民間か公務員か　１９

公立高等学校教員の平均年収　　　　　７７７万円　（平均年齢４４．４歳）
公立小中学校教員の平均年収　　　　　７４２万円　（平均年齢４３．８歳）

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　７１８万円　（平均年齢４０．８歳） （従業員5000人〜）

地方公務員一般行政職の平均年収　　７１５万円　（平均年齢４３．７歳）

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　６３５万円　（平均年齢４２．２歳）　（従業員1000〜4999名） 　
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　５８３万円　（平均年齢４２．４歳）　（従業員500〜999名）

民間サラリーマンの平均年収(男性）　　５３３万円　（平均年齢４４．５歳）←男性サラリーマンの平均年収　

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　５２０万円　（平均年齢４３．１歳）　 （従業員100〜499名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４９０万円　（平均年齢４４．６歳）　 （従業員30〜99名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４８６万円　（平均年齢４６．１歳）　 （従業員10〜29名）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　４３２万円　（平均年齢４９．１歳）　 (従業員1〜9名）

民間サラリーマンの平均年収(男女)　　４３０万円　（平均年齢４４．４歳）←女性も含む平均年収　

出典
総務省　地方公務員給与の実態
国税庁　民間給与実態統計調査結果


前スレ　民間か公務員か１８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1263388377/

関連スレ　【就活】就職人気ナンバーワンは『公務員』、メガバンクでもなければ、資生堂でもない！ [01/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264132835/

またーりしたいなら田舎の役場が最強

702 就職戦線異状名無しさん 2008/11/29(土) 00:57:57
国１２や県庁政令市クラスは一般人が思っている以上に激務で割にあわないらしいね。 でも田舎の村役場、町役場クラスは最強。
うちの親父・祖父が田舎の村役場勤務だが、勤務時間内に新聞２紙読破して１７時３０分に帰宅しているｗ
夏は住民集めて冷房の効いた小会議室で甲子園鑑賞（職員はもちろん勤務時間なのに）
自分も夏に帰省したときは見に行ったりする。
田舎の村クラスになるとサボってるっていうか本当に「仕事がない」らしい。
ちなみにオバマで有名になった某F県です。

704 就職戦線異状名無しさん 2008/11/29(土) 01:04:28
>>702
さすが田舎の村役場の家系はポテンシャルが違う。 おまえには罪はない…

705 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:05:34
いくらまったり希望の自分でも確かに702は不憫だわ。

709 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:09:57
>>702
うちの父親も町役場だったからわかるわ。基本17時20分に帰宅ww
でも夏は18時前で遅いなと思ってたら、役場の方が冷房きいてて涼しいからだと言ってたww

715 702 2008/11/29(土) 01:17:34
>>705
うちの親父の生きがいは１８時から毎日近所の小学生にソフトボール教えること。 週５〜６で教えてるYO
地区対抗のソフトボール大会なんて気合入りまくり。

718 就職戦線異状名無しさん sage 2008/11/29(土) 01:23:01
>>715
憧れるわ。いい人生だ。

284 就職戦線異状名無しさん 2010/01/16(土) 15:40:14
町村役場が一番美味しいだろ
毎日またーりお茶飲みながら将棋やテレビみてすごせる
農繁期は稲刈り休暇で気分転換
逆に中央官庁の本省勤務なんて殺されるわ

301 就職戦線異状名無しさん sage 2010/01/16(土) 16:17:22
>>299
マッタリ基準でも政令市は負け組か微妙なところだ
ただ、後はその通りだと思う
そもそも県庁から市役所、町役場まで給料大差ないけどな
仕事内容が違うだけ

543 就職戦線異状名無しさん 2010/01/18(月) 11:44:44
従兄が田舎の町村役場に高卒で入ったが町村役場は暇すぎて逆にきついらしいぞ。

近所の爺さん、婆さんが話し相手求めて役場にくるらしくて、仕事の半分くらいは老人のしゃべり相手だと嘆いてた。

ただ、よほどのことがない限り１７時には確実に帰れるらしい。１６時半くらいから帰り支度はじめて３０分くらいネット見て
１７時になった瞬間帰れるってｗ

田舎でもできる趣味がある人は田舎の公務員いいかもね。

>>1






氏ねカス
削除依頼出しておけよゴミ野郎









＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
民間平均：４３４．９万円
上場企業平均：５８９．３万円
国家公務員：６６２．７万円
地方公務員：７２８．８万円
独立行政法人：７３２．６万円

長引く不況で学生の安定志向はついに極まったのか。

学生の就職人気ランキング第1位は大手有名企業ではなく、「公務員」だった。

人事業務サポートのレジェンダ・コーポレーションが2011年4月入社の就職活動を行う
学生に対して人気企業ランキング調査を行った。

同様のランキング調査は他社でも行っているが、レジェンダでは「公務員」を
対象項目に採用した。そうしたところ、資生堂、三井住友銀行、JTBなど就職人気
ランキングの常連である大手有名企業を押さえて、公務員が第1位となった。

公務員は1位になったのは「長く安心して働けそう」で「家族が安心しそう」なことが
評価されたため。

基本的にリストラがなく、安定していて、定年後に手厚い保護が受けられそうなこと。
さらに転勤が少ないことも学生から好感された。

昨年は圏外だった日本郵政グループが第5位に入ったのも学生の安定志向を表している。

社会や生活インフラを支え、景気動向の影響を受けにくい 医薬品、金融、運輸、
食品などのランキングが昨年に比べて上昇している。　

中でも、味の素、明治製菓、カゴメなどの食品会社がランキングを上げているのが
目立つ、特にカゴメは前年の圏外から17位へ躍進した。

ゆとり世代と呼ばれる彼らが生まれたのはバブル経済がピークを迎えた1989年前後。
バブル崩壊による企業倒産、雇用不安を間近に感じて育った世代にとって、
「安定」への思いは強い。

●1〜20位ランキング
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2010012200194163-2.jpg

＜調査概要＞
調査方法：レジェンダ社から対象学生へアンケート依頼メールを送信し、
　　　　　レジェンダ社の入力専用WEBページへ誘導、回答。
調査対象：2011年4月入社を希望する学生（院生含む）1万6419名
有効回答数：2323名
調査期間：2009年11月 30日〜12月6日

◎レジェンダ・コーポレーション　http://www.leggenda.co.jp/

◎ソース
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/8f65b7729679f5c5fe99689c3737511b/

やっぱり公務員の圧勝か

>>1の年収って相当低いよな。
俺の業界は30で1本が目安なんだけどどうゆう業界が平均下げるんだろ？

公務員はじじい共が平均年収引き上げてるだけで若い世代は悲惨

>>9
高卒とかＦランの主要企業は驚くほど給料低いぞ
そして世の中はそのような企業の方が多数派だ

テレビ、広告、二大デべ、コンサル、投資銀行、総合商社あたりは30で1本、40で2本っていうのも
夢じゃないレベルだからな〜。まあその分仕事も忙しいけど

>>9

>>1の数字は平均だからな。
20代前半の奴からピーク超えて年収が大きく下がる定年間際の奴まで含めた全平均

たとえば従業員5000人以上の民間の平均年収７１８万（平均年齢40.8歳）というのは40.8歳あたりで平均的に７１８万もらえるというのとは違う
平均年齢は調査対象者の単なる年齢の平均であって、平均年収は調査対象者の単なる年収の平均。

従業員5000人以上の40歳台前半というくくりでみると平均年収は863万円になる。

まあ30歳で1000万いく会社はなかなかないけどな。

民間給与実態統計調査 平成20年（国税庁）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/000.pdf

企業規模・年代別平均年収　【男性のみ】※女性が入ると一般職や派遣パートなどのせいで平均が低くなるため

　　　　　　　　　10〜29人　30〜99人　100〜499人　500〜999人　1000〜4999人　5000人以上　　平均　　　　
20歳〜24歳　　217万　　　260万　　　　287万　　　　295万　　　　　　277万　　　　　　257万 　　　　264万
25歳〜29歳　　330万　　　345万　　　　378万　　　　414万　　　　　　430万　　　　　　466万 　　　　378万
30歳〜34歳　　405万　　　419万　　　　452万　　　　493万　　　　　　529万　　　　　　590万 　　　　453万
35歳〜39歳　　472万　　　487万　　　　516万　　　　573万　　　　　　620万　　　　　　712万 　　　　530万
40歳〜44歳　　538万　　　535万　　　　593万　　　　666万　　　　　　730万　　　　　　863万 　　　　617万
45歳〜49歳　　560万　　　580万　　　　621万　　　　722万　　　　　　799万　　　　　　929万 　　　　664万
50歳〜54歳　　565万　　　583万　　　　648万　　　　746万　　　　　　828万　　　　　　965万 　　　　670万
55歳〜59歳　　582万　　　565万　　　　628万　　　　719万　　　　　　762万　　　　　　877万 　　　　630万
60歳〜64歳　　526万　　　529万　　　　508万　　　　537万　　　　　　541万　　　　　　594万 　　　　514万

一流企業＞国�T＞二流企業≒地方公務員＞その他公務員＞＞＞その他民間企業

給料重視
一流企業＞国�T＞地方公務員＞二流企業≒その他公務員＞＞＞＞その他民間企業

マッタリ重視
田舎地方公務員＞国�U優良出先≒裁事＞＞＞地方上級≒一流企業＞二流企業＞国税≒消防＞＞＞国�T国�U本省≒ブラック企業≒警察

民間とか存在自体がネタだろ
まぁ、ちゃんと勉強しないとああ（民間に）なりますよ、っていう失敗例として
小学生に教える教材としてはいいかもしれんね

国�Uは優良出先じゃないとアウトだな

民間は全てアウト
大企業ですら市役所未満

JALですら潰れるんだ。

公務員の方が優良に決まっている。

公務員でなければ人にあらず。

27歳丸の内OL結婚したい職業ランキング
1位　公務員（官僚を含む）
2位　商社
3位　弁護士
4位　マスコミ
5位　銀行員
6位　学者・研究者
7位　パイロット
8位　コンピューター関係
9位　医師
10位　会社経営者
2005/09/05(月)放送の「ザ・ワイド」より。

民間OL「民間？論外でしょ・・・やっぱ公務員」
民間OL「年収1500万の商社マンが、700万の公務員と同じくらい・・・かな。やっぱ身分が違うから」

>>16
>>18
またお前か
社会に出る前にその幼稚な思考が治るといいな

商社マスコミ「稼げど、稼げど、我が身分、一向に上にならざり」

公務員さまには勝てませんｗ年収ではなく身分の違い
そもそも最上位民間を除けば年収でも公務員の勝ちなんだけどｗ

あれが公務員内定者なら、代わりにお詫びします。。

>>20
職業で男選ぶ女から求婚されて嬉しいのか？
安定型のATMとしか見られてないのに

純情なんですね

結婚相手の職業を重視・考慮するのは当たり前です
職業気にしない女なんて数パーセントもいないだろ

モテるためなら何でもするぞ

>>24
今までモテなかったんだろきっと

民間がいくら稼いでも整形しても服装に金使っても肩書きが民間ってだけで公務員に負ける
これが社会の仕組みだ

高卒公務員と大卒中小、子会社なら後者だろうな
さすがに高卒はない

公務員厨沸いとるｗｗｗｗ

>>20
気持ち悪い創作なんかしてんなよ、ほんとキモイなこいつ

>>28
過去よりもこれからが大事だ
高校デビューしたヤツの足を引っ張るみたいなこと言うなよ

>>32
創作じゃないぞ
事実だ
民間ってだけで公務員にほぼ無条件で負ける
まぁ父親が所有している会社に入ったとかなら公務員よりかは上だがな

>>33
高校だとか大学なんてせいぜい数年
どれだけ服装に金使ってもいまどきのもてる服装で生活できるのは学生時代だけ
公務員って肩書きは40年有効だからな

>>34
俺が言ってるのはその気持ち悪いOLの言葉だ

>>36
でも民間が論外なのは事実だし、年収では公務員より上の商社マスコミが
公務員に負けてるのも事実だよね

SEに就職予定だが公務員を下に見ています

去年も自称27歳の学者が大暴れしてたけど今年はコイツだな

>>20って民間企業の票割れてるじゃん
商社＋マスコミ＋銀行＝民間にしたら余裕で公務員より上じゃね？
公務員っていう括りが大きいだけ

くそっ・・・！丸の内OLまで公務員に股開きやがって・・・！

>>37
創作してる時点でキモイのは事実だよね

勝ち負けは価値観だからな・・・
こればっかりは結論でないな
おやすみ

男性の“モテ職業”は……!?　20代女子に聞いた「理想の彼氏の職業」ランキング
●第1位／堅実派がいちばん！「公務員」……22.4％
http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html

社会人になって
池面、スポーツ万から
地味公務員に鞍替えする女って何なの？
勿論中古になっているんだろ？

別にどうでもいいんだけど、>>44の表ってなんかすごいな。
アーティストとか料理人が上位って…。弁護士と医者が比較的下位とか現実と違う気も…

公務員志望は公務員板行け

中古叩きは他でやってください

>>35
その数年が一番大事な気がするが・・・
肩書によってくるのなんてろくな奴じゃない

>>46
あくまで彼氏だからね

たった数年遊んだために40年負け続ける

こんな人生いやだなぁ

>>35
純愛なんですね
「世界の中心で愛を叫ぶ」なんてオススメですよ

49の間違い

公務員が肩書として凄いとかw
なんとも幸せな価値観だな

〜キチガイ公務員内定者くん発狂テンプレ〜

キチガイ公務員内定者共済年金についていじられる
↓
悔しくて民間内定者を馬鹿にする
↓
複数に叩かれるもコピペで涙目発狂
↓
三菱重工内定者にいじられる
↓
「三菱重工程度じゃ残念ながら市役所にも勝てんだろ。（ｷﾘｯ」
↓
周り失笑
↓
キチガイ公務員発狂中
↓
もっと発狂しろよって言われてさらに発狂
↓
次スレに言って誰も公務員の話なんてしてないのに得意のコピペで悔しさにじませる
↓
ニュー速のスレを持ち出して自作自演か　←いまここ


これは他スレの話だが、このスレにも頻繁に来てるからお前ら釣られんなよ

ここの公務員信者って今まで全くモテない人生送ってきたんだろうな。
それで公務員はモテるってデータ探してはしゃいでるんだと思う。

実際民間OLが公務員と結婚したいっていってるからなぁ・・・
ちなみに看護婦とか教員とか女医とか、ちゃんとした仕事ついてる人はさらに公務員志向が強いね
民間は女も育ち悪い奴多いから、水商売に肯定的だったり、民間男でも稼いでればいい、みたいな考えもってるひとが一定数いる

こいつちょこちょこ可愛いんだけどな。「〜だもん」みたいな愛らしさを発揮してる時があるw

くくりのでかさと大きすぎる偏見のせいでまともに議論はできないよな

2chとか週刊誌では民間優位の主張も多いけど現実社会の調査だと民間が勝ってる場合ってないよね

OLなんて無知だから公務員の現実なんてわかってないんだろうな
公務員同士の２馬力が多いから余裕ありそうに見えるだけなのに

>>61
>>1

平均年収が公務員＞大企業な上に、安定性でも公務員が上、肩書きとしても公務員が上、だもんなぁ

とりあえず「民間」、「公務員」というくくりがでかすぎる。
官僚と地方公務員は同列には扱えないし、フジテレビと大同生命もそうだろ

ディベートには向かない題目だな

>>62
平均見てどうするんだ？
年齢分布の偏りもあるし、民間企業に関しては大手の中でもピンキリなんだから参考にもならんだろ
外食やら小売だって大手はあるわけだし

>>66
ピンキリだし、いろんな業界があるからこその「平均」なんじゃないか？

優良大手になんて就職できる奴、ほんの一握りなんだから。

その大手であってもどうなるかわからないしな、昔の山一証券や長銀しかり、三越しかり、カネボウしかり、JALしかり・・・

そもそも>>1のデータは捏造じゃないの？
教員や市役所・国家公務員は600万前後がデフォ
県庁や政令市なら700万くらい貰ってるがな
しょぼい民間企業ならともかく、普通の企業に勤めてりゃ45歳で700万くらい貰えるだろ・・・
大企業は公務員より手当厚いしな（特に住宅手当がでかい）

歳が上のほうが一本貰っているのですよ。

過酷な地方公務員の労働実態

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どっちも素晴らしい職業だと思うけど今さら公務員目指しても今年の試験には間に合わないな
夏まで民間就活に本腰入れて9月の市役所C日程受ければいいよ

つーか地上国�Uなんか考えてるとマジで民間就活も公務員試験も中途半端で共倒れになるぞ

>>68
国家公務員はともかく教員はめちゃくちゃ給料いいぞ。

>>70
うわあ・・こんな3流週刊誌に載ってそうな悪意丸出しの記事鵜呑みにしてるやついんの？
ひでーなｗ

＞しょぼい民間企業ならともかく、普通の企業に勤めてりゃ45歳で700万くらい貰えるだろ・・・

民間企業はそのしょぼいところが大半なんだってばｗ
学生が思い描く普通の企業は相当いい企業。

要はあれだ、学歴でいうなら2chではMARCHって普通かむしろしょぼいと思われてる学歴だろ。

でも同世代全般からみたらMARCHでも上位20%くらいなんだよ。

>>67
なんでだよｗ
ピンキリならもっと細かくグルーピングして考えるって発想はないのか？
「平均」に就職する奴なんていないんだからそれこそ無意味

あと、どうなるかわからないのは公務員も一緒だろ
夕張市みたいな財政破綻も全然起こり得るわけだし
そこまでいかなくても待遇悪くなっていくのは目に見えてるわけだし

公務員の厚遇は３０年も前から問題になってるのに全く変わってないんだし、これからも変わらないだろう。

あまりじゃないか役人天国--ヤミ給与,カラ出張は氷山の一角 / 佐々木 宏人 エコノミスト. 57(42) [1979.10.16]

官民格差--公務員賃金の実態とその決定過程 (日本の公務員) -- (行政効率と公務員) / 板東 慧 法学セミナー増刊 総合特集シリーズ. (通号 11) [1979.10]

「ヤミ給与」と地方公務員--労働基本権の制限と自治省の統制強化が生み落としたもの / 吉田 邦夫 月刊労働問題. (通号 267) [1979.11]

地方公務員の給与とその問題点--市民不在の土壌を分析する (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 坂田 期雄 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

. 「ヤミ給与」問題の本質と勤務条件決定方式 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 中山 和久 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

政府・公共部門の労使関係と「ヤミ給与」問題 (公務員の給与・勤務条件<特集>) / 高梨 昌 季刊労働法. (通号 114) [1979.12]

公務員のヤミ給与の背景 / 山内 一夫 学習院大学法学部研究年報. (通号 15) [1980]

"ヤミ給与""行政改革"と労使関係--公務員等の労働組合のあり方を問う / 座談会 真柄 栄吉 他 旬刊賃金と社会保障. (通号 785) [1980.01.10]

「ヤミ給与」「カラ出張」問題と公務員制度 (民主的行政改革と国公労働者<特集>) / 高松 克己 労働運動. (通号 173) [1980.05]

"役人天国"に歯止めをかけるもの--国・地方の公務員気質を抉る / 座談会 大和 勇三 他 月刊新自由クラブ. 5(50) [1981.09]

>>72
もうみんなで教員目指せばよくね？
超倍率っぽいけど。
学級崩壊してるクラスの担当になったらブラック会社よりブラックそうなのが怖い・・・

>>76
いや大分変わってきてるけどｗ

公務員の給料はマジでこれから下がっていく
その上団塊も抜けて倍率が5年前の超高倍率に戻るというのに
敢えて目指そうとする理由がよくわからん

週刊文春　公務員の生活おいしすぎる特集


公務員の給料高すぎる２http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
・参院議員運転手年収９１５万円＋議員からのチップ（といっても税金から支給）
・国家公安委員週三日出勤で年収２５００万円


公務員の給料高すぎる４http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
・都バス運転手平均年収７７５万円（42歳）退職金は2400〜2500万円で中には年収１０００万クラスも
・東京都行政職　ベテラン課長年収１０００万超、部長１２００万、局長２４６０万（扶養手当、住居手当などは除く）
　退職金係長・課長クラスで２８００〜３０００万、部長クラス３３００万、局長クラス５３００〜６７００万
　定年直前には退職職員全員の給与を一段階アップ、課長以上は８割近くが天下りのプレゼント
　従業員100〜299人の中規模企業の定年退職金は大卒で１８９０万円（東京都産業労働局調査）



公務員の給料高すぎる６http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・宮崎県の就職御三家は九州電力、宮崎銀行、そして県庁。宮崎では県庁より給料のいい地場企業は見当たらない

公務員の生活おいしすぎる１　学校職員編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.16.html
・大阪府立高校数学教師（キャリア２０年年収８５０万円）府立高校の入試問題を解かせたら８０点満点で２４点、センター試験は１０７点
・大阪府高校教員の平均年収８５１万円、５５歳平均教諭９２９万円、教頭１０６８万、校長１１２４万
・教育委員会が調査した問題教師の具体例　
　・雨が降ったら学校を休む
　・生徒の質問を一切受け付けない
・東京都　３年前まで教師の９割は４時に帰宅していた。本当は５時までいないといけないが、昼休みを「給食指導」などの名目で働いたことにしてその分一時間はやくかえっていた。
　「４時帰宅」は３０年以上前から続いていた悪習だったが平成１３年に５時１５分までの勤務が明確に定められた。
　しかし今も「夕方６時前後にはほとんどみんな帰っている」
　大田区　事務職員８７３万円　警備職員９５３万円　給食調理職員８５１万円　用務職員８６３万円　緑のおばさん８０２万円　２，３年前はもっと高くて年収１０００万以上もいた　

公務員の生活おいしすぎる２　福利厚生編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.23.html
・板橋区職員　職員向けの福利厚生施設（ホテルグリーンプラザ軽井沢）に５００円で宿泊できる
　特別区職員向けの宿泊補助券５千円と板橋区職員向けの補助券３千円をダブルで使えば宿泊代を８０００円浮かせられる
　指定施設だからしょぼいのだろうという期待はあっさり裏切られる。
　指定施設は全国に７００でよりどりみどり、箱根の富士屋ホテル、日光金谷ホテルなど老舗からホテル日航東京のような超豪華ホテルまであらゆるランクの施設ぞろい。
　板橋区職員ならすべて一泊８０００円引きで利用可能　配偶者や子供、両親も利用可能
・大田区職員　結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給
・二十三区職員　リフレッシュ助成　４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券または図書カードが全員に支給
・二十三区職員　組合員カード（お買い物カード）　デパートから住宅メーカーまで店頭で提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
　　百貨店・・高島屋、三越など　現金購入すればあらゆる商品が５％引き
　　家具・・・都内インテリア家具は２０％〜４０％引き、ＪＩＣは１０〜２５５引き
　　家電製品・ベスト電器は店頭価格から１０％引き
　　住宅・・・一戸建て　セキスイハイム、大和ハウスは建物本体価格が４％引き、ミサワホーム、大成建設ハウジング、パナホームは３％引き、分譲マンションやリフォームも値引き対象
　　自動車・・トヨタ車７〜１５％引き　オペル、サーブ、ベンツ、AMGは５％引き　ＧＭは６％引き　

公務員の生活おいしすぎる３　カラ勤務編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun10.30.html
・公務員には「休憩」時間とは別に３０分の「休息」時間あり、その間も給料が支給される。
　就業時間中に４時間ごとに取る休息時間を昼休みと合体させて実質７時間半勤務を８時間勤務にしている
　タバコは生理現象のようなものでトイレを同じだから休息にはならない


公務員の生活おいしすぎる４　現業職員編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.13.html
・学校の夜間警備　留守番と見回りだけ　ゴミ出しもなしで一晩７万円、年末年始は３日で２１万６千円
　世田谷区学校警備職員の平均年収は８３０万円で最高は１０１２万円
・作業職員　平均年収６８１万円　最高９１８万円　仕事は野球場の見回り、工具手入れ、草むしり、整備など　
・公園管理事務所運転手　仕事がないときは畳の部屋で昼間から寝っころがっている。
　出勤しても作業は一切手伝わない、作業中は車中で待機、職種が違うことはしない
　↑こんな運転手でもベテランは年収１０００万
・世田谷区公務員運転手　平均年収７２０万円　区内を１日２０キロ走るだけ　タクシーの運転手は１日１８０キロ走って年収３００万

公務員の生活おいしすぎる５　読者からの告発編http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun11.20.html
・「私の住む市の職員も勤務時間中に病院に行ったり、私用を済ませたり、５時になるとすぐ帰るなど、仕事もしないのに給料は高い。休みは十分にとる。時間中に雑誌を見てる人もいる。」（愛媛県伊予市）
・「私は市役所でアルバイトをしていたのですが、仕事のできない５０歳以上の職員がゴロゴロいるのには驚きました。というよりやっぱり公務員だよなって思います」（埼玉県）
・「ここは新潟市ですが、家を新築したり、高い車に乗っているのはまちがいなく公務員が大半です。私は公務員を一緒にパートとして働いていますが、
同じ仕事をしているのに入ったときの条件が違うだけで年収が３〜４倍も違います」（新潟県）
・「区役所に行ったとき、中に喫煙コーナーがありました。外から来た人より名札をつけた区役所の職員が多かった。職員が仕事中に吸うためにコーナーを設けたみたい」（板橋区）
・「私が所属していた高校では、ひどい有様でした。クラブ活動を持っていない教員（全教員の５割）は５時まで学校に残っているのは稀です。
ある教師は３時１５分に授業が終わると生徒よりも早く帰っています。
・わが身と同い年の隣の公務員夫婦、年収８００万円が２人、今後１０年で１億６０００万円、退職金を合わせると２億円。
地方は特にコネが多いので親子３代、年金・給与が使い切れなくて貯まる、貯まる。早めに老人会に入り、
老齢基礎年金が数万円しかない人に自分は老後も月３０万、夫婦で月５０、６０万の収入であることを吹聴して自慢している」（鳥取県）
・「久美浜町職員の昨年の時間外勤務手当ての最高額が３９０万円となっています。この手当ては当地方の中小企業の年鑑給与に匹敵し、
農家の人たちが年間２００万円の収入を得るのに精一杯という現実からみて大きな問題です。一体どんな仕事をすればそんな高額になるのか・・・」（京都府）
・「東京都職員は、病気で休職となっても役３年間は正規の給料が支給されます。病気で仕事を休む人を保護することは大切ですが、
公務員がだけが突出しているのは問題です。」（東京都）

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

低学歴が無勉で入れる民間（地方は特に）の給料と
必死こいて勉強してきた公務員の給料比べてるやつって・・・

なにも付加価値を生産しない人間と生産する人間を比べるなんて

Aラン上位内定の俺にとっては公務員の待遇も大して魅力的には見えん

必死こいて勉強してきた公務員
↑
笑うとこですか？

正直コピペはりまくって民間のネガキャンしてるやつの意図がわからないｗｗ
民間のライバル減らし→効果あるわけないだろｊｋ
公務員信者→公務員試験板で馴れ合いしてろ

>>87
経済学勉強したことない無知が言いそうなセリフ

命令を聞くだけの指示待ち君は日本には入らないのですが。

発展途上国の人間で十分です。

>>89

大卒公務員で一番簡単な国家２種でも旧帝早慶のオンパレードだぞ。

国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より
http://www.geocities.jp/gakurekidata/k2-02.03.jpg

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　２００３年
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　早稲田大　３６１←早慶(92年は10位）
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　立命館大　２２４
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　名古屋大　１８０←旧帝大(92年は圏外)
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　東北大学　１７８←旧帝大(92年は圏外)
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　北海道大　１７６←旧帝大(92年は圏外)
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　同志社大　１６９
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　神戸大学　１６８←旧三商大(92年は圏外)
11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　九州大学　１５５←旧帝大(92年は圏外)
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　岡山大学　１５３
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　広島大学　１５１
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　関西大学　１５０
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　法政大学　１３４
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　慶應義塾　１２８←早慶(92年は圏外)
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　大阪大学　１１０←旧帝大(92年は圏外)
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　金沢大学　１０５
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　京都大学　１０３←旧帝大 (92年は圏外)
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　立教大学　１０３

>>90
民間のネガキャンじゃなくて公務員批判に見えるのは俺だけ？

何で就職板で公務員叩きしてるの？
意見の是非はどうでもいいけど、板違いとしか言い様がない

>>94
公務員批判なら公務員系の板でやるだろｊｋ・・・
公務員志望はこんなとこほとんどみねえぞ

指示待ち君は世界中で有り余っているからね。
それに高給をだしていたら、おかしいやろという話しにもなる。


だから、公務員には勤勉手当という別基準でお金を渡している。
制度設計をわかっていない馬鹿が多すぎる。

決して、公務員が優秀だから高給なわけではない。
勤務に忠実であることを保証するために、給料を渡している。それだけ。

この手の話題ってはっきりいって論点ずれてるよね
公務員叩きするのも結構だが、それと同じく資本家の搾取を批判すべきだろ

たまに給料を減らされた公務員が、給料が１割減ったから、俺の仕事は１割やらねえよとか言っているのがいるが。

あなたは勤勉手当を入らないのですね？
という話しにもなる。

はってきりいって、大半の公務員が優秀ではありません。
むしろ、世界中で有り余っている性質の人材であります。

>>97
忠実ねぇ・・・
公園で時間つぶして、データ捏造した人も勤勉手当もらってるんですが・・・


農水省のデータ捏造問題：職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .
生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造（ねつぞう）していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。

コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員３人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職１か月などの懲戒処分を下しました。 　農水省によりますと、九州農政局に所属する４０歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年３月までの２年間近く虚偽のデータを作って報告していました。

さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。

　この他、福井農政事務所と九州農政局の職員２人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。


http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1

厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ｗｗ

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。

公務員の給料が高いのは、国がそれを支払える限りにおいては、いいのですよ。
それで勤務を忠実に果たして国を守ってくれるならば。

そのへんを理解せずに、公務員の俺様は優秀で偉いんだとか言っているのはありえないだろ。

【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50

【社会】 大阪市職員３０人、「裏金には関与しません！」の誓約書、提出拒否…過去には「裏金で風俗行ってもお咎めなし」の事例も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230178944/l50

大阪市、行政委員報酬見直しへ　月２日で４０万円の例も
http://www.asahi.com/politics/update/0115/OSK201001150086.html

【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」　処分受けてもボーナス査定は標準以上、５段階評価の下位２段階は全体の０．０８％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263053278/

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
　カラ残業問題での職員処分は初めて。ただ、今回は地方公務員法で４種類ある懲戒処分のうち最も軽い戒告どまり。

前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。

　処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局（499人）。

比率が最も高かったのは福島区役所で、全職員の94.9％に当たる167人が処分を受けた。

http://taki.air-nifty.com/fukumenkamen/2004/12/post_5.html
カラ残業、大阪全２４区役所で…超勤手当１億３千万円(読売新聞)
　大阪市の区役所職員のカラ残業問題で、帳簿上の残業時間と退庁時間が食い違っていたり、休んだはずの日に残業がついていたりで「不正」とみられるケースが、
全２４区にあることが２７日、市の会計監理検討委員会の調べでわかった。


【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm
カラ残業の偽装工作を断られた同僚に腹を立てて暴行、けがを負わせたとして、傷害罪に問われた.

他の職員のカラ残業について問われ、「他の方もやっていたと思う」と涙を流しながら答えた。

※同市では平成１６年に発覚したカラ残業の防止策として、１８年１０月からＩＣチップ入り職員証を導入。
カードリーダーに通す方法で出退勤を記録するシステムで、栂野被告の事件で職員証を悪用した カラ残業問題が発覚した。

起訴状などによると、栂野被告は昨年１２月７日夕、同僚の男性に「【午後７時半ごろまで働いたように タイムカードを押してくれ】」と依頼して帰宅。
しかし同僚が実行しなかったため同月１１日、 同事務所内で肩を殴るなどし軽傷を負わせた。
検察側は冒頭陳述で、栂野被告の不正行為について「少なくとも平成１８年末ごろから繰り返していた」 と指摘。

公僕は大変だな
昔は公務員なんて民間に就職できなかったアホ扱いされてたのに
不況になったらなったで今度は給料高すぎ！とまた公務員批判

>>101
誰も言ってないわけだけどお前の脳内妄想ですか？ｗ

ネットにおける公務員批判ってマスゴミの印象操作がほとんどだろ
特にコピペ垂れ流してるやつな

マスゴミだけじゃない。
公務員を目の敵にさせて
格差社会の実態から目を逸らせようとしてる資本家の謀略だわ

どうでもいいからそろそろ就職板で公務員の話すんのやめね？

公務員批判の元凶は、自分たちが言われたことしか仕事をしてこなかったのを棚に上げた
団塊の妬み恨み辛みだろ。

公務員制度だけを考えるなら良く出来ている。
しかし、経済界で公務員みたいに言われたことしかやらない人間を上に据えたのが運の尽き。
経済のパイが縮小して公務員が穴拭きをさせられているのさ。

公務員の場合は、言われたことをしないじゃなくて、やれないだからね。
そこが民間と違うところです。

個人的には、公務員になるのは良い選択の一つだと思いますけどね。隣の国を見ても、人間扱いされる道の一つであるようだし。

訂正
＞公務員の場合は、言われたことをしないじゃなくて、やれないだからね。

＞公務員の場合は、言われたことしか仕事をしないでは無く
言われたことしか仕事をしてはいけない。

公務員しか結婚できない時代。

武蔵野市の給与がのってるコピペ頼む。

全国1810市区町村のランキングがついに完成(※政令市は除く)

●市区町村トップ１０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●市区町村ワースト１０
順位　自治体名　都道府県　　　年齢　　年収　　偏差値　　順位　自治体名　都道府県　年齢　　年収　偏差値
　1　　三鷹市　　　(東京都)　　 44.6歳　889万円　87.5　　　　1　　椎葉村　　(宮崎県)　38.2歳　436万円　18.1　
　2　　鎌倉市　　　(神奈川県)　46.3歳　881万円　86.2　　　　2　　青ヶ島村　(東京都)　38.9歳　440万円　18.8　
　3　　東久留米市　(東京都)　 47.1歳　872万円　84.9　　　　3　　伊平屋村　(沖縄県)　42.3歳　442万円　19.0
　4　　芦屋市　　　(兵庫県)　　 46.2歳　863万円　83.5　　　　4　　王滝村　　(長野県)　42.3歳　455万円　21.1　
　5　　大和市　　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　82.8　　　　5　　東村　　　 (沖縄県)　39.4歳　460万円　21.8　
　6　　川西市　　　(兵庫県)　　 47.6歳　856万円　82.4　　　　6　　姫島村　　(大分県)　45.5歳　466万円　22.7　
　7　　船橋市　　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　82.3　　　　7　　野迫川村　(奈良県)　39.6歳　471万円　23.4　
　8　　瀬戸市　　　(愛知県)　　 45.3歳　852万円　81.8　　　　8　　利島村　　(東京都)　37.6歳　474万円　24.0　
　9　　逗子市　　　(神奈川県)　46.0歳　849万円　81.3　　　　9　　夕張市　　(北海道)　41.5歳　476万円　24.2　
　10　高石市　　　(大阪府)　　 48.0歳　847万円　81.0　　　　10　　三宅村　 (東京都)　37.7歳　478万円　24.6　
http://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/57.html


はい。

ラスパイレス指数(対国家公務員指数）

夕張市　　　　　 68
大阪府　　　　　　89
国家公務員　　　100
横浜市　　　　　102
東京都特別区　　 102
武蔵野市　　　　 104 ←市町村で一番高い
東京都庁　　　　　105 ←都道府県で一番高い
ゆうちょ　　　　 110
商工中金　　　　115
農林中金　　　　115
預金保険機構　　123
日本銀行　　　　128
日本政策公庫（国金）　130
日本政策公庫（沖縄）　133
日本政策公庫（中小）　135
日本放送協会（NHK）　140
日本政策公庫（JBIC ） 145
日本中央競馬会（JRA）150
日本政策投資銀行（DBJ） 160

>>112
給与
上位公務員＞公務員平均＞民間大手＞下位公務員＞民間平均＝公務員底辺

なのか・・・

公務員の勉強なんてせいぜい数年なのにな
たった数年、努力しなかったってだけで落ちこぼれ（民間）になる

>>114-115
分かりやすい自演乙。
民間大手とか言ってるけどテレビ、広告、総合商社、投資銀行、コンサル、デべ、商船、上位メーカーあたりは
除けよ。この辺りは官僚除く公務員とは給与、社会的地位、社員の質、待遇、仕事の規模…すべてにおいて比べ物に
ならんからな。

テレビ、広告、総合商社、投資銀行、コンサル、デべ、商船、上位メーカー


これ全部社会的地位市役所未満じゃん

>>20見れば分かるけど民間はいくら稼いでも、「民間」だよ
公務員には勝てない
いくらホストが稼いでも所詮ホストなのと一緒

>>20ってお前がキモイセリフを創作してる奴か。民間は細かく分類してるのに公務員は官僚まで含んでるんだろ？
お前の脳内社会的地位だとそうなんだろうな

公務員全て平均＞民間最上位（マスコミ商社など）

だからなぁ・・・身分の違いはどうしようもない

なんだ、ただの荒らしだったか

実際のところテレビや広告ってコネなしで行けるもんなの？
行こうとは思わないけどさ

まあマジレスすると
公務員上位＞民間上位≧公務員＞＞＞＞＞＞＞＞その他民間くらいだな

長くてもせいぜい就職が確定する来年10月まで限定のネタなんだからとことんやらせとけよ

3年制や修士１年制は全員公務員試験を受けろ。
民間に行くべきではない。

>>123
上位って上位何パーセント？
大企業（全体の3割）は、市役所より薄給だよ

「公務員最高」ってファビョってる割には公務員について詳しくないんだろうな。
周りに公務員と大企業勤務の人がいれば現実が分かりそうなもんなのに

>>127
そうそれ、こいつがガキだと確信させるのは。

統計や調査で勝てないから「周囲」の話をし出したぞ

このご時世、安定・安心がないとローンを組めない。
だから、公務員がいい。


ローンの組みやすさは公務員が一番

>>127
同意
俺の友達（ダチ）は民間で年収10億円もらってる
俺の周囲（ダチ）ではこれが普通かな
公務員？ああ自己破産してたよ

5割ぐらい税金を取られる国なので、１０憶円を稼いでいるなら５憶円は税金を払っているはずなだがな〜

http://www.d-web.co.jp/log/page/100.html
すごい友達が多いんだね。

そんなに人数は居ないようだが

>>129
民間企業はわざと低めに年収を公表することが非常に多い。特にメガバンクやメーカー。
だから本当に40代メガバン、大手メーカー勤務の人が7〜800万なんてことはまずない。

ついでに言っとくと、日本は公務員も大手企業も内部は比較的横並び。ということは一人でも
例があれば十分に推定は出来るんだよ

民間企業はわざと低めに年収を公表することが非常に多い。特にメガバンクやメーカー。


凄い陰謀論

そもそも金が欲しくて公務員っていう選択肢はないだろ。漠然とだけど地域に貢献したい、それで休みが多くて
プレッシャーが少ない所がいいな〜って奴が公務員になることが多い。

これはさすがに見苦しいぞｗｗｗ


＞民間企業はわざと低めに年収を公表することが非常に多い。特にメガバンクやメーカー。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自営業者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>公務員には「休憩」時間とは別に３０分の「休息」時間あり、その間も給料が支給される。

俺公務員だけど初めて聞いたな。国家。

>>134
お前はほとんど社会人と話した事ないんだろうから分からないんだろうけど、メガみたいな中小とも
関わる必要があるところは公表給料が高すぎるといろいろやりにくいんだとさ。

だから一般職含めたりあの手この手で少なく公表するそうだ。やっかまれても良いことないしな

>>133
こいつに統計の見方説明しても無駄だよ
変な画像のリンク貼り付けて（公務員には非正規含む）とかキモいことしてたから
有報貼ったり総務省のリンク貼ったりしたけど無駄だった
そもそも、言ってることの幼稚さからそれ以前の問題

>>138
これは傑作ｗｗｗｗ

平均賃金とか国税局からのデータの引用だろ。

税金をちょろまかしているなら、それは脱税です。

ちゃんとした調査や統計では勝ち目ないから陰謀論ｗｗｗ
>>141
自営業者と混同してんじゃないの？民間って頭悪い人おおいけどここまでとは・・・

>>140
理解出来ないことはお前にとっては傑作なんだろうな、キチガイ君？＾＾

>>139
残念
その画像はリクルート調査（就職偏差値60らしい）です

闇手当がたくさんあるとか言っちゃう公務員厨。あれ？

いわゆる中小企業勤務の俺の親父（インフラ系）でさえ40半ばで1000万近かったぞ。
でも多分公表値は40才平均で700くらいだから公表値は確かに低い気がする

ちゃんとした調査や統計で民間優位を示せないから陰謀論や自分の周囲の話をしだすとか面白すぎだろ

何歳がどれくらい稼いでいるとかのデータは、業種別なら兎も角、
民間か公務員かの二種類の情報なら
人数と税金を払っている額で給料を割りだせば、出てくる。
それだろう。


平均年種が誤魔化しているというのなら、それは脱税されているということですよ。

このスレみてると民間就職しかできない人らってそれ相応の脳みそしかしてないんだな、って思う

平均年種じゃなくて

平均年収

自営業者が所得をごまかすって言うなら分かる
ほぼ源泉徴収されてる給与所得者が低く申告してるってｗそれに公務員も同じく給与所得者だしｗ

公務員になるべきだよ。
給料も、手当も公務員の方が上なんだから、給料を求める人も
社会的権威を求める人も
安定を求める人も公務員になるべき。

だから、学生は皆公務員試験を受けようね。

おまえらいいから働け

平均年収でも市役所＞大企業なのに、「民間は稼げる」とか思ってる人って何なんだろうな

>>147
リクルート調査やらよりはちゃんとした調査をわざわざ貼り付けてやったのに
読み方を理解しようとしてないからだろ？

民間には節税スキームってもんがあるんだが…

民間でも、副業禁止なところが多いんだから、公務員と稼ぐ立場は同じなんだよな。

それなら、公務員の方がローンを組みやすいし、給料もいい。
財産を獲得出来る機会は公務員の方が多いのかもしれない。

>>151
年間給与総額（ごまかしはできない）÷「従業員数」で計算される
その「従業員数」に恣意性があるという基本的なことがまだ理解できないのか？

アパート経営なんて公務員のお家芸だろ……。

ローンを組めて、月々の収入が保証されているということは、
そういう稼ぐチャンスがあるということです。

>>156
人件費（経費）を少なくして法人税を多く払う、節税スキームっすかｗ
マジで民間おもしれえええ
>>157
平均資産
労務作業者：2686万円（46歳、営業・店員や工員など、ほとんどは民間企業の従業員で公務員はほぼ含まれない）
民間職員　 ：3659万円 （45歳）
官公庁職員：4185万円（45歳、消防士・警察官は職員に含まれる）
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000000640309

労務作業者と職員の定義
http://www.stat.go.jp/data/sav/2008np/pdf/gaiyou05.pdf

普通に公務員の方が金持ちだからなｗ

平日休日問わず一日中2chに張り付いてる奴に公務員最高！とかいわれても公務員も迷惑だろうな

だからこいつガキだって

公務員になろう。

本当に地方公務員(笑)が給料も社会的地位も民間大手より高いならなんで東大生や京大生じゃなくて
駅弁ばかりがなるんだよw

本当に東大(笑)が学力も社会的地位もマーチより高いならなんで
東大生の7割が公立中学出身なんだよ　マーチの方が私立中学出身者おおいぞ

東大卒ニートとかいるからでしょ。

東大・京大生に公務員になった方がいいというのを教える人が居ないから……。

だから、公務員を俺は薦める。皆、公務員になるんだ。

頭がいい人は公務員試験の勉強しろ。
派遣で働くより、フリーターになるより、民間で働くよりはマシだーーー

公務員志望者もこいつとは一緒にされたくないだろうな…
立派な奴だっていっぱいいるだろうに

>>165
コイツ馬鹿だろw
公立中と私立中で分ける意味が分からないし、高校はなぜ無視なんだ？w

俺の友人、公務員と大企業いるけど
公務員の圧勝なんだけどなｗｗ
親世代も公務員が圧勝
つか民間企業って言うが許せないよなｗ

>>169
>>165

うちは圧倒的に稼いでる民間のおじさんに頭が上がらない
公務員の何十倍もの額だからな

とうとう脳内友人まで出てきたぞw

民間は金は稼げるこれは真実。特に大企業であれば
しかしその他の条件が公務員に全てKO負けなのも真実。
金で公務員が民間に負けるのは認めるよ

出身中学のレベルではマーチ＞東大だろうが現実では東大＞マーチ
出身大学のレベルが（そもそも一流大学ほど公務員は多いのだが）「仮に」民間＞公務員だろうが
現実では公務員＞民間

>>171
答えになってねーんだよ池沼w

東大博士課程修了者の多くが無職になってるから無職＞民間＞公務員

てのも成り立つな

>>173
脳内と言わないと自分を納得させられないんだねｗ
民間行った奴は転職したい、すぐ辞めたいといつも言ってるぞｗ

>>175
東大行くみたいな奴らを所属中学の「平均」で議論する意味のなさに気づけよw

東大博士とか、あのへんこそ公務員試験を受けるべきだろうに。

公務員にならなければ、人権すら保証されないだろ。

>>179
公務員いくやつらを所属大学の平均で〜

>>178
さんざん「周囲」をもちだすなとか言ってたのは何だったんだ？
そんなこと言うんなら俺の周りの公務員連中は仕事がつまらんって言ってるわw

公務員こそ、勝ち組であることは揺ぎ無い

>>182
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/08/news056.html

実際には公務員で辞めたいと思ってる人って少ないんだよね

このガキが受験期までにこの幼稚な思想をどこまで矯正し、食らいついていけるものか
見守っていこうではないか

>>184

同列の仕事で考えるなら、給料でも待遇でも公務員が民間を圧倒するからね。
そりゃ止めても行くところが無い。

民間に内定決まったけど公務員のほうがいいな

これ全員ニートだろ
現実見ろおまえら

出身中学のレベルがマーチ＞東大だろうが東大＞マーチは学力の偏差値などで明らか
出身大学のレベルが（仮に）民間＞公務員だろうが公務員＞民間は収入や地位の各種調査から明らか

>>186
だな。一番やめたがっているのは（民間でかなり高給な）マスコミだというのは皮肉
きつい・きたない・激務などの代償として高給なだけだからね
いくら高給でも辞めたい職場だと人生終わってるわ

ニートの人もフリーターの人も派遣の人も
２９歳くらいまで公務員試験は受けられる。

公務員になるんだ。君たちの輝かしい未来は、まだある。

>>179
地方公務員になる駅弁上位層(笑)＞＞民間行く東大生

ってことですか？w

>>165>>175
日本語でおｋ

安価みすった。>>181だな

>>191
地方公務員（駅弁）＞民間（東大学部卒）＞失業者（東大博士課程修了）

だよ、もちろん
そもそも一流大学のほうが公務員率は高いけどね

>>184
電力最強伝説

>>194
お前がそこまでいうならもうそれでいいぜ。
ただ、その感覚が世間一般とはずれてる可能性を少しは考えた方が…

電力は民間だから倒産や解雇のリスクがあるとはいえ、
公務員と勝負になるほぼ唯一の民間企業だろうね

>>196
たしかに一般人の感覚とはズレてるわ
>>20

一般人を対象にした調査で民間優位が示されたことなんてないのに

夕張みたいな自治体があるのは完全無視なのか？

>>182
仕事がつまらんならまだましだわｗｗ仕事がつまらないのが多いんだよ
民間行った奴は肉体的、精神的におかしくなって辞めたいと言ってるからなｗ

ここ5年で全国何千（何万？）の自治体のうち破綻したのは夕張だけ

就職偏差値70（笑）のリーマンブラザーズ、65？のJALなどは・・・

一番辞めたい企業＝マスコミという皮肉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間信者ざまああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>198
民間は分類、公務員は一括。この時点で…

マスコミや商社はたしかに高給だが
一番辞めたいと思ってるやつがおおいｗｗｗ
まあ労働環境見ればわかるがなｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/08/news056.html

サンプルがやや少ないとはいえ、「一般人」を対象にした調査で
やめたい業種はマスコミ、辞めたくない業種は官公庁やインフラって結果だからね

一般人を対象にした調査だと、必ず公務員優位が示されるのに、
2chや週刊誌だとなぜか民間優位の意味不明な主張が繰り返される

なんで2chってここまで世論とずれるんだろ？

>>203
そうそう
公務員全平均（下級公務員を含む）に、民間最上位に限定した商社やマスコミは負けるんだよ
公務員全平均＞民間最上位（商社マスコミ）ってことは、上位公務員に限定したら・・・

ずーっと水掛け論だよな。
そもそも平均の上下を議論する意味を見いだせない…。
民間は誰が考えてもピンキリだしな〜。

>>199

夕張の民間人は増税。サービス低下。資産の大半をゴミにされたうえに
生きていく手段も無いという状態だぞ。

公務員じゃなかったら死んどるわｗ

>>206

民間いいなんていう奴は友人にも親にも親戚にも皆無だったわｗｗ
民間いったやつは泣く泣く民間にいって後悔してたしなｗｗｗｗｗｗ

>>206
ん？これって人数比だろ？100人中何人が公務員って言いましたみたいな。
官僚も当然含まれての上での公務員トップなわけだから言ってる事おかしいよ

民間OLが結婚したい職業No.1は公務員だからな
惨めなもんよ

俺の文章もなんかおかしいなw

公務員は含まれてる対象が官僚まであって多いから、有利なんじゃないかってことね。
民間は分類されてるからそれぞれがすくなくなるのは当然じゃない？

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。





不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

公務員＝350万人、5大商社＝2.5万人

人気投票でもこれに比例した票が入ったんだよな？そうじゃなきゃ少ないパイを奪い合って公務員頓死ｗ

このスレ見てる時間ってホント無駄だよなw

今から公務員にシフトして間に合うのはある？

>>213
http://web.archive.org/web/20051218120356/jma1122.com/img/200102p1.gif
ミスターパートナー　H12.4月号より

国家公務員は結婚相手としては地方公務員に負けるらしいけど社会的地位が高い
民間は結婚も地位も駄目・・・

何やってもだめ

>>218みたいなやつって怖い。どこから探してくるんだよ・・・

>>217

29歳まで公務員試験は受けられる。大学の４年間よりも時間があるぞ。

「下級公務員を含む全公務員の平均」に「民間最上位に限定したマスコミ商社」が負けてるんだよ

これが現実

異性受け
地方公務員＞国家公務員＞最上位民間＞＞＞民間平均
社会的地位
国家公務員＞地方公務員＞＞＞＞最上位民間＞＞＞民間平均

公務員も民間企業も医者も弁護士も99%は凡人だからな。興味の対象が違ったり、少しお勉強が
出来るかくらいの違いしかない。モデルとかプロスポーツ選手、理論系学問の学者みたいな生まれついての才能は
必要ない。そういう意味じゃ同じようなもんだよ

才能は同じなのに身分が違うだけで異性受けや社会的地位、経済的水準・安定性が大きく違うのが日本だから

>>221
「下級公務員を含む全公務員の平均」に「民間最上位に限定したマスコミ商社」が負けてるんだよ


これのソースを理解できる言葉で示してくれ。まさか>>206じゃないよな？

>>222
民家企業は社会的弱者だろうがｗｗ
一緒にするなよｗｗ
奴隷なｗ現代の奴隷と言われてるんだからｗ

こいつって自分がいいと思ってる公務員を薦めてるって言う意味では可愛いよな。
>>181みたいな論理破綻を起こす時もあるみたいだがw

結局、ちゃんとした調査や統計で民間優位を示せず、か・・・
陰謀論や希望的観測ばかりだな

くくりがでか過ぎる統計に興味なし。平均を議論したいんなら公務員＞民間でいいんじゃない？
実際、平均的公務員の時給＞平均的民間の時給なのは感覚的も納得できるしな

興味ないとかいいつつ「民間か公務員か」ってスレに書き込んでるのはなぜ

公務員厨はやり方がうざいものの、自分が素晴らしいと考えている職業をとりあえず公的な統計やら
なんやらでもって、悪くないよ、結構いいよって薦めてるわけだろ？最終的にコイツの意見をどうとらえるかは
個人の好き好きなわけだし、かなり良い奴とも言える気がするぜw
まだ公務員にはなれるよとも言ってるわけだし、根はいいやつかもな。相当おせっかいだがw
本当に終わってる奴はもうどうにもできないことをpgrとか言ってる奴。

>>227
自分のオナニーに都合のいい意識調査とかリクルート調査とやらばっかり貼り付けるの辞めたら
うんと言ってやるよ

>>230
いやダメだって。こいつの幼稚であり酷いところが民間を貶めているところ
自分がいいと思うものをいいというだけならうざい奴と変わらないけど。
民間がへたれこむろくでもない国になりかけるのをみてをpgrとか言ってる
こんなクズにかばい立てする要素など何もない

>>232
それはもちろんそうなんだけど、所詮2chだからなw
コイツも初期は大手企業と公務員って待遇あまりかわらなくね？くらいしか言ってなかったんだよ。
それがいろいろ煽り煽られで過激になってるだけなんじゃないかね〜？

実際に景気が悪いのは民間の責任だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民間が屑だから消費が落ち込んでるからなｗｗｗ
で。結局頼るのは政府だもんなｗｗｗあきれるぜｗｗ

そうだな民間信者も身分を弁えて労働すればいいももの
マスコミに便乗して公務員に妬み叩いてるからなｗ

俺はそんな風に見ることができないわ。完全な悪意を持って、自らの意思で煽ってるようにしか見えん
俺はこいつが橋にも棒にもかからなくなる様を眺めてようと思う

もう受かってますが？ｗ

前回は筆記落ちだったのに忙しい人ですね

筆記落ち(笑)無能がやることだな
民間組みにはよくあること

おいおい今度は内定者名乗りだしたぞ

ついでにいうと確かコイツ慶應法学部を詐称してたこともあるらしいw

まあ民間＝現代の奴隷、社畜、企業戦士は永遠不変の事実だから
肝に銘じて働けよｗ

民間コンプ乙

民間にコンプ持つ奴っているのかね？ｗこの世に
低学歴に嫉妬するみたいなもんだけど・・・

公務員も民間も範囲が広すぎて煽りも単調になりがちだな

公務員をどんどん削減していけば日本経済は良くなるだろう

>>234
お前はレスすると恥晒すだけだから黙ってた方がいいよ

>>1〜999
不毛な議論中に氏ね。

過程は数字、最後は人柄だ。

地上は倍率平均４０倍　採用者平均早慶宮廷メガ番蹴り
国２国税でも平均８倍　採用者平均早慶〜マーチ駅弁上場メーカー蹴り
だからな。民間君の妬みもしょうがない。

もう辞めたい…というか死にたい…。
自分は子供の頃から警察官に憧れてて頑張って勉強して念願の警察官(大卒)になれた。
初任科の頃はきつかったけど楽しかったし本部長賞誉何度ももらった。
指折りの優等生だったから周りからも期待されてたし、自分も早く現場に出たいって情熱に満ち溢れてた。
でも現場に出て交番暮らしの長い先輩を見てて警察官にとって正義感なんて邪魔なだけだってことが分かってしまった。愕然とした。
正義感のない仕事に追われていくうち情熱が擦り切れてしまった。
今までの人生何だったんだろう…
何でこんなに狂ったように働いてるのに市民に罵声浴びなきゃいけないのか…
毎日そのことを部屋でぼぉ〜っと考え続けてる
両親は昔から自分が警察官になることが夢っての知ってるから息子が今幸せだと思ってる。
でもそういう両親を悲しませたくないからたまにの電話では元気に振る舞って『今度昇進するんだ』とか『警察官は天職だよ』とか言ってる。
電話切ると自然に涙出てくる。
同僚は仕事のストレスを合コン、飲み、麻雀、パチンコ、競馬、競艇、風俗で発散してるけど
変に生真面目な自分は全くそういうのやらずストレス発散の仕方を知らず、逆に溜め込むタイプだから頭おかしくなりそう。
不眠症で目をつぶるだけで嫌なことばかり思い出す。もう無理だ…。

民間行った奴は社畜となって
サビ残バンバンやればいいだけ

>>250
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0912/08/news056.html

毎日株主さまのために賃金労働乙
公益性の欠片もない株主の私利私欲・不労所得のために何十年も低い身分に甘んじれる感覚が分からない
働くことを滅私奉公っていうけど、民間の場合、滅私奉株主だからな

>>249
公務員は駅弁マーチクラスがほとんどだよ。早慶旧帝もいるけど国１以外は負け組だな。
だからやっぱり
大手民間＞上級公務員＞その他公務員＞その他民間
国１は激務なうえ薄給だからどこにランクされるか微妙

市役所より薄給激務の大企業いく奴は落ちこぼれだけ

求人倍率過去最高　でも大企業は0.77倍で狭き門
http://www.j-carrera.net/modules/news/storyid-438.html

0.77倍ｗｗｗさすが民間、これなら落ちこぼれでも行ける

ま、民間しかいけない層はちゃんと勉強しなかった自分を恨むんだな

民間は給料がいい
公務員は定時

好きなほう選べばいい

民間は給料がいい


はい、アウト
市役所＞大企業です

>>256
笑ってるけどお前は行けないから

民間サラリーマンの平均年収(男性)　　７１８万円　（平均年齢４０．８歳） （従業員5000人〜）
地方公務員一般行政職の平均年収　　７１５万円　（平均年齢４３．７歳）
民間サラリーマンの平均年収(男性)　　６３５万円　（平均年齢４２．２歳）　（従業員1000〜4999名）　←大企業の定義は1000人以上 　

大企業の男に限定しても、地方公務員一般行政職（含む女）に負けるのが民間
そりゃ、倍率10倍近い一般行政職と、倍率1.3倍の大企業（落ちこぼれでも大丈夫！）では一緒なわけないよね
>>260
1.3倍すげぇえ（笑）すげえよ大企業（笑）

平均って本当に罪だよな
偏差を知らないこんなクソガキを生み出してしまうんだから

ま、（大企業を含む）民間っていうのは「競争の敗者」で、公務員は「競争の勝者」なんだから、
身分に違いがでるのは当然だよね

>>251
国１はサビ残だらけだぞ

たかが1.3倍の大企業がエリート（笑）とか本気でいってる奴みると悲しくなってくるな・・・
いやお前ら落ちこぼれそのものだからｗ社会の劣等生の代名詞だから民間てｗ

大企業ですら市役所に負けるのに、大企業ですらない民間企業って・・・

俺は隠れ優良企業内定だから
公務員には何の魅力も感じない

大企業といっても公務員よりかなり幅広いからな
平均すれば1.3倍ということになるが、偏差はめっちゃありそう
それにじゃあ実際2、3社受ければ内定もらえるわけでもなかろう。
人気のあるとこは倍率めちゃ高いし、人気の無いとことかソルジャー要員でもいいなら倍率は低い、みたいな？

隠れ優良(笑)
民間という時点で敗者ということに気付けよ
民間はソルジャーの使い捨て要員ってことに気付けよ

0.77倍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ笑えるわ
やっぱ敗者だわｗｗｗ
公務員じゃ１０倍以上がでふぉなのにｗ

>>269
コンプ乙

みんなの言ってる公務員って、国１とかを想定してるの？

このキチガキは市役所を想定している
一度もこいつから官庁の話は出ていない

>>271
奴隷乙ｗ

市役所って10倍もあるんだー

10倍「しかない」じゃね？
まあコネがまかり通ってるところも未だにあるけどな

>>272
公務員平均vs民間平均ですら民間に勝ち目がないから
市役所vs大企業がこのスレの中心だよｗ
いまのところ市役所優位だけどｗ

【南関東地方の市町村年収ランキング】
順位　自治体名　都県名　　　　年齢　　年収　　偏差値　
　1　　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　71.8　
　2　　鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　70.8　
　3　　東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　69.8　
　4　　大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　68.3　
　5　　船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　67.9　
　6　　逗子市　　(神奈川県)　46.0歳　849万円　67.1　
　7　　南足柄市　(神奈川県)　46.5歳　845万円　66.7　
　8　　相模原市　(神奈川県)　44.7歳　841万円　66.3　
　9　　多摩市　　(東京都)　　　45.8歳　837万円　65.8　
10　　藤沢市　　(神奈川県)　44.0歳　835万円　65.6

【参考：政令市と県庁 】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

【参考：民間と士業 】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　470万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

>>278
根拠なしやりなおせ

公務員目指す奴には
夢とか野心ないよな。
給料安いし

横並び教育
お手々つないでゴールイン　という教育を受けた世代にとって
公務員になるというのは、最も合理的な選択です。

トヨタは大卒なら35で一本行くらしいぞ

>>280
そんなことないだろ、上級になって偉くなればその地方を動かせると言っても過言ではないはず
民間行ってどんな野心もてんだよ

定期昇給では公務員と変わりませんからね。
むしろ、定期昇給が保証されているぶんだけ公務員の方がいい

売り手市場、つまり2007年2008年頃の
公務員に不人気っぷりは異常。
つまり今は民間が採用抑えているから
公務員人気なだけであって
本当は皆民間に行きたいんだろうなぁ

しかし公務員厨さんは平均大好きだなぁ

公務員は国とともにあります。

>>286
偏差やミーン・メディアンも区別しない奴に説明しても無駄だよ
そもそもとして都合のいい見方を覚えてから新しいことを理解しようとしていない

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259603428/l50

うちの親はいくつかの会社の株持っている。
毎年、配当や株主優待やら商品やらが来る。
ビール会社だとビール・ジュースの詰め合わせとかな。
会社には「株主のために従業員をどんどんサビ残させて稼げ」
と思っているよ。

紙くずになるリスク背負ってるんだから当然だろう？
何当たり前のこといってるの

公務員でも国家公務員や東京都庁・首都圏の自治体は勝ちだと思うが
その他自治体は負けだろｗ
向こう１０年間でかなり夕張化するぞｗ　町役場や中・小規模自治体は間違いないｗ

公務員も安月給でたいへんだな〜

民間のブラックより警察官の方がまし

民間のブラックも警察官も激務度はかわらん

>>294
んなわけないｗｗｗ

民間でも警察官はブラックｗｗ

＞お前ら諦めるのは早い！
＞頑張れ。警察官はどんな人間でもやれば合格する試験だ。
＞落ちているのは努力が足りない。
＞
＞大学受験で失敗した連中も必死で頑張っている！！！
＞どんな大学からでも警察官ならきっと受かる！！！
＞諦めずに警察官試験を受けよう！！！
＞
＞日本文化大学法学部は卒業生232名中26名以上が警察官。（大学偏差値35.0）
＞白鴎大学法学部は卒業生285名中14名以上が警察官。（大学偏差値35.0）
＞聖学院大学政治経済学部は卒業生208名中5名が警察官。（大学偏差値32.5）
＞駿河台大学法学部は卒業生379名中17名以上が警察官。（大学偏差値42.5）
＞中央学院大学法学部は卒業生419名中20名以上が警察官。（大学偏差値40.0）
＞作新学院大学地域発展学部は卒業生87名中2名が警視庁。（大学偏差値ＢＦって何の略？）
＞拓殖大学政治経済学部は卒業生927名中13名が警視庁。（大学偏差値45.0）
＞平成国際大学法学部は卒業生187名中3名が警視庁。（大学偏差値32.5）
＞関東学院大学は卒業生310名中8名が神奈川県警。（大学偏差値45.0）
＞高岡法科大学は卒業生93名中2名以上が警察官。（大学偏差値40.0）
＞立正大学法学部は卒業生272名中7名が警視庁。（大学偏差値42.5）
＞高岡法科大学法学部は卒業生93名中2名が警察官。（大学偏差値40.0）
＞
＞http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/shusyoku/pdf/hou_s.pdf
＞★河合塾偏差値35.0の大学の奇跡！？★
＞警察官最終合格者が（年間卒業生約230名中）50名を突破！
＞http://www.nihonbunka-u.ac.jp/news/1166051331.html

偏差値35で卒業生の4人に1人がなれる職業が普通の民間企業よりマシとは思えない。

警察と官僚は公務員で給料上げても良いと思える職業
死体やチンピラと日々向き合う仕事警官を叩こうとは一切思わない

不毛過ぎてﾜﾛﾀ
手と足のどっちが凄いか議論してるようなもん。

>>289
これってバッシング受けないように、わざと低く給料書き込んでるんだよね？

所詮2chなんだから嘘八百並べてる、と思っておけばいいだろ










…プッ

臭いよ

ごめんなさい

>>129

ビジネスﾆｭｰｽ板にこんな人いたよ

205 名刺は切らしておりまして 2010/01/14(木) 21:17:15 ID:gE3qmAo3
>>204
身近に公務員も大企業の社員もいるから言ってるまで。
一方は年収700万、一方は1200万。年は後者が数歳下。

206 205 2010/01/14(木) 21:21:51 ID:gE3qmAo3
両者とも40代だが、前者は定年までに900万に届かないだろう。
後者は定年までに2000万を超えるだろう。

207 名刺は切らしておりまして sage 2010/01/14(木) 21:33:20 ID:qAy427TU
>>206
それこそ信用ならんデータだということに気づかないのか？
データの出所が不明でサンプル数がそれぞれ一つ
それで君の主張が客観的に証明できると思う？

211 名刺は切らしておりまして 2010/01/14(木) 22:21:36 ID:gE3qmAo3
>>207
ひとりの公務員がそうなら同僚は大勢いるし、
ひとりの大企業の社員がそうならやはり同僚が大勢いる。
それがわからないのか。

たかだか倍率４０倍くらいでえばってる公務員厨ｗｗ
一流企業なら数百倍なんてザラなのに

吹田市役所職員採用　公務員試験

５人の採用枠に２７８２人が殺到し倍率５５６倍。

外資系金融社員等も受験。


http://www.j-cast.com/2009/04/06038929.html

公務員最低職の警察官を引き合いに出して公務員全体を叩くのは無理がある

同列の仕事で同列の給料を貰っているのかの比較をするべきだろう。

俺はAラン蹴り市役所だ。
ちなみに大学は一橋。

完全な負け組

政令指定都市ならあり。

今時は早稲田政経・法から公務員が大量に出てる。

>>312
お前、市役所のこと何も知らないんだろ。
政令市って市の中で一番窓口業務割合高いんだぞ。区役所勤務があるから。
しかも、政令市は別段給料で見たって高いということは無い。

【南関東地方の市町村年収ランキング】
順位　自治体名　都県名　　　　年齢　　年収　　偏差値　
　1　　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　71.8　
　2　　鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　70.8　
　3　　東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　69.8　
　4　　大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　68.3　
　5　　船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　67.9　
　6　　逗子市　　(神奈川県)　46.0歳　849万円　67.1　
　7　　南足柄市　(神奈川県)　46.5歳　845万円　66.7　
　8　　相模原市　(神奈川県)　44.7歳　841万円　66.3　
　9　　多摩市　　(東京都)　　　45.8歳　837万円　65.8　
10　　藤沢市　　(神奈川県)　44.0歳　835万円　65.6

【参考：政令市と県庁 】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

「地方上級」
地方公務員試験上級職の略。『地方上級』なる文言は地方公務員法、地方自治法、
行政組織法、地方分権一括法及びそれらの施行令、施行規則の中に存在しない。

では、「地方上級」なる文言が何故受験業界において登場するのかといえば、
各地方公共団体が、学歴・年齢等を区切って受験資格とし、条例により採用を
上級職・中級職・初級職と分けて行っているため。

つまり、「地方上級」という文言を使用するのであれば、地方公務員として
採用区分を分けている自治体の上級職は全て「地方上級」に当てはまる。
このことに関しては、大手公務員専門学校が誤った定義付けをＨＰ上に記載し
あわてて削除を行ったという経緯も存在する。（現在はどこもＨＰ上から削除済）
Ａ日程のみが地方上級とする法的根拠、裏づけは全くない。
それとＡ日程でも県庁や政令市同様採用を実施する一般市も存在し、多くの市で
同一の問題が使用されていることも併せて付記する。

ちなみに、地上をＡ日程だけに限っていたのは問題編集の都合のみ。
Ａ日程で一度解答を作成し校正をかけ、次年度の試験に対応させるため。

Ｃ日程終了後では間に合わない。
問題は全てＡ日程もＢＣ日程も同じところが作成している。
Ｃ日程は市役所しかないので同じ地方公務員上級、つまり「地上」であるが
Ａ日程との区別のために市役所上級と呼んでいるに過ぎない。

>>307
これが公務員なんだよな
民間とは倍率が違いすぎる

【地方公務員のメリット】
・転勤が殆どない。（市町村は原則なし）
・部署にもよるが、民間と比較して仕事は楽。午前様はまず無い。
・給料が高い。都市部は特に。
・指定職も狙える。
・自治体のイベント情報が知れる。
・業務の幅が広い。（人事・秘書・財政・広報・監査　etc…）
・通勤が楽。
・通勤圏内に戸建てが持てる。
・離職率、メンタル率が低い。
・安定している。
・社会的信用がある。（結婚相手の親ウケ、住宅ローン等）

転勤がないのは逆にきつい場合が多くなりそう、同じメンバーでずっとやるのはきついだろ
転勤ばかりというのもいやだけどさ

>>307、316
自演すんなカス。
そもそも外銀リストラ組がうけてるのは金融庁だろうが。

>>307
そりゃ新卒中途ごちゃ混ぜで59歳以下なら誰でもOKなんて条件でやってたらそうなるだろうよ
まぁ、採用人数少なめの一流企業なんかだと新卒だけでもそれ以上の倍率になったりするけどな

１人１００社エントリーが当たり前の新卒市場と転職市場をいっしょに比べちゃダメだろ。

中途はどこも高いよw
商社とかもエライことになってるし。
新卒倍率だけでいうなら、外銀、外コンあたりは東京一工早慶で数百倍以上が普通だしな。
逆に新卒公務員のせいぜい50倍ってのは低いくらいだよ。他の一流どころも100倍超えるところ
珍しくないしな。

メガバンは採用者数めちゃくちゃ多いから倍率低くみられがちだが、リクルーターで採用枠の大半は埋まってるから
オープンエントリーだと割と倍率高い（１０倍以上）

東京一工早慶でも近年公務員受験者がかなり増加している。

誰かこれの最新版くれよ

93 就職戦線異状名無しさん 2010/01/23(土) 02:52:45
>>89

大卒公務員で一番簡単な国家２種でも旧帝早慶のオンパレードだぞ。

国家公務員採用II種試験　大学別合格者数ベスト２０　「めざせ公務員　省庁ガイド」（tac出版）より
http://www.geocities.jp/gakurekidata/k2-02.03.jpg

　　　　　　１９９２年　　　　　　１９９７年　　　　　　　２００３年
１位　日本大学　２９６　　中央大学　２１６　　早稲田大　３６１←早慶(92年は10位）
２位　中央大学　２３５　　日本大学　２１４　　中央大学　２４０
３位　明治大学　１８８　　明治大学　１９４　　立命館大　２２４
４位　立命館大　１７３　　早稲田大　１９４　　明治大学　２０９
５位　法政大学　１５４　　立命館大　１６９　　名古屋大　１８０←旧帝大(92年は圏外)
６位　関西大学　１４９　　同志社大　１５９　　東北大学　１７８←旧帝大(92年は圏外)
７位　同志社大　１３１　　法政大学　１３４　　日本大学　１７７
８位　新潟大学　１２２　　岡山大学　１２９　　北海道大　１７６←旧帝大(92年は圏外)
９位　北海学園　１１４　　九州大学　１２６　　同志社大　１６９
10位 早稲田大　１１４　　東北大学　１１６　　神戸大学　１６８←旧三商大(92年は圏外)
11位 広島大学　１１０　　広島大学　１１２　　九州大学　１５５←旧帝大(92年は圏外)
12位 福岡大学　１０６　　北海道大　１１４　　岡山大学　１５３
13位 岡山大学　１００　　名古屋大　１０１　　広島大学　１５１
14位 千葉大学　　９６　　関西大学　１００　　関西大学　１５０
15位 東洋大学　　９５　　琉球大学　　９９　　法政大学　１３４
16位 琉球大学　　９４　　神戸大学　　８５　　慶應義塾　１２８←早慶(92年は圏外)
17位 専修大学　　８９　　北海学園　　８４　　大阪大学　１１０←旧帝大(92年は圏外)
18位 山形大学　　８８　　大阪大学　　７５　　金沢大学　１０５
19位 東北学院　　８５　　関西学院　　７５　　京都大学　１０３←旧帝大 (92年は圏外)
20位 愛知大学　　８５　　新潟大学　　７１　　立教大学　１０３

>>325

309 ：299=306：2009/10/23(金) 02:38:39 ID:ndiphK3M
お持たせ？しました。うｐします。

H21国家�U種・大学別合格者数(15位まで)
※( )内はH20←H19の順の過去データ/( )内の[ ]は昨年＆一昨年の順位)

総合(行政区分･技術系合計)

01 早稲 191(199[01]←201[01])
02 中央 153(149[04]←172[02])
03 明治 149(150[02]←158[03])
04 金沢 146(148[05]←150[04])
05 立命 145(150[02]←137[06])
06 岡山 126(147[06]←084[13])
07 同志 123(102[10]←131[07])
08 東北 118(094[12]←112[08])
09 北大 115(101[11]←096[10])
10 日本 107(142[07]←140[05])
11 神戸 106(073[??])
12 広島 101(091[13]←070[??])
13 法政 092(117[08]←102[09])
13 九州 092(084[15]←089[11])
14 名大 088(088[14]←077[14])
15 新潟 080(084[15]←064[??])

↑13位が２つあるから新潟までで１６校。
↓１７位以下

17 千葉大学79
17 大阪市立79
17 熊本大学79
20 関西大学74
21 大阪大学68
22 京都大学66
23 香川大学63
24 慶應義塾61
25 岩手大学59
26 立教大学58
26 琉球大学58
28 北海学園55
28 埼玉大学55
28 首都大学55

ん〜、やっぱ駅弁マーチが主流って感じかね。宮廷もちょこちょこ入ってるけど。
よく分からないんだが国�T＞＞地上＞国�U＞市役所って感じなのか？

国�Uは合格しても蹴られまくりだからね。中核市にも負けるだろ

東大除く宮廷６校＋神戸＋早慶
入ってるじゃん

割合で考えようとしようぜ…。
そりゃ上位30も取れば普通入ってるよw

【公務員　市役所　平均年収】　　
三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　　
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　　
大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　
船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　　

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　

【参考　民間と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

これ見て「公務員は弁護士より上wwうはww」とか思ってんのかな？
もう少し他業種の事情を調べた方がいいよ

士業なんて会員登録してるだけで隠居してる人まで含まれてるだろ
なんでこんなアホ丸出しなもん引用するのかね

>>332
公務員が予想以上に高給取りな件。

>>332
上5つの自治体のどれかに内定してるから、このコピペ見るたびにドキっとする。

>>326
2位からマーチ駅弁のオンパレードじゃねぇかｗ
1位の早稲田もどうせ教育学部とかスポ科ばっかなんじゃないのか？ｗ

で、民間の方はどうなのよ？
ソース有は化学メーカーの学歴構成くらいしか見たこと無いぞ

東大も京大も公務員になれよ。

>>337
国家�U種は行政系公務員で一番簡単だからな。
地方上級は旧帝早慶ばかり。

どうあがいても給料的には
IB、開業医、渉外弁護士＞＞医者、弁護士、民間高級会社（テレビ、総合商社など）＞＞国�T＞その他公務員

だから。別に世間的にみて公務員が高給取りなわけじゃない。
どうしても平均に持ち込たいみたいだけど、なんの意味があるの？

>>338
つ就職四季報

>>341

>>20

>>342
書き込みよろしく＾＾

同レベルの仕事なら民間より公務員の給料がいいんだから、
そんな公務員を悲観することないじゃない。

＞国家�U種は行政系公務員で一番簡単だからな。
＞地方上級は旧帝早慶ばかり。

そうなの？公務員に詳しくないんで分からん。ソースあるの？

>>341
お前、リアルで民間？開業医や弁護士は給料なんてもらってないんだが・・・
やっぱ民間だな・・・

>>346
倍率

上級の民間と、事務をやっている公務員を比べてもしょうがないじゃない。

求人倍率過去最高　でも大企業は0.77倍で狭き門（1.3倍）
http://www.j-carrera.net/modules/news/storyid-438.html

小中高教員：7.3倍
地方行政職：10倍前後
http://comin.tank.jp/koumuin/bairitu.html

>>343
なんの解答になってるのか意味不明。

このスレ見てるとやっぱ民間は馬鹿なんだな
さすがに学力が低すぎる

>>332
公務員トップ5出すなら民間もトップ5にしような

フジテレビジョン　1,574万円　　　39.7歳
ＴＢＳ 　　　　　　　　1,560万円　　49.5歳
スパークスAM投信　1,528万円　35.3歳
朝日放送　　　　　1,525万円　　　39.5歳
ミレアHD　　　　　　1,499万円　　42.2歳

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm

>>347
言葉尻り捕まえて楽しい？収入って言いかえれば満足なのかな？

年収に関しては>>1で決着ついてるから

>>354
自営業者は収入＝売上だって知ってるか？所得と収入の区別つく？
民間ってやっぱ頭悪すぎるな

コイツ本当に救いようねーな。大して論破も出来てない癖に「民間はこれだから…」とかいうようじゃ
小学生と変わらん。

>>352
お前が圧倒的に幼稚で馬鹿だよ。自演ばっかり繰り返しやがって
今現在の設定は市役所内定者だっけ？

>>357
民間ってやっぱ学識の程度が低いんだわ
自営業の給与がどうとか言っちゃって

>>356
自分のフィールドだと途端に偉そうだな。一般的な解釈をしてくれれば十分です。

国�Tの学歴は見たことあるけど地上に関しては見ないな
三鷹市とかもさぞ高学歴揃いなんだろうな。。東大とか京大とか

>>356
言葉遊びはいいよ
所得にしても公務員より圧倒的に上なことは変わりない

民間従業員の場合
開業医は給料2000万っしょｗえ？給料じゃない？じゃあ年収2000万ｗｗｗこれでいいだろｗｗｗ
渉外弁護士も給料2000万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員や士業の場合
国税庁の調査によると開業医が確定申告した平均所得は2000万円で、
大手法律事務所の多くは民法上の組合であり雇用契約を結んでいないため給料は出ない

国�T以外の公務員が高給でエリート揃い、モテモテなんて普通思わんだろ

最低限の教養すらないのが民間従業員だからな
仮に一流大学出身でも、一流大学の落ちこぼれが民間就職するから頭が悪い上、プライドが高い

大川総裁も東大法→民間だけど劣等感が凄かったってね

>>363
こいつなんか可哀そうだな…。
自営業やってる奴なんかいない板なんだから知らないの当たり前だろ。
内容にいい加減反論してくれ

>>365
はいはい教養お高い公務員様、よーござんすね

人見下してたのしい？

エルカンターレビート！！！

民間志望者・従業員は、自営業者じゃないと所得や収入の定義すらしらないと思ってるんだな
こういう最低限の教養すら持ち合わせていない
公務員や士業でいますか？こういうレベルの無教養
こういう層がプレジデントとか信じちゃうんだろうな

こいつがなんであれ、カスなのには変わりない。
というかコイツ多分ずーっと就職板に張り付いてる奴だよ。去年は学者とか言ってた

頭でっかちで融通の利かないバカほど仕事で使い物にならない
2ch上でのやり取りに厳密な言葉の定義持ち出して揚げ足取りとかキチガイにも程がある

>>371
いや別人ですよ
高等教育教員は、上級職国家公務員に匹敵する身分だと思いますが

>>370
お前のその自分のフィールドに引きずりこまないと気のすまない性格だとリアルでも
相当苦労してるんだろうな…。ちょっと可哀そうになってきたよ

>>371
�@高齢公務員浪人無職
�A実態を知らない糞ガキ

どっちかってことか？絶対�Aだと思うんだけどなぁ
何浪もしてこの思想って、救いようが無いじゃないか

>>373
毎年お前みたいなのがなぜか来る不思議な板。それが就職板です。

>>375
こういう思想だから何浪もしてるんだと思う

公務員になるしかないのが、破産状態の国の国民にとっての最良の選択

公務員は法律科目も入試であるからな…。知ってて当然だろ。
それを言うならそれぞれのバックグラウンドの知識自慢大会になるだけ

>>379
筆記試験がほぼなしのFラン＝民間

だもんね。

>>370
なんで一人の書き込みを民間全体として拡大解釈してんの？
そもそも所詮2chなんだから皆適当に書いてるってことに気付けよ

破綻状態って言うのはフローだけでの話だからな
日本は世界最大の債権国で、純資産も大幅にプラスだよ

あ、今気付いたんだけど民間従業員が読むような雑誌や2chの民間志望者が
学歴（主に大学入試の偏差値）を取り上げるのって最後に受けた公的な試験が大学入試だからか？
地方公務員がAラン企業に比べて学歴がどうとか言ってる奴多いけど

金融のコース別とか研究職だと普通に専門聞かれるよ？
そこらは除外ってことになるのか？

あとさ、さすがに分かってほしいんだけど、筆記がない＝頭が悪くてもおｋ
ってことにはならないよ。面接なんだからさ

>>383
普通大学入試じゃないか？公務員を皆が目指してるわけじゃないしな

仮に学歴が民間＞公務員（実際は逆）でも民間は筆記試験ほぼなしの
Fラン就職なんだから「高校生のころは勉強できたのにそのあとやらなくなった落ちこぼれ」って世間の人らは思うよね

なんつーか、この公務員厨みたいな奴って友達いないんだろうな…。
いるとしたら隠してるのか、まわりもこんなのばっかって事になるだろうけど、
前者ならただのネット弁慶だし、後者ならもう乙としか言いようがない

公務員厨って何？「結婚するなら絶対公務員！」って言っている多くの民間OL＝公務員厨なのか？
結婚したい職業、子供になってほしい職業、など各種の統計調査で公務員は決まって民間に圧勝しているのだが

>>386
民間を定義してくれ…。
お前「収入と売上」とかみたいな定義大好きなんだろ？

だったら議論が雑になる前に想定している民間を示してくれよ

>>386
イミフ
試験がないから勉強してないっていうお前の発想がＦランだろ

>>388
「公務員厨＝お前」です。

あとさ、その統計って要するに安定を何より望む女が2〜3割いるってだけなんだけど…
そんな当たり前のことで公務員＞＞＞＞＞＞民間とかちょっと強引なんじゃないの？

このガキにとっては世間体のために生きるのが至福なんだから言わせておけよ

>>389
公務員と民間従業員の対応表
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinkyuyokohei/kankotop/H21/sankou.pdf
>>390
試験に合格してない、つーかそもそも筆記試験を受けてない人がそういうこといっても説得力ないよ
民間就職が筆記試験なしのFランなのは事実だからさ

民間志望者が異様に学歴（大学入試の偏差値）に固執すると思ったら、
最後に受けた公的な試験が大学入試だからそれに関してしか語れないんだな
納得だわ。進学校からFラン短大に進学した加藤容疑者が高校受験に関しては偉く語ってたのと同じ構造だな

まず、民間は自分がFランカーだということを自覚しよう。地方公務員試験は大して難しくないが、それでもFランよりは上なんだよ？

増税できないのに、公務員の給料を減らさないんだから、この国の政府は必ず破綻する。
そしたら、海外拠点を持っていない民間なんてすぐさま倒産するぞ。

銀行も潰れるから資金繰りが苦しくなるしな。

やっぱり、この国で生きて行くためには公務員しかない。

>>394
シンガポールは公務員の給与2倍にしたお（＾ω＾)

>>393
民間の定義にはなってない気が…。
これって神奈川の職員の給料とか権限？とかの対応表だろ？

「異様に」というほど学歴に固執したくだりあったか？国�Uの事言ってるなら
そもそもそっちが国�Uでさえ宮廷早慶のオンパレードとか言ってた気がするんだが

>>396
公務員と対比される民間従業員の調査対象
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/jinkyuyokohei/kankotop/H21/H21mingaiyou.html

行政区分(全合格者3888名[H20：3980名←H19：3758名])

01 早稲 175(185[01]←187[01])
02 中央 139(141[02]←161[02])
03 明治 132(138[03]←147[03])
04 同志 115(095[08]←119[04])
05 立命 114(121[05]←115[06])
05 金沢 114(122[04]←118[05])
07 岡山 097(108[07]←059[18])
08 東北 088(075[11]←098[08])
09 法政 084(110[06]←090[09])
10 北大 080(063[15]←066[13])
10 神戸 080(054[??])
12 広島 074(070[12]←047[??])
13 阪市 068(066[13]←060[15])
14 名大 063(060[??])
14 熊本 063(046[??])
15 関西 062(082[10]←068[12])

>>397
リンク間違えてない？説明になってないよ。これは前の対応表の背景説明でしょ？
例えば「メーカー」とか「メガバン」とかそういう想定はないの？

技術系合計(全合格者1311名[H20：1319名←H19:1140名])

01 日本 47(53[01]←40[01])
02 理科 36(34[04]←36[02])
03 北大 35(38[03]←30[04])
03 農工 35(25[11])
03 九州 35(24[12]←29[07])
06 岩手 33(20[18]←22[11])
06 京都 33(32[05]←21[14])
08 金沢 32(26[10]←32[03])
09 立命 31(29[07]←22[11])
10 東北 30(19[20])
11 岡山 29(39[02]←25[07])
12 信州 28(27[09]←20[17])
13 広島 27(21[14]←23[09])
14 新潟 26(31[06]←19[18])
14 神戸 26(19[20])
16 名大 25(28[08]←21[14])

>>393
公務員なんかになりないんだから受ける理由が無い
知識を身に付ける力を計るなら大学受験で十分
公務員試験は大学受験の敗者復活戦みたいなもんだろ

早稲田から国２に一番受かっているのは法学部で５０名程度。
次が政経で３０名程度。
ただし、合格者の６割は国２を蹴ってる。

137 ：受験番号774：2006/05/20(土) 16:13:00 ID:1a0LCYuA
国税のレベルの高さは並じゃない。
国２のように技術職がないので、国立大合格者が少ないが、
文系（行政職・税務職）での比較は国２とほぼ同等。

１７年度　国税専門官合格者数　ベスト１０
同志社　　９８　立命館　　８４　
早稲田　　８１　中央　　　７４
関西　　　７１　大阪市大　６９
明治　　　６３　関西学院　４６
北大　　　４１　慶応　　　３９
　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　計　　１５３６
１７年度　労働基準監督官合格者数　ベスト１０
早稲田　　１４　九州　　　１０
東北　　　　９　大阪　　　　８
熊本　　　　８　中央　　　　７
同志社　　　７　慶応　　　　６
大阪市大　　６　金沢　　　　５
明治　　　　５　立命館　　　５
広島　　　　５　京都　　　　５
名古屋工業　５　岡山　　　　５
　　　　　　　　　　　:
　　　　　　　　計　　　１４４

興味の対象はさまざまなので、「公務員試験の勉強をやらない＝頭悪い」とはならんよ。
頭で測るなら数学とか理論物理の学者が最高！以上！っていうことになるし。

>>399
民間従業員という言葉をメーカーやメガバンという単語で説明する必要性がわかりません
>>398
そもそも学歴は公務員＞民間だし、かりに民間の方が高学歴（大学入試時の偏差値が高くても）でも
民間就職は筆記試験ほぼなしのFランだから、比較的簡単とはいえそこそこの倍率がある筆記試験が必要な
地方公務員より上だという根拠にはならない

>>401,404
「やればできたけどやらなかった」

ってことか。よくわかったよ。

前に誰かが書いてたけど、民間と公務員なんていう広すぎるくくりじゃまさに手と足のどっちが
大事か？みたいな不毛な議論にしかならないわな。「どっちもないと非常に苦労します。」で終わり。

>>407
残念ながら実社会では公務員と民間（俗語で会社員・サラリーマン）で大きく区別されるけどね

原初状態に還れば公務員になる運命として生まれたい

>>406
そんな悪意を持った解釈しないでも…。
公務員受かった奴が民間では落ちることなんてざらにあるし、その逆もあるよね。
っていうくらいのつもりなんだが

公務員厨の解釈の捻じ曲がりっぷりはキチガイとしかいいようがない

>>405
いや、定義しないと語れないよ…。
民間は公務員より相当ボラティリティ高いんだからさ。
漠然と民間とか言われても抽象的すぎて話にならんよ

>>412
民間給与実態統計調査結果などでその膨大な全民間従業員の平均や
各種要素別の平均、分布、中央値などが出されて比較されてますから

収入と売上は一緒だしｗｗｗ
こんな分類すらしらないとかｗｗｗ


とか言ってたやつが「民間は民間。分類する必要なんてない（ｷﾘｯ）」
っていってるとかもうね…。結局自分の関心のない事は知らなくてもいいって考えてる
お子ちゃまなんだろ？

自分が民間従業員だという現実を直視したくない気持ちは分かる
だけど、日本社会では公務員と民間従業員（俗語で会社員・サラリーマン）は
明らかに区別されて、各種調査を見れば分かるように、公務員のほうがもてて、
高収入で、労働時間も短く、社会的地位も高い

>>414
官公庁が出してる給与比較の、民間従業員の調査対象を見れば民間従業員の範囲・定義が分かるだろ

>>413
だからそれが雑なんだよ〜。
業界によっていろいろ違うのが民間だからさ。
そもそも人数くらいしか基準がない統計で民間のすべてを論じるのは無理だよ〜

>>413
お前は言葉の定義には詳しくても相手の意図を読み取る能力は皆無みたいだな

個別企業の比較的詳しい情報が載ってる就職四季報ですら給料に関しては実感覚と全然違うことが多い
らしいからな…。平均が高くても若いうちは安いとか、逆に上昇率が低いとかいろいろな事情で。

【仮定】
・生まれた瞬間に職業が決まるとして、事前に「民間企業」か「公務員」かというカテゴリーだけ選べるとする。
・いかなる人も自分自身の能力は事前に決められない。（障害者・重病人として生まれる可能性もあり）
・社会環境や家庭環境も決められない。
・事前に「民間企業」を選んだ場合、どんな企業に就職するかはランダムで決定される。
・事前に「公務員」を選んだ場合、どんな機関に就職するかはランダムで決定される。
・人生の目的は各人の価値観によって決まるものとする。


【問い】
「民間企業」か「公務員」か。あなたはどちらを選ぶ？

各種調査を見れば分かるように、
公務員のほうがもてて、
高収入で、
労働時間も短く、
社会的地位も高い


これのそれぞれに裏づけ出して。
派遣まで含む民間従業員の平均（笑）とか出して威張りちらさないでね気持ち

公務員君は全体的に悪意がありすぎるよw
君の勝手な結論ありきで強引につっぱしってるようにしか見えない。
ちょこちょこクリティカルな反論があるんだけどスルーしてるしさ

> ・事前に「民間企業」を選んだ場合、どんな企業に就職するかはランダムで決定される。
> ・事前に「公務員」を選んだ場合、どんな機関に就職するかはランダムで決定される。

こんな仮定持ち出した時点で頭悪すぎだよね

>>423
なんで？
そうしないと不毛な議論にならない？

>>422
彼は都合の悪いことは見えないようにできてるからｗｗ
たまにスレを見返してみると面白い

>>420
平均500、偏差20の公務員と、平均480、偏差200の民間どっちをえらぶかって事だろ？
個人のリスク許容度による。以上。

>>423
John Rawlsが「正義論」でやろうとしたことの改変

>>424
幅の広さが全然違うだろ
どうしても極論で議論したいなら公務員も民間もどこでも自由に選べると仮定すれば？

ロール図か〜。「無知のベール」とか言う考えだっけ？
法哲学の重鎮だな。懐かしい

>>428
じゃあ何を選択するの？
民間か公務員かの結論をひとつの形として出したいんでしょ

手の方が凄いか足の方が凄いか？
さあ君たち悩みたまえ

> ・事前に「民間企業」を選んだ場合、どんな企業に就職するかはランダムで決定される。
> ・事前に「公務員」を選んだ場合、どんな機関に就職するかはランダムで決定される。

>公務員も民間もどこでも自由に選べる


どっちも一緒じゃない？

>>430
なんで二者択一の答えを出す前提なの？
民間も公務員ももっと細かく分類して考えるっていう発想はないの？

>>433
そこから議論するのかｗ

形はどうであれ一つの結論としては有りだと思ったんだが
もちろん細かく分類する方向でもやればいいと思うよ

>>421に答えないんならオナニーなんかすんなよ

>>432
民間ならどこでもいいって考えて就職する奴なんていないってこと
〜社に入りたいとか考えるのが普通だろ

公務員試験板で民間と対応するって考えられてるのがこれらしい。

70~国�T(五大官庁：財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁 （東大、京大上位)
69 国�T(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院�T種、参議院�T種
68 国�T(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事�T種、衆参議院法制局�T種、国会図書館�T種
----------------------------------------------------------------エリートの壁 (東大京大、早慶上位）
67 国�T(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、国会議員政策担当秘書
================================================================一般上位の壁 (旧帝大、早慶レベル）
64 国会図書館�U種、衆議院�U種、参議院�U種
63 家庭裁判所調査官補�T種、外務専門職
62 都庁�T類
61 上位県庁
60 一般県庁、上位政令市
59 下位県庁、一般政令市、労働基準監督官
58 23特別区�T類(上位)、下位政令市
57 中核市役所(上位)、航空管制官
--------------------------------------------------------中堅の壁（関々同立、マーチ、地方国立など)
56 国�U(本省=霞ヶ関採用)、裁判所事務官�U種、中核市役所(下位)、都下市役所
55 国�U(人気出先)、国税専門官、特例市役所(上位)
54 国�U(普通出先)、特例市役所(下位)、国立大学(上位)、高校教員、自衛官(幹部候補)
-------------------------------------------------------------------------下位の壁（日東駒専など）
53 一般市役所(上位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)、法務教官
52 国�U(独法)、一般市役所(下位)、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛�U種、中学校教員
51 国�U(社保事務局)、小学校教員
==================================================================================Fランの壁
49 町役場、東京消防庁�T類
48 村役場、大卒消防官、東京消防庁�U類
47 皇宮護衛官、入国警備官、警視庁�T類
46 大卒警察官、刑務官、警視庁�U類
45 自衛隊員

民間の学歴構成置いとく
http://2chreport.net/naitei_a0.htm

>>436
「民間か公務員か」というスレタイから推測するに、それは考慮すべき対象ではないように思う
或いはスレタイの趣旨が不毛

>>431が全てだろ

>>326　ありがと、やっぱ好況になると旧帝や慶應が減って、駅弁が上位にくいこんでくるね。

国家公務員採用II種試験　★は旧帝早慶　（　）内の数字は新卒求人倍率

　　　　　　１９９２年　　　　　　　１９９７年　　　　　　　　２００３年 　　　　 　　２００８年
　　　　　（２．４１倍）　　　　　　（１．４５倍）　　　　　　（１．３０倍）　　　　　　（２．１４倍）
１位　日本大学　２９６　　　中央大学　２１６　　　早稲田大　３６１★ 　早稲田大　１９１★
２位　中央大学　２３５　　　日本大学　２１４　　　中央大学　２４０ 　　　中央大学　１５３
３位　明治大学　１８８　　　明治大学　１９４　　　立命館大　２２４ 　　　明治大学　１４６
４位　立命館大　１７３　　　早稲田大　１９４★　 明治大学　２０９ 　　　金沢大学　１４６
５位　法政大学　１５４　　　立命館大　１６９　　　名古屋大　１８０★ 　 立命館大　１４５
６位　関西大学　１４９　　　同志社大　１５９　　　東北大学　１７８★ 　 岡山大学　１２６
７位　同志社大　１３１　　　法政大学　１３４　　　日本大学　１７７　　　 同志社大　１２３
８位　新潟大学　１２２　　　岡山大学　１２９　　　北海道大　１７６★ 　 東北大学　１１８★
９位　北海学園　１１４　　　九州大学　１２６★　 同志社大　１６９ 　　　北海道大　１１５★
10位 早稲田大　１１４★　 東北大学　１１６★　 神戸大学　１６８★　　日本大学　１０７
11位 広島大学　１１０　　　広島大学　１１２　　 九州大学　１５５★　　神戸大学　１０６★
12位 福岡大学　１０６　　　北海道大　１１４★　 岡山大学　１５３ 　　　広島大学　１０１
13位 岡山大学　１００　　　名古屋大　１０１★　 広島大学　１５１ 　　　法政大学　　９２
14位 千葉大学　　９６　　　関西大学　１００　　　関西大学　１５０ 　　　九州大学　　９２★
15位 東洋大学　　９５　　　琉球大学　　９９　　　法政大学　１３４ 　　　名古屋大　　８８★
16位 琉球大学　　９４　　　神戸大学　　８５　　　慶應義塾　１２８★　　新潟大学　　８０
17位 専修大学　　８９　　　北海学園　　８４　　　大阪大学　１１０★　　千葉大学　　７９

18位 山形大学　　８８　　　大阪大学　　７５★　 金沢大学　１０５ 　　　大阪市立　　７９
19位 東北学院　　８５　　　関西学院　　７５　　　京都大学　１０３★　　熊本大学　　７９
20位 愛知大学　　８５　　　新潟大学　　７１　　　立教大学　１０３ 　　　関西大学　　７４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※大阪大学　　６８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※京都大学　　６６
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※慶應義塾　　６１

>>426
期待値で考えると公務員の勝ち

>>420>>426>>443
分かりやすい自演すんなよ

【労働環境】35歳で年収300万以下　団塊ジュニアの苦難続き人生　「手取り20万で結婚していいのか」 [10/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264319610/

「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」。

2009年12月に発売された書籍『"35歳" を救え』（阪急コミュニケーションズ刊）が示した「現実」だ。
低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが支払えなくなり生活破綻する家庭。
大学卒業時に直面した「就職氷河期」 以来、団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。

【ネット】 ３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/01/04(月) 15:51:07 ID:???

★35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃

・2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で
『“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より年収が200万円も低いのか』
（NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所）という本の
　書評が紹介されており多くのコメントが飛び交うなど盛り上がりを見せている。

　書評では1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」の現在を一部引用した上で、
　平均年収：1997年＝500万〜600万円→現在＝300万円台、35歳時点出生率＝0.86、
　正社員の69％＝「収入が増えないのではないか」と不安視、といった厳しい統計を
　紹介している。

　これらの統計は各々の感覚よりかなり厳しいものであったようで、
「平均が500〜600万→300万ってすごくね？国家崩壊レベルじゃね？なんで暴動とか起こらんの？」
「35歳の平均年収が300万円代って、さすがにネタだろｗｗｗ」
「せめて、自分の遺体の処理費用くらいは残して死にたい……」
「手取りじゃなくて年収かよ…　日本オワタ」
などショックを隠せないコメントが多数寄せられている。

ランダムってｗｗｗ
すごい仮定持ってきたもんだなｗｗｗｗ

35歳公務員だと450万±50万以内ぐらいか

>>443
期待値＝平均ではあるからな。
でもまあ、この設定は全民間と全公務員を対象にしたものだからな〜。
一般論にはなるけど例外は山ほどあるよ。大抵の民間志望者はその例外
を目指す。成功する奴は多くはないけどな

公務員天国
公務員になれなかったら負け

これから公務員になる奴は負け組だろうな。
給料なんてカットしかないし

定期昇給があるだけ公務員の方がマシ

一般的なまとめ

[公務員か民間か]
公務員
・安定感抜群、給料も高くはないものの、民間平均と比べても満足はできる
・志望者層は安定を好む比較的勤勉なタイプ。ただ、創造性に欠けるタイプも多い。
・国�Tとその他公務員はいろいろな理由で別格。

民間
・「ザ・ピンキリ」と言える。給料から待遇から社員の質までまさにバラバラ。
・志望者層は幅広い。ただの馬鹿から外コンや外銀に内定取るような超優秀層まで。
・会社規模では測れない多様性を有する。例えばフジテレビは平均年収1500万だが規模は2000人に及ばない。


さらにまとめると、安定好きで失敗したくないなら公務員、ドリーマーは上位民間に特攻しろってことになるかな。

>>452
要訂正。
・公務員もピンきり
・財政再建団体が1、早期健全化団体が約40あるのに安全度抜群とか笑わせんな

>>453
まあまあ。比較論だからさ。
大企業は公務員バリの安定性はあるだろうね

潰れないって点で
安定性は抜群だろ。
JALですら政府に助けてもらったんだから
財政悪くても潰れない

>>455
それ言ったら銀行と自治体は同じだけど…

利益を追求しなくていい点、
精神的負担はかなり少ない

利益を追求する楽しみってのもあるんだぜ。そうやってベンチャーとか発明が起きて現代生活を支えてるんだぜ

早大法卒赤メガ蹴り国２出先です。
いろいろ迷ったけどね、長い目で考えた結果の結論。

いいんでね？
個人の嗜好によるしな〜。逆もいるわけだし

メガはやめといたほうが絶対にいい。
給料は良いけど地獄が待ってるからな。耐えられる人間であればメガに行ってみてもいいけどさ
だが国２は微妙だな。もう少しいいとこあがらなかったのか？

【公務員　市役所　平均年収】　　
三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　　
鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　　
東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　　
大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　
船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　　

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　

【参考　民間と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

メガは出世できないと４０代で年収５００万円台の可能性もあるからな。
この先また何度か不況は来るだろうし。


当世給料事情／２　大手銀行　◇給与格差、行内で顕著−−同期でも１０００万円の差

　　◇　　◇　　◇

　大手行の間で広がりつつある給与格差は、同じ銀行内ではさらに顕著だ。経営不振で行員給与を１０％カットしているみずほでは、入行４年目にエリート選抜が始まり、

１０年目で調査役級に昇格するのが同期の４割で、年収は８００万円強。１６年目に３割だけが副支店長級に昇格、年収は１１００万円を超える。

　１８〜１９年目で本部の次長級（支店長を含む）になれるのは同期ではわずか１割前後で、年収は約１３００万円。

約２５年目で部長、入行後２８年程度で年収１５００万円を超す執行役員が誕生する。

最短コースで役員になるのは同期のうち１２〜１３人。バブル期の入行組なら１％程度という“狭き門”だ。

出世コースから外れると、大学卒でも４０代後半で年収５００万円台というケースもあり、同期の間で１０００万円近い差がつく。

　さらに、ほとんどの行員は５０歳前後で他社に出向。関連会社だと年収は８割で、１〜２年で転籍させられ、給与、身分の保証がなくなる。

「高給取り」というイメージが強い銀行員だが、個人差は大きいのが実態だ。

（毎日新聞２００４年１月６日東京朝刊）

>>459
ウンコ味のカレーかカレー味のウンコかの選択か

>>462
見事に高卒現業比率の高い企業ばっか集めたもんだな

>>462
会計士なんて今や高卒18歳が受かる時代。

民間でも、
メーカーは尊敬するが
金融は尊敬しない
公務員でも、
霞ヶ関は尊敬するが
市町村は尊敬しない

霞ヶ関＞メーカー＞市町村＞金融

公務員VS民間じゃなくて、
分けて考えろよ

民間なんかやめとけ！　絶対公務員がいいぞ。

公務員がいいぞって言ってる奴は
実は民間希望者。あと、給与コピペしている奴もな。
公務員に学生を流れさせライバルを減らそうとしている。
お前ら騙されるな

>>467
いかにもサブプライムを聞きかじった学生の意見って感じだな。

今もゴールドマン・サックスはバリバリに稼いでおります。

オバマから宣戦布告を食らうぐらいにｗ

金融は国に大事に保護されるからな

内定辞退する学生急増 地方公務員人気「終わった」
http://www.j-cast.com/2006/10/27003556.html


公務員って実は人気ないのだよ

そんな…
当時と今の状況考えろよ。
景気がよければ公務員は人気がなくなるし、悪ければその逆。そんくらいわかるだろ

その通り過ぎてﾌｲﾀ。
人気不人気は移り変わるからなあ

公務員のいいところは国一の超絶エリートが天下りできるのと年金が充実してるところだね
両方とも今後どうなるかはわからんが
現実はこんなもんで若者には世間で盲信されてるほどのうまみはないよ

42 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 18:38:12 ID:guvBXsIi0
36歳大卒地方公務員で
年収650万（残業代込み）の俺は勝ち組だな
一向に結婚どころか
彼女もできないけど

122 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/01/24(日) 18:52:39 ID:LTNVhDHW0
>>42
職と号俸は？
言える訳ないよねｗ　どうせ成りすましでしょ？ｗ

ちなみに俺は３３歳国家公務員２種技術系で、残業代＋嫁子供２人手当ていれて
年収４８０万程度。もちろん額面ね。
公務員が高い高いって言われるが、実際はこの程度。ぶっちゃけ、結婚して子供維持出来る
最低レベルしか貰ってない。　これが多いと言うなら、その社会がおかしい。

年金は一元化されるんだろ確か
これから就職する人間には年金がどうとかないよね

地方上級＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国２（行政）＞＞＞＞＞＞＞国２技術だろｗ

盲信するのは勝手だが、公務員なら地方上級だろうが大差ないのだよ、僕ちゃん＾＾

警察官＞＞＞＞地方上級

地方上級と国２はだいぶ違うぞ…

やたらと地上を持ちあげるところが駅弁くせーな

公務員厨は市役所が大好きなんです

町や村役場を崇めてたやついたけど、何考えてんだろう
実際に俺の住んでる県にある町村の人口調べてみたけど、700人〜2000人とかそんな規模のが乱立してる
恐らく相対的に老人率高く、ますます高齢化して更に人口も減ると思われるのに
町村として数十年存在できると思えないんだけどな…

若い世代が失業に喘いでいるという実態をわかっていないんだろ。

公務員だけは逃げられない。この国と共にある。
国債で誤魔化しているから、そのことに気づいていないんだろうけど。

ＪＡＬ社員に待ち受ける　これだけの悲哀
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264325704/

千葉銀と一般紙役所だったらさすがに千葉銀かな？

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円　

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

公務員が１００％安泰とはいい難いよ

人事委が給与引き下げ勧告
http://www.nhk.or.jp/chiba/lnews/07.html

千葉市の人事委員会は、市職員の給与が民間企業と比べて高い水準にあるとして、
6年ぶりに月給とボーナスを同時に引き下げるよう勧告しました。

千葉市人事委員会の酒井正利委員長は8日、市役所で熊谷市長と佐々木市議会議長に
今年度の千葉市職員の給与について勧告しました。それによりますと、
市職員と民間との給与格差を解消するため、市職員の月給について4年ぶりに
平均で0.36％、1516円引き下げるほか、民間のボーナスにあたる期末・勤勉手当も
平均で0.35月分、引き下げるよう勧告しました。
市職員の月給と期末・勤勉手当を同時に引き下げるよう勧告したのは、
平成15年以来6年ぶりで、引き下げ後の期末・勤勉手当は4.15月分となり、
千葉市が政令市に移行した平成4年以降、最も低くなります。

勧告どおりに引き下げられますと、42歳の行政職の職員の平均年収は
679万3000円となり、17万4000円減ることになります。
しかし、千葉市は財政健全化に向けて、職員の月給を去年4月から来年3月まで、
課長級以上で3％、係長以下では1％減額する措置をとっているため、
勧告どおりに給与の引き下げが行われますと、42歳の職員の年収ベースで、
民間より5万4000円少なくなるということです。
熊谷市長は「人事委員会の勧告を尊重したい」と話しています

てかさ、

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

こういう企業って大卒でこの年齢なら1000万超えるんじゃね？
公務員なんて比にならんだろ

トヨタの０９年世界販売、１３％減の７８１万台　２年連続のマイナス　
1月25日9時14分配信 産経新聞

トヨタ自動車グループ（ダイハツ工業と日野自動車を含む）の２００９年の世界販売台数が、前年比１３％減の７８１万３千台だったことが２４日、分かった。
前年割れは２年連続。０８年秋のリーマンショックに端を発する世界同時不況で、年前半に急減。
年後半は、エコカー減税など政府支援で持ち直したが、カバーできなかった。

>>462
よく公務員信者がこのコピペ貼り付けてるけど、ここに出てるような企業の「大卒」社員なら、
40半ばぐらいの時には普通に1000万以上貰ってる。
高給と言われる自治体の平均年収800万台なんて、そこに出てる企業の大卒社員は30台で到達してる。

というわけで、一流企業＞＞＞＞＞＞＞公務員は確定。下手な民間よりは公務員のほうがいいだろがね。
それと公務員信者君、慶應法学部詐称は見てて哀れすぎたぜｗｗ

民間厨は金の話ばかりで下品だなぁ

それに倍率がうんぬんという話も良く聞くけど、
従業員が1000人以上の企業なんてたくさんあるからね。
民間志望者が目指すような一流企業が1.3倍で行けるわけないでしょ。

もちろんそういう所に行けず、みんなが知らないような企業まで含めれば、
平均して1.3倍ということになるだろうけどさ。

公務員こそ高卒が多いんだけどね。
今は大卒高学歴が増えつつあるが。
あと、男性公務員に限定して平均年収を出せば出世の関係でもっと高い数字が出る。

>>493
じゃあ>>488みたいなコピペをどうにかしてくれ

>>492
大阪ガスや三菱重工は40代半ばじゃ1000万に届かない。

少なくともクビにならないという点では公務員の方がいいと思ってたが、年収まで公務員の方がいいのか。

>>498

民間が公務員に勝てる要素は一切無くなったということだな。

民間がダメで、税収落ち込めば公務員もあぶないでしょ。
減税で税収はいらなくなったらどうすんだ？
クビにならない？いつの時代の事言ってんだｗ

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

※平均年収算出には公務員・民間企業ともに高卒の給与を含む。公務員は女性公務員の給与も含む。

公務員は民間の平均とってるから民間がダメなら公務員もダメになるのは必然
でもその制度のおかげで平均以下になることはない

>>484
町村役場はとにかく仕事が楽なんだよ。
でも給与水準は県庁や市役所とそう変わらない。
町村には大企業もないからまわりの民間と比較しても総じて高給。

あんなに難しい試験受かったんだよ！？
なんでチャラチャラ遊んでばっかだったあいつの方が給料良いんだよ！

いや、そんなはずは無い。
何故ならこの世は因果応報。
多くの努力と苦労をかけて勝ち取った公務員の身分。
へらへら面接だけしてた民間野郎に待遇で劣るなんて、不合理だ。
努力した者は報われるようになってるはず！

これが公務員内定者の頭の中

民間の有名企業にエントリーシート出す時は色つけたり、詩を書いたりかなり創意工夫するからね。
そういう意味では民間の方が難しい。マニュアルもないしね。
公務員はただ願書にマニュアルどおり書くだけじゃん。面接もマニュアルどおり。
民間の面接は必ず自分の会社のものの事多く聞かれるからな。

>>489
千葉市みたいに財政やばくなると民間の平均給料より低くなることもあるんだね。
他にも色々あるし。自治体によっても違うだろ。

平均年収コピペしてる奴うざいな
問題になってる政令市の公務員の状況もあげずに

>>473
京都市は明確な上級採用区分がなくて、上級＋中級を一括で採用する
つまり、他庁と比べ上級職として出世が約束される度合いが小さい

悔しいが今の時代は公務員の圧勝だろう。
バブル時は民間の方が良かったのにな。

バブル→不景気→070809年卒の売り手→リーマンショック後

歴史は繰り返す
でも好景気は短命だな

>>501
頭の悪い自称内定者に教えておくけど、有報に報告される平均(笑)年収には、
期間従業員を含む

大学なんか意味がなかったのに(´・ω・｀)
大学なんかに行かなければ就職できたのに(´・ω・｀)
大学なんかに行かなければ公務員になれたのに(´・ω・｀)

公務員をやりつつ
景気が上向きのときは株をやればいいんじゃねえの

お前には縁のない話だろう

地方上級事務とかコネなしでなれんの？
なれるもんならなりたいが。

コネなくてもなれるよ。
コネあるって言う奴は落ちた奴だけ。
それに民間の方がコネ多いと思うよ。
自治体によって給料とか勤務状況とか、かなり違うからある程度選んでから試験臨むといいよ。

>>516
佐賀はコネが大々的にばれただろ
あとは奈良のどっかの市の消防士とか、大阪・奈良・京都のB採用とか…

公務員って給料安いし世間から叩かれるしで大変だな

公務員の平均年収とかアホなもんばっかり引用する輩は、公務員の年齢分布みたことないんだろうか
たしか大阪府は5,000人ぐらい50代が居ると聞いたが

>>517
それいつ？まだあったの？情報公開制度できてからなくなったと聞いたけど

>>516
合格者の方？俺は仕事柄某市の某課に出入りするのだけど市役所は現業職はともかく
事務は相当数のコネがいるなあ。地主や寺社、古くからの商業者、議員関係の子弟が多い。
今年も30歳新入職員（市会議員の息子）入って来たし。

建前上はコネ止めたって宣言してる所多いけどそんなんいくらでもカモフラージュできるしなあ。
内情知ってると信用できんわ。

公務員って馬鹿が集まるところだよね

俺、普通に内定者だけど、親が公務員でもなければ、つながりもないよ。

合格者全員がコネ持ってるわけないだろ

＞＞522 謝れ　自分のレベルの低さを

コネなんかあんまりいないから。
もう何回か内定者での集りがあるけど、民間から公務員になった人が多いよ。マジで。
有給とって面接受けたり、家庭もちだったり。
だから、俺が知る限り同期にはいないわ。

もちろん「全員」がコネって事は無いだろうね。
飛び抜けて優秀なら採るだろうし。
ただ何も知らない子が頑張ってるの見ると可哀想になるね。

>>516
同意

俺も内定者だがコネコネいってるやつは内情しらないやつだよなー
普通に今完全に客観的に合否決めてる
一次とか筆記は全員平等だし

院生だが、正直このまま民間に就職するか公務員のために就職留年すべきか迷ってる。
でも明後日までに決めないと修論受理されて自動的に卒業が決まる。
死にたい

やふうちえぶくろで相談でもしてろ

公務員なら既卒でいいだろ

てか明後日提出なのに今頃悩んでどうするって感じだな

>>532
提出しなければ自動的に留年になるからさ。
でもただでさえ一浪してるから、下手したらとんでもないことになるって考えると踏ん切りが付かない。
ただ、今の内定先で一生働くことは確実にない

学歴とか内定先はどんなもんなの？

会計プロ 公認会計士短答式試験に2名合格

長谷川さんは15歳の最年少合格
http://www.chubu-gu.ac.jp/university/management/topics/2009/100121-01/index.html

中部学院大学各務原シティカレッジの長谷川智也さんと同学部研究生の佐々木大さんの2名が、

2009年12月13日に行われた公認会計士短答式試験に合格しました。本学からの同試験合格者は初めて。

長谷川さんは【15歳という最年少で合格】を果たし、【簿記の勉強を始めてからわずか1年4カ月】という快挙です。

同コースは、経理教育の第一人者である森教授を中心として、簿記・会計領域のスペシャリストを養成することを目的に、日々勉学に励んでいます。

長谷川さんは会計事務所に勤めていた父親の薦めで中学3年だった2008年9月から簿記の勉強を始めました。

「18歳までに公認会計士になる」という目標を立て、資格試験に専念するために【高校受験をやめて】、本学の各務原シティカレッジに通うことを決めました。

2009年春、中学を卒業し、同コースの本科生となりました。高校卒業資格の取得も目指して通信制高等学校の勉強をしながら、簿記の勉強に励んでいます。

指導にあたっている森均教授は「これまで多くの学生を会計士や税理士の試験に指導してきたが、彼のように短時間で大学生以上の成果を挙げた

事例は初めて」と感心し、「【夢であった高校生の公認会計士が実現する】」と期待を寄せています。

>>534
宮廷大学院。内定先は、人気企業100位に入らなかったけど、とりあえずみんなが知ってそうな会社。
一応大手だけど転勤族＆激務な会社。

現業を除く大卒公務員で一番アホな国２でさえ、旧帝早慶が受ける時代だぞ。
民間で比べるなら大手だけだろ。
となると大手民間＞＞公務員
つまり民間＞公務員
ってことだ。


国家公務員採用II種試験　★は旧帝早慶　（　）内の数字は新卒求人倍率

　　　　　　１９９２年　　　　　　　１９９７年　　　　　　　　２００３年 　　　　 　　２００８年
　　　　　（２．４１倍）　　　　　　（１．４５倍）　　　　　　（１．３０倍）　　　　　　（２．１４倍）
１位　日本大学　２９６　　　中央大学　２１６　　　早稲田大　３６１★ 　早稲田大　１９１★
２位　中央大学　２３５　　　日本大学　２１４　　　中央大学　２４０ 　　　中央大学　１５３
３位　明治大学　１８８　　　明治大学　１９４　　　立命館大　２２４ 　　　明治大学　１４６
４位　立命館大　１７３　　　早稲田大　１９４★　 明治大学　２０９ 　　　金沢大学　１４６
５位　法政大学　１５４　　　立命館大　１６９　　　名古屋大　１８０★ 　 立命館大　１４５
６位　関西大学　１４９　　　同志社大　１５９　　　東北大学　１７８★ 　 岡山大学　１２６
７位　同志社大　１３１　　　法政大学　１３４　　　日本大学　１７７　　　 同志社大　１２３
８位　新潟大学　１２２　　　岡山大学　１２９　　　北海道大　１７６★ 　 東北大学　１１８★
９位　北海学園　１１４　　　九州大学　１２６★　 同志社大　１６９ 　　　北海道大　１１５★
10位 早稲田大　１１４★　 東北大学　１１６★　 神戸大学　１６８★　　日本大学　１０７
11位 広島大学　１１０　　　広島大学　１１２　　 九州大学　１５５★　　神戸大学　１０６★
12位 福岡大学　１０６　　　北海道大　１１４★　 岡山大学　１５３ 　　　広島大学　１０１
13位 岡山大学　１００　　　名古屋大　１０１★　 広島大学　１５１ 　　　法政大学　　９２
14位 千葉大学　　９６　　　関西大学　１００　　　関西大学　１５０ 　　　九州大学　　９２★
15位 東洋大学　　９５　　　琉球大学　　９９　　　法政大学　１３４ 　　　名古屋大　　８８★

16位 琉球大学　　９４　　　神戸大学　　８５　　　慶應義塾　１２８★　　新潟大学　　８０
17位 専修大学　　８９　　　北海学園　　８４　　　大阪大学　１１０★　　千葉大学　　７９
18位 山形大学　　８８　　　大阪大学　　７５★　 金沢大学　１０５ 　　　大阪市立　　７９
19位 東北学院　　８５　　　関西学院　　７５　　　京都大学　１０３★　　熊本大学　　７９
20位 愛知大学　　８５　　　新潟大学　　７１　　　立教大学　１０３ 　　　関西大学　　７４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※大阪大学　　６８
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※京都大学　　６６
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※慶應義塾　　６１

早稲田とか大量に国2排出してるよな。
個人的には、国2なるくらいなら市役所の方がいいと思うが。

>>536
微妙なところだね
安定を望むんなら公務員目指すのもいい気もするけど
若い頃は給料はびっくりするほど安いよ

>>540
給料は諦めてる。それよりも安定が一番。転勤がないとなお良い。
ただ、問題は浪人なり留年なりして、もし受からなかったらどうしよう…っていう点。
恥ずかしながら、もう25なんだ…

>>541
公務員は年齢で不利になることはほとんどないよ。要は筆記で点取れて面接で話せるかどうか
筆記は旧帝なら問題ないはず。浪人は関係ないし院に行ってるから年齢も問題なし
学卒の職歴なし26歳でも合格できるのが公務員。既卒の最後の砦だと思う。

税金で年金補填する３階立て共済年金は美味しい

>>542
ありがとう。そうなのか、ちょっと安心した。
就職しながら受けることも考えたけど、地方飛ばされたら地元受けることも出きないんだよな…
留年するか、とりあえず就職してから考えるかをあと数日で考えてみる

早稲田大学　公務員就職　2009年3月　9名以下はキャリアナビで首都圏の県庁市役所を適当に検索したもの（他にもある）
http://www.waseda.jp/jp/global/guide/databook/2009/career_table01.html

東京都職員�T類 50
国家公務員�T種 40
特別区（東京２３区）職員 35
国家公務員�U種 33
東京都教員 26
国税専門官 18
埼玉県教員 14
警視庁警察官 10
埼玉県職員 10
横浜市職員　9
神奈川県教員　8
裁判所事務官　8
川崎市職員　7
神奈川県職員�T種　5
さいたま市職員　5
千葉県職員　4
三鷹市職員　4

>>544
就職して試験受けるのはなかなか厳しいよ。もちろん不可能ではないけど、まず勉強が大変だし筆記を通っても
面接は平日にあるしね。教養だけなら働きながらでも大丈夫かな。それなりに民間で働きながら合格する人はいる
でも留年しても今度の試験までは5カ月しかないわけで…旧帝ならたぶん大丈夫だとは思うけどちょっと不安が残るな

>>546
そうだよね。ありがとう。
正直、出来れば教養だけの市役所よりも、県庁や政令市に行きたいとは思う。
ただ、留年するのは怖いって気持ちもある

国一内定者だけど質問ある？

>>548
何故嘘をつくんですか？

卒業して、公務員試験予備校に通って公務員になればいいんだよ。

■国家公務員　学歴分布■

平成20年度-五大官庁別採用データ

財務省(法文系)　東大12　一橋2　慶應1　早稲田1　【採用数(法文系)16】
警察庁(法文系)　東大11　京大3　慶應1　早稲田1　【採用数(法文系)16】
経産省(法文系)　東大20　早稲田3　一橋2　慶應2　京大1　筑波1　上智1　【採用数(法文系)30】
外務省(法文系)　東大16　京大4　阪大2　東外大2　早稲田2　慶應1　中央1　【採用数(法文系)28】
総務省(法文系)　東大20　京大4　一橋2　慶應2　早稲田2　中央2　阪大1　同志社1　【採用数(法文系)34】

経産省(理工系)　東大15　阪大2　東工大1　慶應1　早稲田1　【採用数(理工系)20】

五大官庁(法文系)-合計
★東大79　京大12　早稲田9 慶應7　一橋6　阪大3　中央3　東外大2　筑波1　上智1　同志社1

民間派で公務員はやりがいないって論調のやついるけど、
一流企業の研究職なんかは別として、そもそも仕事にやりがいを求めるようなヤツがリーマンなんかになるか？
そういうヤツは専門職についたり、海外出たり、起業したり、官僚目指したりすると思うんだが。

●男の子は公務員に＝親心にも安定志向
　調査は２００９年１０月に実施し、男女の保護者それぞれ１０００人から回答を得た。

　息子に希望する職業で公務員と答えたのは１３４人。
２位以下はプロ野球選手１１４人、医師９７人、スポーツ選手６９人、プロサッカー選手５４人など。
野球やサッカーなど夢があるスポーツ選手を合計すると公務員を上回っているものの、安定志向の強まりが示された。
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20100125-5

民間とかマジで親不孝だな・・・ちゃんと育ててくれた父ちゃんと母ちゃんに謝れよ、民間・・・

>>552
同意。そもそもやりがい求めて民間に行く奴なんて屑ばっかｗ
起業したりするよ。
最初から会社の歯車になること望んでるから滑稽だよなｗ

>>552
研究職だって一流は大学に残るわな
3流は民間

世間から頭いいと思われる肩書き

高等教育教員
上級職国家公務員・難関国家資格者
初等中等教育教員・中堅国家資格者・その他の公務員（事務・技術）
民間従業員（事務・技術）・その他の公務員（保安・技能）
民間従業員（営業・労務）

民間従業員（事務・技術）・その他の公務員（保安・技能）＞＞
民間従業員（営業・労務）＞＞＞
ダウトｗｗ
民間は見下されるが尊敬の対象ではないよ

初等中等教育教員を頭いいと思う大人はよっぽど頭悪い奴だろ
高校だと生徒にすら学歴で陰で馬鹿にされる場面すらあるのに

小学校教員や看護師、市役所役人ですら少なくとも民間従業員よりかは賢いと思われるよ

>>559
看護士に対しては何も思ってないだろうけど
小学校教員、市役所勤めなんてむしろ完全に見下されてるよ
だから無能のくせに給料貰いすぎだと叩かれる

・社会的地位の偏差値（95年調査）
64：小学校教員
58：警察官
57：大企業営業
56：銀行員
http://srdq.hus.osaka-u.ac.jp/metadata.cgi?page=refs&rid=11&lang=jp&open=5

小学校の教員のほとんどが公務員だということを考慮すれば
最近の官民格差拡大で、差はさらに広がっているのは明らかだよね

95年で56〜57って今だと50切ってるの確実でしょ
パイロット・客室乗務員も下がってるのは確実だし（>>553）
現場監督・自動車設計技術者・大企業の機会組立工もかなり下がってるだろうね
95年ってものづくり大国なんて神話が生きてたころだから

日本三大私学は、歴史教科書にでてくる重要な三大総合大学で、設立年から、
慶応・同志社・早稲田となっています。

慶応が出来、同志社が出来、大隈重信が新島襄の同志社に感銘して立てた大学が早稲田です。
同志社と早稲田は創立者同士でも交流が深く、今でも交換留学制度など、コネクションが残っています。

上智大学、国際基督教大学は学部数、定員が少ないので偏差値が高くでますが、
歴史が浅く実績など総合力は日本三大私学には及びません。

もう皆大学行く時代だから、いい大学でても就職できるとは限らない。
その内、有名大学はモテるためだけにいくところになってしまうかもね。

民間＝奴隷、社畜。企業戦士は
俺の考えだな〜

>>560
＞無能のくせに給料貰いすぎだ

それはワープアの連中が口揃えて言う
典型的な嫉妬の言葉じゃないかｗ

市役所の連中も初任給１９万くらいだから、けして高くないよ。
国家公務員なんか地域手当つかないからさらに低いし。
めちゃくちゃ貰っているわけでない。

>>567
市役所で19万ももらえるところは一部だし
国家公務員は地域手当つくよ。

>>566
ワープアにすれ見下されてんのかよｗ
それは知らなかったわｗｗ

教員も市役所も一応大卒なんだから最低でも社会の半分の人間は無能呼ばわりする資格ないな
馬鹿ほど人を馬鹿にするからしょうがないけどわ

民間って時点で公務員を馬鹿にする権利はない

ケース１
【勤務先地域】島根県
【年齢】 32
【性別】 男
【職種】 地方公務員（市職員）
【月収＆年収】 （支給額で）基本給236,000円／4,000,000円　年収は諸手当すべて込みの額
【労働日数】 220〜235日　（週休2日+祝日全休+夏3日+年末年始6日、有給20日のうち10日は取得）
【労働時間】 1日8時間、月180時間前後
【コメント】 本スレ416とほぼ同じスペック。一般的な公務員毒男ならこんなもん。
　　　　　　　これでアパート借りたり嫁がいたり子供ができてくると年額で50万ぐらいの手当てがプラスされることになる。
　　　　　　　最近5年は昇給のたびに削減されてるからずっと横ばいorやや減。

やっすいな〜
でも島根だからしょうがないかｗ

全都道府県において平均年収が公務員＞民間
丸の内OLにきいた結婚したい職業No1は公務員

ケース２
【勤務先地域】東京２３区
【年齢】25
【性別】女
【職種】公務員
【月収＆年収】23万（手取り）、税込みの年収は４５０万
【労働日数】 週休２日＆有休２０日／年＆夏休５日は完全消化
【労働時間】8時間　忙しい時期（年に2ヶ月位）以外はほぼ残業なし
【コメント】 面白い仕事とは言い難いけど条件はいい。
　　　　　　生活の為の労働と割り切ってるから自分としては満足してる。

ケース３
【勤務先地域】九州
【年齢】50
【性別】男
【職種】地方公務員
【月収＆年収】年800万
【労働日数】役所が開いている日
【労働時間】8:30-17:00+残業1-2時間、忙しいときには4時間近く残業することもある。
【コメント】国立医学部にいってる長男よ、早く父ちゃんを楽にさせてくれ。
　　　　　　お前の学費と生活費で年収の半分以上飛ぶんだからな。

端的な例はどうでもいい
平均は>>1見れば分かる

夫婦共稼ぎの地方公務員が最強だよ!!

>>577
端的も何も、>>1の平均から考えてもケース１〜３は妥当でしょ
このご時勢で言うとかなり裕福なレベル

民間就職したら世間から見下され薄給激務で結婚対象から外され馬鹿だと思われて
いつ解雇されるかいつ会社が倒産するかも分からず地獄の日々だぞ

>>580
今時の公務員は、馬鹿な住民から叩かれて結構鬱になるんだぜ！
新聞くらい読めよテイノウ…

>>580
どうせお前受からないから糞みたいな民間に行くことになるし、
あんまり自分の首絞めないほうがいいよ
惨めになるだけだし

>>582
想像してみたが・・・震えがとまらん・・・

「公務員」と「芸能人」は、ほぼ同じ!?　働く女性に聞いた「憧れの職業」ランキング

　●第1位／一度はマスコミにも追いかけられてみたい!?　 「芸能人」……17.2％
　○第2位／安定性のある職業というイメージが強い？「公務員」……16.2％
http://escala.jp/rank/2008/09/post_24.html

民間OLって公務員男と結婚したいだけでなく自分も公務員になりたいんだな・・・

>>583
お前は根本的に欠陥があるから絶対面接は通らないから、間違っても新卒カードは失うなよ

俺は夫婦そろって教員が最強だと思う。給料いいうえに批判されることがないからね
モンペはいやだから理想は高校かな。

「（公務員が民間に）負ける要素はない」

>>584
どう考えても公務員が良いに決まってる。てか芸能人なんて賤業の最たるものだろ
芸能人より下の職業なんて風俗くらい

芸能人は現代では地位高いでしょ特に伝統芸能なんか
まぁなりようがないのに芸能人なりたいとか言ってる人はどうかと思うけどね
民間や風俗が下賎とされるのは事実だと思うが

民間の内定辞退して、来年からフリーターしながら地方公務員目指す俺が来ましたよ

>>590
底辺乙

中流（公務員）に食い込みたい気持ちは分かるが
失敗したら下の中（正社員）内定から下の下になるぞ

芸能人に会いたいから民間で働くは、なし？
俺は民間にしたけど

>>592
自分に言えよ…

>>593
芸能人に会いたいから民間にしたとかまさに屑とかしか言いようがないな。
お前みたいなやつは日本に必要ないからさっさと死んでしまえ

>>591
大学院生からフリーターに進化するよ！

>>590
賢明な判断だと思う。
もう日本でまともな企業は一つもないからね
沈みゆく船だよ

>>597
カッペ。都心で働くほうが成功者だろ、どうみても。

都心で働いてたら丸の内OLに「あいつ民間だってｗ」って笑われたorz
私のワイフも公務員に寝取られました

いまや公務員は中流じゃなくて上流階級になってしまった。
将来的にも下流になる可能性は無い。あるとしたら民間が全て潰れて日本が潰れるときだ。
民間はどんな一流企業でも潰れたら下流。

ﾐﾝｶｰﾝ、ｹﾞｽﾔﾛｰ

>>599
矛盾しまくりの文章だな。
同じ民間人のOLが「あいつ民間だってｗ」というのはおかしいだろ。
ほぼ民間なのにｗ

将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済しなければならなくなる

６０年返済の借金９７３兆円「短期債務含むと１１００兆円」の返済計画がまったくなく

しかも、相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しし放題状態の財政現状でも

選挙で選べない官僚・地方公務員約４００万人に民間平均年収４３５万円より６割以上高い
世界一高い公務員給与の平均年収７００万円以上を支払い続けて

おまけに、借金「退職手当債」で公務員退職金平均２９５８万円を支払い続けるほぼ全国の地方自治体

>>600
夕張市役所言ってからそういうこと言って
子供のオナニーもここまで来ると臭すぎて吐き気がする

ぶっちゃけ今どき民間に行く奴は情弱

民間で↓このようなとこで働ける方が絶対面白いぞ。
汚い市役所で終わっていいのか公務員

http://www.nightcityview.com/

>>598
都心で働くことが心のよりどころか・・・
可哀そうに。それ以外は完敗だもんな
都庁や特別区も都心で働けるしね

【公務員　政令市と県庁 　平均年収】
東京都　　　43.6歳　　828万円
大阪府　　　 42.2歳　 800万円
神奈川県　 44.4歳　　 798万円　　
京都府　　　43.3歳　　787万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
　

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円(天下り含む)
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　799万円
関西電力　　　　　　　39.7歳　798万円
東京電力　　　　　　　39.7歳　774万円
三菱重工業　　　　　　41.4歳　748万円
ＪＲ西日本　　　　　　41.2歳　709万円
大阪ガス　　　　　　　40.1歳　706万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

>>598
>>590だけど、都心で働けるなんて限らないからね。
労基法無視上等で転勤族な仕事だから。給料もいいけど、給料に執着はない。

>>606

お前、東京都庁に来たこと無いの？

神奈川に住んでるが、東京は遊びでは何度も
でも、住んだことない。
都庁で彼女と夜景見たよ

598 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/26(火) 23:06:54
>>597
カッペ。都心で働くほうが成功者だろ、どうみても。

まぁ仕事できねー奴は大人しく公務員やってろ

クソ田舎の神奈川が都心だとｗｗ
馬鹿も休み休み言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから東京に住みテーんだよ。

>>602
>>20

はっきりいうけど私たち一流企業のキャリアウーマンは、医師・弁護士・公務員しか眼中にありません
リーマンショック以前は、商社マスコミも（社会的地位は低いけど）よかったけど、今はねぇ

東京に遊びにいくのはわかるけど、東京には住みたくない。ゴミゴミしてる。
東京近辺県に住みたい

なんで丸の内のOLが公務員なんだよwwwwwwwwwwww
アホか（（笑い）

丸の内のOLが公務員と結婚したいって言ってるんだから惨めだな
茨城の公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞都心の民間

だよ、実社会ではね

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。




不景気になったらすぐ公務員に擦り寄るスイーツ(笑)
薄情なもんだな…

>>615
なるほどね。
生まれも育ちも東京民の俺からするとなんで東京に憧れるかわからん。
まあたしかに便利でなんでもあるけどね。
そこに固執するのはお前が田舎者と認めざるを得ない。
可哀そうにコンプレックスなんだね

>>617
おまえは自分を正当化したいだけだろｗ
その時点で田舎にいることが判明しましたｗ

皇女も地方公務員と結婚したしな
皇女が民間従業員の男と結婚するって想像できないな

公務員内定者だが
社会人向けの合コンに行こうと思う。
内定者じゃモテナイかな

ださいファッションで方言丸出しのブサ男も、東京都心で公務員や医師だと名乗れば民間OLからがっつかれる
いくら服装に金使って今風の言い回しができても肩書きが「民間」だと相手されない
これが現実だ

むしろ丸の内OLと結婚したくない。
お互いの利害が一致してるな。

初任給３０万の俺が助言してあげる。
東京じゃなくても、もらえるとこ行けば人生最高だよ。
結局、場所じゃなくて初任給だから

おいおいｗ別に丸の内OLじゃなくて民間と結婚したくないのは日本の女性の大多数が思ってることだぞ

すげーな。世の民間男性はみんな独身だと思ってるんだろうか。
これがにちゃん脳か

私公務員内定した男だけど、公務員だからって寄ってくる女と結婚とか死んでもしたくないわ

>>629
公務員や医師のおこぼれと結婚できるね、民間でも

ふっ、なるほど....俺には仲間はいないわけか
>>619 まず君は、茨城の田舎市役所を正当化したいだけだねｗ
それ以降の奴は、田舎公務員が成功者と思っているようだけど、全然。
給料低すぎの上、公務員は仕事つまらん。事務なんてｗｗｗ
初任給の奴は、アホすぎてあきれる
君たちは、何をうみだすんだい？

民間企業が全て潰れる→国が潰れるという流れだからな。
公務員は最後まで保護される。

>>632
はあ？俺は民間組みだぞ！ふざけるな。
初任給で仕事の質とかわかるだろうがよ

>>631
まぁまぁ、再来年からお前も民間、公務員をあきらめなければ暫定的に底辺民間人なんだから
未来の自分をそう虐げてやるなよ

民間の採用少ないから
この際公務員受けようと思ってる奴いる？

都心OLからしたら
ど田舎の方言丸出し芋臭い医師・公務員＞＞＞都心商社ビジネスマン
だからな

残念、民間の前に財政再建団体になるほうが早いからｗ
そして、給料超薄給になるんだ。
周りの自治体見とけよ。
国だってあんな負債どうすんの？公務員も終わるな

↑希望的観測

都心OLだってよ。しかもその母集団が全部
アホ丸出し

しかしその公務員の手玉に取られている民間企業。

財政破綻する自治体がいくつか出るのは事実。
でも財務状況が悪い某府や某道以外の、財政が比較的いい自治体は無問題

民間派の主張って
「カッコイイ」「モテる」「スキル」ばっかりだよね。
ある意味人生楽しそう

丸の内OLが公務員と結婚したいっていってるんだから仕方ない

>>641
何を認めてもらいたいの？どうせなれもしない公務員の地位を高くしたいの？
まともな公務員はお前みたいなのが志望者であることすら一緒にされたくないと思ってる
と思うけど

丸の内で働くことがステータスだと思ってるような女とは、俺は結婚したくないけどなぁ。

顔が真っ赤になっている奴が一人いるな。

>>642
無問題？国の負債がある以上、地方に頼ってくるだろうし、合併も進む。
んで、合併したことにより逆に負債が増えるんだよ。
俺には見える、公務員がいつかボランティアで働かなければならない時がくるのをなｗ

都心OLが田舎の公務員がいいって誰が言った？
女が公務員がいいていうのは不況だからだろ。

>>647
答えろよ

>>643
しかも調査とったら公務員の方がもてるしね

マーチより上で地方公務員に成奴は、年収が同期の民間行く奴より断然低いことは自覚しておけ。
なに、そのうちウマさが分かる時が来る。安定を金で買ってると思えばいい

確かに民間の奴より公務員目指してる奴のほうが知識ないなｗ

また根拠のない希望的観測だな

公務員狂の主張って
モテるばっかりだよね。
ある意味人生楽しそう

>>654
>>1に年収が示されてるし、もてる主張にしてもちゃんと根拠になる調査を示してるからね

>>655
オナニーはもういいから、>>645に答えろよクソガキ

慶応大学の進路
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2008/4_gyosyu-kibo_2008.pdf

大半は「未上場企業」
上場企業に限定しても、公務員平均に勝てないのに、大半が「未上場企業」で公務員に勝てるのかねぇ・・・

公務員志望者なら、このくらいのバカをいなせるようにならなきゃダメだぜ。
民間様最高です。私めは民間で働く力も才能もないから仕方なく公務員になります。
給料もかっこよさもモテる度も全て民間様がまさっております。うらやましい限りです。
私めは公務員で結構ですが。

>>658
茶番はいいからさっさと答えろよ
何がいなすだ

お前は誰と戦っているンだ？

>>660
戦ってない。このクソガキのオナニーが胸糞悪いから突っついてるだけ
話逸らすな

>>657
しかも学生の自己申告だからね
一般に上位企業内定者ほど申告率が高いとされることから実際にはさらに未上場率は高いだろうね

鎌倉市か武蔵野市行きたい。
スイーツだと笑うがいいさ

地方公務員の給与が高いのは今の４５歳以上だけだ。
実際３０代の若手の給与はカットカットでまったく
増えてない。今の３０代公務員は８００万まで行くか
どうかなんだよ。。

なんか、荒れてる....みんな....こわい....

このクソガキが射精するだけして後始末しないからさせようとしてるだけだよ

>>663
どちらも給料いいけど、一般の人が想像する「市役所」って仕事とはかけ離れた忙しさだぞ。
ソースはそれぞれに勤めてる知り合い。
どちらも残業50時間はあるって言ってる。
もちろん、部署によるんだろうけどね

公務員は３０歳くらいで５００万だろ

>>667
もっとｋｗｓｋお願いします

しかも、市役所って定時に帰れても残業ないと給料少ないらしいよｗ
年収８００万もらえるとこはそれなりに残業してるとこだからｗ

>>670
平均年収に関しては>>1

>>669
本当にたまたまどちらの自治体にも知り合いがいて驚いたからついレスしてしまった。
例えば、どちらかの自治体につとめてる二年目のある課の職員。
平均帰宅時間23時。土日は休み。
これでも残業代は45時間/月までしか出ない。予算が削られてるから。
それでも、45時間までは出るから他の自治体よりもはるかに給料がいい。

何度も言うが、部署による。
激務が嫌なら、市民調整課と財務と経理と福祉と観光は避けとけとのこと。
まぁ事務職員は一生ローテだから必ずいつかあたるんだけどね。
>>670は結構事実。

キチガキが一匹消えるだけでこうもガラッと雰囲気が変わるんだね

そもそも前提が間違ってるよ>>1 は。
公務員は皆１００％公務員目指した奴らだろ。
けど民間は、副業してる奴、兼務してる奴、もちろん、非正規も
色んな人の平均ででた数字だから少なくて当然。
実際はもっと多いから。就職サイト見ればよくわかるよ。

疑問に思わなかった？友人の給料の方がいいことにさぁー、公務員さん。

個人的には、給料求めるなら公務員じゃなくて民間だろとは思う。
公務員は仕事より趣味と安定を求める人向けだろ

給料ですら公務員が勝ってるんだがな

>>676
お前はお呼びでないよ
空気嫁

そりゃ平均だろ。マーチより上の大学出てる奴なら、大半はまともな民間行けるだろうから、
そういう奴らよりは収入だと多少低いのは認めようぜ。
その代わり時給にしたら高いと思うし、二馬力で余裕の勝利だろ

>>678
>>657

現実みようぜ

>>670-672
なるほどな。だから、残業がないような田舎は給料貰えない訳か。
同じ残業するなら民間の方がよくね？
つまらない事務仕事で残業するのキツイゾｗ
まあ好みだがなｗ　　

東証一部に限定すると1738社中482社が700万円越えになります
http://d.hatena.ne.jp/tnishimu/20061204/1165249575

え？ｗｗｗ

残業がないからいいんじゃん。三鷹や武蔵野には何の魅力も感じない。
給料なんて食っていけるだけあればいいし。

まぁ市役所で平均700万越えるのは上位1割だけだけどなｗｗｗｗｗ

>>683
地方公務員一般行政職の平均年収　　７１５万円　（平均年齢４３．７歳）

煽ってる奴はあまりにも頭悪くて笑えるけど、
今の20代が40になるころには、市役所で700万もらえる奴がかなり少ないのは事実なんだよな。

もう希望的観測は飽きたよ

まぁ将来はどうなるか分からない。
20年後なんてJALみたいに超大手でも潰れてるかも知れないし、
自治体だって破綻したり給料カットが起こってるかもしれない。
分からないもんは仕方が無いんだから、自分が正しいと思った道を行くしかないだろ

>>686
お前はお呼びでないと言ったはず
直近の流れでお前以外がまともなこと言出だすようになってきたのに

ここ5年、全国に何千とある自治体のうち破産したのは1つだけ
東証一部で倒産したのいくつだっけ？

何千もない

>>684
自治体　平均年収　700万　1割でググれｗ

相手にすんな

>>689
俺どちらかというと公務員派だけど、なんで将来のことに対して過去の例で考えるのか分からない。
ここ5年と今後の5年では明らかに国も自治体も民間も財政や各種条件が違うだろ

>>684
http://www.j-cast.com/2009/06/15043221.html

1/１，７６０市町村

1年間に倒産した上場企業件数が過去最高を記録した2008年の33件に対し、2009年は20件
53/3,881
http://homepage2.nifty.com/com-l/colisting.htm

しかも民間の場合倒産しなくても解雇されるしね

市役所で給料貰うには残業しなきゃダメって事だなｗ
残業がなければないで全然もらえない市役所ｗ
一方、東京で安定はないが給料もらえる民間。
どっちを選ぶかだな。

>>694
それ臨時職員含むから
>>1のデータは民間・官公庁ともに臨時職員を除くか長期労働者に限定
上場企業のデータは非正規を除いている場合が多い

民間企業の従業員って哀れだな。

>>697
上場企業のデータも非正規入ってるよ
現業や一般職ももちろん入ってるしね

株主からすれば従業員＝経費でしかないから

>>693 なかなか頭が回るようだね

>>697 それは自分の主観だろｗ

安定がなくても給料や見栄、やりたいことで民間選ぶか、
仕事は仕事と割りきって、自由な時間やそれなりの給料や安定で公務員選ぶか。
個人の自由だと思うが、俺は後者だな

だから給料は公務員＞民間だから

民間から公務員に転職・志望する奴は多いが
逆は少ない。

出来ないの間違いだろ

うちの弟は公務員から民間に転職したけどね
自衛隊だけどｗ

>>701
主観って言うか全く逆。自治体の公表される様式は一律だから見やすいはずなのに
どこでどう曲解したんだか…

>>703
世の中の民間全て平均すればそうだろうが、
一部上場企業の平均や、高学歴院卒の平均だとそうでもないよ

>>699
１　当社従業員は、海外の現地採用者及び株式会社三菱東京ＵＦＪ銀行、三菱ＵＦＪ信託銀行株式会社並びに三菱ＵＦＪ証券株式会社からの出向者であります。
ただし、当社から他社への出向者は含んでおりません。
２　従業員数には臨時従業員18人を含んでおりません。
３　従業員数には執行役員45人を含んでおりません。
４　平均年齢、平均勤続年数、平均年間給与は、海外の現地採用者、当社から他社への出向者は含んでおりません。
５　平均勤続年数は、出向元での勤続年数を加算しております。
６　平均年間給与は、平成20年度年間を通じて当社に在籍した者に対して各社で支給された年間の給与、賞与及び基準外賃金を合計したものであります。
７　当社には従業員組合はありません。労使間において特記すべき事項はありません。

三菱UFJの有価証券報告書より
留保して含んでない場合が多いよ
仕事柄有価証券報告書読むこと多いけどね

>>708
>>1見れば分かるだろ。大企業ですら公務員平均に負ける。

学生のバイトで稼ぎまくる奴が年収130万越えちゃったら、
納税者になるから民間の平均年収の分母に入っちゃうしね

>>664
おまえ夢見すぎ。今の30代でもやっと600万超えるくらい

統計で勝てないから妄想の域に達してきたな

俺は公務員派だが、さすがにちょっと公務員に幻想抱きすぎじゃないか？
俺んちは両親がそれぞれ地方公務員だけど、決して一流企業の家庭ほど裕福じゃなかったと思う。
ただ、退職金とか考えると一流企業ほどじゃないにしてもすごくもらえるみたいだが。
あと、仕事量を考えるとものすごくコスパはいいだろうね

一流企業の定義は知らんが大企業では公務員平均にすら勝てない

一流企業・優良企業

こういう特に定義のない言葉は比較対照ですらないから
公務員と一流企業・優良企業を比較したいんならその定義を示してね

公務員の奴は就職活動したことないのか？
就職サイトの求人みてみな。
ほぼ、年収５００〜７００万くらいだぞ３０歳で。
民間では兼務してる場合もあるからね、雇用形態が様々なんだよ。
民間の平均はその様々を考慮したものだから平均は少なくなるんだよ。

大企業の定義
1、資本金の額又は出資の総額が3億円を越える会社若しくは (or) 常時使用する従業員の数が300人を越える製造業等
2、資本金の額又は出資の総額が5000万円を越える会社若しくは (or) 常時使用する従業員の数が100人を越えるサービス業
3、資本金の額又は出資の総額が5000万円を越える会社若しくは (or) 常時使用する従業員の数が50人を越える小売業

お前らが思ってるほど、大企業の定義は厳しくない。
ここらへんも入れれば、公務員の方が平均はいいだろうよ

>>717
うわぁ・・・

このキチガキほんとしつこいな
スレタイからしてコイツ以外の人間で消費したいんだけど、なんとかこいつ隔離できるスレ用意できないものか

>>718
それ中小企業支援法の反対解釈じゃなかった？一般に従業員1000人以上（雇用者全体の3割）だよ

>>719
なんだ、その「うわぁ・・・ 」って

>>721
そう。ただし、金融やマーケティング企業が「大企業」として算出する場合に一般的に用いられる定義でもある。
1000人以上は、それこそ採用とか普通の場で「すごい企業」の代名詞で使われる場合が多い

>>709
正規従業員及び正規従業員以外の常用労働者の合計で出してるとこもあるよ
有価証券読むことが多い仕事をしてるなら知ってるでしょ
なんの仕事してるか知らんけどｗ

>>723
どちらの定義を採用するかは脈絡や人によるだろうけど
>>1見れば分かるように1000人以上という定義を採用するにしても公務員の方が給与上だよね

>>724
こいつ公務員（志望者）の品位を貶める例のキチガイじゃないの？

>>725
ちなみに、>>1のどの値を見ると、1000人以上の企業の平均より公務員の方が高いとなるの？

まぁ今後景気が回復したらアホな公務員厨も消えるだろ
不況になるとここぞとばかりに公務員厨がわんさか湧いてくるからな

テレビを真に受ける奴は情弱だが2chを信じる奴も情弱

もう元気がなくなってきたので寝ます。
でも１つ分かったのは公務員は世間知らずだという事。
３０で８００万は、え？でした。
しかも、「上場企業のデータは非正規を除いている場合が多い 」とか自分で決め付けてるし

市役所も残業しないと給料それなりに貰えない事もわかったしねｗ
公務員の方が安定してるけど、公務員も破綻するような時代だから俺は同じ危ない道なら民間にするは。
では、俺はここで

>>727はマヌケだよなぁー
2chのデータを信じるなんてな
本とか評論家でもさまざまなデータがあるのにね
それなのに、あえて２ｃｈだよ　ウケルw

超大企業から零細まで全部ひっくるめた平均で公務員が勝つのは当たり前。
でも2chでいうAラン企業なら間違いなく公務員より高給だし、安定も確保されてるな。
メーカーの平均年収は高卒現業込み。Ａランメーカーなら年収800万なんて30台で到達する。

まぁここで暴れてる公務員君はどうせ駅弁の学生だろ？ｗ周辺にマトモな企業が無いような寂れた地方なんだろうなｗｗ
あ、JALみたいな万年赤字体質の企業をここで持ち出すのはただのアホね。

725 名前：就職戦線異状名無しさん　[]　投稿日：2010/01/27(水) 00:58:29
>>723
どちらの定義を採用するかは脈絡や人によるだろうけど
>>1見れば分かるように1000人以上という定義を採用するにしても公務員の方が給与上だよね

727 名前：就職戦線異状名無しさん　[]　投稿日：2010/01/27(水) 01:01:24
>>725
ちなみに、>>1のどの値を見ると、1000人以上の企業の平均より公務員の方が高いとなるの？

731 名前：就職戦線異状名無しさん　[]　投稿日：2010/01/27(水) 01:20:45
>>727はマヌケだよなぁー
2chのデータを信じるなんてな
本とか評論家でもさまざまなデータがあるのにね
それなのに、あえて２ｃｈだよ　ウケルw


>>727かわいそうです＞＜

＞でも2chでいうAラン企業なら間違いなく公務員より高給だし、安定も確保されてるな。

Aラン企業に入れるのは民間就職志望者の何％くらいなんだろう？

Aラン企業に入るのと公務員になるのはどっちが難しいんだろう？

公務員になるよりＡラン企業に入る方が難しいならＡラン企業の方が待遇よくて当たり前だし、
逆に公務員になるよりＡラン企業に入る方が簡単ならわざわざ待遇悪い公務員になるのは何考えてんの？って話だし。

Aラン企業（笑）
JALだって数年前までAラン企業だったし、就職人気企業1位だったな（5年前）
かくいう俺もAラン（笑）内定したけど、蹴って就職浪人決めたよ
待遇＝給料なら、公務員の方が悪いってことになるけどね。
転勤も激務も嫌となると、Aランでも限られた一部の企業だけになる

そもそも「Aラン」とかみんな２ｃｈに踊らされすぎw
企業も公務員も状況に応じて給料も環境も変動するんだからw
データがあったとしても、その瞬間のデータでしかない。
つまり、勝ち組とか公務員がいいとか定年にならなきゃ、わからないんだよ。
正論言い過ぎたなｗ
まぁ、妄想しておまえらはここで闘ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさに正論だけど、それだとこのスレの存在意義がなくなっちゃうよね

>>734
Aラン内定してる人間からすりゃ、地方公務員（失笑）でしかないわけ。
大学でも、地方公務員は落ちこぼれが行くという認識だぜ。
民間が全て公務員より下とか言ってる奴は脳に蛆が湧いてる奴ってこと。

>>735
赤字体質JALを持ち出す奴はアホといってるそばから持ち出すアホ発見ｗｗｗｗ
就職人気ランキング？あぁJTBなんかが上位に来るスイーツ（笑）ランクか。お前本当にアホだろｗｗ

>>657
その慶應における「未上場企業」への就職者が、中小零細に逝ってるとでも思ってる？？
例えば以下の企業も「未上場企業」なんだけど？

三菱東京UFJ銀行、三菱UFJ信託、三菱UFJ証券、東京海上日動火災保険、三井住友海上火災保険、三井住友銀行、中央三井信託、野村證券、サントリー、麒麟麦酒、読売新聞、朝日新聞、毎日新聞、博報堂、TBSテレビ、NTT東日本、NTT西日本、NTTコミュニケーションズ

>>736
そんな誰もがわかってること偉そうに語るなよ
それでも就職先は選ばなきゃいけないんだから今ある情報を基に考えるしかないんだよ
わからないからって思考停止するお前みたいな奴が一番愚か

>>735
Ａラン企業に蹴られたの間違いだろ？ｗ

やりたいことを実現できる確率の高い就職先を考える。
それだけのことだろ。

だから、勝ち負けは自己完結で決定する

>>739
今ある情報を基に勝ち組を決めろって、無理でしょｗ
これから絶対雇用形態も変わるしね.......ごめん.....また正論だ.....

>>741だな。
有給とりまくってだらだら働き老後も楽したいって俺は、公務員が最強

おいおい、ケンカスンナ

総合すると、今ある情報を参考程度にして進もうぜってことだろ

勝ち負けの定義は人それぞれだろ。
年収2000万のITコンサルを、高給取りの勝ち組と思う奴もいれば、
残業しまくりでプライベートが少ない負け組と思う奴もいる

>>736>>742
このスレ潰す気か？
正論言ったら何の進展もないだろ。空気読め！
続く事に意義があるんだ。わかるな

>>745
お前も空気読め。>>736のような正論言ってたらこのスレ過疎って消えるぞ
いいのか？

いいだろ。消えて何が問題なんだよ

いや......からめなくな.....きゃらめるそーす　

おまいら的に阿久根市の公務員ってのはどうなん？
仕事量に給料見合ってると思う？
思うなら妥当ってことだし、思わないなら公務員はおいしいってことだよな

鹿児島県阿久根市の職員給与問題　「職員年収700万円は高いのか？」http://www.excite.co.jp/News/economy/20090225/Moneyzine_132972.html
年収900万円台がずらっと並び、上位162人が年収800万円以上、職員全体の54％が年収700万円以上という状況だ。

http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
阿久根市の年収が96/268番目（上から３５％）の人
給料　　　　　　　3,840,900
諸手当　　　　　　972,000 ←残業代以外の諸手当が97万て・・・
時間外　　　　　　890,246
期末勤勉手当　1,708,537←ボーナス年間170万か・・・
年収　　　　　　　7,411,683

阿久根市の年収が134/268番目（真ん中）の人
給料　　　　　　　4,938,000
諸手当　　　　　　151,200
時間外　　　　　　　8,904
期末勤勉手当　2,016,556
年収　　　　　　　7,114,660

阿久根市の年収が176/268番目(下から３５％）の人
給料　　　　　　　3,624,600
諸手当　　　　　1,008,500←諸手当だけで100万超
時間外　　　　　　43,110 ←残業代年間4万でも年収630万か・・・
期末勤勉手当　1,646,836
年収　　　　　　　6,323,046

阿久根市の年収が215/268番目(下から２０％）の人
給料　　　　　　　　2,965,500
諸手当　　　　　　　644,500
時間外　　　　　　　144,173
期末勤勉手当　　1,293,767
年収　　　　　　　　5,047,940←下位２０％の人でも年収５００万超

阿久根市 竹原信一市長が市職員の給料明細書を公開！
阿久根市の竹原信一市長が、ご自信のブログで、阿久根市の公務員である職員給料明細書を公開しました！

--- 阿久根市長　竹原信一さんのブログより引用 ---
19年度職員給与、手当明細も公開しました。
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf
給与と手当を足した年収の合計が
900万円以上が2パーセント
700万円以上が54パーセント
500万円以上が80パーセント
300万円以上が92パーセントになる。

　年収700万円以上の職員が54パーセント、大企業の部長以上の給料を受取る人間が過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨しているのだ。
給与と手当だけで17億3千万円、市の人件費として更に退職手当や共済年金などのための支出が加わる。　阿久根市の税収はわずか20億円。今後は景気の悪化で税収は更に減るだろう。市民は収入の減少で生活維持に必死だ。

　経営という観点から市役所人件費の状態を見れば滅茶苦茶だ。
職責や能力と給料の関係もデタラメとしか言いようがない。良心の破綻した経営に無能な人間が選挙で選ばれてきた結果だろう。
阿久根市の将来は先ず市役所の人件費を適正化できるかどうかにかっている。
　今度の議員選挙で「職員を増やせ、職員の待遇をもっと良くしろ」とか「（職員駐車場が遠くなれば）職員が雨にぬれる」などと発言するような職員出身議員たちが再選されるようならば阿久根市民は本当に救いようがない。

>>742
勝ち組を決めろじゃなくてどこに就職するかの話なんだが。
正論のつもりがズレたこと言ってることに気付こうね

エスポン・ピジュネ
ピコリーカ・ノノマル

>>718
アホ？法律には中小企業の定義はあるけど大企業の定義なんて存在しないよ。

>>452
大企業に就職する奴をドリーマー扱いってアホかｗ

厚生労働省就労条件総合調査結果

＜年間休日数＞
従業員1000人以上　116.1日
従業員300人以上　 112.4日
従業員100人以上　 109.8日
従業員30人以上　　103.5日
公務員　　　　　　128日

＜有給休暇取得日数＞
従業員1000人以上　10.6日
従業員300人以上　 7.9日
従業員100人以上　 7.9日
従業員30人以上　　6.5日
公務員　　　　　　15日

＜合計＞
従業員1000人以上　126.7日
従業員300人以上　 120.3日
従業員100人以上　 117.7日
従業員30人以上　　110日
公務員　　　　　　143日

お前ら、まだ若いんだから公務員になれよ。

民間に行くよりよっぽど人間扱いされるぞ

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。

こんなイメージだけのランキングなんて当てにならんよ。
というかそんなにモテルと思うんなら丸の内辺りでナンパでもしてみれば現実が分かるんじゃないか？

というかさ、なんで公務員vs民間っていうくくりでお互いのあらさがしをしなきゃならんの？

公務員は大企業社員を羨み
中小企業社員は公務員を妬むから
公務員の年収が中小企業以下にならない限りこの論争は終わらないな

大企業の倒産、買収より自治体が財政再建団体になる方が確率低いだろ

今の時代は公務員ってだけで丸の内ＯＬは入れ食い。

そうそう
原則公務員の解雇は禁止されてるし、財政破たんもほとんど皆無。夕張くらい。大都市や首都圏、大きい自治体の倒産はまずない。お前ら東京都が倒産すると思うか？
ところが民間企業を見てみろよ。解雇するのは会社の自由
いつでも解雇できるしな
おまけに業績悪くなったり赤字になったら自動的に倒産になるし
公的援助や財政支出もない

民間＼(^-^)／

能力あるヤツは民間行ってせっせと税金納めてくれ

公務員も税金納めてるけどな

>>765
いつでも解雇できるって・・・
労働法の勉強したことないのか

>>769
一生の話をしてるときに数か月の誤差で得意げになられても…

ん？
もしかして事前に予告さえすればいつでも解雇しても良いと思ってるの

横からレスだが…
めんどくさい奴だな

>>765
大阪市

つーか民間行く奴って自分が歯車、会社の部品にしかすごないこと自覚してるよな？
だからいつでも解雇、倒産なんかもしちゃう。変わりがいるんだよ。ようは
>>773
大阪と北海道は例外だな
首都圏関東の財政状態調べてみ。地方と比べると愕然とするから

>>774
お前はもう死ね
貴様みたいなゴミは公務員はおろか民間にも相手にされない
頼むから消えろ

このスレの公務員厨諸君はどうせ駅弁大の学生でしょｗ
都内のうちの大学じゃ、痴呆公務員なんて民間の一流どころに行けない奴が行くっていう認識で一致してるよ。
まぁ都庁�T種ぐらいなら例外かな。
みんな「うちの大学出て地方公務員って・・（笑）」って思ってる。

＞おまけに業績悪くなったり赤字になったら自動的に倒産になるし
＞公的援助や財政支出もない

↑こういう頭の悪さ全開のレスを見ると、やっぱり痴呆公務員は痴呆公務員だなって思うわｗ

こいつ公務員じゃないから
最低レベルの公務員志望者

>>776
都内の大学っていっぱいあるんですが？会社員(笑)サラリーマン(笑)恥ずかしくないん？
>>775
図星つかれて発狂かｗｗｗｗざまああｗｗ

>>776
確かに旧帝早慶なら公務員なんて負け組だとおもうよ。
君の大学はどこだろね。

死ね

>>779
旧帝総計の奴、今は地方公務員に結構いるよ！
当然ながら、出世してる奴が多いな！

公務員を真に馬鹿にできるのは東大、京大、一橋くらいだと思うが・・・
地方国立や都内私立が馬鹿にできる権利は一切ない

慶應だけど某省に決まったらみんなにすごいって言われたからまあまあなのかと思ってたのに
あれは演技だったのか…

旧帝早慶で公務員って、官僚、都庁と氷河期以外は負け組だろ

馬鹿に出来るとか馬鹿に出来ないとか、そんな下らんことどうでも良いだろ
周りの人が自分の就職先をどう評価するかより
自分が待遇とか業務内容をどう評価するかが重要だ
馬鹿というのは、馬鹿にされるやつのことではなく、
他人の評価借りないと自分の就職先も評価出来ないようなやつのことだ

>>783
官僚になる人から見てここに居るゴミ公務員志望者はどう映る？
ちょっと言ってやってほしいんだけど

でっていう

>>786
官僚になる人間は多種多様な人生を歩む人たちをどう評するべきか分かってるよ
つまり、みんな違ってみんないい、と

>>778
無能で生涯井の中の蛙の痴呆公務員のキミこそ恥ずかしくならない？


>>779
その旧帝早慶だが？


>>782
早慶なら痴呆公務員を馬鹿に出来るな。特に慶應なら。

家や親のことで田舎の実家に戻る奴のこと考えれば、
公務員は最強と思われるが如何に?!

慶應くらいで調子に乗ってるよｗｗｗｗこいつｗｗ
所詮私立の分際で調子にのるなよ(笑)

>>791
少なくとも官僚になる彼はお前なんかよりはマシだとおもうよ

>>791
誰のこと言ってんだ??
>790なら　俺は通りすがりの痴呆公務員だがなにか？

>>789
慶應で上位民間に行ける奴どれくらいか知ってるの？
ほとんどブラック中小なんだが・・・
一部だよすごいとこは

どっちみち民間に行く奴は会社の歯車、会社のためなら人生捧げる奴だからな。基地外だよ
会社の利益のためだけ、つまり会社の奴隷だもんな

今日のクローズアップ現代は民間社員の馘首についてか
今すぐNHKみてみ

ここで同じような内容のレスばかりしている人は、
一体全体何に人生を捧げているのであろうか…

どうせお前が歩む道だからしっかり見て勉強しておけよ

>>789
なんだ、高学歴じゃないか。
だったら公務員バカにしていいよ。

慶応法から特別区いったぞ。
メガ番行った奴をしり目にマターリ。
民間は人生を切り売りする人生だからね。
そんなのまっぴら。

慶応大学の進路
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2008/4_gyosyu-kibo_2008.pdf

大半は「未上場企業」
上場企業に限定しても、公務員平均に勝てないのに、大半が「未上場企業」で公務員に勝てるのかねぇ・・・

これが、現実
あらゆる大学で民間＝負け組

特別区に向かってマターリとか頭の悪い単語使うなよ坊や

>>800
正解だね
慶応でも大半は未上場企業

＞東証1、2部企業の平均年収は605万円だそうです。
http://kakiken1984.blog103.fc2.com/blog-entry-63.html

>>803正解が分かってても正解は選べないってどんな気持ち？

慶応法だと国I＞ロー（浪人）＞地方公務員・国II・会計士（浪人）＞民間って感じ

国営放送で正社員の雇用が危ないと連呼してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ会社員ってダメなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民間に行くんだが劇鬱になってきた・・・・
死にたい。この番組見てたら

民間の人がかわいそすぎてどんな顔して見ればいいのか分からないよ
上で突然解雇はありえないとか言ってた人も今日のクローズアップ現代見てたんだろうか

>>806
「社内は治外法権」


だってなｗｗｗさすが民間だわｗｗｗ大手外資系とか製造業だっけ？ｗ
ま、慶応ですら大半は未上場なのに、頑張って上場企業に就職しても
公務員平均より薄給だもんな

>>808
上のレスで「ん？ もしかして事前に予告さえすればいつでも解雇しても良いと思ってるの 」
はいその通りですｗｗｗ現実に即時解雇されてますｗｗｗｗｗｗｗｗ
NHKで放送してるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うれしそうだな
どうせお前も歩む道なのに

今日のクローズアップ現代すごいためになったわ。
自由解雇だってさ
社員は使い捨てだって
自戒を込めてこうならないように頑張るわ

>>791
やっぱ液便かｗｗｗ液便の分際で恥ずかしくないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>794
田舎の情弱はこれだから・・
http://www.geocities.jp/gakureking/05syuusyoku.html


>>795
お前は自治体の歯車だよ、それも何にも生み出さない歯車ｗ

>>811
お前ここで俺の事観察する、見届けるって言ってたやつか？

716 名前: [´・ω・｀]NE1156lan1.rev.em-net.ne.jp [sage] :2010/01/27(水) 19:50:48 ID:lpuEnq8F
【依頼に関してのコメントなど】 もういっちょお願いします
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【*板名】 就職板
【*スレ名】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1264145175/
【*スレのURL】
【名前欄】
【メール欄】
【*本文：この下にコピペして欲しい文を入れて下さい。以下を本文としてコピペします】
>>800
はいはい、前慶應法詐称してた液便乙。学生証うｐしろよｗ
慶應法で特別区とか普通に特定されるレベルだからさｗｗ

>>801
>>803
783のレスを引用してやるよ。
駅弁の学生は「持ち株会社」って概念も知らんのか？ｗｗｗ
---------------
>>657
その慶應における「未上場企業」への就職者が、中小零細に逝ってるとでも思ってる？？
例えば以下の企業も「未上場企業」なんだけど？

三菱東京UFJ銀行、三菱UFJ信託、三菱UFJ証券、東京海上日動火災保険、三井住友海上火災保険、三井住友銀行、中央三井信託、野村證券、サントリー、麒麟麦酒、読売新聞、朝日新聞、毎日新聞、博報堂、TBSテレビ、NTT東日本、NTT西日本、NTTコミュニケーションズ

>>813
週刊誌ソース（笑）


「人気企業275社」どころか大半は「未上場企業」ですからｗ
慶応大学の公式発表ね。もう一度いう。大半は「未上場企業」
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2008/4_gyosyu-kibo_2008.pdf

>>812
お前に限定すれば無理無理。
選べる立場にないって

やっぱ民間派ってソース出せないんだね
希望的観測ばかり
公務員派は官公庁が出している統計、大学の公式発表、NHKの報道、などが根拠なのに
「慶応なら未上場でも超一流企業だ（キリッ）」「慶応なら有限会社でも超一流企業だ（キリッ）」なんて希望的観測というか妄想ばかり

>>816
その週刊誌のソース(笑)って、大学の回答をそのまま載せるやつだろ？
大学が嘘ついてなければ事実とみなせる
お前のやってることと変わらないけど

企業がアルバイトをリストラしたとき、私は自分が多少不安だったが、
アルバイトでなかったから何もしなかった。
ついで企業はパートタイマーをリストラした。
私は前よりも不安だったが、
パートタイマーではなかったから何もしなかった。
ついで派遣社員が、契約社員が、外国人労働者等々がリストラされた。
私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
企業はついに正社員を攻撃した。私は正社員だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

>>819
週刊誌ソースの情報強者さん、大学の公式発表みようぜ

>>818
お前は公務員派なんていいもんじゃないんだよ
他板で、こんな奴と一緒にされたくない、みたいな趣旨のレスくらったことないの？

>>821
サンデー毎日は、その大学の公式発表を載せてるんだろ確か
サンデー毎日が捏造してるのならいざ知らず

就職者数の人数からして、週刊誌は誤っているから
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1388/images/29.jpg

この週刊誌の記者、東大がほとんど就職しない（院進学や浪人生）って知らなかったんだろうな（笑）

>>821
じゃ慶應大学の公式発表データでいかの未上場企業の就職者数見てこいよｗ

三菱東京UFJ銀行、三菱UFJ信託、三菱UFJ証券、東京海上日動火災保険、三井住友海上火災保険、三井住友銀行、中央三井信託、野村證券、サントリー、麒麟麦酒、読売新聞、朝日新聞、毎日新聞、博報堂、TBSテレビ、NTT東日本、NTT西日本、NTTコミュニケーションズ

>>823
お前マジで週刊誌のデータとか信じてるの？
弁護士の年収が800万とか信じてる？うわぁ・・・
民間派は、週刊誌や2chがソースなのか・・・

　東大1038　

おかしいか？一学年3000にんぐらいいるだろ？

>>825
慶応なら有限会社でも一流企業、未上場でも全て一流企業なんですね

千葉銀と一般市役所ならさすがに千葉銀？

>>826
そんなこといってないだろ
サンデー毎日の載せる大学別・企業就職者数は、基本的に大学の公表値を採用してるものだから
一応使えるだろ？
なにがうわぁだよ。それはお前だから

>>830
そもそも分母の人数が大学の公式発表と相違しているのだが
ま、大半は未上場（笑）ですからね勝ち目ないわ

一年勉強して公務員受からんかったから、民間に考えを変えて今日内定もらった

逃げずに公務員頑張って！

NHKみてまだ民間擁護するやつって・・・
もう民間は不利な要素しかないのに
民間会社には就職するなって言ってるような番組だったしな
あと慶應のやつが暴れてるみたいだなｗ

注）東大の総就職者3005人は誤植の可能性が高い。
ヨミウリウイークリーでは東大の就職者は2305人。
この場合就職率は45.0%となり京大とほぼ同じ値になる
http://www.geocities.jp/gakureking/05syuusyoku.html

そもそもお前が出したソースで「誤植の可能性が高い」って書いてあるんだが
さすが週刊誌ソースの情報強者ｗ

>>830
05年のデータだし今と一致するはずもないし、留年というものがあってだね…

>>832
人生の敗者乙

>>833
大半は未上場や有限会社のくせに何であんな強気なんだろうなｗ
>>835
http://www.u-tokyo.ac.jp/gen03/kouhou/1388/images/29.jpg
一致しませんがｗ

>>836
自己紹介ですか

>>829
公務員は一般市役所だろうが政令市だろうが県庁だろうが国家だろうが給料大差ないよ

>>837
編集時期が卒業前だからだろ？

>>836
受かって勝ち組になってくれ

俺の勝ちと君の勝ちは違うと思うがね

就職板での公務員・電力の神格化はすごい

俺は総計だが周りで志望者見たことない

うわ、こいつマジで週刊誌を信じてたんだｗそもそも就職者の数すら大学発表と相違しているデータなのに。
週刊誌はサンプル40人の弁護士の年収を平気で掲載するからな
まぁ、公務員目指すような人なら、こういうのには騙されないと思うけど、民間ってほぼ筆記試験なしのリアルFランだから
こういうのに騙されやすいんだろうね。この前も所得と収入の区別が付かずに自営業（弁護士）の年収がどうとか言ってた奴いたし

>>842
ちなみにあなたの就職先は有限会社？未上場企業？

>>801
これみると
確かに未上場の会社に6割の人間が行ってるのに
7割の人間が従業員1000人以上の会社に行ってることになってるわけで
一般的に1000人以上の従業員がいたら大企業と言っていいだろうから
やっぱり慶應はすごいんだよ。私立ではトップなんだからさ。慶應をバカにできるのは旧帝上位だけだろ

>>1もまさしくサンプル調査そのものだけど

>>845
はい、その大企業（1000人以上）は公務員に完敗なんだが>>1

>>846
国税庁が出してる源泉徴収された長期労働者の給与統計と
サンプル40人の弁護士の年収の区別が付かないとは・・・

大企業でも職種によるよな
小売や不動産だと公務員はおろか中小メーカーにも惨敗だろ

>>848
なんでそんな曲解になるの？お前意外誰が弁護士の話なんかしてるの？

国税庁は信頼できない、NHKも信頼できない、慶応大学の発表も信頼できない


週刊誌は信頼できる。そもそも就職者の人数すら相違する？
関係ない週刊誌だから信頼できる

正社員の雇用が危ない

不況が長引く中、新たなリストラの波が正社員を襲っている。
会社で突然ＩＤカードを取り上げられたり、長期間自宅待機を命じられるなど、
一方的に職場から閉め出される「ロックアウト型」の解雇が増加。
また、マニュアルをもとに組織的に多くの社員を退職に導く会社も現れている。
しかし不当な整理解雇や退職強要が行われても、労働基準監督署には
紛争解決の強制力がなく、裁判で勝訴しても、実際に元の職場に戻るのは難しい。
内閣府によれば、企業内の余剰労働力は最大で６００万人と推計される。
正社員の解雇は今後さらに加速する可能性がある。番組では、正社員切りから
どのように雇用を守るか、どんな対策が求められているか、実態をもとに考えていく。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2010/1001-5.html

勉強になるなぁ

民間は今日のNHK見てどう思ったの？
家族で見てたら親は「もう会社員はダメだからやめたほうがいい。資格とか公務員とかがいい
」とか「雇われてるから立場が弱いんだ。昔はこうじゃんかったんだけどな。今はもうだめだな」と言ってたんだが

必要な勉強ができたようですね。よろしい

正社員の解雇は今後さらに加速する可能性がある
正社員の解雇は今後さらに加速する可能性がある
正社員の解雇は今後さらに加速する可能性がある
正社員の解雇は今後さらに加速する可能性がある
正社員の解雇は今後さらに加速する可能性がある

>>853
民間プギャーでした

データなんて雑誌が発表しようが、大学が発表しようが、国（官公庁）が発表しようが適当なもんだぜ。

国の発表（公務員の発表）が一番信用できないかもなｗ

農水省のデータ捏造問題：職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .

生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造（ねつぞう）していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。

コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員３人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職１か月などの懲戒処分を下しました。 　農水省によりますと、九州農政局に所属する４０歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年３月までの２年間近く虚偽のデータを作って報告していました。

さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。

　この他、福井農政事務所と九州農政局の職員２人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。

おかしい！こんな横暴な解雇や退職強要は零細ブラック企業でしかないはず（週刊誌や2chで読んだ）なのに
NHKによると外資系大企業でも行われているらしい・・・何らかの陰謀を感じる・・・

また、しょぼいとこにしか内定もらえないような程度の低い人間が騒いでるなｗ
まさにお前らには公務員が相応しいよｗ

>>858
これが現実だよ。

外資系大企業ってそもそもが年俸制じゃないの

>>859
未来の敗者乙
未来の解雇者乙
そんなちんけなプライド捨てな

>>862
3年後の自分にレスですか

俺正真正銘慶應のＡラン内定者だけど、公務員君はどこの大学？
自分の大学の就職実績公開してみｗ

>>862
所詮、公務員なんぞでは敗者にしか勝ち目がないからなｗ
せいぜい、他人が落ちぶれるのを望むしょうもない人生を送ってくれｗ

外資系大手企業では解雇されると会社にすら入れてもらえず
ダンボールで私物が送り返されてくるんだって
>>864
どこの未上場？有限会社？

そもそも公務員はこのスレにはいないよ

>>867
俺公務員だけど

>>858
なにがおかしいのかわからない

バブル期にスレ立てたら公務員（笑）だったのにな
結局どっちが正解なんて分からないって

>>868
公務員志望のキチガキの相手してやってください。スレを荒らされまくって
スレタイ通りの展開になれなくて困っています

>>857
【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです

こんなの公務員なら当たり前のことだが。

>>865
会社の歯乙ｗｗ
会社の奴隷乙
解雇、倒産の恐怖に耐えながら頑張ってくださいｗ
惨めですｗ

>>864
Aランっていってもわからん
具体的な企業名いってもらわないと
幅がある

864 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/27(水) 20:41:51
俺正真正銘慶應のＡラン内定者だけど、公務員君はどこの大学？
自分の大学の就職実績公開してみｗ
慶應って大半が中小零細なんだね。可哀そうｗ

>>866
東証一部上場・日経２２５・TOPIXlarge70に該当するけど？
キミはどこの大学か早く答えてね。

>>876
でどこの企業名？
企業名言えないほど恥ずかしいのか？
そりゃ民間じゃ生き恥だもんな
死んだほうがましだよな
民間行くくらいなら

>>873
だからお前らの程度と同じにするなってのｗ
僕はリストラされる無能だから公務員にしましたってかｗ

じゃあ死ねよ。マジでお前だけは消えてくれ

>>878
お前は近いうちリストラされんだから。
または倒産な

液便にとっては「非上場＝零細」なんだろうなｗｗ
持株会社制を敷いてる大企業はことごとく非上場企業なんだがなｗｗｗ

有力410社 2007年度卒業生に対する大学就職率ランキング
(エコノミスト２００７.８.２１)

東京工業大学はほとんどが大学院卒で、大手メーカへ就職。
女子大は都銀に多く採用されたために、就職率が上がっている。
マンモス大学の早稲田は、相変わらず苦戦している。
※　一橋大はアンケートに協力しなかったために除外

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
順位　　　大学名　　　　　　４１０社　　　　　卒業者数　　
就職率（％）
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
１　　　東京工業大　　　　５０．９　　　　　　　３２２１
２　　　慶應大学　　　　　 ４４．７　　　　　　 ７７２２　
３　　　東京大　　　　　　　３９．３　　　　　　　６３２１
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

>>880
それはお前の中でだけ通じる話だなｗ
現実はそうじゃないんだけど、よは公務員は倒産するような民間じゃないと勝てませんよって言ってるんだよなｗ

民間行くくらいなら死んだほうがましだよ
まさに生き恥。無能な証拠だもんな
民間で人生の落伍者が行くとこと相場が決まってるしな

いい加減無意味な煽り合いやめんか
1人か2人何がなんでも荒らしたいのいるみたいだが、
それ無視すればいい話だろ
どっちが勝ちかなんて下らない言い争いするより
もっと民間と官公庁の異同とか挙げていく方が建設的だと思うんだが

>>882
AランのJALが潰れてるのによくそういうこと言ってられるね。
これからバンバン倒産するだろうね上位民間も
それを想像できないところが民間らしい
リスク回避というものを知らないらしい

>>884
ずっと前からお呼びでないとそう誘導してたんだけど、
どうしても消えてくれないんだよね

>>885
Ａランなんて２ちゃんでしか通用しない価値観持ちだすなよ、あほうｗ
公務員しかりだな、そんなんだからしょうもない人生おくるはめになるんだよｗ
ＪＡＬなんて何年前から経営危ないって言われ続けてるんだか

じゃあ自分が入ってから経営が危ないってなったらどうするの？
たとえば入って１０年目で倒産の危機とかなったらさ
あり得る話だろ？

>>844
上場してるよ

>>886
無視すれば良いだろう
荒らしにレスつけるのも荒らしみたいなものって言うし

リスクとリターンの関係もよく論じられているが
リスクの内容もリターンの内容も漠然とし過ぎている
もっと具体的に立ち入った話をする必要がある
スレ数が19も行ってるのにまだ民間か公務員かの煽り合いしか無いこと自体が
如何にこのスレが何もしてこなかったかを物語っている

日航Ａランなのに倒産で平均年収６７０万ｗｗｗ　公務員水準まで落ち込むｗ

【航空】JAL社員に待ち受ける　これだけの悲哀（ゲンダイ）［10/01/24］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264325704/

　日本航空インターナショナルの年収は、平均年齢４４．３歳で約６７０万円（地上社員、０９年３月期）。

５年前は約８２０万円（平均年齢４４．６歳）あったから、「減り続けて いる」（日航社員）

>>888
そんなもん自己研鑽しろよ
自分の会社でしか通用しないような仕事の仕方してりゃ、会社にしがみ付くしかないだろうがよｗ
だからお前はアホだって言ってんだよｗ

さすがに>>842は知り合いが少ないだけ

>>891
公務員（夕張）だと年収300万円台まだ落ちたから、やはり民間大企業の方が安泰だなｗ

>>894
頭おかしんじゃない？
民間のとりえは「金」しかないだろ
民間に安泰とか妄想抱くなよ
民間の拠り所は「年収」だけなんだからさ

よし、これからキチガキは徹底無視でいこう

早慶→一流企業より
国公立大学→公務員のほうが勝ちだろ

JALですら潰れるんだ。

銀行も国債を抱えすぎでやばい。


やっぱり、最後まで生き残る公務員がいいね。

銀行も国債抱えすぎだからヤバい。
　　　　　　　↓
やっぱり、最後まで生き残る公務員がいいね。

先生！わかりません！

おい公務員信者の奴、早く大学名答えろよｗｗｗｗｗ
慶應は槍玉に挙げるが、自分の大学は言えないのか？ｗｗ

>>895
人材のレベル：民間＞痴呆公務員（但し一流大企業に限る）
やりがい：民間＞痴呆公務員（同上）
待遇：民間＞痴呆公務員（同上）
安定性：民間≒痴呆公務員（同上）


>>897
但し東大京大一橋→国�Tの場合に限る

この状況で、公務員の給料５割カットをしないということは
増税を絶対に国民は認めないということだ。

ということは、最後まで生き残るのは公務員だな〜と
基本的には
民間が死に絶える
↓
公務員が死に絶える

この順番だからねｗ

国公立大学に決まってるだろｗｗｗｗｗ

>>902
固有名詞としての「国公立大学」なんて存在しませんが？ｗｗ
具体的にどこの大学か答えろよｗ

>>901
また終末期的な意見が出てきたなｗ
お前はそんな世界を望んでるのか、馬鹿馬鹿しい

公務員厨もどこの市役所に内定したか言ってみれば？

>>895
公務員こそ仕事は、単なる時間の拘束として捉えて、金をもらえればいいって考えだろｗ
このスレの公務員が一番金に拘ってるよ

公務員はﾏﾀｰﾘ高給だからな
国公立の力がつよいし。
民間私立が嫉妬するのもむりがない

公務員になれなかった妬みがすごいな。

日本における若者の天国なんて、公務員か食える無職かのどちらかなのに。

センター試験から逃げたのがいけないのさ

やりがいって結構話題あがるけど、民間のやりがいってどんなこと？
営業や研究職ならまだしも庶務や経理なら公務員とそう変わらん気もするけどな。

core30の内定者ですが、正直公務員は見下してます(笑

大規模自治体の方、サービス残業頑張ってください(笑
弱小自治体の方、昇給の停滞に泣いて下さい(笑)
こないだパスポート申請に行ったとき、職員が頭のおかしい老人にからまれてました(笑

高学歴なのに公務員(笑

>>911
木を見て森を見ず、のような感じだな
民間叩きしてるのもそうだが、視野が狭すぎる

>>911

おめでとう。がんばって稼いで税金を払ってください。

>>912
ごめんちょっと何言ってるか分かんない

>>913
ありがとう、バリバリ稼いで納めて幸せな人生送るよ
その税金で犬小屋みたいな社宅建ててもいいよ^^
それを許す首長が当選するか知らないけど

>>914
自分の体験とか個別具体的な事柄を一般論に結びつけるのは
短絡的すぎるってことだよ

>>914
ネットでしか虚勢張れないおまえは民間、公務員関係なく哀れだけどな。

国の金で食わず、税金を払ってくれるなら、賤業だろうが士業だろうがなんだっていいよ。

>>915
あぁ、そういう感じの話ね(笑

結びが
短絡的すぎる
って、頭悪い人のプレゼンみたいね(笑

>>916
現実でそんな虚勢張るヤツいるかよｗ
君らが必死で
｢平均年収　公務員｣
｢民間　公務員　格差｣
とか調べて必死で慰めあってるの見て、気の毒だったって話だよ

理想の彼氏の職業　ランキング 　１位　公務員

http://escala.jp/rank/2008/12/20_22.html


1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。

国公立ということは、公立大学とみて間違いないだろう

駅弁卒地方公務員（＝生涯井の中の蛙）は大学名も答えられないｗｗｗ


907 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/27(水) 21:36:59
公務員はﾏﾀｰﾘ高給だからな
国公立の力がつよいし。
民間私立が嫉妬するのもむりがない


908 ：就職戦線異状名無しさん：2010/01/27(水) 21:38:35
公務員になれなかった妬みがすごいな。

日本における若者の天国なんて、公務員か食える無職かのどちらかなのに。

確かに学歴でも民間就職の選択肢が狭められるんならこうも公務員に執着する背景も解らないでもないな

>>903
旧帝大に決まってるだろ

公立大学1年か2年の学生が
筆記落ち公務員浪人→公務員合格者→旧帝学生ですか

微妙な学歴のヤツが公務員受かったら普通にすげーってなる

民間でも上位行ける学歴で地方公務員国�Uとかは残念すぎる
やりがいを求めてなったのならともかく、給料とか安定目当てのヤツとかは特に

先行き見えないサビ残真っ盛りの世の中だから、
マターリ安定の地方公務員への妬みが多いこと多いこと。
本当に自分から好んで民間行ったなら公務員うんぬん言う必要ないよ。

>>927
ムキになってレスしちゃって、可愛いなｗ

リスクとって民間行ってでかい仕事するか、
またーり安定(高給とは書けないｗ)とかブツブツ言いながら人事院勧告に一喜一憂するか、
どっちがいい人生かねぇ

約一名が居なければね…

やりたい事やったもん勝ち

青春なら

民間には勝ちも負けもある(勝ち1:負け3くらい)
公務員には負けが無い

それだけだろ

俺もしかして鋭いとこ突いた？

kimo

>>932
民間の勝ちはそんなに多くない。
公務員でも公安は負け。

マジレスするとここにいる公務員は本当にカス。
楽したいだの、民間より給料いいとかアホなことばっかり。
公務員として失格だろ。
この時点でフリーターでもこいつらをバカにする資格あるよ。

ただここで官僚をバカにする奴もいるが官僚は別格だろ。
薄給でも民間の一流企業よりも離職率が低い。つまりお金に換えられないやりがいがあるからだろ。
力のある奴が民間で金稼ぐのもありだし、力のある奴が国を動かしてみたいと思うのもあり。ただ本当に優秀な奴は金より面白いものを見つけてると思うがね。

>>935
俺が言いたかった事を全て代弁してくれた
！

>>935
まぁー確かに歴史的にも偉人は「金」なんて言ってないからな〜

>>932
民間は勝ち３％引き分け１５％負け８２％くらいだろ

厚生労働省就労条件総合調査結果

＜年間休日数＞
従業員1000人以上　116.1日
従業員300人以上　 112.4日
従業員100人以上　 109.8日
従業員30人以上　　103.5日
公務員　　　　　　128日

＜有給休暇取得日数＞
従業員1000人以上　10.6日
従業員300人以上　 7.9日
従業員100人以上　 7.9日
従業員30人以上　　6.5日
公務員　　　　　　15日

＜合計＞
従業員1000人以上　126.7日
従業員300人以上　 120.3日
従業員100人以上　 117.7日
従業員30人以上　　110日
公務員　　　　　　143日

おれ警察消防の友達いるけど、普段は真面目とは言えないけど、仕事の話しになるときちっとした考えがあって、やっぱこいつらには感謝せんとあかんなと思う。
それにはっきし言って警察消防が一番公務員の中で必要だし、頑張ってると思うわ。頭の良し悪しは除いてな。

>>940
真面目に仕事が一番っ！

公務員狙ってる奴は大手企業狙える頭があるよな
逆もまた然りだけどね
要するに、勝ち負けは公務員か民間じゃなくて、その人の実力で決まるんじゃね？

>>942
ほとんどのやつは大手が無理だから公務員目指すんだよ

公務員は頭良くないと無理だけど民間なら数打ちゃ当たるだろ

数打ちゃ当たるのは中小ブラックだけなんだが

大手も数撃ちゃ当たるよ。
しょせん無試験で入れる就職のＦランなんだから

>>946
大手もいろいろ
高学歴が多い超一流どころは君みたいな地方公務員風情にゃ無理ｗ

超一流企業持ち出さないと勝てない時点でカスじゃんｗ

>>946
君はどこの大学？(笑)

>>948
だって俺がそういうところの内定者だからさｗ

>>946
え？書類出すだけで全員内定の大手があるんだｗ
痴呆公務員の妄言って面白いなｗ

駅弁(笑)
地方公務員(笑)

不毛地帯

やりたい事やったもん勝ち

青春ならな

ヤりたい娘とヤったもん勝ち

くふ楽なんかは全員内定だったよな

銀行は止めておけ

つーか大学行くとやっぱり民間希望者多いんだと感じたわ
セミナーに沢山人見かけたし

親が資産家で公務員内定の俺は勝ち組だよな。絶対。

親が資産家の時点で勝ち組だろ

>>961
でもニートも嫌だったのよｗ
夏休みに三日間パソコンだけやって外出なかった時発狂しかけたｗ
適度な達成感と疲労も欲しかった

>>962
お前にはニートの才能がないな。
俺の最高は５日位の引きこもりだけどまだまだ余裕だった。
４月から働くけどやっていけるか不安だぜ

ニートの才能(笑)

公務員でも民間でも、やりたい事をやったもん勝ち

しかし民間で生きててもしかたないだろうよ
死んだほうはいいと思う
無価値だしね民間じゃ

>>966
さんざん凹られて、同じ言葉を繰り返すことしか出来なくなったか
さすが低脳駅弁(笑)

>>935
激しく同意
「公務員」をひとくくりにせずに、キャリア官僚とその他で論じるべき
キャリア官僚は本当に尊敬する

そもそもこいつ公務員じゃないだろ

やりたい事やったもん勝ち

民間はまあ企業奴隷だから空しいよな
奴隷な奴隷ｗ
リストラや倒産の危機におびえるのが笑える

>>971　
痴呆公務員は住民の奴隷だよ…　最近モンスターシチズンが多くて。

>>972
お前らは会社の奴隷。会社のためなら死ぬもんな。公務員は国家のため、国民のためだから
根本的に違う
地方公務員も全国の人から税金徴収してんだよ。もちろん地域からも徴収してるが

>>972
昼間から酒ノンだおっさんがうざいクレームを言いにくるらしいからな
クレーム処理が仕事たよな
そういう意味ではやりたい事をやったもの勝ちというのには共感できるな

>>935に超同意。
民間の企業にピンキリがあるように公務員にもピンキリがある。
キャリア官僚は凄いと素直に思うし、Ａランの大企業に内定してるのも凄い。
Ａランの企業に行く人間も、キャリアになる人間も、それぞれ自分の志を持って進路を決めているだろうし
こんな所で貶しあいなんかしないだろ。
むしろ、一流企業ほど給与が良くない底辺公務員が一流企業内定者を、
シュウカツ失敗して零細しかいけなかった人間が、国１をそれぞれ民間なんて、公務員なんてというふうにレッテル貼りをして
貶して自分を慰めているんだろうが、くだらなすぎる。

>>973
その国民とやらにはお前の言う「会社の奴隷」が含まれてんだが？(笑)
その「会社の奴隷」や「会社」が、何の価値も生み出さないお前らのために税金を払ってやっている。
平伏せよ駅弁痴呆公務員風情が(笑)

もし本当に奴隷なら企業が潰れることを望むだろうなｗ
自由になれるんだからｗ

まあ、ただの決めつけだから何言ってもしょうがないかｗ