【ブラック企業】独立系IT企業(SIer)スレ13【集結】

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約）　健康・労災・厚生加入なし
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り

最低限、これだけは避けましょう。
1人当たりの売上が2千万円を切ってるブラック人売り派遣IT(SIer)企業のスレ

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1368250200/

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ（旧帝以上）━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系

SSラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

>>1
スレタイからブラック抜けやカス
ブラックはZランだけだろがボケ

>>2
オールブラックスww

TIS: 検索候補…JCBカード障害 粉飾決算

OB様、kwsk教えて!

独立系ITランキング （是正）
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系

Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Dラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
E〜Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

>>5
俺OBだけどよく知らん、とりあえずSSランはないな

>>6
真ん中よりちょい上だが、同僚は専卒や聞いたことない大学名ばっかなのに
このランキングはいったい・・・

東京コンピュータサービスとかSIerですらないやろ。。。

>>8
このランキングの上に総合スレのCランク以上が乗っかるんだから当然っちゃ当然
むしろ独立系に有名大学の奴がいると引くわ

総合スレだと、TISもＣだからなあ。
Ｃだと中位ユー子くらいだろう

総合ランキングにのってない企業まだいっぱいあるしな
メー孫なんかのほうがまだ有名大いるよ

てかもうこのランキングやめろよ笑
普通に給料もらえる順につけていけばいいよ

日本において、SIer≒人材派遣会社
だからなぁ。

ランキングは、「売上/連結対象人数」でよろしこ。

お前ら就職どこに決まった？

[ゾウ]
俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。

[イヌ]
良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。

[ニワトリ]
俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくﾜｶﾝﾈ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ


ゾウ=公務員 イヌ=一般民間企業 ニワトリ=IT

知らんがな
疲れたよ
死のう
なんちゃって

雨にも負けず
風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫な体を持ち
欲は無く
決して怒らず
いつも静かに笑っている


そういう人に
仕事丸投げして帰りたい

>>12
イチイチメー孫を比較対象にしなくても良い
目くそ鼻くそ

>>18
悔しそう

独立系最上位でメー子も受け入れてるウチからすれば、
多少の待遇の違いはあるかもしれんが、存在感的にはメー孫≒無名中小

707 おさかなくわえた名無しさん sage 2013/06/20(木) 01:00:36.23 ID:Hix6cMvt
http://pc.gban.jp/img/53269.jpg

翌翌々…

独立系ブラックは創業30年で平均年齢30前半だったりするから恐ろしいです・・

ブラックの場合、３０前半でも怖いが平均年齢４０前半とかでもある意味怖いわ

【保存版】独立系とは
・ユーザー系やメーカー系の子会社は親に使われるだけだし、出世もできないので独立系が一番有望
・独立系が一番スキルがつくので30歳超える頃までは独立系でスキルを高めて転職するのが個人スキルを高めるには最善
　先輩たちもこうして超有名企業に転職している
・自分の会社に行く必要もなく決められた座席もないので気楽。
　いろんな有名企業の綺麗なオフィスで綺麗なOLにたくさん出会える
・

990 名前：就職戦線異状名無しさん []： 2013/06/21(金) 22:22:34.46
ところで品川に本社がある会社ってどこかあったっけ？


991 名前：就職戦線異状名無しさん [sage]： 2013/06/21(金) 22:30:53.17
どうせお前達は「客先常駐」だ。本社なんて無関係な建物の立地なんか気にするな!


995 名前：就職戦線異状名無しさん [sage]： 2013/06/22(土) 02:12:42.31
>>991
１ヶ月に１回は帰社日があるからね
でも実際本社行くのは１年に３回くらいかなあ
自分の机も椅子もないし、３年いても同じ部署で会ったことない人たくさんいるけどｗ


998 名前：就職戦線異状名無しさん [sage]： 2013/06/22(土) 10:57:23.62
もう4年は本社に帰ってないはｗ
客先でシフト勤務させられてるから本社の帰社日ですら今までずっと仕事だったわ

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

超絶ブラックユー子と言われてる日本プレースメントセンターやスーパーリージョナル
と独立系ならーどっちがいいんだろう

独立系と一括りに言われても・・・
ユー子でもブラックならここのZランと変わらんだろ

ほとんどのスレが不満文句ばかりなのに
ここはいつも擁護が多い。
つまり独立系＝勝ち組というのが証明されている

俺は擁護することもあるけど勝ち組ではないのは間違いない
会社数的には独立系の99%はブラックってのは正しいと思う

俺は独立系だからってだけで悪いとは思わないわ
単に親がいないだけなんだから他の業界だって同じような立ち位置は沢山あるし

そもそも「派遣」は就職に非ず

残りの一パーセントはどこなの？

てーあいえす

残りの1%はこのランキングに載ってるところ

てーあいえすはなにがすごいの？
年収とかもゴミなんだろ？

てーあいえすはネ申

お前ら>>2のEラン↑でここは絶対いきたくないってとこ３つ上げるとしたらどこ？

JCBカード案件 粉飾決算 虚偽求人

1、共産党の地元の市議団、区議団に電話。
2、未払いの残業代と、労働基準法違反があると伝え、相談したいと言う
3、共産党の弁護士(無料)と一緒に労基行く
↓
50〜100万ゲット。
大体の場合、これやられると全社員がなんかしらもらえるので、結果ヒーローだし、
これやられた後は、会社内にユニオンが出来るから、その会社がブラックなら潰れる。
プロニートは最初から辞める前提でブラックに行って、示談と割増残業で飯食ってるぞ

人材派遣事業の運営上提出が義務付けられている事業報告書などを提出しなかったとして、
滋賀労働局は１２日、県内の人材派遣事業所３社に対し、労働者派遣法に基づく事業停止
命令と、規定書類の提出を求める改善命令を出したと発表した。

事業停止命令を受けたのは、
「ＦＵＮ　Ｉｎｔｒｏｄｕｃｅ」（東近江市佐野町）▽
「アルテックサービス」（近江八幡市白王町）▽
「アキラ」（甲賀市水口町下山）−の３社。

ヴィンクスとTISシステムサービスは独子ランキングがあったら間違いなくSランク

>>42
なんで？

ヴィンクスは売り上げが高いし、他社と差別化できる強みがある
tisシステムサービスは元請け案件取れる会社であるtisの直請け会社。下手な二次請より断然まし

差別化とは

ヴィンクスはともかくTISシステムサービスにそれがあるとは思えん

オペとかやってるとこだな
新卒の無知は恐ろしい

TISシステムサービスのリクナビでのブックマーク数がやけに多いのも新卒の無知ゆえか

おぺ？

確かにTISは元請け率高めで仕事量と給与のバランスもいいけどそれは子会社に下流の仕事を安く押し付けてるからやでｗ
だからTISの子会社はブラックだろ

ヴィンクスって実際どうなの？

T○Sはシステム運用部門に行かなければ独立系とはいえ割とまとも
運用部門に配属されたらスキルも付かず30歳で使い捨て

TISも昔は30台で700~800万貰ってて、子会社ですら500~600ぐらいだったんだとさ
年齢以上の給料を出し続けたせいで、結局事業再編するハメになった
今はそのツケが若いやつに回ってきて、30台での年収が本体は400万台、子会社は300万に足突っ込んでるらしい

>>50
TISの子会社ってAJSとかクオリカのこと？
大手メーカーの資本が入ってるから優良だと思うが

>>54
そこは事業再編でITHDの子会社になったろ
TISシステムサービスやTISソリューションリンクのことだよ

上場企業の役員報酬、"1億円以上"109人
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/26/178/index.html

7位　クレスコ

TISソリューションリンクも前は大手銀行の直系でそれなりの世間体と安定性があった会社
400人ほどの小さい会社だったが、その分小回りが効く上に社員同士が非常に仲が良く、中小志向の人にはとても居心地が良かった
SEラボといい、TISに関わった会社はみんな不幸になってる気が・・・

IIJってAランより年収低いのになぜSラン？
ここ数年の成長率？

年収だけ見てもしょうがねぇよ

TISソリューションリンクはあまり良い噂は聞かないけど、TISシステムサービスはそんなに悪くはないと思う
AJSやクオリカはTISとはあまり関わらずプライム案件にも関わってるし、そこまで悪くはなさそう

42 名前：非決定性名無しさん []： 2013/06/25(火) 19:37:01.73
書類が飛ばされそうになってたね。東西線木場駅
大卒っぽい2人とタバコ臭の営業


43 名前：非決定性名無しさん [sage]： 2013/06/25(火) 19:41:54.70
最近iPad使う人増えたから、個人情報丸見えなんだよね。
社員番号XXXX　品名○×太郎　納入数量200　単価＠XXXX

納品書が名前、それもモノ扱いモノ扱いだよ？
大手町から乗ってきて木場で下車の約３名


44 名前：非決定性名無しさん []： 2013/06/25(火) 20:35:42.37
ココより、就活板で世間知らずで脳内お花畑の夢を見てる学生に知らせるべき


45 名前：非決定性名無しさん []： 2013/06/25(火) 21:11:23.03
東西線人売り手配師大杉

日本はタイタニック号
10年もすれば沈没する

テクノスジャパンはどうなの？
業績は悪くないみたいだけど
単体262名、連結314名
売上4191百万
経常利益441百万
平均年齢34.3歳
平均年収566万円

同じランクなのに年収が違いすぎる
それだけじゃない福利厚生が全然違う。片方は綺麗な都内のマンション
片方は通勤１時間の古い集合社宅だったり。まあ新卒はよく調べなさいってこった

Cランに入社して最初に驚いたこと
定時になったらタイムカードをいったん押してまた作業する文化だったこと

>>65
それどういう意味？

ってか、SIerに入る事決めたなら、多少の残業は承知の上では？
上から下まで残業で稼ぐ業界だからな。
・・・・あっ、下は残業代出ないわ。

残業代出るってだけで勝ち組扱いされる業界

現場によって残業が付けられたり付けられなかったりするのは？

残業代無いなら無いで別にいいよ
その分仕事サボるだけだし

それで良いって思えるのは少しの間だけ
金もスキルも周囲からの信用もなくなったら次第に病んでくる

TISは残業代出ますか？

>>72
現場によるとしか言いようがない
全額出る場合もあれば、一定時間までしか出ない事やそもそも申請できない場合など
データ含めほぼ全てのSIerがこの形態なんだから、運良くそこに配属されることを願うしかない

部署によって違うとかおかしいだろ！

主に業界ランク下位の独立系の話。
よくIT業界はまだ新しいから勤続年数は短くてもいいみたいなこと
いう人事の人が多い。でもそれはweb系だけ。SIerや下請けの中小は
ITバブル前90年代中盤にはもう万の単位で会社があった。
ただ独立系、特に中小は構造上10年くらいで大半が解散するので
今も若い会社が多いというだけ。
流出者が他業界より多い点について、技術についていけないおっさんは
使い捨てられても仕方ないって論調でよく誤魔化すけど
結局今できると思ってる若い人も高確率で捨てられることになる
ここの人たちは優良上位だろうから大丈夫だけどね

ビジネスパートナーとして入ってくる中小社員はたしかに大変だと思う
スキル付けたくても運が悪ければ一生スキルが身につかない
テスト要因で入って、テストが終わったら契約終了、なんてこともよくある話

金融商品取引法違反の疑いで強制調査を受けたインデックス（ジャスダック上場）、民事再生法の適用を申請

（株）インデックス（TDB企業コード986753504、資本金393億7946万3930円、東京都世田谷区太子堂4-1-1、
代表落合善美氏、従業378名）は、6月27日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請した。
申請代理人は大塚和成弁護士（東京都千代田区丸の内3−4−1、電話03‐5218‐2084）ほか。
監督委員は長島良成弁護士（東京都千代田区五番町5、電話03‐5276‐1321）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130627-00010000-teikokudb-ind

Webが本スレで暴れてるかと思ったら独立系スレにまで流れてきたな、めんどくさい

12 名前：非決定性名無しさん [sage]： 2013/06/25(火) 22:06:44.23
今週のSPA!で35歳以上、東大卒SEが年収２００万円ってのがワロタ
そりゃ病むだろうな
SEって職種自体がブラックなんじゃ
学歴高くても低遇なんだから人生の選択間違ってる

それはこの業界がどんな構造してるか研究もせずに中小行ってしまったんだろう
本人が悪い

東大が中小に行っているのに、旭情報サービスのような東証二部の立派な会社には
東大が一人もおらず専門やFランが溢れてるっておかしいな

>>81
専門やFランレベルのプライドの奴にやらせるのに相応しい仕事を取りそろえております

6月末で倒産してる独立系IT企業も多いんじゃね?

労組の無い会社も多いからな。求人票「嘘まみれ」。
OB訪問して「実状」を訊き出すのは必須。ボーナスの実績とかな。

そもそもTISですら労組無い件・・・

で、ボーナスの実績はどうだったの?

ブラックで得られるモノなんて何もないよ
無駄で理不尽な時間が
流れるだけ。

昇給、退職金、ボーナス、厚生年金の有る無しは大きい。
これらが無い会社だったら正社員の価値が無い。

ボーナスが寸志会社には絶対行くな
基本給がいくら高くても長い目で見ると収入がまるで違うぞ

ボーナス寸志って有名なとこだとTCSグループか日本SEぐらいしか聞いたことない

労組ありなしは正直どうでも良いと思う

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

TISって結構デカイデータセンター持ってるよな
営業利益率とか見てもそんな儲かってないのに投資する金はあるんだな

>>92
いや儲かってないから儲けようとして投資してんだろ。
失敗したら傾くけどなｗ

さくらケーシーエスとかいう所に入って後悔しています。

>>94
どういう点で？

情シス板や、就職板にあるスレを見て察しろ
想像以上に酷い

他はもっと酷いがな。

このスレの住人は、情シス板や、マ板を見ておくべき。

>>97
平の年収は300万程度だが安定性があるのが大きいかな
他の独立系にはなかなかない長所
優遇される専門卒じゃなくても資格あれば昇給・昇進するらしいし、自分の努力で上にいける会社ってなかなか無いかもね

＜過労死裁判＞３１歳女性会社員急死　福岡高裁で和解成立

福岡市の女性会社員（当時３１歳）が２００７年、致死性不整脈で急死したのは
「過労が原因」として、大分市に住む両親が勤務先のシステム開発会社＝東京都＝
に約８２００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審は４日、福岡高裁（犬飼真二裁判長）
で和解が成立した。両親の弁護人によると、過重業務で急死した責任を会社が認め、
社員の健康管理体制の充実など再発防止策をとる内容という。和解金額は非公表。

●賠償を命じられたのは、東京都新宿区のアドバンストラフィックシステムズ

>>98
ものは言いようだなw
逆に言うと、大卒は冷遇されて、昇進することも無く、年収は300万を切り、
挙げ句に過労死・使い捨て…ってことだろ、JK

年収300ってどの程度かわかってる？
単純にボーナスなしとして、12で割ったら額面25万
手取りは20万切る
一人暮らししてたら金はたまらないし、結婚も厳しいよ

>>92
あまり成功してるようには見えないなぁ

そうは言ってもこのランキングの中ではマシな方

TISは勝ち組だろ…

★福岡の女性SE過労死、6800万円賠償命じる判決

判決によると、女性はシステム移行などを担当。2007年2月の時間外労働が約127時間に上った。
3月に仕事上のミスなどが原因で自殺未遂をした。約1か月間休養を取った後に復職したが、
深夜残業など過酷な勤務が続き、5日後、東京出張中に致死性不整脈で死亡した。
福岡中央労基署は09年に労災認定した。

>あと求人広告にある年収例は各社嘘つきだから信用すんな、四季報情報はok
Yes. ウチの特派も大嘘だったわ。
年収700万以上保証→200万
残業一切無し→残業の方が定時より多いのにサビ残
正社員→思いっ切り多重派遣

四季報も労組無い会社は、平気で嘘書いてたりするから。
「コンプラ守ってて会社が経営できるかっ!」って上司が豪語してるよ。

>>106
まだ東京コンピュータサービスの子会社の方がマシに見えるレベルだな
残業はしっかり支給されるし
こういう待遇の企業が中小にはウジャウジャいるって考えただけで生きていける気がしない

大手・中堅IT企業ですらウジャウジャ存在するからな。
JIET, JISA, eJobGo加盟してる会社は、この手の嘘つき求人の確率が極めて高い。
首都圏情報ナンチャラ組合に至っては、そもそも正社員求人のはずが、雇用関係すら
無い個人事業主「ということ」にされてしまう。

独立系IT企業は、エントリする前にこれらの業界団体(実態は人身売買ギルド)に
加盟してないか要check!

客先常駐で偉そうな客先社員に見下されて何の経験にもならない雑用を押し付けられて精神病むのがオチｗ
30代で常駐先がなくなって未経験の異業種で人生やり直すのがオチｗ
常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念ｗ

システムエンジニアになろう〜新入社員研修編〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

グッドウィルや光通信の残党がコンサル会社と称して
人材派遣業やってるね。
かなり多いよ。

DQNはコンサルって言葉に弱いからすぐそういうのに引っかかっちゃうんだよね

株式会社さくらケーシーエスという派遣会社

でも、世の中の偽装派遣会社の中ではまだマシだろ

独立系ITランキング

━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
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TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ISFnet 零細独立系

Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Dラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
E〜Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

なんかいろいろ騒がれてるみたいなので、さくらKCSをFランに下げてみた
ついでに黒い噂しか聞かないアイエス○フネットをZランに追加

>>114
いくらなんでもＦは下げ過ぎ
ＤかＥってところだろう

あとテクノスジャパンをＥ欄に追加しよう
JASDAQ上場で1300万/人の利益率10％ほどだが
ERPの導入という頭打ちがもう見えてそうなビジネスモデルだから
人売りをしていないようだからＦ欄は免れるってことで

いちゃもん付けるとしたら、オービックTISとIIJワークスには若干開きがあるから分けたほうが良さそう

>>114
だいたい合ってる

85 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage]： 2013/07/06(土) 18:12:28.40
新卒から2年間、給料上げてやると言われながら、結局辞めると言うまで上げてもらえなかった奴がいた。
IT企業なのに、POSレジの設置みたいな夜勤をやらされ、それを他の同期が文句言ったのを、そいつが言ったと勘違いされ、社長からこっ酷く説教。
毎年新卒採用するのに、教育出来ないんだよな。
ゴルフに経費使うくせに、社員のボーナスカットするし、炎上プロジェクトに兼業で突っ込まれ、休出した分の代休は、自分で何とかしろって。
もうね、最悪でした。

追加
残業代ももちろん出ない。
会社は年俸制だから出さないと言ってる。
偽装請負もしてる。
違法企業な。


87 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage]： 2013/07/06(土) 18:37:04.14
俺も残業代貰って無い。


88 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage]： 2013/07/06(土) 18:51:07.28
もうとっくに辞めたけど、うちは裁量労働制だから残業代は出さないと言いつつ客先にはばっちり残業代を請求してる糞ブラック会社があったな
社長は嘘吐きで金に汚いどうしようもない野郎だった


89 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/07/06(土) 19:20:30.52
金に汚い経営者はどうしようもないな
人売りIT会社に多いけど、最初だけは人当たりいいから騙される
売るモノ確保したら、しらばっくれる

独立系ITランキング

━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
TIS ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI) ﾃｸﾉｽｼﾞｬﾊﾟﾝ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW　さくらKCS
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　ISFnet 零細独立系


基準から考えれば、テクノスジャパンはERPの導入ということなので上流なのは間違いない
ただ自社ERPでは無いし、かつそれ以外の事業も特にはない
ジャスダック上場も2012年とずいぶん最近なので、しばらくは様子見となると思う
よってＤ欄とした
さくらKCSは色々言われているが、関西では一次・二次請けが多いしさすがにＦはどうかと思う
ただ、特色の強みが無いと人事も言っていたのでＥ欄とした
あとは>>116に対してだが、判断基準が「上流か下流か」というものである以上
たとえ財務なり利益なりが微妙でも、上位４つは動かしづらい
個人的にはオービックＢＣとＥＭシステムズはもう１ランク上でもいいと思う

ここのランキング、（）の中って全体的にもっと下の学歴だよね？IT総合ランキングの妥当学歴と揃えろよ

気休めくらいさせてあげなよ
本人は痛いほどわかってるんだから

>>120
そんなこと言ったらZランはどんな人が妥当になるんですか・・・

アイエスエフネットの採用人数異常だけど、やっぱりここでも落ちる人いるの？

>>118
>金に汚い経営者はどうしようもないな
>人売りIT会社に多いけど、最初だけは人当たりいいから騙される
>売るモノ確保したら、しらばっくれる
本当にコレは言えてる。
入社するまでは仏の笑顔なのに、イザ入社したらまるで別人のように
知らん顔で平気でドナドナ、そんな人売りIT会社ばかり多過ぎ。

zﾗﾝｸ出身だが、退職率高過ぎで、毎月送別会やってた事思い出す。。そのうち、会社側が送別会禁止命令を出したけど。

>>124
全く同感ww

大手独立系だが、請負で新規開発案件受注。
マネージャの話によると
当初は自社持ち帰り案件だったが、やっぱりメー子の隣に席用意するから
ここでやれとの話らしい。うちらのメンバー平均で、通勤片道２時間。
おめーらに任せる気ねえから、囚人監視させろということだわな
毎日お付き合いで終電確定ｗｗｗ完成責任付きの派遣契約ｗｗｗｗ

>>127
自称大手富士ソフト乙

そんな低ランクちゃうわ。おまえらが作ったランキングなら上の方にある
どこもほとんど一緒だろ

>>129
俺Cランだけどそんなひどいの滅多にないわ

俺もCランだけど派遣がデフォ
自社開発なんて1割もない。はぁ

独立系の組み込みではNO1って言われてる富士ソフトなら
ケーヒンエレクトロニクステクノロジーとかには勝てそうな気がするんだがどうよ

Cラン内でも若干の差があるみたいだな

ランキングの判断基準を『自社開発案件が多い』に変えるべきだろうか？
そうなると

Ｓ・・・オービック、ワークスアプリケーションズ、オービックＢＣ、ジャストシステム
Ａ・・・Sky、内田洋行
Ｂ・・・インテック
Ｃ・・・EMシステムズ、ＴＩＳ

ぐらいになってくるんじゃないか？（適当）

派遣が嫌な人なら、そもそもIT業界の独立系選ばないと思うの

史上最強のブラック企業

サイバーエージェント（特にネット広告部）

一週間の終電回数4回、終電じゃない日もほぼ終電
帰れない日もざらにある

で、仕事が満載なのかというとそうでもない
ただただ、帰れない雰囲気が漂っているだけ
毎日が苦行
日曜が終わる頃は次週への恐怖心で眠れない
で、給料が上がるのかといえばそうでもない

>>134
インテックよりTISの方が自社開発案件の割合多いよ
最近は自社開発以外の案件を子会社のTSOLにそのまま回してる

>>134
適当すぎだろw

「派遣免許届出の有無」が重要。

派遣は就職に非ず

システナってテスター派遣会社でしょ
もともとテスターの派遣で成功した会社だし、採用サイトを見ると社員がやけに試験の文字を連呼してるし
今もあんまり変わらないのであれば、EからFにランクを下げてもいいと思うのだがどうでしょう

トラコスと同レベル、むしろ規模が小さい分、負けてるから余裕でZランクだよ。
人事が降臨して工作活動必死にやってランキング操作しただけだろ。

テスター以外にもヘルプデスク等もやってるトラコスの方が上。
まぁそのトラコスもZランクで妥当だけど。

トラコス行くぐらいならアベシ行ったほうが遥かにマシ

業界の人に聞くと、アベシもC・Dランクあたりの他の上場独立系大手と大差ないらしいが
２ちゃんで有名すぎて応募できないｗ

前いた会社で元トラコス出身というキャッチコピーで
幹部候補で入ってきた人いたんだけど
まじでゴミクズだった

東洋ビジネスエンジニアリングってどうなんだろうね？
一応受注する仕事は全て元請けだから大丈夫だとは思うんだが、平均勤続年数6.5年が気がかりだ。
とは言え、創立13年程度の新興企業ならこんなもんかね？

新興なのに全て元請け凄すぎ神企業ワロタ
社名変更してるから1980か1987のようだがな

>>145
近年社員を増員させてるなら別におかしくはないんじゃないか？
ERPを開発してるところだから元請けになれるんだな

でもその会社独立系じゃないだろ

インフォテクノ朝日とインフォテックって紛らわしいよな
もし、行けるとしたらどっち行けばいいかわからない

テクノ=派遣
ソリューション=派遣

両方コンボで社名に付いてる会社も有るな。

　　面接で就業規則を見せてくれるとこは良心的だが、
　　就業規則すらない、あっても、いつでも解雇できる内容の会社。

　　障害者は枠で雇って補助を受けながら、
　　正社員はいじめて、心や体の病気にして、休業に追い込んで
　　その日数で解雇もあると書かれているのには驚いた。
　　それも、最近追記されていたよ。そう、使い捨てリストラ企業だ。
　　長く務めるのは至難の業かも。

　　また、同族かつ子会社は不況で親族どもがＵターンしてくる場合あり。
　　そこでも若親族ともめると、追い出され、心の狭い社長が多いの首になる。

　　だから入社前、逆面接で、工場見学・OB訪問とかで社長の人間性を見て感じよう。
　　不況で転職は難しし、今は、まっとうな会社も、出来る仕事もないぞ。

内々定もらった会社が独立系なのかなんなのかよくわからない
なんか親会社がメーカーらしい

>>145
このランキングだと偏差値60だしまあまあ良いんでないかい？
http://akiba48.web.fc2.com/it/2011.html

まあ、このランキング自体あまりあてにならないけど

富士ソフト50ｗ

独立系ランキングに書いてある学歴基準って当てになるのか？

>>154
通用するのはこのスレのみ。

>>154
※但し、各大学の落ちこぼれやコミュ障が該当する

>>149
CTC脂肪ｗ

>>155>>156
あまり関係ないのか
これとキャリコネとかで評判調べるわ
サンクス

　　　　　　　　　　　―　フィット産業内定　おめでとう　―
良く頑張ったな！晴れてフィット社員ってわけだ。だけど、フィット生活はとても辛くて
　　　　　　　　　　　　　　とても楽しい
いままでとは違う自分を見つけて欲しい。そして、それを遺憾なく発揮して欲しい。
俺が一年生きて学んだことを教えたい。
１、「まじめ」であることはカッコイイことであること
２、フィット産業「を」自慢するのではなく、フィット産業「が」自慢する社員になれ
３、本当にがむしゃらになってみんなで泣き、笑い、喜びあえる
４、生きててよかった　そう思えるときがあったこと
これは俺の主観的なものでしかないし、極一部でしかない。お前らだったら、
　　　　　　　　　もっと多くの経験を積むだろう
そして、俺達を超える存在になれる。
尊敬する人間は、憧れるためにいるんじゃない、越えるためにいるんだ。
自分に足りないものを、その人は持っているのだから。
あまりいい文章ではなかったかもしれない。それでも、読んでくれた人に
感謝したい。

Zランクが何をもったいぶってるんだww
しかも超上から目線www

気象庁や特許庁と取引してるエーアイテクノロジーって会社がまだ採用やってる

もう来年の４月が待ちきれん
おまえら早く入社して俺と一緒にドナドナしてくれ。一番下はつらい

大手SIerにBPとして派遣されると、ほんとに片身狭くて死にたくなる。
プロパー社員との絶望的な差を毎日感じながら過ごす

客の前では元請けの名刺を渡し、
元請けの前では二次受けの名前を名乗り、
二次受けからはボロボロに使い捨てにされる三次受けが当社です

自社の気の規模より小さいユー子に派遣される方も辛い
社員数や資本金だけならうちの方が上なのに何で命令されなきゃいけないのか

× 自社の気の
○ 自社の

hhlhl

非正規労働者、過去最高の38.2％に

TBS系（JNN） 7月12日 23時50分配信

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-476.html

ブラック企業対策 自民公約から消滅／ワタミ 創業者の比例候補に配慮か

アベノミクスの「成長戦略」で、解雇の自由化、残業代ゼロ、派遣労働の野放図な拡大な ど、 日本社会全体を「ブラック企業」に変えてしまう 自民党

自民党憲法改正案は、憲法97条の基本的人権をフル削除している。

BP=デリバリー奴隷

NTTデータSMSはそのBPにすらバカにされるクソ会社

あぼーん

フォーカスシステムズはどうなん？

基本給168千円
住宅手当22千円
調整手当6千円　　　←
精勤手当て3千円　 ←

初任給はこんなんだし、労災認定された事例もあったしでヤベーかな？

初任給20万ないのか…

NSWは不祥事とかキャリコネのランキング1位とかで不評があるけど
基本は元請だし企画もできるし給料安い以外に不満はないって聞く
Cランくらいでもいいんじゃないかと思ってる

>>172-173
フィット(FIT)産業は、求人票には「初任給25万円」って明記されてるのに、
いざ入社すると(実際には出ない)意味不明な特種手当てだの何だのが、「もし」
出た場合の総額だとか言われて、結局16万円ポッキリだった。文句言ったら
帰社日の自社への交通費(切符数百円)だけ出たが、常駐客先(派遣先)まで
の定期を買わされた代金は自腹。

だいたい日本のIT業界の相場が16万円だから、あとは各種手当てが本当に
出るかどうかを気にした方が良い。特に残業手当て。
残業時間の方が定時より多いんだから。ダブルワーク状態で月給16万、手取10万
では学生アルバイトに負ける。

NSWが元請ｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりぱねぇｗｗｗｗｗｗ

ITで覚悟決めたなら前向きになれよ
俺が教わった方法教えてやるよ
毎日これ大声で復唱してみ

ブラック企業でも24時間365日死ぬ気で頑張る
ブラック企業でも24時間365日死ぬ気で頑張る
ブラック企業でも24時間365日死ぬ気で頑張る
俺はやれる。絶対やれる

勉強して他業界逃げようたって
そんな体力絶対残らんぞ
休日は飯食ってベッドで寝たきりがデフォ
鬱病で同期が潰れていくのに何もできず
無力感にさいなまれ
自分自身も鬱病になった俺が言うから事実だ
でも最初の洗脳期間1~2年は気付かせないよう優しくしてくれる
よくできた奴隷使い捨て制度だよ
学生じゃ絶対見抜けない

おまえ、間違いなく俺だな

というかブラックに耐えられない多くの人が通る道か

ブラックで得られるモノなんて何もないよ
無駄で理不尽な時間が
流れるだけ。

昇給、退職金、ボーナス、厚生年金の有る無しは大きい。
これらが無い会社だったら正社員の価値が無い。

フィット産業について書かれて内容は、ほとんど誇張がなく本当の話です。
私も二年ほど管理職で勤務しましたので、いちいち最もな話しで、よく内情
を知っているなと感心しています。
常識では考えられないような事が、この会社ではまかり通っています。
無駄で、無意味な二年間でした。
辞める時も、事務処理はしてもらえず、労働基準監督署やら、ハローワーク
に相談して、札付きの悪名高い会社だと教えられました。
犠牲者にならないように、皆さん注意して下さい。

>ほとんど誇張がなく本当の話です。
>よく内情を知っているなと感心しています。

当時は気付かなかったけどマイティークラフトはやばかった
ろくに研修もなくいきなりプロジェクト全部任されててんてこまいだった
エクセルの使い方間違えただけで殴られたし
パワハラもされた

>エクセルの使い方間違えただけで殴られたし
全角/半角を間違えただけで、自社でもない常駐客先の上司に殴られるとかフツー
によくあること。

◆日本全国ＤＱＮ-ＩＴの法則◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テック、テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、産業、ジャパンがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ユニがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ
・ソフトウェアがつくとこＤＱＮ

中位ユー子と独立系ってどっちがいいの

内販メインだったらユー子

外販だったら大手独立とトントンかちょい下

毒親>>外販ユー子>>>ワタミ>>>>>>>>>>毒子>>>>>>>>>>>>>毒孫

さくらケーシーエス内定貰ったんだけど結構いいべ？
ちなDラン大

>>188
ネタじゃなかったら

さくらケーシーエスに入社して
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1371247807/

>>189
横レスだけどこの人病気っぽいからどこまで本当か分からんｗ

>>187
毒孫ってあるのか……

三十代で給料が400万いく可能性のある企業を探してるけどどこかある？

>>192
残業含めていいなら東京コンピュータサービス

独立系ドナドナITは、30過ぎてから年収が下がります。
35歳でリストラ・追い出し部屋逝き。

優良企業(IT以外)＞データ様＞＞＞その他IT以外企業＞＞＞内販ユー子＞＞デー子＞＞メ―子＞＞＞＞大手独立＞＞外販ユー子＞＞＞＞＞ユー孫、メ―孫≧大手独立子＞＞＞＞＞＞＞デー孫≧大手独立孫＞＞＞＞＞＞＞その他中小

それいい線いってるけど

大手独立はピンキリなのでそこだけ気になる
大手の大部分は人数多いだけでただの使い捨て派遣だから

外販ユー子と言ってまとめてるけどNSSOLやらCTCやらがデー子メー子大手独立未満とかないでしょ
内販ユー子も神格化されてるけど給料とか見たらそこまで良いもんでもないんじゃね？
ちなみに内販ユー子が具体的にどこかあんまり知らんから教えて欲しいんだが

ユー子の2chランキングみればでてるよ

例えば、三菱UFJ-IT 内販100%

俺のトラウマ
超絶スーパー激務な常駐先ｗ

激務な常駐先って、早く帰る元請け社員を尻目に協力会社(笑)が遅くまで頑張るの？

それとも全員野球的な雰囲気なわけ？

協力会社は必死で働き、元請けはサボリまくり。。
虚しくなるわ。

元請けが、真面目に働くのは、上司が居るときだけww

MUITって高給激務でお前らが求めるユー子像とは対局じゃねーの

システムインテグレータっていう名前のさいたまの会社おすすめ。

転職してきた人はこんなぬるい仕事でこんな金貰えんのかよ？！って良い意味で驚くはず

将来性から眼を逸らせていられるうちは天国に思えることうけあい

>>203
ｋｗｓｋ

>>202
たとえ激務高給ユー子でも、そこに派遣される激務世間並給料のメー子や、激務薄給の独立系よりは良い
ってことでしょ。同じ拘束時間で報酬半分。時間＝金＝命。命を半分差し出すようなもん

公務員安定だと思う

そうか？
元SEのひとが市役所に転職したら給料下がるわ
変なおっさんややくざの相手させられるわで大変そうだったけど

公務員に憧れるわ、元SEだけど。

ドナドナITだと、常駐する客先なんて変なおっさんややくざしか居ない。
しかも客先を選べない。明らかに公務員の方がマシ。労組も機能してるし。

客先は運と会社の都合が最優先
だけど、ある程度希望は通してもらいたいよね
DTSクラスなら、営業もある程度は話聞いてくれるかな？

>>209
DTSって会社は完全に派遣会社なの？
大手独立系にいるけど、そんな我儘言ってたらまずリストラだな
客は部署単位でほぼ決まってるから、地獄なら基本ずっと地獄。
会社に長くいる中での異動なんかは可能だけど、どこの案件がいいとか我儘な人は稀。

中小時代は楽だったわ。嫌なら他の案件行けばいいって気持ちでいられるし
実際に我儘三昧の人も多い。独立系大手は、逃げ場がなくて板挟みの中間管理職的ポジションだな

>>208
それ、わかるわー。
俺、それで転職した。

独立系の人は、
「自分の所属する会社は、派遣会社じゃないけど、今は仕方なしに派遣されてる」
って言う人が多い。でも、目糞鼻糞。自分もその類いだけど。

正社員なのに、非正規の派遣。
こんなの日本のIT業界だけだろ。
正社員の責任・納期と、派遣の不安定さの悪い所ばっかを集めた雇用制度。
21世紀の奴隷貿易。

中小独立系なら、名ばかりセットがついてきます

名ばかりボーナス（一時金）
名ばかり退職金（制度だけの小銭）
名ばかり管理職（残業支給防止）
名ばかり正社員保障（年齢等による社内待機でリストラ要件充足）
名ばかり残業（打刻して仕事）
名ばかり休暇（休出の代休）

売上÷従業員数が1千万以下のIT企業は派遣屋でしかないから、辞めた方が無難

選挙は投票した?

ワタミみたいな悪徳ブラック経営者を擁立する党なんて落選させないと、
ますますブラック労働環境が続出して過労死・鬱病・無い内定が蔓延する。

独立系は、ホームページみると、自社製品を全面に押してるくせに、ＩＴ派遣がメインだったりするから、注意。

ただIT業界の構造が、もう終わってるから、実力で生きる道もあると思うが。。。
もし、会社にぶら下がりたければ、経営側にまわるしかない。

実力って具体的に何？
１人で何ができるの？
みんな自分が派遣されるか、人を派遣するかになるよ

>>219
実力って、歳とっても客先から必要もされるスキルのつもりで書いた。そんな、だいそれた事じゃない。

大概は、若さを売りにしてるエンジニアが殆どだから、40代になると客先が見つからなく、困り始めるw

参院選で国民の審判が下りました
当選した議員のそれぞれの主張に国民が同意をした結果です

24時間365日働くワタミの経営理念こそが国民の求める姿である事がはっきりしたのです

労働基準法もまもなく改正されるでしょう
皆さんに求められていることは何かを自覚し積極的に働いていきましょう

ブラックだけどワタミよりマシ

辞めたくなったら思いだせ
とくに半分以上辞めるゆとり世代

面接の時の話と実態が全然違う
残業代は出ないし、棒無しだし、年収は1/3だし、有休も全然取れない
それを指摘したときの社長の一言

「IT業界の会社に入社するっていうのはそういうことなんだよ」

IT業界ってか、中小零細の常識だろ
中小に限ったら、営業でも30過ぎても年収300万とかあるよ

IT業界についてわからないので質問ですが
35歳定年制というのは本当でしょうか？
一応内定もらったところは平均年齢40歳近くで
割と大きいゼネコンと仲良さげな企業の子会社みたいですけど

>>225
35歳定年説っていうのは主に
技術進歩が速すぎるのと、過酷な労働環境から
若い奴にしか体力的に持たないという
下流工程のプログラマーの現状を指摘したものだから
その会社がいわゆるところの上流にあたるなら多分問題ないと思うが
それだけの情報だと何とも言えない

うわぁ

>>226
転職会議というサイトを見てみると
上流工程に携わったり年功序列が崩れてきたりしてるらしいです

上流工程なら大丈夫ってググって得た知識かな
ごめん、おじさんちょっと吹いちゃったよ。
いわゆるIT土方でもかなりの人が上流やってるから

「工程」やってるって時点で、既に「下層」の下請け
単価の高い年寄りは要らねーんだよ

うちの会社は、年齢では単価は決まらないけどな？
資格や開発の実績がメイン

ユー子へ派遣されてベンダーのメーカーや上位独立系の人間に命令出来る権利を持ってる俺は勝ち組？

割に合わない損な役回り

ブラック企業
ブラック士業

おい、自民の選対委員長の河村建夫君よおｗｗｗｗｗ
てめーよくわかんねえところに声かけまくったり、選対本部混乱させてたらしいなあｗｗｗ
俺の耳に入ってんだよｗｗｗ選挙前からよおｗｗｗｗ

ワタミのやろー公認したり、わけわかんねえ支持しまくって朝令暮改で
顰蹙買いまくってるそうじゃあねえか

つうわけで、今回の暴露は自民選対委員長の河村くんだｗｗｗｗｗ
夜露死苦なあｗｗｗ

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29797327.html

安部長期政権が確定したので安部さんの足を引っ張る自民党内の親韓・親中・親朝の売国議員
に抗議しよう！

a

>>232
派遣先のユー子があなたをどう扱うかによる
社員と同じように扱うなら勝ち、奴隷として扱うなら負け

アークシステムって会社が優良っぽい
Vorkers見てると、若いうちから高給っぽいし

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

バックレてもよいですか？

TIS評価たけえな笑
会社として将来性とか成長性もあるの？
IIJの方が伸びしろありそう

中央システム株式会社（西新宿勤務）に内定もらいました．
この会社のこと知っている人いますか？
ネットに情報があまり載ってないので教えてください．

>>241
転職会議にもVORKERSにも結構載ってるじゃないか

・44億/401名＝1097（売上/人）
・ITホールディングス傘下
・原則転勤なし（勤務地採用）
・「技術がわかる本物のシステムエンジニアになれる」という謳い文句

という点をみるに、
各拠点から客先に常駐させるタイプの下請け企業であることは間違いない

独立系は客先常駐が基本
派遣が嫌ならあえて独立系選びませんが

派遣は就職に非ず

派遣が嫌ならユー子以外のIT自体やめとけ

独立系でもソフトウェアベンダーは派遣じゃない（もしくは割合が低い）だろ
ｵｰﾋﾞｯｸ、ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ、ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ、Sky、ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ、ｵｰﾋﾞｯｸBC

Sランクだったら元請の割合高め、でも客先常駐はありうる、それはこの業界の宿命

>>241
皆さんありがとうございます。
中央システムは悪くはないですか？
たぶん、ブラックではないと思うんですけど

知らんがな

◆日本全国ＤＱＮ-ＩＴの法則◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テック、テクノ、システムがつくとこＤＱＮ
・国際、日本、産業、中央、ジャパンがつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・ユニがつくとこＤＱＮ
・アルファベット３文字はＤＱＮ
・ソフトウェアがつくとこＤＱＮ

コンボで付いてるIT会社が存在するがなww

TCS
と、そのグループ会社

グループ会社内の多重請負
事実上の派遣な偽装請負だらけ

最近某大手の傘下の特定派遣会社から内定をもらった
話を聞くに、社内で作業する直接の受託案件もあるらしいがやっぱ客先常駐が主な勤務先

大手の傘下だしここで決めてもいいかなーって一瞬思ったんだけどやっぱまだ就職活動続けた方がいいよね…？

この時期もう似たようなところしか残ってないから続けてもお察しだけどね

離職率低くて勤続長いところにしなよ。ネットにいくらでも情報ある。

ネットに本当に見たい情報あんまないんだよなあ
転職会議とかの情報サイト見ても数件ほどの口コミしかないところざらにあるし

派遣は就職に非ず

入社前
当社のメイン業務は自社開発です！！派遣では有りません！！
入社後
問答無用で客先常駐。就業形態は何処まで行っても派遣以外の何物でもない。
多分契約書と社内の呼び方が違うんだろう。
自社開発は実際社内には極めて少数しか居ない。
作ってるのは有る意味必殺技の中小企業支援アプリ。

我が社は請負契約の客先常駐ですからああああああああああああああ

派遣じゃありませんからああああああああああああああああ
絶対にいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

みんなわかった？
派遣じゃないからね
今度派遣なんて言ったらわたし怒るからね
ほんとだよ、ほんとにほんとだよ

そんなん中小はどこもそう言う
でも結局は派遣とあんまり変わらん

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
報道ステーションの古舘さんが、インターネットのことを、
トイレのウンコって言っているのを知ってます？
あなたたちはどうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
本気で呆れています。私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が長いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

求人票苦情 全国６６００件余　　（7月31日 7時54分）

ハローワークの求人票を巡って、記載された労働条件と実際の賃金が違うなどとして
全国のハローワークに相次いで苦情が寄せられ、その件数は昨年度、
少なくとも６６００件余りに上っていることがＮＨＫの取材で分かりました。

ハローワークの求人票は、会社が申請した賃金や休日などの労働条件を基に作られ、
働く人は、この内容を頼りに就職活動をします。
ＮＨＫが、全国４７の労働局に取材したところ、
求人票の記載内容と実際の労働条件が違うなどとしてハローワークに寄せられた苦情の件数が、
昨年度、全国で少なくとも６６４１件に上ることが分かりました。

苦情の内容は、賃金が求人票の記載内容より大きく下回っていたり、
社会保険に加入できなかったりしたケースが目立つということです。
また、求人票では正社員として募集しながら、実際はアルバイト契約だったというケースもあったということです。
厚生労働省によりますと、背景には、人を集めるために求人票にうその内容を記載する会社があることや、
雇用契約を結ぶ際、法律で義務づけられている労働条件の説明を怠る会社が多いことなどがあるということです。
日本労働弁護団の棗一郎弁護士は「国の機関であるハローワークの職業紹介制度の根幹を揺るがしかねない事態で、
国は直ちに対策を取るべきだ」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130731/k10013418031000.html

Ｃランから内定貰ってるんだけどＣランってどうなんだろう
ちな大東亜帝国

勤続年数、離職率など調べてからにしな。

てすと

近年の流れを観察する限りでは不動産業界は破滅
どう考えても、きれいさっぱり破滅する事に疑いはない
回避する方法はあるんでしょうかね？

回避案１）少子化対策
子ども手当（児童手当）や子育て支援で赤ちゃんが産まれるのか？
非婚化対策（婚姻推奨）だけが効果的な少子化対策だろう。
嫁の国籍や民族・人種なんて気にしてる時代は終わったんだよ
本物の少子化対策だけが日本経済を救う。

回避案２）下流化対策
ココまで下流化が進めば金融機関は怖くてカネを貸せる訳が無い。
派遣企業や偽装個人請負が野放しの所為で日本の不動産業が滅ぶぞ
労働規制を２０世紀に戻して国民が不動産を買えるようにしろよ。

>>252
そのＴＣＳさえマトモに見えるようなブラックがゾロゾロ

TPPにからみ、外国人労働者の基準（ポイント制）でいままで８０点が
60点ぐらいに下げられる。海外からがんがんエンジニアを迎え入れている
から移民を増やしたいんだろ。日本人を減らして。orz

>>1
ブラックでも死ぬまで残業して稼ぎまくれば
あとは働かなくてすむぞ

そもそもブラックだと死ぬまで残業しても残業代がほとんど出ないから

ブラックには行っちまったらせいぜい辞めるまで経営陣のあくどさ学んで
ブラック企業起業するくらいしかキャリア的に役だつものはないな

.
情報システム板

ダイワボウ情報システム株式会社【DIS】
//ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1375691136/

NSDってとこが内定にあるんだけどここは、Cランクになったのはなんで？
IT業界就職偏差値ランキングに載ってないし
だいぶ前のスレみるとZランク的なところにいたのに

人事の工作活動

Zランクで正しい。フィット、コア、ジャステックと同類。

NSDはZランとは言わんけどEランが妥当だろ

いやCランで良いだろ、会社大きいし

IT業界は、「売上/連結人数」で決めろ

都内のシステムエグゼってどうだろうか

Vorkerみてるとアークシステムって会社が優良っぽい

>>277
大きいだけで良いならトラコス富士ソフトもCランだな

>>279
知り合いが内定もらったけど社内の雰囲気はいいらしい

社内の雰囲気なんてクジ引きみたいなもんだろ
それより報酬とか仕事内容が大事

人間関係は大事やで

>>283
人間関係糞ならどうせ続かないよ。独立系の報酬なんて似たり寄ったりだし。

平均勤続はみとけよ

>>284,285
アホか、その人間関係糞か否かは会社の違いでなくてPJに集められたメンツの人柄によるんだから、
会社はあまり関係ない

仕事する上で合わない人間とぶち当たることは結構ある
学生時代は合わない人間とは関わらなければ良いだけなんだけど、仕事では違う
それをどう回避or我慢するかとか、どう対処するかといったスキルも身につけておくべきだね

平均勤続長くて、離職率低いなら社風はいいってことだよ

人間関係うんぬん言ってる奴は、とりあえずアットホームを売りしてる会社へ行ってみたら良いんじゃない？

よっぽど懇親会とかで人間関係悪かったのかな？変なやつわいてるねw

>>291
この時期、クソな企業に入ったとしても唯一希望を持てるのが人間関係だからな
その気持ちもわからんでもないよ

喧嘩はやめて、内定した企業について個人で調べましょう。

内定出ても、独立系IT企業なら就活を続けましょう。
この時期、親や故郷の友人のコネに頼っても良いはず。

客先常駐で偉そうな客先社員に見下されて何の経験にもならない雑用を押し付けられて精神病むのがオチｗ
30代で常駐先がなくなって未経験の異業種で人生やり直すのがオチｗ
常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念ｗ

システムエンジニアになろう〜新入社員研修編〜
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

詐欺営業と偽装請負の告訴状を警視庁と検察庁とマスコミに提出しました。
警視庁では労働基準法違反や職業安定法違反を扱った事がないとの事ですが、警視庁に告訴した方はいらっしゃらないのですかね？

インテックってどうなの？

>>295
このコピペ貼り続けてる人は病んでるのかな

みんな　病んでる　必死で　生きてる

イノベーションズアイの優良成長企業ってところにTISソリューションリンクとハイマックスが載ってるwwww

２ｃｈに悪い情報が載ってる社員数１０００名超えの客先常駐メインブラックと、
ネットに全く情報がない社員数１０名の客先常駐メインだったらどっちがいいですか

そりゃ前者だろ

就留一択

社員10名の客先常駐ﾜﾛﾀ
100名でもヤバいのに10名ってあんた
将来幹部とか勘違いしちゃうのかなぁ

本気でこんな風に思う人がいるんなら
アホみたいな工作活動も意味あるのかもなｗ

マジな話、独立系の営業ってどうなの？
案件とって来るだけならわりとﾁｮﾛｲ気がするんだが

>>305
客とエンジニアの板挟みでストレスヤバいだろ

エンジニアは営業マンパンチで黙らせろ

>>305
Ｚランクなら楽だぞ。
営業は客先に送り込むまでが仕事だと勘違いしてるから、skillがアンマッチでもお構いなし。問題がおきても、現場リーダー(エンジニア)に責任押し付けておしまい。

結局のところ、本社勤務営業は幹部のそばに居るから、如何に現場リーダーが悪いかを幹部に吹き込んでお終い。悪者は現場リーダーと決まってた。。。

上は楽だね
「この仕事いつまでですか？」
「うーん、わからない、ちょっと確認しておくよ。わかったら連絡するわ」

・・・・数日経っても連絡なし
だって売り飛ばしてるだけだから。いつまでというか、ずっと居てくれればこっちも何もしなくて良いしラッキー

>>308
内定先はCランなんだが
俺も案件だけ取れば責任は現場に押し付けられると思ってた
さすがにダメかｗｗ

>>310
客と現場の調整は営業の仕事らしい
エンジニアが「こんな条件で受けられねえよ」って言ったらそれを取り持つのも営業の仕事なんだと

>>308
そんなことしてたら、失敗プロジェクトが続出する
客からの信頼はガタ落ちで、得意先を失うことになるだろ

今のIT業界は新規の案件より、既存のものを改良する仕事が多いから
信頼を失うとは営業としては痛手になるがな

案件っていってもここの中位ランクはユー子への派遣がメインだろ
ベテランと新人でチーム組んでくから何かあればできる奴がなんとかしてくれるさ・・・
単品派遣は・・・知らん

>>313
派遣じゃなくて客先常駐な
職場が客先ってだけで、ユー子から案件を受注して開発するのは通常の受託開発と同じ

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

>>311
営業の仕事

ドナドナ引き渡し
メール転送
責任とリスクをすべて技術者へ押しつけ

要は偽装請負だろ
契約が請負なだけで特定派遣と同じこと
客先常駐はゴミ

一人でドナドナ…

派遣じゃない。あくまで客先常駐（ドヤッ（キリッ

ブラック営業の口癖
典型すぎてﾜﾛﾀｗ

>>316
だから、そういう商法だと案件すら取れねえよ
そんな甘いモンじゃねえんだよ
ドナドナ売りてえなら営業も進んで商社マン並みの宴会芸をやらねえとな

失敗プロジェクトをするようなクズを売りつけられても客としては困るだろうが

>>319
いや違うよ
派遣は、客の仕事の手伝いをするだけだが
客先常駐は客から請け負った自社の仕事だから
責任が大きい

給料は知らんが、責任は営業もSEも派遣よりも重大

請負だろうが特定派遣だろうが
客先常駐はゴミ

Yes, 客先常駐は最悪。
ずっと常駐するなら、客先の会社で客先の待遇で直接雇えや!

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念ｗ

8年客先に常駐したけど、虚しくなって転職したww

転職できるもんなのか

苦労したけど、なんとか転職できた。

技術とコミュ力さえあれば余裕
俺の実績
中小→大手独立→準大手メーカーへ転職
高学歴だけど、それが評価されたかは不明

おお、おめでとう
何かしらスキルとか経験を得ることができたのかな？
新卒でNEとして入って常駐3年目なんだけどずっと雑用やってる

IT（人売り）の営業は楽だよ
他の業界じゃ営業として通用しない奴でもこの業界では務まる
そもそも営業力がある会社ならたとえ独立系でも
大塚商材みたいに自社商品を直接エンドユーザーに新規開拓で売ってる
それができないからゼネコンにぶらさがって下請け孫請け仕事やっている

>>323
客先常駐は、本来なら自分の会社でやる仕事を
セキュリティ上の都合で顧客のオフィスでやってるだけだからそれは無理だろ

>>329
そりゃ派遣の営業だろ
このスレで一般的な受託開発の営業とはわけが違う

だから特定派遣と何が違うんだよ
請負の方が客とコミュニケーションが取りづらくなってるだけだろ
いずれにせよ人件費抑制に利用されてるだけの奴隷

>>331
・派遣の場合上司は顧客企業の社員になるが、客先常駐の場合だと上司は自社の社員(PM等)になる

・派遣の場合は個人単位で客先にいくことになるが、客先常駐はチーム単位になる

・派遣の場合は顧客の都合で業務を押し付けられることがあるが、客先常駐は自社が受注した範囲以上の仕事が発生しない

こんなとことかな

請負の場合はチーム単位ってどこで決まってるんだよｗ

派遣と客先常駐を別物と思ってるようだけど、
特定派遣だろうが偽装請負だろうが客先で仕事してたら客先常駐だろ
客先常駐契約とかあると思ってんの？

>>333
ごめん、客先常駐じゃなくて客先常駐型業務受託だった
独立系大手の客先常駐は、この形が殆ど

なんでお前らブラックについて熱く語ってんの？

NTTデータに文学部から行った知人の話では
「俺は総務だからよく知らないけど、所謂SEみたいな暗い
イメージとか一切なくてみんな定時で帰るよ。
SIerつっても最近はどこもこんなだと思うよ」って言ってた。

てめえらが下請けに仕事放り投げるから末端がドギツイんだろ

岡田龍牙

良いものを作りたいとか世の中の役に立つものを作りたいなんて
これっぽっちも思ってないからな
安定だけを全力で求めている

・一人で客先常駐
・このスレで一般的な営業は、受託請負ではなく、(偽装)派遣のドナドナ人売り営業
・客先常駐だと、上司は顧客企業の社員+自社の人売り営業
・客先常駐では、顧客都合で客先業務を丸投げされる

なにより、
・「客先常駐」などという曖昧な用語を使う人売り営業は、2chに常駐して工作活動してる
・人売り営業は>>329さんが言う通り、他の業界、浄水器や健食マルチの営業しか勤まらない低能DQNが「客先常駐」要員を手配する孫請け…どころでなく5次6次請け仕事やってる

独立系ITのPG,SE,コン猿=ナントカ還元水の機械…代わりの商材(笑)

世界の常識・グローバルスタンダード
http://d.hatena.ne.jp/kmayama/20120328/p1

１．役割分担がはっきりしている。

２．仕事は契約書に記載されてあることだけやればいい。

３．他人の仕事をやってあげることは、その仕事を奪ってしまうことになるので禁じられている。

４．低賃金の仕事なので、皆それぞれ目的をもち腰掛けと割り切って働いており、長く勤めるつもりの人は皆無。

５．本部などの経営層や管理職になるにはMBAなどの学歴が必要で、現場から叩き上げで昇格できる可能性はゼロ。従って将来の出世を人質に無理な働き方を強制されることはない。

６．店長は業績に応じた歩合制でノルマ未達成なら解雇という処遇。従って上司から詰められることもない。

７．店員もチップ制によってモチベーションを高めて収入を稼ぐ方式なので、固定給を前提にノルマ達成を迫られることがない。

８．サービス水準が低く、客を待たせても、注文の料理が遅くても、冷めていても、謝罪を求められることがないため、ストレスが溜まらない。

９．会社は従業員控え室に労働法規の一覧と最低賃金額を記載したポスターを掲示する義務があり、労働法規違反があれば労働者が弁護士を雇って訴訟に持ち込み巨額の賠償を求められる恐れがあるため、法令順守のプレッシャーとなっている。

福岡で働いている連中は知っているが大体これに当てはまる。
・派遣メインの会社勤務
・残業代やボーナスが出ない
・自社なんちゃらでITと関係無いことやらかして赤字を垂れ流す。

派遣IT社長ってバカなんで、派遣と同じ理屈だなと勘違いして儲けようとして
営業利益やらで赤字が増えるって事を初めて知ったが最後。
その会社勤務の社員が借金返済の為にサビ残だのボーナス無しだの昇給と言うなの減給などで
地獄しかこの福岡には存在しない。

>>336
お前業界研究不足だろ
この業界データでも落差はあるけどそこそこ忙しいよ
それよりも賃金の格差がすごいだけ

>>340
コンサルって営業のことだろｗｗ

IT業界　景気動向　報告スレ36
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1373801547/

>>344
そのとおり

>>346
本当は全然違うんだけど、就活生を釣るために営業をコンサルと呼んでるだけだよｗ

昔は「プログラマー」ってエリートの代名詞だった。医者の倍以上稼いでいた。
しかし派遣が解禁されてから底辺職に落ちて、イメージ(笑)が凋落、人が集まらなく成ってしまった。
そこで人売り営業達は「SE」ってコトバを捻出した。しかし、そのSEも底辺に凋落。
イメージが悪く成ってしまったので今度は「コン猿」って新語で、人を釣ろうとしてる。

単なる言葉遊びに付き合うな!

昔から特定派遣の業務に指定されてたんだろ？

>>348
＞昔は「プログラマー」ってエリートの代名詞だった。医者の倍以上稼いでいた。
それは初耳だが

優秀な人は、最初からプログラマ目指さないかと思う。ソフト会社の起業ならわかるけど。

>>351
どんな優秀なソフトウェアエンジニアも最初はプログラマから始まるけどな

いやこの国はそうなってない
新卒で大手に入ったら研修時だけプログラミングして、
あとは設計と言う名の下請け丸投げで客と下請けの調整役しかやらない
その結果日本のＩＴ産業は国際競争力を持てずに韓国メーカーに負けたし
iphoneも日本メーカーが産み出せなかった
今後ソフトウェアの重要性が増すにつれて日本の存在感はますます希薄になっていくだろう
新卒で実装や検査をやる会社に入った奴は何年その会社に所属していても実装や検査しかやらない
そしてある程度の年齢が来たら切られる
そうやって技術の蓄積を放棄して人の使い捨てで短期的利益を求めてるようじゃ
この国の産業の未来は暗い

>>353
大手でも3年くらいはプログラミングやるぞ
じゃないと設計とかグダグダになるから

東芝と特許庁が全てを物語っている

独立系ブラック大手のことを略して大手と呼ぶ男

>>356
データでもプログラミングくらいやるだろ

たった3年、それも大学教授のような専門家の居ない「現場」でコピペを
繋ぎ合わせるだけのプログラミング「ごっこ」やっただけの連中が設計とやらを
やるからグダグダに成る。
東芝の連中だって新人の時は3年間はPG研修して、それがアノザマだから。

>>357
最初だけ。しかもあくまでプログラミング「ごっこ」。
すぐにパワポ紙芝居と、エクセル方眼紙のポエムを下請に丸投げするだけに成るから。

>>358
OSとか組込みソフトならまだしも、ビジネスアプリケーションで使うプログラミングなんて
３年でマスターできるレベルなんじゃねえの

現場で実際にバリバリ開発してきた優秀な奴ならな
大体のゴミは何となくこんなものかという程度で終わる
おっさんどもはCOBOLしかしらんからオブジェクト指向とかもわからん口だけのゴミばかり

3年でマスターなんて到底無理。3年とかしょぼいアプリしか作った事のない奴の発想だね。

>>361
現状でそうだからしかたないよ

googleのエンジニアがドキュメントだけ書いて下請け丸投げとかしてるかよ
ソフトウェアエンジニアってのはソースコードの読み書きをしてなんぼだろ
なんちゃってＳＥが跋扈してるから馬鹿にしていた韓国メーカーや馬鹿チョンカメラに負けるんだ
大企業社員は馬鹿チョンカメラに負けた責任を取れよ

プログラムまともに書けない人が設計するという事実は信じがたい。よく出来るもんだわ。
うちは必ずPG上がりが見積りから入る。当然設計も行う。
プログラム書けない人の設計とはどんなもんなのかな。

>>363
韓国メーカーが上手く言ってたのは技術力の問題ではないんだけどな
安倍政権になってから落ち目だし
>>364
大半のSIerはPGから入るものだけどな
大体3年くらいはPGを経験してそこからSEになっていく
SEになってもソースコードを読む機会は多い

日本っていうか企業がさっさと特許取得してりゃ遅れなかっただろ

その「企業が特許を取得する」って発想がそもそも負け戦の原因。
特許は技術者が取るもの。それなのに企業経営者が技術者の成果を取り上げて
奪ってしまうから、技術者流出・技術流失を招いた。

数学・物理が理解できない馬鹿ボンボン経営者がのさばるから日本企業は負ける。

特許庁のシステム開発が頓挫した責任を取れよ

倒死場+悪銭椅子

社長が社員は切り捨ててナンボって、言ってはばからないのだが・・・

こんな学生と人事工作員だらけの板見てないで、プログラマ板の楽しい現場を見ようw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1374238274/

277 名前：仕様書無しさん： 2013/08/18(日) 20:29:01.51
長いことやってると保険会社から
「どういう怪我で保険やってるんですか？」と確認のDMが来る

278 名前：仕様書無しさん： 2013/08/18(日) 21:33:39.16
うちのIT会社は国民健康保険なんだが、保険会社とは?

279 名前：仕様書無しさん： 2013/08/18(日) 21:39:12.36
会社で社会保険じゃないってのは、ちょっとまずいのでは…

283 名前：仕様書無しさん： 2013/08/18(日) 22:25:04.71
派遣だと個人業主あっせん扱いして厚生年金逃れする。

284 名前：仕様書無しさん： 2013/08/18(日) 22:55:46.87
国保なのに給料から天引きされている。
国保の納付書も来る。

287 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 00:46:36.37
流石に国保はやばい。
社長にぐちぐち言った方がいいぞ。

288 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 03:27:53.44
超零細企業なら国民健康保険は珍しくない。
雇用保険、労災保険、厚生年金に入ってないなら危険だが。

それより残業代不払いに文句言った方がいい

289 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 08:20:08.88
あのよー、国保は保険料が100%利用者負担なんだよ
どうして、会社が天引きするの？

291 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 14:33:00.01
>超零細企業なら国民健康保険は珍しくない。
うん、知ってる。
例の年金情報紛失騒動にかこつけて
「おまえら社会保険庁は信用ならない」って言い訳して
国民健康保険にしちゃう中小企業がたくさんいると、税理士さんが言ってた。

292 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 22:08:01.59
>>284, >>288-289, >>291
それ何てJIET? JISA? eJobGo?
TJK健保組合加盟のIT企業の大半が該当するよね?

>国民健康保険にしちゃう中小企業がたくさんいると、税理士さんが言ってた。
>国保なのに、会社が天引き。国保の納付書も来る。
>雇用保険、労災保険、厚生年金に入ってないなら危険
>派遣だと個人業主あっせん扱いして厚生年金逃れ
ウチの会社は600人規模の大手で、他にグループ会社も何社も有るが、全部該当。
正社員なのに、客先常駐という名のドナドナ(偽装)派遣専門。自社だけで600人も
居るはずだが、年に2,3回の帰社日に見る自社は所属長と営業数名の椅子しか無い。

293 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 22:41:41.56
>>289
会社が天引きした後で、所得を少なく申告しておけば、
保険料は少なくなるから差額を会社がネコババできる。
どこの会社でもやってることだ。
気にするな。

>>371
プログラマ板こそ工作員の巣窟だボケが

現役SEだけどよく考えてから就職決めた方がいいよ。
元請けから見れば、下流は悲惨だよ。

プロジェクトで人員が必要になったら
独立系の会社から人を買うんだけど
今の相場って一人当たり月30-40万(昔は70万ぐらいだったけど)
一応請負だけど偽装請負で命令あり、9:00から23:00まで働く
月30万で買われた奴って所属会社から残業代貰ってるのかな？
(向こうの会社の取り分もあるんだし。
そもそも、本当にその会社の社員なの?)

仕事内容も設計からテスターまで様々
自分がどれをやらされるか、その状況次第
＊転職時にテスター経歴って職歴にカウントされない

いやなら転職すればいいんだけど
必要になるのはリーダー経験
チームで入れる企業なら、そのチームを指揮できるかもしれんが
殆どは寄せ集め、リーダーは常駐先の若手が担当
リーダー経験なんてできない。

そいつらが壊れても、心配するより
また新しい人買わなければならないから面倒くせーってのが本音

下流から上流ってよく言われてるけど
チームで入れる会社で運良くリーダーになればなれるかもね

同じ客先常駐SEでも譜代と外様のSEあることも覚えておいた方がいいよ

譜代は長年その会社で常駐やってる使える奴
(スーパープログラマ的な奴は大体確保されてる。
プロジェクト成功も大体こいつらにかかっている)

外様は、一時的に集められた使い捨て
燃えてる時とか忙しい時に集められる。
功があれば譜代に取り立てられる。
(初心SEの最初の立ち位置)

外様が投入されるのは忙しい時だから
譜代に取り立てられなかったら
燃えプロジェクトをグルグルとまわる事になるよ。

下請けの会社にしか受からなかった奴はもともと運良く大手へ行ったとしても、
社内で使えない者扱いされて奴隷のように扱われるだけだからどっちみち同じ運命

SEの転職先の分類って三種類ぐらいだな

ある程度給料とか条件が良い会社
必須要件：リーダ経験　部下10-15人以上での経験1年以上
部下10-15人以上ってw

見るからにブラック会社
必須要件：経験不要

ITベンチャー
必須要件：プログラミング能力
SEの業務で高いプログラミング能力なんてほとんどの人は身に付きません

それ、SEじゃなくPGじゃん

>>379
ベンチャーはSEがプログラミングまで全部やるんだよ

独立系で営業とか終わってんの？

>>376
>燃えてる時とか忙しい時に集められる。
>功があれば譜代に取り立てられる。
下手に功をあげれば「火消し要員」として認定され、デスマ案件ばかり投入され
一番激しく壊れる(自殺・過労死)パターン。

マ板でスーパープログラマとして名前が挙がる奴はたいていこのパターンで
早死にしてる。

火消し要員は有能だから給料はいいよ

潰れるのは元々の能力が無いのにスーパーマン気取ってる奴
本当のスーパーマンは潰れない
それかそこそこ優秀と認められながらも楽して良いところはとことん楽できるやつは生き残る

違法派遣の会社を許可取り消しへ　大阪労働局、全国で初

厚生労働省は２１日、行政指導や業務改善命令に従わず違法な労働者派遣を
繰り返したとして、大阪市の人材派遣会社「キヨウシステム」に事業許可の
取り消しを通告する。大阪労働局によると、違法な派遣契約を理由にした
事業許可の取り消しは全国で初めて。
労働局によると、キ社は２００８年１月ごろに結んだ福井市内の弁当販売業者
との間の派遣契約を更新し続け、法の定める上限である３年を超える違法な
派遣をしていた。
キ社は今年４月、行政指導を受けた後も違法派遣を継続し、厚労省へも虚偽の
報告をしたとして３カ月間の事業停止命令と改善命令を受けていた。

>>384
本当のスーパーマンなんてなれる奴なんてほとんどいないぞ
だからこの業界は数撃てば当たる体質なんだよ

教育もあまりされないなか、ほとんどの奴は
使えないとないというレッテルを貼られて
常駐先から追い出されて自社待機
次の常駐先が無くて辞めさせられるか精神やられてさようなら

使える奴は、基本まじめで常駐先にしがみつこうと
なんとか食らいつく、そうしてるうちに仕事が山積み
精神やられてさようなら

入った当初はみんな自分がスーパーマンになれると
思い込んでるみたいだけど
実は、大学受験で東大に入るようなもの
確かにスーパーマンになれる奴は少なからずいる
しかし、大多数はスーパーマンになんてなれやしない

orz

入社直後
客先常駐なんて嫌だ。自社で仕事をしたい。
↓
半年後
自社への返品は勘弁してください。
ここをクビになったら居場所が無いんで。

おまけ
常駐先企業
上司「佐藤君、2ch会社から来た鈴木さんって使える」
入社数年の若手社員佐藤「ある程度は使えますが、ちょっと効率が悪いですね。」
上司「田中君の所の人も使えないようだからクビにするんだけど、
　　　ついでに鈴木さんもクビにするわ」
佐藤「それは助かります。
　　　後言いにくい事ですが2chの社員ってちょっとレベルが」
上司「それよく聞くね。4chにするか」

2ch営業「おいっ鈴木、てめえのせいで2chの
　　　　社員使わねえって言われたじゃねえか。
　　　　社長に言っとくからな」
鈴木「(教育も無く、何も知らない中手探りでやってきたけど
　　　もうだめかもしれない)」

自分の体験だけど(ﾗﾝｷﾝｸﾞで言えばSかAね)
大手独立系が自信を持つチームでの客先常駐の実態

•カードを首から下げるためのストラップの色が社員と違う
(一発で他社の社員とわかる)
•換気もなく薄暗い通称派遣部屋に隔離
(社員の部屋は綺麗)
•派遣部屋の出入り口はカードで開ける仕組みだが
権限があって、チームリーダーのカードじゃないと開かない
(トイレに行くにもリーダーに頼みに行く)
•日に二、三回リーダーが常駐先企業の（かなり若い)社員に怒られてる
•社員食堂のメニューで社員専用のメニューが多い
•メーカーとかにあるが昼休みが終わったら社歌を歌う
(社員が見に来る)
•親睦を深めるため社員との飲み会が多い

社歌

>社員食堂のメニューで社員専用のメニューが多い
社員食堂は常駐客先社員様しか利用できない。
ドナドナIT派遣は、コンビニ弁当か、マクド、牛丼。それをtwitterやfacebookで
「昼飯なう」とか写真貼ってるw

>メーカーとかにあるが昼休みが終わったら社歌を歌う
漏れの客先は、その社の「体操」が多いな。

>(社員が見に来る)
安全衛生委員とかいう嘱託OBの老人が来て、体操の動きが間違ってる!とか怒られる。
ヨソの会社の独自ガラパゴス体操なんて誰が知るかよ!?

会社から自己都合でやめろと言われた。
嫌だ、会社都合にしてくれと言った。
お前、グダグダ言うと後がどうなるかわかってるのか？と言われた。
その足で労基に行って、40日分の有給申請と、休日+40日後(約二ヶ月後)の、退職届を出す。すんなり認められた。10年間有給を、使わせてもらえず、最後はゴミのように捨てられたので当たり前の権利を行使した。

エグいな

理不尽

【有名国家公務員様とつげき東北さんのツイート名言集】
公務員は低給。一般企業に比べて低い。中小とは一緒にするな。
民間企業は遊び。７割の民間は法人税さえ納めていない。
有給休暇が取れ無いとかパワハラがある企業は一流大出てないバカが行くところ。
低学歴は罪。
低学歴は犯罪率が高いし、社会に出ても役に立たない。
早慶ぐらいは出てないと公務員に文句を言う資格は無い。
公務員がバカに死ねと言って何が悪い。公務員と低学歴貧乏を比較するな。
公務員試験なんて、頭が狂ってる人以外誰でも受かる。
まあ国民はどう考えてもバカ。
神を信じたりしたい方がいいですよ、バカと思われます。
ダウン症など、障害児は国が強制的に堕胎させる制度にすべき。欠陥品選ぶとか残念。
年収100億以下は価値無い。クソ安い税金納めてるからって調子に乗るなゴミ国民。
日本は民主主義って時点でほとんど終わってる。
日本はバカが量産されなくなれば正しくなる、バカはどんどん死んでいい。
貧民層が死んだら自分も労働者にならざるえないので、そうならないギリギリまで死なせる。
被災地は金余ってるんでしょ？おれらは、復興のために給与8%賞与10%削られてる。
医者が命を救ってるのの何がすばらしいの？
日本は公務員がえらいんだよ。

49 名前：就職戦線異状名無しさん [sage]： 2013/06/12(水) 22:01:54.41
お前ら就職どこに決まった？

[ゾウ]
俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。

[イヌ]
良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。

[ニワトリ]
俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくﾜｶﾝﾈ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ


ゾウ=公務員 イヌ=一般民間企業 ニワトリ=IT


52 名前：就職戦線異状名無しさん []： 2013/06/12(水) 22:15:41.84
懐かしいw
(´；ω；`)鶏さん。

たとえば「拾ってやった」、「代わりはいくらでもいる」的なことを僅かでも考えた経営者がいたとしよう。
その時点でそいつは経営者の器にあらず。社員を人として見れていないクズに成り下がっている。

生物学的にはどちらも人間だが、役割は全く違う。
従業員はもちろん労務を全うし会社に益をもたらすことが役割だ。
一方経営者には決して忘れてはならない重要な役割がある。それは従業員に気分良く働いてもらうこと。
つまり従業員が気分良く働けていなければ、経営者はその重要な職務、役割を果たしていないことになる。
社員の心身に必要以上のストレスを与えたら、その上司も経営者も失格だ。

社員を大切にせず、信頼関係を築けなかった経営者からは人が離れていくものだ。
何か理由があり離れられなかったりすると鬱、過労死、自殺者が出るが。

この時期になるとブラック会社の書き込みのコピペばかりになるな

orz

負け組

...

OTL

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれないって
IT企業を舞台にしてるんだけどアレってホワイト企業だよ
独立系基準で見れば

多分、vipで書いてた奴も映画とか作ってる奴らも
これがブラックだろって書いたり、作ったりしてたんだろうけど
アレより酷いから
まず客先常駐必須だから
あの規模の会社で自社で仕事する事なんて無いから

A君とB君は高校の頃友達だった
A君は有名私立大学に入学し、B君は中堅私立大学に入学した
A君はB君と会う度、大学自慢をした。有名教授の事、先輩の就職先のこと
就職の時期になった
A君は一流メーカーを目指し、B君も無謀にも一流メーカーを目指した
A君は最終面接まで残った企業もあったが残念ながら内定はなかった
B君はエントリーシートで落とされた
A君は仕方が無く志望をSE変えた
運良くA君は独立系であるが一部上場のSランク企業に内定した
B君はSEでもSランク、Bランク企業に落ちた
幸いにも聞いた事も無いメーカーの内定を貰った
二人とも内定しA君はB君と飲み屋で酒を飲みながら
A君は酔いながら
やれ一部上場がどうのこうの、内定先の先輩の大学が東大だの、
Bの内定先のメーカーって聞いた事無いよね等大いに語った

時が流れて
Aさん何で言った事をちゃんとやれないんですか
その声はBの声だった
今では、AはBのメーカーの常駐社員でしかなかった
Aは常駐先の社員食堂はもちろんエレベータすら使う事ができなかった
ある日の昼休み明け
Aは学生時代聞いた事の無かったメーカーの社歌を歌いながら
学生時代を思い出し目に涙を浮かべていた

レスが長いよ

w

長レス

>>403
本当にヤバい所のは映画にできないし
ネットに書けないし
というか俺もアレなとこに行かされてた時は
ネットやる気力すら残ってなかったよ。あれこれ文句言えるのは余裕がある人だけ

客先常駐ではない事には違和感を覚えたが、あの映画は基本的には共感できたかな
俺が前働いていた会社にも周 瑜と曹操と性格の悪いおばはん、情緒不安定な奴はセットだったし
孔明は居なかったな

四面楚歌

>>403
禿同。
リアルタイムでvip板の書込みを眺めていたが、中小IT会社なのに自社で仕事
できるだけ(IT業界としては)超絶ホワイトだと思った。ってか現実問題、あんな
オメデテーIT会社有り得ないと当時から思ってた。

漏れのIT会社は超大手だけど、一人でドナドナ客先常駐専門。30歳ぐらいに
成って常駐(≒派遣)先が見付からなく成ってくると、人事の部屋に軟禁されて
幹部や営業に取り囲まれて強制的に自己都合退職の書類にハンコ押すように
罵倒の集中砲火を浴びせ続けられた。まるで闇金つーかナニ金の1コマみたい
なのが日常。
心身を病むから独立系ITだけはやめとけ。健康第一。
せめて>>404のBさんみたいに、たとえ無名メーカでも「自社で仕事」する会社逝け。

超大手ならそんな扱いされないわ、中小独立系中年社員乙

今年新卒入社の若者が現実を知って発狂し出したのかな

独立系の超大手ってなんだよｗ
大手ブラックのことならそういう会社というか部署もあるよ
ランクで言えば当然中位以下だけど。今はいろいろ厳しくなってるから
そんなあからさまにやらない。子供のいじめだって今はわかりにくくなってるだろ

中小独立→大手独立→中堅メーカーと経歴重ねたからわかるし
なんか中小独立系社員が暴れてる気がする

(人数だけ)超大手


IT業界だとよくある。だから会社の規模ではなく、「売上/連結人数」で判断しろ。
でないとトラコスやTCSですら、経産省的には超大手に分類されてしまうからな。

社員数より会社の体質

元請けが多いと就活生に言ってる大手企業の社員だけど
今って客先常駐必須だからね
メーカーや金融の仕事はセキュリティの関係で
どうしても客先にならざるを得ないし、ほぼ100%客先常駐

一般企業の業務システムは比較的自社に持ってくる事が可能だけど
客の方から、できれば(客の)社内で作ってくれませんかとお願いされる
一次開発はほぼ客先、二次開発（一次の改良)とかだったら半々

後、ある程度の大きな会社の子会社に
メーカー子会社とかユーザー子会社とかがあるおかげで
独立系ができる元請けって
>>404みたいにあまり知られてない会社が多い
こっちの方が高学歴って場合は多いよ

就活生はIT=激務=ブラックってイメージ多いみたいだけど
本当に怖いのって激務じゃないよ
ここまでは我慢できるとか、ある程度ラインがあるんだけど
毎回それをやすやすと越えてきてなんというか無情を感じる

客先常駐がブラックだとすると、
この業界のほとんどはブラックになる
それよりか報酬、報酬

>>419
残業代は全部出る企業だけど
新人の頃、基本給*1.5は残業代もらってたけど
報酬はもういいやって思った

自分の所は新人研修とかちゃんとあって
研修が終わったら同期と飲んだり結構仲良くなったんだけど
金融や組み込み系に配属された奴らって
客先常駐の仕事しかないから、それ以降、顔を見る事が無かった

時々、社員一覧見るんだけど
ちょくちょくと同期の名前が消えていくんだよ
辞めるって連絡も無ければ、同じ部署に配属された同期からも聞かない

んなもんこの業界入ったなら腹くくれ
メー子、外販ユー子も客先常駐はザラ

メー子はメーカー専属の奴隷

必ずしもメーカー専属とは限らん
今は他所の仕事も取らないと生きていけないからな

それを言ったらユー子も

ユー子は大手は外販もやるけど、殆どが内販１００％でしょ

客＝親
だから客先常駐はザラだろ

親への常駐と客先への常駐は次元が違うだろ…

次元ってなんだよルパンか？

日本のＩＴ技術者は正社員だろうが派遣と同じ

ITにも内定もらえなかった奴らの僻みか？

ＩＴなんか３０歳までフリーターやってても受かるわ

経験不要の所は受かると思うけど
ちゃんとした所は難しいんじゃない

高給コンサルでも客先常駐はするし、常駐自体を問題視するのはどうかねぇ。
要はどれだけ稼ぐかだろう。

>>431
>>2のランキングのF以上は無理だと思うよ
30だと新卒で入った連中はリーダーとかサブリーダになってる頃だから

３０歳でリーダーってのもブラックだけどな

某会社の説明会で客先常駐しまくって出世したおっさんがいた

最近、SEからITベンチャー(Web系や携帯ゲー会社が多いけど)に
転職志望する奴多いけどネックになるのが技術力
SEって底辺SEでもあまり技術身に付かんし（真似だけはうまくなる)
ましてや、新しい技術なんて皆無

>>435
ユー子は入社数年でリーダーだけどな

>>437
SEの仕事はプログラミングがメインではないからな
技術ある奴はあるけど、ずっと運用とかやってた奴はWebは厳しいな
WebもWebでSIへ転職するのは厳しいけど

SIerとweb系って別の業界なんだよ
似てるってだけで転職しやすいと勝手に思い込んでる人が多いけど

あぼーん

>>440
技術的には似てても、仕事の仕方がだいぶ違うだろうな

別の業界..

似て非なる物

ブラックとホワイトの違い

どちらもブラック

あれだろ
政治家と政治部記者くらいの違いだろ

webは大手以外、組織としてはまだまだ未熟だからな。
まぁその内大手のようになってダメになっていくところが多いと思うが。

30才でリーダーじゃないとか底辺すぎ糞ワロタ
マネージャーやる頃なのに・・

ダメだここ

リーダーって言葉が曖昧すぎる。

客 ユー子のリーダー
↓
元請け データのリーダー
↓
二次受け メーカーのリーダー
↓
…
↓
N次受け 独立系のリーダー

やること全然違いそう

30でマネージャーはないな
一部を覗いてPLが妥当

ユー子の下が100データって構図もおかしいな
データがユー子を挟むケースはあるけど、無いケースの方も多い

小型案件＝ユー子を挟む
大型案件＝データ等のベンダーに任せる

>>451
客はユーザー企業のIT担当者だろだろ

マネージャならともかく、リーダーって職責がまずオカシい。
要するに偽装請負の伝言役だろ?
実質派遣なのに、請負の形式を偽装するイケニエ。
交渉・反論の権限の有るマネージャってIT業界の場合、人売り営業マンにしか無くて、
リーダーなんて単なる伝書鳩。

>>456
IT業界のおけるマネージャーは大体技術屋だろ

営業ってエンジニアと客の板挟みだからブラックだよ
社員座談会で聞いた話だろ残業200時間言った月もあるらしい

残業200時間させられるのは技術者。させる営業は定時どころか遅刻&早退。

俺はユー子で社内システム担当していた人間だよ。
スペックとしては
・社内システムの提案〜導入まで下請けのベンダーと調整してスケジューリング
を一人ででやっていた
・そもそもITドナドナ派遣で『誰も何もわかりません』って状況で新技術を物にしてきた
・1人マネージメントして,部下の教育までやっていた。
・そもそもが鯖エンジニアなのになぜかPHP開発ができる。もちろんWindwos2008とCENTOSの構築もできます。
・情報セキュリティも仕込まれたてどれがボトルネックになってるから分析して
・稟議書書くためになぜか,減価償却の計算を取るために経理のスキルも身に着けた。
社内に還元していた。
まぁそれが底辺SEっていうなら,俺のIT人生終わったのも同然なんだけどな。

>>459
営業は企画書書くときすげえ残業するらしいよ
しかも仕事取ってきても調整とかで大変らしいね

残業orz

技術者として低レベルなスペックを晒されて
そいつより、待遇が下なのが独立系SE

>>461
それはデー子かせいぜい上位メー子の話。
このスレの「独立系」ドナドナITの営業に企画を立案する権限なんか無いだろ。
案件MLを目grepして、Java猿やVB厨を人身売買するだけの簡単なお仕事。
残業とか調整とか有るワケ無ぇだろ、JK。それは客先がやること。

>>460 さんは、その客先ユー子の人かな?

>>464
＞それはデー子かせいぜい上位メー子の話。
＞このスレの「独立系」ドナドナITの営業に企画を立案する権限なんか無いだろ。
んなことねえよ、小さいプロジェクトは独立系中堅が元請けとなることも少なくない
独立系SIerで「元請け率90％！！」とか「100％プライムベンダーです」とか宣伝してる企業あるだろ？
それがそうよ

＞案件MLを目grepして、Java猿やVB厨を人身売買するだけの簡単なお仕事。
＞残業とか調整とか有るワケ無ぇだろ、JK。それは客先がやること。
業務請負の場合、客先が下請けの残業にさせるとかねえよ
あくまでも上司は自分とこの会社のPMやPLだからな
営業はプロジェクトチームと客との調整役
それでプロジェクトが潰れたら信頼もガタ落ちで営業は次の仕事が取りづらくなるだけ

>>464
いんやメーカー子会社の中の社内SEしてた。
ユー子とメー子少し勘違いしてた。すまん。

＞それはデー子かせいぜい上位メー子の話。
デー子は上から降りてくる仕事を引き受けるだけだから違うだろ

メーカーじゃなくてメー子の社内SEってどんなんだろ

hisolクラスの企業ならありそうだが

ユーザー系は知らんけど
メーカー子会社は同じ派遣部屋に押し込まれてたな

ホコリまみれ、薄暗く、机は一つに二人
対して、社員の部屋は開放感があり近代的なオフィス、
一人一人の机はかなりでかい、コーヒー完備
確か雑誌で紹介されたらしい
初めて社員の部屋に入ったときここまで待遇が違うのか驚いた

結局、メーカー子会社って常駐と一緒じゃない

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

バックレてもよいですか？

>>471
中抜き酷いですね多重ですか
サービス残業ですねよ
それなのに赤字ってなんだろうね

自分の会社は下請けで雇う値段40万、新人無料ですから
下請けの待遇、多分貴社より酷いですよ
リーマンショック前は新人でも70万、
５年以上の中堅で130万でしたから今よりはよかったですね

大げさな話に思えるけどそれは現実にあるね
うちも戦力にならなそうな外注さん、ベテランとセットで無料で引き取ってくれとか言われる事が多い

下請け使う際に謎なのは
同じ会社でも会った事が無い連中の多い事
この前四人雇ってチームにしたんだけど
四人とも初めてあったとか
こいつら本当に下請けの社員なのかと思えてくる

IT企業の特徴
・労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・JIET加入して右から左
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している！と主張しているが会社の経営理念と関連が無い
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない(リスクと責任のみ技術者がかぶる)
・即時自己都合解雇
・自殺しようが精神病になろうがお構いなし
・ワタミもびっくりの超無法地帯
・夢を語って騙す
・「クラウドクラウド」「ビッグデータビッグデータ」=経営者はただの言葉遊び

元独立SIでうつ病廃人になった者だけど質問ある？

その質問はあなたの想像しうる悪い方が正解だから
（更に斜め下の場合も少なくないが）
質問は締め切るね

半沢直樹で言う所の近藤がおまえら
壊れたら客にも買っても貰えず、もうやり直しは聞かない
独立系の手柄は元請けのもの、元請けの失敗は独立系の責任

転職板のブラック企業スレより、老害団塊世代なんて社長でもこんなもん
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000011398.html
客引きをしていたガールズバーの女性店員（18）の胸などを触ったとして、
三井住友系グループ会社の社長が逮捕されました。
迷惑防止条例違反の疑いで逮捕されたのは、三井住友系グループ会社
「さくらケーシーエス」の社長・岸川和久容疑者（62）です。
岸川容疑者は27日午後10時すぎ、神戸市三宮の繁華街の路上で客引きを
していたガールズバーの女性店員の胸などをすれ違いざまに触った疑い
が持たれています。岸川容疑者は当時、酒に酔った状態だったということです。

早稲田大学商学部卒業
株式会社太陽神戸銀行入行
株式会社さくら銀行支店長、部長
株式会社三井住友銀行執行役員部長、常務執行役員
SMBCフレンド証券株式会社専務取締役
株式会社さくらケーシーエス顧問、取締役兼副社長執行役員、社長

シーイーシーとシーエーシーならどっちがええの？

ケーシーエス(KCS)

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いやAJSはクオリカと並ぶだろ
旭化成のユー子だぞ

だいたい奴隷商のタコ社長なんて、ITなんぞ興味ない。
金だけだぞ、学歴も職歴もへぼいタコ社長の下で奴隷になってよくやるわ
いざとなったら会社たたんでおしまい。それまで奴隷を働かせて、私財を
増やしているだけなのに
９月から労働基準監督署が調査入って未払い残業だので儲からないと思ったら
会社たたむ会社も増えるだろうな

どの業界見渡してもITの奴隷派遣が一番、起業しやすく、初期投資いらないから
バカでもできるって気づけよ
必要なのは奴隷のスキルシートのみ

独立系と技術系アウトソーシングどっちがいいの？

>>484
独立系だろ
技術系アウトソーシングって派遣だろ

独立系ってその会社の人とのコミュニケーションはあるの？
常駐先の社員との交流のがありそうなイメージなんだが

ＩＴは詐欺業界
正社員だし派遣じゃない→客先常駐
客先から切られりゃ待機社員で本社で勉強会
数ヶ月で次入れなきゃ解雇なのに

電子科や電気科卒の連中に雑用を押し付けられ使い捨てにされるのが情報科卒

毎日>>488みたいなこと言ってる電気科の生徒がいたな
友達一人もいなくて不登校になってたけど

就職先を見てみろよ
電気科電子科はメーカー本体に就職してるやつ多いだろ
情報科は大抵1ランクしたのレベルの会社に就職している

>>484
独立系出身だが、アウトソーシングの方が給料高いイメージ。業務はどちらも派遣がメイン。

>>477
あるある

ITは派遣と変わらない云々書く人って仕事何やってんの？
ITやってるならやめればいいんでね

>>493
独立系は派遣メインという事じゃないか？？
ITを辞める必要は無いかと。。

アルフ○システムズやジャステ○クって開発メインのくせにやけに売上低い(ほぼ100%派遣だろうね)
旭情報サー○スやTISソリューショ○リンクはさらに低いがここは運用メイン
運用は基本的に定時あがりができる場合が多いから、単価が安くなりやすい
派遣ってそんなもの

>>490
今の時代、電電出てれば大手メーカーに就職できるって時代でもないだろ
それでも就職はいいけど

TISを退職しました
http://hotchemi.hateblo.jp/entry/2013/09/01/103951

わずか1年半働いただけで何が分かるのか
どうせ次もうまくいかねえよ

いやいやいや、1年半も働けばだいたい分かるだろ。そんなにいて分からんのは相当なアホだぞ。

理由が甘すぎるな、この業界をわかってない
一年半居たのにこのレベルか

お前らもしかしてうらやましいのか？

うらやましがるというよりか、1年半経験後、どこに転職できるか気になる感じ
面接でも転職理由としてこの調子で言ってたら速攻切られるだろうな

ん、ちゃんと読んでなかったけど転職できたんだな。
まあ頑張れや

Ｃランクのがキーウェアの株価がここの所連日ストップ高で株価が何倍にもなってるんだが

個人事業主になればいいよ

受託開発なんて糞つまらんからな。まさにIT土方の世界。
やっぱり自分らの製品作ってるとこが一番だよ。

キーウェア <3799> [東証２]が本日も買いを集め6日連続でストップ高。

複数の米メディアが8月11日頃から「米アップルがスマートフォンの次期『iPhone』を9月10日に発表する可能性が高い」と報道。
この前後から同社に断続的に思惑買いが向かい、その後買いが買いを呼ぶ展開が続いている。

同社はスマートフォンサイズの指紋などで本人を認証するシステムボードを開発しており、
次期「iPhone」に指紋認証システムが搭載されるとの観測から、同社が同システムを提供するとの憶測が浮上し、
思惑買いを誘っている。

キーウェアに期待

手に職付けたいという目的で独立系（派遣業）っていうのはあり？
今ユーザー系3年目だけど無駄な資料作ってマージンとってるだけで焦りを感じる

キーウェアも2ch見るとあんまり評判良くないぞ・・・・

アイネス終わってるな

これから良くなるんだろ

アイネスから内定貰ったけど正直迷ってる

手に職は付かない
常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

富士ソフト>>>>>>>トラコス>>>>ジャステック>>>>>>>>>VSN

富士ソフト>>>>>>>ジャステック>>>>トラコス>>>>>>>>>VSN

だろ

似たりよったりだと思ったけど何か違うの？
派遣先とか？

VSNとかFIT、首都圏情報ナンチャラ組合に至っては、もはや会社の体を成していない。

独立系で自社勤務ってかなり少ないでしょ

メー子でも割りと少ないよ

富士ソフトは専門卒にとっては割と妥当な企業
ジャステックも同じ

それ以下は高卒レベル

人材派遣指向
人材リソースを開発会社に融通する会社です。一般的に「人売り」と
後ろ指を差され嫌われますが、実は開発現場を下支えする大切な仕事かも知れません。
未経験なら、こういう会社はありがたいでしょう。
まあ、開発会社としては、このような人材を使うならトラブル覚悟ですが...。

奴隷と奴隷商人の関係はピンハネできなければ終わり
技術や経験があってもピンハネが少なきゃ、探してもいませんといって
若い奴隷を連れて行くだけです

アイテックってどうですか

>>523
あそこは独立行政法人であって独立系とはなんか違う

すまん、IPAと素で間違えたわ

>>523
そこの阪神支社からウチに来てたけど、FITの更に下請け扱いだよ。
なんでせっかくの新卒でそんなトコ挙げるの?
三十路過ぎ、高卒、職歴無し(ニート)が中途採用で入れるレベル。

>>526
まじかよ
マイナビ見たら結構高学歴多いんだがそんなもん？

秘密結社

http://www.opt.co.jp/

IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し

マイナビの情報なんて参考程度にしかならん
高卒ばかりの会社でも高学歴は少なからず居るから採用ではそいつらを前面に出すだろうし

残業ばかりの同期は一年目で新車買ってたけど
俺は残業がほとんど無い現場に出向(派遣だよな、認めたくないけどさ・・)してたから一年目は食うのがやっとだった
残業代だけで同じ年次で大きな差が付くのはこの業界ならではだよな

2〜3年は実家暮らし安定

いや、2〜10年ぐらいは給料変わらんから実家暮らししとけ

>>533
派遣メインな以上、頑張って昇格しないと給料なんて上がらないからなあ

(偽装)派遣だし、残業代がちゃんと出れば良いが、大半のIT企業はサビ残だ。
TCSやFITみたいなZランク企業ですら、採用実績に東大・京大その他宮廷・早慶が
並んでるもんな。>>530の言う通り。 >>527

>>534
30歳過ぎて客先(派遣先)が探し難く成ると、逆に減給するのが独立系ドナドナIT

【詐欺】雇用調整助成金不正受給疑惑【架空講師編】
www.youtube.com/watch?v=aCUo6DnFBT8

【詐欺】雇用調整助成金不正受給疑惑【隠蔽工作編】
www.youtube.com/watch?v=D4Xr4KVPkyM

ＩＴ業界は、ブラック会社ばかりだが、中でも二部上場の「アイ・エス・ビー」は酷い。
ブラック会社というより、犯罪企業というべきだ。

犯罪者を速やかに逮捕して下さい。
アイ・エス・ビーのような反社会的企業を日本から撲滅しよう。

特定派遣IT正社員より、テンプスタッフの方がまし。

テンプスタッフも特定派遣だろ

ユー子が親の場合、祖父会社に親ごと切り離されるとユー孫から毒子に転落
いや、大して変わらんか……

図羅ってどうですか？

添付スタッフは、パン食派遣

CECって会社の説明会行った時残業代は1分単位で出るって言ってたけど普通？

最低限の常識、労働基準法でそう決まってる。

だが、タイムカード切ってからサビ残させる会社だらけだがな。

今年、一橋大学経済学部を卒業してＳＩ業界ではＴＯＰ３に入る企業に就職しました。
研修が終わって、実際職場に配属されて思ったことは私の会社の人より協力会社（聞いたことのない会社）の人
のほうがかなり多いことに驚きました。
そして、その協力会社（聞いたことない会社）の人はうちの会社の人に超丁寧、というより媚びへつらうように
話しかけているのです。
まだペーペーの私にさえそうです。
４０歳くらいの冴えないオヤジが２２歳の私に気を使っている姿は小気味よくすらあります。
最近は日々「本当に一流企業に入ってよかった！」と思っています。

でも、システムのことに関しては私よりも協力会社（聞いたこともない会社）の人のようが詳しいです。
中にはけっこう出来そうな人もいます。
何故、実力があると思われる彼らは、もっと一流といわれる企業に転職しないのでしょうか？
学歴の問題なのでしょうか？

彼ら協力会社の社員は一生薄給で、高学歴＆一流企業勤務の者にコキ使われる存在なのでしょうか？
世の中って本当に残酷ですね。

本当に優秀な派遣なら月100万くらい取ってると思うよ
てか一橋でITってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 18:07:57.87
「明日から来なくて良い」

これネタだと思ってたけど現実に目撃したからなあ
特定派遣できてる正社員が
常駐先の人が指示したことに、ちょっとなんか言ったらしい
常駐先の人はまさに神

90人くらいの小さい所だけど自社勤務(会議等で客先へ行くことはあるけど)の企業に内定貰えた
某企業のパートナーグループに記載があったから慢心しなければ安心と思いたい…

小さい所だと経営者のワンマン経営でおかしなルールを強要されるし、
トイレを自分達で掃除しないといけなかったり、
仲良しグループができてて輪に入れなかったら終わり

そんなのどの業界でも一緒だろ
人がある程度いると派遣が〜、小さいところだとワンマンが〜ってまじ文句ばかり

参考になりました。
違法派遣は使い捨てで仲間が次々に辞めていよいよ私の番になりました。
今から反撃します。

766 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/06(金) 18:07:57.87
「明日から来なくて良い」

これネタだと思ってたけど現実に目撃したからなあ
特定派遣できてる正社員が
常駐先の人が指示したことに、ちょっとなんか言ったらしい
常駐先の人はまさに神

戦略的嘘吐き関係的な企業

http://www.yasutruth.jp/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130908-00000314-yom-soci
体罰告発文書、県高野連が学校側にそのまま渡す


ドナドナ人売りと同じだな

世界の常識・グローバルスタンダードである国連ILO憲章に較べれば、日本の
労働基準法はまだまだ甘過ぎる。
その労基法すら守れない、サビ残代払ったら倒産するだろ!
…って、それ単に経営者が無能で、事業計画が破綻してるだけですから。

ここをみてわかったこと。

ＩＴ業界は人を騙すことができれば社長にもなれる。

つまりおまえらにもビッグになれるチャンスがあるぞ。

とは言ってもIT企業の倒産も多いのが現実
人を騙すことに加えて原価数円の水を素晴らしい水なんだと高額で無理やり売りつける営業力も必要

その浄水器やら健康食品の詐欺マルチの営業すら勤まらなかった低能DQNリストラ爺
が、ヒト売り営業やってるだけなのが独立系IT業界。

専卒ア○ファ内定なんだけどボロ雑巾確定コース？

体育会系でもない限りは半ば確定やね
技術はつくだろうからその前に転職すればおk

体育会系なんて飛び込み営業やデスマーチの最有力候補だろ

候補だとかそんなもの下請け会社には選択肢はない
みんなデスマPJに売られるだけだから
結果、体力のある体育会系だけが残る

つまりメーカー直系の組込みベンダーの俺は勝ち組ってことだな

メーカーといってもピンキリだからな
本体のSEなら勝ちだろうけど、子会社は基本負け組寄りだろ

>>563
本体のソフトウェア開発部門が独立した会社だからなぁ
それに組込み屋はSEじゃねえよ、テメエらと一緒にすんなカス
独立系の負け犬がｗ

メーカーの子会社って言ってもユー子様だぞ
テメエらをこき使う立場だぞコラ

>>565
TIS「あ？」

ユーコとかｗｗｗｗわろすｗｗｗｗ

参考になりました。
違法派遣は使い捨てで仲間が次々に辞めていよいよ私の番になりました。
今から反撃します。

任務はデータ処理事務ですよ。
家族は養えないから、
非婚や主夫計画をして入社しましょう

>>566
TISって組込できるのか？
こっちは親会社と製品企画段階から携わってるんじゃボケ

メーカじゃないし、メー子でもないからな。
そうは問屋が卸さない、をメー子にやられたらJCB案件のように、独立系としては
珍しく元請受注しても何もシステム構築できなくて火噴き案件に成るのがオチ。

面接やOB訪問ではJCB案件について根掘り葉掘り詳しく訊いて来い。

ユー子の技術力はvipperに劣るよマジで
メールと文書書くのが主業務だし
生涯単なる伝言係
一生その会社にいれるなら良いかもね
クビになったらコンビニバイトも勤まらない無能揃い

じゃあ下流工程中心の独立系ブラックが技術力付いてベストな選択なんすか

ＤＢあるから、技術なんていらない。
任務はデータ処理事務ですよ。
家族は養えないから、
非婚や主夫計画をして入社しましょう

>>572
ユー子でもいろいろあるからな
組込みを開発してるところはアセンブリを使ったり、電子回路を設計したり技術力高いだろ
三菱スペースソフトウェアとか

ユー子の仕事は打ち合わせと書類作成だけ




そう思っていた頃もありました

労基所はこっちから法律と制度利用して先導してやればいいだけ。これで指導しろ、これで勧告しろってな。
あくまで好印象かつ簡潔に行う。用件を伝えたら証拠書類もこっちから提示してやる。
あとはおめえらの仕事だ、やれよってな。
こっちから頭下げて、相談する姿勢で行くから、法律上はこういう現実ですとか上手く言いくるめられて終わるんだよ。

人売りITの詐欺求人多いぞ
正社員募集←実は、特派でスキルマッチング案件探して合致したら特派契約とかな
デタラメ詐欺商法が多いIT求人

正社員を特派契約で客先常駐させるんだろ
何が詐欺なんだ。名誉毀損で訴えられるぞ

そりゃユー子だって独立系だって書類とメールメインで仕事してる奴はいるよ

ユー子と言っても色々だからな
今は外販もやってるところも多いから、そういうところはTISみたいなスタイルに近いよ
そういうところなら普通に若いうちは開発もする（大半外注使うけど）し技術も付くでしょ

>>578
260 名前：名無しさん＠引く手あまた： 2013/09/12(木) 20:36:57.79
IT企業を会社都合退職したわけだけど、退職金なんて無かった。
追い出し部屋で大手電機メーカの残酷悲惨さが話題になってるけど
退職に応じれば退職金がしかも割り増しで貰えるだけ、自分が勤務してた独立系ITよりぜ〜んぜんマシ！！

261 名前：名無しさん＠引く手あまた ： 2013/09/12(木) 22:33:39.58
>>260
俺も無かったぞ。
求人には退職金制度って書いてあったんだけどな。
退職金払ってもらえるのか聞いたら、今まで払ったことない
って言われた。

512 名前：非決定性名無しさん ： 2013/09/12(木) 23:59:04.79
積み立てしたお金は、みんな会社がガメちゃったんだなぁ。

IT求人情報「サポート業務。充実のOJT。初心者・未経験者大歓迎!」→会社のホームページを見る→「熟練スタッフによる充実した完璧サポート」→白目

...

年収500万で頭打ちなのが辛い
電気系院卒なのにどうしてこうなった

500万ってSEの平均年収より下じゃねえかよ

>>586
今は、
PG > SE

ＤＢあるから、技術なんていらない。
任務はデータ処理事務ですよ。
家族は養えないから、
非婚や主夫計画をして入社しましょう

>>585
お前が選ぶ会社を間違えたのが悪い
年収に不満があるなら転職すれば良い、その実力が無いならもともとその年収相応の実力ってこと

情報システム板
【EXｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ】日本アクセス-28【通報火消し涙目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1377329620/

就職板
【ブラック】日本アクセス（株）【IT】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1329477653/

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、3月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。
会社内にも、事務とか営業の人しか居ないくて殺伐とした感じです。
研修担当の人の話では、技術者はみんな偽装派遣されているそうです。
3年で7割くらいはやめてしまい、新卒採用で30才過ぎまで残っているのは
ほんの数人なんだと・・・ 藤I課長もここに書かれていると通りで、
傲慢でどうしようもないだめ人間でしたね。
将来を考えるとホントに憂鬱になってきます。
こんな会社はとっとと辞めてしまったほうがよいのでしょうか？
辞めてからどーすればよいのか分からないので、なかなか踏み出せずに居ます。
どーしよー！？

梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg

何このプレハブ犬小屋www
これでエアコン無しとか、死ねるだろww

FITの子会社って親会社に強制転籍させられるんですよね？
ってことは子会社の方がマシなんですか？

IT企業と言いつつ、実態は悪徳ブラック人材派遣会社の
フィット(FIT)産業。社保・年金逃れ、脱税の経歴有り。
偽装健保で悪名高いTJK健保組合に加盟。
悪名高く成ったので、
・日本テクニカルシステム
・朋友総合コンツェルン
などのダミー・トンネル会社の看板を使って募集→FITへ転籍。
これはハロワがフィットだと渋るように成った結果の苦肉の策。
無駄に全ての書類に稟議書を添付させる。
日本のIT企業のくせに、.co.jpドメインが取れない(fitjp.com)。

>これはハロワがフィットだと渋るように成った結果の苦肉の策。
>これはハロワがフィットだと渋るように成った結果の苦肉の策。

http://biz2.hp2.jp/wp-content/uploads/2012/09/83a93f59.jpg
これで寮費8万なんだぜ…

騙されてるんだろか？

クレスコに内定もらってるんだけど、実際どうなの？

クレスコはIT業界の中では下の上ぐらい
知名度規模イマイチ、年収中の下、激務度は一般的なIT企業と同じ

★クレスコ
従業員　　　年齢　　　勤続　　　年収
　899　　　　34.5　　　8.3　　　　549.3

肝心の売上は?

TISはどーなの？

TISは良くも悪くも成果主義。結果残す奴なら良い会社
でもいくら自身が有能でも上司がクソなところに行ったら終了

ＤＢあるから、技術なんていらない。
任務はデータ処理事務ですよ。
家族は養えないから、
非婚や主夫計画をして入社しましょう

つまりデータベースのエンジニアになればいいってことか

学歴不問、文理不問、専門知識・経験不要、受託開発がメインです、毎月集合日があります
コアメンバー募集
↑
必死な求人に釣られるなよ

お前らは派遣社員だからな？
自覚しろよ派遣ども
人生唯一の新卒カードで派遣社員になって後悔するなよ？

先輩SIerは皆後悔してる
誰もが「自分は大丈夫」と思って入社するんだよ

まさかウチの御社に限って…

嫌ならやめればいい

なんで自分だけは大丈夫と思ってしまうんだろうな
多分ゲームとか漫画のせいだろうな

キューブシステムってどう？

独立系IT企業じゃなくて独立系派遣企業
独立系くらいの底辺になるとITとは全く関係ない事ばかりやらされる
テスターとかテスターとかテスターとか

勤務地　東京、神奈川、千葉、大阪、兵庫、京都、群馬、北海道

ワークライフバランス
完全に部やグループやプロジェクトによると思われる。基本顧客先常駐だが、
顧客の理解があり落ち着いているプロジェクトであれば比較的取りやすいが、
あたりまえだ...(残り116文字)

ワークライフバランス
仕事が忙しいので、平日での(仕事終わり)習い事は、ほとんど不可能だと思います。
業務内容にもよります。SEであれば客先常中のケースもあるので客先勤務体制に...(残り97文字)

入社理由、入社後に感じたギャップ
残業代は出るというはなしでしたが、入社後数年経過すると半ば強制的に裁量労働制にさせられ、
役職についているわけでもないのに残業代がカットされます。社員の中...(残り84文字)

ワークライフバランス
忙しいプロジェクトに配属された場合は200〜300時間働くことも珍しくない。
基本は大手SIERの下請けとなるため、現場に応じて働くことしかできず、会社と...(残り76文字)


よくある独立系ブラックなようで…。
常駐先の人件費抑制に利用されただけの人生にしたければいけばいいんじゃないかな

IT経営者の利益競争
技術者に早く作らせて、
技術者を早く捨てる。

>>605
先輩SIerって何？

ＩＴ業界に入ってはいけない
ttp://ithakensystem.blog.fc2.com/blog-entry-3.html

260 名前：名無しさん＠引く手あまた： 2013/09/12(木) 20:36:57.79
IT企業を会社都合退職したわけだけど、退職金なんて無かった。
追い出し部屋で大手電機メーカの残酷悲惨さが話題になってるけど
退職に応じれば退職金がしかも割り増しで貰えるだけ、自分が勤務してた独立系ITよりぜ〜んぜんマシ！！

261 名前：名無しさん＠引く手あまた ： 2013/09/12(木) 22:33:39.58
>>260
俺も無かったぞ。
求人には退職金制度って書いてあったんだけどな。
退職金払ってもらえるのか聞いたら、今まで払ったことない
って言われた。

512 名前：非決定性名無しさん ： 2013/09/12(木) 23:59:04.79
積み立てしたお金は、みんな会社がガメちゃったんだなぁ。

独立系IT=追い出し部屋代行業(しかも退職金無し)

【EXｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ】日本アクセス-29【ｸﾎﾞ虫涙目】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1379140352/

偽装請負の温床 日本情報技術取引所JIET#10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1377439585/

IT業界　景気動向　報告スレ37
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1379337823/

案　件：受入れテスト支援業務
場　所：浜松町（田町からも可）
期　間：即〜１０月(延長・スライドの可能性有)
　　　　※但し、参画後３日〜４日の試用期間あり
募　集：２〜３名
内　容：オフショアで作られたプログラムの結合テストを行っていただきます。
　　　　バッチジョブを起動・テスト・バグを報告・修正する作業です。

スキル：Unix-Cまたは、Linux-Cのプログラマー。
　　　　SQL,C-Shell（作成可能なレベル）
　　　　上位を踏まえて、即戦力となれる方(製造フェーズ以降の経験者)
　　　　※テスター経験のみの低スキルの方は、ご遠慮ください。
　　　　※指示まちタイプの方は、ご遠慮ください。
　　　　※積極的に報告・連絡・相談ができる方。
単　価：〜MAX50万円（固定）
　 ※稼動１９０〜２００ｈ程度で推移しています。
　　　　※180ｈを割ると減額対象となりますので、勤怠不良者
　　　　　はお断りいたします。
　　　　※９月は途中参画になりますので、単金日割り、基
　　　　　準時間按分になります。
　　　　※参画後には、所属会社の住所・社名を開示していただきます。
　予めご了承ください。
面　談：１回（すぐ面談組めます）

347 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/16(月) 11:26:51.32
技術員が人売りに集られる背景
人売り 既婚者多数
技術員 非婚者多数


348 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/16(月) 11:45:45.30
IT経営者の利益競争
技術者に早く作らせて、
技術者を早く捨てる。


349 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/16(月) 12:42:30.87
もう業界を脱出したけど、
人売り企業よりも、出向先の企業の連中の人間性に憎悪を抱いていたわ。

奴隷扱い半端なかった。
吊し上げ進捗会議はパワハラ以外の何でもなかった。

ドナドナ生贄スケープゴートw

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約）　健康・労災・厚生加入なし
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区
常駐先　現場研修　バーチャルオフィス　転送電話　駅で待ち合わせ　ドトール
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り

最低限、これだけは避けましょう。

常駐先の契約を切られたら
始末書を書けとか損害賠償の訴えを起こすとか言われたわ
完全に狂ってるわ

ＤＢあるから、技術なんていらない。
任務はデータ処理事務ですよ。
家族は養えないから、
非婚や主夫計画をして入社しましょう

ttp://www.arksystems.co.jp/
この会社はかなり待遇いいらしいよ

■猛毒ストロンチウムは東日本各地で検出されている！東京で0.89MBq/km2

関東で“猛毒”ストロンチウム！最悪の放射能汚染

猛毒の放射性物質、ストロンチウム９０が横浜市港北区から検出されたことが分かった。
しかも、福島第１原発から至近距離の福島市内の土壌から検出された７７ベクレルを２倍以上も上回っている。

専門家は「すでに広く関東地方にも飛散している。どこにでも（ストロンチウムが）あるということをきちんと認識すべき」と警鐘を鳴らしている。
「関東地方にもすでに相当量のストロンチウムが放出されており、どこにいても避けられるものではない。」と指摘する。

ストロンチウム９０の半減期は３０年で、ウランが核分裂してできる毒性の強い放射性物質で体内に入ると骨などに蓄積する。
ガンマ線よりも危険度が高いベータ線を出し続け、骨のがんや白血病を引き起こすとされる。
チェルノブイリ原発事故でも広範囲に飛散した。
http://takedanet.com/2011/10/post_81fe.html

福岡ハロワ求人
職種 経理(兼)一般事務(兼)社内SE(兼)PG
全ての職種をトータルで担当して頂きます
雇用形態 正社員
給与 14〜16万(経験能力による)
年間休日80日
賞与1.5ヶ月
退職金制度無し
交通費 月額6000円
資格 上記に関する資格を全部所持し、尚且つ実務経験5年以上ある方
企業全体 5名

杏子「どういうことだオイ、こいつ死んでるじゃねえか・・・！」
まどか「ねえ、どうしちゃったのさやかちゃん、ねえ、目を覚ましてよ！」
QB「今のデスマーチのはまずかったよまどか。人間が不眠不休で残業できるのはせいぜい3週間程度だからね」
まどか「なに言ってるのキュウべえ、さやかちゃんを助けて！さやかちゃんを死なせないでよ！」
QB「まどか、そこにいるのは派遣社員なんだ、労災が降りるのは元請の正社員（プロパー）だけなんだよ」
杏子「何・・だと・・？」
QB「労組もうるさいし正社員にデスマーチを戦ってくれなんてとてもお願いできないよ、
　　　だから君達契約社員を雇っているんだ、契約社員はローコストで人員を確保するための
　　　外付けのハードウェアに過ぎない」
QB「契約社員との契約を取り結ぶボクの役目はね、君達から人権を取り除いて
　　　安価な労働力に変えることなんだ！」
杏子「・・てめえ、ふざけんじゃねえ！それじゃ私達奴隷にされたようなもんじゃないか！！」
QB「むしろ便利だろう？人員が過労で倒れても、ありったけの予算を引き抜かれても、
　　　君達の替えを用意すればプロジェクトはすぐまた動くようになる。弱点だらけの正社員を使うよりも
　　　よっぽど企業間競争では有利じゃないか！」
まどか「ひどいよ、、そんなの、、あんまりだよ、、ｳｳｯ､ｳｳｳ」

QB「君達はいつもそうだね、事実をありのままに伝えると決まって同じ反応をする。君達派遣労働者は
　　　どうして雇用のあり方に固執するんだい？わけがわからないよ」

女性の社会進出がブラック企業問題をもたらした件…

ブラック企業本社では、キレイな姉ちゃんがのんびり人事とかやってたりする件…

女の子がミスっても「いいから、いいから」ってなる件…

営業男子に、そのしわ寄せが来ちゃう件…

>>628
は？営業はすっこんでろ！

ＤＢあるから、技術なんていらない。
任務はデータ処理事務ですよ。
家族は養えないから、
非婚や主夫などの計画をして入社しましょう

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

アルフ○システムズとジ○ステックてマジでdランクかよ

1 虚偽求人または誇大広告については、職安法４２条違反です。
ハローワークに申告しましょう。

2 労働条件が相違している場合は、即時解除できます。
労基法１５条２項

労基署に申告しましょう。
申告権→労基法１０４条１項

★9月18日（水）　19：30〜

NHK「クローズアップ現代」

〜拡大するブラック企業・社員使い捨ての闇〜

お前らは非正規だから自覚しろよ

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>632
この規模の会社では一人当たりの売り上げが最低ランクだよなあ

★若い人へ★

このスレは実話で埋め尽くされます。熟読したほうがいいです。
低スキル・無技術で相手にも発注もされない負け犬IT企業の人事詐欺師の隠蔽が混入しています。
就活中の人、転職希望の人、特に若い人は将来も自分の身も心配してIT企業に応募ないようにしょう。
ITはブラックです。派遣とは契約上呼びませんが、偽装請負です。
職業安定法第44条と労基法6条違反に該当する企業だらけです。

個人的にも半ばそれは同意
中小に甘んじててもスキルちゃんと身につく環境に居るならいくらでも上位は狙えるけど、
派遣先に恵まれないとどうしようもない感はあるな

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

435 名前：仕様書無しさん []： 2013/09/22(日) 07:19:03.52
そろそろ死にたい。
はぁ、なんで新卒であんなとこに入ったんだろ…

日本全国ＤＱＮの法則
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ

日本の会社だとブラック

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコンなどの所有者
　契約書
　　雇用契約書など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス　
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。
むしろ和解で解決しない事案、つまり公訴までいって、判例となる刑事裁判の事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても、受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき、検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に貴方の情報をリークしたなら、同業者（又は競合他社）に弱みを握られることになります。
余程信用のおける相手でなければ、リークはできないでしょう。信頼のおける方にリークしても、その方の口が軽ければ、いずれリークした事実は分かります。
★リークの情報を得た事業者のなかには、リークの事実を貴方に教えてくれる方がいるかもしれません。その際は損害賠償金で得たお金の３割程度を謝礼金として渡してください。

784 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/23(月) 23:21:27.84
夢なんて持ってないよ
本気で悩んでんだよ
このまま底辺ドナドナIT野郎で生きていけんのかなって
近い将来食い詰めてホームレスになるか中央線に飛び込むかの選択を強いられんのかなって
ロクにスキルもコミュ力も無いから転職したってドナドナスパイラルだし
わかってるよ俺が悪いんだよ
就職する前にちゃんと調べておけば独立系ITなんかに行かなかったよ
人並みには生きていける業界だと思ってたんだよ
でももう遅いんだよ

こんな世間知らずの学生の妄想ばっかの板なんかより、就職後の楽しい将来のスレを夢見ようぜw
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1376699062/

リーマン・ショックだと4、5年前だろ？ IT業界の面白いところは年を取ると
それだけ価値が下がることだ。どんなにスキル・技術があっても年を取るだけで価値が
どんどん下がっていく。 年を取った出来る奴を一人雇うより、学校出たばかりの
何の知識を持たない若いのを何人も雇いたがる。それかスーパーマンを。

トレンドマイクロ入れて

>>647
それはおっさんになってもPGしかできない万年平社員の話
技術もあってマネジメントもできる人間は年とってもどこへでも行ける

▼ＮＨＫ総合
ニュースウオッチ９
９月２４日 (火)　 ２１：００〜２２：００

月給も仕事内容もうそハローワークで続々！
“偽りの求人票”実態

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

767 名前：仕様書無しさん [sage]： 2013/09/23(月) 23:21:09.76
特定派遣は登録するだけ。免許じゃないぜよ。

768 名前：仕様書無しさん [sage]： 2013/09/23(月) 23:45:58.88
免許だけど、届出制。
書類の欄を埋めて提出するだけ。許認可制じゃないので、審査も無い。
昔のCB無線みたいな免許。実態は違法トラックだらけだった。

769 名前：仕様書無しさん [sage]： 2013/09/24(火) 05:46:11.82
その届け出さえせずに偽装請負いやってたのがアホラスシステム

注意喚起します。

介護施設、【平安○森】はブラック会社です。
絶対に就職、入居はしないでください。
事務長に気に入られなければ精神崩壊するまでイジメを受けます。
【若狭○】と名の付く施設も同様です。
所沢近辺の方は就職、入居の際はお気を付けください。

>>650
通知の為の電話代・切手代もケチる。退職時の離職票や最終月の給与明細(何故かゼロ円)
なども全然送って来なくて、しつこく督促してやっと「着払い」で送り付けて来る始末。
そんな会社。

>転職サイトなどに情報を載せることがあるかも知れませんが、嘘しか書かれていません。
●フィット(FIT)産業
求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。最近あまりに悪名高く成ったので、
・日本テクニカルシステム
・朋友総合コンツェルン
などのダミー会社の名前で募集→即トンネルでFIT産業に転籍させる。

>求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。
>求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。

パワーソリューションズ

健康保険証によるブラック企業判定法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1352811870/

291 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 14:33:00.01
>超零細企業なら国民健康保険は珍しくない。
うん、知ってる。例の年金情報紛失騒動にかこつけて
「おまえら社会保険庁は信用ならない」って言い訳して
国民健康保険にしちゃう中小企業がたくさんいると、税理士さんが言ってた。

292 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 22:08:01.59
>>284, >>288-289, >>291
それ何てJIET? JISA? eJobGo?
TJK健保組合加盟のIT企業の大半が該当するよね?

>国民健康保険にしちゃう中小企業がたくさんいると、税理士さんが言ってた。
>国保なのに、会社が天引き。国保の納付書も来る。
>雇用保険、労災保険、厚生年金に入ってないなら危険
>派遣だと個人業主あっせん扱いして厚生年金逃れ
ウチの会社は600人規模の大手で、他にグループ会社も何社も有るが、全部該当。
正社員なのに、客先常駐という名のドナドナ(偽装)派遣専門。自社だけで600人も
居るはずだが、年に2,3回の帰社日に見る自社は所属長と営業数名の椅子しか無い。

293 名前：仕様書無しさん： 2013/08/19(月) 22:41:41.56
>>289
会社が天引きした後で、所得を少なく申告しておけば、
保険料は少なくなるから差額を会社がネコババできる。
どこの会社でもやってることだ。気にするな。

296 名前：仕様書無しさん [sage]： 2013/08/20(火) 18:13:26.30
>会社が天引きした後で、所得を少なく申告しておけば、
>保険料は少なくなるから差額を会社がネコババできる。
「データ装備費」みたいなもんだな。

>どこの会社でもやってることだ。
やっぱそうか…

注意喚起します。

介護施設、【平安○森】はブラック企業です。
絶対に就職、入居はしないでください。
事務長に気に入られなければ精神崩壊するまでイジメを受けます。
【若狭○】と名の付く施設も同様です。
所沢近辺の方は就職、入居の際はお気を付けください。

【話題】「『25歳』。IT就職すると人生に取り返しのつかぬほどの大きな差」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380016861/

常駐客先エリートと共存したい!

客先のPMと仲良くなってそのコネで転職しとけ

★日本全国ＤＱＮ−ＩＴの法則
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ

専門からインテックソリューションパワーは妥当？

ＩＴ業界を選んだ時点で負け組

SIerなんて高卒でも中卒でも入れるぞ
業界ごとブラックというのが既に世間にバレているにも関わらず
どーーーしてもITがいいなら小さいベンチャーのWeb系にしておけ
まだマシな経験が積める
SIerは所属するのも取引するのも関わるのもやめておけ

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130809/ecn1308090733005-n1.htm
【デジフジｍｉｎｉ】簡単にブラック企業を判定する「ググルトブラック！」
2013.08.09

http://guguruto.island.ac/black/
ググルトブラック!

>正社員と言いながら案件ベースでしか雇用がない
>最後まで面倒見無いのに偽装正社員制度を
>助長する派遣企業は万死に値する

全くその通り!
正社員なのに案件終了で雇用契約も終了。
派遣なのに、偽装請負でプロパー正社員のように案件終了後のサポートに駆り出される。
もちろんタダ働きで。人売りドナドナITは最低最悪の制度。

サイバーコムとIT動楽ってとこで悩んでる

>>665
たしかにベンチャーSIとベンチャーWebだったら後者だけど目くそ鼻くそすぎるだろ

結局、元請けの割合が問題

既得権益に守られた組織に入り込んだら後は能力なくても安定優遇
下請けのＩＴ技術者は搾取対象のゴミ

大手SIerは多少忙しくとも高収入かつ安定性あり、年功序列のまったり企業も存在する
大手Webは高収入だけどいつ落ちるかわからんし激務、実力主義

大手に限ればSIer＞Web
底辺に限ればWeb＞SIer

大手ってTISだけだろ

オービックやネットワンもなかなかイケてるよ

オービックは自社開発だからPGは辛そう

まじれすして欲しいんだがIIJってどうなの？

IIJは給料まあまあだしまったりしてて良いと思うよ
でも残業代が出ないのが痛い

>>676
オービック社員がPGなんてやるはずないだろ
PGは全部下請け害虫の仕事だよ

オービックは外注使わない自社開発だろ？

ってか、外注使わんところなんてあるのか？
あったらまあ経費削減できてない会社だな

オービックは外注は使ってないけどオフショアしまくってボロボロ。

.

朝まで生テレビ　9月27日「ブラック企業」 検索で視聴出来ます

865 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/27(金) 20:25:51.79
おい、スキルに会わないところ突っ込まれて、
突然終了→自宅待機とか・・・・・
３ヵ月後生きてるかなぁ。
始末書として待機になった理由を書いて提出しろとか完全狂ってるわ

867 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/27(金) 20:54:29.29
社長と人売り営業がアホだからって書せばいいだろ
金ほしさにミスマッチわかっていて突っ込んで詐欺だな

869 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/28(土) 01:58:50.97
メーカの追い出し部屋が社会問題に成ってるが、そもそも人売りITだと自社で追い出し部屋を
用意する必要すら無く、単にミスマッチなのを知ってて炎上案件にドナドナするだけだもんな…

870 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/28(土) 06:11:10.76
追い出し部屋があるだけマシ
人売りITは、そもそも、社員の席すらないのに正社員とかだしな
オフィスも狭くていいし、何も投資することない人売りITのくせに仕事なくなってくれば、
ミスマッチでもなんでも炎上案件に突っ込んで鬱にして、後は知らん顔
こんな会社ばっかりな人売りITほど無くすべきだろうけどな
業界全体がブラックだとホント思うわ

872 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/28(土) 10:31:22.70
常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

873 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/28(土) 10:56:40.79
出来る人からいなくなるから、ろくに管理も出来ない奴ばかりになっているよ
人売りITには、かかわりたくない人が大多数だから、業界が完全に崩壊しているし
こんな業界は、おばかな経営者とおばかな営業しか来ないよ

875 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/28(土) 12:43:05.25
しかし、転職・就活サイトは人売りITばかりだね

お前らアークシステムって知ってる？
vorkersとキャリコネを見る限りだと待遇いいんだが
隠れ優良だな

>>238
>>280
>>686
必死ですね

ちなみに選考受けたけど、あまり一緒に働きたいとは思えない面接官だったな

>>675
ネットワンは去年の役員の不正行為が響いてる

裏２ちゃんねるの方に本人の住所・氏名・勤務先等の一覧がうｐで凄い祭りｗｗｗ
知ってると思うけど新入りもいるかもだから裏２ちゃんの入り方も一応書いとくからお前らも早よｗｗｗ

１．書き込みの名前の欄にsurfusianasan.2ch.netとコピペで入れる。
（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、中学生はjr、高校生はhi、大学生はun、社会人はwo、ニートはmuと入れる。
（年齢別の画像専用だそうです）
３．本文にＩＤとパスワードのguest　guestを入れて、
書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」
に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、
くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。

562 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/29(日) 12:59:17.71
俺の在籍してた人売り業者は、派遣である事を知らずに入社する人が殆ど。。

会社説明会では、嘘にはならないけど、勘違いしちゃうような微妙な言い回しで、業務内容を説明するから酷い。客先常駐型正社員とか。


564 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/29(日) 14:49:34.36
今でも多くの人が「派遣と思わなかった」といって中小ITをやめてくんだが
仮にもIT業界の門を叩いた人間が情弱すぎて笑える
２ちゃんのITスレすら全く見てないわけだろ？
業界についてググればほとんどの会社が常駐派遣ってことはすぐにわかる情報なのに。
リア充はSNSしかみないのか。確かにSNSは都合の良いことしか言わないからな
特に知り合いがみてる垢じゃ


565 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/29(日) 15:54:18.60
おれ、オッサンだけど自分が入社した当時は、2chは始まったばかりだった。なので、派遣ということは、知らなかったよ。
今思えば、甘過ぎだけどねw

それに、プログラマと言うだけで当時は凄いと言われた時代で勘違いしてる人多かった。
win95とか2000年問題で盛り上がった時代ww

前の会社は名目だけの自社製品を全面に押し出して、人集めてる会社になってしまった。
事実上、派遣会社だけど。

『みんな、引っかからないで欲しい。』

勤務地が
・クライアント先
・プロジェクト先
・23区内
とか書かれてたらほぼ客先常駐の奴隷だよね

元請けが100%近い会社でも客先常駐がない独立系なんて少ないだろ

メー子や外販ユー子も客先常駐あるから

Typeのエンジニア転職みたけどITのは
派遣ばかりだな

Typeのエンジニア適職フェアね

客先常駐は、エリート多いし、ビルキレイだし、手間ないし、ありがたい。
何で客先常駐を避難するのか理解できない。

彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、 あるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用する。
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
　　
　　＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起をうながした後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 　〔付きかえし〕
・壁越しに注意をうながした時などに他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 　〔勘違い型付きかえし〕
　（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
　
この付きかえしは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度で
及んで来るものであり、この状態にある引きこもりニーホのことをルーム・パパラッチと称する。
※ニーホ
http://c.2ch.net/test/-.YYI00/homealone/1229184473/254
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
そこがSOHOなどの仕事場も兼ねる場所であるなら事態は絶望的である。
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは、自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A32.html
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/%E4%B8%8B%E6%AE%B5/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A3/%E6%96%AD%E5%B4%96%E5%A3%81%E4%B8%80%E9%80%A31.html

俺の会社、客先より本社の方が立派だぜ

・クライアント先
・プロジェクト先
・顧客先
・23区内

まじで客先常駐でもいいから働かしてくれ

>>700
客先常駐は、エリート多いし、ビル綺麗だし、手間ないし、ありがたい。
何で客先常駐を避難するのか理解できない。

大半の特定派遣のIT人売り企業は、正社員とは名ばかりの派遣です
正社員でも売れなくなれば、首切りをします。
正社員という名前に騙されないように注意しましょう

交通費全額支給、社保完備
ブラックのキーワード

>>703
ほとんどの企業が当てはまるなら

福岡ハロワマジ求人
　↓
職種 経理(兼)一般事務(兼)社内SE(兼)PG
全ての職種をトータルで担当して頂きます
雇用形態 正社員
給与 14〜16万(経験能力による)
年間休日80日
賞与1.5ヶ月
退職金制度無し
交通費 月額6000円
資格 上記に関する資格を全部所持し、尚且つ実務経験5年以上ある方
企業全体 5名

■某SIer営業マンのスレから転載
請負メインのIT会社で営業3年間やったけど。客とスタッフと会社の板挟み。
人のやることだから自分がどんなに頑張っても裏切られるのが日常。
何よりも必要なのは人を物として扱うメンタル。俺には無理だったわ。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

Type

CSSクレセント
募集要項に虚偽内容を記載する。
実態は偽装請負。使い捨て。社員の笑顔の集合写真でバカを釣る。

偽装請負

６５万で売ってたのね、私のこと・・・・
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ・・・・しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

バックレてもよいですか？

スタッフサービスからお知らせです

皆様には日頃より弊社をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
弊社より以下のお知らせがあります。

職業安定法第４４条に違反

・偽装請負・多重派遣に該当する行為は禁止されています。(例外事項なし)
・いついかなる場合でも派遣先と面接をすることは法律で禁止されています。(例外事項なし)
（事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）、派遣先企業が事前に労働者に会う、経歴書提出 といった行為）

☆善良な一般労働者の方へ、
躊躇することなく訴えましょう(法律に定められた刑事罰を問うことも可能です)
( 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ )
弊社も全力で皆様のサポートをさせていただきます。
また違法行為をしている企業・団体の内部の方からの情報提供も受け付けます
(場合によっては報酬を支払わせていただきます)

どんなことでお気軽にご相談ください

☆違法行為をしている企業・団体様へ
弊社としましてはこれ以上の違法行為を黙認することが出来ません。
これまでに得た情報をもとに悪質とみなした違法企業・団体については、予告なしに弊社ＨＰ上にて法人名の公開をさせていただきます。
その後断固たる行動をとらせていただきます。

繰り返しになりますが、" 偽装請負・多重派遣は違法です " " 事前面接は違法です "

スタッフサービスとかブラックだろ

確かにその通りだが、パン食派遣のスタッフサービスなんか霞むぐらいに
その他独立系IT(=特定派遣)会社は超絶ブラック。
名ばかり正社員に騙されて、新卒で逝かないように!

714はデタラメ
騙されないように

>>702 が真実。

なーんて嘘でした。正社員は正社員です

グリーがついに正社員削減に着手
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20131002-00020710-toyo-nb

ソーシャルゲーム大手のグリー <3632> が、ついに正社員の削減に着手する。　
今年10月末に大阪オフィスを閉鎖。約30人いる社員には、現在、順次退職勧奨
が行われている。一部東京本社へ配置転換する社員もいるが、大方の社員は
グリーを去る予定だ。グリーは今夏8つあった海外拠点を半減させているが、
国内正社員の削減にメスを入れるのは、今回が初めてとなる。

ジャステック工作員が頑張ったようだが、どう考えてもF以下だから。

三月から研修があるんだが卒業旅行行けないじゃん

http://www.ntv.co.jp/dandarin/cast/index.html
『ダンダリン・労働基準監督官』

「サービス残業」「名ばかり管理職」「パワハラ経営者」などのブラック企業に立ち向かう。

立川の社長遺体遺棄、「仕事上の不満で殺害」と供述

>>719
この手の独立系(偽装)派遣IT会社は、人事が一日中2chに張り付いて工作活動してるからな。

リアル脱出ゲームって、どういうことやるんだろう?
↓
ブラック企業に入社してしまう!

>>723
フィット(FIT)産業の藤井孝人事課長も削除板に降臨してリモホ晒されてた。

しかも削除依頼の対象が「ここの人事はずっと2chに貼り付いてる」という
書込みに対して、数分で「事実と違う」という理由で。
偽装派遣ITの人売り人事なんてこんなもん。

324 ：taka：07/04/08 01:19 HOST:i125-203-3-130.s02.a001.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172988381/157
削除理由・詳細・その他：
事実と異なるため

IT企業と称するヒト売り派遣会社は、人事が1日中2ch
に張り付いて工作活動してるからな。まるでそれが業務
だと言わんばかり。
おまいら、若ぇのはこんな老害爺に釣られんなよ。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

業務系に限った話でもないと思うが

>>727
制御系は、偽装請負少ないよ。

メー子とかほぼ偽装請負だろ

独立系ITと飲食だとどっちがきついの？

>>729
客の指揮命令ないから、偽装請負は少ない。

客先常駐で客とコミュニケーション取らないとかありえないから
請負契約の客先常駐はほぼ偽装請負とみていい

>>732
非常駐はビル汚い、エリート少ない、儲からない

同じ偽装請負でも階層は変わらないからメー子のほうが10000000000倍いい
メー子の下に独立系がくるのが通常
メー子ならおっさんになっても独立系の若い奴らを下っ端として使えるので
生き残れる確率が高い。しかし独立系はごくごく一部の数人の管理職以外は
常駐先がなくなるので削除される

同じものみたいに言ってるのは工作員。詐欺

派遣って意味では同じじゃね

派遣は、ビルキレイ、エリート多数、経費削減

>>734
それはB〜Cラン以下の話な
Aラン以上となるとメー子が下に付くパターンも存在する

SランのTISに行っとけば安泰

>>730
それはさすがに飲食

>>739
飲食は楽しい。

>>738
それはある
メー子とか普通に下に着いてるし、マネジメント中心だから転職もしやすい
クオリカやアグレックス、TSOLやTSSみたいに要件定義から丸投げできる子会社もあるし、リストラされて子会社に飛ばされても仕事は無くなりづらい

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

「ブラック企業」から労働者守れ　弁護士ら無料電話相談

　働き手を使い捨てにする「ブラック企業」で働く人を守るため、労働問題に詳しい弁護士でつくる「日本労働弁護団」と
「ブラック企業被害対策弁護団」が８日、全国約３０カ所で無料の電話相談「労働者の使い捨てを許すな！！　
ブラック企業被害全国一斉ホットライン」を開く（福岡と長崎のみ５日）。

　弁護団の本部（電話０３・３２５１・５３６３）で相談に応じるほか、各地の窓口も紹介する。本部の受付は午後１〜８時。
各地の電話番号と相談時間は労働弁護団のホームページ（http://roudou-bengodan.org/）でも案内する。
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY201310030206.html

ブラック企業電話110番（2013年10月5日 16:42）
ttp://www.tvq.co.jp/news/news.php?did=9971
長時間労働やパワハラなど組織的に労働者を苦しめる、いわゆるブラック企業。
その被害相談に弁護士が応じる全国一斉の電話対応が、５日から始まりました。
「ブラック企業に倍返しだ！」と題されたこの電話相談は、日本労働弁護団などが全国で行うもので、
福岡市の相談窓口では８人の弁護士が対応にあたり、３５件以上の相談が寄せられました。
ブラック企業被害対策弁護団の光永享央弁護士は「午前7時から午後9時10時まで働きづめで違法なのかも分からず
言われるまま働いてだんだん体を壊すケースが多い」と被害の実態を指摘します。
５日の特別相談は終了しましたが、弁護団が月曜日から土曜日の午前１０時から午後１７時まで、常設の電話相談を
開設しています。

ソラン九州・香川さんに連れられて博多駅までいきました。
「この人についていってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を８回繰返し、最終地と思われる仙台では
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。

携帯に電話すると「最後は何ていう会社に行ったの？」
ときかれました。

>途中、自分が売られているようで怖かったです。
いや、「ようで」じゃなくて、まさに売り飛ばされてるんだってw

日本一ソフトウェアってそんな低いんけ
ゲーム会社やし東海のゲーム好きなら狙いに行くと思ってたが

ブラック臭が...

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

日本一ソフトウェア平均年収300前半とか普通の新卒並じゃん
いくら好きでもこれはさすがに続かないだろ

「売上/連結対象人数」は?

そこから必要経費を差し引いて、五公五民なら半分ぐらいで年収が頭打ち。
独立系ITなんて六公四民ぐらいの配分比率だったりする罠。

何で連結で割るの？

>>745
これってソラン九州の下請け社員の話かそれともソラン九州のプロパーの話のどっちなんだ

185 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/05/07(月) 11:43:40.58
人を壊しては捨てる弊社では、キルマークを競い合っているよ。
総務部長が今のところ、総務部配属者を全員壊しているから、撃墜率100%。
でも開発部課長は壊した人間の数は最低でも毎年5人以上だから間違いなくスーパーエースだな。

弊社の管理職は社長色に染まった、サイコパスしかいないようだ。


186 名前：仕様書無しさん [sage]： 2012/05/07(月) 14:08:19.24
クラッシャー上司
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E4%B8%8A%E5%8F%B8

>>752
IT会社って、ダミー会社・トンネル会社な子会社を沢山抱えて「なんちゃってホールディングス化」
しちゃってる所が多いからな。本体だけだと同族幹部だけの人数だったりする。

ITホールディングスの悪口はやめて

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

なんちゃってホールディングスわろたww

あるある過ぎるwww

49 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/10(木) 00:41:11.77
「俺は課長から気に入られてる、普通の社員とは違う」
「有給なんて使ったこと無いし、残業は毎月２００ｈ時間以上している」
「他業種に逃げた奴らは負け犬」
「俺はいつもＩＴのスキルを伸ばすことを考えてる」

てな感じで飲み会で語ってた先輩も、35歳くらいになって
毎日のように退職勧奨(幹部に囲まれて罵倒フルボッコ)食らってたなぁ。
もう辞めちゃったけど。

50 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/10(木) 01:01:40.84
君も間もなくそうなるよ

ブラック企業で働いている人に、そんな所に就職したお前が悪いとか
じゃあ辞めればいいじゃんとか言うと、待ってましたとばかりに
ブラック企業の存在は社会全体の問題だとか語り始めるから面白いよね
オイオイおまえ個人の問題はどうしたと思うんだが

+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
->休日に出ないから意欲がない
->指定しない資格を勝手に受験したから、協調性がない

恣意的な人事評価

それ新卒で入った俺の会社じゃん
新人時代、みんな仲良く休日とって受講して、帰りに飲みに行ったりなんかして楽しかったわ
１年も過ぎたらみんな客先常駐でバラバラになって、欝で辞めた奴も結構いるわ

しかも休日出勤手当て出ない。

客先常駐での泊まり込み徹夜作業も、最初のうちはキャンプか修学旅行みたいで
テンション上がるけど、それが1年も経つとウンザリする。鬱で通院・投薬始める奴
続出で、どの薬が効く・効かないが飲み会の話題。病んで辞める同期も出て来る。

まさに、常駐派遣先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念!

名前：就職戦線異状名無しさん []： 2010/08/02(月) 22:52:15
スレ住人、何やってんの? 弾幕薄いぞ!!

dat落ちしないようにage進行で。


名前：就職戦線異状名無しさん []： 2010/08/03(火) 12:59:57
2ちゃんねる　ありがとう。
2chのブラック情報だけは、ガチ。

dat落ちしないよう、age進行でお願いします。

66 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/12(土) 18:21:28.44
今日Type適職フェアいったらさ
ゲーム会社あったよ。
ちょっと萌えな美少女のポスターあったからはなしきかなかったけど

It系は、女の子の呼び込みすごくて
俺なんか、畑違いだっていっても
話だけでもって、ゆっくりみれなかったよ

集中力きれちゃって二時間もいなかったよ


67 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/12(土) 18:57:45.38
type.jp/s/fair/e/search.html
これ見る限り、人売りばかりだな
奴隷探しフェアだから、必死なのだろ


68 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/12(土) 19:06:13.63
まーなー。
最近は派遣会社ばっか。
日本の将来が心配だよ。


69 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/12(土) 19:19:27.70
世間に知られるようになって騙されて奴隷になる奴いないから
求人フェアで知らない奴を騙すしかないのだろ

見る限り、大手企業は完全に釣りで、それ以外、人売り

＞日本アクセス（株）は普通の企業じゃ、ボケ。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。
＞女抱かしても仕事とるのがプロだろアホバカ

＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。


こんな会社で働きたいとは思わないな･･･

労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/mail_madoguchi.html

以下の送信フォームにより受け付けています
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/roudoukijun_getmail.html

>>766

>It系は、女の子の呼び込みすごくて

求人サイトで女でてるの100%ブラック
ああいう女は現場にいないので話すらできないｗ
あと人事がうそみたいに優しい。褒めちぎりで入社日まで有頂天
あとはわかるな

大阪ボッタクリバーの客引きかよww

店出る時に成ってサラ金ビル一周させられた挙げ句フルボッコで殴り殺されたり、
吉本の芸人と裁判沙汰に成ったりしてたな。

99 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/14(月) 19:55:36.76
常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念


100 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/14(月) 20:03:37.22
ドナドナはスキルつかないし、作業員だからな
長く要ればそれだけピンハネされるだけで歳取るだけでオワンコ
下賎なIT人売りピンハネ業者から早く逃げたもの勝ちなんだよ

SES、スキルシート、客先常駐が出たらそれはデスワード・死亡フラグ


105 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/14(月) 23:01:23.14
奴隷商人も必死に騙そうと求人やスカウトメールを出しまくるが
誰も引っ掛からなくなり、奇怪な広告で目立とうとする
おバカ経営者まで現れた

でも誰も来ません というのがオチ

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が少ない。
･SEの作業が文系でもできるため、就職採用が容易である。
･SEの作業の難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

人を売るだけの簡単なお仕事です
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1213198586/
「出来る出来ないじゃない!やるんだ!! なぜかって？常駐先に『できます』って言っちゃったからだ!!!」
「SEにプライベートなんて必要ない!いつでもITの事を考えろ!! 俺はゴルフと酒の事で頭がいっぱいだけどな」
「IT業界の人間なら、帰宅後のITの勉強は必須だろ!! ｸﾗｳﾄﾞ？ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞ？何それおいしいの？」
「IT資格は何でも取れ!いっぱい取れ!!　資格を活かせる案件なんて来ないけどなｗｗｗ」
「お前の経歴、俺が書き換えたから。一応出来るって事にしてあるから。返品されたらわかってるよな？」
「テスターテスターテスター・・・お前なんでこんな案件しかやってないの？　あ、俺が取ってきた案件だったｗｗｗ」
「恋人？家庭？そんなものはSEに必要ない!!　ま、俺の家では毎日妻が料理作って待ってくれるけどなｗｗｗ」
「不景気だから薄給でも文句言わずに働け!! 経営陣と管理職の給料は減らさないけどな」
「地方の案件でも文句言わずに常駐しろ!! コンビニもないところで働くなんて俺はごめんだけどなｗｗｗ」
「有給がほしい？ちょっとトイレで鏡に向かって『給料泥棒』って10回言ってこい!!」
「俺が飲みたいんだから飲み会に参加しろ!忙しいとか関係ない!! ワ　リ　カ　ンだけどな」
「土日普通に出社日にしてるけど問題ないよね？　俺は家族サービスで休むけど。」
「辞めれば？お前の代わりなんていくらでもいるよ？　俺の代わりはいないけどな」
「納期に間に合わない？お前責任とれるの？　俺が責任？何で？俺は　管　理　す　るだけだから」

2chを見なかった、or 見ても信用できなかった。
しかし、いざ入社してから2chに書かれてる以上にブラック
と思い知った。

2chのブラック情報だけはガチ。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ロジックが文系向きため、就職採用が容易である。
･事務ロジックの難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

リクナビなんかの求人サイトでＩＴ関連の求人を一通りみたけどほとんどが派遣で埋め尽くされてたよ

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

リクナビはたしかに9割派遣だよな
そういうのにDQNは騙される

転職エージェントってどうなの？
紹介されるのも殆どが派遣？」

人売り独立系からユー子メー子に転職したりスカウトされる人はいることはいるが
２ちゃんに出現する率は異常。実際は１０年で全体の１%もいかない。
もともと上位の人たちがいて奪い合ってるのに、そんな莫大に空いてる席はない。
奴隷をみんな引き上げるほど蜘蛛の糸はない。

独立系でスキル付けて転職すればいい
人売り人事は、なにやらこういうことにしたいらしい

そもそもユーザー系とかあまり中途採用してないんじゃないの
知らんけど

>>781
IT(≒偽装派遣)に逝ってしまうと、転職する度により待遇の悪いドナドナ人売りITに
落ちていく転職スパイラル。日本の場合、ユーザ系(客先)に居座ってる方が
生涯賃金が遥かに高い。と言うか、ITなんて若さの使い捨て。

なのに就活板では、先ずはスキルの付く独立系IT会社に就職して、スキルを
付けて転職すれば収入アップwって煽ってる人売り人事が工作活動しまくってる。
そんな奴、10年でヨソの会社も含めて2,3人しか見たこと無い。ウチの会社なんて
千人も居て転職成功した奴はゼロ。逆に鬱廃人にされて>>778みたいに
客先企業の人件費削減に利用されただけの人生送る奴ばっか。

客先企業の人件費抑制に利用されるだけって２，３年で気付けばいいんだけど、
30代も半ばになってから気付くともう手遅れだよなあ

独立系はもちろんだけど、メー子も派遣なんじゃないの？
勤務形態知らないけど

【就職差別？】大阪府箕面(ミノオ)市の公務員採用試験がひどいと話題に【人権侵害？】

253 ：名無しさん：2013/09/06(金) 19:15:43
ほかにも付け足して

・集団面接で質問1回もされずガン無視
・集団面接で学歴連呼
・集団面接で家族構成きかれる

254 ：名無しさん：2013/09/06(金) 19:16:08
圧迫・圧迫と連呼すると圧迫の特質上、圧迫の程度問題だと誤解されてしまうからやめた方がいいかと。

問題は、成績開示しないなど採用の不透明性、縁故採用の疑い、学歴による差別の可能性、出自による差別の可能性、他の受験生の前でプライバシーを侵害されること、特定の受験生の無視、人格や経歴の限度を超えた否定、面接官の横暴な言動や態度、とかだと思う。

たぶんに感覚的な要素が多いのも言葉にした時に誤解を生んでいるように思われる。

あと、会話をはっきりと文字にしてしまうと本人が特定されてしまうからそれができないのも辛いところ。。

イカソ

【地方近畿】大阪府箕面市採用試験 その2【一般市】 - 公務員試
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/12096/1378526685/n

【地方近畿】大阪府箕面市採用試験【一般市】 - 公務員試験板・避
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/12096/1378441513/n

【地方】大阪府内の一般市役所＆町村役場【市町村】 - 公務員試験
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/study/12096/1377263316/

メー子は客先常駐の偽装請負が多い

そのメー子にドナドナされるだけの独立系ITの存在意義は…
何故かメー親名義の入館証を持たされて、客先に多重派遣されるだけ。

人事は「客先常駐」と言い張ってるが、どう見ても(多重)派遣です。本当にありがとうございました。

>>781
1%ではなく5%ぐらいだな
うちの会社に下請けで入ってくる独立系は基本的に平均以下のスキルだけど、
たまに凄く優秀な人が入ってくる。その割合が5%ぐらい
そういう人たちが一流企業へ転職しているのを何度か見てきたわ

>>788
最近はSランの下にメー子上位が入ってるのをちらほら目撃するので、
メー子も所詮そんなもん

オフィスが綺麗です！　→　客先常駐だから関係ねー
マッサージなどが利用できるリフレッシュルームがあります！　→　客先常駐だから関係ねー
フリードリンクがあります！　→　客先常駐だから関係ねー
専門書籍が無料で借りられます！　→　客先常駐だから意味ねー
完全フレックスです！　→　客先勤務時間に縛られるから関係ねー
有給も取りやすいです！　→　客先プロジェクト次第だボケ
フィットネスなどの施設を割引利用できます　→　住んでる近くにその施設ないから意味ねー

客先常駐の福利厚生やユニークな制度ってほぼ無意味だなｗｗｗ

健保組合の保養施設(=ゴルフ場)も、働いてる従業員には関係無い。
社長や人売り人事とかの幹部ばかりが利用してる。

おまえら毎日恨み全開で頑張ってるけど
いわゆる人売りウルトラブラックのうちも普通にピチピチの20代が応募してくるよ
２ちゃんなんて見てないんだろうな

独立系で独男になろうキャンペーン実施中

急げー

2chを見なかった、or 見ても信用できなかった。
しかし、いざ入社してから2chに書かれてる以上にブラック
と思い知った。

2chのブラック情報だけはガチ。

【特定】ＳＥＳ営業マン集まれ！【派遣】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1331385874/

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ロジックが文系向きため、就職採用が容易である。
･事務ロジックの難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>ところでＳＥＳってぶっちゃけ違法な派遣をやってるわけじゃん？
>そこのところ、みなさんの会社ではどんなふうに誤魔化してます？
>うちのエンジニアの一人が訴えるとか言い出して、けっこうウザいんで。

SESはただの現実逃避する用語だわw
事実上の派遣だから。

６５万で売ってたのね、私のこと………
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ………しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

バックレてもよいですか？

助成金・補助金詐欺で摘発された企業への就職は注意しましょう。
労働局のHPで確認できます。

抜きすぎ

先生「毎月定額料払えば使い放題、壊れたら新品に交換できるものはなーんだ？」

生徒「はーい！　IT企業の正社員です」

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382280317/
勝手にやるな
自分から動け
言われた通りやれ
そのくらい自分で考えろ
分からないことは聞け
いいからやれ
考える前にやれ
そういう意味で言ったのではない


俺は諦めた…

独立系だから下請けしかないと思ってた内定先が意外と直接請けてる仕事が多くて安心した

独立系と一括りに言うけど上位は１次請け案件にも関わってるからね
メー子でももっとひどいところあるのに何故か独立系だけマイナスイメージが先行しやすい

当人こんなブラックに入ってしまったことに気付いても、
親の世代はブラック企業ってものを理解してないし、
終身雇用が当然の世代だから
「石の上にも3年と言うだろう」なんてアドバイスしちゃって、
それで頑張ってピンハネされ続けたあげくに
不況になったら首切りで放り出される羽目になる。
そんな時には再就職先もありゃしない。

ここに入社したこと自体が
「詐欺被害に遭った」ことと考えて、早急に
抜け出すことを第一に考えないと。

ここも参考にな

人売りIT・ドナドナIT・多重派遣IT・偽装請負IT
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1373808690/

俺らが一斉にボイコットすれば業界破綻して革命が起こせる。

技術あるのは俺たちだ。さぁ、立ち上がろう。

業務系SEが使い捨ての理由
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞会社から金貰ってたくせになに内部情報暴露しとんじゃクソボケ
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
＞何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。

★こんな会社　何回説明会やっても就活生は集まらないだろ

大企業の前株日本アクセスではないよ
一緒にすると向こうに怒られてしまうよ
事務所は風俗街のど真ん中
ホストホテヘル無料案内所が周りにはいっぱいあり
社長をはじめとした馬鹿一同が集うには最適な場所

日本アクセス大阪本社
大阪市北区太融寺町5-15 梅田イーストビル7階

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約）　健康・労災・厚生加入なし
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス

+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り
最低限、これだけは避けましょう。

260 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/23(水) 20:47:11.77
うつの特集、今日の深夜だった、すまん

261 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/23(水) 21:27:47.79
今夜00:40〜だね。50分間。
その前の00:10〜の自動運転カーも面白そうだな…とか思ってる内はIT業界から脱出できないのかな。

＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。

こんな会社で絶対働きたくないね

＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。

★こんな会社　何回説明会やっても就活生は集まらないだろ

203 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/18(金) 23:54:24.85
文理不問・学歴不問・未経験歓迎で年収700万円以上保証!
…って求人票には書いてるのに、売上/人数が600万切ってる弊社…

206 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/19(土) 00:25:26.23
そういうの多いな
TYPEとかの求人も、売上/社員数は、2000万はあるように見えて
ドナドナされている契約社員や外部の人材入れると600万とかな
けど、求人には600万以上保証と書いている
単発プロジェクトの強烈なプロジェクトにぶち込む算段で
超絶デスマーチ要員だろうけど、実稼動人数書いていない会社は危ない

207 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/19(土) 01:34:34.19
ダミー会社やトンネル会社な子会社をやたら持ってる、なんちゃってホールディングス多いからな。
HD親会社単体で見ると1人当たり2千万の売上が有るように見せ掛けて、連結人数で割ると
6百万前後とか…

208 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/19(土) 08:06:36.96
今期、増収増益とかの上場のIT企業でも実は人売り会社ばかりのトンネル会社
作って大量に人売りしてたりな
しかも、トンネル会社どうし求人競争しているからな
派遣会社出身の役員とかいる時点でやばいね

234 名前：非決定性名無しさん []： 2013/10/24(木) 20:04:45.93
売上高÷総従業員数　で　1人1000万円超える
募集人員は従業員数の1割以下が目安だって
就職課が言ってた。

3800人の会社が売上150億
募集800人の時点でおかしいって分かるわ。売上400万で
経費払ったら給料増えないから将来性ないと分かる。


235 名前：非決定性名無しさん []： 2013/10/24(木) 20:10:49.92
売上高とか従業員数の更新やってなくて
支店をやたら変える商号変えるところは応募しちゃだめだね。
やましいことあって商工会で批判されるから
あっちこち事業所引っ越したり社名・商号を変更するんでしょ

>>818
従業員の将来性はないけど会社の将来性はあるね
もう20年以上続いてる鉄板のビジネスモデルだからｗ
社員は20代の安く使えるおいしいとこだけ搾取されておしまい
というかそもそも独立系は数年で5割、10年で8割は退職するからな

　
　
独立系IT　＝　アルバイト　　　　　これは揺ぎ無い事実
　
　

違うな

大手独立系=派遣
中小独立系=バイト

バイトリーダーさん素敵

IT派遣屋「人買い行こうぜ！」

それ言ったら独立系に限らずほぼこの業界派遣

＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。

>>824
こうやって自分を慰めて生きてこうぜ！

＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。

日本アクセス大阪本社
大阪市北区太融寺町5-15 梅田イーストビル7階

>>826
何言ってるかわからんし。メー子内定者か？
メー子も所詮２次請けメインだし独立系Sランの下請けになる可能性もあるよ

>>828
この人めっちゃ悔しそう

独立系の下請けになるメー子はごく一部だし、
無数ある独立系SIerはユー子、メー子、デー子の下請け、孫請けが殆ど

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

同じような書き込みしてるのは15卒に独立系ITに来させないためか

新卒だけでなく日本人全員がＩＴ業界から離れて欲しい
ピンはねだけで利益を出してる人材派遣業者は全員失業して欲しいし
ＩＴ技術者を活用して利益を出している大手企業も人件費負担で利益が出せずに倒産してほしい

そんなだからお前は使えないんだよ。上昇する意欲見せてみろってんだ
そう、2chしてる暇あったら勉強しろ

>>830
学生が夢見すぎ
お前らの大好きなメー子やデー子の上位層も客先常駐茶飯事、実際独立系の下にも平気で入り込んでるぞ

そもそもメーカー自体が韓国メーカーにやられてリストラしてて
メー子社員も仕事が無くなってきてて親企業以外の何の資本関係もない職場に
派遣されてるのが現状なのにそうなるとメー子といえどもはや独立系と変わらない
ＩＴの時点で業界丸ごとブラックだから残念

石森礼二

業務系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。

日本アクセス大阪本社
大阪市北区太融寺町5-15 梅田イーストビル7階

>>838
知識共有化とか称して分かりやすいドキュメント使って誰でもできるようにした
とたんもっと単価が安い奴に置き換えられるよ。

ドナドナ人売り経営者＝好景気
ドナドナ奴隷＝不景気

景気悪いんですよ＝魔法の言葉

90万で売って技術者には300時間35ﾏﾝ固定

うちは一次請けだから待遇良いぞ
金融や営業やってるよりはるかに楽だわ

>>842
何年目？

人売り営業

サイコパスはあなたが死んでもなんとも思わない。
つうか、あんたも肉、魚、喰ってるよね？
同じこと。

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・言いがかりつけて追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

IT企業の特徴
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不当評価->言いがかりつけて安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・国税局にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・コンプラコンプラいうとこほど不法
・普段の仕事ぶりを見ていない人が評価する
・操作された勤務表で成果主義ごっこ

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

IT企業の特徴
・労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・JIET加入して右から左
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・調度品が豪華な不動産屋みたいな事務所で1時間半も面接ごっこ
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない(リスクと責任のみ技術者がかぶる)
・即時自己都合解雇
・自殺しようが精神病になろうがお構いなし
・ワタミもびっくりの超無法地帯
・夢を語って騙す
・「クラウドクラウド」「ビッグデータビッグデータ」=経営者はただの言葉遊び

６５万で売ってたのね、私のこと………
相手の会社の契約書を偶然目にしてしまいました。
１３万しかもらっていませんのよ………しかも社保なし
それでも「毎月毎月赤字なのだ！」と日々言われ続けてました。

バックレてもよいですか？

転職せず働き続ける人が一番ブラック

就業先で派遣さんって呼ばれて初めて自分が派遣社員だと気付いた俺馬鹿杉
しかも、呼ばれた社名違うからおかしいなと思ったら、安定の二重派遣。
仕事初めて三日だけどもう辞めたい。バックレたいけど、契約書とか色々署名捺印しちゃったしなぁ…。

業務系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>850
１日で来なくなった人、毎年数えきれないほどいますが・・・・

今日18時からです！
【NPO法人POSSE 休職者・退職者向けブラック企業ホットライン】を開催します。
特に外食チェーン店やアパレル関係、IT企業や介護業界で被害にあわれた方。
10月27日(日)18:00〜21:00
電話番号０１２０-９８７-２１５。秘密厳守。

>>850
あるあるww
よくあるパターン

常駐先企業の人件費抑制に利用されただけの人生だったな残念

8年客先で勤めたけど、虚しくなって転職したww

客先常駐の人って社員食堂とかどうすんの？使えんの？

>>857
俺の居たところは社食使えた。ただ料金が給料天引きにならないから、支払方法が社員と違った。

>>857
客先の社員は食堂のおばちゃんに声掛けて貰える
俺ら派遣は声なんて掛けて貰えない。ラーメン渡される時におばちゃんの指が入ってる時とか日常茶飯時

>>857
客先次第。
だけど、社員食堂とか使えなかったり、たとえ使えても正社員の倍の金額だったり
支払い方法が違ってポイントが付かなかったりする。
ドナドナITは「福利厚生」なんて存在し無いからな。

323 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/27(日) 15:10:38.71
ほんとそれ。プログラムは仕事じゃなく趣味に留めるべき。
休みが多くて楽な仕事がしたい。。。


324 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/27(日) 15:20:17.85
仕事の楽さと休みを重視してるのに、よりによって何故この業界に入ってしまったんだ・・・


325 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/27(日) 15:21:32.37
入ってしまったからこそ気付いたんだ。
学生の頃は好きな業界を仕事にするのが当たり前と思ってた


327 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/10/27(日) 15:27:57.19
まあ学生の頃は、自分の行きたい業界や会社に素敵な妄想を抱いていた気もするな

正直転職とかできる?
たぶんこのまま行くとこの業界に行くんだが最終的にはユーザ系とかに行きたい
ちゃんと資格もスキルも取る

配属されるプロジェクトに恵まれればユーザ本体への転職も可能
恵まれなければブラックIT内でしか転職不可

お前の人生は終わった

>>862
転職は意外と出来るぞ。時間は掛かるが。。
転職活動して思ったのはskillよりも若さの方が重要視されるから、歳とってる自分は大変だった。

◆オレの実体験
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員が許可をもらわないといけない（小便は2回/日、屁3発/日、大便NG）
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する

・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

門真P社の食堂は安かった…

プロパー正社員と、派遣社員で社員食堂の値段が倍違った。

元社員、現社員が書く「転職会議」の情報は信頼できる。
日本アクセス（株）が削除要請してないので事実と思われる

転職会議
賞与無し。評価制度皆無。企業利益が低いと全社員から数%天引きされます。
残業代、休日出勤の手当てさえ1円も出ません。
何年勤務していても昇給はありません。

転職会議
二重三重派遣はあたりまえ。部下の手柄は上司のもの。
いくら働いても、残業代や休日手当は出ません。
有給休暇が残っていようと無効にされます。

食堂はプロパ社員の福利厚生費で賄っているのだから、協力会社の人間が割高な金額払うのは当たり前
寧ろ使わせて頂ける事に感謝するべきだろ

>>862
案件次第
上流メインでやってましたとかだとプロパーより評価されることも
ただ数で見るとホント一握りの例

低学歴で教養も無く、働いた期間も短く、高卒コネなしDQNでも起業は可能であるｗ

全くマネジメントの知識が無いということは、これまた別の意味で恐ろしい
やる事と言えば、自転車操業、使い捨て前提のブラック人事、接待おもてなしの枕営業
口八丁で、実際の仕事の中身はゼロ。

社内はボロボロ。でも何故かシャカリキに働く従業員と、2か月で辞める従業員の
高速花びら大回転ｗ

そして、デラックスチェアでふんぞり返る成金。失ったものは家族と親友だけｗ

もうコリゴリ、金と貧困は人を狂わせる、身に染みたぜｗ


今更ながら、経営学や経済学MBAの本を読みながらどうしてこうなった？・・・っと、内緒で猛勉強中ｗ

客先で差別されると、仕事の意欲は失せるね。。
そうなると客が大赤字になっても、ｻﾞﾏーとしか思わないw

>>865若さかぁ…　老け顔だけど頑張るか・・・
転職を視野に入れ早い内から頑張るか

>>872運要素も含まれるのか
正直PGメインでキャリアアップできそうにないから詰みゲーかも知れぬ

ＰＧのみはせいぜい３０まで。
それ以降は客と話をする仕事ができないとオワリ
こんな仕事やりたくねえわ

大卒3年以内離職が30%とかいってニュースになってるけど
独立系ITなんて昔からどこも半分以上は辞めてるんだが。大手上位は多少まともだけど

自分の所属してた会社は、20人いた同期が10年くらいで１人になってしまった。

対応できずに辞めてった人いっぱいいるけど
さっさと転職できたほうが勝ち組だよなあ

今の新卒は7割が終身雇用希望してるけど20代で辞めてくれるので有難い

平均年齢20台の若さ溢れる会社ですw

安西先生、自社で、自分の机と椅子で、自社の仕事をしたい…です…

ボーナス平均
インポック 50万
インポックソリューションパワー 48万

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金80万/月以上、契約時間180時間/月以下で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

常駐の方が、エリート多いし、ビル綺麗だし、便利でいいじゃん。

偽装請負経営者は、
非婚
貧乏
対人障害
のSEを売って大儲け

業務系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

IT企業中心に営業職で就職しようと思ってるんですが
独立系の営業ってどうなんでしょうか
要は人売りですよね

営業やりたいというかできるタイプなら他の業種のほうがいいのに。もったいない
特に中小は論外。あれは営業じゃない

８月末にハロワから応募したとこなんだけど。

ＩＴ系はもうイヤだったけど金銭的にキツくなったんで、なんでもいいやとハロワに検索しに行ったら、応募条件が職歴に合致する求人を発見！
ネット上の評判はどっちかというと悪い方だがまあいいやと応募、書類を送付した。
求人票には１０日後に連絡って書いてあったけど、ＩＴ企業の人事・営業は社会常識ないから、微塵も期待はしてなかった。
で、予想通り連絡無し。期日越えの場合は放置することにしているんで、ほったらかしにしていた。
応募からちょうど４週間くらい経ったくらいの木曜夕方に、ハロワから「どうなったの？」と電話がきたんで、「連絡きてない」って言ったら、
ハロワの職員が会社に確認して連絡するって言うんで待ってた。
翌朝（金曜）、ハロワから「先方は、電話したけどｘｘさんに連絡つかなかったと言ってる」と連絡があった。
ちなみに、携帯へも自宅電話にも、求人票に書かれてる会社電話番号からの着信は無し。だから、連絡したっつうのは大嘘。
更に「至急電話するとのことです」と言われるも、夕方まで連絡無し。
関わるのがイヤになったんで、その日のうちにハロワに行って応募の取り下げをした。
帰宅中に、ハロワから「先方に応募取り下げと送付書類をｘｘさんに送り返すよう伝えた」と電話連絡があったけど、週明けても書類は戻って来ず。
週末になって、書類が送り返されてきたけど、中に入ってた添え状には恐るべきことが書いてあった。

　「厳正な審査を行った結果、今回は採用を見送ることに致しました。」

いや、応募取り下げたんだけど．．．
つうか、（体裁繕いの為に）電話連絡したってハロワに言った（嘘ついた）んだから、書類選考通過したんじゃないの？ｗｗｗ
おまけに、添え状記載の日付は、オレが応募を取り下げた日付（金曜）だった。
送り返す準備はしたけど、ポストに投函するのを忘れてたらしい。

更に付け加えると、オレが応募してから取り下げるまで、その求人の応募者はオレ１人だけだった。
他の応募者待ってたんだろうな．．．。

>>888
やめた方がいいよ！
人売りIT会社のオフィスは、殺伐としてて普通の会社とは全然違う。外見は綺麗だったりするけど、中身カラッポ。

333 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/11/01(金) 00:30:10.00 ID:TbtzMZ/t0
IT業界　景気動向　報告スレ38
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1382117134/

334 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/11/01(金) 00:32:07.15 ID:TbtzMZ/t0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1382117134/235

235 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2013/11/01(金) 00:28:59.91
信じられるかい
派遣先すら選べないんだぜ
職種すら選べないこともあるんだぜw

IT企業の特徴
案件終了翌日　→　自宅待機＆給料６割＆退職勧奨コースへ。
案件開始前　　→　退職勧奨から手のひら返しで、「お前はできる。だからこの案件(ry」

自分の会社なんて、ここ数年行ったことない。行くとすれば上司によばれて退職勧奨うけるくらいか
常駐先で働いているか、自宅で暇しているか。
おまけに昇給、残業代、ボーナスなし。

俺って本当に正社員？

>>890
ハロワに出てる独立系というかブラック系って１社で言語毎に大量に出して
かつ物凄い長期間出してるでしょ。
空求人もしくは凄い人が来たら取ってもいい程度だよ
普通の人の場合、たまたま案件に出す人がいない時だけ取る
中小は別に自社で仕事もってるわけじゃないから。

まともな求人探すのは至難の業。
あれ板違いコピペ？

常駐の方が、エリート多いし、ビル綺麗だし、便利でいいじゃん。

人買い営業が工作活動に必死w
釣られるなよ!

ITって結構重要な仕事だと思ってるけど、損の多い職業だ。。
底辺の職業って言ってもいいくらいだ。

SEは底辺
■■■2015年卒用 理系就職偏差値ver1.0■■■
70 IBM(基礎研) Google(ｿﾌﾄｳｴｱｴﾝｼﾞﾆｱ) Intel JAXA
69 上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研) 武田薬品
68 上位金融(数理専門) NHK(放送技術)
67 JXｴﾈ Microsoft JR東海 第一三共
66 ｷｰｴﾝｽ ﾄﾞｺﾓ(中央) 新日鐵住金 ﾄﾖﾀ ｱｽﾃﾗｽ ｴｰｻﾞｲ INPEX TV局(NHK地方局除く)
65 JR東 ｻﾝﾄﾘｰ 味の素 ｱｻﾋ ｷﾘﾝ 東ｶﾞｽ 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ANA(技術) 花王 日揮 任天堂 三菱重工
64 JR西 日清製粉 三菱化学 東燃 信越化学 日産 JFE
63 JT 電源開発 日清食品 大ｶﾞｽ 中電 出光 住友鉱山 GE 住友電工 JX金属 ｺﾏﾂ
　　KDDI 東ﾚ 住友化学 千代田化工 ｷﾔﾉﾝ ﾃﾞﾝｿｰ ﾎﾝﾀﾞ ﾊﾞﾝﾀﾞｲ JAL(技術) 川崎重工 富士ﾌｲﾙﾑ 日立
62 ﾆｺﾝ 資生堂 ﾕﾆﾁｬｰﾑ SAP 東邦ｶﾞｽ 地方電力 関電 豊田自動織機
　　SCE HP 日本IBM(SE) NTTﾃﾞｰﾀ 三井化学 旭化成 日東電工 ｾﾞﾛｯｸｽ IHI 明治 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ ｿﾆｰ 三菱電機
61 昭和電工 板硝子 東洋ｴﾝｼﾞ NTTｺﾐｭ 大手ｾﾞﾈｺﾝ 東芝 帝人 JSR
　　ｻｯﾎﾟﾛ 王子製紙 古河電工 ﾌｧﾅｯｸ 三井金属　神戸製鋼 NRI
60 NTT東西 HOYA ﾀﾞｲｷﾝ 日本製紙 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 富士通(非SE) 住友重機械 ｶｼｵ DIC
　　宇部興産 積水化学 ﾏﾂﾀﾞ 森永製菓 ｿﾆｰﾓﾊﾞｺﾐｭ ｸﾗﾚ 大陽日酸 ﾘｺｰ
59 ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾃﾙﾓ DNP 凸版 ｸﾎﾞﾀ 日新製鋼 村田製作所
　　日立金属 ﾌｼﾞｸﾗ 三菱瓦斯化学 東ｿｰ ｶﾈｶ 日立化成 住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ 島津製作所 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
58 富士重工 京ｾﾗ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ｵﾑﾛﾝ NEC ｱｲｼﾝ ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ ｽｽﾞｷ
　　大同特殊鋼 DOWA 日本軽金属 ﾄｸﾔﾏ 日本電気硝子 三菱ﾚｲﾖﾝ
　　日本触媒 日本ｾﾞｵﾝ 日産化学 関西ﾍﾟｲﾝﾄ

IT企業の特徴
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不当評価->言いがかりつけて安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・国税局にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・コンプラコンプラいうとこほど不法
・普段の仕事ぶりを見ていない人が評価する
・操作された勤務表で成果主義ごっこ

人売りIT

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

SEは底辺
■■■2015年卒用 理系就職偏差値ver1.0■■■
70 IBM(基礎研) Google(ｿﾌﾄｳｴｱｴﾝｼﾞﾆｱ) Intel JAXA
69 上位研究所(MRI/NTT持株/豊田中研/鉄研/電中研/産総研) 武田薬品
68 上位金融(数理専門) NHK(放送技術)
67 JXｴﾈ Microsoft JR東海 第一三共
66 ｷｰｴﾝｽ ﾄﾞｺﾓ(中央) 新日鐵住金 ﾄﾖﾀ ｱｽﾃﾗｽ ｴｰｻﾞｲ INPEX TV局(NHK地方局除く)
65 JR東 ｻﾝﾄﾘｰ 味の素 ｱｻﾋ ｷﾘﾝ 東ｶﾞｽ 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ANA(技術) 花王 日揮 任天堂 三菱重工
64 JR西 日清製粉 三菱化学 東燃 信越化学 日産 JFE
63 JT 電源開発 日清食品 大ｶﾞｽ 中電 出光 住友鉱山 GE 住友電工 JX金属 ｺﾏﾂ
　　KDDI 東ﾚ 住友化学 千代田化工 ｷﾔﾉﾝ ﾃﾞﾝｿｰ ﾎﾝﾀﾞ ﾊﾞﾝﾀﾞｲ JAL(技術) 川崎重工 富士ﾌｲﾙﾑ 日立
62 ﾆｺﾝ 資生堂 ﾕﾆﾁｬｰﾑ SAP 東邦ｶﾞｽ 地方電力 関電 豊田自動織機
　　SCE HP 日本IBM(SE) NTTﾃﾞｰﾀ 三井化学 旭化成 日東電工 ｾﾞﾛｯｸｽ IHI 明治 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ ｿﾆｰ 三菱電機
61 昭和電工 板硝子 東洋ｴﾝｼﾞ NTTｺﾐｭ 大手ｾﾞﾈｺﾝ 東芝 帝人 JSR
　　ｻｯﾎﾟﾛ 王子製紙 古河電工 ﾌｧﾅｯｸ 三井金属　神戸製鋼 NRI
60 NTT東西 HOYA ﾀﾞｲｷﾝ 日本製紙 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 富士通(非SE) 住友重機械 ｶｼｵ DIC
　　宇部興産 積水化学 ﾏﾂﾀﾞ 森永製菓 ｿﾆｰﾓﾊﾞｺﾐｭ ｸﾗﾚ 大陽日酸 ﾘｺｰ
59 ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾃﾙﾓ DNP 凸版 ｸﾎﾞﾀ 日新製鋼 村田製作所
　　日立金属 ﾌｼﾞｸﾗ 三菱瓦斯化学 東ｿｰ ｶﾈｶ 日立化成 住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ 島津製作所 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ
58 富士重工 京ｾﾗ ｵﾘﾝﾊﾟｽ ｵﾑﾛﾝ NEC ｱｲｼﾝ ﾀﾞﾝﾛｯﾌﾟ ｽｽﾞｷ
　　大同特殊鋼 DOWA 日本軽金属 ﾄｸﾔﾏ 日本電気硝子 三菱ﾚｲﾖﾝ
　　日本触媒 日本ｾﾞｵﾝ 日産化学 関西ﾍﾟｲﾝﾄ

SEの心得
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
使い捨て
孤独死

>>903
正解w

こんな会社は要注意!?　働く女子に聞く「ブラック企業の特徴だと思うこと」

●第1位／「人がすぐ辞める」……63.6％
○第2位／「残業するのが当たり前の社風」……58.2％
●第3位／「休日返上は当たり前」……53.6％
○第4位／「体を壊しても休めない」……43.9％
●第5位／「パワーハラスメントがある」……42.7％
○第6位／「経費が自腹」……42.3％
●第7位／「社員の残業の記録を残さない」……39.3％
○第8位／「求人広告の条件と入社後の条件がちがう」……36.4％
●第9位／「過重な責任をおわされる」……28.9％
○第10位／「ボーナスがない」……26.8％
http://news.livedoor.com/article/detail/8114024/

>>905
1位、2位、9位は、当てはまっとる

＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞アクセスは求人偽装、取引先偽装とか宣言してみろ！クソボケが。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。
＞女抱かしても仕事とるのがプロだろアホバカ
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。

とあるＩＴ企業に独立支援制度なんてあるけどデメリットでしかないんだろうねｗ

SEの心得
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
反社会
孤独死

>>908
会社側からするとメリット大
というか独立系っておっさんになったら独立させようとする会社のことだろ
フリーも年齢制限あるから後は主夫でもやりなさいという強制制度

独立支援制度という名の、肩叩きシステム。
30台半ばに成ってドナドナ先が無くなると、タコ部屋に待機させられて転職サイトを
罵倒されながら巡回。

先生「毎月定額料払えば使い放題、壊れたら新品に交換できるものはなーんだ？」

生徒「はーい！　IT企業の正社員でーす」

先生「正解！！」

SEの心得
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
反社会
孤独死

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

>>903
5つ当てはまった

133 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/07(土) 08:32:43.05
ちょっと前に特定派遣の会社の説明聞いてみたら、うちは横のつながりを大事にしてるとか、長く働いてもらえるよう云々言ってたんだけど
どうせ月一でしか他の社員が集まる事なんてないし、フロアに席のない会社への愛社精神なんてあるわけない、40過ぎたら使い捨てでクビにするんだろ？って疑ってかかってたんだけど会社の言い分は信じて良かったんかな？


140 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/11/02(土) 23:30:59.78
>>133
うちも前は月一で集まってたけど「納期が・・・」とかあれこれ理由を付け
一人また一人と集まらなくなり、月一の集会はいつの間にか自然消滅。
今じゃ年一回集まるかどうか。

会社に机ないし何年も連続で客先常駐させられたんじゃ、月一集まる程度で
帰属意識・仲間意識が保てるわけないわな。
そのくせ「会社への貢献」とやらをいっちょまえに求めてきやがるから笑える。

★厚労省、派遣会社全て許認可制に　悪質業者の排除狙い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383741561/
厚生労働省は６日までに、届け出で開業できる「特定派遣事業」を廃止し、現在も許可が必要な
「一般派遣事業」と合わせて全ての人材派遣会社を許可制とする方針を固めた。特定派遣は行政の
チェックが緩く違法派遣が後を絶たないことから、参入の条件を厳しくして悪質業者を排除する狙い。

2013/11/06 11:50 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110601001233.html

ブラック企業が社会問題になっているが、ブラック弁護士法人（ブラック法律事務所）も問題として認識されつつある。ブラック弁護士法人は弁護士としての使命感や倫理観がなく、利益のために反社会的で違法性の高い業務に手を染める事務所である。

悪徳弁護士だけでなく、悪徳行政書士や悪徳社労士を含めてブラック士業とも呼ばれる（「ブラック企業に入れ知恵する“ブラック士業”が暗躍中」日刊SPA! 2012年12月4日）。
弁護士個人の異常性に着目してモンスター弁護士とも呼ばれる（林田力「宇都宮健児日弁連新会長の課題はモンスター弁護士の排除」PJニュース2010年3月27日）。

SEの心得
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
反社会
孤独死

×客先常駐
◎人材派遣

案件が変わるごとにたらい回しにされる呈のいい派遣社員
スキルと無いのに客先に一人で派遣されて客先のプロパーに嫌がらせうけて
ムカついたからバックれてやったったｗｗｗｗｗｗ

宇宙技術開発株式会社ってどう思う？
規模でかいから受験してみようと思うんだけど

>>921
一人当たり売上が平均よりも２、３割低いのが気になるね
主要取引先みた感じは直接取引かもしれないから、下請けじゃないのなら良いところかも知れない

大阪の日本アクセスってどう思う？

＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞アクセスは求人偽装、取引先偽装とか宣言してみろ！クソボケが。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。
＞女抱かしても仕事とるのがプロだろアホバカ
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。

運用SEと底辺オペレータの違い
http://livedoor.blogimg.jp/nasao1982/imgs/b/7/b76e33ff.JPG

◆よくわかるブラック企業チェックシート（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@社員がﾊﾟﾝﾁ、ｽｷﾝﾍｯﾄﾞ　　�A社内に武器庫がある　　　　　�B島田紳助のｻｲﾝ色紙が飾ってある　　　
　�C時々ドアに穴が開く　　　　�D労災死多い　　　　　　　　　　　�E幹部の小指が短い
　�F社長車が防弾車　　　　　　�Gマル暴の刑事が頻繁に来社　�H長期出張社員が多い（網走など）

848 名前：就職戦線異状名無しさん []： 2013/11/08(金) 02:58:07.31
過労で倒れて
　|￣￣￣￣￣　(^o^)　￣￣| 　起きたら病院でした
　|　　　　彡 /⌒ 　 　 ⌒ヽ　|　　　外出もままならないのに、
　|＿＿　　 （　〈l　　　　ｲ　＼　　　　給与控除できない社保・厚生年金の不足分
　 |＼　　　 ノ＼nm⌒⌒⌒｀mn　　　　を三菱東京UFJ銀行の口座へ振り込め
　|　 ＼（⌒　. : :..:.. .　　　　　　⌒ヽ　　　　と電話がかかってきました。（実話）
　＼　　＼　　　: :..:.. .　　　　　　　　　　　　　　なんて素晴らしい会社でしょう。

10 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2009/12/10(木) 22:55:30
「働かせてもらえるだけ有り難く思え!
つまり、お前らSEの方が会社に金払え!」

某FIT産業の所属長の語録。

11 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2009/12/10(木) 23:29:07

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは、お金を稼ぐために数日働いたら、会社から
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　逆に不足分のお金を振り込めと言われていた…』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　奴隷だとか搾取だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…