一般的だな。
そう考えるとSNESのMario is Missingはアメリカらしからぬ内容だな。
アクション風味のアドベンチャーという安直さが国産みたいなクソっぷり。
# ルイージが主人公というだけで釣られて買っちゃった俺は負け組
アクション風味のアドベンチャーという安直さが国産みたいなクソっぷり。
# ルイージが主人公というだけで釣られて買っちゃった俺は負け組
むこうじゃ未だにアタリのゲーム機が人気だしな。
ゲームのおもしろさは今じゃ完全に日本は追い抜かれてる。
ゲームのおもしろさは今じゃ完全に日本は追い抜かれてる。
937 ：高句麗 ◆OIZKOUKURI ：04/12/17 20:06:11 ID:???
米人の発想はたまにスゲエもんを生み出すからな
だが汚トン奴隷がいなく大味なゲームになる
んがんぐ
だが汚トン奴隷がいなく大味なゲームになる
んがんぐ
>>932
国産が絶望的に負けてるのはリアリティじゃなくゲーム性のデザイン。
言い方替えればシステム決めたりバランス調整する際の目の付け所。
あと理想がある事の他に面白いものは偏見なく取り込む姿勢とかも。
AOEの開発者がテクノソフトのヘルツォークツヴァイを元ネタにしたって
いうのは結構有名な話だし。
もっともヘルツヴァイ自体は国内じゃ「複雑すぎて訳わからん」と速攻
ワゴンセールの常連になってた訳だが。やっぱ一番負けてるのは遊び
への熱意かも知れん。
国産が絶望的に負けてるのはリアリティじゃなくゲーム性のデザイン。
言い方替えればシステム決めたりバランス調整する際の目の付け所。
あと理想がある事の他に面白いものは偏見なく取り込む姿勢とかも。
AOEの開発者がテクノソフトのヘルツォークツヴァイを元ネタにしたって
いうのは結構有名な話だし。
もっともヘルツヴァイ自体は国内じゃ「複雑すぎて訳わからん」と速攻
ワゴンセールの常連になってた訳だが。やっぱ一番負けてるのは遊び
への熱意かも知れん。
アメちゃんって「ゲームは難しいほど燃える」って聞いた事があるよ。
それが自然 日本人のみおかしい
ゆとり教育の弊害だな
バブル後の10年を経済界や産業界は失われた10年というが、
ゲーム業界もまたしかり 国産ゲーすべてがダメとは言わないが、
確実に先を行かれてしまった
ゲーム業界もまたしかり 国産ゲーすべてがダメとは言わないが、
確実に先を行かれてしまった
あれだな。愛国心育てないといかんな。マリオとかを国ゲーと認定して、
卒業式で敬礼させればいいんだよ。
卒業式で敬礼させればいいんだよ。
昔PC-8001やMZ-80Kなんぞが現役だった頃
PCゲームはインベーダやギャラクシアンもどきのゲームが大半だった
一方海外はADVやRPGがもう出ていたわけだ
その後そのAFVやRPGが日本にも入ってきて日本向けにアレンジされて広まっていった
ファミコンにもそれが流れてきてブームがやってくるわけだ
でもそこで終わり、海外はその後もFPSやRTSやMMOなんかが出てくるんだが
日本は新たなジャンルを生み出せないんだよね
PCゲームはインベーダやギャラクシアンもどきのゲームが大半だった
一方海外はADVやRPGがもう出ていたわけだ
その後そのAFVやRPGが日本にも入ってきて日本向けにアレンジされて広まっていった
ファミコンにもそれが流れてきてブームがやってくるわけだ
でもそこで終わり、海外はその後もFPSやRTSやMMOなんかが出てくるんだが
日本は新たなジャンルを生み出せないんだよね
こんなところで「日本人は真似するだけでオリジナリティがないよね論」を
聞く事になるとは。
聞く事になるとは。
そのインベーダーやパックマンを作ったのは、どこの国の人だろうか。
アメリカ人に想像力があって、日本人にそれが無いっつーわけじゃないのよ。
黎明期のゲームを見ればわかる。日本人にも、いい想像力を持ってるやつはゴマンといる。
今のゲームもそうだ。フリーのゲームやフラッシュのゲームには日米の差はあまり無い。
しかし、商売モノのゲームだけは、奥歯に物が挟まったような作りになっちまってる。
俺、経済やら社会学やらには不案内なクチだからさ、主観で言うが。
「責任」というものの形が、日米の、もっとも大きな差じゃないかな。
アメリカは、まず中心人物が存在する。夢を見ている馬鹿なナイスガイだ。
このナイスガイが言うわけだ。一緒に夢を見たい奴は、こっちに来いと。
そこで皆はこいつの品定めをする。イケてる奴か、ただの詐欺師か、と。
イケてる奴ならツバをつける。必要人数が集まればすぐにもゴーサインだ。
もちろん、この必要人数の中には「出資者」も含まれている。
アメリカ人に想像力があって、日本人にそれが無いっつーわけじゃないのよ。
黎明期のゲームを見ればわかる。日本人にも、いい想像力を持ってるやつはゴマンといる。
今のゲームもそうだ。フリーのゲームやフラッシュのゲームには日米の差はあまり無い。
しかし、商売モノのゲームだけは、奥歯に物が挟まったような作りになっちまってる。
俺、経済やら社会学やらには不案内なクチだからさ、主観で言うが。
「責任」というものの形が、日米の、もっとも大きな差じゃないかな。
アメリカは、まず中心人物が存在する。夢を見ている馬鹿なナイスガイだ。
このナイスガイが言うわけだ。一緒に夢を見たい奴は、こっちに来いと。
そこで皆はこいつの品定めをする。イケてる奴か、ただの詐欺師か、と。
イケてる奴ならツバをつける。必要人数が集まればすぐにもゴーサインだ。
もちろん、この必要人数の中には「出資者」も含まれている。
お前が経済やら社会学やらに不案内だと言う事だけは良くわかる文章だな。
日本でそれが難しいのは、ひとつに税金問題がある。
会社形態をまず何としてでも作らねば、税金でひどいめにあわされる。
それから株式上場のうまみがある。上場すれば黙っていてもカネがあつまる。
とにかく「集団」でいることを余儀なくされるから、無駄な人員でも確保する。
まともな商品など必要ない。東証一部上場さえすれば使い切れないカネが入る。
なぜまともな商品もないのにそんなことができるのかはわからない。
ただ、現実にそれが存在している以上、それは「ある」としか言いようが無い。
夢を見ているヒマがあったら、ゼニの動きを勉強したほうが万倍もいい。
わが国で、大作といえるゲームをリリースするためには、ゲームなんぞに
うつつを抜かしていてはだめだ。そんなヒマがあるもんか。
俺、今はＨＳＰの勉強をしてる。仕事をしながらだから、ぼつぼつと。一進一退で。
誰もやろうとも思わなかったようなくだらないゲームを、死ぬまでに一本は作ってみたくて。
俺にとっては、今はいい時代だよ。
高級言語でありながらファミコンクラスのゲームが個人で作れるんだ。最高だと思うね。
会社形態をまず何としてでも作らねば、税金でひどいめにあわされる。
それから株式上場のうまみがある。上場すれば黙っていてもカネがあつまる。
とにかく「集団」でいることを余儀なくされるから、無駄な人員でも確保する。
まともな商品など必要ない。東証一部上場さえすれば使い切れないカネが入る。
なぜまともな商品もないのにそんなことができるのかはわからない。
ただ、現実にそれが存在している以上、それは「ある」としか言いようが無い。
夢を見ているヒマがあったら、ゼニの動きを勉強したほうが万倍もいい。
わが国で、大作といえるゲームをリリースするためには、ゲームなんぞに
うつつを抜かしていてはだめだ。そんなヒマがあるもんか。
俺、今はＨＳＰの勉強をしてる。仕事をしながらだから、ぼつぼつと。一進一退で。
誰もやろうとも思わなかったようなくだらないゲームを、死ぬまでに一本は作ってみたくて。
俺にとっては、今はいい時代だよ。
高級言語でありながらファミコンクラスのゲームが個人で作れるんだ。最高だと思うね。
ガンバレ(クレイジークライマー風に)
アレ～
そうそう、ホットスープ。知識ゼロでも、一週間がんばれば何か動くものができるんだよね。
思ったことを思ったとおりに作るには、ちょっとむつかしいが、アセンブラほどじゃないし。
そんな便利ツールがフリーで楽しめる時代が不幸だとは、とても思えないんだよな。
それに、昔のゲームも大事にしていれば楽しめるわけだし。選択肢は無限にひろがりんぐ。
ケツに８だの１２だののついた大作ＲＰＧに興味がないなら、「俺のゲーム・パート１」を
作っちまえばいいんだ。アメリカン・ドリームのような大成功は遠くに消えたが、
ゲームそのものを楽しむには、こんなにいい時代は無いと思う。パブリックドメインばんざいだ。
思ったことを思ったとおりに作るには、ちょっとむつかしいが、アセンブラほどじゃないし。
そんな便利ツールがフリーで楽しめる時代が不幸だとは、とても思えないんだよな。
それに、昔のゲームも大事にしていれば楽しめるわけだし。選択肢は無限にひろがりんぐ。
ケツに８だの１２だののついた大作ＲＰＧに興味がないなら、「俺のゲーム・パート１」を
作っちまえばいいんだ。アメリカン・ドリームのような大成功は遠くに消えたが、
ゲームそのものを楽しむには、こんなにいい時代は無いと思う。パブリックドメインばんざいだ。
>>ケツに８だの１２だののついた大作ＲＰＧに興味がないなら、「俺のゲーム・パート１」を
>>作っちまえばいい
>>ゲームそのものを楽しむには、こんなにいい時代は無いと思う。パブリックドメインばんざいだ。
言いたい事は分かるが、お前さんちょっと話が飛躍しすぎだぞ。
>>作っちまえばいい
>>ゲームそのものを楽しむには、こんなにいい時代は無いと思う。パブリックドメインばんざいだ。
言いたい事は分かるが、お前さんちょっと話が飛躍しすぎだぞ。
>>953
「作る」行為を奨励しつつ、ゲームそのものを楽めるぞ、と、現在あるものを肯定しているかのように
言うところが問題なのかな。確かに話は飛んでるな。すまんな。
過去のゲームで「遊んでなかったやつ」を遊ぶという選択肢がまずある。
次に、最近のフリーゲームを渉猟し、面白いものを探すという手がある。
これはお金がかからない分、前記の手より簡便だ。過去を振り返る、という暗さもないしな。
そしてトドメが自分で作る、だ。そして、この３つの手段は、どれもかつてより、８０年代より、
９０年代より、ずっとずっと楽に実現できるんだ。いい時代じゃないか。というのが主旨だ。
ただし、それは「面白いゲームで遊ぶ」という部分だけに特化された魅力だ。
話題にならない雑誌にのらないテレビで紹介されないというマイナーさはつきまとうだろう。
他ジャンルでは「電車男」のようなバントホームランがあるから、絶対じゃないとは思うけどな。
文章ってむつかしいな。特に誰かに分ってもらいたい時はなおさらだ（笑）
「作る」行為を奨励しつつ、ゲームそのものを楽めるぞ、と、現在あるものを肯定しているかのように
言うところが問題なのかな。確かに話は飛んでるな。すまんな。
過去のゲームで「遊んでなかったやつ」を遊ぶという選択肢がまずある。
次に、最近のフリーゲームを渉猟し、面白いものを探すという手がある。
これはお金がかからない分、前記の手より簡便だ。過去を振り返る、という暗さもないしな。
そしてトドメが自分で作る、だ。そして、この３つの手段は、どれもかつてより、８０年代より、
９０年代より、ずっとずっと楽に実現できるんだ。いい時代じゃないか。というのが主旨だ。
ただし、それは「面白いゲームで遊ぶ」という部分だけに特化された魅力だ。
話題にならない雑誌にのらないテレビで紹介されないというマイナーさはつきまとうだろう。
他ジャンルでは「電車男」のようなバントホームランがあるから、絶対じゃないとは思うけどな。
文章ってむつかしいな。特に誰かに分ってもらいたい時はなおさらだ（笑）
電車男は出来レース。初めから商売目的という説が有力。
毒男板がこの手の話に釣られやすいと狙い、それが成功しただけの話。
例としては不適当やね。
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html
つーか、バントホームランには絶対裏があるというのが俺の認識。
女子高生中心にブームが起こるのも、仕掛け人の努力の賜物だと思ってる。
文化の黎明期ならともかく、物余りの今時そんな潜在能力だけで成り上がることなど無理。
まあ、とりあえずマイナー上等でいいんじゃない？
周りに媚びるほど自己主張がし辛くなるわけで。
毒男板がこの手の話に釣られやすいと狙い、それが成功しただけの話。
例としては不適当やね。
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~outerdat/faq.html
つーか、バントホームランには絶対裏があるというのが俺の認識。
女子高生中心にブームが起こるのも、仕掛け人の努力の賜物だと思ってる。
文化の黎明期ならともかく、物余りの今時そんな潜在能力だけで成り上がることなど無理。
まあ、とりあえずマイナー上等でいいんじゃない？
周りに媚びるほど自己主張がし辛くなるわけで。
電車男の場合、最終的にジャッジを下すのは不特定多数の人々。それは出来レースとは言わない。
出来レースってのは、楽天球団誕生のような、少人数が個室でジャッジを下す場合の話だよ。
電車男は口コミ効果が根回しとなった例だということだ。個人の趣味が、口コミでメジャー化する例は
多くあるが、もっとも最近の例が電車男だった、ってだけのこと。
それよりも、これからの時代、フリーゲームでも充分にバッターボックスに立てる可能性があるってことだ。
そこで監督に従い、ホームランとなるバントをするか、全力フルスイングをするかは、
バッターボックスに立ってから考えてもいいと思うよ。その程度の「オマケ」の話だ。反応しすぎだよ。
それより今、この場においては、まず面白いゲームを渉猟することだ。もしくは作ろうとしてみることだ。
後者は確かに敷居が高い。俺もがんばって作って、やっと「侵略してこないインベーダー」ができた程度よ（笑）
侵略させる方向で考えてもいいんだが、別にインベーダーを作るつもりじゃないから、別のことをさせようと、
目下いろいろ画策中。うまく狙って倒したら「やらないか」のマスゲームが完成してウホッ。ウホじゃねーよ馬鹿。
出来レースってのは、楽天球団誕生のような、少人数が個室でジャッジを下す場合の話だよ。
電車男は口コミ効果が根回しとなった例だということだ。個人の趣味が、口コミでメジャー化する例は
多くあるが、もっとも最近の例が電車男だった、ってだけのこと。
それよりも、これからの時代、フリーゲームでも充分にバッターボックスに立てる可能性があるってことだ。
そこで監督に従い、ホームランとなるバントをするか、全力フルスイングをするかは、
バッターボックスに立ってから考えてもいいと思うよ。その程度の「オマケ」の話だ。反応しすぎだよ。
それより今、この場においては、まず面白いゲームを渉猟することだ。もしくは作ろうとしてみることだ。
後者は確かに敷居が高い。俺もがんばって作って、やっと「侵略してこないインベーダー」ができた程度よ（笑）
侵略させる方向で考えてもいいんだが、別にインベーダーを作るつもりじゃないから、別のことをさせようと、
目下いろいろ画策中。うまく狙って倒したら「やらないか」のマスゲームが完成してウホッ。ウホじゃねーよ馬鹿。
ﾜｹ ﾜｶ ﾗﾝ
ﾀﾞｶﾞ ｿﾚｶﾞ ｲｲ
つーか俺が判りやすく言えば昔のゲームはクオリティが低いという
だけのことだろう。今のゲームは自然に楽しませてくれる工夫が
あるじゃん。昔のゲームは無理やり自分たちで楽しみ見つけろみたいな。
そういう突き放したところがクズだな。レゲーオタみたいないのは
それでもマゾみたいに楽しむんだろうが。
まともな人間は離れるよ。本当につまらん。
だけのことだろう。今のゲームは自然に楽しませてくれる工夫が
あるじゃん。昔のゲームは無理やり自分たちで楽しみ見つけろみたいな。
そういう突き放したところがクズだな。レゲーオタみたいないのは
それでもマゾみたいに楽しむんだろうが。
まともな人間は離れるよ。本当につまらん。
定期的に乙。なんかイヤな思い出でもあるのだろうか。
レゲーヲタの男に振られた、とか。
レゲーヲタの男に振られた、とか。
何て言うかさ、レースゲームとかじゃないと
PS2とかの次世代ゲーム機の能力が発揮されないとか
いうレゲーオタもいるけどそうじゃないんだって。
RPGはムービーとか攻撃・魔法を華麗に表現できる処理能力
があってこそ、面白いし輝くと思うんだよな。
キャラにしたって2Dの小さなドット絵キャラが何言ったって
笑いしか起こらないじゃないか。
RPGも次世代ゲーム機によって多大なる恩恵を受け、大いに
進化したということをレゲーオタは知るべきだな。
PS2とかの次世代ゲーム機の能力が発揮されないとか
いうレゲーオタもいるけどそうじゃないんだって。
RPGはムービーとか攻撃・魔法を華麗に表現できる処理能力
があってこそ、面白いし輝くと思うんだよな。
キャラにしたって2Dの小さなドット絵キャラが何言ったって
笑いしか起こらないじゃないか。
RPGも次世代ゲーム機によって多大なる恩恵を受け、大いに
進化したということをレゲーオタは知るべきだな。
いわゆる次世代ゲーム機（PS以降）は表面的には、
グラフィックと音楽の進化が一番大きいんだけどさ、
それ以降、よりユーザーフレンドリーになって
いいゲームになったと思うんだよね。それは高すぎる難易度が
下がったり、ミニゲームとか楽しめる要素が増えたこととかなんだけどね。
SFC以前なんて、出せば売れるんだからユーザーの事なんか考えず、
騙し半分売りつけてただけだしね。
そういったことを考えても今のゲームの方が優れていると思うな。
グラフィックと音楽の進化が一番大きいんだけどさ、
それ以降、よりユーザーフレンドリーになって
いいゲームになったと思うんだよね。それは高すぎる難易度が
下がったり、ミニゲームとか楽しめる要素が増えたこととかなんだけどね。
SFC以前なんて、出せば売れるんだからユーザーの事なんか考えず、
騙し半分売りつけてただけだしね。
そういったことを考えても今のゲームの方が優れていると思うな。
久々に来たら小島か何かに影響された馬鹿がいましたね
小島功か？たしかに影響は受けたが・・・。
主張する点は毎回同じなんだな。
そんなとこ相手にもされないことに気付かないのか。
そんなとこ相手にもされないことに気付かないのか。
>>962
無駄にロード回数が多かったり、ロード時間の長い、
ユーザーフレンドリィとは180度反転した親切ゲームが多いですが何か？
PS2のセーブ/ロード確認メッセージのうざいほどしつこい確認っぷりは
池沼相手の親切仕様ですねwww
ミニゲームが好きですか？
ファミコンミニでもやってなさいwww
無駄にロード回数が多かったり、ロード時間の長い、
ユーザーフレンドリィとは180度反転した親切ゲームが多いですが何か？
PS2のセーブ/ロード確認メッセージのうざいほどしつこい確認っぷりは
池沼相手の親切仕様ですねwww
ミニゲームが好きですか？
ファミコンミニでもやってなさいwww
つか、こんな過疎スレで得意絶頂になって荒らしてないで、
↓逝って暴れてこい。そして氏ね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1094912695/l50
↓逝って暴れてこい。そして氏ね。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1094912695/l50
970 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿／：04/12/23 14:03:43 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
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あんたがあの有名なage馬鹿か！？
>>970-972
言い返えせないとお決まりのAAコピペと捨て台詞コンボ。
IQ一ケタ台のゆとり教育世代はツライネーwwwwwwwww
はい、↓コピペﾄﾞｿﾞｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言い返えせないとお決まりのAAコピペと捨て台詞コンボ。
IQ一ケタ台のゆとり教育世代はツライネーwwwwwwwww
はい、↓コピペﾄﾞｿﾞｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今ゲー厨というよりPS厨だよなこいつ。
今ゲーマンセーしたいならPS2なんか2DSHT＆格ゲ専用機にして
Ath64 3000以上のCPUにGF6800以上のビデカ、Dualで1GB以上の
メモリーとAdg2でも積んだ自作機組むんだね。本体のみで15ﾏｿは
いかないからさっさとPCショップ行って来な、金あんだろ？
あ、金があるだけではマシンは組めても英語はどうにもならんな…
自分自身グラフィックがある程度新しくないと遊べなくなってないかと
思って、EGGで昔買ったラプラスの魔とかロマンシアとかザナドゥとか
やってみたが…全然面白いわ。てかいまだにラプラスの魔をクリアする
根性が残ってた事にビックリした。マップとか結構覚えてるな～。
DaggerfallとかNeverWinterNightとかIceWindDaleⅡとか海外の
最新モノには及ばないが、少なくともPS以降のFFやテイルズなんか
よりはずっと面白い。
今ゲーマンセーしたいならPS2なんか2DSHT＆格ゲ専用機にして
Ath64 3000以上のCPUにGF6800以上のビデカ、Dualで1GB以上の
メモリーとAdg2でも積んだ自作機組むんだね。本体のみで15ﾏｿは
いかないからさっさとPCショップ行って来な、金あんだろ？
あ、金があるだけではマシンは組めても英語はどうにもならんな…
自分自身グラフィックがある程度新しくないと遊べなくなってないかと
思って、EGGで昔買ったラプラスの魔とかロマンシアとかザナドゥとか
やってみたが…全然面白いわ。てかいまだにラプラスの魔をクリアする
根性が残ってた事にビックリした。マップとか結構覚えてるな～。
DaggerfallとかNeverWinterNightとかIceWindDaleⅡとか海外の
最新モノには及ばないが、少なくともPS以降のFFやテイルズなんか
よりはずっと面白い。
10代で今ゲーもレトロゲーも楽しんでる自分は・・・なんだろう？
ICOや金八を買いつつSFCのセプテントリオンとかも買い、楽しんでる自分。どう分類されるんでつか？
ICOや金八を買いつつSFCのセプテントリオンとかも買い、楽しんでる自分。どう分類されるんでつか？
>>974-977
自演乙。
結局レゲーが今ゲーよりやる価値のあるゲームだとは証明できないじゃん。
もうあほかと馬鹿かと。
＞少なくともPS以降のFFやテイルズ
やったこともないのに偉そうに語るなっつーのwwwwwwwwwwww
氏ねwwwwwwwwwwwwwww・・・(,,ﾟДﾟ)†
自演乙。
結局レゲーが今ゲーよりやる価値のあるゲームだとは証明できないじゃん。
もうあほかと馬鹿かと。
＞少なくともPS以降のFFやテイルズ
やったこともないのに偉そうに語るなっつーのwwwwwwwwwwww
氏ねwwwwwwwwwwwwwww・・・(,,ﾟДﾟ)†
今レゲー買ってるとかいう奴嘘だろwwwwwwwwwwwwwww
エミュ厨氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
wwwwwwwwwwwwwwwww
エミュ厨氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwww
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|ⅴ|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
wwwwwwwwwwwwwwwww
980 ：＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／ ：04/12/23 20:10:10 ID:???
Ｖ
, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
.! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ !Kl
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=
ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
. ｀i､ ､::.. ...:::ノ ,∧
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ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
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＼. :. .: ﾉ
ヽ ヽ. . .ｲ
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wなんか無駄に連発しちゃって、とうとう壊れたか。
あと20レス、充実した余生をお過ごしくだされ。
あと20レス、充実した余生をお過ごしくだされ。
なんていうかさグラフィックの力なめてる奴多すぎ
前ファミ通のインタビューで誰かがプロレスゲームについて
昔のプロレスゲームは全く価値のないものだということが
このゲームをやって判ったとか言ってたけど（映像がちゃちだ
からとか言ってた）それは真実だと思う
映像や音楽が凄いと言うとすぐそれしかないのかと言うけどさ
でもSFCが無様に敗れ去りPSが評価され時代を制したのは
映像と音楽の力を皆が認めたからだろ
PS2に時代が移りPSとSFC・FC・MD・PCEなどが同列に評価される
ようになってきたわけだがその（現行機ではないという意味で）同列
の評価の中でもPSが最も名ハードとして全日本で評価されているのは
映像と音楽それにともなうシステム等全ての進化の賜物だと思うね
PSはおそらく映像と音楽でゲームに革新を起こしたとして後世まで
語り継がれる SFCがFCから引き継いだだけで革新を起こせなかったのとは
えらい違いだ
前ファミ通のインタビューで誰かがプロレスゲームについて
昔のプロレスゲームは全く価値のないものだということが
このゲームをやって判ったとか言ってたけど（映像がちゃちだ
からとか言ってた）それは真実だと思う
映像や音楽が凄いと言うとすぐそれしかないのかと言うけどさ
でもSFCが無様に敗れ去りPSが評価され時代を制したのは
映像と音楽の力を皆が認めたからだろ
PS2に時代が移りPSとSFC・FC・MD・PCEなどが同列に評価される
ようになってきたわけだがその（現行機ではないという意味で）同列
の評価の中でもPSが最も名ハードとして全日本で評価されているのは
映像と音楽それにともなうシステム等全ての進化の賜物だと思うね
PSはおそらく映像と音楽でゲームに革新を起こしたとして後世まで
語り継がれる SFCがFCから引き継いだだけで革新を起こせなかったのとは
えらい違いだ
983 ：＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿／ ：04/12/23 20:41:09 ID:???
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ﾐミ ＿ ミ:::
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ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
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ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
ﾐミ ＿ ミ:::
ﾐ 二__, --､r'"___､ ヾ ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i
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ヽ. :､∪ ﾞ -―- ,; ∪ ,!
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ヽ ヽ. . .ｲ
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age豚の正体見たり糞ニー信者。
ひとりで便器に向かって自己主張してやがれ。クズがwww
ひとりで便器に向かって自己主張してやがれ。クズがwww
皆が認めて、全日本が評価していたのは
FC時代のスーマリとドラクエだけ。
age豚の妄想痛すぎ。朝鮮人級www
FC時代のスーマリとドラクエだけ。
age豚の妄想痛すぎ。朝鮮人級www
>>984-985
レゲーオタの正体は妊娠かよ
それじゃレベル低いわけだ
どっちにしろ映像と音楽が認められ
SFCは敗れPSに時代は移ったわけだ
このハードの移行を映像と音楽他全てのシステムがPSのほうが
優れているという理由以外で説明できるならしてみろよ
レゲーオタの正体は妊娠かよ
それじゃレベル低いわけだ
どっちにしろ映像と音楽が認められ
SFCは敗れPSに時代は移ったわけだ
このハードの移行を映像と音楽他全てのシステムがPSのほうが
優れているという理由以外で説明できるならしてみろよ
>>986
お前も差別用語使ってる暇あったら今のファミ通とか読んでみろよ。
現在のゲームがいかに素晴らしく評価されているかがよく判るぞ。
レゲーオタが必死に宣伝するゲーム業界の未来は暗いというのが
ただの妄想というのがよく判るよ。
虚言癖のレゲーオタども乙。
お前も差別用語使ってる暇あったら今のファミ通とか読んでみろよ。
現在のゲームがいかに素晴らしく評価されているかがよく判るぞ。
レゲーオタが必死に宣伝するゲーム業界の未来は暗いというのが
ただの妄想というのがよく判るよ。
虚言癖のレゲーオタども乙。
正直、PSとSFCでどっちが優れているか、なんて話は興味が無いな。
SFCもPSも持ってたけど、両方面白かったし。今も両方面白いし。
なんで2ちゃんねらーってすぐに序列つけたがるんだろうね。
SFCもPSも持ってたけど、両方面白かったし。今も両方面白いし。
なんで2ちゃんねらーってすぐに序列つけたがるんだろうね。
>>982
俺の中でのプロレスゲー最高峰はアッポーなんだが。
俺の中でのプロレスゲー最高峰はアッポーなんだが。
ゲーム人気が昔ほどなくなってきているのはどういうことですか
>>989
そうやってPSも評価する振りしながらSFCをこっそり名ハードに
入れようとするなよ>>989=>>984-985
真っ赤な顔で泣きながら書き込んでるんだろ
どっちが優れているかじゃなくて、時代がPSを選んだことが
すでにPSの映像路線が認められたことになるんだよ。
そしてこれからの時代もPSは最初にゲームに革新を起こしたハードとして
語り継がれていく。
忘れられるゲーム機SFCとはレベルが違う。
そうやってPSも評価する振りしながらSFCをこっそり名ハードに
入れようとするなよ>>989=>>984-985
真っ赤な顔で泣きながら書き込んでるんだろ
どっちが優れているかじゃなくて、時代がPSを選んだことが
すでにPSの映像路線が認められたことになるんだよ。
そしてこれからの時代もPSは最初にゲームに革新を起こしたハードとして
語り継がれていく。
忘れられるゲーム機SFCとはレベルが違う。
>>992
うーん。「時代が選んだ」とか「語り継がれる」とかやたらと
「俺の味方はたくさんいるんだぜ！」って言いたいみたいだけど、
それもどうでもいいなあ。味方の多さは正しさを保証しないし、
そもそも結局ゲームを遊ぶのは自分であって、他人じゃないし。
うーん。「時代が選んだ」とか「語り継がれる」とかやたらと
「俺の味方はたくさんいるんだぜ！」って言いたいみたいだけど、
それもどうでもいいなあ。味方の多さは正しさを保証しないし、
そもそも結局ゲームを遊ぶのは自分であって、他人じゃないし。
>>991
人気がないというのはレゲーオタの妄想だよ。信じてるお前もそうとう
痛いな。ひとつのソフトが昔ほど売れないのはユーザーの好みの低下と
少子化が原因。これからのゲーム業界はよりしっかりしたソフトが
作られるし大丈夫。むしろ今まではSFC以前の時代のゲームが作った
「適当、騙そうとしている、難易度だけが高い、オタしかやらない」
というイメージを払拭するのに苦戦していた。一回植えつけられた
悪いイメージを払拭するには、今のゲーム業界みたいにいいゲームを
出し続け、信用を得るしかなかったからな。
人気がないというのはレゲーオタの妄想だよ。信じてるお前もそうとう
痛いな。ひとつのソフトが昔ほど売れないのはユーザーの好みの低下と
少子化が原因。これからのゲーム業界はよりしっかりしたソフトが
作られるし大丈夫。むしろ今まではSFC以前の時代のゲームが作った
「適当、騙そうとしている、難易度だけが高い、オタしかやらない」
というイメージを払拭するのに苦戦していた。一回植えつけられた
悪いイメージを払拭するには、今のゲーム業界みたいにいいゲームを
出し続け、信用を得るしかなかったからな。
>そしてこれからの時代もPSは最初にゲームに革新を起こしたハードとして
>語り継がれていく。
そういうことにしたいのですね
>語り継がれていく。
そういうことにしたいのですね
間違えた・・・>>994はユーザーの好みの多様化ね。
>>994
それ、丸々今のゲームに当てはまりますな。
それ、丸々今のゲームに当てはまりますな。
多様化を語る割にレゲーの扱いはそれか。
だから必死なんだな。
一人でも多く今ゲワールドに取り込みたいという魂胆。
だから必死なんだな。
一人でも多く今ゲワールドに取り込みたいという魂胆。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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