6 :
NAME OVER:01/10/29 05:36
>1
引っ越しごくろうさん。
7 :
NAME OVER:01/10/29 05:58
籠手。おバカなやつだとこれが出ない。
篭手しか出なかったりする。
籠手が出てうれしい。籠手籠手籠手。
なんか7にワロタ
10 :
NAME OVER:01/10/29 12:24
外伝4のアイテム集めもあと中立の盾だけになった
練武場はB4、B5を苦労して埋めたらそのまま一気にB10まで完成(藁
よみごぜんはあっさり倒せて拍子抜けしたけど
ところで聖域クリア後のEDの意味がよく分からんかった
あのリルガミンは緋蓮城よりも時間的にずっと前の舞台で、
あの若者が後に緋蓮城の王族の先祖になるって事?
11 :
NAME OVER:01/10/29 12:31
6って どうなの?
>>12 引越ししたからいいんじゃないの?
まあ、このくらいの駄レスは許容しよう。
14 :
※おおっと!:01/10/29 12:45
6はシステムがゲームに反映されるぐらい理解できるまで
おもしろくない
わかればまあおもしろい
>>13 一瞬漏れがバッシングされてるんだと思ってしまた。
6=Wiz6のことっす。わかりづらくてスマソ
>>14 漏れはかなり好きなんだけど、どこ行ってもあんま話に出てこないから…
スーファミで鍛えまくった記録が消えてて鬱だ…
だから実機はイヤなんだよ。ROMを持ってればエミュでやっても違法じゃないんだよね?
16 :
NAME OVER:01/10/29 12:56
>10
たしかスタッフロールに
SCRIPTURE OF THE DARK II
て文字列が出て来たと思うんですが、
それの指し示す通り聖域での話は外伝IIIの
プレストーリーになってます。
17 :
NAME OVER:01/10/29 13:05
5までは転職は慎重に行わなければならなかったのに、
6からはどんどんしていった方がよいことに気がつくのに時間がかかった。
18 :
NAME OVER:01/10/29 13:28
>>11 >>16 という事は緋蓮城の三種の神器とかとは全く関係ないのかな?
ゲームボーイ持ってないから外伝1〜3のネタは全然分からない
>>17 歳取らないしレベル上げ直す事でスキルポイントを大量に貰えるからなあ
むしろクラスチェンジし過ぎるとつまらなくなる
19 :
NAME OVER:01/10/29 14:06
最初にこの職業で始めてこれに転職してそれなら種族はコレで・・・と
計画立てて始めるのが楽しかった>SFC#6
ターボファイル買って10パターンくらいやったかな。顔も全部エディットしたし。
なのに続編がSFCで出なかったのが・・・せっかく全エンディングクリアしたのに・・・
転職しまくった魔法使い系が転職しない戦士系のHPを軽々と抜いちゃうのは
ちょっと萎え。
>>15ROMを持ってればエミュでやっても違法じゃないんだよね?
自分で吸い出したらの話だぞ。勘違いするな。
21 :
NAME OVER:01/10/29 16:23
>>10 そういえば外伝4リルガミン編のラストで
アガンが例の酒場の娘を復活させようとする場面があるが、
あの場に何故か三種の神器があったような気がするんだけど、
緋連の国宝がどうやって
亜ガンの手に渡ったんだろう?
それとも、三種の神器じゃない別の道具か?
22 :
SFCしかやってませんが:01/10/29 17:34
種族も年齢も、性格も関係ないからなぁ…>6の転職
6は、あの回りくどくてかっこつけたメッセージが好きだった。
特に何もない部屋でもたらたら状況説明すんだよなー
あと鞭を見つけたとき「一体何に使うのだろう?」と
白々しく言うのがすごく好きだった(藁。
たとえばVI以降を転職なしでクリアしようと思ったら
やはり上級職だけで組むべきなのかねえ?
それともレベルの上がりやすい基本職でいったほうがいいのか?
どっちが効率的?
おお、漏れが探し出してきた他スレが・・・なんか嬉しいね。
じゃファズボール虐殺再開。
3匹は確実に倒せるけど、残り6匹になったとたんに仲間呼びやがる・・・賽の河原状態。
>>24 まず2匹殺せ。次のターンはまだ仲間よばないから3匹殺せ。
26 :
NAME OVER:01/10/29 20:24
>>23 職によるな
ロード、ビショップ、レンジャーは入れても厳しくなるだけ
バード、バルキリー、サムライは使った方が楽
ニンジャ、モンクは微妙なところ
サムライ・ヴァルキリー・シーフかバード・アルケミスト・メイジ
>>20 >自分で吸い出したらの話だぞ。勘違いするな。
あ、そうなの?知らなかったよ。
29 :
NAME OVER:01/10/29 21:24
>>23 上級職より基本職メインの方がいいと思う
侍は強いね 忍者は使いづらいと思うんだけど
コレクションでWiz6やろうとしてるけど・・・。
これまでの感覚ではない、新しい感覚を身につけるのがだるくて
どうしても長時間できない〜。
時間がないわけじゃないのに、つい#1の迷路に入っちゃうなぁ。
30歳になるまでに#6と#7をコンプリートすることを目標にしておくか。
# 当方27歳7ヶ月
31 :
NAME OVER:01/10/29 22:48
>>30 BCFは3人転職しまくりプレイをお勧めする。鍛え上げるまでが大変だが、6人でプレイするより
短時間で相当強くなるので、何かと楽。そのキャラをCDSへ送り込めば、これまた結構楽。序盤
からすいすい進める。
BCFでの鍛え方は、まずキャラメイクでボーナスが20以上でSTRとVITが18の戦士を作る。決して
上級職を選んではいけない。キャリングキャパシティーを多くしておかないと3人プレイは辛い。
あと、できれば女3人がよい。萌えるってことじゃなく、ロードよりヴァルキリーのが成長が早く
必要条件が少ないからね。
序盤はホールの水盤から一歩離れたとこで回って鍛える。3〜4回転職したら鐘楼の鐘を鳴らして
コウモリを呼ぶ。ここで相当鍛えておく。切術と忍術は100に、呪文はほぼ覚えて各MPが4桁になり、
全員忍者にしてレベルが10くらいになったら城の地下から1階上がったアサシンなどが出るところで
全員に忍者装備とアンクオブワンダーが揃うまで戦闘を繰り返す。そうなったらレベルは20くらいに
なってると思うので、倒される恐れなく思う存分にストーリーを進められる。
32 :
NAME OVER:01/10/29 23:35
wizに限らないけど女キャラって専用装備で優遇されすぎだよな
33 :
NAME OVER:01/10/29 23:36
>32
男専用の装備なんて思い浮かぶかね?
せいぜいちんこケースぐらい。
34 :
NAME OVER:01/10/29 23:49
>33
不確定名は「?ぼう」か?
35 :
NAME OVER:01/10/29 23:57
「?ながくてふといもの」
36 :
NAME OVER:01/10/30 00:15
>35
俺、サイズがブカブカだYO!
37 :
NAME OVER:01/10/30 01:02
>33
ドワーフもホビットも同じサイズなのだろうか…
忍者、侍専用で「ふんどし」なんかはどうか。
AC-2位で
38 :
NAME OVER:01/10/30 01:03
15才未満は装備できないとか(ワラ
39 :
NAME OVER:01/10/30 01:24
ニンジャ、モンクのAC低下は裸の時だけにしてほしいと思うのは俺だけ?
40 :
NAME OVER:01/10/30 01:35
女性専用装備も別に男が付けてマズいようなの大して無いけどな・・・
スカート? ブレイブハートじゃん。
ブラ? 取り付け方を工夫すれば何とか・・・
41 :
NAME OVER:01/10/30 01:37
ダンマスじゃ、ハルクにホルター装備させたりしたな(w
42 :
NAME OVER:01/10/30 01:40
裸、もしくは武器のみにしてほしい。
43 :
NAME OVER:01/10/30 01:43
コレクション#1もいよいよ佳境(てか、クリアはしてるけど
悪のロードを作ってレベルageしてるとこなんだが、
BADIOS覚えてないよー!
仕様?
アガンはディンギルにもでてるな
45 :
NAME OVER:01/10/30 01:58
ディンギルはロードの扱いが酷すぎて萎えた
46 :
NAME OVER:01/10/30 02:09
47 :
NAME OVER:01/10/30 08:11
ウィザードリィがおもしろいのはひとえにそのバランスのおかげだからな。
バランスの悪いウィザードリィはそのままつまらないウィザードリィ。
48 :
NAME OVER:01/10/30 12:07
あげ
ウィズの忍者と言えば装備なし。すなわちスッポンポン忍者。
これをプレイした外人さんは忍者=裸体という間違ったすり込み
をされるのかな?と思いながら当時はプレイしていた。
つい先日スリー・ダーティ・ドワーブズ(SS)という
洋ゲー移植作品を遊んでいたら、
ネイキッド忍者なる全裸+股間黒ベタ修正の忍者が出てきた。
やっぱり海の向こうでは忍者=裸体が定説になってしまったのか?
(まさかね)
50 :
NAME OVER:01/10/30 12:43
エンパイアはだめだ
スタッフがWIZに対する敬意が作品を通じて感じられん
51 :
NAME OVER:01/10/30 12:53
ディンギルってやっぱり宇宙戦艦ヤマトからだよねえ。
羽田健太郎つながりだし。
52 :
NAME OVER:01/10/30 14:20
>>49 #1のマニュアルによるとAC10はパンツ一丁、AC−10はシャーマン戦車並みの装甲
シャーマン戦車が何なのかは謎だが
D&Dならローブとかが存在しないから鎧無し=普通の服着た状態と解釈できるけど
wizでは無理だね
wizのローブ着た状態がAC9=D&Dの鎧無しでもあるし
WIZが振るわないのは、旧来のシステムを愚直に継承している事と、
新しい事をやっても、『旧来のフリーク』とやらがそれを受け入れない
ためだ。
彼等は面白いゲームではなくあくまでウィザードリー(#1)がやりたいだけなのだ。
エンパイアは敬意を持っていないことよりも、単純にプログラミング技術、
センスが足りてない事が問題だ。
武神には少し期待。
「こんなんWIZじゃない」と言われるものであって欲しい。
54 :
NAME OVER:01/10/30 15:47
エンパイアってさ、単なるWizヲタがあこがれでゲーム業界入ってWiz作っちゃったって感じ。
「武神」もね。
56 :
NAME OVER:01/10/30 15:50
#8が家庭用に移植されるのかどうかが気になる
57 :
NAME OVER:01/10/30 15:55
>>55 まあそれ言うと#5以降のブラッドレーもそうかもしれないけど
>52
シャーマンはWW2の頃のアメリカ軍の戦車だったと思います(ウロ)
シャーマン戦車なんて有名だと思ってたけどそうでもないんだね。
やはりミリオタだから知ってるだけなんだなあ。
今だと巫女、呪術師を思い浮かべる人の方が多いのかねえ。
WizのACって、当たりやすいか当たりにくいかなのに戦車並の装甲っておかしいよね。
そもそも鎧着た時点で動きにくくなるはずなのに。
誰か詳細キボン。
単に鎧の内側の肉体にダメージを与えられるかってだけじゃん
Wiz6だとヒットしても貫通しなかったからダメージ0とか良くあるし
62 :
NAME OVER:01/10/30 18:19
アイテム集めに飽きないようなシステムがほしい
>62
万人が飽きないという意味なら、そんなシステムは有り得ないと思われ。
64 :
NAME OVER:01/10/30 18:23
>>62 ディアブロみたいな自動アイテム組み合わせ生成でいいんじゃないの?
ディンギルとかそれに近かったのでは?(やってないからわからんが)
>>52 #6の「布のシャツ」はローブよりACが低いから布のシャツ=AC10じゃダメ?
>>64 そんなのウィズじゃねぇ。
別に今までので飽きないし。
最近のガキってすぐつまらんとか飽きたとか言うよな。
67 :
NAME OVER:01/10/30 18:39
あれだ。
アイテムデータが定期的にアップデートされて、ユーザはそれをダウソロードするとか。
別にネットゲームというのじゃなくて単なるパッチ感覚。
時々マップ書き換えてくれても可。
68 :
NAME OVER:01/10/30 18:44
アップルオヤジ降臨?
70 :
NAME OVER:01/10/30 19:14
アップルオヤジ 【Apple uncle】
不確定名:粘着質の物 【Slime】
タイプ:動物
AC:12
HP:2-4
EXP:55
出現数:1
魔法抵抗:M0% P0% 煽り0%
呪文LV:M0 P0 煽り7
攻撃:2回(2)(1)
特殊:逃亡、毒、ブレス(ドレイン)、仲間を呼ぶ
71 :
NAME OVER:01/10/30 20:21
72 :
NAME OVER:01/10/30 20:30
73 :
NAME OVER:01/10/30 20:44
>>63 まだいんのか?思われ野郎。
おまえうざいよほんと。荒らしおまえだろ。
74 :
NAME OVER:01/10/30 20:47
>>66 大人げないあんたがガキだよ♪
氏んでよいいかげん
75 :
NAME OVER:01/10/30 20:55
語尾が”おもわれ”で終わるおもわれ野郎はアップルおやじと同一人物
76 :
NAME OVER:01/10/30 20:59
正直、FCのWIZ2のCGは信じられなかった…あまりの美しさにッ!
ここに書き込むアップルオヤジって2,3人かな。
なんとなく。
ま、明らかな自作自演もあるが。
79 :
NAME OVER:01/10/30 21:15
>>61 鎧を貫通してダメージくらったら鎧壊れてそう(藁
80 :
NAME OVER:01/10/30 21:16
wiz8って何でwin2kはサポートの中に入ってないんだ?
俺がアップルオヤジだったとは…
スタイルズ荘オチかよ。
あ、アップルオヤジだと思われてるのは俺じゃないのか。
ビク-リしたよ。
>>82 見方によってはもっと酷いこと言われてる気がしないでもない。
うむ、良く見たら>75でアップルオヤジ呼ばわりされてた。
73(=75?)は何にキレてるんだ?
>83
そうかも。
85 :
NAME OVER:01/10/30 22:10
おもわれ野郎とアップルオヤジ俺もきらい
考えふるいねん
86 :
NAME OVER:01/10/30 22:11
どうでもいいとおもわれ
ウィズの話をしようと思われ
87 :
NAME OVER:01/10/30 22:13
ローカス&ソリトンが#678をセットで移植してくれないかなあ
88 :
NAME OVER:01/10/30 22:15
きりさきのけん
まっぷたつのけん
89 :
NAME OVER:01/10/30 22:20
>64
っていうかソーサリアンだな。
この板的には。
多分既出とは思いますが、
武神、ダンマスみたいなキャラクター選択なのか、それとも自分でキャラ作成できるのか、
どっちなんでしょう?
ファミ通の印象では、メガテンの別種のような気がしますが・・・
91 :
てつたろー ◆avIvBbk. :01/10/30 22:40
「ウィーザードリィをやってみたい!」と思ってるんですガ
難しいゲームがすきなんですが、他にオススメポイントありませんか?
あとどのシリーズがオススメですかー?
92 :
NAME OVER:01/10/30 22:42
エンパイア・エンパイア・エンパイア・エンパイア
ちなみに、忍者は、Tシャツとズボンぐらいは着ていると思っている者です。
外伝2のイマジネーションブックに触発されて・・・
94 :
ペリーヌ・パンダボアヌ:01/10/30 22:44
キャラ作る時のボーナスポイントって最高でいくつくらいですか?
95 :
NAME OVER:01/10/30 22:46
俺は47ぐらいだけど
いくらでも上がいそう
96 :
NAME OVER:01/10/30 22:47
97 :
ペリーヌ・パンダボアヌ:01/10/30 22:48
47?
PSリルガミンサーガのTでは28が最高でした
98 :
NAME OVER:01/10/30 22:55
FC版ダイヤモンドの騎士は62が最高だったはず……。
99 :
NAME OVER:01/10/30 22:55
PSエンパイアで57。
FC版#2では62が最高だったね。
多分、これがシリーズ通しての最高なんじゃない?
俺は1回だけ出たけど中立だったんでサムライ止まり。
なんかレベル上げちゃうのも勿体無くてLV1のままだった(w
101 :
NAME OVER:01/10/30 22:58
>91
オーソドックスに1やってみ。
FC、SFC、GBC、PS、ハードはいろいろ出ているから
手に入るやつでいいと思う。
ただし歯ごたえを求めるならリセットするな。
極限まで我慢して、死体の山を築こう。
1はノーリセットプレイを前提にバランス取りされている。
逆に、最近のリセット前提のバランスはある意味制作者が
リセットを容認しているともいえてつまらない。
1以外ではGBの外伝2が最高傑作かと思うが・・・
遊べる環境にあれば、ぜひ。
>94
#1では29が最高値。見たことはないが。
後のシナリオではオール18になるまで設定しているものもある。
これは出したことあるが(62だった)中立だったので
ロードも忍者も作れなかった・・・
>98
FC版KODでは、特性値の最高が基本値+10になったんで、
全種族60が最高だったと「思われ」
LOLの時は(18×6)−(8+8+5+8+8+9)=62
が最高だったな。
>102
そういえば、そうだったっけ。
うろ覚えスマソ
104 :
NAME OVER:01/10/30 23:02
>>99 最初から、ベルセルクが作れるってわけやね。
105 :
NAME OVER:01/10/30 23:03
おもいっきりかぶってしまった・・・逝こう・・・
>103
(´ー`)ノ キニスンナ
>104
ベルセルクを生で作ると、「竜殺し」と「漆黒の鎧」を初期装備しているぞ!
いわゆるご褒美って奴ですな。
107 :
NAME OVER:01/10/30 23:46
PSでWiz5をやってる合間に、初めてWiz4のクラシックをやってみたが・・・
なんだよこれ!!
どうあがいても最初の部屋から出られない。そうこうしてるうちにトレボーの霊に
殺されちまう。攻略本も持ってなかったのでしょうがなくネットで調べてみたら
そこにはあごがはずれそうな答えが・・・
そもそもエンカウント、モンスターの選択とその能力、呪文の詠唱かつその成功。
偶然に偶然がかさならないとあの4マスの部屋からでられない。しかも連れ歩く
モンスターは操作することもステータスの参照も出来ないときてる。
おれに言わせりゃ「たけしの挑戦状」に匹敵する理不尽ぶりだ。あの世紀のクソ
ゲーだってやりはじめてしばらくはそれなりに話は進んだぜ。
発売当時、Internetも無い時代に(パソ通はあったが)みんな本当にやり通せたん
だろうか?ここを見ている人の中には、当時購入してPCでプレイした人はたくさん
いるだろうけどファーストインプレッションはどうだったのか教えてほしい。どうやって
最初の部屋を抜けられたか?ミルワの使えるモンスターを選ぶのがキーであると
いつ気が付いたか?マニュアルにヒントはあったのか?
>>107 パソコン版、ヒントが付属してたと思われ
「まだ暗闇の中にいる?ならばここを開けたまえ。」
というのがあって開けてみると
「最初の難関で、
もうお先真っ暗かな?」
って書いてある
109 :
NAME OVER:01/10/31 00:12
>>107 IVは狂ったような難易度で全編その調子。戦闘も運。
こんなのクリアできるわけねーだろ、ボケ!
と思うも、それでも攻略本なしでクリアしたつわものがけっこういた。
昔は、アーケードのドルアーガの塔攻略本無しでクリアする人たちもいたからなぁ。
わかるわけねーじゃん!!、って言いたくなるような宝箱の出し方探すために1回100円、、、。
まあ、素直に攻略本読みながら雰囲気だけ楽しんだら?
(漏れはヘタレだからそうした)
>107
前スレか前々スレでグランドマスターが数人いたみたいだ。
112 :
NAME OVER:01/10/31 00:42
FCのIIが初めて触ったWIZだったんだけど
値段が高い武器が強いと思いこんで
前衛3人がフレイル装備だった。若かった・・・
113 :
NAME OVER:01/10/31 00:48
>>109 >IVは狂ったような難易度で全編その調子。戦闘も運。
まじかよ・・・俺はあくまで慣れ親しんだ#5のおまけくらいの感覚だったから
まあどおってこともないけど、あくまで#1〜#3の続編として楽しみに待っていて
しかも安くない金を出して買ったものがアレだったとしたら発狂もんだよ。
>>108 >まあ、素直に攻略本読みながら雰囲気だけ楽しんだら?
>(漏れはヘタレだからそうした)
漏れも筋金入りのヘタレなもんで、お言葉に従わさせてもらうよ。
アレンジ版のほうで。
あ、108は110の間違いね。
116 :
よしりん ◆XeQCaz/w :01/10/31 00:51
>94
FC版IIでホビットが、訓練所でいきなり忍者になれるくらいもらったことがある。
しかし、いきなり忍者がいても使い道がなかったりするので、
結局ギルガメッシュの酒場でお留守番。
>107
WIZ4をクリアーするためには、知力、体力、時の運が必要らしいぞ。
>112
まるっきり俺と同じだな(w
ドラクエ上がりにはツラかったよ。
118 :
NAME OVER:01/10/31 01:02
それにしても#4の難易度は、ドルアーガの59階レベルの謎解きが全編にわたって
要求されてるようなもんだよ。ふつう投げ出すわな。
偏執狂的な根気を持つ人以外は>110さんの言うとおり雰囲気を楽しむってのが
いいと思う。
119 :
NAME OVER:01/10/31 01:06
知力…謎を解くために必要
(常人の発想では解けないような謎ばかりなので、ぶっ飛んだ思考も必要)
体力…ディスク読込みを待つために必要
(どっちかというと忍耐力)
時の運…言うことを全く聞かず、どう考えても冒険者よりはるかに弱いモンスターを率いて戦闘に勝つために必要。
120 :
NAME OVER:01/10/31 01:12
FC版の#2、#3でボーナスが最大まで出るのは、ターボファイルを持っていない人でも
最初から好みの上級職を作れるようにするためだと、開発者のインタビューにあったと思う。
121 :
NAME OVER:01/10/31 01:59
>120
え、そうなの?
プログラムミスって聞いたことがあるけど?
122 :
NAME OVER:01/10/31 02:30
いきなりオール17まで上げれてしまうって凄いな
PC版だと29が最高だからロードとニンジャは作れない事になってたけど
>>122 転職の意味合いも考えると、あまり高いボーナスは要らんね。
上級職を作る下地みたいなものがないと味が無い。
>>114 >あくまで#1〜#3の続編として楽しみに待っていて
>しかも安くない金を出して買ったものがアレだったとしたら発狂もんだよ。
それより聞いてくれよ
お店で見かけて「あっWizの新作だ」
と思って、なんの予備知識もなく買った
Wizardryネメシスにブチ切れですよ
#4や#6とかはおもしろかったけど
これだけはゆるせん
はじめから忍者作っても弱いし。(藁)
126 :
NAME OVER:01/10/31 03:21
127 :
NAME OVER:01/10/31 03:43
ここ数年で発売されまくっているWizardryと名のついたゲームを買うのは危険すぎる。
当たりにあたる可能性は村正発見率以下。
128 :
NAME OVER:01/10/31 03:51
ネメシス
ディンギル
GBエンパイア
PSエンパイア
サマナー
BUSIN
これで全部?
129 :
NAME OVER:01/10/31 03:59
130 :
NAME OVER:01/10/31 05:24
GBC版1〜3をアドバンスでやっている方いますか?
噂ではめちゃくちゃ暗くなってしまうそうですが。
アドバンスしか持ってないけど1〜3買おうと思っているんですが。
GBカラーのソフトは暗いらしいです(注:聞いた話ですが)
ただ、他のソフトに比べたらまだ見やすいと友達が言ってました
私、いまGBAで外伝?。やってますが、こちらは大丈夫ですよ
GB時代のモノクロのソフトはたぶん気にならないと思います
132 :
NAME OVER :01/10/31 09:25
>107
オレ解いたけど何か?
(って一応2c風に)
自作MAP書いてるだけでも楽しかったけどな。(今にして思えば)
MAPもイベントもよく出来てる。特にバルコニーの心理トリックにはヤラレタ。
ちなみに、当時攻略本は無かったYO。(地下のコズミックまでってのはあったかも)
真のエンディングクリアにはアスキーから名誉と商品がかかってたからな。
基本的に、WIZARDRYをわかっていて、イベントをこなして行って
英語モードでやって(これ大事かも!)、いろいろ考えていけば
クリアできないってことは無いと思う。っていうか何人かクリアしてる。
それをアレコレ考えるのが面白いところだと思うんだけど。
推理小説とか、EVAを楽しめない人とかはWIZ4もダメだろうね。
その途中経過を踏まずに先に攻略本見ちゃうと「こんなのわかるかー」って思っちまうのかもな。
ちなみにドルアーガ自力のほうがムリだと思います・・・。
>>132 なるほど、やっぱり自力で解けちゃう人はいるんだな〜
確かに最初の部屋のドアのネタは、Wizをわかってる人なら僧侶系呪文のモンスターを
使うというところまではたどり着くと思う。
しかし僕がひっかかったのは、あくまで偶然(実際はプログラミングなのだが)の結果に頼らないと
絶対に進まないという所なんですよ。
Wiz自体は乱数をベースにした偶然によって、キャラメーク、ステータスアップ、モンスターの出現、
宝箱の中身といったファクターに支配されているわけだけど、それらの結果が良くなかったとしても、
それ自体によってゲームの進行が止まるということは無いでしょ?ゼルダの謎解きのように、頭を
ひねった結果のひらめきで進んでいくというのとは決定的に違うと思うのよ。
ひらめきが正しかったとしても結果を出すためには延々とトライ&エラーを繰り返さなきゃいけない
というのを悟った時は正直「冗談じゃねえよ!!」と思いましたね。
>>推理小説とか、EVAを楽しめない人とかはWIZ4もダメだろうね。
どちらも好きなんだけどな〜
>>ちなみにドルアーガ自力のほうがムリだと思います・・・。
これは同感。
>133
>ひらめきが正しかったとしても結果を出すためには延々とトライ&エラーを繰り返さなきゃいけない
Wiz4はこういうケースが頻発するんで、それが納得できなければ楽しくも何とも無いだろうなぁ・・・
おいらは結果がわかってても実際に実現するにはそれなりに苦労するんで、2ndプレイ以降もダレ
が無くて楽しかったが。
Wiz4は元々Wizフリーク向けの挑戦状的といっても差し支えないので、
一般人お断りな内容なのはしょうがないと思う。
延々とトライ&エラーなんてのも、Wizフリークにしてみればアイテム
コンプ等で散々やってるんで、やって当り前な風潮があるし。
実際に発表当時、真のエンディングクリアにはサーテックが名誉と商品
を出す事になってたから、一般向けというよりはWizフリーク向けイベント
への参加状として発表したとも言える。
そういう特定層向けのゲームなんで、合わない人にはとことん合わない
のはむしろ当然かと。
136 :
NAME OVER:01/10/31 14:04
#4はW指定ってことで。
140 :
NAME OVER:01/10/31 16:10
>>139 エミュ野郎は死ね。
どうせタダゲーなんだろ?
>>140 エミュは悪くないだろ。ROM(ディスク)イメージの入手方法に問題があるんだろ。
コレクションは完全なるエミュ&ディスクイメージだが、何も問題はない。
143 :
NAME OVER:01/10/31 16:59
wizardryって一言でいうとどんなRPG?
俺は首チョンパRPGだと思うが。
144 :
NAME OVER:01/10/31 17:04
>>101 ありがとうございます、1を買ってみますね
146 :
NAME OVER:01/10/31 17:16
147 :
NAME OVER:01/10/31 17:18
Wonder
Interest
Zenith
Actuate
Round
Depth
Refrain
Years
150 :
NAME OVER:01/10/31 19:39
エミュでできるそうなので外伝4を吸い出したいのですが、
セーブデータも一緒に吸い出す事は出来るのでしょうか?
板違いの話題ですみません。
151 :
NAME OVER:01/10/31 20:17
>>101 遅レススマソ。俺、#1でボーナス29だしたよ。
HumanのN-Samを作ろうとして、大体10分ぐらい粘って。SFC版ね。
GBC版をこの前買ったんだけど、#1で28をだした。やっぱりHum-N-Sam作りで30分。
152 :
NAME OVER:01/10/31 20:50
俺FC版2で初回でいきなりボーナス61でた。
雑誌の記事でそういう事があるってことは
知ってたけど、1回目で出るとは思わなかった。
(むしろ、知ってたからこそ呆然とした。)
153 :
NAME OVER:01/10/31 20:57
SFC(NP)版はY押すとボーナスが変わるんで、高ボーナス出すの楽勝だよな。
ちょっと新設設計すぎ。
154 :
NAME OVER:01/10/31 20:58
外伝4は逆にやり直しに時間かかり過ぎかも。
でも外伝4は20くらいならすぐに出るよ。
156 :
NAME OVER:01/10/31 21:04
くだらんことに時間をかけるな。>高ボーナス厨房
最近はあまり高ボーナスねらわなくなった。
がしかーし、GBC版ではそれでえらい痛い目にあった。転職もままならん。
確かに高ボーナスだそうとしてる時点で厨房ですよね。
そういう人に限ってマーフィーズゴーストでレベル上げしたりとか、
死ぬとすぐリセットしたり、レベル上げでステータスが下がるとリセットしたり、アイテム鑑定して呪われたりするとリセットしたり、適当なキャラクターを山ほど作って持ち物と金だけ集めて消したり
とかそういうやり方をしてるんですよね。
初めからボーナスがたくさんあったら面白くないし、感動も半減だと思います。
またアップルおじさんかよ、みんな放置しようぜ
161 :
NAME OVER:01/10/31 21:37
>>159 人の勝手じゃん、て言うリアル厨房以下のバカが現れそう。
そういう奴はこういう場所での情報交換とかに参加して欲しくない。
163 :
NAME OVER:01/10/31 21:39
>>159 貴様がどういう遊び方をしようと勝手だが、
自分で勝手に作ったルールを他人に押しつけるのはやめてください。
お願いします。
164 :
NAME OVER:01/10/31 21:42
159のアクセスを規制するように依頼してきてやったぜ。
これで平和になるな。
>>159 ご愁傷様。
もうすぐIP晒されるよ。
明日中にはプロバイダから恐怖のメールが届くと思われ。
>>165 (゚д゚)ハァ? ヴァカマルダシ!(プ
167 :
NAME OVER:01/10/31 21:46
たまにはボーナス7集団で冒険してやれよ。
田舎から「近衛隊になるんだ!」とやってきた純朴な青年たちなんだぞ。
受付で失格と追い返すのはあまりも酷。
どの面下げて田舎のおっかさんに会いに行けばいいんだ?
どうせモンスター配備センターまでもたどりつけずに、屍になるのが関の山だから
さっさと追い返してやった方が彼らのためか。
169 :
NAME OVER:01/10/31 21:47
高ボーナス狙ってキャラメイクに時間かけるのも楽しいじゃん。
自由度が高いのがWizのウリなのに、自分で規制かけるのはいいけれど
他人に押し付けるなよ、厨房クン。
170 :
NAME OVER:01/10/31 21:54
そうそう、生まれて初めて遊んだ時の、侍を作れた喜びは凄かったもんな。
それもこれもwizの楽しさ。
171 :
NAME OVER:01/10/31 21:55
ていうか、Wizって自由度高いか?
やること決まってんじゃん。
ただ、イベントがないだけ。
勘違い厨房がいるね。
172 :
NAME OVER:01/10/31 22:01
>>171 知ったかぶり&いいかげん荒らすのはやめろ。
>>165 あんたみたいなのが一番迷惑らしい。
>24 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:01/10/19 02:05 ID:bYh7MrYT
>なお、コピペ荒しに対する規制要望は受け付けていません。
>コピペ荒しを見かけたら削除依頼板で「削除」を依頼してください。
>削除人が甚だしいと判断した場合に、規制要請が削除人からなされることになります。
>また、
[email protected]は事務連絡要のメールアドレスです。
>こちらに削除人さんあるいはプロバイダーなど関係機関以外からメールが届いても
>放置しますので、規制要請、規制に関する質問などのメールは送らないでください。
>規制の実施については、削除板でコピペ荒しに対応している削除人が、削除で対応し切れないと判断した場合に
[email protected]までメールで通知し、そののち荒しの内容を検分して妥当と判断した場合に行います。
174 :
NAME OVER:01/10/31 22:03
175 :
NAME OVER:01/10/31 22:04
>>173 いまさら自分がやった事が恐くなったんだね
必死だよ
176 :
NAME OVER:01/10/31 22:05
Wizardry6(PC版)の評価はどのようなものでしょうか?
>>171 ゲーム自体の自由度は少ないがプレイヤーが自由にキャラクターについての想像や
物語を構築していくという面での自由度は高い
179 :
NAME OVER:01/10/31 22:08
これほど妄想で楽しめるゲームは他にないよね
規制関連で脅し厨房が増えたってことだろ?
どうせそんな奴は元コピペ荒らしだな。
182 :
NAME OVER:01/10/31 22:12
183 :
NAME OVER:01/10/31 22:13
リセットしてやり直しできるっていうのと自由度が高いってのを勘違いしてるバカがいるのは確か。
185 :
NAME OVER:01/10/31 22:17
あ〜あ
周期的に荒れるな〜ここ
このスレが上がってるときは荒れてるときだけ
159が意図的に毎回荒らしてるからな。
188 :
NAME OVER:01/10/31 22:26
名無しでも、アップルオヤジ達の文章はすぐ分かる。
生きた化石がまだ2,3人はいる模様。
189 :
NAME OVER:01/10/31 22:27
俺は#1しかしないので他のWizの事はわからんのだが。
俺にとってWizの面白い所はいくらでもレベルが上がるってところだ。
某メジャーな日本のRPGの様にたったのレベル99で頭打ちなんて事が無い所が好き。
で、本題。Wiz(特に#1)って最高どこまでレベル上げられるんだ?
俺は今の所FC版#1でレベル1000から2000近くまでは試したんだけど・・・
忍者1200以上
侍1700以上
ロード1500以上までは試した。
ここまでやって思ったんだけどロードってHP上がるの速いね。
因みにデータは電池切れて消えてしまった(T-T)
たしかHPが3万超えてHPが満タンになると1歩歩いただけで死ぬというバグがあったなぁ
そのおかげでレベル上げる気合を無くした。ちなみにレベルは30おおちょっと超えくらいだったかな?
191 :
NAME OVER:01/10/31 22:38
たしか次の経験値が1億というので断念した記憶あり
192 :
NAME OVER:01/10/31 22:39
キャラメイクで高ポイント狙って時間消費するのと、
レアアイテム求めて長時間うろつくのは、本質的なところで同じことだ
という気がしないでもないが無理に理屈にすることもない。
193 :
NAME OVER:01/10/31 22:39
>189
俺もそれ知りたくって今エミュでやってる
グレーターデーモンを完全にハメてオート連射で経験値稼いでいるところ
これだと寝てる間でも経験値稼いでくれるのでラクチン
ゲームとしては全然おもしろくないけどな(藁)
さっきちょっと観てみたら今の戦闘で3億5千万ほどの経験値を稼いでるみたい
合計で7億ほどか?これでレベルどれぐらいになるのかはわからんが
取り敢えず5億ほど稼いでみるつもり
しかし
>>190のレス見ると萎えるな
194 :
NAME OVER:01/10/31 22:41
1024の時・・・・だったっけ?>次の経験値が1億超
>>190 ×レベルは30おおちょっと
〇レベルは3000ちょっと
なんだ”レベル30おお”って・・・
196 :
NAME OVER:01/10/31 22:43
>30
たかだかレベル30ちょいでHP3万超の心配とはずいぶん気が早いねぇ(w
自分の場合、2〜30程度まで行ったら次のパーティ作って…の繰り返しだったので
あまり高レベルまでキャラ育ててない方なんだろうね。
ある程度育成要素を満たしつつアイテム探しも楽しむって遊び方。
勿論ひたすら高レベルを目指すプレイもアリだろうし、こういう色んなタイプのプレイを
許容できる懐の広さも「自由度が高い」と言われる所以だと思う。
普段の1001倍になるんだよね?>経験値
何をどう間違ったやら。196は>190宛て。
…と思ったらレベル30じゃなくて3000って修正されてるし(w
俺も以前にアイテム探しはしてたんだけど、結局支えの盾が見つからなかった
たしかにいろんな楽しみ方が出来るのもWizの良い所だと思う
とりあえず聖なる鎧を求めて僧侶六人パーティでGO!
巡礼じゃ!
魔法使い6人パーティは正直辛かった
>200
じ…十字軍?
203 :
NAME OVER:01/10/31 22:55
やっぱり「支えの楯」ですか。
FC、PS、SS、PCと渡り歩いたけど、
やっと初めて手に入れたのはSFC版だったよ
生まれて初めてウィズやってからかれこれ十年以上過ぎてた(・・;
なんか小学生の初恋の相手に再会したような気持ちで・・・大げさか?
まさに聖戦
>>200 罠は判ってても解除できないという試練の連続だろうなー
まさに神の試練
206 :
NAME OVER:01/10/31 22:58
俺は普段は3人パーティだな。
侍・ロード・忍者
今は意味もなく6人編成だけど。
侍・侍・ロード・忍者・盗賊・ビショップ
忍者なんか必要無いんだけどな(藁)
無論全員全ての呪文を修得してグレタ1匹のACを下げまくってこっちの攻撃があたらなくなったら
全員で一斉にモンティノ(藁)
207 :
NAME OVER:01/10/31 22:58
とりあえず、石弓の矢を無理矢理あけて一人死亡
時々とんでもないダメージ出るな、この罠
>205
TELEPORTER以外なら開けちゃってから回復すれば大丈夫じゃない?
MAGE BLASTERなんて無害だし(w
僧侶六人パーティは回復呪文を山のように使えるので、後半はけっこう楽。
ただ、それまでに殉教者が山のように出ますが。
おおっと!ぷりーすとぶらすたー!
211 :
NAME OVER:01/10/31 23:02
>>208 プリーストブラスターで全員石化したら?
>>193 正直、エミュ(リセットプレイも?)で確かめた結果をこういう場で公表されても白ける。
ていうか、レベルの上限は過去ログ見れば分かること。
無駄な努力ご苦労さん。(w
ま、大した努力してねぇか。
213 :
NAME OVER:01/10/31 23:03
かぶった・・・
214 :
NAME OVER:01/10/31 23:05
>>212 すまそ
俺は当時ターボファイルつかってさらに安全な冒険をしていた
してないよ>努力
寝てる間に経験値増えてるし
強いて言えばハメるのに時間かかるぐらいか?
216 :
NAME OVER:01/10/31 23:08
犯罪を自慢げに語るバカめ
>214
エミュの場合は戦闘の途中とか好きな時にセーブ出来るので更に安全
この宝箱開けるのヤバイかな?って思ってもセーブしてから開ければOK
アイテムが気に入らなければ良いのが出るまでロードしまくりとか
ハッキリいってもうWizとは言えません(藁)
>>217 おっちょこちょいの俺にはクイックセーブは諸刃の剣
首をはねられる瞬間をセーブしてしまいそうw
>>217 実機でもリセットする奴にはほぼ同じことがいえる。
Wizの醍醐味は死への恐怖だからな
俺も実機ではリセット禁止してたよ
何回か使ったけどな(藁)
絵夢ネタやめれ
222 :
NAME OVER:01/10/31 23:19
しかし、ウィズI・IIを経てIIIをプレイする熟練の冒険者であるのなら、できる限り
このリセット技を禁じ手とする精神の強さを養ってほしい。
この技を使う限り厳密にはパーティの冒険に危険は存在しない訳で、極論する
なら単なる経験地稼ぎを繰り返しているのにすぎなくなるからである。
ウィザードリィと言うRPGに最も大切なのは想像力であり、パーティがいつ全滅
するかと不安をかきたてられながら迷宮をさまよう感覚こそ、画面の中の黒を底なしの
闇へと変えてくれる原動力となる。
キャラクターの死すらも、イメージを盛り立てるドラマなのだ。
>>222 「ウィザードリィIIIのすべて」かな?
懐かしいね。
224 :
NAME OVER:01/10/31 23:21
エミュでも実機でも気にならんのだが、
どうしてそんなに目の敵にするんだろ?
あ、当方実機派だよ。#1は五種類持っている。
でもええ加減、ハードの老朽化も著しいし、
つなぎ直しもめんどくさい。
FC版なんて、いまどきエミュでなきゃそうそう手に入らないぜ。
だからエミュでやるのは理解できる。
ただまぁ、エミュで遊ぶのは結構だが「エミュです」と
公言するのはやめた方がいいぞ。
公共の往来で、自分の持ち物を「これ盗品なんだよね」と
自慢するようなものだ。
現在Wizコレ(anex86)でプレイ中ですが何か?
…ってーか、エミュと割れROMの区別ついてないヤツ多いね
まあリセット禁止にしたほうが面白いのは同意
227 :
NAME OVER:01/10/31 23:24
>212
はいはい、分かったからこんなトコ見てないでApple版やって遊んでてね(藁
228 :
NAME OVER:01/10/31 23:26
LV39司教がロストこいた。。。
B10F一人旅はチトきつかったらしい。。。(←馬鹿
押し付ける気はないけど、たまには馬小屋なしでもプレイしてよ。
マディ覚える頃には何才になっているかな・・・
>>227 お前みたいなのも荒れる原因だってのにいい加減気づいてくれよ。
最近の奴って(藁)って書くだけでバカにしたつもりでいるんかね?
単純だなぁ。
駄レススマヌ。
>>227以外のALL
232 :
NAME OVER:01/10/31 23:31
吉野屋コピペが使えそうだな
まあお前らはリセットプレイでもしてなさいって事だ
何でこんなに荒れるんだろう?
もうちょっと他人のプレイスタイルに対して、
寛容であってもいいと思うんだけど……。
wizをつまらなくする物
1・改造
2・エミュでクイックセーブ&ロード
3・リセット技
4・攻略本を読みながらのプレイ
5・ダミーキャラを作って序盤の金稼ぎ
236 :
NAME OVER:01/10/31 23:36
B3F&B5F〜B8Fすっ飛ばし禁止。
いや、セカンドパーティ以降はつい……ね(w
237 :
NAME OVER:01/10/31 23:36
>235
せんでよし(笑)
…って、前スレか前々スレで見た様な記憶があるんだけど。
239 :
NAME OVER:01/10/31 23:40
一人旅というと呪文全取得した忍者なんて用意したくなるオレはチキンですか?
>>239 ここの人間からすればチキン
人としては正常
>>238 んだね(早)
コピペ荒らしに認定されると普通に厄介だし。
242 :
NAME OVER:01/10/31 23:43
リセット禁止としつこい厨房がいるな。
一番の荒れる原因だから、黙ってろ。
>>242 お前が一番厨房っぽいよ。
文章に癖がありすぎてすぐ分かる。
244 :
NAME OVER:01/10/31 23:45
ねぇ、煽るのも煽り返すのもやめようよ。マターリ、ね?
俺もリセット無しでやってみるかな・・・
いや、昔はリセット無しで1をクリアしたけどリセット技を知ってからは・・・・
あの頃の興奮をもう一度!!
247 :
NAME OVER:01/10/31 23:48
248 :
NAME OVER:01/10/31 23:48
>246
そう、一度使ってしまうとその後ずるずると……
249 :
NAME OVER:01/10/31 23:50
リセット禁止
ついでに逃走も禁止
252 :
NAME OVER:01/10/31 23:53
カルフォ禁止in地下10階……段々ただの荒行ネタになってきそうだな
>>234 5(ダミーキャラを作って序盤の金稼ぎ)ってやる奴いるの?
逃走禁止はやっぱ無理だった・・・
だっていきなりケローリングケルプがでてくるんだものw
みんなで苦行荒行をやろうよ
盗賊禁止。
257 :
NAME OVER:01/11/01 00:00
>253
序盤で盗賊が罠解除に失敗して死んだ時とか。
アイテム鑑定禁止、とりあえず装備。
>258
更にスペシャルパワーは必ず使う事
260 :
NAME OVER:01/11/01 00:04
>>258 ビショップ禁止で勘弁して下さい。(藁
ボッタクルで鑑定はさせて…。
261 :
NAME OVER:01/11/01 00:05
苦行案
・B4Fのブルーリボンの前の戦闘の宝箱に入ってる「Ring of Death」を城まで持ちかえって売るの禁止。
・同宝箱の「Rod of Fire」も即時捨てる。
・ボルタックに入ってる初期装備以外でワードナ戦やるの禁止。
ただしそれまでの冒険では何つかっても良い
苦行荒行リスト(1〜5は基本)
1・改造をしない
2・エミュでクイックセーブ&ロード
3・リセット技なし
4・攻略本を読みながらのプレイ
5・ダミーキャラを作って序盤の金稼ぎ
6・馬小屋使わない
7・カルフォ禁止
8・逃走禁止
9・高いボーナスポイント狙うの禁止
10・鑑定禁止
11・盗賊禁止
12・装備した品のSPは必ず使う
13・マディ禁止
14・寺院禁止・死亡したらそのキャラは終わり
263 :
NAME OVER:01/11/01 00:07
>>262 マディ禁止、ってそれ「DI/KADOLTO禁止」の事じゃなくて?
264 :
NAME OVER:01/11/01 00:08
イヤン、キツすぎ。
初期装備は廃棄、ボルタックには物売るだけ、全ての装備は宝箱からプレイ。
装備のありがたみが身に染みてわかるよ。
267 :
NAME OVER:01/11/01 00:09
ティルトウェイト禁止だけでもだいぶ変わるよね
いっそのこと13は魔法禁止。にしよう
アイテム売却禁止。使うか捨てるか二者択一。
>268
MAGEの存在意義が否定されました(w
こりゃむりだろー・・・とは思うがやってみたくもあり・・・
272 :
NAME OVER:01/11/01 00:14
灰(ロスト)になるか生き返るかって楽しみが無くなってしまう・・・
これは俺の中では緊張度ベスト3に入るかも。
273 :
NAME OVER:01/11/01 00:15
なかなかバランスが難しいね
274 :
NAME OVER:01/11/01 00:15
>268
>201みたいな魔法使い6人パーティはどうすりゃいいのよ?w
どうしようもないw
276 :
NAME OVER:01/11/01 00:23
>134
WIZ4は、この辺も含めて、イベントをクリアできれば他のイベントとの流れとか
MRONのお言葉とかも「なるほど、そういうことか・・・」的な納得が出来たんで結構満足だったんだけど
同じランダムでもWIZ5で隠しドアチェックがランダムでいけたりいけなかったりしたのは最悪だとオモタYO。
マーフィー君&グレデ稼ぎ禁止
278 :
NAME OVER:01/11/01 00:31
NOリセット、NO馬小屋、NOマーフィ、NOグレ養殖
NO高いボーナス狙ってキャラ何度も作成
これでいいじゃないか。普通だろ?
パーティー組むのも禁止
>>278 普通にプレイするぶんにはそれで十分バランスがとれてていいとおもう
ただ苦行するぶんには生易しいな
宝箱開けるの禁止
だんだんネタスレ化してきたな・藁
友好モンスターとも必ず戦う
284 :
NAME OVER:01/11/01 00:43
盗賊・忍者、もちろん罠解除もありだが、罠の識別IINSPECT)を禁止。
#1はエレベーター使用禁止
286 :
NAME OVER:01/11/01 00:46
NPCも出会ったら即効で殺す
287 :
NAME OVER:01/11/01 00:50
各自呪われた道具を最低一品装備
288 :
NAME OVER:01/11/01 00:51
毒解除禁止
盗賊だけLV上げるの禁止、ってのも一つの方法。宿屋個別LVUP制のWizだからできる。
名前はピッキングとかにしておけば道具扱い。
290 :
NAME OVER:01/11/01 00:54
グレーターデーモンの養殖はあり。
ただし、Haman/Mahaman禁止。
# 俺実際にやったぞ。5%のレジストをかいくぐらせて。
291 :
NAME OVER:01/11/01 00:58
マロールつかう際は数字ランダム
5%のレジストって高いようで低いんだよな
293 :
NAME OVER:01/11/01 01:00
初期ボーナス10以上は却下
294 :
NAME OVER:01/11/01 01:01
ファミコンの2コンのマイクで叫ぶ
>>292 スマソ、95%のレジストをかいくぐらせて、の間違い(鬱
297 :
NAME OVER:01/11/01 01:05
デュマピック禁止
298 :
NAME OVER:01/11/01 01:08
プレイを終わる際は必ずアスキーに電話をする
299 :
NAME OVER:01/11/01 01:22
「須田PINを出せ!」と怒鳴ってから電話を切る
1人でやっててね。
途中から糞になった。
忍者は実は裸体です。
ボディペインティングを使って一見服を着ているように見えます。
ダンジョン内では、体を塗り替えることで、ダンジョンの壁に同化して
隠れることができます。
302 :
NAME OVER:01/11/01 02:09
つかプレートメイルは裸の上に直接着てるのかな?
>>301 惜しい!言うなれば笑うヤカンになに笑ってんだコラ!と因縁つけるほどに惜しい!
正しくは特殊な訓練(企業秘密)により肌をカメレオンと同じように自由に変化させ背景と同化して
隠れているのでありくのいちの忍者(裸)をみたいぞゴルア!であり魂の叫びとす
304 :
NAME OVER:01/11/01 02:16
ゲーム帝國か
305 :
◆ex.Xm6j. :01/11/01 03:26
+2,3-8,av.5.5
+3,4-13,av.8.5
カシナート,10-12,av.11
+5,11-18,av.14.5
ハースニール(+7),12-30,av.21
むらまさ(+9),5-50,av.27.5
306 :
◆ex.Xm6j. :01/11/01 03:45
マイルフィックのレベルは25か?
HP,25-100なので、4×25で25レベルだろう。
しかし6×15+10ならば15レベルになる・・・。
なんで3日で300レス? Wizスレにしちゃあちと異常
ポイズンジャイアントはLV1だよな
>307
最近過剰反応するお子様が増えたから
310 :
NAME OVER:01/11/01 12:07
>>308 ポイズンとフロストとアースはかなりレベル低いよね。マカニトで一掃できるし、レジスト関係なし。
確かApple][版とFC版と・・・あとは何で通用するんだっけ?
国産PC版や最近のPC版やコンシューマでは通用しないって話を聞いたけれど。
その通用しない話も、「レジスト対象になったが、レジストを突破すれば一掃できる」と
「そもそもLV8未満ではなくなった」という話と二通り・・・・。
311 :
NAME OVER:01/11/01 12:50
8の体験版出たね。
スライム強すぎ。
ものすごい糞スレになったね。
ってかWizスレのくせに煽りに対する免疫無さ過ぎ
>>312みたいなのにも食ってかかる厨がいそうで萎え
まあ以下マターリと続けてくだされ。
>>200付近からルールを決めてるだけにしか見えないのですが?
自分でやりたいようにやるのが一番いいのでは?
>>314 どうせお前みたいなのは、(これ以上書くと荒れると思うので以下略)
316 :
NAME OVER:01/11/01 13:55
>311
ホントに作ってたの?
ずっとネタかと思てた
317 :
NAME OVER:01/11/01 13:59
>>310 攻略本などのデータではファイア以外のジャイアントはマカニト有効となっている
だからレジストを突破すれば殺せるはず
ファイアジャイアントだけ仲間外れ(藁
318 :
NAME OVER:01/11/01 14:16
外伝IVはサイオニックとシーフがいないとだめなんですか?
現在は サムライ×3、ビショップ×2、バード×1 でやっているのですが。
319 :
NAME OVER:01/11/01 14:18
>>314 このスレにはそれを許さない奴が数名いるらしい
321 :
NAME OVER:01/11/01 14:48
なるほど。情報ありがとうございます。
とりあえず、ファイア以外の巨人族とマカニトについては
Apple ][ :有効。レジスト対象でもない。
国産PC :無効?
FC版 :有効。レジスト対象でもない
リルガミンサーガ:有効。ただしレジスト対象
って感じであってますか?
上記には出てませんが、GBCやSFCではどんな感じなのでしょうか。
またはリルガミンサーガでも、PCとコンシューマじゃ違うとかそういうのもありますかね。
322 :
NAME OVER:01/11/01 14:50
>>318 罠外しだけならバードでも事足りるけど、
罠調べ、扉開けはシーフの方が手堅い事は手堅い
まあバードでも普通にクリアできるだろう
サイオニック呪文のノバイスはイベントを真面目にこなしたければ欲しいね
でもNPCをブチ殺していけばノバイスなんて要らない(藁
それよりもビショップ×2の方が気になるな
323 :
NAME OVER:01/11/01 14:51
>>323 あ、忘れてました。>IBM−PC
ていうか、自分でも友達に聞くなどしたんですが、証言が得られなかったので(^^;;>IBM-PC版
自分で体験したのでは、
・FC版1と3(PGとKOD)→有効、レジスト対象でもない。
・GBC版1→もってるけどまだ逢ってないので不明(^^;;。
友達の証言では
・Apple][→FCと同じ扱い
・国産PC版(PC-9801?)→無効、レジスト突破しても殺せない
先ほどの回答では
・リルガミンサーガ→有効。ただしレジスト対象にはなっている
という感じだと認識してます。
325 :
NAME OVER:01/11/01 15:07
荒らしとかじゃなく、真性のキチガイがいるね。
GBC版は有効。ポイズン一撃でした。
しかしLAKANITOならともかくMAKANITOがレジスト対象になるのって何か変。
327 :
NAME OVER:01/11/01 15:57
>326
レベル7以下でアンデッドでなければ確実に殺せる
のがいい。#2ジャイアントバットのくせに、
ティルトウェイトとマリクトくらって生きてたことがあった。
328 :
NAME OVER:01/11/01 16:50
>311
wiz8ならPCゲーム板にスレ立ってるよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1004515950 とりあえずやってみた感じじゃ
・システムはBCF,CDSのシステムを発展させたもの。
・雰囲気的にはQUAKEとかのアクション3DシューテングをRPG風にアレンジしたような感じ。
戦闘は移動状態からほぼシームレスに入っていく。
・戦闘はターン制だけど敵との距離という概念が入ってる。魔法や投射系
の武器は敵が攻撃できないような距離から攻撃可能。方向概念もあり
後ろからや横からも敵がくる場合あり。やってみたとき挟撃された時があった...。
といった感じ。やった感じじゃ面白かったけど、やっぱ賛否両論だろうな。
CDSからもあまりにも変わり過ぎてるし。
329 :
NAME OVER:01/11/01 17:07
CDSクリアしたデータ探さないと・・・
>>328 ってゆーか、俺はMight&Magic6かと思ったよ。最初見たとき。
BCFではDungeonMasterそっくりで、今度はMight&Magicそっくり。
パクリとはいわないけど。
>>329 そもそもどうやってデータをコンバートするんだろう?
現在コレクションでCDSやってる人たちはどうなるデスか。
俺の中では外伝4まででWizは終わった・・・
今でもGB版外伝を楽しんでいるから問題ないが。
ホントは外伝4(外伝じゃない5も)やりたいけどそのためだけにスーファミ出すのもあれだからさ。
携帯機でやりたいときにちょこっとってのがいいんだよなー。
GBカラー版1〜3も\980になったら買うかな。\1980でも買い?
332 :
NAME OVER:01/11/01 18:28
>330
Anex86だとディスクイメージをファイルシステムとして読める奴
があるから多分それ使え〜、ってことになるだろうと推測するけど
どうなんだろ。多分、出すところが同じローカスだから何らかの
サポートはあると思うけど...。
コンバートは出来ませんとか宣わないでくれよ>ローカス。
というか、もはや5インチFDとか死に絶えたメディアの奴はどうするんだろ。
これもデータコンバートサービス位はできればやって欲しいものだ。
333 :
NAME OVER:01/11/01 18:39
>>327 烈しく同意ー。
あと、ジルワンも実は俺マンセーなんですが。
ワードナ戦では第一ターンに必ずヴァンパイアロードをジルワンで
叩き殺すというのが自分の戦法でした。
ヴァンパイアロードってレジスト能力持ってなかったからね。
334 :
NAME OVER:01/11/01 19:11
ディンギルでジルワンでも一撃死しない敵が出てきたのにはワラタ
中南米のインフレ通貨みたい
335 :
NAME OVER:01/11/01 19:33
>321
Mac版もあったりするんだよぅ!(w
買ったけどマニュアルプロテクトが面倒&マウス操作が違和感アリアリでやってない…
336 :
NAME OVER:01/11/01 20:30
挑発的なこというから基地外が怒るのだ(思われ野郎、アップルオヤジ)
>336
と言いつつ挑発してるあなたが好き
思われ野郎…ね。
いや、多分俺のことをいってると思うんだけどさ、
何がそんなに気に食わないのかな?
この掲示板では極一般的な語尾だと思うんだが?
それとも、これが世に言う一本釣りなのか?
どうも、いい歳をして煽りに弱くてね、俺。
語尾がウザイ云々ではないはず。
340 :
NAME OVER:01/11/01 22:07
SFC版でエレベーターへと続く暗闇の入り口がKey of Goldが必要なのはなぜ?
Win版リルガミンサーガで、階段で降りたB4Fの通路の扉がKey of Gold持ってても開かないのはなぜ?
341 :
NAME OVER:01/11/01 22:11
>>340 そーいう設定だから、としか答えようがないなぁ、残念だが。
後者は、STATUE of ** じゃなかったっけ?
どっちだったか忘れたが。
342 :
NAME OVER:01/11/01 22:47
>340
SFC版はFC版を基にしており、そのFC版では一連のイベントアイテムの
意義があるよう、そう変更されていたから。
後者は341氏のいうとおりStatue of Bearが必要。
>>341-342 レスサンクス。そっか、FC版でもそうなのか。
しかし微妙に変更するのは勘弁して欲しいものだ。
古い機種でプレイした者は「バグか?」と思ってしまう。
344 :
NAME OVER:01/11/01 22:55
リルサガで#1から#2にキャラ転送するときにアイテムが消えるのには参った
#2で村正とって#1に転送とか、イベントアイテム変化技とか出来ない・・・
345 :
NAME OVER:01/11/01 23:26
>>344 リルサガはダメでしょう。コレクションならOKでしたが。
346 :
NAME OVER:01/11/01 23:35
◎コレクション(PC-9801版)でセーブされるタイミング
1.キャンプを終了した時(地下迷宮)
2.戦闘に突入した時(地下迷宮)
3.全滅した時(石の中に飛び込んだ時含む、地下迷宮)
4.冒険の中断した時(地下迷宮)
5.ボルタックから出た時(ボルタックの店データだけ)
6.酒場でキャラをパーティーに加えた時(そのキャラだけ)
6.のタイミングはかなり重要。たとえばRing of Healingなどの全員に
持たせたいアイテムを見つけた時、酒場で#1のキャラが持っているとして、
#1→#2に渡す、#2を外し加える、#2→#3に渡す、#3を外し加える・・・
#6を外し加える、リセット。これで全員が持っているということになる。
347 :
NAME OVER:01/11/01 23:43
昔のマンガでネタになってたけど、バンパイアロードが汁碗
使う事ってほんとにあんの?見たことないんだけど
348 :
NAME OVER:01/11/01 23:44
デュプリケイトディスク入れ替え技を使えばキャラごとコピーできるけどな(藁
あるよ
ま、コレクションならdup.fdiコピーするだけなんだけど。
351 :
NAME OVER:01/11/02 00:22
>>347 もれもバンパイアロードにジルワン食らった事なんどかあるよ。
俺の中では、
・パンパイアロードはジルワンを唱えられるので、全バンパイアの上に立って支配できる。
・ただし、奴自身はレジスト能力持ってないのと、ワードナがジルワンも唱えられるので
ワードナに従って行動している。逆らえばジルワンで消されるからね。
っていう妄想が昔から(笑。
352 :
NAME OVER:01/11/02 00:34
話変わってスマン。
コレクションでBCF始めようと思うのだが、顔グラフィックは自作できるのだろうか?
98版ではは出来たというのを聞いたのだが。。。
>345
ブルーリボン→ロングソード+5もOK?
354 :
NAME OVER:01/11/02 00:41
>>352 できない・・・と思う。今ざっとマニュアル見てみたけど、記述が見当たらなかった。
SFCはできるけど。
>>353 345じゃないけど、OK。
つーか、プログラムは昔のまんまなんだから、昔できたことは全部できるはず。
355 :
NAME OVER:01/11/02 00:45
>>352 ゲーム終了し、DOSモードになったら、editface.exe と打ち込みEnterで
エディタが起動する。使い方はEditface.docに書いてあるから、
type editface.doc と打ち込みEnterで読める。
今やってみたが、Winのマウスカーソルは不可なので、相当操作し辛い。
357 :
NAME OVER:01/11/02 00:58
>>354-356 む、レスありがたい。
そうか、出来るのだな!
ちと気合入れて、自分のイメージしてたキャラを作るとしよう。
あんましコッチにハマりすぎてもイカンけどね。
うげ、、、なんとヤリづらいことか!
これ、やったことある輩はいるのか!?
ちっともコツがつかめん。。。
>>349>>351 サンクス
ネタじゃなくてほんとに使うんだ。
なんだか長年のしこりが解けた気がする。
というわけでおやすみなさい
>>355 そんなのあったのね。
PC9801だってことは、4096色中16色のパレットでやりくりするのかな。
システムで相当色数取られてるだろうから、好きに出来る色ってほとんど
ないような・・・。
Locus側でそのへんのユーティリティとか整備してくれればよかったのに。
エミュ企画に望むことじゃないか。
PC一台あればappleからpsまで動く時代だからなあ。
リメイクするよりイメージパッケージ売りのが楽だしそれで売れちゃうしね。
362 :
NAME OVER:01/11/02 09:46
>>362 お前、無効で煽ってる/じゃないの。自演もほどほどにな(藁)
364 :
NAME OVER:01/11/02 11:59
365 :
NAME OVER:01/11/02 12:30
#1とかで扉蹴らなくてもいいのって98版だけ?
それとも一々蹴る必要がある方が珍しいの?
>>363 残念。自演じゃないよ。ちょっとそのスレの1について頭に来てたから、ここの住民の意見を聞きたかっただけなんだけど。
ウィズをクソゲーと言われたら腹立つだろ?
もともと人を選ぶゲームだし、嫌いなら嫌いでいいんでない?
そんなことでいちいち腹立てんなや。(w
368 :
NAME OVER:01/11/02 13:34
GBC版#1。最近通勤電車の中やちょっとした暇つぶしに買ったら
ブルーリボンも取って、B4Fでそこそこ戦闘して経験値を稼ぎ、さてB9Fに挑むか、ってところで
ついオートマップ埋めてみたくなり、FC時代には一度も行ったことのないブロックに行ってみた。
エレベータ降りた後に後ろを向いたらみえる、見たこともない扉を蹴破って。
であれこれ探して戦ってアイテム拾い直して手に入れてびっくりしたんだけど、Sword of FROG、強ぇ(汗。
「まあLong Swordよりはましだろう。試しに装備してみるか」つーて装備させてみて、
一応万全を期して、B1Fのオーク相手に(笑)戦ってみてマジ驚いた。
Long Sword+2(名前忘れたけど)ぐらいの威力あるんじゃないかな?
調子に乗ってもう片一方のブロックにも行ってみて、Armor of BEARもゲット。さっそく装備。
・・・・PlateMail+2相当っすか(驚)。
この当たりのブロックにはEarth Giantもたまに出現するから、マカニト一掃で簡単に経験値がっぽりゲットもできるし、
なんか凄い恵まれてますね、GBC#1。まさに至れり尽くせりって感じ。
369 :
NAME OVER:01/11/02 14:43
>>368 ノーリセットで全フロアをクリアしてくれ。
俺の腕では不可能だ。
370 :
NAME OVER:01/11/02 15:06
>>368 GB版って、蛙や熊が装備品になってるの?!
ビクーリ
GBC版ってディアルがレベル3になってたりしてちと驚き。
>>370 いや、STATUEはそのままあるよ、引き換えにもらえるんだったような∞で
373 :
NAME OVER:01/11/02 15:54
#4アレンジでワードナがマラー覚えたんだけど
使うといつも跳ね返される
#4は初めてだからよく分からんのだが、こういうもんなの?
>>373 4〜10階に行く場合は普通に飛べなかったっけ?
375 :
NAME OVER:01/11/02 16:07
>373
1〜3階にいるんだったら一回地上に行かないとマラーは使えないよ。
4階の上がる階段の前に警告文無かったっけ?
376 :
NAME OVER:01/11/02 16:07
>371
FC3からね
377 :
NAME OVER:01/11/02 16:28
蛙の剣・熊の鎧は10個くらいキープしとくと
全滅・LOSTで装備が減った時に重宝するね。
しかし蛙の剣と真っ二つの剣、どっちが強いんだろう?
>>369 スマソ、今まで3度ほどReset使ってしまいました(謝
まあ2度目以降のパーティではノーリセットで行きたいものです。
>>370、
>>372 えと、蛙の剣と熊の鎧ですが、3Fから階段で降りるか、B1Fからのエレベータ降りて
後ろを向くと右手に見える扉を蹴破り、更に広いフロアを進むと北東の当たりから
進入できるブロックにあります。
エレベータの廊下を中心として、左側に蛙の剣、右側に熊の鎧が置いてある部屋があります。
その部屋に行くためには、蛙の剣側は「Key of Bronze」が、熊の鎧側は「Key of Silver」が必要です。
B2Fと違い「Key of Gold」では代用できないのが面倒ですが。
Bronze及びSilverのキーでそれぞれ進入可能なブロックのそれぞれとある部屋にて
各々のStatureと引き換えに剣や鎧をもらえます。Statureさえ繰り返し持っていけば、いくつも手に入ります。
で、これがまた本当に強い。
Sword of FROGは、Thiefも装備できる当たりから考えてShortSword+2相当かもしれません。
少なくともLong Sword+1よりは強いと思います。
Armor of BEARは、PlateMail+1、FCな名前で言うと「Study Plate」相当のACがあります。
さきほどは「PlateMail+2」といいましたが、勘違いだったようです。
しかも、置物と交換入手でその部屋に至るまでの敵もそれほど強くなく(ブルーリボンを取れる
パーティなら何とかなる)、たまにかなり良いものを落とします。Rod of Flameとかはともかく、
Ring of Movement(Ring of Malor)を落としたのを見たときには本当にびっくりしました。
アラームならしながら行ったりきたりするよりも、B9Fでうろうろするよりも、
この回廊で戦闘してたほうが良いかもしれない。
ネタバレなら攻略板でやれよ。何考えてんだてめえ。
何も考えてましぇ〜ん。
レゲー板にネタバレもヘッタクレもないと思うが・・・
GBC版はレゲーじゃないし
PCEVの7Fに行けないんですが、知っている方いらっしゃったら、教えてくださいませんか。
386 :
NAME OVER:01/11/02 20:46
俺の名前は ウィ・ザードリー
388 :
NAME OVER:01/11/02 20:56
>386
逝って良し。
>386
ロクトフェイト強制詠唱の刑とす。
390 :
NAME OVER:01/11/02 21:22
ウィザー・ドリィの方が良くないか
ドリーだよドリ−
ウィズ&リィってなんかの漫画であったな
392 :
NAME OVER:01/11/02 22:37
ウィザード・リーなら台湾や香港にイパーイいそうだ・・・。
うざい鳥・・・・ちょっと無理があるか
394 :
NAME OVER:01/11/02 22:46
羽田健太郎(FC版の作曲担当)は最初ウィザードリィと聞いて鳥の一種かと思ったらしい
リルサガ攻略本のインタビューで語ってた
395 :
NAME OVER:01/11/02 22:48
5の曲のSFCのも羽田健太郎の作ったんだったって、
箱の裏にかいてなかった?
2Dダンジョンを探索中に敵と遭遇するとイライラするけど
WIZだとイライラしないのは何故だろう。
397 :
NAME OVER:01/11/02 23:05
昔のWIZ3のTVCMだと、ういざーどりいすりー
と言ってた。うぃじゃないんだろうか。うぃじゃ・・・。
>>396 2Dのゲームは敵からなかなか逃げられないからイライラする
wizはすぐ逃げられるから快適なのかも
399 :
NAME OVER:01/11/02 23:24
>395
SFC5,6もハネケン作曲だよ。
>>398 それよりも、システム的な部分に問題があろう。
昨今のその手のゲームは戦闘は単なる足止めか物語を盛り上げる役割にしかなっていない。
Wizardryは突き詰めて考えれば敵との戦闘だけでゲームが進んでいくわけで、戦闘の重要度が違う。
…ってことだと思うが。イマイチまとまってなくてスマソ。
ところでローカスってかなり古い時代からWizardryに関わってたのね。
>384
#123全ての称号を揃えて3F(E17,N16)に行きませう。
402 :
NAME OVER:01/11/03 13:15
>>396 3Dのメガテンでもイライラするよ
あと#4でも(藁
アイテム貰ってもほとんど装備できないなんて・・・
>>403 同意。
俺もそこの雰囲気好き。
かなり役に立ったし。
CDSをやろうと思うんだけど、やっぱPSかなぁ?
ロードが長いのはいやだな・・・。
PS2で短縮できるって聞いたけど、どのくらい軽くなるんだろう・・・。
405 :
NAME OVER:01/11/03 14:22
>402
#4ってムラマサ出まくりなので、なんかモターイなくて
#1−>#4のキャラ転送ツール作ってサムライつれてったですよ。
そりゃ夢のような(笑
ちなみにマハマンも使えた。(それでもホークウインドは倒せん・・・)
>>403 ただね、イイ、と思うんだったら2chでさらさないで欲しいのよ・・・・・
407 :
NAME OVER:01/11/03 14:36
#678をまとめて家庭用に移植してくれるのが一番いいなあ
キャラ転送できるなら#67と#8に分けてもいいけど
PC98でやってBCFのデータはもうどっか逝った(藁
>>406 まあ、あれなら、荒らされないから大丈夫でしょう。
ふふふ・・・・厨房荒らしはどこにでもいるよ・・・・
BBSにいったら蜘蛛が出てきてちょっと泣けてきた(蜘蛛嫌い)
410 :
NAME OVER:01/11/03 16:17
Wizのモンスターカード、トレカとして発売してくれないかなぁ・・・。
あれ、全種類そろえたいと思わない?
思わない。
トレカは集め出すとキリがないし飽きたらゴミになる。
>>411 飽きたら、ヤフーオークションで高値をふっかけて売ろう。(藁
413 :
NAME OVER:01/11/03 19:52
8って2000じゃ出来ないの?
414 :
NAME OVER:01/11/03 20:07
>>410 全種揃ったカード昔ヤフオクで見た。
おまけのカードって売ってたのだろうか?えらい安値だったけど
416 :
NAME OVER:01/11/03 21:03
いま買えるPC版って、「リルガミンサーガ」と「コレクション」でいいんでしたっけ?
どっちがお買い得っすかね。やっぱりコレクションかなぁ、自分としては#1〜#4が入ってれば十分だし。
417 :
NAME OVER:01/11/03 23:04
>416
リルサガは#4ないよ
悪い
よく読んでなかった
419 :
NAME OVER :01/11/03 23:24
やっぱWIZは#1から4まで!
結局えみゅでやるのが一番いいなあ。。。
今でも88版でがんばって増す
420 :
NAME OVER:01/11/04 03:15
FC3ライカーガスのHPは67-227。
これは17x10+57だが、おかしい気がする。
#4のLYCURGIのHPは17-170。10x17だ。
本当は10x17+50で67-220になるべきでは?
421 :
NAME OVER:01/11/04 05:22
トレカかぁ・・・もう現状のような金かかりまくりな状態では集める気にはなんないかも。
ヴァンパイアロード様だけでも箔押し・クリスタル・サインつき(?)など何枚も有りそうだし。
サッキュバスは実写で、とかならイイ。
あーでもやっぱホシクナテキタ。(笑
422 :
NAME OVER:01/11/04 07:16
>>419 4はwizじゃないでしょ?(笑)
あれはwizヲタの厨房が大人になって好き勝手に作ったような漢字がします。
外伝とかもグラフィックに頼りすぎているのでwizとは認められませんよね。
極端な事を言えばファミコン版以降のwizはwizではないと思います。
あと、88や98ユーザーには悪いですが、日本語版もwizとは認めたくないです。
日本語を使っている時点で(これ以上書くと荒れるので以下略)
423 :
NAME OVER:01/11/04 07:24
>>422 全く同意です。
私が言いたくても言えなかった事を全部言っていただいて感謝しています。
これで長年あった心のもやもやがきれいサッパリ消えました。
ありがとうございました!!
>>422 =
>>423 下手糞な煽りだな。
勉強不足だ。
どこが間違っているかは自分で調べるように。
>>424 全く同意です。
私が言いたくても言えなかった事を全部言っていただいて感謝しています。
これで長年あった心のもやもやがきれいサッパリ消えました。
ありがとうございました!!
りんごくさいひとがたのいきものがあらわれた
428 :
NAME OVER:01/11/04 08:13
>>421 >サキュバスの実写
いや、それいらないだろ?どっちにしてもモンスターカードなんてそんなに売れるもんじゃないよ。
マニアだけだから。
429 :
NAME OVER:01/11/04 08:26
>422=423 ジサクジエーンな林檎な人
せめて間に数発言入るぐらいまで待とうな(w
422は#4がクリアできなかっただけと思われ
4は外伝みたいなものだろ。
5はダメなのか?
ララ・ムームーいなかったらオレはかなり良いと思うんだが。
433 :
NAME OVER:01/11/04 09:46
初めまして。
ひょんな事から外伝4をたった今手に入れました。
(外伝4の存在を初めて知った)
これってどうですか?
なんか過去ログ読んでても評価がまちまち…
ちなみに当方実機で外伝1〜3はクリア済み。
外伝3の転生の書ってつかえるですか?
>433
ゲームとしては良いんじゃない?
ただ、はじめの三つのダンジョンは、どれか一つをクリアしてしまうと
他の二つのシナリオ全部なくなるから、それだけ注意。
転生の書も使えたはず。
436 :
NAME OVER:01/11/04 10:30
以下略野郎!ここが荒れる元凶はお前だな!
>>434 レスありがとうございます。
BCFとかやったことないんで(画面写真見たときビックリ)
あんな感じだったらどうしようとか思ってたんですが
安心しました。これで勇気を持ってSFCの電源を入れれます^^
転生の書も使えるんですね。やる気出てきたです!
>>422 てか、あれってちゃんと外伝として考えてくださいとか
書いてなかったっけ
>>438 ↑文が変だった
「ちゃんと」は書かないほうがよかった
440 :
NAME OVER:01/11/04 14:20
wiz6をやってみたいんですが どれがいいの?
SFC版?それともwiz collection?
ぎゃふん 家ゲー板に書いちゃった。
>4はwizじゃないでしょ?(笑)
>あれはwizヲタの厨房が大人になって好き勝手に作ったような漢字がします。
無知って恐ろしいな。
よりによって厨房呼ばわりか・・・。
文献知識だけの厨房煽り屋ってところだな。
煽れば皆が相手してくれると思って嬉しいんだろ。
>>426のメール欄にこそこそ書くような小人だ。無視にかぎる。
ある意味、wizオタの厨房>RobertとAndrew
確かに、大人っつーか中年になってから好き勝手に作っているな>#4
444 :
NAME OVER:01/11/04 15:16
#4はROE R. ADAMS IIIがメインシナリオだと思ったけど
446 :
NAME OVER:01/11/04 15:19
友達がPCエンジンだかで出た4を地上2階まで
やっていたんだけど、これって難易度同じ?
447 :
NAME OVER:01/11/04 15:26
>>446 イベント・謎は同じだけど、モンスターがレベルアップしたりキープできるということで戦闘がかなり楽になっている。
449 :
NAME OVER:01/11/04 15:56
>445
ロバートとアダムスさんでネタ合戦!てな感じだったのでは。オレも参加シタカタヨ・・・。
KANDIあたりが一番凝ってるかも。
WIZ4とウルティマ4が同じアダムスさんのシナリオってこと自体がネタなんだろうなぁ。(笑
>422
認める認めないはアンタが心に思ってればいいことだと思うが
日本語と英語である意味、違うゲームだというのは言えると思う。
#1などは、基本システムがかわらなければ、
日本語の表現は結構イイカンジになってると思うのだが、
(「おおっと」とか「いしのなかにいる!」とかね。)
#4のように謎解きがメインで、メッセージ自体がヒントや
パズルになってたりするのに、意訳とか解釈が入った訳になると、
それがゲームを左右してたりして本来のゲームと別物になってしまった。
オレは日本語で#4やってて途中でつまって、気分転換に英語モードでやったら
解けたんで。日本語訳がちゃんとしてれば普通に解けてたのに、と思った。
>>449 >>422 はアップル信者を装った煽り厨だよ。
>あれはwizヲタの厨房が大人になって好き勝手に作ったような漢字がします。
この書き込みから見ても、アップル版はまずやっていないよ。
>>426のメアドもポイント高し。
451 :
NAME OVER:01/11/04 16:09
あんまり煽りに過剰反応しすぎなんでないかな
452 :
NAME OVER:01/11/04 16:33
>>449 とりあえず、日本語訳で「じゅもんをじゃました」ってのはどうかと・・・・>遠藤タン
FC#1からはじめた口で、んで後のほうになってフル英語にしたときに
「○○ RESIST THE SPELL」ってのをみて、ようやく納得できた。
ええ、想定してるシーンも納得したし、「じゃました」って訳になったのも。
453 :
NAME OVER:01/11/04 16:34
そいえば今でも分からないんだけど、#1の地下10階の最初のメッセージの中で、
「Contra-Dextra Avenue」ってのがワードナからのヒントとしてあるけど、これ結局
何が言いたかったんだろう。
>>453 すぐ右の城への直通テレポーターの事。
辞書で単語を引けば、そんな意味になっているはず。
456 :
NAME OVER:01/11/04 17:02
遠藤って何者ですか?
この板でよく見るけどwizと関係ある人ですか?
457 :
NAME OVER:01/11/04 17:08
>>456 マジレスすると、二昔前一世を風靡した(?)「ゼビウス」「ドルアーガの塔」といった
アーケードゲームの作者で、一部の間ではカリスマ化している人。
この春位からここ2ちゃんに来ていろいろ喋っている(いた?)事で話題になった自称厨房。
ここレトロゲーム板のロゴは彼の作った物と言う話。
その遠藤が取締役やってるGAME STUDIOがFC、SFC版の移植に関わってるからここで
名前がよく出るという訳。
459 :
NAME OVER:01/11/04 17:21
間違えました。すみません。
461 :
NAME OVER:01/11/04 18:12
忍者は裸ですか?
>461
その件については、303で決着がついております。
一度でいいから関塚氏が暴走した俺様Wizをやってみたいなあ。
GBCの製作でけっこう皆に却下されたというアイデア盛り込みで。
ここの住人にぼろ糞言われるだろうがなー
465 :
NAME OVER:01/11/04 22:36
wizシリーズやった事無いけど、友達がやってるの見て
なんとなく魅力を感じて、やってみたいと思うんですけど、
PSのベスト版(1〜3)ってロード遅いんですか?
ロード時間が苦痛になるくらいだったら、WSCかGBCの1を
(書き換えは高すぎるので)買おうと思うんですが、どっちが良いでしょうか?
466 :
NAME OVER:01/11/04 22:43
アップル版が(・∀・)イイ!と思います。
467 :
NAME OVER:01/11/04 22:44
>>466 アップル無いです。
PS2、PS、WSC、GBC、SFCしか無いです。
PSのリルガミンサーガ
469 :
NAME OVER:01/11/04 22:48
>>468 ロード遅いですかと聞いてるんですけど・・
ロードは特に気になりません。
オートセーブはないし、マップ自動作成機能があるので
初心者にはやりやすいと思います。
少なくとも苦痛にはならないです。
472 :
NAME OVER:01/11/04 23:01
474 :
NAME OVER:01/11/04 23:03
>>472 高いです。
あと、PCのキーボードでやるのって
なんか嫌です。
475 :
NAME OVER:01/11/04 23:05
476 :
NAME OVER:01/11/04 23:06
>>474 やっぱりそうだよな。
俺はPSのリルガミンでいいと思うんだけど。
別の階に行く1秒のロード時間がそんなに嫌なのなら
GBでもWSでも好きなのを買いな。
478 :
NAME OVER:01/11/04 23:12
>>477 >GBでもWSでも
この二つだったらどっちが良いですか?
ちなみに1で。
1作で深く遊べるならそれでも良いんですが。
479 :
NAME OVER:01/11/04 23:14
>>474 高いって、オメー1〜7まで全部で1本の値段だよ?リアルタイムで全部買ってた
オレから見たら、メチャ安いよ。全部持ってるのに買っちまったよ。
キーボードでプレイするのが嫌なら家ゲー板に逝けよ、Appleオヤジじゃないが、
Wizはキーボード操作でなきゃダメって人も多いのに。(オレもそうだけど)
キーボード操作が嫌とか、ロード時間が云々言うヤツにWizを語って欲しくない。
オマエにはWizは向いてない、ドラクエかFFでもやっとけ。
あ、リルガミンサーガのPC版って2980円で出てるんすか。
良いかも・・。
>>479 いや、8000円台は高いです。
初めてなんで、そんな高い買い物できないですよ。
>>480 なんか恨みを買ってしまったみたいで申し訳ありません。
SFC以降の世代なんで、ゲームといったらPCは入らないんです。
>>476 指はちゃんと5本全部使いましょう、ということ言ってたYO!
484 :
NAME OVER:01/11/04 23:27
ゲーム1本8000円が高いですか?
PC-9801全盛の頃はFD1枚組で9800円ってのが相場だったのに・・・
残念ながらリルガミンサーガのPC版は糞。
>>479 >キーボードでプレイするのが嫌なら家ゲー板に逝けよ、Appleオヤジじゃないが、
>Wizはキーボード操作でなきゃダメって人も多いのに。(オレもそうだけど)
あぷるおやじと同じ発想になってるよ。
PCではゲームしたくない、という考え方らしいし、これ自体は別に
否定することでもないでしょ。
>>1の最初の文章で進行しようや。
>>484 PSとかだと5,800円あたりが相場でしょう。
# じわじわと上昇してる気がするけど(w
SFCの頃は高かったけど、中古メインの人ならわかる気がする。
488 :
NAME OVER:01/11/04 23:30
個人的にはGBC版をお薦め。
というか、今現在もプレイ中。
"EXダンジョン"がなかなかいかす!
491 :
NAME OVER:01/11/04 23:34
PCリルサガってやった事ないんだが、どうなの?
操作性が悪いという意見は聞いた事あるんだけど
>>480 そりゃ言い過ぎだよ
俺はPC98版からのファンだが、やはりロード時間は早い方がいい
492 :
NAME OVER:01/11/04 23:35
確かにPCのリルガミンは最悪だったな。
体験版やってよかったよ。危うく買うところだった。
初心者ならFCかSFCかPSだな。
GBCとWSCは知らん。
この板ができて最初にWizスレがたった時、呪文名もモンスター名も罠名も、
日本語表記禁止だった。だからオールドファンで話がはずんでた。
それをいつのまにか「寛容」という大義名分でWizをプレイしたことあれば
何でもOKって風潮が幅をきかせてきた。それが最近のこのスレだ。
間口を広げればスレのレベルが低下する、いい見本だな。
494 :
NAME OVER:01/11/04 23:40
491
>>485 PC版リルサガは糞なの?
じゃあPS版リルサガが無難な選択かな
メモリカードのアクセス時間が気になるけど
>>484 2割引きの店で買ってたけど厨房には8000円は厳しかった
#1は堪能したからいいけど、#2はあっさり終わって激しく鬱
>>493 ハァ?レベルの低下だぁ?
アップル時代から進歩してない奴よりはいいぞ。
ふむ・・・・FC版はwizと認めないと?
>>493 お前はアップル版でドレインでも食らってろ。
だからな、オールドファンがそんなに偉いのか?
確かに、間口を広げたことでコンシューマWizのファンが幅を利かせ、
それに嫌みを言う
>>493のような人間が最近増えて来て、スレのレベルが
低下してるな。
敷居が下がればリアルタイムで知らない世代の若者にも興味を持ってもらえるNE!
ロード時間も気にならないようだし、
やっぱり2800円は魅力なので、
PS版リルガミンサーガを買うことにします。
荒れる原因作ってすいませんでした。
ここは家ゲー板じゃない、レゲー板だ。
>>500 君は悪くない。
粘着アップルオヤジが悪い。
マジで、規制依頼しようかな。
充分、荒らしてると思わない?定期的だし。
※ ←ぐれーたーでーもん
506 :
NAME OVER:01/11/04 23:48
>>502=
>>493 そう思うなら荒らす前に誘導してやれ。
文句ばっか言いくさって、昔からゲームやってるならいい年だろうにガキくさい。
>>493がこのスレのレベルを下げているに一票。
とりあえずマロールします(w
>>505 オレに言わせりゃFCはまだレゲーとは呼べない。
レトロな雰囲気を醸し出してこそレゲーなんだ。
>>508 そりゃあんたの勝手だ
この板はFCも容認されている
Wizよりも年下ですが、何か?
アップル版なら、攻略本の付録についてきてるだろ、あれで十分。
512 :
NAME OVER:01/11/04 23:56
以後、「FC以降は認めない」
というような感じの書き込みがあった場合は一切無視しましょう。
相手にした人は無条件に同類とします。
>>503 アップルオヤジに味方する気は全くないけど
規制依頼は削除人にしかできないんだよ。
レス削除と規制は全く別物。
勘違いして規制依頼をする一般人が後を絶たなくて迷惑してるんだよ。
詳しくは
>>178
ダマレ、コゾウ
>>507 そこでマラーと書いてくれるとネタとして完璧。(笑
>>508 しかし、この板の年代区分けとしては十分レゲーになるぞ。
ここを利用するんなら、自分の考えよりもまず、板の趣旨を考えようや。
それとスレ立てた
>>1の文章もな。
>>510 普通。俺は違うけど。
>>511 それちょっと趣旨が違うよね。
あれ、Apple版のイメージファイルでオリジナルを遊んでもらうのに、攻略をオマケでつけてんだな。
細かい突っ込みでスマソ。別にAppleマンセーじゃないんだけど、買って読んでたらそう思ったんで。
516 :
NAME OVER:01/11/05 00:06
一応コピペしとくか
この板の対象は…
PCゲーム:黎明期?Windows3.1(98DOSゲーム)まで
コンシューマ:黎明期?SFCまで(3DO、PC-FX含む)
アーケード:大まかに90年代前半まで(下向いていた頃まで)
517 :
NAME OVER:01/11/05 00:10
使用するキャラを呼び出すのにパスワードが必要なのが当然と思う俺もアップルオヤジに近いんだろうか・・・
6以降はwizと認めない俺もアップル親父に近いんだろうか・・・・
519 :
NAME OVER:01/11/05 00:15
ディンギルの「ARMOR of LORDS」を認めない俺もアップル親父に近いんだろうか・・・・
520 :
NAME OVER:01/11/05 00:17
エンパイヤを認めていない俺も若い人から見ればアップル親父に近いんだろうか・・・・
521 :
NAME OVER:01/11/05 00:22
>517-520
ガムバレ
522 :
NAME OVER:01/11/05 00:24
素朴な質問・・・
Apple版って、キャラを呼び出すのにパスワードが必要なの?何のために?
>>522 なぜなら、リセット技を使わない限り、キャラクターは常にロストの危険性と隣り合わせだね。
勝手に誰かに迷宮に放り出されてロストされたら困るから、パスワードかけて他人に使われないようにすると。
昔はコンピュータが高価だったから、一人一台なんて夢のまた夢だったからね。
524 :
NAME OVER:01/11/05 00:29
>>517-520 認めないというのはやってる人を馬鹿にすると言う事ですか?
それなら立派なアップルオヤジです。
ただ嫌いなだけなら特に何も。
補足。
これはPC-98他、日本で移植されたパソコン版全てで再現されているよ。
FC以降のゲーム専用機版では、キーボードがないからパスワード入力は手間なので無くなった。
レスサンクス。そんな時代もあったのね。
528 :
NAME OVER:01/11/05 00:38
>>526 お前は引き篭もりだから必要ないだけで、どうせ家でパソこンやってるんだろ?
俺は引き篭もりじゃないから、必要だぜ。
アップル版だけが好きならここでネタ振ってみればいいじゃん。
それか自分らでアップル版オンリーのスレ立てろよ。
明らかに数人はいるから一人芝居になることはないだろ?
なんで他のは認めないなんてここで言うんだ?
アップル版じゃネタがもたないから、わざわざ他機種煽って相手にしてもらおうとしてんじゃねぇのか?
ホントどうしようもねぇ奴(等)だな。
530 :
NAME OVER:01/11/05 00:41
#1とかのキャラにつけるパスワードなんて言われるまで全く思い出せなかった
そういう機能もあったけど全く使ってなかったからな(藁
BCFの模様に対応した呪文名を選ぶ奴かと思った
>>528 引き篭もりのオヤジがなにいってんの?
家以外ででアップル版やってんですかぁ?
公園でアップル][
つうか528はどこでwizやってんだ?職場か?それともいい年こいて人の家でwizか?w
公園だったかw
>>527 まぁ、いたずらされて困るデータは何かしらロックをかけるのは今でも当然なんだけど。
ネットゲームではパスワード認証やってるしね。一人遊びゲームではやっぱり珍しいかな。
][ってなに?
APPLEII
>>530 BCFの呪文プロテクト
あれは見辛い。
冊子がハードコピー防止のために暗紫色の紙に藍色のインクで印字してあったな。
間違えて起動を蹴られたことが何回あったか…。(苦笑
>>528-529,
>>531-534 煽るな。そしていちいちのるな。
キミ達のうち誰もいて欲しくないぞ。
まあ、Apple信者が他のユーザー、特にFC版以降を嫌う理由はわかるよ。
貴重な青春時代の大半をディスク読み込みに費やしたんだから。
文明の進歩という観点から言えば過去の遺物なんだけど、暖かい目で見てやりなよ。
541 :
NAME OVER:01/11/05 01:08
BCFのマニュアルなくしちゃったんですけど、どっかにプロテクトコード表ないですか?(汗
542 :
NAME OVER:01/11/05 01:25
>>541 COLLECTION買うと付いてるYO! 本当はピーコorエミュだろ?(w
普通、無くさねぇもんな。
やたら多い、無くしちゃったんですがって奴が・・・
544 :
NAME OVER:01/11/05 02:23
PSリルサガのキャンセルボタン押した時の
「クシャン」て音がとても不快です。
なんであんな音にしたんだろ。
545 :
NAME OVER:01/11/05 06:34
546 :
NAME OVER:01/11/05 06:42
>>546 アップルオヤジもうざいがおまえみたいのもうざいんだよ。
向こうのクソスレでやれや。
548 :
NAME OVER:01/11/05 09:09
>>546 FC世代とSFC世代は全く別物だろ?
なんか、アップルオヤジみたいな言い方かもしれないけど、FC世代は昔ながらのゲーマーって感じがする。いや、これはマジで。古き良き時代って感じかな。
でも、SFCは最近の機種だし、やってる層も20代前後の厨房だけじゃん。これもまたアップルオヤジみたいだけど、SFCはグラフィックに頼りすぎだし。ファミコンみたいにグラフィックにはいっさい頼らず、想像力だけで楽しませるようなゲームはほとんど無いだろ?
ていうか、お前がSFC世代の厨房だから図星だったから悔しかったんだろ?
一回氏ねや。
549 :
NAME OVER:01/11/05 09:10
550 :
NAME OVER:01/11/05 09:11
>SFCはグラフィックに頼りすぎだし。ファミコンみたいにグラフィックにはいっさい頼らず、想像力だけで楽しませるようなゲームはほとんど無いだろ?
確かにこれには俺も激しく同意だな。
552 :
NAME OVER:01/11/05 09:13
>>548 俺も同意。
FCとSFCを一緒にするなって感じだよ。マジで。
546は氏ね。
(ら)はいらないと思います。
555 :
NAME OVER:01/11/05 09:53
どうでもいいけどリアル厨房の時wizで「シーフ」の複数形覚えたな(THIEVES)
ちゃんと1匹になったら単数形になるのに感動した
俺はPC版しかやったことないし、外伝はさっぱり知らんけど、
話題になるのは全然OKだと思う。
ただ、アイテム名が全然違うので何を指しているのか分らんことあるから
両方明記してくれると嬉しいなぁと思ったり。
一時期のアイテムコンプ談義は???だった。
武器の+u\示ってわかりやすいからいいよね。
FC版が初めてのWizだったけど、
「きりさきの剣」と「まっぷたつの剣」なんてボルタックの値段だけ見て装備してたからなあ。
攻撃力はACと違って数値表示されないんだから
今思うと移植としては考えものだよねえ、あれ。
558 :
NAME OVER:01/11/05 11:08
>>557 うーん、俺は逆だなぁ。FCのPG→LOL→KODという順にプレイをはじめた人間だけど、
LOLの「Sword+2」、日本語だと「だんびら+2」とか、わかりやすいのはいいのだけど、
なんか味気ないなぁとか思ったよ。
なもので、KODをやったときには「やっぱこっちの方がいいな」とか妙に安心した。
「PlateArmor+2(だっけ?)」って言われるよりも、やっぱり「1stClassPlate」って言われた方が雰囲気がいいなとか。
自分は、アイテムやら何やらは、PC版の攻略本も一緒に買っていちいち売り値とか装備できるクラスとか
名前の雰囲気とかでいちいち照合してましたけど、それもまた楽しかったですね。ゲームアーツが昔作ったあの小さい本で。
「Excalibur?そんな大層な名前をつけるってことは、Sword+5以外にないな」とか。
「Cold Chain Mail」が「Armor of Freon」になってるのが一番解読に時間を取ったかなぁ、そう言えば。
# 売り値で判断すると、「ふんさいのメイス(Mace+1)」と「ちからのメイス(Mace+2)」が逆転するんだよなぁ(^^;;。
個人的には分かりにくいからオモシロかったな。
最初は前衛全員フレイル装備してたし。
最後まで悪のサーベルとカシナートどちらにするか迷ってたし。
560 :
NAME OVER:01/11/05 11:34
俺は、その味気なさがいいと思うけどな。
前スレでモンスターの名前の話題が出たときもそうだと思ったけど、
エクスカリバーなんて伝説の剣の銘(名)を軽々しく使うなよ、と思う。
日本のクリエーターは、すぐ余所から名前とかアイディア取ってくるから嫌なんだよな。
たとえ原典があったとしても、知られていないものにして欲しい。
cuisnartとかgnildaとかhrathnirとか。
>>560 日本のクリエイターが自分で考えたへっぽこ銘よりはまし。
でもやはりエクスカリバーには萎え。
切り裂きの剣と真っ二つの剣のような、妙にアナクロな
ネーミングセンスはわりと好き。
>エクスカリバーなんて伝説の剣の銘(名)を軽々しく使うなよ、と思う。
これについては、同意までも行かないけど気持ちは分かる(^^;;。
個人的には、「Excalibur」とかもそうだし、他の武器もそうだけど、名前そのものじゃなくて「愛称」だと思って自分を納得させてます。
「この切れ味、威力、持つものへの力の効力、まさに伝説の名剣エクスカリバーのようだ」という感じで。
日本人はあまりアーサー王伝説にはなじみうすいだろうけど、西洋人はどう思うんだろう。
俺もやっぱり「ムラクモ」とか「クサナギ」なんてのを連発して欲しくないと思うけど、それと同じ感じなのだろうか。
>cuisnartとかgnildaとかhrathnirとか。
これって原典ってあるんすか?
+1とか+2って俺的には「ちょいと品質の良い」という程度なので、
大仰な名前はひきます。
564 :
NAME OVER:01/11/05 12:27
>>562 wiz世界に有名なアーサー王伝説のアイテムを出すと世界観が壊れるって事だろ
565 :
NAME OVER:01/11/05 12:33
つらぬき丸とか、かみつき丸なら良いか
566 :
NAME OVER:01/11/05 12:35
>>565 い、いいのか?
世界観とかは指輪物語っぽいかもしれんが…
567 :
NAME OVER:01/11/05 12:42
568 :
NAME OVER:01/11/05 13:02
何故+2より+1の武器のほうが高いのか?
ボルタックのオヤジを問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、冒険者混乱させて喜んでるだけちゃうんかと。
570 :
NAME OVER:01/11/05 13:08
LONG SWORD+1が10000gpで
LONG SWORD+2は2000gpだっけ?
でもってLONG SWORD+3(E)はめちゃ高かったはず
571 :
NAME OVER:01/11/05 13:24
日本語名は「まっぷたつのけん」
でもって英語名に切り替えると「LongSword+2」
というのがベストだと思う。
これなら攻略本なくても大体の強さを把握できるし、
日本語名独特の雰囲気も損なわないで済む。
攻撃力表示が一番いいんじゃないの?
573 :
NAME OVER:01/11/05 13:47
>>571 俺もそれがいい。6みたいに攻撃力がダイス表示されるのはそれはそれで嫌だったりするので。
>>567 それ知った時はかなりワロタ。さすがWizって感じ。
574 :
NAME OVER:01/11/05 13:48
ウィーヒック!ザードリィ
TRPGをたしなんだ身としては、基本が+表記で、
特別貴重or強力なものには銘が刻まれているのが理想かな。
>>573 攻撃力がダイス表示
申し訳ありませんが、#1からずっとダイスです…。
単にBCFで攻撃力その他を鑑定する魔法がついただけで。
577 :
NAME OVER:01/11/05 14:00
WIZ世界やD&Dの冒険者って
実際には+武具のことを
どのように呼んでいるんだろうか?
「おお、これは+2のロングソードですねえ」
とか言うのだろうか?
カシナート。それはCUISINE(料理)とART(芸術)の幸福な出会い。
素材の持ち味を損なわず美しくスピーディーに仕留める確かな性能。
効率よく的確に殺戮をこなし、探検する人の良きパートナーになってくれます。
笑顔あふれるキャンプのために・・・。
カシナートは美しく豊かなダンジョンライフをお約束します。
カシナートはリルガミン生まれ。
リルガミン暦**73年に開発されたカシナート。その驚異的な性能は世界中の冒険者の
信用と信頼を獲得。迷宮のトップブランドの地位を確立しました。緋蓮でも
著名な殺戮探検家やロードをはじめとするたくさんの方々に愛用され絶賛を
博しています。
レバー操作で簡単調節。仕上がりも思いのまま。
[ON]は連続作動、[PULSE/OFF]は瞬間作動ボタンで、押している間だけ作動
し、みじん切りの細かさなど微妙な調節が簡単にコントロールできます。
>>577 「良質な」とか「最高級の」とかいう感じの区分けでしょう。
+表記は単にゲームを遊ぶときの利便さを採用してるだけですから。
まぁでもボルタックのオヤジが「この剣か?魔力強度は2くらいだから2000G.P.で買い取るぜ。」っていう言い方はするかも。
何かそういうものをはかる単位はあると考えるのが普通でしょうな。
>>576 わかっとるわい。だからそれを6のようにゲーム中でバラすのはやめれ、ってことが言いたいの。
+数字でおおよその強さのランクはわかるんだから。
581 :
NAME OVER:01/11/05 14:22
>>576 #1は攻略本を見る限りでは1〜8とか10〜13という表示だけど
1D8とか1D4+9とはなってない
582 :
NAME OVER:01/11/05 14:30
カシナートをか貸しなーといった
583 :
NAME OVER:01/11/05 14:30
>>578 やっぱりあの世界にも怪しいアメリカ人がこれでもかと商品をアピールしまくる
深夜通販番組があるんだろうか?
「どうだい、フレッド!このカシナート、凄い威力だろ!」
「おおっ、凄いなジョン!こんな便利な剣、見たこともないよ!」
・・・・的な。
584 :
NAME OVER:01/11/05 17:27
#4でBlue Blood Special作るときにかき混ぜ機?としてcuisinartの剣が必要なのは、
ちゃんと理由があったのか。
でも、こんなのアメリカ人にしかわからんよ。
>>580 あ、ゴメン。
それは漏れも同意だ。数値が詳しく分かり過ぎると萎える。
>>581 残念だが、それは攻略本の表記がそうなっているだけ。
TRPG未経験者には分かりづらいから、単純に数字の羅列にしたんだよ。
だってあの数字の範囲なんてD&Dそのまま…。
カシナートなんかは特殊だけどね。
>>584 クイージナートのフードプロセッサーは料理業界では有名よ。
ただ日本人になじみがないのは確かだけど。
実際このこと知ったのはアンドリューのインタビューからって人が多いだろうし。
その前に忍者増田がログインで「ムラマサは巨大なミキサー」ってネタを出してたけど
増田さんは誰からこのネタ聞いたのかねえ?
587 :
NAME OVER:01/11/05 17:53
やはりアップル版に限る、と。
588 :
NAME OVER:01/11/05 18:13
cuisinartをカシナートと発音するのは変な気がする。
hrathnirをハースニールと発音するのも変な気がする。
589 :
NAME OVER:01/11/05 18:14
harthnirと読み間違えたのではないかと推測
88版だとcusinartだった気がする。
591 :
NAME OVER:01/11/05 19:13
9801版でも BLADE CUSINART' ですが? (´-`).。oO(最後の ' はなんでだろう?)
>>591 最後の『’』はアポストローフィーという記号。
本当は、BLADE CUSINART'S と書くのが正解なのだが、
最後のSは省略が可。
だったハズ。
英語得意な人、フォロー頼む。
アポストローフィーって中学校で習ったと思うけど?
まさか・・・
ついでにアポストローフィーじゃなくてアポストロフィーね。
595 :
NAME OVER:01/11/05 19:47
>>591-592 「○○の△△」→「○○'s △△」という風になったりするのですけれども(Murphy's Ghostみたいに)、
その「○○」そのものが複数扱いだったりする場合には、「's」のsが省略されます。
例えば「MemberのPage」は「Member's Page」ですが、「MembersのPage」は「Members' Page」みたいに。
これをBlade Cusinart' に当てはめるなら、「Cusinart」そのものが複数形扱いって事になるのかな。
複数形に見えなくても複数形扱いの単語ってあるし(広島カープのCARPとか)。
つまり、カシナートってのは、「集団名称」であって特定の鍛冶屋の親父の名前じゃないって事になるけど・・・・。
・・・と、10年以上前の英語の文法でならった記憶を掘り起こしてみた。
もしくは、実は「Blade Cusinart'」は、「ぶれーど・かしなーと・だっしゅ」と読むんじゃないかとか・・・・(w
なんかパチ物臭い雰囲気があるけど。
または、単純にプログラムの都合で「文字列の長さを15byteまでに抑えるために、最後のsを省略した」可能性も。
メモリ上のデータ管理エリアの都合上というか。Appleでpascalで書かれてたとすると、
文字列長に16byte確保し、その内訳は文字列長を格納するのに1バイト、残りの実際の文字列データに15byte、
ってのがありがちだし。
# 「Muramasa Blade!」も「!」まで入れて15文字か、そいえば。
>595
sが省略できるのはsで終わる単語の時だよ
だから597の文字数の制限だと思う
599 :
NAME OVER:01/11/05 20:36
このスレ、マターリしてていいね。
期待あげ
600 :
NAME OVER:01/11/05 20:51
>>599 どこが?
また夜中にはいつも通りの展開になるんだよ。
601 :
NAME OVER:01/11/05 21:00
書き順からすると「刃カシナート」「刃のカシナート」になるのかな。
つまり「刃の付いたクイジナート・フードプロセッサ型の武器」
ウィザードリィを初めて買ったのがGBの外伝3でこれがめちゃめちゃはまったんで
次はPSの「ウィザードリィVII−ガーディアの宝珠−」ってのを買ったんだけどこれがまた敵の出現率が低すぎて
全然レベルが上がらないけどこんなもんですか?
GB版だと扉開けたら必ず敵が出現するような所とかあるんだけど
603 :
NAME OVER:01/11/05 21:42
かき混ぜ器は実はカシナートの剣
でしたなんて、そんなこと
わかるかよって昔思った。
>>598 あ、そういえばそう言う制限がありましたね>省略できるs
すっかり忘れてました。
606 :
NAME OVER:01/11/05 21:56
607 :
NAME OVER:01/11/05 22:08
カシナート ダッシュ に1票!
608 :
NAME OVER:01/11/05 22:11
(´-`).。oO(PRIEST'S RING じゃないのはなんでだろう?)
>>602 CDSはそれで普通。
特定ポイントのみで連続戦闘可能。
>>608 特定のPriestを指すわけではないからでしょ。
610 :
NAME OVER:01/11/05 23:42
まっぷたつのけん→真っ二つに折れてる剣→***のろわれる***→装備できるかゴルァ!
と思いこんでた小学5年生の漏れ
611 :
NAME OVER:01/11/05 23:44
マジでなくしたのに・・・。
612 :
NAME OVER:01/11/05 23:45
マジでなくしたんだとしてもそれを公開することにより不正なユーザーにも恩恵を与えてしまう危険性もある諸刃の剣
まあ611よ、611はだまってSFC版でもしてろってことだ
614 :
NAME OVER:01/11/06 00:00
老糟に電話してみるッス。
この週末からBCF開始。
現在鐘ついてるところだけど・・・平日は1時間/日くらいしかできない
からなぁ・・・いつまでかかることやら。
>>31氏 アドバイスありがとう。
そういえばLOLにおけるPO'LEの役割がイマイチわからん。
617 :
NAME OVER:01/11/06 00:43
618 :
NAME OVER:01/11/06 01:54
>616
おっかない奥さんにワイン倉庫の番を
命じられている。
619 :
NAME OVER:01/11/06 01:56
>>616 空気の魔よけ:マカニト使い放題(5%破損)
ぬるいと言われてもしかたがないが、武器のダメージを隠すのはどうかと思います。
単に昔は表記する技術等がなかっただけで、外伝などは、
できるはずなのに、愚直に#1の真似をしているだけのような気がする。
武器の性能がわからないなんて、雰囲気とか難易度とかそれ以前の問題だと思う。
>表記する技術等がなかった
それくらいの技術はあるだろ
>622
ぬるい
お
俺も昔はそう思っていたけど
なれた今はまあこんなもんなんだろうなと思ってプレイしてるよ
新しい威力不明な武器が出たときはとりあえず装備してみて試し切りをして使うかどうか決めてた
627 :
NAME OVER:01/11/06 02:29
威力の分からない武器を装備するのが楽しいんだろうが。
なんちゃってWiz野郎は逝ってよし。
ま、ど素人はダメージ表記のあるDQでもやってなさいってこった。
>>627 でも今となっちゃどの武器が強いのか分かってるから面白さ半減だね
630 :
NAME OVER:01/11/06 03:33
空気の魔除けはダルトじゃなかったっけ?
631 :
NAME OVER:01/11/06 05:25
ダルトだよ。
ところで#3大地の杖のドレイン防止効果って
PC版からあったの?
>>622 まあわからないではないが、魔法かけたら武器のステータス全部まるわかりってのは
やっぱり面白くない。大体魔法なんていくらでも回復するしな。
ボルタックで売値の倍額で鑑定してもらうと細かいステータスがわかるとかならあってもいいかも。
633 :
NAME OVER:01/11/06 08:29
>622
データをエディタで見れば、きちんと一回目から7回目までの攻撃ダメージ振り分けまで
書かれてるよ。
>>614 正規ユーザーなら、なぜ最初にそうしない。(笑
>>631 多分無い。そもそもドレイン防止効果なんてものがオリジナルにあったとは思えない。
憶測で話してみたけど、この辺詳しく分かる人いませんか?
ところで、PC版でわざわざ宿屋に泊まって呪文回復してる人いる?
635 :
NAME OVER:01/11/06 10:36
>>632 売り値の倍額ってのはいくらなんでもボリすぎでは(藁。ボルタック販売価格と同額程度で。
特殊能力(ドレイン抵抗とか、ブレス抵抗とか、くびちょんぱ能力とか)は隠せばそこそこ良い感じでは。
のろいの有無とか、アイテムに封じ込められてるスペルの種類とかは分かっても良いかもしれない。
いや、FC#1やって
「Ring of Suffocation」→「窒息の指輪・・・・?」→「不吉な名前だなぁ。縁起でもねぇ。売りに出そう」
→二個目ゲット→「うーん、試しに装備させてみるか・・・・何ともないなぁ。てことは窒息の呪文でも入ってるのか?」
→「窒息ってことはラカニト?使えねぇなぁ・・・」→「おちょうどLv8Bishopが来た。こいつに使ってやろう」
→「っておい、これマカニトの指輪かよ!くそー、それが分かってれば巨人戦で苦労しなかったのに。」
・・・・っていうような、よくある誤解がなくなるかなーって俺だけ?
ダメージする度に表記されるのはどう?
最初にダメージを与えたのが11なだ「ロングソード 11」って出て
次に与えたダメージが6なら「ロングソード 6−11」って実際の範囲は
見えないけどゲーム中に与えたダメージの最小値と最大値が表記されるって感じ。
>>635 いやいやだからこそ倍額なわけよ。
本来わからない全てのステータスがわかるようにできる為にそんなに金は払うの?
と思わせるほどじゃないと。
なんなら全ステータス鑑定はムラマサと同じ鑑定料でもいいよ。
どうせ最後ぐらいになれば金余りまくるんだし。
638 :
NAME OVER:01/11/06 11:21
後半金余りまくるんだから何か使い道ほしいよね。
愛人囲えるとかさ。
>638
個人的には余った金で店を開きたい。
ボルタックがライバルってな感じで。
って、wizじゃなくなるな……。
万が一の復活資金という考えもあるが、そこまで金溜まる頃には
パーティが全滅する事自体皆無だからなぁ・・・
641 :
NAME OVER:01/11/06 12:41
>>637 なるほど、それは一理あるですな。
攻撃力/AC/呪文/呪い鑑定:ボルタック価格の倍額
全ステータス鑑定:ボルタック価格の4倍
ってのだと良いかもしれないですな。しかも、システムの「アイテム図鑑」にその鑑定記録が全部残るとすると
お金の使い道に困らないでしょうなぁ。まあ全部空欄うめやっちゃったあとは困るけど。
カント寺院に巨額の寄付をするとLOSTしたキャラの為に立派な礼拝堂建ててくれるとか・・・
コレクション買ってきた。
説明書を読んでもBCFとCDSの起動のさせ方が理解できない。
起動までの手ほどき願う。
そういやわけFC版じゃ「ブキ」と出るもんで喜んで鑑定したら呪われた
マルゴーのフレイル(Margaux's Flail)
一圓さんとこでマーゴ=ヘミングウェイまでは原典が延びてたんで気付いたんですが
あの呪いって「ヘミングウェイ家の呪い」ってヤツなんですかね。
金はいらない。
ウィザードリィが現実だとすれば
鑑定されていない武器を
ほいほい装備したり使ったりするパーティーって
ただの馬鹿じゃないか?
それとも危険を恐れない勇敢なパーティーか?
647 :
NAME OVER:01/11/06 19:34
現実だとわざわざ鑑定するんですか?
>647
WIN98のSE
#1〜5は動いたです
650 :
NAME OVER:01/11/06 19:40
>>643 95/98/Me系で起動ディスク作ってコレクションインストールした
ディレクトリにあるファイルコピーして、ユーティリティ使ってディスク
イメージ作ってそれをコレクションに食わす。
俺マニュアル通りやってできたと思うがすでに半年以上前の話なので
記憶が定かでない。
悩んだ記憶はないが、それも忘れただけかもしれない。
つまり、俺のレスはあてにならないってことだ。
651 :
NAME OVER:01/11/06 19:44
>>649 #1〜5は、独自の起動システムを持っているのでそのまま起動するが、#6と7は
起動にMS-DOSのシステムが必要だ。当時のゲームはこういうのが多かった。
具体的に、MS-DOS.SYSとIO.SYS、COMMAND.COMが必要。起動Windowsの起動FDを
作るとこれらはFDに生成されるので、コンパネ⇒アプリの追加と削除⇒起動FD作成
で、Windowsの起動FDを作りなさいってことが第一歩。ここまでは理解できた?
マニュアル見ればわかると思うけど?
本当に買ったの?
あ、Win98ならDOS窓で format /s a: でもよかったか。(起動FD作成)
しかし・・・起動すらさせられないとなると、この先
・Anex中でのハードディスクの扱い
・セーブ方法
などで色々出てきそうな予感がするが如何。
655 :
NAME OVER:01/11/06 20:03
>646
とりあえず、普通の生活だったら、落ちてるジュースのんだりはせんけども、
迷宮で金も物もろくなもんがない状況だったら、とりあえず
見た目がよさそうなものを装備してみる−>のろわれる <−毒キノコかよ
をくりかえして大人になっていくのだろう。きっと。生きてたら。
現実の世界では武器を装備して呪われる事はないと思います。
それ以前に、迷宮で武器を装備する事も無いと思います。
657 :
NAME OVER:01/11/06 20:10
実際に昔の人は、試行錯誤で食えるものor食えないものを判断したんだよな。
最初にナマコとか食った人は尊敬するよ。
658 :
NAME OVER:01/11/06 20:15
初めに納豆食った人のほうが偉い。
腐って糸ひいてる大豆を食ったんだぞ。
>650&651
レスありがとう。
起動ディスクを作ってその中の
MS-DOS.SYSとIO.SYSとCOMMAND.COMを
コレクションをインストールしたフォルダにコピーしたです。
実は、、、持ってません。
でもいいですよね。みんなwizが好きなんだし。
まあマターリいきましょう!!
なんてこった!つーことは不正なユーザーなのか?
この悪党め!貴様にはLOLを全員悪のパーティーでクリアしなさいの刑に処す!
663 :
NAME OVER:01/11/06 20:54
>661=643
みんなWizが好きだからこそ許される訳無いとは思わんのか?
664 :
NAME OVER:01/11/06 20:53
>>657-658 まあ、人体実験のまえに動物実験はやったろうけどね、それでもたいした物ですな。
納豆とかヨーグルトとかそういうの最初に口にした人は。
>>646 ちうか、もしWiz世界が現実でも、さすがに「?よろい」の時点では装備しないだろう・・・・。
それに「まあ、いざとなればボルタックの親父に呪い解いてもらえばいいや。」てなものだし。
それ以前に、Bishopが鑑定して通称まで分かるんだから、わざわざ「くさったかわよろい」とかなんて装備しないだろう。
なんか風呂入ってる間に同じ名前の書き込みが・・・
コレが騙りってやつ?
IDが無いからやりたい放題なのか。
、、、とか半角文字は好きじゃないから使わないです。
>>661 マニュアルもってなけりゃ、どっちにしろマニュアルプロテクトに引っかかって
プレイできん。起動できるようになったらプロテクトコード表くださいとか、
地図下さいとか言うつもりか?オマエにはWizプレイする資格が無い。氏ね!
あの・・・
PS版#5の地下1F東6北1のなんとか室っていうトビラを開けたら
コンベアで強制移動されて床に穴の空いた部屋に運ばれたんです。
でもあらかじめリトフェイトをかけていた為その穴には落ちず、
その先のカギの掛かったトビラも盗賊のレベルが低い為(?)何度試したも開けられず、
完全に閉じ込められてしまいました。どうすればいいのですか・・・
初のノーリセットプレイでいきなりこんななので、テンション下がってます。
もうあきらめて救助隊を育てるしかないんでしょうか?
それともカギの掛かったトビラを根気強く試せばいつかは開くのでしょうか?
668 :
NAME OVER:01/11/06 21:17
冒険の中断→再開でリトフェイトの効果切れなかったっけ?
中断もダメ?
ダメなのです。
ちなみにセーブして再開してみてもリトフェイトかかったままでした。
カギは50回位は試したのですが、開かないものは開かないですよね・・・
また初めからやればいいじゃん。
WIZってそんなもんでしょ。
>>667 このシチュエーションでWizに食料の概念があったらなあ。
時間が経てばたつほど餓死していく遭難者。
やっと救出に来たら、全員ゾンビ化してて自分で倒さなきゃいけないの。
ネットハックっていいね。
救護隊のほうに愛着が湧いて今のパーティーはどうでもよくなると思う。
674 :
NAME OVER:01/11/06 21:46
ノーリセットプレイならいつ全滅してもおかしくないから、
救助隊を育てるのは当然のような気がする。
これを機会に育ててみたら?
675 :
NAME OVER:01/11/06 21:47
>>670 狂ったように何度も鍵開けをやればいつか開くと思うが、それよりも
おとなしくセカンドパーティつくってコンベアの動力止めに行った方が
早いと思う。
ノーリセットならいつかは救出パーティ必要になると思うし。
そうします。
救助隊育てることにします。
まだ序盤でよかったかも・・・
スマンが皆の衆はBUSINはどう思ってんの?
Wizやったことない漏れは比較できんし、ここの住人に評価聞きたい。
BUSINなぞ知らんな
なにそれ
なんだろうね
とりあえず買うこた買うだろ。
しかる後に叩く、と。
買いもせずに叩く奴ァいないよな?
買わない&叩かない
でもちょっと期待してたりもする・・・・ああ騙されんだろうな俺・・ああー
みんな買って叩こうYO!
実際どうなんだろね?・・・つか板違い・・この話題は家庭用ゲーム機板にでも任せよう・・・
それもそうだね。ごめんよ。
すいません、ディンギルやってんですけど
この作品ってマピックってないんですか?
今のところエクセルで地図書きながらやってるんですけど。
そろそろラスボスの手前っぽいんで。
いいじゃん手書きマップ
それは宝物だようんこのまま突っ走っていってもらいたい
ちなみに板違い
BUSINはWizではなく、メガテンの新作だと思ってプレイすれば
なかなか面白いに違いない。
691 :
NAME OVER:01/11/06 23:25
FC聖なる鎧のアレンジは正解なのでは?
AC-10とヒーリング1ptだけでは村正に
かなり見劣りしてしまう所だ。
>>689 >うんこのまま突っ走っていってもらいたい
ウンコかとオモタ
693 :
NAME OVER:01/11/06 23:51
>>689 古い話だけど、FCのKODが出たとき、B6Fのマップを全部自力で完成させたときはうれしかったなぁ。
何度テレポーター開けまくったか。
周りの友達にコピーしまくったっけ。めちゃめちゃ重宝されましたよ。
>693
コピーはコピーでも君はエラい!
昔PC版やってた頃はコンプの付録に載ってたマップのお世話になりっぱなしだったよ。
695 :
NAME OVER:01/11/07 00:57
?ぶき 萌え
?ブキ 萎え
696 :
NAME OVER:01/11/07 01:08
>>693 漏れもやったYO!
方眼紙買ってきて線引いて。でもワープに気付かないで書き込んでたら
変なマップになっちゃった。で、結局兄貴に先越された。
697 :
NAME OVER:01/11/07 01:19
>>688 デュマピックならメイジLV1呪文にあるはずだが
どっかにFC用ターボファイル売ってないかな〜
漏れはターボファイルアダプタが欲しい……。
700 :
NAME OVER:01/11/07 03:32
レベル700!
452 :なまえをいれてください :01/11/07 02:05 ID:N2fapVuh
正直、宿屋で歳を取って、だんだん中年の年齢に差し掛かるのはちょっとイヤ。
またーり、やりたいんだけどね。
453 :なまえをいれてください :01/11/07 02:39 ID:Jj8zcgjK
年齢は廃止して欲しい
WIZも年齢がなー
ディンギル面白いぞ
↑
正直いってつまんないことにこだわってるだなというのが感想
702 :
NAME OVER:01/11/07 08:11
年とるのがいやだとか言ってる奴は、プールに潜るなり石使うなりすりゃいいと思うんだよね。
一つでも年とるのがやだとかいう馬鹿もみたことあるが
そんなにいやなら年とったら訓練所から消去すればいいんだよな。
いちいちこっちにコピペせずに向こうで逝ってやれや、というのが感想
俺はFC版#3では全員3歳で冒険してたな。
3歳のダイアモンドの騎士ってのも想像するとカコイイ(ワラ
話題蒸し返して悪いけど、ダメージ表記してないのはWIZぐらいだと思うよ。
試し切りって言っても、ランダム性が強いから簡単には判定できないし、
倍打とかもある。
当然強い敵相手に試し切りは危険だから、弱い敵を選んでやらなくてはならない。
それに、結局攻略本とかで調べられるから、なんか徒労のような気がする。
昔はいいとして、現在能力を隠すのは攻略本を売るためと邪推してしまう。
つーか攻略本なしでやってて、長らくドラゴンスレイヤーよりまっぷたつの
ほうが強いって気がつかなかったんだよ!
それと、「DQよりも偉い」とかそういう考えは情けない。
素直にWIZ好きって言えなくなる。
706 :
NAME OVER:01/11/07 13:43
訓練場で同じ日に作られても、進んでいくと方や30代方や10代のままだったりするのが面白いね。
誰かが転職して数年修行してる間、他のキャラは冷凍睡眠してるんだろうか?
「ウィザードリィのすべて」ってダメージ表記あったっけ?
いずれにせよ、俺はクリアするまで攻略本見ない派だけど、
武器の選択で致命的に困ったことは無いぞ。
あとになって、こっちの方が強かったのかΣ( ゚д゚) とか思うことはあるが。
別にいいんじゃない?
ある程度高レベルになったら、試し切りで安定ダメージ出せるから
それで大体強い武器わかるし。
>706
有名な「双子のパラドックス」だな(違
ダメージ表記が分からないから良い。以上。
話題がループしてたね、スンマソン
>>699 ヤフーオークションでごろごろころがっていたけど、あれじゃダメか?(藁
712 :
NAME OVER:01/11/07 14:13
713 :
NAME OVER:01/11/07 14:20
俺には最近の国産RPGの方が、余程「攻略本を売るために、アイテムやモンスターを
煩雑に、カオスに入れまくっている」ようにしか思えないがなぁ。
Wiz等の場合にはちゃんと武器にも、防具にも、モンスターにも「系統」という
概念があって、その系統に則った法則がある程度があるから「攻略本無しでも
致命的なミスはしない」のだと思うぞ。それと「名前」からそれらが想像できる。
その「系統」から外れた例外的な武器や防具やモンスターやアイテムは、あくまで「特殊」なもの。
むしろ、謎解き要素や凶悪なダンジョンの仕掛の方が余程「攻略本を売るため」
という批判をされるべきだと思うのだが。
714 :
NAME OVER:01/11/07 14:20
>>707に同意だね。
序盤では、戦士の武器の選択肢は殆ど無いし
(フレイルを買ってしまう程度)
中盤は魔法使いの攻撃呪文がメインになるので
戦士の役目は肉の壁くらいだし、
終盤は707のいうように、試し切りで安定ダメージだせる。
よって武器ダメージ表記が無くても困らないね。
まあ、
>>705の「攻略本なくてもデータを知る手段が欲しい」
という主旨にも同意なので、
ボルタックに高額払って全データ公開>武器図鑑に記載、という案はいいと思う。
715 :
NAME OVER:01/11/07 14:28
>>707 「ウィザードリィの全て」には、ダメージ表記はないです。
「+2相当」とか「○○系倍打撃/ダメージ半減」などの特殊性能は記されてます。
あそれと呪いの有無ね。
GBC#1やSFC版123をいまやってるのでリルガミンサーガ攻略本や「迷宮聖典」なんかを
買いましたけど、マップの見やすさやアイテムの見やすさなどでははっきり言って
「ウィザードリィの全て」「ウィザードリィIIIの全て」が圧倒的に見やすいと思った。
特にリルガミンサーガの攻略本の使いづらい事と言ったら・・・・。
716 :
NAME OVER:01/11/07 15:32
ニューエイジ攻略本のアイテムリストは見にくすぎ
一瞬#5にガーブオブロードがあるのかと思うぞ(藁
717 :
NAME OVER:01/11/07 15:37
一連の武器ダメージの話題で思ったことがあるが、
なんでLongSword+1と+2とで、値段の高低が逆転しているんだろう。
#2では正比例な価格設定になっているところを考えると、
単なる打ち込みミスなのか?
しっかりしてくれよ、ロバート!
718 :
NAME OVER:01/11/07 15:45
>>717 逆転といえば、Maceもそうだね。Mace+1よりもMace+2の方が安価。
ShortSwrod+1とShortSword+2の関係も同じ。
単純な打ち込みミスでもなさそうな気がするなぁ。
あるいは、打ち込み作業時に最初、
+1…1,000GP、+2…4,000GPなどと入力していたが、
バランス調整で数値を変更する時に、
+1のほうだけ修正して、+2を修正し忘れたとか。
ちなみに#2製作時にうっかりミスで、
あるイベントが既に発生した状態にしたまま
マスターアップしてしまい、
そのイベントは幻となった、という話もあるし…。
720 :
ペプシキング:01/11/07 15:57
やっぱファミコン版じゃねぇっすか?
プレステ版はアイテム集めも楽だし何よりリセットし放題ってのが萎える.
あと、マカニトが無効化されるんはわざとなんか?
パソコン版はそうやったんか?
721 :
NAME OVER:01/11/07 15:59
#1
LONG SWORD+1/+2 10000/4000
SHROT SWORD+1/+2 15000/4000
MACE+1/+2 12500/4000
#2
LONG SWORD+1/+2 10000/20000
SHORT SWORD+1/+2 15000/30000
MACE+1/+2 12500/25000
#1の+2は何でも4000gp
#2の+2は+1の倍の値段
722 :
NAME OVER:01/11/07 16:04
>>720 他機種版にイチャモンつけるなっての
アップルオヤジならぬファミコン厨房か?
>>721 情報提供サンクス
>#1の+2は何でも4000gp
ということを考えると
>>719で書いた説であってそうな気もするし
意図的だった、という可能性もゼロではないし。
というか、LONG SWORD+1よりもメイスや短剣の方が高い
というのも謎だなあ。
WIZって本当、奥が深い。
724 :
NAME OVER:01/11/07 16:17
>>723 >LONG SWORD+1よりもメイスや短剣の方が高い
その辺は、
・「+」武器は、基本的に直接戦闘にのみ意味を持つ
・直接戦闘担当は基本的に戦士、侍、ロード、忍者、たまには盗賊という程度であり、
僧侶やビショップが前衛で直接戦闘するケースはまれである。
・よって、「+」武器の需要は、SwordよりMaceの方が低い。
・需要が高いがゆえにSword系の「+」武器は生産量も流通量も結果的には大きくなり、
需要が低いゆえに、Mace系の「+」武器は生産量も流通量も結果的に低い。
・よって、市場原理のため、Sword系よりもMace系の「+」武器の方が若干高価になる。
てーな解釈でいかがか?
うん、納得
\\ ハークルハークル!! //
+ + \\ ハークルハークル!!/+
,.., ,.., ,.., +
. + /@\∩ /◎'∩ /Θ\ +
+ (( (つ Д ノ (つД 丿(つ∀ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽ ノ ) ) )
(_)し' し(_) (_) _)
>>715 「迷宮聖典」は紙質の時点でアウト。
ってかアスキーのファミコン版ガイドも須田PINがいた頃は悪くなかったんだけどね。
3なんてかなりいい紙使ってたし。SFCのVの頃からなんかひどい扱い。
外伝のとか明らかに安い仕上げ、唯一外伝2のガイドがマシなぐらいで他のはもうメタメタ。
ゲームアーツのとかいい感じだったんだけどなあ。
728 :
やったこと無いけど好き:01/11/07 16:59
Cuisinart' は日本刀の「正宗」みたいなもんだ。
「正宗」の名を冠する刀は複数あるし、「正宗」も一人じゃないし。
フードプロセッサじゃあまりに夢が無い・・・。
>>707 問題は強くなるまでが・・・。
それまでは、対した武器は手に入らないが、
店のアイテムは値段では判定できないから少々キツイ。
>>713 たしかに『系統』があって、その法則に(ある程度)したがって武具が
ランクアップされているのは、俺でもわかるけど、全く予備知識無しだと、
ダークゾーンを探索するかのようだ。
まあ、初心者に優しいWIZも変だけど。敷居が高いのが売りだしなー。
あと攻略本だけど、最近のゲームがいろんな意味で腐れているのは俺も認める。
だからこそ、WIZも同じようなことはしないでくれと言いたい訳。
初代はおいておいて、外伝はもっと工夫できる(できた)はずだ。
ディンギルの武器比較もアングバンドみたいで面白かったが、
どうせなら、何らかの方法でゲーム中に詳細なデータを公開してくれても良かった気がする。
おっと、ディンギルはここでは認められていないのか?
730 :
NAME OVER:01/11/07 17:46
>>724 魔法の武器は生産されてないよ
あくまでも冒険者がモンスターからかっぱらって来たのがボルタックに並ぶだけ
となると同じ供給でLONG SWORDの方が需要が高いという事になり
LONG SWORDの方が値段は高くなるはず・・・
>ディンギルはここでは認められていないのか?
うん、板違いだし
>>730 生産という言葉がちょっとアレだったかも知れないけれど、モンスター自身が武器を作ったり
魔法をかけたりなんてできるわけもないから、あれらの品は「過去に、ヒトが作ったもの」なのは確かですよね。
剣などという高度な道具、ましてや魔法によって威力強化されているもので、あまつさえ後の冒険者(ヒト)が
使えるものなのだから、モンスターが自分のために作ったものではなく、
「過去に誰かが作り、誰かが使っていたもの」と考えるのが自然で妥当です。
自分のいう生産量ってのは、「Wiz世界でのオンタイム」ではなく、「Wiz世界で過去に作られた量」という意味です。
あと、ロングソードやショートソードなどの、「魔法のかかってない商品」は普及品です。
ボルタックでは「Shield+1」以外の魔法武具は「在庫」の概念がありますが、
普通の武具と「Shield+1」は在庫払底することはありません。
# というか、Shield+1って魔法武具ではない気がする。
つまり、魔法のかかってない武器は現代の工業製品レベルのような大量生産工業品ではないにしても
家内制手工業のレベルで普通の職人が製作することはできるのでしょう。
冒険者は、Wizの登録では20人ですが、あの時代のことですから一桁二桁違う数の人がいるはずです。
そういう人たちが、現れては去りまたは迷宮で息絶えカントでロストし、かぎられた少数の人がレベルを上げた冒険者になれる。
そして野望や夢などを持った人が次々に集まる。
そういう人達に、容易に生産が見込めるものを安価に供給しつづけることでも利益を出しているのでしょう。
アメリカ開拓時代のゴールドラッシュにおいて、結局もっとも儲かったのは「金を掘る人間に道具を売っていた業者」
だという話がありますが、それと同じようなものです。
・・・・という風にマジレスしてみますがどうか?
733 :
NAME OVER:01/11/07 18:15
スーファミ版ってどう?
>>733 何がどう?なのよ、さっぱり分かりません。
735 :
NAME OVER:01/11/07 18:42
全員女、平均年齢15.5歳の自分のパーティにハァハァ
30歳ぐらいのキャラが欲しくて転職繰り返しました。
やっぱ大人の冒険は30代からだよね。でも女性は20代限定。
737 :
NAME OVER:01/11/07 20:28
キャラが老衰でロストした人いる?
738 :
NAME OVER:01/11/07 21:22
武器の+1や+2って単純に元の武器よりも強いということが直感的に分かって良
かった。
ファミコン版などの名前では分かりにくくて。
私の場合、+1、+2は魔法ではなく、切れ味の鋭さというか、業物という感じで
したね。
ノーマルのロングソードがナマクラ一歩手前で徐々に切れるようになっていくとい
う感じで。
逆にDRAGON SLAYERなどの名前付きは魔法がかかった剣という認識でした。
739 :
NAME OVER:01/11/07 21:27
自分は+1/+2は、魔法付きの装備という認識。
どれくらいの魔法がかかっているのかを大まかに示す指標が、+1/+2の数値。
実際は+0,+1,+2と3種類にしか分けられない訳ではないということ、
と考えてる。
あれ、FC版って+1/+2じゃないんだっけ。
…今見たらそうだった。#2の防具など例外は多少あるが。
740 :
NAME OVER:01/11/07 22:44
外伝4のモンスターが表示されるまでのローディング時間が長すぎてイライラするので、表示したくないようにしたいのですが、どうすればいいのでしょうか?バイナリエディタとかでできるのでしょうか?どなたか教えてください。
741 :
NAME OVER:01/11/07 22:48
>>737 漏水というか生命力が4以下(だったか)になればロスとでしょうと思うんだけど
でも年の最高は150みたいだけど年を取れば獲るほどレベルアッペ時に
、レベルアップするときに生命力が落ちやすいのでそのせいで、たぶんまあ一応老衰だけど
正確に言えば老衰とはちょっと違うかも
武器ダメージ表記云々とあるけど、
表示しないなら戦闘中も「8のダメージ」とかじゃなくて曖昧だったら良かったのに
。
HPデータ知ってると、「今のダメージであと何ポイントだからこの呪文」
なんて機械的な感じになるし。
>>742 でも、WizのモンスターのHPは一定数値の間でランダムに変動するし。
HPの開きの差が大きいモンスターもいるから、確実に一定ダメージを
与えてオシマイ、ともいかないんだよね。
呪文のダメージだって結構変動あるし、結構ドキドキ物です。
744 :
NAME OVER:01/11/07 23:13
ティルトウェイトで一桁ダメージとかな……。
745 :
NAME OVER:01/11/07 23:29
>>742 それやって最悪だったのがアレサというSFCのゲーム。
ダメージ曖昧で何が悪いかというと、自分がどれだけ強くなったのかわかんなくて全く嬉しくならない。
ひーどん
全然関係ないけどSHIELD-1がボルタックに並ぶのはなぜ?
749 :
NAME OVER:01/11/08 02:03
>733
リルサガよりストーリーオブリルガミン
のがオススメ。
>>748 1.ACは上がるけど、呪われないから。
2.モンスター同士の贈りものに喜ばれるから。
3.買って嫌いな人にあげるから。
4.冒険者になったばかりの人を騙そうとボルタックが思っているから。
時空を歪めて先んじる&750ゲットに成功した模様
お。750さんと かぶったと思ったら時間が逆行してる!!
w
755 :
NAME OVER:01/11/08 02:31
>701
どこのスレ?
家庭用ゲーム板のウィザードリィ総合スレかな?
757 :
NAME OVER:01/11/08 04:04
#1の舞台っていつのまにリルガミンという事になったの?
昔の設定ではリルガミンはトレボー城の友好都市だったと思うんだが
758 :
NAME OVER:01/11/08 06:11
>#1の舞台っていつのまにリルガミン
ウィザードリィの日本製TRPGの設定じゃなかったかな。
でも#1と#2は同時代設定なんだから無理がある、と思う。
友好都市ってのもなんか変な感じ
トレボーならダパルプスと同盟組んでる方が似合い。
759 :
NAME OVER:01/11/08 10:30
GBC#1で今日村正(だと思う)みつけたんすけど、
不確定名、確定名とも、迷宮聖典とも得物屋とも違う・・・・。
なぜだ?坊やだからか?それともせっかくだからか?
760 :
NAME OVER:01/11/08 10:36
Wiz#1で、Sword+1よりもSword+2の方が安いのはまだいいんですが、
一本だけとはいえ最初からボルタックにもあるShortSword+1と、
迷宮探索してたくさん宝箱開けてようやく出てくる名剣Blade Cusinart'が
同価格というのはどうしてだろう。いくらなんでもそりゃねーだろと思うんだけど。
>759
それがむらまさじゃないからでは?
>>748 とりあえず、#1では「青銅/銀/金のかぎ」「熊/カエルの置物」「ブルーリボン」「がらくた」以外の
すべてのアイテムはボルタックに並ぶぞ。Ring of Death!や、Amulet of WERDNAですら(藁。
#2だと、やっぱり鍵系なんかやKOD物は並ばないけど、他のものは大概並ぶんじゃない?>ボルタックに
以下妄想劇場
------
夫「結婚記念日おめでとう、僕たちももう25年だね。」
妻「そうね・・・長かったわね。あなた。」
夫「これは僕からのプレゼントだよ。ちょっと変わった店で奮発したんだよ。」
妻「まあ素敵なデザインの指輪ね。」
夫「だろう?さっそくはめてみてくれよ」
妻「ありがとう、あなた・・・。大事にするわ・・・・。」
** のろわれている **
------
763 :
NAME OVER:01/11/08 12:14
>>762 どの機種で?COLLECTIONの9801版では−アイテムはSHIELD-1以外は売ってくれないけど。
>>761 いや、むらまさなのは間違いない・・・はずなんだけどね(笑)。
日本語確定名:「村正」
英語不確定名:「?MURASAMA」
英語確定名 :「MURASAMA!」
英語不確定名は「?MURAMASA」だったかもしれないけど、英語/日本語確定名はたった今実機で確認しました。
得物屋でも迷宮聖典でも、GBC版英語名は「?WEAPON/MURAMASA BLADE」になってるんですけどね。
765 :
NAME OVER:01/11/08 12:25
>>763 あ、GBC#1です。くさった皮鎧だの、呪いのローブだの、悪魔の胸当てだの、いろいろ売ってます(笑)。
766 :
NAME OVER:01/11/08 12:47
>>764 線画、英語モードだとそうなる。NP版でもガンホーがやってた。
767 :
NAME OVER:01/11/08 12:55
でもむらまさはたしか50の気がするけど、5からかな?でハテナはわからん確か武器でヌンチャクでびっくりの元ですからね!
768 :
NAME OVER:01/11/08 13:05
あくまのむねあては使えるよ
後衛系の最強防具だが、正直、後衛に防具いらない
>>766 なるほど、そういうことですかー。確かに自分、英語&線画でやっておりました。
>>769 確か、#2でしたっけ、「CURSED PLATE+1」があるのって。
呪われるけれども、それ以外は何の不都合もないから盗賊とかメイジとかビショップとかには
最高のアーマーだという代物。
>>771 おっと、それと勘違いしてたよ。
#2は、盗賊の最強装備が杖と板鎧っつー謎なゲームだったなー。
773 :
NAME OVER:01/11/09 00:01
あげ
攻略板で反応が無かったのでこっちで質問。
リルガミンの#2で、
一応#1をクリアしたメンバーを転送したのですが(全員LV10弱)
それでも苦戦しています。
#2ってクリアするだけならどれぐれいLVがいるんですか?
776 :
NAME OVER:01/11/09 00:21
>>774 13レベルあれば一応クリアできると思う
ムチャクチャ強い敵は地下5階のボスくらい
つうかそもそも13レベル無いと#1をクリアできない気がするけど
#1をRING of MALORでクリアしたとか?
”リルガミン”の”#2”っつてんだからコンシューマ版だろ?(たぶん)
キャラ転送でLvを1に戻され現在Lv10なんだと思われ
ワードナの魔除けを使用するとMALORの効果があるでよ
779 :
NAME OVER:01/11/09 00:30
>>776 ワードナ部屋からの脱出なら、「Amulet of WERDNA」を「USE」すれば
MAROLが使えるから、一応クリアできない、ってことはないよ。
よほど運が良くない限り1ターンで全滅食らう可能性は高いと思うけど。
13レベルくらいじゃ、ヘルメットのブレス一発で終了なんじゃねーの?
少なくとも半分は死ぬよね。
かぶりまくリング
PC版#2の話しなのかCS版#2の話しなのか分からんぞ
784 :
NAME OVER:01/11/09 00:38
ニルダの杖って#3ではどこ逝ったの?
輝きを失ってただのガラクタになったよ
>>784 大津波で神殿が破壊された時、人知れず海に流れていった
ニルダの杖は牙の教会の奥で売ってます
安いよ!かっといで!歓迎冒険者の方々
*土産屋牙の教会*
通販も行っております
ごめん、PS版です。
#1はワードナ戦をBADIとZILWANで倒した後Amulet of WERDNAを使って
クリアしました。
レスくれた人ありがとう。
もう1度#1に戻って10階で鍛えなおします。
それがよか。
#2はMALOR無いと突破できんでな。
790 :
NAME OVER:01/11/09 02:46
>762
0GOLDの物は買ってくれない。
本来呪われた物は店頭に並ばない。
GBCは初心者に配慮してあるので呪われた物も
並ぶのであろう。
#3蝶のナイフを売っても買えるように。
791 :
NAME OVER:01/11/09 09:21
PSの#2ってKODなの、LOLなの?
KODなら、どのみちMAGEがMALOR覚える(Lv.13)まで1Fから動けないじゃん・・・
#1で鍛える方が楽だが、KODでアイテム集めながらレベルアップを図るのもいいんじゃないかな。
PLATE MAIL+2とか+シリーズを前衛に揃えておくと後々楽になるし。
792 :
NAME OVER:01/11/09 09:47
>>791 #2がLOLなのは任天堂のマシン用だけです
793 :
NAME OVER:01/11/09 10:02
>>791 PS版#2はアイテムが持ち越せないから序盤が意外と大変なんだよな
PC版ならいきなりLONG SWORD+5やWINTER MITTENSを持ってたりするけど(藁
794 :
NAME OVER:01/11/09 11:26
悪魔の尻当て
795 :
NAME OVER:01/11/09 11:32
GBC#1、リセット→リジュームできるのは良いのだけれど、
「ポイズン×4の先制攻撃」とかを食らっちゃうと、かなり絶望的な気分(笑)。
敵の数と種類、先制攻撃まで確定しちゃうから、リセットで逃げられないんだよな(^^;;。
ポイズンじゃないけど、地下4階でガスドラゴン+ドラゴンフライの大量の先制攻撃食らって
一軍パーティ結局全滅(泣笑)。
FC#1は「戦闘の直前のキャンプ」に戻る感じだったんだけど、
・・・まあ、よしあしかなぁ。
>>795 これを期にノーリセットプレイに切り替えてはいかがでしょうか
>795
そうなのか。
それは好印象だな…
でも、抜け道を用意しといたほうがユーザー逃がさずに済むと思うけど。
一度全滅してこそのWIZだ!!とも思うのだが。
救出パーティーを育てる醍醐味。他のゲームじゃこうはいかん。
>>795 そーゆー時はリジュームじゃなく、
リセットの後、普通に再開すればいいのでは?
>>799 ですな。ずるWIZとしてはGBCはほぼ最高峰の仕上がりだし。
ああ、従来の再開も出来るのか。ナルホド
802 :
NAME OVER:01/11/09 14:38
LOLで明かされた災厄の原因がHOMのソーンだったりすると繋がりがいいんだが
実際は何の関係も無いんだよな。
天変地異の原因がなんだったのかくらい教えろベイキたん
>>802 実はベイキたんの自作自演 or 狂言でした。
805 :
NAME OVER:01/11/09 19:10
>>798 全滅してから救出パーティーつくってヴァカみました。
育ててるうちに死体食い荒らされました。
807 :
NAME OVER:01/11/09 19:45
キャラはともかくアイテムまで無くなるのは萎える
808 :
NAME OVER:01/11/09 20:18
だからいいのに
809 :
NAME OVER:01/11/09 21:13
そういうとこ、妙にリアルだよな
>810
落しモノは誰かにそのまま持ってかれる所。
812 :
NAME OVER:01/11/09 23:05
ま、DQやFFがRPGだと勘違いしてる厨房にはWizは理解できないだろう。
813 :
NAME OVER:01/11/09 23:22
ま、Wizやってるような奴は危険な妄想野郎ってこと。
リアル?(ププ
>>814 むしろアンタの方がキケンな妄想野郎だねえ。
リアリティって言葉の意味知ってるか?(ウププ
>816
? レス番号間違えたか?
>>806 やっぱり救出用パーティーは並行して育てとかないとね。
エベレストにアタックする時のように、ちょっとずつちょっとずつ…。
>>812-815 家庭用板とかで定期的にその手のスレは立ってるだろうから、そっちでやってくれよ。
>>817 別に間違えてねぇよ。
Wizやってる奴って、ヴァカ、アフォが多すぎ。
押入の整理をしていたら外伝4を発掘。
懐かしいのでやることに。
パーティ編成を考えるだけでハァハァ
821 :
NAME OVER:01/11/10 00:33
ケッケッケッ
この煽りネタに何人の2ちゃんねらーがひっかかるかな
暗い部屋で819はつぶやいた
書き込んだ直後からせわしなくリロードを繰り返し
ディスプレイを凝視して薄笑いを浮かべる819
2人、3人・・・ヒヒヒヒヒ
バカがひっかかってるよ
バ〜カバ〜カ
手を叩いて喜ぶ819
まーどこにでもヴァカはいるもんだ
ふむ。
FF=厨房発生装置
DQ=ドキュソ発生装置
WIZ=ひきこもり発生装置
とか思ってみたんだがどうでしょ?
ひきこもり配備センター
825 :
Wiz教徒:01/11/10 00:51
貴方達もWiz信者なら
煽りに動じない心を持ち給え。
>>823 メガテン=デムパ発生装置
というのも付け加えたりして(w
>>825 いい事言った!
おまえら一度、初心に帰るために、2ちゃんねるガイドでも読め。
> 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
> 特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
828 :
NAME OVER:01/11/10 01:08
遅レスだがRing of Death!はまさに
>>762の妄想の通り「暗殺用として重宝され、高価値」
みたいなことがなんかにかかれていた気がする。後付かも知れないが。
ここは「ひきこもりブラザー・フッド寺院」
モナにしょうさんあれ!
830 :
NAME OVER:01/11/10 07:13
何でみんな荒らしの相手するんですか?
荒らしは放置されるのが一番嫌いな事くらい知ってるでしょ?
本当に荒らしに消えてもらいたいのなら攻撃するのではなく放置するべきだと思いますが?
831 :
一応貼っておきます:01/11/10 07:14
_______________
|
|★★荒らしは放置が一番キライ!★★
|
|●重複スレには誘導リンクを貼って放置!
| ウザイと思ったらそのまま放置!
|
|▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います!
| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け!
|
|■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
| アラシにエサを与えないで下さい
|
|☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
| ゴミが溜まったら削除が一番です
|
| 。
. Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.
AA貼ってる時点でお前も荒らしだと思うが?
言ってる事はまともだけど、AAなんだから、規制依頼されても知らないよ。
┌───────────────────┐
┌│9 オマエモナー (9)
││9 まるいすがた (9)
││ ││
│└───────────────────┘│
┌┴────┐┌───────────────┴┐
│ Λ_Λ ||オマエモナーは まりんを かじった。
│ ( ´∀`) ||
│ ( ) ||そして 3かいあたり、5のダメージ
│ | | | ||
│ (__)_) || まりんは くびをはねられた!
└┬────┘└───────────────┬┘
┌┴―――――――――――――――――――――┴┐
| Name Class AC Hits Status |
| まりん E―Thi 10 0 あぼーん
裸体の盗賊を前衛に・・・
>>834 逃げて逃げて逃げまくれば、なんとか全滅した前パーティを救出できると
思ったんでしょう。浅はかな考えです。
836 :
NAME OVER:01/11/10 12:14
アイテム博物館やモンスター博物館を完成させたいと、Win版リルサガを始めたのですが、
これってWiz?と思ってしまった。オートマップを見ながら移動していると、とても3D
ダンジョンって気がしない。2Dのフィールド歩いてるみたい。
じゃあ見るなよ
風紀厨もアレだが、
>>832見たいな頭の硬過ぎるマニュアル人間が
一番どうしようもないな。
>>832マジ逝け。
以後荒らしは放置でお願いします。
だってローカルルールに書いてあるんだもん。
842 :
NAME OVER:01/11/10 17:30
>>833 おしい。オマエモナーが確定名なのに、後続が非確定名・・・・。
843 :
NAME OVER:01/11/10 17:56
PS版のNew Age of Llylgamyn買ってきたYo!
Return of WERDNA単体じゃなかったのがお得なのか邪魔なのか・・・・。
ま、いいや。Heart of Maelstromは気が向いたら立ち上げるという方向で。
・・・・だって、Wizardry Collectionより安かったんだもん。>NAL
844 :
NAME OVER:01/11/10 18:02
「やってられるか」スレ読んでたら、
>僧侶→侍
>僧侶→魔法使い
>僧侶→忍者
>魔法使い→ロード
>魔法使い→僧侶
>盗賊→司教
とか、書いてあったんですけど、善と悪のキャラを一緒のパーティに
入れるのってどうやるんですか?
845 :
NAME OVER:01/11/10 18:06
>>844 1.善パーティで迷宮に入る→入った直後にメニューでLeave Game(冒険の中断)
2.悪パーティで迷宮に入る→入った直後にメニューでSearch(探す)
3.前に入ってた善パーティが見つかるので、悪パーティに合流させる
という手順。もちろん善悪逆でもいい。
クラスチェンジした後で属性を変えるほうがイイと思うがね。
GBC版の1〜3でホビットのキャラの攻撃順が
成長するにつれ遅くなるのはどうしてなのでしょうか。
場違いな話ですみません。
WIZ外伝4がSNEShoutのver.3,1で動かないんですけど、
これは動かせないものなのでしょうか?
>>851 エミュの話題は嫌われるぜい。
バージョンは知らんけどSNEShoutで動いたはず。
動かんのなら別のもの使ってみるべし。
853 :
NAME OVER:01/11/10 19:35
アトラスがPS2でWIZ出すって、本当?
>853
「BUSIN」ってタイトルでサブタイトルにWIZとあります。
っていうかレゲーじゃねーぞゴルァ・・・(;゚д゚)
もう一つ質問があります。
例えば、忍者だったら、友好的なモンスターとかで、
善の忍者になることはあるんですか?
>855
なります
流石に一回逃げたくらいではならないでしょうが
前に、ディンギルで
中立のロードとか作ったっけなぁ
なんとなく嬉しかった
>855
なる。
つまりは悪のロードなんてのもつくれるわけですな。
教えて君は嫌がられるのでWIZ系サイトで調べませう。
858 :
NAME OVER:01/11/10 20:11
質問があります。ハゲのロードはつくれますか?
860 :
NAME OVER:01/11/10 20:25
↑さあ?ハゲだのふさふさだのといった状態はゲーム中にでてきません。
ただハゲかつらをつけた魔法使いならWIZ4にいます。
バルボ(だっけ… は兜取ったらハゲてんだぜ。
知らなかったの?
862 :
NAME OVER:01/11/10 21:20
↑なんだこいつ
>852
場を荒らしてしまい申しわけありませんでした。
それと、返答どうもありがとうございました。助かりました。
ウィザードリィってさぁ最近いろいろ発売してるみたいだけど、全然進歩しないよな。
ホント、DQ1レベル。(ププ
おっと、はじめから完成されてたんだよとか言うなよ。(ワラ
今日の議題はWIZって進歩しているのか?にしたいとおもいます
>>865 やらずになんかいってるへんなひとがいるよ?
いや〜きもちわる〜いへんたい〜。
868 :
NAME OVER:01/11/11 02:03
>866
いいか悪いかはともかく、進歩はしたな。
例)BGMが付いた。
例)フィールドがマスからフリーフィールド(っぽく)なった。
>865
新作になるほどゲーム<ムービー化していくFFよりはマシかと。
869 :
◆ex.Xm6j. :01/11/11 02:18
>850
先頭が確定名なら後続もそうなると
勘違いしていると思われる。
ムービー化が悪いとは言わんが、
初期との変わりぶりがどうもな。>FF
違うタイトルつけても違和感無さそうなのに…
その点でWIZとDQはまぁ、いいのでは
超個人的意見。
WIZ+ウルティマ=DQ
と、どこかで見たが・・・
872 :
◆ex.Xm6j. :01/11/11 02:26
>849
GBCはすばやさの最高を20としてあるようで、
21,22になると遅くなってしまうようだ。
873 :
NAME OVER:01/11/11 02:32
ところで、アスキーの須田PINって今どこで何してんのかな?
874 :
NAME OVER:01/11/11 02:33
BUSINとかは「わざわざWIZを名乗らなくても」と思ってしまう
>865
BUSINってさぁすげえ進歩してんだよね。
おっと、「あれは別のゲームだ」とか言うなよ。(ワラ
>866
システム面でも結構洗練されてきていると思うが、ゲームバランスは
萎える一方だな。
ティルトウェイト撃たれても敵の物理攻撃を喰らっても同様に死の恐怖を
感じたいのだが、ティルトウェイト撃たれると安心してしまうからなぁ…。
「よしかすり傷だ」って感じで。
ワーベアに引っかかれてパーティ全滅した(鬱
BCFプレイ中。
王の日記、死者の日記入手。なんだか重要そうだぞ、と。
B1FにいるNPC(クィークエグ?)が合言葉を教えてくれない。
多分、フランス人=ル・モンテスで、捜してるのは大ネズミと戦った
先にある何か(多分犬のぬいぐるみ)だと思うんだが・・・。
どこに埋めた? と言われても・・・。
878 :
NAME OVER:01/11/11 05:05
>871
堀井本人が言ってたセリフ。
879 :
NAME OVER:01/11/11 07:43
ドラクエもFFも悲しくなるほどWizardlyをパクっている。
DQ2のパーティシステム、DQ3の転職システムはWiz#1のパクリ。
DQ5のモンスターが仲間になるのはWiz#4のパクリ。
FF5、DQ6の転職してもスキルが残るシステムはWiz#6のパクリ。
(FF6のアイテムによるスキル修得システムもその亜流)
FF4、DQ4、DQ5はシナリオにあわせてキャラが成長していくだけで、
システムと言えるほどの物は構築できていない。
FFのムービーに至っては論外。スクウェアは金をかけるところを間違っている。
ムービーだけで勝負した映画は、120億の赤字を出して壮絶な失敗をしたし。
んなにパクリパクリ言ってたら作れないじゃん。
パーティや戦闘なんかは一つのスタンダードスタイルってことでいいと思うがな。
>>879 モンスター仲間になるのはメガテンだろ。つうかラストハルマゲドンでもいいよ。
スキルシステムはもともとTRPGでいくらでもあったし、WIZ6の前にはダンジョンマスターもある。
というかWiz6自体ダンマスのパクリ、といわれてもしょうがない状態(実際やればWizなんだが)
なんにしてもなんでもWizとかいうのは恥ずかしいのでやめれ。
>>879 (多分)同じWizファンとして一言。
重箱の隅をつつくようで悪いが、英語スペル書けないなら書くな。
「Wizardly」→「Wizardry」
タイトルを間違えるのは恥ずかしいよ。
883 :
ゾーフィタス:01/11/11 09:16
881氏にちょっと同意。
でも879にも一理あるな。
DQ6のレベルアップしていくと職業ごとに
階級みたいな名前がつくのはBCFのまんまですな。
DQ6はモンスターがアニメーションするけど、
なんだかえらくBCFっぽいですな。
まあ邪聖剣ネクロマンサーでも動いたっけ。
884 :
NAME OVER:01/11/11 09:23
>883
BCFというより、ダンマスでは?
885 :
NAME OVER:01/11/11 09:32
>>882 たかが、スペルミスくらいで「書くな」か。
嫌だね、ウィザードリィオタは排他的で。
886 :
NAME OVER:01/11/11 09:34
なんでここは定期的に荒れるんだ。
888 :
NAME OVER:01/11/11 09:58
誰にも負けないこだわりを持っていると言えば聞こえはいいが、
実際はただ頑固なだけ。
もうちょっとマターリしようぜ。
889 :
NAME OVER:01/11/11 10:10
>>881 ダンマスに転職システムってあったっけ?
(SFC版しか知らない)
転職することで新しいスキルを得る、職業と密接に結びついたスキルシステムが
パクリなんじゃないの?
>寛容さと謙虚さを期待しつつ、機種を問わずにまたーり語りましょう。
これが守れない人は来ないでください。
>>881 発売年で見れば、パクリ云々という感じじゃないよ。
ラストハルマゲドンもWizardry4も1988年なんだもの。
小説やゲームブック、TRPGなんかでモンスターが仲間(or主人公)という話はずっと前からあったしな。
>>883 称号がレベルとともに変わるのはD&Dでも採用してたよ。
そもそもそういう発想はもっと前からあったと思うね。
結局のところ、パクリだの何だの言い出すとキリ無いから無意味。
変遷を辿るために過去を振り返るなら、何らかの意味はあるかもしれないが。
>>888 激しく同意だ。
892 :
NAME OVER:01/11/11 11:02
質問です。
転職すると、呪文以外すべてもどるのなら、
最初からサムライを作れるなら、戦士を作ってから
サムライに転職するメリットは無いということですか?
戦士の方が成長が早い。
作成時にボーナスポイントが沢山いるので作るのが大変。
どっちの手間を取るかだね。
894 :
NAME OVER:01/11/11 11:16
>>893 大量のボーナスポイントが出るまでねばれるなら、
年齢を消費しないぶん最初から作成したほうがいいってことですよね。
魔法使い、僧侶系以外は転職して残る物が無いんですね。
パクリかどうかというのは、それがオリジナルかどうかではなくそれが新しい価値を生み出せたかどうかだよ
勘違いしている人がいるみたいだけど
896 :
NAME OVER:01/11/11 12:05
質問だけど、#5でパーティに対するNPCの好感度というのは共通しているの?
というのも、SFCの話だけどアイロノーズから呪文を盗むという裏技を使ったんだけど、
そうしたらなんでか知らないけど出会うNPCが軒並み機嫌が悪くて、すぐ襲いかかってくるやつらばかりで大変だった。
で、挙げ句の果てには何も悪い事していないのにトランプのロード達にも襲いかかられて結局自力ではクリア不可に。
(セカンドプレイだったし、攻略本あったので何とかしたけど。)
アイロノーズ以外はお金を渡したりして、決して心証を悪くするようなことはしなかったんだけど、、、
個別のNPCの好感度以外にも、パーティの隠しパラメータとしてカルマみたいな物が存在するのかな?
897 :
NAME OVER:01/11/11 12:31
最近、SFC版の初期3部作をやり始めたよ。
#1はFC版でやったことあるけど、他の2つは初プレイ。
とりあえずLOLから始めて、KODに転送して、
#1を最後にクリアするつもりでいるんだけど、
この順番がベストなんだよね?
>>891 まあいいんだけど、
>>881で言いたいのはWiz4がパクッたとかパクられたとかいうアホな話ではなく
あんたの言う通り、そんな発想誰でもするわい、ってことですわ。
あえてメガテン(1987)をハズしてるからたぶん勘違いしてるんだろうなあ。
何がベストなんだ?
戦士やや僧侶や魔法使いという職業(クラス)があるから
M&MもUltimaもBalder's GateもWizのパクリらしい。
あぁ、こんなくだらない書き込みで900踏んでしまった。
902 :
NAME OVER:01/11/11 13:23
>>902 まぁ、そうかな。君には多分及ばないと思う。
904 :
NAME OVER:01/11/11 13:33
>>896
バグとちゃう?盗みを実行したキャラはどーなりました?
>>900 終わった話いつまでも引きずるな、消えろ。
908 :
NAME OVER:01/11/11 13:50
もういいじゃん。
文化なんてものは、パクりパクられが基本なんだから(w
とりあえず Wiz はいいよ。
特に「探検してる」っていう感覚が(・∀・)イイ!
他のゲームでは、なかなか味わえないぞ。
909 :
NAME OVER:01/11/11 13:53
>>908
ひとことよけいだ
910 :
NAME OVER:01/11/11 13:56
911 :
NAME OVER:01/11/11 13:57
>>910
おれはひとことしかいっていないぞ?
>>904 >盗みを実行したキャラはどーなりました?
ティルトウェイトとマリクトを覚えました(w
いや、バグなんですけど。
そう言えば、序盤でヤカン殺しまくったときもNPCの対応が悪くなったような気がするから、
やっぱりパーティ側にもパラメーターが設定されているような気がする。
アイロノーズから盗んだときも、一応ばれないように盗んだはずだし。
>>879 それ言ったらDQ3は売りが全く無くなるじゃん。
ただでさえ過大評価され過ぎゲームなのに(大藁
>>898 チョト遅レス&引きずりすぎで申し訳ないが…。
そう。文意を勘違いしてた。ゴメン。
女神転生の発売年が1987年てのはリアルタイムで見てたし分かってたけど、
あれは単なるアクションゲームとしてしか認識してなかったので外した次第。
915 :
NAME OVER:01/11/11 14:54
ボルタック商店に売ったアイテムは店に並ぶといいますが、
具体的にいくつ売るといくつ並ぶのですか?
916 :
NAME OVER:01/11/11 14:58
>>915 基本的に呪われている物や無限にある物を除いて、全て売った数だけ並びます。
値段の半分で預かってくれる預かり所と思ってください。
917 :
NAME OVER:01/11/11 15:07
>>916 それなら、買い戻すぶんの金が無駄になるんじゃないですか?
予備のキャラを一人作って預けたほうがいいってことですか?
>>917 必要なアイテムなんて小数だし、そもそもイベントアイテムは売れないことが多い。
ボルタックは預けておくというよりも、自分が入手したアイテムを記念品として
飾っておく所程度に使ってることが多い(私は)。
全滅時のリカバリ用としてキャラクタに預けるというのも手段の一つではあるけどね。
私はもっぱら面倒だからあり余る金にモノを言わせて買い戻すけど。
アイテム貯蔵キャラはいないけど銀行キャラはいるので・・・。
919 :
NAME OVER:01/11/11 15:17
>>917 一度も冒険に出ない、持ち物係みたいなキャラ作るのに抵抗がなければな。
オレは救助隊(平均レベル13)に必要な物を預けるようにしてるが。
920 :
NAME OVER:01/11/11 15:21
>>918 >>919 ボルタックは売り買いよりも集めたアイテムを並べるために
利用するんですか。
じゃぁ余裕ができるまでべつに利用しなくても良いんですね。
ありがとうございました。
921 :
NAME OVER:01/11/11 17:15
>>914 女神転生がアクションゲームってどういうこと?パソゲーと勘違いしてない?
922 :
NAME OVER:01/11/11 18:08
まあWIZもD&Dのパクリだけどな
特性値とか武器のダメージとかACの概念とか僧侶呪文とかマジそっくり
>>922 WizはもともとD&Dのダンジョン探索のコンピュータ化なんだってばよ〜。
924 :
◆ex.Xm6j. :01/11/11 19:53
>897
KODで全員中立のパーティ作ってLOLに転送すれば楽。
既存のシステムを応用して新しくつくったものも
パクリとかほざいてる奴がいるみたいだが。
926 :
NAME OVER:01/11/11 20:35
>>924 LOLに送った時点で職業に見合った属性に変更されるんじゃない?
927 :
NAME OVER:01/11/11 21:04
>>923 パクリである事に変わりはないだろ
TSRがwizを作ったわけじゃないんだから
928 :
NAME OVER:01/11/11 21:05
WIZ5で初期パーティー作ってたら、ボーナス40とか出た。
もともと僧侶にするつもりが、もったいなかったんでロードにしちゃいました。
エルフだったんだけど、これって良かったのかな?
経験浅いんでイマイチ判ってないんだけど、こういう場合のオススメって何でしょ?
くだらねぇなぁ。
パクリ論議は別でやって欲しいね。
エルフのロードか・・・萌え(w
シナリオの進行を優先させたい場合、最初から上級職はあまりお薦めできない。
レベルアップに手間取るので、進行速度が鈍るからね。ここで焦って無理をすると、
全滅一直線コースに乗っちゃう可能性が上がる。
というわけで、#5なら地下7Fに降りられる程度の実力がつくまでは下級職で進行
させた方が、プレイ時間と進捗度合がほどほどにバランスするんじゃないかと思う。
けどまぁ、人それぞれだし、成長させるのに苦しんだキャラが後でパーティの
中核に育ったりすると、苦労が報われるという気分になるかもしれないし。
好きなようにやってみるよろし。
正解は自分の中にしかないと思うよ、このゲームのプレイスタイルは。
ちなみに私は#1→#2→#3→#5と転送してきたパーティで、
侍
侍
ロード
盗賊
ビショップ
ビショップ
という構成だったのでちとしんどかった記憶あり。
932 :
NAME OVER:01/11/11 21:48
>>928
俺もSFC版の5で一回だけボーナス60(最高値!!)が出た事
あるよ。19人めいっぱいいて、最後の一人だったんだけど、ど
うしても僧侶にしたかったんで、もったいなかったけど特性値が
最高の僧侶にした。でもロードにしてよかったと思いますよ。40
なんて滅多に出ないから。俺は個人的にエルフのロードってカッコ
よさそうで結構好きだな〜。
933 :
NAME OVER:01/11/11 22:08
漏れはドワーフの忍者が好き(w
レスどうもです。
ボーナス40なんて初めてなんでビックリしちゃいました。
やっぱり最初から上級職はちょこっと厳しいっぽいけど、頑張ることにします。
じっくりレベル上げでもしていよう。
軌道に乗るまでがこのゲームの大変なとこだ〜。
個人的にエルフのロード、気に入ってたりしますしね。(^^
あ、自分の番号間違ってたよ。
ちなみに、侍・戦士・ロード・僧侶・魔法使い・盗賊ってパーティです。
上級職二人は厳しい…かも。
936 :
NAME OVER:01/11/11 22:15
>>931 おぉ!私と同じ組み合わせだ!
SAMURAI⇒LORD⇒SAMURAI(最近アーロンと命名)
PRIEST⇒SAMURAI(最近ティーダと命名)
MAGE⇒LORD(最近ワッカと命名)
MAGE⇒LORD⇒THIEF(最近リュックと命名)
BISHOP(最近ユウナと命名)
THIEF⇒BISHOP(最近ルールーと命名)
というパーティーです。全員が全ての呪文を唱えることができます。
ま、全員レベルが300超えてるので、めったに呪文は必要ないですが。
あ、転職は主にKODでMETAMORPH RINGやCOIN of POWER使ったという邪道プレイですが・・・
名前についてはあえて突っ込まない
>>936 むぅ、ここはやはり・・・ケコーンするか?
939 :
NAME OVER:01/11/11 22:28
侍・侍・僧侶・魔法使い・サイオニック・盗賊
だけど何か?外伝IV
┌───────────────────┐
┌│9 オマエモナー (9)
││9 まるいすがた (9)
││ ││
│└───────────────────┘│
┌┴────┐┌───────────────┴┐
│ ∧_∧ ||オマエモナー は アップルオヤジ を かじった。
│ ( ´∀`) ||
│ ( ) | |そして 3かいあたり、5のダメージ
│ | | | | |
│ (__)_). || アップルオヤジは くびをはねられた!
└┬────┘└───────────────┬┘
┌┴―――――――――――――――――――――┴┐
| Name Class AC Hits Status |
| アップルオヤジ E-Thi 10 0 あぼーん
941 :
NAME OVER:01/11/11 22:40
4人パーティー派の人っている?
戦・戦・盗・僧
↓
君・侍・盗・司
ってのが、いつもの俺のプレイスタイル。
俺3人パーティ(君・侍・忍)+荷物持ち用の死体*3(w
何度かやった>4人パーティー
戦士(人間)、侍(ドワーフ)、盗賊(人間)、魔(エルフ)
↓
侍、君主、忍者、司教。
まぁ似たようなもんか。
ド・ド・ド・ノ・ホ・エ
戦・戦・戦・僧・盗・魔
↓
君・君・侍・君・忍・司
これまたベタな・・・(汗
945 :
NAME OVER:01/11/11 23:28
>>941 盗賊が前列にいるのが新鮮だな
戦士一人は侍にした方がよくない?
946 :
NAME OVER:01/11/11 23:40
>936
俺は#1だけど
侍・侍・ロード・忍者・盗賊・ビショップ
ロードはエルフ。メイジからに転職なので全ての呪文唱えられます。
ってか全員全呪文唱えられるけど。
しかし、全員レベル1000越えてるうえに全員魔除け所持の邪道パーティなので
呪文はマハマンとモンティノぐらいしかつかわんけど(藁)
因みに忍者はオマケで参加させてるだけ。まったく意味は無い。
スーファミの#5でドワーフを使って僧侶→侍→忍者と渡り歩いて一人クリアした。
かなりの回数死ぬんで、先に救助隊を育ててたなぁ・・・
948 :
NAME OVER:01/11/11 23:59
ただ迷宮に降りるだけなら侍一人とかよくやったな。
アイテムも探すなら忍者一人とか。
因みにFC#1
949 :
NAME OVER:01/11/12 00:00
麻痺全滅が怖いな
>>921 またまたすまん。
ものすごい勘違いでFC版女神転生も同じ年に違うジャンルで出てたのを忘れてた。
951 :
NAME OVER:01/11/12 00:17
戦士 侍 僧侶 盗賊 司教 メイジ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
司教 引退 ↓ 引退 ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓
盗賊 僧侶作成 ↓ 司教作成 ↓ ↓
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
忍者 侍 侍 盗賊 司教 ロード
流石に忍者は歳食った(藁)
手裏剣の攻撃力だけは納得できない。強すぎ
はうー…ハマってしまった。
ゲームにのめり込むって意味じゃなく、出られなくなっちゃったよ・・・。
#5のブラザーフッド寺院の中なんだけど、宝珠をNPCのジジイにプレゼントしちまった。
洒落のつもりだったのに、まさか受け取るなんて…。
ジジイはいなくなるし、入り口まで戻っても宝珠持ってないから一歩戻されて…。
これって脱出不能??
当然、マロールは使えない…。
>952
そーか?
カシナートに毛が生えた程度だったと思うけど。
カシナートが140、手裏剣が170、村正が300位だったっけ?(十回ヒットで)
少なくとも#1ではどれもかわらねー感じだったけどなぁ。
>953
別パーティで宝珠持って行けば?
956 :
NAME OVER:01/11/12 01:54
カシナート:10〜12
手裏剣:11〜15
村正:10〜50
ムチャクチャ強いってほどでもないけど
手裏剣のせいでクリティカルヒットや素手ニンジャの存在意義がゼロに近いのは事実
#1〜3あたりは外伝なんかと違って、敵にHP馬鹿高い奴がいないから、カシナートでも充分だしなぁ。
958 :
NAME OVER:01/11/12 02:18
といってあまりにHPが高い敵を出すと村正の存在意義がなくなるけど
959 :
◆ex.Xm6j. :01/11/12 02:46
村正は5-50
#2エアージャイアントのHPは160で
カシナートでは10回HITしてもまず倒せない。
>>955 そうか…そうすりゃよかったんだった。
初めてのケースだったもんで焦っちゃった。
ども、ありがとでした。
961 :
NAME OVER:01/11/12 06:31
村正は10回ヒットで700出たよ。バンパイア相手だったけど。
カシナートは170ぐらいかな?
手裏剣は180ぐらいだったと思う。
#2の場合は、LongSword+5とHrathnirがあるから、カシナートいらんな。
LongSword+5は簡単にいくつでも取れるし。
963 :
NAME OVER:01/11/12 07:06
Hrathnirも簡単に増殖できるけどな(藁
そろそろ新スレ作るか?
>>593
出れますよ、寺院から。隠し扉を探そう。
966 :
NAME OVER:01/11/12 09:24
967 :
NAME OVER:01/11/12 11:08
俺っちのパーティ in GBC#1
「Hu-G-Fig」「Hu-N-Sam」「Hu-N-Thi」
「Hu-G-Pri」「El-G-Bis」「El-N-Mag」
・・・パーティの人生設計間違えた、って感じです(藁
せめてMagをGoodでつくってりゃあ、ビショップもう一人作ったんだが。
Hu-G-FigをMageに転職させて、El-N-MagをSamuraiに転職、って路線かなぁ。
Hu-G-Figをロードに転職かなぁ、それとも。
968 :
NAME OVER:01/11/12 11:33
>>956 素手ニンジャの存在意義は荷物が沢山持てる事(・・・)
>>967 う〜ん。煽るつもりは毛と無いが
正直あんたのパーティの事なんか別にどうでもいいなぁ
とりあえず♀ホビットの毛だらけの足に踏まれたいです。