ユーザー系ＩＴ企業　62社目

ユーザー系IT企業のSEを目指している人や内定者のためのスレです。
3年も4年も人事もアンチも社員も元社員も仲良く意見交換しましょう。

ユーザー系IT企業まとめWiki
http://wikiwiki.jp/yuko/

ユーザー系IT企業ランキング
http://wikiwiki.jp/yuko/?Ranking

ユーザー系子会社スレ過去ログ倉庫
http://www.geocities.jp/user_si_2ch/

ユーザー系まとめサイト
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

前スレ
ユーザー系ＩＴ企業　61社目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1246186194/

【生命保険】 　
日本生命　　ニッセイ情報テクノロジー
第一生命　　第一生命情報システム
明治安田生命　　明治安田生命システム･テクノロジー
住友生命　　住生コンピューターサービス

【鉄鋼】
新日本製鉄　　　新日鉄ソリューションズ
ＪＦＥスチール　JFEシステム
住友金属工業　　アイエス情報システム
神戸製鋼所　　　コベルコシステム

【電力】
東京電力　　テプコシステムズ
関西電力　　関電システムソリューションズ
中部電力　　中電シーティーアイ

【ガス】
東京ガス　　ティージー情報ネットワーク
大阪ガス　　オージス総研

【鉄道】
JR　　鉄道情報システム(JRS)
JR東日本　　JR東日本情報システム(JEIS)
JR西日本　　JR西日本ITソリューションズ(J-WITS)

【政府系金融】
農林中央金庫　　農中情報システム(NIC)
JA共済　　中央コンピュータシステム(C-COM)

【総合商社】
三菱商事　　アイティフロンティア(ITF)
三井物産　　日本ユニシス 三井情報(MKI)
伊藤忠商事　　伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
住友商事　　住商情報システム(SCS)

【証券】 　
野村證券　　野村総研(NRI)
大和証券　　大和総研(DIR)
日興コーディアル証券　　日興システムソリューションズ(NK-SOL)

【都市銀行】 　
三菱東京UFJ　　三菱ＵＦＪインフォメーションテクノロジー
みずほ　　　みずほ情報総研(MHIR)
三井住友　　日本総研ソリューションズ さくら情報システム

【信託銀行】 　
三菱UFJ　　三菱UFJトラストシステム
みずほ　　　みずほトラストシステムズ
中央三井　　中央三井インフォメーションテクノロジー
住友　　　　住信情報サービス

【損害保険】 　
東京海上日動　　東京海上日動システムズ
損保ジャパン　　損保ジャパンシステムソリューション
三井住友海上　　三井住友海上システム
日本興亜損保　　エヌ・ケイ・システムズ
あいおい損保　　あいおい保険システムズ

★★★【2010年度 優良ユー子 ランキング表】★★★


━━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 みずほ情報総研 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID)
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
━━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
住商情報(SCS) ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽ･ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ JSOL 三菱UFJ-IT 都築電機
JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 農中情報ｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 東証ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
三菱総研DCS JRｼｽﾃﾑ 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ NYKｼｽﾃﾑ総研 ｲﾝﾌｫｺﾑ 全農ﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ
━━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
JR東海情報ｼｽﾃﾑ 住信情報 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 三井情報(MKI)
JR西日本ITSol 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
丸紅情報ｼｽﾃﾑ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 三井造船ｼｽﾃﾑ ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ 明治安田ｼｽﾃﾑ MUS情報 みずほﾄﾗｽﾄ 関電ｼｽﾃﾑ
━━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾒｲﾃﾂｺﾑ 郵船情報開発 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ TG情報 JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｱｲﾃｯｸ阪急阪神
ﾒｯｸ情報 ﾃﾞﾝｿｰｱｲｾﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ AGS さくらｹｰｼｰｴｽ

以上テンプレ

中小ユー子はゴミ

そんなことより自己紹介の話しようぜ

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |　 │下々のあなたがたに真実が
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　| 　│理解できないならハッキリと
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|　.│私が言って差し上げようでは
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ │ありませんかー
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／ │
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　 │金は・・秘書の命よりも友愛ッ・・！
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　＜　
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　│ふふっわかります意味？
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　 │そこの認識をごまかすから
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／　 　　　 　│生涯地を這うのですよ
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　　 　 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＿＿,／

内定先のランキングが上がってる

日本ﾕﾆｼｽは独立系な件について

日本証券テクノロジーって、どうなの？

最終の結果待ちで不安なんだけど・・・。

最終までの連絡は電話だったのに、
内定通知はリクナビメールでやるって
いわれた。

これって、もうだめなのかなぁ。
どう思う？

みんな。

どうよ？
誰かちゃんと責任もって答えてくれる？

自分のスレでやれよカス

>>11
忙しいイメージがある・・・
結果報告は不明・・・

前スレ、俺がWindowsで例えてしまったばっかりにつまらんVista・XP論争になってしまったな。すまん。

テプシス内定者SNSのなれ合いがやばい。

11>>
情報すくないよな？
日本証券テクノロジーってどうなんだ？？

洩れはインフォテクノ朝日から内定もらったお
以外に住宅手当てが出るお
でも本体と給料が不安だお

>>16
ノミニケーション（笑）　いく？

>>19
16じゃないが自分は行かないｗ

行くよ

━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTデータ 鉄道情報システム(JRS) JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS)　
JR西日本ITソリューションズ(J-WITS) 　JR東海情報
テプコシステムズ　　関電システムソリューションズ 　中電シーティーアイ
オージス総研 MUIT 農中情報システム(NIC) ←実は監理ポスト？
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研　　中央コンピュータシステム(C-COM)
新日鉄ソリュ　日本総研 みずほ情報総研　TG情報
三菱総研DCS　商工中金情報　KG情報システム　東邦ガス情報システム
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 大和総研 日本ﾕﾆｼｽ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
住商情報(SCS) 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽ･ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ 三井情報(MKI) ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
NYKシステム総研　郵船情報開発　musk みずほトラストシステムズ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
中央三井インフォメーションテクノロジー 第一生命情報システム JFEシステム JSOL
アビームシステムエンジニアリング　ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ ＡＮＡコミュニケーションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
明治安田生命ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ セゾン情報　ヤマトシステム開発
さくら情報　NTTデータ積水システム　ＪＡＬインフォテック フコク情報
━━━━━━━━━━━━━━ 監理ポスト入り ━━━━━━━━━━━
さくらKCS (社員食堂...。)
日興システムソリューションズ/三井住友海上システム
あいおい保険システムズ (合併さわぎ)
MUSK(MUSK工作員注意)
テプコ(ﾃﾌﾟｺｫｵｵｵ!厨)
ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　(親の経営が怪しすぎる)
MUS情報 (顧客情報流出の件で今後怪しい。)

いろいろおかしいだろ

安定度ランキングって題名をぬいてある件。
このランキングはそこそこ妥当だとおもってたわ。
そしてそろそろここは11卒しかいなくなってるの？

なにこの野村落ちデータ内定者のランキング

お前らTGをなめすぎ
過去見るとテプシスより高学歴揃いだし

>>26
自分もそう思うよ
TG落ちてテプ行くし

双日システムズは? CECも出資してるが。 丸紅情報は昔日立から出資されていた。
商社系があがるには外部の力が必要。

【総合商社】
三菱商事　　アイティフロンティア(ITF)
三井物産　　日本ユニシス 三井情報(MKI)
伊藤忠商事　　伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
住友商事　　住商情報システム(SCS)
丸紅　　　　丸紅情報システムズ
双日　　　　双日システムズ　インフォコム　日商エレクトロニクス
豊田通商　　豊通シスコム
兼松　　　　兼松エレクトロニクス

いらね

さすがに過疎ってきたな

今やってる所なんてもうセゾンくらいじゃないのか

ああ、早く辞退の連絡しないと・・・

懇親会といいながら研修やるとこがあるらしい…

営業部隊とかは入社初日から使えるようにビジネスマナーぐらいやってもいいだろ
金でないのは大問題だがな

>>34
大塚○会か(笑

あそこってコピー機とか売る会社なんじゃないの？
なんでSIerのくくりに入ってるの？

丸紅情報システムズは商社なのかSIerなのかハッキリしろと。

配属先がSEか営業か判らないて・・・

>>18
うらやましい
説明会行ったけどよさそうだったなぁ

MUITのねらーを何とかしてくれ。
TENGAが最高のおもちゃだとよ('A`)

あいつ、辞退するか内定取り消しだろ

TENGAの意味を知らない俺がググってみたら・・・

ちょｗｗ

どういう形式の内定者サイトなのか気になるな
毎日日記みたいのを書かないといけないとかいいうやつ？

うちのところは飲み会誘いのトピと必須の自己紹介1回しかないから過疎ってるよ

テプコのことかああああ！！！

>>43
mixiとだいたい一緒。
日記は強制ではない、そいつが勝手に書きまくってるｗ
で、それの影響もあってか他の人がほとんど誰も書かない。

完璧辞退者だよな…
まあしかしあいつのおかげで非リアな自分は公開日記を書かなくてすむ

SASはまったりで色んな人が色んな内容の日記を書いてるでぇ

>>37
ＯＡ機器売ったついでにシステム入れませんか？
って話じゃない
説明会行ったらＳＥは５年目からＩＴコンサルタントらしい…
プログラミングも入社してから半年くらいしかやらない

確か１人で１つの会社を見るらしい
正直、どんなコンサルするんだろうなｗｗ
確実に取引先は零細企業か中小企業
大した力もつきそうにないな

>>45
そいつの日記にコメントとかは付いてるの？
みんな完全スルー？

つか辞退者じゃなくて普通に入社してきたらどうするのよ

>>49
初めのうちは、こいつの基地外さに気づかない何人かのコメントがあったけど、最近はゼロ
名前は分かってるから、入社したら近づかんようにするわ

入社してもメガンテか大変だな

>>48
ＩＴコンサルタントの響きにだまされるなよ？ちゃんと仕事内容を確認するんだ

>>52
同感ｗ
最近はアパレルでもコンサルという言葉が求人に出てるからなｗ
総研サギにちなんでコンサルサギだわwww

大塚はきっとどのＯＡ機器を導入したら業務が効率化するかアドバイスしてあげるんだな

友人の懇親会ではさっそくオタバレとかしてるみたいだけど
みんなのとこもそうなん？

コンサルティング営業にはﾜﾗﾀ

>>49
入社試験通るだけの頭があってあの行動はないから、
普通に考えて辞退者だと思うよ。
それよりもあいつがこれからどこへ行くのか気になるが。

コンサル営業って言葉は別におかしくないだろ
要するに提案型営業ってことじゃん

いや入社するって言ってたような…
結構前だけど、他の企業の集団面接でも一緒になったんで帰り少ししゃべったんだが
なんていうか、その…あれで素だと思うよ

コンサルって言葉に幻想を抱きすぎなだけだ

>>58
それ言って特定されないのか？

MUIT内定者にお願いがある！その面白い内定者の日記のSSをばれない範囲でとってくるか、コピペしてくれ！！！超みたい。

>>60
嘘に決まってるだろう。

さらして

だからITコンサルはITの企画、導入が出来ない中小企業向けの営業だろ。
パッケージ導入コンサルと言うのも、カスタムメイドできない貧乏な企業向け営業の事。

入社3年間はPGやって、そこからSE、PMと進んで、年取ったらコンサルになるんだよ。
入社5年でコンサルになっちまったら、残りの人生何やるんだよｗ

そもそもIT業界の募集職種にSIerやコンサルタントって書くこと自体詐欺臭い。
将来的にはそうなる人間もいるけど、なれずに終わる人間だって居る。

文系がアレルギー起こすし、ブラックのイメージが強いけど「PG」で募集すべき

内定電話後全く話がなにもないって怖いんだけど他にもそういうとこある？

募集職種にSIerって書くことは無いだろ

SE

急な質問で申し訳ない
洩れは将来的にＩＴコンサルとして働きたいのだが
現在ユーザー系から２社内定を貰っている

１社は業務知識が身に付くことを売りにした内販100％の大卒以上しかとらないユー子
もう１社はユー子では珍しく技術を売りにしている内販・外販両方を行っている専門卒もとるユー子
業務知識が身に付くかについてはあまりプッシュしてなかった

いったいどちらが良いのだろう

具体的社名でも出さないとあまり乗ってくれないと思うぞ

それだけの情報でどう判断しろってんだ・・・

ITコンサルって具体的に何するんだ？
SEとどう違うんだ。

ユー子スレだとちょっとスレ違いになってしまうが、かの有名な東京コンピュータサービス（笑）が
ACEとかいう良く判らん業種名を作っててﾜﾛﾀ

Another Century's Episode？

ＩＴコンサルになったとして、それのまま６０歳まで飯が食えるとでも思ってんのか

>69
どう考えても前者だろ。
この業界で勝ち組になるには技術なんていらないんだよ。
後者に行ったら使い捨てのコーダー確定で、ITコンサルの道なんて閉ざされてしまうぞ

できるＳＥ程、プログラミングをせずに業務知識を研ぎ澄ましていく。

「できる」って意味は仕事じゃんばくて、世渡りな。
いくら技術を磨いても、下行ってしまう

業務知識とは？

コンサルっつってもいろいろタイプや分野があるんだが、どういうコンサルやりたいかにもよるだろ
まぁどうせ”なんとなくかっこいいから”なりたいって言ってるだけなんだろうけど

そもそもコンサルタントって言い方自体がなぁ…
経コン、弁護士みたいにハッキリしてるならともかくITコンサルってなんだよって話だ。

俺はプログラミングやりつつ食っていきたかったなあ…

>>81
それ別にフリーターで良くな…ごほん。
俺は千代田区のバイクとロボ好きライターが居た某エロゲ会社で働いてたんだが、SE崩れがいやに多かった
他のブランドも同じように結構SEからドロップアウトしたのが多かった。

プログラム打つだけなら他に色々職種はあると思うんだが。

>82
何時までもプログラム触ってるようじゃ、結局いつか使い捨てにされてしまうからなあ。
もちろんそれ「だけ」しかやりたくないってわけじゃないけど、
仮にもエンジニアな癖にやるのは派遣の作業管理…
後このご時勢にフリーターやる度胸はないです。親も定年近いし。

コンテンツメーカーになれればと、創作同人を続けてきたけど俺には無理だった

エロゲ業界はこれから非常に厳しい状況になるんじゃないか

いつまでもプログラミング触りたいなら、独創的なソフトなりサービスなりを開発して起業するしかないな
注文された内容をただ作るだけのプログラマーなら、若い奴隷が次から次へと参入してくるんだから使い捨てにされても仕方がない。

一行目プログラムの間違いなｗ

>>82
ニトロ？

プログラミングっつっても規模や品質にもよるな
独立系の奴隷プログラマみたいに設計書に従った汚いコーディングじゃなくて
設計も行いプログラミングも独立系コーダーの100倍くらいの規模をオブジェクト指向で綺麗に書くことができるには
入社数年じゃ出来ない

PGにネガティブなイメージをもち10年以上PGをやっている職人プログラマがいない企業は問題
PGネガキャンは独立系のせい

つか、本来はちゃんとしたＰＧが居ればＳＥなんて必要ないんだけど
ＰＧのイメージが悪すぎて、ＳＥで採用活動しないと人が来ないんだよ
ＰＧ３５歳定年説とかでっち上げにもほどがある
優秀なＰＧだったら外資で数千万稼げる

>>89
君ナニ逝っているの？

PGだけでシステムが出来るわけねーだろｗ

就職説明会の現場の人として呼ばれても
SEというのは職種の総称なのに
SEという1つの職種の人が何かを行っていると思っている素人学生がいて非常に困る

そういうヒトは独立系にいって欲しい

本来はＰＧだけでシステムが出来上がる

全角でＰＧとかＳＥとか打つやつの意見なんてどーでも良いわｗ

>>92
プログラミング工程だけでシステムが出来るのですか？

全角とか半角とか言ってるやつは狼住民か素人だな

>>94
ＰＧが全部やるんだよ
要件定義からユーザーとの調整からすべてな

余程の小規模システムでない限りムリ

>>96
それができないからSEがいるんでないの？

SEとPGの明確な違いは正直無い。

SEは設計・・・つまり要件定義をしてシステムに落とし込む
PGは開発・・・つまりコーディングとテスト

PMはSEとPGの管理・・・つまり金をシステムに変える仕事
ITコンサルはSEの上で、要件定義前の業務プロセス改革をサポートする仕事
以上はユー子の仕事。

あと、客である本体のIT部門（ユーザー）はIT企画・・・つまり必要なシステムをユー子に発注する仕事。
もともとユー子の仕事は本体のIT部門がやっていたが、専門性が増した(等の大人の事情)でユー子に分社化された。

分社化したことで子会社がより上流のITコンサルやらなきゃいけなくなったので、
ユーザー企業は色々と大変だ。

SEは技術者の総称だよ
本気でSEと呼ばれる人が同じことをやっていると思っているヤツは学生

>>100
決め付けすぎ
会社によりけり。
SEと呼ばれてもばりばりプログラミングするとこもあるし運用もするとこあるし

他にもセールスエンジニアもいるしセキュリティエンジニアもいるし
単なるPCサポートもいるしDBエンジニアもいるし

>>102

IT業界だったら普通、SEが設計してPGがコーディングだけど？
それに、セールスエンジニアやセキュリティエンジニア・・・と固有に名前があるじゃないか。

PGを総称してSEという手法は底辺独立系かIT人材派遣だろう。
大手でSE採用なら、間違いなく数年のPGを経験した後でSEになる。
ならなきゃ、単価が上がらないから企業としては大損。

総称でSEを使うのは単に、工学系のエンジニアとIT系のエンジニアを区別する時だと思うよ。

>>103
IT業界だったら普通、設計するのはSIなんですけど
あなたはSIとSEとPGの意味と区分をまるで理解できていないね
ちょっと学が足りない

SI?

>>105
SIが職種と思っているヤツがいるのかｗｗ


SEはシステムエンジニアって呼ばれるだけあってシステムに携わる人間の総称ってのが正解だと思う
PCサポートもDBエンジニアも運用担当も固有の名詞で呼ばれるけど、SEって呼ばれる職種は存在していない

あなたはSIとSEとPGの意味と区分をまるで理解できていないね
ちょっと学が足りない

あなたはSIとSEとPGの意味と区分をまるで理解できていないね
ちょっと学が足りない

あなたはSIとSEとPGの意味と区分をまるで理解できていないね
ちょっと学が足りない

あなたはSIとSEとPGの意味と区分をまるで理解できていないね
ちょっと学が足りない

あなたはSIとSEとPGの意味と区分をまるで理解できていないね
ちょっと学が足りない

SIするのがSEじゃないの？

SEって呼ばれる職種は明確な定義はない
どちらかというと下請けの見積もりに「SE○名とPG○名で○○円」とか使われる言葉だね

ウチでは社内SEを呼び方がないから「SEさん」って呼んでいるけど、
あの人たちはWindowsのサポートしか出来ないし、設計開発なんてもってのほかのスキル

もうITSS準拠で話せよｗ

SIがSIerのことではなく"システムをインテグレートする"って動詞ならそうだよね

でも自称SIの派遣系独立系SIがたくさんいるから困る

ちょっと学が足りない(笑)

SIは企業カテゴリーだろｊｋ

ちょっと学が足りない・・だってｗ
大間違いの知識を偉そうに語る>105みたいなのを見るとなんだか切なくなってくる・・

むしろどこで仕入れた知識なのかが気になる

本体の一般職とユー子SEってどっちのほうがいいのかな…？そもそもSE採用って総合職採用ってことなのかな？

>>118
あなたが思う総合職と一般職って何よ？

SEで一般職なんかあるわけないだろ
とんでもないヴぁか発言する人が1人常駐していますね。。

>>118
ユー子SEの方が給料は上じゃないか？
でも女なら本体一般職の方が幸せになれると思うが

MUIT、96人中40人近くが
女の子なんだってね。。。
内定者の友達うらやましす（´･ω･`）

その分男が大変なわけだが

ユー子って女多いよな
親の名前に惹かれて来るのか？

ユー子→コミュ力→女

本体総合職　（貴族）

＝＝＝＝＝＝
ユー子SE女　本体パン食　　（総合職用福利厚生）



＝＝＝＝＝＝＝
派遣　ユー子SE男　　　　（奴隷）

>>124

大手に入りたい。でもパン職はいや私は男女平等の世界へ行きたいのよ→ユー子SEへ。

でも友達完全なヲタだから
リア充多くて不安っていってたｗ
MUIT案外、書きこみ多いから非リアはいるよね？
仲良くしてあげて(`･ω･´)

>>124
本体社員のの嫁候補

>>128
そいつねらー？
まさか話題のあいつじゃないだろうなｗ

>>130
アニメ大好きな、ニコ厨って感じｗ
たしかMUIT内定者で変な人がいるんだっけ？
本人には聞いてないけど、
たぶん友達じゃないと思う
小心者だし（´･ω･`）

それヲタっつか一般人にもヲタにもなりきれない、ライトオタクとかいう人種じゃないかすら

大手のユー子なのに全く話題にならないと
自分だけがネラーなんじゃないかと不安になる

NSSOLですね、わかりますｎ。

日本総研とかMUITの仕事って
COBOLメインフレームのお守りなイメージだけど
実際どうなの？

銀行のシステムは勘定システムしかないとでも？

ユー子であまり話題にあがらないのはネラーが君だけだからさ

>>135
MUITは徐々にJavaに移行していくって聞いた。
まあどこもだろうけど

10年前からそう言ってて結局何も変わってない件

今年あるメーカーの金融系の事業部に行った先輩の部署では全部Javaに移行してたって言ってた

そりゃメーカーはな・・・

ちなみに赤が顧客の部署だって

ユー子=保守運用

全部JAVAにしてたら死ぬだろ・・・
くっつけるだけで死にかけてるのに

メーカー金融っつってもATMの新しいサービスみたいなのはCOBOLなんて使わないだろうよ
ユー子は金融の会社に蓄えられた既存のシステムやデータをいじらなきゃならないから
必然的にシステムに使われてるCOBOLしか選択肢がなくなる

>>138
ユー子にそれだけの技術力があればいいんだけどな
メーカーが本気出せば1年ぐらいで作り上げられそうだがね

30年以上も稼動、保守、バージョンアップさせてきたシステムを全部javaに移行なんて、
とんだ夢物語だよ

基幹システムは汎用機、外側だけオープン化ってのが主流

したがってコボラーは永久に不滅ですｗ
オマイらもコボルやることになるやつがたくさんいるから覚悟しておいてねｗ

一つの言語に統一できるならそれが一番だと思うが、
そうなっていないという事はそれぞれの長所短所があるということ
そう簡単に切り替えることはできないよね

言語の問題じゃねーよｗ

過去の遺産
過去のIT投資

そのために修正に修正を重ねた老体システム
でも、これが止まると会社も止まるし、社会も止まって大混乱

金融＝激務　SE＝激務　なのに　金融ユー子SE＝またーり

みたいになってんのはなんでなの？

うちの内定先では金融システムはミッションクリティカルだから、予算も納期も余裕を持ってとる
だからデスマーチ的なことはほとんどないとのたまっていた

よその金融ユー子もうちと同じかどうかは知らん

>>150
金融システムなんてそう変わるもんじゃないからじゃね

>>151
運用・保守ほどつまんねーものはねーぞ

みずほ情報総研のスレがひどいことになってるな。落ちてよかった

>>151
余裕をもってスケジュール組んでもそうはうまく行かないんだよ。
しかも、ミッションクリティカルだからなにかあったときも即時対応が求められる。
それが夜中であろうと明け方であろうと。

金融ユー子はマターリではないだろｗｗｗ
金融のトータル的イメージ＝SEのトータル的イメージ＝激務
ユー子＝その中では比較的マシ

このくらい

>>150
そこまで分かってて、金融ＳＥ＝まったりを信じれる精神が分からん。
納期が明確だわ、システムの信頼性も高い必要があるわでまったりなわけがない。
実際データ本体で公共、金融、法人で最も忙しい部署は金融だぜ

Javaが万能だとでも言わんばかりだな。
Java一本に移行とかありえないと思う

>>150
マイナス×マイナスはプラスになる。つまりそういうことだ

>>150
金融の忙しさは煩雑な事務処理にあるんだろ？
で、SEの忙しさはデスマにある。
金融ユー子SEは別にそういう事務処理するわけでもなく、
納期も余裕をもってするからまたーりなんじゃないのか？
まあSEって時点でまたーりとは程遠いから、結局は比較の話になるんだろうが

>>160
>納期も余裕をもってする
ねーよｗｗｗ金融ＳＥなんて納期の厳しさとトレーサビリティの高さで激務の代名詞じゃねーか。
データで最も人気のない部署だぜ

>>155
その代わり何もおきなくても待機手当てがもらえるんだよね

独立の一部署と一緒にされても。

>>161
今話してるのは、金融のユー子SEがって話じゃないのか
金融ユー子SEが提示した納期を彼等が必死になって守ろうとするから激務なんだろう？
指示する立場と実際こなしていく立場とは違うんじゃないのか？
まあ、俺は金融系じゃないから別にどっちでもいいが

>>162
待機じゃねーから手当てなんか出ねーよ。
会社の近くに住まわされて夜中に呼び出されてタクシーで駆けつけるんだよ。
携帯は２台持たされて電源切れたらもう一台の電源を入れることになってる。

某金融ユー子

>>165
ブラック負け組勤務ざまあwww
うちはそういうの全部外部委託だし、緊急のときの休日待機はまずないし、
あっても手当て全額出るし
正直に白状しろよ、ユー子とは名ばかりのブラック独立系なんだろww

実は同じ会社だったというオチ

大手銀行ユー子だけど休日の呼び出しは人によってたまにあるらしい
システム導入直後とかの話だと思う
給料は普通よりよくなるみたい

つーか全体的にユー子は金融再編が終わってマターリ

仕事の無くなった独立系ｵﾜﾀｗ

生保系ユー子でﾋﾞｸﾋﾞｸしてます

>>170
インフォテクノ？

>>170
洩れはインフォテクノの内定者
ユー子はここと後１社しか貰えなかったが
インフォテクノに行くことにしますた
ビクビク

何で感じてる

インフォテクノとか独立系以下だろｊｋ
まだ富士ソフトの方がマシ

それはさすがにないとおもう

独立系以下なんて全業界で考えてもないなｗ

>>175
同感…
ＴＩＳとかならわかるが
大半の独立系よりはマシ
確かにインフォテクノは本体がヤバいのが不安要素だがね

生保系ってインフォテクノ以外あんま聞かないな

それはブラックとして？
洩れは正直
明治安田や住生、三井もかなり怪しいと思う

明治安田→合併に伴う人材の飽和状態から外部ソリューションという名の派遣業務
住生→内販、外販比率が同じという人材派遣臭いところ
三井→インフォテクノと同じく本体の財務状況
(株主総会がテラ酷かったみたいだｗｗ)

追記
後はＴ＆Ｄ
財務状況は安定的で堅実だが社員の技術力のなさに唖然…
説明会で社員に現在の目標は？
と聞いたところ３年目の社員が
基本情報をとることと堂々と言っていた…

DLSも危ないとまではいかないけど親の株式会社化で微妙に働く環境がこれまでより厳しくなるかもね。

朝日生命は10年くらい前から危ない危ない言われててもまだもってるのが逆にすごい。

インフォテクノはそんな離職者多くないみたいだし悪くないんじゃね？

みんしゅう見てるとDLS結構アレっぽいけどな

アレってなんだよw

何だかんだ朝日生命大丈夫な気もするが
『保険の選び方』みたいなHP見ると
確実に『そるべんしーまーじん比率が低い所は要注意』
みたいな事書いてあるし、身内が朝日生命のセールスレディーとかじゃなきゃ
朝日生命なんて選ばないだろ？
そう考えるとインポテクノヤバイのかなぁとは思う

インポだしね。

朝日は本社売り飛ばしたしなwww
まぁ、でもなんだかんだで大丈夫だろ
仮に破綻してもどこか吸収してくれそうだしな
(まぁ、リストラはガチであると思うが)

朝日は使い勝手が良い保険王もあるし

三井はかなりヤバい

保険は、海外からの参入も多いし
そのうち、合併とかあると思う

外資は手引いてるイメージなんだが…

クラウドコンピューティングが発展するならデータセンタ持ち企業が勝ち組になるんだろうか

鯖管理が悲鳴を上げる姿が目に浮かぶ

まぁ激務にはなるだろうけど、利益的には勝ち組になるだろ。
CTCとかこれから強いとおもう

インフォテクノは４年目の社員が同期約30人中6人辞めたって言ってたぞ
離職者やや多め

持ってて良かったデータセンター

むしろ、中途半端なデータセンターこそいらなくなると思うが

なんということでしょう、匠の斬新な仮想化技術によって中途半端なデータセンターが
大手の大規模データセンターの一部として生まれ変わりました。

>>195
それ結構高いな…
20％でしょ
激務なのかな？
洩れ来年から御世話になるのだが不安だ

日本企業程度のデータセンターじゃ意味ないから
amazon規模くらいでないと

20%は高いな。俺なら行きたくない

離職率20％で高いならSEは厳しいんじゃないの

SEってそんなレベルなの？ちょっと俺SEなめてたわ…

ユー子だからって無意味に安心してたのかしら。

忘れてはいけないぞ、業界自体がブラックということを

割りかし労働環境が良いユー子でも10〜20％は辞めるはず
野村総研とかは滅茶苦茶待遇良いけど三割は辞めるらしいしね

なんかここ見てると、データの14%が低く思える不思議。
まぁなぜか今年はデータさんは離職率NAでしたけどね

>>206
確実に三割近く辞めてるな

離職率一桁のユー子だっていっぱいある
20％は確実に高いほうだろ

離職率５％未満を選んで就職活動したわ
それ以上とかお前ら勇気あるなｗ

>>208
トップ連中には少なからずないぜ

>>210
日本語でおｋ

俺も中堅で離職率５％以下の会社を重点的に選んだ。
転職はできればしたくないのでね。

転「職」はしなくても企業は転々とするハメになるだろうな

都築電気とか離職率低い割にアレな会社もあるし
離職率より仕事内容とか親の強さとかを重視して回ったけど
結果的に10%以下の会社になったわ

>>206-207
去年は全社員8000人中2000人が諸事情で子会社へ転籍、及び自主退職したからな。
そりゃ離職率出せないわ。毎年出してるのにね。

離職率10%未満のSIってかなり限られるだろ。
中小ではなくもないだろうが

俺の会社は超大手だけど離職率２０％だわ。
やっぱ超大手は才能無いやつはすぐやめさせられるんだろうなあ
中堅所にすればよかった

>>216
政府系はどこも10％以下だった気がする。
説明会情報だから真実かはともかく。

別に離職率高いからって自分が辞めるとは限らないからいいんじゃないの
ユーザー系だと力つかないって辞める奴もいるし、SEの勉強についていけないって辞めてく奴もいるよ

ユーザー系だと力つかない(笑)
SEの勉強(笑)

素人思考ｗ

ユーザー系のいいところって、親から仕事貰えるから全体的にガツガツしてないところじゃないの？
就活してて、ユーザー系はまったりした雰囲気のところが多かった

まぁ、親の業界の景気とかの煽りは大きく受けるだろうけどな

スキルだのやりがいだのは情弱の言葉だよな

>>222
そうはおもわん

>>222
かわいそう(´；ω；`)

コーディングやりたいっていう奴もいるみたいだし
そういう奴もユー子やめるんだろうな

>>220
OB訪問した時に聞いたから、別に俺の考えじゃないぞ
入社8年目の先輩で、同期の半分が辞めてるって言うから、
「何でなんですかね？」って聞いたらそう言ってた
ユーザー系だと文系もたくさん採るし、
よく分からないまま入って辞めてく奴だっているだろ

>>222だが、予想外の反応に戸惑ってる
お前らユー子ＳＥと市役所なら市役所行くだろ？

>>220
ユーザー系は業務知識メインだからIT的な力は付かないよガチで
いや、一応それなりにITの知識は身に付くんだけれど・・・

ユーザー系は技術が偏ってて、いつまでも古い技術に固執したり
親のシステムの保守しかしなかったり、開発案件に一切携われなかったりで
同じ畑で戦うメーカー系や独立系に比べると技術的・経験的にかなり差が付いてしまう。
これがユーザー系は転職厳しいって言われる所以でもある

>>227
市役所ってどこがいいんだ？
これから40年、半永久的に毎日ほぼ同じ事務作業で
かつ毎日理解力の乏しいジジババやDQNの相手をしなきゃいけないとか
自分を墓場に送り込んでるようなもんじゃね？

>>229
３〜５年で異動があるから、同じ事務作業ではない。かつ、市民対応は市役所の仕事のごく一部。
そしていいところは、転勤がなく残業もないこと

>>226
昇進できないのもあるんじゃね
ユー子は上の位のほうはほぼ全部親からの出向者だからすぐに頭打ちだよ

国２と上位ユー子ならユー子とるけど市役所(関東圏)とユー子なら市役所によろこんでいく。

ユー子→30代で市役所中途狙い（IT推進部とか要員）狙いの俺。

市役所っていうか公務員は面白みがないよなぁ
ルーチンワークだから夢も無いし自由もない

>>221
つまり政府系及びインフラ系ユー子おいしいです＾＾
ってことですね！！

>>234
市役所はむしろかなり変化のある仕事だと思うよ。
だからこそケースワーカーとか税務福祉部門に配属されたらと思うとぞっとする。

>>227
悪いが本気でユー子SEを選ぶ
本当に仕事に楽だけ求めるなら市役所行けばいいんじゃね
俺は絶対ごめんだが

>>236
県庁とかはさぞかし大変そうだけど市役所は言われたことをただハイハイやるだけだよ
それを変化と取る人は珍しいが
貴方は流石に市役所に夢を見すぎだ

>>232
同じ感じだわ。

>>236
変化があるくせにあれだけ薄給とか逆に耐えられないわ

>>236
いやいや、そりゃちょっとぐらいの変化はあると思うけどさ、
新しい技術を追ったり新しいものを作り上げるってことが一切ないでしょ？
基本的に変化はあれど9割が手順書に沿ったルーチンワークじゃん。
そんな自由度も面白みもないところに行くなんて自分自身の可能性を殺しに行くようなもんじゃん。
まぁ人の好き好きか・・・

>>240

地方公務員って現状水準なら40で800万でしょ？ユー子と同等くらいじゃない？薄給ではないでしょ。

国家２種は薄給だけど。

>>225

でたｗ
ユー子はコーディングしないと思っているヤツ

市役所ならどんなに嫌な仕事でも３年耐えれば異動になるからな。
あと仕事以外にやりがいを求める人向け

おまえらユー子ごときに夢見杉。しょせん大企業のIT奴隷だから。

なんか2chに洗脳されて市役所に夢見過ぎてる奴がいるな

>>242
あまり笑わせないでくれ

>>243
しないね
社内でやるのは「コーディングする」のレベルではない
大掛かりなものや複雑なものは基本外注ですよ

関東の市役所なら40歳で750万だろうな。何も問題ない額じゃないか

>>245
それなら市役所職員はジジババの奴隷だろw

「やりがい」は市役所では得られない

http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_gyousei.htm


40で700万くらいか。まあ今後どんどん下がるだろうけど現状なら
ユー子でもこんくらいの年収のとこ多いんじゃないの？

>>250
それはそうだろうな。だから仕事にやりがいを求める人には向かない。
プライベートに生きがいを求めて、仕事は仕事と割り切れる人向け

40で700ってメー子レベルなんだが
ユー子のことをあまりよく知らないのね

>>229
俺も同じ感じだな
残りの40年一日の大半を占める仕事に面白みがないなんて終わってる

インフラ系ユー子ですが社員に聞いたら40で750万くらいっていってました( ´・ω・) 手取りかな...？

ちなみに45くらいから四けた行く人が出てくるらしい。

いや平均年齢43.7歳で715万なんだから下手するとメー子のほうが多いんじゃね
メー子って平均38歳で700万とかだろ
日情がそんな感じだったと思う

>>253
ttp://nensyu-labo.com/gyousyu_jyoho.htm

ユー子の仕事にやりがいをかんじないんだが、どんな点が面白そうなの？
システムを設計すること？

>>257
日情となら、時給換算すると市役所の方が倍近く高そうだな

ちなみに日情は40歳で平均808万です
ttp://www.tenmono.com/detail/cid/2356/
中途半端なユー子でも40歳で780万です
ttp://www.tenmono.com/detail/cid/2333/

このサイトのソースは四季報

>>259
だったら別に市役所行けばいいんじゃないの
ここで俺がお前にやりがい語ったって理解出来ないだろ？
個々の考え方次第だから、お前の好きなようにすりゃいいさ

>>258
住商ユー子が36.3歳で721万なんだが

>>263
住商は40歳で817万みたいだ
ttp://www.tenmono.com/detail/cid/2353/
上場企業しか載ってないのが残念だけどね

給料が高いってことはそれなりにキツイってことだろうよ
商社系はどこも激務みたいだし
公務員は知らんが給料安くなってく傾向だと聞いたぞ

まぁ市役所ボロクソ言われてるけど安定性はガチなんだから別にいいんじゃない
やりがいなし、金銭も微妙、ジジババ、でも楽なんだから悪くはないじゃん
2ch病には気をつけてくれな

就活始めてから2chばっかみてて2ch病になってるわ…
就活前はＳＥってアーキテクトでもないし設計とかいいじゃん、って思ってたけど、
今やすっかりやりがいより待遇重視になってしまった。
このままだと一生後悔する選択しそうだ

>>265
これ以上安くなったら独立系にすら劣るぞｗ

市役所は”比較的”楽だけど残業は当たり前にあるぞ。
人件費圧縮したいけどリストラできないってことで、給料下げつつどんどん人数も減らしてるから。
当然一人当たりの仕事量は年々増えてて、今のおっさん世代はともかくうちらの世代は割りに合わないだろう。

2行目「採用人数」な

>>269
すげー。都内の某市の説明会でもまさにそんなこと言ってた。よく知ってるな

>>267
まぁこの手のスレはメー子とかユー子とかいわゆるIT系、物作りしたいって奴らが多いから
自分の作ったシステムが入った家電製品や、コンビニのATMを見て
俺が一部作ったんだぜフヒヒってほくそ笑みたいようなやつらばっかりなんだよ
どちらかというと市役所の楽さよりもメー子ユー子のそういうやりがいを求めてるわけ。
でもやりがいがある代わりにメー子ユー子は将来がちょっと不安だよね

だから安定性や楽さを求めて市役所を選ぶのもいい選択肢だと思うよ
だけどその代わりにやりがいは得られないかもしれない
でもどの選択肢も一長一短で、全てを満たす択なんて存在しないんだから
自分の重視したもの、その選択肢を信じて進むしかないでしょー
後ろを見たらキリがないよ

>>272
なんか普通にためになるレスをありがとう。そうか、そう言われるとやりがいがよく分かる。
俺も理系の端くれでものづくりが好きだから、ちょっと真剣に考えてみるよ。ありがとう。
おかしいよね、俺市役所の内定貰ってもないのに

結局入ってみないとわからない
―完―

武蔵野市の二次待ちな俺。集団討論なんていやだー・・・

ユーザー系こそコーディングだろ
とくにjava

ユーザー系の中の独立系がコーディング

年収７００万もらえるってことは年に４０００万は利益出さないとダメだって事だからなあ・・・

>>278
どんな計算？

>>278
そんな少なくねえだろｗ
７００万もらえるやつなら最低でも５０００万は稼がないと会社が成り立たないｗ

利益と売上がごっちゃになってないかい

最近は高給なNRIでも一人当たりの売上が5200万程度

新入社員がいくら稼げるんだよｗ

新入社員なんてどんなに働いても会社の赤字でござる。

25で800万もらえるNRIで一人あたりの売上げ5000万くらいだな
1000万超えが多いことを考えると
>>280はないと思う

ユー子なら少なくとも働いた分報われるから良いだろｗ
独立系なんて200時間働いたとしても残業代出るのは40h程度ｗ

残業？　何を言っているんだ、さっさと定時であがらせて家で必死こいてやるのが普通だろ。

いや、仕事は家に持ち帰れないところが多いんじゃないの？

仕事自体は家に持って帰れなくても勉強でかなりの時間持ってかれるのは確かだろうけどな

家で勉強できることなんて限られてるぞ
大抵は現場でやりながら覚えていくもんだ
賢い奴ほど家に引きずったりなんかしない

機密情報ナントカで社内の情報を家に持って帰れないからな。
で、勉強しなきゃいけない事の多くは客独自のシステムだから、基本自宅学習は無理。

家で出来る事なんて、本屋に普通にあるような内容だけだな。例えば資格取得とか。

>>291

そもそもそんな機密情報なんてあるのかって、思わない？
なんか、会社のランクが下がるごとに、社員の言ってることが
ウソに聞こえてきてしょうがない。

>そもそもそんな機密情報なんてあるのかって、思わない？


意味不明

>>292
そんな機密情報がないなら企業コンプライアンスなんて必要ない

>>292

顧客の個人情報流出させたいんですね。分かります。
金融系なら仕方がない。

部品データを持ち帰って中国に売り飛ばしたいんですね。分かります。
製造系なら仕方がない。

ソースコード持ち帰って読んだりトレースしてみたりするつもりか？

家で勉強するなんてプログラムの構文・文法の学習と一般知識くらいだろ

またSEとPGの区別ができてないやつが1人

実際SEってどんなことしてるんだろう。
コーディングはしないといわれるが、コーディングもできない奴がどうして設計が出来るのよ

はぁ？
SEは一切ソースコードに携わらないとでも思っているのかｗ

そもそもそんなにSEとPGの区分がはっきりしているとでも思っているのか？
PMでもソースコードレビューはするぞｗ

SEがコーディングしないとかどっから出てきているの？
そもそもSEはシステムエンジニアであって呼称というより総称だぞ？

>>300
うちの会社はしないって豪語してたけどな。

そんなのは稀
もしくはPGにネガティブなイメージをもたれているからそういう風に答えたか。

設計するにしてもPMするにしてもソースコード読めない人間は信用できないし仕事任せられない
そんなヤツはコンサルかソリューションかシステム運用くらいしかできない

>>302
ソリューションって何？俺のイメージでは、ソリューションって法人向けシステムの設計みたいな感じなんだが

ソリューションって広義で言えばプランみたいなものでしょ？

>>304
だよな？それってプログラムもできない奴が出来るとは思えないんだが

要するにプログラミングできない人間は結局何も出来ないか、
超絶底辺のシステム運用かデータ入力くらいってことかｗ

仕事に「やりがい」なんてものは存在しません。
それは採用企業やリクルートなどによる洗脳のための手段です。
「お客様の笑顔ｗ」 「社会貢献ｗ」 「やりがいのある仕事ｗ」アホですか？
あなた騙されてますよ。

日本において働く事とは、自分を犠牲にして会社に奉仕することです。
なぜ企業が体育会系を好むか知っているでしょう？
上司の理不尽な命令にも従順で、長時間働ける体力があるからです。

給料は我慢料です。
そして我慢は少なく、我慢料は高い方がいいです。

高い給料を貰えつつ余裕を楽しめる、マターリ高給な職業を目指しましょう。
電力や鉄道などのインフラ、独立行政法人や財団法人、私大職員なら
マターリ高給で定年まで安泰です。

つまりJIES、テプシス、TGその他インフラ勢最高！ってことですね(｀・ω・´)

>>306
ところがどっこい、そういう奴が設計とかするからデスマが起こるのよ

>>308
え？　本体の話だろ？ｗ

ユー子は基本的に社風も本体に似るし。

やっぱお前らITが好きだからSEになっちゃったの？

営業やりたくないからだよ

アメリカだとSEは高給で先進的な素晴らしい職種らしいね。

悪いのは日本のIT業界の構造だと思う。

もう少し突っ込んで言うと、NTTデータやFNH、IBM等の大手ゼネコンSIerの存在と、
内製部門をことごとく子会社化した大手企業が悪い。

アメリカにはＳＥなんて職は無い

米国におけるSEの広義的な意味はSoftware Engineerだけど
職種は専門的な名前が付くことが多いから日本のSEひと言では片付くことはないね

★★★★★★【2005年度ユーザ系企業ランキング表】確定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━
70 野村総研(NRI)
-------------------------- Aランク ------------------------
67 日本総研(JRI)
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR)
-------------------------- Bランク ------------------------
64 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
63 三井情報開発(MKI)
61 東京海上日動システムズ　ニッセイＩＴ 　
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━ ━━━━━━━
59 農中情報システム　東京三菱IT
58 三菱信情報　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　UFJ日立 ダイヤモンドコンピュータサービス　
57　JRｼｽﾃﾑ
56　住商情報ｼｽﾃﾑ　JR東日本情報ｼｽﾃﾑ　TIS
-------------------------- Dランク -------------------------
55　東京海上ｼｽﾃﾑ開発　ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　ｱｲﾃｨﾌﾛﾝﾃｨｱ　伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ
　 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ　JTB情報ｼｽﾃﾑ　　 楽天
54　三菱信情報　UFJIS　住信情報　東京三菱IT　JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
　　JR東海情報ｼｽﾃﾑ　農中情報ｼｽﾃﾑ　全農情報ｻｰﾋﾞｽ　 ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ
53　ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発　味の素ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
　　第一生命情報ｼｽﾃﾑ（総合職）　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ　明治安田生命ｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
52　MSKｼｽﾃﾑ開発　菱化ｼｽﾃﾑ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日
51　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ　興銀ｼｽﾃﾑ開発 ｱｻﾋﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｷﾘﾝﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ
50　UFJIS　MHﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ ﾂﾀﾔｵﾝﾗｲﾝ　東証ｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ　ｻﾝﾓｱﾃｯｸ
-------------------------- Eランク -------------------------
49　国際ﾋﾞｼﾞﾈｽｱﾝﾄﾞｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━━━ Zランク ━━━━━━━━━━━━
2　ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ

いつから商社系が上位に来るようになったんだろうな

【2003年度SI(ユーザー系限定)企業ﾗﾝｷﾝｸﾞ】　
66 野村総研(NRI) NTTﾃﾞｰﾀ
65 電通国際(ISID) CTC
=======▼　（Ｓ）日本を代表するＩＴ企業　▼=======
64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
63 ｵｰｼﾞｽ総研　
62 NTTｺﾑｳｪｱ
=======▼　（Ａ）優良企業　▼=======
61 大和総研(DIR) TIS NRIﾃﾞｰﾀｻｰﾋﾞｽ
60 富士総研 日本総研(JRI)
=======▼　（Ｂ）準優良企業　▼=======
59 NTT-AT
58 JRｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTTｿﾌﾄ
=======▼　（Ｃ）準優良企業（Ｂ予備軍)　▼=======
57 DCS 三井情報開発 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
56 ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ(ITF) ｿﾆｰｼｽﾃﾑﾃﾞｻﾞｲﾝ ﾃｨｰｼﾞｰ情報ﾈｯﾄ
=======▼　（Ｄ）ＩＴ系中堅企業　▼=======
55 NTT-IT 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 ｵﾘｯｸｽｼｽﾃﾑ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ 味の素ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ Ufit 全日空ｼｽﾃﾑ企画 東京海上ｼｽﾃﾑ開発 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾃｸ ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾈｯﾄﾜｰｸﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 興銀ｼｽﾃﾑ開発 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
=======▼　（Ｅ）そのほか下々の皆様　▼=======
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ ﾆﾁﾒﾝｼｽﾃﾑｽﾞﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ 明生ｼｽﾃﾑ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ 東洋ｼｽﾃﾑ開発 東京三菱IT 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報
=======▼　（Ｆ）ドキュソ警報発令中！　▼=======
36〜40 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｻｸﾗ情報ｼｽﾃﾑ 名鉄ｼｽﾃﾑ開発
31〜35 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 MSOL MIT中央三井IT

今に限ったことじゃないが、就職ランキングって本当に、やりたい放題のやったもん勝ちだなww

★★★★★★【2007年度ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68　
67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　　日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム　
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 TIS 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー 　
60 　
59 農中情報システム　東京三菱IT
58 三菱信情報　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　ダイヤモンドコンピュータサービス　
=============================================↑上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ　明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース　住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJ日立　UFJIS さくら情報
52 新生IT　あおぞら情報システムズ
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム
====================================================↑日東駒専ライン

就職ランキングなんかを信じるアホにとっては有用らしいからな
偏差値至上主義の学生生活を歩んできた奴には多い傾向
なぜ偏差値が高いのだとかまったく調べずに情報を鵜呑みにしてくれる
会社に入ってからも洗脳しやすい
歯車としてはこの上ない存在です
考える歯車なんて鬱陶しいだけだからね

まああほらしいランキングだけど何処も有名企業だからバカみたいに信じて入社しても勝ちだと思うよ

偏差値気にして某総研入社したのはよかったが、少数しか配属されないリサーチに入れなかった悲劇を想うと・・・
そもそもリサーチ部門が親にゴソッと引き抜かれた悲劇を想うと・・・

そうか、じゃあそろそろ俺も創作ランキングに挑戦してみるか

こうやってみると年によって結構違うもんだな

就活での企業探しには便利だったけどな。
細かい数字の上下を意識するのはたしかに愚かだが。

ブラックランキングだけは役に立った

大学でラインを区切るのは普通に考えたら意味不だなｗ

★★★★★★【2007年度ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン

なんだこれｗ

いまだから言える。安定度ランキングはわしがつくった。

さいしょはおれのを叩き台にして安定度ランキングができればと思って
だしたのに結局特に改良されることもなく俺の脳内ランキングそのままの
ものがいつのまにかテンプレいりしててびっくりしたと同時にランキングの無意味さをしった。

いまだから言える。日経優良企業ランキングはわしがつくった。

いまだから言える。総研詐欺って言い出したの俺。
俺も総研SE内定なんで自虐の意味も込めてたんだが、荒らしに利用されるとは思わなかったすまん。

>>332
総研詐欺っておととしくらいからあっただろ。

結構ずっとあるし、総研ＳＥのランクの高さはちょっとおかしいのも事実

ランクのおかしさは総研どころじゃない事実

総合商社６位の双日のユーザー系　双日システムズはこれみると優良だな。
ちなみに財務体質が異常なくらいに優秀。

入社年度　　　05年　06年　07年　08年 09年(予定)
────────────────────―――――
新卒採用人数　14名　 8名　15名　10名　10名
退職者人数　　 2名　 0名　 0名　 0名　 0名
離職率　　　　14％　 0％　 0％　 0％　 0％　　

ガクトォオォオオオオオオ！

いまだから言える。近年のユーザー系人気は俺の自演だ。

ユーザー系IT企業がグループ企業のIT戦略を統括する企業になって、
ついでにグループ全体の経営戦略を統括する持ち株会社と合併することで、
グループ企業全体を統括する企業に成長させたい。

結果的にユーザー系(新)持ち株会社には役員とコンサルとプロマネがいれば十分で、
その他の中〜下流はメーカーやインドに投げれば良いと思っている。
(逆にいえばグループの管理部門(間接部門)を持ち株にくっ付ける感じ)

巨大企業のグループ支配は資本とシステムに限るからな。
ハード無し、外販無理、内販しか出来ないのに業務知識もないユーザー系「ソフトウェア会社」なんか、
利益も出せないし、存在意義も薄いから。ベンダー対策として持ち株と合併させる方が
地位向上の意味でITコスト削減できるだろう。
総研(シンクタンク)と合併させる程度じゃ、少し外販が強化されたぐらいで地位向上にならなかったわけだ。

勘違いにも程がある

>>338
ソニーグローバルソリューションズみたいにユー子の社長兼本体のCIOでいいだろう。
最後の段落はイミフ

業務知識がないならどうやって開発しているんだ？

ユーザー系が人気なのは認めるわけだｗ
まぁ独立系があまりにブラックだから削除方で人気なんだけどね・・

2001年のスレみてもユーザー系人気なわけだが

消去法だよな
ユーザー系に行きたいというより独立系よりって感じで

まぁやりがいを求める層はメー子行くしな
残りの独立系や無名中小よりはメー子って感じだろう
近年の学生のメー子人気は、業界人からすると何で？って感じらしいがね

営業やりたくない→ＳＥなろう
どこのＳＥなろう→親の安定度

これで決めました、２社受けて２社内定

>>345
メー子だと、家電製品好きで多少のやりがいもあるかなって奴が結構いる

メー子って生産に関するシステムの方が多いんじゃないの

>>348
実際はね。でも家電製品のシステム制作もなくはない。と思う

ごめ、>>345だけど
1行目以外の「メー子」は「ユー子」に置き換えてくれ
書き換えると

まぁやりがいを求める層はメー子行くしな
残りの独立系や無名中小よりはユー子って感じだろう
近年の学生のユー子人気は、業界人からすると何で？って感じらしいがね

>>346
ＳＥでもユーザーとの口論寸前の打ち合わせなんてよくあることだからね。
プロジェクト内外、社内外とのコミュニケーションは重要だからね。
人付き合い苦手な人は経理部門とかがお勧めだよね。

つーか客先との折衝とか話し合いとか、
まさにそこらへんのリーマンがやってるような一般的な仕事だよな。
技術に関わりつつそういう普通な仕事をやりたかったから、俺はユー子にしたよ。
営業がないところだから、無茶なノルマで営業させられる心配もないし、
今のところは良い選択だと思ってる。

>>352
そういう緩い仕事で給料もらえるなんて公務員なみにパラダイスじゃん。
プレッシャーに弱い人間になりそうだけど、たいしたストレスもなさそうだし楽な仕事でいいっすね。
やはりユー子だな。

>>352
外販ユー子は営業ばっかりだぞ・・・
お前の意見を聞く限りどちらかというとユー子SIerに近いんじゃないかと思うんだが
やりたいことと選択肢の候補が思いっきりズレてないかな

４０代、５０代〜定年まではどんな仕事するの？？
ユーザー系SE入社の場合

出席できなかったら保守とかやってんじゃないの
５０代のおっさん結構仕事してたぞ

>>352
それなりにいい選択したんじゃないか？
ノルマはあるよ。プロジェクトのデッドラインまでにシステムを作らなきゃいけないとか。
でも営業みたいな、何件取ってこいみたいなのはないね。
ただ>>353みたいに楽とかなめてると鬱になると思う。
営業は営業で、数さえ取ってれば外回りとか適当な理由つけて、図書館でさぼったりも出来るからな。
SEは当然社内だから無理。よくて便所で携帯くらい。

>>354
ん？内販だって客とやり合うことはバリバリあるだろ。

>>358
ねーよ。内販は親御様にへこへこしなきゃいけないから、やりあうことなんてない。
主従関係なんだから。身の程をわきまえろよ

現場も知らんのに言い切るなよｗ
そんなの会社の企業文化によるだろ

外販は基本客先へ常駐？

プログラマー「SEなんか無理！イヤ！一生プログラマーでいたい！！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248619736/

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima025782.gif

むしろ外販こそヘコヘコするだろ。大事なお客様だし。
営業とか、呼ばれたらいつでも駆けつけるサービスマンみたいなもん。

社風にもよるが内販は意外となあなあだったりする

>>364
逆だな、内販は親が上で子が下という絶対的な立場の差がある
外販はそういうのがないから案外喧嘩が多い

社会人として仕事をした経験のない学生による
脳内就業経験を語り合うバトルが勃発したようです

想像力豊かで素晴らしいですね

やっぱ説明会の情報よりボーナスとか減るんだろうなあ。
４ヵ月分くらいにとどまって欲しいもんだが。

営業怖いけどニッコマレベルの大学だった。
不景気だから会社潰れるの怖かった。
なんとなくPCは使えるような気がしていた。
なんかあんまり他の仕事よくわかんなかった。

結局政府系ユー子。

システム部の発言力が強くシステム部が子会社に移管されている場合は概して強い立場で親へ発言力ができる 状況次第では言いくるめられるときも多いが対等に相談を持ち掛けられるケースもある

親からの天下りが取締役レベルまでならOK
部長レベルまで天下りがあったら終了

【不況】　IT業界がヤバい　エンジニア「マジで仕事がない。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248689100/

お前らよかったなぁ、外注（協力会社）に今まで頼んでた仕事を回して貰えるぞ


現状を端的にいえば、「非常に厳しい」ものとなっている。
日本の業務アプリ開発は長い間、客が提示する案件を大手SIが受注し、
それを大手SIの子会社と外部協力会社（派遣会社）から派遣された技術者がくみ上げていた。

ところが08年のサブプライム、リーマンショック以降、客が案件を提示しなくなった。

それがもろにでたのは通年4月から始まるはずの新規案件で、案件数が激減した。
業務とか言語とか関係ない。何でもかんでも一気に減った。
その結果、3月末日で終了した案件に投入されていた人材が一気に余剰人員となった。

また保守案件に携わっていた外注要員も、契約更新のタイミングでSIのプロパーと入れ替わりとなっていった。
入れ替わらなかった要員も、営業面では単価の引き下げが普通に行われ、
単価を受け入れられなくなった場合は、入れ替わりになった。

派遣がどうなろうが知ったこっちゃないが
外注がやってたようなコーディングやテストの人的需要が増えるってことは
会社自体が技術力を持ってるNTTソフトとかメー子が伸びてくるのかな
逆に進捗管理メインのデータとかは勢いがなくなりそうな気配だな

まぁ何にせよ外注オフショアの悪循環に歯止めが利けばいいんだがね
これを機に国内の技術力が少しでも上がってくれることを願うよ

まあ半年後には状況が180度変わってるかもしれんからIT業界は恐ろしいｗ

そういやここのスレ昔はすげーマリンと農中もてはやされてたよな

昔？
たぶん１１卒が就活始めて、そのまったり具合がわかってくればまたモテはやされると思うぜ

そうだったね。どっちも説明会行ったけど悪い感じはしなかった。
結局最初の面接辞退して終わったが。

終盤は
マリン→隠れ激務
農中→親の大赤字
って扱いだったなｗ
でもマリンは説明会からもマッタリ臭ぷんぷんしたけど。

雰囲気からして
JEIS・マリン・テプコ・農中はここだと大体同じような扱いだよね

他のスレとは違ってなんかこのスレは一般的には無名でも
行きたがるやつ多かったから業界研究進んでるなあと思ったもんだ
もちろん狭い世界だから情報がどんどん蓄積されて多分もあったと思うけど

>>378
落ち武者が騒ぎたてるからな
今年も似たような展開になるんじゃないだろうか

データＮＲＩは期間通して神って扱いだけど

それにしてもキチガイみたいに暴れる奴がいたな
来年はどうなるんだろうね
落ち武者が工作員として入り込まなきゃいいけど

みずほスレでは情報総研の落ち武者が暴れてたらしいな

なんという同窓会的雰囲気

終盤急に持ち上げられたMUIT。
そしてMUSK厨とはなんだったのか

既に懐かしくなってきた

MUSK厨いたなｗ
彼は結局MUSKにいったのかね

ＭＵＳＫＭＵＳＫ言わなくなったってことは
もうちょいいいとこに内定貰えたんかもしれんなｗ

脳中･･･赤字乙
JEIS･･･転勤乙
マリン･･･隠れ激務疑惑

マッタリ系ならNTTソフトとか米屋のほうが印象よかった

マリンが激務って、そんなんどのSI行ってもやってられないだろ

マリンは激務ではないけど、超まったりと言う程ではないと思った。

そこらへんの懇親会の話出てこないよな

マリンとニッセイだったらどっちがいいかな？

ニッセイ

マリン。

マリンは勤務地が

日生も激務なのが・・・
一長一短だから好きなほうを選べ

ボーナス５ヵ月分って書かれてても社員によったらピンキリなんだよな？

>>398
会社によるけどね。
ある会社では説明会では５ヵ月分って言われてたのに
２年目になっても１ヵ月分しかもらえなかったり。

一人でも５ヵ月分もらってたらそう書いていいんだろ
景気にもよるが

MUIT落ちのみずほ総研な俺が来ましたよ。

MUIT行きたかった…。

俺ボーナス１ヵ月だったら年収３００万いかないわ。

>>401
ぶっちゃけどっちも大差ないしいいだろ

農中とCCOMだったらどっち？

できれば政府系希望、転勤したくない11卒です

>>402
まあ、ユー子なんだし大丈夫なんじゃない？

五年後の自分はどうなっているだろうか

いないだろ。

CTCの子がアストモスの情報紛失したみたいなことが新聞に書いてあったけど
大丈夫なんかね？

大丈夫なわけないだろ
親はカンカンでそれが子の社員に巡り巡ってくるよ

CTCの子なのか？ニュース読む限りCTC本体の名前しか出てないけど

ごめん間違えてた
アストモスの子がCTCに要求→紛失発覚だったわ

まったり重視の奴にはどこが一番いいのかな？
やっぱJEIS？
実際地方に行くのは入社後数年間らしいし

農中だと思う

11卒が入ってきたみたいだな
頑張れよ

>>413
JEISは結構終電帰りもあるって聞いた。部署によると思うけど。
農中は本当にまったりっぽかったな
てかまったり重視の奴がどうしてこの時期からSE目指してるのか謎

そういう学科のやつじゃない？

情報漏洩原因すらわからない
それがあの生保のレベルです
情報持ち出すことなんざ容易ってことですね
ぜひとも入社してせっせと個人情報を売りさばきましょうってことですか？

双日システムズ　隠れ優良　離職率0％

双日システムズ 隠れブラック　偽装派遣あり

偽装派遣あるとやばい？

アウトソーシング業を主にしてるところはやばい

そこで三菱総研DCSちゃん！！

品川シーサイド！

そろそろ１０卒内定者はこのスレ卒業か。

11卒です。高校からずーっと情報系だったんでSE以外の道を思いつかないです。
10でSEになった先輩もそうだったんで特に情報もなく…。
先輩は政府系がいいって言ったんで聞いてみたんですが、脳中とかが人気あるみたいですね。
なぜ政府系の中でここが人気なんですか？

さぁ？

そもそも人気ないし。

ｼﾗﾈ

企業の内部情報なんてそこに入社したＯＢと会ったやつぐらいしかわからない。
たとえそのＯＢがまったりだと言ったとしても、配属がブラック部署だったりする可能性もある。
説明会の情報は鵜呑みにしないほうがいいらしいしな。
本当に就職活動は運次第だぜ

ｼﾈ

てかなぜあんなに脳中脳中言われてるんだ？
親赤字ってのはそれだけで子はやばいし、謎。
内定者とか中の人とかいるとしかｗ

まったりだからなんじゃね

別に赤字はさしたる問題じゃないと思う。
嚢中ならいざとなればたぶん政府に助けてもらえるし。
ただそれとは別に嚢中は親のスレみるとかなり激務っぽいけどなぁ。
嚢中情報はたしか6時だか7時まではサビ残なんでしょ？
親が激務なのにIT奴隷のユー子がまったりなはずがない。
そもそも金融SEでまったりとか幻想。

内定者同士慰めあってるんだろ。

ﾃﾌﾟｺｫｫｫｵｵｵｵｵｵｵｵｵ！！！！

テプコはうるさい印象

テプコォ……。

農中農中言われてるのは比較的まったりな上に給料が良いからだよ

んだな。
同じくくりのCｰCOMはさらにまったりといわれてるがかなりの薄給みたいだしなあ

C-comは説明会に現役ＳＥが出てこない時点で怪し過ぎた

現役SEはお仕事中だからな

ひたすらCOBOLだぜ…

金融ＳＥの宿命だから諦めろ。

>>441
出てきたけど

薄給つっても、より長い時間働いてる独立系のSEよりはもらえるよ

独立は人売りだから嫌われてるだけで給料はいいよ。
長い時間働くおかげで残業代もがっぽり出るし。

C-COMは内定者それぞれに手紙見送ってきてくれたりマジいいかんじだったけど蹴ってしまった。


嚢中の金がいいってのがいまだに信じられない。大学の先輩が行ってるから聞いたけど別に普通だった。（25歳　残業込み額面350万前後）

２５で３５０もらえたら上等だろ。

>>449
上等だと思うけど高給といわれると微妙だとおもって書いた。

まったりした会社に入りたい人に聞きたいけど、
そんなまったりしてて、不安になったりしないの
かな？

待ったりした会社に入りたい人は、公務員が
一番いいじゃないの？と思ってしまうわ。

IT系にまったりとかねぇから
安定志向は他当たれ　邪魔

>独立は人売りだから嫌われてるだけで給料はいいよ。

一体何情報だよｗ
40歳でも年収500万行かないところが殆どなのにｗ

何に不安になるんだろう

>>447
派遣の話だけど
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index1.html
思い出したわｗ

>>454
外で通用しなくなるだろう。ずっと同じ会社で働けるならいいんだろうけどね。

>>456
子会社レベルの学歴の奴からすれば親と比べて遥かに見劣りする待遇でも
渋々ながら納得してやっていける。
そこそこの学歴の奴だと自分と同レベルの大学出てる奴が親会社の社員になれたというだけで
大して仕事できないのに自分より遥かに高い給料もらいながら自分に指図してくることに耐えられなくなるよ。

プライドが無い奴だったら定年までのんびりやっていける。
少しでもプライドや自信（過信）のある奴はある程度の年齢になったら辞めていくみたい。

と想像で書いてみたと

>>457
また子会社厨がｗ

2006年12月06日
ＮＴＴデータが偽装請負
直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い
私は今年3月まで富士ソフトの社員として、同社の請負契約先である
ＮＴＴデータのプロジェクトに常駐で参加していた。
請負の場合、元請けが現場社員に直接指示を出すことは
労働者派遣法に抵触するが、私は直接指示どころか、
ほとんど奴隷扱いだった。
作業の進捗だけでなく休日出勤の管理まで
ＮＴＴデータ社員によって行われ、違法性を指摘してもなお、
私が辞職するまで止めなかった。
ＳＩ業界で横行する偽装請負の実態について自身の体験を報告する。

双日システムズって隠れ優良っぽい
http://giso.110mb.com/pukiwiki/index.php?%B5%B6%C1%F5%C0%C1%C9%E9%A1%A2%B5%B6%C1%F5%C7%C9%B8%AF%A4%F2%BC%F5%A4%B1%C6%FE%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%B4%EB%B6%C8

>>461
ぼくちんのしってるきぎょうをついかしていくお！
って臭いがするな
有名どころは全部偽装ですかそうですかって感じ

富士ソフトｗｗｗ

富士ソフト？
クズが偉そうに。
データ様が使ってやってるのだから有難く思いな。

クズが仕事できないから休日まで管理する他ないんだろうな、赤字でるし
クズはどうせすぐ怠けるしな

お前みたいにな

なんだかんだで政府系はどこもユー子の中でも優良だと思うわ。
安定感あるし。
異論は認める。

>>461
独立系の子会社に優良って

>464
データ社員ってこんなのばっかなのか

>>461
おまえの内定先なんか興味ない

4か月ぶりにきた。むすか大佐内定持ちです
一週間前まで地銀と悩んでて結局地銀けりました
同期のひとなかよくしようや

地銀蹴りムスカ蹴りムーイットだお

MUFGどこ入ろうがあんま関係なくね？
大佐もMUITもどうせ統合なんじゃね

明日はCTCの懇談会ですね

>>471
本当なら特定

>>474
リア充ばっかそうだよな、あのプロフィールみるとwww

CTCって内定者何人ぐらいいんの？

100人

30歳で450万
40歳で600万
50歳で750万

大満足です
・・・どーせ一生独身のままだし

>>479
だよね。
俺も結婚なんてどうせできないし実家暮らしだから
それぐらいもらえればホントに十分だわ

現実
30歳で400万
40歳で500万
その後リストラ

どうせ結婚しないとか言ってる奴の9割は結局結婚する

データが悪いのではなくそれに甘んじる富士ソフトが悪い

先輩、30で額面700万いってたぞ

総研以外のSE

甘んじなければ仕事貰えないから…

みずほ情報総研は昇級には審査みたいなものがあってそれを突破しないといくら年くっても給与上がらない
俺が話を聞いた人は30で400万ぐらい

>>486
どんだけ低レベルな社員に話きいたんだよお前ｗ

なんかデタラメでもなんでも言ったモン勝ちだと思っているねｗ

学生は待遇に関して夢見すぎっていうリーマンの意見が多いからなあ。
イメージの-100万ぐらいに考えるのが妥当か。

>>487
10年上でも同じ給与の奴いるらしい

40で400万？
ありえないだろｗ

>>490
お前くせーよ

>>491
だから年功序列じゃないんだって

変な奴がわいて来たな
まあスルーの方向で

結局お前らメー子受けた？
ユー子だけ？

>>494
ユー子だけ
内販最高！

日立ソフトだけ受けた

出向社員との給与格差から目をそらしたがるユー子面々であった

>>496
よりによって日立かよ

ユー子だめだったらメー子にって思ってて
ユー子で決まったから終わった。

今考えるとかなりやばかった。
普通に後半メー子採用ほとんど終わってたしな。

最初はなんとなくNESだけ受けたわ
んで推薦あったからNECも受けようかと考えてたら、推薦からはSE採らんってなっててやめた。

NES落ちて以降は色々見直してユー子ばっか受けてた

幅広く受けた
内定はデー子ユー子独立系×２で４つ

俺も、幅広く受けたかな。
始めは、ＩＴ業界以外の業界を受けてた。
食品とかかな。

それから、ＩＴにシフトしていったかな。
この前、リクナビとマイナビの参加した
会社説明会の予約数えたら、
100超えてたわ。

みんなどれくらい？

うんこ

実際ユー子受けたのは3社だったな

ユー子は２社で２社内定
他は１社内定

受けたのは１５社くらい

>>502
おれも最初はITじゃなかった。（製薬→製造→IT）
応募は30社くらい、ユー子内定SAS米屋最終辞退だな。ユー子は4社。

今からでも遅くない
製薬をもう少し受けてみるべき

>>507
まだやってるところあるのか？ｗおれは開発志望だったんだが…
それ以前にもうリクナビとか退会したし。
今の内定先でいいよ、今はここが第一希望だから。

給料はISIDが一歩抜けてそうなイメージ

親から考えると電通や商社系は給与は上だろうねぇ

ISIDは退職金なかったりするのがなんとも
それでも高い部類なんだろうけど
福利厚生はしらね

まだやってるとこある？
受けたいんだが…

来年どうぞ

SE馬鹿にしてたくせに今頃受けようったって甘いっつーの。
就留するか零細独立系の派遣にでもなれば？

>>508
守してでも製薬にすべきだ。
一生後悔するぞ。

>>508
無理してでも製薬にすべきだ。
一生後悔するぞ。

自虐的だな

SAS米屋なら下手なユー子より断然いいのに辞退すんのかよ

>>518
内定先ユー子は>>22のSランクだけど駄目？

Sランクでも様々って感じだな

>>520
まあ少なくとも下手なユー子ではないと思ったから、こっちにしたんだ。
23区勤務だし、福利厚生もしっかりしてそうだしね。
同期の雰囲気も悪くなかった。

本人が納得してるのが一番だな

>>22のでも中電シーティーアイとか関電〜、鉄道〜、JR東海情報、JR西ITだったら就活やり直してもいい
オージス、MUIT、農中、JEIS、テプシスならまずまず
NTTデータなら文句なし

>>523
まずまずの会社だな
データは最初のES+webテスト+テスセンで落ちましたｗ

>>524
俺は523じゃないが、まずまずの会社で23区内なら同期かもｗ
よろｗｗ

MUITならなかーま

まあバラしてもこれくらいなら問題ないか…？
>>526
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
>>525
君も？

>>527
notなかーま orz

農中なら同期ですお

てか「まずまずの会社で23区内」ってだけでほぼ特定できたんだなｗミスったorz
>>525
君はもう一つの↑であろう農中？

>>529
>>530
テプシスでふ orz

>>531
あれ、テプコか…全国に事業所あるみたいだから外したんだけど、基本東京勤務なの？
てかまだここに残ってる10卒と会ってみたいよね。なかなか難しいだろうけど。

もう一つ、今HP見たらテプコとNSDくっつくんだな

ほぼ全てが東京で一部が船橋
事業所は極少数の勤務だから親から降りてきた人や役職の人が中心みたい

NSDとはくっつくというか、テプ75：NSD25の出資でテプの子を作るみたいね

>>534
ああそういうことか、読み間違えてた。
テプコ＋NSD=テプシスソリューションズではなくて、この２つが出資して新しい会社を作るってことね
行っても船橋なら、ほぼ東京だね

>>535
そういうことでふ。

このスレにはなんだかんだで世話になったなぁｗ

>>536
同意>このスレにはなんだかんだで世話になったなぁｗ
それが真実かどうかは別として、色々参考になる情報が多かった
あの頃の住人はどれくらいここに残ってるんだろうか…

自分は惰性的にだらだらといたけど、
普通は受かったら就職板なんて覗かないもんなのかもねぇ

今は暇すぎてすることないからきてるだけだろうよ。
受かった時点で就職板なんて見る価値なくなるからね〜。

ネームバリューとか外して、純粋なSI企業として見るなら、
こっちの古いランキングの方が良いと思うな（今は総研が評価されすぎ）

【2003年度SI(ユーザー系限定)企業ﾗﾝｷﾝｸﾞ】　
66 野村総研(NRI) NTTﾃﾞｰﾀ
65 電通国際(ISID) CTC
=======▼　（Ｓ）日本を代表するＩＴ企業　▼=======
64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 住商情報(SCS)
63 ｵｰｼﾞｽ総研　
62 NTTｺﾑｳｪｱ
=======▼　（Ａ）優良企業　▼=======
61 大和総研(DIR) TIS NRIﾃﾞｰﾀｻｰﾋﾞｽ
60 富士総研 日本総研(JRI)
=======▼　（Ｂ）準優良企業　▼=======
59 NTT-AT
58 JRｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ NTTｿﾌﾄ
=======▼　（Ｃ）準優良企業（Ｂ予備軍)　▼=======
57 DCS 三井情報開発 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
56 ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ(ITF) ｿﾆｰｼｽﾃﾑﾃﾞｻﾞｲﾝ ﾃｨｰｼﾞｰ情報ﾈｯﾄ
=======▼　（Ｄ）ＩＴ系中堅企業　▼=======
55 NTT-IT 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ﾘｺｰｼｽﾃﾑ開発 ｵﾘｯｸｽｼｽﾃﾑ
54 NTTﾃﾞｰﾀｸｵﾘﾃｨ 味の素ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ
53 NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ 第一勧銀情報ｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ
52 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ Ufit 全日空ｼｽﾃﾑ企画 東京海上ｼｽﾃﾑ開発 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾃｸ ﾌｧｲﾅﾝｼｬﾙﾈｯﾄﾜｰｸﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
51 NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 興銀ｼｽﾃﾑ開発 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
=======▼　（Ｅ）そのほか下々の皆様　▼=======
46〜50 NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ ﾆﾁﾒﾝｼｽﾃﾑｽﾞﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ 松下情報ｼｽﾃﾑ 川鉄情報ｼｽﾃﾑ 明生ｼｽﾃﾑ
41〜45 NTTﾃﾞｰﾀSMS 旭化成情報ｼｽﾃﾑ 東洋ｼｽﾃﾑ開発 東京三菱IT 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報
=======▼　（Ｆ）ドキュソ警報発令中！　▼=======
36〜40 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ｻｸﾗ情報ｼｽﾃﾑ 名鉄ｼｽﾃﾑ開発
31〜35 JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 MSOL MIT中央三井IT

商社系ＩＴと総研ＩＴは謎の高さだからな

2011卒はどんな楽しいランキング表作ってくれるんだろうか

>540
SCSｗｗｗｗオージス総研ｗｗｗ

なにこの気持ち悪い流れ。

>>541
文系の奴が上げてるFA

>>525
は専修大。

DCSちゃんはあんまり変わらないのな

>>540みたいな過去のものを見るといかにランキングがアテにならないかわかるな
毎年コロコロ変わるんだからね

>>548
ころころかわってはいるけど上と下はそれほど変わってない気がする。

日立系とか優良な子会社が大変なことになったし
知り合いの内定してるからびっくりだわ

日立系が優良とかどんな妄想だよ

日立系の中で優良なってことで解釈しておこう

就活やり直したほうがいいのか…

>>553
内定ブルー？

NRI受かっても，激務が嫌なら就活やり直すべきかな？
NRIのTE内定なんだけど．

しるか

これからのSE関連はどこも激務or衰退が必至だからなぁ

>>555
そんなもんこの時期考えるものか…NRIで激務に耐えてそれでもダメなら他に移るとかの方がいいんじゃね
今からやるなら周流でも考えないと

>>555

甘い子といってんじゃねぇよ。バーロー

売上げやネームバリューのある会社のほうが、福利厚生なんかが
しっかりしてて、いいに決まってるだろ。
派遣同様のシステム会社の説明会に参加した俺が言うんだから
間違いない。
そんな会社は、会社の雰囲気もあまりよろしくないぞ。

ｂｙ　2010年入社予定の大学院生より

>>555
このスレでこんなこと言っても信じないだろうが、俺NRI蹴ったよ。
理由はもちろん激務。NRIの激務をなめてたよ。
脳卒中で倒れるまで土日の概念がなかったとか、俺には耐えられない

>>560
蹴ってどこいったの？他業界とか？

>>561
一応他業界なのかな。通信業界だよ。
でも総合職で、通信以外にSEもやってるから結局SEになるかも

俺もＮＲＩ蹴りの他ユー子だよ
金いらね

ユー子も上位ならよさそうだな

大和総研 日本総研 みずほ情報総研 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID)
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)

ここまでならまだましかな
伊藤忠はそんなにいいと思わなかった

大和総研も上がゴタゴタしてるしどうなんだろう
SMBCに完全に食い尽くされたりはしないよな

↑まず証券がどうなるかってことね

むしろその辺は微妙だと思うんだが

その辺が微妙ならましなユー子ってどこだ…

後は、マリンか嚢中かだな
でも俺の中ではこの二つでも>>565の中の企業にはかなわないな

米屋

米屋マリン農中と、上に出てるのはベクトルが違う

米屋マリン農中はイメージとしてまったりだけど、上のやつはなんだろうあまり浮かばないな

米屋とかよりは給料いいんじゃないのか
ガンガン自分を磨いていき、それなりの給料がほしい人と、
ほどほどに頑張ってほどほどの給料でいいですって人がいるから一概には比べられんな

なるほどなーそんなわけ方だと納得

この会社って、隠れた優良企業だと思わない？
2ｃｈの企業ランキングでも、51くらいだけど
なかなか福利厚生とかも充実してて、もう少し
ランクが上でも良いんじゃないかと思ってしまうんだが・・・。

内定者乙
こんなゴミランキングなんて信じてるやついねえよ

すまん。

間違えた。
気にしないでくれ。

だが、断るなんていうなよなｗ

いうなよいうなよ

だが…

このスレ見てると，NRI蹴り結構いるんだなw

実際にその選択が正しいかは知らんが

大手はどこも大体激務だろ

激務の度合いが違いすぎる

懇親会にNRI蹴ったって人いたわ。理由聞いたらこっちのがまったりで自宅から余裕で
通えるって言われてまあそういう選択もありかなと思った。でもなんかMOTTAINAIｗ

そうかなぁ。生活するために働くんだから、生活する場所や勤務時間は大きなファクターだと思うけどな

働くために生きてるわけじゃないからな
就活してると就職先しか目にいかなくなるけどｗ
俺もその条件なら間違いなく自宅から通えるほうを選ぶわ

脳内NRI内定がたくさんいるなｗ

【IT業界】　あるヒマなSEの一日
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249193715/

内定じゃないよ、そもそも受けなかった

俺も脳内でNRI内定して脳内で蹴ったけど、
今別のユー子内定でそこ行くつもり。脳内でだけど。

実際は政府系狙いだったが2つ最終で落ちて涙目のNNT。

前半部分全然必要ないよな

まだnntとか都市伝説だろ？

バカなんだよ。色々と。

どうも色々とリストラされてるみたいだね
情報系学部でよかった、OBから話聞けるから

リストラってどこの話だ？

NTTデータじゃね？
2000人ぐらいリストラしてるらしい

やっぱデータか他にもリストラ目立ってあるのかと思った

データも堕ちたもんだな

落ちたと言っても全社員のたったの1/4だからな。
SI業界の中じゃ全然マシなほうでしょ

http://nakasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-123.html

ちょっと昔のだけど
それにしても四分の一ってすげーな
こりゃNRIの一人勝ちになったねえ

NRIは何が勝ってるの？

激務度、かな

給料だろ

給料＝激務度だからな。

激務だったら儲かるわけじゃないけどな

激務→高給　ではないが
高給→激務　ではある

>>605
まあそういうこった

【IT土方涙目】　国内IT市場が縮小　「１０年後くらいには回復してるはず」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249216921/

muitの内定者の一人がking of リア充で内定辞退したい…
高学歴＋イケメン＋キャバ嬢と付き合ってるとかなんだお…
しかもアウアウな俺にも親友のように優しくしてくれる

これは死にたい

懇親会のときだけじゃね？

辞退したらいいじゃないか

はい特定

高学歴でイケメンなのにキャバ嬢と付き合うとか・・・

キャバ嬢におめかしされて雰囲気イケメンになっただけじゃ

>>608
こんなんで内定辞退したいとか
さっさとニートにでもなれよ

キャバ嬢と付き合うとか女関係のみなら非リア充じゃないか

>>608は社会を知らない奴だから
キャバと付き合う＝かっこいいなんだよ

muit内定者にもっと凄いのいたぞ

>>560
それアクセンだから

キャバ嬢の腐れマンコ

キャバ嬢と風俗嬢のマンコは洗っても舐めたくないね

>>617
どんなのがいたの？

いっぱい釣れたお(´∀｀）

叩かれまくって釣り宣言かっけーっす

そもそも釣れてないし

今週またリア充だらけのSCSの懇親会だ・・・
書類出さないといけないから欠席できない・・・鬱だ・・・

CTCはどうなったんだ

SCSにはお世話になったなあ…
蹴ったけど．

SCSにはお世話になったなあ…
落ちたけど．

やっぱり商社系の懇親会はすごいんだなw
CTCも仮に非リアがいたとしたら無理だと思うノリだった。

CTCは説明会の時点で非リアお断りな空気がした

ITFは非リアが多い感じがしたが、これは一体どういうことだ？

双日や丸紅、豊通はどう？

何だ神田言って受かってるんだからおまいらもリア充なんだろ。

ITFは一次面接で落とされたが、GDと面接はリア充多かったな
面接官が無茶苦茶むかついたけど

さすがに失速してきたな

マリンのインターンシップ参加した、もしくはする奴いる？？

>>635
そろそろ11卒に譲るべき

あさってスミセイ情報システムの懇親会がある．
ネラーは自分だけな気がして不安になるわ．

保険系もリア充が多そうなイメージあるな
うちもそうだったわ

三菱電機のＩＴ子会社がランキングに乗ってないのはなぜなの？

お察し下さい

国税庁の調べによると、平成17年度の給料所得者（サラリ−マン）の
平均給与は436万円。

しかし、資本金が10億円を超える企業の平均は、
男性719万円、女性309万円。

つまり、平均給与は436万円というのは
女性や高卒のクズ共を入れた数値であって、
普通の大卒男性の平均年収は700万を余裕で超えるのだよ。

平均年収700万以下の企業はまさに底辺だね。

そのデータからその結論へと導くとはなんという底辺。

まぁ上場企業平均が600万ぐらいだしな
男性なら35歳700行くぐらいのところ行けないなら大卒の平均以下だろうな

【ＩＴ業界】 CSと聞いて顧客満足度しか頭に浮かばない文系出身SEが業界を凋落させた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249473625/

大卒の平均以下ではなく
大卒のうち就職した人の中での平均以下ではないかと

>>644
一部上場の平均が５７０万くらいだな
６００というとちょっと多く見える

>>640
メーカー系っぽい（メーカー系ではないよ）ユーザー系であんま意識されて無いからじゃね
IT業界スレのランキングにはあったけど

東京海上っていいかな？？

親もユー子も激務だからやめとけ

スミセイは可愛い声の子がいたな
もう過去のことだ(´∀｀）

東京海上って楽なんじゃないの？
まさかの意見で焦るんだが。
2ちゃんでも「らく」「ここ以上にいい会社ない」みたいな感じなんだが。
休みも９日連続２回＋夏休みあるし…

うん、まあ自分にとって都合の良い情報を信じてたらいいよ。

２ｃｈって社員のふりした内定者が年収.comとか見て
〜年目で年収いくらだよとか残業すくないよとか自分を慰めるように言ってる場所だと思ってました

東京海上はいいと思うがな
ランクだってＢじゃまいか

ランク(笑)

◎フィット産業の面接で確認すべきこと【2009年版】

1．残業代の支給額はその時の業績や会社評価によって決定するのは事実ですか？
2．残業代の明確な基準はないのは事実ですか？
3．残業代の明確な基準が無いのは組織としてどうなんですか？
4．毎月、社員旅行代の積み立てを給料から強制的に控除は事実ですか？
5．社員旅行に不参加、退職などしても控除した分は返却しないのは事実ですか？
6．不参加した社員が積み立てたお金はどこに消えるのでしょうか？
7．毎月、親睦会費用を給料から強制的に控除するのは事実ですか？
8．親睦会に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないのは事実ですか？
9．福利厚生の社員旅行、親睦会を強制的に控除するのは事実ですか？
10.社会保険に加入するのは入社後1ヶ月くらいなのは事実ですか？
11.『くらい』の範囲はどのくらいなんです？
12.採用しても2ケ月くらい仕事がなかったら他の営業所などに転勤は事実ですか？
13.転勤したまま帰ってこれないのは事実ですか？
14.プロジェクトとプロジェクトの合間は自宅待機は事実ですか？
15.待機期間中は給料は減額は事実ですか？
16.正社員でも待機期間中は減額は事実ですか？
17.仕事取ってこれない営業に問題があるのは事実ですか？
18.面接2週間たっても結果を連絡しないのは事実ですか？
19.本社にクレームしたら即不採用の連絡は事実ですか？

東京海上は初期に工作員が頑張っちゃっただけ
親があれなのに期待するなんて馬鹿
女で早期退職するならあり

>>654
俺も内定もらった頃はそんなことしてたな

食っていければいいや

住宅補助ランキング作ろうぜ

昔のなら過去に作られてるよ

【ユーザー系住宅補助ランキング表】
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク（60 000円以上） ━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)　日興システムソリューションズ 第一生命情報システム(DLS)
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク（45 000円以上）━━━━━━━━━━━━━━━
JEIS 住信情報
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク（30 000円以上）━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR) みずほトラスト 日本総研・日本総研ソリューションズ CTC TMIT
三菱UFJトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク（15 000円以上） ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) 東京海上日動　農中　UFJIS TG情報　中央三井IT　中央コンピュータシステム　テプコ
明治安田 あいおい
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク（1円以上）━━━━━━━━━━━━━━
ニッセイ情報テク(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ 補助なし(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━
三井住友海上システムズ 住商情報(SCS) キヤノンIT 関電システム 三井情報(MKI)

意外にもインポテクノ朝日は独身なら３万
扶養者がいるなら４万貰えるみたいだ

ただ住宅補助が付いても税金として差し引かれるからあんまうれしくない

【ユーザー系住宅補助ランキング表】
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク（60 000円以上） ━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)　日興システムソリューションズ 第一生命情報システム(DLS)
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク（45 000円以上）━━━━━━━━━━━━━━━
JEIS 住信情報　「日本証券テク」
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク（30 000円以上）━━━━━━━━━━━━━━━
みずほ情報総研(MHIR) みずほトラスト 日本総研・日本総研ソリューションズ CTC TMIT
三菱UFJトラスト
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク（15 000円以上） ━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) 東京海上日動　農中　UFJIS TG情報　中央三井IT　中央コンピュータシステム　テプコ
明治安田 あいおい
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク（1円以上）━━━━━━━━━━━━━━
ニッセイ情報テク(NIT)
━━━━━━━━━━━━━━ 補助なし(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━
三井住友海上システムズ 住商情報(SCS) キヤノンIT 関電システム 三井情報(MKI)

いらね

社宅等の場合何年使えるかも重要

ITFは入社五年目まではカフェテリアプラン併用（6700円分）で46700円の住宅補助が出るよ

住宅補助なかったら実質初任給１０万くらいじゃね

借り上げマンションが3年ちょっと1万くらいな俺勝ち組？

>>670

おれは、来年、入る会社は5年くらい1万前後のお家賃で住める。
6〜7万の家を会社が７、８割負担してくれる。

テプコは借り上げマンションに35歳くらいまで7000〜12000(年齢毎に値段が上がる)で住めるとか。

３５歳までに辞めてそう

寮とか借り上げマンションってどうなんだろう
周りが同じ会社の奴ばかりで息苦しそうだし
壁薄かったりしたら物音立てないように神経使うし

安いのは魅力だけどハズレなところは住みにくそう

そんなことで息苦しさ感じたら出社できねーな

MUITは合併して寮がなくなりました
代わりに手厚い住宅補助が出るらしい

>>675
家帰ってからも24時間息苦しいのは嫌だろ
仕事中はがんばるとしても休まる場所がないのはきつい

彼女連れ込めないしな

>>675
MUITってどんぐらいでるの？

>>679
金額はまだ分からない。家賃の７〜８割って聞いた気がする。
家は自分で自由に選べるらしい、つまり借り上げ住宅もないってことかね

ＮＩＣはいくら出るんですか？

ＮＩＣ３万じゃなかったっけ
リクナビに書いてあったから確認しといて

MUITは住宅補助４万って聞いたけど

日本総研は？

三万。昼食補助もでる。

つかJRIってユー子じゃない

そうなのか

jriって寮は飯こみで3万？

日本総研って三井住友FG100％でしょ？
十分なユー子だと思うが

>>689
グループ会社の三井住友銀行の仕事を主に請け負ってるからユーザー系子会社というよりユーザー系グループ会社とでも言うべきか

内定ブルーの皆さんに情報投下

某金融ユー子四年目
年収　　　　額面で約五百万（残業代や諸手当抜き）残業込みだと六百位もらっとる
残業時間　　月三十時間位（残業するかは自己判断で決める、早く帰る日は六時前に帰る）
休日出勤　　月一回くらいはあるが有給も月一日ペースで使ってる　
仕事内容　　プログラミングや設計はすべて外注任せで主な仕事は調整、用件定義、ユーザーテスト

何処からの情報ですか

>>691
何処からもなにも自分が金融ユー子の社員なので・・・
入る前と入った後のギャップは正直少ないです（もちろん社会人だから辛い事はある）
噂通りマターリそこそこ給

レス番まちがいました
>>692氏へでした

説明会とかでありがちな情報しか書いてないな

年収なのに残業代とか抜き？
設計全て外注任せ？
残業が自己判断？

借り上げじゃないのがうらやましいな

>>691
そんな楽なことは期待してないので大丈夫です（´・ω・｀）

会社名がわからんのなら価値の無い情報だな

>>696
１．分かりやすくするために残業代は年収から引いた

２．そう、これはかなり特殊な例かも知れんな
　　設計書を作ってもらうための用件定義までしかやらない



３．障害がとかがなければ自己裁量で仕事進められるから残業するかしないかは自由
　　他社知らん

＞プログラミングや設計はすべて外注任せ

ここでうちの会社じゃないってわかって進む内定ブルー

ＮＩＣっぽい

>>699
会社名出すわけないだろ


なつかしくてユー子スレに久々に立ち寄ってしまった
あったら、あと二〜三質問に答えてもう去ります。

特にないです

妄想の可能性もあるな

不満はありますか？

勤務地は？

このスレのランクではどんくらい？

>プログラミングや設計はすべて外注任せ
下流内定者の「独立系は技術」の妄想

設計にもフェーズがある。
システム設計と詳細設計ではまた天と地の差でシステム設計を外注にやらすことはまずない

>用件定義
単なる変換ミスじゃないなｗ

クソみたいな質問ばっかりだな。

なんだ、妄想か

開発言語と開発OSは？

casl2とxp

Caslとかただのアセンブラじゃんｗ

>>710
自分目線なお前の方がクソな件

逃げたなｗ

casl2は仮想言語ｗ
実在するシステムでは動きませんｗ

OSがXPなんて単なるPCじゃん

つーか本人ではないんだろうけど難しい質問するとすぐ逃げるということはまた捏造なのがバレバレ
ってか>691の時点でダレもが素人だと気付いているのだがｗ

４年目で残業除いて５００万とかユー子であるわけねーだろｗ
残業やりまくれば可能だがな

５００だと月の給与が３０万以上あることになる

そう自分に強く言い聞かせる吉宗であった

リア充についていけんｵﾜﾀ

懇親会リア充っぽい男が一人もいなかった
立食形式で男と女が完全に分かれてたしｗ

>>721
you同じ会社かも

>>684
>>688
寮は飯とクリーニングが付いて14000円って社員さんが言ってた。

>>722
どうだろな
同期は24人だった

>>724
あら違うわ
残念

>>725
同期何人ぐらいでしたか？

でかいユー子以外はどこも似たような感じなのかね
文型が半分いるはずなのに雰囲気は理系っぽい感じ

>>723
マジか
情報サンクス

>>727
単純に大人びて浮き足立たなくなっただけじゃないのかね
文系の、あのギャバババ騒ぐノリは社会人になる前に卒業するもんだから

将来性のあるユー子ってどこかね

ユー子に将来性も糞もないとは思うが
親が安定していて内販１００％のとこかな

内販100%が将来性あるとか何のジョークだよｗ

だから将来性も糞もないんだよ

売上高がガンガン伸びるって意味の将来性なら
そんなユー子は無いね

親から切られても生きていけるかどうかが将来性じゃないのか？

切られることを前提にするのはおかしい

独立系で技術を…

>>726
30〜50のどれかくらいで

商社系ユー子1年目だけど何か質問あれば答えます。８月から実務始まりました。

商社系？
開発系か情報処理系かシステム営業系のどちらの部門？

>>739
おっぱいみせてください

>>739
it不景気の波は何か感じる？

>>738
農中か

開発やってます。ちなみにプログラミングは未経験でした。


不景気は上の人たちは大変そうだけど、新人は関係ないですね。

アルファベット3文字ですか

懇親会情報はないのかよ

>>746
昨日SCS懇親会２回目
なぜか内定者同士で紙飛行機飛ばし大会やらされた
でも景品でたし１次会も２次会も盛り上がりまくり

内販ばっかのとこは親から切られたときのリスクがある。
外販ばっかのとこは不況やらで仕事取れなくなったらリストラのリスク

民間なんだからリスクなんてあって当たり前だろ
そんなに安全な道を行きたいなら公務員になればいいじゃん

>>725
同期が30人少々なら同じ会社

内販ばっかのとこも不況で親が被害受けたら飼い殺し→リストラになってんじゃん
何を見てるんだか

と、社会人経験のない学生が申しておりますが…
いがが致しましょうか？

>>751
実際そうなっているというなら企業名くらい挙げろとw
想像で書くんじゃないよｗ

JRIは外販失敗したから外販部隊まるまるデータに売ったよな

もうちょっと企業研究したほうがいいよ

そもそも銀行の合併以外で子が見捨てられたとかいう例挙げてみ？
そんなたくさんねーだろ？

頻繁に合併があって、その際の駆け引きの影響をモロに受ける銀行ユー子が少し特殊なだけだ。

本業は非ITなのにわざわざシステム会社構えてるようなところは、
どうしても必要あるから子会社として持ってるわけで。
すぐポイできるようなどうでもいい内容ならとっくの昔に売っぱらわれてるよ。

>>756
システム子会社は時代によって形態を変えているから、一概に言えない。
最も初期はIT専業化やIT投資圧縮の為に本体IT部門を子会社化したし、
その後に子会社をベンダーに売り飛ばすフルアウトソーシングも流行った。
でもITのノウハウをグループ内に蓄積させないとベンダーの言いなりになってしまう問題が発生したので、
大手企業は子会社保持の路線をとった。そこから総研化したり外販化して色々やったが、
結局、地味に内販をやるのが一番という結論になった。中小企業の場合はむしろ本体IT部門に再統合された。

近年の金融系の合併はむしろ、システム子会社を共有化して効率を図るというもの。
法改正やサービス変更のたびに莫大なIT投資が必要なので、
資金力のある企業で無いとシステム子会社を運営できないと言う所まで来ている。

親の業績悪化で子のプロパーをリストラしたら、それこそプロジェクト失敗→投資無駄→サービス停止になって親は半ば終了する。
IT投資抑制（案件凍結）と協力会社削減はあるが、内製やっている以上、親と運命共同体だな。給料はちょっと少ないけど・・・。

>>756
クオリカ

ITホールディングスは見捨てられた子会社の宝庫

高学歴の奴は行かん方がいいぞ。
いくら出世して親会社から出向してきてる奴と同等の仕事をしても、
一生、給料は親会社の半分、退職金も半分だ。
親会社の奴が自分と同じ大学だったりする、なんともみじめな気分になるぞ。

まぁ、そんな待遇の子会社だと、良い人材は集まらないだろうな。
せいぜい給料は7〜8割。転勤なし。比較的まったり。これくらいのスペックは子会社でも求められるね。

何それ最高じゃん

金ユー子ならほんとに給料が大学の同期の半分とかありえそうだ

金融ユー子給料ひくいのけ

いや、ユーザーの方の給料が高いだけだけど
身近な人の給料が二倍とかきつくね

コンプレックスは感じそうだけど、
奢ってもらえるととかの実利はありそうじゃねｗ

金融ユー子が一番高いんじゃない？
野村総研も金融ユー子でしょ

馬鹿だな
金融が高給なのは出世競争に勝ち残った奴だけ。
出世できなきゃ、ユー子並かそれ以下の待遇の関連会社に飛ばされるぞ。

金融だから〜製造だから〜とかあんまりなさそう
NRIとデータが上で、あとはそれなりのとこならそんなに変わらないんじゃないかね

金融は数値でてないけど、
親が高いＩＳＩＤや商社系とかはやっぱ高い傾向にはあるかなと思う

商社系が高いのは外販やってて客先常駐手当とかあるからなんじゃないの

>>768
金融が高いといっているんじゃないだろ

ここに名前あがる会社なら大体550〜750くらいだろう
ワーキングプアとか高給取りと比べれば誤差程度だ
さっさといいお嫁さんと一生の友達、ずっと付き合っていける趣味を見つけようぜ！

ユー子と公務員迷ってユー子採ったけど、今考えたら少し給料落ちても転勤が絶対なく
楽ちんな市役所でもよかったかもな…

NRIとかは別格だから違うと思うけど、ユー子は30半ばで年収500万、
残業頑張っても600万台とかザラなわけよ
金融親会社は似たような年齢で1000万越えたりするわけで
親会社狙えるような学歴の人はやめといた方がいいよという話

商社系ﾔｯﾋﾟｰ　本体様々内販ﾔｯﾎｰ　営業部隊様々外販ﾔｯﾌｰ
マッタリしたいのなら内販へ行けば非リアﾔｯﾎｰ　がんがん稼ぎたければ外販へ行けばリア充ﾔｯﾌｰ
品質なら任せろCTC！安さなら任せろSCS！スピードなら任せろITF！
客先常駐の導入トレーニングで作業手順書だらだら読むだけで手当＆残業代ﾔｯﾎｰ
メンドイことは派遣＆中途にまかせてプロパーは指咥えるだけﾔｯﾌｰ　問題が起きたら製造したメーカに丸投げﾔｯﾎｰ
でもなんだかんだボーナスは業界内でもらえてる方ﾔｯﾌｰ　プロパーの大リストラ実績なし本体様々ﾔｯﾎｰ
合コン大好きスイーツ（笑）には商社本体と商社子SIの違いもわからんﾔｯﾎｰ

ただし親会社は激務な上に転勤族だったりするけどな

>>774
今までの公務員は神扱いだったが、これからは無いわ。

マーチならユー子で正解？

割と早慶もいるし正解でしょ

今年の状況考えるとマシなんじゃね

ユーザー子会社は本体より給与が抑え目ってのが普通だけど、
銀行はそもそも本体の給与額が高いから銀行子は7割6割でもそこそこになるって仕掛けか？

ここで挙がるようなユー子の親はどこもそれなりの給与だと思うけど

つーか分社化されたユー子はだいたい給与体系親会社準拠だぞ？

管理職までは変わらないところが多いと思う。
メーカーとメー子もそんな感じ。

>>775
親にシステム部があってそこと比べるならわかるが、
それ以外は全く意味のない比較だ。
職種違うんだから。

＞NRIとかは別格だから違うと思うけど、ユー子は30半ばで年収500万、
＞残業頑張っても600万台とかザラなわけよ

なんかこういう情報かいてる奴多いけどソースあるの？
妄想じゃないか？

ユー子の管理職が親会社からの出向者が圧倒的に多いんだよ
だから同じ仕事をしてても給料半分という事象が発生する
管理職のユー子プロパー率も確認しといた方がいいよ、高いところはラッキーだから

JRIは30で600は超える。将来的にはその人次第。
前者は先輩社員交流会で、後者は面接時に人事部長に聞いた。

給料良いって評判の農中はどうなの？

給料以外にやりがいとかは求めんのかね。
このスレの住人は。
俺は、悲しいよ。

>>790
農中は説明会で初年度は低いけど増える幅が大きいって言ってたがどうなんだろうね

テプコは意外と年収たかそうだけど人事のいうモデル年収はあてにならないから期待してない。

>>791
むしろやりがいなんて求めてるやつほどミスマッチとかで辞めていきそうだけどな

>だから同じ仕事をしてても給料半分という事象が発生する

半分ｗ
こういうこと書くから説得力なくなるんだよｗ

>>788
はじめから子会社に飛ばされるつもりで親目指す奴があるかよ。

インフラとか銀行みたいに最初から特定職として採用あるとこならわかるが、
そうじゃないならITの仕事したいのにユーザーに直接入ろうとか普通は考えねーよ。
そんなに大企業入りたいならSIerで経験積んで社内SEに転職しろ。

天下りなんて都市伝説

だいたいこのスレで話題になるユー子の親って、
東電だのマリンだのJRポテだのTGだの、
どこもSラン〜Aランレベルの学生が凌ぎを削って入る企業だろ。

Bラン〜Dランがボリュームゾーンなユー子内定者に、
親に入れば〜とか言われても何の意味もねー

>>796
ユー子だと業務知識は付くけど技術力は狭い範囲しか付かないからな
ユー子が中途採用をよく募集してるのは技術力を補うためなんだよな

>技術力は狭い範囲しか付かないからな

それはないｗ
もしかして下請けが技術付くとでも思ってるの？

いるよね〜
本当に下流を丸投げしていると思い込んでいる学生ｗ
それから上流は技術いらないと思い込んでいる学生ｗ

ユー子でも最初の4,5年は下流やらされるし、、40歳の職人プログラマみたいなのもいるし
システム設計なんて下流知らないと出来ないよ

大規模案件から小規模まで上流から下流までやっているユー子
大規模案件の下流の下流しかやらない独立系
って構図が一般的

上流こそ幅広い知識が必要

上流のみをやってるSIerなんて皆無なのにね

760 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 12:20:56
高学歴の奴は行かん方がいいぞ。
いくら出世して親会社から出向してきてる奴と同等の仕事をしても、
一生、給料は親会社の半分、退職金も半分だ。
親会社の奴が自分と同じ大学だったりする、なんともみじめな気分になるぞ。

768 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:15:35
馬鹿だな
金融が高給なのは出世競争に勝ち残った奴だけ。
出世できなきゃ、ユー子並かそれ以下の待遇の関連会社に飛ばされるぞ。

775 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 15:51:41
NRIとかは別格だから違うと思うけど、ユー子は30半ばで年収500万、
残業頑張っても600万台とかザラなわけよ
金融親会社は似たような年齢で1000万越えたりするわけで
親会社狙えるような学歴の人はやめといた方がいいよという話

788 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 19:22:30
ユー子の管理職が親会社からの出向者が圧倒的に多いんだよ
だから同じ仕事をしてても給料半分という事象が発生する
管理職のユー子プロパー率も確認しといた方がいいよ、高いところはラッキーだから

799 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 21:54:50
>>796
ユー子だと業務知識は付くけど技術力は狭い範囲しか付かないからな
ユー子が中途採用をよく募集してるのは技術力を補うためなんだよな

キモいくらいにネガティブだなｗ
何が目的なんだよｗ

>技術力は狭い範囲しか付かないからな

ここは明確に否定されているのにまた貼り付けるかｗ
全部1人の書き込みというのがバレバレｗ
自分の書き込みをまとめて楽しいか？

>>803
NTTデータ

>>807
普通に下流もやってる
客先に派遣もやってる

大手SIerは子会社転籍とリストラがあるから、
結局IT業界で一番待遇が良いのは内製ユー子だろう。
客先常駐と人月単価、多重下請構造がある時点で業界ごと糞なのは認めるが。

>>808
データは内製率１００％に近いぞ。誰もコーディングなんてやっとらん。
説明会でも「自分たちで実装することはない」と断言していたからな

じゃあ二重派遣か

データはそれ以前に2000人とかリストラしてるから

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D2207P%2022022008

おそろしや、おそろしや
しかし明日は我が身、大量雇用してるMU○Tとかは大丈夫かな？

じいさんが大量にリストラされたんだろう
恐いな

＞本社社員の約2割に相当する2010人を子会社に転籍、300人が3月末で早期退職
数が半端じゃないな・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))

>>813
SEなんて使い捨てなんだからしょうがないだろ。
生き残るだけの力が無ければユー子だろうが独立系だろうが関係ない。

NTTデータのように子会社に大量転籍した場合、親会社が面倒見ていた出向社員の人件費を子会社が負担することになるから子会社の業績は大幅に悪化するだろ。
そうなると必然的に子会社もコスト削減しなければならなくなる。
手っ取り早いのが人件費だがいきなりそこに手をつけるかどうかはその会社の財務体質や経営陣の考え方次第だろうね。
親会社が大リストラするような事態に陥った場合子会社だけ社員を多数抱えてぬくぬくしていられるわけがない。

銀行
三菱東京UFJ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1241568043/l50
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1243992641/l50
みずほ
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1247265481/l50
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1233930968/l50

生保
日生
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1240398826/l50
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1229771091/l50
明治安田
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1219454266/l50

>>813
そういえば、M○ITは従業員1400人に対して今年の採用100人弱だな。
どこかの独立系ソルジャー養成所並だｗ

ええ、ここの内定者です＼(^o^)／

1400に対して100ってだいぶ多いだろ

お前ら何のためにデー子があると思ってるんだよｗ

データで出世の見込みが断たれたあと定年まで激務で働くのと、
子の部長や役員クラスになってややまったりで落ち着くのとどっちがいいんだ

ユー子も子会社結構持ってるけどね

>>820
親会社で成果出せてない奴が子会社で部長クラスになれるわけないだろｗ
そういう人はヒラで降りてくるんだよ
現場としてはかなりやり辛い

MU○Tは受験者が相当増えたんじゃなかったっけ？
確かに1400人に対して100は多いがw

>>823
去年の２〜３倍の応募があったって聞いた。
おれの選考では、最初の筆記で７割落としたらしい。
今更だがやばいかな、この新人率…

SEはどこもそんなもんだろ
新卒採用数/社員数

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1241568043/

M○ITはどっか1社だけで7000人受けてたんだろ？
統合1年目の社員になるわけだから採用数多くても仕方ない気がするが

おい
俺の内定先の悪口はそこまでだ

俺のところ採用200人ぐらいなのにリクナビブックマーク17000だぞ

すごいですねー

ムスカは社員数900人の採用30人くらいだったよね
そっちのが一見よさそう

>>817
なんか、ユー子のスレ見ると萎えてくるな。
MYのリストラって何？

【IT不況】　IT業界は案件不足というよりも、人材過多だっただけなのでは？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249812181/

>>832
合併時の人員削減のこと。
いつまでもネガキャンのネタに使われてるだけだよ

東京海上の懇親会のＧＷで「何故この会社を選んだか」をどんどん書き出すっていうのやってたら
人事に「みなさんにはそういう風にうつってるんですね」って言われ「え、違うんですか」って言ったら「私からは何とも言えません」って言われた。
おいおい

ワロスｗ

その人も入社前に夢描いてたんだろうなｗｗｗ

東京海上そんなやばいのかなぁ・・

従業員700人に対して30人採用は？？

>>810
>データは内製率１００％に近いぞ。誰もコーディングなんてやっとらん。

内製率１００％なら全部コーディングも単体テストも自社でやっているってことじゃｗｗｗ
ヴぁかなの？
そんなやつのいうテキトーな書き込み信じる人いると思っているの？

マリン行きたかったお

>誰もコーディングなんてやっとらん。

そんな企業あるなんて都市伝説

データは新人研修でしかコーディングしないよ
あそこのコア事業は人員管理だからね

出たｗｗｗ人員管理ｗ
上流＝管理だと思っている学生ｗ

人員管理で8000人かｗ

せめてシステム企画やっているくらい言えば良かったのにｗ
データのHP見て商品や開発実績に人員管理(笑)って書いてあるのかｗ

データ、ＮＲＩ、上位ユー子ならコンサル的なことしかしないお
だから大丈夫だお！
って思って入社するやつから辞めて行くんだろうな

上位ユー子に決まったけどむしろ開発やりたい俺

実際に開発経験して要件を条件式にしてアルゴリズムや設計に落とし込む訓練積まないとコンサルになれないからな
コーディングしないで済むIT企業はオラクルのアプリとかIT戦略コンサル系ぐらいしか聞かないな、SIerはまずないな

マリン内販率１００パーってやばくないのかな？？

>>844
そうだよ
人員管理と簡素な設計だけしかやってないよ
開発工程やテスト工程は全て外注かデー子行き

っていうかなんでここの奴等はコーディングに否定的なの？
コーディングだって学び始めは面白いと思うんだが　それしかやらないとつまらんが

コーディングそのものに否定的なんじゃなくて
IT業界の全ての会社がコーディングを行ってるってところを否定してるだけかと

そりゃ全部の会社がコーディングメインで動いてたら仕事成り立たないだろ
かといってコーディング出来なきゃ設計も出来ないし　何当たり前の話してるんだ？

NTTデータは普通にコーディングしているがなｗ

★フィット産業の面接で確認すべきこと【2009年版】
1．残業代の支給額はその時の業績や会社評価によって決定するのは事実ですか？
2．残業代の明確な基準はないのは事実ですか？
3．残業代の明確な基準が無いのは組織としてどうなんですか？
4．毎月、社員旅行代の積み立てを給料から強制的に控除は事実ですか？
5．社員旅行に不参加、退職などしても控除した分は返却しないのは事実ですか？
6．不参加した社員が積み立てたお金はどこに消えるのでしょうか？
7．毎月、親睦会費用を給料から強制的に控除するのは事実ですか？
8．親睦会に不参加、退職などしても、控除した分は返却しないのは事実ですか？
9．福利厚生の社員旅行、親睦会を強制的に控除するのは事実ですか？
10.社会保険に加入するのは入社後1ヶ月位は事実ですか？
11.『くらい』の範囲はどのくらいなんです？
12.採用しても、2ケ月くらい仕事がなかったら他の営業所などに転勤は事実ですか？
13.転勤したまま帰ってこれないのは事実ですか？
14.プロジェクトとプロジェクトの合間は自宅待機は事実ですか？
15.待機期間中は給料は減額は事実ですか？
16.正社員で待機期間中は減額は事実ですか？・
17.仕事取ってこれない営業に問題があるのは事実ですか？
18.面接2週間たっても結果を連絡しないのは事実ですか？
19.本社にクレームしたら即不採用の連絡は事実ですか？

>>834
３０代までリストラしたの？
今後合併する可能性がないとは言い切れないよね？
そしたらまたやるかもしれないってこと？
ネガキャンじゃなくまじでやばいでしょ。
明治安田なんてそのうちどっかと合併するでしょ。

してねえよウンカスｗｗｗｗｗｗ

>>856
力関係で旧安田が切られていった。
今後ＭＹが合併するなら中堅生保とだからＭＹ側が切られることは無い

という学生の妄想でしたとさ

全角英数緑名前は生保スレでめちゃくちゃ生保擁護してるソルジャーさんだからな

某金融ユーザー系の社員だけど、
うちはほんとにやめたほうが良い。（>>4のCﾗﾝｸ）

サービス残業だらけ。
管理職はくだらない規制ばっか作って仕事面倒臭くしながら
残業付けさせないことに必死。（課の残業時間が課長の評価になっている）
まあそのくだらない仕事も親会社の押し付けだったりするから
一概に管理職を否定できないが。
とにかく意味のないスキル付かない仕事で疲弊して給料少なくても構わないって
人以外は来ちゃだめ。もったいない。

たぶん、うちだけじゃなくて銀行系はみんな同じ体質だと思う。
ほんとやめとけ、銀行×SEは。

MUSKですか、大変ですね。お疲れ様です。

野村も金融なわけで、全然成立しないことがわかるな

千葉トヨタ自動社の子会社に社内SEの会社があるみたいなんだけど。
千豊っていう千葉トヨタグループのシステム開発だって。
これってユーザー系だよね？まだ募集してるかな。。

>>856
明治側子会社の３５〜３７ぐらいのが数人切られたがそいつらはいろいろと問題があっただけ。
大体５０歳前後の人間が切られた。
ちなみに３０代だろうが素行に問題がある奴はクビ同然の扱いを受ける。
そういうところは金融系はシビアだよ。

>>864
社内SEの意味知ってる？

>>861
社名も書けないようじゃ(ry

社内SEの会社ってどんだけｗｗｗｗ

ＣＴＣ、４―６月期の連結営業益は前期比6.5倍の９億2900万円

内販100％ユー子今年入社だけど、開発じゃなくていきなり保守部門

干されたか？

ポジティブシンキング
親会社の事業内容を情報レベルで触れられるから、今後開発に携わったときに役立つ

>>870
JEIS？

そりゃこの不景気に開発なんてする金ないからだろ
一度他部門に飛ばされると戻るのは超大変だから頑張れよ

テプタンの飲み会たのしかったおwwww

みんなナイスキャラすぐるwwwww

特定した

>>874
何人くらいいた？

>>875
特定した

36人いたよ〜

それって研修か何かの後？
それとも有志で集まったのか

有志だよー

内定者SNSで飲み会やろう的な感じで集まった

それで36人も集まるとはｗ
おれだったら絶対行かないわ

そして入社式でぼっちｗ

MUITは10月の内定式まで何もなさそうやなｗ
みんなSNS利用してないしｗ

>>881
ここ１週間は誰も日記書いてないよね。
８月だからみんな旅行とか行きそうなんだが…
飲み会もやってほしいとは思うが幹事はやりたくないｗｗ

>>880
参加しなかったボッチ候補てぷたん内定者ここに参上。

同じく二号も参上ｗ

薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　福利厚生最悪　強制選挙活動　パワハラセクハラあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　福利厚生最悪　強制選挙活動　パワハラセクハラあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　福利厚生最悪　強制選挙活動　パワハラセクハラあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
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薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　福利厚生最悪　強制選挙活動　パワハラセクハラあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬

親会社の若手社員がユー子に出向しまくってくる。

データ？

>>886
それ、良くあるパターンだよ。
立場は本体社員だからユー子より上だし、顧客側(発注側)の人間だから偉そうにしているけど、
スキルが全く無いし、デスマプロジェクトを増やす原因になっている。

他の部門から見ればリストラ候補だし、案件が失敗したら即切れる要員だな。
リストラされたらユー孫の管理職とかになれば良いと思うよ。

土方カンパニー
http://homepage3.nifty.com/dochikushow/diary/comic/mazu.htm

プログラムできません（やる気がありません）ってやつは
なんでＩＴ屋に来てんのかねぇ、ととても不思議に思う。

新人ばかりじゃなくて、社内見渡すとねぇ。。。

だからこそコーディング出来るやつが上りやすいじゃん
いい土壌じゃないか

社内SEはコーディング全く出来ないでしょ。存在価値無いよマジで。
協力会社の方が技術力もマネジメント力も遥かに上。社内SEはいづれ解散でしょう。

「いづれ」とか書いちゃうくらいのジジイが自分の妄想を書き込むなよｗ

社内SEとSIのSEじゃ、そもそもカテゴリーが違いすぎるよな
社内SEなんて単なるPCサポートレベルじゃん

COBOLしかやってません

何もやってません

まず社内SEを削減すべき。
そもそも非IT企業にSEは必要ない。

あほちゃうか

11卒へ、IT業界の上流下流をしっかり意識しておけ。
以下SEはやめとけスレより。

>54 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2009/07/25(土) 05:51:37
>案件はともかく、実際には
>独立系→メー子→メーカ→デー子→データ→ユー子→ユーザ顧客
>と、(派遣)SEを多重人材派遣してるだけの業界。
>
>もちろん、独立系の中でも更に人身転売が行われている。


ユーザ顧客が上流に来ている時点で糞業界なんだよ。
むしろ顧客優位のゼネコン構造が問題で、客に派遣したり常駐したり・・・糞産業と言わざるを得ない。

それは契約の流れが最上流なわけで(←超当たり前だけど・・)
開発の最上流をやっているわけではないだろｗ

多重派遣の実態もしらなすぎだなｗ

独立系A→独立系B→独立系C→ユー子

独立系Aの正社員だけど独立系Cの社員のフリしてユー子に常駐ってのが定番

別に知る必要もないし

SEの実態すらまだ知らない奴ほとんどだろうしな

そりゃ働いたことないから

先に卒業した知り合いがSEやってるが壮絶だぞ

どうせ会社名も出せないようなヘボいところだろ

知り合いにc-com社員がいるけどそんなに愚痴は聞かないな

俺も　金融系ユー子行った先輩割に充実ライフ送ってたけど
残業ある時はそりゃああるけど、「金稼げるからちょうどいい」みたいなこと言ってたな
まあその人もともとリア充だったがｗ

人生の楽しみ方知ってるやつはある程度の待遇であれば充実した生活送れるが、
ネガるしか能がない奴はどこにいっても

3年目の内定先ユー子社員の生活で俺の理想
月〜木では残業月計40-50時間ぐらいして、金曜は定時上がりで社員同士で飲み会。土日は趣味に没頭か彼女とデート
残業代は趣味orデート資金にして、給料の一部を将来に向けて定期貯蓄にまわす

仕事とプライベートをハッキリと分けられる人はかっこいいね

一方俺たちは2ｃｈの評判を見ながら無駄に高いカメラや家電を買い、
アキバにいってはゲームやフィギュアで散財し、
土日は平日にたまったアニメを消化するのに忙しいのであった

ある大学でこんな授業があったという。　
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。

教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
　学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」

一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
　いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。

「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
　大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。

よく分からん
なんで溢れさせたらいけないんだ
重要性に気づいたらいらなくなったものを取り出せばいいし、
或いは壺の大きさを広げればいい話
勝手に限界を決めてるあたりが駄目なんじゃないか

重要なポイントはそこにはないんだよ

コピペにマジレス

かっこいい

すごく・・・スレチです・・・

70 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2009/05/08(金) 23:03:02 O
周りのレベルが高すぎるのと、そんな会社にまぐれで入社できてしまった為に今かなり苦しい。最初は誤魔化せてたけど能力の低さバレてきたわ。あー

数年後のお前らがいるぞ

そんないいところじゃないから大丈夫

★★★【2005年度ＩＴ業界まったりランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
第一生命情報 明治安田システムテクノ　農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
東京海上日動　三井住友海上　UFJIS　住信情報　三菱信情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT
みずほトラスト　日興ソリュ　TG情報 DCS　
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　NTTコムウェア　富士通FIP　日立製作所(SE)　
JR東日本情報　東芝情報　オージス総研　JRシステム　日立S＆S
インフォテクノ朝日　NTTデータシス技
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI)　NSSOL　NTTcom　NTTソフト　NECシステムテクノ　NECソフト
日立ソフト　ニッセイＩＴ　アルゴ21　NECネクサ　NECフィールディング
NEC(SE)　日本ユニシス　Fsas　Fasol　 ISID　
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA　CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
富士通(SE)　TIS　CSK　CEC　CAC　アイネス　オービック　ジャステック
CRC　日本hp JTB情報　
-------------------------- Fランク --------------------------
アクセンチュア(SE)　Fsol　インフォコム　トランスコスモス　メイテック
大塚商会　日立情報　シスコ・システムズ　日本オラクル　日本IBM
マイクロソフト　IBCS　SAP　サン・マイクロシステムズ　べリングポイント
野村総研(NRI)　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス

突っ込みどころしかないランクも久々だな

マリンやJRIがJEISやSASよりもマッタリｗ

NTTcomってなんぞと思ったがコムのことか
米屋とコムの略称も知らないやつが作ったランクなんて

本来はNTTcomという表記で正しいだろ。
コム自体そういう表記じゃなかったっけ？

しかしJEISはどんなランキングでもある程度上位にいるな
やっぱまったり高級の噂も嘘じゃないかもな
茄子も約６ヶ月だし、残業も25時間くらいだし、家賃も半分だしてくれるしな

よく商社系上位に出てくるユニシスとCTCってどっちが強いの？感覚的に。

売上は同じくらいだったよね。俺はCTCが攻めでユニシスが守りってイメージ。
個人的にはCTCの方が勢いがあって好き。説明会の感じも良かった。
まあユニシスの説明会は行ったことないのでその点の比較はできないけどさ。

ユニシスは忙しそうだったな。帰れなくてサウナで泊ることとかもあると社員が言ってた

ユニシスはまったりの部類だと思ってた

商社系は総じて忙しそうなイメージだけどな
CTCはの説明会はなんか出来る人間の匂いがした

>>929
平均残業６０時間くらいだからな。SIerにしては奇跡のまったりぶりだろ

確かに富士通の100時間超えやアクセンチュアやIBMの200時間超えに比べればぬるいなｗ

ユニシスって60時間なの？
同ランクのエフサスが120時間なんだけど

ランクって何だよ

部署はどこよ。

>>934
ランクってのはたぶん933の脳内にある奴だよ。

ユニシスは部署によっては激務らしい

>>920のやつのことだろ
それとも>>920は酷すぎてなかったことにされてるのか
某アニメみたいに

>>937
説明会三回行ったが、自社で開発してるから全体的に忙しそうだったぞ。
２ちゃんでまったり扱いされてて驚いた。
それとも、SIerなら６０時間なんてぬるいってことか？

平均60時間はかなり激務の部類だろ

ユニシス平均残業60時間てどこの情報？
どっかのサイトで見たのは18時間だった

18時間はテプシスじゃね？

>>941
どこって言うか、会社説明会で社員から直接聞いた話。

ユニシスは旧来の日本企業寄りな社風。
年寄りを優遇しすぎと若手から不満があるとかないとか。
資本的に商社系だが商社とはあまり関係ない。

CTCは社風がまんま商社。
若手がばりばりやる分、出来る奴はリターンも大きい。
出来ない奴は…

ユニシスは自社で内製してる時点でまったりなわけがないだろ…

ユニシスは時間的にまったりというわけじゃなくて、社風がゆるいんだと思う

ユニシスの研修は地獄

どうでもいいですよ♪

金融系と商社系はどっちがいいの？
日本総研と日本ユニシス

>>949
そのクラスを比較するのもどうかと
金融系の子は金融が主だろうし、商社系の子はわりと多岐の分野を扱うんじゃないかね
好み次第

仕事の楽さ
金融≧商社

給料
金融＜商社

楽しさ
金融＜商社

安定度
金融＞商社


俺の勝手な印象だとこんな感じ

DCSって金融？

大和総研vsNSSOL
日本総研vsCTC
みずほ情報総研vs日本ユニシス
MUITvsSCS

>>952
DCSちゃんは金融が半分ぐらいで、残りがいろいろ

じゃあ部署によって忙しさは全然違うのか

>>953
どんな風に考えたらそんなアホみたいな構図になるわけ？

なぜ解決しない、情報子会社問題（vol.11）
http://it.impressbm.co.jp/e/2009/08/07/1114

研修の服装ってスーツ着てくの？
暑すぎてしにそうなんだが

そろそろ研修とか始まるんだな。鬱だ

働きたくないでござる

働きたくない奴はまず五体不満足になろう
足をへし折ってもいいし両腕欠損でもなんでもいい
とにかく働けない体になろう
そうすれば国が勝手にお給料を恵んでくれる

不況だと電力ユー子とか人気になるの？

別にテプシス人気なかった
金融のほうが人気あった

11卒とかこのスレもう見てんの？

ダイヤ情報システムってどうよ

テプシスは全部でWebエントリーが7000overだったって言ってた
勿論全員が受けた訳ではないが、人気無いわけではないかと

正直SE云々より
東京電力の安定性求めて受ける奴も結構いるだろ

俺の行くメー子はエントリー15000を軽く超えているというのに

SASとか？

>>968
メーカー名検索してひっかかったものに片っ端からエントリーする大手病予備軍が大半だから気にスンナ

いわゆるユー子の上位は大体１万くらいだな
ＩＳＩＤだけちょっと低くて7000くらいだったけど

>>965
コネがないと入れないんじゃなかったっけ？

韓非はその後、堅く門を閉ざし誰とも会おうとしなくなった。
今までずっと、内容が伝わらないがために重用されないと思っていた。
だがその実は、韓非の才能に嫉妬していただけであった。

吃音が一時的に治った喜びと、韓の宮廷に対する失望と。
その落差で韓非の心は完全に折れた

【ITドカタ涙目】　「社員が余ってるから」　派遣プログラマー切られまくり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251015636/

今までずっと、説明が上手くないために内容が伝わらないがためにと思っていた。
だがその実は、どんなに一所懸命に説明しても無意味なことだった。
鬱が一時的に回復した喜びと、周囲の人間に対する失望とに打ちのめされた。
それらの落差によって心は完全に折れてしまった。
もう今後は、心を閉ざし誰とも関わろうとはしなくなるだろう。

今までずっと、説明が上手くないために内容が伝わらないがためにと思っていた。
だがその実は、どんなに一所懸命に説明しても無意味なことだった。
鬱が一時的に回復した喜びと、周囲の人間に対する失望とに打ちのめされた。
それらの落差によって心は完全に折れてしまった。
もう今後は、心を閉ざし誰とも関わろうとはしなくなるだろう。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　俺は…
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　 　 　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　 どうしたいんだ？
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　 解らない…解らない…
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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新卒カードを切るにはもったいなさ過ぎる、SIとかｗ

ＩＴ系の職業に小学校の頃からつきたくて、中高生のときも授業中プログラミングの本読んでた
勉強はできず、結局いけたのは地方の下位駅弁
大学時代はプログラミングのバイト
その行きついた先がユーザ系ＩＴ企業でした

以上自分語り

プログラミングﾊﾞｶがユー子入っても・・・
せめてメー子いけよ・・・
南無・・・

下流やりたきゃ独立いけよ、負け犬ｗ

ｳｯｳｯｳﾒｯｳﾒｯ

別に趣味の１つだから、背景として生かせたらいいかなと
ぶっちゃけプログラミングも飽きた
最近はアーキテクト系に興味があるんだ

あと独立系やメー子は待遇とか激務度がね
まぁ負け犬は否定できないわｗ

生かせるどころか重荷になるよ
入ればわかるよ

企画や外注管理等の上流要員が主力である事は確かだが
そういうオタを欲している部門もあるよ。ハードとかネットワークとか・・・

中途半端な能力で小中規模PJTのPMなんかになったら大変
少しでも失敗したら経験では上で年上の協力会社派遣社員からねちねち言われるし
失敗を取り返そうと自分を追い込んでしまい最終的には鬱になる

うちの内定先先輩社員の言葉　「研修では下手に前に出るな、常に２番を目指せ」
実力の世界なんだけど所詮は使えなくなったらポイ捨ての業界

今日社会人の人と会って話してきた
同じSEでも仕事は楽しいと云い切り明るく業界の未来を語る40歳SEと、
仕事できるのは10年が限界、この業界はおかしいと愚痴言いまくりの32歳SE
2chにいる奴等は後者なんだろうな
向いてる向いてないもあるのかもしれないが、振る舞い方も顧みた方ががいいんじゃないか
結局、前のレスにもあったが人生の楽しみ方を知ってるか否かだと思った

>>986
その2人は同じ会社なのか？

新人時代に期待されてつぶされるより、
新人時代は雌伏の時を送り、後日花開く方が評価が高くなる
この業界「できる奴には無駄に仕事が集まる」ようにできていて
それでいて評価には反映されにくいという罠
がんばるだけムダ
期待されるだけムダ
とくに新人時代に期待されると後はさがる一方（笑）

そんなの大抵どこでも一緒だが

俺は最初からクライマックスだぜ

>>989
君の反論はいつも抽象的で根拠に欠けるね
社○党みたい

ネガキャンまた増えてきたね（´・ω・｀）
夏休みで暇なのかな…

自宅待機で暇なんだろ　

次スレは10卒にはもう必要ないな
11卒がんがれ

つーかプログラミングできずに設計が出来ると思っている未経験の学生が多すぎｗ

ユー子はプログラミングしない？
下流は全て独立系？

ユー子でプログラミングできない人が設計なんてありえないし、
独立系のプログラミングは設計書に従った切り貼りのみで何のスキルにもならないのが実態

もうその手の話は耳にタコです

情シスとかいけば口だけ上流がどれほど叩かれてるか
技術力は大事だよ

情シス板でSI叩いているやつのほとんどは、使えないプロパーのもとで働いてる協力会社の常駐派遣のやつらの文句だからなｗ

いろいろありがとう、ユー子スレ
来年からがんばるお(`･ω･´)

１０００なら１１卒は大氷河期

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。