●●総務省テレコム担当官だけど質問ある？●●

通信行政版、創設おめでとう。
待っていたよ。毎日ではないが俺は読んでいるぜ。
電波、みかか、CATV、コンテンツ、イット、競争政策、放送免許、
電子商取引、デジデバ、光ファイバ、技術開発支援、モバイル
なんでも聞いてくれ。

楽しませてくれ。されば、レスを与えん。
紳士たれ。されば、同僚も参加するだろう。

>>1
糞スレ立てるな。
イットと言った時点で氏んでくれ。
間違っても小泉は言わんぞ！

>>1
はょ〜レスよこせ。糞担当官よ。

>>1
寝てんのか？ぁ〜ん！

総務省、BBテクノロジの第1種の事業許可申請しにきた人に何か聞いてないの？

>>2-5

自作自演、つまらなくねぇか？0時9分から12分の間にレス書けって、
バカだろ、お前。

>>1
総務省にﾁｸるぞ？ぁ〜ん！

>>6
ァ〜ん。な・ん・だと？ｦﾙｧ!!!
だれが自作自演かぁ、ｺﾞﾙｧ！

>>6
>投稿日：2001/06/29(金) 01:39 ID:uNfPqkd.

今すぐ出てｺｲﾔ！ふざけた事ぬかしよって。
ぁ〜土下座しろやぁ！

レベルが低いのが出てきたな。

とりあえずDD3o5UYIとかいうのは放置だろ。

>>1

ところで、みかか法改正問題で総務省のみかか法改正案を潰しに走った
代議士がいるという話が出回っているけど、これは本当？

去年の今頃、ちょうど読売で牽制を打ってるなあ。
この辺の駆け引きはぜひ知りたい。国益を損なう形でみかかが
おかしくなるのは嫌だが。。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/f23/ntt04.htm

>>11
そういえば、某誌で片山大臣と野中がサシで話し合って決着したとか
いう話がありましたね。

きっと宮津側が大掛かりなロビー活動でも展開したんだろうと邪推して
ますが。

無知で申し訳ないが、NTT法改正や通信行政の問題で、NTTがらみの
話題が政治と密接にからみついている、というのは理解するのよ。

でもよ、ユニバーサルの足かせを外せ、という内容にしても、それが
具体的にどういう争点となって総務省VSNTTという構図になっているのか、
よく分からない。

どっか良い解説のあるサイトなどございませぬか？？＞おーる

http://www.mpt.go.jp/top/telework/ADSL.html

これってどのくらいの利用があったのでしょうか？

>>1が本物であれ偽物であれ、こういう板ができて議論できるという
だけで画期的なことだと思う。

少しずつでもいいから争点を整理してくれれば、きっとお役人さんでも
２ちゃんねるは役に立てるだろうね。

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！　総務省のパブリックコメントは役に立っているのですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>1

総務省がちゃんと国民と向き合って政策を考えてくれるんなら、
社会の底辺たる２ちゃんねらーといえども諸手を挙げて協力するだろう。

活字の塊たる掲示板に常駐している人間は文字を読むのが苦痛じゃない
からねぇ。

>>1

２ちゃんねるを有効に使ってくれや。

>>1
何かリークネタがある時はスレッドで貼り付けるか管理者グループ宛に
流すといいよ。

みかかが職員11万人か。。。
ネットユーザーは3800万人いるんだがなぁ。。

http://www2.azaq.net/yy/100/bbs.cgi?docomo

総務省さんはＮＴＴやドコモへＡＣを落とすようにいっておりますが
ＡＣが高いという根拠はどこにあるのでしょうか？
海外の事業者との比較はおこなっておりますでしょうか？
比較して高いでしょうか？
また、海外にいたときに思いましたが海外の通信事業はかなりいいか
げんでインフラ品質もわるく止まっていることもしばしばありました。
ＮＴＴに海外水準の品質まで落としていいといっているのでしょうか？

竹中平蔵がITで雇用を５百万人増やすといって煽った挙句
無理だとわかった。

政府でも官僚でも民間でもいいから、マトモに議論できる場を
求む。

>>1

次の電気通信事業法改正の中身の素案教えてくれ。

>>1

FTTHは収容局ごとに初期費用変えてもいい？

>>1
旧自治官僚や新規職員に対してコンプレックス感じる？

>>11、13
潰しに走ったジミント代議士が数名いたことは確かだ。
みかかの通信主権を前面に押し出した代議士根回し攻勢は
さすがだった。ちょうど、JTが外資化されたニュースが
あったし、何処もも海外進出を目玉にしていたときだ。

ところが、代議士とは、自分と完全に利益相反しないかぎり
役人のシナリオに反対しないもの。ま、役人に向かって
ブツブツは言うがな。
今回は、みかかの根回しのツボにはまった代議士と
みかかのリソースに依存している代議士の声が
大きかっただけだ。原案は無傷だ。

それから、N中とK山がさしで決着したということはない。
マスコミが作り上げたドラマだろう。
トップ会談になるほど論点は絞られていなかったのではないか。
事前に役人が落しどころをセットしないトップ会談は、
よほど切羽詰った状況以外、彼らはしない。
どちらかの面子がつぶれるリスクがあるからだ。

>>17,18,19,20,21,24

レスポンス、非常に感謝している。

もっと目に見える形で声を出されたらいかがか。
うまくユーザーの組織化を図られたらいかがか。
電気通信事業法９６条を活用されたらいかがか。

みかかや政治家に嫌われ、マスコミに叩かれ、
NCCに“行政訴訟だ”と脅され、残る味方は限られている。
本音では“声”を吸収して、味方につけたいのだよ。
計算省のような安っぽい産業振興政策のために通信行政を
展開しているわけではない。コミュニケーションは文化なのだ。
本来、顔を向けるべき方向は決まっているのだ。
役人及びユーザー双方ともに、問題解決に向けた
コミュニケーションの方法が未熟だと思われる。いかがか。

>>23、26

すまんが、アクセスチャージは範疇外だ。
奥の院の一部にしか理解できない密教なり。

海外の事業者の品質の悪さは、同感する。
あれは、ひどいものだ。
公衆電話がぶっこわれたまま数ヶ月放置されているのは
よくあること。その点は、みかかは誇ってよい。

一方で、通信品質とチャージの相関関係には、検証が必要。
AC（＝通信料金）が高いか安いかはユーザーが判断すべきもの。
それよりも、何処ものACを安くし通話料を値下げさせて、
我々はもっとコンテンツの方にお金をかけるべきではないか、
という議論はいかがか？

インフラのみに投資する時代は終わりつつある。。。

>>29-30
ヒヒヒヒヒ

※参考

第９６条　不服申立ての手続における意見の聴取

　この法律の規定による処分についての審査請求又は異議申立てに対する裁決又は決定は、審査請求人又は意義申し立て人に対し、相当な期間を置いて予告をした上、意見の聴取をした後にしなければならない。

２
　前項の予告においては、期日、場所及び事案の内容を示さなければならない。

３
　第１項の意見の聴取に際しては、審査請求人又は異議申立人及び利害関係人に対し、当該事案について証拠を提示し、意見を述べる機会を与えなければならない。

（改正平５第８９号）




第９６条の２　意見の申出

　電気通信事業者の電気通信役務に関する料金その他の提供条件又は電気通信事業者の業務の方法に関し苦情その他の意見のある者は、総務大臣に対し、理由を記載した文書を提出して意見の申出をすることができる。

２
　総務大臣は、前項の申出があつたときは、これを誠実に処理し、処理の結果を申出者に通知しなければならない。

（追加平１０第５８号、平１１第１６０号）

お、隊長。今夜は暇なんですか？

　というより、問題の根深さに気づいて愕然としている。

屋外でも5GHz帯を使えるようにしてくれ。

やれるとすればＮＣＣ系なり既に述べているとおもいますがねぇ．．．

>>34

通信行政からナノテクにいたるこの国の経済基盤の再編こそが、
今世紀の行く先を左右しているように思う。

本当は雇用を人質にした宮津一派の目論見にかまけている場合では
ないのだが。

わしは単なる一ネットワーカーだが、こころから何とかしたいと
思っているし、何かあれば役に立ちたいと思っている。

>>1さんよ、我々に一体何ができるのか？

MCA無線、どうしましょうかねぇ

>>38
最近、総務省から携帯に割り振るためなのか、「周波数返せ」って
騒いでいるようだけMCA無線も入るの？

>>35

つまり、
「５ＧＨｚの高速無線LANの屋内限定使用の規制をはずせ」
ということだな。すまんが、それは難しい相談だ。


もちろん屋外でも使えれば我々はハッピーだ。そうしたかった。
しかし、あれは去年国際機関で決められた全世界のルールなのだ。
衛星のアイコに電波の優先使用権がある。

145 名前：３Ｎの罪 投稿日：2001/06/29(金) 11:16 ID:UoazlmMc
NTT--ISDNで日本をIT後進国へ！
NHK--ハイビジョンで日本をデジタル放送後進国へ！
NEC--PC98で日本をPC生産後進国へ！
三つまとめて逝ってよし！

＞無知担当官殿

お前、結構詳しいじゃん。。

期待感を持たせるスレッドだぜ。

求められているもの：

正しい情報と、分かりやすい切り口と、伝えやすい言葉と、明確なる敵。

>>40

それはわかってる。
ITUの2003年のWRCの周波数の追加分配されるとおもうが、
それでも、もし屋外利用できない場合は
DSRCの5.8GHz帯をくれ。

なんとしてもMMACの5G帯の屋外利用を実現させて欲しい。

http://ne.nikkeibp.co.jp/mobile/topics/2000/10/1024net.html
「5.3GHz帯を使う無線インターネット・アクセスは実現が困難」と，電技審が答申

こんなのいやだ。


「5GHz帯は近く屋外利用できるようになる」，アセロス社が見解を示す
http://ne.nikkeibp.co.jp/bbnet/2001/03/1000000390.html

アセロス・コミュニケーションズはこういってるが、
どうですか？

>>46

読めませんよ

>>47

登録無料なので登録してから見てください。

メンドクサ

http://nnm.nikkeibp.co.jp/nnm/2001/0106/NNM20010629-001.html

5GHz帯使う無線ブロードバンドの屋外利用，「数年後の実現に希望」の見方も

総務省よ早く使えるようにして下さい。

ITU行って喧嘩して分捕ってきたらいいじゃん。

根回ししてちょ

最　終　報　告(平成９年１２月３日)行政改革会議

ア　官民の役割分担
国の事務・事業は、官民の役割分担の適正化の観点から、
行政改革委員会の「行政関与の在り方に関する基準」を
基本とし、民間でできるものは民間にゆだねる、市場原理
と自己責任原則にのっとり、民間活動の補完に徹する、
との基本的な考え方をとるべきである。
具体的には、社会情勢変化などにより存続意義の失われた
事務・事業からの撤退、自立的精神と自己責任の原則の下
での過度な行政の関与の廃止、特定産業の保護・育成行政
からの撤退、所得再配分事業の限定などに努めなければ
ならない。

　ＮＴＴ関連でキチンと事件として成立させるには、
問題の所在を明らかにして、それが一般市民から見て
どう考えても怒るしかないシナリオを提示する必要がある。

>>54 ＆総務省テレコム担当者

一般の人に分かるような問題点の提示が難しい。

せいぜい、今は”利権がどうだ”とか”ＮＴＴがベンチャーの参入を
妨害した”とかそういう程度のもんで、市井のマスコミ人やあんちゃん
ねーちゃん、おばちゃんがたは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じでしょ。

隊長がいう怒るしかないシナリオというのは、組織化するためには
必須なんだけど、確信できる情報ソースと、オルグするのに必要な
モチベーションを保てるだけの定期的なソース確保という二種類の
問題があるんだよね。

そういう意味では、２ちゃんねるは利用価値が高いとも思われ。

実際に複数のメディアが２ちゃんねるを使ったブームの騙りに成功を
しているわけでしょ。

課題はやっぱり話題の爆発力と持続力。
選挙後のほうがいいでしょ、たぶん。見るところ、飯島さんルートで
どうやらＮＴＴ側についてＮＴＴ法改正案を潰しに動いた有力者リスト
をリークするらしいが、選挙前だと間違いなく不発だろう。

こんなあまりにも政治的な駆け引きで成長産業の命運が決まると思うと
心が痛むが。

通信行政板主催で通信行政問題研究会でもやってみるか？

リークネタや暴露ネタによる安易な事件化は
根本治療にならず。

行政機関とは、これプラットフォームなり。
政治家とみかかとNCCの利害調整装置なり。
未だ、市井のあんちゃんのための利益保護装置
にはなりきれず。

敵は、行政側（問題）にあり、か。
それとも、他にあり、か。

法律に基づく装置を堂々と使うべし。
紳士的な世論形成、リーズナブルな意見申出に対しては、
プラットフォームは無視しない。できない。
電波系の苦情や暴露系の取材は、所詮それなりの扱いにして。。。

行政というより構造、構造というより青写真。
今後こうしたいと思うから構造を変えようと言うことになり、
構造を変えるために行政を変えるのだ。

>>55

例えば、ケータイ会社の迷惑メール対策はアレでいいのか？
メール受信１００回分だかなんだか知らないが、
パケット料金の値下げですまそうなんて、
金で解決すれば文句を言うな的施し、
ユーザーは馬鹿にされていないか？

>>59

理解する。
それができたら綺麗だ。すばらしい。

しかし、同時に、市井のあんちゃんのレベルのニーズや
不満、苦情を泥臭いところからコツコツと吸い上げて、
積み重ねていくことも、行政手法としてあっても
良いのではないだろうか。

最近の検査入りまくりの金融庁のように。。。

>>60-61

確かにユーザーを馬鹿にした話ではあるが、日本の今迄の消費者運動とかの経緯
からして、そういう法的装置を使って消費者の権利を守っていくと言うノウハウが
あまりないのもまた事実なんよ。

大前研一が消費者主権とかタイソウなお題目立てていたが、みんな理屈では分かる
んだけどイザ行動という段になってどうしていいのか分からんのだな、これが。

だから、ある意味塩川正十郎みたいに大上段な絵を書いて落下傘型の活動をする
以外に方法論を思い至らないという背景はあると思うよ。

>>59-61

赤字国債発行するよりＮＴＴ株を放出し民営化を図る。
自衛隊にリースしている専用回線及び、全国の公衆回線もすべて政府側による買取。
ＮＴＴを第一種通信事業体から二種に格下し、政府が持つ回線については
第一種事業体にするなど。大体、過疎地における光ケーブル施設は高くつくから
地方自治体の光ケーブルを借りる事になれば個人株主にすると矛盾をきたすと思うが。
しかしながらＮＴＴを第二種にすると宅内への光ケーブル施設は
政府が予算を組み尻を叩いてもやれる企業は出てこないし、大幅に遅れるだろう。

情報流通担当官殿

LモードやJ-Webのようなサービスを、KDDIはやらないのですか？

>>23
>もっと目に見える形で声を出されたらいかがか。
うまくユーザーの組織化を図られたらいかがか。
電気通信事業法９６条を活用されたらいかがか。

そんなこといってもオタクの側では電波、通信系産業団体としか付き合ってきて
いないじゃないか、計算省の商工会や中央会のような国民組織
をつくらないできて、急にユーザー組織で声をあげろといっても
ノウハウや組織運営の資金なんてないし、誰がどうやるのさ？
ヤフーとかSB、MSがやるのか？
それともインターネット協会？
３０００万人がIT通信やってる時代に、総務省は本当に
サイバー政府とか指導できるのでしょうか？
国民レベルで器をはやくつくれるように政府ビジョンをだせよ！
それと学校でもIT教育を本格化させ、企業のテレワーク推進とか
中小企業、SOHOとかのIT対策をまじめにやらんと、光で経済再生なんて
絵に描いたもち。動画とか音声対応とかのスキル論はどうでもいい
みかかが本気だしたらどう世の中が変わるのかとか、
IT革命でつくりたい世界観が見えてこない、収入が減って仕事が
ワークシェアされるなら高速通信なんていらないと思われ
それにコンテンツなんて蔦やがあれば済むだろ？
市場原理でいけば、ブロードバンドでコンテンツ産業は規模縮小だぜ

>３０００万人がIT通信やってる時代に、総務省は本当に
>サイバー政府とか指導できるのでしょうか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20010208/1/
インパクについて少なくとも総務省は自己満足的な考え方を改めるべきである。

>>65

そう慌てるな。なぜ政府がビジョンを出さなければ話が進まないと
信じて疑わないのだ？

役人も民間も新しいパートナーシップの形を模索し始めないことには
事が進められないと言うことだろうし、だからこそ通信行政板などと
作った瞬間に永田町が反応するんじゃないのか？

意外と２ちゃんねるはこういうところに成長の芽があるような気が
している。マジで。

>>63

アイディアをありがとう。
して、目的は何だ？
本官は理解不足のため、さらなる解きほぐし説明を求む。
揉ませてもらうよ。。。

>>64

KDDIに直接聞いてくれ。
自由競争の下での彼らの経営意思次第だろう。
すくなくとも本官は規制していない。

>>66

すまんが、インパク推進はうちではない。
記事にも書いてないぞ。
担当は内閣府のインパク推進室だな。
安っぽい発想の原点は、計算省だろう。
発端は、アイディア爆発オヤジのサカイヤ君だ。

>>65

ご意見、承った。
ビジョンを出してこさえても良いが、しかし、
そんな政府システムに依存しないのが、そもそも
市井の市民運動の良いところではないか？
列挙した計算省のシステムも、結局は骨抜きになっている。

２ちゃんねるは、フロンティアだ。
壮大な実験場なり。
紳士かつ真摯な対話がほしい。

総務省は口だけで民の味方のふりをするが、実際、問題点の挿げ替えを
行っているだけで何もしていないのではないか？
もちろん何もしないほうが世間のためになるとは思うが・・・

君らの政策すべて空振り。サンダル官庁より経済産業省へ。それは時代の流れ。

>>69

民の味方というか、民の方で何もしなかったら役人が勝手に出てきて
立ち回ることなどできんだろうからな。

ユーザーが声を挙げればお互いメリットがあるということだろう、
たぶん。

２ちゃんねるの運営者側も巻き込んで進めたほうがやりやすいだろうな。

>>71

地道に祭りをやるなら２ｃｈの運営陣も呼び込んだほうが早いかもね。
ひろゆきか切込隊長にでも連絡入れてみたらどうよ？

とりあえず例によって二人にメール出してみた。
リアクションはあるかな？

あうーＴのズサンさを何とかしてくれ
言うだけいって何もしないで文句ばかり垂れているので迷惑している

＞情報流通担当官殿
アマチュア無線によるネット接続も考慮してくだされ

>>75

専門外だが、何が問題なのだ？
他の２ちゃんねらー諸君にも理解できるように、
解きほぐし説明を求むよ。
一行の質問では、答えられん。

>>76

あんた、律儀でいい人だな。
本当に役人かどうかは知らないが、ちょっと好感。

ユーザーの組織化かぁ。。

>>77

サンクス。。。

２アマの私が申し上げるのもなんだが、ネット接続できるはずでは？
つーか、付加装置自作の為の本（どしろーと向けの）がＣＱから出て
たぞ。

>>情報流通担当官殿

上の方で、

>電気通信事業法９６条を活用されたらいかがか

て言ってるよね。96条は行政不服審査だからどっちかって言うと96条の2
の（意見の申出)の方だと思うんだけど、実際のところ行政当局では、
96条の2で出てきた意見を、どの程度に位置づけているのだろう？

俺は役人だったんだけど、似たような構造の法律に基づいて提出されて
きた意見はほとんど「請願」と同じ扱いだったよ。法改正の作業をして
いると、原案から成立に至るまであまりに忙しいが故に、原案変更を
招来するような意見はなるべく「見たくない」「触れたくない」気持ち
になってしまうから。

が、最近は、最終閣議後の法案請議も多いし、パブリックコメントもそれ
なりに意見が寄せられるし、原案変更も柔軟に行われているような気がする。
てことは、96条の2のような条項は機能し始めているってことかい？実際
96条の2で寄せられた意見が政策に影響した実績とかがあるかい？

文章が悪くてすまないが、教えて欲しい。

＞衛星のアイコに電波の優先使用権がある。
そうだったのか・・。
しかし、そんなことで日本の国益をトンでもなく害してるのは
疑いが無いだろ。

そんな衛星の為だけに使え無くして良いものじゃないだろ。
もし革命的な変化が期待できる。
5GHz帯を屋外利用できれば、可能性がトンでもなく広がる。
IP電話で、携帯の定額の通話もできるようになるだろう。

今、携帯電話にどれだけ他の業界の利益が食われてるか判ってるか？
食費なども全て削って、女子高生は援助交際までして、携帯代を
捻出してるんだぞ。
全業界そのあおりを受けて、売上減だ。

しかもそれで儲けた　みかかドキュモは、外国投資に使ってる。
マジでむかつく。

携帯の電話代をどうにかしてくれ。
IP電話が、その可能性を持ってると確信している。
ネット普及のキラーアプリは、間違いなくネット電話だ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994154317&st=1&to=1&nofirst=true

ＩＰ取ってニヤニヤしていたのですね。
残念。さらば２ｃｈ！

>>83

ざまあみろとしか思ってないだろうな。
怖いなら二度と来なきゃいいじゃん。

>>82

「ネット電話」で何をやるかが「アプリ」という概念では？

>>82

いや。やっぱいいのか。
すまん。

最近、この板やスレッドを見るのが楽しみになってきた。

で、上の方でコツコツとニーズを吸い上げる、という発言があったと
思うんだけど、漏れが思うに、ニーズを洗い出すのと平行して、
分かりやすい争点を提示して、考えてもらうのがいいと思う。

というのも、今まで政策を自分の問題として考えてなかったという
反省が漏れにもあって、通信の問題だったら身近なものとして
みんな意見を言うと思うんだよね。

そういうのをまとめていきます、それを96条とかいうのを使って
官僚さんや政治家にも問い掛けていきます、というようなやり方で
あったなら、みんな抵抗なく参加してくると思われ。

どうですかねぇ。

迂闊に市民にどうよ？って聞いたら、とにかく値段を下げろぐらいの
話しか出てこないだろうからなあ。

ある程度の枠組みを提示しないと収集が着かないものと思われ

＃一応は下げておくが…
>>68
>すまんが、インパク推進はうちではない。
>記事にも書いてないぞ。
まずはその縦割り行政からなんとかしないと…
次々にインパク、E-Japanと国が施策を打ち出すのはいいが、各省庁間の
エッセンスの共有や、地方自治体とのタイアップってやったかい？
横のつながりのないように見える（実際はあるのかもしれんが）政策が、一般
やマスコミに突発的で一貫性のないものとこき下ろされて、政治家や企業家
から自分に都合のよい材料として各個撃破の対象になるんじゃないかな
（当然、誰からも援護ないぞ）。
少なくとも関係する省庁では施策のエッセンスを共有すべし。自治体と連
携できればなおよし（通知ではない、勘違いしないように）。戦略を共有
できればベスト。

てな本質論は何年も前からやっているからいまさらかな。

>>88
>迂闊に市民にどうよ？って聞いたら、とにかく値段を下げろぐらいの
>話しか出てこないだろうからなあ

下地が共有できてないもの同士が話し合ったって無駄。コミュニケー
ションの基本じゃないか。通知すれバ。

総務省が本質論を展開してるって？
具体的に提示しろよ。
どうとでも取れるようなことを口頭で言ってるのが本質論なのか？
日本経済にとって何がいいことなのか、どうすべきなのか本質的に
考えてみろよ。企業のあげあしとって、政治家のご機嫌伺って、遊
んでるんじゃね-よ。

>>90

煽りヘタだなあ。お前のせいで話の流れが止まりそうだよ。
穴掘って悔い改めろ。

昨日、内示があった。。。
少々離れた部署に移るが、しばらくは
お付き合いさせていただく。

>>81

すまん。勘違いだった。
正確に言うと、活用してほしいのは９６条の２の方だ。

この意見申し出制度とは、みかかやドキュモなどの
電気通信事業者の提供する「サービス」や「業務の方法」
に対する苦情や意見を受け付けて処理する制度だ。
よって、行政の政策や法令改正に対するコメントを
受け付ける制度とは異なる。

この意見の申し出は、事業者が行っても良いし、一般人、
２ちゃんねらーが行っても良い。資格に制限はない。
組織化されたユーザー団体が行ってもウェルカムだ。
（この場合、代表者を決める必要があるがな。。。）

最近の意見申し出とその対応の事例は、以下を参照して欲しい。
これらはみんなも知っているケースだろう。
有効に活用されている。

http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010425_1.html
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010517_1.html

本官としては、本制度は、利用者と行政とを密接にリンクさせる
重要な法的装置の一つだと認識している。本官が不得手である
”市場において発生している問題の早期発見”に絶大な効果がある、
と信じている。
消費者は自らの利益保護のため、意見をバンバン提出してもらいたい。


最後に、法律の第２項を見ておいて欲しい。
総務大臣は、意見申し出を”誠実に処理”しなければならないのだ。
理とエチケットを尽くした意見申し出は、我々は無視できない。
誠実処理は本官の義務なのだ。

>>87-88

なるほど。。。
では、良い方法をココで一緒に検討しようじゃないか。

ユーザーと行政プラットフォームを連携させる
システムのモデルを検討してみないか。
ユーザーをネット上を基本として組織化を図り、
通信サービスにおけるユーザーの利益保護を
実現する方法論だ。

もし本格的な議論になれば、専用のスレッドを
別に立ち上げることとしたい。
よって、２ちゃんねる運営者には、ネット議論を
進めるにあたりシステムの工夫を要請したい。
論点ごとのスレッドに信頼できるコーディネータを
配置する仕掛けはできないだろうか。
今の板は、問題点噴出で、まったく消化されていない。
新しい板も必要かもしれない。
荒らしは嫌いだ。面白くない。紳士にやりたい。

もし運営者の配慮が得られなければ、ココじゃなくても
いいよね。競争原理の働く自由なネット社会だ。
”異動”しようじゃないか。。。

【２ちゃんねる発ユーザー組織化モデル（仮称）基本骨子案】
　　　　　　　　　　　　　　※ネーミングは募集するか？

○通信・放送・ＩＴ・コンテンツサービスの料金、提供条件、
　業務方法等の在り方に関するユーザー利益の追求

○フロー
　＜ネット上＞
　　�@２ちゃんねらー的問題提起のスレッド⇒
　　�A争点整理・周辺情報収集・提供⇒
　　�B闊達ネット議論（with　ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ）⇒
　　�C必要に応じて、ネット外やマスコミ世論形成⇒
　　�D集約化（法的措置検討、電子投票・電子署名集め）⇒
　＜法的装置＞
　　�@意見申し出制度⇒
　　�A総務省検討⇒
　　�B指導、業務改善命令、検査、政策反映⇒利益実現

○本モデルは２ちゃんねる内で実現できるだけでなく、
　他のネットでも応用採用できる基本モデルを目指すべき。

誰か、欧米の消費者団体の組織化のケースを知らないか？
インターネットを用いた組織化と政府への働きかけに
関しては、彼らの方が先達者だろう。

２ちゃんねるをベースにして始めるってのがなぜか違和感ありまくり。（笑
なんででしょうねぇ？

連続で失礼するが最後に。。。

モデルは自由に設計してもらいたいが、
ひとつだけ守ってほしいことがある。
それは、紳士的なモデルに仕上げてほしい、ということだ。
モデルに何か工夫が必要かもしれない。

２ちゃんねるはフロンティアであり実験場だ。素晴らしい。
しかし、功があれば罪もある。
本官は、皇室を巡る議論に嫌悪感を催している。
人間本能の好奇心と社会における秩序維持の間のバランスを
どうするか。匿名性が促すネット上の暴力や誹謗中傷。。。

もし成功すれば日本社会では前代未聞だと思うが、
ネット上で組織化されたユーザー”意見”が
役人から異端児扱いされず、適正に取り扱われるためには、
紳士淑女たる振る舞いが必要不可欠だ。
お上品な振る舞いがほしい。

特に２ちゃんねるは分厚い手垢がついているゆえ、
真っ先におっさん幹部は拒絶反応だろうからな。
ネット議論において有為な情報ソースを得るなら
ネチケットがほしい。

以上だ。

。。。すまん。今日はいささか乱文だ。異動ゆえ。。。

皇室を巡る議論は、いままで全く公にされていなかったがゆえに
出てきたある意味での本音だ。

イギリス王家に対するイギリスのマスメディアを見て欲しい。

蓋をしてきたから、結果として紛糾するんだ。これは民度というより
社会文化的に必ず発生する通過儀礼だと思った方が正しい。
詳しくは王室報道の世界的普及性を議論したオックスフォード大学の
指定論文を読まれると良いが、枝葉末節なので置いておく。

それと、ネチケットというのは、厳密にいえば強制力の世界だ。
つまり、行儀悪く議論しても制裁がなければ本音を偽悪的に表現する
コミュニケーションスタイルを持つ人格は必ず攻撃的になるということ
だ。こればかりは２ちゃんねるのせいではない。

さらに、ネット議論において有益なソースを得るには、母数と話題性
と争点の明確化が必要なのであって、前の方にあった>>87-88に同意
する。必ずしも囲い込みが為されたネット上の空間でなければソースが
上がってこないわけではないのだ。

つまり、

評議グループ＜（ねとけっとを守らせるために個人が特定しうる）議論プレース＜（母数を確保するための２ちゃんねるのような）匿名議論プレース

というような「階層」は必要になる。当然、話が変な方向に行ったり、
議論レベルに追いつけない個人に対して、匿名でも野次が飛ばせる状態
でないと、多くのネットワーカーが参加しているという意識が湧かず、
運動が盛り上がらない可能性もあるだろうから。

従って、ネチケットを重視したい気持ちも分かるが、罵詈雑言が飛び交う
本音ベースの匿名性ある議論も平行して持つほうが、最終的に国民の
本来のニーズを吸い上げる原動力になる。

逆に、利用者としての国民ばかりでは値段を下げろ、常時接続にしろ程度
の話で終始してしまうので、国民がどういう政策であれば支持しうるのか
確認する意味でも、争点の明確化は必要だ。

最終的には誰かが書いていたが、青写真をうまく国民にどう提示するか
という作業になるだろうし、そういう話になればＮＴＴでさえ協力者
が出てくると思われる。

>>92
確かに内示はあった。ずーっと疑っていたが，
「情報流通担当官」は本当に役人かも。

面白いことになりそうだな。

電子商取引についてだが、おろらく今後携帯などの端末から
利用されるようになるだろう。

その時に、ドキュモの独占力を発揮される危険性がある。
この点について業界の統一仕様を作るなどの策が
必要だと思われます。

んー。１４年度予算のタマになるんだったら取材に行くよ〜。
ご希望ならその旨書いてね。

>>97

ユーザーの利益はどのように代弁し、保護することができるだろうか。
いままで常に自問自答してきた。

ネット議論や意見集約の初期過程における罵詈雑言は、否定していない。
野次も大いに結構だ。しかし、92の報道資料はご覧いただけただろうか？
ユーザーが法的装置の大車輪を動かしたいのであれば、最後にモノを
言うのは動かす側の緻密な理論構築だ。膨大な法律論、経済論、統計data、
外国の状況証拠、思想的考え方を網羅的に示す必要がある。大変な作業だ。
企業組織なら、お金さえかければやれる。

ユーザーの利益保護に動く際、動きたい方向性の議論においてユーザー
の意見の種類は１００や２００も噴出するだろうか。
ネットの議論においてシステムとして主に求めるべきものは、
意見の本音やその多様性だろうか？
争点が明確になり方向さえ決まっていれば、あと必要なのは、
論理の肉付け作業と支持ユーザー数（母数）の証明問題では
ないだろうか。
それはリナックス的共同作業であり、お行儀が必要だ。
もし意見の多様性を許容したいなら、別にも複数立ち上がるだろう
他のユーザー組織でそれを担保しすればよい。その意味で
”２ちゃんねる以外でも応用”できるモデルを作りたいのだよ。

ちくり系・暴露系の方法で行政が動くことはレアケースだ。
もし動いた場合は、そのときは最悪ケースだ。本官は身構えるよ。
ユーザー側もそんなに多くのお宝を探す機会に恵まれるか。
暴露は既成マスコミに任せておけばよい。

争点の明確化の重要性は理解した。
プロが参加できる仕組みが必要だな。
わかり易い甲論、乙論の仕分けは、中身のないちっぽけな匿名暴論に
よってではなく、そこはプロが担当したいだろう。

よし。モデルは階層化しよう。
「評議グループ」と「議論プレース」といったように分けるか？
もうちょっと議論展開をみながら、だれか、リナックス的共同作業で
本官のモデルを修正してくれないか。

それから、確かに、ファンクションのひとつとして大局的な
青写真も描けるモデルがあってもいいな。

モデルを組みなおすのは簡単だが、そこに注ぎ込む実労のパワーを
うまく動機付けていかないと失墜するぞ。

また、上品な議論を期待しているようだけど、今までさんざん官学財
がやってきたことを考えるに利害調整が出た際のロスも大きい。

さらに、まだ誰も指摘してなさそうだが冠というか神輿も必要だ。

成果を実感するまで数年かかる、そういう間に風雪に耐えられる
モデルを組まないと頓挫は避けられない。

＃一応、下げとくか
>>94 >>102面白いと思う。ちょっと質問したいのですが、ユーザとは誰を指すの
でしょうか？いわゆるマスコミのいう「国民」や「一般」や「市民」って
やつじゃないよね。
もしそうだとするなら論議すべき議題がありすぎて、発散する可能性は大。
少なくとも「ユーザ」のロールを指定しないと誰の代表して議論している
のかがを追求しているのかわからなくなってしまう。
ユーザ＝２ちゃんねるユーザ　っていうのもおんなじだ。匿名性がある限り
その「ユーザ」の要求する権益は特定できないからね。特定できない限りは、
個々の議論は特定の議題には集中できず、個別の議論の叩き合いで終わる可
能性が高い。
そういう意味では>>104の慎重な姿勢も理解できる。

でも、面白いからいろいろ考えてみたいね。

下げなくてもいいのと違う？

通信行政は特に今後の日本経済に大きく影響する産業であるだけに、
やはり争点は明確にしていくべきで、この板でも放送法のからみとか、
個人情報保護法のようなもんをユーザー側の見地からどう位置付けて
論じていくかは予め枠組みが必要だと思う。

その際に、どうしても全体的な論調を一部色分けしなければならない
可能性が強いだろう。というのも、使い古された言い方を例のとるのは
まずいかもしれないけど「大きい政府」「小さい政府」のように
価値観や政治的な立ち位置によってはどこまで行政が関与すべきか、
あるいはそもそも関与すべきではないのか、というような点も踏まえて
考えていかないと、後々分裂してしまうだろうからね。

僕としては、>>104やお役人どのの考え方を見るうえでは、少なくとも
２ちゃんねるは実験的に使う以上の存在になっていかざるを得ないと
思う。そもそもが２ちゃんねるは法律の空白地帯にあるような微妙な
ものなのだから、政治的に取れる立場は限定されてしまう。ここで
大きな政府、行政に強い役割を期待する論調を持ってこようとしても
それは相性があわないだろうと思われるんだ。

とりあえず、こういう場が形成されたきっかけである２ちゃんねると
２ちゃんねる管理者の立ち位置を予め示してもらったうえで、どんな
方針、行動が取り得るのか話を聞いてみたい。

僕は負け組ＮＣＣから禄を食んでいるが、問題は常々感じているし、
なんとか解決していきたい。それに、解決に向けた活動があるとする
なら、ぜひ参加していきたい。

とりあえずひろゆきと切込隊長と削除忍を呼んで来い。

暴露ネタについてお役人さんは慎重だが、集客の決め手はユーザーが
義憤に駆られるような事実が明らかになることだよ。

経済の仕組みとおんなじだ。劇薬ばかりに頼ってはいけないが、
場の成長のポイントは押さえておいた方が成功率は上がるよ。

それに、味方を組織化するには敵を明確化しなけりゃ糾合しないよ。

誰がユーザーの敵で、利益を損ねているのか、その手段は何かって
ことぐらいは突っ込んでおかないと集まるものも集まらない。

>>104

>成果を実感するまで数年かかる、そういう間に風雪に耐えられる
>モデルを組まないと頓挫は避けられない。

技術革新超特急の時代では、すぐやりたいなぁ。
「問題発覚」⇒「命令」まで、３、４ヶ月くらいで答え出したいね。

>>105
例えば、

都会ユーザーと地方ユーザー（特定道路財源議論と同じ対立構図）
あんちゃんユーザーと爺ちゃんユーザー
高トラフィックユーザーとみかか電話オンリーユーザー
ファイバ、catv通信、衛星通信、ＤＳＬといった
利用インフラ毎のユーザー

ってなセグメントでしょうかね。

展開策についてはひろゆきか切込隊長にでも話を持っていったほうが
２ちゃん的には早いと思われ

情報流通担当官どのは彼らとはご面識で？

焦らず無理なく逝こうや

誹謗中傷をノイズと言い切るところに役人根性が見られると思われ
活気のないところにゃノイズもでねえよ

94のモデルの法的装置の記述だが(機種依存文字は使わないで欲しい)

　＜法的装置＞
　　(1)意見申し出制度⇒
　　(2)総務省検討⇒
　　(3)指導、業務改善命令、検査、政策反映⇒利益実現

にもう一つあるでしょ。行政情報公開請求が。意見策定の前の情報収集
として不可欠。せっかく強力なツールができたんだから。総務省は積極
的に開示しているかい？

>>111

いや、全く知らない。

個人的には、２ちゃんねる側の意見待ちかな。
彼らのプロジェクト遂行能力は結構凄いものがあるよ。

>>116

２ちゃんの中で蛸壺になってもしょうがないけどな。

>>115 もったいない。隊長のメアドは

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=venture&key=989499532

>612 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：2001/07/05(木) 00:34
>>>603
>
>隊長のメアドは公開されてるよ。[email protected]
>俺も一面識もなかったけど、ちゃんと返事返ってきた。

だそうですが、、　彼は例えば

http://www.nifty.ne.jp/forum/fbman/walk/frames/00077.htm

なんてな文章を書きます。ぜし、しとつ、メールを出してみられたら
いかがかと、、

どもども、運営者です。
２ちゃんねるのスタンスは、さまざまな情報を一同に集めることに主眼を置いているので、
意見を集約して、方向性をつくって、誘導していく、、というプロセスを
主眼にする場合はシステムを改良したほうがよさそうですね。
実際的なマンパワーの測定も必要であれば、IDを発行して実人数を把握するような
システムも必須でしょうし、、

99-2001のPC特別減税、テレワーク関連閣議決定、SOHO国会大臣答弁などに
間接関与した者だが、総務省担当官の期待する「２ちゃんねる発」
電気通信事業法９６条関連活用の「通信自由化政策推進」ユーザー運動の意図
がよく見えない。どうもライバル計算省のウオッチャー、関連マスコミ記者も
いるようなので、かきずらいが、ようはネチケットを守って、ここを 通信自由
化政策の世論の拠点にしようということか？

ならば、正式に政府調査予算を使用し、ユーザー主体の研究会を開設し、
ひろゆき他を委員として、リアルボード会議の延長版として、２ちゃんねるで
政府系研究会『公開ワーキンググループ』メンバー募集をし、非公開ボード設
営をしたほうが論点の整理、会議の成果、その後の影響力、世論認知、政策援
護などで現実的。もちろん、あらし放置の公開ボード開設でもいい。

選挙や国政にも影響をあたえはじめているBBSに、政府との公的チャネルが
ないこと自体が不思議。ひろゆき他が国会で参考人意見をのべるような状態こそが、
現在のネット社会のバランスのある姿だろうし、今さら健全なネット市民運動
の形成を役人が期待してももう遅い。ネット3000万人だぜ。そんな政治力のあるやつ
はいないし、ここでもヤフーでも無理だ。そんな時間も残されてないだろ？

村井純、JNN村上龍、COOD坂本龍一、ひろゆき、SOHO団体、一応糸井とかの
『情報通信国民会議』を総務省で開催して、ここでも平行議論し、予算獲得、
法案推進につないだほうが早い。べつに計算省でもいいけどさ．．．（W
産業界優先ユーザー無視のつけを、あまりこっちにまわさないほうがいいぜ。
先のIMT2000研究会では、ユーザー代表らしき者がほとんどいなかった。
総務省だけでなく、政府、マスコミの現状認識は甘すぎる。対応も遅い！
小泉ー竹中政権の「e-japan構想の受け皿」なんてどこにもない、幻想。

>>119
ひろゆき、君はネットユーザーにとっては大事な人間だから
政府、マスコミ側との交流には注意して望んだ方がいいと思う。
1789年の革命の直前に「テニスコートの誓い」というのがあったが、
世界的なIT革命のさなかで、将来そういう場を演出するとしたら、
君のような立場のひとの役割だろう。ビットバレーの失敗は、IPO
バブルの上澄みの混沌のなかで着地モデルを提示しなかったこと
だろうし、ここのシステムの凄さはすでに700万人の日常の一部になっているという事実だろう。

eグループもそうだが、一種の市民共有のオープンシステムを無政府
的に運営する者は、古い行政や立法の代理人よりもやがて到来する
電子政府などの運営ルールをすでに内示している。
政府各省庁のパブリックコメント専門スレがあれば、おそらくここ
は国内最大の政府監視機関になるだろうし、その気になれば、都心
で数万人規模のラブパレードやオフラインデモの司令塔にもなるだろう。（そういやネットデモしてるやつは日常的にいるな）

議会やメディアが公務員法改正運動をしかけて、一度行政を実質
解体させ「公務員の自由化」で権力移行を仕掛ける場合も、ここが
拠点になるだろう。
94年に米連邦政府からネットの完全独立を宣言したバーローという
歴史的アクティビストがいたが、ここが無政府的「ネットサロン」
のままでいるのか将来「サイバー市民政府」のような存在を生みお
とすのかは、君やそのブレーンが今後公的な領域にどれだけ関心
をよせるかによるけどね．．．

（でもこれだけ厨房とかヒッキー、弱者、専門家、メッセンジャー
を集結させてるということは、すでに代表的パブリックセンターな
んだけどね。ヤフーは市民市場的で、ここは路上的だな）

sohoo さん、こんにちは。
Mといいます。一般人です。

>>121

「テニスコートの誓い」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~french/history/02-4.html#top

んー、、。歴史に（も）疎いのでよくわかりませんが、ひろゆきが
IT革命のどの段階で、どういった演出をするということの比喩に
このタームを使われてます？

ひろゆきが「資源」であるという気は僕もします。

また、バーロー（ぞんじませんでした）の行動・人物などへの
評価をお聞かせいただけると幸いです。

ヤフーが市民市場、２ちゃんねるが路上的、っていう比喩も
どうも知識のバックグラウンドが当方ないため、いまいち
腑に落ちかねるので、ご説明いただけると幸いです。

ていうかヤフー掲示板てクソおもくてウィンドウがズラズラ
ひらいてウザくて読み書きできず、雰囲気などぜんぜんわからないんです、、

/思いつき。

公海上にデータヘブンをつくるとか、どこだっけ、杉並区か、
住基ネットへの参加を拒否する（＝任意の個人が住所を杉並区経由で
数ホップ移転させると追跡不能になる、んだっけ、、？）といった
アナーキーチックな動きと、どうも２ちゃんねるがダブってみえます。

諸氏のコメントに感謝する。
他者には分からないだろうが、スレッドのレスには内部だとアイデンティファイできる
情報があり同僚が複数出現している。本官の意図を一度整理しておきたい。

あくまでも、９６条活用型ユーザー運動は、「ユーザーと政府の公的なチャンネル確立」
方法のひとつだ。偏狭に９６条だけを志向するのはシャビーだ。ユーザー主体の
研究会を開催しても良い。利益実現のルートはこれだけではないだろう。
政治家・有識者・ネット有力者を巻き込んでも良いな。
たしかに市井の運動のみを期待しても１００年かかるかもしれないしな。
そこは政府のあらゆる支援措置を活用してサポートするんだろうな。

その場合は業界を所管する総合通信基盤局と組織的緊張関係にあり
かつ独立関係にある情報通信政策局でやりたいな。
今本官は、これまでのユーザー（＝電気通信サービス消費者）無視の
政策遂行のつけを払い続けている。鬼の平蔵が昔総務省ＦＣＣ論を
持ち出したのも、ユーザーの不満鬱積が彼独特のアンテナに敏感に
共感したのが理由のひとつだろうと受け止めている。

おっさん幹部がビックリしないでネットユーザーを浸透させる方法は、
研究会からが一番だろうな。研究会では、これが研究課題か？　揉んでくれ。

（１）サービスの問題点発掘・ユーザーが望む将来の青写真の整理
（２）ユーザーと政府の公的なチャンネル確立方法のあり方
　　　（公開・非公開ボード等のプラットフォーム議論）
（３）ユーザー利益保護の政策実現のあり方

２ちゃんねるを画期的だがいまのままでよいのか。一番自問自答して
苦悩しているのはもちろん運営者だろう。意見を集約して、
方向性を形作るなら、喜んで協力する。楽しみだな。

予算の話が出てきたので、役人的スケベな話を本官もさせていただく。
（計算省のウオッチャーに読まれるリスクはあるが、あちらのイヤラシイ動きは
こちらのウオッチャーを通じて全て把握している。おい、仕事がないからって焦るなよ。
平気で国益を損ねるような妨害はヤメロよ。平気で身内を外国政府に売るな。証拠暴露するぞ。）

sohoや電子商取引、放送、地域振興、暗号、ベンチャー支援、catvを所管する「情報通信政策局」と
電気通信業界と電波行政を所管する「総合通信基盤局」の他に、「電気通信消費者行政局」
を作るべきだろう。情報通信の基本政策を扱う局と業界を所管する局と組織的に分離し、
ひたすら政府の中でユーザーの利益保護・追求だけを追求する戦闘部隊とするのだ。

局間で政策論争を行い、大臣に裁断してもらえばよい。政策論争は当然、消費者行政局は
研究会やネットを巻き込んだオープンなもので行うだろうな。
必要に応じて、ひろゆき君の総務委員会登場もありだろう。消費者行政局と公正取引委員会は、
連携して、最低１０人の単位で人事交流をするのだろう。鬼の平蔵が求めたいものは、
こういったところに落ちているのだろう。

ちなみにスクラップは、数年のうちに廃止されるおそれのある郵政企画管理局だ。
この局を「消費者行政局」振り替えるメッセージは重大だ。郵政事業は今数々の批判に
さらされている。知っている。しかし同時に、霞が関の中で一番お客様重視の
“まいどありー”精神が根付いているのも事実なのだ。霞が関の他の省庁では、
民間企業や一般ユーザーと名刺を一度も交換することなく一生を終える役人が半分は居る。
残念だがそれが役人達の仕事なのだ。

本官がかつて事業組織に属していたとき、ある議員から言われたよ。
“君たちはお客さん商売をしているだけあって、霞が関役人の中で一番腰が低いね”と。
お世辞でもこれはウレシカッタぞ。

そもそも、昔のNiftyなどのように管理者以外にボランティア
もしくは、ある一定のアクセス向上に関して、バックマージンが
シスオペへの収入になるそんな、システムが存在していた。
しかし、２ｃｈにそれができるのだろうかという根源的な問題があるね。

結論的には、無理だ。ひろゆきが、個人で運営する限り。無責任運営は、
適当な運営でしかなく、サーバがこけようが、しらんぷり、また削除ボラン
ティアによる一貫性のない削除による相変わらずの放置状態。）でしかない。

法人化したら、責任が発生するため従来型の運営はできなくなり、
また、各種訴訟を回避するため、法律による防衛を実施する必要がある。
そのためには、２ちゃんねるは、システムへの投資を実施せざる得なくなり
最終的には、２ちゃんねるが、Ｙａｈｏｏ化する。

また、情報担当官は、なぜ？「２ちゃんねる」上で議論をするのか理解に
苦しむ。
匿名で議論していることにしても、あなたは、責任を取りたくないから
あえて擬似匿名掲示板「２ちゃんねる」を借用している。

このスレッドは、担当官の愚痴に対する賛同を得ようとしているに過ぎない。
自分の役所内における処遇に対する不満や苛立ちを書いている気がする。

後ろ向きに考えたら上記だが。前向きに考えても、
「何も、２ちゃんねるを選ばなくてもよかったのに・・・」
と思えてならない。

２ちゃんねるは、ダークイメージが付きまとう。そんなサイトであること
を忘れている。

ここを行政サービスの議論の場にすることは、議論の将来に禍根を残しか
ねない。つまり将来発生する抵抗勢力との戦いに、２ちゃんねる上の議論は
彼らへの抵抗への口実に使用される危険性がある。

別途、ご自分でサイトを独立させて掲示板を設けることをお勧めする。

以上。

>>125

私も、通りすがりなんですよ。
つまらなければ、直ちに他に行きます。
抵抗勢力の口実に利用されるようなら、他の方法を考えます。
自分でサイトを独立させる能力は、ない。

以上。

>>125 切込隊長がインターネットサーベイMLに投げた投稿読まれました？
2861すけど。

お電話でのご注文はこちらへ
0120-30-2222
朝9時〜夜9時／年中無休
※携帯電話からも料金無料です

>>125

心配ご無用、だそうだ。

＃一応、面白いのでSAGEておくか。
>>123研究会の議題はちょっと考えただけでもあまりに
も範囲が広すぎるように思えてよくわからんな。
しかしながら（２）、（３）については気になるところだ。

（印刷、電信・電話や放送といった）過去の通信・放送技術
が行政のあり方を変えたように、インターネットも今後の行
政を変えるかもしれない。いわゆる「ユーザの声」の名の元
に（今ある）メディアが経済・文化面をリードしていった歴
史を官僚・政治家が無視できなかったように、インターネッ
トというメディア（あえてそう呼ばせてもらう）も無視でき
ない存在になりつつあるからね。

インターネットっていうのは代替手段にしかならないのか、
それとも直接、行政によってハンドルされて、僕らの生活
をリードできるようになるのかは興味が沸くところだ。

>>126

どんな方法をとっても、必ず運営者のスネにケチをつけてつぶそうとすると
思いますよ。

あんまり好かれていないから書き込みはしてこなかったですが、私は一応
計算省の外局に飛ばされております（藁

んが、そちらでやろうとしていることの意義は非常に強く感心しているし、
省益を優先してきた今までの反省として、このような場所で匿名でも意見が
交換できるきっかけが出来たというのは、心からうれしく思います。

必ずしも、総務省の取り組みに対して否定的、消極的な人間ばかりでは
ないし、何か事がおきればどういう相乗効果を出すことが出来るか、
斉一的な対応が出来るか、という検討は諮っていきたい。

この前もずいぶん言われたが、石油であれ道路であれ、ああいうもんが
今後も今までどおり確保していけるとはまともな計算の人間は誰も
思っていないですよ。いいづらいというだけで。あと、いきなり明らかに
することに対する怖さもあるので、どうしても徐々に変えてきましょう
という結論になりがちです。

その点では、ユーザーの声を反映させる形で、あるいは国民の議論が
成熟してきているという理由付けで、きちんと対応させるべく法的装置
を使ってもらいつつシステムを変えていくというやり方は絶対的に
存在しうると思うのです。

省内でも２ｃｈの運営者は何者？という声は結構あって、いろいろ調べた
結果、若い割にはちゃんと運営していることは良く分かってきています。
悪いイメージがあったとしても、それはそれだけ突っ込んで妨害する
なんてことは逆に日本生命のときのような薮蛇になるのを恐れてやらん
と思います。あの危機対処を見る限りでは、運営者の才覚はかなりある
ものと判断せざるを得ません。

加藤紘一さんだって、そういう事情は全部知った上で２ｃｈのイベントに
参加していることはまず間違いない。きちんと盛り立てれば、日本発の
新しい形の消費者運動が出来るのではないかと期待しています。

長文になりましたがご容赦を・・。

>>131

計算省君。すまない。少々書きすぎた面もあるかもしれない。
が、一部の計算省の人間が総務省に関してチョロチョロ
動き回っていることは事実なんだよ。

まず、こちらとそちらの「チャンネル確立」から
始めないといけませんな。。。ハッハッハ。。。
書き込みはもちろんウェルカムだ。

計算省その２です。

ちなみに新館です。笑

ユーザの声を汲み取るのにいかに省の立場でゴリオシしないようにするか、
そればかりここ一週間ぐらい考えてました。

話がきちんと進められるようなら、政治とネット系公開企業の資金関係も
明らかにしつつユーザに利益があるような形でどう変革していくか、
検討していきたいと思っています。

マスコミと役人が増えたな。

>>133

外局＋新館。。。なるへそ。。。
ま、いつか霞が関ビルあたりでメシでも食おうや。

俺、元林野だけど聞きたいことある？

>>136

ねえよ。逝け。

>>136

お前はいいから膿淋に帰れ。

＞136
ここではなくてここに行ってください
公共工事より林業を支援しろ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=985893421
林業ってどうですか？？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=agri&key=989332783

いつ頃から動き出せるように調整するん？

>>131 >>133
ちょっと質問を。つっても本筋からは外れていますが。
このあいだ計算省に資料請求に逝ったがてらに計算省地下の売店にいきましたが、
ものが安くて驚きました。100円の菓子が85円で売ってる。
なんであそこだけ物価が安くできるのですか？省庁というのは特殊な場所なんでしょうか。

結局、実名でもいいからまとめるって意気込みの奴が出てこないと先に進まない
というこったな。

すみません、ちょっといろいろあったもので、いったん潜ります。

>>142 うーむ、、。わたくし実名を晒してよいのですが
そのことに意味があるともおもワレズ。

情報流通担当官殿。
ド素人ですがよろしくお願い致します。
iモードがほぼ標準と成りつつある現在、iモード搭載か否かで
大きく携帯の価値が違ってくると思われます。DoCoMoに技術公
開（後悔！？）させて、iモードを標準規格にしてしまう方が
ユーザーにとっても、コンテンツ提供者にとっても、ケータイの
LSIとかソフトを作っている電気メーカーにとっても（EZwebとか
にてこずる手間が省けて）メリットが大きいと思いますが、どう
なんでしょ？
お答えくださる程、暇ではないでしょうが、一応質問させてい
ただきます。

>>145
WAPがいいぞお

>>145

短期的にはそれがハッピーだろうな。
ユーザーは楽だし、メーカーは開発費用が減るしね。
ユーザーとメーカーがドコモの奴隷に覚悟があるなら、
本官は何も言わんよ。国の強制規格にしようじゃないか。

ドミナントなiモードの奴隷と化しているコンテンツ
業界をよく見てから、この問題は考えようぜ。
ドコモの下っ端担当者の名刺をもらうために、列に並んで
へいこら頭を下げているコンテンツ業界の人たちを
目撃するにつれ、どこか世の中、オカシイと思わないかい？
クリエイチブな人間が胸をはれる世の中にしたいな。。。

規格の標準化を強制するか。
それとも技術や方式の多様性（自由）を確保するか。
どちらも一長一短あるんだよなぁ。これが。

>>147
キャラ変わってないか

すまん。キーボードが安物で。。。

×　”ドコモの奴隷に覚悟”
○　”ドコモの奴隷になる覚悟”

俺は俺だ。キャラは元のまま。

chtmlはドコモの規格というわけではなく、
標準規格のhtmlを準拠しただけかと、、、

意外という字を以外と打ち込んでみた。
どれだけ訂正レスが付くのか楽しみだ。

＝＝＝都道府県別保守度格付け＝＝＝＝＜暫定＞

ＳＳ　島根　奈良
Ｓ　　群馬　鳥取
ＡＡ　岡山　広島　石川　富山　福井　福岡　三重
Ａ　　青森　岐阜　秋田　宮崎　佐賀　山口　愛媛
Ｂ　　香川　高知　徳島　鹿児島　和歌山　長崎　山形
Ｃ　　栃木　長野　山梨　茨城　新潟　京都　滋賀
Ｄ　　大分　沖縄　福島　岩手　宮城　熊本　千葉　静岡
Ｅ　　北海道　埼玉　東京　神奈川　愛知　大阪　兵庫


http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=990551789

職場についたよage

>>145
iモードの技術は公開されてんじゃん。つーか「ひろゆき」が
かいたとおりだけど・・・
ドコモの担当者に名刺をもらわなきゃならんのは料金回収を
ドコモに依頼するにはそれなりの手続き及び審査がいるから
だぞ。どうでもいいサービスや悪質業者を入れないためには
ドコモが審査したほうがいいに決まってるジャン。
みかかのＱ２みたいに悪質な業者がはびこってもいいのか？
公開はするがドコモがやっているように見えるサービスはド
コモがえらんでいるだけだろ。これは独占とかにはあたらな
い。いやなら今はやりの出会い系みたいに自分で料金回収す
ればいい。

CHTMLはShift-JISしか使えないとか、
明らかに後々破綻するとしか思えない仕様なんだが(後はないのか？)
XHTMLとかでモバイル用があった気がするので、そっちの方がいいんでない？
というか後先考えず勝手に仕様を定義するのが気に食わん

>>147

>ドコモの下っ端担当者の名刺をもらうために、列に並んで
>へいこら頭を下げているコンテンツ業界の人たちを
>目撃するにつれ、どこか世の中、オカシイと思わないかい？

全然オカシイと思いませんね。

他社の人から名刺をもらう時に「へいこら頭を下げ」るのは
ビジネスの場においては常識ですよ。

また、他社の人であれば、下っ端であろうが責任者であろうが
関係ないですね。

これ、単なるビジネスマナーです。

>>156
ネットワークインフラのフォーマットが一社によって独占されているのが
問題なんではないの？
コンテンツを配信するための規格は企業でなく、もっとどっかのコミュニティが
あるていど時間をかけて練り上げるものでは？
i-modeは単なるビジネスだっていうんなら、どうしようもないが

>>147

本質的でないところを突っ込んで申し訳なかった。

担当官殿は、プロトコルの標準規格化（以下、標準化と言っていい？）の
意義を理解していないように思える。

プロトコルを標準化したからといって、そのプロトコルをサポートする
通信機器を開発するベンダや、その通信機器を使うユーザや、その
プロトコルを使って通信サービスを提供するキャリアが、プロトコル
開発者の奴隷となることは決してない。

むしろその逆であると思う。

プロトコルが標準化されれば、そのプロトコルはもはや開発者のものでは
なくなる。今まで、開発者が恣意的に仕様を変更できたものが、今度は、
さまざまなベンダ、キャリアが話しあって仕様を決めていくことになる。

その結果、プロトコルが普及する。
担当官殿がおっしゃるとおり、「ユーザーは楽だし、メーカーは開発費用が
減る」。さらに、そのプロトコルを使う多彩なアプリケーションが生まれる。

標準化されている多くのプロトコルは、最初は誰かが自分の都合で作ったもの。

>>156

説明は理解する。
しかし、競争政策における設備のボトクネック性と
工業所有権の許諾問題の論点をお忘れではないか。

奴隷とは、規格に関する奴隷のことではない。
ドキュモのiモードに関する技術の工業所有権や料金回収代行の
許諾について、１００％オープンだと言い切れるだろうか。
ケータイ市場におけるドキュモのシェアはなんぼか。
料金回収代行できなきゃ、そりゃコンテンツ会社は
死活問題だろうなぁ。

問題は、許諾権やボトルネック設備（回収代行サービス等）
の市場支配力を背景にした影響力をもとに行うコンテンツ業者、
端末メーカーへの不当な取引制限の展開だ。
アウにコンテンツ提供するのはヤメレ、と脅していないなら
いいけどね。
公正取引委員会の市場支配力を有する企業に関する特許許諾等の
ガイドラインを熟読されることをお勧めする。

ちなみに、みかかやドキュモ開発の規格をさまざまな
ベンダやキャリアがオープンに話しあって仕様を決めた
例があるなら教えてほしい。

前にも出ましたがレベルの低い者です(藁

>ドキュモのiモードに関する技術の工業所有権や料金回収代行の
>許諾について、１００％オープンだと言い切れるだろうか。

噂ではＮＴＴは電話料金に関して１００％回収していると
聞いたことがあります。ウソかホントかは知りません。
それでもイヤなら集金代行業者に頼むと良いでしょう。

http://www.nicos.co.jp/partner/index.html
集金代行。

ＮＴＴに料金回収を頼るかどうかはそのコンテンツ会社次第ではないの
でしょうか？選べるわけですから市場支配力とか影響力は
筋違いと思います。

>ちなみに、みかかやドキュモ開発の規格をさまざまな
>ベンダやキャリアがオープンに話しあって仕様を決めた
>例があるなら教えてほしい。

規格に関する内部資料やＩ／Ｆ仕様書については機密扱いですし、
貴重な時間と金を費やしたものですので当然ながら出ません。
Ｆ社なりＮ社の得意、不得意はあれ、得意な部分だけを集めれば
開発競争に勝てるのは当たり前でしょう。

http://www.rbbtoday.com/news/20010710/4162.html
やらないよりはいいけど…
益々矛盾が見えてくるような…

http://namikarex.ug.to/cgi-bin/dazizo.cgi?mes=http://www.2ch.net&kao=99

>>1について各界の反応

総理大臣／小泉純一郎さん 「何で今さら、こんな質問が出てくるのか分からない」
自由党党首／小沢一郎さん 「（事務所を通じて）コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事／石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁／速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長／出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授／福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント／デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には１から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会／西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー／柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優／広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー／テリー伊藤さん「１は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
法政大学教授／田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント／大橋巨泉さん「俺は１みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣／塩川正十郎さん「もうよろしやろ？」

>>154
そうでしょうか？コドモ１社に任せておく方が危ないと思います。
そもそもチープなコンテンツとかエロ系ならば既にi-mode用
のものがたくさんある。複数社で競うほうが価格破壊が起こり，
好ましいと思うけれど。

>>155
各社を交渉のテーブルにつかせて（〇〇研究会とかさ）
より良い規格にまとめてはどうでしょうか？ということなのです。
デジタル機器って互換性の有無で極端な勝ち負けが起こりやすい
ように思えるのです。だから最低限の互換性を持たせてほしいの
ですよ，e-mailだけでなしに。

>>国関係とかその筋の人
公共性の高いホームページ（地方自治体とか国関係の）の操作性・
フォーマットをある程度統一（行政指導？）して欲しいのです。
（でもこれって，権限を越えるのかなあ？）
ついでに国家公務員も電子出願を認めて欲しい!

というのも，ある程度TOEFLスコアがとれたので，中堅の米大学院に
電子出願しようとして，各大学まちまちのホームページの作りだった
ためにえらく面倒臭かったからです。

ちなみに国家公務員関係では「TOEFLスコアPBT610位ではバカ扱いされ，
PBT620以上でないと恥ずかしい。」って本当ですか？

>>164
価格破壊するのはコンテンツがわの会社の料金設定によると
思います。ドコモがコンテンツの料金に口を出すわけが無い
からです。ただ料金回収代行しているだけですから・・・
知っていると思いますが同種コンテンツが複数社ありますよね。
価格破壊がどのようにして起こるのか良く考えてみてください。
行政指導でフォーマットの規制なんかしたら「表現の自由」が
阻害されるため無理ですね。
ちなみにＴＯＥＦＬ６１０以下なんてはづかしいですよ。

面白いのであげ。

１の専門分野で議論したほうが面白いと思います。
オープン化で落とし所の見えたi-modeについて
話しててもしょうがないでしょ。

>ドコモがコンテンツの料金に口を出すわけが無い

実際口出してなかったっけ？300円までとか。

>行政指導でフォーマットの規制なんかしたら「表現の自由」が

行政側のサイトデザインに「表現の自由」なんてあるんだ（ｗ

料金しばりはｳｻﾞｲね。

で、これは具体的に動かすのか？
何かするなら協力したいが。

ひろゆき？

運営者でも誰でも連れてこいや。
選挙が終わっちまうぞ。

誰か、ひろゆきでも切込隊長でも削除忍でも連絡入れてくれ

　ご連絡、ありがとうございます。
　考えていることがございます。詳細については、いましばらくお時間を下さい。

おっ！？ついに動くのか？？

面白そうなんで期待してます。

郵政民営化賛成！

総務省解体！

小泉がんばれ！

>>174

こういうの、好きだな。
選挙中はやりづらいだろうから、詳細が決まったら教えてくれ。

>>168
値段の上限を設けるのはいいのでは？
つーか値段高くなったほうがボッタクリサイトを作る業者には都合がいいか（藁

　

>総務省テレコム担当官
なっちをなんとかしてくれ

age

>>182IDすげえぇ!

.

>>161の窓口って、web上ではどこにあるの？
googleで「総務省　総合通信基盤局　公正競争促進室」で検索したけど、
直接関係のないとこが一件ヒットしただけだったです。。
知ってる人、マジレス希望。

ホレ。

http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010710_2.html

>>185
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010710_2.html

そろそろ動きがありそうです。

秋頃にＮＴＴ問題の決着があると言う噂ばっかり先行していて、
何が何だか分からない。

放送行政（？）に質問です。（って、２ちゃんねるを見てるほど暇かなあ？）
＜問：地上波ＴＶを廃止(not デジタル化)しないのは何故ですか？あえてなぜ残す？＞
確かに「衛星(BS/CS)は日本全土をカバーする広域放送向けで、
地上波はローカル放送向け。」という「相補的存在論」（とでも呼ばせてください）
がありますが、デジタル技術による多チャンネル化、高周波技術による小型高性能化が
可能になってしまった現在、この「相補的存在論」は根拠が薄いと思います。
つまり、
(1)チャンネル数（とらぽん？）が余ってるので衛星からローカル向けも流せるし、
(2)災害時だって地上波局は壊滅しても衛星は生きているだろう。
(3)アンテナだってHEMTとか良い石があるので小型で取扱簡単にできる。
(4)ついでに、（見たいと思った）全国皆がその放送を見れらるわけで新しいスポンサーもつくかもしれない。
(5)いままでは地方局が放送波を流していたが、今度は地方局は衛星にアップリンクするという変更だけなので地方経済への影響は少ない。
なんかまとまりませんが、曖昧な理解の私の投稿にレスを頂けると有難いです。

>>186,>>187
多謝。

　あれからちと考えることがありまして、通信政策をユーザーの立場から考えられる
ような類の企画を立ち上げようかと思っております。

　このスレッドでありました様々な議論や手法につきまして整理したうえで、いろんな
立場の方が参画できるグループ（というか寄り合い）を作って、少なくとも他の業界
よりはオープンにやっていきたいなぁと。

　仔細につきましては現在絶賛悩み中で、あちこちご相談、お願いしている最中で
あります。また、ご関心、ご意見、ご質問などおありの方は、遠慮なく
mailto:[email protected]までご連絡ください。

　ということで、風呂入って寝ます。

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/column/socio/socio10.htm

ほっといても楽しめそうなんで、遠目で眺めますよ。
＃ムチャ暑いんでカキコしない。(w
いじょ。

>>192

あせらず、まったりと逝きましょう。

最高に・・・（・∀・）ｲｲ!!
http://kame.tadaima.com/2ch/

んー、、一度、覆面オフでもやりませんか？
隊長のマンションとかでさ、、新宿・滝沢でもいいんだけど、、

てのはまだ先の話かしら。

>>132
また来月チョロチョロと。
もう四半世紀になるか？そろそろ綱引きは終わりだろう。どっちも負けだ。

なんか、間違ってんじゃない？
つーか、「職場のＰＣから２ちゃんねるで遊んでる暇があったら、
仕事しろよ！」なーんてね。

隊長！やるからにはキッチリまったり頼むよ。

「ここに東北のある県の特定局長会で配られている
後援会の入会申込書を持ってまいりました。
顔写真の入ったこういうものであります。

これは、高祖憲治さんという先ほど申し上げた方の
顔写真が入っているわけですが、
この会議で、つまり特定局長会議で、
特定局長1人1人が10人の自民党員を集めなさい、
そのうち2人は新規入党者を集めなさいと、
こういうノルマが課されたというふうに証言を受けております。

自民党は、参議院議員の比例代表候補に2万人という
新規党員獲得を課しているわけですけれども、
この高祖さんは1次の公認候補入りを既に果たしておりますので、
2万人の党員拡大というのをやられたようであります」

http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/001107.htm

こんなのトップだったら日本もお終い。

自民党比例区　こうそけんじ

郵政利権の維持をもくろむ特定郵便局長達を始め郵政一家が、
組織の存亡をかけて参議院比例区に擁立しているのがこいつだ。

今回の参院選は比例区も候補者の名前を書かせて、
上位者から当選する仕組み。
やつらは100万票を集めて集票力を見せつけて、
小泉を叩き潰し、郵政利権を死守する魂胆だ。

こいつだけはなんとしても落選させなければならない。
関係業界にはいろいろ圧力があるだろうが、
きっぱりはねのけて、こうそけんじを落選に追い込もう。

　自由民主党本部組織推進部長
　自由民主党東京都参議院比例区第二十三支部長
　全国特定郵便局長会顧問
　全国特定郵便局副局長会顧問
　特定郵便局長夫人会全国連合会顧問
　逓信退職者連盟顧問
　全国簡易郵便局連合会顧問
　全国郵便切手販売協会顧問
　電気通信振興会顧問

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=992959897&ls=50

郵便局とかその関係方面がＪＭ党の（農村部の）集票マシンとして
機能している側面があるらしいという噂は聞いたことがあるＹＯ。
しかし、その話は別のところでしてね。ここは通信行政ＹＯ！

「ここに東北のある県の特定局長会で配られている
後援会の入会申込書を持ってまいりました。
顔写真の入ったこういうものであります。

これは、高祖憲治さんという先ほど申し上げた方の
顔写真が入っているわけですが、
この会議で、つまり特定局長会議で、
特定局長1人1人が10人の自民党員を集めなさい、
そのうち2人は新規入党者を集めなさいと、
こういうノルマが課されたというふうに証言を受けております。

自民党は、参議院議員の比例代表候補に2万人という
新規党員獲得を課しているわけですけれども、
この高祖さんは1次の公認候補入りを既に果たしておりますので、
2万人の党員拡大というのをやられたようであります」

http://www.dsnw.ne.jp/~sanin/001107.htm

こんなのトップだったら日本もお終い。

自民党比例区　こうそけんじ

郵政利権の維持をもくろむ特定郵便局長達を始め郵政一家が、
組織の存亡をかけて参議院比例区に擁立しているのがこいつだ。

今回の参院選は比例区も候補者の名前を書かせて、
上位者から当選する仕組み。
やつらは100万票を集めて集票力を見せつけて、
小泉を叩き潰し、郵政利権を死守する魂胆だ。

こいつだけはなんとしても落選させなければならない。
関係業界にはいろいろ圧力があるだろうが、
きっぱりはねのけて、こうそけんじを落選に追い込もう。

　自由民主党本部組織推進部長
　自由民主党東京都参議院比例区第二十三支部長
　全国特定郵便局長会顧問
　全国特定郵便局副局長会顧問
　特定郵便局長夫人会全国連合会顧問
　逓信退職者連盟顧問
　全国簡易郵便局連合会顧問
　全国郵便切手販売協会顧問
　電気通信振興会顧問

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=992959897&ls=50

こんな話もあるみたいね。

12 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/07(土) 15:58
＞郵政板
86 名前：kouainu 投稿日：2001/07/07(土) 12:46
全郵政はこうそ憲治を応援するように！って支部長から手紙きたよん。
後援会の申し込みも入ってた。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nenga&key=992867420

郵政も必死。
全逓→伊藤もとたか(民主党)、特定郵便局長＋全郵政→こうそけんじ(自民党)で
郵政民営化を潰そうと、しゃかりきになっている。

こうそが100万を切れば郵政民営化は実現できる。
絶対、こうそけんじだけは入れてはいけない。

出てこい、郵政利権をあさるクソ官僚！

くだらねえスレ立ててんじゃねえや！

ぎゃふん→http://www.yahoo.co.jp/

郵便事業赤字１００億円、渡切金使途不明額９００億円。
デンバー総領事は懲戒免職になり、川島事務次官は辞職だそうです。

オラ、どうした。
税金泥棒のクソ官僚。

5GHz帯の話が出てたようなので、

これを開放していただけないと、近い将来、現行無線LAN規格のIEEE802.11bと、
BlueToothがバッティングして、両者共倒れになってしまいます。

どーにかしてください。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=995643115&ls=50

今日は１も自分の利権のために
こうそに入れて来たのかな？

おかげさまで当選できました。
郵便局の利権が私が守ります。

＜選挙違反＞高祖氏派、部下に投票依頼か　名古屋の郵便局幹部（毎日新聞）

２９日投開票された参院選の比例代表で当選した自民新人の元近畿郵政
局長、高祖憲治氏（５４）を当選させるため、名古屋市内の複数の郵便
局で違法な選挙運動が行われた疑いが強まり、愛知県警の選挙違反取締
本部は２９日までに、公職選挙法違反容疑で本格捜査に着手する方針を
固めた模様だ。３０日にも関係個所を一斉に家宅捜索し、関係者からの
事情聴取に乗り出す。

　調べでは、名古屋市中村、中両区などの複数の郵便局の幹部職員らが
公務員の地位にあるにもかかわらず、部下の職員らに対し比例代表で高
祖氏に投票するよう依頼した疑いなどが持たれている。公選法は公務員
などの地位を利用した選挙運動を禁じている。

　関係者によると、「郵政民営化」に反対している全国の郵便局は、民
営化を掲げる小泉政権をけん制するため、郵政省（現郵政事業庁）ＯＢ
の高祖氏の高得票を目指してきた。このため県警は、郵便局員を動員し
た選挙運動が広範囲で行われていた疑いもあるとみて指示系統なども調
べる方針だ。

　高祖氏は７０年に郵政省へ入省。北陸郵政局長や大臣官房審議官など
を経て、９８年６月から９９年７月まで近畿郵政局長を務めた。参院選
での最大の支持団体は、特定郵便局長ＯＢらで組織する「大樹会」。同
会は自民党最大の支持団体で約２４万人の党員を抱えているとされる。

郵政官僚全員逮捕だ！！！！！

秋田県能代市常盤の常盤郵便局で、石山昭人局長（３７）が先月下旬から行方不明となり、金庫の中の現金約三千八百万円がなくなっていたことが判明、東北郵政監察局秋田郵政監察室は十四日までに、業務上横領の疑いで石山局長の逮捕状を取り、秋田県警を通じて全国に指名手配した。
　同監察室によると、石山局長は先月二十六日に無断欠勤し、局員が金庫を確認したところ、貯金の払い戻しなどのために準備していた現金のほとんどが硬貨を残してなくなっていた。

　前週末の二十三日には約三千八百万円分の紙幣が金庫内に保管されていたことが出納日報などからわかっており、金庫のかぎは局長と局長代理しか開けられないことなどから、同監察室は石山局長が二十三日夜から二十六日までの間に現金を持ち逃げしたとみて調べている。

　同郵便局は、局員七人の特定郵便局。石山局長は局長だった父親が死亡後、九十一年ごろから局長を務めていた。関係者によると、石山局長は妻子と別居中で、借金も抱えていたという。

高祖こんどは大阪

＞選挙違反：新大阪郵便局副局長ら逮捕　高祖氏後援会に勧誘

京都府警捜査２課などは１日、
参院選比例区で当選した自民新人の元近畿郵政局長、
高祖憲治氏の後援会に指導監督権を利用し勧誘したとして、
新大阪郵便局副局長、大嶋宏仁容疑者（５３）と、
中京郵便局総務課長、飯田豊一容疑者（５２）を
公選法違反（公務員等の地位利用による選挙運動の禁止）容疑で逮捕、
約２０カ所の捜索を始めた。

調べでは、大嶋容疑者は中京郵便局副局長だった昨年９月下旬、
飯田容疑者と共謀。高祖氏を支持する目的で、
同郵便局内の課長ら数人を集めて後援会入会申込書数十枚ずつを配り
勧誘した疑い。

近畿郵政局広報室の原田晴雄室長は
「事実であれば厳正に対処したい」と話している。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010802k0000m040099000c.html

まだまだヤッテイル.
こんなものではない.
どんどん白日のもとにさらそう.

沢山のMIDIを取り揃えてお待ちしております。
http://www.destiny.prohosting.com/J/
全部私のコレクション（笑）です。
どんどんお持ち帰りくださいませ〜！
（JASRAC反対！断固闘う所存です。
　みなさんのDLは強力なパートナーとなります。）

いよいよ高祖逮捕か？

＞自民比例区当選の高祖氏事務所を捜索

参院選比例区で当選した元郵政省近畿郵政局長の高祖憲治氏（自民）の
後援会に入るよう部下の郵便局員を勧誘したとして、
郵便局の幹部職員２人を公選法違反容疑で逮捕した事件で、
京都府警は２日、東京都港区西新橋１丁目にある
高祖氏の後援会事務所を家宅捜索した。

調べによると、新大阪郵便局副局長の大嶋宏仁容疑者（５３）は
中京郵便局（京都市中京区）の副局長だった昨年９月、
中京郵便局総務課長の飯田豊一容疑者（５２）と共謀し、
職務上の地位を利用して部下の課長６人に
高祖氏の後援会に入るよう勧誘した疑い。

高祖氏は北陸郵政局長や大臣官房審議官などを歴任し、
近畿郵政局長を最後に一昨年７月に退官。
自民党の比例区候補では第２位の得票数で当選した。

http://www.asahi.com/national/update/0802/017.html

今回、動いたのが京都府警というのが謎だ。

京都といえば郵政のドンといわれる野中のお膝元。
府警が野中の逆鱗にあえて触れに行くとは考えにくい。

野中はもはや郵政を見切ってＧＯサインを出したのだろうか。

ところで、第1種電気通信事業者が郵政大臣もとい総務大臣に
認可・届出申請した料金とは違う個別価格でサービス提供する
のは違法なん？
大手企業で複数プロバイダのコンペになると結構ある話らしい
やん？

総務省、「高速・超高速インターネット全国普及推進プログラム」の懇談会
最終報告書を公表。集合住宅対策とデジタルディバイド対策が中心に
http://www.rbbtoday.com/news/20010803/4384.html

昨年4月から延々と・・・
この1年ちょっとの間、いろいろありましたねぇ。
昨日の日経産業新聞1面の長野共同電算、衝撃的でしたねぇ。

区分所有法の弾力運用、インターネット対応住宅の認証制度・・・
http://www.rbbtoday.com/interview/003/murai3.html

ダークファイバーの開放は、電気通信事業者以外の方が、元々積極的
だったような気がするんですが。
岡山県は自前で引いちゃいましたね。借りるより安いからって。

つーか十五会のやつがテレコム語るな

切手売てろや

>>224
折角のスレだ。黙って語らせたらどうか。

通信行政は入り組みすぎていて部分で全体を語る愚に容易に落ち込むからな・・・

さあ、今度は局長逮捕。ガンバレ京都府警！

＞郵便局長らを公選法違反容疑で逮捕　京都府警
http://www.asahi.com/national/update/0808/015.html

先月の参院選で、京都市の中京郵便局の元副局長らが、
比例区で当選した元近畿郵政局長の高祖憲治氏（自民）の
後援会に入るよう部下を勧誘したとして逮捕された事件で、
京都府警は８日、副局長らとともに部下を勧誘したとして、
中京郵便局長柳瀬吉則（５８）＝大阪府守口市金田町＝と
元近畿郵政研修所教頭加芝富雄（６９）＝京都市左京区岩倉花園町＝の
両容疑者を公職選挙法違反（公務員の地位利用）の疑いで逮捕した。

職員約２５０人の郵便局トップが逮捕されたことで、
郵便局ぐるみでの選挙違反の疑いが出てきた。

調べでは、柳瀬局長は昨年９月下旬、加芝容疑者や
当時副局長だった新大阪郵便局副局長大嶋宏仁容疑者（５３）
＝公選法違反容疑で逮捕＝らと共謀、
中京郵便局内で部下の課長６人に高祖氏の後援会に入るよう
勧誘した疑い。

加芝容疑者は大津中央郵便局長、近畿郵政研修所教頭などを経て
９１年７月に郵政省を退職している。加芝容疑者は公務員ではないが、
府警は柳瀬局長が郵便局幹部の地位を利用して
選挙活動が出来ることを承知のうえで、
局長に勧誘を指示していたとして、共犯での逮捕に踏みきった。

柳瀬局長は副局長らが逮捕された１日から、
過労を理由に大阪市内の病院に入院していた。

高祖氏は近畿郵政局長を最後に一昨年７月、退官。
自民党の比例区候補として立候補し、第２位の得票で当選した。

本省キャリアを捕まえないと、国民は納得しないぞ！！！

高祖逮捕はまだか？
京都府警は何やってんだ！

高祖逮捕までは行かないだろう．
支持団体のやったことだから．
連座制は何処まで適用されるのかな。
まま、こんなの氷山の一角です。

党のe-Japanの特別委員会の方は盛況だったかね。

>>230
227で
＞加芝容疑者は大津中央郵便局長、近畿郵政研修所教頭などを経て
９１年７月に郵政省を退職している。加芝容疑者は公務員ではないが、
府警は柳瀬局長が郵便局幹部の地位を利用して
選挙活動が出来ることを承知のうえで、
局長に勧誘を指示していたとして、共犯での逮捕に踏みきった。

と言ってるんだから、高祖だって同じだろう。
まあ、高祖本人の逮捕は京都府警がびびってできないということだろうけど．．．

>231
孫くんはようやく本当の敵を見つけたようだ。
でも机にバルキー並べて3万年はやめてほしいな。

ところで。。。
突然であるが、このスレッドはこれをもって
ひとまず終了としたい。
楽しませてもらった。ありがとう。
本官は希望を追いかけることにしたよ。

紳士なレスを与えてくれた方々、感謝。
きっとどこかで出会えるだろう。
フフフ。。。

逮捕が危機感をあおったか

今度は大阪、特定局長だ。

＞特定郵便局長２人を公選法違反容疑で逮捕　大阪府警

参院選比例区で当選した元近畿郵政局長の高祖憲治議員（自民）の
後援会に入るように勧誘したとして、大阪府警捜査２課は１０日、
同府堺市の特定郵便局「泉北城山台郵便局」の局長中林嘉道（５７）、
同府高石市の同「高石加茂郵便局」の局長井上良尚（６０）の両容疑者を
公職選挙法違反（公務員の地位利用）の疑いで逮捕した。

同議員の後援会をめぐっては、京都市の中京郵便局の局長ら４人が
部下を勧誘したとして同法違反容疑で京都府警に逮捕されている。

調べによると、中林局長は堺市などの約１１０の特定郵便局長で組織する
大阪堺特定郵便局長業務推進連絡会の会長で、井上局長は副会長。
２人は参院選公示前の３月上旬、大阪市内で開かれた同連絡会の会議で、
約１００人の特定郵便局長らに
「高得票で当選させないといけない。一人でも多く入会させよう」
などと高祖議員の後援会に入るよう勧誘し、
職務上の地位を利用して選挙運動をした疑い。

参院選で高祖議員は全国で約４８万票を獲得し、
うち大阪府内では約１万４０００票を得ていた。

http://www.asahi.com/national/update/0810/035.html

西の方の警察ばっかりが頑張ってるね。

東は何やってんだ。
特に東京は早く本省キャリアを逮捕してくれ！

そうだ.そのﾄ通り.
本省キャリア相当運動していたぞ.
それは目こぼしか.

>233

せっかく聞きたいことがあるのに、
スレを閉めるとは何事か。

近畿郵政局捜索！
さあ、世襲特定局長一網打尽だ！

＞参院選・高祖派違反事件で、近畿郵政局など捜索

参院選比例選で当選した元近畿郵政局長の高祖憲治議員（自民）絡みの
特定郵便局長による公選法違反事件で、大阪府警捜査２課は１１日、
大阪市中央区の近畿郵政局など４４か所を捜索した。

今回の参院選での高祖議員関連の公選法違反事件で、
同郵政局が捜索を受けるのは、京都府警に続いて２回目。

同容疑で逮捕された泉北城山台郵便局長の中林嘉道容疑者（５７）が
会長を務める「大阪堺特定郵便局長業務推進連絡会」（特推連）は、
同郵政局からの連絡事項を傘下の堺市などの特定局に伝える組織。

府警は午前１０時５５分、捜査員約５０人が、
同郵政局の特推連関連の業務を担当している「特推連係」などの捜索に着手した。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010811i204.htm

公費で開催される公的な会議で
族議員の票の取りまとめをやってたんだから弁解の余地無し！

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010811k0000e040054000c.html

逮捕の政治的利用…
やってることはその他の官僚と同じ
すなわち、「お目こぼし」と「さらし」
江戸時代みたい！！

実はテレコム担当官、この件について
何もしらない？
というか職場で干されてたりして？

学生のなりすましじゃねえだろうなあ

な、何があったんですか？＞情報流通担当官さま

旧Ｙ省は、きもったまがちいさい

＜泥酔で客殴打＞総務省の係長を傷害容疑で逮捕　警視庁（毎日新聞）


　警視庁は９日、東京都武蔵野市吉祥寺南町４、総務省衛星放送課国際係長、浜崎末盛容疑者（４５）を傷害容疑で現行犯逮捕した。調べでは、浜崎容疑者は同日午前２時２５分ごろ、東京都新宿区新宿２のスナックで、客の男性フリーカメラマン（５２）の頭を、しょうちゅう瓶で殴るなどして軽傷を負わせた疑い。

［毎日新聞 8月10日］

マジカルバナナをしたい人はここに来て下さいませ。

マジカルバナナ・バナナといったらすべる・すべると言ったら氷・・・・・・

http://www2.azaq.net/free/bn/bn.cgi?helloby

>>245
新宿２って、もしや････

今度は〒族野田聖子のお膝元、岐阜。なんで名前出せないんだ？

＞公選法違反：
高祖派の特定郵便局長を書類送検へ　岐阜県警

岐阜県警捜査２課などは、参院選比例代表で当選した自民新人の
元近畿郵政局長、高祖憲治氏を支援するため、
公示前に戸別訪問をしたなどとして、
岐阜県八百津町の特定郵便局長を公職選挙法違反（戸別訪問、事前運動）の疑いで
近く書類送検する方針を固めた。

調べでは、この局長は参院選公示日（７月１２日）前の６月から７月にかけて、
同町内の２０数軒を訪問し、高祖氏への投票を依頼した疑い。

高祖氏は、特定郵便局長のＯＢらで構成する団体などから支援を受け、
全国で４８万票近くを集め、自民の比例代表では２番目の高得票で初当選した。
岐阜県内での得票は約１万６０００票だった。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010813k0000e040096000c.html

〒官僚クンは逃げちゃったんだねえ．．．

　　　　　＿＿＿＿_＿
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、動きがあることを楽しみにしている。
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警察もビビってるんじゃねえよ。
本丸は〒本省キャリアだろ。

どうせ高祖は捕まらない。特定局長は執行猶予、依願退職で莫大な退職金。高祖の力で近畿ゆうパックの会に天下り。またもや、甘い汁すする。
すべて、高祖の計画通り。笑いが止まらない。高祖も議員の力で警察を黙らせる。もちろん監察も。辞めるのだから、特定局長も国家公務員法で裁かれる事はない。
ミンナめでたしめでたし。知らないのは国民だけ。当選したのは国民の投票にあらず、特定局長他、郵政職員の力，だけど、当選した後、国民にはどうする事も出来ず。

>249
テレコム担当官て言って
カッコつけたかっただけなんじゃないの？

都合が悪くなったから逃げるなんて最低。

このアホアホ役人。

今度は近畿郵政局から逮捕者！
郵政ぐるみの選挙実態が明白になってきた。
本省〒キャリア逮捕はまだか！！！

＞近畿郵政局課長補佐ら３人を逮捕　高祖議員派選挙違反

参院選比例区で当選した高祖憲治議員（自民）をめぐる選挙違反事件で、
大阪府警捜査２課は１４日、近畿郵政局総務課長補佐の森孝之容疑者（４４）、
近畿特定郵便局長業務推進連絡会（特推連）連合会の前会長で、
滋賀県高島町の特定郵便局「高島郵便局」の前局長馬場惇夫容疑者（６７）、
近畿地方特定郵便局長会理事で大阪府茨木市の特定郵便局
「茨木清水郵便局」局長多田衡作容疑者（５９）を
公職選挙法違反（公務員の地位利用）の疑いで逮捕した。

この事件での逮捕者は計６人。郵政局職員が逮捕されたのは初めて。
容疑について馬場容疑者は否認、ほかの２人は認めているという。

調べによると、森課長補佐は、中林嘉道・大阪堺特推連会長（５７）
＝公職選挙法違反容疑で逮捕＝らが高祖議員の後援会への勧誘や
知人の入会勧誘を働きかけると知りながら、
３月上旬に開かれた大阪堺特推連の会議を企画・招集した疑い。

馬場前会長と多田理事は、１月下旬に開かれた近畿地方の特定郵便局長の会合で、
中林会長らに３月の会議で参加者に後援会員の勧誘を指示した疑い。

近畿郵政局の原田晴雄広報室長は「捜査結果を待って厳正に対処したい」との
談話を出した。

http://www.asahi.com/national/update/0814/034.html

44才の課長補佐はノンキャリかな？
早くキャリアを捕まえろよ！

長くて御免なさい。
私は客観論として記載してますが、ネットワーク全体の話でソフトバンクよりです。
元その会社で営業マンとして都内S区M区を重点的に回りました。有線や246ネットなども知ってます。ADSLや光IPなど各企業を回ってマーケティングをしたものです。内容は半年近く前ですのでもう事項として記載します。

ソフトバンクのネットワーク構成に関して（各ホームページあり）
�潟\フトバンクネットワークス　資本30億円（社長　元NTT会長真藤の息子で元三井物産通信事業部からスカパー社長経由）
�潟Aイ・ピー・レボルーション　資本10億円（同上）
�潟Cンターネットファシリティズ　　完全子会社
�潟Aジアグローバルクロッシング　　３０％株主
スピードネット（東電主体に出資比率を引き下げ・東電の光ファイバーは、NTTよりカバー率が高い）

ソフトバンクネットワークスは現在ホテル地下などを利用して都内に点在しているサーバーやソフトバンク系企業のインフラ管理及びブロードバンド環境の構築目的でスタート。もちろんYahooなども含まれる。実際にYahooカフェにも回線を提供中。
アイピーレボルーションは、一般法人向け100Mbps　の法人向け常時接続（ベストエフォート）会社で、都内に光ファイバーで数ギガのバックボーンを持つ
その他IXは各1ギガ（事業スタート時点）海外はアジアグローバルクロッシングの回線180G中30％は独占する権利あり。（この時点で、PSIやIIJやクロスウェーブよりバックボーンは大きい）

現時点でのソフトバンクネットワークスの悩み。
各企業との折衝を行なうと解かるのですが、インターネットショッピングモールや、ブロードバンドのコンテンツを検討している企業にとっては、どれだけ太い回線かも確かに重要だが、現時点でのコンシュマーの数の方が、実際は気になるそうです。たとえ、128K以下のネットワーク環境よりも、コンシュマーの数すなわちIX(インターネット相互接続センターのイメージで可）を経由しないで抱えている顧客の数がもっとも重要になります。
ところが実際ソフトバンクは、対企業の付き合いは沢山あっても、対顧客は本の販売や、ソフトの提供と一過性のものが多く苦手な分野でした。
企業として、インターネット他通信は企業から金はとっても一般人からは多額に徴収すべきでない考えなので今回もそれ程、回線業者（NTTやKDDI）的な考えは無く、それ以上に今後伸びるであろうコンテンツ配信業者の抱え込み優先している節があリます。
簡単な方向性ですが、YAHOO　BBの人間の数によっては、テレビよりも遥かに高い広告も可能ですし、WEB上でのその他の展開も高額で可能です。またブロードバンド化が進めば、家庭のTVはパソコンに変わる可能性も極めて高く〔DVD画質で一般的に4Mbps前後の帯域で可能といわれている　VHSならばそれ以下〕【失敗したBEデジタルを税金やNHKの料金でまかなわれるのは絶対嫌ですが】
実際問題として他通信事業者〔NTT他NCC含む〕は、マイラインのコミッションや、今までそれ程値下げしなくても（市外通話は現在でも90秒10円）儲かっている上、IIJやKDDやPSIなどでさえ、現在よりも値下げする必要は損するだけだから出来ないし、インターネット接続機器（ＩＳＤＮ用に各くＡＰに設置した機器の償却すら進まない）風潮の中、今後10年前後はこれ以上回線が早くならないであろう（実際問題として、
Ｇ単位での接続を検討している企業は　S,M地区では東京大学先端研ぐらいで、半導体図面のメーカーでもせいぜい5Ｍぐらいで十分との事。その他ＤＮＡのデーターなどもテキストベースのためそれ程通信帯域（速度）を必要としない。一番質問が多いのは不動産関係図面や写真をどのようにするかで業界が進んでいる）
そんな中、回線提供の最新設備を各メーカー（シスコやその他ネットワーク機器メーカーと資本関係が強い）と提携しているソフトバンクなら、10年前後の長期ローンなどで初期設備の原価を償却する事も十分考えられます。

359≫肉桂とは仲良くないみたいです。（過去に取材にきてお話したのに関連記事3行のみのことがあり、有線がすごく良く常に書いてありました。今回ソフトバンクは広告を全てグループ内で行なっているから嫌がらせじゃない？）孫の価格破壊が効率的に進むと、不況の原因となった日経指数の入れ替え〔サイゾーにもいろいろ書いてあった〕や広告掲載企業の悪化により府中の印刷工場などを閉鎖売却しなければいけないからでしょうか？
新聞の方にも裏づけの無いソフトバンクネタが良く乗ってますし、通信業界を全部理解していない人が、企業の発表文書と広告費を天秤にかけている会社ですから（サイゾーには取材記者社が一人もいないマスコミのように表現されていた）ので信用しない方が良いです。過去に倒産の危機に貧した圧力団体です。
そういえば営業マンも今回ほとんど導入してないんではないでしょうか？実際には
マイラインもそうですが、NTTやKDDIなどのコミッションは一契約2千円以上とも言われてます。某音楽配信業者もそれ以上の金額である事は、周知に事実だと思います。

別の話　集合住宅に関してはADSLの機械をマンション内に設置する事も検討してました〈過去）マンションまで光で持ってきて、コンセント又は協聴化しているTV回線又は電話に変換する方式です。これならば、初期費用が余りかからないため（各距離の心配がなくなるため10M前後で可能）このサービスは建造物の規模でも変わりますが、月額2900円から4000円前後で検討し、各不動産会社とお話しました。

私はやめてしまったのですが、数ヶ月前までは、このような感じでした。

長くなってごめんなさい。

↑なんだ？郵政関係者のアラシか？

証拠隠滅はマズイよねえ．．．

＞郵便局長に「書類処分」指示…高祖派の選挙違反

参院選比例選で当選した元近畿郵政局長、高祖憲治議員（自民）派の選挙期間中、
大阪府内の特定郵便局長業務推進連絡会（特推連）の地区部会長から
特定郵便局長に「選挙関係書類は投票後すぐに処分するように」と
指示が出されていたことがわかった。

各特推連は、公選法違反容疑で逮捕された馬場惇夫容疑者（６７）が
会長を務めていた近畿特推連連合会から指示を受けたとみられ、
大阪府警捜査２課は組織ぐるみの選挙違反を示す証拠の隠滅を
図っていた可能性があるとみている。

関係者によると、先月２０日ごろ、府内の特推連の地区部会長から
傘下の特定郵便局長に「郵便局舎内にある選挙関係書類は投票終了後、
すぐに処分を」「警察の任意同行の求めには応じないように」と
口頭で指示があったという。

同２９日の投票日直前にも近畿特推連連合会から３７人の特推連会長へ
同様の指示文書がファクスされ、別の特推連の特定郵便局長は府警の事情聴取に、
「部会長の指示を受け、選挙戦で使った後援会名簿などをシュレッダーにかけて
処分した」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010815ic11.htm

こんな奴らに住民票やパスポート扱わせるのは
絶対止めなきゃいけないね。

次期国会の大きな焦点だ。

さあ、11人目は近畿郵政局NO3の総務部長。
警察は高祖逮捕まで行けるかな？

＞近畿郵政局総務部長を公選法違反容疑で逮捕

参院選比例区で当選した元近畿郵政局長の高祖憲治氏（自民）の後援会に入るよう
部下を勧誘したとして、京都市の中京郵便局長らが逮捕された事件で、
京都府警は１５日、職務上の地位を利用して投票を呼びかけるなどしたとして、
近畿郵政局総務部長の西田恒彦容疑者（５５）＝同市伏見区深草西伊達町＝を
公職選挙法違反（公務員の地位利用など）の疑いで逮捕した。

高祖氏の後援会入会の勧誘をめぐる公選法違反事件では、
大阪府警に近畿郵政局総務課長補佐ら６人が、
京都府警に中京郵便局長ら４人が逮捕されている。

調べによると、西田容疑者は同郵政局総務課長だった６月上旬ごろ、
大阪市の大阪中央郵便局で、元中京郵便局副局長の大嶋宏仁容疑者（５３）
＝公選法違反容疑で逮捕＝ら十数人に対し、
高祖氏への投票や票の取りまとめを依頼した疑い。

http://www.asahi.com/national/update/0815/033.html

問題提議あげ

ついでに1の信用失墜行為ねらい

職場としての総務省の情報通信政策局・総合通信基盤局ってどうすか？
計算省の商務情報政策局と比べてどうすか？

所掌する事務から、権限的には総務省優勢も
職員の質はケイ酸省がよいと思われ。

計算省って何かやってるんすか？総務省ばかりめだってますが。

計算省商務情報政策局の職員ってどんな感じの人が多いんすか？
総務省の情報通信通信政策局などの職員は？　それぞれの職場の
雰囲気もどうすか？

職員の振りしてみてくれば？

>>267
それはちょっと怖いっすよ。もし事情に通じているのであれば、
差し支えのない範囲でおせえてください！

>>268

iいや、マジの話、何か理由をつけて実際に来てみるといいと思うよ。
実際に働いていると客観的に見てうちらの職場がどんな雰囲気かなんて
考えたこともなかったし、よくわからない。

>268

雰囲気なんて言葉で聞いたって、
たいしたことわかんないじゃん

面接に来ましたっていって学生証で入って
なかうろうろしてきなよ

どこ歩いてたって、幹部の部屋近辺でもなければ
何も聞かれないから。

今日ちょっとうろうろしてきますう

初めまして！中条(チュウジョウ)といいます！m(__)mペコリ
ホームページを造ったんですが、人の評価が気になります！
良ければアドバイスクダサイ！

ほめぱげhttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/1631/
めるあど[email protected]

郵政ぐるみでの選挙違反の実態がまさに明らかになってきたね。

＞高祖氏派選挙違反：郵政局長が特推連を監督　役員指名など一手

参院選比例代表で当選した元近畿郵政局長、高祖憲治氏（自民）派の公選法違反事件で、
大阪府警が摘発した府内の特定郵便局長業務推進連絡会（特推連）の監督者が
近畿郵政局長であることが１９日、分かった。

総務省（旧郵政省）の公達に明記されており、
役員の指名、会議の招集も地方郵政局長が行うことになっている。
三嶋毅・近畿郵政局長の責任が改めて問われそうだ。

特推連は地域ごとに全国に２３８、近畿には３７あり、
その上部組織として「特推連連合会」が郵政局単位に全国に１２ある。

旧郵政省が５６年に公達した「特定郵便局長業務推進連絡会規程」によると、
特推連は地方郵政局長の監督のもと、業務上の連絡や事業のＰＲなどを進める。
各特推連の区域割りは地方郵政局長が定め、
会長、副会長各１人と理事５人以内の役員を区域内の特定郵便局長の中から指名する。

また、「特推連連合会」の設置権も地方郵政局長にあり、
特推連や連合会の会議は地方郵政局長が招集。
また、地方郵政局の総務課には特推連係があり、
連絡や会議の準備などを担当している。

今回の事件では、今年１月にあった近畿特推連連合会の会合で、
役員が３７地区の特推連会長に高祖氏の後援会員集めを指示。
大阪堺特推連の役員が３月初め、約１００人の特定郵便局長に同様の指示をしたとされる。
大阪府警は当時の近畿特推連連合会会長と大阪堺特推連の会長、副会長のほか、
近畿郵政局の特推連係長ら計７人を逮捕している。

三嶋・近畿郵政局長は、普通郵便局ルートの捜査を進めている
京都府警が総務部長を逮捕した際に「幹部の逮捕は遺憾の極み」とコメントしているが、
特推連ルートでも監督責任を追及する声が上がりそうだ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010820k0000m040120000c.html

早速行ってきました。総務省も計算省も陰気な感じでよくわかりませんでした。
両省の仕事についてＨＰで調べたんですけど、総務省の方は何やら小難しいことばかりやってるようなのに対し、計算省の方はどうでもよさそうなことしかしてないようっすね。

結局何も生まずして終わっちゃったの？

＞情報流通担当官

警察の捜査に脅える日々じゃないの。

【公職選挙法違反容疑者、郵政関係一覧】

■普通局幹部
中京郵便局局長、桝瀬吉則（５８）＝大阪府守口市金田町＝
新大阪郵便局副局長、大嶋宏仁（５３）
中京郵便局総務課長、飯田豊一（５２）
近畿郵政局総務課長補佐、森孝之（４４）
近畿郵政局総務部長、西田恒彦（５５）
★ＮＥＷ！綾部郵便局総務課長、小山哲（３９）＝兵庫県西脇市蒲江＝

■郵政ＯＢ
元大津中央郵便局長、加芝富雄（６９）＝京都市左京区岩倉花園町＝
元近畿郵政局総務部長、藤永勲（６０）＝大阪府茨木市水尾４−２−３３＝

■特定局長
前 高島郵便局長、馬場惇夫（６７）＝滋賀県高島町勝野
茨木清水郵便局長、多田衡作（５９）＝大阪府箕面市小野原西＝
泉北城山台郵便局長、中林嘉道（５７）＝大阪府堺市檜尾＝
高石加茂郵便局長、井上良尚（６０）＝大阪府高石市綾園＝
丹南郵便局長、藤原淳（６３）＝兵庫県篠山市味間新＝

高祖氏派選挙違反：捜査想定し「問答集」　近畿郵政局が作成
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010821k0000m040150000c.html
爆笑会話集発見！
（問）特定郵便局長会とはどんな組織か
（答）特定郵便局長で組織されている任意団体と聞いているが、詳しくは分からない

日刊ゲンダイに

■ 選挙違反で幹部逮捕続出　高祖議員は連座制適用前に辞職

って見出しがあるんだけど、ホント？
読んだ人いる？

http://www.ngendai.com/

高祖派選挙違反、集票へ“隠れみの”団体




　参院選比例選で当選した元近畿郵政局長、高祖憲治議員（自民）派の公選法違反事件で、過去の選挙で集票の実動部隊として批判された任意団体「郵政退職者近畿共助会」（大阪市中央区、約１万人）のメンバーが、
　今回の参院選では別の任意団体「ゆうこう会」の名で投票依頼や後援会勧誘などをしていたことが、京都府警の調べで２２日、わかった。
　「ゆうこう会」の存在が明らかになったのは初めて。規模や構成メンバーは共助会とほぼ同じだったことから、府警は〈隠れみの〉とみて全容解明を進める。

　調べによると、共助会は郵政幹部職員ＯＢが、山登りや囲碁など趣味を通じて交流を深めることを名目に作った懇親団体。ところが１９９８年の参院選で、メンバーが就業時間中に郵便局を訪ね、郵政族議員の支援を呼びかけたことが発覚し、世論の批判を浴びた。

　このため同選挙後に新たに「ゆうこう会」を結成。今回選挙では近畿地方の高祖氏の後援会を構成し、メンバーが各郵便局を回って投票依頼や後援会勧誘を繰り広げていた。

　選挙関連会合の案内状はすべて「ゆうこう会」の名を使い、同会あての郵便物は大阪市中央区のビルにある共助会事務局に届けられるなど、共助会と「ゆうこう会」は事務所も兼ねていたとみられる。

　府警は、一連の事件の関係先の捜索で押収した資料や参考人聴取で「ゆうこう会」の存在を突き止めた。
　すでに逮捕した元大津中央郵便局長、加芝富雄容疑者（６９）も共助会京都東支部長とともに、「ゆうこう会」にも所属していることも判明した。

　郵政３事業民営化が実現すると、郵政職員の〈天下り先〉とされる旧郵政省関連企業などの存続が危ぶまれるとの危機感が高まっていたとされ、
　ある郵便局職員は「何としても高祖氏を国会に送り込み、防波堤になってもらう必要があった」などと、「ゆうこう会」の背景を語っている。


　讀賣

取り調べ根比べ：高祖派選挙違反
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 　黙秘か、いい加減に認めろよ
　　　　　　　　　（ﾟーﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪￣￣ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　　　　）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ・・・・・
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ∧ ∧　　＜ 組織ぐるみだな！
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ 想定問題集届けてください
　||　（_○_＿_)　　||　　　└─────────

今日、都内で控訴検事みたよ

痩せてた。

教えて下さい。

>特定局長のかみさんは、「ボランティア貯金がどう使われて
>いるか視察する」という大義名分の下、海外旅行に無料で招
>待されます。勿論、その旅行の原資はボランティア貯金です。


これは本当ですか？

そういった質問は、郵便・郵政板でしたほうがいいんじゃない？

>>284
｢総務省テレコム担当官｣に一番適切な質問だとおもうけど．．．

２チャンネルを雇食え異にしよう。訴有無省情報統制局管轄弐導放。

やっぱり郵政局ぐるみで選挙違反？
郵政３事業民営化反対を公約に掲げ参院選に自民党比例代表で当選した元近畿郵政局長の
高祖憲治氏（５４）の支援者が、相次いで選挙違反で逮捕されている。これまでに逮捕
された１３人は高祖氏の部下だった近畿郵政局の幹部らで、公職選挙法で政治活動を禁止
されている国家公務員だ。高祖氏サイドは「議員に責任はない」としているが、
道義的な責任は免れないだろう。
「現代の郵政事情」（日本評論社）などの著書のある東洋大経済学部の松原聡教授は、
参院選の公示前に「全国の特定郵便局長１万８０００人全員が逮捕されてもおかしくない状況」
と経済誌上で指摘していた。松原教授は「特定郵便局のＯＢで作る組織『大樹』は選挙で
１００万票出せる自民党最大の支持組織。今までは警察も手を出しにくかったのだろうが、
今回はかなり派手に選挙運動をやった結果、逮捕者が多数でたのだろう」と話す。
高祖氏の秘書は「一連の事件について高祖は一切知らない。直接関係のない人が逮捕された
からといって、議員を辞職するような考えはまったくない」としている。
詳細
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-010826-03.html

高祖憲治に辞職勧告メールでも出すなり〜♪

生年月日 昭和２２年　５月　１日
最終学歴 京都大学法学部卒業
現職 自由民主党本部組織推進部長
ホームページ http://www5.ocn.ne.jp/~k.kouso/
E-mailアドレス [email protected]
事務所 〒105-0003
港区西新橋1-17-6　高嶋ビル
TEL 03-3509-1377
FAX 03-3509-1378

さあ、近畿のトップが逮捕だ。
あとは本省キャリアと高祖本人だ！ガンバレ警察！！！

＞高祖派選挙違反事件：三嶋近畿郵政局長を逮捕　大阪府警

参院選比例代表で当選した元近畿郵政局長の高祖憲治氏（自民）派の
選挙違反事件で、大阪府警捜査２課は２６日、近畿郵政局長、三嶋毅容疑者（５９）
＝大阪府吹田市垂水町＝を公選法違反（公務員の地位利用）容疑で逮捕した。

大阪、京都両府警が逮捕した高祖氏派の逮捕者は１４人目。
トップが逮捕されたことで、近畿郵政局の組織ぐるみ選挙の実態が明確になった。

調べでは、三嶋容疑者は既に逮捕されている近畿特定郵便局長業務推進連絡会
（特推連）連合会幹部らと共謀して、今年３月初め、大阪市天王寺区内であった
大阪堺特推連の会合で、特定郵便局長約１００人に対し、
高祖氏の後援会会員集めや票の取りまとめなどを指示した疑い。

近畿特推連連合会は今年１月に連合会を開き、各特推連の会長に組織の「締め付け」を要請。
三嶋容疑者は、当時の同郵政局総務課長で現総務部長の西田恒彦容疑者（５５）＝京都府警が逮捕＝や
近畿地方特定郵便局長会事務局長で元同総務部長の藤永勲容疑者（６０）＝大阪府警が逮捕＝と
選挙運動の進め方などについて協議していたとみられる。

三嶋容疑者は６５年に岡山大法学部を卒業し、同年、旧郵政省に入省。
営業企画課長、近畿郵政局次長、四国郵政監察局長、四国郵政局長などを歴任。
昨年６月から近畿郵政局長を勤めている。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010827k0000m040043001c.html

公職選挙法では、元公務員が国会議員選挙で当選したとき、
この元公務員が役職を離れて３年以内に同じ役職についた
後任の公務員が、先任者の指示、要請を受けて、選挙活動をし、
選挙違反で有罪になったら連座制が適用され、先任者の当選が
無効になる。三嶋局長は高祖氏が辞めて３年以内に近畿郵政局長に
なっている。

らしい。高祖やばいな。

何をもってこのスレをたてた？

【公職選挙法違反容疑者、郵政関係一覧】

■普通局・郵政局幹部
中京郵便局局長、桝瀬吉則（５８）＝大阪府守口市金田町＝
新大阪郵便局副局長、大嶋宏仁（５３）
中京郵便局総務課長、飯田豊一（５２）
近畿郵政局総務課長補佐、森孝之（４４）
近畿郵政局総務部長、西田恒彦（５５）＝京都市伏見区深草西伊達町＝
綾部郵便局総務課長、小山哲（３９）＝兵庫県西脇市蒲江＝
★New★近畿郵政局長、三嶋毅（５９） ＝大阪府吹田市＝

■郵政ＯＢ
元大津中央郵便局長、加芝富雄（６９）＝京都市左京区岩倉花園町＝
元近畿郵政局総務部長、藤永勲（６０）＝大阪府茨木市水尾４−２−３３＝

■特定局長
前 高島郵便局長、馬場惇夫（６７）＝滋賀県高島町勝野
茨木清水郵便局長、多田衡作（５９）＝大阪府箕面市小野原西＝
泉北城山台郵便局長、中林嘉道（５７）＝大阪府堺市檜尾＝
高石加茂郵便局長、井上良尚（６０）＝大阪府高石市綾園＝
丹南郵便局長、藤原淳（６３）＝兵庫県篠山市味間新＝

よくまあ、いけしゃーしゃーと．．．

＞午後８時過ぎ、外出先から東京・渋谷の自宅に戻った高祖参院議員は、
「郵政局トップが逮捕されるとはまったく信じられない。
言語道断で極めて遺憾だ」と話した。

また、「（三島容疑者とは）会議などで顔を合わせたことはあるが、
特別に親しい間柄ではない。
少なくともこの１年間は会ったことも電話で話したこともない」と
事件への関与を強く否定した。

特別連座制の適用については「指示や依頼もしていないのだから、
適用はあり得ない」と言い切った。

◆特別連座制　公職選挙法は、公務員だった候補者を対象に、
その後任や上司、部下が国政選挙で選挙違反をした場合にも、
候補者からの指示などがあれば当選を無効とする「特別連座制」を設けている。
候補者が公務員を辞めて３年以内の国政選挙（衆院比例選を除く）のうち
最初の選挙に関し、
〈１〉候補者から指示や要請を受けた候補者の後任や直属の上司、部下
〈２〉候補者の指示を受けた後任や直属の上司、部下から、さらに指示や要請を受けた直属の上司、部下
――が買収や公務員の地位利用などの罪で有罪が確定した場合、当選が無効となる。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20010826i213.htm

大阪、京都府警が頑張ってるのには敬意を表するけど、
ほかの所の警察は何やってるの？

全郵政ぐるみは明白じゃんか！

15人目逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0827/027.html

「事件に関与していない」　高祖憲治参院議員
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20010816KIIASA45510.htm

　元近畿郵政局総務部長らが逮捕された選挙違反事件で、高祖憲治参院議員（自民）
は１６日、共同通信社の取材に対し「現職職員に選挙運動をお願いすることはない」と述べた。
　一問一答は次の通り。

　−−１２人の郵政職員らが逮捕されているが。
　「大変驚き、衝撃を受けている。遺憾に思う」

　−−郵政職員に選挙応援を依頼したことは。
　「ない。事件に関与していない。現職に公選法違反のようなことをやってくれとい
　う依頼はまったくない」

　−−ＯＢに対しては。
　「（特定郵便局長の家族やＯＢらでつくる）『大樹』が私の活動の中心部隊だから、
　そういう方には当然、後援会員を集めてくださいとお願いする」

　−−議員をやめることは。
　「ないとは思うが、捜査の中で連座制などがあれば、ルールだから従う」

いよいよ、高祖君のお陰で民営化の道筋が見えてきましたね。

これ面白いねえ。１クンも使ってるのかな？

＞大阪の特定郵便局長ら、仕事中に選挙隠語で偽装

　高祖憲治参院議員（自民）派の公選法違反事件で、大阪府内の特定郵便局長らが、選挙支援活動を「ニューパワー作戦」、選挙担当の近畿地方特定郵便局長会の理事を「総合政策委員」と呼ぶなど隠語をひんぱんに使っていたことが２８日、わかった。
大阪府警は、文書が露見した場合にも違法な選挙活動をカムフラージュすることなどを狙ったとみている。

　関係者によると、高祖議員は珍しい名前を浸透させるため、「こうそパワー」というキャッチフレーズを使っていたが、特定郵便局長の組織内でも、支援活動を「ニューパワー」と呼んでいた。

　衆院選は「ＡＬＬ　ＪＡＰＡＮ　ＣＯＮＴＥＳＴ」、特定郵便局長の会議の後に自民党の党費の振り込み用紙を部会長ごとに分ける行為については「カルタ取り」などと称していた。

　隠語は営業時間内などでも、選挙関係の会話がしやすいように作られ、今回の参院選でも「お客様名簿」と呼ばれている後援会員名簿の進ちょく状況を、局長同士が電話で「お客様名簿の集まり具合はどうだ」とやりとりしていたという。

もはや、本庁主導の郵政ぐるみは明白。政治圧力に負けず本庁キャリアを捕まえろ！！！

＞高祖派選挙違反事件：１３００郵便局にカンパ指示　郵政事業庁

参院選比例代表で当選した元近畿郵政局長、高祖憲治氏（自民）派の選挙違反事件で、
郵政事業庁が１１郵政局と沖縄総合通信事務所を通じて
全国約１３００の普通郵便局の管理職から一定額のカンパを募り、
１億円近い資金を後援会事務所に寄付していたことが２７日、
関係者の証言で分かった。

また、特定郵便局長（国家公務員）の全国組織が約３億円の資金を
提供していたことも新たに判明。
国家公務員法は、職員による寄付金集めなどの政治的行為を禁じており、
全国の郵政組織をあげての違法な選挙違反の実態が浮かび上がった。

関係者によると、近畿郵政局管内では昨年１０月ごろ、
同局総務部が管内１９ブロック計２０５郵便局に対し、
「課長代理以上の管理職は５０００円、局長は１万円」と口頭で指示。
「後援会活動資金として使いたい」との理由で、徴収期限は今年２月末に設定された。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010828k0000m040173000c.html

　|　　　ぼ、ぼくは、辞めましぇーん！
　＼＿＿＿＿＿　_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿／
　　　　　　　　　...Ｖ　　　　　　　　
　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　／＿,,＿,,, ヽ,_
　　　　　 /,,ヾ-ヾ―-ヾ/ ヽ
　　　　　 ||＿_　 ＿＿ 　| |
　　　　　 （ -・ ハ-・　）‐|/_
　　　　　 | ￣ﾉoo`､￣ヽ 6）
　 　 　 　| 　'＿|＿　 　 　|
　　　　　 | 　 └┘'　 　　ﾉ
　　　　　　|　　二　　 　 /
　　　　　　 ゝ　 　　 　ノ|
　　　　　　　ヽー― '／＼
　　　　 　　　|/￣ノ ＼／

高祖氏派選挙違反：「運動強制された」　管理職局員が実態証言

「強制的に自民党員にされ、夫婦分の党費を支払った」
――大阪府南東部にある普通郵便局の管理職局員が２８日、毎日新聞の取材に、
参院比例代表で当選した元近畿郵政局長、高祖憲治氏（自民）派の選挙運動の実態を語った。

公務時間中の「選挙会議」、後援会勧誘リストの提出……
大阪、京都両府警の捜査でも明らかになりつつある「郵政ぐるみ選挙」の締め付けの
実態が浮かび上がった。

参院選公示前の今年５月。勤務先の郵便局に、高祖氏の後援会幹部の特定郵便局長ＯＢが訪れ、
課長５人を会議室に集めた。ＯＢは「この話は外に出ると選挙違反になるから、オフレコにしてほしい。
一般職員にも気付かれないように」と前置きしたうえで「最低でも１００万票集める」とハッパをかけたという。

「家に張ってほしい」とＡ４判のポスターも配られた。ＯＢは、６月までに計３回“督励”に来たが、
１回は公務時間中に会合が開かれたという。

郵便局の総務課長からは１人当たり２０人の後援会員を集めるように頼まれたという。
幹部は、名簿に家族や親せきの名前を書き込んだが、ノルマに足りなかった。
困り果て、了解もとらずに知人の名前を書いて名簿を埋めたという。

　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20010829k0000m040165000c.html

結局、近畿だけでお茶を濁しておしまい？
他の都道県の警察は族議員の犬か？

特に東京はキャリア捕まえなきゃ話にならん。
郵政ぐるみの違反は明白なんだから。

野中と府警って仲悪いの？

野中も機を見るに敏だから、
もう、郵政を見切ったんじゃないか？

高祖後援会の電話マニュアルは面白いね。
まさに法スレスレ、順法精神のかけらもない。この後援会にしてあの議員あり。

＞マニュアルは、電話での呼びかけ方として、
「後援会に入っていただきましてありがとうございます」
「会員証ができたのでお持ちします」などと具体的に例示。

高祖氏の名前や投票方式について尋ねられたら、「確かに珍しい名前ですよね。
しかし、今度の選挙では記名投票になるので、ぜひご協力をお願いします」
と答えるよう指摘。

比例選に非拘束名簿方式が導入され、個人名での投票が可能になったことを
告げる中で暗に高祖議員への投票を促し、公選法に抵触することになる
直接的な投票依頼は絶対しないよう明記していた。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010829i405.htm

メルパルクは第一サティアンか？

＞元近畿郵政局長、高祖憲治氏（自民）派の選挙違反事件で、
組織的な票集めをしていたとされる特定郵便局長らが先月２９日の参院選投票日直後から、
東京都内の郵政関連宿泊施設「メルパルクＴＯＫＹＯ（東京郵便貯金会館）」に
“集団潜伏”していたことが３１日、分かった。

大阪府警に逮捕された大阪堺特定郵便局長業務推進連絡会（特推連）会長の
中林嘉道容疑者（５７）も堺地区の特定局長数人と滞在。
関係者は「他府県の局長も、捜査を逃れるために（そこに）いた」などと供述。
計１０人以上の特定局長が滞在していたとみられる。

府警が公選法違反容疑で内偵を始めたことを知った中林容疑者は、
摘発を逃れるため姿をくらますことを計画。
これを知った堺地区の特定局長数人も、警察の事情聴取を避けるため同行することになり、
先月２９日の投票日直後から一緒に東京都港区芝公園１のメルパルクＴＯＫＹＯに滞在していたという。

中林容疑者は今月１０日、この宿から出掛けようとしたところ、
最寄りの駅で大阪府警の捜査員に“御用”になった。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010831k0000e040067000c.html

↑
役所が公共の宿を作りたがるのは、
天下りポストだけじゃなくってそういう目的がある訳ね。

age

郵政事業庁長官足立盛二郎の逮捕はいつか。

智子、愛してる！

310
字間違えた
智子×
朋子○

高祖、辞めろ！！！

概算要求で、８０億ほど要求している、ラスト１マイルを光で結ぶ新規事業は、具体的なスキームは決まってるんですか？
（公共ネットワークに加入者系光ファイバを繋ぐってやつ）

高祖クンは橋本派にも正式入会させてもらえないらしい。
こうなれば、第二のオレンジ共済友部クンとなって
６年間歳費をもらいながらネバるしかない。

東京でも逮捕者が出るらしい。

足立盛二郎

高祖の辞任まだ〜？

＞高祖派選挙違反で野中元幹事長が苦境に

自民党の高祖憲治参院議員派の郵政関係者による公職選挙法違反事件で、
野中広務・元幹事長が苦しい立場に立たされている。
郵政族議員のボス的な存在であるうえ、事件が野中氏のおひざ元・京都をはじめ
近畿を舞台としており、足元の橋本派からも冷ややかな目を向けられているからだ。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010901ia24.htm

東北の特定郵便局長が語る　高祖氏派選挙違反の実態
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20010901/mng_____tokuho__000.shtml

――公金で選挙というが、どんな方法か。
「本来は業務の連携を図るための組織である『特推連』（特定郵便局長業務推進連絡会）が、
選挙運動の舞台となります。特推連の各地区ごとに特定郵便局長が集まり、
幹部が選挙運動の指示を出すわけですが、会合への出席は出張扱い。
特推連の経費から旅費と日当、食事が出ます。勤務時間中に公金を使って集まり、選挙運動をしているのです」

――組織的な指示があったのか。
「会合では、選挙責任者から『精度の高い名簿を出すように』とか
『名簿を作る際は候補者の名前を書くように徹底させろ』など本当にいろいろな指示が出ました。
名簿を提出した後も、確実に高祖さんに投票するという感触が得られない有権者については、
そのつど電話などで投票依頼をさせられた。私も自宅から何度も電話をかけましたよ」

――警察対策があったというが。
「選挙運動は公示日までは現役の局長がやります。
公示後は警察の関係がありますから、局長の奥さんが中心になってやりました。
また特推連の会長、副会長は、投票日から二日くらいは所在不明になります。
警察から任意同行をかけられても、応じないためです。
われわれ局長も以前から『任意同行がかかった場合は、出張だということで拒否しろ』と言われていました」

――近畿地方が摘発されているが、全国どこでもなのか。
「違法な選挙運動は、全国どこでもやっているのに、近畿だけが捕まってかわいそうですね」

キャリア逮捕まだ〜？

いつのまにか　このスレが名スレになりつつある

最功労者の1は、職場での立場がやばくなったりしないのだろうかｗ

１だまっちゃたね。
まあ、読んでないことも無いんだろうけど．．．

高祖派選挙違反、郵政局課長補佐が後援会設立にも協力
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010903i201.htm

高祖派違反、近畿郵政局で証拠隠滅工作
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010903ic01.htm

高祖派選挙違反
特定局・普通局両ルートで西田容疑者が総括
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010903k0000m040129000c.html

高祖氏派選挙違反
特推連使って支援の方針、年末年始ごろ決定
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200109/03/20010903k0000e040064000c.html

高祖氏派選挙違反事件　2001.8.2 〜
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/kanren/senkyoihan.html

test

もう逮捕者も打ち止め？
１も胸をなでおろしてるかな？

みんなでメールを出して高祖を辞職させよう
生年月日 昭和２２年　５月　１日
最終学歴 京都大学法学部卒業
現職 自由民主党本部組織推進部長
ホームページ http://www5.ocn.ne.jp/~k.kouso/
E-mailアドレス [email protected]
事務所 〒105-0003
港区西新橋1-17-6　高嶋ビル
TEL 03-3509-1377
FAX 03-3509-1378

高祖辞職、そんなもったいないことを！
ず〜っと、このまま晒し首にしておいた方が郵政の民営化にも
ず〜っと、役に立つ。おたから、おたからyp。　（藁

高祖派選挙違反、特推連連合会前会長ら再逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010903ic31.htm

高祖氏派選挙違反
特定局に書類なし　口頭で指示　資料は廃棄
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010904k0000m040190000c.html

高祖派選挙違反
二つの特推連会議、準備・運営まるでコピー
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010904k0000e040067000c.html

高祖派違反で元大阪中央郵便局長の近畿後援会長逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010904i111.htm

ここを初めて覗いて初めっからずーっとおもしろ楽しく読みましたが、高祖はこのままさらし首ってことで
良いかと思うんだけれども初めの話はどこいったんでしょう？
切り込み隊長の意味深コメント以来、高祖・高祖でいまいちつまんないです。１さん戻ってきてー！

1さ〜ん！
反応ないけど、ひょっとして捕まってる?

いつから高祖の話になったんだろ。
ここは電気通信行政に関する板。板違い＆スレ違いですよ。
郵便、郵政板にスレッドがあるから、そちらでやってくださいよ。

●速報！高祖憲冶逮捕●
http://salad.2ch.net/nenga/index2.htm
（※もちろん未だ逮捕されていない）

旧郵政省が不甲斐ないせいで、アメリカの貿易制裁措置としてTRONは握りつぶされた。

NHK 3chの番組で、総務省（旧郵政省）の事務官(?)がよくもぬけぬけと、
今ごろになって、IT技術としてTRONを発展させたいようなこと言えますね。
将来展望なんて、まったく考えていない証拠。

Q1:本当に日本の発展技術について、真剣に考えているのですか？


Q2:日本の電力会社は、送電線通信技術の開発が遅れてようですね。
　　外国企業の送電線通信技術を取り込まないと成り立たないようですが、
　　このままで良いのですか？

誤字修正。
遅れてようですね。−＞　遅れているようですね。

>>333

まだ捕まってない。。。
それにしても今回の事件に関して事業の連中は節操なかったな。
世の中の流れが全くわかっていない。

世の中、不景気のどん底だな。。。
通信業界はどうなるのだろうか。。。
ドコモ、大丈夫かな。。。

俺はしばらく様子見だよ。。。

わお。ほんもの？

Yahoo!が94%カバーするとか言ってるから、残り6%を何とかしてください。

たぶんそれが旧郵政の最後の仕事になるから。

>>335

TRONって計算省(旧通産省)じゃないの？
ソフトウェア関係はあそこ。

>>339
文部省は８０年代、教育PC用のOSに本気でTRONを考えていた。
しかし、
通産省は、８０年代、当時好調だった半導体を守るため、
それと引き換えにTRONを犠牲にしたのさ。だ、か、ら、
現在のPCのOSはWIN一色。

>TRONって計算省(旧通産省)じゃないの？
>ソフトウェア関係はあそこ。

確かにTRONは、ソフトウェア部もあるので計算省かもしれない。
私は、TRONのネットワークインターフェイスについて言っている。
ネットワークインターフェイスの通信部については、総務省だって
事になる。
だが、これについては、この省,あれについては、あの省なんて
縦割り的な考えが古いのだ。
省庁再編時に、ソフト・ハード・通信を管轄する１つ省庁に
するべきだったのに、総務省（旧郵政省）,計算省(旧通産省)
にしたのが悪かったのだ。
旧郵政省と旧通産省は、犬猿の仲と聞いている。
それが、災いして２極化のままになったのか知らんが・・・。
ネットワークインターフェイスとは、ソフト・ハード・通信が
一体になって成立するものだ。
各省庁が対立してたんじゃ。
日本の舵取りは上手く行かないと危惧している。
総務省,計算省の奴らは、まず最初に、一丸になって協力するよう
頭の構造改革を行うべきだと思う。


日本の各地域電力会社は、それぞれ独自の外国企業開発した電力線通信技術を
用いようようとしているではないか。詳しい内容は以下。
各地域電力会社毎に電力線通信技術がバラバラだ。各社とも別な方向に向かっている。
（特に日本の独占電力会社は、独自の技術がなく、かなり電力線通信技術が遅れてようだ。）

特に心配なのは、地域電力会社専用の情報家電なんて出来たら困る。
くれぐれも、日本を世界の試験場と化すことだけは、止めてくれ。


・関西電力、24Mbpsの電力線通信の実用化へ向けて合弁会社
http://www.kepco.co.jp/pressre/2001/0829-1j.htm

・米アンビエント、大阪で電力線通信技術の実地試験
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comm/120958

・動き出す「電力線通信」、総務省が周波数帯域の拡大を指示
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/127453

・ソフトバンク ネットワークスが電灯線LAN事業　英エヌ・サインと合弁会社

>>335
>>341
ちょっと説明不足だった。以下の部分についてレスしたもの。
>旧郵政省が不甲斐ないせいで、アメリカの貿易制裁措置としてTRONは握りつぶされた。

ただ、おっしゃる通り、高度情報通信網が発達しているご時
世に、ネットワークだから､とか､ソフトウェアもしくはコン
ピュータだから､ということで、総務省だの計算省だの言っ
ている場合ではないことは確か。
年頭の再編が絶好の機会だったのに、一元化を実現できなかっ
たことは痛いと思う。

>>341

電灯線通信については､大きく分けて、二種類あるから注意しない
といけないでしょう。

まず、家庭内LANを構成するタイプ。これは情報家電に代表されるよ
うに、様々な家電が、電灯線を使ってお互いに情報を交換するもの。
http://www.zdnet.co.jp/news/0010/06/homenet.html
http://www.softbank-net.com/release/sbn_news.htm

それから、CATVインターネットと同様の、電灯線をインターネット
の足回り回線として用いるタイプ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/26/hokkaido.html
http://www.qvip.net/about/index.html

足回り回線とLANはモデム&ゲートウェイを介して結ばれることにな
るだろうから､そう考えると､各電力会社毎に別々の規格であっても、
利用者側からすれば､それはCATVインターネットと同じ状況であり､
特に問題は無いのではないでしょうか。
モデムは電力会社からのリースになるのでしょう。
時が経って業界標準ができれば､それはそれで､ケーブルモデム同様
売り切りもありましょう。

IPv6が普及して、あらゆる家電にグローバルIPアドレスを付加する
ことができ､コンセントに差し込むだけで､それが割り当てられる､
という状況が出現したとき、どうなるかは問題。
各家庭に一台はゲートウェイが置かれて、外とLANを区別することに
なるのだろうか。

少なくとも、家電組み込みモジュールの規格がメーカーごとにまち
まちになるのは避けて欲しいですね。

通信技術自体について、アナログ電話線モデムの規格もケーブルモ
デムの規格も海外メーカーの開発したものだから、電灯線通信技術
だけ国産にする必要があるのかは疑問。ただ､せめて電灯線通信技
術だけでも､ということであるなら分かりますが。

３３５−３４３
はははははははははは。
業界の規格統一もまず役人ありきという考え方ですな。
ツマラン。

>>344

なんで？
規格がまちまちだと困るね､といっているだけ。
だから役所が音頭取れ、とは一言もいってないよ。

公的会議で集金まで。そんなの民営化してからやれ。
それにしても毎日新聞はスクープ連発だね。

＞高祖氏派違反：特推連会合で参院選対策と自民党費徴収が議題に
参院比例代表で当選した高祖憲治氏（自民）派の選挙違反事件で、
近畿郵政局が開催を義務付けている特定郵便局長業務推進連絡会（特推連）の会合で、
参院選対策と自民党費徴収が議題に取り上げられていたことが６日、
毎日新聞が入手した内部文書で分かった。

会合は郵政局が出張旅費を負担、各特定郵便局長が勤務時間中に国家公務員として出席する公務。
文書には「近畿郵政局承認済」と記載されており、
同郵政局が組織ぐるみで選挙違反に関与していたことを裏付けている。
毎日新聞の取材に、関係者は「全国の郵政局管内で同様のことが行われていた」と証言している。

開催案内には「当日、選挙関係書類をお渡ししますので保管用カバン・袋等ご持参下さい」とあり、
議題の一つに「参議院選挙について」と明記。「本件は近畿郵政局承認済」としていた。
お知らせには局長自らの自民党友費８０００円と、ノルマとして課せられている
党員８人分の党費計２万５６００円（１人あたり３２００円）を「部会時に徴収する」などと書かれている。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200109/06/20010906k0000e040092000c.html

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=icchoＪr

ここは電気通信行政に関する板。板違い＆スレ違いですよ。
郵便、郵政板にスレッドがあるから、そちらでやってくださいよ。

●速報！高祖憲冶逮捕●
http://salad.2ch.net/nenga/index2.htm
（※もちろん未だ逮捕されていない）

>>344
公共性がない情報家電の規格なんて官のすることではない。
ほぼ民間企業が規格策定することだからね。
ただ、民が情報家電によって、あのマンションに引っ越すとなると、別の電力線通信技術が用いら
れているため、情報家電を買い直しが必要になり、民が財産を失うのは困るといっている。
本当に言いたかったのは、以下の内容。

薄ら憶えですが、アメリカの知的所有物の利用に対して日本は、ライセンスやロイヤルティーを
約4000億ドル程支払っているって聞いてます。
日本のお家芸とも言える家電で、情報家電が外国企業の知的所有権（電力線通信技術）上で
成り立つことは、日本の家電メーカが危うくなるのではと考えます。

例えば、WCDMAとCDMA2000が対立した時、クアルコム社はCDMA2000の勢力拡大のために、CDMA2000の知的
所有権で強引なライセンス配給を行っているし、米Rambas社は東芝，日立,現代,米Micron社等のメモリー
技術に対して知的所有物の分布権があると主張し、東芝，日立はその主張を呑んで、Rambas社に対して
メモリー技術のロイヤルティーを支払うと契約した。だが、米Micron社と米Rambas社は米連邦法廷で争い、
米Rambas社は敗訴。
東芝，日立はメモリー価格の暴落で採算が合わずメモリー製造から撤退しましたが、Rambas社に対して
メモリー技術のロイヤルティーを支払義務も撤退への引き金となったものと考えます。
今度は、外国企業が電力線通信技術の知的所有権の行使で、日本の家電メーカがガタガタになるのでは
と心配しております。

特に日本の独占電力会社は、独自の電力線通信技術が無いようなので、電力線通信技術の研究・開発に
テコ入れが必要なのではと思います。

>349
日米間はよく分からんけど、日本は黒字だったような＞知的所有権
アメリカが軍事技術を開放したのも、研究開発リソースを軍事に注ぎ込んでたら
日本に抜かれちまったという危機感から。

情報家電の独自規格って何？どの部分の規格？電力線通信とは別の問題でしょ？

ホームネットワークの本命はECHONET？ブレーンチャイルド予測
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0109/06/echonet.html
HomePlugが無い…

みんなでアンケートに投票してこよう！

高祖氏派の後援会長逮捕。高祖氏の進退問題は？（提供：共同通信）
投票ありがとうございました 2001年9月4日より 計3204票

すぐに辞任すべき。 91% 2930 票
辞める必要は無い。 2% 87 票
事件の推移を見守って判断を。 5% 187 票

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/koso_election_irregularity

高祖辞めろ！

>>351
いつの間にか高祖進退アンケートが消されているぞ！
郵政の圧力だろ！なんて卑怯な奴らなんだ！！！

ニュース板のバナーに注目！！！

http://kaba.2ch.net/news2/index.htm

ここは電気通信行政に関する板。板違い＆スレ違いですよ。
郵便、郵政板にスレッドがあるから、そちらでやってくださいよ。

●速報！高祖憲冶逮捕●
http://salad.2ch.net/nenga/index2.htm
（※もちろん未だ逮捕されていない）

酒席設け３０人に支援要請…高祖議員派違反事件
　高祖憲治参院議員（自民）派の公選法違反事件で、近畿郵政局総務部長の西田恒彦容疑者（５５）が
昨年９月７日、大阪市内の郵便貯金会館に管内の普通郵便局の副局長ら約３０人を集め、酒席を設け
ていたことが７日わかった。出席者らは高祖氏の後援会員集めを促す趣旨の会合と認め、代金は西田
容疑者が当時、課長を務めていた総務課が支払ったという。京都府警は、支援を浸透させるための
接待だったとみている。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010907i214.htm

　|　　どうして、私だけが
　|　　　こんな目に遭うんだ！
　＼＿＿＿＿＿　_＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　...Ｖ　　　　　
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　　　　　　／＿,,＿,,, ヽ,_
　　　　　 /,,ヾ-ヾ―-ヾ/ ヽ
　　　　　 ||＿_　 ＿＿ 　| |
　　　　　 （ -・ ハ-・　）‐|/_
　　　　　 | ￣ﾉoo`､￣ヽ 6）
　 　 　 　| 　'＿|＿　 　 　|
　　　　　 | 　 └┘'　 　　ﾉ
　　　　　　|　　二　　 　 /
　　　　　　 ゝ　 　　 　ノ|
　　　　　　　ヽー― '／＼
　　　　 　　　|/￣ノ ＼／

>>345
いや、業界標準であるべき規格に官庁のお墨付きが何で必要か？って疑問なだけ。
民生品なら市場シェアによってよく使われる技術・規格が標準的な規格として
決まっていった。VHS,ベータ、PC9801（古いな）等々ね。
通信技術の優劣と”ユニバーサルサービス”なんて本末転倒な論議をいっしょく
たにしているやつらに標準技術なんて”決め”られるものなのか？

総務省としての1000000000秒問題の対策は？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999927113&ls=50

http://www5.plala.or.jp/ryo1970/midnightplus/index.htm

1.　局舎が局長のモノであり、国が借り上げて賃貸料を支払っている。
　　　つまり、一部の人間に国が絶対に失敗しない事業を身分保証まで
　　　つけて行わせている（局長は公務員）。当然財源は税金、しかも
　　　世襲OK、ってオイオイ。
　2.　無税の公的機関が、民間と同じ土俵で保険業務(簡保)を行っている。
　　　そんな馬鹿な・・・・・。
　3.　公的機関が、銀行業務を行っている。国に保護されたままなのに
　　　逆ザヤの利息をつけた郵貯とは一体・・・・・。
　4.　公的機関が、民間の運送業者によって切り開かれた新規ビジネス
　　　に参入し、税金を使って競争している。アホな事を・・・・・。
　5.　集めた資金を財政投融資の元手にしている。特殊法人の資金など
　　　はここから出ており、採算度外視がほとんどで、官僚の天下り先。
　　　(破綻してるのに職歴数年の天下り官僚に高額の退職金を払ってる)
　6.　特定と名乗っているが、全郵便局の70％が特定郵便局。
　　　名前が変（藁）。

人を楽に殺せる方法

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

>>358
は？　分からない・・・。
>>343 のどの部分を指して「官庁のお墨付きが必要」ということになるの？

ＮＴＴの株価が下がると誰か責任とってくれるの？

>>344です。
>>363へ
不正確ですまん。もちろん>>363の指摘は正しいことは正しいんだが…

>>343を直接指して、「官庁のお墨付き」が必要といっているわけではない。

>>335が議論の起点になっているようなので、それを引いておく
（別に各議論を非難しているわけではないので、誤解しないように）。

>>335
>NHK 3chの番組で、総務省（旧郵政省）の事務官(?)がよくもぬけぬけと、
>今ごろになって、IT技術としてTRONを発展させたいようなこと言えますね。
>将来展望なんて、まったく考えていない証拠。

や>>340
>TRONって計算省(旧通産省)じゃないの？
>ソフトウェア関係はあそこ。

や>>341
>文部省は８０年代、教育PC用のOSに本気でTRONを考えていた。

とか>>342
>総務省,計算省の奴らは、まず最初に、一丸になって協力するよう

などと”官庁主導のコンピュータ・通信技術ありき”といった論調で
スレッドが続いていたようだが、ちょっと違うんじゃない？、
本来、コンピュータ技術や通信技術の標準化は市場（もちろん”ユー
ザ”の別名）が決めるんではないか、ということを言いたかったん
だよね。
逆にTRONの普及を官庁主導にしてしまったからこそ、官僚や政治
家にとっては技術優位性の１材料に過ぎないTRONを二国間の通商
問題解決のための取引の材料として使われ（当時は日本は神様たる
アメリカにはアタマがあがらなかったし）、TRONを”ユーザ”に提
供する芽をなくしてしまったんじゃないかな？と思う（詳しいこと
は調べてくれ）。

結局のところ当時の情報技術の将来性についての双方の読み
が異なっていたというところだろうか…

>>349
なるほど。技術の先行開発がその後の同市場開拓や知的所有権の優位性に繋
がるとはおもうんだがそれを税金でやるのはどうかな…。
身になる技術でユーザのためになるんだったら民間主導でやればいいんでな
いかいな？そのほうが、税金も使わないし無駄な国債も発行しなくていい。

>344:さげ (01/09/06 10:10 ID:xc2YtH6E)]
>350:名無しさん (01/09/07 10:29 ID:zTJIzWaQ)]

なんで、『規格』にこだわるのかね。
俺が言っているのは、知的所有権をもつ『技術開発』について言っている。

午前10時のレス君は、『規格』と『技術』を同じ意味だと
思っているようだが、国語辞書を調べてみてよ。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi

【技術】
　　自然に人為を加えて人間の生活に役立てるようにする手段。
　　また、そのために開発された科学を実際に応用する手段。科学技術。
【規格】
　　工業製品などの品質・大きさ・形状などについて定められた標準。

以上から、同じ意味を備えているのかい。

『規格』は、ユーザ等の利便性向上するものであって、大きな国益は生まれない。
『技術』は、知的所有権によって、大きな国益は生まれる可能性がある。

日本は、資源が乏しい上、物理的な生産の空洞化が進んでいるのだから、今こそ
技術などの有益な知的所有物を生産することによってガンガン利益を上げなきゃならんのだ。
（竹中平蔵経済オタは、価格競争原理ばっか言って、技術開発競争についてはぜんぜん
　理解していない。他国との貿易で何で儲けろと言うのだ）

知的所有権があるもの ・・・　化学,工業,通信などの技術
　　　　　　　　　　　　　ソフトウェア(PC,ゲーム),音楽,映画,
テレビドラマ,アニメなど著作物とか。
ちょっとは、理解してもらいたい。(;_;)

>>365
>>366

基本的には、民間主導で良いと思う。
だが、例外はある。
開発に初期投資が莫大にかかるロケット技術や規制で保護されているため参入が
出来ない分野（電力等）は官の関与が必要と考える。
どうも、規制の保護により、電力分野は怠慢し技術が遅れているとしか考えらない。
電力については、規制緩和も検討していたようだが、アメリカの電力不足の問題により
規制緩和が後退しているようなので、当分、官の関与が必要と考える。

>>367
なるほど官による規格策定ではなく技術開発について述べてたのね
（誤解していてごめんね）。

官僚様主導の技術開発について、考え方としてはこうだ。
別に官主導が悪いわけじゃないが、べったりだと金の出所が固定化さ
れてしまって、何を目的に開発しているのかわからなくなってしま
う。何しろ国民様の要求は際限がないし税金を使っている公僕たる
官僚様はそれを取り入れようとするからね。

どっちにしても頼りすぎるのはよくないな〜。

>どうも、規制の保護により、電力分野は怠慢し技術が遅れているとしか考

当該技術が儲かるなら、利にさとい企業ならすでに開発中・済みだろう。
ちなみに電力線を使った通信技術は特殊なものではない。これを官主導で
やったからといってGNPの１％も儲からないだろう。

ゲノムなら集中的に人と金を突っ込んで、ゲノムを体系的に調べて、淡白
合成・シミュレーションを体系的に行う官組織を作ってもいい分野だとは思
う、が企業・大学間の足の引っ張り合いで終わるだろうな。
＝別に地球シミュレータや第五世代のことを引き合いに出しているわけではないよ。

＞郵政板より。これ本当ですか、官僚クン？

894 名前：ななし ：01/09/08 20:14
女性セブン。コンビニで立ち読みした。郵政一家の選挙違反のみ読んだ。
とてもわかりやすい。（マジで）

「特定郵便局長の中には２千数百万円受けとっている」

年収２千万円台？？？？？？？
全逓本部の３役じゃあるまいし！！

ざけんな。ぼけ。
高祖と一緒に泡になって消えてしまえ。

TRONは、もともと教育用パソコン市場を当時優勢だったNECが
独占するのを恐れ、錦の御旗をでっちあげるための他メーカー
の共同謀議だよ。

技術的に優れたところはないどころか、中身はからっぽ。だけ
ど、それがばれるまでの時間稼ぎにはなって、TRONのおかげで
日本の学校にパソコンが普及するのが2年は遅れた。

このカラクリが見抜けずTRONにのったNECもヴァカだが、実体
がばれた後も同じ手で米国勢を封じ込めようとして一蹴された
TRON協もヴァカ。

いまだにTRONがいいとわめいてるのは、もっとヴァカか、TRON
で甘い汁吸ったやつら。

なお、総務省は無罪。

肝心なこと忘れてた。
NTTは有罪。
NECが参加したのはNTTのせいかも。

近畿郵政局長が容疑認める「違法性の認識あった」
　高祖憲治参院議員（自民）派の公選法違反事件で、近畿郵政局長の三島毅容疑者（５９）が大阪
府警の調べに対し、特定郵便局長らに違法な選挙支援を依頼したとされる逮捕容疑について 「公選
法に触れる恐れを認識していた」と全面的に認める供述をしたことが１０日わかった。
また三島容疑者は、当時は同郵政局総務課長で現在は同郵政局総務部長の西田恒彦容疑者（５５）
から、特定郵便局長業務推進連絡会（特推連）の会合を使うと公選法上、問題がある、との相談を 受け、
西田容疑者が「任意団体である特定郵便局長会の会合名目でやれば、警察から選挙違反と指摘を
受けても逃れられる」と示唆したのに対し、「その通りやってくれ」と許可していたことも判明した。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010910i304.htm

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：

‐ニ三ニ‐
おーい
高祖憲治が氏んでいるぞ

>367
通信行政板だから、電力線通信の部分を突っ込んで聞きたかったんだけど…
単なる一例として挙げただけなのね。ま、あんなのどうでもいいと思うけど。

お役所に何を求めてるの？
貯めこんだ貯金だけで給料100年分払えるというnintendoみたいなのが沢山ある国がいい？
それとも、田尻智が自分の意志でポケモン続編を作って自分のサイトで配布できるような国がいい？
青色LEDの中村修二は？知的所有権って誰の為の権利？
10人に1人が土建で食ってるという土建王国で、何が空洞化するの？田舎だと4人に1人だ。
土建ってバブル以降でも減るどころか逆に増えてるんだけど、土建を食わせる為にガンガン利益を上げるの？

科学と芸術と貿易とインフラを纏めて解決するの？行政が？それが国益？
利益が欲しいなら金融やれば？年間世界貿易を上回る金が数日で流れる世界。

郵政事業庁長官足立盛二郎の逮捕はいつか？

都市での災害、テロなどの時に携帯通信網が機能しない状況があるようですが、
こういうときのために、飛行船を被災地上空に派遣して、その都市での
中継機として臨時に使用するようなことは可能なのでしょうか？

消防や警察では無線が使用されていますが、それでも携帯、モバイル、
インターネットは使用したいでしょうし、一般の人にとってもとてもありがたいものです。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

郵政版より
＞
947 名前：〒□□□-□□□□ ：01/09/12 09:46
制度的には公務員かもしれないけど、基本的に俺達は自分の飯は自分で稼いでいるわけで、
「公務員だから○○しなければならない」
なんて言い出す連中は一体どういう発想してるんだろう？
お前の公務員論なんて用はねぇ、っつうの（藁）
あと政治活動を制限されてるって、それは法律がたまたまそうなっているだけの話であって、
俺達的にはそんな法律気にしてちゃ、商売にならねぇよ、て感じだよね。

職員の本音です。
＞
951 名前：〒□□□-□□□□ ：01/09/12 21:23
馬鹿じゃねえか。
民間なら払ってる税金の免税9000億円は補助金そのものじゃんか。
葉書、手紙なんて価格競争のない独占事業じゃねえか。

よくまあ、｢自分で稼いでる｣なんて言えるなあ。
ここはネットだからいいけど、一般国民の前で言ったら殴り殺されるぞ。
＞
１さんはどう思いますか？

真面目にやれば処分者続出。
不真面目にやれば自浄能力を問われ、
公社の貯金･保険は金融庁、郵便は国土交通省を監督官庁にされる。
さあ、どうするのかな？
＞
＜郵政局長会議＞郵政監察局の「特別考査」を実施へ　郵政事業庁
　高祖憲治議員（自民）陣営の選挙違反事件を受け、郵政事業庁は１２日、全国の地方郵政
監察局長、郵政局長の合同会議を開いた。片山虎之助総務相は、郵政監察局による「特別
考査」を行い、服務規律が守られているかどうか確認する制度の創設を提案、近く実施する
ことになった。

　郵政監察局による考査は、全国の郵便局に対し毎年実施し、郵政３事業の実施状況などを
調べる制度。これまで、服務規律の確認はしてこなかったが、今回の選挙違反事件を契機に、
法律違反の有無を確認することにした。

　同庁は、任意団体の全国特定郵便局長会（全特）と公的組織の特定郵便局長業務推進連
絡会（特推連）の活動を混同したことが刑事事件につながったとみて、勤務時間内や平日は
政治活動を控えるよう、全国の郵便局に指示する。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010912-00000127-mai-bus_all

>378
947と似たような事を言ってる奴がいたなぁ。独占は人を歪めてしまうのか。

今日の読売朝刊に浜口内閣の事が書いてあったんだけど、当時電話を民営化する
話があったらしいね。緊縮財政で、国には余裕が無かったらしい。
その時に民営化していれば〜！

>官
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010907_4.html
あれだけ言われて、まだニューヨークを対象に含めるか。おい。
ニューヨークはアメリカでは珍しい例外だろ。そんな例外と比較した調査に何の
意味がある。他の都市と比較しろ。
まあ、DSLが激安だから、電話料金はどうでもよくなってきているな。
ベンチャー各社のお陰で。やっぱり自由化は大事だな。

郵政板でやれよ。。。

>>381
こびへつらった業者にしか接することのできない役人に
すこしは世の中の空気を吸ってもらいたいからね。

>1
>380
各国の料金比較ばかりではなく、通信業者の運営状況も把握するべき。
アメリカの場合、無理な価格競争をしたため、倒産した通信業者もあり、
淘汰された後は、通信の値上げを実施している。

日本の場合、まだ価格を下げる可能性を阻害しているものがある。
それは、電気料金である。
日本の電気料金は、欧米と比べて３倍以上の格差を生じていると聞いている。
電気料金が下がれば、通信料金も下がるハズだ。
電気料金から、見直して頂きたい。

>383
社会主義国かよ（ｗ

電気代ってのはいいとこついてる。
NTT局にコロケーションすると、NTTから電源供給してもらうわけだが、これが不透明。
10円でも切りつめようとしているベンチャー企業の努力を帳消しにしてしまう。
日本交信網みたいにコンテナ運び込んで自分で電源調達してくる手もありかもしれない。

そういえば、電話線には電気流れてるわけだが、1ヶ月で何円になるんだろ？
もしかして基本料の中身はほとんど電気代とか？

>社会主義国かよ（ｗ
あなたの言っている社会主義国の定義が判りませんね。
逸脱するけど、アメリカは高速道路は無料です。これを社会主義国家だというのですか？
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010907_4.html
で、よく各国比較をするようですが、その尺度は正しいのですか。
本来なら総合物価で比較するべきと思う。
特に電気通信は、電力との関わり合いは高いので、各国比較するなら、電力と電気通信で
比較しないと可笑しいと思う。
通信施設の場合、高速通信機器の発熱量も高いため、熱暴走しないように室温を一定の
温度に保ったルームを使用しているし、高速通信機器の電力消費量も大きいのです。
電力価格が下がれば、影響して通信価格も下がるハズです。

他の企業も、電力価格が下がることは、大歓迎するハズですけど・・・・。

日本の電力会社は、発電で必要な原料（石油等）の価格が下がっても、民に向けて電力価格
をあまり下げないのです。
儲かった部分は、電力会社の社員に与えているようです。
数年前のことですが、新入社員のボーナスが100万以上だった時もあった聞いてます。

>385意味不明…

>386
じゃあ、マルクス／レーニン辺りから勉強したら

386>を！＊＊の一つ覚えか？

http://www.jp-sex.com/urahon/mkr/out.cgi?id=01027&go=http://uruha.dnaj.org/~ura/
以上。

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

参院自民党が高祖氏から事情聴取へ
　参院自民党の青木幹事長ら幹部は１７日、高祖憲治参院議員派の公職選挙法違反事件に関し、
２７日の臨時国会召集前に高祖氏自身や支持組織幹部から事情を聞く方針を決めた。野党が同事件を
臨時国会の争点とする構えを見せていることを踏まえ、「高祖氏を公認した責任があり、『何も聞いてま
せん。知りません』では済まされない」（幹部）と判断したためで、参院選での選挙運動の方法などを
聴取する考えだ。

　野党が求めている高祖氏の議員辞職について、青木氏は「事件への関与が不明確なまま辞職しては、
悪い前例を残す」としているが、自民党内には「いつまでも突っ張りきれない」との声も出ている。今回の
事情聴取には、辞職の必要があるかどうかを独自に見極める狙いもあると見られる。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010917ia22.htm

>383、385
いくら閑古鳥だからって、捨て身でネタ提供されてもなぁ。

運営状況ってなによ。公社の時みたいに会計検査院がやるの？民間企業を？
これ以上規制増やしてどうする。行政は税金だけ気にしてろ。大企業優遇税制を止めろ。

無理矢理話を合わせてあげようか。電力について。
NTTグループが日本最大の電力需要家なのは有名。総需要の0.5%以上を消費している。
でも、NTTの全経費に占める割合では、1%程度にしかならない。人件費と減価償却費が
桁外れに大きい。コスト削減したいなら節電するより首を切るのが真っ当な手段。
DSLやFTTHが拡大すれば電力消費が増えるが、交換機のリストラで対処できるだろう。
電力自由化に向けて自家発電の割合を増やす計画もあるようだ。電力消費の激しい拠点
というものがあるので、そこに設置すれば効率が良いだろう。
…やっぱり総務省とは関係ない話だな。これ以上やりたければ他の板にいけば？

高祖派選挙違反：
焦点は高祖氏の決断時期　党の辞職要請方針で
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20010918k0000e040086000c.html
　兵庫県内のある特定局長は「こうなるとは思っていたが、ショックだ。だ
が、高祖さんは潔く辞めた方がいい。だらだら居座られると、ますます私
たちに対する風当たりが強くなるだけだ」と辞職を強く促した。また、別の
近畿地方の特定局長は「通勤の特定局長が増えて地元との関係が希薄
になっているのに、目標ばかりが高すぎた。その結果がこの選挙違反だ」
と指摘した。

「日本テレコム」関係各位

非人道的無差別テロ並の有印文書偽造行為について釈明と謝罪が
あるまで私は闘い続けるだろう。
「人の思いやり」を踏みにじり、己の私利私欲を満たすのみに
営業を続けるその体質は日本企業の「恥」であり、情報通信産業の
高度活性化を阻害する行為である。
反社会的企業は企業にあらず。
「日本テレコム」代表はマスコミ各位に対し可及的速やかに
謝罪広告を掲載し、悪意に満ちた企業体質を深く猛省せよ！

↓のHPにある加護のバナークリックしてみ。　　　
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

改革工程表から通信監督機関を削除
総務省抵抗で見送り
http://www.asahi.com/politics/update/0920/002.html

こうそまんせー

>396
ｗ
持ちつ持たれつ。
これじゃあ、もうこのスレには来ないだろうなぁ。

やっぱりコイツは嘘ツキだ！

＞高祖議員、逮捕の近畿郵政局長らと会談

参院選比例代表で当選した高祖憲治氏（自民）派の選挙違反事件で、
高祖氏が公選法違反（公務員等の地位利用）容疑で逮捕された近畿郵政局長、
三嶋毅容疑者（59）、同郵政局総務部長、西田恒彦容疑者（55）と昨年から今年にかけ、
それぞれ数回にわたり会っていたことが21日、捜査当局の調べで分かった。

選挙支援の話題が出た可能性があり、捜査当局は組織ぐるみの違反行為に
関与した疑いがあるとみて、慎重に調べている。

高祖氏はこれまでの日本経済新聞社の取材に対し、
「（三嶋容疑者とは）ここ1年近く会ったこともない」と話しており、矛盾が発覚した形だ。

嘘ツキは嫌いだ！

http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/
↑加護のバナーをクリックしてー！

近畿郵政局、裏金１０００万円以上プール
　高祖憲治参院議員（自民）派の公選法違反事件で、事件の舞台となった近畿郵政局の総務課内に、
会議費の水増しなどで作ったとみられる１０００万円以上の裏金がプールされていたことがわかった。
大阪、京都両府警などは、一連の違法選挙を支える“選対資金”になっていた可能性もあるとみて、
裏金の流れについて解明を進める。関係者によると、裏金は総務課内で会議費の架空領収書を作り、
水増し請求して公金をためていく方法などで作られ、課内で代々引き継がれてきたという。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010923i401.htm

ADSLがくる繋ぎに加入権もってる人に限りテレホタイムを24時間化したらどうか。
そうなったらISPが一般から加入権を買い取りユーザー定額常時接続を提供したらどうか。

ユーザー定額常時接続
　　　　　↓
ユーザーに定額常時接続

もう、これで｢連座制｣確定！！！

＞高祖氏が近畿郵政局長らに応援を依頼　選挙違反事件
　自民党の高祖憲治参院議員派の選挙違反事件で、大阪府警に公選法違反容疑で逮捕された近畿
郵政局長の三嶋毅容疑者（５９）を含む複数の同郵政局幹部に対して、高祖氏本人が直接、参院選へ
の支援要請をしていたことが２３日、わかった。一方、特定郵便局長を集めた会合で、高祖氏が自分へ
の支持を依頼していたことも、逮捕された特定局長の供述で新たに判明した。

　関係者によると、近畿郵政局長の経歴を持つ高祖氏は昨年７月２６日、大阪市中央区の同郵政局を
訪れ、局長室で「後輩」の三嶋局長と面会。参院選の話題になった際、「よろしくお願いします」と述べたという。

　高祖氏はこの前後、別の場で、当時同郵政局総務課長だった西田恒彦容疑者（５５）＝現総務部長、
同容疑で逮捕＝らと会い、選挙に向けた支援活動を直接、要請したとされる。

　これまでの朝日新聞社の取材に対し、高祖氏は、三嶋局長らとの接触について、「選挙に関して三嶋
局長に一切依頼していない」「三嶋さんとは郵政局の中で会ったような記憶がない」などと発言。国家
公務員である特定局長への支援要請についても、「現職の公務員に『選挙支援をよろしく』とか言うと、
公務員法違反や公選法違反をやってくれ、とお願いすることになる。これは絶対やっていない」と話していた。

http://ntt.asahi.com/national/update/0924/001.html

１に質問。
参議院議員の高祖憲治さんが辞職するそうですが、
あなたの感想をきかせてください。

１の答え、楽しみだなあ．．．

あぼーん

高祖証人喚問希望。
偽証罪が待っているぞ。

>>147

こーいうことか。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ｉモードの技術仕様を公開する方針　ＮＴＴドコモ

　ＮＴＴドコモの立川敬二社長は２７日の記者会見で、携帯電話から
インターネットに接続するｉモードの技術仕様を、年末までにプロバ
イダー（ネット接続事業者）に公開する方針を明らかにした。ドコモ
は携帯電話会社であるとともに、ｉモード上の唯一のプロバイダーで
もあるが、０３年春までに他のプロバイダーに通信網を開放する方針
を示しており、技術仕様開示はその第一歩となる。

　ニフティやＮＥＣのビッグローブといった大手プロバイダーは、パ
ソコンによるネット接続だけでなく、携帯電話からのネット接続にも
意欲を示しているとされ、ドコモによる技術仕様の公開を受けてｉ
モードと同種サービスへの参入が本格化する可能性がある。

　一方、立川社長は会見で、世界的なＩＴ（情報技術）不況の影響で
オランダのＫＰＮモバイルなどドコモが出資した企業の業績悪化が進
み、保有株式の価値が大幅下落していることに関連し、「（時価会計の）
ルールに基づいて処理する」と述べ、早ければ今年９月中間決算で１０
００億円規模の特別損失を計上、評価損を処理する見通しも示した。

NTTのiアイプラン3000とフレッツISDNのサービス格差を何とかしてくれ。
馬鹿にすんじゃねーぞ＞Ntt

いつも流行に半歩遅れて腐ったことを欧米から採り入れるわが国
の官僚どもは、いまさら欧米の周波数競売制度に興味を持ってい
るらしい。3Gを巡る周波数オークションといえば、ITバブルに
踊って腐った事業計画を描いた海外の浮かれモバイルキャリア
に、邦銀が横並びで大量に貸し込んで不良債権の山を築く始末。
連中はいまさら何考えてるんだ？

退職後の寄生先のこと

>>410
KPNモバイルにせよAT&Tワイヤレスにせよ、ちゃんと時価評価して
ホントに1000億円規模の特損で済むのか？ドコモがNYSEへの上場を
延期した時は、マジ東証って馬鹿にされてるよなぁと思った。
# 上場延期で含み損を勘ぐられないために、致命傷にならない程度
# に特損を計上したんじゃ、て見方はうがちすぎ？

第１種に登録していない業者から定額制携帯電話の案内がきた。
メールに添付された案内には事業者の住所もかかれておらず
携帯電話の電話番号だけが連絡先というお寒い資料だ。
こういったものはどこに連絡を取ればいいのですか？
----------------------------------------------------------

この度は、アルビアン携帯電話へのお申込ありがとうございました。

つきましては、正規申込書と納品までのタイムスケジュール等のご案内を、ＰＤＦファ
イル形式（ご案内.pdf）で添付致しましたのでご覧頂ければ幸いです。

尚、１０月期の申込締め切りが迫っておりますのでご検討下さい。また、入金と同時
申込で無ければ本部が受け付けませんのでご了承下さい。

この携帯電話の情報につきましては情報が入り次第随時、ホームページを更新致しま
すのでそちらも併せてご覧下さい。

この携帯電話は、ご紹介者へ毎月バックマージがある制度もありますので、そちらの
方にご興味がございましたらご連絡下さい。

URL　http://www.k-mm.net
mail　[email protected]

エリアリーダー　ＭＳ-ＷＯＲＬＤ

>>414
やっぱKPNモバイルだけで4000億円の特損だって。 > 日経1面
AT&Tワイヤレスの含み損は今期計上しないらしいが、合わせて
1兆はいくんだろうな。

それとも、NTTの余剰人員受け入れさえ断れればこれでいいのか...

ドコモは、立川と海外出資担当の役員の首を切らないことには
どうにも、ならないんじゃないですか？しかし、こんだけ平気で損失出すなら
電話代もうちょっと安くできたじゃないですかね？

立川と海外出資担当の役員の首を切って欲しい。
もう少し電話代金安くできたろう？これほどの、損失出すのならば。

電話代安くしろ

>>415
アルビアン関連スレッド集

ニュース速報板
衝撃！料金固定の携帯サービスがはじまる！！
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001679952　（削除）
アルビアン
http://news.2ch.net/news/kako/1001/10018/1001860345.html　（過去ログ）
■祭りの予感、固定料金携帯電話アルビアン■
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003546513/
ベンチャー板
アルビアンという会社の情報を教えてください。
http://yasai.2ch.net/venture/kako/988/988583451.html　（過去ログ）
探してます。　アルビアン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/995532518/
どうなるアルビアン　２枚目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/venture/1004602032/
ケータイ板
固定料金携帯電話サービスって何よ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1000347818/
ついに登場！定額携帯電話アルビアン〜ﾏﾙﾁ?〜
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1003654537/
固定料金携帯電話サービスは詐欺だった！
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1004185127/
モバイル板
固定料金携帯電話サービス
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1001299203/
まちBBS沖縄
アルビアン・・・。
http://www.machibbs.com/okinawa/bbs/read.cgi?BBS=okinawa&KEY=1003057866

そろそろ２ちゃんねる管理側が動くみたいです。

無線LANつかって音声電話サービスやるけどいい？
しゃべり放題で１５００円でどお？　テレコム担当官殿。

昔、「たまごっち」って流行ったよな
あの会社、大儲けしたのはしたけれど、最後は作りすぎて
売れ残りが不良在庫となって、結局は損したんだっけ！
ドコモもiモードブームの終わりに注意せんとあかんで

大丈夫
在庫に苦しむのは端末メーカーだし # ってホントか

>>423
>無線LANつかって音声電話サービスやるけどいい？

なんで漏れに相談せずに、バカＵ政に相談すんだよ。
いいかどうかはオイラが考えるよ。

えらいＮＴＴ赤字やな。
あと何年もつんや、公的資金投入必要ないですよ
携帯電話があるからね。（ドコモ以外）

一種二種区分は意味がない。

料金規制反対

>>428

なんで？

＞４３０
一種は線を持つ人
二種は線を持たない人
線を持つ持たないで規制のレベルが違いすぎる。

ということは、違いすぎなければ、いいの？

線を持つ人とそうでない人の区別は必要と。

＞４３２
そう。法律を改正すればいい。
ＩＲＵもよくわからない。

>433
わからないんだったら勉強しろや。

age　させて下さい。

>>434
勉強しろ？　細かいこといって揚げ足でもとる気なんだろうが、
そうはいかないYO!　ITは成長分野。理屈ぬきに規制撤廃すべき。
あとはオイラに任せRO！

ハイハイ、まだいたんだね。

なんでも規制無くせばいいと思っている輩が。

IT戦略本部どうするよ。
腰抜けだから今まで通りの対処でＯＫ？
つーか既に対処済みってか。

>>438

ハイハイ、まだいたんだね。

規制にしがみつこうと思っている輩が。

規制を天下りのための既得権益にするなYO! ITは成長分野。
揺籃期なんだYO! 市場を萎縮させないためにも、とにかく
規制撤廃だっちゅうNO!

＞４３４
別にＩＲＵが何たるかは知っているけど、何で、今のような馬鹿みたいな整理をしているかわからんと言っているだけ。
なんで、線を持つと、料金規制がかかるのか？何で、線を持っていると提供義務がかかるのか？何で、線を持っていると一々事業を行うのに許可がいるのか、
説明してくれ。

>>440
くれくれ君だね。勉強しろや（藁

電通審、基本料も新電電に解放を答申。基本料の
解放が進まない場合は、設備管理会社とサービス
提供会社に分割する再々編論議も浮上する可能性
あり。分割のときに妥協しないでこれ（設備管理
とサービス提供の２分割）やってれば、今ごろは
もっとマシだったはず。

ここは、バカは質問しちゃいけないでしょか。

とりあえず聞きたいのは、
１種、２種という話題があるですが、
１種のＮＴＴがプロバイダも、というウワサについて。

これって、系列のプロバイダじゃなくて、直営ってこと？

だとしたら、全部の階層を独占することができることになるから
待ったがかからないの？
よく合併のときにあるような。

おい、郵政省。
早く業容拡大させてくれ。
いろいろメンドクサイのよ。県間もISPも自前でやるよ（儲からんけど）。
申請したら許可してくれるんか？

とりあえず、音声はもういいから、
地域IP網とL網を本格的に全部繋ぐぞ。
で、東西IXに繋いじゃうよ。

インターネット接続料はフレッツに800円追加でいいかな？

あ、総務省やったね。

昔の癖が・・。いまはもうＭＥに飛ばされたんで・・・

グループで仲良くしすぎると、公取委がくるぞ。
MEが頑張る事に異論はないが。
いっそMEは独立してやってほしい。無理だが。

YahooがDSL売却すると言ったら、MEは買う？

>>439 は規制=天下りのための既得権益としか考えられない短絡的思考回路の持ち主。

>>233

いなくなっちゃってたんですね。ﾊｧ。残念。

どーしよーもない２チャンネルらしいカキコが万円。
つまんない。

規制官庁の権化にかわって、これからはオイラが相手だYO!

基本的な質問として、Mr.METIはMETIの人間なのか？

>>446
YahooのDSLはとーめたの腐れシステムをさらに買い叩いたものなので
手を出さないのが吉。あんなプロトコルも統一できてないシステムは
さっさと消えてくれ。ちょー邪魔。
つーか、問題になってるコロケーション占拠も、とーめたくずれから
吹き込まれたんじゃねーの？前科者らしいし＞とーめた

http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200112/21/1.html

来年にはコロケ握りも収拾つくんじゃないかな。解約
して回線握られてる人も解放されつつあるし、ＹＢＢ
はもう秒読み段階だろう。

>>450
そうだYO！

総務省は2chにアクセスすると「誰がアクセスしてるのか，ログ寄
こせ」ってひろゆきに迫ってたらしいけど，METIは大丈夫なのか?

しかし，総務省からこの板にアクセスするなら分かるが，いくら
何でも公務中にエロゲー板にアクセスして，ふしあな君に引っか
かったのは馬鹿すぎ。税金泥棒め > 規制官庁のヲタ君

＜情報流通担当官さん
結局日本はコスト高体質唯一の利点であるはずの自前の通信情報設備
や教育の拡充自由度を発揮できないまま埋没してしまうのでしょうか？
現在の子供たちは貴殿の展開したかったような論理的議論するための
基礎能力は評価されず、同級生には馬鹿にされる。一般的な
大学生レベルでさえも・・・戦後中産階級こそが最高の生産力を
発揮するという時流にうまく乗れたものの、中産階級の意味が
変貌していくことに対して対応しないことには焦りを感じます
無論改革とはむやみに制度を壊すことではなく視野の広い民衆の意識を
無駄なく巨大な圧力に変換しないと利用されるだけに終わるとも言いた
いようにおもえます。

というようなことを言い合って楽しい人が広大な２ちゃんねる上に
何％いるんでしょうね

私はこういうばっか言ってる子供だったからあれだけいじめられたのか
（今も未成年だけど）こんな世代がどうやったら中国人の２０倍の価値が
ありますなんていえるんだろう。ＰＣ持たず情報網も持ってないのに
知ったような風のことを言ってしまいましたが
このようなスレッド立てるにふさわしいサイトはどこにあるでしょうね

>>　454
総務省ではこの版にはアクセスできるが、
エロゲ版にはアクセスできない。以上。

>>　448
毎日この版を読ませていただいています。
どーしょーもないカキコは放置しておくとしても、
建設的な話なら大歓迎。

>>　455
小生、この苦しい構造改革を乗り切ったとき、日本がどのように
変貌しているか興味あり。議会制民主主義の発揮は、中産階級が
政治をツールとして活用してこそ。
行政は、政治以上のことはできません。
ちなみに、道路予算は兆単位。光ファイバは「ゼロ査定」。以上。
http://www.yomiuri.co.jp/02/20011220ibz0.htm

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おい！2ちゃんねらー！やれるもんならやってみろ

>>456
この板はhoneypotか。

>>456

それって最近のことじゃ > アクセス制限
ここ数ヶ月，官僚による掲示板での発言について，当局もナーバス
になってると聞くのだけれど，大丈夫?

＞情報流通担当官殿
ビジネスモデルって何ですか？

総務省だって、ＭＥＴＩだって、どうせ組織内串経由でしょ。
だから、ひろゆきに言わなくたって身内でログ調べれば、
誰がどこにアクセスしたかなんて直ぐ分かるじゃん。

＞４５６
ゼロ査定・・・嫌になりますね、全国のドケーン族の生活を賭けてるとはいえ
あそこまで露骨に一部利益誘導的なことなことが通るということは
ネットユーザー７千万人の静かなる
多数派の票、資金がバランスをとる機能を果たしてない、ってことですね。
現役官僚の方に危険な？話吹っかけるわけにもいかないので、
そういうところは無視してもらうわけでしょうが、予算的に拮抗してるゾクギイーン
に対抗するにはどこの議員を支援すればよいのでしょう（総務
省的意見でもいいですけど）確実なものなどないことはわかってますが

ビジネスモデるのことですが日本はアメリカが国ぐるみでプログラム
に著作権適応して強引に作り出したようなことはできるのですか？

ここを見ている人と常識を確認すると、批判票もいれず
棄権しては確実な組織票の価値をあげてしまい、なかば
ドケーン族のような集団に投票してるも同じ、ドケーン＝経済波及効果論
はあくまでニューデール政策の提唱時や戦後の復興時ほどとはいかなくても
費用対効果を度外視しては日本の将来の期待予測を削ぐだけ（借金が・・・）。
どこの国でも監視の目を緩めると馴れ合いや腐敗が進行する、セージヤを
信用できないのは日本にかぎったことではないので投げ出すほどではないし
、あきらめればそれこそ思う壺。
今あきらめれば僕たちの世代に恨まれます。年金でないからと言ってためても
経済が破綻すれば極論すれば紙切れです（円安ぐらいでもへるし）、そんなことが
先進国にあまり例がないと言っても、ここまで借金つくた例も余りありません
（戦争後とかしか・・・）
レス違いならおしえてください僕はTVと新聞しかない情報弱者なので
２ｃｈ全部見てくる余裕がありません

http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APDwFqyLhgm2Cc4Jz
お前ら官僚のせいだ！！

このすれまだあったんか

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今月の「噂の真相」ｐ５３の１行情報についてコメントは。
元気があってよろしい？

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お！

しばらくみない間に復活したね＞情報流通担当官
メルマガやってる暇あったら仕事しとけよ〜

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ちょっとだけ稼ぐためのめるマガ。よければ購読してみて下さい。
１週間後には、１号を発行したいと思います。

ちがうよう
べんきょうするメルマガだい

総務省テレコム担当官殿
>>456
> 行政は、政治以上のことはできません。
> ちなみに、道路予算は兆単位。光ファイバは「ゼロ査定」。以上。

この台詞からは、
「行政は光ファイバを道路のような国が行うべき必須インフラとはみなしていない」
ってことが伺えるんですけど、そう考えてよろしい?
つまり「民間で出来てるんだから民間に任せろよ」と
＃あなたの意見じゃなくて「政府の政策」の解釈としてです。

となると、NTTが自前で引いた光ファイバに対して他社へ開放せよというのは
大義名分を失うのでは?

そもそもNCCだって光ファイバなら自前で引いてるわけだし。
＃採算取れる部分はね。

政府の政策と総務省の政策は食い違っているものなのでしょうか?
それとも解釈違い?

説明してくれるとうれしいな。

担当官殿
うち、ずいぶん田舎で、未だにフレッツISDNのサービス区域にもなっておりません。
市内通話料金で使えるプロバイダはひとつしかないうえに、これまでテレホーダイで
使っておりましたが、フレッツへの対応を充実化させるかわりに、通常のダイアルアップの
アクセスポイントが簡易アクセスポイントとなり、アクセスポイント電話番号が変わったうえに
テレホーダイの適用を受けないとのことで、通常の電話料金でのインターネット利用となって
おります。
通信インフラの整備以前に、同一料金体系でのNTT利用にもかかわらず、サービス提供に
著しい差が生じるのはやはり、採算のみで活動されているからでしょうか。

テレコム担当官さんに質問

最近規制緩和とかよく言われているが、そもそも
現在参入障壁や競争の阻害要因になっている（そしてNTTに有利に働いている）
規制ってなにがあるの？
でもってそれは何で撤廃されないの？？

＃NTT法ってNTTを縛ってるだけでNTTに有利には働いてないと考えているんだけど。

>>476
>そもそもNCCだって光ファイバなら自前で引いてるわけだし。
>＃採算取れる部分はね。

東京電力の引いてる光ケーブルは？
＃議論の主旨に外れるので自主sage

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コリャ、かなりのもんだぞゴルァー！
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テレコムエンジニアリングってどうよ？

ＩＳＤＮにキャプテンシステム、ハイビジョン、ＢＳデジタル、地上波デジタル、
と郵政省で旗をふるとすべて失敗。どうしてですか？

>>483
無能集団だから

115 ：参加するカモさん ：01/12/21 19:46
http://gotonext.cool.ne.jp/gazou/hiroyuki02.jpg
ひろゆき、歯まっ黄色！！
歯糞だらけ！！びっくり！！（･∀･）ｷﾀﾅｲ!!ﾋﾞｰｸﾘ!!

ひろゆきへ

歯みがきしましょうね・・・・


156 ：参加するカモさん ：02/01/08 14:08
>>115
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死


157 ：参加するカモさん ：02/01/08 14:11
>>115
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
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>>476

＜政府の公式見解＞

１．光ファイバは国民の社会経済活動の神経系統であり広く普及されるべき基本インフラである。
２．その整備は民間の競争及び創意工夫を基本として進める。
３．が、過疎地等の市場の失敗が存在する場合に限り国は関与する。
４．しかし、今回は金がないので財政措置は光ファイバより道路を優先する。

age

>>486
> ＜政府の公式見解＞

ちょっと読み替えてみる。

> １．光ファイバは国民の社会経済活動の神経系統であり広く普及されるべき基本インフラである。
> ２．その整備は民間の競争及び創意工夫を基本として進める。

光ファイバーの普及は必要だと思われるが、国には普及の力がないから民間に任せる、
しかし、NCCから文句が有ったときはNTTのファイバ開放は強制する。

（２．の「基本」が曲者）

> ３．が、過疎地等の市場の失敗が存在する場合に限り国は関与する。

政治家の圧力で過疎地にファイバーをひかなきゃいけないときは、NTTに圧力かけて
採算度外視してでも引かせる。

> ４．しかし、今回は金がないので財政措置は光ファイバより道路を優先する。

国は金はださねぇが口は出す。

ってことかねぇ。

許認可権握ってるお役所って横暴だねぇ。

>>488

ちみの問題意識がよくわからんよ。

国（国民）が株式の過半数を所有しているなら、
ＮＴＴにアンバンドルやユニバーサルサービスを
義務づけても誰からも文句を言われる筋合いではない。

むしろ政治家からの圧力がない国家の方が異常ではないか？
日本は民主主義国家であり議院内閣制度に基づいて
民意を反映した行政が行われている。民意に基づいた
施策なら誰からも文句を言われる筋合いではない。

”横暴”とは、至極主観的なタームなり。

民意に基ずいている行政が何の問題もなく施行されているなら、これほど
今まで、戦後に成長しているはずの経済が、なぜ２１世紀初頭で挫折し
国民を含む行政全体が苦しんでいるのですか？
これが、今までの行政の結果ですか？
民意に基ずいて施行されていると言っているのはいつも国会内の認識であって、
国民の世論を反映されたものとはなっていないのが現実です。
一度、選出された議員に対して、国民の意見で却下することなど、現行
の法制度では不可能でしょう。
殆どの国民は常に安定した国家と反映を望んでおり、一部のな馬鹿な政治家
の私利私欲によって我が国全体の行くべき道が狂わされつつある現状を、
どうする？これほど世の中不景気だと言うのにＮＴＴ１０万人の受け皿を
確保するという何とも理解しがたいＮＴＴの政界役人にも似たこの体質そ
のものをどうする？
すべてを悪いとは言わないが、もっと皆平等であるべきであると思う。

な人間によって狂わされてきている

全国光ファイバーは一日も早く整備するべし。
高速道路は需要と供給に応じて整備するべし。
各都道府県の管理に委ね、管理運営採算が見込めない地域は
整備は却下するべし。
単純な見解だと思うが。

>>489

認識が間違ってると申し訳ないけど、株主に経営に口出す権利有ったっけ?
経営者が無能であると判断すれば経営者の不信任突きつけることくらいは
出来ると思うけど、「会社が損する経営方針」を株主が経営者に押し付けるのは
違法じゃないか?

他の株主の権利の圧迫ってもんだぞ。

http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　　　　　　 __,,,-‐――‐-､__　　　ヽ､
　　　　　　　　__=ﾆ-―''''"""ﾞﾞ`‐-､_`ヽ､　　ヽ.
　　　　　 __,／ ,.--ヾ／''''''"'''"''ー､､ヽ､ヽ､　　ヽ.
　　　　／ /　/　　　　　　　　　　　　ミ `ヽヽ　　i
　　　/ /　i　/　　　　　　　　　　　　　 ヾ__ヽヽ　 |
　　/　/　,|　|　　　　　　　　　　　　 ＿＿Ｌ　i |　 |
　 /　/|　|ヽ |　　　　　　　　,,,,-∠''''""　　ﾐ　 i|　 |
　 {　| {　|-+ヽ,,,,,,,　　　 ,,illﾆ-==三｀ﾞ`‐---+　 |　 |
　　||　 i |┼'"三三ヽ　　　 ;／（ｿ::ﾉ Ｔ´　　ヽ-､.|　|
　　 ヽ　ヽー'"(ｿ:)`　!　　　　 ‐‐-‐'´　　　　∧`}| .|
　　　　　　 .| ｀`''"´ /　　　　　　　　　　　　ヽ. { !| .|
　　　　　　 .i　　　 <　　　　　　　　　　　　　'´／ | ||
　　　　　　　!　　　　ヽ ｀　　　　　　　　　　○　　| ||
　　　　　　 ハ.　　　 _,=---　　　　　　　　 /　　 | |.|
　　　　　　 .|　ヽ.　　 ｀'''''''´　　　　　　／　|　|　 | | |
　　　　　　 |　|　ヽ　　　　　　　　　,. ' /　 .|　.|　|| || |
　　　　　　.|　|　 / ヽ　　　　　 ,／ ／　　 |　 |　|| || |
　　　　　　|　|　/　　 `_ｔ‐‐‐'"´,.----―''''''7 |　|| || |
　　　　　 .|　| /　/ <"ヽj　　／　　　　__.　/┐|　|| || |
　　　　　./ //　/,.-‐ゝ->‐/-‐ヽ__／‐‐‐/　ヽ|_ || |.| |
　　　　 ./ //　／／,.-〈　〈‐､　　＼--／　　　 ｀`ｰ､!_|

>>483
規制庁として着実にドミナント（NTT､NHK）を弱体化させている。
たいしたもんだ（皮肉だよ）。

滑稽な質問でなのですが、総合通信局は総合通信基盤局に属するのですか？
それとも総合通信政策局ですか？

本当にｅ−Ｊａｐａｎ構想って出来るのでしょうか？
私の住む地域では東京に近いというのにＩＳＤＮすら満足に使えません。
毎月、多額のインターネット費用がかかっています。
このままでは本当にデジタルディバイドが広がってしまいます。
不満なら引っ越せと言われるかもしれませんが子供のためにも今住んで
いる地域を離れられないのです。
地域公共通信ネットワークの整備が行われるようにするというのが国の
指針でしょうが、頓挫するのではないかという話もあります。
過去スレを読んでから投稿するようにと言われるのは承知でですが、
ここはひとつ、国の方がスレッドをお立ち上げになられたとのことで、
回答のほど宜しくお願い申し上げます。

>>496
難しいかもしれません。
現在の流れはブロードバンドを基本とした構想です。
当然コストがかかり、不採算地区では進みにくいでしょう。

もっと多くの方が低速でも十分情報交換が可能だということを
思い出す。知るべきです。
今から数年前、パソコン通信というものがありましたが、
通信速度は2400bpsから14400bps程度の速度でかなり内容の濃い
情報交換を行っていました。
文字によって情報交換を行っていたため、速度が遅くても
人間の文字を読む速度以上の通信速度があればストレスなく
読むことが出来ます。

現在、日本全国どこでもインターネットに接続できます。（速度・費用は違いますが）
e-Japan構想の成功はコンテンツにかかっています。
低速回線でも十分なコンテンツを用意することで
本当のe-Japan構想が成功するのではないでしょうか

私は高速回線でしか実現できないe-Japan構想なら
今すぐやめた方がいいと思っています。
iモードなどでe-Japanが実現できれば最高なのですが

>>495
総務省の地方支局なので組織上はどの内部部局に属していません。

http://www.soumu.go.jp/kyoutsuu/sosiki/pdf/sosiki.pdf

でも実態は、全情報通信労働組合の方が．．．．（以下自粛）

>現在の流れはブロードバンドを基本とした構想です。
>当然コストがかかり、不採算地区では進みにくいでしょう。
ＡＤＳＬのほうがＩＳＤＮより安いって知ってた？

> iモードなどでe-Japanが実現できれば最高なのですが
ＩＳＤＮより高くて遅くて、しかも従量制だし、ＮＴＴには最高だろな。

ケーブルテレビ網を見直すという手もあるかも

>>499
ユーザから見ればやすいですね。
でもプロバイダから見ると高いですよ。
高速ユーザが増えるとそれに併せてバックボーンも高速化する必要があります。
そしてコンテンツ業者はサーバまでの回線高速化、サーバの負荷分散。
機器が増えると故障率のアップにつながり（サービス停止は減ります）
トータルでコストアップになります。

iモードなどといったのは9600bpsで限られた画面でも十分な情報を得ることが出来るということです。
すべての人がパソコンが使えるわけではない。
万人(国民)に対する構想なのだから携帯情報端末からパソコン、キオスク端末
などなど様々な利用形態を対象にする必要がある。
そういう目で見るとiモードなどで使えることは大変意義があります。

最低限の費用で最高のものを作るそれが行政の仕事だと考えています。
今あるものを最大限利用する、そうあってほしいものです。

行政の仕事・・・・如何に税収をとるか？・・・国・政府の商売だから。
金勘定が全てだと思う。・・・ただ、それでいいとも思う。

>高速ユーザが増えるとそれに併せてバックボーンも高速化する必要があります。

いまどきバックボーンは地方自治体が無料で提供しとる。

総務省の天下り先の専用線事業はめでたく壊滅。

>501
>最低限の費用で最高のものを作るそれが行政の仕事だと考えています。

最低限の費用で最高のものを作るのは事業者の仕事だろ？　タコ！

>>504
あなたは現在の税金の無駄遣いを勧めるんですね。
事業者は勝ち組になるために当然ですが、
行政だってそうする必要がありますよ

>>505
>あなたは現在の税金の無駄遣いを勧めるんですね。

んなこたー勧めるつもりもなければ、勧めたこともないね。
どこ読んでんだ？　タコ！

ドコモにいつまで勝手なことをやらせとくつもりなんだ？

>iモードなどといったのは9600bpsで限られた画面でも十分な情報を得ることが出来るということです。
>すべての人がパソコンが使えるわけではない。
>万人(国民)に対する構想なのだから携帯情報端末からパソコン、キオスク端末
>などなど様々な利用形態を対象にする必要がある。
>そういう目で見るとiモードなどで使えることは大変意義があります。

ヲタな意見。

ｉモードなんてパソコン以上にややこしいもん、いちいち使ってられるか。

すべての人が使えるのは電話とテレビだから、通信速度は１．５Ｍ
くらいはいるんだ。１００Ｍあっても困らん。

>>508
なぜ1.5Mbpsが出てくるのだろう？
教えてくれ

>>506
＞最低限の費用で最高のものを作るのは事業者の仕事だろ？　タコ！
このタコというところ
もしかして　タコというのはコロ助の「ナリ」といっしょか？

行政の話をしているところで事業者を出すあたりが遠回しに言っている。

>>509
>このタコというところ
>もしかして　タコというのはコロ助の「ナリ」といっしょか？

ニャロメの「ニャロメー」、ブー太郎の「ブー」といっしょだよ（ｗ

>なぜ1.5Mbpsが出てくるのだろう？
>教えてくれ

「１．５Ｍくらいは」であって６Ｍでも１００Ｍでもいいが、
１．５ＭあるとＭＰＥＧ１でそこそこの画質の動画は通る。

なお、ＦＯＭＡの３８４Ｋは、まったく無意味な。

K-0ptiがやってる光フィーバー、カバー率7割と言いながら、実際は工事できないことが多いそうです。

>>511
なぜMPEG-1使うんですか？
ストリームフォーマットに対応したMPEG-4やRealVideoなどの方がいいのでは？
VHSなみの画質がなぜ必要なのか？（WinMXで無修正とかを検索している人ですか）
というのはどうでもいいことで、
要は「大は小を兼ねる」ということですね。
しかし、「大」を日本全国に広げるために、計画が遅れたり途中で「中止」なんて
ことになるのはさけたいですよね。
中止の場合当然「大」と「無」が出来るわけですから
それよりも確実に「小」を全国に広げて、均一サービスを提供する方がいい。
当然「大」を全国に広げることが計画通りに出来れば問題ないですけど

>なぜMPEG-1使うんですか？
>ストリームフォーマットに対応したMPEG-4やRealVideoなどの方がいいのでは？
何使ったっていいけど、１．５Ｍないとろくな画像とおらん

そもそもＭＰＥＧ−１もストリームフォーマットで流すが

時間かけてダウンロードなんて、ヲタはともかく一般人はやらん

>VHSなみの画質がなぜ必要なのか？
ビクターか松下にでも聞いてくれ

>しかし、「大」を日本全国に広げるために、計画が遅れたり途中で「中止」なんて

かかるコストも時間も同じなのに、何が「大」なんだ？

>中止の場合当然「大」と「無」が出来るわけですから

パイとＩＳＤＮの組み合わせでＡＤＳＬがやれない地域は、「無」
と呼んでもいいな。世界を虚無で覆い尽くそうとする破壊の大魔
王ＮＴＴ。もともとは光の大天使だったあたりルシファーだな。

なお、６４Ｋが「無」じゃないなら、アナログ５６Ｋで十分

>>514
一般的にMPEG-1はVHSなみの画質という言い方があり、
放送を見るわけではないのだからそんなに画質は必要ない
それとも行政サービスは放送＋通信なのか？
それならＢＳデジタルを拡張し双方向機能を高めれば十分だね。
固執しすぎるようなのでこの板ではもうやめよう。

「大」というのは大容量回線、情報
　　回線ではいまでいうとADSLやBフレッツが該当する。
　　情報としては高品質映像です。
「小」というのは小容量回線、情報
　　回線はINS64や56kモデム、携帯情報端末など
　　情報は映像だとRealやMPEG-4で56kbpsストリームや文字、写真など

「大」のコンテンツは当然「大」の回線でしか見ることは難しい
もし「小」の回線で閲覧しようとすると莫大な時間が必要となる。
もし行政が「大」のコンテンツのみを行政サービスとするなら
「小」の回線しかない住民はサービスを受けることが出来ない

「小」にも対応したコンテンツを行政サービスとすれば
「小」でも十分なサービスが受けられる。

現在「大」の回線はいわゆる田舎には提供されていない。
行政が「大」のコンテンツのみ提供するなら
通信会社が進出しない田舎に「大」回線を用意する必要があり、
当然この費用が増加することになる。
回線を用意できなければ「無」になるだろう。
よって、行政が「小」に対応したコンテンツを提供すれば
「無」はNetに接続しない、出来ない、機器を扱えないひとのみとなる。

だったら、ＩＳＤＮは「無」だよ。
Ｂフレッツは「小」くらいにしてやってもいいが、たかだか１０Ｍで
コストかかりすぎな。まともに使える「小」はＡＤＳＬしかない。

>よって、行政が「小」に対応したコンテンツを提供すれば
>「無」はNetに接続しない、出来ない、機器を扱えないひとのみとなる。
「機器を扱えない」って、パソヲタじゃなくたって、インターネット
電話機やインターネットＶＴＲは使えるぞ。

>>516
ビデオの予約さえ出来ない人がいることを知るべきだ
もうちょっと視野を広げた方がいいよ
社会人になって恥をかかないために

>ビデオの予約さえ出来ない人がいることを知るべきだ

あたりまえだ。「予約」なんて難しい話は誰もしとらん。

社会人になったら「人の話はよく聞く」よう忠告しといてやる。

>>498
どうもありがとうございます。
またまた稚拙な質問ですみません。
郵政が民営化と騒がれていますが昔は総合通信局も民営化になるのですか？
総合通信局は昔郵政省に属していましたよね？
総合通信局は主にどんな仕事をしているのですか？

規制緩和の波である電波の許可制が廃止されると言う記事を見ました｡
JRのスイカみたいにバスをスイカみたいにするという記事です｡
となると総合通信局の仕事が少なくなるようにもみえます。
１０年２０年先の将来性はあるのでしょうか？
浅学寡聞のため変な質問になってしまいすいません。
ご教授お願いします｡

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C3KR1+AABN1U+2HG+BZVUB
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C3KR1+AABN1U+2HG+BZO4J
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=C3KR1+AABN1U+2HG+BZGER
の違いは何ですか。

何スレでdat落ち（圧縮）するか決めるスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1017324044/l50

こちらのスレッドで現在、各サーバーのスレッド保持数の確定作業をやっています。
○○サーバーのスレッド保持数（これを超えるとdat落ち〔圧縮〕が起きるスレッド数）
をこうして欲しいという意見のある方は是非意見してきましょう。

dat落ちしてからなんで５００スレで圧縮かかるんだよ、とか３５０スレで圧縮かかる
んだよ、とか文句をいっても後の祭りです。

既出だったらすみません。

age

>>1さん
じゃあ質問。

＞460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/07 13:08 ID:atN26NMt
＞私は敗北主義者です って言葉がヘルシングって言う漫画の中で使われてた気がする。
＞関係ないのかも知れんがあれも虐殺シーンの時にこの文句が首に掛けられてたし。

＞239 名前：　 投稿日：02/05/12 15:31 ID:JZ2yfeP3
＞>>237 ヘルシング４巻参照
＞該当ページうｐしてあげたいけど兄貴が寝てて貸してくれない

　↑↑猫虐待事件のネタ元らしいけど、これ本当？↑↑
真相を確かめてくれ

ネタ元とされてるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/ 　　　

■カツノリをオールスターファン投票１位に■

https://allstar.sanyo.co.jp/vote/
去年の田代祭りにつぐ、新たな祭りです。ターゲットはサンヨーオールスター。
その晴れ舞台で、あのサッチーの息子、カツノリを見たいと思いませんか。
今年はネット投票ができますので、２ちゃんねるの力を結集させて、阪神の
カツノリを１位にしましょう！

☆投票方法
上のアドレスをクリックします。
右上にある、登録選手一覧の中から「T　阪神」を選びます。
「捕手　５０　カツノリ」を選びます。
守備位置選択→「捕手」を選びます。
個人情報を書き、投票します。これでオーケー！
また、野球場にいった方はその場で積極的に投票してきてください。

☆注意事項
一人一日５票まで。それ以上ははじかれます。
個人情報を省くと無効になります。

以上です！　夏まで楽しくやりましょう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019185218/

総務省では、「大衆の通信行政に対する意識調査」業務時間中に
この板を閲覧することが許されてるんかい！？
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/wakate/iikura.html
の中の
はぁ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
って、いかにも２ちゃねらーっぽいねえ。

無線アクセスとかでまた一悶着ありそうだからちゃんと仕事してくれ。

Should commercial whaling be re-introduced? （商業捕鯨を再導入するべきか？）
ＣＮＮとＢＢＳが捕鯨再開についてアンケート取ってます。
賛成派なら「Ｙｅｓ」に投票してください。
ＣＮＮ ※投票場所は画面右下にあります。
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html
ＢＢＣ ※投票場所は画面右上にあります。
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
※関連スレ
【祭】鯨を食わせろ！【祭】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1021913005/l50

※コピペ推奨

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

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スゴイ情報！
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http://www.tele.soumu.go.jp/j/monitoring/illegal/enlight/topics.htm
今更釈由美子かという感じもするけど、役所が作ったポスターの割にはまあｶｺｲｲと思う。

なんで住宅用と事務用で料金に差付けてやがんの？　NTTは。
算定根拠かなにかあったら教えて。
基本料金もさることながら、INSナンバーディスプレイ
住宅用600円、事務用1800円て何やそれ。
事業者の活力を削ぐボンクラ企業NTT逝ってよし。
はよ市内網解放せえ。でなかったら加入権買い戻せ。

http://js-web.cside.com/

http://home1.catvmics.ne.jp/~f-babel/sakuhin/01.mpg
http://home1.catvmics.ne.jp/~f-babel/sakuhin/02.mpg

age

http://book-i.net/tyutyu/

ヌキヌキ部屋へ直行
ごぎゃるちＨな出会い

あるよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1023193724/

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1026649636/l50
　 ∧＿∧ こんばんは 議員･選挙/萌トーナメント準々決勝第1試合開催中！
　（　・∀・）
　（　　　　）　　　<<小沢一郎>>に1票お願いします！！
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）　小泉信者が複数回投票と言う不正投票で大きく引き離しています　
　　　　　　　　せいせい堂々戦っている<<小沢一郎>>ご支援お願いします

小沢信者コピペうざいよ。

＞ストーカー行為で郵便局長逮捕＝別れ話に嫌がらせ−北海道警

北海道警栗山署は２３日、交際していた会社員の女性（２３）から別れ話を持ち出されたのを恨み、
わいせつな写真を送り付けるなどの嫌がらせ行為をしたとして、特定郵便局の滝川本町郵便局長、
河村頼優容疑者（５１）＝滝川市本町＝をストーカー規制法違反の疑いで逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
　調べによると、河村容疑者は今年５月に別れ話を持ち出された後、６月にかけて、
女性の携帯電話に２０数回にわたってメールを送り翻意を迫ったり、わいせつな写真を
郵送したりするなどして、女性に精神的苦痛を与えた疑い。同容疑者と女性は１９９９年
末から趣味を通じて交際していた。　
（時事通信社）

郵政官僚を総裁にしないように、ちゃんと監視してないと．．．

＞片山虎之助総務相は２４日、来年４月に発足する日本郵政公社トップの総裁人事について、
＞「すぐに人選に取りかかり、来月中に選びたい」と述べ、８月末までに総裁候補を決める
＞考えを示した。(以下略)（毎日新聞）

ふう。過去スレヲすべて読み終えて一息。
YBBにつづいて、KDDIもIP電話に参入したのは耳に新しい話。
参入にかんして大きな規制がないならば、NTT他各社も参入するとのこと。
誰かが言っていたが、携帯代の財布圧迫にもこれで光明が見出せると思うが、
安くなると思う？

暇な役ニンとNリストラ組の自己満スレ、そろそろおやめになったら・・

読売社説［郵政事業］「早期完全民営化への道筋を示せ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020806ig91.htm

＞先の国会で成立した郵政公社関連法で郵政三事業は
＞来年四月から国営の公社に移管される。
＞公社化で経営の独立性や透明性は高まるが、
＞旧国鉄の例を見てもわかるように、効率化は期待しにくい。

＞昨年四月から郵便貯金の自主運用が始まったが、
＞果たして公社が単独で巨額資金を安全、有利に運用できるのか。
＞非効率な特殊法人などへの貸し付けが焦げ付くことも懸念される。
＞郵貯、簡易保険合わせて三百六十兆円もの資金が国家管理下に置かれ、
＞金融市場を歪（ゆが）めている。

＞これらの資金が財政投融資制度を通じて特殊法人などに流れ込み、
＞非効率の温床になっている。
＞巨額の資金の運営がいつまでも官業に任されている限り、
＞日本経済の再生はあり得ない。

＞ねえねえ三嶋毅は今何してんの？

1 ：１ ：02/04/29 17:47 ID:Zvgl3Yuc
まさか、近畿郵パックの会の専務理事になってなんかないよね。（笑
まさか、携帯端末機の企業の顧問相談役とかにはなってないだろうな！
かりにも、犯罪者なのに・・。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1020070065/

郵政ネタは「週刊ダイヤモンド」が独走だね。
あぼーんされなきゃいいけど．．．

http://dw.diamond.ne.jp/number/020824/index.html
“優良会社”　 簡保 砂上の楼閣

Part1　民間生保を圧倒する“優良会社”簡保の実力
Part2　“絶対安全神話”の正体 国家保証は税金投入の裏返し
chart　簡保の安全神話に潜む構造上の欠陥
column　熾烈なノルマと罰則三昧 簡保職員の憂鬱な日々
Part3　公社化で焼け太り 放置すれば税金投入は不可避
interview　郵政公社化は失策だ 民営化は大きく遅れる
衆議院議員●松沢成文

リストラが求められていたはずの特定郵便局の数が今年３月末までの１年間に
１８局増え、１万８９３４局になったことが分かった。普通局、簡易局を含めた
全体でも１年間で２局増え、２万４７８０局となった。特定局の増加ペースは
前年度までより落ちてはいるものの、４３年連続の増加。９９年の旧総務庁に
よる特定局リストラの勧告が依然として無視されている。
　郵便局には数十人規模の職員を抱える普通局、少人数の職員による特定局、
山間地や離島などで農協やたばこ屋さんなどが窓口事務の委託を受けている
簡易局の３種類がある。９９年、旧総務庁は旧郵政省に対し、郵便物の集配
業務をしない特定局を減らし、簡易局に切り替えるよう勧告。しかし無集配
特定局は翌年度も４８局増え、さらに０１年度にも３２局増加した。
　郵政事業庁は特定局の増加について「人口が増えたり新たに開発されたり
した地域での需要に対応したほか、需要が落ちた普通局を特定局に切り替えた
ため」と説明する。
　ただ新設と同時に不採算局の廃止に踏み切れないのは、自民党郵政族が強く
反対しているためだ。特定郵便局長は転勤がなく多額の経費使用についての
裁量権がある。地域での影響力が強く、その全国団体は自民党の有力な集票
組織となっている。
　だが昨夏、郵政関係者から多くの逮捕者を出した選挙違反事件で、こうした
構造に批判が集まった。来春発足する郵政公社が不採算局の削減に切り込めるか
どうかが大きな課題だ。（朝日新聞）８・１７

第一次通信改革(８５年)と第二次通信改革(９５年？)と、
第一次通信自由化と第二次通信自由化の違いがわからんです。。。

NTTとNCCの競争の実態と問題点(↑一次二次を対比)といったらどのような
こと書けば良いですかね？>>1さん、他どなたかアドバイスください、、、

地上波テレビ局って全部でいくつあるんですか？
検索すると数千とかいう数が出てくるんだけどなんか
違うよなぁって気が。”放送局”って意味違うのかな。

（　 ´Д｀）http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

>>549
ＮＨＫ（総合と教育を別にして２局と数えることもある）
民放127社
あと特殊なものとして放送大学

数千というのは無線局の数。
ＮＨＫは１社で全国に6000局以上の無線局を持っている。
民放も全社あわせると8000局以上の無線局を持っている。

ふーん

総務省テレコム担当官　殿
　最近、電波使用料のテレビ局負担の話が出てますが、そのとき、携帯会社が
「負担が重い」って文句たれてますよね。携帯会社が払ってる電波使用料って、
何ですか？
　ユーザーが持ってる端末１つごとに１無線局とされていて、それを
携帯会社が払ってるのですか？

>>553
そんなこと自分で調べたほうがいい。

　　　　　　　　　これってほんとか？
　　　　　　　　　↓　　 ↓ 　 　↓
http://www.dream-express-web.com/entertainment.htm

>>553

そうだよ。
年間数千円？だか払ってるはず。
無線局の維持管理・技術開発のための共益費みたいな概念で
徴収されている。詳細は電波法を見れ。

行き先は国庫（財務省）だが、総務省が使い道を決められる
変な枠になっている。だから、最近携帯使う香具師が多いので
めちゃくちゃ財源が豊かだから、本筋とは関係のない
デジタル放送の移行経費として目をつけられたわけだ。

ここのいい！
折れは知らんけど、雑誌で紹介されてるらしい。
まあ、安値で買えるしお勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

>>556
サンクス！
しかし、1個の携帯に年間数千円の電波料を携帯会社が払ってるという
ことは、その分、携帯電話料金に上乗せされているのね・・・

http://homepage.mac.com/bloombloom/

ttp://isweb19.infoseek.co.jp/computer/atkinson/atkinson/osusume_book_ryouhou.htm

　総務省
携帯にも優先接続いれて安くしろ　総務省



発表日　　：　1998年11月24日（火）
タイトル　：　優先接続に関する研究会報告書
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/981124j601_6.html#0501
1)　携帯電話網の取扱い
実際に複数の長距離系事業者等が携帯電話事業者網
に接続し、複数の長距離系事業者等が料金設定を行
い利用者に自社のサービス利用を勧奨する状況が生
じた段階で、関係事業者の要望を踏まえて検討する
ことになる。その場合は、競争の進展や総合的なコ
スト検証等を考慮しつつ、基本的には優先接続を導
入する方向で検討することが適当と考えられる。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://freehost.kakiko.com/hiroyuki/

★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

これ、モデム売り切り制あるから、電気通信事業法４９条違反だよね？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1032597087/642

Ａｎｎｅｘ　ＣでもなんでもないものをＡｎｎｅｘ　Ｃと称して商売して、
ＮＴＴファミリー企業の高価でぼろいモデムしか繋がらない状態にした罪に
対する罰は、いかほどが適当？

>1 へ　おたくら９４３２の言いなりでレベル低過ぎ

http://jbbs.shitaraba.com/business/bbs/read.cgi?BBS=216&KEY=1032490426&START=21&END=28

情報通信審議会、反ＮＴＴ派の委員再任せず

　総務省は情報通信審議会（総務相の諮問機関）委員の醍醐聡東大教授に、任期が切れる来年1月6日以降、同委員に再任しないと伝えた。
同氏はＮＴＴ接続料の引き下げや東西別料金の導入を主張する「改革派」。ＮＴＴやその意をくむ与党議員から解任圧力もあったとされる。
醍醐氏は「再任されない理由が全く理解できず、到底、納得できない」と猛反発している。

　学識経験者は委員を四期8年務めるのが通例。同省は「在任期間が6年を過ぎた委員は退いてもらう」という新基準を作り、在任期間が6年3カ月の醍醐氏も含まれると通告した。
ただ一部委員は分科会会長に就任することなどを理由に在任期間が6年を超えても再任される。



[12月28日/日本経済新聞　朝刊]

３

一般電話端末→NTT東西網→ＫＤＤＩ網→au網→au携帯電話端末
一般電話端末→NTT東西網→日本テレコム網→J網→J携帯電話端末

一般電話端末←NTT東西網←ＫＤＤＩ網←au網←au携帯電話端末
一般電話端末←NTT東西網←日本テレコム網←J網←J携帯電話端末


携帯にも優先接続いれて安く汁　　
総務省
中継事業者洗濯をできるように汁！


発表日　　：　1998年11月24日（火）
タイトル　：　優先接続に関する研究会報告書
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/denki/981124j601_6.html#0501
1)　携帯電話網の取扱い
実際に複数の長距離系事業者等が携帯電話事業者網
に接続し、複数の長距離系事業者等が料金設定を行
い利用者に自社のサービス利用を勧奨する状況が生
じた段階で、関係事業者の要望を踏まえて検討する
ことになる。その場合は、競争の進展や総合的なコ
スト検証等を考慮しつつ、基本的には優先接続を導
入する方向で検討することが適当と考えられる。

（＾＾）

>>1
Ｄ醐委員解任について一言どうぞ。エコノミストでガンガンかましてますが。

接続料引上げについても一言どうぞ。２０％下げてまた２０％上げるんですか？

ＮＴＴグループへの天下り状況について一言どうぞ。
逆に干菓子の前社長を郵便公社の役員にしたことについてももう一言どうぞ。爺のダブルギアリング（持合い）ですか。

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＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

藁た
ＫＤＤ担当者が要請　合併したらば　同じ部長が拒否
オヤジどうする？　料金下げれ

電話網の料金設定権問題が本格論議へ、あすヒアリング
（日本工業新聞　2003/1/29）
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030128192023-IZOLCFTAJD.nwc
　総務省案と電気通信紛争処理委員会の判断が食い違うなど揺れ動く電話網の
料金設定権問題が、ようやく本格論議に入る。総務省の「料金設定の在り方に
関する研究会」は30日、ＮＴＴ東日本、ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩ、平成電電な
どによるヒアリングを実施。中継接続サービスへのマイライン(電話会社事前
登録制度)導入やＩＰ(インターネットプロトコル)電話発の料金設定権などに
ついて検討を始める。事業者の思惑はまちまちでＮＴＴグループ企業間の温
度差も大きく、調整は難航しそうだ。
　ヒアリングは2回行う予定で、30日は4社のほかケーブル・アンド・ワイヤ
レスＩＤＣ(Ｃ＆ＷＩＤＣ)、東京通信ネットワーク、全国消費者団体連合会
が参加する。2月にはＪ−フォン、ツーカーセルラー東京、フュージョン・
コミュニケーションズ、ソフトバンクＢＢ、ＮＴＴコミュニケーションズな
どが予定されている。
　固定電話発携帯電話着の料金設定権は現在、携帯電話側にあり3分80〜120
円と高止まりの原因となっている。平成電電やＣ＆ＷＩＤＣが中継電話事業
の料金設定権を求めたのを機に総務省が昨年12月に研究会を設置したが、発
端は99年1月にさかのぼる。
　当時のＫＤＤと日本テレコムは連名で、ＮＴＴドコモやＤＤＩ(セルラー
グループ)に対して、携帯電話網と中継網との相互接続および料金設定権を
要請。その後ＤＤＩとＫＤＤが合併、日本テレコムがＪ−フォンを統合して
傘下とするなど業界再編で交渉は中断した。当時ＫＤＤの担当者だったＫＤ
ＤＩの石津浩一・ＫＤＤＩａｕ企画調整部長はいま、「中継接続がネットワ
ーク効率の点で有効とは思えない」と携帯電話側の利益を代弁する。

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本スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043759979/l50
前スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
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>>569
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ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
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3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
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3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
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＜ＮＴＴ接続料＞「東西別で導入を」　学識者と消費者団体が声明 (毎日新聞-全文)
2003年2月12日(水)3時1分

http://news.lycos.co.jp/business/story.html?q=12mainichiF0212m104&cat=2

ここ見りゃわかるよ
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吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

無学年単位制は設置基準２６条等に明示．反する学則は違憲無効．本庁は違反大を警告
の上廃校にする．設置基準は教育専門家のみしる.大学紛争．宮崎３・７裁判勝つ
戦前も単位取り消し型落第制度はなかったんとちゃう？

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今日の読売社説結語
接続料は米国などの圧力で、日本の実情に合わない算定ルールが
まかり通ってきた。ライフラインでもある電話網の崩壊を防ぎつつ、
健全な競争も促す新しいルールを検討すべきである。

担当官殿　どうしますか？

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【志士の】極東板最大プロジェクト4【時代】
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参代目http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044130177/
壱代目：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1042899935/l50
弐代目：http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043759979/l50
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●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
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する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
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みたいな事を言われたそうです。
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総務省、東西NTTの県間通信を認可


　総務省は2月19日、NTT東西地域会社が2002年11月に申請していた県間通信業務への参入を認可したと発表した。認可した業務は、
これまで東西NTTが県ごとに構築していた「地域IP網」を接続し、「フレッツ」シリーズを広域化すること。
これを受けて、東西NTTは3月上旬から首都圏、近畿圏でそれぞれ広域対応のフレッツ・シリーズの提供を始める予定だ。

　今回、総務省が認可に際して東西NTTに課した条件は、
（1）県間伝送路を自ら構築する場合、他社にもダーク・ファイバとして開放すること、
（2）他社の伝送路を調達する場合は、透明性・公平性を確保すること、
（3）県をまたぐ新たなフレッツ系サービスを提供する場合は、その都度総務省の認可を受けること−−の3点だった。

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財界という雑誌にも出てたな　ＫＤＤＩは節操ないって
>>576
藁た
ＫＤＤ担当者が要請　合併したらば　同じ部長が拒否
オヤジどうする？　料金下げれ
電話網の料金設定権問題が本格論議へ、あすヒアリング
（日本工業新聞　2003/1/29）
http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030128192023-IZOLCFTAJD.nwc
　総務省案と電気通信紛争処理委員会の判断が食い違うなど揺れ動く電話網の
料金設定権問題が、ようやく本格論議に入る。総務省の「料金設定の在り方に
関する研究会」は30日、ＮＴＴ東日本、ＮＴＴドコモ、ＫＤＤＩ、平成電電な
どによるヒアリングを実施。中継接続サービスへのマイライン(電話会社事前
登録制度)導入やＩＰ(インターネットプロトコル)電話発の料金設定権などに
ついて検討を始める。事業者の思惑はまちまちでＮＴＴグループ企業間の温
度差も大きく、調整は難航しそうだ。
　ヒアリングは2回行う予定で、30日は4社のほかケーブル・アンド・ワイヤ
レスＩＤＣ(Ｃ＆ＷＩＤＣ)、東京通信ネットワーク、全国消費者団体連合会
が参加する。2月にはＪ−フォン、ツーカーセルラー東京、フュージョン・
コミュニケーションズ、ソフトバンクＢＢ、ＮＴＴコミュニケーションズな
どが予定されている。
　固定電話発携帯電話着の料金設定権は現在、携帯電話側にあり3分80〜120
円と高止まりの原因となっている。平成電電やＣ＆ＷＩＤＣが中継電話事業
の料金設定権を求めたのを機に総務省が昨年12月に研究会を設置したが、発
端は99年1月にさかのぼる。
　当時のＫＤＤと日本テレコムは連名で、ＮＴＴドコモやＤＤＩ(セルラー
グループ)に対して、携帯電話網と中継網との相互接続および料金設定権を
要請。その後ＤＤＩとＫＤＤが合併、日本テレコムがＪ−フォンを統合して
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ＤＩの石津浩一・ＫＤＤＩａｕ企画調整部長はいま、「中継接続がネットワ
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http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046094867/l50
そこで質問・・
・日本の国際電話回線って何回線あるんですか？
・全部海底ケーブルですか？
・海底ケーブルって何本あるんですか？
・首相専用の海底ケーブルとかあるんですか？
・よく映画とかで見る首脳間のホットラインみたいのはどうなってるんですか？

宜しくお願いします！

　
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コード発行所 → http://mikoshi.jp/jump-saimoe/code.cgi
本部　→http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/4502/2chymagkyara.html
投票スレ → http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050158765/l50　（part14）
雑談スレ → http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049891021/　（part7）

＜＜この世で一番残酷な事件＞＞
「女子高生コンクリート詰め事件」です。
みんなで犯人を見つけて、風化させないよう犯人を晒し者にしなければならない。
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm

女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）んｂんｂんｂんｂｎ
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。

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質問です。
さっき「１１１」に電話掛けてみたら、繋がっちゃいました。
こんな番号があったんですね？具グッたけど沢山出てきてどれか分かりませんでした。
１１１ってなんの番号なんですか？

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>>631 線路試験受付

これはもしかしてモロっすか？
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英語板「名無し」投票所

1 ：１ ◆freelmOpBc ：03/06/02 21:41 ID:9FfszKCu
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質問をさせていただきたいのですが、
多大なコストを費やしてまで、いまさらデジタル放送化を進めるメリットとは
どこにあるのでしょうか？
どなたかお教え願いませんでしょうか？

>>646
単にテレビ放送を視聴するだけなら、メリットはあまり無いと思います。
画質は原理的にゴーストが無いことやＨＤＴＶ方式の導入等により改善され、
音質もデジタル化により良くなるかと思いますが、別にドラマのストーリーが
変わるわけでも無し、この辺に価値を見出すかは人それぞれかと思います。
本当の目的は、周波数資源の有効利用のため電波の整理整頓（大掃除）をする
ための一環の作業というのが本当のところです。
一例として、最近の携帯電話での爆発的な増加に伴い、現在の周波数割り
当てでは新しく免許するためにも周波数が足りなくなっているのが実情です。
その他の無線でも同様に需要が増加してきており従来のテレビ放送の６ＭＨｚ
もの占有周波数帯幅の使用を移動帯通信に適するＶＨＦ帯ＵＨＦ帯を携帯電話等
に使用させたいのが総務省の方針です。
（アナログ放送６ＭＨｚ帯域でデジタル放送３ｃｈ送れます。）
以上は、地上波デジタルの話ですが、衛星放送でも同様の理由です。大雑把な話を
しましたがあったていると思います。
足りない部分は、フォローお願いします。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1048295371/361

こんなこと言ってる計算官僚がいますが、
本当のところはどうなんでしょうか？

みてね！
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電話番号から、住所を知るにはどうすればよいですか？

最新版の電話帳ソフトが欲しいのですが、
格安で購入出来る所を知りませんか？
それから、日本ソフト販売とデータスケープでは
どちらのソフトが優れているのでしょうか？
やはり定番は「黒船」ですか？
どなたか教えてください。

>>655
>>656
掘り出し物があるよ
http://list.bidders.co.jp/item/21960231
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=403467

電話番号から住所を調べたい・・・
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国際電話より高い通話料とるな。金返せ。ぼったくり

不明朗社団法人で無免許副大臣がただ酒

12月3日（社）日本アマチュア無線連盟JARLの忘年会に坂本剛二経済産業省副大臣（コールサインJE7SVO）、
小野清子国家公安委員長、左藤章衆議院議員、総務省関係が出席して開催された。
しかし、総務省の無線局データベースでは坂本副大臣の免許は失効していることが判明、
趣味であっても無免許でコールサインを使えば電波法違反となるため、
参加した副大臣と経済産業省に非難の声が集まっている。
JARLは過去に不明朗な選挙も発覚するなか、会長が30年以上居座り続け財政が悪化している団体。
公益性の高い社団法人が政治家を呼ぶパーティを開催する一方で、独創的な会員多数の意見は取り入れずに技術進歩が停滞、
科学技術立国に結びつく無線技術発展の成果をあげていない現状には会員もあきれ果てている。

さあ、面白くなってきた。本丸は郵政だぞ。

＞社保庁職員が「赤旗」配布容疑で逮捕　国家公務員法違反

公務員でありながら日本共産党の機関紙を配ったとして、
警視庁は３日、東京都内に住む社会保険庁の男性職員（５０）を
国家公務員法（政治的行為の制限）違反容疑で逮捕し、
自宅や勤務先、同党千代田地区委員会など６カ所を家宅捜索した。
　
http://www.asahi.com/national/update/0303/019.html

小泉もこれだけはがんばってね。頼むよ。

＞郵政民営化「法案準備室」、内閣官房に４月設置へ　首相

小泉首相は、郵政事業民営化の法案作りに向けて、
４月をめどに内閣官房に「法案準備室」を置く方針を固めた。
首相は、参院選後に「郵政改革担当相」を置く考えをすでに表明している。
法案作りも郵政事業を所管する総務省とは切り離して直属組織に任せることで、
首相主導での民営化をめざす狙いだ。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040304/K0003201910040.html