【BCS】ドルアーガ＆イシター＆カイ＆ブルクリ　4

【バビロニアン・キャッスル・サーガ】の４作品、
「ドルアーガの塔」「イシターの復活」
「カイの冒険」　　「ザ・ブルークリスタルロッド」
について語り合うスレ。

前スレ
【BCS】ドルアーガ＆イシター＆カイ＆ブルクリ　3
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1072441027/
【BCS】ドルアーガ＆イシター＆カイ＆ブルクリ　２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1050680806/
【BCS】ドルアーガ＆イシター＆カイ＆ブルクリ
http://game.2ch.net/retro/kako/1020/10202/1020279288.html

関連ログは>>2-5あたりに

ひょっとして２？

関連過去ログ
　【バビロニアン・キャッスル・サーガ】
http://ton.2ch.net/retro/kako/985/985054789.html
　【BCS】Ep.2
http://ton.2ch.net/retro/kako/985/985971809.html
　【BCS】Ep.3
http://ton.2ch.net/retro/kako/988/988301131.html
　ドルアーガの塔
http://game.2ch.net/retro/kako/1004/10042/1004281030.html
　ドルアーガの塔
http://ton.2ch.net/retro/kako/984/984087682.html
　ドルアーガの塔★初心者相談室
http://yasai.2ch.net/arc/kako/982/982943861.html
　リターン・オブ・イシターについて語ろうスレ
http://ton.2ch.net/retro/kako/983/983597122.html
　カイの冒険
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1034170484/

推奨ＮＧワード
「井原」、「旧世代」

なお、タイムアタックについて語りたい人はこちらへ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081062641/

推奨ＮＧワード追加
「TA」「タイムアタック」「擁護派」「否定派」

関連
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%83h%83%8B%83A%81%5B%83K&o=r
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/poke/1008340212/
予備>>6-10

1984年のアーケード版『ドルアーガの塔』から20周年を迎える2004年
チュンソフト、ナムコ、アリカ、３社のコラボレーションによる最新作が実現。

　　　　　　　　　　　　 THE NIGHTMARE OF
　　　　　　　　　 　　　 Ｄ　Ｒ　Ｕ　Ａ　Ｇ　Ａ
　　　　　　　　　　ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ
　　　　　　　　　　　　　不思議のダンジョン

『不思議のダンジョン』のシステムを搭載し、進化を遂げた新生『ドルアーガ』。
新たなシステム、新たな可能性を秘めたダンジョンで剣士ギルを待ち受けるものとは……。

ナイトメアofドルアーガ【不思議のダンジョン】２F
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1082880796/

▽公式ページ
http://www.arika.co.jp/product/nightmare/index.html
▽ムービーダウンロード
http://www.arika.co.jp/movie.htm

★予約キャンペーン★
『ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン』を予約した人には、
商品引き渡し時に特典として「スペシャルサントラCD」がプレゼントされる。
サントラには、ゲーム内で流れるBGMをはじめ、『ドルアーガの塔』で使用されていた
名曲のアレンジバージョンや、オリジナル楽曲が収録されるとのことだ。

　乙おめ

NoDのムービーが凄すぎ。イシターのテーマのアレンジで何かが漏れた。

乙！π！

新スレおめ。
今年で２０周年なのかぁ。

ファミコン版のドルアーガの塔も遠藤さんが作られたんですか？

>>5
「旧世代」もな

>>11
過去ログより。

Ｑ１．FC版ドルアーガは遠藤さんの作品だったのですか。GB版ドルアーガは遠藤さんの作品ですか？

Ａ１．いずれも違います。というか、制作に参加していません、というスタンスですね。
　　　あくまで遠藤個人の作品ではないので、その辺を曲解しないでください。たくさんのスタッフを代表しているだけなのです。

Ｑ２．色関係はもうめちゃくちゃだったでしょう？ポーションとかも。ファミコン版だけだっけ？

Ａ２．ファミコンは色数が少なくて、忠実な移植は不可能。あの当たりが綺麗な着地点だろうと思う。
　　　ちなみにボクはノータッチでした。

旧世代旧世代と、よく最近バカにされているんだが

ドルアーガでただのALLをやるだけで何が悪い？
ALLできれば、それだけで凄いんだよ！ドルアーガっつーゲームは。

タイムアタック？うるせーよ！
馬鹿どもが、そんな概念を併用させて広く浸透させちまったから
どこへ行っても、ドルアーガのただのALLで威張れなくなっちまったじゃねえか！
ふざけんな！
ドルアーガでのタイムアタックなんか、内容的にそぐわないとか
タイムには意味が無いとか言って正当化して
この先もずっと認めないからな！！

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

１４が�d出るあたり　ま　た　豚　レ　ス　か

お前は荒らすだけなんだから来るなって言ってるだろうがこの豚

追加NGワード「概念」

>1乙
更に追加
「sag」　「通りすがり」　「ALL」

>>13
丁寧なお答えどうもありがとうございます。

>>18
sagをＮＧにするとsageで全員な人全員見れなくならないか？

小学校時代、ファミコンのドルアーガでフロア50くらいまでクリアしていて
もう少しでエンディングというときに、猫がファミコンの上に飛び乗ってフリーズ
今でもトラウマとなって残っているよ

>>21
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1072966624/

前スレの埋めがきれいだ

>>21
だから、どうした？＠？＠？
フロア50行きが、そんなに価値ある途中経過であったか・・・w
そんなのフリーズしようが続こうが、どっちでもいいよ
知るか。

>>14
旧世代の意地か・・

でもさぁ、ドルアーガでハイスコア狙ったりするときはタイムアタック要素あるな、と思った。

ハイスコア狙うときは、睡魔対抗ZAPプレイとなるわけだから
内容的には薄い、だからドルアーガでは現状通り
無駄を省いたプレイに運で早さを重ねていく
速攻競技しか方法が無い。

ああ、そうかそうか
ZAPってあったね
すっかり忘れてたよ

追加NGワード「競技」

ＡＬＬクリアのスコアでいいだろ

>>24-28
ZAP稼ぎって本気で言ってる？やった事無いなら下手な知ったかぶりしない方が身の為だぞ、NGワード君

本気なんでしょうけど、解ってる人は極力スルーで。
分からない人は>>4で知って下さい。

早朝番組ネタでスマンが「コアタイムです！」って感じだな

>>30
ＡＬＬクリアのスコアじゃ内容的に良くないから
速攻クリアがドルアーガの勝敗基準として急速に広まったんだよね

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ZAPスコアはバカでもいくらでも高めることはできるが
時間短縮はバカにはできない

(´-`).｡ｏO(朝からレス番飛びまくり

クリアタイムが速い時ってスコアどれくらい出るの？

そうだよな、TIMEBONUSがあるし残人数潰しても一人につき二万点以上稼げる階なんて無いから(うろ覚えｽﾏﾝ）
スコアの高い敵が多く出る面で敵全滅させてから潰して速攻階クリアくらいしか出来ないな。

必然的にTA＝ハイスコア狙いになるな。
でもNGワード野郎は答えられないんだよなｗ

当然ZAP無しの一発クリアが前提だけどな。永パなんか使わないのが当たり前

まぁ速い時は３ストローク半くらいかな

>>39
うんうん、わかるわかる。まったくその通りだと思うよ。
で、そのTAで何点取った? ぜひ教えてよ。もちろんタイムもね。
こんなすごいプレイヤーさんのスコアが知りたいよ。

>>41
あなたはすごいプレイヤーさんですね。

>>42
時間見ろ

ここいらで子豚さんの参加できないイシターとかカイとかブルクリの話をしないか？

カイの冒険とHEROには通じるものがある。

今度の新作では
カイとギルの間に子供が生まれたのはなかったことになっているようだ…

というかブルクリでも子供が生まれないエンディングはいくらもあったやん。

こんど出るナイトメアはストーリー的には
ブルクリの存在がなかったことになってるんだよな

時代的にブルクリと平行するストーリーでしょ

第二のドルアーガを目指すぜ

ブルクリは黒歴史という事で

ブルクリのリメイクなら大歓迎なんだが。
過去の名作のリメイクには失望させられることが多いが
駄作のリメイクなら確実に前よりいい物ができるはずだ。
元が駄作だから内容を大幅に変えても旧作経験者の批判もない。
メーカーには過去の名作のネームバリュームをこういう形でも生かしてほしい。

すなわちめちゃくちゃリアルなブルークリスタルロッドが！
ダンジョンはオートマッピングで
キャラもリアルなポリゴンで動きもなめらか！


でも導師の名前はテラジ

しかし今までのゲームの歴史の中で、
駄作をリメイクして名作・佳作になった例なんてあったっけ？

ていうかENDﾀﾝがBCSはあの4作で完結してるって言ってるやん。
NODは外伝というか、正史のパラレルワールド扱いかと。

>>55
というかそもそも駄作をリメイクしようという発想すらなかった。
だから前例がまったくない。

リメイクってのはそもそも、昔の人気作にあやかって懐古人気を
狙おうっていうもんだからなあ。

クリエイタｰにとっては昔の失敗を正せるチャンスがあればすげー嬉しいけど、
実際問題としては上が通してくれんのよ。オレも「誰が買うの？」の一言で
弾かれたことがある。

>>58
そこでカップリング販売ですよ。
BCS正史としてドルアーガ〜ブルクリまで1本にまとめてリメイク。これでOK。

漏れはカイの冒険をメチャやりこんで良作アクションゲームだと思ってるし
ブルクリも場所めぐりフラグ立て駄ゲーといわれてますが、１ファンとしてはキャラのいろんな側面を見られて楽しかったわけですよ

ファンとして欲しいものとゲームとして面白いものの差がないってのが狙いどころなんでしょうけど。
実際は難しいんだろうなぁ。

あ、漏れはシリーズのファンですけど、原理主義じゃないですよ。
ワンダーエッグのアトラクションからドルルルアーガまで十分ＯＫ。
新作にも非常に期待。

ＰＳ２で出すなよ…ＰＣで出してくれよ…

そういやNODはPS2作品だから、このスレで話題にするのはダメなのか？

ブルクリはアクションセンス０の漏れには有難かったが、
ルビーメイスが軽視されてて（PCE版TODからそうだったらしいが）
さみすい。

アーチンの変種か？
http://up.2chan.net/c/src/1087216218184.jpg

hage藁

ﾜﾗﾀ

のべーんとした顔がかわいいなｗ

水木しげるのセドナに似てる・・・。
でも可愛いね。

ミュージアムの闇ドルアーガクリアしたけど、これメモカ記録には残らないのね・・・
最終フロアがＴＯＰ　ＯＦ　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲと同じ形になってるのは感動したけど
ジェットブーツ無しクリアもしたけどマニア度が２８点でランクＢだし・・・
やっぱワンコインクリアしないとＡは取れないのかな

>>68

ご想像のとおり、評価Aの条件はワンコインクリアです。
丁寧にやれば何とかなる？と思うので、頑張ってください。

マニア指数については、前スレの初めのほうに点数一覧がありました。
今は見れませんが。

>>69
レスサンクスです。やっぱりワンコインクリアですか
実はやってやろうと思い、残機5のヌル設定で何度かプレイしたのですが、
20面辺りまでに2、3機死んでリセット、なんて感じです・・・
FCの頃からワンコインには挑戦したことがないのでつらいですね。
PSでの記録だと意識してはやっていませんが3機設定で5回コンティニューです。
もう少し頑張ってみます。マニア度も前スレ見れないようなのでググってみます。

という訳で残機5でやってみました。42階で終了。その後1回コンティニューで
ギリギリクリア。やっぱりキツイですね。ドルアーガは敵の配置はランダムだと
思うんですが、自分がやるといつも13階で扉の周りにスライムがうじゃうじゃいたり、
45階でナイトが3匹重なってたりで、わざとやってんのか？なんて思ってみたり
3機でそういう不運を技術でカバーしてワンコインクリア出来るのはやっぱすごい

>>71
乙

妙なのが釣れるかも知れないけど気にせず頑張ってね。

>妙なの
ﾜﾗﾀ

もうすぐその妙なのが現れる時間

前スレにあったものを少し改造してみた。
-は取らないことで得点を獲得、+は取ることで得点を獲得する。


宝箱マニア指数

-:取らない、+:取る

02 -　ジェットブーツ　　　　　　　　 取らないと25点
03 -　ポーション・オブ・ヒーリング　 取らないと1点
04 -　チャイム　　　　　　　　　　　 取らないと1点
06 -　キャンドル　　　　　　　　　　 取らないと1点
11 -　キャンドル　　　　　　　　　　 取らないと1点
14 +　ドラゴンポット　　　　　　　　 取ると1点
16 -　パーマネントキャンドル　　　　 取らないと10点
19 - ブック・オブ・ライト　　　　　 取らないと6点
23 - バイブル　　　　　　　　　　　 取らないと8点
28 -　ブック・オブ・ゲートディテクト 取らないと7点
31 -　パール　　　　　　　　　　　　 取らないと1点
34 -　ブック・オブ・キーディテクト　 取らないと20点
39 -　レッドリング　　　　　　　　　 取らないと6点
40 +　ポーション・オブ・デス　　　　 取ると3点
42 -　サファイアメイス　　　　　　　 取らないと1点
46 -　ブルーネックレス　　　　　　　 取らないと1点
49 +　ポーション・オブ・エナジードレイン　取ると1点
54 -　ブルーリング　　　　　　　　　 取らないと5点
56 +　空箱　　　　　　　　　　　　　 取ると1点

なんでドラゴンポットとると加算されるんだ？

タイムが5000になるまで待たなければならないという面倒さを評価しているのではないだろうか。
ほとんどの人はこの宝を無視していると思うし。

なんでサファイアメイスとならいと加算されるんだ？

>>75
ブックオブライトが6点でバイブルが8点ってのはどうかと。
ブックオブライトが2点でバイブルが20点くらいじゃない？

>>75
これって同時に全て満たさないと１００点にならないんでそ？
ジェットブーツ無しで暗闇の中鍵と扉を探して歩き回れと・・・
無理

現実的に言って、フロア２８の宝箱は取ってしまうだろうな。
これがあれば、フロアと扉の配置はわかるから。
９３点という人なら聞いたことがある。
１００点誰か挑戦しませんか？

ポーションオブデスの点数やっぱ低いっす

やるならＧＩＬを５人にして最初の２人で鍵探索、見つけたら残りで扉探索、
ってな感じで運がよければクリアって感じかな？出来ないこともなさそうだけど、
それにしてもつらすぎる。でも５９階がクリア出来なさそう。
オレはジェット無しのみですら苦しんだのにその上鍵も扉もわからないんじゃ、
せっかくドルアーガ倒してもウィスプやタイムオーバーで終了なんて悲惨すぎる。

というかポーションオブデスとジェットブーツなしでクリアなんてできるのでしょうか？

ジェットブーツなしは結構やったことがあるが
ポーションオブデスの恐怖は次元が違う

>>75を見る限り４１は対象外だからポーションオブキュア取ればいいんでないの？

>>81

でも扉(もキーもモンスターの初期配置も)の位置は常に
対角線上([//])なわけだから、さほど必要なわけでもない気がするが。
次のフロアでゴールドマトックもでるし、デスとるよりよっぽど楽。

Hello!
Japanese Druaga players!

I am best time is "38min"
recently L.A. Japanese super quickly player
name is "Ihara"is time "28min 42sec"!!!Vely wonderful!

So quickly play "Ihara" contain japan Druaga fan is happiness think

なんだ？アメリカ人のカキコか？
しょうがねえな訳してみるか・・

「こんにちは！日本のドルアーガプレイヤーの皆さん！
私のベストタイムは38分ですが、最近LAに、めちゃくちゃ早い日本人が
訪れたとの一報があったので、急いでそのゲームセンターに掛け付けて
みたところ、なんでも最初から見ていた者から聞いたのだが
なんと、そのタイムは28分42分！という、とても素晴らしいタイムであった
確か”井原”という名前だったのは覚えている

この井原のように早いプレイヤーを含む、日本のドルアーガファンは幸せだと思う」

>>88
Hello,L.A.Druaga player!

This thread is not "Ihara thread".
Ihara is hated on this thread,because Ihara is telling a pack of iles about score on retro games.

If you want to talk about "Ihara",you must go "http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081062641/l50" .

This thread is not "Ihara thread" .

p.s
Your English is very wrong.(:-p)

>>89
テキトーに再翻訳デス。

Hello,Japanese Druaga Players !
My best record on the time costed to overcome "The Tower of Druaga" is 38 minutes.

Recently,I heard about the news that a Japanese recorded a very short time in L.A.
Immediately,I went to the penny arcade.
I meet a man who had watched "the whole story of the work".
According to his testimony,The Japanese recorded 28 minutes 42 seconds.
That's really great work.
I remember the name of the Japanese is "Ihara".

Ihara "The great record holder" and Japanese Druaga fan is very happy.

ゴメソ、こっちに書いちゃったよorz

>>90
なんだなんだ？え〜と・・

「こんにちはLAのドルアーガプレイヤーです
この井原のように早い人は今までLAでは見た事がなかった
彼と電話したい、きっと他のレゲーでも凄いスコアを出すんだろうな

”井原一筋”になりそうだ！

jien otsu

I am best time is "38min"

name is "Ihara"is time

So quickly play "Ihara" contain japan Druaga fan

誰かこの辺の文章をデバッグしてやってくれ

海外でも＄って人気あったの？

ナムコ時代の遠藤並みの英語力だな。

>>97
内密に

>>71
> 13階で扉の周りにスライムがうじゃうじゃいたり
扉も敵も同じ位置の決め方してるから。
どうしても似たような場所に固まるのよ。

>>85>>86
デスは一人死んだら効果消えるから気にせずスルー。
どーせこの辺り２桁単位で死者がでるし（ｗ
それよりも暗闇レッドウィスプ×３＋ウィザード×４の方が
キツ過ぎ。実際クリアできなかったし。


この間まで１００点挑戦してますた。
FLOOR41でギル数百人ほど死にますた。
それでも電源入れっぱなしでしつこく FLOOR41アタック
続けてたら、

停　電　で　消　え　ま　す　た。

・・・誰か引き継いでやってくれ。おれはもう無理だ。orz

>>99
俺も昔がんばったけど・・・１ヶ月であきらめた。

挑戦中ゴールドマトックが消えるとものすごい脱力する
まぁそうじゃなくても無理なわけだが

普通にやって1コインクリアが精一杯というレベルの俺には
考えられん世界だ

>>102
テクニックよりは根気の問題かと。ギルが何百人やられようが
何日かかろうが続けられるならいつかは・・・
根気に自信があるなら挑戦して欲しい。オレには無理だった。

点数表にゴールドマトックとらないって項目がないの甘くね？

>>104
挑戦してみた上でそう思うのならおれは貴殿を尊敬する。

FLOOR29以降うきうきしながら壁こわしまくったんだよ、おれ。
ゴールドマトックがあんなにも頼もしく思えたのは
あれが最初で最後だろうさ。

１００点への道のりをビデオにとってファミ通に送れば載るかなあ
何時間かかるかわからないけど

>>105
何も見えなくなってからゴールドマトック出るまでのほんの数面ですらマトックまだかよ！
って気が遠くなるからなぁ、わかるよ。マトック取っても地獄なのは変わらないけどね、、、

しかし条件からマトックが外れてるって事は一応１００点出せるように配慮したってことなんだろうか。

採点の基準がよくわからなくなってきた
１００点＝神
ってことじゃないのか？

>>107
フロア５２のハイパーアーマーは壁を４枚壊すってのが出現条件だったはずで。
シルバーマトックでも取れるかもしれないけど、１／３の確率でしかとれないのかな？

僕はＦＣ版から、そして宝の出し方を全て知ってからやり始めたのですが、
フロア２９で「上右下左に３回入力」の意味がわからず上３右３下３左３と入力した為にゴールドマトックとれませんでしたｗ
変わりにシルバーマトック４回使って壊してハイパーアーマー入手してました
懐かしいですね〜。

今度ヒマがあったらシルバーマトックでハイパーアーマー出せるか挑戦してみようかな？

>>109
ああ、そっか、ハイパーアーマーをすっかり忘れてたよ。
なにせ、そこまでたどりつけないからｗ

>>108
余裕で神

１００点取るのに必須なもの
それは・・・






ＴＶの枠にマーキング

>１００点言ってもスコアじゃねぇぞ、首領

言ってどうする？（爆笑

【ドルアーガ３０分クリア伝説】
ドルアーガスレで現在の主流派が「時代はタイムアタックだ」と一致団結
すでに盛り上がりを見せていた、時短競技のブームにさらに拍車が掛かる
その後、住人達に完全に浸透、しかし旧世代は切れて暴れまくる。
それを見かねた井原氏が、タイムアタックに参戦し、その無駄の無い
速攻プレイから主流派の象徴とされるようになる
海外から２８分４２秒というタイムを証明されるが、国内の旧世代は
「別に最速タイムとか、そんな概念は認めない、ただのALLがサイコーなんだ！」
と逃げた直後に、旧世代の幹部が飛び降り自殺

わかんないのが，
旧世代？の全員がタイムアタッカーに嫉妬してる，っていう世界観なんだよなぁ・・・

>>106
微妙にのらないんじゃないかな。
古いのもあるけど、話題性が無いから

>>114
１１３が見えんから憶測で言うが、お前さん２ｃｈブラウザ使ってないだろ？
このスレは２ｃｈブラウザ推奨だぞ。

しかし豚の奴も手を変え品を変え粘着乙ｗ
NGワードが増えるだけなのに・・・
タイムアタックはそんなにメジャーなのか？
それとも豚の脳内妄想？

自分はノーコンティニュークリアのスコアしか
気にしてなかったんで。

マニア指数は極めるにはかなり大変だな。
ヌルプレーヤーの自分には無理だ・・・

>>116
使ってるよ。

114では無いが、このスレのＮＧワードは一般名詞が多すぎてかちゅには辛い。
一ドルアーガファンとしては雑音を押さえたいんだけどね。

このスレを読んでるとレッテル貼りして自分の考えを押しつける書き込みがあって萎える。
タイムアタックしたいならすればいいじゃないか。
まったり遊びたければそれでいいじゃないか。
自分の時間を使って好きなゲームをするのに、なぜ人に遊び方を指定されなければならないんだ。

俺は「自分の考え方を人に押しつけるなかれ」という一点だけは人に考え方を押しつける。

スルーするのが一番効果的ですよ。
1年以上前から言われてますが、全く人の意見を意に介さず己が道を気の向くままに
好き勝手やってスレ住人にとって卑怯に迷惑なのに延々と同じことを繰り返して

今に至ってる訳ですから。

>>109
アーケード版のシルバーマトックは

壁を最大５回壊せる。
厳密には、宝物を取る前に１回、取った後に２回は確実に使える。
それ以上は1/3の確率で壊れる。最大で宝物取る前４回、取った後５回まで。

ということらしい。

>好きなゲームをするのに、なぜ人に遊び方を指定されなければならないんだ。

一定基準の元に不特定多数の人間が競うという
ゲームとは、そういう特徴を持つものだからじゃないかな
自由にただやるだけだったら、バカでも出来るからな

ドルアーガはスコアで上手さが図れないゲームだから
タイムという基準が自然発生したような気がする

>卑怯に迷惑

ワラタ

ドルアーガは競うゲームじゃないと言って見るテスト

攻略法をみんなで探すのが楽しいゲームであって、
クリアできるようになったらそれでオシマイっぽい。デザイン的に。

【井原の煽りは
だんだんとスレ住人ウケを狙ったつもりの
ショッキングなネタになっていった。】

なんか>>113の文体がモテ王っぽいんですけど。

>>109
先ほど挑戦してみた。こういう時に無職はラッキー。
ミュージアム版だけど、一回目は３枚壊した所でマトック消滅。
２回目はいきなり運が良かったのか成功した。
シルバーでも出ます。リアルラックが強ければ。

そのリアルラックを就職活動に使えよｗ

>>127
全くもってその通り。
就職雑誌買ってきます。

>>124
コレに同意したい。
ワタシャもう３０代もいいところのおじさんだけど、
当時のゲーセンにドルアーガが入って常連達と｢このゲームはどういうゲームなんだ？｣っていう所から始まったよ。
そして皆で攻略が始まってお店にノートが設置された。(その後ノートはそのゲーセンで今でも続いてるよ。もう２０年か…)
そりゃもう皆で宝箱の出し方から色々やったよ。おかげで初クリアした奴が出たときは今で言う一種の｢祭｣状態だったね。

オジサンの懐古話になって申し訳ないけど。
因みにその仲間達と今でも交流あるから不思議だｗ
今でも色んなゲームやって逢ったりしてるから。ゲーセンでも家でも。

クリアしたらソレでオシマイかもしれないけど、それ以上の何かはあるゲームだったよ。

我是中国的「弗亜我的塔」遊戯人。
於日本、「井原老師」的得点是最高的得点。
我們尊敬「伊原老師」！
多謝！

誰がなんと言おうと俺は自分の好きなようにゲームやるだけだけど。
その方法が２ちゃんでヌルいって言われても全然気にしない。
要は自分が満足できる形でやればいいだけ。クリアするだけでいいなら
コンチしまくりでもいいし、それだけじゃ物足りないなら１コイン、ノーミス、
タイムアタックと自分なりの目標を決めてそれをクリアすればいい。
自分が満足できるなら、その目標設定の難易度が高いか低いかなんて全く関係ない。

すごい記録を出せたら周りの賞賛もついてくるかもしれんけど、そんなものは
副産物みたいなもんで、自分がそのゲームに対して納得いくまでできたかどうかのほうが重要だと思うが。

>>121
>>126

情報サンクス。しかしシルバーマトックのランダムっぷりはハイパーアーマー出すことを目指さなくてもなんとかしてほしかった。
ゴールドマトックがクリア必須アイテムじゃないのがわかって嬉しいです。
これでマニア指数に関わっていたらと思うと考えただけでもｗ

>>131
同意ですね。
ちなみに僕はカイの冒険も好きで４５分で１００階クリアできるほどやりこんだけど
これは好きでのめりこんだ結果であって、特に競おうって考えてないなあ。
苦しんでまでやってないし、楽しみ方はいろいろあるでしょうし。
（いや、カイの冒険は苦しんでプレーやってたなｗその分とけたら嬉しかった）
自慢するつもりじゃないですけど、それだけ好きだったってことで自分で納得してます。
いまから頑張ればもっと縮まるかな？

つーか、ゴールドマトックが必須かどうか知らない方が不思議だよ
ちょっとした事故でゴールドマトックをなくすなんてやりこんでりゃしょっちゅうあることじゃん
そっからがんばったらやけに幸運が続いて・・・なんてそんなに確率低くなかったよ

>>126
ちゃんと出るんだなあ（笑）。こうやって実証されると
なんかわくわくするよな。GJ!!

もう無理だとか言いながらまた這い上がってみますた。
FLOOR48まで行ったぜ!!!

・・・マトック壊したぜ。orz

>>132
カッパーマトックもランダムになってたかもしれないんだよね。
宝箱取った後マトックの回数を書き込む時に乱数ルーチン呼んでるのだ。
呼んでるだけでそのまま乱数値捨ててるけど（ｗ

>>133
お前・・・、うっかりゴールドマトックをなくしたら
わざわざカッパー取りに戻るｱﾌｫなのか？

>>136
ニホンゴワカリマスカ？

＞そっからがんばったらやけに幸運が続いて・・・なんてそんなに確率低くなかったよ
>>133
>>137
全然意味わからん　日本人ならもっと上手くニホンゴ使えよ

>そっから

戻るとは書いてない

>>138
>（ゴールドマトック無くしても）そっからがんばったらやけに幸運が続いて（最後までクリアできた）
>・・・なんてそんなに確率低くなかったよ

ってことじゃないの？
ドルアーガやったことあるなら、なんとなく意味分かるがな。
つーかどう読んだら>>136みたいな解釈になるんだ？

単純にマトックないからハイパーアーマー出せないから
クリアできないと思うんですけど、マトックなくてもアーマー出せるかアーマー取らなくても
クリアできるかどっちかかなあ・・・
ないとドルアーガ倒せないとかだったような

>>133
の言いたい事は、ゴールドマトックを無くしたあとはシルバーが残ってるからそっから続ける
そーしたら幸運が続けばＯＫって事が言いたかったんだろう。けど、わかりにくいなｗ
言いたいことはこれであってるかい？

僕はＦＣ版からやってたもんでゴールドマトック無しでもクリアしてましたよ。
コンティニューも楽だしシルバーマトックも宝前後で各３回使えるし便利でしたね。
でアーケード版で喜んで壁３回壊そうとして速攻でなくしましたねｗこれも良い思い出だ。

>>135
いろんな内部判定あるんですね。一つ質問いいですか？
キーディテクトがゲートディテクトの効果も兼ねるのは知ってるんですけど、
ゲート取らないで、キー取った時、内部ではゲートディテクトも持ってることになるんですか？
ＦＣ版とアーケードで２８Ｆだしかた違うの知らなかったのも過去の思い出です（苦笑

>>142
てっきりゴールドが壊れた後にシルバーも壊れると思ってた
ＦＣならお金かからないからゴールド壊れたら簡単に戻れるからなあ
私はアーケードはランダムで壊れるの知らなくてなんで壊れたのか長い間疑問でしたよ
忘れてたけどｗ
このスレで理由知ったからなあ

>>142
内部処理にあたるかどうかはわからないけど、以前マニア指数は同時に条件
満たさなくてもいいのかな、と思っていたとき、途中で辛さに負けてキーディテクトとブーツだけ
取ってクリアしたことがある。次回はキーディテクトだけ取らなければいいのかなと思って。
（ブーツ無しは既にやっていたので）
その時はキーディテクトとブーツ分だけ点数引かれてた（ゲートディテクトは取っていないと判定）
マニア指数絡みならこんな感じ。本当の意味での内部処理にあたるかどうかは知らない。

聞きたいことと違ったらｽﾏｿ

>>142
結論を先に言えば、内部でも Book of Key Detect しか持っていません。

アーケード版は同系統のアイテムを複数所持できない仕様になっています。
例えばブックはブック用のワークエリアが一つだけ用意されていて、
それぞれのブックに異なるID番号を割り振っているのです。

具体的に挙げると、

０：持っていない
１：Book of Light
２：Bible
３：Book of Gate Detect
４：Book of Key Detect

となっています。

ＦＣ版はどうもそれぞれにワークエリアを持っているっぽいですね。
解析してないのでなんとも言いませんが、少なくともシルバーマトックと
ゴールドマトックを両方所持する事ができます。

>>144
>>145
どうもありがとう。僕はキーディテクト取った瞬間からゲートも持ってる事になってると思ってたもんで
扉が見えるようになるんだと思ってました。
キーはゲートの効果＋キー識別の効果があるって事なんですね。

で、思い出したんで余談を一つ。
ＦＣ版は３９Ｆでレッドリングを取ったあとコンティニューで２１Ｆへ行ってグリーンリングを取り直すと
ブルーリングの効果を得られるんですよ。これは役にたちました！
ＦＣ版はいろんなところで（良い方向に）マイナーチェンジされてるなー
アーケードからＦＣへの移植はスケールダウンを感じさせる作品が多いんだけど、
良い具合に着地してるというか（説明が下手だＯＴＬ

>>146
>２１Ｆへ行ってグリーンリング……
それは改悪だと思う
42面のハラハラ感がなくなっちゃう

>>131
確かに
それならバカでもできるよな

>>142

何いってんの？
ゴールド取ったら、シルバーマトックってなくなるだろ。
外壁に使って「スカスカ」感を味わったこと無いんですか？？
142はやりこんでないに決定でいいですか？

ゴールド壊してもシルバーが残ってる，ってのは初耳だけど・・・
設定によって違ったりするのかな？

> 僕はＦＣ版からやってたもんで
って142さん書いてるじゃん。
ＦＣ版はゴールド無くしてもシルバー残ってるから、
その記憶が強く残ってるだけでしょ。
ＦＣ版やりこんでいたら「シルバーに助けられた」感
味わったことあるはず。

で、
> アーケード版は同系統のアイテムを複数所持できない
っておれ>>145で書いてるじゃん。
アーケードだとゴールド取った時点でシルバー消えるよ。

流れを無視するが申し訳ない。
ただいま、マニア指数100点挑戦中。
現在フロア33。3時間以上やったのにこのざまか．．．。
40近くまでたどり着いたけど、ゴールドマトックを壊したのでやり直し。
上手くいったら（諦めるような気がする）、また書き込む。

>>152
おお、勇者が現れた。がんばれ！
FLOOR37でヘルメット取ったら36に戻ってバランス取るのを
忘れないようにな（笑）。

フロア41に到達。
ゴールドマトックを３回も壊してしまったけど、コンティニューしてやり直した。

先人達の言うとおり、このるフロアは地獄だ…。
運のいいパターンがくることを祈ろう。

自分で話題にしたもんで、久しぶりにＦＣドルアーガやりたくなったが、ソフトがみつからないＯＴＬ

>>147
ＦＣではじめた当初はボタン連打して「スライムすら倒せねぇ！」って行ってましたからねｗ
すぐにボタン押しっぱなしに気が付いたけど・・・
ウィスプも赤タイマー５０と３０で１個しか出なかったし。
小学生ヌルゲーマーが何の知識も無しでやってたってことで納得してちょ（苦笑

>>153
>>154
バランスは1度使ったらとりなおせるんですかー！？
ＦＣ版の攻略本には３６Ｆの宝は「３７Ｆの宝を正常な効果にする」みたいな記述があって
次のフロアにしか効果ないものと思ってた・・・
９９氏はバランスの正確な効果はわかりますか？

１５２氏、がんばれー！

ちょっと短期間に書き込み過ぎかなと思ってたけど、ご指名とあらば
参上せぬわけにはいかんな（ｗ

>>155
持っていなければ、取る事ができます。そしてアーケード版では
どのバランスも共通です。なので使い回しできます。
ＦＣ版はわかりません。

アーケードのアイテムデータには「どのフロアで取った」という情報が
ないんです。だからポーション・オブ・アンロックなんかもデータ上は
全て共通ということになります。
ただ、アンロックは特定フロアに持ち越すと自動的に消滅するように
なっているので、基本的に使い回しができません（これはキャンドルも同じ）。
バランスはそういう処理がないので使い回せるわけです。

ポーションオブアンロックを取らなくても、宝箱を出現させること自体はできるよな？
ただ宝箱が取れないだけで。

徹夜でやってました。
結果からいうと、攻略は失敗に終わりました。
最後の最後でゴールドマトックを壊してしまいまして…。
またフロア41をやり直すような気力はもう残っていませんでした。
このフロアは2回通過したのですが、とにかく厳しすぎです。
ここをクリアするだけで200人は死にました。

最高でフロア59まで辿りつきドルアーガも倒せたのですが、時間切れ
という残念な結果になりました。
メモリーカードにセーブしてみましたが、199回プレイしていたみたいです。
しばらくは、もうドルアーガは勘弁ですね。

気が向いたら、もう一度再挑戦しようと思います。
最初からウィスプがいるフロアをどうするかが最大の課題ですね。
マトックを使おうにも壁が見えないのですから。

最後に一言。
「ゴールドマトックは絶対無くすな」

>>158
>「ゴールドマトックは絶対無くすな」

その前に「出し方を憶えろ」

>>158
乙。５９階まで行けたならあと少しじゃないか。また機会があったら
挑戦してみてね。オレはとてもそこまで行けん・・・

ミュージアムのイシターで２コインに挑戦してたんですよ。
８０階がまだまだ安定しないし、他にも凡ミスで結局全部で４回くらい
コンティニューしてENTRANT　HALLへ。ここでもミスって死んだ瞬間
脱出になっちゃって（例のイシターがタイトル画面やエンディングに出るやつ）

まぁいいかと思いコンティニューしてエンディングだけ見てセーブ。すると
ゲームクリア時のコンティニュー回数が「１回」になってしまった・・・
インチキデータになってしまったよ・・orz

そういえば８１階FORBIDDEN　HALLの穴の位置アケと微妙に違うのね。
当時の探し方だとずれて駄目だった。ミュージアムだと右にCALL　GIL
２回した後ＧＩＬから１キャラ分右にいってから斜め下だとバッチリ。

どうも。
ドルアーガ倒せたのに惜しかった…。
イシターは、SECRET CORRIDORのパターンを安定させれば2コインクリア
はすぐです。練習すればなんとかなりますので、頑張ってください。


それと、>>75の表は1箇所間違っています。
フロア14のドラゴンポッドは「取らないと1点」が正しいようです。
今さっき確認しました。
やっていたときフロア14の宝箱は取っていたので、もしクリアしていたらと
思うとぞっとします。

フロア42は取るのが苦しいのになぜ「取らないで1点」なんだと思う人も
いるかもしれませんが、100点を狙っているのならレッドリングは取れない
ので、自動的にサファイアメイスは取れないはずです。
99点満点だったら話は別ですが。

>>161
乙ｶﾚｰ。正直すごい。でももう一回がんばって貰いたい。
地獄なのはわかるので言ってて無責任だなとは思うけど。

ドラゴンポットについてなんだけど、>>144でも書いたんだが以前
ジェットブーツ＆キーディテクトだけ取り、あとは>>75の表と同じ
内容でクリアしたことあるんだけどマニア指数５５点だった（今確認した）

ドラゴンポットは確実に取っているので>>75の表であっていると思うんだけど
どうだろう？ただドラゴンポットの効果を使ってドラゴンを倒したかどうかは覚えていない。
もしかするとここらが関係しているのかも。

今ナムコミュージアムの３の攻略本２冊（ソフトバンクとメディアファクトリーの）を読んでみたのですが
両方ともドラゴンポットは取ったら加算されるように書いてあるようです

>>156
ハイパーアイテムの仕様について
アケ版は宝箱を取る時にバランスを所持してるとハイパーアイテム
　所持してないとイビルアイテムが手に入る
ＦＣ版は宝箱ＡにはイビルアイテムＡのみが入っている
　イビルアイテムＡとそれに対応するバランスＡを所持していると
　イビルアイテムＡの効果は無くなりハイパーアイテムＡの効果になる

>>158
ギルの動ける範囲をマーキングしたら外壁に使う凡ミスは無くなるよ

>>162
マニア指数は指定されてるフロアで宝箱を開けたかどうかの
フラグだけ見てるのでドラゴンポットの効果を使ってドラゴンを
倒したかどうかは全く関係してない

>>164
結局どっちなのさ？
＞どらぽ

>>158
乙。てか、凄すぎだ（笑）。
158氏の再戦と新たなる勇者の出現を心から願う。
・・え、おれ？
「フロア41よ、私は帰ってきた!!!!」な状態（ｗ

>>164
�dクス。ということはＦＣ版じゃ使い回しできないんね。

>>160
>FORBIDDEN　HALLの穴の位置

俺のやり方（というかメストに載ってた方法）だとアケ版と同じやり方で通用するんだが

メストの方法ってなんだっけ？

気合い（違

アドリブで

１．まずカイが扉の下の壁に貼り付く
２．ギルを画面いちばん上に移動
３．カイが壁際に上に移動しながらCall GIL
４．ギルを呼び出せた位置から右斜め上にカイが移動

これでOK

イシターのSECRET CORRIDORの安定パターンを詳細に教えて頂けないでしょうか？
安定しないのは最初に避ける所とその次の3匹まとめて右下に行く所です。
最初は半キャラ位まで引き付けて6、8（ともに気持ち長め）、7、1と避けてますが
8部分でキツイ角度で追って来るパターンが来ると捕まってしまいます。
次の部分では右下を起こした後左上を起こしつつ右下が来るのを待って
2、3と行くのですが、やはりキツイ角度で右下が来ると捕まります。
毎回確実に避けるパターン、タイミング等がありましたら教えて貰えないでしょうか？

>>172
ttp://www.yumeyan.com/ka/Games/RI/techniques-jp.html#80

「安定」を求めるならば、ここがいい。
左にいるローパーをGILで倒すと、最初のやつはよけずにすむ。
・・・というか、ここのパターンですか？8部分とか何とか。
MPが余っているなら、全部プロテクションにつぎ込んでおけば助かる可能性が少し増えますよ。

>>173
レスありがとうございます。上で書いたのはまさにその場所です。
わかりづらくてすみません。ここのローパーを倒そうとは思いつきませんでした。目から鱗です。
今、出先なので上のページは見れないのですが、帰ったら早速見てみようと思います。
ありがとうございました。

FLOOR60 到達しますた（ぇ

確かに　１　０　０　点　と　表　示　さ　れ　ま　す　た。

マジですか

>>175
おめでとう！そして激しく乙！
確かにそこまでの苦行を達成したなら十分に１００点です。

・・・ナムコも実際に達成される事をわかってマニア指数を設定したのかなぁ？（苦笑
９９氏、よかったら使用時間や使用ギル数ｗほかにプレー中にあった出来事などを
教えてくれると嬉しいです。
まずは一休みしてくださいな。

>>177
え、あれ海鼠が設定した採点票だったの！？

>>177
�dクス。使用時間と使用ギル数は・・・よくわからんのよ（ぇ
こんな事ならアタック前のデータバックアップとっとくんだった。
いや、まさか達成できるなんておもってなかったもんだから（ｗ

FLOOR60開始直後〜クリアの動画（12.3MB）と、
DATENOTE表示の動画（6.89MB）はなんとかとれますた（ぉ

・・・音声はいってねえよ。画質もめちゃくちゃ悪いし。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
キャプチャボードなんてめったに使わねえんだもんよ。

現在アップローダをさがしてるところ。
使った事ないからよくわからんのよ。＿|￣|○

ちょい古いバックアップデータ発見。
総プレイ時間12時間11分27秒、プレイ回数61回。

クリア後のデータ。
総プレイ時間23時間17分26秒、プレイ回数206回。

もちろん以前停電でぶっ飛んだ分は含まれてない。

こんなのでいいんだろうか？　まずい点があったら指摘よろ。

FLOOR60開始直後〜クリアの動画（MPEG-1 12.3MB）
ttp://uper.mine.nu/upload/sn_a/src/up0065.lzh
これで音があれば言う事はないのだが。

DATANOTE表示の動画（MPEG-1 6.89MB）
ttp://uper.mine.nu/upload/sn_a/src/up0066.lzh
動揺して操作ミスしているのも見所だ（ぉぃ

・・・DATANOTE表示なんてキャプチャ画像一枚でよかったよな。
もちつけ、おれ。

>>99殿
良い物を有難うございます。
マジにできるんですね。とりあえず今はゆっくり御休みください。

>>99
動画をみさせていただきました
６０階だけをみても遅い上に暗いとかなり大変そうに思えるのですが
他の階の苦労を推し量ります
音がなくてさびしいけど、脳内でＢＧＭを鳴らして補っておきました(笑）

ちょっとだけ落ち着いた・・・多分。
プレイ中の出来事についてはおいおい投下すると思う・・・多分。

このスレの住人のみんな、サンクス。

とりあえず悟ったこと。１００点達成に必要なものは「根気」だ。以上。

>99
神！！お疲れ様です！
うーん、人間の可能性は無限大なのだなぁ…

>>99
おめでとうございます。
本当にすごいです！

実は私もあれからまた挑戦してみました。
そして、私も100点を達成することが出来ました。
99さんのおっしゃるとおり、100点はずばり「根気」です。
データノートをさらしておきます。

総プレイ時間　　10時間0分28秒
プレイ回数　　　　148回
ノーコンティニュー最高到達フロア　フロア20
全フロアクリア時の最低コンティニュー数　147回


確かに　１　０　０　点　と　表　示　さ　れ　ま　す　ね。
いやよかったよかった。
ドラゴンポッドの件は、確かに私の勘違いです。
すみません。

>>99氏
すごいですねー！思わず感動！
で、操作ミスもみさせていただきました(^^;こういうのもその時の精神状態をあらわしてるのがわかってよいかと。

しかし６０Ｆは意外にも時間との戦いでもあるのかな、出現位置によってはウィスプにやられそう・・・
ここまできてＺＡＰしたら目も当てられないですね、９９氏がクリアできてホントによかった(^^)

繰り返しになりますがおめでとう＆ありがとう＆お疲れ様でした〜

マジシャン相手にポーズは活用したのかな？

>>181
すげえな。俺も試しにちょっとやってみたが20面ですぐに諦めたよ

>>181
何なんだそのありえない映像は((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
凄いもの観ちまった。スゲー。

ここで丼原氏よりありがたい一言

おめで豚！

100点おめでとう。お祝いにいくら丼おごりたい。

ｲｼﾀｰって最低2ｸﾚｼﾞｯﾄ必要なのか？
昔遠藤がここでﾜﾝｺｲﾝｸﾘｱｰできないｹﾞｰﾑは糞だとか言ってたけど

>>194
NEW GAMEからはじめた場合は、最低でも２クレジット必要。
最終ルームがクリアできないはず。

>>186
おめでとうございます。てか、スゲエ（笑）
フロア20までノーコンティニューってどうよ？（笑）
おれ明るいうちからぼこぼこ死んだってのに。

>>188
ポーズ？　いや、使わなかった。どう活用するんだろ？

>>193
メインテーマ聞きながらいくら丼頂こう。

ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガって遠藤も
関わっての？

「GIL」「KI」って書く奴キモイ

>>198
100%該当はおまえだけw

１００点挑戦プレイバックダイジェスト。
うろ覚えスマソ。

01　位置が悪い。マトック取りを優先する。やっぱり死ぬ（ｗ
　　 行く先を暗示してるような気もするが・・・

05　珍しく側面受けで宝箱GET。ふだんやらねーよ（ｗ

10　さっくりクリア。このフロアで苦労した経験はあまりない。

11　最下段の右から９ブロック目にギルが出現。上は袋小路になっている所。
　　 思わず上に移動してしまう（ぉぃ　宝箱が出現。取りそうになる（バカ
　　 マトックを無用に消費して袋小路から抜け出すがメイジスペルにやられる。
　　 ・・・おれってバカですか？　そうですか。orz

13　ソーサラーが死なねー（ｗ　射程内になかなか入ってこない。
　　 ギルを一人二人つぶしてなんとか宝箱を取る。が、直後ウィスプに殺される（藁

16　足の遅いミラーナイトを見て和む。

19　ウィザード×３が辛い。
　　 クォックスをなめていたら画面外から焼かれそうになってビビる（ｗ

20　いよいよ暗闇。ドルイドとドルイドゴーストのおかげで通行にはあまり困らない。
　　 幸運にもさくさくっとクリア。

続きはまた後で。

USドンキーってなんですか？

>>186氏
遅れましたがおめでとう＆激しく乙です！
１０時間以上のプレーは確かに自分の根気との勝負かも・・・
僕にはムリポ（苦笑

99氏ともどもお疲れ様でした。
４１Ｆは壁と言われてますけど、他にも難所とかありましたか？
（いや、全てが難所と思いますが（苦笑

>>202
ありがとうございます。
一応画像をアップしてみました。
携帯電話のカメラなので汚いですが。

http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~kaztts/upld/data/upld008.lzh

実際には１時間近く無駄があります。
フロア４９まで行けたのにドラゴンポッドの存在に気づいて、泣く泣くフロア１４まで戻ったとかありました。
ゴールドマトックも２回ほど無くしましたしね。
９９氏のダイジェストが楽しみです。

ありゃ、はじかれるな。

ttp://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~kaztts/upld/upload.php
の upld008.lzh がそれです。

99氏、遅ればせながらおつかれさまでした。
不言実行は簡単だが、有言実行は難しい。
改めてこの言葉を噛みしめました。
どっかの口だけ馬鹿脂と違い、ちゃんと映像まで・・・・
本当にお疲れ様でした。

１００点挑戦プレイバックダイジェスト。 >>200の続き

21　スタート直後ゴースト対策に半ブロック移動してそのまま待つ。
　　 ブルーウィスプが来てもそのまま死ぬだけだと開き直りプレイ。
　　 ブルーウィスプが来る。死ぬ（ｗ
　　 ３人目でやっとリングGET。あとはマップを見ながらクリアする。

23　暗闇ウィザード×３。めげそうになるがフロア59の方がえぐいんだと
　　 自分を慰める（それって慰めになるのか？）

24　メイジの事なんて気にせずに速攻宝箱GET。
　　 メ　イ　ジ　強　え　ー（禿藁

26　ドルイドが死なねー（またかよ　なんとか宝箱GET。
　　 ・・・ハイパーゴーントレット全然ありがたみねー（ｗ

29　扉が見えなくなる。が、きたぜゴールドマトック！
　　 ゴースト無視でさっさと取る（ｗ
　　 鬱憤を晴らすかのようにガンガン壊す。本物の扉はニセモノのすぐ側にあった。

30　ファイヤーエレメントのおかげで自分が歩いているのか壁にぶつかって
　　 足踏みしているだけなのかが見分けやすい。だてに炎ではないな。
　　 なんとなくエレメントが好きになる（ｗ

改行大杉で蹴られちまったい（ｗ
続きはまた後で。

>>204
見ますた。ありがとうございます。
１００点ってなんか見てて気持ちいいねえ（笑）。

１００点挑戦プレイバックダイジェスト。 >>200>>206の続き
立て続けの書き込みスマソ。

31　暗闇ウィザード×４。力無く笑う。

35　ついに鍵すら（ｒｙ
　　 いよいよ真の土俵にやってきた、そう感じる。
　　 階段状に移動しながら捜索する様は傍目にも楽しいものでは多分ない。
　　 通りがかったミラーナイトに八つ当たりする。

37　ヘルメットGET。36でバランスを取り直すためすぐに残っていたギル５人を全滅させる（禿藁
　　 フロア44でバランス取る気なんてさらさらねえよ（ｗ

38　ウィザードが死なねー・・・と思っていたら運良く２体あぼーんに成功。
　　 やりなおすのは嫌なので慎重に宝箱を取る。
　　 気が抜けたのかその後ウィザード×３にいじめられ続ける（ｗ

39　リング取りてー！（ｗ　レッドウィスプなんて嫌いだ。

40　デスを取る。一人死んでから効果発生。あっというまに時間切れで死亡。
　　 ・・・いい加減死に慣れすぎていて無感情（藁

続きはま（ｒｙ

99氏レビュー乙です。横槍な質問すみませんが鍵と扉を探すコツ（んなモンねぇよ！って感じでしょうけど）
などありましたら教えて頂けるとうれしいです。やはり出現位置から対角線を
探した方が効率いいのでしょうか。

>>209
99氏ではないですが、私もやったので一言。
私の場合は、テレビの画面にラップフィルム（いわゆるサ＊ンラップ）を貼り付け、
出現する可能性がある場所に印をマジックペンでつけました。
これをすると、かなり探すのが楽になります。
結局対角線を探すことになるのですがね。

あと迷路がわかりやすくなるように、左にスクロールしきった状態で壁が全部
なくなったときの状態をイメージして点をつけました。
闇ドルアーガのフロア６１のような状態になります。

どちらをやっても横中央に来るとスクロールでずれてしまいますが、ないよりは
マシだと思います。

>>209
以前解析で得たデータを示しておきます。
統計取って実証したわけじゃないですが、体感的には合ってました。

▼ギル、鍵、扉、多くの敵が出現するポイント
＊│171615141312111009080706050403020100
─┼──────────────────
00│＊＊＊＊＊＊＊＊12＊＊＊＊＊＊＊＊12
01│＊＊＊＊＊＊＊12＊＊＊＊＊＊＊＊1101
02│＊＊＊＊＊＊1101＊＊＊＊＊＊＊13＊＊
03│＊＊＊＊＊11＊＊＊＊＊＊＊＊11＊＊＊
04│＊＊＊＊14＊＊＊＊＊＊＊＊11＊＊＊＊
05│＊＊＊10＊＊＊＊＊＊＊＊1301＊＊＊＊
06│＊＊1201＊＊＊＊＊＊＊12＊＊＊＊＊＊
07│＊13＊＊＊＊＊＊＊＊10＊＊＊＊＊＊＊
08│12＊＊＊＊＊＊＊＊13＊＊＊＊＊＊＊＊

注）数字は出現する確率。x = n/217。（他の条件が絡むので正確ではない）

また改行大杉って言われたよ。続きあります。

>>210
ラップフィルム？！　そーかその手があったか。
考えもしませんでした。おれバカ？

>>211の続き
ただしギル以外はギルの左１ブロックから右２ブロック、
上２ブロックから下１ブロックの範囲には出現しない。

例えば x=13、y=04 にギルが出現した場合は下のようになる。
＊│171615141312111009080706050403020100
─┼──────────────────
00│＊＊＊＊＊＊＊＊12＊＊＊＊＊＊＊＊12
01│＊＊＊＊＊＊＊12＊＊＊＊＊＊＊＊1101
02│＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
03│＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
04│＊＊＊＊ギ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
05│＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
06│＊＊12＊＊＊＊＊＊＊＊12＊＊＊＊＊＊
07│＊13＊＊＊＊＊＊＊＊10＊＊＊＊＊＊＊
08│12＊＊＊＊＊＊＊＊13＊＊＊＊＊＊＊＊

99氏、186氏、ありがとうございます。ラップはナイスアイデア！大分楽になりそうですね。
解析データもすごい！今回の偉業で私だけでなく、また再チャレンジしようと思う
人達の手助けになります。それではレビュー楽しみにしています。

１００点挑戦プレイバックダイジェスト。 >>200>>206>>208の続き
立て続けの書き込みホントにスマソ。 （;´Д｀）

41　やめたくなる（マジ
　　 てかウィザード×４＋レッドウィスプ×３ってなによ？（汗
　　 マニア指数設定、レッドリング取らせないようにしたのは大正解だ（ぉ

　　 「開始２秒で死亡」「横からの呪文を避けきれず（ｒｙ」
　　 「扉開けたのに呪文で（ｒｙ」「ウィスプの通り道をわざわざ作って（ｒｙ」
　　 など、様々な死にパターンを存分に堪能する。ヽ(´ー｀)ノ

42　笑いたくなる（大マジ
　　 フロア41ほどではないにせよ、レッドウィスプ×３＋
　　 ウィザードゴースト×２はひどくえげつねー。てか、
　　 ゴ　ー　ス　ト　強　え　ー。

　　 待ち伏せするとウィスプに焼かれるので鍵捜索しながら近づくゴーストを
　　 側面受けで瞬殺。
　　 まるであのMSX版を彷彿とさせるようなプレイをする（ｗ

43　和む（ｗ

45　まだ和んでいる（ｗ
　　 捜索しながらナイト全滅させたり、やりたい放題。

48　マトックを壊す。orz
　　 フロア29からやりなおして、41、42をまたくぐり抜けて帰ってくる。
　　 マトックを壊す。＿|￣|○
　　 ・・・おれ学習しねえなあ。
　　 フロア29から（ｒｙ　三度目の正直を地で行く。

続きはま（ｒｙ

>>214
禿しくﾜﾗﾀ
特に41

>>200>>206>>208>>214の続き
立て続けの（ｒｙ （;;;´Д｀）

49　「扉を通ってからウィザード１を倒す」扉どこよ？（ｗ
　　 左半分を通ってからウィザード退治に乗り出す事にする。
　　 右半分に扉があったら自殺してやりなおす方向で（ぉ

　　 左半分にあったらしい（ぉ　あっさり宝箱が出る。
　　 ・・・目の前で呪文にやられて死ぬ。orz

　　 再度挑戦。こんどはちゃんとGET!!
　　 扉近くまで来てリザードマンが近よってくる。邪魔だ、死ね!!
　　 ・・・返り討ちに遭う。キョトンとする。

　　 取った宝箱がエナジードレインだった事を思い出す。
　　 モニターの前で腹抱えて爆笑（ぉぃ

51　バランスが出ない。首をひねる。
　　 しばらくしてマトック取りに戻った時32で取ったような気がしてくる。
　　 意を決してそのままクリア。

52　ハイパーアーマー（？）GET。即座にドルイドの呪文に当たる。
　　 ・・・生きている。安心する（ｗ

53　敵はナイトだけ。和む（ｗ
　　 勘で宝箱を取ろうとするが失敗。素直にマップを見る。

続（ｒｙ

>>186氏
見させてもらいました〜。タイムボーナス１７５６０って！
何度みても１００点は見るだけでスゴイ！と感嘆しきりです。
ドラゴンポッド、お疲れ様でした（＾＾；

>>99氏
ダイジェスト、楽しく読まさせてもらってます。
４１，４２をぬけたあとの和みがいいですね（笑）
４９のエナジードレインをとった部分は僕も笑ってしまいました、ラストまでがんばってくださいね〜

>>99
対ドルアーガ戦のレポートが楽しみです
お疲れ様でした〜
むしろ５９階クリアの動画を見たい気持ちもあるけどｗ

>>200>>206>>208>>214>>216の続き
立（ｒｙ （;;;;;´Д｀）

54　またレッドウィスプ×３。やはり最大の敵だ。
　　 １ブロック歩いた所で死んだりしながらもなんとかくぐり抜ける。
　　 「41よりはマシだ」と言い聞かせるのはいい効果がある（ぉ

　　 ここら辺りで達成の現実味を感じ始める。
　　 フロア60ビデオに撮るか？　とふと思い立ち、転がっていた（ぉぃ
　　 キャプチャボードを突っ込む。
　　 PSoneの電源コードに注意しながら（ｗ、配線して画面を見る。
　　 あまりの画質に唖然。（ ゜д゜）ポカーン

　　 繋ぐ前はフロア59とかも撮ろうと考えていたが、マジシャンや呪文が
　　 見切れそうにないので秒で却下。残念だ。
　　 一応なんとか録画はできそうだったので、配線を元に戻してプレイ再開。

55　レッドウィスプいねーよ。たかがウィザード×５じゃん。

　　 誰だよ　た　か　が　ウ　ィ　ザ　ー　ド　×　５　なんて言った奴（自分

　　 暗闇のど真ん中で十字砲火を受けて目が覚める（バカ
　　 仕方ないので隅で２匹だけつぶしてあとは無視。
　　 ギル何十人と死んだ割りには精神ダメージ低し（ｗ

>>200>>206>>208>>214>>216>>219の続き
（ｒｙ （;;;;;;;´Д｀）

56　レッドウィスプ×３にローパー６匹ってなんだよ。
　　 寄ってくるんじゃねえよゴルァ！　と叫ぶが効果無し（ぉぃ
　　 こいつらがたかってるとマトック使いづらいのなんのって。
　　 一度ヤケになって重なりローパー３体に挑む。死ぬ（バカ

　　 動き回っていると意外に宝箱が取りにくかったため、スタート直後から
　　 ギルを放置する作戦に出る。ウィザードの呪文がめでたく飛んできて宝箱GET!!!
　　 直後に死ぬのはお約束（ｗ

57　音楽が変わる。鳥肌が立つ（マジ
　　 扉捜索に入るがサッカバスを見ていればいいのでそれほど辛くはない。
　　 行きがけの駄賃にリザードマンを殺しておいて（リザードマン殺すのは
　　 扉を通る前でもよいのである）サッカバスをあぼーん。メイスGET!!

58　普通に和む（ｗ

　　 コンティニュー時フロア数選択に時間がかかるのを感じて
　　 遠くまで来たもんだと感慨にふける

続きはすぐ投下の予定（ぉ

>>200>>206>>208>>214>>216>>219>>220
（;;;;;;;;;´Д｀）

59　気合いを入れる。
　　 隅に近づこうとしたらハイパワーナイトスーパーが寄ってくる。
　　逃げ切れないので仕方なく倒す。
　　 暗闇ど真ん中でウィザード×６の呪文攻撃。
　　 ビ　デ　オ　に　撮　り　て　ー　とか思いながらあぼーんする（ぉぃ

　　 苦しみ抜きながらドルアーガを倒す。鍵と扉をみつけていない事に気づく。
　　 タイムが赤になる。必死になって探す。見つかる。扉が開く。
　　 ・・・レッドウィスプに焼かれる。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
　　 しばらくヘコんでお茶を飲み気を紛らわす。

　　 頭が冴え始めたところで戦場に帰ってくる。
　　 戦略変更。最初はドルアーガを倒すのを放置して鍵の捜索。
　　 鍵を見つけたら対ドルアーガ戦に切り替える。
　　 アーマーで呪文を受けてしまったら扉の捜索に切り替えて廃物利用（ｗ

また改行大杉。てか、書きすぎてるよな、おれ。orz
このまま続き投下する。連投スマソ。

>>200>>206>>208>>214>>216>>219>>220>>221の続き
長過ぎ。もう言葉もない。orz

続59ドルアーガ２匹倒すがまだ扉に入れず。今度こそとクォックスを仕留める。
　　　奴はどこだ！　どこにいる！
　　　画面中央で呪文吐きながらくるくる回っていた。壁を壊しすぎたらしい。

　　　ドルッアーガ　ドルッアーガ　ドルッアーガ　ドルッアーガ
　　　くるくるくるくる

　　　頭に妙な歌詞が響く。
　　　我に返る。・・・近　づ　け　ね　ー（ｗ　回りながら呪文吐くんじゃねー！
　　　結局呪文の直撃＋剣の直撃をくらって死亡。

　　　こりずにドルアーガを倒す。倒す。倒す。

　　　ドルアーガ５匹目倒したところで扉の位置を掴む。
　　　レッドウィスプの位置に注意しながら慎重に扉をくぐる。・・・くぐった！

　　　気が付くと汗をかいていた。

続きはまた後・・・か？

>>222
ずんこ懐かしーw

99氏偉業達成乙。本当に良い物を見させて頂きました。
いや、私には無理だわ。とてもじゃないが気力もたないっす。

ところで186氏のファイルがどうにも落とせないので、良ければ別の所に
うｐし直していただけると嬉しいんですけど（＾＾；
とりあえずこちらなど（5Mまで。24時間保持確定）

2ちゃんねるプロバイダ
ttp://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi

>>200>>206>>208>>214>>216>>219>>220>>221>>222の続き

60　「その瞬間」が近づいてくる。

　　 PSoneの電源コードに（ｒｙ
　　 一応キャプチャボードから音声が聞こえているようなのでプレイ再開。
　　 なのになんで音声入ってねーんだよ。（;´Д｀）

　　 グリーンクリスタルロッドを一発で置けねーかなと思っていたが
　　 見事に外す（ｗ　隣じゃん。惜しい。
　　 最後に下向く時剣を振ってカッコ良く決めようかと思ったが
　　 マトックが暴発したら（どう考えてもしないが）いやなのでやめる。
　　 ・・・チキンだ（ｗ

　　 音楽が耳に響く。たった一画面のエンディングが心を打つ。
　　 達成するとはこういう事さ。

XX プレイダイジェストを投下し終わる。
　　 あまりの長さに愕然とする。
　　 スレ住人のみなさん、ごめんなさい。どうみても書き過ぎ。＿|￣|○
　　 読んでくれてありがとうございます。

続きはない。

>>224
アップしました。

ttp://up.isp.2ch.net/up/7ad7523fffb8.lzh

このデータは、わざわざ新規にデータノートを作りました。
時間とかについては参考になるかもしれません。

99氏のダイジェストは実に楽しいです。
フロア52とか、まったく同じですよ。
もしも99氏が許してくださるならば、私も感じたことを少し書いてみようかと思いますが
どうですか？

>>226
いや、おれに許可得なくても（汗
ここおれのスレッドじゃないんだし（汗汗

つーか、是非書いて下さい。お願いします。
これ貴重な体験だと思うし。

では書いてみますね。
レビューはほとんど99氏と同じです。感想もほとんどそのまんま。
なので、ここは気をつけないとと思ったところを挙げます。

フロア１３
足が遅いので、ソーサラーを倒すのがかなりきついです。
全滅はかなりしんどいかもしれません。

フロア１９
宝は取らなくてもいいですが、ウィザードには悩まされます。
処理には時間がかかるので（移動が遅いから）、無視も一つの手です。
歩きながら倒せたら倒します。

フロア２３
暗闇＋ウィザード3匹です。1匹くらいは処理したほうがいいと思います。

フロア３１
暗闇＋ウィザード４匹です。ひどすぎ。
4匹はちょっと多すぎなので、待って1匹くらい倒したほうがいいかも。

フロア３５以降
ここから鍵も扉も見えなくなります。鍵を見つけないうちはお話になりません。
ラップフィルムをよく見て、確実に探します。
中央付近はずれてしまいますが、その辺はなんとかしてください。
中央にあったとき鍵を見つけたら、死んだ時に備えて「上から2列目にあった」というふうに
縦の列何番目だったかを把握しておくとよいです。横はずれますから。
点をいっぱい書いているので、何列目か分かるはずです。

>>196
ポーズで呪文に対する安地の見切りとどれを殺れそうかの見切り

>99 さん
　お疲れ様です。読んでいると「ひぇ〜」と自然に声が出てしまいます。
自分が挑戦したらあまりの理不尽さに PS を破壊しそうだ…

>186 さん
　サランラップ…生活の知恵ですね。これで外壁へマトックの恐怖
も幾分和らぐんでしょうか…。99 さん共々お疲れ様でした！

フロア３９
ついに最低最悪の敵、ギルの3倍の速さで動く赤ウィスプの登場です。
マトックで安全確保、なんて悠長なことは多分やってられません。
歩くの遅すぎですから。壁も分からないですし。

フロア４１
超極悪面です。
ウィザード4匹＋3倍速赤ウィスプです。ここは祈るしかないですね。
ものすごく運がよければ、出現位置と鍵と扉がすごく近いこともあります。
これを引き当てるまで頑張ってください。諦めなければ、いつか必ず出ますから。
ウィザードは歩きながら処理してください。のんびりはできないでしょう。

フロア４２
やっぱり赤ウィスプ3匹です。どうしようもないですね。
229氏のおっしゃるとおり、ポーズを使うとちょっぴり見切りやすくなります。
有効に？使ってください。ほとんど意味ないですけど。

フロア４５
ナイトだけですが、意外と食わせ物です。
なぜなら、ギルとナイトの歩く速さはまったく同じだから。
つまり、張り付かれると引き離すのがすごく難しいのですね。私は泣かされました。
特にリザードマンに注意してください。

フロア４９
文句なしに宝箱を取るのが一番難しいです。ウィザードが簡単に処理できませんから。
とりあえず鍵を探し当てて扉を確認後、わざと死んで扉を通るようにすればよいと思います。
といっても、半端じゃなく難しいですね。実はリザードがすごく嫌らしいです。
2匹に囲まれたら終わったといってよいです。
倒せるような状況なら倒しておきましょう。壁をうまく使って、ウィザードを出させないように。

どうも、前スレの初めの方に>>75の表を貼った（というか転載した）ものです。

ついにマニア指数100点出ましたね。

>>99
おめでとうございます。

41階は極悪ですね。まさに>>214な感じですね。

42階が大変でしたか。俺はここは意外とスムーズにクリア出来ました。
単に運が良かっただけかもしれませんけれども。

その分49階が運が良かったと言う感じでしょうか？
俺は、49階では運が悪くて（？）、ここで諦めましたから。

マジシャン相手にポーズを使うと言うのは、マジシャンを全員同時に
出現させた時にポーズをして、マジシャンの居る方向のボタンを押しながら
ポーズを解除すると、マジシャンを倒しやすくなると言う事だと思います。
・・・まあ邪道と言えますが、俺はこの技を多用しました（ｗ
つうか、俺は、この技を使わないと、100点狙いをやる気が出ません。
だから、俺は、「マジシャンが倒せねー。」と感じた事は無かったです。

>>186
おめでとうございます。

あなたもマジシャン相手にポーズをしていないようですね。
うーん、俺には真似できない・・・・・・。

改行が多すぎと言われたので分割

>>229
確かに、安地の見切りも出来ますね。
ただ、100点狙いの時だと安地の見切りにまでポーズを使うと、
かえって疲れそうな気がする・・・・。
なので、俺は、安地の見切りには使わないです。


俺も久しぶりに100点挑戦したくなってきたな。
時間が出来たらやってみよう。
>>99に対抗意識を燃やしている訳ではありませんが、「コンティニューでクリア済みの
階に戻るのを禁止（ゴールドマトックを無くしたら始めから（コンティニューせず1階から）
やり直し）」でチャレンジ（と言うか、こうしないと個人的に納得出来ない）。
あ、マジシャン相手にはポーズしまくります（ｗ

１００点狙いつつ一度フロア６０まで行ったらZAPする魔界村プレイよろ

>>229
おーなるほど。考えもしませんでした。やっぱりおれバカ。バカバカバカ。

>>231
乙。なんか正に「攻略法」だ（笑
未来の勇者は必見て感じですね。かなり参考になると思います。
続き勝手に待ってます（ぉ

>>232
ありがとうございます。表、参考になりますた。
ていうか表なかったら挑戦してなかったし。

>>234
それはマゾ過ぎるだろうよ（禿藁
誰かやらん？　おれはやらん（ｗ

と、言いつつも再びPSの電源を投入してしまう>>99であった・・・。

そうそう、高速ウィスプは低速ギルの４倍の速度で動いてます。

・低速ギルやナイト、低速ウィスプ：1/30秒に１ドット
・高速ギル：1/60秒に１ドット
・高速ウィスプ：1/60秒に２ドット

・・・逃げ切れるかこんなもん（ヤケ

ウィザード＋ナイトの組み合わせ、おれはナイトに近寄られたら
さっさと始末してますた。
自分の足が遅い事をいい事に、柱と柱の間でこまめに反転して
なるべくウィザードが出ないようにナイトを倒す、と。
少々ダメージ受けても気にしない方向で（開き直り
（だからフロア59でウィザード×６と戦っていた）

そういえばこれだけレッドナイトとリザードマンを倒したのって
生まれて初めてだった気がするな。てかレッドナイト２匹連続で
初めて倒したし（ｗ

>>236
やらん！（ｗ
今日は（今日もだ

いま気づいた。

>>208
フロア35にミラーナイトなんていない。34と記憶が混じったと思われ。
流石うろ覚え。スマソ。（;´Д｀）

言葉の端々から苦労が滲み出て来てるですね、本当にお疲れ様でした・・・
自分にはジェットブーツ取ったら駄目と言う時点で無理だ＿ｌ⌒ｌ●

触発されてちょいと挑戦。5時間かけて39階・・・ここだけで1時間近く抜けられないorz
この先の41、49階を考えると気が遠くなるので電源切ったよ。でも途中ハマって無理と
思う時でも鍵と扉が近くて何気にクリア出来たりもした。こういうのがあるから
続けられるんだろうなぁ。でも辛すぎ。ラップは効果抜群ですた。位置を把握しやすいし、少なくともマトックを無くす事が無くなるので安心。

　乙

>>241
出てくるなら194の質問に答えんかい、おい！
１コインやれるのか、おい！

>>242
偉そうだな
造物主に向かって

遠藤は攻略に関しては回答しないよ

>>241
おっ、某スレでの漏れの呼びかけに答えてくれたなｴﾝﾄﾞｰﾀﾝ

去年の年末に大掃除してたら
確かキャロットに置いてあったイシターの記録用紙が
ちらほら出てきたのをこのスレ見て思い出したんだけど
知らないうちにまたどっかいっちゃったみたい。
捨てられちゃったかな…

ｷﾀｰ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!

・・って、よんだんかい。�dクス（ｗ >>245

さて、需要のなさそうな気づいたことをだらだら書かせていただきます。
最初にお詫びしなければならないことが。ウィスプの速さについてです。
これは99氏のおっしゃるとおり、４倍が正しいです。ごめんなさい。
では、しつこく続き。

フロア５４
やっぱり４倍速赤ウィスプ３匹です。フロア４１よりはマシなのが救い。
運の要素が結構強いので、根気よくいきましょう。
ウィスプがいるフロアは、ギルの出現位置が四隅だと結構死にやすいです。

フロア５５
ウィザード５匹にリザードというかなり嫌な組み合わせです。
238で99氏のおっしゃったとおり、柱と柱の間でこまめに反転して
なるべくウィザードが出ないようにナイトを倒すことが必須に近いです。
「壁をうまく使って」とか書きましたが、これはそういうことです。
2匹くらいウィザードを待って倒しておくとクリアしやすいと思います。

フロア５６
フロア５４とおおむね同じなので省略します。

フロア５９
ウィザードを無視して、速いハイパワーナイトを倒しにいったほうがいいような気がします。
このフロアは絶望的に時間が足りないです。歩きながら倒せそうなら倒します。
それでできれば四隅に逃げて、ここでウィザードをなるべくまとめて始末します。
クオックスの形態になったら、鍵を探しにいきましょう。扉も開けられると非常によいです。
鍵くらいは取ってクオックスを倒したら、ドルアーガの本体が登場です。
こいつは楽に倒せる方法があります。剣を出して壁に向かって歩きながらギルから見て
左の方向からドルアーガの呪文が飛んでくるようにします。
ドルアーガはXY軸がギルと合うとゴーストのようにワープしてきますので、そのまま壁に
向かって歩き続けながら向こうから近づいてくるのを待ちます。
あとは勝手に自滅してくれるのを待つだけです。

あまり意味ないかもしれないけど、マニア指数１００点とる条件って
ファミコンでも可能？
いくつかの違う箇所が苦戦させそうな予感がするんですが・・・

と無責任に言ってみたりｗ

>>249
ウィスプが遅いというのはそれだけで圧倒的に楽なんじゃないか？
レビューを見るととにかく高速ウィスプがとんでもなくきついようだからな。

>>248
乙。いや、需要ありますし（笑

>>249
・鍵、扉の対角線捜索がきかない。
・ギルが３人しかいない。

……やりたくねえ。（;´Д｀）

そろそろ次のネタないのー？
ｵﾚ挑戦しないからもういいよ

そろそろ次のネタいったほうがいいですかね。

言うのを忘れてました。
応援してくださった皆様、本当にありがとうございました。99さんも改めておめでとうございます。
232さんが転載しなかったら、絶対にやっていなかったと思います。
あと、間違ったことを書いたりしてすみません。

いやいやまだファミコン版でやりとげる奴が出ない限り
このネタはまだまだ続くぞ

もういいって

>>254
それは本当にどうでもいい。

とりあえず両氏乙ｶﾚｰ。

ネタは続けるもんでも引っ張るもんでもない。
あれば出てくるし無ければ作るもの。
文句言ってないで新しいネタ出せやゴルァ！　なもの。
口動かす前に手を動かそうや。

ところでブルクリのネタが喜劇的に少ないわけだが、
そもそもやった人間ってどれくらいいるの？　と雑談ネタを振ってみる。

おれはここに来るまで存在すら知らなかったわけだが（ｗ

手コキよりフェラが好き

ブルークリスタルロッド…。やったことはある。
正直今ひとつだった。

けっこうやったけど，
迷宮が無駄に時間かかるのでやめた。
分岐の選択だけでエンディングを見れるモードとかあればよかった。

ブルクリって遠藤たんはどんな風にかかわってるの？

ここは大人げない人が仕切ってるインターネッツですね

>>261
主に、内輪ネタとローパーのドット絵担当。

>>261
ttp://www.druaga.to/qanda_etc.html
読んどけ

>>264
すげえ！　参考になる
アンガト


ところで、Sword Barrierの音が“イシターのテーマ”に激似、気のせい？

>>99氏
僕はドルアーガファンだったから予約入れて買いましたよ。
買ってからの値段の凋落ぶりと言ったら笑うしかなかったｗ

ゲーム的にはゲームブックをＳＦＣでやってる感じだったかなぁ。
ギル＆カイの後日談をいろんな形で見せてもらえたのでファンとしては満足。
（でもゲームとしてはフラグ立てでシナリオが分岐するだけだったので不満ｗ）
中村光一の構想だった弟切草のほうがゲームとしてはとても面白くのめりこみましたね（＾＾；

あ、意外とヤージ・マハールのクイズは面白かったですよ〜。
あと隠れキャラでプーカが出るらしいんだけど会った事ありませんｗ

ブルクリの迷宮は画面の文章を注意深く読むと、すんなりと脱出できるよ。
ギルの運命によっては、ヒントが出ない時もあるけどね。

迷宮は迷うってんじゃなくて，
これをエンディング見るためだけに何十回も・・・って思ってグッタリした。

遅くなりましたが、>>99氏らのフォローを受けての実験です。ＦＣドルアーガが出てきたのでｗ
ゴールドマトックとシルバーマトックを両方取れるか再現しました。
２９Ｆに行きゴールド取得、この時点でシルバーマトックの表示が消える。
すぐに外壁に使って無くしたあと壁を壊そうとする・・・やっぱ壊れますね。
ということでゴールドマトックとシルバーマトックは両方もてます。
ただ、所持アイテム欄からすぐにシルバーマトックの表示が消えるのでシルバーマトック無くしたと思われるようなところはありますよ、とｗ

ヒマができたらＦＣで１００点の条件を満たすようにやってみようかな？

暑くて起きてしまった。

ブルクリ結構やった人いるのね。
ストーリーはいいけどゲーム的にはいまいちって事でFA?

てかブルクリ誰か自力リメイクする勇者おらん？（ムリ

>>269
乙。記憶は間違ってなかったようですね。

ＦＣ版はバイブル取らずに Gate Detect 取ると真っ暗なままで
扉は表示されるようになるらすぃ。
やっぱ根本的にアイテムの扱い方が違うんだろうな。

PC版ってやったことある奴どれくらいいるの？
けっこういろんな機種に移植されたらしいが

>>271
メディアカイト版のこと？
それならやったことがある。
音はwavをそのまま流しているっぽい。
イシターに関して言えば、背景色がちょっと違うような気がする。

MZ-1500とかFM-77AVとか、レトロPCのことじゃね？

おれはMSX版を泣きながらやりましたが何か？　（つД｀）

ブルクリはスーファミなので
音楽がとてもきれいです。
闘技場ならドルアーガの塔の曲も聞けます
♪いくら丼が食べたかったなぁー

ＰＣ版ドルアーガについて各機種版の違いがここに乗ってるな
ttp://trauma.keddy.net/

オレむっちゃイシター好きだから88版はすげぇうれしかったな。
FCじゃ例え移植しても別物になるのはわかってたし。まぁオレは88持ってなかった訳だが。
カイの冒険では塔に入る所で感動し、ブルクリでは塔から出てくる所に涙して
イシターの雰囲気を味わいつつ移植を待ったが、結局コンシューマにイシターが
移植されたのは10数年後のミュージアムが最初だったな、、、

>>275
60階で「ブルークリスタルロッドを立てると装備欄からブルークリスタルロッドが消える」のは、原作以外だとFC版だけなんだねぇ。

>>275
こうしてみるとファミコン版はけっこう頑張ってたんだな。
それにしてもＭＳＸ版はひどすぎるorz

>>>270
ということで１９Ｆでライト、２３Ｆでバイブルを取らずにゲートとキーディテルとを取ってみました。
真っ暗なまんまだよ〜ｗ外壁は見えるんでかなりありがたいんですけどね

ついでにＦＣはドラゴンスレイヤーは赤色なんですが、アイテム表示欄から柄だけ残して消えましたｗ
ということで床の赤色とドラゴンスレイヤーのカラーパレットは共通という推測が成り立ちそうです。
あと、ライト、バイブルを取らないと床と壁のカラーパレットを黒にしてるのかな？

おまけに、この状態だとブラックナイトはまだわかるんですが、ブラックスライムは居場所がとてもわかりにくくなりました（爆笑）

で、マップ見ながらやったんですけどそれでもやたらストレスたまりますね〜！
あらためて>>99氏、>>186氏に感服しました。
ヒマがあったらＦＣ版で１００点の条件をやってみようかって言ったけどしばらくやんないだろうな（＾＾；

>>278
>ひどすぎる

修行が足りません。
ゲームはおかしな挙動や妙な仕様まで含めてすべてが内容。
L1:
決して、間違いでもなければ、尻切れでもない。
手元にある「それ」が神であり、そこから先の妄想はプレイヤーの領分。
例え、クリアすることも氏ぬこともできない状態で７２時間待っても goto L1;

>>278
> それにしてもＭＳＸ版はひどすぎるorz
禿同。orz
受けるストレスが１００点挑戦並のアレをどう楽しめと。

>>279
乙。やっぱりＦＣ版のブックは効果が別々扱いなんですね。

> ドラゴンスレイヤーは赤色なんですが、アイテム表示欄から柄だけ残して消えましたｗ
おー（笑）。パレットきつそうだしなあ、ＦＣ。
いやアーケードが異常なんだが（ｗ

> ブラックスライムは居場所がとてもわかりにくくなりました（爆笑）
MSX版は灰色に色が変わりまつ（ｗ
そういう所はちゃんと作ってるのに、どうしてあんなにあちこち
作りがずさんなのかと小一時間（ｒｙ

> ドラゴンスレイヤーは赤色なんですが、アイテム表示欄から柄だけ残して消えましたｗ

そういやドラクエIIでも仲間が死んだりしてステータス欄が赤くなると、ハーゴンの法衣まで赤くなっちゃうんだよねぇ。

ドルアーガ移植版だけど、

MSX版はねー、柱の間に居てもゴーストのスペルが当るんだよｗ

ＭＺ-1500版はねー、クオックスの火が一度に出るんだよｗ
（口から伸びるのではなく、瞬時に火の限界の長さまで描写される）

ＰＣ-88版はねー、ベーマガに広告まで載ったのに出なかったんだよ・・・orz

>>MSXユーザー
ドルの移植すらされなかった機種ユーザーにとって、出ただけでもよいではないか。

　ディグダグやマッピーがかなり晩年に出てもうれしかったP6ユーザーより

>>284
あのマッピーのキャラの大きさでドルアーガがやりたかった‥‥

というかＭＳＸ版のレビューが書いてあるページに１０階のレッドスライムが
呪文をはかないので、宝が出せないとか書いてあるんですけど
本当ですか？
というかクオックスがありえなくてわらた(笑）

>>285
無理やり作ったら、やっぱり穴の幅よりアタマが大きくはみ出した
ディグダグみたいに、ギルのアタマも迷路からはみ出してたんだろうか？

参考画像ｗ
ttp://retropc.net/hashi/xdigdug2.gif

>>284
Ｐ６ユーザーに言われると何も言えんな（苦藁
タイニーゼビウスはうらやましかったが。

>>286
ちゃんと吐くよ。おそらくエミュの（ｒｙ
ただ発射方向がランダム（ｗ

いつまでも数字コテつけて張り付いてんなよ
みっともない

>>289
おまえサイト違い、カエレ
このサイトでは最悪板を除きコテ叩き厳禁

>>275のサイトにすら取り上げられなかった、GB版について書いてみる。
オリジナルと違う点は結構ある。

・残り人数制ではなくバイタリティ制である
・ウィスプにすら当たっても、初期体力の５分の１しかダメージを受けない
・フロア１０ごとになぜか中ボスが登場する
・パスワードが取れる
・コンティニューしても、ゲームオーバーになったフロアからしか始められない
・宝箱出現方法が一部変更されている（フロア２５にも宝箱があったりして）
・ブルースライムなどの移動頻度、呪文を吐く頻度が増えているような…
・壁にくっついて出現したマジシャンのスペルは、なぜか隣接した壁をすり抜けて飛んでくる
　おそらく、マジシャンのいる次のブロックからスペルを出現させているからであろう
・ZAPはないが、その条件を満たすと問答無用でゲームオーバーになる
　ドルアーガを倒さないでフロア５９をクリアした場合は、フロア６０が始まったとたんに
　ゲームオーバーになる。コンティニューしても、やはりすぐ死んでしまう
・持っている剣にかかわらず、ゴーストを一撃で倒すことができる

>>291
・ZAPはないが、その条件を満たすと問答無用でゲームオーバーになる
　ドルアーガを倒さないでフロア５９をクリアした場合は、フロア６０が始まったとたんに
　ゲームオーバーになる。コンティニューしても、やはりすぐ死んでしまう

これは厳しいな。コンティニューがゲームオーバーになったフロアからのみだから
嵌り決定じゃん。

>>292
確かに厳しい。
何にも知らなかったころ、これが起こって変だなあと思ったりしたものだった。
フロア１０ごと（ナムコギャラリーvol.2では各フロアごと）にパスワードが取れるけどね。

まだある。
・ドラゴン族の移動速度が、それぞれの種族によって明らかに違う（ブラックドラゴンはかなり速い）
・ドラゴンはギルが移動していなくても倒すことができる。つまり、パールを持っていると
　剣だけをドラゴンに当てるようにすれば全くのノーダメージで倒すことができる
・宝箱出現条件を満たすと、効果音が出る（これはありがたい）
・メイジとウィザードのグラフィックが全く同じ

>>291の少し補足。記憶を元に書いてるので間違えてたらスマン。

HPは最初50で、5000点毎に20回復。
フロアクリアによる体力回復はない。（タイムボーナスでの回復は別）
宝物でHPの上限が増え、最大250まで上がる。
ちなみにフロア25の宝物はHPの上限が上がるヘルメット。
体力制ゆえか、スライムなどに剣を出さずに触れてもダメージは喰らうが即死はない。

10の倍数フロアは通常の迷路面で鍵を取って、ドアに入れば中ボスのいる部屋に行き、
そこで中ボスを倒すと宝箱が出て、それを取るとフロアクリアとなってパスワードが出るようになっている。
ここで問題なのは宝箱を取らないとクリアできないという点。
フロア40の宝箱の中身は・・・

速いドラゴンって怖いな
ディグダグのファイガーみたいになるのか？

>>294
やはりポーションオブデス？

そういえばＧＢでも出てたんだっけな。
バイタリティ制だということは知っていたが違いはそれだけじゃなかったんだな。
ついでに聞くがケータイゲーム版とかは出てなかったっけ？

今ちょっとGB版をクリアしてみたけど、そんなにブラックドラゴンは速くなかった。
フロア４０をクリアすると、強制的にポーションオブデスを取らされる。
でもタイムの減りはそこまで速くはならない。

体力の上限は、少なくとも350まで上がるみたい（フロア２５も取って）。
400まで見たことがあるような気がする。

あと相違点があるとすれば、
　それまでのコンティニュー回数でエンディングの一枚絵が変わる（3種類）。
　マトックは、宝箱を取る取らないにかかわらずそれぞれのフロアでカッパーは２回、シルバーは５回使用できる。
　ただしこの回数分使うと壊れるので、実質カッパー1回、シルバー4回。
　ローパーに剣を出さずに突っ込んでも、HPが40減るだけ。

ドルアーガはiアプリとJ-スカイのJavaアプリで出ているみたい。

>>290
知らんかった（マジ
Ｑ＆Ａにちゃんと書いてあるのな。ありが�d

>ＧＢ版
へぇー。こうして見るとホントに別モンなんだな。
でもなんかおもしろそうな感じ。
ゲーム性はどうでつか？　好アレンジ？

それはそれとして・・・GBA版キボン。
つーか自作（ｒｙ

>携帯版
友人に「オレやってるよ。いーだろう」と。
せめて見せてくれ。（つД｀）

>>299
正直何とも言いがたい。個人的には割と好きなんだけどね。
今思い出したけど、ゲームボーイ版は単品版と、ナムコギャラリーvol.2の2種類あって、
ナムコギャラリー版だとパスワードが1フロアごとに取れる。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

よーしパパ今からGB版探しに行っちゃうぞ〜

そういえばＸ６８０００版のドルアーガを見た事があるんですが、あれって同人か何かだったんでしょうか？

>306

確かそうですよ。某草の根でダウンロードできたと
聞いてます。剣を振るタイミングが少し遅くて
マジシャンに特攻しまくりｗ

デキが良くてナムコからお墨付きをもらったとか言う噂を聞いた事がある。Ｘ６８版

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>デキが良くてナムコからお墨付きをもらったとか・・

なにがお墨付きだ知ったかが・・・ｗ

>>308
68版、すごく好きだったりする。

あぼーん

あぼーん

>>300
�dクス。そういう生の評が実にありがたい。
気分が乗った時まで保留しとこう。

> X68K版
憧れの68Kか……。
ハードパワーではまるで心配ない機種だもんな。
うらやますい。

つーか無ければ作る、って辺りがなんだかイイ！

X68版はX68発売からあまり時間が経たないうちに
出てた様な気がする。漏れはX68持ってなかったから
知人宅でプレイしてた。同人にしてはいい出来だったし。

Ｘ６８版は同人として売る時にナムコに許可を申請した。
あまりにも良く出来ているので、Ｎａｍｃｏのロゴを使っても良いという事になった。
案外ナムコって懐がデカイな。

ええ、もうガバガバです

２６日にナムコの株主総会に出席してきました。
中村雅哉会長を含む質疑応答の時に電源切り忘れてた携帯ならしちまった・・・ＯＴＬ
で、その時に流れたのがドルアーガの塔のイシターのテーマ（プリンセスのテーマ？）でしたとさ（苦笑）
コナミのゲームの曲じゃなくてよかったよｗ

ナムコギャラリー２は僕も持ってた気がする。１０Ｆの巨大スライムを見てなんだこのゲームと思った記憶があるからｗ
そこで投げ出してしまったなぁ・・・
今からもう一度やってみたい気もするけどソフトを探し出す気になれないｗ
ドルアーガを探すついでに見つかったカイの冒険をやりこんでようかなｗ
目指せ４５分クリア！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>318
お、出ないから作ったってわけじゃなさそうね。
未プレイ（どころか見た事すらねー）が残念。

>>321
> で、その時に流れたのがドルアーガの塔のイシターのテーマ
むしろ和んだかもしれず（それはない

てかカイの冒険って４５分でクリアできんの？
それもたいがいな領域な気がするが（汗

カイの冒険もたしか移植されてなかったよなあ。
ブルクリといいさみしいこったね。

>>327
俺も見たことない。
X68は当時88ユーザだった俺にとっては夢のマシンだったからなあ。
まだ学生だったので88も買ってもらったモノだけど、さすがにそのうえX68まで
ねだれるわけもなく…
そういう人、多いんじゃないかな。

>>328
俺は高校に入ってすぐにX68K買うためにバイトして社割でなんとか買った。

そのX68Kを手にする少し前、たまたまビックカメラでデモ用に動かしてるドルアーガを
見たことがあった。
見たのは一回だけだったしすぐにデモ機のソフトは変わってしまっていたのでひょっと
したら俺の見間違えか？ということで片付けてしまったことがある。
あの時ちゃんと店員に聞いておけばよかったなと後悔してる。

X68版はマジシャンとの接触判定が厳しかったな。
剣を完全に抜いた状態で重ならないとやられてしまうんだから。
側面受けが苦手な俺には序盤は特に辛かった。

あぼーんＧＪ！

というかカイの冒険を昔ゲーセンでみたような気がするのですが
出ていたのでしょうか？
夢だったのか、本当に見たのか昔のことなのでかなりあやふやなので

>>332
ファミコンを入れた筐体じゃないのかな？
今でもスーパーマリオがプレイできるゲーセンとかあるし。

ファミコン入れたのかはわからないですが
スーマリはｖｓスーパーマリオブラザーズというタイトルでアーケードに移植されてるようです
なぜか数年前あたりからよくみかけるようになりましたけど、だいぶ前に出たみたい
ファミコンと違うところがいくつかあるみたいです（コインの桁が３桁あるとか、結局１００枚で０に戻るから
意味ない気がするけど）

VS系じゃなく、普通にファミコンをアーケード筐体につなげてるものもある。
大抵タイマー付きで5分50円とかそんなん。

いくつかゲームが入ってて切り替え可能なやつは、
ゲームを切り替えるとタイマーがリセットされたりしたので延々とプレイできたりした。

>>332
ＡＣ版はありましたよ。ＶＳ筐体って赤い筐体に入ってたと思います。
ナムコ直営店にしか出回ってなかった程マイナー。

VS基板用にカイの冒険は発売されてますよ。
ナムコの直営なんかでは割と見かけました。
外にも、スターラスターとスーパーゼビウス ガンプの謎、そしてバトルシティーも
VS基板で発売されています。

あ、>>336さんに先を越された。
追加でなぜかスカイキッドもVS基板バージョンがありました。
名前がスーパースカイキッドに改名されてましたけど。

昔見たゲーセンがナムコ直営かが問題ですね
そこは小さいデパートのようなところで小さい一角にあるゲームコーナーで
ゲーセンとは呼べなかったかもしれないところですし(笑）
でもそこはナムコ系のゲームが多かった気がするから可能性はあるかもしれないです
もうデパートそのものがつぶれてるから確認できないけど

ナムコはデパートにも店舗持ってたよ。
”ナムコランド”がデパート系で”キャロット”が独立店舗系の名称だった。

あ、スーパーゼビウス　ガンプの謎も出てたんですか
これも見た気がするけど、だんだんとおぼろげになってきてるので
ワルキューレの冒険もやった気がするけど、さらに微妙だ・・・
でも当時はソフト持ってなかったし、人の家でやってないから・・・
やっぱり記憶があやふやだなあ

ワルキューレの冒険もVS基板で発売されています。

ワルキューレもＶＳ筐体で出てたよ。
ＦＣ版との最大の違いは、
一定時間経つと地上では激強いシルバーコアクマン、
地下ではシルバーカオック（記憶曖昧）が出てきて、
宿屋にも入れなくなり、半ば強制的になぶり殺しにされる（ｗ
ちなみにＦＣ版のパスワードはそのまま使えた。
スターラスターは確かトレーニングモードしかプレイできなかった記憶が・・・

これで長い間、夢か現実かよくわからぬままに気になっていたことが解決しました
ありがとうございました

それにしても逆移植って結構されてるんですね
スカイキッドとバトルシティーは移植した後に逆移植してるような感じがするけど(笑）

>>343
スターラスターは３モードありましたよー。
FC版のスコア稼ぎのバグ？が解消されてると聞いたような。

>>345
そうだったっけ？情報サンクス。
あの頃は親にファミコン禁止されてたから、
乏しい小遣いでゲーセンに行ってVS筐体でよくFCの移植ものやってたなあ。
ワルキューレも家からパスワード持ってきてプレイしてたけど、
元のレベルが低いうえに、上記のような理由でいつも頓死してた（ｗ

>>327
それが友達にカイの冒険のエンディングを見せるためにビデオににとってたのよ。
で、あとでテープの時間をかくにんしたら４５分くらいしかかかってなかったｗ
いくらかミスもしてるけど、生涯最高のプレーだったかもしれない。
今やったらどれくらい時間がかかるだろう？

ＶＳ筐体という形式でアーケードでもプレーできるんですね。実物みてみたいなぁ。
でも、凶悪な難易度だからプレーはしないだろうけどｗ

>>347
カイの冒険のＥＤってゲームは〜ナムコ〜とかいう奴ですか？
個人的には１００面でワープアイテムをとった方の映像をみてみたいが(笑）
どんなメッセージなんだろうと気になってます、昔一度拾って速攻でリセット押した
やはりあったかという感じで(笑）

カイの冒険の６０階クリアした時のＥＤも結構好きなんだけどなあ、曲とかも

> ＶＳ版カイの冒険
移植されてたのか・・・アーケードに（汗
存在すら知らなかったよ。�dクス。
ＶＳって事は二人同時プレイＯＫ？　・・・ないか（ｗ

ＶＳ系で印象残ってるのってレッキングクルーかな。
あれが一番ＶＳの特色を生かしてるような気がした。
対戦やってみたかったんだけど結局やらなかったんだよね。

>>349
VSレッキングクルーってブラッキー宜しく2Pが1Pの裏側なんだっけ？
1回しか見たことないから記憶がはっきりしてないけど。

ＰＣ移植版なら
ＭＳＸ、ＭＺ−１５００、Ｘ１、ＦＭ−７７ＡＶ、ＭＺ−２５００、ＰＣ−９８０１、Ｘ６８０００ならある。
ＦＭ−７版がやった事無いなぁ〜。
Ｘ６８のはＢＡＳＩＣで書いてなかった？　それをＣ付属のコンパイラにかけて。
ネットでも配布してたよ。
ＰＣ−９８０１はアーケードそのままってか吸出しかな？　音楽が鳴らない。

ところで、ＰＣエンジンのプロモードの２８階で宝箱出せないんだけど
知ってる人います？
攻略サイト見てもクオックスに体当たりって。
死んじゃうやん・・・　しかも出ないし・・・。

>>351
ttp://www.sun-inet.or.jp/~paco-rin/namco/pcp_takara.html
↑をみるとクオックスに壁を３回壊させるらしいです

>>350
そうそうそれそれ。おれは希に見かけた。
一人の時に限って見つけるんだよ。

>>351
なんでそんなに持ってる（ｗ
９８版は商用？　同人？

> Ｘ６８のはＢＡＳＩＣで書いてなかった？　それをＣ付属のコンパイラにかけて。
ＢＡＳＩＣ・・・・・・・・・マジデスカ。
なんだか溜息しか出ないな。絶八汗いじってるのが空しくなってきた。

>>351
さんくす。
早いっすねぇ〜ここの板はｗ
とりあえずやってみます。

>>352
９８や６８は昔はネット上に出回ってたものです。
大体ソフトはメイン機以外は過去のハードとなってから買うことが多いです。
なので中古で買いあさり。
漏れがスーファミ買ったのもＰＳ出てからｗ
電波物（ナムコ）って各機種で違いがあって面白いものです。　ﾊｧﾊｧします。
そういや〜ＰＳのナムコミュージアムも買ってたかな。
ま、ぶっちゃけＰＣに限っては当時の当たり前でされてたＰ子という手もありますがｗ

で、確認したけどDOCファイルにBASICで書きましたとあった。（記憶違いじゃなかった〜ｗ）
もともとＣ言語に近いのでそれを一旦Ｃに変換してコンパイル。
68はネットでイースやイース�Uなどあったほどですから。

>>348
こうなる。

http://up.isp.2ch.net/up/ce6aea2b6bd4.gif

カイの冒険といえば、
朝コンビニ行ったらナムコレってのがあった。
最近流行り？のガンダムやドラゴンボールなどのラムネ付きのフィギュアのナムコ版。
ゼビウス、ディグダグ、パックランド、マッピー、ドルアーガ、ファミスタ、ワルキューレ、シークレット
だったので残りの2つを速攻買いますた。
１つはワルキューレ。　もう１つはシークレット。
シークレットは裏面の影を見ればなんだかわかるだろうからあれだけど
カイの冒険だった。　カイはなんと「おパンツ」までご丁寧に作ってるではないか・・・。
カイのシールなんかも付いてきちゃった。
ファミコン版のパッケージがそのままフィギュアになった感じだね。
前の５つがなつかしくて欲しかったんだけど。　ネ〜ちゃんばっかり当たってしまった。
そういえば、電波新聞社から発売されてたドルアーガのカンペンまだ持ってるｗ

>>355
画像ありがとうございます
おそらくあのメッセージの後ＺＡＰの曲になるんでしょうね、おそろしや

>>357
ちょいと>>355氏への補足説明です。
ノーマルステージ（１〜６０Ｆ）でワープを取るとシークレットパッセージ（と名付けられた曲？）が流れます。
そのときにクオックスから攻略のヒントがもらえます。

スペシャルステージ（６１〜１００Ｆ）でワープを取るとシークレットパッセージの曲が少しだけ流れてきます。
そこでシルバードラゴンかブラックドラゴンが登場して脅し文句（笑）をもらい、ＺＡＰ音がしてノーマルステージに落とされます。
いまやって確認しましたｗ
６１Ｆのワープだけは６１ＦへのＺＡＰなんで安心して楽しめますよ（笑）

なお、６１Ｆでは最後の「まともな」イシターの助言が聞けます。
これ以降イシターが壊れていきますｗカイが源平の要石に似てるとか言ったり（笑）
あ、落語を知ってると最初に風が吹くステージでもう一つだけ助言がもらえるかもね？

>>358
てっきりスペシャルステージのワープはノーマルのステージのワープされる面とつながってると
解釈してたのですが、６１階は６１階でしたか、確か５８階にいった気がしたと思ってたけど
記憶違いだなあ
６１階以降にクオックスが出ないのはドルアーガに操られて邪悪なシルバードラゴンなどになったから
らしいけど、ドルアーガにもクオックス出てるんだよなあ、邪悪な(笑）
というかドルアーガはクオックスに化けたりするし

というか当時はイシターの助言の意味が微妙にわからないのが多かったなあ(笑）

前にリセットを押して回避したとか書いたのですけど、メッセージみたらリセット押しても落ちてるのか
気になる、というか当時は恐くてその辺はつきつめて確かめなかった
勝手にＺＡＰ音が鳴る前なら大丈夫かも知れないと当時は想像してたけど・・・

昔、リアルタイムでドルアーガを攻略した日の思い出をつづったサイとあったんだけど知らない？

「スタートを押したら宝が出てくる」面で、「筐体を蹴飛ばせば出る」とかいう噂が流れたらしく
ゲーセンの店主の目に入らぬように蹴とばした話とか凄く面白かったな。

>>360
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/nep/druaga.html か?

テーブル筐体じゃなかったら生まれなかった逸話だな＞筐体蹴飛ばし

３１面おもしろいな

FC版裏ドルアーガの5階の宝箱
「同じ場所で5回呪文を受ける」ってどうやるんだっけ？
動かないとメイジが出てこないし。壁に向かって歩きながら横受けでもダメだし・・・

>>354
> 大体ソフトはメイン機以外は過去のハードとなってから買うことが多いです。
ああなるほどね。おれもMSX版やPC-Engine版はだいぶ後に買ったっけ。

> 68はネットでイースやイース�Uなどあったほどですから。
んなもんまであったのか（ｗ　すげー（ｗ

>>364
動かなくてもブロックの中心点付近に立ってればマジシャン出るよ。
マトックで壁壊したあと動かずに放置してみればわかる。

>>364
その程度の知識なら、裏ドル止めた方がいいぞｗ

>>361
これこれありがと。
すべての罠にひっかかりながらクリアしてるのが凄いな。

>>365
サンクス。できた。

>>366
そう言うな。19年前は特に詰まってた記憶もなかったし・・・
って19年前か。とんでもねぇ月日が経ったもんだな。

>>368
366は、おそらく例のやつなので、以下煽りレスがついてもスルーでお願いします。
＞19年前
漏れ、11才・・・ﾌｧﾐｺｿに触るかさわんねーかの時代だ。
月日が経つのははやいな・・・・

マ○コに触るかさわ（ｒｙ

久しぶりにカイの冒険をクリア。ちょっと下手になってました。
でもまだ１時間前後で１００Ｆまでいける腕だったな。
>>359
ＺＡＰ音は聞いてもまだリセットＯＫです。シルバー（ブラック）ドラゴンの脅し後、
フロア○○階って画面に切り替わるまでＯＫ。
このワープがどこにつながってるか知りたい場合はＺＡＰされなければなりません（笑）

>>364
ＦＣ裏５Ｆの条件は「ブロックの中央で動かないで呪文を５回受ける」のはず。
でＦＣはブロックの中央ぴったりじゃないとマジシャン出てこないのよ。
慣れてくるとギルをちょっとずつ動かしてどこでも宝が取れたりするけど、
慣れないうちは左から２列、上から２列目のブロックに入って下を向き、マトックを使ってじっとしてるといいでしょう。

攻略の助言くらいならできると思います。他にも難しい面がいっぱいあるけどがんばってね。

FC版のホワイトソードは取る必要が無いよ
なんの効果も無い

「イシター」の最終ステージアキンドナイトがどうしても倒せない
ギルでないと倒せないのは知っているが連中の体力は無尽蔵なのだろうか？
時間を留めて攻撃してるけれど、あれって効いてるのかな？

シールドブルーライン掛けて死なないようにヒールしてれば普通に倒せるよ。
デススペルでアーチン捌いたら、カイは要石にでもなってればいい。
　
デュオ・ディメンジョン？？？？　なにそれ？？？？？？

>>373
アキンドナイトを攻撃するとき、ギルは移動している状態になっている？
ナイト全般に言えることだが、レバーを入れていないとダメージを与えることはできないよ。
自分もなぜ倒せないんだと思っていた。

アキンドナイトの体力は2490だから、撃破には約42秒かかる。
MPが何万かあれば、カイのプロテクションだけでも倒せるよ。
ラージ推奨だけど。この場合、ソードバリアは使えないけどね。

う〜ん
ＰＣエンジンのプロ
59面までいったけどブラックドラゴンをどうしても倒せない。

それはおまえがへたなだけｗ

いまさらな質問かもしれないけど１つ。

イシターのデュオ・ディメンジョンって、どの面で使ってもカギを取った事になるの？

>>378
ならねーよｗ

なるわけねえだろバカ

>>378
無理です。最終面のみです。
でもデッドエンドとかの特殊クリア条件の面でデュオ・ディメンジョンだとどうなるんだろ？

>>371
> ＦＣはブロックの中央ぴったりじゃないとマジシャン出てこないのよ。
いかん、アーケードとの違いがまた・・・。ありが�d

>>372
> FC版のホワイトソードは取る必要が無いよ
え、それってホワイトソード持って無くてもドラスレが取れるってこと？
マジデスカ。

>>381
何も起こりません。
スタート地点に戻されるだけです。

>>382
マジデスヨ
ちなみにFC版はクリスタルロッド系も取る必要が無い（これはわりと有名な話）

クリスタルロッドなくても60階で返還できるの？

>>385
できるんじゃないかな。

ちなみに、PS版でもPARを使って強制的にフロア60から始めると、アイテムを
全く持っていなくてもなぜかクリスタルロッドが置ける（そのままクリアも可）。

フロア６０に来れたということはドルアーガを倒したというわけで、自動的に
クリスタルロッドを全部持っていると判定しているのだろうか。

>>372>>382>>385
ということで試してみました。ホワイトソード取らなくてもドラゴンスレイヤー出現（！）
これは初めて知りました〜。
ついでに１７Ｆのアンロックを取って、ドラスレ取らずに４５Ｆへ行ってみました。
エクスカリバーは出ないのね（笑）
そのまま５９Ｆ行ったら足の速いハイパーナイトに触ったら即死でした。
コンティニューで１８Ｆへ。そのままドラスレがとれました。
ということは、アンロックは対応する宝箱を取らない限り消滅する事はないのかな。
（アーケードでは４１Ｆでデス以外全てなくなるらしいけど）
ホワイトソードは攻撃力アップ効果はないんでしょうか？
ここらへん>>99氏に内部のデータを教えてもらえると嬉しいです（＾＾；

クリスタルロッドは３８Ｆを取らないと４８Ｆ、５８Ｆで宝箱は出現しませんでした。
でも５９Ｆでドルアーガに触れても即死せず、普通に倒せました。
６０Ｆでもクリスタルロッド立てられましたよ。
６０Ｆではアイテムに関係なく、決められた行動をとるとクリアになるみたいですね。

ドラスレ取らないとナイトが倒しにくい〜ｗ

ちょっと気が付いた事があったので補足的に少し。
ＦＣ版のマトックは、ブロックの中央にいれば剣を抜き差しした状態でも使えます。
剣を出しながら壁を壊すのはなかなか奇妙ｗ
あと、シルバーマトックを持った状態ではカッパーマトックは出現してくれませんでしたｗ


もひとつ疑問というか、アーケードの７Ｆでギルが出現位置で死んだら
カッパーマトックが無くなってシルバーを獲得したのと同時に死亡音が？
一体何が起こったんでしょうか・・・

>>387
FC版は知りませんが、アーケード版は特定のフロアをクリアするとポーションオブアンロック
は消えてしまいます。つまり、持ち越し不可です。
フロア５のホワイトソードには何の効果もありません。ドラゴンスレイヤーを取るための必須アイテム
であるだけです。攻撃力という観点からは、初期装備と全く同じです。

フロア41をクリアすると、いかなるポーションであっても消えてしまいます。
つまり、ポーションオブデスも消えます。

>>388
死んだときにアイテムデータが一度リセットされるためにカッパーマトックを失ったと判断されて出現するようです

イシターの復活のデュオ・ディメンジョンでの鍵入手は
敵データが一度リセットされるために敵を全滅させたと判断されて鍵が手に入るようです

なんで55階には宝がないの？

ご指名につき参上つかまつる（笑

>>387
ポーションとホワイトソードに関しては389氏が説明された通りです。

で、>>388のシルバーマトックの件なのですが、>>390の
> 死んだときにアイテムデータが一度リセットされるために
というのは一部で有名（らしい）なデマです。

宝箱の条件判定ルーチンでは宝箱が出たかどうかのチェックの
他に、ギルが死んだ等の理由で条件判定を中止させるかどうかの
チェックも行っています。

ところが、FLOOR7ではこの中止チェックで条件判定ループを
抜ける時に誤って宝箱出現フラグを立ててしまうのです。
（どうもこれは新バージョンでも直ってないらしい）

ちなみに条件判定の中止条件は以下の通りです。

・同じか、高位のアイテムを持っている
・ギルが死亡している
・フロアをクリアしている

この事から、FLOOR7をそのままクリアしても宝箱は出現するはずです。
（ただしカッパーマトックを持っていなければなりません）

>>384>>387
�dクス。ホワイトソードほんとに飾りなのね。

>>388
> あと、シルバーマトックを持った状態ではカッパーマトックは出現してくれませんでしたｗ
アーケードでシルバー持ってFLOOR1へ行きグリーンスライムを３匹倒す。
そしておもむろにシルバーを壊してみると・・・宝箱が出るのだ（ｗ

>>264
のサイト情報によれば
PCE版ドルアーガにはサッカバスとの対話シーンがあるそうですが
どういったセリフなんでしょうか
調べてもどこにも見つからんし…

はい
いいえ
いいえ
はい
いいえ

うわーありがとうございます
ってバカー＞＜　ギルのセリフじゃなくて
サッカバスの方が何て言うのか質問してるんですよ
別にPCE攻略時の正解が聞きたかった訳じゃないんですごめんなさい

BCSはFCとSFCのしかやっていないものだから（イシター、他種未プレイ）
ブルクリにおけるサッカバスの役がFC版ドルアーガの時と随分違ってたので
気になってたのです

PCEドルアーガプロの５３F、リザードマン２・ミラーナイト・ハイパワーナイト
全部倒すなんて無理だ・・・どうやっても先に体力が尽きてしまう

なにかよさげなアイテムを取り忘れてるのか・・・ええいまた最初からじゃあ
てかコンティニュー制限ありえねーほど厳しすぎ。

>340
ブラックナイトアーマーを装備するとナイトはギルを追わなくなるので、
マトックを使ってナイトの移動ルートをループさせて
後ろから剣を出したまま追いかければ無傷で倒せるぞ。

ブーツも、ナイトの移動速度に応じて装備を変えると倒しやすいです。
がんがれ！

PCE版ってナイトやドラゴン系が異常に強かったよなー

>>397
ＰＣＥ版には独自の戦闘テクニックがあって
敵と交差しなくても剣先が敵に当たっていればダメージを与えたことになる。
さらに敵に剣が当たった状態で剣を納めると
通常よりも大きなダメージを与えることができる。
つまり剣を抜いて敵を待ち受け、剣先が当たったらすぐに剣を納めて逃げる。
これを繰り返せばノーダメージで倒すことも可能。

なんかドルアーガ好きな奴らって、これ系のグッズとかやたら集めてたり
いろんなドルアーガ系移植ソフトなんかも全部揃えてそうでキモい

あと、そうそう、ドルアーガ好きな奴らって
ゲームミュージックのCDなんかも御丁寧に聴く用と保存用とか
やたら買い揃えてそうな超キモヲタって感じする

ドルアーガバカは、さっさと死んでくれ
臭いんだよ、おまえら

なんでおれ夜勤とかでもないのに
こんなばかな時間に起きてるんだろう・・・。

>>396
しょうたいを　みやぶったわね。
さすがは　わたしが　みこんだおとこ！
どう、
わたしの　はなしを　きいてみない？
（はい／いいえ）

はじめに　きくわね。
おまえは　こいびとを　たすけるためだけに
ここまで　きたの？
（はい／いいえ）

ならば
かみの　めいずるままに
のぼってきたというの？
（はい／いいえ）

では、
おまえに　とっての
いまわしいものとは　なに？▼

かみへの　しんじんとは
かみに　したがうことなの？
なぜ　おまえは　そうしているの？▼

じぶんの　かんがえを
といただして　みたことは　ある？
どう？
（はい／いいえ）

ならば、
わたしの　かんがえが　わかるわね？
どう？
（はい／いいえ）

いまは　なにも　みえてないけれど、
あらたなことが　わからぬほど
おろかでは　ないようね。▼

ちからを　かすわ。
おまえのためにも　なるはず・・・
ドルアーガの　こころを　かいほうして！▼

ブルークリスタルロッドを　まかせるわ。

・・・いきなさい！▼

こんどこそ・・・

ドルアーガは　きづくはず・・・▼


注意）
（はい／いいえ）は選択入力。
▼は単なるボタン入力待ちで、実際にこういう文字が
表示されているわけではありません。

PROモードでも同じ台詞かどうかわかりません。
（上記はノーマルモード）
なにせPCEろくにプレイしてないから。識者求む。

>>4のスレは鯖移転して
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081062641/
ここになりました。

キチガイ豚のレスに対して、いい感じにスルーしていますね。
これからもこの調子で徹底スルーで行きましょう。

>>398>>400
さんきゅーさー。やってみますべ

>>402-404
ありがとうございます！

昨日からブルクリ引っ張り出してきてプレイしております
そもそもの根源はアンシャーだったけれどアンシャーが居なければカイは石のままだし
ドルアーガの支配がずっと続いていたのか…など前プレイ時では考えてなかった事を
思ったりしました

ナイトメア〜の方でもサッカバスを思わせる闇の巫女が出てきてますが
作中でどのような役割を果たすか興味があります

>>404
今ＰＣＥ版の攻略本を読んだらプロモードの５７Ｆはサッカバスに剣を刺すになってた。
問答はなさげだね（＾＾；ＰＣＥを引っ張り出すのは面倒なんで確認とれませんが（汗

>>407
スーマールの皇帝もギルと和解したり（するシナリオもある）本当に悪人だったり。
こういうシナリオによる立場の差なんてのも面白いかな〜なんて思います。
ただ、全部調べるのはとても面倒だけどｗ

>>404,408
無いよ。　倒すだけ。



ところでIDの???ってどうやってんの？

メール欄に「sage」と入力してから鍵を取らずに扉を通過するとまたサッカバスが出るので、さらに殺す。

メール欄に「sag」と入力してから鍵を取らずに扉を通過するとまたサッカバスが出るので、さらに殺す。

[sag]は下着ドロの烙印で人生終わってしまうので放置
詳しくは>405のリンク先の5を参照の事

fusianasanって書くとスーパーシールド封じくらうから気をつけて

>>413
さんきゅ。　それは知ってるｗ
けどさ、あまり他板巡回してないんだけどこの板に来るとIDが???になってるんだよね。

アーケード版が出たのって1984年7月らしいから
今月で実は生誕20周年だったんだな。
ところでボードゲーム版を持ってる奴いないか？
昔、友達の家で1回だけやったおぼえがある。
モンスターやアイテムのカードがあって
篠崎イラストでいろんなオリジナルのモンスターが出ていた。
イシターよりも先にバンパイヤが出ていたのを憶えている。

↑好きそうだな、おまえ
そういうのまで集めたりするのが・・

>>416
そりゃもう！
この人にとってドルアーガは人生そのものですから（爆笑！

なんか、こういう古いドルアーガヲタって
墓の中までドルアーガ関連物を抱えていきそう（www

>>415
俺は見たことすらないんだが一応ナムコの公式モノらしいな。
たしかゲームブック3部作で読者プレゼントの景品だったような気がする。

>>414
メール欄が空いてるよと囁いてみるテスト。
あるいは２典plusの「ID」読んでみればと呟いてみるテスト。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

>>ボードゲーム
おれも見た事すらねー。てかおれ関連商品の類ほとんど
見た事ないんだよね。ゲームブックとか。

ボードゲームの外観みたいなのはミュージアムの中でわかるみたいですね
だいぶ圧縮された画像のようだけど

ボードゲーム持ってたのに引っ越しのときに捨てちゃったよ……
今だったら全部取っておくかヤフオクで売るのに

>>391
ジェットブーツが設定されてる
が出現条件は無い

PCE版の攻略本てレア？
大陸書房ので、キャラデザの人の漫画がついてるやつ
FC版の攻略本探してたら出てきた

確かボードゲームもあったと思うんだけどなぁ・・・

>>423
レアかどうかは知らんが俺は双葉社の奴を持ってる。
内容は攻略中心の普通のもの。

>>423
大陸書房自体すでに倒産してるので、レア。


つーか俺に譲ってくれ

いいなあ欲しいなあ羨ましいなあ

>>422
多分なぜ出現条件を入れなかったのかを聞いてるんじゃないかな。

FLOOR25は、ほら、開発番号が V-25 だったから安直に「宝箱なし」って
決めたとか何とか過去ログにも書いてたけど、
FLOOR55ってそういう話聞かないじゃん。

おれはFLOOR56の空箱がらみの仕掛けなのかなとか
根拠ゼロの推測をしているが。

というわけでおれも知りたい。知ってる人いたら教えてくれｽﾏｿ。

>>PCE版の攻略本
確かにうらやますい。おれがもってても持ち腐れだけど。

ロケットブーツを作るつもりが開発期間が間に合わなくてやめた、などと妄想
いまどきのゲームならそこはポーションオブヒーリングかなんかを置いときそうだ

グレートブースター？

党首のページアーカイブにも残ってない
保存しておけばよかったなあ。

>>430
indexは引っかかるけど、解析ページが見れない。
前は見れたけどね。

>>430
某所に保存されてるよ。頑張って探してみて。わからんかったら教えます。

なんの話をしてるのかが分からん

>>431
ちゃんと解析ページあるぞ。
でも、432氏が教えてくれそうだからいいか。

>>423-424
僕の持ってる攻略本も双葉社でした。大陸書房・・・懐かしい響きに（苦笑）
復刊も需要がとても小さいからされるわけないよな（＾＾；；；

ボードゲームは持ってないんですが、ゲームブックは３部作を古本屋で入手しました。
難易度高め、でもシナリオはいい。これは復刊しねぇかなぁ（＾＾；
あ、ドルアーガの塔外伝って６階立てゲームブック、なぜか２冊持ってたっけ（笑）

解析については全然わかってない人なので、教えてもらえると嬉しいです〜

>>解析関係
「ムェゲ」の事だよね？　偉大なる先達の一つだった。
（勝手に解析系三大サイトなんて呼んでた）
おれ知った時すでに閉鎖されてたんだよなあ。
アーカイブで拾ったけど、すっげー損した気分だった（ｗ

>>ゲームブック
これ評判いいよな。・・・でも見た事ねー。（つД｀）

ゲームブックは創土社が復刊するつもりでいるけど、ナムコが嫌がっているので今の所は無理みたいです。
もし復刊されてもキャラ名変更との噂がありです。とりあえず持っている人は家宝にでもして下さい。
外伝は続編を振っておいて出なかった奴ですな。
主人公の設定はまあ外伝だからいいとしても、ヒロインのほうもそのまんまあれじゃないかと思いましたが。

>>419
ありがとうございます。
とりあえずてすと。

>>419
ありがとう。
できますた。

99ってまだいるのか
ずいぶん粘着だな。誉められたのがそんなにうれしかったのか？

つか、ドルアーガなんて、やわなゲームで
どの攻略本がどうのこうの言ってる時点でもう終わってるよ

そんな昔の、ただALLするための本などに今さらなんの価値もねえよ

>>437
ドラゴンバスターのゲームブックが復刊された時も
キャラ名に大幅な変更があったらしい。
ドルアーガ3部作もそうなると思って間違いない。
なぜアリカはＯＫで創土社はＮＧなのかよく分からないが
ナムコももう駄目だね

>432
見つかった見つかった。ありがとう。
そうか、真相究明委員會のトップが保存されてないんだ。

>>437
ナムコはなんで嫌がってるの？

ナムコが創価だから

>>441
ただALLするための本じゃなくて
サッキュバスは設定上、下の毛も金髪なのかとか
そーゆー本ですよ

>>446
ただの荒らしであり、こう言う人物ですのでレスを付けずにスルーして下さい。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081062641/l50　＜参照

今日風邪で寝込んでて、ドルアーガのゲームブック３部作をながめてたら
カイの冒険のゲームブックもでてきたよ。やってねぇけどｗ
おまけにゼビウスも出てきた。作者の古川尚美さんのサイン入り（＾＾）

そーいや、城塞都市カーレなどのシリーズを集めてた事もあったなぁ・・・
スレ違いですが（＾＾；
あー、懐かしいなぁ

>>448
ジャクソンなつかしー。
・・・すれ違いｽﾏｿ。

そういえばNOD今月末か？　もうすぐじゃん。
PS2もってねーのがちと悲しい。

こんな時間にレスとは９９氏はいい年こいてほんと暇な人でつね

ｷﾓｯ

こんな時間のレスにも答えてやるよｹﾞﾗｹﾞﾗ。

・・・暑くてねむれねーんだよｺﾝﾁｸｼｮｳ。

別に煽りってわけじゃないけど、いつまで番号ｺﾃ名乗ってるの？
なんか意味あるの？

解析データ書くとき以外は匿名のほうが荒れないのは確か。

NODといえば、スタッフと遠藤と中村光一が今年始めに対談してるらしいね(非公開)

>>NOD
何でも縮めればいいってモンじゃねーぞコラ

公式ページのURLにあるくらいだし、NODと略すのは別に問題ないんじゃね？
BCS外伝として、BCSっぽい略称にするのも自然なことだし。

ソーサリーカレー

>>453
なんで知ってんの？

遠藤★がどこかで言ってたべ
不思議のダンジョンはローグやアングバンドのクローンではない
あとからそういうゲームがあるということを知った
なんて話を中村さんがしたとか書いてたような

□　イシター（の前身）やドルアーガを開発するにあたって、Rogueはどの程度の影響を与えていたのでしょうか？

★S　恥ずかしながら、不思議のダンジョンがローグの本歌取りだと知るまで、ローグというゲームを知りませんでした。

http://www.druaga.to/qanda_etc.html

正直99がスレ主みたい
いちいち下らない事にレスしなくていいよ、いい加減ｳｻﾞｲ
あれからずっと張りついてるみたいだけどコテももう止めたら？
ここで誉められたのがそんなにうれしかったのか？
荒れるだけでもう意味の無いコテいつまでも名乗って張りつくのは粘着厨と変わらんよ

>>460
さすがにそれは言いすぎだ
まぁ荒れる原因になりそうだから、理由がないなら辞めて欲しいところだけども…

ありゃ、凄い事になってるな。

名無しが馴染まなかっただけで、深い意味なかったんだよね。
（このスレには一度も名無しで書き込んでない）

というわけで名無しに埋もれます。みなさんごめんなさい。

(´-`).｡ｏO(くだらん煽りを何でスルーできないかね

名無しの時はスルー出来てもコテハンつけるとつい反応してしまうんだろ
必要ないなら名乗らないほうが荒れない

ボードゲーム持ってる。実家漁れば多分まだ出てくるはず。

ゲームシステムそのものはいまいち洗練されてなかったが、バットとか
バンパイア、スネイクなどイシターに出てきたキャラがいたのが懐かしい。

ちなみに最大4人でプレイできるんだけど、勝利条件にかなり左右される。
厨房のころ、友達と何度か遊んだな。

ゲームブックのほうは2巻に無限ループがあるんだよね。銀の武器持って
れば永久に経験値アップできるという……

確か１巻のホワイトナイトでも出来るよ。＞無限経験値稼ぎ

オクで出てるとこ見たことないけどボードゲームの相場ってどれ位なの？

あらら、９９氏に話題振ることが多かったのまずかったですかね、すんませんです。

さて、さらに家の棚をあさってたらＹＯＵ　ＺＡＰ　ＴＯとかいう本まででてきました。
６０階をパーティーで登っていく小説だったかな、設定も少し違う。
ま、コレクターズアイテムの一つかなと当時を懐かしんだり。
まだまだ探せば変なものでてきそうだ（＾＾；

>>467
結構出てるよ
状況と状態によって数千円〜20000円くらい？だと思う
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14674902
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39345591

一番高いのはやっぱインスト？ていうかきっちり80000円周辺になるから吊り上げくさいけど
タワレコのデザインでTOWER OF DORUAGAってTシャツも出品されてるの見たことある
見たこと無いのはやっぱ大陸書房とかって奴だけかな？

>>468
バルキリーナヲミさんとは別のナヲミさんが書いたやつだよね

ダイダロスアタックしたい

オレ「そう・・旨いよ、カイ・・すごく・・・もうドルアーガの塔だよ・・」
時と共に激しさを増すカイのアナザーダンジョンに、オレはヒートボディしていた。
正直、いまだ子供のカイでは充分満足できる
ビッグバーンは得られないと思っていたのだが、
カイの激しいアナザーダンジョンは思った以上のデュオディメンジョン。
カイ「ギル、どう？ミラーナイト？」
オレ「あぁ・・・すごく、レッドナイトだよ・・」
自分の上で腰をスーパーローパーするカイのピンクスライムを愛撫する。
オレ「愛してるよ、カイ・・・こんなクオックスしちゃった以上、
　　　もうお前をマトックしたりしないから・・・・・・・」
カイ「うん・・・ぅ、ん・・マト・・ックしないでっ・・私たち・・
　　　・・もうシールドブルーラインなんだから・・・！」
オレはカイのファイヤーボールを舌でウィスプし、
カイはスーパーローパーを更にジェットブーツする。
オレ「ああ・・・お前は最高のランドアーチンだよ・・！」
カイ「私・・もう・・・ダメ・・・デッドエンドしちゃう・・・！」
カイのドラゴンポットはもうハイパーアーマーだ。
するといきなりイシターが急に扉をドルイドした。
イシター「あんたたち・・・フロア1にZAP！！」

その瞬間、オレのレッドクリスタルロッドからデススペルがほとばしっていた
経験値もろとも放出する４発の白いエネルギーに貫かれ
カイのスーパーローパーもピンクスライムもその場で硬直したまま打ち震えていた
カイ「ギル、そんな・・・プロテクションしてないのに」
ひくつくメインゲートからはおびただしいウーズが滴り落ちていた

>お前は最高のランドアーチンだよ

ワロタ、グッジョブ！

自動車ショー歌かよｗ

で、結局どうしてドルアーガの塔フロア５５の宝箱は出現しないんだ？
遠藤さん、もし見ていたら答えていただけないだろうか。

>>475
まだ見つかってないんだよ

本当に今更だけど、アーケードのドルアーガってローパーと同じ性質持ってるのね・・・
FC版だと剣出さないで接触すると普通に死ぬから知らんかった
かと思うと装備が整ってなければ触れただけで死ぬし
一体ヤツはどういう戦い方してるんだ・・・

あとFC版でクォックススーパーを倒すと体力が少し回復するってのは割と常識ですか？
それともコイツだけが例外なわけじゃない？

55階がなしで56階が空なのが意味深だよな

>>468
それ俺も読んだよ。
宝の出し方までちゃんと小説化してたやつな。
さすがに書いてて飽きたのか途中までだったけどな。
階が進むにつれて仲間が死んでいくところなんかは面白かったよ。

>>477
> 本当に今更だけど、アーケードのドルアーガってローパーと同じ性質持ってるのね・・・

実はナイトも・・・剣を出さずに触れるとギルのHPを１にする。

HPが１の時は０にしてしまうんですけどね。ここがローパーやドルアーガとの違いです。
以上トリビア的なネタでした。

>>478
なにが「意味深」だよ

思いつかないままに、締め切りが来ちまっただけだよ
要するに作ってる奴に力が無かったってこと
本当のプロなら、そういう急いでいる場面でこそ
頭を速く回して、良い案を限られた時間内に、間に合わせることが
できるのだが、そこらへんが素人レベルだったわけ

もしかしたら「俺って芸術家」とか思い込んで
自分の作ったものに酔ってたのかもしれないな

あのチンタラした競技基準の定まらない駄作に・・

競技基準ってなんなんでしょうか？
２０年も昔のゲームに何を求めてるんでしょうか。

>>482
ただの荒らしであり、こう言う人物ですのでレスを付けずにスルーして下さい。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081062641/l50　＜参照

>>482
バカ、ただゲームらしい物を求めてるだけだろうが、みんな

ドルアーガにZAPさえなければ、普通にスコアで競うことができたのに
そんなものがあるから、絶対的な優劣基準が未だに定まらないんだよ
一応、ここ数年でALLクリアでのタイムアタックというものが
ドルアーガファンの間で爆発的に流行り、一気に主流になってはいるが
一部には、それもどうかという反対意見も依然として多いのは
このスレを見ての通り。

今日の秋葉原の試遊会行く奴いる？

>>468
次回からトリップつきでおながいします

468=某ドルファン（本物）
484=変態下着ドロ◆f9MqJhdxlg（キチガイ）

>>484
「マイブーム」≠「流行る」

何らかの社会現象が起きているなら数値的に表せるはず。
つまり、平時に何％くらいだったのが最近になって何％まで上昇
あるいはイベント・グッズ等の興行成績の急騰のように
客観的なデータが示せなければ、
ただのマイブームと言われればそれまでのことだ。

豚にマジレスｲｸﾅｲ

豚は選挙に行かずに占拠する気でいたりしてねｗ

はげしいあめがふってきた

>>485
ナイトメア試遊会行ってきたー。
そこそこおもしろかったよ。

（１）
タイトル画面でスタートボタンを押したら、
「ちゃん、ちゃらららん♪」
という例のジングルが鳴った

（２）
ロード画面でＴＯＤのキャラがちょこまか動いてた

（３）
盾を持っている方向から攻撃を受けた時、
防御する・・・とかの要素はないっぽい　orz

（４）
チュートリアルが終わったあとの１Ｆ？で、
敵をたおしまくってたら突然宝箱が出た。
ＴＯＤっぽい。

気づいたのはこのくらいかな。

>>492
＞（３）
盾を持っている方向から攻撃を受けた時、
防御する・・・とかの要素はないっぽい　orz

これはもちろん呪文に対してのことだろ？
だめだ。やる気なくした。これあってこそのドルアーガだろ

>>492
初期フロアだと敵はスライムかナイト？　だったらTODでも盾では防げないよな。
画面がギルの目線だったりするとウイザードが恐怖だな。
カイを助けるまで絶対に倒せないナイトとか出るのかな？

参考
http://homepage3.nifty.com/arika_download_04/mpeg/NOD_flash00.swf

俺も結局行ってきたよ。

まぁハッキリ言やぁ不思議のダンジョンそのまんまだね。
それにドルアーガのキャラが乗っかったってカンジ。
ただダンジョン内はそこそこ不気味で良い。

あと俺としては、
（５）
壁が壊し放題（ただしHPが最大HPの5％ぶん減る）
ただし休憩すればHPは回復するので、ペナルティとしては全然軽い

も加えたいところ。

メインゲートから入ってるのが気になるな
いきなりアキンドとアーチンだったりして・・・

>>496
入り口ドアの後ろにイシターの椅子があって、それでドアが開かないとかあってほしい。

トリップつけてみる練習。ま、マターリとＢＣＳ関連の話題をしていきたいです。

>>479
もう一度読み直したら３０階くらいまでは設定などを上手くいかしてかいてたけど、
４０〜５０階はかなりの部分で何も無しになってるのがどうも（＾＾；
実際のゲームでも４０〜５０は不要な宝多いんだけどｗ
あと細かいところの設定はＦＣ版に基づいてる模様。

>>497
落とし穴に落ちると近道できると僕は狂喜しますがｗ
余談ですが、行きつけのショップでは予約特典が締め切られてた。人気あるのかな？

まだ豚を構うヤシが居るので

構いまくってネタにして晒したいなら現状維持
削除して放逐したいなら豚に余計なレスを付けないで下さい。
削除人は自演書き込みも纏めてあぼーんしますので

>>498
人気あるみたいですよ、私はあわてて予約してました
先月中に

FLOOR 500

>>501
ﾌﾟｯ

>>475
エミュのチートで無理矢理出すと「ジェットブーツ」になりますね。
フロア25も同様。

>>497
怖いよな
ROIのアーチンはグリーンだけど・・・

ROIで2コインクリアに挑戦したが、UNDER THE MOATで終了。
ウィスプで焦るんじゃなかった。
久しぶりだったし仕方がないか。

ロイ

フォッカー

少佐

この前の日曜日に暇が出来たので、マニア指数100点挑戦してみました。
>>233にも少し書いてあるけど、

・コンティニューでクリア済みの階に戻るのを禁止（ゴールドマトックを無くしたり
　必要な宝物を取り忘れたら、コンティニューせず1階からやり直し）
・ポーズは使用可能
・ラップフィルムなどのマーキングは使用せず

で挑戦。

1回目のチャレンジで、33階まで順調に上がって来たけれど、ここでうっかり
ハイパーシールドを取らずにクリアしてしまいました・・・。
上の自分で決めた条件を無視してコンティニューで33階に戻ろうかとも
思ったけれど、コンティニューせず1階からやり直すことにしました。
これで1時間位無駄にしました。
2回目のチャレンジでは、ちゃんと上の条件を満たしてマニア指数100点取れました。
確かに　１　０　０　点　と　表　示　さ　れ　ま　し　た。

今回は41階が思ったよりは辛くなかったですね。
42階の方が辛かったです。
この辺りはもう完全に運なんでしょうね。
運良く、ギル出現地から鍵と扉が近いパターンが早く来ればそんなに
辛くないようです。
・・・・来ないと地獄ですけど・・・・・。

59階もかなり辛かったですね。
41階とか42階は瞬殺地獄なんだけど、59階はタイムが全然足らないんですね。
何十回目かの59階チャレンジで、運良く鍵と扉が近くにあってクリア。
その時のタイムは赤表示の2しか残ってませんでした。

本文長すぎと言われたので分割

続き

時間は1回目のチャレンジで1時間、2回目のチャレンジで4時間くらい掛かりました
（休憩時間は除く）。
プレイ回数は2回目のチャレンジ分だけで62回だったかな（1回目のチャレンジ分は
分かりません）。

2回目のチャレンジ分だけですが、（3倍速でですが）1階から60階まで
全てビデオに撮りました。
チャレンジ前・後のデータノートも一緒に撮っています。
ただ、キャプチャーカードもデジカメも持っていませんので、うｐすることは
出来ませんのであしからず。

初めはマジシャン相手にポーズしまくる予定でしたが、プレイに集中していると、
ポーズを使わなくてもなんとか倒せますね。
ビデオを全部見直してはいませんが、2回目のチャレンジの時は、多分1回も
マジシャン相手にポーズは使っていません。
ポーズは休憩時のみしか使っていないと思います。

次は、前スレだかに出ていた「ジェットブーツ無しのノーコンティニュークリア」
かな？
いくらブック系やキャンドルやリングを取ってもいいとはいえ、
これはマニア指数100点よりも死ねそうですけどね・・・・。
まあ、本当に気が向いたら、試しに、やってみようかな・・・・。

低レベルうざい

>>511
509-510は確かにウザい、がお前はDQ、FF板に池

マニア度はもううんざり。
とりあえずここに日記書くのは止めてね。ムービーうｐも断らなくても
いいよ。見たくないから。オナニーは人に見せないよう一人でやろうね。

スルーせずにわざわざウザいと書く奴はただの荒らし

おまいもスルーしとけよ

「最初期バージョンは２ＰのＡボタンを押すとクレジットが入った」とか
ナムコミュージアムの本に書いてあったんですが、
そんな致命的な欠陥があったなんて本当なんですか？

本当だったらリアルタイムで経験した事がある人、います？

>509
乙＆神！

>その時のタイムは赤表示の2しか残ってませんでした。

　目の前に扉があるのにカタツムリのような速度でしか近づけない
…ということを想像するだけで発狂しそうになります。もし自分が
そのシチュエーションで間に合わなかったりしたらコントローラを
破壊するだろうな…

…しかし、なんでこんなにみんなぽこぽこ100点出せるんだ…すごすぎる…

>>509
おめでとうございます。
そのコンティニュー回数の少なさは驚きました。
フロア33をうっかり取り忘れたのは自分も同じなのでよくわかります。
59はタイムが全然足りないというのは同感ですね。
自分のときは20秒くらいしか余らなかったかな。

ジェットブーツなし1コインクリアは既に達成されていますが、これは難しいでしょう。
たしかフロア59までノーミスで、59で3ミスだったと思います。

本当にお疲れ様でした。

あ、ぽこたんインしたお！

>>503
情報ありがと。出ないだけで一応宝箱の中身は設定されてるのね。
５６Ｆは空箱だけど、５９Ｆ、６０Ｆに宝箱の中身は設定されてるのかなぁ？

>>505
僕はどうやっても４クレが必要でした（＾＾；ＣＯＭＭＯＮ　ＲＯＯＭが一発でぬけられたら３クレもいけたかな？
過去の懐かしいヌルゲーマーの思い出・・・

>>509
おお、条件縛り１００点おめでとうです。
４４Ｆは苦しまなかったんでしょうか（＾＾；普通にプレーしてても僕はてこずるんですが（苦笑）
いろんな条件で楽しむってのもいいですね〜、面白い条件はないかな？
剣出しっぱなしクリア・・・は面倒なだけで面白くなさそうだな（苦笑）

>>520
> 情報ありがと。出ないだけで一応宝箱の中身は設定されてるのね。
> ５６Ｆは空箱だけど、５９Ｆ、６０Ｆに宝箱の中身は設定されてるのかなぁ？

おおう、それは盲点だった。さっそくフロア59,60試してみよう。

>>520
宝箱の出現コードがないフロア（25,55,59,60）は全部ジェットブーツが一応設定されていたと思う。
フロア60はZAPが決定したときはその限りではない。
ご存知だとは思うが、ZAPが確定された場合はZAPされる予定のフロアの出現条件を満たしたとき、
当該フロアの宝箱が出現する。
たとえばZAP予定先がフロア16だったら、左右の壁を触るときちんとパーマネントキャンドルが出る。

COMMON ROOMを通らなければ、2コインクリアは割と簡単ですよ。
通ってクリアできたらすごい（というか自分には無理）。

>>509
おめでとうございます＆お疲れ様でした。
本当にコンティニュー回数少ないなあ（笑）。

>>520
> 宝箱の出現コードがないフロア（25,55,59,60）は全部ジェットブーツが一応設定
おっしゃる通り、全てジェットブーツです。
ちなみに 0x10, 0x01, 0x01 が書き込まれています。
解析前は 0xFF か 0x00 がジェットブーツ扱いになっているのかと
思っていたのですが違いました。

ZAPを使った FLOOR60の宝箱出現はカイ殺しのバグを利用したもの
ですよね、確か？　多分新バージョンでは出来ないでしょう。

エンドﾀｿも開き直って赤ブーツ、緑ブーツ、青ブーツにしとけば良かったんだよｗ
で25と55で出す。効果は徐々に足が速くなる。56は本当のスカってことで。

ゴメン、あげちゃった・・・

>>524
青ブーツ取るときにバランスがないと赤ブーツ
なんて設定、あったのに難易度が上がりすぎてボツったと見ているが・・・

ザーーップ！

チェリーコーク！

ドクペでジャップの意識がザーーップ！

ジェットブーツ梨でノーコンティ栗なんてムリなのでは？

>>517
59階のクリア出来た時に関しては、時間的に間に合うパターンでしたので、
発狂はしなかったですね。
大体25分くらい59階をやり続けていたので、その時は発狂しそうに
なりましたけど。
今回、一番発狂したのは42階だったと思います。
42階は、俺としてはそんなに苦しむはずの無い階でしたので。

>>518
コンティニュー回数は、クリア済みの階に戻っていないと言うのと、
41階や59階が思ったよりも早くクリアできたから回数が少なくなったのだと
思います。
ジェットブーツなし1コインは、マニア指数のときよりも運の要素が
大きいと思います。
いいパターンになるまでひたすらやり直す、と言う感じになるんじゃ
ないかなと思います。
・・・まあ、クリア出来ずに諦めちゃいそうですけどね。

>>520
44階は、普通にプレイしていても、運の要素が結構ありますからね。
44階で宝箱を出そうとした時も、そんなに苦しんだ覚えは無く宝箱を
出せましたから、この階も運が良かったといったところでしょうか。

>>523
41階・42階を通過した後にゴールドマトックを無くしてもう一度41階・42階を
通過とかやっていると、どうしてもコンティニュー回数は増えてしまいますね。
それが無かったのと、後は、かなり運が良かったように思えます。
仮にもう一回同じ条件で挑戦しても、62回のプレイ回数で出来るかどうかは
ちょっと自信は無いです。

改行が多すぎと言われたので分割

マニア指数の話は、スレ違いでもなんでもないし、文句を言われる
筋合いは無いので、話のネタがあればまたレスすると思いますが、
コテ（の馴れ合い）ウゼーと言うのは、俺も他のスレで言ったりしていますし、
その気持ちは分かるので、とりあえず、このレスを最後に名無しに戻ります。

>>531
コテがうぜーひとは管理人の意向に同意していません
ＧＬになくても随時削除、アク禁などの処置を
無警告で受ける可能性を個人運営のBBSでは認識すべきです

もう、この際、現行タイムアタック競技に異論を唱えるヤカラは
全員、アク禁になってもいいとも思うよな

こいつら、他人が出した早い時間とか見ると
やけにムキになって、くだらない反発ばかりしてくるからな

マニア指数はねー、報告はまあどーでもいいんだけど
いちいち神とかレスつけてるヤツがうざいんだよねー
あとはねー、飽きた、マニア指数ネタ

??534
理由はお前の主観だけかよ。
それが面白いと思っているやつらもいるから今の流れができてんだろ。
自由な流れが容認できないなら、ここから出て行って個人サイトつくって
引きこもってな。

手塚一郎って、ファミコン版ドルアーガに参加してたのか
http://www.bent.co.jp/main/news/20040716.htm
小説「最後の竜に捧げる歌」の作者として覚えてるが

>>535
いちいち脊髄反射レスすんな
いい加減黙ってスルーしろ

>534
とんでもねぇ、わたしゃ神さまだ。

斬りつけろ、助けると ZAP されるぞ！

>>536
僕はファミコン必勝本読者だったんでワードナの逆襲の作者としても覚えてます。
懐かしいなぁ、どんなシナリオ書いてんだろ。
ブルクリの流れも汲んでいるみたいで期待大。

>>538-539
ニセイシターかよ！
ニセモノのブルークリスタルロッド渡されたりするのかっ？

>>536
へー。アーケードゲームの攻略ライターだと思ってた。
オールアバウトナムコの攻略記事も何本か書いてたよな。

微妙？
ttp://img135.auctions.yahoo.co.jp/users/4/9/5/8/abee1972-img600x457-1090163294bcs003.jpg

手塚一郎はWiz派だと思ってたﾆﾀﾞ

>>542
というかこの右のページではぁぁぁとか気合入れて二刀流な人はギルじゃないよね？
違うといってくれ〜

>543
はぁぁぁぁとか言ってるのは影清だろｗ

DRUAGA CASTS A SPELL.
GIL IS NOT AFFECTED!
GIL SLASHES AT DRUAGA.
CRITICAL HIT!
GIL KILLED ONE!

>>545
GIL CASTS A SPELL
MUALA!
CRITICAL HIT!
DRUAGA IS DEAD!

GIL CASTS A SPELL.
GIL TAKES 25 DAMAGE!
DRUAGA KICKED AT GIL.
GIL TAKES 76 DAMAGE!
GIL IS SLAIN!

"Critical hit!"
なんてメッセージねーよw

>>542
画像だけリンクするなよ
不親切だな

>>548
あ、そうかも。　なんせ遠い記憶なんでＥＣＣよろ。
けどさー、やっぱ大文字じゃん？(σ・∀・)σ

【エピソード-1】サキュバスが石となった真相



SUCCUBUS WALK TO WEST
OTTO! TEREPO-TO!!
ISHI NO NAKANI IRU ... (at 57F)


DRUAGA & EVEZOO : HEH, HEH, HEH ...

DIE YOU EVIL DRUAGA!

インナナーザターイム　インナナーザウォー
ダブルゥークリスタルロォオッド　ケプトゥダキンダーム　インピース
バッディ　イーブルディーモンドゥルアーガ　ヒィドゥダロォオッド
エーンドメイドゥンカーイ　インナタァウワー
アプリンスギルガーメシュ　ウォアゴールドアーマ　エーンドセイブカーイ　イン

ダタァウワーオブドゥルアーガ

最近20代後半30代スレに丼原常駐して困るんだけど。
ここの住人だろ？早く引き取りにきてよ

>>554
最悪板に専用スレがあるんだけどそこには来てくれないんだよね。
もし豚や豚っぽい書き込みがあったら徹底スルーでﾖﾛ。

因みに以前のこの板での豚に対するスルーっぷりは見事であった。それくらいやれば来なくなるよ。

あのスレは豚に免疫がなく、いつも誰かがレスしちまうんだよ、、、

>>554
ひたすら削除依頼が一番だよ

イシターとドルアーガが戦うエピソードまだ〜？

ﾄﾞﾙｱｰｶﾞｶｾｯﾄのドット絵
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~charny/up/img/charny160.png

>560
凄いなソレ、まさに職人芸だ、素晴らしいスキルに脱帽。

>>560
なんでカセット写真？と思ったら書いていたのね。
凄い。

これは良いドット絵を見せてもらった

アイコンに使うかな

もしかして16色か？
グラデにタイルパターン使ってるのが古臭くて良いな。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/anniversary/1089045948/23

>>560
今手元にあるファミカセと比較（＾＾；細かいツッコミになってしまってゴメンね。
背景のレンガパターンが２ドットほど下になってるのと中段の右端からソーサラーの杖が見えていない・・・
これくらいの微妙な違いがありました。けどかなり雰囲気は似てるね〜

とってもいい出来だと思います。またこういうのあったらお願いします〜

なんかｲﾊﾟｰｲｺﾒﾝﾄもらっちゃって、ﾁｮﾄ気が引けてます

>>561-563
どもです、EDGEというソフトで描きました
ドットは殆ど描いた事無かったのですが
一度描いたら面白くて、すこしﾏｲﾌﾞｰﾑになりました

>>564
どうぞ使ってやってください

>>565
256色まで使えたんですけど
中間色作るのが面倒でトーン使いました
多分２０色位は使ってます

>>567
うわっ細かいw
本物見ながらアバウトにドット打っていたので
比較すると細部が大分違うと思います
（ちなみにギルのイラストもかなり細長くなってます）
良くここのupロダに（-＿-）で乗せてますので
機会があったらどうぞ
ttp://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~charny/up/upload.php


では、コメントどもでした

久しぶりにドルアーガをやって１つ気がついた事が。
面スタート音楽「ちゃっちゃーらーちゃららららららー・・・」
面クリア音楽「ちゃららーちゃーちゃちゃ・・・」
これを合わせると約１０秒。
全６０面で１０分近くあったんですね。
で！ どっかの豚の妄言の２８分だと、その音楽抜いた部分が１８分。なんと１面平均で１８秒。
元々ウソだとはわかっているが、もっとリアリティーあるウソ吐けよな。

>>569
おいおい何言っちゃってんだよwwwwww

その時だけタイム止めて計るに決まってるだろうが、これも常識だぞ
そんなことも言われなきゃ解らないのに、よくもまあ・・
いかにも鋭いとこ突いたぜ！みたいな言い回しで、よくそんなこと言えるよ

何がリアリティーあるウソだよ（大爆笑！
正式な記録法も心得てない奴が思い付きだけで憶測を突っ張らせても
所詮こうなるだけなんだよな、みっともない

野球の試合時間を計る時も、攻守交替の時間はタイムを止めるだろうが
こんなこと説明などなくても、その競技の性格を把握してれば
解りそうなことだろうに・・・1回死んで桶。

あはは、禿げしく無知だな
そんなことオレでも知ってるっつーの

この彼（>>570）が有名な井原さんですか？

なんで止めるんだろう
毎回同じ時間消費されてるのに

野球の攻守交替が寸分の狂いもなく同じ時間でできるなら
止めないよなぁ

ネジ数本抜けてる考えだな

>>560
くれくれ君で申し訳ありません。
ぜひカイの冒険も書いてください。

>>574
ＯＫですよ
ちょっとヤボ用で今日は無理ですが、資料ＧＥＴできたので
多分明日の夜位にはup出来ると思います。ではー

>>572-573
無視も出来ずにageる夏厨はお引取り下さい。

>>572-573
そういうカキコは専用スレでね。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081062641/l50

>>577
誘導先ちがくね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085880643/

>>578
つーかココで構ってる厨がいると削除依頼も通らないだろ。

ダンジョンゲーム楽しみだな

ファミコン版裏の31面の宝箱の出し方がイマイチ分かりません。
「剣を出してブロックの中央で静止する」と攻略ページにはあるんですけど、
いくらやっても宝箱が出ません。

>>574
カイの冒険ドット絵完成しますた
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~charny/up/img/charny166.png

>>581
ありがとう、君のお陰で久しぶりに裏ドルアーガクリアしたよ
ファミコン版発売時以来だから何年ぶりだろうか
ちなみに、31階はそれで普通に出ました

>>581
そのまま１０秒待て

>>582
乙です。またもイイ出来で感動しました。

>>585
どもです！……実物と比べると柱の角度や
色が全体的に明るすぎたとか、ｶｲのｽｶｰﾄ部が小さすぎたりとか
完成してみて気づいた所が多かったりしました

では、これ以上いるとｽﾚ違いになりそうなので
この辺で（-＿-）ﾉｼ

イベントでもなんでもないのに自分がドルアーガ始めた瞬間、
後ろで見ず知らずの人がストップウォッチでタイム計りはじめたら
相当キモいぞ。
しかも面スタート＆面クリア時にストップウォッチをいちいち止めながら。

思い付きだけで妄想を突っ張らせても、みっともないだけだよ子豚くんｗ

まず笑ったよ・・
あまりの無知ぶりに久々に笑った

タイム止めて計るってのは、わざわざストップウォッチをちくいち
止めるってことじゃねえだろうが、いいか？
止めて計るって言ってるだろ？
終わってからマイナスするに決まってるだろ
そんなことまで、手取り足取り説明しなきゃ通じないのかよ
もう、ドルアーガやめろよ、おまえ、やる資格ないよ

その分のマイナスタイムなんてのは、もうドルアーガ好きの間では
計算され尽くされていて、言わずと知られた、およその合計分が
やられた数との方程式でマニュアル化されてるっつーの

いちいち、その都度、止めるわけねえだろ
解れよそのくらい・・頭わるすぎ・・

だから、面スタートして鍵とかの場所が悪かったら
できるだけ早く死んで、やり直したりするテクが有効になってくるわけ
その時にも音楽時のタイムをいちいち含めてたら理不尽だろうが

バカだったら考えてから書き込めよな

>>586
職人芸だ。今度スーパーゼビウスとかお願いします。

>>582
すごい技術をお持ちの方とお見受けしました。
やっぱりドット絵はいいですね。

死んでも鍵の場所なんかかわらないじゃん
ほんと豚だな

NODのCMやってたな。途中からだったので全部は見れなかったが

>>582
今回もいい出来ですね、すばらしいです。雰囲気出てると思います。
他にもソフトはあるんでしょうか？

ナイスだぜ　ブラザー582！

ここの皆さんは、アリカの新作は買うのかな？　私は購入予定ですが。

あれはクソの匂いがする。「チョコボの不思議なダンジョン」風味だし

ARIKAじゃなければ間違い無く買ったんだけどなぁ。

裏イシターで デュオディメンジョンを使うとソウルオブドルアーガのバイタリティが
上がるというのは有名だが、歩く速度も変わるんだな。
最高でミラーナイトなみの速さになるようだ。
８方向にすごい速さで動くナイトは結構見ていて笑える。

デュオディメンジョンを使うと、なぜかオリジナルでDRUAGA'S GRAVEでしか使われなかった
曲が流れるのは演出の一貫なんだろうね。
それとギルが半透明になってしまうが（ルームを出ると元に戻る）、これは例の魔法を使うと
ソウルオブドルアーガに影響があることを示唆したかったのだと思われる。

>>598
テンポが３段階あるのはあの曲だけだな
NODのあれを髣髴とさせるコードを嬉しく思っている

SODといえば、CONDEMNED WARD で UNDER THE MOAT みたいに壁抜けして戦った人いるのかな？
俺は ENTRANT HALL でならアーチン封じできたけど・・・

>584
ありがとうございます。
なかなかでなかったので30階の宝を取り忘れたと思って
1階からやりなおしますた(w
で、10秒待ったらでましたわ。
で、一気に60階まで攻略しました。
ふ〜、疲れた

ところで足の速い敵がギルどまりってのは何でだ？
アキンド、アーチン、スーパーローパー・・・

つーか裏イシターにソウルオブドルアーガなんて敵がいる事自体知らんかったよ
やっぱり商人よりはドルの亡霊の方が話的に締まるからなー
でもグラフィックはギルと一緒なのね・・・・orz

名前からして速いハイパーナイトのはずだが・・・

すげぇな。
数年たってドルアーガ復活ﾀﾞなんて…

ブルクリのプロローグの曲が綺麗で好き。　
カイの冒険のプロローグ曲のアレンジですごくいい。

>>604
別に凄かないだろ
作りゃいくらでもできる。

あれから裏イシターのラストステージに行ってみたが、
アーチンがうまく誘導出来ずに死んでばっか

結局こいつってどういう生き物なんだ？
ウニ？カメ？ロボット？

あれから裏イシターのラストステージに行ってみたが、
アーチンがうまく誘導出来ずに死んでばっか

結局こいつってどういう生き物なんだ？
ウニ？カメ？ロボット？

重複ｽﾏｿ

>>606
いや、趣味じゃなく売り物って条件下では凄いと思うぞ

>>607
タイムアタックでもしてるの？
探求なら経験値を 61440 にするだろうから、
惜しげもなく Death Spell ３発でええやん

>>607
アーチンは表イシターと配置が同じだから、表で練習してみては？
どうしてもだめなら、Death Spell 2発にしてみるとか。

あ、ブルーウィスプがいるから惜しげもなくつーと４発か
最強カイには取るに足らないことに違いはないが・・・

ナイトメアおもしろそうだがENDたんは開発に関わってるの？

いや、対談はしてたけど開発にはノータッチなはず。

>>268
逆に迷路の全パターンのMAPを究めるつもりだったので
苦にならなかった。
全１６パターンだったと思う。

セーブデータ数が多いことを活用すれば
全エンディング見るのに16回程度ですむはず

ナイトメアってカイがギルを救出するモードはないの？

ナイトメア届きますた
これから遊びますね ﾉｼ

　ナイトメア、ゲームは全然違うけど、所々オールドファンのツボをくすぐりますね。

　スタートボタンを押せばあのファンファーレ。
　ロード待ち中にはなつかしいドットのギル君が歩いてます。かわいい〜

age

>>618
(　ﾟдﾟ)ｲｲﾅｰ

ナイトメア買いました。６月中に予約したおかげでサントラも無事入手（＾＾；

ドルファンとしてどれだけハマれるか楽しみです。寝ないでプレーしてたりしてｗ

ナイトメアの詳細希望

ナイトメア公式ページ ttp://www.arika.co.jp/product/nod/index.html
ここでかなり突っ込んだ詳細がのってる。

最初のボスのちょっと前にアーチンがいるんだが、
その超攻撃力にうっかり殺された人が何人か出ている模様。
たぶん最初のボスよりも殺傷力ある。

ダンジョン内の曲+環境音がかなり良い出来。コンポーザーは矢野雅士だそうだ。

ふと思ったんだけど・・・
NODの話題って、もしかして板違い？
漏れ的にはドルアーガシリーズとしてここでしたいような気もするんだけど・・・

ザ･ナイトメア･オブ･ドルアーガ 不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 7F
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1091114930/

今までのシリーズとの比較に関する話なら別にこのスレでもいいと思われ

>>625
元ネタが元ネタだし、まあそんな杓子定規にならんでもいいのでは。
オレも早く遊びたいなあ。

ナイトメアでちと感じた事

・最初に少し覚えなきゃいけない事がある・・・かな
・ギルが強くなっていく実感があるっていうのは楽しい（＾＾）
・ローディング時間にギルがウィスプなどを追い掛け回す（オイオイｗ）パックマン風のブレイクタイムでいいですね〜

遊んだ感覚としてはドルアーガの土台を活かしてると思います。
だけど友人のサルゴンや導師のテラジを出しておくれよ〜ｗ
ブルクリやった事ある人にしかわかんないネタでスマソ（＾＾；

>>628
漏れ的にはメスロン出演きぼん。

>>628
サルゴンやテラジは無かったことになってて俺も残念だ。

あとナイトメア、初代の金属的な効果音を再現してほしかったなあ。
剣振った時の「ジョワッキー」とか
ナイトと交差する時の「ズゥオーバ」とか
呪文受けた時の「スパン」とか
扉開いた時の「ブフォ」とか。

その音はナイトと交差した音ではないト

>>631
おお、そうでした。「ズゥオーバ」はドラゴンやローパーとの交差ですた。
ナイトの場合は「キシー」ですた。

NOD攻略スレ荒れてるなあ。

金銀宝箱出現音ってイシターALL？
あれが流れると妙に嬉しい
あとレベルアップの曲は初代のエクステンド

>>629
卓上板に（ｒｙ

ブルクリの分かりやすい攻略どっかにない？

NOD、昔なつかしのゲームブック３部作のやつやってるような感じに浸れるかも。
漏れは結構気に入りますたよ＜NOD
ゲームブック版好きだった人にはいいかも

ナイトメアは板違い。

>>636
攻略本買え

>>637
ゲームブックは難しすぎて萎えた。

>>639
BCR攻略本は入手困難だと思われ。やふおくでも全然見ない。
「ドルアーガの塔のすべてがわかる本」のほうがひんぱんに出品されてるし。

>>640
ブルクリの攻略本って宝島社から出たブルクリのすべてだけだっけ。

×BCR
○DOG

そういや、ブルークリスタルロッドっていう名前の会社起こした奴
どうなったんだろ
あれ、2chでの話だったっけ？　昔のNiftyだっけな？

>>643
2chですよ

なんか記憶あるな。2chの話だな。詳細は覚えてないけど。

>>636
ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~rewsirow/BlueCrystalRod.txt

またナイトメアをやってて思った事など書いてみます。

・スーマール帝国は「ドルアーガの塔」後に内紛で滅んだ事になってる。
・アイテムの説明文、今までのシリーズにない情報もあって興味深い。
（けど聞いた事ないような人名も多いんだけど（＾＾；）
・ブルーナイトの装備をしてると結構ドルアーガの塔のブルーナイトの雰囲気が出てるｗ
（この格好のまま話をしてみると面白い）

ゲームの本筋とは関係無いところのドルアーガテイストが嬉しいファンの感じたことでした。
シナリオはドルアーガっぽくないんだけどｗ
まあ正伝はブルクリでこれは外伝扱いなんだろうし納得して遊んでます。

>>647
シナリオ書いた人だかが、ブルクリ自体複数シナリオで塔脱出後のシナリオをパラレルに
表現していたので、NODのストーリーもその内のひとつと捉えてほしい、みたいなこと
言ってるのを読んだよ。

>>536だな。たしかにブルクリのパラレルの一つとしてもそれほど違和感ない。

>>648-649
僕はブルクリのシナリオじゃ、スーマールでアンシャーに操られてたバララントを助けて王になるシナリオが好みなんですよ。
別にスーマールが好きって訳じゃないんだけどね（＾＾；

ドルルルアーガではギルは神の仲間入りしてる事になってるんだよね。
そーいうシナリオもあるという点ではブルクリはファン受けするゲームだったかなと思います。

あ、もう一つ思ったことがあったんだった。
・体力回復薬がポーションオブヒーリングだった
ポーションオブエナジードレインはあるんだけどね〜（笑）
毒消し薬はポーションオブアンチトードでした。満足満足ｗ

このスレてきにナイトメアはどうなの
雰囲気出てる？

家ゲーRPG板のスレ見てみ

>>650
毒消し薬、今回は名称がアンチ「ドート」になってるみたいだけど
どっちが「正しい」とかあるんですかねえ？

Antidoteなんだからドが先だわさ。

蛙かよ

俺、ずっとアンチトードって記憶してたよ。　は、はははは。

害虫駆除薬みたいな名前だ＞ポーションオブアンチトード

とか言うとカエルに失礼か。

アンチドートには「ポーションオブ」は付かなかったと思われ。

アンチドートで「解毒（剤）」って意味があるからな。
復活薬がエリクサー（これは固有名詞だけど）なのと同じ。
あとは「〜ヒーリング」「〜アンロック」「〜デス」等、効果を現す単語が
加わらないと何の薬かわからないから付いている。

ブックオブ〜も同じだな。
バイブルだけは固有名詞（でも効果が予想できないよね、これ）。

今年の夏休みはNODにドップリ、ネットで宝箱情報交換、萌。
って、見事にARIKAの宣伝に乗っかってたんだけどなぁ。
文字どおり悪夢だったと諦めて裏イシターで気を紛らわすか．．．

TNODは、ウィスプ、ローパー、ランドアーチンの3匹にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙできる点が
とても良い。

うわぁ、恥ずかしいなぁ（＾＾；
僕もずーっとアンチ「トード」だと思ってましたよ。英語下手がバレてまった（苦笑）
>>658氏解説ありがとです。

>>660
ローパーは努力すると倒せました、アーチンは強いっすね。こーいうとこがファンとして嬉しいですｗ

>>658
なるほど〜。色々と詳しいですね。

すると今作の「ポーションオブアンチドート」という名称は
手塚一郎氏のミスなのかなあ。

>>662
アイテム名までは関わってないってベントのサイトで書いてたよ。
…予防線張ったのかなｗ

>>662
手塚一郎（懐かしい名前やなあ）が、とは思わないけど（予防線張ってるようだし）
まあミスしやすいところじゃないかと。でも昔っからアンチドートはアンチドート
だったんだけどなあ。イシターの呪文でもアンチドート（スーパーアンチドート）
だったでしょ。

ポーションオブエナジードレインを使えば
適度に疲労して夜ぐっすり眠れるようになるかな…

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/anniversary/1089045948/29

アイテム名にかかわってないってのは、スタッフの名前付きのアイテムがあるから
そーゆーのは自分は関係ない　って事じゃないかなあ

NoD　結構楽しめるんだけど、この点が最悪

井原の名前付きの武器とか・・・世界観しっかりしてるところに入れるなよ・・・

大暴落！！

ゼノサーガ�U　１９８０円
ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ　２９８０円

ttp://v.isp.2ch.net/up/57e8a0ed7303.JPG

古くからのファンには正にナイトメアだったってことか。
ここは一発、エビゾさんがイシターの凱旋を作って汚名挽回しないとなｗ

で、漏れはまだ買ってないんだけど普通の不思議なダンジョンとしては面白いの？

いや、不思議のダンジョンとして普通にダメだから問題なんだよ。

音楽とかシナリオとかはいいのにねぇ・・・。

>669
ジェリドﾊｹｰﾝ

>>667
その武器を自分の目で確認したかね？

スタッフの名前が入った武器というのはデマらしいね。といっても俺も
自分の目で「無い」ことを確認できたわけではないが。

ジェリド「業界人のカキコは見つけられるのか？　オレは邪心の存在を信じるぜ。ガリクソンのサインは取らせてもらう。 」
ジェリド「遊べんとはな。バランス調節が完全でないということか。しかし！ 」
ジェリド「ドルアーカの新エピソードだろう？遊べればいいんだ。遊べさえすれば。 」
ジェリド「アナザー！？自動生成機能があるだと？　バカな！うあぁ。 」

http://konishi.dyndns.org/user/yumi/logs/upfile0002.rar
ラヴウィップミハーラ映像

「伝説の権力者ミハーラが、配下の者に喝を入れる為に愛用していたウィップ」

>>675
融けないっぴょ

ちなみに当方+Lhaca使用

>>677
+LhacaのRAR解凍は古いバージョンにしか対応してないので、
素直にWinRAR使え

公私に忙しいのでスローペースでナイトメアやってます。

うーん、僕個人はギルをゆっくりと強くするのが楽しいからいいけど、アクションゲームのドルアーガの感覚で
やってると違和感がありすぎですね。あたりまえだけど（＾＾；
万人にはオススメできない、というか、好きな人のみ買うといいのかな・・・

１０時間くらいをやっと遊んだ感想でした（爆）これからもスローペースで遊ぼうっと

>>679
ナイトメアは敵がギルの強さに比例して強くなるぞ。

エンディングまでの通常ダンジョンは敵の強さ固定
アナザーダンジョンはギルのレベルより高いレベルの敵が登場
という感じじゃない？
これ以上はネタバレ気味なので述べない

ここの住人は正史ファンのはずだが、
NODのシナリオはあれで納得しているのか。

俺はめっちゃ萎えたが。
�j塔までクリアしての感想。

DOGのエピソードの一つと思えば腹も立つまい

確かシナリオ書いた人もDOGのパラレルの一つとして見て欲しいって言ってたよね。
なんかのインタビューで。

そういえばＦＣ版裏ドルのフロア２２と４９の宝出現条件って
解析されてないのかな？
某所のクオックスを外周に〜じゃ出ないし

FC版ドルアーガの６０階はどうやったらクリア出来るのでしょうか…_|￣|○
マジ助けて下さい…

ドルの攻略サイトなんて腐るほどあるだろうが

それが殆どが苦労話で肝心な方法が載ってない…
探し方が悪いのかもな、もう少し探してみるさ

お前みたいなのは、ドルアーガやらないほうがいいぞ
その調子からして、そんなに早いプレイヤーには、まず、なれないと思う

さらに言っとくが、ドルアーガのただALLも自力でできずに
助けてくれだの弱音を吐くような人間は、ゲームというものを
一切やらないほうが無難だと思う、身体的にも精神的にも未熟過ぎ。

今回は珍しく俺も井原に同意

つか686甘え過ぎ
ファミコン版の攻略教えろだあ？ハァ？
バカ死ねよ、そんなもん、どうやってもALLできるよ！
分かったな、もう2度と、ここ来るな

結論：ドルTAは馬鹿には向かない

>>689-690
お前ら馬鹿か？いつ漏れがＴＡしたいなんか言ったんだよ。
早いプレイヤーになれないとかＴＡに向かないとか勝手に言ってんなよ。
ただ昔にどうしてもクリア出来なかったからクリアしたいだけなんだよ。お前らと一緒にすんな。
まあ、こんなとこで聞いた漏れも馬鹿だったな。

>>686
もう、教えてくんなんだからしょうがないですねえ。

ちなみに、６０階はクリスタルロッドがないとクリア不可。ちゃんと３８，４８、
５８階でクリスタルロッド、ゲットしてこい。

で、ヒントは、５３階、５４階、５８階の宝の出し方。これが密接に関わって
いるよ。

まあ、後はガンガレ。どうしてもクリアできんかったら、攻略サイトググッて
調べてみそ。ドルアーガは、宝の出し方をあれこれと考えるところに楽しみが
あるからね。

>>684
しかしパラレルで逃げを打たれるのもなんか違うわな。

>>692
ＦＣ版はロッドいらｎ（ｒｙ

どうでもいいが












690は井原の自作自演に見えるのは俺だけか？

>>695
言わぬが華
スルーしる

お後はコチラでどうぞ。

【脳内凄腕】超下手ゲーマー井原小唄【下着ドロ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081062641/l50

>>685

22.クォックスに壁を１０回壊させる

49.リザードマンだけを全滅させる

…昔のドルスレにあった

漏れはリアルタイムで遊んでたけど、
仲間でワイワイ宝の出し方を研究しつつやっぱり外の情報も集めてたから、
ひとりでクリアできないからって即叩く必要もなさそうに思うのだが。
まぁ、ググったり過去スレ見なかったほうも悪いんだろうけどさ。

>686
ガンガレ。ちゃんと探せばMZ版だろうがMSX版だろうがサイトはあるYO!
確かFC版は256面のほうも攻略してるサイトがあったはず。

FLOOR700

不思議のダンジョン買ってみようかなあ…

>>701
悪いことは言わないからやめておけ。

ブルクリでアンシャーに殺されてライオンになっちまったよ
どうしたらよかったのかい？

　今日はゲームスタジオの遠藤さんと打ち合わせでした。
不思ドルの報告にＧＪ！と言っていただけて嬉しかったです。
次の仕事も遠藤さんと一緒に出来れば嬉しいなぁ、と思います。

…だそうだ

ライオンもまたよし
たぶんイシターとビーストプレイが可だし

>>704
　どこの誰だよ、そのｱﾌｫはｗ

>>706
えっと…★付いてるし本物遠藤たん？

NODに関して思うところを語っていただきたい。

ttp://mihara.jugem.jp/
ここの
> モバイル＆ゲームスタジオ 2004.08.11 Wednesday
だな
> 先に病気を治す事ですね、とも釘を刺されましたが。
という文章もあるが、>>704はそこを引用してない

ナムコミュージアムのドルアーガで
ブーツ無しクリア目指してるけどムズイよ…。
鍵と扉をそれぞれ両端に置かれたら大変だよ。

５９階のハイパーウィザードの攻撃が避けられません
こんなの避けられるかYO！

>>698
おー出た出たサンクス
なんでこれ攻略本で不明になってんだろ？

ナイトメアで宝探ししてて思ったけど
だれかZeldaClassicみたいにDruagaClassic作らないかなぁ

遠藤たんへ
俺たちのドルアーガへの想いが
飯野豚以下の糞野郎三原によってぶち壊されました
修正してください。

ブルクリより面白かった

NODレビュー
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/night.html
【修行】　ｻﾞ･ﾅｲﾄﾒｱ･ｵﾌﾞ･ﾄﾞﾙｱｰｶﾞ 12F【我慢大会】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092115606/
【まさに】ｻﾞ･ﾅｲﾄﾒｱｵﾌﾞﾄﾞﾙｱｰｶﾞｱﾝﾁｽﾚPART2【ﾅｲﾄﾒｱ】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1091876856/

ボロクソに叩かれてますよ、どう思います遠藤たん？

スレで叩いている文章とレビューの文章がそっくり同じなのにはﾜﾗﾀ

>>713
ﾊｹﾞﾜﾗ

イクラ丼が食べたかったな〜♪　って、

食べたかったら食べればいいじゃない。止まない雨は無いじゃない。

>>710
えーと事前にウィザード全部殺しておけ
それまでハイパーナイトスーパーは避けろ

>>710
とにかく外壁へ行け
出現位置が悪いと瞬殺ｗ

「ブーツ無しクリア目指してるけどムズイよ…。 」

これやる奴って、ドルアーガの良さが全然分かってない証拠だと思う
それって確かに難度を上げるハンディープレイとは言え
例えたら、マラソンで後ろ向きに走ってるのと同じような
単なる無駄な曲芸でしかない、正当な実力の表現になってないのは明白

なんだかよくわかりませんがとりあえず

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

しておきますね。

>>721
スルーﾖﾛ

きっと、井原幸太にイジメられたんだろうね。

720 名前：井原幸太 ◆f9MqJhdxlg [sag] 投稿日：04/08/14 07:59 ID:???
「ブーツ無しクリア目指してるけどムズイよ…。 」

これやる奴って、ドルアーガの良さが全然分かってない証拠だと思う
それって確かに難度を上げるハンディープレイとは言え
例えたら、マラソンで後ろ向きに走ってるのと同じような
単なる無駄な曲芸でしかない、正当な実力の表現になってないのは明白

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こういう奴って工夫してゲームを面白くするって事が
全然わかってないチテキショウガイシャだと思う。

ｴﾝﾄﾞｰﾀﾝ>>707および>>713への返事ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
あと>>712の実行ｷﾎﾞﾝﾇ

このスレでスルーできない奴はウソ吐き豚の自作自演だけだぞ。
そういう俺もそうかもしれない。
とにかく相手にするな。

うるせー！！

お前ら！自分が井原さんのようなプレイヤーになれないからって
それをひがんでガタガタ言ってんじゃねえよ
だから否定派は、いつまで経ってもクズだのバカだの言われてるんだぞ
実力もねえのに、それを抜かす努力もせずに、他人の出した遺業を
ウソ呼ばわりしやがって、悔しかったらドルアーガでの28分とかを出してみろよ！

できねえんだったら黙ってろクズ！！

お後はコチラでどうぞ。

【脳内凄腕】超下手ゲーマー井原小唄【下着ドロ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1081062641/l50

否定派のクソスレには興味ねーよ

DOG＝犬

Love Whip！
　　　__
　　（　 ＼○ノ　←ﾐﾊｰﾗ
　　　）　　|
　 _ノ　　　|￣＼
　 　 　　　|　＿|￣|○

このスレにいる奴なら、NODのスレも確認済みだとは思うだろうが、一応。
NODは激しく好みが分かれる。ハマルか、ダレるか、クソだと言い切るか。俺はダレて売った。
序盤から位置取りを気にしながら殴り合いをしながら宝箱出して地下へいくばっかりで、
終始殴りまくり。特殊行動も魔法の宝石ブン投げるか、武具についている特殊攻撃だけ。
この特殊攻撃が後半キーにもなるが、それを合成して強くて便利な武具をつくるのも一苦労。
要するに、とにかく淡々と育てるのが好きな人向けなゲームです。
俺はウィザードリィとか大好きだけどダレました。つい最近、ディスガイアっていうやりこみSRPGをやりましたがダレました。
とりあえず、ディスガイアをかなりやりこめたような単純作業が好きな人向けだと思いました。
ゲーム自体はクソゲーとまではいかないかと。つーか最近はすぐにクソゲークソゲーと言い切る風潮あるよね。
根気さえあれば楽しめると思います。
順調に値段さがってるっぽいので、興味ある方は正月とかに試してみてはいかがでしょうか?

　 _　_　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　NOD！
　⊂彡　　　　　NOD！

>>732
途中でダレたとほざくお前のコメントなんぞ聞きたくねえよ、ボケ

>>734の心情
　　__
　　（　 ＼○ノ　←ﾐﾊｰﾗ
　　　）　　|
　 _ノ　　　|￣＼
　 　 　　　|　＿|￣|○

>>706
都合が悪くなったら、だんまりか？

736
ｱﾌｫはけーん

>>736
ラブホイップはアホですから。

　　　　　　　　.,i´.,/｀　/｀/｀.,i´ ,/｀　 ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: 丶
　　　　　　　 │,i´　　: ｀"..,i´ .,i´　　 ,lﾞ`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''―-、│ |　 │ ﾞl　 ﾞl
　　　　　　　 ," |　　　　　.lﾞ　 |: 　　 /: 　　　　　　　｀''|　lﾞ　 .|　.|　 ｀),
　　　　　　　.lﾞ　|　| : : : : .lﾞ: : :|: : : : lﾞ　　　　　　　　　 l　 |　 .lﾞ : lﾞ　|ﾞl
　　　　　　　|　 |　| : : : : │: ::|: : : ｜　　　　 /ニニ ,,lﾞ: ::,!: ../　│ :|: ﾞl
　　　　　　 │ .lﾞ　| : : : :　": _,,―‐'ﾞ＼＿＿/ 　 　　lﾞ: :/: :/,i ..,lﾞ: ,/: :ﾞl
　　　　　　 .|　 .|　|　: : _,,-'"｀　　　　　　　　　　　　 ￣ﾞ:i/: .,／: ./:: : lﾞ
　　　　　　│: : |: 丶　 'ﾞl、　　　　　　　　　　　　　　　: ｀i､／ : : :/:::: :lﾞ
　　　　　　'|｀｀'-|: : 丶　 ﾞi､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' 　　 /　 ,ﾆﾆﾆ､、 　|: : :_,,／.:: :│
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　　　　　 lﾞ 　│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　　: 、 '￣￣"　　 ／: : : : : :lﾞ
　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　　　　　　 l　　　　　　 .／: : ::: : : : :,
　　　　　.|　　lﾞ　 │ﾞl::: : : 　　　　　 .､,,_　_,,i､　　　　　＼::::::::::::: : :,|
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　　　　 ｜:　│ :: |;;;;;ﾞl,: : 　　　　　 ﾆﾆﾆﾆ=‐　　　　　 : ./::::lﾞ: : : : |
　　　　　|、:" |　: |;;;;::::丶、: 　　　　　.,,,,,,,,,,,､　　　　　: ,,'"::　|: 　: : |
　　　　　|: : : ,!　: |;;;;;::::;;;`-、: 　　　　　　　　　　　 ..,,i´;;;;;:　|: 　: : :|
　　　　　| : : :|｀ : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: 　　　　　　　: ._,,／;;;;;;;;;;;　|: 　 : : l
　　　　　|:: : : |:　│;;;;;;;;;;;;/　 : ｀''-,,_: .__,,,,,,,-‐'ﾞ）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│　 : : :

ブルクリで旅の途中でアンシャーとの戦いで体調を崩したらしいカイと
別れることになりました。
無事にブルークリスタルロッドを帰して地上に戻ったら、
カイに子供ができていました。
どういうことでしょうか。

１．婚前大交渉
２．浮気
３．超能力

４．想像妊娠

５．処女懐胎

ドルアーガで30分切るなんてのは、オリンピックの水泳で
金メダル取るより難しいことだよな、古今東西の競技物難易度として見ても
これは世界史上でも稀なほど、凄く難題な部類に入るであろうと思われる

ゲーム類において、スコアを伸ばすだけなら、根気良く粘れば
なんとかなるものは多いが、ことALLの所要タイムとなると
そういう誤魔化しが効かないため、一切の無駄が許されないわけだな

内藤や長田や井原などが集まったら、誰が一番早くなるのか
実に見てみたい気がする
ドルTAはゲームの実力が如実に表れる解りやすい土俵であると思う

内藤・長田が、どこまで井原に付いていけるかが見どころだな。

水泳の北島康介なんかがドルTAやっても、国内上位組には
まず入れないんじゃないかと思う、それほど厳しいことは確か

たかが水泳で世界の頂点にでも登りつめたような勘違い起こして
鼻息荒くして天狗になってるゴリラにこそ、ドルTAの大海を見せてやりたい。

ウケると思ってヤッテんなら、ネタが古くてワラえないからヤメれ。

　　　　　　　　.,i´.,/｀　/｀/｀.,i´ ,/｀　 ../::;;;;;;;;;::::::::::::::::ﾞ'i､ﾞl,　｀i､ ,!: 丶
　　　　　　　 │,i´　　: ｀"..,i´ .,i´　　 ,lﾞ`ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''―-、│ |　 │ ﾞl　 ﾞl
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ブルークリスタルロッドを持ったギルが
ブルーギルなんだよ！

つまりギルは外来魚なんだよ！！！

AA略
な、なんｄ（ｒｙ

黒いサッカバスがry

だからカイ魚

>>724
あまりにもクソ杉レスだったから全然気が付かなかったよ〜ｗ

ゲームを面白くする工夫って・・きみね・・
履き違えてんじゃないよ全く、それは現実逃避と言うのだよ

じゃあ、おまえ
マラソンでタイムが伸び悩んだら後ろ向きに走って
世界的にも競争率の低い、その後ろマラソンで勝負か？

水泳の主要4種目でタイムに行き詰まったら
自分だけは、犬掻きで世界の頂点を目指すか？
笑わせるなバカ野郎！

TAで良い数字が出せないから、そこから逃げて
一見、難しそうに見えるブーツ無しに、落ちこぼれてるだけだろ

何が工夫だよｗｗｗ
都合いいこと言ってんじゃないよ

逃げてばかりじゃ大きくなれないぜ。

　　__
　　（　 ＼○ノ
　　　）　　|
　 _ノ　　　|￣＼
　 　 　　　|　＿|￣|○　←豚

>753
なりきりはカンベンしてくれ、ウケとでも思っているのか？
君には笑いのセンスが無いな。

煽るアホウに釣れるアホウ、同じアホなので、ここでは勘弁してくれ。
専用スレへGO!

何べんいったらわかるんだお前ら。
何も反応すんな。

反応してしまうのはとても恥ずかしいことだな

>>753
しかし、国内である程度は名が通った連中も、やりかけてる、そのゲームが
井原の偉業タイトルと知ると、みんな、それだけはヤメて避けて通っちゃう
というのは事実らしいからな、ドルアーガのTAもそのうちの1つなんだよな

数年前までは、数人の有名プレイヤーが得意としてたレパートリーで
40分台とかを出して、どんぐりの背比べをやっていたようだが
それを30分切りして、それまでの壁をぶち抜いたというのが報道され
それがUSドンキーの井原と知ると、みんな、すごすごと引き下がり
それまで、ドルTAは何もやっていなかったような素振りをし始めたらしい

井原の迫力を満点に物語る、このエピソードだが
それにしても他の奴らが、あまりにも情けなさ過ぎる
噂によると、井原の偉業に陰から泥を塗ろうとしているのが
その時の連中とも聞く、相当、悔しかったんだろうね
正当な記録勝負じゃ勝てないもんだから
そうやってウサを晴らすしかないらしい

大きく水をあけられて、そいつがあまりにも大きい強敵だとしても
それに向かっていくのが真のアスリートってもんだろ
抜かれたら、抜き返す、その根性を持て
相手がいくら井原であってもな！

次はもうちょっと短くまとめてみようね。

井原幸太さんファンスレッド　new!
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093239489/

遠藤タンのナイトメアプレイレポートﾏﾀﾞｰ?　 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･)

>>762
これがすべてをあらわしてるんで。

　706 名前：遠藤雅伸 ★[sage] 投稿日：04/08/13(金) 14:26 ID:???
　>>704
　　どこの誰だよ、そのｱﾌｫはｗ

　　その１：画面上部に花が出るが、大花と小花の最大数はいくつ？
　　その２：２５５面を超えるとラウンド表示はどうなる？
　　その３：１０００万を超えた時、タイトル画面に変化がおきます。さてなに？
　　その４：ＦＣ版ディグダグ１０００万点には最低どれくらいかかる？

すかさず765ゲトー

>>762
　入り口付近の女の子たちと毎日会話してて、ダンジョンには入って
ない。隠しコマンド教えてくれたどこかのｱﾌｫに感謝だな。

遠藤タンのナイトメアプレイレポートｷﾀｰ!

>>742
６．処女買いたい
７．処女解ｔ

>>766
隠しコマンドでギャルゲーになるのか・・・

>>766
あんた最低だな

アフォなゲームでFA?

本編より隠しコマンドの方が面白い（らしい）ゲーム。
．．．最悪だ。

なるほどそういうことか。やっぱ原作者も糞認定か

隠しコマンドｐｌｚ

毎日会話できるほどの会話バリエーション。
そればっかり作ってたのね・・

会話はゲームの進行度でしか変化しないような気がしたが、
クリアかなんかすると変わるんだろうか。

遠藤の釣りだろ

777get

766 名前：遠藤雅伸 ★[sage] 投稿日：04/08/24(火) 10:26 ID:???
>>762
　入り口付近の女の子たちと毎日会話してて、ダンジョンには入って
ない。隠しコマンド教えてくれたどこかのｱﾌｫに感謝だな。

俺は遠藤じゃないが、遠藤と名乗ってみたテスト

しかし、ナイトメアがDOGのパラレル、って言われても、漏れは納得行かんなあ。
いや、ドル塔まではまだ自分を誤魔化すこともできたんだけど、ドル塔から先はもうダメ。
話の展開からしてダメだけど、それ以上にサキュバスの役所も変だし、ドルアーガもショボい。
重要アイテムの役割も改変されちゃってるし、完全に正史に泥塗ってるとしか思えない。
三原曰くチュンソフトには筋とおしたらしいけどさ、ゲームスタジオにはどうなのよ。
過去ログ読めないから既出かもしれないけど、遠藤氏としては、ナムコがOK出したからよし？

ゲースタ（というか遠藤）としては、BCSは自分の作品ではあるけど
権利関係はナムコっつージレンマもあるだろうしな。
続編等作るときに口は出さない（出せない）という点は覚悟してるだろ。
それが納得いくかどうかは別として。
遠藤の中ではBCSは「終わった」ものになってるだろうから、なかなか
納得いくものは作れないだろうけどな。

もし今遠藤が続編作ったらカードゲームになると予想（藁
やってみたいけど。ていうか作れ。

>>780
>ナイトメアがDOGのパラレル
これはあくまで手塚一郎の言い分だからねえ
個人的には「ドルアーガ戦役」という厨臭いフレーズでもうダメだった

てえか手塚と三原って一郎つながりか、漫才コンビだな

ナイトメアはドルアーガとは無関係に武器の合成をチマチマとやって楽しんでます。
ドルアーガを遊びたい時はＦＣ版やってたりしてｗ

で、話は全然変わるんだがネットオークションみてたら僕の持ってないカイの冒険の
攻略本が出てた。徳間コミュニケーションズからも本出てたんだね。
コレクターとしてホスィｗ

もう一つカイのネタ。
ｅｚＷＥＢでのナムコメロキャラに夏カイがあった！
いい出来っすよ〜！ゼビウスの地上絵消して登録しちゃったいｗ

(･`　　)　　シ

　　(ω･`　)　　ョ

　　　　　(･ω･` )　　　ボー

　　　　　　　　(´･ω･`)　　　　　　ン・・・・

タイムアタックでちょい質問。

クリアに３０分切ったとか上にあったけど
これってスタートからエンディングまでの時間？

>>785
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1093239489/53-56

この30分スーパープレイのリプレイとか動画とかないの？
是非参考にしたい！！

ROIの神プレーきぼん

イシターの２コインクリアなら見てみたいね

http://up.isp.2ch.net/up/de1b3de2af02.mp3

1:45あたりからの馬鹿っぷりにﾜﾛﾀ、こういうオチか
結構いい音色使ってんな

>>790
出足よかった

ありがとう！

出だしが幻想的でいいね！
ノリが変わってくるところも含めてｶﾅｰﾘ気に入ったよ。

ローパーの曲好き

イシターのなかでもかなり好きなほうだ

スレ違いていうか板違いで申し訳ないが、お前らこれ見てこい。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040902/am1.htm

一番下な。

いいのか？期待していいのか？いいのか？

ありゃ、ここで情報聞こうと思ったら先に書かれてたか。
今の所のネタってそれだけなん？>>797

見た感じドラゴンクロニクルのようなリライタブルカードを使う物のようだが。

名前からすると、ドルアーガ主役なのか？
（イシターの復活はイシターが主役ではなかったけどね）

>>798
漏れもさっき見たばかりだから。今、アケ板の現地組に情報提供お願いしてる。

遠藤ﾀﾝ★はこれに関する情報とかコメントとかねーのかすら。ってコメントする
立場にはないかもしれないけどさ。

ゲーム画面は今のところ、この背景の石畳と階段のみか

アケ板報告きたよー。

>167 名前：ゲームセンター名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/02 15:29 ID:???
> ドルアーガは開発度1％。
> 斜め見下ろし固定の4通MO。
> カード排出や記録保存カード対応とかはすべて未定で今回はタッチパネルを使用したゲームの可能性を探ってるだけらしい。
> 操作性は良くないけど開発具合によってはいい感じになりそう。

タッチパネルか……いまいち実感湧かないが、ちょっと期待かな。
個人的にはPSOのシステムでイシターをやってみたい。

ナイトメアは、PSOからアクションと魔法とチームプレイと演出をとりのぞいてイシターを遊ばせたようなものだな

> ドルアーガは開発度1％。

マジですか。
TNODは、オンライン版ドルアーガ開発途中に
シングルで遊べるようにするとこんな感じになるよね。
みたいなことで、作られたと三原氏のインタビューで
読んだ気がしたんですが。
嘘インタビューだったのか、TNODの不評で
オンライン版もゼロから作り直してるって
ことでしょうか。
と、ここで聞いても意味がないですね。すまぬ。

>>804
何も残らないよ！

>>805
797のリンク先のポスターに「開発度……1％未満」って張り紙してあるのが読めるよ。
じっくりまったりやりたいから、家庭用機で出してくれた方が嬉しいなあ。

つまりこういうゲームをドルアーガでやろうってことか
http://www.sega-am2.co.jp/questofd/contents/01.html
ttp://www.sega-am2.co.jp/questofd/contents/manual/page01.html

>>805
オンライン版ドルアーガの開発ペースを落としてそのぶんでTNOD作って、
TNOD完成してからオンライン版の開発ペースを上げて、AMショーに出展、ってとこじゃね？

>>805
てことはアリカ開発？

>810
オンラインゲームを開発中と書いてあるのは
↓
ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン公式ガイドブック
チュンソフト (編集)

で、業務用なのか、コンシューマ用なのかは
ハッキリとは書いてないです。
アリカだと業務用も有りかなとは思うけど、
公式の発表を待つとするべ

ガントレットをクオータービューにして通信筐体でやるようなもんなのかな？

今回はナムコ名義で発表してるんだね。開発がどこかはわからん。
一応、アリカ第一開発部がAMショーに何かを参考出展しているとの情報あり。
>　あるタイトルのＡＭショーでの参考出展を請け負った訳なのですが、

ガントレットって、初代ガントレット？イシターの凱旋？

漏れがイメージしたのは初代。ただ、記事ぱっとみたダケの印象だからなんとも。
実際に触ってみたらまた違うのかもしれんし。

4人通信のMulti-player Onlineというと、
Quest of Dみたいなゲームなのかな、と

ソフトバンクのPS2発売予定一覧ページに
ザ・ダンジョン・オブ・ドルアーガ（仮）
アリカ
発売日未定　価格未定
ってあったよ。

通信筐体のやつにアリカが絡んでないことを
切に望む。

>>817
何もかもが崩れ落ちていく様が脳裏を掠めた。
まるでR-TYPE2のエンディングのように……

そう言われると、かなり萎えるな。

ふと思ったけど、イシターの凱旋って
実はドラゴンバスターIIみたいなもんなんじゃ・・・

>>797
格ゲー？
セレクト画面でリザードマンやメイジゴーストなどを選んで対戦、
ある条件を満たすとアキンドが使えるようになり・・・・
それだけじゃつまらんな

ゲームブック好きな人にオススメ、読みふけっちまった
http://www9.ocn.ne.jp/~spring/druaga/druaga_index.html

>>822
なつかしいなぁ、僕も読みふけってしまった。
僕はまともにプレイしないでインチキばっかしてたからなぁ（爆死）

カイの冒険のリプレイとか書いてる人もいないかな？

これ↓にカイの冒険が入ってたら買う。
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=7180

今日業者日でプレイしたけど面白そう。
移動したい場所にタッチ＞移動、スライムにタッチ＞攻撃、
ギルの場合は剣で切りつける、ワルキューレは弓矢をそこから撃つ。
指をギルからなぞり始めると点線が画面に書けてその上をギルが歩いていく事も
できてちょっと気持ちよかった。
４台通信していて自分以外の人には少しタグを感じるけど問題ないと思う。
えっとガントレットでわいわいチームで敵を一掃していく感じで楽しげ。
モンスターの倒し合いがなかなか我先で面白かった。
プレー前にプレー前アンケート書いてその後はプレー後アンケートで
抽選でドルアーガせんべいかドルアーガ手ぬぐいがもらえる。
手ぬぐいもらえました！！＾＾

たぶん事実として開発はアリカ、しかも三原氏だと思う。
遠藤タンと一緒にいた。
これは遠藤タンとのコラボなのかも。
おれはやってないが酷評のＮｏＤの匂いはまったく感じられなかった。
とりあえず今日も行くので動画撮ってくるよ。

メディアファクトリーの超研究の攻略見てたら
PS版ﾄﾞﾙの移植度は「ほぼ完璧」と書いてありました。
「ほぼ」って事はAC版と違っている個所があるんですか？

> 4分間でマップ上の「邪神像」を破壊することが目的
さすがnamco

貼り忘れた。AMショーのドルアーガ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040902/namco.htm

ワルも出てくるってどーなのよ、と思ったりもするんだけどな。
ギルとカイじゃいけなかったのか、と。

もう、いっそ景清とかも出せ