【SE】 IT業界総合ランキング 88PB 【SIer】

主にSI（システム・インテグレーター）に関するスレッドです。

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1364917976/

テンプレは>>2-5あたり

2014SI系IT企業総合ランキング(暫定版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

SI系スレの一年

■10月〜11月
就活が始まり、夢見て楽しい時期。
あの企業はどうだ、この企業はこうだと業界人になったようなトークを始める。
■12月〜1月
煽りの最盛期。トップの企業しか話題に出ず、どっちがいいだの
まるで複数内定もらったかのような話が話題になる。
■2月
そろそろエントリー開始。説明会の話が出始める。
外資系の結果が終わり、あれほど賞賛していた外資も
いつの間にか「外資は行くものじゃない」という論調に。
■3月4月上旬
上位ユーザー系の選考最盛期。「マーチでも十分だよな？」という
レスが散見する一方で、過去の採用平均学歴のレスと煽り合いが始まる。
■4月下旬5月上旬
上位ユーザー系で内定が出始める。そこら中に「今からエントリーできる
ユーザー系ありませんか？」というレスが出始める。
上位ユーザ系のネガティブ記事を必死に貼るレスも
■5月中旬から6月
そろそろ内定者懇親会の話が出始める。
一方で、「ユー子に技術力はない。中堅メー子のほうがお得」論が
これまでなかったのに一気に出る。
■7月以降
ユー子メー子共に選考が終わる。
この頃「IT業界は終わり」「SI業界は人を搾取する」といった論調
と新しい次期就活生との煽り合いになる

NNTの受容のプロセス

�@「否認」
　　情報を信じたくない、受け入れたくない心境である。このような否認の意味は信じるまで時間が欲しいということであり、
　　一種の緩衝装置の役割を果たしてさえいる。
　　「いつまでもＥＳで落ち続けるわけがない」
↓
�A「怒り」
　否認という段階が維持できなくなると、怒り、憤り、妬み、恨みなどの諸感情がこれにとって代わる。
　この時期では、どこへ目を向けようと、見出すものすべてが不平不満のタネである。
　「何で俺を落としたＡ社の評価が高いんだ、あいつ等クズだろ」
↓
�B「取り引き」
　あらゆるものに怒りをぶつけ、それが益のないことだとわかりかけると、次に思い付くことが「取り引き」である。
　神に対して何かを申し出て、約束事を結び、もしかすると、この忌わしい不可避のできごとを先へ延ばせるかも
　しれないというかすかなチャンスに賭ける。
　「明日から昼まで寝たりせずに就活するから、そろそろ内々定がほしい」「もう人事のお姉さんを夜のオカズにしません」
↓
�C「抑うつ」
　度重なるＧＷ落ちなどを考えれば、誰でも抑鬱の原因は納得いくものであろう。
　「もう他人と仕事なんてできない」「きっとＮＮＴのまま卒業だ」
↓
�D「受容」
　自分の運命について抑鬱も怒りも覚えないある段階に達する。真の就活生として生まれ変わる。

乙

SI4分類

◎ユーザー系とは
⇒大手企業の情報システム構築・運用を主目的に作られたシステム会社。
通称ユー子（http://www.a-ch.jp/character/ch03.html）。
　安定している反面、仕事はベンダーの管理や構築後の運用に限られる場合も少なくない。
　自社以外のシステムも扱っている場合（外販）でもユーザー系に分類される。
　XX銀行システムズ、XX保険システムズ、XX電力システムズ・・・等
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1365005805/

◎メーカー系とは
⇒コンピュータメーカー傘下のシステム会社。
　親が受注した大型案件に携われる反面、各社で特定分野に特化している場合が多い。
　原則ハードウェアは自社のものを使用して構築する。
　日立XXX、ＮＥＣXXX、富士通XXX…等
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1361314353/

◎デー子とは
⇒NTTデータの子会社。140社以上ある。
　まったりで福利厚生も良く、給料もそこそこ。
　NTTデータXXX…等
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1365596625/

◎独立系とは
⇒親会社を持たないシステム会社。
　市中の過当競争に晒されるため劣悪な仕事（上の3社にピンハネされた下請けや身売り等）が多く、
　数は星の数ほどあるが、その殆どが激務薄給。SIがブラックと言われる由縁。
　TIS、富士ソフト…等
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1363004759/

なれる！ＳＥ　公式サイト
http://nareru-se.dengeki.com/
なれる！ＳＥ（コミック）
http://ime.nu/www.famitsu.com/comic_clear/se_nareruse/

2014年SI系IT企業ランキング(お試し版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━
Google 日本MS
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI 日本IBM
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
NSSOL Accenture 日立製作所 富士通
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━　
日本HP 大和総研 日本総研 MUIT ITF CTC
ISID ｿﾆｰGS ABeam JSOL MHIR NEC NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
NTT米屋 SCSK 大和総研BI 都築
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通FIP Fasol ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ
兼松ｴﾚ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 富士通ｲｰｽﾄ 三菱総研DCS 日興ｼｽﾃﾑ
ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 住友電工情報ｼｽﾃﾑｽﾞ TIS BENG ｵｰﾋﾞｯｸ
━━━━━━━━━━━C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 AJS IIJ ｸﾘｽ MKI 農中 日立IP SEI-INFO
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NEC情報 富士通BSC Fsas
FJM 一生命情報 MS&ADｼｽﾃﾑｽﾞ NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ MDIS ｾｿﾞﾝ情報
富士通ｳｴｽﾄ 日立情報制御 JEIS NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━D+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子中位 日立ｿﾘｭ 中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研
TG情報 ﾌｺｸ情報 JRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ
ｴｸｻ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ NESIC CAC JFEｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ
UFJﾄﾗｽﾄ MIND NEC-NEXS
━━━━━━━━━━━D-ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子下位 CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ TKC
ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ ﾊｲﾏｯｸｽ NID NSD さくら情報 ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発

ボツだな
チラ裏でオナっとけ

>>2
いい加減そのテンプレ古過ぎ

まぁがんばらせてやろうぜ
この知能指数でどこまでやれるのかわからないが

>>11は>>9宛てね

データ信者は昔からのテンプレのが都合いいもんなｗ

一体何と戦ってるのこの人？

>>8
このランキングで全然いいと思うけどな。発狂してるのはメー子信者？

前スレからのコピペ

>>2からの
>>8
の跳躍力がすごい
建設的に議論重ねる方針なのは良いとして要件定義で破綻しているぞ
現ランキング>>2に違和感があるとして、改良ランキングを作る為に建設的議論を重ねて現ランキングを改良するなら、ある個人が
「就活終わったからその経験に基づいてこんなランキング作りました、あと直して」を真とするのは間違いでしょ
初期値は>>2でどの会社を対象としてどんな理由でランクカテゴリを変更するかを書いて、ある程度の合意をもってコミットしないと
数名の自演の可能性もあるし、せめてそれくらいの努力はしなくちゃお話にならなくね？
少なからずIT使ってコンサルティングしていこうとしている人の集団だよね？
まぁネタで改良とか言ってんだろうが

それができたらSラン内定して今頃ホルホルしてるだろ。
Sラン否定して今更SIメインスレでGoogleだのMicrosoftだの持ってきてる時点でお察し。

違和感とかじゃなく何年も使いまわしてて古いから新しく作ってんじゃねーの？

>>16
自分の書き込み転載するとかどんだけ必死なんだよ。少し落ち着けや

お前ら出来損ない少し落ち着け
古ランキングに違和感感じて新ランキングを作ろうとしてるんじゃ？

違和感の理由・根拠を書いてからランキングを書き換えような。

SEで1番危険なのは、
勢いで変える！やる！と、
言ったものの詰めが甘く、
論破されまくる状況。
ロジックの土台ができてないと
直しても直しても、
破綻してる綻びを突かれる。
どんなにそれまで自身に
溢れててイケてた人間も
鬱状態に陥る。
まさかあの人が・・・
ということが沢山ある。
とにかく最初のロジックの
積立が大事。

SCSKがB+にいる時点でこのスレに来る多くの人は違和感感じてんだろ
逆に>>2に違和感感じない奴ってちゃんと業界研究したの？ってレベル

>>22
どこ縦読み

MUITとMHIRがB+にいる時点でネタ

>>23
いんじゃね？
SCSKに感じた違和感の理由と妥当なランクの指定及びその理由を記載すればいんじゃね？

>>8
ソニーGSはC+ランク
クリスはD-ランク

クリス下げんな。俺の内定先だぞ。

理想>>8

現実>>2


俺は絶対認めない。
現実を歪めてでも理想の中に生きる。

NECかCTCどっち行こうか悩むわ

NECは薄給過ぎる

俺ならNEC行くけどな
腐ってもメーカー本体だし

NECだな

NEC一択だろ…

>>27
ソニーGSはBで良くね。クリスはランキングなんで載ってんの？

たとえD-でも表に乗ってる会社に行ければまともに生きられる？

もしそおなら誰も苦労しねえよ…

無理
C+より下は・・・

でもこれC以下無茶苦茶だからなぁ

>>2
野村総研ワロタ

前スレ>>2の正規暫定版

2014SI系IT企業総合ランキング(暫定版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 NRI 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

>>41
去年の初めから一切変化のないそのランキングに何の意味があるのか

別に暫定版でもいいけどＣランク以下が適当すぎ

S,Aはこれで良いけど、B以降は何か明確な基準決めないと

もおさ、

S欄 データ NRI
その他

でいいんじゃね

正規とか主張したりどんだけ変えられたくないんだよ
意見あるなら具体的に言えや

ピラミッド型構造のＩＴ業界なのに下位ランクの情報少ないよね

NRIがSはねーよ
内定者が自演で上げようと必死なんだろうけど

>>41
この学歴ラインが全く信用ならない

B〜Cのあたり滅茶苦茶だもん
そりゃ学歴ラインも信用できんよ
採用校公開してるところはそれ見て判断するしかない

新ランキング作ろうにも内定者や社員が自分のランクを落とされたくないから邪魔するわけで
結局ＩＴ業界総合ランキングは過去の遺物を引き継いで終わるパターン

もう年収、売上高/人、残業時間、みたいな
数字で出せるものでランク付けしない限り
永遠に妨害され続けると思うよ

邪魔など気にせずに自分の考えで変えたらいいだろう

年収は手当て込みだと100万近く差が出るから評価しにくいし残業ありだと青天井
残業時間はブラックなら改竄しまくり
一人当たりの売上高は社員に還元されてなきゃ意味がない。富士ソフトが良い例

例えば、年収500万残業50時間をCランクとかにして
年収＋50万、残業時間−10時間毎に＋1ポイントとかやってみればいいんじゃないかな
（数字は適当だけど）

残業時間と年収が相殺されるような基準を作ればいいものができると思うんだけど

>>52
それでユー子スレは並べたら妨害が始まったよ

ポイント制とか馬鹿の考えそうなことですねぇ

２ｃｈのランク変えるとか無理だよ
どんなに根拠出しても妨害されるのが落ち

ランク見て自分で良い情報悪い情報を切り貼りしながら就活すべきだろ

ここのランキングは学生の遊びか気晴らしなんだから、
あまりまじめに考えるものではないだろう。

もし真剣に企業の将来性や安全性を知りたいなら、
日経や東洋経済の企業評価を参考にすべきだね。

奴らの上から目線には反吐が出る

>>2
上の方は社会的にも数値的にも納得感があるが、Bクラスあたりから適当になりはじめてD以下は詰め込むだけ詰め込んだって感じか

>>2じゃくて>>41の話

内定先がSランクじゃなくても気に入ったところに入れれば、例えBだって満足できる！
きっとそうだ！そうにちがいない…

>>64
数年後に後悔するよ(苦笑)

数年後？数カ月の間違い

オービックと富士通FIPだったらどっちいく？

富士通FIP

>>67
自分で決めろハゲ

けっきょくは、性格的な相性と、携わりたい業務とに拠るだろうからなー

たとえば、超優秀な技術オタクだが根暗でインドアなやつ、の場合は
データやNRIよりも日立やIBMに入るべきだろーし、
そういう意味でSランでなくAランBランを選ぶ、というのも満更間違いでなかったりするだろう。

あとは、これもよく言われてることだけれど、
これから衰退が加速していくといわれている業務系ＳＩを主力としているところよりも
基盤系を主力としているところを選んだほうが良い、というのも考慮しといたほうが良いかもな。

でもNRIに入るならデータの方がいいし
日立に入るならIBMに入った方がいいよね

最新テクノロジーを業務に活用できるナレッジやノウハウを持ってるところがこれからの時代は強いんじゃない？

能力に自信無いならIBMやめた方が良い
情報系苦手でコミュ力駆使して入っただけだと将来クビ飛ぶぞ

ユー子実力ランキング(2013年4月現在)
出典:上場企業は有価証券報告書,非上場は就職四季報

売/人 | 平収(平均年齢) | 勤続年数 | 企業名
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
6191 | 1052万 (37.8歳) | NRI
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
5983 | 794万（37.3歳） | 11.3年｜NSSOL
5470 | 非上場 | ソニーGS
5238 | 710万(38.0歳) | 7.8年 |パナソニックIS
4495 | 703万(39.9歳) | 13.2年 | 兼松E
4141 | 716万(37.7歳) | 10.7年 | CTC
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3679 | 678万(42.6歳) | 17.7年 | ユニシス
3374 | 726万(39.8歳) | 11.7年 | セゾン情報システムズ
3351 | 728万（36.3歳)| 9.5年 | ITF
3195 | 721万（38.4歳)| 14.1年 | コベルコシステム
3125 | 772万(38.0歳) | 12.3年 | 日商エレクトロニクス
3118 | 654万(非上場) | ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞ
3064 | 755万(39.3歳) | 11.9年 | インフォコム

━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2864 | 832万(38.2歳) | 10.9年 | ISID
2599 | 657万(38.9歳) | 11.3年 | 三井情報
2437 | 770万(37.4歳) | 6.5年 | 東洋ビジネスエンジニアリング
2264 | 689万(非上場) | 三菱総研DCS
2111 | 732万(非上場) | JSOL
2017 | 615万（42.0歳)| 14.9年｜JFEシステムズ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1839 | 565万(40.4歳) | 16.7年 | さくらKCS
1811 | 661万(42.6歳) | 15.6年 | JFEシステムズ
1733 | 640万（36.1歳)| 14.7年 | スミセイ情報システム
1670 | 661万(38.8歳) | 13.8年 | SCSK

まずデータを罵倒しメーカー、上位ユー子をあげる
次にメーカー、上位ユー子を罵倒しユー子、デー子、メー子をあげる
しかしユー子、デー子、メー子はフルボッコされる、そこで業界を罵倒する

>>76
その前にお前を罵倒しよう

よく中二病をこじらせている奴が笑われることがあるけれど、
ほんとうに危ないのは中二病や高二病より
それを笑っている奴の方

なぜなら、中二病なんていつかは「卒業」するものだけれど
ひとを笑うことの「万能感」は
大人になってもなかなか卒業できないからです

>>41
とりあえず学歴の妥当表示はゴミだから消してもいいと思う
反論ある人カムヒア

>>78
おい、どうした？
しっかりしろ！

個人で好き勝手にランキングいじればいいと思うよ
つーわけで俺もいじってみた

2014SI系IT企業総合ランキング(確定版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通 SAP NRI PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ 日本IBM 日立製作所
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

こんなもんかな

2014SI系IT企業総合ランキング(確定版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通 SAP NRI PwC Accenture Oracle　TKC
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ 日本IBM 日立製作所
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

無駄にランキング貼る奴はアク禁ですわ

アク禁ｗｗｗ

アク禁とか久しぶりに聞いたな

アク禁とか使ってるの３０くらいのIT業界の社畜のおっさんだろ

ユー子に技術力はない

■4月下旬5月上旬
上位ユーザー系で内定が出始める。そこら中に「今からエントリーできる
ユーザー系ありませんか？」というレスが出始める。
上位ユーザ系のネガティブ記事を必死に貼るレスも
■5月中旬から6月
そろそろ内定者懇親会の話が出始める。
一方で、「ユー子に技術力はない。中堅メー子のほうがお得」論が
これまでなかったのに一気に出る。

954 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 23:31:37.85
日立製作所とCTCで迷ってるんですけど、どちらの方が良いんでしょうか。

968 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2013/04/19(金) 00:18:05.44
>>954
日立がジョブマッチかどうかで変わる


これｋｗｓｋ
JMだとなんかマズイの？

>>89
JMで撮ったやつは基本的に軽く見られるらしいな
だから日立の子会社とかに出向がほとんどらしいね

mixi gree共にアク禁食らった出会い厨だけど質問ある？

>>91
出会い厨とか家族の恥だと思われてないの？

>>90
んなわけねーじゃん
知ったかはやめようねｗ

ユニシスの初任給詐欺辞めて欲しいわ
他社と表示を合わせてくれ

JMだと配属先が決まってる分良いって事だろ

あべしはEランが妥当
他のFランよりはマシ＆ジャステックと同じ位

J-WITSが表に載ってないけどヤバイのか

J-WITSみたいなカード利権屋みたいなのは
ユー子と同じで先がない

平均年収に諸手当って含まれますよね？
例えば、仮に平均年収が同じで諸手当（住宅手当など）がある企業と
ない企業を比べた場合にそんなに違いってでるんですか？

すれ違いだったらすみません。

残業代と住居手当ては年収に含まれます。

年収に含まれるよ
良くデー子は福利厚生良いよって言うけど学生が喜ぶ福利厚生って大体住宅手当だよね
年収に含まれてますから。逆算すれば基本給はそれだけ少ないってこと。

>>99 です。

年収に含まれるとしたら平均年収が同じである場合
住宅手当等の福利厚生を期待するよりも
例えばなんですが、オフィスが綺麗だとか
食堂があるとかそういう環境を含めた意味での
福利厚生を見る事も大切だと思うんですが…。

>>102
ベンチャーだったら綺麗なオフィスで食堂付きで、
頑張った分だけお金もらえるところあるよ
一生働くことは無理だけどね

カネについて細かい事言うなよｗ
守銭奴かよ

トイレが綺麗だったらそれでいいよ

>>104
金は大事だろ
この業界は一般的に激務だから、割に合う報酬もらえなきゃ、
いくらオフィスが綺麗だろうが受付が華やかで癒されようが、
仕事量に見合わない報酬ならやっていけないだろ

住宅手当がどうとか、食堂がどうとかみみっちいんだよ

>>102
思うんですが、の後は何？

2014SI系IT企業総合ランキング(暫定版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI PwC Accenture Oracle CAC
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

>>2のランキングの学歴妥当ラインを信用して受けたら全敗中。。。

>>2
理想

>>41
現実


野村くん^^

>>110
あんたの学歴は？

学歴妥当っていうのは、
受験戦争と違って総合力として○○妥当って意味だからな
そこは勘違いするなよ

ニッコマ、マーチラインは完全に嘘だからなｗｗ

この妥当ラインはいつ見ても笑える

>>79
消してもおk

変更申請

2014SI系IT企業総合ランキング(変更版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 NRI 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

>>117
変更点:学歴の妥当表示消去
→学部学科及び大卒院、卒個人の能力を鑑み、
上記条件による差異が混在しており、目安としての妥当性を担保できない為。

※各社のランキング改変は行っていない

>>118
ＣＯＭＭＩＴする。

お前らつまんねーことしてんな〜
もちろんANTだよな？就活終わったなら研究なり資格勉強なりしようぜ

2014SI系IT企業総合ランキング(変更版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 NTTDaTa NRI 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

灰汁がＳはまずねーな

あとNTT系は対して年収も福利厚生もよくないのに倍率だけ無駄に跳ね上がってるよね
やっぱネームバリューでみんな受けてるんだろうね

Cラン以下が適当すぎるのをなんとかしてくれ
俺みたいな底辺はそこらへんが重要だから

気にすんなマジで底辺ならＦランすら無理。
小売くらいしかないから。

>>123
おまえの言う底辺ってどのへんだよ

>>125
高学歴でコミュ障な底辺野郎だわ

コミュ障って何で発生するんだろ？
家族構成とか遺伝上の問題かなんか？

身体的にコンプレックス持ってて小中学といじめにあって、
友達いないけど勉強だけは頑張ろうとした奴の成れの果てだ

可哀想だな

便所の個室でカレー喰わされた奴か

酷い苛めだな
大学で便所飯とかやってるマニアックな奴等とは一味違うぜ

>>117
これはコミットしてよいのか？

無論だ。

賛成レスが少なすぎるな
様子見が賢明だろう

ランキングスレで言うのはなんだがランキング付はナンセンス

正直Ｓ欄内々定餅の俺からすりゃＣ以下は全部同じに見える

117に同意

ブラックとそれ以外でわけてくれ

毎年学歴妥当ライン消そうという議論がなされ後で復活する

就活終わってみればいかに学歴ラインが意味のないものか皆わかるからな
なぜ復活するのかは知らないけど

「喫煙者は採用しない」 富山県内企業、社員採用で方針
（北国新聞 4月19日01時01分更新）
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/TH20130419411.htm
来春卒業予定者の採用活動が本格化する中、 富山県内で「喫煙者は採用しな
い」との方針を打ち出す企業が出てきた。理由は、「たばこ休憩」による
不公平感の解消や、接客の質の向上。喫煙率低下に伴い職場の禁煙化が進む
中、 今後、同様の動きが広がることも予想され、愛煙家にとってはますます
居場所がなくなりそうだ。

ニッコマレベルでBランからもらったけど、学歴フィルターとかそういうのは実際なさそう
だから正直、受かるかどうかは別にしてもっと上も受けてみれば良かったと思ってる

学閥とかの関係がどうなのかが気になる所ではある
子会社片道切符とか嫌だぞ

妥当ってその大学でそのレベルの企業に内定してないと恥ずかしいって意味での妥当でしょ

さてゴールデンウィークですね

今日の日経新聞に2014年春卒の各社の採用計画が発表されていますね。

BランクとCランクは検討した方がいいね
年収や売上/人を加味するべき

ヴイエムウェアが新卒採用してたのか・・
イキタカッタナー説明会も終わってるみたいだし・・orz

>>147
そんな急に変わらなくね？

一人当たりの売り上げが高いってことは、
営業ノルマがきつい、あるいは受注量にに対して人が少ないってことだぞ？
ブラック化の前兆じゃん。

重要なのは一人当たりの利益なんですよ
それに激務な会社なら高くて当然なんですよ
激務・高収入を高ランクの条件にするってんなら話は別ですけどね

四季報の情報でいいよもう
離職率は改竄してる企業あるけどある程度は信用できる

>>150、151
そうとは限らない。下請けの割合が高ければ一人あたりの売上が落ちるしな
一人当たり低いほうが良いって言うなら独立系中小零細なんか超優良ってことになるだろ

>>153
低い方がいいなんて書いてなくね？
そもそも一人当たりの売上高で企業の良し悪しを判断ってのが無理ある
外注多けりゃ一人当たりの売上高は勝手に大きくなってく
ＩＴ業界の構造上大手ほど外注が多くなる傾向だが、外注が多い企業が優良企業に繋がるわけじゃないだろ

１人当たりの利益を高くしたければ内製率を低くして外注率を高めればいい
実力のある会社は内製率を高めるから１人当たりの売上が低くなる

１人当たりの利益率が高い会社→実力の無い会社
１人当たりの利益率が低い会社→実力のある会社

こうとも読みとれる

ＳＩ事業だけでやりくりしてるところよりも、
ハードウェアそのものの販売をやっているところのほうが、
一人当たりの「売り上げ」はベラボーに高く出る。

具体的には、下流系のメー子とか、大塚商会あたりが高めに出て
ユー子やデー子は低めに出る。

「利益」は知らん。データ出してるところ多くないし。

でも売上高/人と給料にはそれなりの相関関係が見られるよね
1つの目安にはなる

売上高とか営業利益なんて、同じビジネスモデルの会社同士じゃなけりゃ、比較できないだろ。

>>155とか>>157は、妄言だな。
10年後に読み返したら、顔から火が出る思いがするだろう。

売上高/人と給料なら高い方が激務度高いことが想定できるわけで
必然的に残業増えるわけで
リニアな関係として年収増えるわけで？

売上／人はIT問わず結構よく使われる指標なんだけどなぁ

ユー子実力ランキング(2013年4月現在)
出典:上場企業は有価証券報告書,非上場は就職四季報

売/人 | 平収(平均年齢) | 勤続年数 | 企業名
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
6191 | 1052万 (37.8歳) | NRI
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
5983 | 794万（37.3歳） | 11.3年｜NSSOL
5470 | 非上場 | ソニーGS
5238 | 710万(38.0歳) | 7.8年 |パナソニックIS
4495 | 703万(39.9歳) | 13.2年 | 兼松E
4141 | 716万(37.7歳) | 10.7年 | CTC
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3679 | 678万(42.6歳) | 17.7年 | ユニシス
3374 | 726万(39.8歳) | 11.7年 | セゾン情報システムズ
3351 | 728万（36.3歳)| 9.5年 | ITF
3195 | 721万（38.4歳)| 14.1年 | コベルコシステム
3125 | 772万(38.0歳) | 12.3年 | 日商エレクトロニクス
3118 | 654万(非上場) | ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞ
3064 | 755万(39.3歳) | 11.9年 | インフォコム
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2864 | 832万(38.2歳) | 10.9年 | ISID
2599 | 657万(38.9歳) | 11.3年 | 三井情報
2437 | 770万(37.4歳) | 6.5年 | 東洋ビジネスエンジニアリング
2264 | 689万(非上場) | 三菱総研DCS
2111 | 732万(非上場) | JSOL
2017 | 615万（42.0歳)| 14.9年｜JFEシステムズ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1839 | 565万(40.4歳) | 16.7年 | さくらKCS
1733 | 640万（36.1歳)| 14.7年 | スミセイ情報システム
1670 | 661万(38.8歳) | 13.8年 | SCSK

売上／人で比較されたくない企業の人が紛れてるｗ

会社としての指標ならあてになるよ。
高い方が効率良く社員を働かせてることになるから。
経営者視点では役立つが、労働者側からは別の見方も成り立つのでは？

>>163
じゃあその別の見方の例を上げてよ

素人考えだけど売上／人は外注率が高いか低いかで違うと思うよ

>>159
例えば、>>156のような見方はどのように解釈する？

一人当たりの売上高の高低と激務度なんて、比例しないだろ。
更に給与の高低と激務度が関連すると本気で考えてるのか？
論理的に考えてみろよ。

>>160
だから、同じ特徴を持った会社同士じゃなけりゃ比較できないと言っている。
同業者での比較だったら、２割や３割の差は誤差だよ。
そもそもSIerなんて、小規模企業なんだから、２倍や３倍違っていたって、それだけで
企業を評価することは出来ないと思うが。

>>157
目安になるってのは同意する
けどこれを判断基準に入れるなら、年収・残業時間・外注率も含めて考えないと意味がない
俺はこれ全部調べる気にならないから他の人に任せるわ

結局この業界って外資→独立かデータじゃないと負け組だろ？

>>164
仕事が忙しいw
給料そこそこ、仕事もそこそこがいい。
働きたくない。

>>168
子ね

金玉はとっても凄い設計なんだぞ。無駄に。
カウンター熱交換システムを搭載している。

具体的には、金玉へいく血管と、金玉から帰ってくる血管が螺旋で絡みついている。
これにより、金玉へいく血は、金玉から帰ってくる血と熱交換をし、体温より下がる。
逆に体内に入っていく血は、金玉へ行く血より熱を奪い、体内温度に近い温度になる。

　　　　　　37℃　　　　　　　　　　　35℃　金玉へ→
======================================
　　　　　　　　　　↓熱↓熱↓
======================================
←体内へ　36℃　　　　　　　　　　34℃

さらに凄いのが玉袋。この玉袋は寒冷時には体の方に収縮して冷えすぎないようにし
暑い時には伸びて体から遠ざけ、表面積を増やし熱を発散する。

正に金玉は実は無駄に凄い設計なのだ！

０か１かで極論すぎんだよ
比較するときの数ある基準の中の1つとして考えりゃいいんだよ
ランキングの雑誌とか見れば、一つだけじゃなく色々な視点で算出したランクが載ってる
ただ、その中の一つとして必ず売上/従業員は載ってるわけだから
これは意味のある数字だと思うよ

>>172
それはわかるが売上/従業員の数字の裏も読み解かないとまずいだろ
売上/従業員を高くしたければ外注率を高くすればいいだけなんだし

>>166
売上高と激務度がリニアに比例するとは思わないよ。
ただ、傾向としてその傾向はあると考えるけどね。
経営的に考えれば労働者は資源・コストなのだから売り上げに対してコストを下げるか、
コストに対する収益を増やすかだろう？
日本の労働環境から言えば、仕事に対して流動的に人を手当出来ないのだから
将来の受注リスクを考えれば安易に人を雇えない。
となったら人は出来るだけ少なく、売り上げは出来るだけ多くとなるんじゃないかな。
そうしたら結論として中の人は忙しいってなると思うけど。

要するに売上/従業員の高い会社は社員を減らして外注丸投げの会社でおｋ？

でもここはいかに外注丸投げして搾取するかってのが重要な業界だから…

>>175
データなんて上から下に流してるだけであの売上げを維持してんだろ

売上/従業員が高い＝外注丸投げの会社っていい会社なの？
転職できるような技術力が身につくかどうか疑わしいんだけど

うちはマターリ内販系の会社だから技術力は身に付かない

転職に必要なのは技術力だけではない
勤めていた会社の知名度も重要なのだ

技術力だけでは転職できないが、
技術力が無いとそもそも転職できない


まあ、転職前提な時点で負け組みだけどね

>>179
35歳までに出世できなければポイだな

優良顧客と長年取引するために自社開発にこだわる企業もあるし
データのように何かに特化した子会社を抱えることで適材適所に仕事を割り当てて売上げを伸ばす企業もある

知名度+実力があれば転職最強だな

何でお前等って転職前提なの？

35歳定年説

http://geinolabo.ldblog.jp/archives/4442008.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1366633346

>>185
社風が合わなかったり人間関係で亀裂が走ったときに
ポイーしやすいのがSEの利点だろう？

>>188
そういう理由で転職する人は転職先でもすぐに居場所が無くなる

>>177
むしろ流さなくても無限に稼げるからな
データなくなったら冗談抜きで日本経済破綻するだろ

いい意味でも悪い意味でもそういう会社ではある

足下見てあの破格の単価だからな
ただしデータ以外に入ってぶっ潰すというのも楽しいと思う

web系ならともかくSIerで転職で上手く行く人って中々少ないよ
転職前提の就活はやめたほうが…
新卒は一度きりなんだし

もし業績悪化したり耐えられなくなった時のために知識や技術磨いて他にもいけるようにする、ってのは正しいと思うけど
端から転職前提で入るような業界じゃないと思うけどなぁ
短期スパンで転職繰り返したら泥沼から抜け出せなくなるで

実際若いうち稼いで転職するんだーって夢見て厳しいとこ入った人はまず間違いなく失敗するらしい
成功するのは余程好条件の引き抜き

データは潰れないよ
国のシステムはほぼデータ製だからね

独立系という受け皿がたくさんあるせいで、辞めてもいくらでも働くとこが見つかるから
転職しやすい業界って思われてるけど
転職前より好条件でってのは実はかなり難しいらしいね
web系は別だけど

そもそも工程ごとに求められる能力が全く違うんだから
下流で技術磨いて上流に行く…みたいなこと自体が効率悪いというか
特にプラスにもならんし、同じような会社の同じような仕事にしか転職できないでしょ
それよりは同じ会社でしっかり自分のキャリアプラン（笑）練る方が重要なんじゃないのかな

マリンシステムズってどうよ

>>160
> 売上／人はIT問わず結構よく使われる指標なんだけどなぁ
そんな指標は見たことも聞いたこともないけど、どこかで調査して発表している事例はあるのか。

計算すりゃ分かるだろｗ調査てｗ

>>200
いいから早くやれ

なにイライラしてんだよｗ

>>199
売上／人なんて指標はまともに使える代物でもないし、誰も見たことも聞いたこともないのは当然だろう。

優良かどうかは判断できないけど、ブラックかどうかは分かる
ITの基準は2000万円/人と言われてて、これを下回ってるところは結構ヤバげ
社員の給料に回せるお金なんて売上の中のほんの僅かなんだから
低いところは劣悪な労働条件だと思われる

>>204
一人当たりの労働者の負担が厳しいから売上が高くなるのではないか。

>>204
どこで言われてるのか教えてよ

>>204
仕事の規模が小さいんだろ
それをブラックと呼ぶかは人次第

2000万以下の企業なんか山程あるから
1000万切ると流石に怖いけど1000万〜なら他の要素と総合的に評価した方がいい

農工でB+は勝ちだよな

一人あたりの売上1000万とか
年収200~300万レベルだぞ…

売上／人が高いところは社員から給料詐取してるんじゃねーの

>>211
コピペ？
売上の意味わかってる？

>>210
だから売上高じゃなくて利益で見ないと意味ねーんだよ

売上高/従業員数は労働生産性っていう指標やで
大企業は自然と生産性高まるわけだから、大企業を比較する指標じゃなくて
中堅中小の中から優良な企業を探しだすときに使う指標
http://diamond.jp/articles/-/16027

まあITでは当てはまらんな
外注が多いか少ないかで売り上げ/人は上下する

>>214
オカモトすげーな
NRIと並ぶ労働生産性の高さ

オカモトの平均年収39歳で550万だけど

マジ？内部保留多すぎだろ

利益率2％前後の並み以下の会社

そこは利益率0.03％だろ

わずかでも利益出てるだけマシ

御社・・・

運用専門会社です、みたいな工程に偏りのある会社は置いといて、
全工程担当する大手のSierは基本やる事は一緒
F系みたいにスケジュールがタイトに引かれて激務高給なところ以外は、
大体忙しさは似たようなもん
社員の還元具合もあるけど、売上／人である程度わかる
2000万切るところはまず薄給だと思って良い

ＮＮＴのぼくにＮＴＴの内定ください

>>223
つ【NTTシステム開発】

農中転職会議で評判悪いけど、２ｃｈでは人気なんだな

将来の給料など現時点でいくら推定しても分かるはずもないのだから、
学生が今できることは各企業の将来性を推測することくらいだろう。

ＮＥＣ
東証: 6701 - 4月23日 15:00 日本時間
284+20 (7.58%)

>>225
まぁやめた人らのコメントだからどの会社も悪く書いてあること多いよな

キャノンソフトウェア　203億/1463人＝1387万
こんな企業がＣ＋とか笑わせてくれるｗｗｗ

商社なんか利益率ゴミだし激務高給だし超優良就職先だよな
対してアメーバとか利益率アホみたいに高いよな
利益率はその企業のとっている戦略や業界によって全然異なる指標値

>>229
皆の自己満足と精神安定の為に用意されたあれだからな
実質Fだよそんなクソ企業は

S→S
A＋→A
A-→B
B＋→C
B-→D
C＋→E
C-→F

一人当たりが2000万未満の企業はクソなんだからさっさとキャノンソフトはランク落とそうぜ

>>230
で？君は何が言いたいの？

>>230
日本語で

2000ﾏｿ切ってるマリンシステム、MUITもクソ企業だな

俺の内定先8000万とかなんだが

キャノンソフトとＭＵＩＴの削除はよ

MUIT落ちら奴らが必死すぎるｗｗｗ
あその40手前で確か一本でしょ？悔しかったんだろうねｗｗｗ

日本語で

「子供いらない」４２％　２０〜３０代６割に - 内閣府調査 (毎日新聞)

内閣府は５日付で「男女共同参画社会に関する世論調査」の結果を発表した。
「結婚しても必ずしも子供を持つ必要はない」と考える人は、
前回調査時（０７年）より６．０ポイント増の４２．８％で、１９９２年に調査を始めてから最高となった。
子供を持つことにはこだわらない社会意識が定着しつつあることを示した。

「子供を持つ必要はない」との回答は、男性が３８．７％なのに対し、女性は４６．５％と半数近くに上った。
年代別でみると、２０歳代６３．０％、３０歳代５９．０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。

789 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2013/04/23(火) 23:28:50.52
MUITってここ数年間は２ｃｈで必死に自己アピールしてるねｗ
はっきり言ってキモイ

大塚商会子会社の元従業員が10億円架空取引　4月23日(火)21時16分配信

情報システム大手の大塚商会は、子会社の元従業員による
架空の売り上げの計上などの不正行為があったと発表しました。
被害額は最大で10億円に上ります。

大塚商会によりますと、オフィスの工事などを請け負う連結子会社の「ネットプラン」の元従業員が、
個人の評価を上げる目的で架空工事をねつ造し、売り上げの計上や回収偽装をしていたことが分かりました。
不正行為は2010年7月から今年2月まで行われていて、被害額は最大で10億6600万円に上る可能性があります。

先月、取引先から支払に関する相談があり、取引内容を確認したところ問題が発覚し、調査を進めていました。
元従業員は今月10日付で懲戒解雇されています。
大塚商会では現在、専門家と協議を進めていて、刑事告訴も検討しているということです。.

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130423-00000036-ann-bus_all

とりあえず2012年度の売上高とかが出るまではランキングはこのままでいいよ

もう出てるだろ
ちな弊社は売り上げ倍になってたわ

ちなみにデー子の大半も２０００万前後で、下回ってるところも多い
キヤノンソフトも含め下流とか下請けとかがメインのところは大体そんなもの
すごく悪い言い方をすると人売りドナドナ

それでもいわゆるシステムエンジニアを自称できるところは一人当たりの単価が高いほうで
これが本物の「派遣」になると１０００万前後になる

一方ハードウエアそのものの販売を行っているところは
商品ひとつ売るごとに「売上」に加算するので馬鹿みたいに高くなる。５０００万とか８０００万とかザラ。
大塚商会とか兼松エレクトロニクスとか、あと保守メンテナンス系のところとか

２０１１年度⇒２０１２年度では景気回復で売り上げ増加してるところがマジョリティのはず
逆に言うと今回売り上げ落としてるところはちょっと警戒したほうがいい

2014SI系IT企業総合ランキング(暫定版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ MUIT
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

こういうのがいるからNRIは馬鹿にされる

古い価値観の変わり映えのしないランキングよりも、
若い人のもっと斬新な視点からのランキングを期待したいですね。

>>117-118
まともに変えようとしたの今んとここの人くらい

売上高営業利益率

NTTデータ：6.4%
SCSK：12.8%
セゾン情報：5.2%

データはあんなに売上あんのに利益率こんだけってどんだけ丸投げしてんだよｗ

データ→SIer
2次受け→SE
孫請け以下→PG

データ社員の単価で消えてくんじゃね？
新入社員の時間あたりの値段がそのへんの弁護士と同じ値段らしい

ttp://okwave.jp/qa/q4683361.html

一人当たりの売上高が3000万　利益率が3%の企業より
一人当たりの売上高が2000万　利益率が6%の企業の方の方が優良

まずは売上高経常利益率を見てみろ
ちなみに富士ソフトは売上高1339億　経常利益45億　利益率3.4%

>>247
一人当たりの経常利益で計算してたらＤランクのCECが65万円しかないんだが
同じランクのCACが137万円ってのおかしくね？
日立システムズやNTTデータも計算したら一人当たり150万円弱だったぞ

>>41
こっちだったわ、

>>41
こっちだったわ、しれっと内容変えたランキング貼るのやめてくれｗ

2014SI系IT企業総合ランキング(変更版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa 日立製作所 富士通　日本IBM　NEC
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Accenture Oracle PwC NTTｺﾐｭ　
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ NRI CTC ISID NS-SOL NTT米屋 SCSK JSOL JRI 日本HP　SAP
日立ｿﾘｭ 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ 日立情報システムズ
Fsas FJM 富士通FIP 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ Fasol 富士通BSC
NESIC NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NECソフト NEC-NEXS NEC情報
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ ﾃﾞｰ子上位 MHIR MUIT ABeam ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ﾆｯｾｲIT 大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ　住信情報 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 三菱総研DCS
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子中位 ｵｰﾋﾞｯｸ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS ｿﾆｰGS　
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御　
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 ﾌｺｸ情報
JEIS TIS ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ DIR　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ IIJ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子下位 CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ



実際こんなもんだよ

何をなぜどう変えたのかを明確にしないとただの自慰になるよ
まぁコミットされたいと思ってないのだろうが

SランクにNEC（笑）
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄはさっさとランク落とせ
親が有名なだけで業績カスだろうが

ようはメーカー系なんかはどこも同ランクだし、
ユーザ系だって親がちょいと違うだけで大して変わらん
正直ランクなんてABCの３つぐらいで十分
あと日本を代表するメーカーなめるなって話
外資なんて中途でいくらでも入れるし

>>41
変更申請
キャノンソフト C＋→C−

理由
親が有名なだけで業績がカスだから



判定お願いします





せめてこれくらいは書こうよ
アホじゃないんだからさ

まぁ自分が実際NEC受かったと考えたら
ほとんどの企業より行きたいけどな
社会的知名度が圧倒的
どんだけ業績悪くても国が守るし

なんだ3年の書き込みか

腐っても”日本電気”

でも日立富士通NECから内定貰った場合まず捨てるのがNECだよね
あとは売上世界第二位の富士通をとるか、優良の日立をとるかって感じ

新日鉄ソリューションとNECだったら僅差でNECかもしれない

>>266
手遅れレベルで腐ってるんですがそれは

富士通の激務に耐えられるならな
NECはまったりって聞くし腐ってもメーカーだから富士通よりNECとるわ
子会社になるとわからないけど

>>268
それはあるな

まぁなんだかんだ言ってみんなNEC好きだよな
任天堂みたいに応援したい企業

でも7,8年前だとメーカー３社だとＮＥＣが一番人気だったイメージなんだけどどうなんだろ。
５年後はどうなっているのだろうか

>>270
それなら日立いくよね

>>273
ユー子はどんどん沙汰されるだろうな
メーカーは富士通一強だと思う
そして結局5年後も頂点に君臨してるのはデータ様と思う

メーカー系はやっぱ人がいいよ
NもFもHもそれぞれ色はあるけど人が良い
ユーザ系は個性ありすぎ

>>275
淘汰といいたいのか

>>274
子会社ならってこと？
子会社になると親が強い日立系がやっぱり安心はできる
ただ合併多いのが気になる

>>263
何マジになってんのｗｗｗｗｗ

>>259
メー子はこういうまとめ方でいいと思うけどな
暫定版はメー子内でのランクに一切根拠ないし

どなたかJ-WITSちゃんのことも忘れないであげてください…(´;ω;｀)

>>276
ｋｗｓｋ
前に東芝の子会社行ったらゆるゆるでびっくりしたのはあった

>>275
ホントか？
１強ってことにはならない気がするけど。
ＮＥＣはＰＣのシェアもう取り戻せないのかねぇ

>>275
じゃあ10年後〜15年後は？
我々は30代半ば
転職するにはおっさんだし家族もいるかも
人生きつい時期と思われる
この10年の携帯の進歩考えたら今後の10年のITなんてとんでもないだろ
ビッグデータだのクラウドだのは当たり前としてその先があるはず
メーカーも次々にSFチックな商品を展開するだろう
そんな高付加価値が当たり前な時代に、高年収でその先も安泰できるような会社はどこだ
30半ばで仕事も金も残念とか死んでも嫌だ

長文すぎてきもい

>>275
富士通かなりの赤字出さなかったっけ

>>283
淘汰と沙汰の区別がつかん池沼のいうこと真に受ける男の人って…

大塚商会がDランクにいる時点でお察し

富士通は大量リストラしたじゃねーか

>>273
ユー子はどんどん沙汰されるだろうな
→まぁそうだわな、淘汰だがな

そして結局5年後も頂点に君臨してるのはデータ様と思う
→これは疑い様がないな

メーカーは富士通一強だと思う
→は？ｗｗ

>>284
おいやめろｗ

>>278
んなわけねーじゃん
富士通の激務が嫌なら日立(これは人それぞれ)
富士通も日立も無理なら泣く泣くNEC(割と一般的意見)
こんな感じ

>>292
親ならそうだろうね

売上/従業員数はよく見とけ。2000万くらいあればそこそこなIT企業、
これが1000万〜1500万あ たりのとこは派遣メインだ。
3000=上流メイン、 4000=コンサルメインといった具合。
低いのは問題だが、一人当たりの売上高が高い＝ 優良 というわけではないので注意。

NEC信者こわいわー

>>294
それ15年後も同じこと言えるの？

>>294
売上高じゃなくて経常利益で見ないと意味ないって話題に出たばっかなのにアホなの？

NECは住友系って時点でお断り

>>284
データだろ
メーカーならNECじゃなければなんとかなるんじゃね？
ユー子はわかんねーが外販でかくしてるとこは何とかなるんじゃね？

>>297
最後まで読めよアホ

＞低いのは問題だが、一人当たりの売上高が高い＝ 優良 というわけではないので注意。

>>282
メーカー系は正当なんだよ。製造業ってのは人が良い。
日本を代表する大企業だからまともでしっかりしてて、
昔ながらの日本企業で社員にやさしい
だから社員もみんな人が良い
子会社も親基準でしっかり統制とれてる
ただしゆるいっちゃゆるいから世界的にみると競争力なくなってきてるんだけどね
働く分には最高だと思う

逆にユーザ系は親が金融や商社っていう厳しい環境だぞ
金は良いかも知れんがガツガツした感じですぐ詰められそう
人間関係がきつい
子も自然とそういう社風になる

外資は個人主義って感じで
中途で実力ある人が自分を試すため、高めるためにやってくる
だから人間関係もさっぱりしてる

自分がどこの社風に合ってるか良く考えることが一番重要

利益なんて小さくてピンポイントなことやってるところならいくらでも高くなる
リスクとリターンは表裏一体だからな
総合的に見るのが大事

富士通信者こわいわー

>>301
内側から見た富士通「成果主義」の崩壊
http://www.amazon.co.jp/dp/4334933394

>>300
上３行はお前の勝手な妄想じゃねーかｗｗｗ

日立＝富士通>NEC

富士通の労働環境の酷さは高校生くらいの頃に社会問題になってたね。

>>305
妄想じゃねーよクズが

>>302
だから売上高から見た利益率が重要になるんだろ
薄利多売で成り立ってる企業とか将来性皆無

富士通は部署次第
部署が違えば別会社というぐらい違う
部長の権限が神レベル

NTTDATA>その他

「帰る力を共に生み出す」(ﾄﾞﾝ)

>>301
メーカー系はデータユーザー系と比べて激務って聞いたけど…
ユーザー系は金融商社が親だとまさにそんな感じっぽそう
でもJRグループならゆるそうだけど
外資はそうだろうな、実力主義って印象
全部の企業見てないから想像でしか物言えないんだけどさ

もうNECはダメなんですかね・・・
NEC好きなんだけどなー

>>309
ちょっとロジックが飛躍してて何言ってるかわかんね
具体的な例をあげて説明してみ？

>>308
ソース出せば>>305も黙る
出せないならお前が黙れ

>>301
よくあるアホくさい妄想の垂れ流しにしか見えない。

>>306
富士通と一緒にされたら日立がかわいそうだろ

>>315
あれで分からないなら業界研究が足りてないって事だ
お前等に懇切丁寧に教えてやる義理は無い

>>302
小さくてピンポイントなことって具体的に何？
儲けてる企業はどこも大きな案件ばかりだと思うんだけど

でたー業界研究しろとか言って逃げちゃう奴（笑）

メーカー系や外販メインのユーザ系はちゃんと戦場にいるんだよ
みんな同じ土俵にいる
みんな競合しながら切磋琢磨してる
だからちゃんとこの業界の状況や戦局を感じれる

だけど内販系は外の世界を知れない感じ
ずっと引きこもってて鎖国してる日本みたいなもん
知識は偏るし、外の世界から置いてかれるし、
いくら安定してようがマッタリだろうがなんか違うんだよね
土俵に上がってすらいない

>>318
お前が根拠のない妄想野郎なのは分かったから黙ろうね

>>319
業界絞ったり客絞ったり

お前らバカにしてるけど同業からしたら大塚商会って脅威なんだぞ
めちゃくちゃ強いんだぞまじで

大塚商会子会社の元従業員が10億円架空取引　4月23日(火)21時16分配信

情報システム大手の大塚商会は、子会社の元従業員による
架空の売り上げの計上などの不正行為があったと発表しました。
被害額は最大で10億円に上ります。

大塚商会によりますと、オフィスの工事などを請け負う連結子会社の「ネットプラン」の元従業員が、
個人の評価を上げる目的で架空工事をねつ造し、売り上げの計上や回収偽装をしていたことが分かりました。
不正行為は2010年7月から今年2月まで行われていて、被害額は最大で10億6600万円に上る可能性があります。

先月、取引先から支払に関する相談があり、取引内容を確認したところ問題が発覚し、調査を進めていました。
元従業員は今月10日付で懲戒解雇されています。
大塚商会では現在、専門家と協議を進めていて、刑事告訴も検討しているということです。.

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20130423-00000036-ann-bus_all

売上高では野村総研を凌ぐからな
逆にいえばこの業界の大半の会社は他業界からすればうんこみたいなもんだ

超絶ブラックなだけじゃんｗ

>>323
このご時勢に事業分野の幅絞ってるとこなんかねーよ
もしその事業が傾いたら一気に倒産だぞ？
業界研究くらいしてきたら？

つーかさ
売上/人より利益/人で見るほうが良いことなんて誰でも分かってるんだよ
ＨＰに利益載せてない会社だってあるだろ？でも売上高は大抵載ってる
どの企業をみるにしても１つの目安となる、調べやすく比較しやすい指標として
売上高/人を挙げてるだけじゃん
いつまでも噛み付いてる奴は、そもそも用途がちょっと違うってことを理解しようぜ

>>328
え？普通にあるじゃん

事業拡大に失敗したから事業分野を絞らざるえなかった
俺の御社ですね

内販ユー子の神話が今頃崩れてきたなｗ
親会社のシステム作るだけってｗｗｗｗｗ
つまんねｗｗｗｗｗｗ
外出んかいｗｗｗｗコラｗｗｗｗ外出ろ！ｗｗｗ
色んな客に提案して色んなとこと競合して最新の情報つかみ合ってっていうのが楽しいのにww

例えば一般的に売上一兆超えないと世界的企業としては認められないとかあるよね
お前らが何歳でこれくらいの役職で年収一千万とか考えるのと同じなのかも
ただそういうのってあながち間違ってない

ユー子よりメー子

外に出て競争する体力が無いです
親に保護してもらわないと
生命維持装置は外さないで

とは言え外販ユー子はブラック化してしまう
メーカーは瀕死
もうオワタ＼(^o^)／
まぁせめてこのランキングにのってるとこどっかに入れば人生なんとかなるでしょ

メーカー大正義

内販事業は売上先細りだが今更外に出れない

メーカーのみなさんで日本のものづくりを復活させましょう！！！

■4月下旬5月上旬
上位ユーザー系で内定が出始める。そこら中に「今からエントリーできる
ユーザー系ありませんか？」というレスが出始める。
上位ユーザ系のネガティブ記事を必死に貼るレスも
■5月中旬から6月
そろそろ内定者懇親会の話が出始める。
一方で、「ユー子に技術力はない。中堅メー子のほうがお得」論が
これまでなかったのに一気に出る。

時代はクラウドや！
クラウドやってない企業は全部潰れるんや！

ちゃんと海外展開までしてるとこがいいっしょ

コンサル→激務、常に先行き不安
メーカー→没落気味、さえない
メー子→没落気味、さえない、親の奴隷
内販ユー子→親の奴隷、貧乏、やり甲斐なし、汎用性ゼロ
外販ユー子→親の足軽、先行き不安、激務

>>342
でも海外には行きたくないです

ちゃんとIR情報見てノってる企業いこう
そのほうが成長できる

>>341
クラウドの定義言ってみろよｗ

つーかまともに情報開示してない企業とか危険すぎだろ

メーカー系は人柄重要
いやまじに

だからこれでよくね？>>311

面接でクラウド事業やってるか聞いたら、そんなの20年以上前からやってるって社員に笑われた

>>343
先行き不安だのさえないだのてめーの主観なんか聞いてねーよ池沼

Fランの奴に一言
ランクに入ってないメーカーのパートナー会社とか代理店とか結構お勧め
完全独立系より全然良い
メーカーの人と関われるし、ちゃんと業界を知れるよ
メーカーと関わってるから結構まともだし

>>352
孫会社にすら入れなかったんで独立系をけなしてプライドを保ちたいんですねわかります

>>352
まだ独立系行って転職前提で働いた方がマシだわ
そこまで落ちたら二度と這い上がれないだろｗ

殺伐としてるねぇ
でーた内定の俺独り勝ち？

データ裏山
comだから迷うわ。薄給だし

先細りとか外の世界知らないとか言っても、親に保護されててまったりゆったりなユー子はなんだかんだ言って楽そう
ただでさえ激務といわれるこの業界だしまったり大事だと思う

薄給ではないでしょ
何人か知人いるけど結構いいみたいよ
ただこむはでーたと違ってNTTの100％子会社なんだよね
ちょっとあれだよね

データいいなあ勝ち組だよなあ
3月からIT業界見始めるという痛恨のミスをした自分
データ行きたくても狭き門

>>357
マジでそれ期待してるなら今からでも公務員試験かインフラ系会社受けるべき
遥かにまったりで生涯賃金も安定性も上だぞ

NTTの福利厚生って、
少なくとも持株直下だと

借り上げ社宅か住宅手当の選択 (グループ内で格差あり)
持株会
人間ドック年二回無料
月2万円以上医療費がかかった場合に後から返ってくる　（健康保険）
ディズニーランド割引
選択型福利厚生 (アソシエ倶楽部、色々なものの割引クーポン)
財形貯蓄制度（一般財形、財形年金、財形住宅）
企業年金制度
共済年金制度 (財形年金とは違う私的な年金)
生命共済 (安い値段で入れる労働組合系の生命保険)
保養所
グループの全社食が利用できる
ゴールドカード無料
住宅ローンの利子分を会社負担
有給消化義務
夏期休暇

くらいだと聞いたけど、抜けがあるかも

>>359
それはでーた云々の問題ではないね

>>361
新幹線/特急通勤可

>>361
この福利厚生ってデー子下位でも同じ？

>>361
NTTラーニングシステムによる充実した通信教育

福利厚生ではないけど、データグループは独自の社内SNSがあって
データ様からデー子まで色々なコミュニケーションがとれる

>>361
持株とその直下は福利厚生と社内階級が統一されてるはず
データもコムも東西も米屋も持株もそれ以外も同じ
ただし、残業代やボーナス、昇給速度が違う

>>362
メー子内々定もらえたけど行先不安ｗｗｗｗ

電通大の情報と全く関係ない学科から、NTTデータ目指すって大変ですか？

>>364
シラネ
デー子でもパートナー系は条件違うところもあるしね

>>360
マジで安定第一まったり第一で考えてるよ

公務員試験の勉強辛そう
辛いことから逃げるからダメ人間なんだろうなああああああ
インフラ系は本当に今からでも行けますか…？(小声)

>>368
大変なのは大変だろうね
伸びる素養を見せつけられたら大丈夫
リア充か極度の技術ヲタ向け企業

>>370
今がんばらないと辛いことが100倍になるのに金は減るぞ

>>371
個別の質問で申し訳ないんですが、院で情報系に入り直せば可能性は上がりますか？

>>368
東大がうごめいてる中で何をアピールするのか
入ったとして何がしたい？
どんなビジョンがある？
本当に実現できる？活躍できる？それは会社にメリットをもたらす？
これまでの自分の生き方でその可能性を納得させることができる？
納得させたとして本当にがんばれる？

その辺考えればよいと思う

そして活躍の場を与えられるはずもなくデー子へ

>>373
情報系院に入るだけだとむしろ下がるかもね
院生には院生のレベルが要求されるから

国際学会数回とか、全国的なコンテストで優勝とかそういうのを
複数持った人間を要求してた気がする

推薦でも結構落ちるしなかなか難しいよ

>>372
ほげっ…それなら今頑張ろ
でももらった内々定を蹴る勇気もない…
文系でもできるのか？今からじゃ遅くないか？不安だらけ

NTT系は病気になって働けなくなったときのサポートが凄いよ
色んな内部組織から色々お金が出る

内販100%のまったりユー子とか親に捨てられたら即死するだろ
技術力皆無だし身につくのは親に怒られてもヘラヘラする情けなさだけ

マジレスすると今からだと普通にSIerに限らず大体の業種において遅い
ホワイトでやってるところもあるけど、文系だと厳しいかもね
ユー子における文系チャラ男枠は埋まってるはずだし

クソみたいな企業にしか受からなかった先輩たちが夏季採用でアクセンチュア受けたら皆受かってた
外資は夏季採用と第二新卒採用が穴場らしい
ただしソルジャーなんだけどね
まぁ転職ありきで入るような会社しかそういうのないし別によいと思うが

てかなんでデータ様に入りたいのか説明しないと
まーデータ様の場合データ様にしかできない仕事ある分言いやすいけど

>>376
院生？
院生の立場から言わせてもらえば
院生としての結果が出るのは大体内定出た後だよ

>>379
ユーザー系は技術力つかないってよく言われてるけど、メーカー系でも技術力つかないって言ってる人いたんだがどうなの？
メーカー系も親次第じゃないか？

>>380
キャリア課に乗せられて違う業界見てたのが悪かったな…
ぶ、文系チャラ男の他に枠はないですかね…

もう同じようなレスばっかで無意味なスレだな
同じような負け犬が集まってるからしょうがないのか

>>381
選考早いから内定先としてキープ
その後内資優良企業に内定したら捨てる
捨てられて足りなくなるから夏季採用、第二新卒採用が大量になる

こんな感じだろ

>>385
仲間同士仲良くしようぜ

>>383
院生だよ
言いたいことは分かる

でも厳し目のところだと、就活時期に国際学会を一回か二回経験させるんだよね

>>384
まったりユー子は親の簡単な仕事をベンダーに流すだけだから特に技術力つかないだろ
開発もしなければ設計もほぼテンプレ通り
しかも仕事は基本保守だけ
競う相手もいないからダラダラ仕事するだけ

惨めな人生になりそうで怖い

>>389
それってその時はいいけど後々困りそうだな
だったらデータかメーカーか
でも現実問題メーカー系は先どうなるかわからなくて怖いんだよなあ
結局データが最強ってことか、悲しい

学部から院でテーマを変えない場合だと、
B4で国内の全国大会、研究会の学会に2〜3回と卒論
M1の夏に研究会2〜3回、冬に国際学会1〜4回
M2の夏に査読付き投稿論文1報以上執筆&投稿
M2の冬に今までの研究成果をまとめて修論

研究テーマや研究室にもよるけどこれがうちの普通だよ
データ内定者も毎年出てる

外販ユー子があるだろ

もう分野分かれすぎてて訳わかめ

×B4で国内の全国大会、研究会の学会に2〜3回と卒論
○B4で国内の学会 (全国大会、研究会) 2〜3回と卒論

データ：SIerの頂点。入っとけばとりあえず安心

デー子：福利厚生よし、仕事はそこそこある

１００％ユー子：超まったりだが技術力ゼロ親にヘコヘコ死亡予定

外販ユー子：ほぼ独立系で激務独立系よりは安定

メーカー：なんだかんだ言ってつぶれない激務技術力あり

メー子：親の技術あり激務親にヘコヘコ

独立系：激務薄給

>>392
こんだけ頑張っても一度も学会出てない理系院の俺と同じデータですかw

>>396
甘いな


データ：頂点にして激務高給安定勝ち組

デー子：福利厚生よし、仕事はそこそこあるがデータの奴隷、薄給

１００％ユー子：超まったりだが薄給で技術力ゼロ親の奴隷、安定性は親による

外販ユー子：ほぼ独立系で激務独立系で高給な方、安定感はイマイチ

メーカー：なんだかんだ言ってつぶれない激務技術力ありだが給料面でコスパが悪い

メー子：親の技術あり激務親の奴隷、薄給

独立系：人生終了

奇遇だな、俺もデータ内定だが何もしてないし蹴る予定だわ

１００％ユー子とか親に派遣されるだろ
製造系とかならせっかく大学出たのに工場で中卒と一緒に働かされるぞ

>>392
それでデータとかドンマイすぎるだろ、、、

>>398
外販ユー子ってユーザー系のメリット何も含んでなくね？

この業界全部ブラックだから

NTTデータwwwww

データ煽られすぎだろwww

メーカーは連合あるからどこも大体いっしょ
ただNECは他より年収100万くらい低い

また何を根拠にそんな嘘つくの？

>>401
就活する時間がそんなにないからな
博士進学や民間研究所の研究職もいる

>>397
会社名単位で判断するのは時と場合により危険

>>397
頑張りもしないのに院行って無駄金使って学部生の俺と同じデータっすかw

データ社員て井の中の蛙だよね

お前らデータを神格化し過ぎ
研究なんて大してやってなくても面接通るわ
面接までたどり着いたのに落ちたのなら、お前らの人間性に問題があるだけだ
クソみたいな大学からだって余裕で行けるぞ


ちなみに俺はデー子ですorz

データはクソ

別に研究内容とか重視してないからな
しっかり自己分析と企業研究して面接官と会話のキャッチボールできればOK

役にも立たない過去の研究内容など意味ないからな

下位デー子にしか内定貰えなかった奴等が必死に工作してんなｗ
>>398のようなことはデー子上位のみ。デー子下位は独立系以下なのが現実
データ内定の俺にこき使われてろや（笑）

下位デー子より大手独立系のがよっぽどマシ。

子会社でも本社と同じだけの給料が貰えるなら80社以上あるデー子のどっかに行くわｗ

ランキング信じて下位デー子行く馬鹿がいるのも現実

デー子のランキングは何を基準にしているのですか

>>420
何も考えてないからデー子下位がDランクにいるんだろｗ
あとは単純にデー子の数が多いからここで工作する奴も多いってだけ

ユー子実力ランキング(2013年4月現在)
出典:上場企業は有価証券報告書,非上場は就職四季報

売/人 | 平収(平均年齢) | 勤続年数 | 企業名
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
6191 | 1052万 (37.8歳) | NRI
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
5983 | 794万（37.3歳） | 11.3年｜NSSOL
5470 | 非上場 | ソニーGS
5238 | 710万(38.0歳) | 7.8年 |パナソニックIS
4495 | 703万(39.9歳) | 13.2年 | 兼松E
4141 | 716万(37.7歳) | 10.7年 | CTC
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3679 | 678万(42.6歳) | 17.7年 | ユニシス
3374 | 726万(39.8歳) | 11.7年 | セゾン情報システムズ
3351 | 728万（36.3歳)| 9.5年 | ITF
3195 | 721万（38.4歳)| 14.1年 | コベルコシステム
3125 | 772万(38.0歳) | 12.3年 | 日商エレクトロニクス
3118 | 654万(非上場) | ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞ
3064 | 755万(39.3歳) | 11.9年 | インフォコム
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
2864 | 832万(38.2歳) | 10.9年 | ISID
2599 | 657万(38.9歳) | 11.3年 | 三井情報
2437 | 770万(37.4歳) | 6.5年 | 東洋ビジネスエンジニアリング
2264 | 689万(非上場) | 三菱総研DCS
2111 | 732万(非上場) | JSOL
2017 | 615万（42.0歳)| 14.9年｜JFEシステムズ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1839 | 565万(40.4歳) | 16.7年 | さくらKCS
1733 | 640万（36.1歳)| 14.7年 | スミセイ情報システム
1670 | 661万(38.8歳) | 13.8年 | SCSK

データ内定者のボリュームゾーンてどこらへんなの？

このスレのルール
・親が有名なら子の業績は関係なく高ランク
・独立系は全てカス

>>423
体感では横国神戸前後の大学じゃね

サンデー毎日のデータではボリュームゾーンは例年早慶ですね。

早慶で100人超えるし

>>424
後者は合ってる

データほど受け皿広い企業他にないよ
地方の女子短大や工業大学から採用してる年もある
学歴だけで切られることは無い

ランキングから独立系消そうぜ
載せる価値ないよ

上位100人が旧帝等の国立、中間の150人が早慶等、残り100人〜150人がその他ですかね。

じゃあ下位デー子も消そう。
独立系は大手だけ残す。

はぁ？なんでデー子消すんだよ
独立系が全部ｋｓなんだから独立系だけ消せばいいだろうが

途中のランクは消してもいいけどEランクFランクはなくすなよ

まあこの業界データ以外は全てブラックだよ

ブラックの定義によるけど
NRIとかインセンティブがしっかり出るのはブラックじゃないだろ

SCSKとNECならどっち？

NECの方がいろんなことできるんじゃね
健全な方はSCSKだけど

NECは明日が楽しみだな
何人手のひら返すことやら

SIerの子会社、ユー孫とかって、待遇どうなんだろう。
MKIテクノロジーズを考えてるんだけど…。

>>440
そこしかねーなら行くしかねーだろカス

>>436
コスパは悪いだろ
裁量労働制でこき使われるのに
管理職ならわかるが一般社員が裁量労働で仕事させられるっつーのはそういうこった

>>440
評価に値しないゴミ企業だから話題に出さなくていいよ

デー子上位、中位、下位ってそれぞれデー子のどこなの？

上位はジェトロとかウェーブ
中位はデータ中国とか地方
下位は上位＆中位の子会社とか、名前すら知られていないとこ

90社弱あるデー子の上位20%くらいしかまともなのないよ

ウェーブって上位なのか…？
ものすごいブラック臭がするんだが

2014SI系IT企業総合ランキング(決定版)
━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI PwC Accenture Oracle
━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本IBM SAP
━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━
三井情報 NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━
以下、存在価値なしのため省略

三井情報内定者乙

>>447
ワロタ

三井情報なんてそこにある会社の子会社孫会社クラスだろｗｗｗ

まーたNRIが暴れてるのかｗ

IT業界はこんなところ

NTTData ↑天国
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
NRI PwC Accenture Oracle ↓地獄
日立製作所 富士通 日本IBM SAP
三井情報 NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ

MKIの人気に嫉妬

それが地獄なら俺の内定先はこの世に存在しないことになる

>>440
下手な独立系よりはマシってレベルじゃないの
ユー子の子なんて、下流ＳＥだろ？将来性無いだろ

マーチ未満私文からデー子なら充分頑張った方だよな…

デー子て一括にされてもね
上位なら勝ち組だとは思うけど

データが神だとしてもデー子はそうではないだろう

デー子はデータを自分のことのように自慢すな

むしろデー子なんて半分はブラックだろ

デー子の志望動機って勉強のこと書くならプログラミング経験のこととか書いたほうがいいのか？

データもデー子もプログラマ求めてる訳じゃないから
プログラミング経験は大してプラスには成らないと思うぞ

>>461
そんな事を言っている時点で就活生としてカスだということがわかるな
普通に今までの経験などからロジカルに志望動機を組み立てて、相手が納得出来るのもをつくれば、勉強だろうが、プログラミング経験だろうがは関係ない

独立系や、システム開発とかがあるならプログラミング経験書いたほうがプラスになるんでは？
志望動機じゃなくて自己PRならいいと思う
この人たちの言うことは内定持ってないたわごとだからアテにしない方がよろしいかと

プログラミング経験の有無ではアピールには弱いんじゃね。もっと具体的なのがあったほうが

文系の人だとプログラミング経験ないのに大丈夫？なんでプログラミング経験ないのにSE？
ってなるよ。理系の人もそう。デー子というかどこでもSEならプログラミングは必ずやる

非情報系の人間だけど、2/3ぐらいの割合でFE取得を褒められたし、そこに触れられた面接は全て通過してる
プログラミング経験はVBAぐらいしか分からんから喋らなかった

プログラミングのようなちょっとやれば誰でもできる経験など重要かな

即戦力欲しいなら新卒採用すんなって話

>>468
Hello worldもプログラミングだし
プログラミングの経験ありますよりも
何々作った経験を言うほうがいいんじゃない

NECきたな

壊れかけた大舟に修正入りましたね

NはA-に戻してやってもいいかも

客先常駐型じゃないIT会社探すの大変だなぁ
決まった場所で長く働きたいのに

そうなるとそもそもコンサルティングや営業という類の仕事は無理
生粋のエンジニアか研究者じゃないと

TIS最強

>>474
一生同じ場所で同じことをして働けたら楽だからな

プログラミング経験が不要ってのは正しい、経験だけなら誰でも出来る
ただ、突き抜けたプログラミング能力があるならアピールはした方が良い
仕様策定や設計以外にも仕事はあるんだし

13卒で今プログラミング研修中だけど普通に文系でもできる
文系理系よりパズルが得意か不得意かの問題だと思う

NEC子も復活？

SCSKとユニアデックスならどっちだ？
安定してそうなのはSCSKだが踏ん切りがつかなくてな 迷ってる

地方デー子も内定あるが下位デー子なんだよな・・・

>>481
俺なら何だかんだでSCSKを選ぶかな
確かに合併してから年収やボーナスも落ちてるが企業的にSCSKのが魅力ある

悪いこと言わないからデー子はデー子スレの上位に入ってないとこはやめとけ
上位デー子の言いなりで下流工程ばっかやで

>>481
サンクス！
親身なレス助かりました

ソフィアって何でデー子の上のほうにいるのこれ

>>469
わりとエンジニアだと新卒でも即戦力級求めてる所は結構ある気がする

5年前のスレから拾ってきたんだけど、合併したところもあるけど、
これってどうなの？

まったりランキング

━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動　 明治安田システムテクノ　農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上　UFJIS　住信情報　三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　NTTコムウェア　富士通FIP　日立製作所(SE)　
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI)　NSSOL　NTTcom　NTTソフト　NECシステムテクノ　NECソフト
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA　CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
-------------------------- Fランク --------------------------
アクセンチュア(SE)　Fsol　インフォコム　トランスコスモス　メイテック
野村総研(NRI)　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス

適当すぎて話にならない

文系マーチからnttデータってすごいの？

>>488
大企業だから部署によって使い道はあるのだろう。

てs

>>489
なるほどな
ありがとん

>>486
vorkersの平均残業時間結構参考になるよ

NTTソフトがまったりランクDとか考えられん。トリプルSとかだろ

デー子上位って具体的にどこなの？

デー子もユー子もメー子も負組だからなぁ

独立系が勝ち組ってことですね

いいえ比較するまでもなく初めから除外されていますよ

上場独立系以下のデー子下位が必死の工作

いやまあさすがに独立系はちょっと

そもそもデー子中位とか下位ってどこだよ
少し前のレスにデー子は全部で80社あるとか書いてあったが本当か？

全てデータの天下り先だ

さっきからデー子に噛み付いてくる奴なんなん？

デー子もユー子もメー子も負組だからなぁ

実際デー子はカスだから仕方ないな
データに入れなかった負け組み乙〜

NRIだのNSSOLも負け組になるんですがそれは

人間として生まれた時点で負け組み

天下のデータ様以外全部ゴミやでｗｗｗ

もうまとめて全部負け組でいいだろ

>>507
だからデータは勝ち組だがデー子は負け組だぞ
親が勝ち組だからって子が勝ち組と思うなハゲ

２ちゃんの勝ち組は人口上位０．１％くらい

ここまで言うのにどうしてSIer行きたがるの？ってWeb系要ったおっさんは思う

Web系は潰しが利くが労働環境が過酷だからだろ
結局、どれだけ働かずに裕福な暮らしができるかしか考えてないからな

就職板では高く評価されてしまってるね。
オレはDが妥当だと思うんだが、もっと下？

2 ：就職戦線異状名無しさん ：2013/04/18(木) 23:36:09.98
2014SI系IT企業総合ランキング(暫定版)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
PwC Accenture Oracle SAP
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI 日立製作所 日本IBM
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 富士通 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

米屋内定だけど薄給で怖いからまだ就活続けてる

米屋薄給って言われてるけど６００万くらいはもらえるんでしょ？

30歳で500万円台ぐらい？詳しくは知らないけど

まじかよ
まあデータに食われてるしそんなもんなのかな

三式軍刀とか寒さに強い振武刀とかステンレス加工の不錆刀とか
良い(というか実践的な)軍刀はそれなりに

どこと誤爆w

NTTグループ自体が薄給だし、しかも米屋は東西コムの下請けだから
給料が低いのはしゃあないんじゃないかなぁ

Web系はソシャゲだけは労働環境過酷だけど
他はかなり緩い

年収500万もあれば十分だと思うけど
もっと欲しければ自分の時間を犠牲にして働くような会社に行くしか無いと思う
労働量の対価としてちゃんともらうしか

年収500万は家庭持つとちょっとやりくりに困るぞ
そんな予定ないから俺はそれで十分だけど

>>523
会社の安定性も緩い

俺も家庭持つつもりとか皆無だから500万円あれば充分

30で500万なら一般的に見て充分だろ
米屋とかここのランキングの上位ならそれなりに幸せな一生送れるって

天下の川崎重工子会社ベニックソリューションは勝ち組ですね

都心勤務で500万ってかなりキツくない？
地方で600万のオレからすると、都心なら800万はほしい。

>>530
地方で600万貰ってるおっさんがこんなとこで何してんの？キモイんだけど…

おまえらの言う年収って手取りの話？

30で500万だと、30歳の時は大丈夫でも、その先はやってけないだろ。
家庭を持つ持たないではないと思うが・・・

>>532
手取りは手取り、年収は年収だな

>>531
おっさんではない。
でたらめなランキングを訂正してあげたいだけだ。
オレが在籍してた日立ソリューションズはＥで充分。

年収５００万って手取り４００くらい？

>>530 >>533
別にきつくない。
1人暮らしなら余裕。

自動車とかも持つつもりないし、
海外旅行に頻繁に行ったりもしない。

安い医療保険に入って適当に暮らす。

マリン 米屋 農中 のまったり群に内定もらったわ

>>535
転職済みなら十分おっさんだし参考にならないです

>>538
TPPで損保ってどうなんだろね

>>539
お前マーチ未満でブラックしか内定ないだろ。

>>541
それどういう煽りだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
セックスはしたことある？

まず、一流企業に就職が決まった男子のみなさん。おめでとうございます。
しかし、大変きびしいことをひとつ言わないといけません。
みなさんは一流企業の名刺を持ち、幾ばくかの金を稼ぐようになり、さぞかしモテるようになると期待していることでしょう。
しかし、はっきりと言っておきます。
あなたたちは全くモテなくなります。信じれないぐらいに。
これは生物学的に明らかなことなのです。

あなたたちは、企業というサル山の最下層に組み入れられます。
人間というのは、無意識の内にヒエラルキーを作り、その力はどんな論理よりも強いものです。本能に根ざしたものだからです。
企業というサル山の中で、最下層に組み入れられる君たちが、学生のころのように肩で風を切りながら、
廊下の真ん中を歩いていたら、上位のサルから次々に攻撃されます。
だから、最初はいきがっている新人も、すぐにシュンとおとなしくなります。
本能的に命が危ないと察知するからです。最近の学生は賢いので、
入社する前から組織の最下層の人間としての振る舞い方を身につけている人も多いようです。

いずれにしても、入社後数ヶ月もすると、全ての新入社員が最下層の人間としての自覚を持ちます。
少なくとも、そう自覚しているというフリをするようになります。それができない人間は、自ら会社を辞めていくか、辞めさせられるだけです。
幸いなことに、君たちは自由が保証された日本という資本主義の国に住んでいます。君たちは自由です。
ただし、大変言いにくいことですが、君たちが持っている自由というのは、会社を辞めてもっと貧乏な暮らしをする自由だけです。
もちろん、あなたがロックスターになるというなら話は別ですが。
余談ですが、僕自身はロックスターにはなれそうもありませんでしたから、会社を辞めてもっと貧乏になるという自由は行使しませんでした。

たとえ最下層のサルであったとしても、子供のころから勉強して、いい大学に入り、いい会社に入った君たちは、
世間の中ではモテるほうではないかと思うかもしれませんが、決してそうではありません。

なぜならば、最下層の男子からは、テストステロンというホルモンが急速になくなっていくからです。
女子は、このホルモン物質の分泌に極めて敏感で、これがない男にはなかなか股を開かないのです。
だから、この男の闘争本能を司るホルモンが抜けた君たちは、本当にモテなくなります。
学生の頃はイケメンで意気揚々としていた男も、入社後数ヶ月もすると見事に色気がなくなり、
カサカサした魅力のない男になっていきます。会社組織とはそういうところです。

そして、居酒屋の店長だとか、引越屋さんのリーダーみたいなテストステロンがもりもり出ている、
低学歴で、おそらく君たちより低収入な男の方が、はるかにたくさんの女とセックスをしています。
残念ながらそれが現実というものです。でも、現実に耐えてください。
なぜならば、耐えることしか君たちには選択肢がないからです。

データ、オラクル、アクセンチュア以外負組

それでは次は女子のみなさんにお話ししましょう。
まずは新社会人になられることを心から祝福したいと思います。
そして、君たちはこれからこの世の春と呼ぶにふさわしい人生の絶頂期を経験するでしょう。
一言でいえば、君たちはこれからモテにモテてモテまくります。
ロックスターになれない新入社員の男子が、会社という巨大なサル山で
奴隷としての人生をスタートさせなければいけないのとは全く対照的です。

あなたたちは、ちょっとしたプリンセスだと思ってもいいでしょう。
AKB48でもスターになれるのですから、あなたの顔面偏差値でも十分プリンセスになれます。
そこは自信を持っていい。なぜならば、男の人というのは、若くて、ちょっぴり可愛くて、
あまりものを知らない、おっぱいのプリプリした女子が好きで好きでたまらないからです。
一言でいえば、若い女子は、よっぽどのデブとかでなければモテます。
まるで、巨大な蟻塚のそばに落とされたクッキーの欠片にたくさんの蟻たちが群がるように、
あなたの股の間の秘密の蜜壷にありつこうと、たくさんの、本当にたくさんの男どもがあなたに言い寄ってくることでしょう。

めんどくさい仕事はゴミのような同期の男子にやらせて、毎晩毎晩、
違う男と高級レストランで食事をすることだって、簡単にできるでしょう。
なんせあなたはプリンセスで、同期の男子は奴隷だからです。

ほとんどの企業は株式を発行したり社債を発行して市場から資金を調達することができません。
ほとんどの企業は、地方銀行の若造に頼み込んで、ようやくお金を貸してもらえるのです。
あなたが勤める会社のほとんどの男もやはり外部から女を調達する能力に欠けています。
だから、社内の人間関係を使って、なんとか女にありつくしかないのです。彼らも必死なのです。
新入社員の君たちをめぐって、社内のあらゆる階層からアプローチがあるはずです。

しかしここで気を付けないといけないことがあります。

あなたたちのような若くてものを知らない女がモテることに非常に苛立っているグループが、あなたの会社にいるということです。
先輩女子社員たちのグループです。彼女たちにはとにかく気をつけてください。

目を付けられると、給湯室などでしばきあげられます。
時には先輩女子社員たちのイジメで命を落とす新入社員だっているのです。
だから、先輩の女子社員のグループの中で、誰がボス猿なのかいちはやく見極めてください。
そして必死に媚びを売ってください。ボス猿的な女子社員が複数いる場合は、大変やっかいな状況です。
往々にしてボス猿同士はいがみ合っているからです。片方のボス猿に媚びを売っているのを、
もう片方のボス猿が快く思わない可能性が非常に高いのです。

こういう場合、どっちのボス猿につくか思い切って決めてしまうか、もしくは両方に器用に媚びを売り続けるしかありません。
片方のボス猿に賭けて、あなたがついたほうが権力闘争で敗れると、あなたには悲惨な運命が待っています。
かといって両方のボス猿に同時に媚びるのは相当な技術が要求されます。
あなたの健闘を祈ります。ところで当たり前ですが、力を持っている女子社員のお気に入りの男の気を引くなどということは絶対にやめてください。
それは自殺行為というものです。人間死んだらおしまいです。

また、社内の男性と肉体関係を持つのは、本当に最後の最後にしてください。
できることならば絶対に避けてください。

あなたが社内の誰かとセックスしたことが、他の女子社員にバレたら
あなたはまず間違いなく「ヤリマン」と呼ばれるようになります。
今度は、先輩社員だけではなく、同期の女子からも総スカンを食らうでしょう。
なぜならば、女性はヤリマンが大嫌いだからです。

これは日本の製鉄メーカーが、アメリカに安くて品質のいい鉄鋼を輸出しようとしたときに、
競争できなかったアメリカの製鉄メーカーが国を挙げて激怒したことといっしょです。
彼らはダンピングだと主張し、政治家を使って、日本のメーカーを追いだそうとしました。
なぜヤリマンが同性から嫌われるのか？ それはヤリマンはダンピングだからです。
女性はみんな自分の秘密の蜜壷をなるべく高く売りたい、売り抜けたいと思っています。
そのとなりであなたがひとり蜜壷の安売りバーゲンをしていたらどうなるでしょうか？
間違いなく、業界全体があなたを潰しにかかります。

それでも、女子も「たまる」ということを僕も理解しているつもりです。
その場合は、なるべく社外で、それもぜんぜん違う業界でやった方がいいでしょう。
もし学生のころから付き合っていた彼が、いっしょに社会人になり、サル山の最下層に組み入れられて、
ぜんぜん魅力的に見えなくなったのならば、ポイと捨ててしまってもいいでしょう。

なんせ、あなたはプリンセスです。プリンセスが奴隷とセックスする必要はありません。
実際に、毎年毎年、僕は多くのカップルが就職と同時に破綻するのを見てきました。
モテにモテてモテまくる女子が、テストステロンが干上がった同い年の彼にまったく魅力を感じなくなるからです。

そろそろ時間なので、今回はここまでです。
次回は、新入社員の10年後、という題でまたお話したいと思います。心からみなさんの健闘とご健勝を祈ってます。

>>546
Sラン以外ゴミでいいじゃんだから

━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
PwC Accenture Oracle SAP
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI 日立製作所 日本IBM
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 富士通 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸妥当ライン） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ妥当ライン) ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ （ニッコマ妥当ライン）━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

・PWがあるのに、ボスコン、マッキンゼー、トーマツがない。
・インドの大手ベンダーがない。

すみません。持ち駒全滅したのでＩＴ系も視野に入れたいのですが
いまから受けられる所で良い所ありますか？

>>553
>>551に載ってる企業全部確認しろ
あとは知らん

>>553
ありません。あきらめて就留して下さい。

>>553
オレの同級生もこの時期に持ち駒ゼロだったけど、
７月に三井情報内定したよ。

財閥系ユー子がお勧めです。

三井情報は良いところじゃないよ。
株式上場してから数年で一気に劣化した。

>>553
今から入れるのは糞などこばっかりだぞ

>>117
結局これはコミットでいいんだよな？

2014SI系IT企業総合ランキング(ver1.1)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 NRI 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 日本ﾕﾆｼｽ 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

>>559
コミットする。>>117がベースラインだ。

>>560
ということでこれが新たな基本ランキング

変更等はこれをいじって申請だして何がどのようになんで変わったか書くようにしようぜ

その他の改変ランキングはキチガイの行動だから無視

>>538
それは迷う

三井情報は合併後ブラック化したとは聞くよな
まあでもそうは言っても財閥系ユー子だし
物産の奴隷には違いないだろうが、その物産に見捨てられなければ、
それなりななんじゃないか

変更申請。

PwC　→　除外。IT企業ではない。
Accenture　→　A+ランクへ。NRIとのバランス。
富士通　→　Sランクへ。NTTデータのバランス。
SAP　→　Sランクへ。Oracleとのバランス。
NS-SOL 　→　B+ランクへ。ユー子2番手群の1社であって、他ユー子を押しのけてA-ランクである理由が不明。
NEC　→　A-ランクへ。他の5大ベンダーと差がついてもせいぜい1ランク。
MUIT　→　B+ランクへ。金融系ではNRIの次ぐらいの会社。
日本ユニシス　→　B-ランクへ。仕事の規模が大きい。

みずほトラストがC+て。。

日立ソリューションズと日立システムズって似たようなことしてんのにランク違うのはなんで？

>>565
富士通はA＋のままでいいと思うけど、それ以外は妥当な変更だな

>>565
muitとか売上カスじゃん

でもmuitは高給でそこそこまったりなんじゃないの？

あんなの工作員の作り話に決まってんだろ

1万人ｸﾋﾞにしたのか

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130426/biz13042615490036-n1.htm

情報処理試験は受験料が安く、大して勉強する必要もなく、
合格すれば就職でそれなりに有利になるよね。
オレは６時間勉強しただけでＡＰ合格できた。

>>573
多くの会社は情報処理試験なんて重視してないよ。
勉強すれば誰でも取得できるんだから。

派遣主体の企業は別だけど。

いや、持ってれば確実に有利になる
派遣だけじゃなくどの会社でも

資格は評価基準にならないわ。
専門学生がみんな持ってるし。

自分もそう思ってたよ。就活始めるまでは
資格なんて役に立たないだろって

でも実際は資格あるとむちゃくちゃ評価される
勿論受け答えとか資格以外のエピソードとかも重要だけど
ここまで資格が評価される業界だとは思ってなかった

資格評価が大きいなら専門学生の方が採用されちゃうやん

>>578
いやもちろん、学歴や研究内容、部活サークルとかしっかり固めた上で
資格があれば上乗せされるって話だけどね
もちろん資格「だけ」じゃ評価されないけど
学生に求められてる最低限のことをクリアして且つ資格持ってると強いと感じた

資格はそんなにいらないと思うぞ。
有名大学で情報とか工学やってれば、それだけで応用情報持ってる過程で採用される。

情報系以外の人が志望動機に組み込むために資格を持ってる事を利用するんじゃない？
情報系の人は情報系に進学したということで既に志望動機はそれなりに妥当
入社前に資格取ると奨励金貰えない企業もあるから、情報系は意味も無く資格を取るべきじゃないね

>>581
もらえる会社の方が多いし、FEAPなんて高々数万円なんだから
学生のうちからとっといたほうがいいと思うけどなぁ
時間的にも

任天堂なんかはド素人が入っても1週間で基本情報取れるレベルになるから、
無理に資格を取らなくてもいいと思う。

つまり文系だと資格持ってるってだけで他の文系より有利、と

文系はそもそも情報系行く前にプログラミングとかにアレルギーあるかどうかを、
基本情報で確認するといいと思う。

>>584
文系と非情報系理系はFEレベルでも
持ってればクソ有利になる

再度の変更申請。反対意見が出たものは除いた。

PwC　→　除外。IT企業ではない。
Accenture　→　A+ランクへ。NRIとのバランス。
SAP　→　Sランクへ。Oracleとのバランス。
NS-SOL 　→　B+ランクへ。ユー子2番手群の1社であって、他ユー子を押しのけてA-ランクである理由が不明。
NEC　→　A-ランクへ。他の5大ベンダーと差がついてもせいぜい1ランク。
日本ユニシス　→　B-ランクへ。仕事の規模が大きい。

>>577
俺は採用面接する側だけど、資格には何の評価も与えない。
内部で使っているシートに資格をヒアリングする項目なんてないし、
資格の有無と合否は全く無関係だ。

っちゅうか、そんな理屈すら判らない君が内定もらったんだから、
その会社を大切にした方がいい。

脳内社員さんが来ましたね。

評価するところは評価するけど、資格だけで採用決めるところは怖いです

自分は情報系じゃないからだと思うけど、志望動機と資格取得絡めて話したら
面接無双できたよ
やっぱ資格は有効だと思う。情報系の人は違うのかもしれないけど

>>587
全部反対

>>585
筆記試験にアルゴリズムとか入れてる企業あるよな
ああいうのは全ての企業が取り入れるべきだとは思う

簡単な流れ図やソースコード見ても、何にも感じない位がいいな。
見た瞬間に無理と思ったなら向いてないわ。

新卒の採用で基本情報とかが重視されるのってやっぱそこらへんが重要だからだと思うんだよね。
採用した後にやっぱソースコード読めません嫌いですとかなったらどうしようもないから。

まぁ、新人研修開始１ヶ月目で研修内容が理解できない
って理由で会社辞める奴もいるしな。
そいつの採用費用とか研修費用が全て無駄。

こうして考えると採用に響くというより適性検査が楽になるんだな。
適性無しFE無しよりは採用されやすくなるな。

採用活動は採用側にとっては投資と同じだからね。
投資リスクは極力抑えたい。

>>592
理由を書けば？
理由も書かずに反対するのは、申請が妥当って言ってるようなもの。

ITやSEってやっぱり適正が一番重要だし、
そういう意味では、情報系以外の出身でも資格持ってれば「適正あり」と判断されるから
資格取ることに意味はあるんじゃないかなぁ

a

資格はそれなりに評価されると思うぞ
無きゃだめな訳じゃないが一応知識や技術を証明するものだからな
情報系の学部ってこともあって面接行く度に資格の話されるし内定貰った会社からもできれば応用、CCNAとか取っとけと言われた

おっさんだけど、基本情報の午後問題レベルでは
プログラミング適正の有無は計れないよ
あれはお勉強が出来れば解ける問題であって
プログラミングが出来れば解ける問題では無いし

>>603
適性ない人は基本情報午後レベルでITが嫌になる。
ソースは専門学校通ってる俺のクラスメイト。

>>587
PwCってITコンサルだろ？
ACやAB入れとくならいれとくべきじゃないの？

>>604
専門なんて最底辺じゃん
IT適正以前の問題でしょ
まれに専門卒でもITで活躍する人が居るけど
あれは学校の勉強は苦手でもプログラムは得意っていうレアケースだしなぁ

富士通なんて1ランク下げても良いぐらいだろ
1万人規模リストラとか

>>606
専門卒は最底辺だけど、俺の行ってる専門学生の0.1%はガチガチでヤバイぞw

>>608
つまり居ないって事だよね

PwCは一応ITコンサルもやってるけど事業の大半は会計・戦略コンサルだぞ
この程度で入れていいならボスコンとかベインとかも入れた方が良いんじゃねーの

NECはやっぱりﾀﾞﾒだったな
米屋と同じはないからB-へ

>>609
滅多にいないw

今までで知ってて凄い専門卒はオラクルに入ってたw

>>610

3 就職戦線異状名無しさん New! 2013/02/19(火) 20:32:03.65
〜〜〜ITコンサル〜〜〜
63　PricewaterhouseCoopers　IBM(コンサルタント)
59　野村総合研究所(ITソリューション)
58　アビームコンサルティング　大和総研(システム)
55　ISIパートナーズ　スカイライトコンサルティング　シンプレクス　日本総合研究所(SI)
54　ケンブリッジテクノロジー　フューチャーアーキテクト
52　日立コンサルティング　プラウドフットジャパン　ビジネスブレイン太田昭和
38　ベイカレントコンサルティング >>610

コンサルスレの区分だとこうなってるけど

稀なケースをさも一般例の様に語るあたりが専門学校の程度をものがっているな
大学生は研究等で稀なケースでは無く再現性のある明確な事象を探求していると言うのに

>>610
コンサル業界の区分以下の通りらしい。
http://www.consultantnavi.com/firmdata.php

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　SI業界ランキング 2013　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

━━━━━━━━━━━━（Sランク：　超一流外資）━━━━━━━━━━
アクセンチュア　シスコシステムズ　SAP　EMC　マイクロソフト
━━━━━━━━━━━━（Aランク：　一流企業）━━━━━━━━━━━
NTTﾃﾞｰﾀ　野村総研(NRI)　　オラクル　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━━（Bランク：　優良企業）━━━━━━━━━━━
日立製作所　 富士通　NEC　日本HP　ﾕﾆｼｽ　IBM ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━（Cランク：　二流企業）━━━━━━━━━━━
以下略（受ける価値なし）

NTTコミュはなんでいつもランク高いのかわからん

結局自分の思いどおりのランキングにしたいだけなんだな

何を今さらw

こんなところでのランキングが高くたって自分の人生には何の影響もしないのにね

>>614
その専門学生を顎で使うのがお前ら大卒だw

pwcも灰汁も正直このスレじゃ場違い
消せばいい

大きい企業になるほど、大卒以上の割合が高く、専門卒()の割合低くなる。
企業が小さくなるほど大卒の割合が減り、専門卒()の割合が増える。
どこでもそうなんかな。

うちの会社、一応上場してるけど
上場前から居る人以外は全員大卒だな

>>623
情報系企業だとそれであってると思う。
専門卒の場合は情報系企業に限らずそんな感じだけどね。

製造業とかだと大企業ほど高卒を抱えてる

>>593
筆記というか、試験や面接とかで実際にアルゴリズム実装させるような
そういう企業っで大体ハイレベルな企業なイメージ
しかもSIer系じゃなくてちゃんと自社でソフトウェア開発するようなところ

とはいえこの業界で重要なのはプログラム自分でバリバリ書ける能力ではないし
無いのもまあ別にって感じはする

入社前に基本情報を取得することが奨励されている最たる理由は
「なるべくはやく知識や技術を身につけろ」ということではなくて
「入社してから後悔しないように、ＩＴ技術やプログラミングにアレルギーがないことを確認しろ」ということなんだよな

一昔前の離職率の高さは相当問題視されたようだが、
逆に言えばそうしてしっかり問題視されたおかげで対策が進み、ここ数年ではかなり落ち着いたわけだ

信じられないことに基本情報やIパスレベルの研修についていけずに２，３ヶ月で辞める人がいるらしいからね・・・
うちらからしたら、業界でどういうこと勉強するかも知らずに受けるんじゃねーよと思うけど
自分はそういう人たちとは違って適正あるよ　ってアピールするための資格としては
FEはコスパいいと思う

プログラミングとか想定せずに入ってるやついるよな。
プログラミング経験有りの大卒やまともな専門卒は大丈夫だけど、
何も考えてないやつはすぐ辞める。

まあ取る側の思惑としては
実のところある程度は辞められても良いと思ってるのかもね
新卒採用は現在の能力は関係なく、伸びるかもしれないと思ったら素人でも取るという方針を取る

IT関係の技術や知識、興味がどの程度あるかなんて
面接でちょっと揺さぶってみればわかると思うのだけれども(趣味レベルでどの程度やっているかとか)
それで落とさないってことはそういうところがあるのかも

>>587
＞再度の変更申請。反対意見が出たものは除いた。
＞
＞PwC　→　除外。IT企業ではない。
ITコンサルによる収益の比率による。
アクセンチュアみたいにコンサルと言えど殆どITってことになれば除外する必要はないかと。

＞Accenture　→　A+ランクへ。NRIとのバランス。
→バランスについてが不明確なので追加説明求む。
尚、個人的意見だけど売上規模考えると
アクセンチュア>NRI
は一般的見解な気がする。
まぁ日本法人とか福利厚生等を勘案すると〜ってのは考えてない。

＞SAP　→　Sランクへ。Oracleとのバランス。
→上記同様。
こちらも特許やシェア考えると
Oracle>SAP
ということに違和感はないと個人的に思うな。

＞NS-SOL 　→　B+ランクへ。ユー子2番手群の1社であって、他ユー子を押しのけてA-ランクである理由が不明。
外販案件の多様性をリスクヘッジと考えればその他と頭1つ抜けるのは妥当かと。

＞NEC　→　A-ランクへ。他の5大ベンダーと差がついてもせいぜい1ランク。
同意。
後は今後次第。
本当にどの程度業績が悪いのかとどんな経営方針とするのかによると思う。

＞日本ユニシス　→　B-ランクへ。仕事の規模が大きい。
上気同様。

大卒でも院卒でも専門卒でも高専卒でも高卒でも中卒でも、
ITに理解がない人がIT企業に入ると辞めます。

>>632
こういう1を10の様に言う人は信用を失います

こんなランキングあったぞ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130318/464164/
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130318/464166/?k2

JRアツいな

>>633
就活生は1を10に盛るのが仕事だぜ

1→10 過剰という
0→10 詐欺という

あなたはどっち？

前者は話を盛っただけ、後者は完全に捏造

経営・管理職とかは大卒、その下で働くのが専門卒。専門卒とは、So！俺のことだ☆

資格を評価しない企業→上流屋
資格を評価する企業→下流屋

>>637
たった1の違いだけじゃんｗｗ

上流工程

専門卒です。プログラミングは、C、C++、C#、Java、PHP、Ruby、XML、HTML5、Objective-Cが使えます。
Androidアプリを市場に出して、5万円の収入を得ました。
私の上司になってくれませんか？

君が、美人か・かわいいか、どちらかなら喜んでなろう。

>>634
冗談で書いてるんだろうけど、何一つ評価するポイントが無い

>>645
>>643に言ってる？
残念ながら冗談じゃないし、見た目超絶キモヲタだわ。
内々定は>>634のランキングのトップ10に入ってる所から貰ってる。

>>645
これで評価するところないって本気で言ってんの？

>>647
まず「使えます」なんてのは評価する段階では糞の役にも立たない言葉
本来ならそれらを使って「どんなことが出来るか」をアピールしないといけない
実際の面接ではそれもちゃんと喋るんだろうが
ココに書かれただけの情報ではなんの評価もしないよ

>>646
楽天かヤフーか？
ソルジャー要員頑張れよ

>>649
ちょっと違うw

>>648
アプリを市場に出してて5万円稼いでるやつを評価できないの？

>>648
使えます。はい採用。って結構あるよ。
そんな就活本通りじゃ無いよ。

>>651
お前バイトしたら何日で5万稼げる？

>>650
ちょっとって？
トップ10で専門卒でも取る企業って楽天、ヤフーぐらいじゃない？

5万円稼いでるってことは実際は16万くらい売れてるだろ。
7割近くはGoogleに取られる。
あとGoogleのアプリ市場のアプリ数を考えると5万円でも凄い。

>>654
トップ10で専門卒採ってる所は実は半分くらいでごわすよw

伊藤忠テクノも確か専門卒採ってる

>>651
そんなポイントで評価するような会社には入りたくないだろ・・・

>>656
知らなかったわ
俺がお前の立場なら大卒者がわんさか居るところには行かないかな
入った後苦労しそう

>>643がうちの会社に来て、自己アピールや特技で書かれていることをそのまま話したとして
1次面接は通るだろうが、2次か3次で確実に落とされるだろうなぁ

>>651
5万円ってお世辞にもずば抜けた金額では無いだろ
適当に広告入れとけばそのうち達成出来る金額
実際ほぼ趣味レベルの俺でも月3万ぐらい行くし

俺の御社はそもそもトップ10に入れてないｗｗｗ

2〜3ヶ月で辞めるやつは流石にどうかと思うけど、3〜4年辞めるやつは
珍しくないと思うけどな
そういう人たちも適正が無かったんだろうか、それとも仕事がきつすぎて
やめていくのだろうか

鬱でしょw

>>659
入ってからは学歴は給料以外関係ないから気にせずやるずらw

大卒院卒しか募集してないところでも、
開発職があるところでは専門卒がいるのはよくある話。
コンサルタントしか集めてないところは専門卒いないぞ。

そういうとこなら良いよな
大卒の俺が意地悪しても怒んないでね

>>665
いいえ、大卒が専門卒に使われるのをイヤがるという理由で出世出来ないことは往々にしてあります

>>668
毎年俺の専門学校から1人2人入ってるから、それの金魚の糞になるずらw

---ここまで内定0の会話---

内定は0だろ。内々定はいるみたいだが。

内定は10月からだろww

確かに内定は0かもね

>>666
634の表でいったら開発職があるところはどこ？
コンサルタントメインのところはどこ？

>>669
配属が自分の思い通りになると思ってる時点でちょっと……
よっぽど優秀な人でも無い限り自分の好きな場所でなんて働けないぞ

そんなことはない
それやらすためだけに採用することは実際ある
どちらかというとある分野でよほど優秀でかつそれを認めてくれる会社があるならその分野で働くことができる

>>631
＞＞NEC　→　A-ランクへ。他の5大ベンダーと差がついてもせいぜい1ランク。
＞同意。

＞＞日本ユニシス　→　B-ランクへ。仕事の規模が大きい。
＞上気同様。


ならこの2つは変更でいんじゃね？

専門卒がいない企業って無くね。

>>678
NRIはいないよ。

NRIはキャリア採用で専門卒入れるぜw

大卒だけどNRIは入れる気しないわ。
NRIセキュアは専門卒いない？

>>677反映版
(ランク変更申請対象企業は★でマーキング)

2014SI系IT企業総合ランキング(ver1.2)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 富士通 NRI 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 日本HP NTTｺﾐｭ NEC★
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol 日本ﾕﾆｼｽ★
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

>>682
コミットセヨ

>>683
却下
理由：1人で勝手にやってるだけだから

コミットはおいといて明確な反論はない

今時はコミットじゃなくてプッシュだろ…というのは置いておいて
どんな大企業でも実務上の能力が示せれば中途であれば専門卒簡単にとるよ

4年制専門学校ってあるんだね。
就活中に会ったよ。

反論ないなら６８２のランキングでいいんじゃない？

ヤフー、最長１年の休暇導入へ　無給で過ごし方自由
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD2901M_Z20C13A4TJC000/?dg=1

どうでもいいけど
コミットとコンセンサスを混同してる奴が居るな

コンセンサスとってコミットしようとしてるんだからいんじゃね？

ん？

ん？

コミットってデータベースの更新反映を確定させるコマンドだろ？

え？

>>694
そうだよ。

>>694
この業界的には完全に間違えてる

コミットメントのことな

コミット
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88

ここでの使われ方

http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%A5%B3%A5%DF%A5%C3%A5%C8%A5%E1%A5%F3%A5%C8

>>691
お前はコンセンサスされたものをわざわざコミットするのか
何様だよw

ここでの使われ方で>>700は変じゃね

>>701
変更しようとしてるものについて
意見だしあってコンセンサスが
とれたらランキングに反映して
それを最新のランキングとして
更新するからコミットなのかと

データベースのコミットしか分からない

ランキングを変えたい人の意思に対してランキングを変える約束をするからコミットメントでよいと思う
その約束をする人がDBMSなのか組織なのか経営者なのかと話

おっさんだけど、コミットコマンドは反映だけじゃ無くて
トランザクションの開始も担うから忘れないでねって思う

会話でコミットするって言ったら>>700の意味でしょ
それとも日常的にその荷物mvしといてなんて言うのか？w

ROLLBACKしちゃうぞ☆

直前のコミットから次のコミットまでの処理期間のことを何というか？
ちょっと調べたけど基本情報ってこんなレベルの話だよね
楽勝すぎる
こんな資格何の価値もない

revokeする、ってのは余り聞かんな

>>705
わかりやすい
納得したわ

>>709
基本情報のデータベースはSQLと正規化が多少分かればOK

>>709
そんな楽勝資格で最低限の保障になるんだから
取ればいいじゃんｗ

データベース極めるならデータベーススペシャリストに、ORACLE MASTERだが、
ここの人がコンサルタントになる人も多そうだから、ORACLE認定コンサルタント資格もいいかもな。

あくまで資格の話な。

>>709
しかも得点率6割で受かる(まぁ厳密には違うが)

しかしITドカタどもはそれも一苦労
そんな低脳どもをマネジメントしてクレバーなお客様をコンサルティングするんだから上流会社は激務になって当然だし
技術力よりコミュ力が重視されてしまう現状に陥るんだよな
底辺やコミュ障技術者から勝組までどちらともお話ができないといけない

>>715
実際生きていけるのは技術力、マネジメント、コンサルティング全てを持てる人だけどな
IT業界は極めることやることが多いのに人材流動が激しく極めること自体が困難な環境
それが人材流動をさらに呼び寄せブラックスパイラルに陥ってる
だからマネジメントやコンサルティングだけに特化するとか技術だけに特化してるとかしてる会社は逆に超絶ホワイトになっていく
それにはそれ相応の金がいるわけだが

会社がこいつに離れられると困るってくらいのスキルを付けられるといいんだけどな。

技術の場合はオープンソースへ貢献してるかどうかとか
割りとスキルの基準がわかりやすいし独学でもできるからいいよね
もちろん好きじゃなきゃやってけないけど

ここのスレの人たちは意識高くていいね。

どんな技術にしろそれは個人の努力だからな
ランキングあがるにつれてその環境が整っていくって印象はあるが(勿論その分きつくなる)
そういう意味では逆に楽したいならまったり系のユー子とか経営的なとこあんま考える必要ないメー子がお得になる
ただ楽したいという観点でいくとそもそもこの業界じゃなければ他にもっと魅力的な会社はあると思われるが

情報セキュリティスペシャリスト
MCP一科目
オラクルマスターシルバー
オラクル認定Javaプログラマ

と、まぁ色々取ったつもりだけど、みんなは資格って取ってる？

>>721
すげえな即戦力じゃん

最も求められるのはスペシャリスト
次に求められるのがゼネラリスト
その後は団子

ちなみに、Web系ではスペシャリストとゼネラリストが求められてて
マネジメントとコンサル・企画のみの人間は評価だだ下がり

>>721
すぐに役立ちそうなのは情報セキュリティスペシャリストくらいだな

コード書けるならSIerじゃなくてMicrosoftとかGoogle行った方が待遇とか含め絶対いいと思うけどなー
そこまでのレベルじゃないならDeNA、GREEとか
この二つも受からないなら書けないのと一緒

地頭はあるがやりたいことやそれに対してモノサシとして提示できる資格はない
ITに魅力は感じてて金はしっかり稼ぎたい
そんな人向けのランキングだなここは

>>721
ちなみに4年制専門卒なんだぜ(沈)orz

逆にデータベースやセキュリティやりたいならメーカーとかデータだろうな
業務やりたいならそのやりたい業務に合わせたユー子
ハイスケールな業務に携わりたいならデータ
コードならWeb系、SIerでは単純なコードしか使わないしドカタとしてしか使われないから

>>727
つまり君はこのランキングは使えない人
>>726が的確で、これに該当するのは相応の学歴を有した大卒以上

>>727
専門卒かい。
大卒だったら凄かったんだがな。
学歴フィルターで受けたいところも受けれないだろ？

PwCがITコンサル扱いされてる根拠が見つからないので、誰か根拠を教えてほしい。
売上構成はわからなかった。

逆に、ITコンサル扱いでないと思われる理由が多かった。
・昔のPwCは4年前にIBMに買収され、今のPwCは旧PwCアドバイザリー(戦略コンサル)＋旧ベリングポイント。
・サービス紹介のホームページには、ITコンサルは10を超えるサービスの1つという扱いで、いかにも力を入れてない感。
・新卒採用のホームページには、IT(システム)やSEという言葉がない。研修の紹介で辛うじてERPシステムが登場する。新卒をITコンサルとして雇わないのであれば、ランキングに載せる意味がない。
・この1年間、日経コンピュータにITコンサルとして登場する記事がない。

むしろ同じPwCグループである、あらた監査法人の方が、ITコンサルに強い印象を持った。
監査法人の中でずば抜けてコンサル/監査の比率が高く、自前のIT部隊がいるわけで。

アメリカは監査、税務、コンサル→纏めてPwCアメリカ。
日本は監査(＋コンサル)→監査法人、税務→税理士法人、コンサル→PwC日本法人。
アメリカでPwC人気が高いのは、扱う範囲が広いのと、各国の事務所からお布施を集めてるから。

>>731
根拠資料としては十分と思う
反論がなければver1.3として除外して良いと思う

>>727
お前の地頭なら大学行けたんじゃねえの？

>>727
尖ったスキルならセキュリティ系のベンチャーとか楽しそう
うまく行けばランキング企業群を上回る年収だよ

>>731
今年の新卒は
コアコンサル(戦略、会計とか)
テクノロジーコンサル(ITコンサル)
の2つで分けて募集してたよ。

>>727
NRIセキュアくらいなら食い込めるんじゃね。
NRIは学歴フィルターだわ。

シスコもエンジニア募集しているが
営業との比率や業務形態考えると
IT企業としてランキングにする規模
ではないんだよな
まさに銀行のSE募集レベル
pwcはそのあたりどうなんだ？

>>733
逆にいかなくてもいい奴なんじゃね？

NRIというか野村グループは学歴フィルターないからな
大和はあるぞ
ただ入ってからの出世とかは別な話
出世してもいいことないけど

ちなみにアクセンチュアの採用はコンサルタント＝SEって感じ

専門卒だからあんまり腐ることは無くて
スキルさえあれば、適当な所に就職して1〜2年働けば上位の会社に簡単に転職できるよ

4年制専門学校って何やってるの？
大学みたいに研究とかするの？

大学
3年間クソみたいな生活
半年就活や公務員試験
半年研究

専門
就活以外は専門授業と研究に明け暮れる毎日

>>742
研究とか無いな。
毎年、資格取得3割、プログラミング(アプリ開発)6割、就職対策1割って感じ。

大学でやってる研究に混ざってみたい。

高卒時点では基本的には真面目な生き方しか知らないから3年間でクソな世界、つまり社会をある程度知る
→持ち前の真面目さと努力を武器にして就職
就職後はクソ期間で培ったコミュ力を如何なく発揮
不足分は真面目さと努力でカバー
あとは運と才能

>>731
シス板にPwCのスレあるから見てくれば？

>>721
こういうまともな専門卒なら一緒に働いて見たいけど、
専門卒ってほとんどクズだよね。
今までで何してたっていう。

>>746
2chソースにしろって？

>>745
しかしIT目指すオタ共はその3年でリア充してないから無理です。

日本IBM、日本HP、富士通、日立から内定もらって悩んでるって話したら
IBM一択じゃね？って先輩や友達に言われた
一昔前ならそうかもしれないけど今って正直どうなの？

ちなみに転職とかを視野に入れて経験を積みたいので
安定とかまったりとかは最初から期待してない
それより気になるのは最近の業績とか将来性とか

>>750
日立だろ

>>750
今もいいと思うぜ。
TOEICあれば昇格も楽らしいし。
エロ社長がいなくなってからか、採用条件が厳しくなったとき聞いたぞ。

>>750
その中ならそれでもIBMだな

>>732
提案してくれて、ありがとう。
もう少し情報を集めてみるよ。

>>735
教えてくれてありがとう。

>>737
シスコもランキングに入れて、SAPと同じぐらいのレベルにすれば良いかと。
実態はソフト屋さん。

>>746
教えてくれて、ありがとう。
ITコンサルの軸がSAPとか、フィーに対してサービスが良くない印象を受けた。
もし事実なら、SAPやNRIの方が、PwCよりレベルが上だと思う。

>>725
まあコード書けるならその辺の待遇いい会社を選べばいいとは思うけど
企業は採用するときにちゃんとやりたいことがマッチするかも採用の基準にするから
そこらに受からないから書けないのと一緒とはまた違うかと

>>750
ブランドを取るならIBM。
日本法人の内部はリストラを繰り返してボロボロ。

バランスを取るなら日本HP。
日本での知名度は他3社に負けるが、給料それなり。

実力を取るなら富士通。
忙しい毎日に耐えられるかどうか。

安定を取るなら日立。
動きは遅い。

将来転職するつもりならIBM、HP、富士通の中から好きな会社で。

>>754
フィーに対してってのはNRIもアクセンチュアもアビーム対して変わらないのでは？
旧会計事務所系とか総研系はどれも実情は変わらない気がする

>>751、>>751、>>753
>>750ですありがとう
IBMの人事さんいわくもっとも採用基準の厳しいとこに配属検討中とのことで
口ではよいしょされてちょっと嬉しい反面ついてけるのかちょっと不安でもある
もちろん厳しい世界で自分の無力さを痛感するのも勉強かとも思うけど

なんか悲しいぜ・・・

IBMの場合IBMに居たという事実が転職市場で有利に働きそうだが…

>>756
>>750です、そうそうリストラの問題も結構不安、敏腕の外国人社長に変わったばっかりだし
まぁ俺自身はまだ新卒だし身軽だから話題のロックアウトとか喰らっても別にいいんだけど、
そういう社風に辟易して優秀な社員さんまで流出してたらやだなぁとか勘ぐってしまう

ネームバリューで言えば4社ともいいと思うな。
働いててスキル付くのはIBMあたりだろうな。

>>754
>>615 のサイトにコンサルティング会社について載ってるよ

SAPもいらなくね？

>>750です　みんな優しくて涙出るわありがとう
>>760、>>762
そこなんだよねぇ、転職時と転職後を考えるとIBMは急激に浮上してくる

>>759
ごめんミスってたｗ　ありがとう

ＩＢＭの労働組合のウザさは異常

都内のいたる所で機関紙を配布してます
http://www.jmiu-ibm.org/

IBMのネガキャンが始まったが気にする必要は無いな

日立よりデータの方がいいの？

IBMは採用人数をglobal(米本体)が決めてるので、Jには採用枠増やす権限がない

こんな感じかなぁ

IBM→かっこいい///抱いて！
HP→聞いたことある〜パソコン？
富士通→すごーい大企業
日立→すごーい大企業

今のFは論外だろうが他3つは自分の好みで選べよって感じ

モテそうなIT企業ランキングを作ろう

>>750です　みんな昨晩から親切にどうも
だんだんスレを私物化してる気がしてきた　申し訳ない

ここまで出た意見を見るとやっぱりIBM人気か
念のため、逆にIBMと比較してそれ以外を推す理由ってなんかある？

>>774
BtoBは全部何それ？だろうなw

JsolってなんでB+なん？

定年まで安心・安定していたいならデータ入っとけ

データって定年まで残れる人ほとんどいなくね？
相当優秀な人だけでしょ

日立情報制御、NTTデータ先端技術、NRIセキュア
この3つならどれ行く？

Nは潰れてもまぁ国が助けてくれそうだけど
Fはいよいよヤバくなったらどうなるの
SPARC部隊だけオラクルにぶっこ抜かれるの

オラクルに吸収されても吸収された人たちは切り離されるんだっけ？w

内定貰ったから入社までに何かしら勉強しときたいんだけど
応用情報取るのと何か言語一つ勉強するのってどっちが良いかな
非情報系理系でFEは取得済みなんだけど

>>783
応用は就職してから取れば報酬金出るかもだし、言語一つやってみたら？

>>784
うちは学生時代の資格も報奨金出るような気がする…けど
受験費用とかも考えたら資格は入社後のほうがいいかもですね
どうも

明治安田システムと農中と三井情報だったら、どれがいいだろう…。

>>786
何に悩んでるの？

どれがいいって漠然としてるよな
給与か将来性か安定度かまったり度か福利厚生か
なにを基準に考えて欲しいんだよ

すいません。
安定度とまったり度です。できるだけ長く働きたいので…。

文系ランキングIT企業抜粋版

67
66
65
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝学歴不問で勝ち＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64
63
62
61
60
――――――――――――　東大京大一橋微勝ち、地底早慶勝ち　―――――――――――――――
59 NTTﾃﾞｰﾀ 日立
58 野村総研
57 NTTｺﾑ 富士通
56
55
――――――――――――　東大京大一橋妥当、地底早慶微勝ち　――――――――――――

すまん最新版じゃなかった
最新の抜粋版

【2014年卒文系就職偏差値確定版】
文系ランキングIT企業抜粋版

67
66
65
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝学歴不問で勝ち＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64
63
62
61
60 NTTﾃﾞｰﾀ 日立
――――――――――――　東大京大一橋微勝ち、地底早慶勝ち　―――――――――――――――
59 野村総研
58 NTTｺﾑ 富士通
57
56
55 新日鐵ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本総研
――――――――――――　東大京大一橋妥当、地底早慶微勝ち　――――――――――――

ということで>>682に変更申請

日立→S
NTTデータと互角だから

富士通→A-
NRIより低く、コムと同格扱いされているため

NSSOL→B＋
富士通より低く、JRIと同列扱いだから

>>792反映版
(ランク変更申請対象企業は★でマーキング(前回変更未決企業は☆))

2014SI系IT企業総合ランキング(ver1.3)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所★ NTTDaTa PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NRI 日本IBM SAP
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本HP NTTｺﾐｭ NEC☆ 富士通★
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI NS-SOL★
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol 日本ﾕﾆｼｽ☆
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

A+やA-はともかく、BやCは±表記にする必要あるのか？

NTTデータ
日立
富士通
NEC

少なくともこの序列は間違いないと思う
ゆえにNECは元どおりで日立はA+が妥当と思う

ヤマトシステムって流通部門に飛ばされる可能性があるってマジ？

>>682
NECはそのままでユニシスはコミットで

>>786
明治安田は薄すぎるからなし

>>791
なんでNTTコムがSIer扱いなんだよ頭おかしいんじゃねえの

IT企業抜粋って書いてるじゃん

コムが入ってるならドコモ東西も入れるべきだろ

ITランキングに入ってないしなぁ
それらは完全に通信会社だもんなぁ

コムも通信じゃないのか…（困惑）

コムは通信っつーよりSIって感じだな

いや通信だろどう考えても…

日立はメーカー、野村総研はシンクタンクって話と同じだな
少なくともここのスレやこれまでのランキング的にはIT企業として見られてるね

>>798
薄すぎるってどういう意味？

髪の毛

日立ITプラットフォーム技術者資格
Fujitsu SSSF試験
HP認定試験
IBM認定技術者

この4つを取った俺に隙は無い。

何このスレｗｗｗ
【独立系の】・∀・TISを称えるスレ・∀・3【星】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1367325734/

>>809
凄いけどその頑張りを別方面に使えばもっと良い業界行けたのでは

>>811
嫉妬乙

>>807
ごめん
給料のことな

どこを選んでも経営が安定してるので、どんな仕事をしたいかでは？
農中もTPPで殿様商売をやめて、多少は民間らしくなるだろうし。

それは安定してるといえるのか

SEとNE、将来性はどっちがある？

>>814
マジレスすると農中はTPPの影響は全く受けないと思うよ

>>806
全然違うだろ
多分コムはコムウェアと混同してるだけだろう

>>816
ぶっちゃけ技術力と相応のコミュニケーション能力があればどっちでも変わらない
技術力無いなら両方辞めろ

>>817
なんで影響受けないの？

>>819
技術力って技術的思考？

>>821
サーバー構築できるかとか、
Oracleデータベース使えるとかじゃ

>>820
あそこはヘッジファンドがメインであって、農業関連への投資は微々たるものなんだよね
むしろTPPで良い影響が出るレベル

やっぱり農中は勝ち組だったんやな

この表に載ってるとこは大抵勝ち組だろ
名前も知らない会社に入る奴なんて山ほどいるのに

みんなプライドが高いんだよ

>>822
それは誰でも出来る事
ネットワークエンジニアならインフラ設計出来てはじめて技術有りますって言える
>>821
実践できないのは技術無いのと一緒

>>631は反映しねーの？

俺はNE一本で就活してた
プログラム書くのは嫌いじゃないけど仕事にするにはどうかと思って

学生が企業分析してどーのこーの
童貞が企業分析してどーのこーの

笑っちゃうよね。

>>827
世の中インフラ設計が出来ないNEが多いから、
凄く頑張って欲しい。

そもそも>>792の理由が陳腐過ぎんだろ

>>829
SEは余剰だけどNEは不足気味なんじゃない？

>>833
人員不足だしITといえどインフラだから今後も無くなるということはないってのもいい

入る頃に技術持ってても、技術の進化について行けなければクビ切られる。

だからマネジメント系にステップアップしないと

一瞬で出来るブラック企業判定法


Q.その会社はIT企業ですか？

A1. はい、IT企業です。
⇒残念ながらブラック企業です。

A2. いいえ、違います。
⇒おめでとう！ホワイトです。

>>837
飲食がホワイト・・・？
パチンコ業界もホワイト・・・？

一瞬で出来るブラック企業判定法


Q.その会社はワタミですか？

A1. はい、ワタミです。
⇒残念ながらブラック企業です。

A2. いいえ、違います。
⇒おめでとう！ホワイトです。

ワタミ、モンテとあと1つは？

>>840
アナル

>>840
無敗

CISSPやGIACってどれくらい難しいの？

40代鉄道オタクが一般女性客を盗撮して鉄道写真ブログで披露！批判に逆ギレ
＜鉄待娘♪について・・・。＞
最近、鉄待娘♪に対するコメントが数多く寄せられておりますが、名誉を著しく傷つけるものが非常に多いので、そういったコメントに関しては、削除させていただく場合がありますのでご了承下さい。
鉄待娘♪〜列車、電車を待つ時の「携帯娘」を中心に鉄道の風景をアートとして撮っているモノです。
もしこの企画に疑問や不快感をもたれる方のご訪問はご遠慮いただければと思います。ちょっと強い言い方になってしまいますが、何卒宜しくお願いいたします
blogs.yahoo.co.jp/so_san5016/9534928.html

>>843
CISSPセキュリティ分野の経験を5年積んでないと取得不可。
難しさより試験問題の多さと時間の長さにやられる。
維持が大変。

GIACはセキュアプログラミングでPGでもない限りは触れる必要無し。
やるなら英語の勉強も必須。

CISSP取る頃にはCISSPの事忘れちゃいそうだな、5年もあったら。
年会費12,000円と変なポイント集めないといけないらしいし、
セキュリティ事業から離されたら維持出来ないな。

セキュリティ系って研修とか何すんだろ
大抵は基本情報、CCNAあたりの基礎をやるんだろうがそのあとは配属後実際に仕事しながら勉強してくのかな

基本情報やCCNAはセキュリティ分野じゃなくてもやるぜ。ネットワークの知識はPGでもSEでも知らないといけないからな。
研修でやるとしたら会社でよく使う技術の勉強や、OJTだろうな。

セキュリティと言ってもやってることはPGやSEと対して変わらないしな。
PGならビジネス研修とセキュアプログラミング研修、
SEならビジネス研修とセキュリティ資格を利用したセキュリティの研修だろう。

マイクロソフトの研修は海外行くみたいだな

Googleに入りたい

>>849
お前は何を言っているんだ……

Googleは採用試験とかよろしくない結果でも、
こいつと働きたいと思われれば入れるらしいね。
入った後に英語喋れないと詰むけどw

4年制専門学校に興味がある。
あるけど、大学卒業して、また4年間学生なんて親に悪いよな。
4年制専門学校行った友達に資格聞いたら、ネスペ、CCNP、LPIC Level 2、iNIP、CIW、MCSA(Windows Server 2008)持ってた。
俺も研究でサーバー構築やってたけど、
友人も当然のようにやってた。

もし単位取得済みで暇ならハローワークにセキュリティ技術の講習みたいなのあるよ

資格取得もかねてセキュリティの勉強したいならCompTIAのSecurity+オススメ

将来データサイエンティストになりたいと思ってんだけど、
新卒第一歩としてはどういう会社から始めるといいのかな

いろんな顧客のデータを扱えるコンサル系がいいとか、
データ分析基盤を自社で作れるメーカー系がいいとか、
あるいは検索エンジンとかソシャゲとか自社製品に特化するとか
いろいろ視点とか基準はあるとは思うんだけど

>>857
まず会社に入ってからその道を目指す時点で遅い

>>858
一応大学から大学院にかけて情報系とくに数理寄りのことを専攻してる
研究内容は機械学習とかデータマイニングとか統計分析とかそのへん

学生時代にこういうのやっとくといいよってのなんかある？

もう見てるかもしれんが。

注目の職種！データサイエンティストになるための条件
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002197

>>860
この記事読むとコンサルよりなのかなという気になってくるね


ちなみに>>750と似てるが、FとHPとIBM、メーカー寄りで内定出てる
面接で>>857の志望動機と>>859の経歴を話したら、どこもわりと頷いてくれて、
ウチでもそういうのやってるよとはいってた（もちろん必ず配属とは限らないけど）

今挙げたとこでも他のとこでもいいので、オススメのとこあったら教えて欲しい

>>857
大学の学科選びがスタートで、会社を選んでもほとんど意味ないだろ

>>823
知ったかしてるとこ悪いが投資の資金源はどこから来てるのか分かってる？

データいけ
Twitterデータ全部買ってビッグデータ解析やってマスコミ、広告代理店、企業マーケティング部門のコンサルしてる

データ行けばやりたい事の大抵は出来るよな

>>864
既得権益かっこよすぎワロタ

事業領域が広いというだけで、個人のやりたいことが出来るというわけではないと思うが

IT業界でそういうことやりたいならSIer内の研究部隊行くしかないんじゃない
かならずしもITに関わらなくて良いならシンクタンクからメーカー研究所まで何ぼでも進路有るだろ。学が有るなら。

シンクタンクの場合は規模が小さいし客の言いなりになるのが嫌だ
研究内容も棒グラフ折れ線グラフ、せいぜいよくやって検定程度
大量データはマイニングして最適マーケティングみたいな世界とは程遠い
メーカー系だとお給料が・・・

>>総合意見反映版
(ランク変更申請対象企業は★でマーキング)

2014SI系IT企業総合ランキング(ver1.4)
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa PwC Accenture Oracle
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NRI 日本IBM SAP 日立製作所★
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本HP NTTｺﾐｭ 富士通★
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTT米屋 DIR SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JSOL CTC ISID JRI NEC NS-SOL★
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲIT MHIR MUIT ABeam
日立ｿﾘｭ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol 日本ﾕﾆｼｽ★
━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立ｼｽﾃﾑｽﾞ ｷﾔﾉﾝｿﾌﾄ ｷﾔﾉﾝIT 三井情報
第一生命情報 MS&ADシステムズ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
NKSJｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ 富士通BSC Fsas FJM 三菱総研DCS
MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報 都築電気 日立情報制御
JEIS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ 富士通ｲｰｽﾄ 富士通ｳｴｽﾄ
━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND 農中 NEC-NEXS ﾌｺｸ情報
ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞJRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｴｸｻ NEC情報
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTｿﾌﾄ IIJ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 NESIC
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 東計電算　大塚商会 NRIｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｰﾋﾞｽ

>>869
いやそれは自分で折合い付けてもらうしかないだろ・・・
激務でいいなら外コンの数理コンサル職とかいいんじゃねーの
それこそ40で墓が立つっつう世界らしいが

>>870
他の奴も言ってるが何ぼ何でも>>793使うのは拙速すぎねー？

いやメーカー系じゃなくてメーカー本社研究所行けば良いだろ

>>871
まだ確定してないしこれも一意見として捉えてもらえれば

外コンは独立しても結局激務だから永久に働き続ける人生なんだよなー
そこまで仕事に人生捧げるつもりはないから嫌だな

>>792の反映がちょっとアレなだけで他は概ね良いと思うけど

>>870に変更申請
日立製作所⇒B-
日立ソリューションズ⇒C-
理由：パワハラ上司率高い、給与面で製作所の方が２枚上。

日立ビジネス⇒D
理由：給料安い。40才で年収500万しかない人も多い。

>>870に変更申請
Accenture→A+ランクへ。
特許庁システムでやらかして信用失う。もはやSランクの威厳はなし

NEC→A-ランクへ。
赤字続きのためB+に下げたが、業績が黒字転換したのでA-に戻していい

SCSK→B-ランクへ。
合併してから明らかに年収が下がっているため

NS-SOL→A-ランクへ。
会社の規模や売り上げ、年収を見てもB+群よりは１ランク上

て

御社キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら全員の御社

NEC適当杉だろｗｗｗｗ

ibmのグループ会社ってどうなの？
ISCJとかエクサとか

　　　　　　　　　／　,.　　　　　　　 _,..､-‐ｪ-､O_
　　　　　　　　/,r／　/　　／　/／ｨ_=-ｭｰ'"　　ヾヽ､
　　　　　／￣￣ヽ /　∠＿,,.ｨ yｿ'´／ ／ / /j　　ヽ丶
　　　　 {　　は　　}　/　__u　//f　/　,ﾒ jﾞ j / l i　l　 }ヽヽ
　　　　 ヽ　　ぁ　ノ/ ''" 　ﾞ''ﾚﾞ　　l{ 7ｬ　|/l ｢ヽ|　j　j　|　ﾞ!
　　　　 　｀ ー　/／／／／ r　　｀j kj　　�_､j　/　/　,l 　|
　　　　　　　 　i'　　u /''"'ｰ､._ ／,ﾍ '　 　 ,少ﾄ/　/　 j　,　!
　　　_,.r-=-､　ｿ ,　 / _,,,.,,,_　　ヽ　,ﾍ 7 　 ´// / 　/　/ ,j
　 ノ　　　　　ゝ)j　 j''´　　　ﾞヽ 　ﾞ!ﾉ |l｀''┬ノ/ノ　/　ノ　/
　─　　　　　　ヾヽl　　　　　 　ﾞy'　　　,ゞ‐ｲメ／ ／ ／
　　　　　i l　　 　i>ヽ＼　　　　　　　 　j　　　 t＜ｰ'"　　　　　　　　 l　|　　　/
　　　　　|　　 /　lベ　　　 r'"￣ヽ､　ノ ヽ　 　l|ヽ　　　　　　　　　l　|　|　　//　
　　　　　}　　j /　>o>　　 l　は　　}/ 　　ﾞi　　ﾍ }　　　　ヽ　＼ヽ　　　　　　
　　　　/　　j　　/oノ　　　ヽ　ぁ　ﾉi　　　　ﾞ!　　ｿ　　　　　＼　　　　　　 竹
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ''　　ゝt,　　ﾍ　　i　　　　ｰ-　 　 　竹　　内
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　〉 　〉　　―　　　 　　内　　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ /　 /＼　-ニ　　 　 　∫　　 :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ　/　 　｀ヽ ､　　　　　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/　　　　　 　｀ヽ,　 　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f　/　　　　　　 　　　ﾞi,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 l　　　　　　　 　　　ﾞ!　/　|　l　　ヽ
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IBMのグループ会社は出資比率によってIBM本体と同じ新人研修か否かも変わってくる

ISCJ受けてる人いるの？

【人を探してます】
どんな小さな情報でもいいですから
誰のスケジュールか分る人はいませんか？

◆黄金スケジュール
http://www.logsoku.com/r/infosys/1355538383/1

>>884
大手内定出たからＧＤ辞退した
社員が激務で辛そうだった
ブラック臭がするぞ

IBMすらブラック臭が

同じゼミのやつが>>870に乗ってないユーザー系の会社に入ったみたいなんだがやばい会社なのか？
売上/社員数は2500超えてた

>>888
載ってなくても優良はいっぱいある。
ここで上位とされててもブラックなこともある。

ここに載ってる企業が全てじゃないからなぁw

>>888
2chのランキングなんかあんま信用しなくていいと思うぞ
ブラック企業情報は参考にしてもいいとは思うけど

売/人が2500あるならそこそこ大丈夫だと思うし
↓ここに載ってるところだったりする？
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

部署によっても、ブラックってあるみたいだからなあ…
でも入社してみないと、その辺の実情は良く分からん…。
あるいは当初はホワイトだったけど、合併や買収で、
ブラック化というケースもあるからなあ…。

>>891
そこにも乗ってないわ
心配してたやつだけど業界最大手の子だし悪くなさそうでよかった

>>886
まじか。
俺は3次の結果待ちなんだけど、やばいのかなぁここ…

とりあえずほどほどのとこの内定一個確保してから悩め
まだ余裕で蹴れる時期なんだし

>>894

研修充実してるし話した感じブラックって感じはしなかったけどなぁ

てか三次の結果もう出てないっけ？

>>891
載ってるとやばいのか、、、？

>>896
え？もう出てんの？（笑）

>>860
前にこの内の一人と喋ったわ
彼自身はデータサイエンティストとしての素質がなくて人事の方に移ったとか言ってたのにデータサイエンティストの魅力について熱く語っててワロタ

>>899
それはいつのこと？
代表の方は博士号取ってるし、
もう1人も割と最近ゼネラル・マネージャになったみたいだが

>>898
3日に連絡きたが、最終の予約枠全部埋まってるぞ

エクサとISCJどっちにしよう

>>901
予約出来たの？

ちなみにエクサは新人研修IBMと一緒ではない。ISCJは中身はとりあえず同じ
これが資本比率の違いか

>>903
むしろ日本IBM〜っていう名前を冠してない企業で、
IBMと同じ研修プログラムのところなんてあるの？

>>902
最後の1枠で予約できた

研修充実してるし転職考えるならISCJがいいか

>>904
エムエルアイシステムズはおそらく同じ

305 ：文責・名無しさん：2008/06/09(月) 13:11:52 ID:V7Kp9/VF0

時間を取り戻すことは出来ないが、振り返ることは出来る。
いまだからこそ読むべき演説がある。それはすなわちこの２本に他ならない。

■インド国会における安倍総理大臣演説
　「二つの海の交わり」
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/19/eabe_0822.html

　最後の一文を読み終えて安倍総理が深い礼をした直後、静寂が打ち破られ、
　インドの国会議員が全員総立ちになり、長く拍手が鳴り止むことのなかった名演説。
　インドの主要一流メディアは新聞の全面を割いて一言も略さず全文を伝えた。
　一方、日本では、内容どころか演説の存在自体がほとんど報道されなかった。

■麻生外務大臣演説
　「自由と繁栄の弧」をつくる
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html

　日本の外交の基軸を、民主主義、自由、人権、法の支配、そして市場経済といった
　「普遍的価値」においた「価値の外交」を推し進め、日本からカンボジアにラオス、
　それにベトナム、中央アジアの諸国や、グルジア、アゼルバイジャンなど、コーカサス
　地方の国々、キエフやウクライナまでをつないだ「自由と繁栄の弧」を２１世紀の
　新機軸として世界の安定と発展に日本が尽くすべきであるという外交理念。
　これは、中国・朝鮮に対する「思想戦争」の宣戦布告に等しいインパクトを持っていた。
　だからこそ、中国は恐れおののき、日本の親中メディアを使って潰しにかかったのである。

「価値の外交」も「自由と繁栄の弧」も理解出来なかった日本人はこれを全力でつぶした。
変わりに与えられたのは、「パンダの外交」だった。

伝えない日本のメディアが悪いと嘆くことは出来る。しかし演説の全文は、外務省の
Webサイトにずっと掲載されていたのである。そしていまも。それでも読まない、という
人は、パンダでも見に行ってはどうだろうか。

ISCJやばいのか？今度最終なんだが……
何をもってブラックと言ってるのかもわからんが、激務ってだけか？

>>859
論文通して国際学会で発表してドクターとれよ

ITの時点でどこもある程度激務だろ

ISCJ、そんなブラックな感じはしなかったが、仕事内容同じでも待遇は本体より劣るのがなぁ

仕事内容同じでも子会社の待遇が本体より劣るのはどの業界でも同じだろ。
本体の待遇を受けたければ本体に行くしかない。

ISCJはIBMグループの給与・福利厚生支出を下げるために作られた会社だろ
本体社員の下位メンバーを移籍させて
本体にいた時と同じ仕事させるが待遇は下げる

ISCJ
2008年10月- 日本IBM同様、大規模なリストラを実施
2008年12月- 日本IBM同様、PBC、PDFに関わらず昇級、昇進も凍結

ただのブラック企業じゃん

日本でブラックじゃない企業なんてあるのか？w

探せばいくらでもあるよ
IT業界の中でもね

日本全体がブラックだしなぁ。
海外とのパイプがある外資系がいいべ

クビ切り余裕の外資か

外資のほうがやばいでしょ正直な話

ユー子はブラック少ない



はずだよね？

ユー子は当たり外れが大きいと思う
親が超優良企業なら全く心配無いだろうけど
親が小さかったり不安定なところだとやばいと思う

外資系でたんまり稼いでまったりな所に転職しようかな。

それなら外資SIerよりweb系の方が良いんじゃね

プログラミング経験皆無、数学、英語苦手だけど、開発職で内定出たけどヤバイかな？

>>924
今から基本情報の勉強して
合わないと思ったら辞退すればいいんじゃね？

せやな
基本情報に一発合格できるようなら
大学で情報勉強してなくても結構適正あると思うよ

>>924
開発職と言いつつただのSEだろ？

何年か前に自殺者出てたよねISC○って。
どれくらいの激務なのかな。

>>927
デベロップなんちゃら。
プログラミング大丈夫？って聞かれて、
やったこともないのにOK出しちゃったw

>>929
会社がどの程度かによるだろ
上流なら研修で叩き込まれるしコーディングも初めの数年だけだ
下流ならきついだろうが、そういうとこは大体入社試験でプログラミングがあるからな

システム・ソフトウェア開発業者の倒産数、過去最悪に
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/16/118/index.html

3年以内の退職率は25%。
（ただし人売りIT派遣請負は学術研究、その他サービスにも含まれるので実際はもっと深刻）
http://finalrich.com/sos/image/turnover-sum-category-nhk.jpg

うわあなんか怖くなってきた
ISCJと富士通アドバンストエンジニアリングってとこ残ってるんだが、FAEのほうも情報が少なすぎて怖いorz

>>932
まだNNTでこれから受けるって事？

>>933
今NNTで、今月その2つが最終
それで決めるつもりだったが怖くなってきた

嘘書く奴多過ぎるよな。

>>934
アドバンストの方決まったら研修一緒になるかもね

>>936
ならねぇだろ

>>937
そんなこと言わずによろしくたのむよ（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

ISCJそんな悪いのか
社風とか普通によさそうだったが

>>939
俺も普通に良さそうだと思ってた
何より人事の人がいい感じだったし、面接で会った方もいい人が多かったし
まあどこもブラックと言ってしまえばそうなのかもしれんけど…

>>940
人事のひと何人しってるの？

>>932
ISCJのような、子会社が統合された会社は止めとけ。
この業界の知り合いがいるなら聞いてみた方がいい。
否定的な意見が多数だと思う。

富士通なんちゃらもWebを見る限り、あまり良い印象は持てない。
事業内容が散漫だし、導入事例もしょぼ過ぎる。

ちゃんとした会社を受けろよ。

異なる企業文化が明日から一緒にってそりゃ無理があるよね
富士通の方は典型的なメー子って感じでそんなに悪いか？

>>942
いまさらどうしろと？
肯定的に見ることはできないのか？

>>944
どんな会社でも同じだと達観できる猛者なら、あれこれ迷わず最初に内定出た会社に入れよ

>>943
そこまで悪くないと思うよ
てかこういう企業で悪い噂とか流れてないんならある程度は良い企業よ

>>944
おまえ2chのレスにうろたえすぎ

>>946
合併、統合の類で良い話を聞くことは皆無だぞ。
好き好んでISCJのような数合わせ合併直後の会社に入るのは避けるべきだろ。

>>939は周囲の大人に意見を聞くべきだと思うが。

この板は強烈なIBMアンチがいるからなあ
言及したところであんまりアテにされないのは空気的に仕方ない

合併統合のところがダメなら上位日立子は全滅、SCSK死亡、デー子も幸先危ういな
まあ、とはいえ、その後の数年間は何かともたつくのは確かだろうし、いいたいことは分かるけど

俺はむしろ合併してのこれからに期待してるけどね

Webの印象で就職先決めるとか正気の沙汰とは思えない…

そりゃ大手企業よりは劣るが転職サイトとかみると中の上って感じじゃんISCJ

なんでここでブラック認定されてんのかわからん

なんか6月くらいまでNNTならSEなろうとか言ってるやつがいたんだが、
こういうやつがブラックに行って愚痴ったり、興味ない業界に入って愚痴ったりするんだろうなと思った

この時期に募集してる大手以外のSEなんて、ろくなところないだろ

SIerって比較的優良なところは選考クソ早いからねぇ

Web系に行く身からすると、なんでそんなにSIerに行きたがるのかがわからない

>>957
どうしてもやりたいことがあって、そのためにSIerに行く俺見たいのもいる

>>958
珍しいな。


これが標準だぞ。

どうしてもやりたいことがある　⇒　Web系、ベンチャー
やりたい事を探したい ⇒ Web系、大手
なんとなくIT系　⇒ SIer、大手
ほかに行くところが無いのでIT系 ⇒ SIer、ベンチャーと名乗ってるただの中小

自分からしたら何でweb系なんかに行きたがるのか分からんけど、
そこは好みってことでいいんじゃないのかね

>>959
ソリューションでやりたいことがあるんだ

中小ならともかく、少なくとも大手はなんとなくじゃ入れないと思う

web系でやりたい事なんて個人同人でもできるじゃん
古今東西のwebサービス成功者見ても

>>962
考え甘過ぎ

web系志願者はSIerディスってナンボやからな
ついでにいうとはてなブログでブックマーク数を稼いでナンボやからな

ISCJって夏採用あるの？
受けてみようかな。

>>965
お前が新卒だったら、やめておけ

元請けがメインなとこってどこ？
データとメーカー、コンサルくらい？

>>967
内反ユー子も元請け

>>967
売上300億台のSIerの面接で質問したら
「うちの規模クラスの会社であれば、元請の仕事がほとんどで、違う会社は稀だと考えた方がいい」と言われた。

300億で元請け…？

SCSKなどは年間売り上げ2000億で2次受けどころか3次受けも多いのにな。

>>971
それは業界でも特異な会社だぞ

内販オンリーのユーザー系なら規模小さくても元請けって言えるけど
普通300億レベルの小さなとこが外部に対して元請けなんて出来るのかなぁ？

元請か否かに売上規模は関係ないだろ
大手企業のシステム予算なんて、大した金額じゃないぞ

IBMアンチぱねぇ

SCSKは外販の占める割合高いらしいしな
それでも元請けはかなりありそうだけどどこ情報？

SCSKはSIerの中でも特異な存在で、外販の割合が高くて当たり前なんだよ。
何故ならもともとはユー子であるSCS(2000人くらい)と独立系であるCSK(8000人くらい)が合併した会社だから。

売上額で元請けかそうじゃないか判断するとかお前ら馬鹿なの？

元請けに過剰な夢を抱いている奴が多くてﾜﾗﾀ

売上というより会社の規模だよ
これくらい小規模な会社で元請けメインって聞いたことないからさ
内販ユー子は別だけど

会社の規模は関係ないだろ。
>>980の目はどれだけ曇ってるんだ？

>>981
自分の知識不足は認めるから
何社か具体例出して欲しい

とりあえずやりたいことやれる会社に行くって方針でいい？

>>982
クラスメソッド
ソニックガーデン
カヤック
SIOS

>>984
なるほど、勉強になりました

>>982
月商100万の事務所だって元請けやってたりするぞ。
知識不足というより、社会の構造を理解していないだけだと考えた方がいい。

お前らの元請けというのは国家予算規模のプロジェクトでも指しているのだろうが、
そんな巨大なプロジェクトは存在しないし、そもそもシステム構築やら保守運用の
金額規模を考えてみろよ。

売上規模が500億超えてたって二次請や派遣メインの会社もあるし、50億円で元請け
メインの企業がある。

どれだけ想像力が欠如してるんだよ。

>>983
いいよ
転職するにしても好きでやってることなら能力つきやすいし

むしろやりたい事ないのにこの業界来るやつは、何を思って受けたんだろう？

情報系だからSEとかわりと多い
微妙なやつに限って

>>966
この人なんなんですか？さっきから

営業はいやだからSE、文系でもなれるからSE、今の専攻が嫌いだからSE、大量採用だからSE・・・

俺（理系院）の弟（文系）がここのSランク内定してたんだが

文系で内定ってすごい？

>>991
全部当てはまるわ俺

>>992
すごいけど、お前すごくない

>>993
3年以内に転職かなー

>>991
営業は嫌だからって部分はおかしいな
フィールドSEがあるだろ

むしろ、最初からあきらめきってる分長続きするよ。
すぐやめるのはやりたいことがあって入るやつ。
SEでは無く開発で応募するべきだったとか言い出す。

>>997
内情知らずに現場に入って、理想とのギャップを感じてってパターンは多そうだね
やりたいことあって入った組だけど、一応OBの人と色々意見交換してたからそうならないと信じたい

1000なら俺にSラン内定出る！

>>999
NNTおめでとう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。