日立vs東芝vs富士通vsNECvsシャープvs三菱電機

どれが一番好き？

文系に限って言えば
就職先として一番良いのが日立、一番悪いのが三菱

三菱電機＞シャープ＞日立＞＞＞東芝＞＞NEC＞富士通

こうかな。ちなみに>>2はなぜ三菱が最下位？

電機老練、どれも糞。

業績　三菱
余力　日立（再編がうまく進めばだが）
死に体　NEC
脳筋　富士通
巨大中小　シャープ

イメージではこんな感じ

>>3
まずはあなたが理由を書いてくださいな

比較スレなんて立てても
内定者や落ち武者が我田引水するだけで何も得られるものはないよ・・・

三菱＞シャープ＞＞富士通＞日立＞ＮＥＣ＞東芝

かな。こんなかじゃやっぱ三菱かシャープじゃん？？

売上高ランキング

1位 日立製作所 10兆円
2位 東芝 6.8兆円
3位 富士通 4.6兆円
4位 NEC 4.2兆円
5位 三菱電機 3.6兆円
6位 シャープ 2.8兆円

純利益ランキング

1位 三菱電機 121億円
2位 富士通 -1123億円
3位 シャープ -1258億円
4位 NEC -2966億円
5位 東芝 -3435億円
6位 日立製作所 -7873億円

>>10

ワロタｗ
去年はメーカー総崩れだったが
こうしてみると壮観でさえある
しかし三菱の安定感は凄いな

三菱電機一拓で

時価総額ランキング

1位 東芝 2兆円
2位 日立製作所 1.7兆円
3位 三菱電機 1.6兆円
4位 富士通 1.3兆円
5位 シャープ 1.2兆円
6位 NEC 0.7兆円

データから判断すると、

三菱電機＞富士通＞シャープ＞東芝＞日立＞NEC
なのかな

ただ、富士通の噂を聞くとNECよりも行きたくない

>>10
日立ぇ…

富士通、ＮＥＣは過去の会社なイメージだよね。BtoCほとんどやめちゃったし。
日立、東芝は発電所関係で棺桶に片足突っ込んでるイメージ。生き返る可能性ももちろんある。
三菱は会社見学に行った時担当してくれた技術系社員の生気のなさにひいたから無理ｗ
そして俺はシャープに内々定した。ソニーも受けておけば良かった。。

>>14
家電しかやってないシャープはもっと下かと
>>16
いやいや
日立東芝の発電所関係は生命線だぞｗ
東芝とかこれからは半導体より原発事業に力を入れるって話だし

全部終わってるよ。将来性が全くない。

東芝は原発強いけど、やっぱ働きたいとは思わないよね。。
給料面だったら、富士通。残業きついけど。
働きやすさだったら、三菱。給料いまいちだけど。

どうしてソニーが入ってないのだ？

業績が良いってことは人件費削ってる可能性が高い
現に三菱電機は薄給で有名
だから三菱はやめた方がいい

>>21
この中だとシャープが一番薄給だけどな

>>19
給料面は残業時間が同じくらいならあんま変わらないと思う
ただし儲かってないところだと残業をさせてもらえない

男なら東芝一択。日立もなかなかいい

平均年収ランキング

1位 富士通 843万円
2位 三菱電機 792万円
3位 東芝 790万円
4位 NEC 764万円
5位 日立製作所 755万円
6位 シャープ 737万円

富士通は給料良いけど残業すげーもんな。

こう見ると総合的にやっぱ三菱ですかね。

まぁ個人が何やりたいかで、順位なんか変わってくるから不毛な議論ですね。

親戚が中の人だが、
半導体はｵﾜｯﾄﾙらしい。
原子力は逆転満塁ﾎｰﾑﾗﾝもありうると言ってた。

>>27
規模や政治力が物をいうから逆転満塁ホームランからもっとも遠い感じだが

狂授が倒死場をリストラされた(元)半導体技術者。
明らかにオカシい電波飛ばしまくってるのを見たら、
東芝の半導体部門に就職なんて有り得ない。
ストレスなのか十円ハゲ有るし…。

この中なら東芝の原子力
三菱電機も良い

日立はダメだな陸の孤島、茨城だし経営悪いしトップの物が無い
富士通NECは事業に興味が無い、良いうわさも聴かないし
シャープもこの中で1番にはなれないな・・・

>>27
オワッとるもなにも新興国との価格競争で勝てるわけネーヨ
市場でもそこまで高品質に拘らないくらいに台湾、中国メーカーが台頭してきたし

まあ東芝が半導体に強いって言ってもメモリ以外はダメダメみたいだしな

合コン受けランキング

1位 シャープ
2位 NEC
3位 東芝
4位 日立製作所
5位 富士通
6位 三菱電機

シャープは勤務地がなぁ・・・

Ｂ地区だからな

>狂授が倒死場をリストラされた(元)半導体技術者。
早稲田?

>>32
東芝に限らず、そもそも日本が…。
馬鹿の一つ覚えみたいにローテクなメモリ(当時はD-RAM)ばかり投資して、
ハイテク(ロジック回路)は捨ててたもんな。せいぜい8bit/20MHzなマイコン
にASICの"毛"を生やしてたぐらい。これもローテクな点で同じ。
新興国でも作れるから価格競争で負けるのは必然なのに。それどころか
ALiやULi,SiS,VIAみたいに新興国ですら作れるchipsetが作れなく成ってしまった。

>>34-35
関西系メーカはどこも…。
特に三菱は酷い。戦時中に連行してきた中国人・朝鮮人の集落の中に工場が
有るワケで、それで利益出して黒字と威張られてモナー…。

>>33
日立は茨城県民や国分寺市民には人気あるゾ。馬鹿にするな♪
オレはそれで満足。

国分寺は中研があるからな
博士号持ちの憧れだべ

三菱＞シャープ＞＞日立＞富士通＞ＮＥＣ＞＞東芝

こんな感じかな？

重厚長大を扱ってないメーカーはダメだろ

シャープって合コンでもてそうだなぁ。。

パナソニックは？

パナとソニーは別格。


NECからNECエレが抜けたから、売上高で三菱が上になったんだな。

【給与】富士通＞三菱＞東芝＞ＮＥＣ＞日立＞シャープ
【将来性】東芝＞三菱＞日立＞シャープ＞富士通＞NEC
【働きやすさ】三菱＞NEC＞シャープ＞日立＞富士通＞東芝
【財務】三菱＞富士通＞シャープ＞日立＞NEC＞東芝
【スイーツ（笑）受け】シャープ＞NEC＞東芝＞日立＞三菱＞富士通

将来性って東芝あるか？？笑

文系だけどスレタイの企業全部落ちた

>>44
一番下以外は同意

>>47
一番下を思うとおりに並べてみてくれ

東芝は会社が残っても社員として残れなさそうだから
将来性意味無いと思う

やっぱりNECヤバイかなぁ・・・
定年まで雇ってくださいよー

マジやばいのは東芝だろ

なんだかんだ財閥系は生き残るよ

給与って東芝真ん中なのか（笑）

シャープだけ財閥じゃなかったけ

東芝って財閥なんだ？

三菱電機＝三菱
東芝＝三井
NEC＝住友

ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/zaibatu.htm

この中で第二のJALになるのはどこなんだろなｗｗｗｗ
日立かNECと思う
三菱電機は大丈夫

みずほは日立と富士通があるな
いずれ合併させられるんだろうね、二つもいらないし

会社のこっても社員残らないと意味無いって

正直どこもリストラ酷すぎるわりに薄給ｗ

富士通が最も将来性無い気がする。
クラウドも二番煎じのイメージだし（実際そうか）、お家騒動で信頼ガタガタだし。

スレタイにあるメーカー本体のSEと技術系(設計とか)だったらどっちがいいかな？
工場とか残業代がフルで出ないイメージが・・

>>58
昔アメリカで航空業界再編で騒いでた頃、日本の航空業界にも飛び火するか
と言われたが、その時ですら「JALだけは大丈夫」って言われてたものだが。

入社して、現場に配属されてからでないと求人票の嘘まみれには気付かない
ものだが、気付いた時には手遅れ。「若者はなぜ3年で辞めるのか?」
>>60 さんの言う通り、社員を犠牲にすることで延命してるだけの糞会社だらけ。

>>61
F2に限らず、そもそも日本のSIerがどこもかしこも…。

>>62
君ぐらいの才能が有るなら、既存の糞会社なんぞ就職せず、起業した方が得。

>>60
将来性がある＝会社が潰れない
ってわけじゃないんだけどな

日立の製作所いろいろあるけどどこが入りやすい？
NNTで最後の推薦使って行こうと思うんだが

今からの日立は絶対評価じゃなくて相対評価になるだろうから、スペック高くないときついと思うよ

あとまだ空いてるとこだとエンタープライズが一番受かりやすそうかな

ソニーとパナが無いっていない時点で負け組みの集まりだろここ

総合電機　日立、東芝、三菱
家電AV　ソニー、パナ、シャープ
情報　富士通、NEC

そもそも土俵が違うからな

イメージ、年収のいいソニーかパナがいいわ

常識的に考えて、ソニーとパナは別格だからここにないんだろ
文系だが全部内定出たとしたら三菱電機かな
三菱自動車ですら潰れてないから定年までいられそう

日立本体最終面接で落ちた〜
いきたかったな…

ソニーパナ別格の時点でこのスレ自体が意味ねえｗｗｗ

ブランド力はソニー、パナがたしかに圧倒的だけど
重電やってないから俺は興味ねえな

お前馬鹿だな。似たりよったりで勝負するからおもしろいんじゃねぇか

負け組みの集まりｗｗｗ

このクラスで負け組って思われんのか・・・

三菱で満足してる俺はｒｙ

三菱はいいと思うけどな

家電AVとかこれから厳しそう

>>76
この負け組み企業群に全落ちしたお前に言われてもな…

ソニーパナは10年後生き残ってないな
三菱電機は三菱ブランドで圧倒的な存在感

東芝、三菱って55歳役職定年だっけ？
実はこの5年は大きい

3年前から見てるが、最近の就職板における三菱電機プッシュは工作を疑うレベルｗ

>>83
減点主義的なものの見方しかできないんだろ

消去法でマシになった＆パナが同格と見なされなくなっただけ
三菱電機以外どれもいわくつきだから

>>85
就活したことない人間からみれば、
スレタイ企業ってSUGEEEEEEEEEEEEEEなんだろうけどな。
割と大したことない、ってのが正直なところ。
でもBtoCは名前で得してるよ。

スレタイの一社の現役社員より

サイボウズなんて学生とは無縁だしねー

>>86
中の人から順位つけるとどういう風になるか教えて

>>88
何を基準にするかで変わるだろうし、そもそも他社を知らないから何とも言えない。
それぞれ強みも違うしね
でも会社入ると、順位なんてどうでも良くなる。
ほら、明治と立教ってどっちが順位上？みたいなもん。
目くそ鼻くそだから、どうでもいいでしょｗｗｗ
日立の鉄道は楽しそうでうらやましいな、と思う。
日立の家電事業は可哀想だな、とも思う。
そんなもん。

>>89
説得力ありすぎワロタ

いや、そんなことは学生だってわかってるっつーの
そこをあえて議論することに意味がある

>>91
要するに、興味のあることやりんさいってこと。
事業もそうだし、職種も同じことが言える。
ソニーの営業と東芝の経営企画だとどっちがいいか、とか。
特に学歴が微妙な人（旧帝を含む）は、よーく考えたほうがいいよ。
基本的にはソニー一択だろうけど、
内定保留中なら、その辺の駆け引きしてみるのもいいかも。
人事の言うことは95％ウソでできてるけど、
ねらーのみんななら、ウソをウソと（ｒｙ

会社内でも花形.、問題児、金のなる木、負け犬があるしな。
ただ、それらに対するスタンスの違いは企業によって異なる。
スレ題の会社の多くは将来に対する投資はろくに出来ていないね。

三菱は金のなる木を重工をふくめた形で今後どう維持して、
シャープは花形から転落しつつある液晶をどうもっていくかかな。

>>93
それだけ日本企業に余裕がないってことさ
俺らが管理職になるころには、本社機能が上海にあるかもｗｗｗ
頼む、なんとかしてくれ

【電機業界バージョン】1994年3月期〜2010年3月期までのトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
ソース　http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位は百万円
キヤノン　　　3,379,963
ソニー　　　　1,318,132
京セラ　　　　1,093,572
富士フイルム　1,057,130
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック　　　914,568
リコー　　　　　893,529
村田製作所　　772,370
ローム　　　　　730,828
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
シャープ　　　　619,598
三菱電機　　　　573,085
パナソニック　　265,535
東芝　　　　　　　94,985
=========↑昭和時代は輝いていた電機メーカー=========
富士通　　　　-63,421
エルピーダ　-221,180
パイオニア　　　-221,781
NEC　　　　　　-329,568
三洋電機　　　　-502,436
=========↓涙の累計損失1兆円企業===========
日立製作所　　　-1,141,223　　　　　

おい京セラがｒｙ

>>95
東芝ってやっぱり駄目企業だなｗｗ

>>97
東芝でダメなら日立はどうなるんだよｗｗ

この手の会社は何をやりたいかで評価が分かれるな

>>95
キヤノンと京セラの累積利益が１兆超えてるというのに、
京セラは激務薄給だし、キヤノンは福利厚生皆無で給与で何とかしろという体質だし・・・
どうなってるんだよ、日本の企業は・・・少しは社員に還元しろよ。

株主に対してはお金を預かり運営しているという責任があるが、
従業員に対して責任はない

金なんて預かってねーよｗ
儲け話に金積んでるだけだろｗ

東芝は社員の待遇悪くして業績上げてるんだろ

>>99
事業分野が違いすぎるから横並びに評価する必然性は低い罠。

売上高・営業利益・ブランド力から独断と偏見で評価。変なとこがあったら直してくれ。
【黒物家電】パナ＞ソニー＞東芝＞シャープ＞＞三菱電機＞日立
【デジタルカメラ】キヤノン＞ソニー＞オリンパス＞ニコン＞パナ
【ビデオカメラ】ソニー＞ビクター＞パナ＞キヤノン＞日立
【PC】東芝＞＞ソニー＞NEC＝富士通
【白物家電】パナ三洋＞東芝＞＞シャープ＞日立＞三菱電機
【照明器具】パナ電工＞東芝ライテック＞＞三菱電機＞NEC＞日立
【半導体】東芝（NAND）＝新ルネサス（システムLSI）＞エルピーダ（DRAM）＞富士通（システムLSI）
【電池】パナ三洋（二次・太陽・燃料）＞東芝（二次・燃料）＞ソニー（二次）＞シャープ（太陽）
【情報・通信】富士通＞NEC＞日立
【社会インフラ】日立＞三菱電機＞東芝＞三菱重工
【火力原子力】三菱重工≧東芝＞日立
【医療機器】東芝メディカル＞日立メディコ（大型）　オリンパス＞テルモ（小型）

白物家電は三菱が上だろ
霧ケ峰が売れてる

俺の独断と偏見で修正
社会インフラは意味が分からなかった

売上高・営業利益・ブランド力から独断と偏見で評価。変なとこがあったら直してくれ。
★【黒物家電】パナ＞ソニー＞東芝＞シャープ＞＞日立＞三菱電機
★【デジタルカメラ】パナ＞ソニー＞キヤノン＞＞ニコン＞オリンパス
【ビデオカメラ】ソニー＞ビクター＞パナ＞キヤノン＞日立
★【通信機器】ソニー＞シャープ＞パナ＞東芝＞＞NEC＝富士通
【白物家電】パナ三洋＞東芝＞＞シャープ＞日立＞三菱電機
★【LED照明】パナ電工＞東芝ライテック＞シャープ
★【半導体】東芝（NAND）＝ルネエレ（システムLSI）＞エルピーダ（DRAM）＞富士通マイクロ（システムLSI）
【電池】パナ三洋（二次・太陽・燃料）＞東芝（二次・燃料）＞ソニー（二次）＞シャープ（太陽）
★【SIer】富士通＞NEC＞日立
？【社会インフラ】日立＞三菱電機＞東芝＞三菱重工
★【火力原子力】東芝≧三菱重工＞日立
【医療機器】東芝メディカル＞日立メディコ（大型）　オリンパス＞テルモ（小型）



デジカメはパナが一番、ソニーが二番でしょ。
その二社は素子も作ってるし
その中じゃオリが最下位
PCはどこも死に体だが、ケータイの得意なところが今後化けるかもしれない

薄型テレビ　シャープ＞パナ＞ソニー＞東芝＞日立、三菱
洗濯機　東芝＞パナ＞日立＞三洋＞シャープ
冷蔵庫　パナ＞シャープ＞東芝＞三菱＞日立
ルームエアコン　パナ＞ダイキン＞三菱＞東芝＞その他
IHクッキングヒータ　パナ＞日立＞三菱

旧ナショナルブランド糞強いな。

韓ＬＧ電子、家電7品目のシェアでインドネシア市場トップに
ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/091124/44993.html

国内で熾烈な争いを繰り広げる中、世界ではどんどん市場がとられていく・・・

三菱電機と日立は最早重工メーカーだよな

日立は知らんが三菱は総合電機という冠が相応しい

10 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/25(水) 18:23:08
半導体分野・・赤色半導体ﾚｰｻﾞｰで世界ｼｪｱ首位、ﾊﾟﾜｰ半導体(IPM分野)世界ｼｪｱ首位、その他通信系高周波ﾃﾞﾊﾞｲｽに強み
車部品分野・・電装品でﾃﾞﾝｿｰ、ﾎﾞｯｼｭに次いで世界3位、電動ﾊﾟﾜｽﾃで世界ｼｪｱ首位、HIDﾗﾝﾌﾟｺﾝﾄﾛｰﾙﾕﾆｯﾄで世界ｼｪｱ首位
FA機器分野・・ｼｰｹﾝｻ(PLC)、ｲﾝﾊﾞｰﾀ、ACｻｰﾎﾞ、放電・ﾚｰｻﾞ加工機で国内首位、CNC数値制御装置2位、ｼｰﾒﾝｽ等とFA世界3強
重電ｴﾈﾙｷﾞｰ分野・・火力・原子力ﾀｰﾋﾞﾝ発電機国内ｼｪｱ4割、水車発電機でも国内首位、ﾀｰﾋﾞﾝ、ﾎﾞｲﾗｰ等は三菱重工が担当
受配電変電分野・・漏電遮断器(ﾌﾞﾚｰｶ)世界3強、電流遮断機、ｶﾞｽ絶縁開閉装置(GIS)で国内首位、無停電電源装置にも強み
オール電化分野・・ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ式給湯器、IHｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀ、ﾋｰﾄﾎﾟﾝﾌﾟ式床暖房等国内上位、太陽光発電ｼｽﾃﾑ国内4位
空調冷熱分野・・業務用空調機でﾀﾞｲｷﾝに次ぎ国内2位、列車用首位、業務用換気扇「ﾛｽﾅｲ」、「ｼﾞｪｯﾄﾀｵﾙ」国内首位
映像機器分野・・数十M級の大型映像装置(ｵｰﾛﾗﾋﾞｼﾞｮﾝ)世界的、PC用ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ国内首位、ﾘｱﾌﾟﾛTV(ﾚｰｻﾞTV等)北米2位
白物家電分野・・ﾋﾞﾀﾐﾝ増量冷蔵庫、人感ｾﾝｻ搭載「霧ヶ峰ﾑｰﾌﾞｱｲ」で国内上位、本炭釜、ｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞ「石焼厨房」も人気
宇宙分野・・国産衛星分野首位、「すばる、なゆた」等電波望遠鏡国内首位、気象観測ﾚｰﾀﾞ国内首位級、準天頂衛星等期待
防衛分野・・防衛庁向MDﾐｻｲﾙ首位級、その他防空ﾚｰﾀﾞ、ｲｰｼﾞｽ艦ｼｽﾃﾑ等、防衛庁納入実績 電機大手首位
交通分野・・ETC車載器国内2位、列車用電機品世界4位、鉄道ﾎｰﾑ柵、ﾄﾚｲﾝﾋﾞｼﾞｮﾝ、回生ﾌﾞﾚｰｷ等首位、ITS関連国内大手
ビル分野・・昇降機国内首位、ｴｽｶﾚｰﾀも世界上位、曲線ｴｽｶﾚｰﾀ等ではﾄｯﾌﾟ、指紋認証ｼｽﾃﾑ国内首位
通信分野・・光ｱｸｾｽｼｽﾃﾑ（GE-PON）でNTT納入実績首位、量子暗号通信技術で国内首位級、FA,ﾋﾞﾙ，交通無線でも首位級

これらが三菱電機がﾄｯﾌﾟの実力を持つVI分野　
これらの技術を元に医療(粒子線治療装置)や新ｴﾈﾙｷﾞｰ、準天頂ﾋﾞｼﾞﾈｽ(位置情報ｻｰﾋﾞｽ)、ｾﾙ生産ﾛﾎﾞｯﾄ、ﾓﾊﾞｲﾙWimax，
ﾎｰﾑｹﾞｰﾄｳｪｲ、狭域無線技術(DSRC,RFIDｼｽﾃﾑ)、e-ﾌｧｸﾄﾘｰなど，ﾋﾞﾙﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ等のｿﾘｭｰｼｮﾝなどのAD分野に展開するのが
三菱電機の戦略

日立はITも持ってるから、総合インフラメーカーだな
三菱電機は重工と組んで一人前だから、電機メーカーで良いと思う

東芝だけは社員の扱いが酷くて好きになれない

>>104
>>【PC】東芝＞＞ソニー＞NEC＝富士通

市場の実態とはかけ離れてるので修正が必要だな
実際は
【PC】富士通、NEC＞＞＞＞東芝＞ソニー
だよ。ＩＤＣとかで調べればすぐ分かる

社員の扱いと言ったらこの中だとシャープが群を抜いて薄給だよな

ばかじゃねえの？激務薄給と言ったら東芝だろ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

ソニーはゲーム屋さんで
エレクトロニクス事業は赤字なんで
仲間はずれですね

東芝、パナ、日立は社内カンパニー制だから
事業部制より収入に格差が出やすいって聞いたが

会社にだまされんな
カンパニー制はリストラをごまかすための手段だぞ

カンパニー制導入と分社化をごっちゃにしてないか？

社内カンパニー制って、子会社勤務っぽくて嫌だな

子会社飛ばしやすくするための制度なんだろ

>>116
多いですね　十分です

>>122
kwsk

>>116
おいおいｗ
スレが過疎ったからって東芝と名のつくスレで片っ端から宣伝かよｗ

東芝の場合は裁判ネタだし事実が書かれてあるだけだろ

>>124
既に子会社状態だから、子会社になったことがわかりづらいい
世間も業績が悪くて子会社になったことがわからないし社員本人もわからない

>>127
と言うよりその事業の損益がハッキリするから
結果として不採算部門が切られやすいんじゃないのか？
＞社員本人もわからない
そんなバカなことはないだろ

それだったらカンパニー制にしなくても
事業部としておけば、事業部ごとの損益ははっきりするだろ

わざわざカンパニー制にするのはリストラしたときの世間体と
社員へ子会社になったことをわかりにくくするためだよ

>>116
東芝の社員の待遇酷いな

>>129
社内カンパニー制は独立採算だし
経営方針や社員の賃金もある程度自社で決められる

>>131
まさに子会社状態だな
いつでも子会社リストラできちゃう便利な制度だが

しかしヒラに賃金差がでるわけないだろありえんわ

>>132
＞いつでも子会社リストラできちゃう便利な制度だが
kwsk
＞しかしヒラに賃金差がでるわけないだろありえんわ
基本給はさておきボーナスと残業手当を含む諸手当で結構変わってくると思うが

基本給が一緒で残業手当ｗｗｗ
それって賃金差があるっていうのかよｗｗｗ

業績わるいところは名目上残業禁止になるから
その差はそうとう大きいが。

サビ残は法律違反じゃないの？

裁量労働制の場合モロに変わってくるしな

それで、お前らはスレタイ企業もしくはグループ企業の社員もしくは内定者なんだろうな？

カンパニー制を導入している会社は
残業しないといけないほど基本給は薄給ってことか？

>>199
どう解釈したらそんな結論になるんだ？ｗ

日立も人件費削りまくり

日立もさすがにうつ病裁判続けてる東芝には負けるだろ

日立は日立病があるし、シャープはウンコ投げるし
なかなか濃いメンバーが揃ってるかと

現役自殺者２名で裁判続け照る東芝には足元にも及ばないよ
これだけ裁判続けるってことはよっぽどうつ病や自殺多いんだろうな

なんでもいいけど
>>133に
＞いつでも子会社リストラできちゃう便利な制度だが
について詳しく説明してほしいんだが
マジで気になってバイトバックレそう

東芝の薄給っぷりも気になるぞ

やたらと東芝の話を振りたがる人がいるけど本スレでやったら？ｗ

東芝はソースが豊富だから話題が多いのはしかたないんじゃないか？

その割に本スレは伸びてないみたいだけどねｗ

東芝のブラックソースありすぎだろ

まあ東芝はカンパニーで評価が分かれる会社ではあるよな

裁判出の隠蔽工作は東芝役員の決定らしいぞ
部門関係ないだろ

【JALの】日立製作所の裏事情64【二の舞？】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1264522634/

東芝の裏事情パート39
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1267670741/

【オール電化】三菱電機について【太陽光発電】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1231557376/

【ﾔﾉｼﾞｮﾝｲﾙ~】NEC 日本電気の裏事情67【~The ENDO】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1267370792/

●富士通ウラ掲示板（その６４）●
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1274015789/

シャープの裏事情 Part70
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1268493724/

Panasonic松下のくそ事情　Part36
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1242092716/

ソニーの裏事情７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1240481618/

キヤノンの裏事情Part34
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1257374355/

>>152
でもあの人ちょっと糖質っぽいしｗ

労災になってもいつまでも裁判続けてる東芝役員は確かにしつこいな

あ、いやそっちの糖質じゃなくて

平社員の癖に役員に逆らうなって感じで徹底抗戦杉だよね
病人に嫌がらせとかしてるし

こういうやつって退職すると役員風ふかして友達出来ないんだろうな

>>106
デジカメのはブランド別出荷台数順だよ。パナはもっと下。コンパクトはともかく一眼がまだまだ流行らないし、
パナ自身が「業界トップ3に食い込みたい（＝現状は4位未満）」と言っている。
http://panasonic.co.jp/ir/vision/pdf/20100507_vision_data.pdf

オリは世界市場ではけっこう売れてる。ただし生産の多くは三洋に委託。
それもあって生産メーカー別台数順だとパナ三洋とキヤノンが同じくらいになる。

>>107
薄型テレビは国内市場なら東芝＞パナ＞ソニー、世界市場ならソニー＞パナ＞シャープ。

>>111
国内首位どころか国内上位の個別製品を書き並べれば大手電機はたいていそれくらいの分量にはなるよw
三菱電機がFAに強いのは分かるけど流石に過大評価w

>>114
国内シェアならそれで正しいけど世界シェアは>>104の通り。富士通NECのPCは国内でしか売れない。

>>117
最近はゲーム屋さんですら無いでしょ。ソニーのエレキはもう売るべき製品が無いじゃん。中韓が作れるものばかり。
ソニーと心中できて光栄と思える人か映画・音楽・金融に強い興味があるという人しか行くべきでないと思う。

>>145
分社子会社なら丸ごとドナドナもあり得る（半導体や白物家電で顕著）が、事業部・カンパニー制で子会社リストラはまずない。基本は本体の待遇だし。

カンパニー制って、待遇本社でも子会社っぽいから嫌だね

>>152
それ以前にそういう労働環境にしたのはカンパニーの責任だろうし
>>158
ああこれでバイトに行けるわ、まだ時間あるけど

中小だけど内々定企業の取引先が日立東芝三菱揃ってるわ
取引先にデカイ面しそうなのはどこだ

>>158
＞国内首位どころか国内上位の個別製品を書き並べれば大手電機はたいていそれくらいの分量にはなるよw
三菱のいいところは地味だけど堅調な分野で上位を保ってるところだよ

カンパニーだけの問題だったらカンパニーのトップに責任取らせればいいわけだが
それしないで役員からんでるってことは社内全体の問題と捉えてるんだろ東芝は

>>158
＞国内首位どころか国内上位の個別製品を書き並べれば大手電機はたいていそれくらいの分量にはなるよw

是非、書き並べてほしい。

いや意味がわからん、そもそもカンパニー長って役員でも上の方だし
当時の上司は責任取らされただろうし

カンパニーのトップは役員じゃねえよボケ
リストラされたときはその子会社の社長になる程度だろ

カンパニー制でリストラをごまかそうとしている工作員発生中だな

東芝の裁判では、上司は責任取らされてないみたいだぞ
完全に負けるまでは大事な証人だから処分できないだろ

１０年５月【東芝、原告の上司や同僚等を使って、鬱病になった原告の業務は大したことがないと陳述書を提出】
http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-463.html#commentt
今回、当時の上司や同僚３名、深谷工場勤労担当１名の陳述書が新たに作成され、当時の資料などと一緒に提出されていました。
陳述書の内容は、私の業務はたいした業務ではなかった等々、以前の主張に加えて、地裁で認定された部分を否定するような証言を、
複数の社員がしているようでした。

>>166
役員だっつーの、普通執行役とかがやるもんだろ
てか子会社の社長って普通本社の役員がやるもんだしな
>>167
ごまかせねーってｗ

>>166
今までこんな池沼を相手にしてたなんてｗｗｗｗ

>>168
責任を取らされる＝首を切られるってことじゃないのだよワトソン君

メンヘラババアの裁判日記程度じゃ
ウンコシャープや会社名が病名になる日立に比べたらインパクトに欠けるな(笑)

東芝の裁判の対応酷いなあ
パワハラとかした上司も病気になった方の負けで、かばってもらえるんだろうな
マジくそすぎるわ

ちょｗｗｗ日立ヤバ過ぎだろｗ
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

【電機業界バージョン】1994年3月期〜2010年3月期までのトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
ソース　http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位は百万円
キヤノン　　　3,379,963
ソニー　　　　1,318,132
京セラ　　　　1,093,572
富士フイルム　1,057,130
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック　　　914,568
リコー　　　　　893,529
村田製作所　　772,370
ローム　　　　　730,828
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
シャープ　　　　619,598
三菱電機　　　　573,085
パナソニック　　265,535
東芝　　　　　　　94,985
=========↑昭和時代は輝いていた電機メーカー=========
富士通　　　　-63,421
エルピーダ　-221,180
パイオニア　　　-221,781
NEC　　　　　　-329,568
三洋電機　　　　-502,436
=========↓涙の累計損失1兆円企業===========
日立製作所　　　-1,141,223　　　　　


総合家電メーカーだけは絶対やめとけってことは確定してるなｗ
今はまだもってるが、お前らが50代になったときはもうないかもなｗ

裁判で、国の労災認定蹴って裁判続けてる東芝に勝てる会社は無いだろ

日立は鬱病患者を大量生産してるんだなｗ

>>174
残業２００時間ｗｗｗ
８０時間で大騒ぎしてる東芝のおばさんとは次元が違いますなぁｗ

自殺者２名出しても労災に認定されても裁判続けてる東芝の方が
絶対に鬱病人多いぞ

>>173
youtubeで東芝クレーマー事件があるけど、東芝批判の書き込みに対しては粘着なほどに
スパム報告がされて見えないようにされてたな。もう1年ぐらい前の話だけど。

うつ病裁判でも、30個以上のブログを使って原告たたきしてたんだっけ。

後、価格.comとかアマゾンでは東芝製品の買い煽りが本当にひどいよ。
単発アカウントによるレグザやダイナブックの高評価レビューが多すぎる。
後、HDDとかでレグザに使ってますっていう単発レビュアーばかりが目立つ。

東芝ほどネットで陰湿な自社マンセーをやってる会社も珍しい。GKも真っ青だわｗｗ

日立って独立系ＳＩで給料並みなら富士ソフトと変わらんな

>>180
叩いたのは日立社員じゃね？
80時間なんてかわいいもんじゃねえかよｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/2-panasonic.html
パナソニックの落ちぶれ方が半端ねえな・・・。
10年前と売り上げや総資産変わってねえよ？

三洋電機を子会社化してるのにもかかわらず・・・。

東芝のブラックネタに詳しい皆さんに
ここ数年内のブラックネタを教えてもらいたいです

あのブログな
全く同じ文章が並んでるブログで東芝擁護が書き込まれてたっていう

>>184
重光由美でググってみれば？
８割がそのブログがソースだから

>>186
大分古いじゃん
2008年とか

>>174
７〜８割が精神疾患の事業部とかｗｗｗ

【「同じ文言」で東芝敗訴記事を批判するブログが二桁もｗｗ】
タイプＡ：全く同じ内容の東芝擁護ブログ。

「素直に思うことなんですが、"激務"の基準って誰か分かりますか？設問を限定すると、
月90時間の時間外労働って激務なんですか？」

http://hokkaido-family.livedoor.biz/archives/50537470.html 　←リンク切れ
http://blogs.yahoo.co.jp/norikok0711/7040634.html
http://newsdiary365.blog25.fc2.com/blog-entry-8.html　　　←リンク切れ
http://kjshu.seesaa.net/article/94416192.html
http://aldebaran620.blog95.fc2.com/blog-entry-18.html
http://news.1bane.com/?eid=547680
http://car-goods.jugem.jp/?eid=46
http://mumei774.blog123.fc2.com/blog-entry-44.html#comment
http://kousinburogu.seesaa.net/article/94388695.html
http://blogs.yahoo.co.jp/norinnews/7031039.html
http://jijiwalker.arakt.com/2008/04/post_14.html　　　　　　←リンク切れ
http://af123.sakura.ne.jp/yahoonews/cat0001/1000000098.html
http://info-blog1.seesaa.net/article/94411102.html
http://plaza.rakuten.co.jp/noriko0711/diary/200804230003/

タイプＢ：こちらは細部に違いはあるものの、ほぼ一緒。

「3年半という月日は、どう考えても休職期間として、妥当以上に設けられた期間だし、
この時点で復帰できないのであれば、その後いつ働けるようになるのでしょうか？」
http://www.kame3.com/archives/cat21/post_233/
http://ganbarunikki.blog.shinobi.jp/Entry/273
http://nanndeblog.blog18.fc2.com/blog-entry-355.html
http://nattyann.kitaguni.tv/e520506.html

>>187
古いって
東芝の裁判はまだまだ続いてるぞ
よっぽど社内に問題があるから見せしめに続けてるとしか思えんわ

>>174
生活保護並みに
大企業に勤続三３７年。仕事内容は何も変わっていないのに、月３４万５１００円だった本給は２６万円
に、約５００万円の年収が４００万円にさせられます。家族手当をいえども月３０万円にも届きません。
妻と娘２人を扶養する４人家族の多国さんにとって、この月収は税金や社会保険料などを差し引くと、
「ぎりぎりといわれる生活保護をうけるような賃金」になります。
「娘に大学進学をあきらめてもらうことまで考えたんです」と打ち明けます。
「声をあげてどこまで変えられるかわからない。だが、とにかくたたかうしかない」。
多国さんは、腹をくくりました。 ( つづく�ｂWへ )


勤続年数３４年で年収４００万ｗｗｗｗｗｗｗ
ネタの宝庫だなこの会社ｗ

つまり、NECの人事社員が粘着して東芝や日立の悪口を
書いているんですね

>>190
同業他社が月２００時間も残業してるのに
たかが８０、９０時間でで裁判起こされたのが気に入らなかったんじゃね？ｗ

同僚が自殺したのに、裁判でうそつきたくないよな・・・
怖い会社だよ東芝は

NEC社員乙

>>194
同僚の8割が精神疾患じゃないだけましじゃね？ｗ

なんか必死に東芝関係者（東芝が雇っているネット工作業者）が書き込みしてるっぽいなｗ

日立の工作員もいるっぽい

>>197
東芝が金払って自社の裁判ネタを書くわけねーじゃんｗ

東芝擁護がすごいよね

>>189
これって明らかに業者がやってるなｗ
丸投げでブログ作らせて東芝擁護させてるとしか思えん。

実は学生は一人も書き込んでないだろ（w
みんな関係者

残業時間の問題じゃないだろ

東芝は激務に加え上司からのひどいパワハラがあったみたいだぞ
自殺者２名なんだからよっぽど精神的に追い詰める雰囲気なんだろうね

>>199
東芝はクレーマー事件でネットの怖さを思い知らされた企業だから、
ネットの書き込みには目を光らせてるらしいぞ。つまり、工作してるってコト。

>>202
休日も工作活動ですか？
ご苦労様です、手当出るのか？

てか大抵のブラック企業も日立を見ればどうってことないと思えてきたわ

やっぱりNECが臭いね

>>203
バカか？日立は事業部の７〜８割が鬱になるんだぞ
もしかして事業部長がパワハラして回ってるのか？ｗｗｗ
事業部長が過労死しちまうよｗｗｗｗｗｗ

自殺者２名出して労災になっても裁判続けてる東芝は１０割鬱病になってるんじゃね？

>>209
ついに妄想に走ったか日立工作員よ(笑)

日立は20割いくだろ（w常考

日立なんてかわいいじゃん
労災出したらさっさと謝りそうだし

謝るとかそういう問題じゃねえｗｗｗ

>>189
東芝これは気持ち悪いぞ

謝らないなんて問題以前だろｗｗｗ

日立の赤字って社員への慰謝料が原因じゃねーの？ｗｗｗｗ

>>215
なんて謝ったんだ？ｗｗ
8割もメンヘラ出して御免なさいとか言ったのかな？ｗｗｗｗ

日立って2006年って随分前の記事じゃん
東芝は社会の流れに逆らって今も裁判してるってことは今も鬱病多いんだろ

>>218
８割のメンヘラ患者はどうなったんだろうなｗ

東芝はやっぱり今もうつ病で解雇されてる社員多いみたいだな


http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-457.html
--はじめまして--
はじめまして。

私も東芝社員でした。過重労働の末、復職後パワハラにて
病状悪化完全に働けなくり、労働局関与の上
東芝を辞めました。
労働局からは「完全なる労災だ。労災かくししてる」と言われて
弁護士からも「事が大きいから裁判した方がいい」とまでいわれたのですが、病状が悪くなる一方、労働局の担当者も
「体が、命が心配だから裁判するには命が危ない。だからあまり勧められない」との事で裁判まではしませんした。

東芝がいかにメンタル面でしっかりしてないか
よくわかります。うつ病で解雇されて行く人たちが多すぎます。

あまり無理せずに・・・。応援してます。

- from ぽん -
2010.04.07.Wed/13:47 * * EDIT * PAGE TOP△

東芝がブラックなのは周知だろ

>>220
ついにソースがネット書き込みになったか日立社員ｗｗ

>>220って>>186とは違う人？

>>218
それでも勤続年数34年年収400万は変わらんだろ
ましてやあれから景気は悪くなってるから目も当てられないだろうなｗ

自殺や鬱病解雇されたら年収０だよ
かわいそうに

電機メーカーってどこも目糞鼻糞なんじゃないの。

東芝批判があるとなぜかしらんが、○○社員乙みたいな書き込みが増えだす。
○○の中は、ソニーとかNECが多い。他に、FだのNだのいうアルファベット一文字であることも多い。
2ちゃんのありとあらゆる関連スレでおきている。

たぶん、東芝は掲示板工作を専門にしてる業者に依頼して2ちゃんを監視してて、
その業者が東芝とかソニーとかの会社名でスレタイを検索してチェックしてるんだと思う。

健康で34年働いてるのに年収400万の方がインパクトがあるなｗ

>>227
掲示板工作専門の業者(笑)
どう考えてもコスパ悪過ぎだろ

東芝のネット工作は有名だよな
ネット工作が酷いと逆にブラックを隠そうと必死なんだろうなと思ってしまう

>>227
アルファベットを使うのは関係者だね、公社時代の名残だし。
学生は普通使わない。
そいつに叩かれないメーカーが一社あるから
誰がやっているか皆気づいているさ。

>>229
いっぱいあるだろ。
意外に儲かるらしいぜ。

>>227
そういえば就職板で東芝批判を批判すると｢東芝社員乙｣
って書き込みが増えるがあれは東芝の雇った業者の仕業だったのか

結局東芝スレになってるｗｗｗ

”△△の○○は有名だよな”は工作員の常套句

日立がブラックなのは当たり前だから話題にならない

>>235
全くだな
少しは頭使えって感じ

これは東芝酷いと思うけどね

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

>>238
11年で568万！！高給取りじゃないか！！！
34年働いて400万しか貰えない大企業もあるのにｗｗｗ

バカじゃ寝えのｗｗｗ酷使されて体壊して解雇されたら終わりだよ

>>240
残業時間200時間とかじゃないから平気だよｗ

自殺者２名ってことは相当な激務だろ
パワハラとか酷かったんだろそれで年収５６８万は安いだろ

年収以前の問題だわ１０００万もらっても嫌だわ

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron9.html
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・

この業務内容で年収568万

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gaiyou.html
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
　被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。

でも残業１００時間いってないんだろ？
それで激務ってｗｗｗ同業他社はその倍だぞ？

>>243
こんなに仕事押し付けられたら倒れて当たり前だわ

>>243
しかもその年収568万って平均残業時間が80を超える前の年収だよね？

>>243
それって課長が悪いじゃん、事業部どころか一つの課の問題じゃね？

裁判続けてるのは東芝の役員の決定なんだって
東芝自体に鬱病解雇がすごく多いんだよ

鬱病解雇が多いソースとかある？
日立の場合8割がメンヘラな事業部のソースがあるんだけど

日立の場合、休職者の８割がメンヘラなんでしょ
休職者は全体の１％程度と書いてあるでしょ

しかし東芝は半年間に同じ職場で２名自殺して１名が休職した
ひとつの部署でそれだけ鬱病や自殺が起きてると言うことは全体の３割くらい鬱病になってると言うことじゃないか？

東芝ほどネット工作の激しい会社もないが、
なぜか一般的に東芝の悪行が叩かれることはあまりない。
ソニーやパナソニックほど嫉妬を買いにくいおいしい企業みたいだ。

東芝はこれを悪用して、比較サイトなんかで自社製品の買いあおりをしまくってる。
釣られてるのが、そこそこ家電に詳しいキモオタであることが多い。

例えば、東芝のノートパソコンなんかは他社と比べて同じ値段であれば製品スペックが高かったりすることが多い。
また、同じようなスペックであれば値段が安いことが多い。家電に詳しい奴はスペックを重視するので、
ネットでスペックと価格を比較したり、口コミを調べることが多い。そして、東芝の工作員に一本釣りされているｗ

だが、東芝が他社より有利な条件で部材を仕入れることができるわけもないため、
必ずといって良いほどスペック上には現れない部分でのコストカットがひどく、買った後に
なかされる場合が多い。ノートパソコンであれば、液晶部分とキーボード部分が最低最悪品質であったりするが、
これらの部分がスペックとして比較検討されることはないｗ

これはひどい東芝は社員を酷使しすぎだ
これで年収５６８万は安すぎだろ

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/hanketubun.html#7
被告は，同年４月以降も原告の業務を軽減することなく，引き続きＭ２ライン立上げプロジェク
トに従事させ，同年５月には同じ工程を担当する技術者を１名減らした（原告を含めて２名とな
った。）上，反射製品開発業務という原告が携わったことのない業務を併任させ，準備に追われ
た原告を同月下旬には１２日問連続して欠勤させるという事態に陥らせた。

さらに，Ｆ課長は，原告が同年６月上旬に復帰した後も，業務軽減をすることをせず，
反射製品開発業務の担当ができないとする原告の申し出を事実上断った。

　そして，被告は，産業医を通じ，定期健康診断等で原告の自覚症状の変化（ストレス感，抑う
つ気分，自信喪失）に気づき，業務負担軽減等の措置を講じる機会があったにもかかわらず，
かえって同年７月に「半透過製品」の承認に必要な会議の提案責任者として当たらせ，
短期間のうちに会議出席，資料・データ作成に当たらせた。
　その後，原告は体調を崩し，業務に集中できず，急に涙を流したり，放心状態でいることも
見られるようになった。

東芝のブラックっぷりは酷くて、ネット工作が酷いのもわかった

>>250
東芝が裁判続けてるってことは、未だに鬱病解雇がすごく多いってことだろ

>>250
ああ失礼、早とちりだったな

>>251
上３行は日立にも当てはまるなｗ
>>252
かわいいもんじゃねえかｗ日立なんてその倍は働くんだぞｗｗｗｗ

東芝の場合はパワハラだよ
体調悪いと訴えても働かされるわけだから
地獄だろ

ぶっちゃけ２００時間とかいう膨大な残業を見ちゃうと
８０時間の残業で鬱になってる奴が怠け者に見えるよなｗ

原告のPCに残ってたファイルのタイムスタンプからかなりのサービス残業が見つかったんだろｗｗｗ
東芝どれだけサービス残業させてたのやらｗｗｗ

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/hanketubun.html
　少なくとも，原告は，午後９時ころまでに帰宅できる日には，午後６時台の休憩時間は取っていなかった

し，午後１０時台の休憩時問はとっていなかったのである（１（２）ウ）から，この点を考慮して勤務表記

載の就労時間を修正することが合理的である。
　また，甲１５（原告が職場で使用していたパソコンのハードデイスクの内容を
コピーしたＣＤ−ＲＯＭ及びフロッピーディスクについて，各フォルダ内容の
電子データの「更新日時」（最終編集日・時刻）を一覧表形式で判別できるように
一覧表にしたもの。他者が作成したファイルを原告のパソコンにコピーしたもの
等，原告自身が保存したデータでないものは中線等で抹消してある。）によれば，
勤務表記載の就労時間外に作成されたことを示すデータファイルがあることが
認められる。そして，甲１０６，１１０及び原告の供述によれば，甲１５記載の
データファイル（中線等で抹消されていないもの）の保存時刻については，その
時刻に原告が深谷工場で勤務していたことを示すものと認めるのが相当である。

>>259
だからそれで８０〜９０時間なんだろ？かわいいもんじゃんかｗ

実際はどれくらい働かされてたんだろうね
ま、体調不調訴えても無理やり働かされてるんだから
よっぽどの仕事の遼押し付けられてたんだろうね

なんせ半年間に２名自殺してるのに、労災になっても裁判続けてるからね東芝は

今もうつ病解雇が多いんだろうね

同じ職場で自殺者２名がかわいいとか言ってるのって
過労死予備軍だな

>>262
かわいいかわいいｗ日立だったら即死だったよｗｗｗ

東芝の場合は、体調悪いですって言っても、残業９０時間だから
たいしたことないだろ気合入れろ
と言って仕事押し付けられたのかな

自殺者２名ですはずだわ

過労死ラインが８０時間と言う概念とか東芝には無いんだなきっと

メンタルヘルスの概念もなさそう東芝

ここにまで来たのか東芝自演アンチ君

上司からのパワハラの概念も無いだろうな
残業が少なくてもパワハラで労災に認定されるとか大企業なのにわかってないんだろうな

東芝入社しないけど製品買うの止めるわ

wiki
東芝の労働事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E8%8A%9D%E3%81%AE%E5%8A%B4%E5%83%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6

他の会社でwikiに労働問題が載ってるところってある？

めっちゃ伸びてると思ったら日立vs東芝スレになってるｗｗ

東芝が悪行隠したくて日立のネット記事を利用したって感じじゃね

もう少し三菱電機の話してくれないか？
内定者だけどこの会社についてほとんど知らないんだ

じゃあ、例えば話題の東芝ね。

半導体分野：半導体売上高国内首位・世界3位、ディスクリート半導体世界首位、パワー半導体世界3位でシェアNo.1へ向けて向けて増産
半導体メモリ分野：NANDフラッシュメモリ世界2位、SDメモリーカード供給世界首位、メモリーカード世界・国内とも首位（東芝は国内2位）のサンディスクと提携関係
PC・デバイス分野：PC売上高世界5位・国内4位・米国4位、ノートPC売上高国内首位、ネットブック売上高国内3位、小型HDDシェア世界上位
電力（原子力）分野：発電容量で世界首位、加工燃料でもシェア3割、建設から燃料、運用保守まで一貫体制、BWR・PWR両型を供給可能、新型炉も開発
電力（火力）分野：超臨界圧方式石炭火力で世界首位、火力発電用蒸気タービン・発電機米国首位、地熱発電総量世界首位
電力（環境）分野：安全性高く急速充電可能な「SCiB」開発、燃料電池開発にも注力、太陽光発電システムに参入でメガソーラーも複数受注
映像機器分野：薄型テレビ「REGZA」国内2位、DVDレコーダー「VARDIA」国内上位、BDレコーダーへ本格参入
白物家電分野：売上高はパナに次ぐ国内2位、洗濯機・冷蔵庫シェア国内首位、掃除機も上位、電子レンジ・炊飯器など幅広く展開
照明器具分野：ライテックの売上高はパナ電工に次ぐ国内2位、白熱電球の形状そっくりの電球型蛍光灯開発、開発LED照明シェア国内首位争い
医療機器分野：売上高国内首位・世界でも4位、CT国内シェア過半・エコー国内シェア3割台で首位・世界でも上位、MRIも売上げ上位

…やだ、もう面倒くさいw
三菱電機は堅実だし財務良いし利益もコンスタントに出してて良い会社だとは思うけど、その分物凄く地味なのよねw
東芝・日立のような総合電機というよりファナックや村田製作所、京セラなんかと同列に並べたくなる。

地味っていうのは一般人に直接売る製品がないからだよね？

なんか東芝では働きたくないが
特に志望してないからいいけど

>>270
東芝だけだろそんな労働問題起こしてるの

>>251
就職板で東芝製品のネット工作について知ることになるとはｗ
気をつけるわｗｗｗ

オタクって電化製品に詳しいっていう自負があるからなあ
結構カタログとかレビューとか読んでチェックしてる
東芝はそういったオタクの習性を熟知してるのか、通好みの設定とか呼称とかスペックを用いた製品が多い
アマゾンとか価格コムとか見てごらん？東芝製品にだけやたらとレビューがついてることが多いっしょ
あれほとんどが東芝関係者による自演だよ
自演によりオタクに製品を買わせ、その後はそのオタクに製品の宣伝をさせる

オタクはネットとゲームと家電製品とアニメしか興味の対象物がないから、
後は自動的にオタクが宣伝してくれるってわけｗ

2008年度の年間シェアが3%しかなかったギガビート（東芝のMP3プレーヤー）が、
アマゾンや価格コムのランキングで上位に来てたのは東芝の工作のなせる業だったんだよ

マイクロソフトのxbox360がネット上だけで情報を拾うとPS3より売れているかのような雰囲気をかもし出していたのと一緒

>>274
東芝の半導体は国内で1位じゃないよ。
ちゃんと新聞とか読んでる？？？？？
ルネサスがNECと統合したからねｗ

>>274
＞映像機器分野：薄型テレビ「REGZA」国内2位

シャープ、パナソニックの次の3位だよｗ
国内ではご存知のとおり、買い煽りをしまくったからねｗ

だから、世界的に見ると上位5位にも食い込めてないｗ

>>274
＞洗濯機・冷蔵庫シェア国内首位

洗濯機は首位だが、冷蔵庫は違うｗｗ


なに、この下手糞な工作員ｗｗｗｗｗｗ

1位と2位の分野だけ挙げてるが、それ以外の多くの分野でボロボロってことだよなｗ
大企業は手がけてる製品数が半端なく多いから、どんな企業にもドル箱のシェア1位分野があるし。

東芝のそれは少なすぎるわｗ

>>274
ウソばっかりｗ

会社のネットの工作が酷いとアンチも増えるんだなｗ

>>275
そうとも言えるし、そうとも言えない。
例えば三菱重工は三菱電機以上に一般人に直接売る製品が少ない（ビーバーエアコンとETC車載機くらいか？）が、
陸の火力・原子力に始まり戦車にミサイル、海では艦艇・船舶、空に行けば民間機や戦闘機にヘリコプター、果ては宇宙開発まで幅広く派手派手。
本当は陰の薄い原動機や機械・鉄鋼の売上が大きいし利益の稼ぎ頭でもあるんだけど。

>>280
直近の決算は旧ルネサスと旧NECエレの合併前が決算日なので正式な数字が出ていない。
合算した場合、半導体売上高は旧NECエレ4519億円、旧ルネサス4974億円で合計9409億円。（会計処理の都合で単純合算にならない）
一方、東芝の2009年度半導体売上高は1兆0700億円。つまり東芝が国内首位。
ちなみに2010年度の予想はルネサスが1兆0700億円、東芝が1兆2100億円でやはり東芝が上。

>>281,282
つhttp://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr20100511.pdf　（4ページ参照）

＞1位と2位の分野だけ挙げてるが、それ以外の多くの分野でボロボロってことだよなｗ
分野全体で売上高上位になるものを比較的多く挙げたわけだが、個別商品であれば1位2位になるものはもっと多いだろう。
ディスクリート半導体や医療機器は多くの商品が1位だろうし、照明器具もパナ電工と東芝ライテックの寡占市場だからほとんどが1・2位のはず。
で、例えば白物家電で言えば「アイロン」が国内首位だったりするが、たいして興味は湧かんだろう。
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2009/detail_rank/cock_beauty.html

＞ドル箱のシェア1位分野
それが東芝においては原子力・半導体・医療機器とかだろ。少なすぎるとか言われても売上高の3割くらいはある。
他の大手電機メーカーでも「稼ぎ頭」になるような事業の売上高比率は決して高くは無い。

そして東芝擁護が表れるｗｗｗ

とりあえず東芝製品は買うの止めます

日立は恐竜の化石レベルの会社だよ。時代に付いてこれてない

>>274
いいぞ。他の電機も頼むｗ

>>288
赤字回復しまくってる日立になんてことを言うんだ

いろいろ荒れてるね・・・
日立製作所SE決まったのに不安になってきた

東芝よりぜんぜんましじゃん

日立内定うらやましすぎるじゃねえかよ

日立の社員って高慢な感じで嫌だったな
三菱の技術系社員さんはのんびりしてて折れ的にはタイプだったよ

三菱の次が日立で

富士通ＮＥＣくそ
東芝問題外

って感じだな

三菱最強

他のスレタイ企業はｺﾞﾐｶｽ

三菱電機社員は自分の身の程を知っているからそんな中傷はしない

東芝だけはない

ふと思ったんだが東芝の粘着アンチ君って、

・東芝を叩く理由が｢自分より待遇の悪い企業を見下したいから｣って言ってたけど
だとすると今回の日立ＶＳ東芝の流れで日立を擁護し東芝を一方的に叩くのはおかしいよね
つまりアンチ君は東芝とそのグループを叩きたい

・東芝を叩くソース｢ブラックソース｣は重光由美さんの裁判資料とブログが殆ど

・重光さんの裁判資料、ブログの記事さらにはコメントまで隅から隅まで把握し｢ブラックソース｣として活用

・表現が独特なため多くの書き込みが同一人物の可能性大

これらを総合すると粘着アンチって重光さん本人じゃないのか？ｗｗｗ

ってか東芝がブラックだと本気で信じてる人いるの？

>>285
少なすぎるってのは、売上高が少なすぎるのではなくて、
そういったドル箱分野が少なすぎるってことなんだけどねｗ
日本語の読解能力が不十分なようですねｗ

で、冷蔵庫と薄型テレビの順位がうそだったのは認めるわけですねｗ

>>285
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2009/detail_rank/cock_beauty.html
しかしまあ、3位にも食い込めてない冷蔵庫をよくもまあ首位だといえたよなｗｗ
俺が指摘してやったからよかったもののｗ

冷蔵庫、レンジ、ジャー、ポット、エアコン、クリーナー、シェーバー、携帯音楽プレーヤー、
BDレコーダーなどなど、多くの分野でひどいありさまですねｗｗ

こんな風に指摘してあげたら、東芝は重電企業ですからｷﾘって感じで切り返してくるのかなあｗｋｔｋ

>>285
>照明器具もパナ電工と東芝ライテックの寡占市場だからほとんどが1・2位のはず。

http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2009/detail_rank/cock_beauty.html
どこが？シーリングライトの部分で、シェア10パーセントもとれてないってでてますけどｗｗｗｗｗｗ

東芝工作員はウソがお上手なようでｗ

>>285
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2009/detail_rank/home_electronics.html
薄型テレビは3位になってるけどｗｗｗ

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr20100511.pdf
ここではさらっと2位にしてるｗｗ


東芝は会社ぐるみでウソつきだなｗ

液晶とプラズマの合計を薄型テレビっつうわけだけど、東芝は嘘つきな会社なので、
情弱つるために、液晶だけの数字で2位といってるようだな。どうしようもない会社だわ。

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/pr/pdf/tpr20100511.pdf
冷蔵庫のシェア1位ってのも、注意書きをよく読めば、
09年12月と2010年1月だけの当社調べだってよｗｗｗｗｗｗｗ

腹いてええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレでパナとか出さなくていいじゃん
シャープは液晶しかないからここくらいはシャープに華持たせていいところ

>>306
なにいってんの？

薄型テレビっつうのは、液晶とプラズマの合計のことだよ。
シャープは液晶だけで薄型テレビ全体の約4割のシェアとってんの。

パナソニックは、液晶とプラズマの合計で2位の18パーセントぐらいとってんの。

テレビしか自慢できることのないシャープと東芝を一緒にすんな

将来性は、

東芝＞パナ＞＞ソニー＝三菱＞＞日立＞＞＞＞＞＞シャープ＞＞＞NEC富士通

って感じかな。やはり原子力は強い。パナ蹴って東芝行く奴もいるし

>>309
原発の未来はくらいよ。
フランスのアレバには死んでも勝てないし。
ウランはロスチャイルド系のリオティントジンクに握られてるし。
訴訟もあるし。

調べてみたらわかることだけど、原発分野の儲けは非常に少ない。

前期の東芝の急回復はほとんどが半導体の需給が引き締まったことによるものだからな。
後は言わなくておわかるだろう。

>>308
同じ期間だけで見たら、シャープのほうが東芝の8倍以上利益出してるみたいだけどなｗ

【電機業界バージョン】1994年3月期〜2010年3月期までのトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
ソース　http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位は百万円
キヤノン　　　3,379,963
ソニー　　　　1,318,132
京セラ　　　　1,093,572
富士フイルム　1,057,130
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック　　　914,568
リコー　　　　　893,529
村田製作所　　772,370
ローム　　　　　730,828
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
シャープ　　　　619,598
三菱電機　　　　573,085
パナソニック　　265,535
東芝　　　　　　　94,985
=========↑昭和時代は輝いていた電機メーカー=========
富士通　　　　-63,421
エルピーダ　-221,180
パイオニア　　　-221,781
NEC　　　　　　-329,568
三洋電機　　　　-502,436
=========↓涙の累計損失1兆円企業===========
日立製作所　　　-1,141,223　　　　　


東芝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日立ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東芝の戦略ってどこか馬鹿っぽいよな
誰が作ったのか知らないけど>>305のppt資料も、何か下手糞だしｗ

「積極的にチャレンジしていて、HD-DVDとか失敗も多いけど、
　そういうとこが好きです。」

俺はこれを東芝の面接で言って落ちた。

>>295
おい日立工作員よｗお前らが裁判ネタ大好きな理由が分かったぜ
会社を相手の裁判は時間がかかるみてえだなｗ
和解するのに30年かかるんだもんなｗｗｗｗ

http://members.jcom.home.ne.jp/tuukounin-otu/saibankan/D00zanngyou.html

>>309
ファナック株の売却があったとはいえ、その中では富士通が一番利益出してるんだが・・・。
実は富士通って、情報分野に逃げてるから、IBMのような会社になってて、これから手堅く利益出してくるかもしれない。

逆にいまだに製造業から抜け出せてないのが、パナソニック、東芝、日立、ソニー、シャープ。
中でもパナソニックの自前主義はひどい。いまだに薄型テレビでもパネル生産からこだわってる。
シャープとパナソニックのこの手の戦略がいつまで続くのか興味があるね。もし、20年前のような
日本の製造業の輝きを取り戻したら立派だと思うし、惚れるわ・・・。

東芝と日立は去年の倒産寸前のときに、一般消費者向けの分野から足洗えばよかったのにな。
潔くない会社だわ。

8倍じゃねえなｗｗ
6倍以上だったわｗｗ
訂正しとかないと、発狂した東芝工作員にディスられてまうｗｗｗ

>>315
企画だけやるビジネスモデルだとコンピテンシーの確保が難しいからな
コアデバイスの内製は、やめるリスクも高いよ
アップルやら任天堂みたいな本当に強い企画力のある企業じゃないと、
収益が安定しなくなって数年で潰れちゃう

>>310
＞フランスのアレバには死んでも勝てないし。
ＷＨと合わせればもう勝ってる

>>310
連投で悪いが
＞調べてみたらわかることだけど、原発分野の儲けは非常に少ない。

＞前期の東芝の急回復はほとんどが半導体の需給が引き締まったことによるものだからな。

インフラ系は息の長い事業だから短期間でボロ儲け出来ないんだよ
その代わり半導体に比べて遥かに安定してる
事実リーマンショック去年も電力インフラ事業は堅実に利益を出しててたし

>>319
インフラ系は高収益だけど、原発に未来はないよ。
未来があるのに、WHを手放すわけがない。そうだろ？
これをごまかすために、日本企業に頼らなければやっていけないから
手放したとされているけどなｗ

後、社会インフラ系が安定しているのは、官需に甘えているからなんだよ。
これも結構重要。何かあれば、頼っちゃえばいいかという甘えが生まれ、
企業がJAL化していく。これは本当に見えない毒牙となる。

>>318
何で勝ってるの？核爆弾持てる国に勝てると思ってるの？ｗ

確かにここ数年の原発回帰ほどうさんくさい報道はなかったな
ちょっと前は原発といえば危ないと言われていたのに
今でも超危険施設だお

>>320
＞原発に未来はないよ。
＞未来があるのに、WHを手放すわけがない。
うーん俺は原発に可能性を感じてるけどな
確かにアメリカがWHを手放したのは気持ち悪いけど
というか東芝なんて社会インフラ事業から原発取ったら何も残らんぞｗｗｗ

＞何で勝ってるの？核爆弾持てる国に勝てると思ってるの？ｗ
アメリカが核兵器持ってないとでも？
っていうかアレバなんかより新興国勢の方が脅威だと思うが

>>320
未来がないのに六千億で売れるわけないだろ。
他にも主張が滅茶苦茶

最近原発受注を三菱重工に持ってかれたしな
東芝の希望は超小型原子炉とAP1000くらいか

>>322
なんもわかってねえなｗ

>>323
東芝だけが2倍以上の値段で落札した事実知ってる？


連投お疲れさん。

ちょっと煽ると東芝擁護がこんなにもつくって凄いなやっぱりｗ
指摘してやったらどんどん食いついてくる。
相当必死なのはよくわかった。

新聞やテレビだけで情報取ってると、東芝の原発受注ネタよくみるから、
東芝すげええって思うよねｗｗ

経済雑誌でも東芝だけがやけに将来性あるって言われてるのも見逃せない。

経済雑誌の言ってることがあたったことなんてないという事実ｗ

>>325
東芝だけが2倍以上の値段で落札した？
MHIと競り合って当初の価格の倍に膨れ上がった、と記憶してるが。

知識が浅い。
つーかお前、上の説明読んでも違いが分からなそうだなｗ

>>326
あんたには負けるよ

>>328
競り合ってないよ。
東芝が一人で高値落札したんだよｗ

確か、WHの件は採算の見込みが非常に薄いから、
資本参加する予定の丸紅も落札後に逃げたんだよなｗ

>>330
それ単なるお前の思い込みだろ

>>328
MHIは4000億円ぐらいで買う予定だったんだよ。
それを東芝が6210億円という高値で落札した。
関係者一同、ありえないと異口同音に言っていたそうだよｗ

資金力では三菱のほうが段違いで上なのにねｗ

>>332
ぐぐったらニュースソースなんてごろごろ出てくるだろｗ
思い込みでもウソでもないｗｗ

お前どんだけ東芝愛もってんだよｗｗ

>>333
てか倍以上じゃなくね？ｗ

>>333
言ってること無茶苦茶じゃん、頭沸いてる？

325 ：就職戦線異状名無しさん：2010/05/23(日) 06:44:36
>>322
なんもわかってねえなｗ

>>323
東芝だけが2倍以上の値段で落札した事実知ってる？

333 ：就職戦線異状名無しさん：2010/05/23(日) 06:54:59
>>328
MHIは4000億円ぐらいで買う予定だったんだよ。
それを東芝が6210億円という高値で落札した。
関係者一同、ありえないと異口同音に言っていたそうだよｗ

資金力では三菱のほうが段違いで上なのにねｗ

てかＷＨ買収で採算が合うかどうかはともかく
原子力に将来性が無いって話はどこ行ったのかね？

>>335
WHの時価は2000億円程度。

東芝は時価の3倍、当初予想落札価格の2倍以上の6210億円で買ったわけｗ

三菱は4000億円程度までで買えたらいいかと思っていたそうだよ。

だから、おかしくない。日本語わからないやつだけがおかしいと思うｗ

>>337
将来性ないよ。原発って超危険だし、廃棄物どう処理するの？
もしかして、原発がエコだとか本気で思ってる？

調べてごらん。原発ほどエコの対極にある施設はないからｗ

>>339
おいおいそんな理由かよｗ

将来性のある企業をアメリカが手放すと思うかい？
WHといえば、1900年代初頭からあった、東芝よりも歴史の古いアメリカを代表する企業だったんだよ。
１９２９年のアメリカの不況の文献を読めば、必ずといって良いほどWHの株価とかがどうなったって出てくるほど。

アメリカのような強欲な国が利益になるタネ捨てるかよｗ

>>341
いや、それは分かるんだけどどうも決定打に欠けるんだよね
所詮陰謀論の域を出てないというか

>>338
じゃあ正しい日本語で書けよ馬鹿ｗ
大体「ありえない」ってMHIのコメント、あれ負け惜しみだからね。
言葉の裏側を読めるようになりましょう。

>>341
手放すもなにも、WH単独じゃ将来性はないんだから、
持ち続けるなんて選択肢があるわけないじゃん。

>>343
書いてるけど。
全部かかれてないとわからないの？
その程度の知識で絡んでこないでくれるかなｗ

>>342
別にいいんじゃね？
10年先20年先にはわかることなんだから。
今日明日、どうなるってもんじゃないっしょ。
また、どうなったところでお前の生活にはなんの影響もないよｗ

>>343
負け惜しみのソースは？
去年あたり、東芝の自己資本比率8パーセントと大規模増資をみて、
ほらみろｗｗｗって思ってたんじゃね？

東芝は2007年あたりの新卒採用の数が半端なかったよなあ
会社規模に見合わずものすごい数を急に採用してた
原発がらみで必要だからってのが理由らしかったけど

ああいう採用の仕方する会社はやばいよ
計画性が全くないから採用を増やし、また急に減らしたりするんだから

東芝だけはネガティブレスがあると同数ぐらいの反論レスがあるね
こりゃ、工作確定だわ・・・

>>347
負け惜しみに決まってんじゃん
「東芝提示額高すぎ」って言わないと、
「すみません、お金が足りませんでした」って言うしかないんだから。
株主の心象が悪い。
落札できなかった当事者の言うことなんて、普通話半分に聞くもんだろ。

>>339
じゃあ原子力に代わる新エネルギーって何があるよ？

>>349
あー、もうやる気なくした。
ネトウヨみたいに根拠のない理屈で盛り上がってろクズども。

原発分野に将来性があったほうが怖くね？
なんで東芝みたいな会社に売ったのか考えただけで恐ろしいわ。

なぁ、日立の重電系の営業職だが何か聞きたいことあるか？
最近管理職になった40歳♂

一つ言わせてもらえれば、スレタイにシャープは不要パナin。
家電のみの会社は電気屋さんだし、ソニーも同じ

パナはインフラもやっているよ、競合しているもん。

三菱電機は所詮ＭＨＩの子会社、仲悪いったらありゃしない、丸の内で地下で繋がっているかと
思えば全然連携してないのな。

>>350
お金なんて銀行から借りるんだから足りなくなるわけがない。
東芝だってそんなお金なくて借りたんだからｗｗｗｗｗ

>>354
三菱電機は良い会社だろ
堅実で安定な分野を吟味してる

原子力に替わる有力な新エネルギーが無いから結局原発が優位なんじゃね？

>>354
重電厨さんですね、こんにちはｗ
勝手に、日立と東芝だけのスレ立ててください
さようなら

>>354
悪いけど文系でW内定したときに、
パナと日立は迷いませんので、パナinは却下しますｗ

>>358
それならもうあるよｗ

>>354
年収教えて

>>355
シンジケートローンで借りまくって、DEレシオが4倍になり、破綻寸前までいったんだよなｗ
そんで増資して、株主を財布代わりにしたと。結局、芝なんて事業から金返すことができないウンコ企業ですよと。

>>354
海外での仕事とかあるんですか？

>>360
教えてあげなよ

日曜の朝から40歳のおっさんが2ちゃんねる（笑）にきてくれてるんだから。
丁重に見送ってあげて。

確かに東芝を煽ると出てくるみたいだな
妖怪芝漬けマンがじわじわ沸いてきてるみたいだｗ

>>365
アンチもなかなかの神出鬼没っぷりだけどなｗ

去年、東芝のCDSの数値が異様なほど上がっていたときあったな
今でも東芝だけ、同業他社より数値が高い
http://www.j-cds.com/jp/index.html

っていうかＣＤＳとか難しい話されても分からんよ

ところで原子力の将来性はあるってことでいいのかな？

重工はアグレッシブさが足りねーンだよ
このままじゃ一生アレバのパシリのままだぞｗ

WHを買収しなかったら東芝はサムスンに負けた半導体しかない会社になってたんだぞｗ

自殺者２名出してる東芝は同考えてもブラックだろ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　東芝は４０年以上前から労働者の使い捨てを
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　していたのは事実だから
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 ブラックを認めるしかない。
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
主な東芝の事件
東芝柳町工場事件
http://www.sr-muraoka.com/h-yanagimachi.html
http://www.miraikan.go.jp/hourei/case_detail.php?id=19991201100000059syst
http://www.liosgr.com/hanrei/04862.html　東芝府中工場事件
http://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/10263.html　東京芝浦電気工場事件

東芝の話題でいつも盛り上がってるな

東芝ちょっとでもネガティブな話題が出ると擁護がすごいんだけど
マジ工作すげえと思うわ

原子力に将来性が無いとか言ってるやつはマジで馬鹿だろ
俺は三菱重工内定だから東芝擁護は別にしないけど

『ファクタ』 2010年5月号
東芝「原発ビジネス」が視界不良

　東芝も米テキサス州の原発プロジェクトが暗礁に乗り上げている。人件費の膨張などで工事費が
予想の86億ドルを超え、100億ドルを突破しそうなのだ。発注元の行政府や地元電力会社は大混乱、
計画中止の可能性まで囁かれている。仮に東芝が今後、海外で原発を次々に受注しても、計画どお
りに完成するケースは稀だろう。繰り返しになるが、フィンランドで失敗したアレバはドル箱部門の
切り売りに追い込まれた。東芝の場合、落ち目のノートパソコン事業など二束三文だが「ウェスチング
ハウスなら韓国企業が買うだろう」と米系投資銀行幹部は言う。

●勝利のためなりふり構わぬアメリカ
ロックフェラーセンタービルは、２年程度で結局、もとのロックフェラーの所有に戻った。
http://d.hatena.ne.jp/drmccoy/20060104
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1267276922/89-90n

東芝って原発しかないのか
あぶねえｗｗｗｗ

東芝将来性最悪・・・

>>361

8桁ちょい。30後半の副参事の時点で8桁突入。高卒

>>363

営業は選ばない限り無い。
事業部はある。
稀に国内事業撤退で営業するものが無くなるとあるが、TOEIC300点の俺は絶対無いｗ

>>380
30後半で大台突破とか嘘くせえ

日立高卒で３５後半大台ってマジかよｗ

東芝って、ＨＤ−ＤＶＤにこだわってあっという間の撤退とかみてると
マジで計画性あるのかなあと思うわ

>>380
もうちょっと分かりにくい嘘つけよ

たかが日立（笑）の営業　しかも高卒（笑）が
３０後半で１本いくわけねーだろがｗ

日立の年収の話は日立の本スレにいけよ

日立４０越えても１本いくやつなんて５％もいねーよｗ

東芝の原子力は将来性あやしいでＦＡ？

擁護は社員が書いてる場合もあるかと思うが
東芝をこれほど粘着して叩いてる人は家族を東芝に殺されでもしたんかねえ？
自殺者の件を聞いても、嫌なら辞めりゃいいだろとしか思わんが

>>31
ﾒﾓﾘもｻﾑｽﾝに負けて死に体だけどなw

まぁ、信じる信じないは別にいいよ
高卒のルートは35歳前後で副参事＝年収7〜8M
管理職手前で8桁に突入するが
40で管理職になってﾎﾞｰﾅｽが下がったｗ

副参事主任の最後が一番いいんだよな。
そこで1本に届く

嘘とか言っているのはなんで？想像できない世界なの？
現場の話してる？

東芝も三菱もそれくらいいくだろ。
20代は薄給だが30超えたあたりから給料が加速する。
一部上場企業の40歳なんて8桁前後じゃないの？
知り合いのKDDIの人は35で8桁突入、学卒だけど

大赤字でもﾎﾞｰﾅｽ出る会社舐めちゃいかんですよ。

あんな経営しててボーナス出すとか

東芝は激務薄給だお

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

>>388
東芝工作員キモイ
東芝は北朝鮮かよ

392
どこの会社にもいるが、高学歴なのに
成績がさえない人でしょう。
公務員とちがい意外とクールに評価
している証拠でしょう。

>>380
勤続年数34年で年収400万だろｗｗｗｗ
>>388
日立の工作員じゃね？？？
日立を叩いたら擁護がハンパなかったしｗ
>>

>>390
日立工作員乙ｗｗｗ
三菱、東芝はそんくらい行くけど日立はいかねーよｗｗ
入社１０年くらいで日立病にかかって終わり
定年間際まで耐えても年収400万ｗｗｗｗｗｗ

>>375
擁護＝工作って言う発想をする時点で程度が知れるな
日立は金を払ってプロを雇わないと誰にも擁護もされねえようなかわいそうな企業なんだな（嘲笑）

東芝の場合は、プロジェクトリーダーいくつもこなした人の年収だよ
裁判で出てきた資料で、それは有名でしょ

日立の年収４００万は、日立の子会社の話でしょ
それももうかなり前から既出だよ

平均年収見ても東芝が日立とかより格段低いこと無かったし
裁判起こした人か事業所に問題あったんじゃねえの？

>>398
裁判資料（？）を読んでみたんだが、年収568万ってリーダー登用前の年収なんだよね
で、残業80時間とかパワハラ云々ってのはリーダーになってからの話
って言うかリーダーっていかにも偉そうな肩書きだけど結局ただの平社員なんでしょ？

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html
ここを見る限りだと日立本体の年収のようだがｗ

で、どこがかわいいおねーさんが多いんだよ？

日立製作所の１００％子会社・目立アプライアンス清水事業所 (静岡県。今年３月まで目立空調システム)
に勤務する総合職の多田義幸さん（５５）
の年収でしょ日立４００万は

東芝は、リーダーいくつもこなしてる人だからどうかんがえても平均以上の人なのに
１１年目の年収５６８万は安いって話でしょうが

電機は激務薄給なんだろうけど東芝以外は薄給のデータが無いから
東芝は激務薄給だと、電機業界や東芝のブラックっぷりを叩いてるんだろうが

>>402
＞同社は、１９９８年度まで日立製作所清水工場だっただけに、新制度の内容も目立とほぼ同じです。
工場ごとリストラされて子会社にされちゃったんですねｗｗｗｗ

＞一つは、同じ等級でも本給水準が総合職で９０００円も目立より低いこと。
仮に運よく本体に残っても違いはたった9000円
年収にすると9000×17=153000じゃないっすかｗｗｗ

＞東芝は、リーダーいくつもこなしてる人だからどうかんがえても平均以上の人なのに
リーダーって言っても肩書き的には主任級でもなくただのヒラだろ
大体一口にリーダーつっても派遣やバイトの管理係とかもあるしな

>>396
三菱も東芝も30代で一本行く奴なんてほとんどいねえよ。
どんだけ電機メーカーに給料期待してんだか。

>>404
残業代の多い職場で主任になれば行けばいくかもよ？
それが本当の意味での一本到達かは分からないけど

リーダーが偉いとか思ってる人は一度大きい工場や倉庫でバイトしてみるといい
ああいうところって殆ど派遣とかバイトだから本社の正社員が必然的にリーダーをやらされる

大卒で工場勤務をしてる時点で平均より上なわけないだろ
まして現場より上流工程重視の東芝で
職人級の腕前を持つ熟練工なら話は別だろうが

このスレに学生はいない。

>>405
残業が多くても全額出なければ意味がない。
フルで残業つけて、且つ好業績によってボーナスたんまりならいくかもしれない。

一本稼ぐには課長級までならないと厳しいよ。

>>409
残業代が出まくるところは課長になると年収下がるよ

>>410
裁量労働制に移行してでしょ？最初のうちはな

>>403
つまりあれか
本当は野球部でただの平部員だったが
面接では「キャプテンとして甲子園にチームを引っ張りました」と言うような

>>411
大体の人は課長で出世が止まるから
主任時代の年収を取り戻した時には定年間際なんじゃね？

１１年目で５６８万とか東芝激務薄給すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東芝内定者涙目で必死の妄想ｗｗｗｗｗｗｗ
リーダー職を陥れる書き込み連発痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>403
子会社だといくらでも待遇下げられるから日立の子会社の話しても仕方ないよ
手当てもぜんぜん違うだろうし

東芝内定者は東芝が激務薄給という現実見ようぜ

お前らいいよな。好き勝手想像していて。
日立は副参事から裁量勤務で30時間程度の残業代は保証されているのよ。
（厳密には選択性だが）

大体35歳くらいで副参事、業績連動で一概に言えないけど
諭吉君が１帯レベルのボーナス前後になる。
後は想像できるでしょ。

年収400万？高卒入社26〜28才で450くらいだよ。

日立に知り合い居ないのか？
工場とか事業部とかあちこちにあるから聞いてみればいいのに
高卒30代管理職も増えてきたぞ。
学卒はあたりまえだけど。

>>416
あなたの書き込みから40年の重みを感じられない

ソニー＞＞パナ＞＞三菱＞シャープ＞日立＞＞富士通＝ＮＥＣ＞＞東芝

てとこだろ

ソニー＞＞パナ＞＞三菱＞富士通＝ＮＥＣ＞日立＞シャープ＞東芝

鑑定人の僕がしんさした結果、こーなった！

>>416
入社からこれまでの残業時間の推移を教えてくれ
覚えてる範囲で

>>414
おいおい日立工作員、１時間半以上考えて出した反論がそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
リーダーが工場のリーダー(笑)が平均以上とか大ボラ吹いて大恥かいちまったな（大爆笑）
>>415
１年のボーナスを5か月分として本体の場合
400万＋9000×17=4153000円なんだがｗｗｗｗｗ
まあ百歩譲って本体に居たころの年収が1000万くらいだったとしても
転籍でいきなり400万に下げるとかそれはそれで酷い会社だけどなｗｗｗｗ

>>420

18〜25・・・・たぶん、30〜100くらい
25〜30・・・・たぶん20くらい（転勤で暇なとこになった）
30〜35・・・・30〜100（所属が戻った）
35〜40・・・・30〜100

30後半になると接待とかの飲みが多くなるから、どこまで仕事か解らん。
休日のゴルフまで仕事と入れると相当になるかと。
営業職なんで一概には言えないよ、暇なら定時で帰るし、プロジェクトが動いていれば
受注まで数日徹夜もある。失注したら検証で徹夜。
ひと段落したら定時とか。
管理職になったら手間隙かかるのは、後輩にブン投げできるから楽にはなった。
面倒な接待とかしなきゃいけないけど。

ソニー＞＞パナ＞＞三菱＞東芝＞富士通＝ＮＥＣ＞日立＞シャープ
だったけど、このスレを見て
ソニー＞＞パナ＞＞三菱＞東芝＞富士通＝ＮＥＣ＞シャープ＞＞＞＞＞日立(笑)
になりましたｗ

ソニーもパナも有望な事業ないしどうかと思うけどな

ソニー＞パナ＞三菱=シャープ＞東芝＞日立＞ＮＥＣ＞富士通だな。

日立は反則だな
借金まみれなのに社会インフラ担ってるし
潰せない

勤務地とか考慮するとシャープと三菱は真っ先に消えるんだよな
実際の就職活動だと色々な要素が組み合わさって難しいわ

勤務地とか、転勤の善し悪しは個人の判断だろ。ここでは事業面での評価をしない？

うん、スマン。

シャープさんは売上高の半分以上を液晶に頼ってるんだよね。
液晶で勝てなくなったらどうするんだろね。

シャープ若干２流臭いしね

勝てなくなるよね、ほぼ間違いなく。

そんときはその時だろ
トヨタが自動車で勝てなくなったらどうすんのと言ってるようなもんだ

>>430
でも身軽だからかえって生き残るんじゃね？

それ言ったら日本企業全体もダメだろ。シャープの液晶の話したら、自動車、鉄鋼、電器とあらゆる企業がダメになっちゃう。

産業と技術の区別もつかない人たちって・・・

ソニー＞＞パナ＞＞三菱＞シャープ＞富士通＝ＮＥＣ＞日立＞＞東芝

漏れが総合的に判断してやった

>>437
ソニーが二つも不等号を付けて格上とされている時点で何の信頼性も無い。ただのスイーツランキング。
10年後のソニーなんて一体何を売るのさ？

金融屋さんにでもなるんじゃね

金融屋としても微妙だけどな

ソニーは社長外人だし
体質がフレキシブルなんだよ
１０年後は新しい分野にうまく入り込んでるだろう

日立＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

>>441
どの辺がフレキシブルなの？
電機各社はここ数年の間「選択と集中」が流行語で色々と事業の再編をやったんだけど、
ソニーだけは外人をトップに据えただけでいったいどの事業に注力したいのか分からん。

PC→売れない、BD→売れないうえに単価下落、半導体→売れない、
テレビ→売れない、ゲーム→やっと黒字転換だが累損が大きすぎる。

映画・音楽・金融の三本柱を軸にしていきます。

>>444
www

10年後のソニーはそうなってるかもね。

電機の「選択と集中」がうまく言ってるとは思えないけどｗｗｗ

テレビはソニーが日本ではトップですよｗｗｗ

>>446
上手くいってると思わないのは勝手だが、だったらソニーは何なんだ？

テレビは国内ではシャープ＞東芝＞パナ＞ソニーで4番手。
世界ではサムスン＞LG＞ソニー＞パナで3番手。

ソニー世界ではテレビの売り上げ３位なのか
さすがは世界のソニーだわｗｗｗ

他の電機ももっとソニー見習えばいいんじゃね？
まずＣＯＥを外人にするところからだな
組合もなくすことが必要だろ

･･･ソニー見習うくらいならサムスン見習うわ

ソニーは年収も高いからね
組合が無いから年収が高いらしいぞ

サムスンも年収高いけどな

パナ＞三菱＞ソニー＞（１流の壁）＞東芝＞日立＞シャープ

何で三菱が日立、東芝より上になってるの？
勝ってる部分ある？会社的にも働く環境にしても

三菱が日立・東芝に勝ってるのは利益と財務だけだな。
投資対象としては高評価でも就職先としては全然敵わない。

>>454
三菱が日立（）に勝てないだと・・・？

利益と財務が一番大事だろ･･･
日立とか10年後には会社更生法申請してるだろ

営業利益は出してるし、日立と違って三菱は必要不可欠なものは作ってないはず

メルコさんも頑張ってますよ！

財務と業績重視でいくとソニー＞パナ＞シャープ＞＝三菱＞日立＞東芝だな。日立は再編不可避だし、東芝は原発有望でも半導体で死んだらやばい、自己資本も10少しだし。

東芝の原発なんて韓国勢に押されている糞じゃんｗｗｗ

原発は日本が韓国に優位を保ってる分野だろ
UAEのキムチ原発も中枢部はWHのライセンスだしな

■電機各社のここ10年ほどの純損益累計

　　　　　パナソニック　　　　　　　日立　　　　　　　ソニー　　　　　　東芝　　　　　　　　三菱　　　　　　　　NEC　　　　　　　　富士通
2008年度　　▲1034億　　　　　▲1069億.　　　　▲408億...　　　　▲197億.　　　　　　282億.　　　　　　114億.　　　　　　930億
2008年度　　▲3789億　　　　　▲7873億.　　　　▲989億　　　　▲3436億.　　　　　　121億　　　　▲2966億　　　　▲1124億
2007年度　　　 2818億.　　　　　 ▲581億　　　　　3694億 　　　　　1274億 　　　　　1579億.　　　　　　227億.　　　　　　481億
2006年度　　　 2171億.　　　　　 ▲327億　　　　　1263億 　　　　　1374億 　　　　　1230億..　　　　　　 91億 　　　　　1024億
2005年度　　　 1544億.　　　　　　　373億　　　　　1236億.　　　　　　782億.　　　　　　956億.　　　　　　121億.　　　　　　685億
2004年度. 　　　 584億.　　　　　　　514億　　　　　1638億.　　　　　　460億.　　　　　　711億.　　　　　　772億.　　　　　　319億
2003年度. 　　　 421億.　　　　　　　158億. 　　　　　885億.　　　　　　288億.　　　　　　448億.　　　　　　100億.　　　　　　497億
2002年度. 　　▲195億.　　　　　　　278億　　　　　1155億.　　　　　　185億. 　　　　▲118億. 　　　　▲245億　　　　▲1220億
2001年度　　▲4278億　　　　　▲4038億.　　　　　 153億　　　　▲2540億. 　　　　▲779億　　　　▲3120億　　　　▲3825億
2000年度. 　　　 415億 　　　　　　1043億.　　　　　 168億.　　　　　　962億 　　　　　1247億.　　　　　　566億..　　　　　　 85億
1999年度.　　　　997億.　　　　　　　169億　　　　　1218億. 　　　　▲329億.　　　　　　248億.　　　　　　104億.　　　　　　427億
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計　　　　　　▲346億 　　▲1兆1353億. 　　　　1兆13億. 　　　▲1077億 　　　　　5925億　　　　▲4236億　　　　▲1721億

■電機各社のここ10年ほどの純損益累計(最新版)

　　　　　パナソニック　　　　　　日立　　　　　　ソニー　　　　　東芝　　　　　三菱　　　　　　NEC　　　　　　富士通　　　　　　シャープ
2009年度　▲1034億　　　　▲1069億.　　　▲408億...　　　▲197億.　　　　282億.　　　　　114億.　　　　　930億..　　　　　44億
2008年度　▲3789億　　　　▲7873億.　　　▲989億　　　▲3436億.　　　　121億　　　▲2966億　　　▲1124億　　　▲1315億
2007年度　　 2818億.　　　　 ▲581億　　　　3694億 　　　　1274億 　　　1579億.　　　　　227億.　　　　　481億 　　　　1019億
2006年度　　 2171億.　　　　 ▲327億　　　　1263億 　　　　1374億 　　　1230億..　　　　　 91億 　　　　1024億 　　　　1017億
2005年度　　 1544億.　　　　　　373億　　　　1236億.　　　　　782億.　　　　956億.　　　　　121億.　　　　　685億.　　　　　887億
2004年度. 　　 584億.　　　　　　514億　　　　1638億.　　　　　460億.　　　　711億.　　　　　772億.　　　　　319億.　　　　　768億
2003年度. 　　 421億.　　　　　　158億. 　　　　885億.　　　　　288億.　　　　448億.　　　　　100億.　　　　　497億.　　　　　607億
2002年度. 　▲195億.　　　　　　278億　　　　1155億.　　　　　185億. 　　▲118億. 　　　▲245億　　　▲1220億.　　　　　326億
2001年度　▲4278億　　　　▲4038億.　　　　 153億　　　▲2540億. 　　▲779億　　　▲3120億　　　▲3825億.　　　　　113億
2000年度. 　　 415億 　　　　　1043億.　　　　 168億.　　　　　962億 　　　1247億.　　　　　566億..　　　　　 85億.　　　　　385億
1999年度.　　　997億.　　　　　　169億　　　　1218億. 　　　▲329億.　　　　248億.　　　　　104億.　　　　　427億.　　　　　281億
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計　　　　　▲346億 　▲1兆1353億. 　　　1兆13億. 　　▲1077億 　　　5925億　　　▲4236億　　　▲1721億 　　　　4132億

東芝は待遇がブラックだろ

日立はすべての面で終わってるなｗｗｗ

>>457
日立は2005〜2007年にかけての好況期にすら赤字を出してたアレな企業だから先行きは暗いが、
それでも社会的影響が大きすぎるので潰されることはないだろう。

>>460
軽電＞重電の強いバイアスがかかってるがなw
現況の財務なら三菱＞パナ＞ソニー＞シャープ＞東芝＞日立って感じだぞ。
この不況期にも利益を出せる三菱はやっぱり強い。
ちなみに財務の強さで知られたパナは、大不況で利益剰余金を溶かしまくったうえに
三洋電機を買収した影響でで有利子負債が大幅に増えたので他社とそれほど変わらなくなってしまった。

＞東芝は原発有望でも半導体で死んだらやばい、自己資本も10少しだし。
半導体事業はリスクも大きいがリターンも大きい。東芝が2005〜2007年に儲けられたのは半導体のおかげ。
ちなみに自己資本比率は15％程度。10少しというのは過小評価。
比率が低いというのはリスクを取って成長したいという意思の現れでもある（実際、好況期の売上高の伸び率は一番高かった）から、
就職先としては成長の夢を見られて面白いかもしれない。逆に、設備投資控え目で手堅い三菱はつまらないと感じるかも。

富士通とNECはいらない子なのか

>>468
いらない子ではないが、情報・通信分野に特化した企業だから
こういう序列に組み込むのは抵抗がある。

「景気回復期に合わせ高い成長性を追及」，三菱電機が経営方針を発表　テレビ事業についても言及
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100524/182842/

三菱電機は，2010年5月24日，報道機関向けに説明会を開催し，今後の経営方針を明らかにした。
景気回復期に入ったことを考慮して従来よりも，「成長性をより重視する」（同社執行役社長の山西健一郎氏）という。


三菱電機も今後は成長を選ぶ。
体力の残っていない他社と余力を残している三菱では成長力も大きく違う。

NECと富士通が一番将来暗いだろうなぁ
ただNECの携帯だけはガチ

選択と集中しすぎな東芝が一番暗いな

東芝アンチさんはここまで来なくてもいいんですよ^^

実際中に居た人間からすると日立が一番よさげな気がする

子会社までゆとり並みにまったりした会社多いし
リーマンの一件で派遣と契約は９８パー切りしたけど
正社員はほぼ切られてないし。
赤字7000億出した割にかなり体力があると思うよ。実際

東芝は社員の待遇悪すぎだろ

元社員のオレの経験からみて 今の日立に足りないものがある。 危機感だ。
もしかしてまだ日立が倒産しないとでも思ってるんじゃないかね？

>>472
東芝の「選択と集中」は、事業分野を絞ったというよりも
特定の事業分野に大規模な投資を行うという面が強かったわけだが。

例えばテレビは金のかかるパネルには投資せず組み立てに徹してその分をNANDフラッシュの投資に充てたり、
その半導体部門でもメモリ部門だけではなくディスクリートやシステムLSIも持ってるし、
原発のイメージが強い社会インフラ部門でも火力や産業用機器の売上高も大きい。

>>474
残業200時間で勤続37年で400万じゃないのか？

>>478
残業は、しても月３０だったよ。
３０歳くらいで平均５００くらいかな。
出来る奴は３０手前で管理職のやついたけどそいつは７００近くもらってたよ

東芝だけ特に激務薄給なのか

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

日立工作員が暴れてるのかｗ
３０手前で管理職とかネタにも程があるだろ（失笑）

>>480
勤続年収11年、工場勤務平社員の負け組でも570万貰える東芝はまだ良い方だろ
日立なんて40年近く働いても年収400万なんだからｗ

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

生活保護並みに
大企業に勤続三３７年。仕事内容は何も変わっていないのに、月３４万５１００円だった本給は２６万円
に、約５００万円の年収が４００万円にさせられます。家族手当をいえども月３０万円にも届きません。
妻と娘２人を扶養する４人家族の多国さんにとって、この月収は税金や社会保険料などを差し引くと、
「ぎりぎりといわれる生活保護をうけるような賃金」になります。
「娘に大学進学をあきらめてもらうことまで考えたんです」と打ち明けます。
「声をあげてどこまで変えられるかわからない。だが、とにかくたたかうしかない」。
多国さんは、腹をくくりました。 ( つづく�ｂWへ )

また日立の子会社の話してるｗ
東芝は本社でしかも優秀な人の年収だからなｗ

東芝ほんと悲惨だわ

日立は子会社のライン工だろ
子会社のライン工の話を就職板でするなよ

東芝と日立はクソって結論で良いんじゃないか？？

どんぐりの背比べ

重工の下請けの三菱工作員乙。

自殺者２名出してるブラック東芝と比較したら日立がすごくホワイトに見えるじゃないか

>>485
互いの工作員がうるさいから、俺もそれで良いと思うよｗ

ソニー＞パナ＞＞シャープ＝三菱＞＞＞富士通＞NEC＞＞＞＞＞日立＝東芝

まぁ日立も東芝も大手企業だから、潰れないだけ良いんじゃないすか？
まぁ俺はそこで働こうとは思わないけどｗ

ソニー＞＞パナ＞＞シャープ＝三菱＞＞＞日立＞富士通＞NEC＞＞＞東芝

こんな感じだろ
将来性考えたら富士通ＮＥＣより日立の方が上だろ
東芝は待遇がクソすぎるから

おっ、三菱の悪口を書いたら日立・東芝を貶めるレスが連投されたw
これは間違いなく三菱の工作員w

いつもの日立工作員ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

東京で働けない三菱電機（笑）
首都圏の事業所は品川と大船だけw

>>490
どこにも悪口が見当たらないんだが・・・

ああごめん、品川じゃなくて丸の内だったねw

富士通ってSIの海外比率はたしかにいくらか日立やNECより高いが、
よく新聞社とか国が主催してるICTフォーラムやクラウドフォーラムでハブられてない？
NTT本体、NEC、IBMとかは毎回どのフォーラムにも必ず呼ばれてるのに。
技術的に独自性や先駆性が無いから呼ばれないんじゃね？
だったら将来性も何もねーわ。

富士通は待遇がクソ
東芝には負けるけどな

毎度の日立工作員ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ≡（ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ）≡ﾟ∀ﾟ）━━━━！！

>>492
品川に事業所があるなんて初めて知ったぞ。
丸の内の勘違いじゃないか？

大規模規制で他が盛り上がってないのになぜか延びてる工作員だらけのスレだなココ

住宅手当の額とか見ればたしか日立・NEC＞＞＞富士通・東芝って感じだった。
ITのことは詳しくはわからんが、富士通の残業至上主義みたいな風土も嫌だ。

>>495
富士通こそ将来性が無いから。
二番煎じクラウドに誰も興味が無い。

ソニー＞＞パナ＞日立＞＞シャープ＞三菱＞富士通＞NEC＞＞＞東芝

将来性においては三菱以降は０に近い。
これくらいが現実的かもな

どの会社に入っても、何かこう、明るい未来が見えないよね。。
後は衰退していく感じがする。。。

ソニーをどうしても1番にしたい人ってソニーで何を売りたいの？金融商品？


電機部門ではソニーが一番将来性がないと思うが。

シャープが一番ヤベーよ。液晶と太陽光発電しか無い
どっちも微妙すぎる。液晶はそのうちプラズマに押されてなくなるだろ

富士通とか恥ずかしいわ

>>505
意味不明。NECと富士通が一番やばい。東芝だって原発と半導体しかないし、シャープが液晶と太陽電池しかないっていう議論は成立しない。日立みたいに色々ありすぎて死に絶えの企業もあるし。

一番恥ずかしいのは
激務薄給が裁判ソースではっきりしてしまってる東芝だろ

>>503
重電系は比較的成長分野だと思うけれども。
ほかによい業界はある？

>>483
10年以上働いて平社員の奴が優秀？
平社員リーダー＝外食の店長程度の位置づけなんだがｗｗｗｗ

日立のは本社から転籍された人の話だがｗ
37年間こき使われて年収400万ってｗｗｗｗ

>>500
日立に住宅手当はねーよｗｗｗｗｗ
ボロい社宅はあるみたいだがなｗ

同じ工場勤務でも40年働いて400万の日立と10年で570万の東芝

日立工作員が富士通工作員になりすまそうと必死ｗｗｗｗ

>>509
重電部門があるか軽電でも寡占化してる商品を持ってないと危ないね。
とにかく韓国や中国でもつくれてしまう商品しかないのは厳しい。

パワー半導体は重電に含まれるますか？

日立の子会社の高卒の工員の年収の話をまだしてるやつがいる

電機メーカーのスレはどのウンコが一番美味しいか？不味いかという不毛な論議になりがちだな

東芝が裁判続けているせいで東芝の激務薄給が表に出てしまったからな

>>467
今決算短信見たらパナの自己資本比率43%、三菱は30%くらい。
まだまだパナソニックの方が財務内容良いと思うけど。
株主資本でもまだ全然パナのが高いし。

>>514 >>517
日立工作員そればっかだなｗ
論破されてからレスの勢いが明らかに無くなってるぞ

>>514じゃなくて>>515だった

>>515
工員でも総合職の話みたいだがｗ
てか本体との給与差は月たった9000円らしいぞｗｗｗｗ

同じ等級でも本給水準が総合職で９０００円も目立より低いこと。もう一つは、制度移行による
賃下げ分を補てんする「調整給」が目立は定年まで出るのに、同社は３年間としていました。

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

>>518
見るものを間違えてるぞ。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn100507-5/jn100507-5-1.pdf
パナの平成22年3月期の自己資本比率は33.4％。
43％というのは去年（平成21年3月期）の話。

財政状態では三菱＝パナでも経営成績が三菱＞パナなのでやっぱり三菱のほうが上と言っていいはず。

東芝はこの業務内容で年収568万
激務薄給薄杉で有名じゃんｗｗｗ

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gaiyou.html
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
　被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。

日立は、子会社の高卒で３７年ずっと平社員だったライン工員の年収の話をいつまでしてるんだ？

>>524
てかライン工なんてどこに書いてある？
総合職の話をしてるんだから総合職なんだろｗｗ

>>523
工場に左遷された勤続11年の平社員で570万とかだったら
勤続37年間で年収400万の日立に比べればだいぶ恵まれてるだろｗｗ

>>523
これひどい
このくらいだったら年収1000万くらいもらわないとやってられないだろ

>>527
東芝激務薄給過ぎる

>>527
本社採用で工場に飛ばされるってのは明確な左遷人事だぞ。
能力がある人間なら本社の上司に引きとめられる。

能力がないからこそ仕事を溜めこんで残業漬けになるとも言える。

シャープって４０で給料どのぐらいかな

>>523
こんなに働いて年収５６８万とか
東芝終わってるだろ

>>531
年収以前に、こんなに仕事できないだろ

自殺者も出たみたいだし、噂にたがわずブラックだな東芝

>>530
900万くらいじゃない？

電機でそんなにもらえるのか？

上手くいけばそのくらい、上手くいかなければ700くらいじゃないかな。
激務薄給の電機業界をなめちゃいかんぜよ。

あー、700も行かんか。主任まで到達できなかったらそれこそ500〜600くらいかな。

年収の数字を出す場合、ソースつけてね

何やるかによるだろうね
ＩＴベンダーていう括りでなら富士通一択だろ

そんなことより合コン受けの順位付けしてくれ

>>535
シャープは平均年収が現業入れて750万くらいだから900万くらいはあるだろ。

総合商社マスコミ＞＞＞電機メーカー＝メガバン＞＞＞＞中小企業

マクロで見るとこうだな。

>>540
企業の出す平均年収が当てにならないことくらいは東芝で実証済みだろ

>>538
っ>>495
富士通は海外比率高い点ではいいが、技術や信頼性でだいぶNTTデータやNECに水をあけられている。

>>538
ITベンダーならNTTデータのほうが上だろJK…
日立やNECにすら勝ってるかどうか怪しい。
一匹狼だから経営がヤバくなっても誰にも助けてもらえなさそう。

>>540
某コピペではないが、電機は現業社員も比較的高学歴だから
その分本社・研究所の社員が高給なんてことはないぞ。

>>544
お前全然わかってないね。
現業というか、ライン工は高卒だから別として、
メーカーでは本社や研究所みたいなコスト部門は薄給。
大卒院卒でプロフィット部門で営業や設計してるやつの方が高給。

お前そもそも本社や研究所の立ち位置も、
「現業」の定義も良く分かってないだろ。

>>545
>メーカーでは本社や研究所みたいなコスト部門は薄給。
>大卒院卒でプロフィット部門で営業や設計してるやつの方が高給。
そんなことない会社も多いと思うけどなー。
本社や研究所の方が出世が早かったりするし。

最近は製造系に留まらず、本社系に比べ
事業部系自体の方が割りを喰ってる気がする。

たしかに国が絡んでる重要なフォーラムにNECは毎回呼ばれて富士通はあまり呼ばれないのは気になってた。
富士通ってもしかして日立より将来性ないんじゃね？

>>546
まあ確かに一概には言えないけど、茶坊主にはビジネスが分からないから、
一度は営業とか事業部を経験しないと、出世なんかないよ。
営業出身で本社にいるとか、事業部出身で研究所にいるとかは
出世コースとみていい。

>>545
＞メーカーでは本社や研究所みたいなコスト部門は薄給。
＞大卒院卒でプロフィット部門で営業や設計してるやつの方が高給。
別にそんなことはないだろう。
本社や本社系の研究所は全社平均で評定が出るところのほうが多いんじゃないか。

事業部だろうと本社だろうと基本給は同じで、個人の役職・資格で上乗せがあり、
あとは個人の評定と所属する組織の成績でボーナスが出る、というのが一般的な姿だと思うのだが。

>>549
本社や研究所は、あまり残業できないんだよ。
だから日本的な企業では給与に差が出る。

じゃあ、サムスン電子に行こうぜ！

>>527
おいおいｗ反論できないと自演スルーかよ(笑)
全く残念だぜ

三菱電機子内定者ですが何か？

>>523
ついでに日立工作員がスルーしちゃいそうなレスをもう一つ

年収568万ってのは2000年12月時点での年収で
リーダーに任命されたのは2000年10月
つまりその激務のうち年収に計算されるのはたった２カ月分なんだがｗｗｗ

ソース
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/sojou.html

原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった。

>>530
シャープが一番安月給だと思う、日立と並ぶくらい

ここに並んでる企業は基本的に薄給？

>>550
本社や研究所は裁量労働が多いから残業より実績の方が大事

全部電機連合だから知れている

電機連合で横並びなのって基本給だろ？ｗ

電機連合の先見性
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/f365a4ee3edda80e41fd5fc4bfeff0f6

基本給だけだったら電機連合に限らず大手メーカー全体でも差はないと思うが

結局、ソニーやキヤノンがどうかって話になるね

キヤはものすごく平均年収下がったよな、福利厚生も皆無だし
ソニーはなんか韓国に負けそうな事業しかない

韓国に確実に勝てる事業を持っている企業ってどのあたりだろう？

東芝原子力

日立の交通システムも意外といいかも

>>564
日立の鉄道
東芝の原発
三菱電機のエレベーター

三菱のＦＡ

>>567
日立も原発作ってるが
日立の原発はどうなの？

日立の事務で内定をもらったのだが、他社とここどっちにするか迷う。
知名度的には、ここが良いんだが、２ｃｈで叩かれまくってるから怖い

日立の事務って実際どうなんでしょう。後悔しますか？

知名度で選ばない方がいいと思うがな

もう一個何処だよ
それ言わねえなら知らねえよ

規模は小さいが優良と言われているメーカー。

もう一個がよく分からないけど、優良ならそっちの方が良いと思う。

日立は良い噂聞かないな、就活続けるのも手かと。。

優良ｗｗｗ
今良さそうに見えても10年後大丈夫かなんて誰にもわかんねえよ
勝手にしろ、ダメなヤツはドコ行っても追い出されるからな

規模が小さいなら日立の方がいいと思うが

俺も日立が良いと思う
てか企業名いってもらわないと分かんねえよ

>>544
スレタイのどこにＮＴＴデータがあるんだよ

あと日立ＮＥＣに勝ってるか怪しいってのは、同意。
富士通一択は言い過ぎたな

子会社がグーグル使うことで嘲笑を買ったFUJITSUインテグレーション

>>522
あれ、本当だ。ごめんごめん。
電工はまだ買収してないんだっけ？それでこれか。
三洋ずいぶん重かったんだな。

東芝は飛びぬけてブラックだろ
それとも電機はこれが普通なの

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

つか東芝って平均年収40歳790万なのに
>>582みたいに30歳で570万ってどういうこと？
その人は有報の「従業員」に含まれる立場の人なの？

だったら、他のシャープも日立もパナソニックも三菱もそうなの？
三菱の友達は「役職がついて800万、その後もずーっと800万くらい、
良くも悪くも給料の変動があんまりない」って言ってた。
その友達は20代後半でまだ500万もいってないくらいなんだけね。

>>583

三菱電機の年収サンプル
入社5年目　28歳 550〜600（残業代により窮めてブレが大きい)
入社10年目 33歳 700〜750（ほぼ横並び、ライン上の部下が付き始める)
入社15年目 38歳 800〜850（同期と差が出る人もいる、働き盛り）
入社20年目 43歳 750〜900（課長になってる人、主流からはずれる人、分岐）
入社30年目 53歳 700〜1500(平止りの人間は給与が下がる、上はＭクラス）

課長級にならんと大台突破は難しい。

>その友達は20代後半でまだ500万もいってないくらいなんだけね。
残業せえへんかったらそんなもん。

東芝は役員がごっそり持っていく
他は知らない

>>582
日立でも50過ぎて年収400万らしいし、せめて主任にならないとあんま貰えないんじゃね
あとは残業代が付く事業所かどうか

>>581
自己資本比率だけで財務を見るのもどうかと思うぞ。
負債とかキャッシュフローとかも注目すべき。

つかキヤノンの財務が健全すぎてﾜﾛﾀｗ
何なのこの会社。どんだけ金ため込むんだよ。社員に還元してやれよｗ

>>585
３万人従業員いる中に、ぽっと年収１億円の人間が混じっても平均年収は３千円しか上がらないんだが

>>583
儲けの悪い事業部（課）は全社での評価が低いから出世が遅い（評価がつかない、つけれない）
あとは予算到達のために残業が抑えられる場合がある（やり方は上長によりけり）

>>588
社会インフラ系の残業が多いかららしい

>>586
日立の年収400万は、子会社の工員の話だから関係ない

ってか東芝は研究所の給料はかなり悪くて、後はカンパニーの業績によると聞いたんだが

>>589
事業部に対して年初に人件費が割り当てられるから
いくら残業をしてもそれ以上に人件費を払うことができない

ってどっかで聞いた。糞みたいな仕組みだと思った。

>>584
シャープはどんな感じかわかりますか？

>>583
正規社員だから、「従業員」に含まれるだろうな。
契約や期間のような非正規は「経費」扱いで平均年収の計算には含まれない。

＞だったら、他のシャープも日立もパナソニックも三菱もそうなの？
それは会社によってバラバラだろうな。三菱は>>584にもあるとおり完全横並び。
東芝は事業部と個人の評定で結構差が出るらしいので570万はあり得るだろう。
しかも学部卒だから院卒と比べて基本給が低い。

工場の稼働率が悪かったり研究所で研究開発費が削減されたりすると「残業禁止」、
ひどい時には「一時帰休」とかで給与が抑制されてしまうことがある。

>>594
わかりません。

>>591
工場勤務の総合職で転籍された人の話だが
ちなみに本体との差は月にたった9000円

>>592
東芝とか日立は現場より本社重視だから工場より研究所の方がよさそうだが

日立と東芝の話をループしてるやつらって何なの？

東芝の大卒の待遇がすごく悪いことはわかった

>>599
日立のキチガイ工作員とそれに立ち向かう善良な学生ですｗ

>>600
おい日立工作員、周りが迷惑してるから自重しろ！

東芝の待遇の悪さを書いたら日立工作員になってしまう件

まあ実際は年収400万だしな

あ、日立の話ね

>>604
失礼な、本体と子会社の収入差は月9000円だから
420万ですよｗｗｗｗ

日立の子会社の高卒のうだつのあがらない工員の年収話をいつまで

いくら日立でも総合職は大卒でしょ

30年以上勤めても全く昇進してないうだつの上がらない工員だろ

総合職の話なんだからうだつの上がらない工場勤務の総合職なんだろ

計算も出来ない馬鹿は消えて欲しい
日立の子会社勤続３７年５５歳だと、１８歳で入社したことになるな
どう考えても高卒の工員だよ

日立の子会社の高卒の年収なんていつまで話題に出すなよ

だって本当だもん

高卒で総合職なんだろ

子会社の高卒の年収を出してきて必死で日立を貶めてる
他の会社の工作員が必死だな

>>614
転籍されて子会社の社員にされた総合職の人の話だろ？
全然関係ないって顔するなよ

子会社のうだつの上がらない高卒の年収とか持ち出さないと
自社のブラックが隠せないんですか

>>616
工場ごとリストラして関係ない顔するなんて冷酷な企業もあったもんだ

日立の高卒５５歳で昇給まったくしない人の年収は５００万くらい
子会社転籍したら年収４００万になった

て話じゃん

日立は全く昇給しない仕事が出来ない高卒でも年収５００万てことか

電機のリストラが酷いのは日立に限った話じゃないだろ

>>618
年功昇給が無いことを自慢する日立もすげえなｗ

>>618
子会社に転籍したから年収下がったんじゃなくて
成果主義制度が導入されてから賃金が下がったんだろ

就職板としては、高卒の人の年収が低い会社は歓迎じゃないか？

高卒でも総合職なら話は別だが

総合職ｗｗｗ高卒の総合職ｗｗｗ
ラインで働いてないってだけじゃないか？ｗｗｗ

高卒の総合職とか団塊の世代ならザラだが
当時は工業高校が地元の進学校レベルだった

昇進全くしてない高卒の総合職の年収ｗｗｗ

実際総合職って書いてあるしなｗ
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

日立製作所の１００％子会社・目立アプライアンス清水事業所 (静岡県。今年３月まで目立空調システム)
に勤務する総合職の多田義幸さん（５５）は、この間のたたかいを振り返ります。

ちなみに日立アプライアンスは98年まで製作所本体の一部門でしたとさ

結局日立の高卒の昇給しない人の年収は５５才で５００万ということがわかった

そもそも総合職で昇給しないってのが問題だけどなｗ

日立は総合職でも３７年間で殆ど昇給しないということが分かった

高卒で無能なんじゃね？５５歳でヒラ社員なわけだし
それでも日立本社だと年収５００万もらってたんだろ

子会社になったらいきなり年収４００万に下がったようだが
電機のリストラはどこもすごいからなあ

>>630
無能な人が総合職ってだけで昇給するほうが問題だろ

>>631
子会社転籍されたからじゃなくて新賃金制度で年功給がごっそり削られたからだろ
子会社転籍されてもしばらくは500万だったわけだ

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

だから、日立と東芝の話をループしてるやつらって何なの？

東芝は大卒でいくつもプロジェクトリーダーこなしてた人の年収だからね

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

>>632
普通勤続年数である程度は昇給するだろ
というか日立もそうだったんだが2004年の新制度でそれをバッサリ切っちゃったわけ

子会社の待遇なんていくらでも下げられるじゃん

日立の子会社の高卒の人の年収の話をいつまでしてる人ってなんなの

>>635
その人も工場に左遷されて平社員だし条件で言うと日立の400万と変わらんわけだがｗ
勤続年数が短い分むしろ条件は不利、それで568万なんだぜ

日立の高卒年収５００万
東芝の大卒プロジェクトリーダーいくつもこなしてた人５６８万

東芝の大卒こき使われてかわいそス

このくだらない争いを見るだけでこの業界が終わってることがわかるな

とりあえず東芝の大卒は終わってるな

同じ平社員総合職で37年働いて400万の日立と11年で570万の東芝
一目瞭然だろ

シャープは就職板にスレすらないのか

日立にいたときは年収500万だった高卒の子会社の年収を出してる奴なんなの

子会社は待遇悪いと言いたいの？なんなの？

子会社転籍されたから年収が500万から400万に下がったと思い込む日立工作員はこれを読もうか

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

日立の高卒の子会社の話はもういいよ

>>645
残念ながら多田さんの年収を100万も下げた新制度は本体でも導入されてますよｗ

日立をやっかんでる他社工作員がここに住み着いていることはわかった
高卒の年収を出さないと自社の酷さをごまかせないんだよな

スレ立ててやったからここでやれ

日立　vs　東芝
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275208288/

給料低いのは、ソイツが能無しなだけだろ

>>649
年収400万をやっかむ奴なんていないだろ

東芝の実態はここ読めばいいじゃん

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

日立の実態はここを参照
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

２ｃｈソースよりアテになるなｗｗｗｗ

>>654
日立は他社なみ
うつ病も多いＮＥＣ富士通と変わんないじゃん
ブラック電機なんてこんなもんだろ

>>655
劣勢にだからって電機全般を叩くなやｗ

発電プラントだったら激務度、給与は重工も東芝も日立もかわらんだろう

>>655
ばか、ＮＥＣは過労自殺者出してるんだぞ
東芝には負けるが、ＮＥＣは富士通日立よりブラックだ


ＮＥＣ元部長の過労自殺認定＝「過重業務でうつ病」−東京地裁
http://news.biglobe.ne.jp/social/717/jj_100311_7176122849.html

NECって薄給だよね
業績悪いからしょうがない?
もとから?

なんだ、富士通も過労自殺出してるじゃん
日立やっぱり電機の中ではホワイトじゃないか


富士通社員の過労自殺、労基署が労災認定
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2006/07/13012442/

探せば三菱もシャープもパナもソニーも過労死あるだろ

NECは犯罪者がよく出る

東芝が異常に自殺過労死が多いのか

東芝はブラック企業だな

>>661
ソニーもガス室送りとか九州飛ばしとか。

【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 12
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1273536682/
☆ソニーセミコンダクタ九州株式会社 第11章☆
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/sony/1243508697/

九州ばdisっとーとかふざけとーとや

>>661
パナ

http://kishadan.com/lounge/table.cgi?id=200911191707134
パナソニック、過労死ラインを超える３６協定を締結していた
たとえば松下電器を見ても、あそこには過労死があるんですね。過労死ラインを超える３６協定があって、
その改善について２００９年６月に申し入れに行ったのですね。会社と労働組合に。会いもしませんからね。
門の前のところで受け取るだけです。ですから、過労死は労使合意から生まれてくると確信を持って言えます。
３６協定は労使合意です。ではなぜ過労死ラインを超えるような３６協定が生まれてしまうのか。
職場の中でいろいろやらざるを得ないという状況もあって、それを労働組合が唯々としてしまうわけだね。
過労死問題というのは職場の中だけの論理というか合意というか、なかなか解決のめどが見いだせないな、という感じがします。

【画像】パナソニック（株）生産革新本部の平成２１年３月２４日付け３６協定。「労使間協議により１００時間を限度」とある。松丸弁護士提供。

松下プラズマディスプレイ社　偽装請負事件
http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf/

http://karoushi.jp/joho/joho10.html
◇ 元部長の過労死　遺族と和解成立　旧松下電子工業
　旧松下電子工業(松下電器産業に吸収合併)の研究部長の男性(51)が死亡したのは過労が原因として、
大阪府内の遺族が同社に約1億6千万円の損害賠償を求めた訴訟は6日、解決金を支払うなどを条件に大阪地裁で和解が成立した。
解決金の額は明らかにしていない。和解条項には「従業員の心身の健康管理・労働時間管理を徹底していく」との一文が盛り込まれた。
(日本経済　7.7)

>>661
夫の過労死心配 帰宅時間メモする毎日
三菱電機はただ働きなくして！
http://www3.osk.3web.ne.jp/~meikonwa/menu/syokuba/syoku010316.html

失跡１年半後に遺体発見された三菱電機出向社員、労災認定　三田労基署
http://counseling.st/hr/news/2007/18.php
三菱電機（東京都中央区）社員だった男性＝当時（３３）が出向中に自殺したのは過労が原因として、
三田労働基準監督署（東京）が労災認定していたことが分かった。男性は会社を出たまま失踪し自殺、約１年半後に見つかった。
遺族側によると、男性は１９９６年に三菱電機に入社。２００３年１０月に東芝三菱電機産業システム（東京都港区）に出向したが、
約２ヶ月後の１２月２日に失踪し、２００５年４月、山梨県上九一色村（現富士河口湖町）の青木ケ原樹海で首をつった遺体で発見された。
約２年後２００７年１月に両親が労災申請していた。
男性は三菱電機で主に配電機器製品の技術営業を担当していたが、出向後は設計も担当。深夜までの勤務や休日出勤が常態化し、徹夜勤務も繰り返していた。
失踪前１カ月間の時間外労働は、遺族側の計算では(同僚からの聞き取りや携帯電話のメールなど)約１７８時間に達したが、会社側の勤務表は月２５時間となっていた。
労基署は、失踪前３カ月間の時間外労働は月約９７時間から約１１０時間に上ったと認定。本人の体重が減っていたことに加え、落ち込んでいた様子だったとの証言から、
認定理由について、過労が原因で精神障害の一種である「気分障害」を発症していたと考えられると説明したという。
会社のパソコンのデータが消え、勤務時間の立証に苦労したという、過労死弁護団全国連絡会議幹事長の川人博弁護士は、
「会社は自殺の可能性を考え、記録保存などの責任を果たすべきだ」と指摘し、また、「失踪から発見まで時間の空白があり、
証言や証拠を収集しにくい困難な状況の中、労災認定を得たのは大きな意義がある」としている。

大手電機は、どこいってもたいして変わらん
東芝がブラックだと思うならこの業界には来ない方がいい

事業部や上司の当たり外れはあるけどな

三菱電機くも膜下出血安全配慮義務違反事件【過労死・疾病】
http://www.miraikan.go.jp/hourei/case_detail.php?id=20090703160322

東芝は飛びぬけてブラックじゃん

>>669
これ東芝に出向して自殺した事例でしょ
東芝本当に自殺うつ病多いよね

>遺族側によると、男性は１９９６年に三菱電機に入社。２００３年１０月に東芝三菱電機産業システム（東京都港区）に出向したが、

>>673
東芝三菱電機産業システムは東芝と三菱電機が50%ずつ出資している会社ですよ^^
そこまで無理やり東芝叩きにつなげなくてもいいですよ^^

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　御社は０８年度は過労死２件、過労鬱１件、昇進差別１件、硫化水素自殺１件と数多くの
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　トラブルがあります。 ０９年にも、御社の意向に反した労災認定判決がでて、更に、3名の死亡事故を起こしました。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　特に過労鬱裁判では、即日控訴し、不景気にも関わらず、２人の弁護士と４人の総務部員を使っている状況です。　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　御社の総務部は、数多くの労働法関連のトラブルを経験でき、かつ、成長できると思い志願しました。

０８年４月　東芝社員自殺で労災認定　妻の日記で長時間労働立証
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040101000800.html
０８年４月　男性が硫化水素自殺？　社宅で火災訓練中に（産経新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2008/0412-54.html
０８年４月　仕事でうつ病、解雇無効　東芝の元技術職社員が勝訴
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042201000694.html
０８年４月　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-25/2008042501_01_0.html
０９年２月　東芝子会社・技術者の過労死認定　時間外労働は月１１４時間
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090202/crm0902022157028-n1.htm
０９年５月　元東芝社員の鬱病で労災認める　東京地裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090518/trl0905181959012-n1.htm
０９年８月　東芝関連会社　心臓破裂で作業員死亡　重さ約８．７トンの部品が直撃
http://guideme.jp/news/2009_08_26_100.html
０９年９月　作業員２人死亡　関電発電所事故　東芝を書類送検…労働安全法違反容疑
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090916-OYO1T00239.htm?from=main2


東芝過労鬱労災解雇裁判　東芝側は、控訴審で担当者を増やし、合計６名体制
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/159/MA330021.jpg
プレジデントより
東芝　課長級　700万
========================
日立製作所　課長級　882万
========================
パナソニック　課長級　924万
三菱電機　課長級　936万
========================
ＮＥＣ　課長級　1020万
ソニー　課長級　1140万


圧倒的に東芝の大敗

東芝ブラック過ぎるｗｗｗ
さすがにブラックランクにランクインするだけの事はあるな

ブラック厨はこっち使ってくださいね＾＾

日立　vs　東芝
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275208288/

自殺や裁判の無い日立は電機の中ではホワイトじゃね？

なかのひと(おっさん）です
質問ある?

どこの中の人ですか？

スレタイのどこかです（シャープは業界的には別だと思います）

こういうのにつられんな

サムスンと日本企業の違いを教えて。
なんでサムスンは利益率がいいのよ。パクリ技術がすごいから？

>>684
韓国事情は詳しくないですけど
規模の経済性を官民で進めてる結果じゃないでしょうか
戦時下の日本みたいなものかな
日本は官主導の経済活動ってあんまり考えられないから

>>684
1）積極的な投資で寡占的地位を確保し各分野においてプライスリーダーとして君臨しているから。
2)日本企業より人件費が安いから。
3）通貨安なので輸出すればするほど儲かるから。

>>680
日本の電機メーカーはプレイヤーが多すぎると思いませんか？
どこか合併したほうが良いと思ったことはありますか？

もうひとつ、コストに対する意識が日本より高いから

>>685
中の人とは思えない知識・・・

>>687
この業界をみていると企業合併にはいくつかの法則みたいのがあると
思っています。
・飽和縮小する市場での水平的な統合合併→市場淘汰
・事業階層補完による垂直統合
・市場での生き残りをかけての投資負担軽減
プレイヤーが多すぎる市場はもう現実的な話ではないでしょうか

【 日立グループ平均年収ランキング 】 平成21年3月31日版

1　日立ハイテクノロジーズ　　　　　　797万円
2　日立製作所　　　　　　　　　　　　755万円
3　日立キャピタル　　　　　　　　　　755万円
4　日立プラントテクノロジー　　　　　748万円
5　日立造船　　　　　　　　　　　　　722万円
6　日立建機　　　　　　　　　　　　　719万円
7　日立情報システムズ　　　　　　　　716万円
8　日立物流　　　　　　　　　　　　　715万円
9　日立工機　　　　　　　　　　　　　707万円
10　日立国際電気　　　　　　　　　　　704万円
11　日立化成工業　　　　　　　　　　　703万円
12　日立プラント建設サービス　　　　　698万円
13　日立ソフトウェアエンジニアリング　696万円
14　日立金属　　　　　　　　　　　　　692万円
15　日立マクセル　　　　　　　　　　　684万円
16　日立メディコ　　　　　　　　　　　667万円
17　日立システムアンドサービス　　　　664万円
18　日立機材　　　　　　　　　　　　　659万円
19　日立電線　　　　　　　　　　　　　654万円
20　日立ツール　　　　　　　　　　　　599万円
21　日立ビジネスソリューション　　　　579万円

平均年収とかって参考にならんよ。
工場とかの現地採用の高卒の人と、本社採用の学卒様の平均なんだから。
スレタイの会社なら、現場作業員じゃなければ十分な給料もらえるから心配するな。
日立だと、現場のルートと、それ以外のルートが別れている。
薄給でも時間にしっかりとした現場ルートも悪くないな。って思う高給取りもいるし

どこでもいいんじゃね？
そこで何をするかが問題だと思うし。

俺が勝手に将来性を考えてみると
パナ・・・・実は重電もインフラもやっている家電屋さん、Ａ-
三菱重工・・何はともあれ三菱電機の親会社、防衛産業とかほぼ独占、Ａ+
三菱電機・・産業に特化したのは立派、しばらく安泰、Ａ
東芝＝日立・・一部のエリートが他の社員を賄っている体質、何だかんだで大丈夫、Ｂ＋
富士通＝ＮＥＣ・・・情報通信しかないのがきついかも。これからの一発を出せるものが無い、Ｂ
シャープ・・・悪いが論外。今は給料がいいらしいが、２０年後に何を売る？Ｂ-

関係ないけど、本当に安泰なのはＮＴＴとかＫＤＤＩだぞ。
シェア減とか飽和状態とか言っても、利益だけはしっかり確保している。
そういう業種なんだよな。福利も勤務時間なんかもうるさいほどしっかりしている。

どこでもいいけど。頑張って働いてくれ。

NTTもKDDIもちっとも安泰じゃねーわｗ
特にKDDIｗ

重工は別に親会社じゃないんだが・・・
あとパナの重電って具体的に何？充電の勘違い？

また日立の高卒の年収の話かよｗｗｗ

>>693

中の人間に話し聞けたら聞いてみな。社員は安泰な作りになっているから。

>>694

ＭＨＩは親会社ではなかったね。元々、ＭＨＩから分かれたというイメージだったから
パナの重電は本体ではやってないんだね。高圧盤とかの受配電のこと。
ＥＴＣの路側とかやっているけど、あれは通信なのかな？手広くやっているよ。

会社の将来性はおいといて、社員の待遇が悪い東芝は絶対ない

何か間違った情報ばっかりじゃないかコイツ

>>696
パナソニック電工で少しだけ手つけてるだけやん・・・
ttp://panasonic-denko.co.jp/corp/profile/business/info.html

このスレ
東芝ｖｓ日立の最下位争い熾烈だなｗｗ
いい大人なんだから仲良くしなさい！！

最下位は年功昇給皆無、勤続37年の総合職で年収400万の日立で確定だろ

定年間際の総合職で400万ｗｗｗｗｗｗｗ
ピークの年収が500万ｗｗｗ日立薄給過ぎだろ(笑)

>>692
シャープは今も給料よくねーだろｗ

http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html

35最時の年収

東芝ですら左遷された工場勤務の中堅平社員の年収が568万なのに
日立の場合、定年間際の総合職の人生最高の年収が500万だからなｗｗｗ

日立は、高卒でうだつが上がらなかった人の年収だろ
電機では工場勤務は左遷でもなんでもないぞ
お前知らなさ杉

887 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/05/30(日) 19:56:41
>>880
本社採用で工場配属は普通だろ
最近は部門をひとつに集めるから転勤も単身赴任も多いし
転勤の無い奴の方が無能なんじゃないか？


888 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/05/30(日) 22:51:13
昔から現場知らずに経営管理出来るかって考えだものね

日立の高卒でうだつの上がらなかった人の年収を出して最低と言われても
そういう高卒の人がいたんだなとしかいえんだろ

課長の年収で圧倒的に大敗な東芝


http://dl6.getuploader.com/g/10|netami/159/MA330021.jpg
プレジデントより
東芝　課長級　700万
========================
日立製作所　課長級　882万
========================
パナソニック　課長級　924万
三菱電機　課長級　936万
========================
ＮＥＣ　課長級　1020万
ソニー　課長級　1140万


圧倒的に東芝の大敗

>>700
日立よりは、富士通、ＮＥＣの方が下だろ
東芝はいろんな意味で最低だけどな

>>706
東芝は日立ほどではないが技術志向・研究志向が強いから、
本人の能力と評価次第では希望すれば本社や研究所に残れる。

キャリア形成のために数年間工場へ出向になることはもちろんあるが、
本配属になるのは間違いなく左遷。

>>698
こんなもんだと思うよ。各企業の特性がよく出ていると思う。
むしろ特定メーカー叩きばっかりやってる奴のほうがキモイ。

またキチガイ度共がわいてきたのか
続きはこっちでやりな

日立　vs　東芝
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275208288/

>>711
海外転勤も無能ってことなのか？ｗ
こいつ妄想がすごいな

東芝がブラックと少しでも書こうものなら工作員がわらわら沸いてくるのは
やっぱり工作員だと思うぞ

>>711
この人は東芝工作員でＦＡ？

>>709
東芝が一番低いなｗ

>>709
東芝の課長の年収が７００万とか低すぎだろ

>>718
シャープとみずほOPだったら、どっちかな？＠京一

このスレで聞く時点で終わってる

>>706
なるほど、つまり
定年間際で工場勤務の総合職の年収400万の方は会社の中でもそこそこの人だったんだなｗ
日立工作員がいかにも多田さんを現業工員にしたいみたいだがちゃんとした総合職だからな

>>709
お、裁判資料からついにいつのかもわからない週刊誌がソースになったかｗ
こりゃあてにならんな

これとだいぶ違うみたいだがｗｗ
http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html

ちなみに04年の東芝の平均年収は今より低かった

>>714
何で工場勤務の話から海外勤務の話になるんだよ？ｗ
まあ日立工作員が何とほざこうと定年間際の総合職の年収が400万という事実は消えないがね

百万歩譲って工場転勤が左遷じゃなかったとしても
東芝→平社員工場勤務総合職、勤続11年目で年収568万
日立→平社員工場勤務総合職、勤続37年目で年収400万（ピーク時でも500万）

じゃ明らかに日立の方が薄給だよなｗｗｗｗ

しかも東芝の人は独身で日立の人は所帯持ちなんだよなｗｗｗｗ

>>723
その話はこっちで徹底的にやれ。
ここにはくんな。

日立　vs　東芝
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275208288/

>>707
てか左遷じゃないソースが２ｃｈってｗｗｗ
しかもレスした本人の主観だし（苦笑）
大体高卒総合職にやらせるような仕事をしてる時点で左遷だがな

現場主義の三菱電機ならまだしも
本社主義の東芝では研究所→工場配属は左遷と考えるのが妥当だろ
現場と言っても設計開発なら話は別だが生産技術だからな

激務薄給をごまかそうとしてる東芝工作員が必死に沸いてる

日立の高卒子会社と年収を比較してる時点で終わってるだろ

>>727
生産技術の大卒社員全員に謝れ

てか東芝の人は学部卒で研究所と言っても生産技術研究所だから
工場転勤は左遷でも栄転でもないんだな
もとから生産技術要員で採用されたんだからｗ

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/070509-tsbFukayaShigemitsu.pdf

どっちにしろこれで日立工作員の言う重光さん＝平均以上という説は危うくなったな

本社主義の東芝？

意味不明？？
東芝はカンパニー制じゃないんですか？

>>728
高卒子会社とは失礼な！
彼はリストラされるまで日立の総合職の方だったんだぞ！しかも妻子持ちなんだぞ！！！

>>731
本社主義ってのは現場よりも上流工程を重視するって意味ね
まあ日立もカンパニー制だけど同じようなもんだろ

日立総合職の定年間際のおっさんが、東芝総合職の生産技術の姉ちゃんに負けてる時点で終わってるだろ

日立は勤続３７年で５５歳高卒平社員でリストラされた人ね

そんな人が５００万ももらえるとは日立はうらやましいな
日立の高卒になりてえ

高卒ヒラに５００万とは日立余裕があるな
ああ、子会社にリストラして４００万に下がったのか

工業製品はともかく
ソフトウェアまで上流工程マンセーで行い
世界レベルから完全に取り残されたのが
日本のソフトウェア産業

>>735
総合職だから今は大卒じゃないと無理だよｗ

日立に総合職で入っても人生最高の年収が500万か
こりゃ相当なブラックだな

東芝は、大卒で同僚自殺して本人もいくつもプロジェクトリーダー抱えててうつ病で倒れて
それで日立の高卒と年収少ししか変わらないなんて

東芝大卒社員の待遇がクソだな

日立に総合職で入っても最後は子会社に安月給で捨てられておしまいかｗ

良くわからんが、研究以外は技術職なら事業所に配属されるのは当然だろう
理系が本社にいる意味ない
研究から生産技術に変えられたならサーセンだろうが

>>740
そりゃあ11年と37年じゃむしろ37年の方が少ないのか異常だろｗ
あ、日立は昇給が無いんだっけ？ｗ

>>739
高卒だし、昇給も出来なかった無能な人でしょ
むしろもらいすぎだよ
日立うらやましす

東芝叩いているやつと日立叩いているの
同一人物だったりしないか？

文体とかえらく似てるしさ。

>>742
そうだな、左遷じゃなくてもとから平均以下だったらしい

要するにうだつの上がらない日立の総合職と
うだつの上がらない東芝総合職を比較したら
うだつの上がらない東芝総合職の方が給料が良いってことだろ？

キチガイ共がまじでうぜえ

>>745
日立叩いてるのは一人だろ
高卒ヒラをひたすらスルー

総合職って扱いは、たとえば総務部所属でトイレの修理する人も総合職だぞ

>>746
そもそも10年も働いて平社員なのか、この人？
ふつう課長くらいにはなってそうだが

東芝の人はいくつもプロジェクトリーダーこなしてる中堅の有能な人の年収でしょ

>>749
東芝叩いているのも一人じゃないの？

>>749
そんなマイノリティを引き合いに出されてもｗ
工場の総合職と言ったらラインの管理をしてる人と考えるのが妥当だろ

>>751
結局平社員、工場勤務、総合職ということで条件は日立の人と一緒ですｗ

東芝の人は業務は課長張りにこなしてるぞ


http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gaiyou.html
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
　被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。

>>751
プロジェクトリーダーって入社数年で任される下っ端の仕事だと思うけど

日立社員のふりをした東芝叩きと
東芝社員のふりをした日立叩きが
一人で書き込み8割以上を占めている気がする

>>755
課長張りってｗ結局若手平社員数人を束ねてリーダーと言ってるだけだろｗ
所詮平社員なんだしｗ

>>755
普通はこんなに仕事こなせないだろ
これで年収５６８万とかありえんよ

言っとくけど工程のリーダーって外食で言う店長みたいなもんだからなｗ

>>759
そんなんだから年収400万なんだよｗ

>>759
正直>>755をみてもピンとこないんだが、もしかして君学生じゃなくて本当に会社の人なの？ｗ

仕事を強引にさせられてるじゃないか
よほど有能だったんだろうなこの人


http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gaiyou.html
6月下旬ころ，原告は課長に対し体調不良を訴え，Ｂ業務の各種会議の開催は担当できない旨申し出たにもかかわらず，被災者が同業務を非常に厳しいスケジュールで行わざるを得なかった

w多すぎでﾜﾛﾀ

>>763
強引に仕事を押し付けられた→有能
って無理があるだろ
ほんとうに有能だったら主任になっててもいい歳だしな

東芝怖いな
これでうつ病になったら解雇とか酷すぎるだろ

せっかく日立に入っても年収500万で人生が終わるのか・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>755
これだけの業務こなせる地震がない自分はやっぱり電機には向いてないな
それに薄給だし

東芝だけはありえんわ

>>768
とりあえず年収400万で年ごとの家族を養っていく自身のない奴は日立は向いてないな

東芝の場合は年収以前の問題だな
こんなに無理させられて病気になったら解雇されたくないわ

>>770
体壊さない楽な仕事で定時帰りなら400万でもいいぞ十分だ

多田さんの娘二人はきっと高卒で一生を終えるんだろうな・・・
親が日立なんか入ったばっかりに人生滅茶苦茶だな（泣

>>772
ところが本人生活に困ってます（大爆笑
生活保護と変わらないらしいぞｗ

>>773
高卒で、ヒラで能力が無いのにずっと５００万もらってたんだろ
サラリーマンの平均以上もらっておいて日立社員は贅沢だな

贅沢しすぎたんだろ

東芝は体壊して解雇されたり自殺したりと悲惨だな

>>775
貰って”る”じゃなくて貰って”た”な
今は400万・・・生活保護と変わらないそうです（泣

派遣だと１００万〜２００万だと言うのに
年収３００マンの時代に
高卒でヒラなのに年収５００万やら４００万で困るとか
いいなあ日立は

東芝の自殺した遺族なんて収入０だし悲惨だろうな

日立に総合職で入っても妻子持ちで定年間際なのに年収400万かｗ
娘二人は高卒で一生を終えるんだろうな・・・

うつ病で解雇されても働けないから生活保護だろ
いいように使われて体壊したら捨てられるんだぜ
本当に悲惨だな東芝は

働いてるのに生活保護並みの日立って・・・

>>782
高卒だし全く昇給しなかった人だし、少し前まで５００マンももらってた人だから
一般的には恵まれてるだろ
下がっても４００万ももらえるんだもんな

日立の残業は月200時間です

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

>>782
生活保護で400万ももらえるわけ無いじゃないか
馬鹿じゃねえのこいつ

>>783
総合職で500万とか大企業だと普通に貰えるがな
400万とか問題外

>>785
月収は生活保護並みだとよ

生活保護並みに
大企業に勤続三３７年。仕事内容は何も変わっていないのに、月３４万５１００円だった本給は２６万円
に、約５００万円の年収が４００万円にさせられます。家族手当をいえども月３０万円にも届きません。
妻と娘２人を扶養する４人家族の多国さんにとって、この月収は税金や社会保険料などを差し引くと、
「ぎりぎりといわれる生活保護をうけるような賃金」になります。

>>786
400万は高卒の子会社の全く昇給の無かった人の話だろ
比べても仕方ないだろ

>>788
つまり日立の総合職は昇給しないってことかｗ

いつまで日立の高卒の子会社の話をするんだよ
楽して400万ならそれでいいだろ

多田さんは総合職の中では最底辺ではないらしい

上司からは「確実に仕事をこなしている」
といわれ、以前と同じ５段階の中位の評価をもらっています。

東芝の自殺者の遺族は収入もなく、奥さんが子供を養うために働きに出るんだろ
悲惨すぎるよ

日立本体に総合職で入っても年収400万はやっぱブラックだよな

わざわざ用意してやってんだからここでやれよキチガイ

日立　vs　東芝
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275208288/

>>792
東芝の二人自殺したうち一人は労災認定されたみたいだけどね
でも世間体とかあるだろうからね
たいへんでしょ

社員の人生を数十年も棒に振る日立

http://www.weblio.jp/content/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%A7%80%E5%B9%B8+(%E5%85%83%E6%97%A5%E7%AB%8B%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80%E7%A4%BE%E5%93%A1)

東芝はタイムカードを隠蔽したらしいけど
妻の日記によって長時間労働が認められたらしい

>>793
外食の店長より薄給だな

東芝はマジありえないな

東芝はマジ激務薄給、社員使い捨てだよ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

つーか激務ぐらいで自殺すんなよ
違う職探せばいいじゃん

>>796
日立のせいで40年弱も人生を無駄にしたのか

日立にいたその人自身のせいだろ

>>801
半年間に二人自殺したんだから社風に問題があったんだろ

>>804
んじゃ辞めろよって話だよ

日立は重光さんみたいな人が月300人もいるんだな
東芝だと100時間でも大騒ぎなのに

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

先の若手設計者が所属する事業所では、月２００人前後だった受診対象者数が、昨年末以降は３００人
前後ヘと１．５倍になりました。対象労働者 (現業含む) の５人に１人近い人数です。

激務の上に自殺しても隠蔽工作までする東芝
いやだなあこういう会社


ケース１：死んでしまった社員の場合は、タイムカードがないと主張
東芝側は残業時間の資料を「保存期間を過ぎた」などとして提出しませんでした
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040101000800.html ＼

ケース２：社員が生きている場合は提出。でも、原告いわく捏造ｗｗｗ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gensyomen3.html
被告が原告の当時の勤務実績として提出した乙１号証の勤務表は、
原告が当時作成したものではないばかりか、原告の上記労働実態を反映していない不正確なものである。

一人じゃ何もできないガキならともかく
辛いから家族残して死にますって何考えてたんだろ

日立のせいで人生を棒に振ったな
自殺よりインパクトあるわ

http://www.weblio.jp/content/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%A7%80%E5%B9%B8+(%E5%85%83%E6%97%A5%E7%AB%8B%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80%E7%A4%BE%E5%93%A1)

>>806
日立はちゃんと健康診断してくれるんだな
東芝は病気になったら自己責任で解雇使い捨てなのに

>>810
あまりに激務で苦しむ人が多かった見たいからなｗ

東芝でもキチンと昇給するのに日立は総合職でも昇給が無いのか

東芝の方が労働争議多いだろ

>>811
東芝では自殺者2名の職場のうつ病人平気で解雇してるのにな
やさしいな日立は

日立で不当解雇であらそうと和解まで40年かかるんだな
そりゃだれも裁判起こせないよなｗ

ほんと日立ｖｓ東芝の最下位争い面白いわｗｗ

窓際族のおじさん達暇すぎでしょｗｗ

日立よりはＮＥＣの方がブラックだろ

>>817
そんなわけねーだろ、日立は生活が苦しいレベルんなんだからｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 　東芝は４０年以上前から労働者の使い捨てを
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　していたのは事実だから
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 ブラックを認めるしかない。
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
主な東芝の事件
東芝柳町工場事件
http://www.sr-muraoka.com/h-yanagimachi.html
http://www.miraikan.go.jp/hourei/case_detail.php?id=19991201100000059syst
http://www.liosgr.com/hanrei/04862.html　東芝府中工場事件
http://www.zenkiren.com/jinji/hannrei/shoshi/10263.html　東京芝浦電気工場事件

日立社員は田中秀幸さんを見せしめにしてるから裁判を起こせないんだな

>>816のようなレスが投下されると、他社をいじりだすｗｗ
ワンパターンｗｗ

>>818
何を言ってるんだ
ＮＥＣ社員は自殺多いし、給料安いしリストラ多いし悲惨だぞ
東芝には負けるけどな

>>822
生活出来るだけ日立よりマシだな

ソニー＞＞パナ＞＞三菱＞シャープ＞日立＞富士通＞＞＞東芝

独身で総合職工場勤務平社員なのに568貰える東芝と
妻子持ちで総合職工場勤務平社員で定年間際なのに400万しかもらえない日立
給与面では惨敗だな

このスレの流れをみると
ソニー＞＞パナ＞＞三菱＝東芝＞シャープ＞＞富士通＞＞＞日立

だな

>>825
日立社員は社会の平均年収を知らない贅沢物だということがわかった
派遣や小さな会社の社員をばかにすんじゃねえ

日立には入れなくても日立製品絶対買わないからな

>>827
年齢別平均年収を見たら明らかに平均以下だろうがな

このスレの流れをみると
日立＞＞＞＞東芝

だけしかわかんねえだろアホか

日立は薄給過ぎるから東芝のプラント部門だな

>>828
お前がおめでたい日立社員で
小さな会社を見下してることだけはわかるよ

恵まれてることもわかってない日立社員はクソだな

>>831
そう怒るなよ、貧乏だと心が荒むって言うし

>>830
部門ごとの差ってそんなにあるのか？

>>833
そりゃかなりあるだろ

高卒で５００万
定年間際でやっとリストラそれでも子会社いきで４００万確保

一般的には恵まれてることが全くわかってないよな日立は

>>835
高卒でというが今だと大卒でしか就けない総合職だからな

>>834
具体的にはどんなんなんだ？
たとえば東芝でいえばプラントと半導体

電機メーカーの人事・総務・経理・法務とかの管理部門てどう？

>>706
当社は大卒の大半が工場勤務だお。
そのかわり本社の力があんまりないけどな

>>837
付けられる残業代（or裁量手当）とボーナスでだいぶ変わってくるだろ
あと業績のいい部門だと査定もよくなりやすい

「ソニー＞＞パナ＞＞三菱」で抽出すると6レスも検出される。



これ間違いなく三菱電機の工作員だろ。

三菱？ｗ重工の子会社の？ｗ

三菱も不当解雇やってるのなｗ
騒ぎになってない分東芝よりタチ悪いな

三菱電機解雇は不当、地裁に提訴　亀岡の男性、過剰労働で精神疾患
http://fukuokaunion.blog7.fc2.com/blog-entry-3892.html

三菱財閥の力で世間に公表されることもなく黙殺された事件

国会で名指しして取り上げられたのに騒ぎになってないとか・・・

http://www.2nn.jp/newsplus/1250523634/

こっちは研究開発なのにｗｗｗ

日立の高卒で５００万ももらえるってマジかよ
すげ絵高給取りじゃん

自殺者２名の職場で解雇　労災に認定されても解雇
の東芝はブラック過ぎるな

MHI内定の俺勝利ってことでおｋ？

三菱って不当解雇なのか？
判決も労災認定も出てないんだろ

東芝は労災に認定されてるから完全な不当解雇だし
自殺者２名で照る時点で職場に問題あったことが明白だけどな

>>850
そりゃあ国会で名指しで批判されたんだからｗ
まあ日立よりはましかな？

>>847
総合職で500万で高給取りとか理想が低いね
まあ実際は400万なんだが

自殺者出しても労災認定されても裁判してる東芝は酷いな

三菱電機が国会で取り上げられたのは派遣切りについてだよ

労働者の人生を裁判で40年も無駄にする日立よりはマシだな

>>852
高卒の総合職（笑）
うちの会社では事務も技術補助も総合職と呼ぶぞ（笑）
それで年収５００万は日立もらいすぎだろ

>>856
お前んとこの会社は知らん、日立の総合職が定年間際で400万というのは事実

>>855
その日立の人、労働裁判が好きで裁判してるって感じじゃん
自らやりたいことやれて、給料ももらえていいなあ日立は

当時の高卒と今の高卒を一緒にしてる馬鹿がいるな

大手はうらやましいよ
高卒で５００万もらえたり

自殺やうつ病で解雇される東芝だけは嫌だけど
健康第一だからね

>>858
自分の人生を棒に振って裁判を好きでやってるって？
日立はドＭな人間が多いのか

>>860
総合職で妻子持ちのピークが500万なんだよ
貧しい生活しか出来ないね

>>838
法務は本社勤務。
人事・総務・経理は工場勤務が多い。
＠管理部門電機社員

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/syorui050225.html
しかし、東芝は高い家賃だね
某製薬会社なんか横浜の高層マンション月1万だぞ

日立の社宅は糞ボロい

ウンコシャープ社員だけど　寮、社宅はあるけど高い家賃取られて意味が無い
しかも、業界最低賃金、福利厚生も最低、食堂はば豚飯ばかり、工場は超弩田舎
家を買えば転勤で売り払い、ローン地獄、リストラ無いので不良老人管理職の
ゴミ捨て場にあたれば悲惨、次期社長もすでに決まった八百長レース、人事評価は
仲良しグループ人事制度、能力で給料は決まらない。鬱病患者は量産体制。
このスレで最底辺だろ。

>>864

東芝の社宅月５万２千円＋共益費５０００円は高すぎだろ

重光さんの年収から家賃分を引かれても多田さんの年収より多いという・・・

>>866
具体的にどんなもんなの？

>>869
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1268428430/

高卒が５００万ももらえてるのに生活できないとか言ってて平和だな

>>866
ここ数年の売上高伸長は目を見張るものがあるけど、
当然裏では膿も溜まってるだろうね。ご愁傷様です。

>>864
損益金とか書いてあるけど、これ本当に社宅の料金なの？高すぎないか？

>>871
そりゃあ最低限の生活は出来ないだろうけど娘二人の養育費は400万じゃキツイだろ

>>873
なんか裁判の資料みたいだね

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/rousaibefore2.html

っていうか社宅の費用ってピンとこないんだけど同業者はどんくらいなの？

>>876
共益費込みで2.5万。

>>877
ソースとかある？

東芝の府中にあるクレアーレは家賃20000って聞いたが

>>875
これは原告への嫌がらせでは・・・
東芝ブラックすぎ・・・

ちょっとググったがクレアーレって社宅はきれいな分家賃は高いらしい

>>878
社外秘資料だから公開できないお

このスレを見て

三菱電機、シャープ、NEC、富士通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日立、東芝

ってことは分かった。

>>875
その人もクレアーレに住んでたみたいだな
その隣の一般社宅に住んでたらもう少し安くなってただろう
まあボロい社宅しかない日立よりはマシなのでは？

>>875
東芝こういうのはありえんわ・・・

>>883
業界最薄給のシャープ
NECは家賃補助も扶養手当もないNEC
激務の富士通
も人のこと言えないだろ

>>885
俺はこっちの方が衝撃的だったがな
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page017.html

このスレ見て

ソニー、パナ＞＞＞三菱電機、シャープ、NEC、富士通、日立＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝

てことはわかった

今までの議論をまとめると

三菱電機＝東芝＞富士通＞＞シャープ＞ＮＥＣ＞日立

だね

工作員抜きでこのスレを見た感じだと

富士通＝東芝＞富士通＞三菱電機＞＞シャープ＞ＮＥＣ＝日立

東芝だけはありえないことは良くわかったよ

子供を大学に出してやりたいから日立はやめておこう

三菱電機＞シャープ＞＞富士通＞ＮＥＣ＞日立＞＞＞東芝

だろ

日立は高卒が５００万ももらえるんだから待遇もっと上だって

総合職で入っても400万だから給与面では期待できないな

これでどうだ

三菱電機＞シャープ＞＞日立＞富士通＞ＮＥＣ＞＞＞東芝

三菱電機＞シャープ＞＞富士通＞ＮＥＣ＞東芝＞＞＞日立

だな

三菱はうつ病人解雇して裁判してるぞ
まだ判決出てないけどな

工作を抜きにすると

三菱電機＞東芝＞シャープ＞＞富士通＞ＮＥＣ＞＞＞日立

三菱電機が一番安泰だな

これでどうだ

シャープ＞＞日立＞三菱電機＞富士通＞ＮＥＣ＞＞＞＞東芝

三菱電機は研究開発でも使い捨てられるからな

NEC家賃補助無しってマジ？
少ないじゃなくて、ゼロなん！？

東芝は解雇の行為自体が不当解雇そのものじゃん

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/rousaibefore2.html

なぜ三菱が持ち上げられるのかわからない

＠三菱社員

じゃあ間を取って

これでどうだ

シャープ＞＞東芝＞三菱電機＞富士通＞ＮＥＣ＞＞＞＞日立

電機はどこも終わってると言う結論で

三菱電機の場合ブログが無いからスレ的に盛り上がらんな
まあ本当に病んでたらブログなんて書けないだろうしｗ

日立を最下位にして東芝を下に持ってこないのってネタか？

>>903
住宅手当なら子でもあるぞ

>>907
特に終わってるのが日立という結論で

いや、もう

シャープ、三菱、富士通、NEC＞＞＞＞＞＞＞＞日立、東芝

で良いよ。。
日立と東芝がくそっていう結論だろ

>>909
まだ起きてるよ

労災認定されても現役裁判してる東芝はやはり他とは区別をしないと

シャープ、三菱、富士通、NEC、日立＞＞＞＞＞＞＞＞東芝

東芝は原発以外カスだな

じゃあ間を取って


シャープ＞＞東芝＞三菱電機＞富士通＞ＮＥＣ＞＞＞＞日立

大手と呼べないくらい薄給な日立が最下位なのは確実だな

シャープとＮＥＣと三菱と日立はどこに差があるんだよ

シャープ、三菱、富士通、NEC、日立＞＞＞＞＞＞＞＞東芝

お前ら必死過ぎｗｗｗｗ
>>903
あるよ

>>915
全ての面においてカスな某総合電機最大手はどうすれば・・・

高卒が５００万もらってる日立のどこが薄給なのかわからねえ
シャープの方が平均賃金は薄給だろうが

>>918
給料
ということで

シャープ、三菱、富士通、NEC、東芝＞＞＞＞＞＞＞＞日立＝モンテローザ

なにがなんだか分からんくなってきたｗｗ

激務薄給ぷりはこうだな

ソニー、パナ＞＞＞シャープ、三菱、富士通、NEC、日立＞＞＞＞＞＞＞＞東芝

>>919
なんだよ騙くらかされた

将来家族を持つつもりなら

シャープ、三菱、富士通、NEC、東芝＞＞＞＞＞＞＞＞日立

ソニーは高給だが
薄給っプリは半端内と聞いてるぞ

総合職で生活の不安をしなくちゃいけない日立こそ最底辺だろ

>>927
意味が分かりません

>>926
Nは扶養手当ないから下げていいよ
子供生まれたら数十万は貰えるらしいけどカスみたいな金額だろ

Ｆももっと下げろ
高卒が５００万もらえるなんて十分高給だろ

>>910

https://nec-recruiting.com/2011/guidelines/guideline.html
家賃補助って書いてるか？

スレのほとんどを無意味な日立東芝争いで消費かよ

なに、最近日立叩きが流行ってんの？
１．日立落ち
２．電機他社
どっちかだろうが、
１．ならドンマイ
２．なら明日はわが身だぞｗｗｗ
　電機は大差ないから日立を叩くのは、天に向かって唾を吐くようなもんだｗｗｗｗ
　イメージ先行の電機業界へようこそｗｗｗｗｗ

>>931
大卒も500万だからそんな高給じゃないな
高卒にとっては天国かもだがもう総合職は大卒と高専卒しか採用してないし

日立の高卒が５００万もらってるのに薄給といってループ状態

>>934
大差なくないだろ、少なくとも給与面では

>>936
日立工作員が総合職であることを無視して議論を泥沼化させてるがな
ちなみに500万じゃなくて400万な

>>937
ソニー以外大差ない
パナがちょっと良くて、シャープがちょっと安いだけ
企業内での出世による差のほうがよっぽど大きい

これでいいじゃん
裁判してる東芝がクソということでのこりは似たものだろ
自殺やうつ病出して平気で裁判してる東芝はブラックと叩かないと

ソニー＞パナ＞＞＞＞シャープ、三菱、富士通、NEC、日立＞＞＞＞＞＞＞＞東芝

ソニーは高給だけどパナとその他はそんなに差は無い

住宅手当なら富士通は1万5千円くらいしか貰えないはず

40年裁判続けて見せしめにしてる日立が最凶だろ

シャープ、三菱、富士通、NEC、東芝＞＞＞＞＞＞＞＞日立

>>943
そんな裁判生活に関係ないからかんけいないだろ

ソニー＞パナ＞＞＞＞シャープ、三菱、富士通、NEC、日立＞＞＞＞＞＞＞＞東芝

ヒエラルキーはこんな感じ

ソニー＞＞＞一流企業の壁＞＞＞パナ＞他の電機＞＞＞1.5流企業の壁＞＞＞中小企業

ソニー、パナはスレタイからも外れてるだろ。論ずるに値しない

こんな感じかな

ソニー＞＞＞一流企業の壁＞＞＞パナ＞他の電機＞＞東芝＞1.5流企業の壁＞＞＞中小企業

40年裁判続けて見せしめにして薄給で社員をコキ使ってる日立に制裁を！

シャープ、三菱、富士通、NEC、東芝＞＞＞＞＞＞＞＞日立

ソニー＞＞＞一流企業の壁＞＞＞パナ＞他の電機＞＞＞1.5流企業の壁＞＞日立＞そこそこ安定の壁＞中小企業

おそらくこのスレ内には学生はほとんどいない。
そして、学生がいたとしても真面目に読んでいない。

就職板ではパナって他の電機より格上扱いだが、全然電機の枠を出てないからな。
ちょっと過大評価されすぎてる。

電機はこれでいいんじゃね？

ソニー＞＞＞＞パナ＞＞＞シャープ、三菱、富士通、NEC、日立＞＞＞＞＞東芝

工作員抜きでこのスレを見た感じだと

富士通＝東芝＞富士通＞三菱電機＞＞シャープ＞ＮＥＣ＝日立

他電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞日立＞東芝　か
他電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝＞日立

このどっちかだろ。
どっちかは工作員の皆さんが頑張って決めてくださいｗ

工作員の工作っぷり

東芝＞＞＞＞＞＞他の電機

>>954
日立工作員のせいで薄給日立と同類にされた東芝かわいそうに

マクロで見るとこんな感じ。
順位付けしてるのがバカらしくなるｗｗｗ

マスコミ総合商社国1＞＞地方上級ソニートヨタ＞＞電機連合＝メガバン＞＞中堅企業

東芝はマジ激務薄給、社員使い捨てだよ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

>>955
工作の酷さは
日立＞＞＞＞＞その他だろ
なんせ数年間も就職板で東芝叩いてるんだしｗ

日立って潰れるかな？
ちょっと考えにくいけど、潰れたら涙目になる友達が複数いる

>>958
その裁判が40年以内に解決すれば日立よりマシってことになるなｗ

日立が潰れたら国が助けるよ
むしろNECがやばい

東芝工作員の工作の酷さは２ｃｈやネットでは有名じゃんｗｗｗ
２ｃｈの叩かれかたから言ったらソニーやキヤノンの方が叩かれてるぞｗｗｗ

>>957
地方上級が何気に高すぎだろ、日立と同等でいい

>>963
”○○で有名じゃん”は工作員の常套句だぞ日立工作員よｗ

４０年もうつ病人相手に裁判したら嫌がらせだろ

日立しつこいなｗ

三菱電機も似たような裁判してるらしいから
三菱電機＝東芝＞＞＞＞＞＞日立
だな

東芝しつこすぎる

っていうかこのスレの工作員は日立以外いないと考えるのが妥当

馬鹿みたいなスレ
工作員さっさと消化したら？

日立工作員のレスが止んだなｗ1000狙ってるのか？

日立を貶める工作員のことだよなこの流れは
意味不明だわ

糞スレ埋めるか

富士通「ったく、俺にもしゃべらせろよ」
NEC「叩かれてるうちが華とか言ってだな…」

日立は放っておけば貶められるから工作の必要もなさそうだが

東芝がブラックなのは良くわかったよ
さっさと埋めろや工作員

散々荒らしまくった日立工作員がさっさと埋めろよ
善良なスレに手を出しやがって

まあレスの数から見れば、400万円に東芝工作員がはしゃいでたのは一目瞭然だがなｗ

日立工作員は東芝スレでセンズリこいてる分には人畜無害だったのに
まったく関係ないスレを独りで潰しやがったからな

>>979
東芝社員の裁判ではしゃいでる性悪に言われたくねーなｗ
彼女お前の書き込みのせいで状況が悪くなってるぞ

>>979
そのとおり
東芝工作員が、日立の年収４００万をしつこくはりまくってたよね

>>981
人の裁判ではしゃぐって屑以外の何物でもないよな

>>981
東芝工作員さっさとクソスレ埋めろよ

日立工作員がこのスレに来なかったら平和だったんだがな
糞スレにもならなかった

日立も東芝もカス同士仲良くしろよ

日立の工作員は工作員そのものの人格が歪んでる

東芝はブラック

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

日立は薄給ブラック

inspire the next 良い言葉やー
悪い会社の訳がない!!!

最後だからいっとくわ
いなみちゃん最高

>>988
日立工作員は永遠にその糞スレに引きこもってセンズリこいてろ
善良なスレを丸ごと台無しにしてるんじゃねえ屑が

日立は高卒が５００万確かに日立の中では薄給なんだろうなｗ
社会一般では高給だけどな

ぶっちゃけ日立東芝より重電を扱ってないメーカーの方があぶねえだろ
南朝鮮に負ける

日立の高卒定時帰りで年収５００万になりてええ

間違ってもうつ病発症する激務で５００万台はいやだ

日立の面接官が吐き捨てたセリフを忘れない。

400万は日立の中でも高給らしいね
なんせ定年間際の総合職の年収なんだから

日立で鉄道やりたかった

総合職は今は最低でも高専出てないと無理だよ

電機はカス

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