【日立不思議】大手電機メーカーについて15【赤字】

NEC
三洋電機
シャープ
ソニー
東芝
日立製作所
富士通
松下電器産業(08年10月からパナソニック)　
三菱電機

前スレ
【灘から】大手電機メーカーについて1３【TOSHIBA】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210001670/

前々スレも13で13が二つあったから、15版にしました。

沖電気ですが勝ち組ですよね

東芝アンチがスレを立てればタイトルは東芝批判
日立アンチがスレを立てればタイトルは日立批判
それを延々続けるのかｗ

>>1
削除依頼だしてこい
もっと中世的なタイトルに変更しろ

よし、新スレたてて、ここは落とすぞ？

【原油がないなら】大手電機メーカー【原子力にすればいいのに】

>>5
文字数オーバーだ。48byteまでしか無理。

>>6
その中世じゃねーだろ。
もっと中立にって意味だ。

マリーアントワネットって中世だっけ？

日立擁護がいきなり現れて萎え萎えだよ俺は

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1212842778/l50

>>8
俺…、間違ってないよな？

どこまでネタかわからんよ、2ch見てなければ
日立自慢して回ってる奴もいるだろうｗ

>>10
おまえは間違っていない

>>10
間違ってないよ。ソルジャーとしては秀逸だ。
行動の短絡さは兵隊としてもっとも必要な能力だ。

ヒデー。。。無能といってるような門じゃないかｗ

ほんと日立擁護怖いな・・・・・
>>13みたいな報復と>>14みたいな自演か・・・

>>10
2ch的には間違ってはないけど大人げはないと思う。

東芝の業績ってすごい勢いで伸びてるよね
原発の需要が伸びまくってるのが大きいのかな

東芝はこのスレではアウェーだから
話題を出すのはやめておけ

スレタイのサブタイトル思いつかなかったんだよな。
なぜか浮かんだのがそれだよ。

サブタイトルは。もうなしにして下さいよ。

しゃーないし、東芝嫌いだから、今のに決めたわけよ。

元がひどかったんだろ

東芝って家電やめたら優良企業になれるんジャマイカ？

しかし知名度という素晴らしい財産を一気に捨ててBtoBに完全移行っていうのも勿体ない話

>21
家電も別に赤字垂れ流してるわけじゃないし、
>22が言うように広告代としてみたらおｋなんじゃない？

次スレはこれで決定な

【どんぐりの】大手電機メーカーへの就職16【背比べ】
【目くそ】大手電機メーカーにへの就職16【鼻くそを笑う】
【ソニーの話題】大手電機メーカーへの就職16【出てこない】
【家電と重電】大手電機メーカーへの就職16【分けるぞゴルァ】

というわけで
「家電大手」
松下・ソニー・シャープ・サンヨー・ビクター・パイオニア・フナイ・LG・サムスン
「重電大手」　　　　　　　　　　　　　　　組と
日立・東芝・三菱電機・三菱重工・富士重工・IHI・川崎重工
「IT大手」　　　　　　　　　　　　　　　　組と
NEC・富士通・マイクロソフト・IBM・シスコ・日立・NRI・データ

で行きましょう。

秋葉でお前らの仲間が５人心肺停止だとよ

>>2
沖電気の説明受けたら>>1に自分たちを加えてたのを思い出した

>>24
こいつらは、重電じゃないだろ？
重機関係じゃん。
三菱重工・富士重工・IHI・川崎重工


重電は1〜3位が総合電機3社で、4位が富士電機とかだよ。

横河電気、スタンレー電気は日立・東芝なんかより
優良だと思う

電機メーカーの社員数の触れ幅ってめっちゃ激しいよな

>>23
人の血が垂れ流れてる。
あの値段の安さの裏には、かなりの血が流れてる。

生理か

処女膜が破られるんですね

>>11
えばらぎには沢山いるよ＞日立自慢
ちなみにえばらぎでは日立の関連子会社だろうが孫会社だろうが特約店だろうが、みーんな「日立に勤めてる」と答えます

東芝で一番利益出てるのは半導体

takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘（日立製作所社員、日本UNIXユーザ会幹事）が、
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題。

1981年11月12日　千葉県のディズニーランドのそばで誕生
2001年4月1日　千葉大学に入学
2005年4月1日　千葉大学大学院へ進学、日本UNIXユーザ会に入会
2007年4月1日　日立製作所に入社、神奈川県秦野市の寮へ
2007年8月22日　「ついに職場で人が倒れた」と公表
2007年11月13日　「情報漏えい」を言う上司に「死んだほうがいいよ」と暴言
2007年12月28日　「社内システムクソうんこ」と発言し、仕組みも暴露
2008年5月23日　機密漏洩問題について一応の謝罪
2008年5月26日　「給料泥棒とかうんぬん言われた」と謝罪を忘れて告白
2008年5月27日　「心バキバキ川田くん」と前日の発言者の名前を公言
2008年5月31日　「キチガイ」と日立のユーザーに障害者差別発言を連発

2006年10月27日（日立製作所に入社前に忠告されたこと）
「日記やコメントの投稿日時から勤務時間に業務外のことをしていることが判明」は
某社の某親会社が 2ch で祭られたように、NG です。

6月も勤務時間中に更新し続ける高野光弘君の『32nd diary』にツッコミをどうぞ

三菱の事務系６月採用って何人採用？

マーチは絶望？

>>36
時間と交通費の無駄。
この時期は体育会とか帰国生のためだ

　　, 。 　
　（　々ﾟ）　　家電作って楽しい？
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ

駅弁の僕も三菱電機の事務を受けますよ

>>28
同意
競争が激しくて激務薄給の日立・東芝よりも
マッタリ高給の横河・スタンレーのほうがいいね
ただ規模、退職金、福利厚生の不安が

スタンレーは高給ではないだろ。優良だけど。

横河・スタンレー並ぶのは違和感あるな
横河はまったり高級・福利も退職金も良いイメージがあるが
スタンレーじゃ日立・東芝よりまったりかもしれんがそれ相応に薄給だろ

横河は評判高いね
2chで評判高いってところが微妙だけど

>>42
横河は圧倒的ーだろ。
スタンレーも東芝に尽すより、絶対スタンレー。
日立は…。

メーカーがまったりなわけないだろ・・・

ブラック電機ってそれしか言わないよね。
他になんか楽しみないの？

横河人気あるけど何故?
業績はいいけど特にズバ抜けているわけではないよね

年収はメーカーの中でも高い方
福利厚生が良いと言われている
昔風の終身雇用の色合いが強い
地味ながらも業績は安定している

こんなところが高い評価の要因と思われる

>>46
仕事しか楽しみがないよりマシかと。
普通、働くのなんて嫌に決まっている。

就活で無理やり自分を騙した奴は多いが、入社して１週間で
考え方が戻る。

オムロンとかどうなの？
かなり地味なイメージがあるけど、激務だったりするのかな？

>>48
レスサンクス
納得した

横河は計測器で国内首位。BtoBのみだから知名度がないのが難点。
福利と待遇の良さに定評があるね。雰囲気いいし。

>>50
あくまで噂だが他に比べてマターリ中給みたいなことを聞いたことがあるな。

横河って知名度ないか？　漏れが電電だから知ってるだけか。

電電なら実験でもYOKOGAWAのメーターを嫌と言うほど見るけど
そこらのおばちゃんなんかでも知ってる企業ではないわな。

財界でもそれなりに存在感のあった会社だから、電電以外でもビジネスマンなら知ってる。

吉祥寺に行く人なら横河知ってそう。

吉祥寺に住む友達から聞いたんだけど
横河ってあの辺り周辺ではすげー人気らしいぜ。

ローカルな人気かもしれんが･･･ｗ

ファナック・安川・横河辺りはこのスレに入るのか？

横河給料高杉

横河は本社、グラウンドとかなり広範囲の土地持ってるからな
あの周辺では目立つ

ところでおまいらは横河受けたの？
横河の評判が良い一方で、内定者をあまり見ない。

単独スレもないしね。

受けてねーよ
知名度ないのは嫌だったし

>>61はすぐ辞めそうだな･･･

横河ってまだやってるのか？
やってるなら是非推薦使って行きたいくらいだが。

自分は横河の子会社行く予定。待遇の良さに驚愕。雰囲気も温かくて良かった。働きやすいみたいだし。
ちなみボーナスは総合が6.4でパンが4くらい。年間休日も多いし、横河系列は夏期に9連休とかとれ有給消化率もいい。
親会社だけならスマソ。ちなみ子会社は選考受けるたびに印象かなり良くなった。

前になんかの雑誌で業界別年収ランキングが載ってた。横河は9位だったよ。業界平均年収が650くらいで横河は880だった。

探せば大手電機メーカーなんかより
よっぽど優れた会社はあるからね
横河もそうだしファナックも優良企業じゃない？

横河入れば勝ち組

まあ大手メーカー行く奴って基本知名度第一だからな

>>63
説明会必須じゃなかった？

知名度があまりないのが残念だな

ファナック5月と夏季に10連休か。裏山

横河って平均年齢高い上に、高卒などの四季報年収下げる存在が少ないから実際は余り待遇がよくないよ
希望する奴少ないのはそういった事情をよくしっているから

横河電機の離職率ってどんな感じだっけ？
１０％だか１＆だかどっちかだった気がするんだが・・・

横河電機の離職率
１９％

ファナックは勤務地がなー

ただ他の電機メーカーより知名度低いから希望する人が少ないだけじゃないの？

横河電機
大卒97
短大高専　0
高卒3
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/kikai01.html

俺も年収につられ横河考えたが、高卒少ないのと離職率と四季報の平均年齢高いの考えると意外に普通かなと思った

>>75
キヤノンは都心勤務勝ち組といって富士に飛ばされるよりはいいんじゃね？ｗ
富士裾野リサーチパーク の周辺地図

ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&q=%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E8%A3%BE%E9%87%8E%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF&ll=35.228514,138.925896&spn=0.058613,0.082397&z=13


つーか、研究職って負け組みじゃね？？

>>77
研究職が負け組なんじゃなくて
キヤノンは研究あまり投資してないだけの話

>>76
無名なデンソーとかなら、東工大だと就職先上位にそこそこいるでしょ？
横河ってファナック以上に就職者聞かない・・・

高卒がいてもそんなに平均年収は変わらないよ
高卒は管理職とかになりにくいだけど、それまではほとんど変わらん
変動があったとしても平均年収は変動しにくく、せいぜいプラスマイナス10マン程度

ファナックはブラックだよ。
人事はやる気ないし

>>81
根拠が適当すぎるｗｗｗｗｗ
ブラックの理由は？

忙しいけど、きちんと22時までかかるので公務員みたいな生活望む人は来ない方がいいでしょうと説明していたし、
かなり正直な印象受けたけどな

【就活/雇用】就職戦線に異常アリ！「超売り手市場」終焉か…(週刊ダイヤモンド)[08/06/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212764115/

横河電機……ねぇ……


俺は大学の友人に胸はって横河内定ですとは言えないなぁ

そうかい

は？どこ？って言われたくないからでしょ

実際、優良だろうとなかろうと、
「は？どこ？」のダメージはでかいよな

>>87
確かに。ローム受かったのに、「何それ？」 バカスイーツめ！

下手に「日立○○内定」って言うと、
いつの間にか「日立内定」ということにされてる不思議

>88
いや、ロームは知ってる人間からも「やめとけ」って言われるだろ
って突っ込みを期待してるのか？

>>88
オムロンにしとけ

こっちは逆パターン
本体なんだが内定先言っても子会社だらけのせいで、大抵どこぞの子会社だろうと判断される

タクシー運転手とか美容師くらいの距離感なら、まぁ勝手にそう思っといてくださいな
って感じ

>>77
80もいってるけど
高卒で変動する年収は知れている
自動車などの一部の業界だけは例外だが

>>81
ファナックは残業多いけどサービス残業一切なし
残業時間も法律範囲内
FA（ファクトリーオートメーション：工場無人化？）は今後も伸びる

横河もファナックも高給でいい会社

明日横河の推薦あるか聞いてくるわ

ネタだろうがもう間に合わないからやめとけｗ

マジレスだが横河は募集終わった

年齢と年収の関係について聞きたいんだが
企業にもよるだろうけど40の年収と45の年収ってどれくらい違うの？
昇給率についてしりたい

じゃ、ファナック(´･ω･｀)

先日テンプレ企業の推薦落ちたんだよ
助けてくれよ

>>97
その辺は上がるピークかな-。
50代になると昇給カーブは鈍る。
具体的な数字は会社によるけど100万とかあがったりはすると思うよ。

あ、仮に人件費削減をせずに、今と同じような業績を続けられればね。
たぶん無理だと思うけど。

>>99
5年で100万か
20万/年
ありがとう参考にする

ファナックは驚異的だぞ。
売上以上ににキャッシュフローがある会社なんて
見た事ねえよ。あと時価総額は日立より上だし。

40歳とか45歳になると年収は年齢より役職に依存するだろ。たぶんこれくらいの年齢で平社員だったら基本給はほとんど変わらないと思う。
発表されてる年収は管理職含んでないから、そこらへんの変動は分かりにくいけど。

>>103
ほぼ宇部手の報告書が管理職含んでるよ−。
含んでいないのは、従業員ではなくなる役員報酬。

>>80
はいはいｗｗｗ
じゃあ、高卒が多い鉄鋼やインフラがあんなに年収安い理由は？ｗ

そんなもん給料が安いからにきまっとるだろう

>>102
風水のおかげだ。

あの会社何もかも黄色だ。あらゆるものが黄色。

>>104
ほぼ宇部の意味は分からんが、課長とかの管理職になると非組合員になるから、平均年収に含まれないって聞いたんだけど、違うのかな？

全てって打ち込みたかったのに宇部手になったんだと思うぞ

見たまえ。

ホームページも黄色い。
http://www.fanuc.co.jp/

社長のスーツも黄色い。
工場機械も黄色い。
もちろん、建物も黄色い。

>>105
鉄鋼やインフラは、ブルーカラーって呼ばれる人達の割合が大手電機よりも多いからじゃないかな。

たとえば従業員が2万人の会社で高卒の割合が20％と3％の会社があるとする。大卒平均年収が800万円、高卒平均が600万円とすると平均年収は

((800*16000)+(600*4000))/20000=760
((800*19400)+(600*600))/20000=794

かなり適当な計算だけど、34万の差になった。実際大卒と高卒の平均年収に200万も差もないだろうから、やっぱりあんまり変わらないと思う。

離職率15％って高い方？

>>110
すまん。これはもし入れても俺はやっていけない。
寮も黄色、社宅も黄色、病院も黄色・・・。
もうなんかね、働いていたら途中でオワタ＼(^o^)／ってなりそうだな。

>>111
ＯＢ訪問とかまともにしている人ならわかるけどＪＲや電力は30代で一本超えるよ

>>113
商品のロボットも勿論黄色！
作業着から、ありとあらゆるものが、すべて黄色だ。

夜中でも目立つから事故らないぜ？

インフラのことは知らないが鉄鋼は高卒がやたら多い
ただ電機メーカーは高卒が少ないから年収のズレが少ない
ちなみにsonyは高卒ゼロ

>>116
工場行ってみろ。高卒だらけだから。
請負を除いても高卒のほうが多い。

それって本社の所属になってるの？子会社の所属とかになってんじゃないの？

　　　　　　　　　大卒　高卒　合計
新日本製鉄　140　400　540
ＪＦＥスチール　110　363　479　　　　
トヨタ自動車 830 950 1780
ホンダ 810　580 1390
日産自動車 381　316　697
デンソー 530 520 1050
ＪＲ東　200　1350　1550
ＪＲ東海　305　365　820
＝＝＝↑高卒多し↓高卒少ない＝＝＝
三菱電機　740　260　1000
東芝 1150 350 1500
日立製作所 850 200 1050
キヤノン　740　100　840

ソニーと松下、NEC高卒ゼロ

http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/car01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/elec01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/joho01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/sozai01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/life01.html

インターンは行かないの？

>>118
もちろん、本社所属。
ただし、ここ数年で採用したかどうかは知らんが。

>>121
ここ数年で採用で採用しないってどういうことだw
ようするに119が正しいってことだろ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万8発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210467111/l50x

高卒と大卒って給料格差以外に小さいよ。せいぜい高卒の二割増か三割増。

>>116
工場には高卒がｳｼﾞｬｳｼﾞｬですが

電機に年収は期待しないほうが良いな

まじレスすると平均年収は課長クラスの人が含まれていない。
課長クラスから非組合員になるからな
年収は軽く３００万ぐらい上がる
院卒なら３５〜４０で1000万いく。
高卒は管理職にすらなれないけどな

３００は言い過ぎ。100がいいとこ。
そして、組合機能してなくて全平均のところもある。ｿﾆｰとか。

>>127
マジレスすると課長クラスが何人居ると思ってるんだよ
そしてその中に1000万クラスが何人居ると思ってるんだよ
単純計算してみろよ。会社傾くぞ

>>128
年収に夢を抱くな・・・
正社員でリストラされないだけ恩の字と思わないと

技師までは大した年収じゃないよなー

いつくるのこれ？

燃料価格の高騰を受けて、ついに週休3日制が導入
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3680868/

最後にレスしてやるか
工場には高卒がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいってるヤツは電機メーカーに内定もらって暇or不安で2chやってるやつだな
君の年収は2chの掲示板で決まると思ってるのか
119とリンク先を見ろ

>>133
牧野フライス製作所のボーナスが異常な件。
ttp://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/chingin/kikai.html

いや、さすがに間違いじゃね？

>>135
日経ナビの情報だぜ？
真実に決まってるだろ！

でも、その情報だとダイヘンのボーナスがすごいよな。
平均とはいえ、富士電機や住電より上とは…。

いやでも人間が作ったものだから100％ってことはないし・・・
それとも本当に正しいのだろうか？

>>129
ブンナビを見れば分かるけど
たとえば松下電器なら、従業員数は45,077人、その中で管理職は31,820人
シャープは従業員数22,793人、管理職3,293人
東芝は従業員数32,309人、管理職6,255人

どのクラスから管理職の扱いになるかは知らないけど、最低でも10人に1人は管理職だな。
さらに若いうちは管理職にはなれないから、40歳以上に絞ると３〜４人に1人くらいは管理職になれるんじゃないかな。
平均年収とか考えると大手電機だと課長になれれば大体は1000万は超えると思うんだけどな。

マジレスすると課長になれるのは全体の５％くらい。
あとは年収は６００万程度

電機メーカー(笑)

松下の管理職半端ねえw
7割近いのかよ

なんで管理する側がされる側より多いんだよ

松下は出張のホテルからして違うと聞いた
電機では別格だろう

松下本社の近くに創価学会本部があったから若干引いたけどな

松下はもう10割管理職でもよくね?

おまえら何で電機なの？
電機マンになりたいの？

商社マンとか証券マンとか銀行員とか何が楽しいの？

メーカーなんてちまちまモノを作っても一日に稼げる金に限界がある
金融は金をちょっと動かすだけで２倍にも３倍にもなる

楽しいのかそれ

おいおい自分の投資した会社がでっかく成長していくんだぜ？
楽しくないか？

何が楽しいんだそれ

一日中回路眺めて喜んでいるような奴に言われたくないわ

電機にしか内定もらえなかったから

>>138
松下典型的な名ばかり管理職じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
組合員じゃないから、解雇し放題、裁量扱いにできるから残業代未払いＯＫ

>>154
俺もそう思った・・・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ここで痛すぎる書き込みを紹介しよう

764:名無しさん＠３周年 :2008/06/17(火) 11:39:46 ID:cRj+8IqF
西田社長は稀代の名経営者だね。
しかもドル箱産業の半導体事業にこれだけ先行投資した実績＆英断からも、将来間違いなく偉人伝に載るだろうな

767:名無しさん＠３周年 :2008/06/17(火) 16:31:54 ID:cRj+8IqF
東芝は現代の新財閥みたいなものだからな。
トヨタと並び、国から最も信頼されている、いわば国策会社だから一生安泰

769:名無しさん＠３周年 :2008/06/17(火) 19:47:35 ID:7FwmiNHB
松下もソニーも潰れろ！
東芝さえあれば日本は何ら困らない。
言い方を変えれば、東芝こそが日本経済の牽引役。日本の繁栄は
東芝と共に、そして東芝が潰れるときは日本が崩壊するとき。

東芝の社長って投資家に人気あるらしいよ
日経ビジネスに書いてあった

東芝叩きは異常だな

>>157
あの社長はすごいと思う。決断力あるし、原子力への投資といい
先見性もある。

攻めすぎ

次世代DVDは負けてしまったがな

リスクを恐れていたらリターンは無いがな

東芝厨に言わせればあの撤退の見切りが早くて先見性があるらしいよ。

数年後どうなっているか結果を見ればわかること
今ごちゃごちゃ言うべきじゃないよ
とくに>>163みたいな低学歴は

電機は薄給激務ｗｗ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万8発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210467111/l50x

決断の早さがあるのは事実。
今までの日本の電機メーカーではなかなかいなかったタイプだとは思う＞西田社長

まだ学歴とか言ってんのか、東芝厨は

takano32,TAKANO Mitsuhiroこと高野光弘
（26歳、日立製作所エンタープライズサーバ事業部（秦野地区）社員、日本UNIXユーザ会幹事）が
自身の『32nd diary』で公然と日立の機密を開示し、障害者差別発言をしている問題が、とうとう事件になった模様。

2chで祭られて、さらに自分から燃料投下するなんて。誰か彼の凶行を止めてくれることを願って張ります。
2008-6-14　予告　心バキバキ川田くんを殺します。
2008-6-15　日本の警察をみた。いつも行動力がないと言われている日本の警察ですが、今日は変な行動力をみた。
理不尽で半端な行動力なので、もう少しガイドラインを固めないとダメだと思った
(現場の人は悪くないので、上がきちんとしろ、という意味)。 予告.in 予告.out 事情を話し、くだんの書き込み元IPアドレスなどを回答した。

理不尽なのは、あなたが公然と書いた「殺します」、「死んだほうがいいよ」、「クソ」、「うんこ」、「バカ」、「キチガイ」という発言と、
公共の場で自分から個人情報と機密を公開しているのに、文句を言うということなのではないでしょうか？

1946年12月19日生まれのお母さん、釣りが趣味のお父さん、二人のお姉さん、高校の同級生で漫画家の鈴木健也さん、どうか彼を止めてください。
日立グループの方、日本UNIXユーザ会の方、公益のためにもお願いします。
誰か『32nd diary』での高野光弘君の凶行を止めてください。

>>142
>なんで管理する側がされる側より多いんだよ

まったくだ
残業代とか首にしやすいとかなんか理由あるよな
管理職全てが収入高いとは考えにくい
やっばりメーカー勤めて1000万稼げるのはほんの１部の企業のごく１部の社員か

メーカーでもソニー、トヨタ、デンソー、キーエンスなんかは大半の社員が1000万行くでしょ。
実力が有って電機行きたくて金も欲しけりゃソニーに行けばいい。
自分はあんまりできない奴だが電機行きたいと思う奴は松下かシャープ行っとけ。
将来自分がどうなるかわからないリスキーな人生を送りたいなら日立、NEC、富士通、東芝行っとけ。
上の中じゃ日立がまだ国が後ろにいるから安泰な気もするが、それは企業の話。
社員の転籍で裁判起こされたのは日立だったはず。

非リアは三菱か三洋行っとけ。

一昔前はソニー人気なかったのにな・・・
松下は安定してるが

金第一ならソニーかキヤノンとかの精密系にいけばいいのは同意だが
将来がわからないのは全メーカ言えることだと思うが
インフラ以外10年、20年後が安泰といえる企業はない

だが富士通とNECはかなり衰退すると予想。
ITバブルの残り香で食いつないでいる雰囲気だ。
叩かれている東芝は逆にITバブル後から力を伸ばしてきたのは事実。
企業は化けるかも知れんが、社員にとっての環境は最悪。
ソニーは待遇の良さが先行きの不安を消し飛ばすだろう。転職先も潤っていそうだ。
松下はなんだかんだで潰れないだろう。3年おきぐらいにヤバイのと好調を繰り返すんじゃないか？

>>172
それ今後の予想じゃなくて現状じゃん。。。
10年前のＮＥＣが今のＮＥＣになると予想できた人が何人いるだろうか

他のメーカーも教えてくれ

08年度採用人数
ホワイト
↑ HITACHI 39.1 (41100/1050)
↑ MITSUBISHI 27.8 (27832/1000)
↑ NEC 28.37 (22700/840)
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑ TOSHIBA 16.2 (32400/1270) 　　　　　←他社と同じと工作員は主張するけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラック　

参考：fujisoft 11.09 (5544/500)

>>174
どーでもいいけどその表計算おかしいし、順位もおかしくね？

>>170
うむ、非リアは三菱逝けというのは同意だな。
間違って、富士通だの東芝に逝くと人生破滅する。

08新卒採用

東芝980
日立850
ＮＥＣ840
三菱800

日立が従業員のわりに新卒が少なすぎる気がする
赤字の影響が大きいんだろうが、一人当たりの仕事量が多くなりそう

>>173
金が無い
↓
新事業始められない
↓
動けない
↓
首斬りか給料カットで金を作る

電機連合が許さないならそれこそ社員ごと沈むぞ。
なら再編？弱小企業の社員はどこへ行くんだろうな

>>179
新事業なんてリスキーなことなかなかしないでしょ
既存事業でいかに技術先行してライバル企業（海外含む）に勝つかが重要だと思う
研究費に金かけても凄い技術がどんどん生み出せるわけじゃないし（日立がそうであるように）
だから10年後なんて誰もわからんよ

>>180
未来はわからんから衰退のNECでもいいとは思わなくね？
もしNECと松下なら、いち早く低迷期を抜ける底力がある松下に行きたいと思うのは間違ってないと思うんだが

>>181
もちろん現状を見ればその通りなんだけど
10年後には松下のＮＥＣの立場が逆転している可能性も０ではないのが電機メーカー
10年前にはＮＥＣはソニー、松下なんかより全然業績が良かったからね

だから電機メーカに就職すること＝自分の将来がどうなるかわからないリスキーな人生なわけよ
まぁ転職すりゃいいんだけどね

松下とＮＥＣの立場が〜ね

スレ違いかも知れないけどヤマハはどうなの？

高学歴文系でメーカーいくやつってなに考えてるの？
いいことなんにもないじゃん

外資が狙う優良ハイテク６社とは…株安で大量買い占め
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061739_all.html

>>177
東芝の新卒採用数はソースつき

08年度採用人数
ホワイト
↑ HITACHI 39.1 (41100/1050)
↑ MITSUBISHI 27.8 (27832/1000)
↑ NEC 28.37 (22700/840)
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑ TOSHIBA 16.2 (32400/1270) 　　　　　←他社と同じと工作員は主張するけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラック　

参考：fujisoft 11.09 (5544/500)

０９年採用って将来は大半が子会社行きだなｗｗｗ
やばすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グループ社員数　　196,949人　新人採用：2900人　
東芝本社社員数　　 33,132人　新人採用：2000人
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/ssr2007/tssr2007_04.pdf
東芝は26日、2009年春入社の新卒と中途入社を合わせた08年度の採用計画を発表した。
国内連結ベース（約250社）は4900人で07年度見込みに比べ44.1％増やす。

採用数が多いからってブラック認定ですか････
頭大丈夫ですか？

これをみて、何か疑問に覚えないのかな？ｗｗｗｗ


グループ社員数　　196,949人　新人採用：2900人　
東芝本社社員数　　 33,132人　新人採用：2000人
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/ssr2007/tssr2007_04.pdf
東芝は26日、2009年春入社の新卒と中途入社を合わせた08年度の採用計画を発表した。
国内連結ベース（約250社）は4900人で07年度見込みに比べ44.1％増やす。

東芝首になったか
ライバル勤め人のどちらかだろ

毎日ご苦労

724 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/06/18(水) 06:17:14
おっと直すの忘れてたｗ

09年度採用人数
ホワイト
↑ HITACHI 39.1 (41100/1050)
↑ MITSUBISHI 27.8 (27832/1000)
↑ NEC 28.37 (22700/840)
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑ TOSHIBA 16.2 (32400/2000) 　　　　　←他社と同じと工作員は主張するけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラック　

参考：fujisoft 11.09 (5544/500)

>>180
>東芝首になったか

簡単にクビにする時点でブラックじゃないかｗ

日立はそろそろリストラやんないと傾くよ、マジで

３０歳　（係長クラス）で年収580万ってどうよ？基本給　+　賞与　+　残業24時間/月　込み

>>194
>残業24時間/月　

素晴らしい。ちょうどそれぐらいがバランスいい。
忙しすぎず、暇すぎず、気がつけば会社が終わっている感じ。

>>195
実際この数字かはわかりません。
残業時間をこれと仮定した場合の年収例らしいので

>192

簡単に首になったとは言ってないしょ

ストーカー癖があるようだから　仕事含めて総合的に首切されたようなニュアンス
のことを言っている

>>170
ソニー、トヨタ、デンソー、キーエンスは確かに1000万いくだろうね
ただキーエンス、トヨタ、デンソーは激務と聞く（ソニーは不明）
勤務時間考えると194もいいなと思える

キーエンスなら早くて3年目で1000万超える

あぼーん

ソニーもやっぱり激務で鬱になる人が多かったらしい
ただ、ソニーは確実に千万行く会社とは思えない

ソニーも激務か
開発はどこもそうか
キヤノンは？

そんなこと聞いてどうするの？

電機で高給はみな激務なのかと思って

ソニーは12時帰り
パイオニアは３時帰り


そんなもんだと聞いた

キーエンスはだいたい9時半帰り

朝の？？ｗｗ

>>207
何時出勤だよｗｗ

キーエンスは昔はガチで朝に家に帰って、すぐ出社って感じだったけど、最近は改善されてる
23時くらいにはビル全体の電気が消されるからほぼ強制的に帰宅
その代わり働いてる密度が尋常じゃない

>>209
22時の間違いだ。
最後の一行は同意。短距離走のペースで長距離を走るようなもんだ。

てかキーエンスって電機なのか？

めんどうだし、狙う学生の学科は他と変わらないからいいんじゃね？

早く帰れるっていっても実際持ち帰って仕事してる人も多いらしいよ
残業規制が厳しい企業に言ってる友達はもっと残業させてほしいと言ってた

ソニーは12時帰り
パイオニアは３時帰り
キーエンス22時

キーエンスって時給換算するとめちゃめちゃ高いね

>>212
その友達はどこの会社だ？仕事持ち帰りはできないだろ、まともな会社だったら・・・。
でも家に帰って勉強、ぐらいはあるかもな。

>214
おまえキヤノンさんがまともな会社じゃないって言いたいのか？

>>215
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008061302750.html
キヤノン社員の自殺、労災認定　「過労によるうつ病」
2008年6月13日（金）20:00
　キヤノンの研究開発職の男性（当時３７）が自殺したのは、
過労によるうつ病が原因だとして、沼津労働基準監督署が労災認定していた
ことが１３日わかった。遺族の代理人が会見して明らかにした。
代理人によると、男性は９２年に入社。９７年から富士裾野リサーチパーク
（静岡県）に勤務し、０６年９月ごろから長時間労働が深刻化。
会社は残業を午後１０時までしか認めなかったが、業務が終わらず、
自宅に持ち帰り午前２〜３時ごろまで仕事をする日も少なくなかった
。毎週土日も自宅で１日５〜８時間働き、
代理人の計算では時間外労働は多い月で２００時間を超えた。

>>121
>>122

SONYに関しては、2001年か2002年に国内の全工場、生産拠点をまとめて
一つの会社にしたよ。従業員1万人以上の大きな会社。
だから、別会社。あとは会社によって違う。

そして、ここ10〜20年くらいで高卒の採用を絞って派遣に置き換えつつある
のはどこの企業でも同じ。あまり適当なことを言うな。
工場見学をさせてもらってさりげなくきくといいよ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

電機はオワッテル

接客業やってんだが今日お客に順番を待つように
お願いしたらキレだして
「日立の社員としてここに来ているのにこんな扱いを
受けるだなんて信じられない」というような事を言い
怒鳴り喚きで大変でした。
本当わけわかんない。で、このスレ覗いてみたけど
彼も仕事のストレスでちょっと変になっちゃったのかな？って
スレ見て思いました。
そんだけ。

あー、日立はそんなところあるよね
うちの課長は「天下の日立さんには頭が下がります」とかいって煽てているよ


その裏で特許で日立から億単位の金ふんだくったらしいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
俺もそう思ってたが、案外そうでもないんだよな。
あんだけしょっちゅう赤字出してるのに、
連結総資産10.5兆円で、自己資本比率20.6%, 有利子負債2.5兆円。
結構悪いけど、潰れるってレベルじゃない。

http://www.kaisha-joho.com/kaisha-joho/n/nec.htm
・のほほんとしたカルチャーが特徴的。プレッシャーがないため、みな味方。お互い仲が良く、チームワークも非常に高い。
よって情報や知識も社内でうまく共有されている。聞けば何でも教えてくれる環境。朝勉強会を一緒にやったり、など、横の連携が非常に強い。
また社員の平均レベルも高い。風通しもよく、偉い人にメールで意見を述べたりしてもOK。
・しかしながら、貪欲さ、ガツガツ感、ハングリーさがない。他の会社に勤めている人を見て、出遅れ感があると思った。
社外やさまざまな情報にアンテナを張っている人はそう多くない。国内外の業界動向を調べたり、新しいことを生み出すという意識が低い。
平均レベルは高いが「破壊力のあるスゴイ人」はいない。無尽蔵に成績表の３と４が多数いるイメージ（５はいない）。

このぬるさには憧れるわｗ

あ、隣のスレだった。誤爆すまん。

本体が赤字でグループ企業が黒字とか・・・
グループ企業からよく暴動起きないなｗ
そいつらの経常利益の多くが、本体のほうに流れていないと
今の日立本体社員の給与に結びつかないんだが・・

>>225
下手に圧力を掛けると余計に赤字が増えるからじゃね？
本体経営陣がアタフタして。

日立建機とか日立化成とかがんばってるね

>>222
総資産や自己資本率等では会社の状態は表せない。
問題はCFや資本回転率や固定比率、設備投資額などの数字を
総合して考えること。んでそれでみるとちょっと怪しいけど
まだ大丈夫なレベル。むしろ今年も赤字を出して経営陣を追い込み
不採算事業の膿を出し切った方が将来的にはちゃんと立ち直るんじゃないかと
俺は思う。まだそれが出来る余力もある。
子会社は本当に優良企業が多いから頑張って欲しい。
やっぱりなんだかんだ言っても日立は日本企業そのものだとおもうからね、
いい部分も悪い部分でも。

>>225
正直最近は連結決算が主体になってきているから、本体が赤字になる
ことはそれほど問題ではない。例えば大枠を本体が赤字で仕事確保して、
子会社が保守や運用で稼ぐことも出来る。プリンターとインクの
関係みたいに。でも日立の赤字の額は大きすぎると思う。
今回はディスプレイで特損出してるし確実にかなりの規模の
不採算事業を抱えていると思う。

＞不足分は採点プログラムを誤って変更した日立製作所に請求する方針だ。
赤字の日立涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高卒認定試験の採点ミス、文科省和解案に１１２人拒否

「高校卒業程度認定（高卒認定）試験」の採点ミス問題で、文部科学省の和解案に１００人以上が同意しないと
答えたことが２１日、明らかになった。２００人以上が回答しておらず、和解を拒否する人はさらに増えることも
予想される。

採点ミスは、２００５年度以降に実施された６回の同試験で起きた。プログラムの誤った設定で、「世界史Ａ」の
２問（１００点中の６点分）が採点されず、合格するはずの１９０１人が不合格となった。

文科省は昨年末のミス判明後、１９０１人をその試験の時点で合格したこととし、このうち実害のあった１８１７人を
賠償の対象として、１万〜２０万円の和解金を支払う意向を示す書類を発送した。１８日の時点で１４２５人が
和解に同意したが、１１２人が同意しないと答え、６人は和解金を放棄した。２７４人はまだ回答していない。

同意しない被害者は、合格の遅れで生じた予備校や家庭教師の費用、慰謝料などを求めている。文科省は、
合理的な理由や客観的な証拠を求めたうえで、要求に個別に対応する方針だ。

文科省が想定していた賠償総額は約７０００万円だったが、さらに膨らむ可能性が高い。

同省では、こうした事態に対応するために設けられている、２００８年度予算の「賠償償還払戻金」約４７００万円を
充て、不足分は採点プログラムを誤って変更した日立製作所に請求する方針だ。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080621-OYT1T00396.htm

企業ユーザはXPにダウングレードできなくなるみたいだけど、
電機メーカー各社の社内システムとか、XP使った商品とかどうなるんだろ？

ガセだったと思うが。

ＸＰ導入の機種買うだけだから全然問題ない
マウスコンピューターとかは販売し続ける

>>233
でもきつくなってるぜ？
俺もこんな外道な策をウンコロソフトがやってるってさっきしってびびってる。

【OS】マイクロソフト、XPへのダウングレード・ライセンスに新たな制限：Vistaへの移行を促進 [08/06/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213890001/

1．日立製作所社員の高野くん（高野光弘）が会社を誹謗中傷して機密も漏洩
2．日立のユーザーにも「キチガイ」との障害者差別発言
3．日立製作所の企業イメージをバキバキにする
4．自身のサイトの『32nd diary』に掲載
5．日立製作所に通報される
6．あせって似顔絵削除
7．火に油を注ぐだけで所属する日本UNIXユーザ会にも通報祭り勃発
8．「給料泥棒」と説教される
9．「殺します」と殺人予告をして警察に事情を聞かれる←イマココ

高野光弘の行動
現在は、過去の記事を閲覧できなくして、「本日の日記はツッコミ数の制限を越えています」としています。
まずは、不愉快な思いをされた方々に謝罪するべきなのではないでしょうか。

高野光弘の発言
「まぁ、どこの団体もそんなにヤワじゃないので、平気なんですけども。
日本UNIXユーザ会が一番対応に慣れてる感じ。」

日本UNIXユーザ会が対応に慣れているか、みなさん確認してみてください。

連絡先
http://www.net.intap.or.jp/oiia/cont2/p0402.html%7B0recid=10168.html

てか会社の人事もこういう奴に内定出した責任あるだろ
２親等まで家計図などを調べろよ

こういうやつってどういうやつ？
前からコピペが出てたからググって調べてみたけど、UNIX板で祭りになってるわけでもないし、
この高野って人は変な粘着に付きまとわれてるだけっぽ。

2009年3月期業績予想（時価総額はyahoo!ファイナンス）
　　　　　　　　　売上高　　営業利益　経常利益　 純利益　　時価総額（5/16 15:00）
松下 　　 　 　9,200,000　　560,000　　500,000　　310,000　　　5,789,206
ソニー　 　 　 9,000,000　　450,000　　440,000　　290,000　　　5,062,441
日立.　 　 　 11,100,000　　380,000　　330,000.　　 40,000　　　2,458,732
東芝 　　　 　 8,000,000　　290,000　　260,000　　130,000　　　2,819,454
三菱 　　　 　 4,050,000　　268,000　　240,000　　158,000　　　2,449,957
富士通 　　　 5,350,000　　220,000　　185,000　　100,000　　　1,738,815
シャープ.　 　 3,600,000　　195,000　　175,000　　105,000　　　2,052,573
ＮＥＣ. 　 　 　 4,800,000　　170,000　　135,000.　　 35,000　　　1,104,175
三洋　　 　 　 2,020,000.　　 50,000.　　 15,000.　　 35,000　　　　498,042

従業員の状況（有価証券報告書などを参照）新卒採用数は2009年4月入社
　　　　　　　 従業員数 従業員数　新卒採用数　 平均　平均年収
　　　　　　　　（単独）　　（連結）　　事務. 技術　　年齢　 （千円）
松下 　　 　 　43,673　　309,037　　100　 700　　 43.1　　838
ソニー 　　 　 17,414　　175,600　　100　 400　　 39.6　　933
日立　　 　 　 37,478　　351,152 　 　　950　　　　40.0　　745
東芝 　　　 　 33,132　　196,949　　200　 950　　 40.3　　782
三菱 　　　 　 27,920　　104,305　　210 　600　　 42.6　　767
富士通 　　　 35,637　　165,127　　170　 415　　 40.3　　793
シャープ. 　　 22,981.　　 51,290　　300　 400　　 41.1　　761
ＮＥＣ. 　 　 　 23,210　　156,613.　　 70　 770　　 39.6　　748
三洋　　 　 　 11,042.　　 98,907 　　 　不明　　　 41.2　　602

電機ｗ

あああああああああああぁあ嗚呼ああああああああああああぁぁぁぁぁ
パンツはきてぇヨ大おおおおおぉおおぉぉぉおぉぉっぉぉぉお！！！！

ヤマダ電機に排除措置命令、費用負担せず業者に従業員派遣＝公取委
>　［東京　３０日　ロイター］　公正取引委員会は３０日、ヤマダ電機<9831.T>
>が継続的な取引関係にある納入業者に従業員を派遣させ、費用を負担することなく
>店舗オープン時などに商品の陳列や接客などにあたらせたとして、独禁法違反で
>排除措置命令を出したと発表した。
>
>　公取委によれば、２００５年１１月から０７年５月までの間に、納入業者約
>２５０社に対し延べ約１６万６０００人の従業員などを派遣させ、延べ３６１店舗
>の新規オープンや改装オープンの作業で使用するなどした。
>
>　公取委は、こうした行為を取りやめ、業者との取引に関連する独禁法遵守について
>行動指針の作成や改定をするよう命令した。

ヤマダ電機に排除措置命令＝業者に従業員派遣強いる−家電量販店で初・公取委
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008063000584&rel=m&g=soc
>　家電量販店最大手のヤマダ電機（前橋市）が取引上の優位を利用し、納入業者に従業員の派遣
>を強いているとして、公正取引委員会は３０日、独禁法違反（優越的地位乱用）で、派遣強要の
>中止と再発防止を求める排除措置命令を出した。
>　家電量販店に対し、優越的地位乱用で同命令が出されるのは初めて。業界の一部では急成長と
>購買力の増大を背景に従業員派遣が慣行化しており、公取委は「最大手のヤマダ電機が率先して
>改善することで、全体の商慣習が改善されることを期待している」とした。
>　公取委によると、ヤマダ電機は遅くとも２００５年１１月から、自社と子会社８社の店舗の
>新装、改装に際し、家電メーカーの販売子会社などに従業員を派遣させ、商品の搬入や陳列、
>自社商品以外の接客に当たらせている。同月から公取委が立ち入り検査に入った昨年５月までに
>新装、改装は３６１回あり、約２５０社の延べ約１６万６０００人が派遣された。
>　立ち入り検査以前、同社は日当を支払っていなかった。立ち入り後は１日５０００円を支払う
>ようになったが、公取委は不十分だと判断した。
>　また、遅くとも０５年１１月から昨年１１月まで、店頭に展示していたパソコンとデジタル
>カメラを処分品として販売する際、商品の設定を初期化するなどの作業のため、納入業者の
>従業員を派遣させていた。
>　ヤマダ電機の昨年度の売上高は約１兆７３００億円。今年３月末時点で子会社分も合わせて
>４０６店を展開している。
>　ヤマダ電機の話　命令を真摯（しんし）に受け止め、一層のコンプライアンス（法令順守）
>体制の強化に努める。

>新装、改装に際し、家電メーカーの販売子会社などに従業員を派遣させ、商品の搬入や陳列、
>新装、改装に際し、家電メーカーの販売子会社などに従業員を派遣させ、商品の搬入や陳列、

メー子には要注意。本体に就職しても、すぐ
出向・転籍って罠も有るしな。

ヤマダ・・・・・・・・

ヤマダ内定の俺涙目ｗｗｗｗ

コジマもヨドバシもやってるよ
気にすんな

>>245
これは正社員が涙目になるんじゃなくてメーカー側内定者が涙目になるとこなんだが。
特にキヤノンＭＪとかそういうとこに内定もらった奴は涙目だろうなｗ

>>246
コーナンとかカインズとかのホームセンタもやってる。
お前らが馬鹿にする小売・外食に派遣社員として
「客先常駐」させられるのがメー子。

更に「独立系IT→メー子→小売・外食」ってパターン
の多重派遣も蔓延している。ITなんて、人間何でも屋。

よかった本体で

やっぱ客商売はダメだな・・

| all　 | 東 | 京 | 北 | ﾄﾝ | 名 | 阪 | 九 | 工 | 早 | 慶 |東+京(%)|高学歴(%)|企業名
| 420 | 22 | 13 | 04 | 26 | 04 | 14 | 07 | 40 | 40 | 45 |　 08.3　 |　 51.1　 |ソニー
| 400 | 11 | 18 | 05 | 11 | 07 | 40 | 09 | 20 | 29 | 18 |　 07.2　 |　 42.0　 |松下
| 800?| 42 | 25 | 24 | 31 | 26 | 36 | 34 | 34 | 69 | 33 |　 08.3　 |　 44.2　 |日立製作所
| 585 | 24 | 13 | 08 | 25 | 18 | 30 | 22 | 11 | 44 | 27 |　 06.3　 |　 37.9　 |富士通
| 610 | 21 | 16 | 10 | 14 | 08 | 14 | 09 | 30 | 53 | 42 |　 05.5　 |　 35.5　 |NEC
| 375 | 08 | 14 | 04 | 13 | 04 | 36 | 03 | 13 | 17 | 16 |　 05.8　 |　 34.1　 |シャープ
| 690 | 16 | 26 | 14 | 24 | 16 | 40 | 15 | 20 | 39 | 18 |　 06.0　 |　 33.0　 |三菱電機
|1150 | 34 | 18 | 17 | 46 | 20 | 36 | 26 | 47 | 45 | 29 |　 04.5　 |　 27.6　 |東芝

>>251
ソニーって学歴めちゃ関係あるじゃねえかｗｗ

>>252

日立富士通東芝NEC辺りに行く東大院、東工大院生ってロンダが異常に多いと聞いたが・・

>>254
Ｒ＆Ｄ以外、それは事実。

ｿﾆｰもロンダ多そうだけどな。

ソニーは学閥関係ないって噂はウソ
上を見てのとおり高学歴を採用する
出世スピードも高学歴のほうが早い

実際そいつらの方が優秀なんだろう。

それはあるな

普通に考えたら当たり前だろｗ
意味もなく低学歴のほうが早いほうが問題だし。

それもそうだな
低学歴は高学歴が集まる企業に行くよりも
低学歴が集まる企業行ったほうが出世早いしいいかもな

どうなんだろうね。
なんか実感として受験勉強をやる力と仕事が出来る力はまた別物の実感があるんだが…。
ただ、出世が早いという事実があるんなら具体的にどこら辺が優れているのだろうか？

・段取りが早い
・前向き
・論理的に説明するのがうまい
・上に言われたことに加えて自分で企画したことを仕事に生かす

などなど
それらの原動力になっているのが
・向上心が強い
ってことだと気づいた
いい企業に入れたから満足ってタイプは基本的にダメ

やっぱ電機内定者ってレベルが低いんだなｗ
人事が言いそうなことを得意げに書いてさｗ
所詮は高学歴の最後の砦

電機って、上の下って感じだろ。
俺は、Bランだから御の字だけど、高学歴で電機ってｗｗｗ

おまｗｗｗｗｗｗｗ
俺電機じゃねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2002〜2008年のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ自動車　 86275億
ホンダ　 35290億
日産　 33444億
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン　 26256億　・・・　1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　 20745億　・・・　恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億 ・・・　好調の自動車業界
ソニー　 10025億　・・・　復活のソニー
信越化学　7620億　 ・・・　優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　 8242億 　・・・　ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　 6240億 　・・・　好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ 　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機 　 4029億　・・・　手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下 3068億　・・・意外に普通な松下
＝＝＝＝↓関西電機と関東電気との間の意外にでかい壁＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ -1836億・・・未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通 -2039億・・・ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　 -3657億・・・日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。
　　　　　　　　　　 時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機始末

【高学歴は既に電機業界は技術者を使い捨てることを敏感に感じ取っています】

東大で電子工学の人気が急落中
http://www.kyoto-u.com/lounge/katsura/html/200606/06060002.html

■エンジニア使い捨てのしっぺ返しか

　しかし、これまで理工系エンジニアを大量採用してきたエレクトロニクスメーカーは、
本当に彼らを大切にしてきたのだろうか。あるパーティーで、定年間際の部長エンジニアが 　　←電機の部長ですら見捨てる！
漏らした言葉が忘れられない。

　「30年前に入社した頃は、この業界の将来性に魅力を感じていましたよ。無我夢中で
やってきた自分の足跡には誇りもあります。でも、自分の子供には勧めません。もう一度、
昔に戻れるなら違う職業を選ぶでしょうね」

　これが、専門分野でそれなりの功績も上げた人の言葉だ。これでは、学生の人気が落ちる
のも無理はない。競争激化とか業績低迷とかいう以前の問題である。

　ある大学の先生によると、20年ほど前、理工系のメーカー離れに一番危機感を抱き、
すぐにエンジニアの待遇を改善したのはトヨタ自動車()だったという。同級生や先輩を
見ていても、自動車、機械、化学などではエンジニアを使い捨てにせず、長い目で大切に
扱っているように見える。そうした業界の業績が良く、株価も高いのは決して偶然では
ないと思う。

>>251
まさに高学歴の墓場だなｗ

>>268の下の方にこんな文もあった。
>東大の進振りで人気が高いのは、バイオテクノロジーやナノテクノロジーと
>いった化学工学やロボット分野の機械工学なのだという。

他のはわかるが、バイオテクノロジーとロボットはやばくないか？？？
10年先20年先はどうあれ、今の日本ではバイオはやばいし、ロボットだって
それで食えるほどではないぞ。制御という枠なら問題なしだけど。

やはり東大といえども所詮学生と言う感じがする。

研究する分には良いんじゃない？
汎用化して大量生産とかになる分野とは思えないが・・・

>>271
しかし、人気の有り無しが、将来の職業事情を
反映したものだという仮説とは矛盾するぞ。

将来の職業の状況が悪そうだから、電気電子が
避けられてるというのが>>268の説だろう。

ソニー 世界遺産
日立 世界ふしぎ発見！
三菱電機 メントレ
東芝 サザエさん
富士通 世界の車窓から

（＾ω＾）

ソニー、松下（主要子会社含む）以外は行く価値ないだろこの業界

と、松下子会社の方が何かおっしゃっております

しかも松下電工以外の線が濃厚

残念、答えは三洋でした

数ある電機メーカーの中で三洋を選ぶことはまずないな・・・

>>279
逆に今ならお買い得では？

二次電池や太陽電池技術が確かなのは間違いないし、
創業者一族がいなくなれば普通に優良企業に
化けそうだぞ。

他企業にとってもお買い得

　年収　　　年齢

957.7万　　40.0歳　　ソニー
862.5万　　39.4歳　　キヤノン
862.4万　　42.4歳　　ニコン
846.1万　　43.6歳　　パナソニック
825.1万　　43.6歳　　富士フイルム
816.5万　　41.3歳　　リコー
809.9万　　40.7歳　　富士通
803.7万　　40.4歳　　東芝
799.2万　　39.9歳　　オリンパス
790.5万　　41.4歳　　松下電工
782.4万　　42.3歳　　三菱電機
763.7万　　41.4歳　　シャープ
760.4万　　43.0歳　　ビクター
747.9万　　40.0歳　　日立
746.7万　　39.8歳　　NEC
734.8万　　39.8歳　　パイオニア
674.5万　　41.7歳　　三洋
661.2万　　39.3歳　　ケンウッド
638.2万　　38.5歳　　京セラ

ソニー松下って言う奴は大体ソニーじゃない
これ豆知識な

東京一項って言う奴は東大じゃないし

早慶常置って言う奴も同じ

で？

283はソニー松下落ち
283は東京一項落ち
283は早慶常置落ち
でかまって欲しい

Fランから入れるかな？
日立ぐらいなら可能性あると思うんだ

どこだって一人や二人Ｆランもいるだろ

工学系単科大なら余裕で入れるよ

俺はFランからキヤノン

内定取れたけど入ってからついていけるかはわからんｗ

おめ
精密スレでの反応はどうだい？

a

>>283
>ソニー松下って言う奴は大体ソニーじゃない
それは違う。間違いなくソニーだ。

松下の人間なら、ソニー松下とは言わない。

松下ソニーと言う。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　4月に元社員と自殺した社員の遺族によって東芝の過労が認定されているお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　（他に、一人自殺したけど、過労と認定されないてないので、ここでは問題じゃないお）
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
０８年４月1日　　東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080402AT1G0102Q01042008.html
０８年４月１２日　東芝社宅で男性死亡＝高濃度硫化水素、自殺か−東京
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200804/2008041200374
０８年４月２２日　うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令−東京地裁 時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008042200865

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　特に地裁敗訴の件は即日控訴したけど、仮執行宣言付の状況だお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　仮執行が行われたら原告に慰謝料と賃金が支払われて
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　原告の生活が楽になってしまうお・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　裁判引き伸ばし工作をしても、意味がなくなるお・・・
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから2000万を原告じゃなく裁判所に払って原告に金が行かないようにしてみるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　これで、最高裁まで6年ぐらい裁判を引き伸ばせば生活苦で原告は参ってしまうお！！！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　卑怯？　関係ねぇよバーーーカ！！

申立人に被申立人重光由美のために金２０００万円の担保を立てさせて、次のとおり決定する。
　 　　　　　　　 　主　　　　　 文
　上記債務名義に基づく強制執行は、本案控訴事件の判決があるまでこれを停止する。
http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-291.html#commentt

実力の無いやつは振り落とされる

ただ　それだけだろ

東芝はないな

福利厚生系カード
日立・・・Hitachi card 　(JCB)一般・ｺﾞｰﾙﾄﾞ　　　　　　年会費有料
東芝・・・東芝グループカード(蜜墨・UFJ）ｺﾞｰﾙﾄﾞ　　　　年会費無料
三菱・・・メルコクラブカード（DC）一般・ｺﾞｰﾙﾄﾞ　　　　年会費無料
ソニー・・My Sony Card （ソニファン）一般（社員証兼） 年会費無料
パナ・・・松下カード（住信？）一般（社員証兼もあり）　年会費無料
ＮＥＣ・・livex card（セゾン・AMEX）一般　　　　　　　年会費無料（AMEX有料）
富士通・・富士通トラベランスカード（UC）ｺﾞｰﾙﾄﾞ　　　　年会費無料
シャープ・ＳＳＴカード(UC)ｺﾞｰﾙﾄﾞ　　　　　　　　　　　年会費無料

一般でも有料の日立ワロタ
社員証兼用は普通の店ではちょっと使いたくない。

ライバル対決！「年収と出世の階段」全図解
http://www.mynewsjapan.com/reports/824

日立とNECを比べると、若干、NECのほうが成果主義的であり、日立は年功序列色が濃い。
同列のポジションを比べると、たとえば同じ新任課長クラスで、NECが900万、日立が1000万と、多少、
日立のほうが給料は高めではあるが、50歩100歩の世界だ。

理系はいいよなー

なぜ？

4年間つらい勉強＋大学院
行って、メーカー（）笑なのに

笑が()に収まってないYO

笑うに笑えないってことじゃね？

あははｗ

（笑い）

相手がBにしろCにしろ、やっぱり世界市場でモノを売れる企業はこれからも生き残ると思う。

これから↑
Cが牽引
　ソニー
　松下
Bが牽引
　東芝（フラッシュ・原子力・PC）
　シャープ
　三菱電機

これから↓
　NEC
　富士通

日立はSEEDｓはありそうだけど、それをどう金にするかが今後伸びるか伸びないかが分かれそう。

激務薄給の電機ｗｗｗ

東芝11年目女性社員 残業月40hで年収568万 10発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1216308014/l50

しかし身の回りには大手電機行きたいって声が多いと言う
倍率で言えば、相当なもんだ

入りやすくて知名度高い、給料そこそこ
Ｃラン、Ｂランにはお得感が高いからね

てかＣラン、Ｂランで理系就職する場合に高給職なんて就けません。。。

まあ、手堅いのが理系のメリットなわけで、
CランBランでも就職できるだけあり難いと思えよ。
CランBランの文系、とくに文学部なんて一般職か派遣が精一杯。
理系でも大企業に入ると結局は高学歴が昇進して
Cランで入るとこき使われて終わり。

Bランって上位駅弁とかマーチとか？
文系でも普通に就職できるわ
２ちゃん病もほどほどにしとけ

>>310
Cランで派遣ってｗ

２匹も釣れたｗｗｗｗｗｗ

地方駅弁だけど、文系の人は今でも就活してる人意外といるよ
理系ではそんな話まったく聞かないけど

意外とはいない
サークルもバイトもやってこなかったクズか就職意欲の弱い奴だけ

公務員希望の文型って居るんじゃないか
一般で就職決まってるとも思えないんだけど

公務員は別だろうがｊｋ

地方駅弁だけど、教員希望者の10%も受かってない気がする

へぇ

地方駅弁が糞だと証明されました。
論破完了と。

内定出てから学歴なんてどうでもよくないか…
底ランクの方が優越感に浸れたりするしなw

電機内定者は頭が悪いんですか?><

上から下まで色々だな

東芝リストラ開始のおしらせ。
【電機】東芝：営業損益、200億円赤字・4−6月推定〜メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216851952/

サムソンに技術を渡した張本人。ざまあああああｗｗｗｗｗ

東芝(6502)はドイツ証券の格下げで終日売りが先行　「NAND型事業は需給の改善が見られず」
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=100674

[2008年2月18日/日本経済新聞　朝刊]
東芝半導体新工場、岩手と三重で一斉着工・最大１兆8000億円投資
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D17012%2017022008

【携帯】LG電子「ワールドベスト3」入り〜第2四半期、売上高・営業利益ともに過去最高[07/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216695481/

【経済】サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増　液晶パネル、携帯電話など好調
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216953877/

>>305

ＰＣってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんのギャグですかｗ

>>326
頭悪いのかな？

東芝の半導体大赤字やん

>>327
東芝のパソコン事業減益なのご存知？
その上、市場が冷え込んでいる中、これからどうやってうっていくと？

>>329
>>305をよく読もうね

>>329
低脳乙

数さえ売れれば儲かるとか頭悪すぎｗｗｗ
東芝のＰＣ事業はちょっと前は赤字で苦しんでいた事業だしｗｗ

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L2502V%2025072008
＜東証＞東芝が下げ幅やや拡大　韓国サムスン電子の四半期決算重し

【経済】サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増　液晶パネル、携帯電話など好調
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216953877/

【電機】東芝：営業損益、200億円赤字・4−6月推定〜メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216851952/

やはり頭の弱い方でしたか、失礼しました。

ちょｗｗｗこんなスレにまで東芝工作員いるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根拠を持って説明できない池沼が涙目ｗｗ

売り上げだけの日立のように赤字化しているのにｗｗ

東芝工作員敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東芝のパソコン事業
売り上げだけでとてもとても戦っていけるような事業ではない


05年
パソコン事業の営業損益は，2006年度上期に約74億円の赤字
2006年度下期は143億円の黒字
04年
営業損益14億円の黒字
03年
72億円の赤字

パソコンなんて電機各社どこも厳しいのにこれからを語る事業にあげるなんてｗｗｗ

【東芝を社運をかけた半導体事業】
★１．８兆という莫大な投資
★地震で操業停止
★半導体業界全体を襲う構造的な需要冷え込み

[2008年2月18日/日本経済新聞　朝刊]
東芝半導体新工場、岩手と三重で一斉着工・最大１兆8000億円投資
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D17012%2017022008

↓　4ヵ月後・・・

東芝<6502.T>、岩手県の半導体工場の操業停止　2008年 07月 24日
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK016233620080724
東芝(6502)はドイツ証券の格下げで終日売りが先行　「NAND型事業は需給の改善が見られず」
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=100674


やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【東芝を社運をかけた半導体事業】
★１．８兆という莫大な投資
★地震で操業停止
★半導体業界全体を襲う構造的な需要冷え込み

[2008年2月18日/日本経済新聞　朝刊]
東芝半導体新工場、岩手と三重で一斉着工・最大１兆8000億円投資
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D17012%2017022008

↓　4ヵ月後・・・

東芝<6502.T>、岩手県の半導体工場の操業停止　2008年 07月 24日
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK016233620080724
東芝(6502)はドイツ証券の格下げで終日売りが先行　「NAND型事業は需給の改善が見られず」
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=100674

東芝コピペ厨は自分の巣に帰れよ

>>342
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L2502V%2025072008
＜東証＞東芝が下げ幅やや拡大　韓国サムスン電子の四半期決算重し

【経済】サムスン電子の4―6月期、営業益2000億円に倍増　液晶パネル、携帯電話など好調
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216953877/

【電機】東芝：営業損益、200億円赤字・4−6月推定〜メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216851952/




現実見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうざい

東芝のコピペうざい。
そんなんだから落ちたんだろ。

東芝リストラされたストーカーだろ

これが東芝工作員か･･･ｺﾞｸﾘ･･･

ｺﾞｸﾘ(笑)

こういうやつらは逮捕されんのだろうか

SHARPはコンシューマでは台頭しているのに、
あんまり大手電機メーカーとして見られてないところあるけど、なんでだろ？

>>350
なんか三流ってイメージなんだよ。
三洋は論外としても、関西の総合家電は松下が強すぎなんだろうよ。

いまはアクオスや携帯で有名だけど、それ以前はほんと三流企業だからな

>>352
目のつけどころはシャープでしょ！

普通にたたかっても勝てないもんなｗ
家電は松下オンリーでいいんじゃね？
新しい技術開発はソニー担当ってことで。

三洋とシャープは太陽電池でも世界をリードできなくなってるし＼(^o^)／ｵﾜﾀ

世界最新の太陽電池工場はインドにあるんでしょ
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>354
京セラはスペインに建設でしょ？
しかも、甲子園22個分だっけ？こんだけつかって、6300戸程度の電力ｗ
スペインで6300戸ってことは、日本の家庭なら3000戸程度か？
費用は、300億円。

>太陽光による電力を電力会社が一般的な電気料金の３倍で買い取る制度がある。
>計算上は１０年程度で投資が回収できるため

こんなのが日本にきたら、電気代毎月1万越えだな(;つД｀)

東芝危ないじゃん
またリストラ？

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080729AT1C2900D29072008.html
松下86％増、ソニーは47％減　４―６月純利益
　ソニーと松下電器産業は29日、2008年4―6月期の連結決算（米国会計基準）を発表した。
松下は薄型テレビの好調などで最終的なもうけを示す純利益が、
前年同期比86％増の730億円と4―6月期としては23年ぶりに過去最高を更新。
一方、ソニーは携帯電話の不振などが響き、純利益が349億円と同47％減。
通期の利益予想も下方修正し、明暗が分かれた。(00:50)

完成車メーカなんて、修士卒でも技術なんて関係ないやん。
やっていることは部品会社の恫喝管理やん（ｗ

松下を見下してたソニー涙目ｗ

完全に立場逆転だなｗ

松下
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080729/pana2.htm
ソニー
http://market.radionikkei.jp/market/invest/entry-153280.html
日立
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2008/08/01/13541.html
東芝
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080729/toshiba.htm
ＮＥＣ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/topic/2008/08/01/13546.html
三菱電機
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008072800422
富士通
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/01/009/
シャープ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080731/sharp.htm
三洋
http://www.people.ne.jp/a/d6e0f07838e4447fbaf7d71091f44080

日立始まったな

ホントだｗやっとましになってきたんじゃないの、日立。

日立蹴ってNTT○日本行く俺だが
日立には頑張って欲しい

日立凄すぎﾜﾛﾀｗ

東芝涙目

>>363
どっちもどっちじゃないかそれｗ

東北や北海道が怖いから俺なら日立にする

日立人多すぎだろｗ

東芝って高卒並みにしか給料もらえないんだなｗ

製造業　1000人以上の企業

高卒
年齢　　月収　年間賞与　　年収
18〜19　210.3　183.8　　　　2707.4
20〜24　256.2　666.8　　　　3741.2
25〜29　299.3　825.5　　　　4417.1
30〜34　353.2　1176.1　　　5414.5
35〜39　402.9　1393.9　　　6228.7
40〜44　448.3　1640.8　　　7020.4
45〜49　475.0　1861.3　　　7561.3
50〜54　500.6　2061.1　　　8068.3
55〜59　490.7　2062.4　　　7950.8

大卒・大学院卒
年齢　　月収　年間賞与　　年収
18〜19　　−　　　−　　　　　　−
20〜24　261.1　333.9　　　　3467.1
25〜29　319.7　977.4　　　　4805.4
30〜34　391.9　1448.0　　　6150.8
35〜39　465.9　1952.8　　　7543.6
40〜44　525.6　2526.2　　　8833.4
45〜49　590.0　3054.9　　　10134.9
50〜54　621.8　3232.7　　　10694.3
55〜59　623.8　3194.4　　　10780

厚生労働省統計表データベースシステム
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_1.html

ご苦労
東芝落語人

東芝って叩かれまくってるよね

製造業1000人以上ってほぼメーカー全てじゃね

とりあえず英語を勉強しようか

禿

次スレは
【東芝日立】大手電機メーカー【赤字】

まだ375だぞｗ　気が早いな。

>>376
これからのNEC祭にご期待ください。

決定版

【総合ブラック度ランク】

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 京セラ
65 三洋　富士通
60 NEC　日立　三菱　ビクター
55 リコー　キヤノン　富士フイルム　富士ゼロックス
50 シャープ　パイオニア　オムロン　オリンパス　カシオ
45 ソニー　松下

東芝かー

良いと思うよ

http://www.toshiba.co.jp/saiyou/shinsotsu/senko2008/engineer_a.html
■対象
理工系を専攻する方で、原則として2008年度（2009年3月末まで）大学卒業予定の方
および大学院(修士・博士)修了予定の方
■日程
東京会場：2008/8/30（土）
■時間
開催時間／10：00〜18：00

そろそろ秋選考の季節かね。
辞退枠埋めるだけみたいなもんかもしれんが。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080612/153227/

なぜなら、給料が安いから

今半導体って言葉を聞くと斜陽産業で薄給、不安定だと思う人が多いんじゃないんだろうか。
メーカーにとって半導体は一部門だし、半導体自体も日本の重要な産業であることは変わらないんだけどね。

東芝まだ採用してるのかｗｗｗブラック企業に逝くやつはご愁傷様だぜｗｗｗ

>>382
OKIフルブッコだなｗ

東芝って叩かれてるけど
普通にいいんじゃない

生きて残れるかは個人だと思う

ストカーやってるやつは無理だと思うけどネ

日立も採用案内きたよｗ

>>1

＞ NEC
＞ 三洋電機
＞ シャープ
＞ ソニー
＞ 東芝
＞ 日立製作所
＞ 富士通
＞ 松下電器産業(08年10月からパナソニック)　
＞ 三菱電機

ソニーと松下以外なら、誰でも入れそう。

>>388
同意

>>388
ソニ、松下以外でも、さすがにＦランじゃ無理じゃね？
マーチ以上なら誰でも大丈夫そうだが。

>>390
マーチでも無理
東大でも富士通に落ちた奴がいるよ

>>391
Ｒ＆Ｄ以外いねーよｗｗｗ
東大を馬鹿にすんな！

R&Dにいこうとしたなら
東大でもどこでも落ちれるよ

そろそろ分野別も考えないかい？
松下の話だけど、業績いい部門と、悪い部門で30才の人の年収が100万違うらしい。
その差はボーナスと残業代。
業績がいまいちだと残業規制かかるみたい。

ただ、ソニーは部門関係なく別格に給料良いみたい。
こっちは若手の話しか知らないけど、同業他社に比べて
ボーナスと昇給額が相当高い。

ソニーは電機連合じゃないからな。
電機連合が全ての悪の根源

会社を誹謗中傷して、サイトばれしていた日立製作所エンタープライズサーバ事業部秦野地区の高野光弘は、
日記でお漏らしになった情報から、両親の高野協三さんと高野益子さんの住所と電話番号が判明し通報されました。

しかし、親にサイトばれしているのに、「ちんこ」「オナニー」と一人発情するなんて。
この頭のよさは春なんでしょうか。「信頼、挑戦、飛躍」 という言葉をどう考えているのでしょうか。

高野光弘君の『32nd Diary』にツッコミをいれてやってください。
ttp://taka.no32.tk/diary

松下独走、ソニー半減、東芝赤字
http://news.goo.ne.jp/topstories/business/20080730/aa7a077f7dd8c7476b10bb64b7aafd00.html?fr=RSS

今の三菱電機の職場の無敵感だけはガチ
「ＨやＴを打ち負かすぞ〜ゴルァ！！」的な
熱気に溢れていて士気は異様に高い。

三菱が強いのは地に足がついていること(特に東芝に比べて)
ように自分の実力をよく分かっていて、その上で

地道に進むこと

を実践してること

口だけ一チョ前の会社が一番信用できない

株価で日立を抜いたあたりから三菱は確変状態が続いてるからな

選択と集中が一番出来てる

選択と集中っていうとかっこいいけど、リストラしまくっているってこと

>>402
リストラって言うと冷酷な感じがするけど
他の部署回して増強させたりもしてるぜ結構

東芝株価下がりまくりだね

そりゃ、ライバルのサムソンＬＧが黒字なのに東芝だけ赤字だから

東芝の株価が下げまくっていた一因
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK015315720080827

２７日付の日本経済新聞朝刊は、上場企業の年金の積立不足額が５年ぶりに
増加に転じたと報じ、不足額の上位ランキングトップに東芝を挙げている。
将来の業績への負担が膨らむとの懸念などから売りが先行した。

三菱の地味さが好きだ。
ただ勤務先がな・・・東京に工場つくろーよー

工場が東京に無いから三菱は強いんだよ

日立に勤めてるといえば昔は
いい会社ですねしか言われなかったが
最近評判悪いな
なんで？

赤字続きだからでないかね

原発で良く事故起こしてるからだろ

>>409
リアルで日立に勤めてますと言って
馬鹿にされることなんて無いよ。

そりゃそうだろ

お前らどんだけハイソな環境の中で生きてるんだよ

2chで評判悪いものはリアルで評判いいことが多い

例えば、ＮＯＶＡとかグッドウィルとかたけうちとかグローバリーとかか

東大文系に見放されてる業界だよね。

日立程度でも評判が良い→東京圏以外。
東京圏→「日立に勤めている」「あっ、そう」って感じだろう。
馬鹿にはされないが、別に何とも思われない。
都心に住んでいると尚更。
都心では、大手電機メーカーのサラリーマン程度の経済力では
中の下って感じ。
大手電機メーカー程度で評価されるかは
要はどこに住んでいるかどうかによる。

つーか、日立は社員数が多すぎるからな
大学名聞いて日大と聞くような感覚

社会人の総人口と比べれば
他の大手と大差ないよ。

>416
そりゃそうだろ。そもそも文系がメーカーに何しに行くんだよｗ

>>417
電機メーカースレ見てるお前が偉そうに言うなｗ

>>417
何？その上から目線ｗ

>>419
日立の社員数は他社と一桁違うだろうがｗ

【民主党元議員・大橋巨泉氏】「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218.shtml

「押し紙」率7割！老舗販売店経営者が直言「毎日新聞は癌末期」
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/

大口広告主企業「新聞・雑誌・テレビ・ラジオの広告減らしてネット広告増やす」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212425949/

大手新聞「部数激減」の非常事態
http://facta.co.jp/article/200808045.html

主要50雑誌の「部数激減（秘）データ」
http://facta.co.jp/article/200708012.html

>>420
トヨタ・ホンダ・ソニー・松下・財閥化学・新日鉄ぐらいは人気だぞ。
東大文系にとってメーカーで許せるのはここまでなんだろうな。
ある程度出世が約束されてるのに見放されてるってことは
電機連合が薄給である状況証拠としては十分。

>>425
キヤノン、日産、キーエンス、任天堂、インフラはどうよ？

>>426
インフラは人気。
キャノン日産キーエンスはそこまで人気無いはず。
任天堂は文系採用人数が少なすぎて不明。

>>425
松下が人気あるって事は薄給が最大の要因じゃないってことでしょう。

慶應は松下全然人気ないけどな

>東大文系にとってメーカーで許せるのはここまでなんだろうな。

いや、メーカーから許されてないの間違いだろ
大手は採用人数多いから東大文系でも雇って貰いやすいだけ
出世も約束されてないし
行かないんじゃなくて行けないんだよ

>>421
大手電機メーカーのサラリーマンの家庭で育ったから見てみただけ。
ちなみに親父だけでなく、親戚の叔父さんも大手電機メーカーのサラリーマンだ。
俺はまだ、大学２年。
まだ、何も決めていないが、
>>417みたいなことを言うことからも分かるように、
当然、将来、大手電機メーカーに入るつもりは全くないことだけは確か。

随分偉そうなゆとりだなｗ

今時、東大法学部、経済学部で、大手電機メーカーに行きたい奴なんて馬鹿だろう…
っていうか、そんな奴いるのか？
もし、そういう奴がいたとしたら、オマエ、何の為に東大に入ったんだよって感じ。
大手電機メーカー程度では全く見合わないだろう。
行けないんじゃなくて、行かない、そもそも志望しないんだと思うよ。

そもそもメーカーは理系だけでやっていけばいいよ
文系のやってる仕事なんて誰でも出来るんだから

>>431
無理すんなｗ
電機メーカーのサラリーマンの家庭で育ったからって
興味なかったら2年で就職板のこんなスレ普通見ねーよｗ
理系M1以外でこのスレ見てる奴はろくな奴じゃねーのは間違いない

>>435
だから、自分の親父が勤めている業界がどんなことを書かれているか
興味あるから、見ているんだろうが…
興味あるかどうかと、この業界に就職したいかどうかは別だよ。

＞理系M1以外でこのスレ見てる奴はろくな奴じゃねーのは間違いない
これは、君の偏見ね。
俺は中学生の時から、時折、見ているよ。
親父の会社の業績が悪かった時なんて、良く見ていた。
その時も、就職板に来たという意識はない。

スレッドランキングのスレッドタイトル検索で、大手電機メーカーで検索したら出てきたから
お気に入りにいれて、時折見ているだけ。

で、いざ就活になると無い内定で結局親父に泣きついてコネ入社というわけですね（・∀・）

三菱ＮＥＣ日立東芝（笑）どころか好業績の松下まで給料がしょぼいのは事実だが、４３６が痛すぎる・・

中学生の頃から親父の会社の業績が悪くなったりしたときに2chの電機メーカースレ
のぞいてそこで書かれてること気にするなんてろくな奴じゃないだろｗｗｗ
しかもお気に入りに入れてるとかどんだけｗｗｗ

>>436は実際自分が就活するときになったら親父の偉大さが分かるんじゃないかな？

中学生から２ｃｈの奴がマスコミや外資に入るようなリア充とも思えないしな
436は学歴は東工大とか東大とか勘違い地底の可能性がするが、
友達も少なそうだし、それこそ東芝に入っちゃいそうな感じを受けるんだがｗ

＞まだ、何も決めていないが、

ここで中身のなさを露呈しているからな
高学歴非リア充なんて電機やＳＥ、それに類する業界ぐらいにしか就職できんぞｗ

大体人気のあるところは東大京大がウジャウジャいるから
学歴なんてマイナスになることはあってもプラスになることは無いからな
いざ就活になって現実を思い知る

>>436もまだ2年ならこんなスレお気に入りから外してもっと有意義な活動をしろよ

文系なんてむしろメーカー側からお断りだよｗ
東芝とかが今年大量採用してるのは周知だが
ほとんどが技術職

高学歴非リアだかアクチュアリーですさーせん
やっぱ東大クラスになると非リアでも文就いけるな

>>431
いずれにせよ今2年だったら死ぬ気で就活しないと
ニート直行だぞ、各社一気に採用絞ってくるから
まーがんばれ

436は文系なのか？
理系だろ？

436みたいなのも技術職なら大量採用メーカーには入れるが、さすがに事務系はムリ
中学のときから２ｃｈはまっているようなタイプなんてどん底まで落ちる

アクセンチュアｗｗｗｗｗｗｗｗ
給料も日経と余り変わらない高離職率の激務乙ｗｗｗ

この前、研究室のアクセンチュアにいったＯＢが研究室の同窓会に来ていたが
会社名はいった名札渡された時
「なあ、この名札やめにしないか
俺来年この会社にいないと思うし」
とすげー暗そうな顔でいっていたｗ

なんか東芝技術系は35才で年収550程度と聞いたんだがほんとか？
しかも残業がやばいと

http://www.mynewsjapan.com/reports/231

◇5年で5割の離職率
新卒入社組が大多数を占める組織なので、平均年齢は２０代後半です。

アクセンチュアは何ちゃってコンサルで結局大半がＩＴコンサルとかのＳＩ勤務と一緒だからな

電機厨恥ずかしすぎ
まあ悪戦でも電機よりましか

>>448
嘘に決まってんだろ
700は貰えるよ

非リア充がアクセンいったら激務で鬱になって即退職だろｗｗｗ
もう少し自分をみろよｗｗｗ
インフラとかならまだしも

他業種の叩きはやめとけよ。見苦しいから

アクチュアリーな
金融だよ
お前ら理系脳で社会常識ないんだな

アクセンチュアの話なんか出てないよな？ｗ

アクチュアリーをアクセンチュアと勘違いしている馬鹿がいるなw

他業種ってかアクセンだからｗｗｗ
アクセンと電機だったらどっちもどっちだからｗｗｗｗ
５年で離職率５割の会社に入るなんて基地外じみているｗｗｗ
アクセンが年収いいのは恐ろしい激務なだけであって単価は無茶安いｗｗ
離職率激しいのに単価は電機レベルｗｗｗ

社名（職種・年齢）　　　　　　　年収　　月間労働時間　　時給　　
ソニー（営業32歳）　　　　　　　８５０万　　１６０時間　　４４００円
NTTドコモ（企画30歳）　　　　　　７００万　　２６０時間　　２２４４円
NTTデータ（SE29歳）　　　　　　　６００万　　２３０時間　　２１７４円
富士通（開発30歳）　　　　　　　４００万　　１５８時間　　２１０９円　　
アクセンチュア（コンサルタント30歳）　　１１００万　４８５時間　　１８９０円 　　←★
　


http://d.hatena.ne.jp/REV/20050907/p2

と書き込んですぐ上のレスを見て顔真っ赤な>>458であった

つーか必死でアクセン批判始めたのって全部同一人物だろｗ

アクセン批判は電機内定の俺も引くわー。何者なんだろ

おやおや、電機業界叩かれたから他業種叩きですか
酷いですね、僕はやっぱり電機には入らないと思います

アクチュアリーってどこのマイナー会社だよ？
きいたことねえぞ。

釣り針が太すぎるだろｗ

>458
＞富士通（開発30歳）　　　　　　　４００万　　１５８時間　　２１０９円

１５８時間って８時間×２０日で１６０時間だから、ほぼ全部定時かな。
電気は残業しないとこんなものなのね。

アクチュアリー知らないとか、ひどすぎんだろ

知らない人多いだろ。
俺は知っているが。

休み多いし、残業も20以下で少ないからいいやｗ
今日も年休だ。

もっともこれは、電機メーカーだからではなく、うちの会社だからかもしれないが。

＜東証＞東芝が連日の安値更新

気がついたら重電３社の株価がだいぶ違ってきたね

アクチュアリーなんて文系就職した友達がいなきゃ知らねーよ。文系だって悪戦しらねー奴いるだろ。

【家電】新興テレビメーカー米ビジオ(VIZIO)：日本に進出、国内勢の半額以下…42型液晶テレビ9万8000円 [08/09/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220654156/

日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

今でもアジア勢は糞安いじゃん。きたないけど。
そもそもでかいテレビ買う人は裕福層だからな

どんどん電気製品は安くなっちゃって、ただでさえ薄給激務の国内メーカーが・・・。
ソニーみたいにブランドで勝負するか、家電から撤退するかしかないよな。

苦しくても続けて欲しいな。
日本の家電レベルに慣れちゃうと
海外のは全て安かろう悪かろう。

中部電力、日立を提訴　原発トラブルの「逸失利益」418億円請求
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080910AT3D1000J10092008.html

オワタ＼(^o^)／

今年NEC子新入社員だけど残業込みで手取り26だったよ
良くね？

一年目の給料だけで良いとか悪いとか判断できねえだろ

何時間残業したの？
ってか残業って時給でどれくらいもらえるもんなの？2000円くらい？

まぁ平均年収は本体の八割は知ってる

2002〜2007年度のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ　　　　86275億 ・・・ 世界のトヨタ
ホンダ　　　35290億 ・・・ 世界のホンダ
日産　　　　33444億 ・・・ 世界の日産
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン　　26256億 ・・・ 1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　20745億 ・・・ 恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
新日鐵　　 12324億 ・・・ 鉄は国家なり
デンソー　 10451億 ・・・ 好調の自動車業界
ソニー　　　10025億 ・・・ 復活のソニー
信越化学　　7620億 ・・・ 優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　　　 8242億 ・・・ ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　　　　6240億 ・・・ 好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ　　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機　　4029億 ・・・ 手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下　　　　　3068億 ・・・ 意外に普通な松下
＝＝＝＝↓関西電機と関東電気との間の意外にでかい壁＝＝＝＝＝＝＝＝
旭硝子　　　 2900億 ・・・ ココより下はガラス屋さん以下ｗ
東芝　　　　　1823億 ・・・ 日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ　　　　-1836億 ・・・ 未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通　　　-2039億 ・・・ ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　　　　 -3657億 ・・・ 日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機

短期で利益はあげたけど日産なんて今ボロボロだろ

キヤノンはセコイなぁ〜

これから３０年以上働くのに
今の利益や売り上げを比べてもしょうがなくね？
これから３０年間変わらないなんて絶対ありえない
会社も俺たちも

そういうのを思考停止・現実逃避というのです
中学生の頃、大器晩成とかやればできるとかいって結局そのままFラン出るようなもの

転職市場も開けてきて
終身雇用も年功序列も崩れてきてるしな

１０年後のことなんて誰にも分かりませんよ

日本の経済が物売ってるレベルじゃなくなってるかもしれない品

理系修士1年だけど来年採用数絞ってきて厳しくなるのかなぁ・・・
学部卒で就職しとけばよかった

景気後退で急激に採用数変えてくるところは
リストラを平気で行なうブラックの可能性あり

>>490
逆だろ。数年前の氷河期を思い出せ。

>>489
電気、機械なら無問題

総合電機メーカー行ったら家電安く買える？

2割3割引とかで買えるらしいけど、普通に家電量販店で買った方が安い。

新製品は社販の方が安いけど
少し古くなると家電量販店のほうが圧倒的に安いよ

そりゃそうだろうな。

>>493
ハァ？なに特権みたいの期待してんだ？
電機なんて行ったら自社製品買わされるんだぞ？

決定版

【総合ブラック度ランク】

75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 京セラ
65 三洋　富士通
60 NEC　日立　三菱　ビクター
55 リコー　キヤノン　富士フイルム　富士ゼロックス
50 シャープ　パイオニア　オムロン　オリンパス　カシオ
45 ソニー　松下

電機で先行き明るいのって松下シャープくらいか
ひでえもんだ

シャープが明るいって釣りか

台湾が２兆円投資したからシャープやばいんじゃない？
海外で液晶TVのブランドも弱いし

【大量採用・大量解雇を繰り返す東芝のお粗末な採用計画】

　　　　 ／＼　　／＼　　　　　　０８年２月末
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　東芝の08年度採用計画、44％増！半導体、原発を増員するお！
　 ／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　　フラッシュメモリーの2工場を新設する半導体（略）を特に増員するお！
　 |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |　　http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D26065%2026022008
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／

↓半年後・・・

2008年9月20日 　　　
　　 　　　＿＿＿_　　　
　　　　／　　 　 　＼　　　　　大量採用にした新卒が入社前から要らなくなったお・・・・
　 　／　─　 　 ─　＼　　　　　
　／ 　（ ○） 　（○） 　＼　　　　東芝の中間決算、５００億円の赤字…メモリー事業悪化
　|　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　１兆７０００億円を投じて三重、岩手県でフラッシュメモリー工場を新設する投資計画を見直す
　＼　 　　 ｀ ⌒´　 　　／ 　　　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080919-OYT1T00651.htm

原発要員だろ

>>502
バブルのころと同じだな。あのころも年間1000人以上採用してた。
成長しない会社だねえ。

シャープの液晶が明るいのは、シャープ社内が暗いからだと人事が言ってた。

はい、オモロー！！

>>502
そもそもあんな大量採用で集まってんの？

>>503
原発要員は原発要員でこれまた大量採用

数年すれば、固定費に苦しむんだよな。
分社して賃金ダウンという手を使うのかな。

>>504
バブルのころは、今後も大量採用を続けますといっていたのに・・・

・本業である営業利益で大赤字
・配属させる予定だった部署は大幅縮小
・その上、その採用した人材は大量採用で質が低い


09年東芝入社組には入社前から暗雲がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニー、松下よりメーカで良い企業ってどこと思う？

電機ならない

ソニーに関して言えばメーカー全体でも数社しかないイメージ
イメージな

>>513
電機以外で

>>514
その数社とは？

キャノンとか？
三菱やシャープ辺りも

>>516
ありえん
新日鉄・トヨタぐらいか？

>>517
企業としては松下、ソニーよりも上だと思うけど
実際に働くとなるとどうかな？

東芝11年目（元研究所社員）年収568万11発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218344241/l50

メーカー？

あとはホンダとか。
非鉄の旭硝子、財閥化学はどうかな。
ビールやら味の素もメーカーではあるね。


漏れですか？
格下の日立ﾏｿですいません。

>>520
誰もお前の所属なんて聞いていない
自分を卑下する振りをして自慢したいだけ

>>521
2chじゃあ日立は自慢じゃないだろ。
日立は日立でしかできないやりたい事がある奴が行くイメージだ。

日立は社内の雰囲気がマッタリしてていいって聞いた

>>523
そうなの？残業200時間もあるって聞いたが。情報が古いのかも。

>>524
古くないよ、本当だよ。
幹部にバカな奴がいて、人の生活をなんとも思っていないのがいるんだよ。
18時から会議するとか日曜日にやるとか言っている。
いまは　異動でいなくなったからいいけど、今でもうらんでいる。

日立は事業部が違うと別会社らしいから、うまくやればそれなりにまったりなんじゃね。
理系ならJMで部署選べるだろ。

>>526
日立は理系でも日立製作所勤務以外は物凄いブラックって聞いたけど
その人たちの為にひびグループ会社の御三家なんかの日立化成工業、日立金属、日立電線なんかの
子会社は日々働いてて意外に3年目以降の離職率が高いとか

ソニー、松下よりの格上のメーカーって
トヨタ、日産、ホンダ、新日鉄くらいしか思い浮かばないかなあ
あとは良い勝負で、キヤノン、日立、財閥化学、武田、三菱重工とか

東芝は？

>>528
そん中で日立だけ浮いてない？日立はもう過去の会社でしょ、利益出てないし。

日立ってわざと利益出さない企業として有名だけどな。

>>529
社内イジメが流行してるよ

東芝は1000億の下方修正して半期で300億の赤字で笑えない
マジでサムスンとの戦いに負けるお

俺はこれから太陽電池で三洋が伸びると思うんだが、みんなはどう思う？

太陽電池なんか伸びねえよ
シリコン値上げ過ぎ

シリコン値上げなんて一時的なもんなんじゃないの？

>>533
「負ける」じゃない。「負けた」だよ

>>531
わざとてｗ何が狙いだよｗｗｗ

電機業界就職早見表
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/electric.htm

◎３　○２　△１　×０ として点数化すると

松下２５
ソニー１８
シャープ１７
三菱１４
日立１３
富士通７
東芝５
ＮＥＣ４

また松下教の狂信者か

松下行く人はリストラの事どう思ってるの？

日立はAIGと同じで公的資金が入ると思っているだろう。
だから外資に買収されるほうがいい。

ソニー、東芝、日立は決算厳しくなりそうだね・・・
世界のソニーですら一時PBR１倍割れする今日この頃、
来年電機志望の香具師はどこ行けばいいのか悩ましいだろうな

>>541
今後リストラをしない電機メーカーなんて無いよ。
同業他社との競争が激しすぎる業界では仕方の無い事。

>>544
覚悟の上、という事か

リストラをしない電機メーカーはないかもしれんが
技術者をリストラしないところはあるかもしれない

>>546
事務より技術系の方がリストラされやすいから気をつけてな。
電機メーカーのこれまでのリストラの歴史を見れば分かると思うけど。

既にリストラしまくって、大量採用を繰り返してる東芝は絶対避けたほうがいいな

>>547
それは知ってる。でもリストラされにくさで

事務＞＞技術＞＞技能＞＞現業
事務＞＞技術＝技能＝現業

では大違い。上のような所を狙うべきかとまあ最近現業あんま
とってないから、少ないのかも知れんな

>>548
東芝（笑）にだけは逝きたくないな。また赤字出したらしいし

東芝は原発事業が当たったらウハウハになると思うんだがなぁ

半導体事業も同じこと言っていて見事に失敗したけどな

原発は日立の自滅で
東芝と三菱の一騎打ちかな

海外での受注は東芝が圧勝だが
あとはホントに造れるかだな

>>550
もんじゅの実績があるし
なにやらかすかわからんぞ。
技術流出でそのうち捨てられるかもしれんし。

技術系でも配属先でリストラ率って結構違いそうじゃね
電機っつっても安定分野と不安定分野あるし、安定分野配属なら生き残れそう
例えば東芝なら原発の部署はリストラ少なそうだけど半導体は多そう
あくまでイメージなんだけどね

電機メーカーなんかより鉄鋼・精密・素材メーカーに行こうぜ！

東芝の原発は、中国らしいじゃないか
そのうち現地法人にリストラの可能盛大じゃね？

東大でも電気電子が定員割れとか言うけど当たり前。
散々リストラするような業界が人気出るわけ無い。むしろあったらおかしい。

理系離れと言うが、医薬は人気があるわけだから、別に理系離れは
していない。

勉強して努力した割には、生活が不安定になりそうな電気電子
から逃げてるだけで、ごく当たり前の事象のような気がする。
機械、鉄鋼、精密、化学の方がいいんじゃね？
と学生が考えてるだけだろうな。

まあ、先のことは分からないからな。今は不安定に見える電気電子も
盛り返すこともあるだろうし。

>>554
実際、電機は会社を選ぶのと同じくらい事業所選びは大事だよね
特に総合電機は事業が違えば別会社だから

シャープ蹴りのデンソーなんだけど、この判断はどうだったんだろ？
知名度だと完全にシャープのほうが上だけど、安定・金はデンソーかなと思ったんだが。
出身三重だから勤務地に関してはどっこいどっこいだな。

シャープとデンソーだと知名度はシャープだけど給料はデンソーっぽい。
でも、デンソーだとTOYOTAって言う大名に従わなきゃならんけどシャープはそういう事は少ない。

それこそやりたいことじゃないか。

>>534
太陽電池ならシャープと京セラの方が強い
三洋が得意なのは充電池でこっちは伸び代が大きい

ただ充電池はパナとソニーも大金注いで拡大してるから
業績は伸ばせてもシェアは持ってかれそう

電機メーカーはソニー以外やめとけ
重電やりたいなら仕方ないが・・・

ソニーっていいのか？
給料はいいが激務じゃん

激務薄給よりマシだろｗ

ソニーはどうだか知らんけど、電機連合の年収は平均能力の奴で年齢×20万ぐらい。
40代後半から開始される子会社アボンで、年収の２割〜３割減のレベル。

普通は45歳当たりで年収900万位まで行って子会社アボンされて700万位かな。

重電やりたいなら重工会社いけ。電機連合はマジでやめておけ。

どうしても家電メーカー行きたいならソニーにしとけ。

メーカーはバブル世代の仕事しない管理職で溢れ返ってて、若手は薄給激務化してるしな。
正直、こいつらが退職金食い潰したら、今の20代は退職金、給与が見直されるだろうしな

電機連合とかそんなん関係なく
今の20代が退職する頃にゃどの会社も状況変わってるだろうに

>>567
会社の状況がどれだけ変わろうとも給料が変わらないのが電機連合です。

ついに松下もPBR１倍割れ。
ソニーも割れてるし、シャープも時間の問題。

米国の影響で株価下落しまくりで、
しかも上期決算がかなり苦しくなるといわれてるこの状況で、
電機連合じゃないからとかいう意味不明な理由でソニー薦めてる香具師は少し自重しろ。

最近の株価はなぜか日立の一人勝ち
どーゆーわけ？

PBR1.1倍だから別に勝ってはないだろ。
中電の賠償で暴落して、プラズマパネルの撤退でちょっと上がってっていう。
下方修正は折込済みなんだろうな。

>>568
業績がガタ落ちしても給料変わらないんですね＾＾

>>570
会社の業績が上がれば株価は上がる。ただそれだけのこと。

>>572
その通り。赤字のパイオニアと絶好調シャープに給料差はほとんど無い。

人件費を削らないといけないのに一人当たりの給料を減らせない。
↓
給料を減らせないなら人数を減らせばいいじゃない。
↓
リストラ

なんという２ちゃん脳

だったらいいね。

別に良くはないな

なんかごめん

>>575
このスレで崇められている松下が地でやった事だと思うが…
松下なんて人件費浮かせて利益出してるようなもんだろ

松下に限らずどこの企業もやってることだろ

大量採用の弊害。好景気だからって採用数増やした企業は避けるべき。今更遅いけど。

日立、営業利益３割増　4―9月見通し

ソースは今日の日経
リーク記事だけど

日立は中間期で営業利益1250億円から1600億円に上方修正。
業績落としている電機の中で唯一の上昇企業。

今年の日立内定者は得したな。

東芝は意図的なブラックというより内部崩壊起こしてるんだろうな
設備投資にしろ採用にしろ戦略にしろ何もかもが行き当たりばったりで笑える
単に、もううまく舵取りできる状態にないんだろうな

>>583
得したも何も今までが赤字続きでひどすぎたからね。
これでようやく電機メーカーの下限に来た感じじゃね。

とりあえず現在の時価総額
明日から日立の株価が爆上げするらしい

時価総額

松下　　4,403,231百万円
ソニー　3,184,376百万円
日立　　2,418,315百万円
三菱　　1,483,716百万円
東芝　　1,460,159百万円
シャープ1,250,648百万円
富士通　1,206,821百万円
NEC　　　 893,082百万円
三洋　　　335,149百万円

日立・・・原発とか悪材料色々あったのに強いな。
元々赤字続きで株価低迷してたとはいえ、これだけ市場が混乱してるのに、訴訟の時以外大きく振れないのは凄い。

なんか、東芝、日立、NEC、富士通、三洋、三菱電機より

松下の子会社の松下電工の方がマシに思えてきた・・・

>>586
どうやら電機は松下、ソニー、日立の3強という感じが鮮明になってきたな

白物勝ち組は松下と三菱だって
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080930/172148/?P=2

>>589
結局は連結売り上げ規模かよ。
総合の日立、家丸ごとの松下、エンタメのソニー、と。

http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb2866.jpg
食品・電機

７大電機メーカー(日立、東芝、三菱電機、ＮＥＣ、富士通、松下、シャープ)理系卒管理職数
http://www.geocities.jp/tarliban/joujou-kobetsu.html

1位東大485 2位早大380
3位大阪339 4位京都269
5位東北267 6位東工255
7位慶応183 8位九州153
9位北大120 10位名大118
11位横国77 12位電通74
13位静岡69 14位千葉63
15位名工57(1学年900人) 16位九工56
17位電機55 18位神戸54
19位金沢54 20位広島51
21位阪府51 22位理科大48(1学年2500人
23位同志社42(1学年1000人) 24位茨城38
25位武蔵工37(1学年1000人) 26位中央31(1学年1000人)

>>581
少数採用のメーカーってどこさ？

>>583 >>587
日立って毎年　”営業利益は”いいんだよ
中電の賠償もプラズマのリストラ費用も営業利益には含まれないからな

営業利益の時点で赤の会社は問題外
東芝みたいにビルに子会社、寮とか売っ払いまくって帳尻会わせてる企業なんか怖くて入れない

>>595
ビル、寮、その他施設を売却しまくってるのはどこもやってる。
特にパナソニック。一昔前のリストラはキツい話をよく聞く

東芝工作員必死杉ワロスっ
いままで散々日立を誹謗中傷してたバチが当たったんだよっっっ

東芝は論外として、日立は調子のいい部門(金融、公共のSIとか)に行く人は損だろうな、ボーナス的に。

>>598
大手の会社ってボーナス一律支給じゃないんだよ
好調の部署はボーナスが高く、低調の部門はボーナスが低い

事業部制だからね

テレビのリストラって去年の赤字に計上してなかったっけ？
原発関連もある程度、引き当ててたような

定かじゃないが今期はガチで攻めてくるだろうな、日立は

電機メーカーは団塊の社員多すぎで
どこも退職給与積立金が不足してるし
健康保険組合も破綻状態だろ

団塊も多いが、バブル世代も多い。

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日立工作員氏ね

>>603
逆工作乙
おまえの書き込みの少し前まで、ずーっと以下の表示だったぞｗ


取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

最近の株価なんて業績指標にはならん。
昨今の株式市場は投資でなく投機の域。

株価が高い会社＝イイ会社とは言えない。

会社選びの基本はその会社の事業に興味があるか否か。

大企業ほど沢山の事業を展開してるから自分が全く興味のない事業に配属される事も多い。

ちなみに、上で話題に上がっていた日立製作所だが
いまだに学歴順に配属先を決めてる。若干本人の希望は加味されるようにはなったが
それでも全く興味のない事業に配属され２〜３年後に退職する若者が後を絶たない。

特に技術者はキャリアパスが重要になってくるからな。
社会人になってしまえば、どんな分野の勉強をしてきたかよりも
どんな技術に携わってきたかで将来が左右される。
全く興味のない事業分野に配属されてしまうと結局生涯その事業分野で生きていかなければならない事が多い。

知ったか乙。
理系の大半はＪＭだろ。

>>605
日立はJMだから、最初から100％希望の部署に配属。
だから昔から理系の人気が比較的高かったらしいんだけど、
逆に三菱電機などは希望部署に100％配属は不可能で、
理系の人気がいまいち。

最近持ち直しただけの日立の株価のことをとりあげても擁護にしかならんよ

最近持ち直しただけの日立の株価のことをとりあけでも擁護にしかならんよ

JMってのはジョブマッチングの略か？
知ったかとか言われてるが、おりゃ中の人なんだがな。

三菱も日立もJM成立させれば希望の部署に配属されるぞ
三菱は100%不可とか…いつの話だ？

三菱は希望の部署に行ける確率は５０％もないっしょ

希望の部署に行く＝やりたい仕事に携われるではないと言ってるんだがな。

希望の部署で全く畑違いの仕事をやらされる事も多い。

だから２〜３年で辞める奴が多いんだよ。

特に日立はバブル入社の高卒、高専卒上がりが工場溢れてるからな。
まぁ苛められんようにな。

>>601

＞健康保険組合も破綻状態だろ

それが不思議なくらい潤沢なんだよやつら

Q：電機メーカーに就職するか？
する　─┐　　　┌───わからない　9％
　11％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ お断り 　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　８０％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんアンケート

ニッコマで妥当な電器メーカーってどこ？
ちなみに文系

FNHだね

メーカーの文系はマジで優秀なのとらないと
本格的に日本のメーカー死ぬぞ・・

>>617
…という甘いささやきを信じて就活すると痛い目を見るので気をつけましょう。
ニッコマからFNHなら自慢できないまでも胸張って人に言えるレベル。

問題はお断りの９０％がＮＥＥＴってことだな

2002〜2007年度のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ　　　　86275億 ・・・ 世界のトヨタ
ホンダ　　　35290億 ・・・ 世界のホンダ
日産　　　　33444億 ・・・ 世界の日産
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン　　26256億 ・・・ 1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　20745億 ・・・ 恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
新日鐵　　 12324億 ・・・ 鉄は国家なり
デンソー　 10451億 ・・・ 好調の自動車業界
ソニー　　　10025億 ・・・ 復活のソニー
信越化学　　7620億 ・・・ 優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　　　 8242億 ・・・ ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　　　　6240億 ・・・ 好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ　　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機　　4029億 ・・・ 手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下　　　　　3068億 ・・・ 意外に普通な松下
＝＝＝＝↓関西電機と関東電気との間の意外にでかい壁＝＝＝＝＝＝＝＝
旭硝子　　　 2900億 ・・・ ココより下はガラス屋さん以下ｗ
東芝　　　　　1823億 ・・・ 日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ　　　　-1836億 ・・・ 未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通　　　-2039億 ・・・ ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　　　　 -3657億 ・・・ 日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機

FHNの内定式出たけどニッコマなんていなかった

中で働き出したら株価や純利益なんて足かせでしかないと知る
株主喜ぶ分従業員にその負担がくる・・・

>>617
Hの(情)以外は依然として高学歴以外おことわり

>>624
志望者に高学歴多いだけで
企業側が弾いてるわけじゃないぞ

時価総額（企業の価値を示す重要な指標）

松下　　4,373,794百万円
ソニー　3,023,651百万円
日立　　2,320,639百万円
東芝　　1,392,169百万円
三菱　　1,322,676百万円
富士通　1,295,831百万円
シャープ1,177,342百万円
NEC　　　 838,280百万円
三洋　　　359,489百万円

>>626
株式板でやれ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000531-san-soci
この事件の容疑者､大手電機メーカー勤めだったが2001年にリストラされたとのこと。
大手電機メーカーで2001年のリストラと言えば､まさか…？！

松下って出てたじゃん
何をいまさら？

コピペ厨って電機の追い風記事はコピペしねーんだよな
絶対落とされた奴だなw

>>630
plz

そういや2001年のパナのリストラで社員数半分減ったんだよな
怖すぎる

電機メーカーの何が嫌だって
営業も設計も、現業の高卒ドキュン親父の相手せにゃならん事かな。

ソフトウェア関連なら現業の親父の相手はしなくていいけど
エンジニアはデスマーチ必須だし、外注頼んでると謎の中国人、韓国人の相手せにゃならん。

現業親父も中国人・韓国人も基本的にドキュンだからな。

上司の前では犬のように大人しく部下には吠えまくる高卒電機社員

>>633
それどこも同じです、はい

>>628
電機メーカー子会社じゃなかったっけ

シャープが下方修正。
外需依存のとこはどこも厳しそうね。

パイオニアみたいになりそうだね、シャープは。

シャープなんて取引先を怒鳴るしか能が無いからさっさと潰れてしまえ
親のコネで出世してるやつもいるし

>>622
普通にいた。

>>640
どこ？

今日の朝日新聞の記事見て「シャープはこの先有望だ！ ブラック企業リストにも
載っていない！」って思ったんだけど、なんでダメ？

確かに家電の営業に就くと地獄という話は聞くけど。

シャープ：業績の割りに給料安い
日立：業績の割りに給料高い
というイメージ。

事業所による

10/6現在　時価総額（企業の価値を示す重要な指標）

松下　　4,099,052百万円
ソニー　2,822,744百万円
日立　　2,209,491百万円
東芝　　1,320,942百万円
三菱　　1,271,143百万円
富士通　1,213,031百万円
シャープ1,114,032百万円
NEC　　　 801,744百万円
三洋　　　338,893百万円

>>645
株式板でやれ

ベルリン五輪での日立の知名度・好感度upに
ちょっと期待してるんだが、それまで国内人気が持つか・・

>>645
業績不振のシャープはまもなく1兆円割れ
時価総額が1兆円未満のシャープ、NEC、三洋は、もはや大手電機メーカーとは呼べない

>>648
大手と呼ぶかはお前が決めるこっちゃない

比較するなら、純資産倍率も一緒に見ろよ
資産が違う会社の時価総額比べてもねえ・・・

>>650
アホ

シャープの株価がほんとにひどいことになってる。

>本来のリストラ
>本来、リストラは企業が事業規模（収入）にあわせて組織を再編成（出費の抑制）する意味である。
>「リストラ」を安易に「人員削減」「―整理」「クビ切りの容認」と解釈して、その他の十分な手を打たないまま
>安易な人員削減に走るのではなく、必要な手立てをとったかどうかの入念なチェックが求められる。本来の意味の
>事業再構築を合理的に進めないままに安易に整理解雇に走るのは、企業側および労働者側の双方にとって、そして
>法律上も、百害あって一利なしであり、経営者の責任が問われうる。

あの15人殺したバカを含めリストラした松下はその後も､VAIOのじゃじゃ馬っぷりを好む香具師から､
｢高信頼性で短期間で壊れる心配は殆どないからスリルがなくてつまらん｣
と言われるくらいの製品を製造し続けている､
ってことは､松下のリストラは､本来のリストラとしてしっかり計算されたものだったんだろう。

一方日立は､希望退職者4000人募集のところを､現場の部課長の肩叩きも併用して人を辞めさせる為だけに必要な
手立てをとって12000人にまで増やした。
その結果､既に周知の通り現場の弱体化を招き､いくらよそ様の二番煎じばかりとはいえ､HBSで二日連続死亡事故､
原発の羽根トラブル(正確にはそれが露見)など､リストラ前では考えられなかった重大な失態続発で､見るも無惨な
事態に発展､原発の件では最近になって訴えられている有様。
日立のリストラが､松下のそれと違っていかに｢事業再構築ほったらかしで安易な整理解雇｣に過ぎなかったか､よく
わかるというものである。
で､責任を問われるべき経営者は､その後始末もろくすっぽやらずに引責などと口から出まかせをほざいて社長の座を
放棄してほっかむりして逃げちゃったときたもんだ

【電機】シャープ、今期純利益41％減　携帯不振で一転減益に[08/10/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223283487/

ｆだがニッコマ居たぞ

FNH本体なら日大理系・４工大がボーダーってとこだろ。
これが子会社になるとデフォになる。

日大はどこの会社にも採用されてるが、駒沢から採用したのは東芝とNECだけ

東大が一番多いし、人材的にも将来的にも日立が一番なのは明白

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>>657
日大は理工学部からの採用だろ
ニッコマ文系から大手電機はほぼ絶望的

メッキが剥がれてきたなシャープ

安川電機はどうよ？

日立営業停止処分てほんと？

ねーよ

東芝と三菱とシャープの株価暴落っぷりはひどいな。
まぁ全体が下がってるからしょうがないけど

まあ株価については今は仕方ないよ
今のところシャープ以外は業績がものすごく悪化してる訳じゃないし

シャープ１兆円切ったな、
10/6現在　時価総額（企業の価値を示す重要な指標）

松下　　3,640,052百万円
ソニー　2,395,744百万円
日立　　2,007,491百万円
東芝　　1,162,222百万円
三菱　　1,101,143百万円
富士通　1,000,031百万円
シャープ 899,032百万円
NEC　　　 716,496百万円
三洋　　　295,829百万円

いよいよ買収される企業が出てきそうだな

純資産が東芝もシャープもＮＥＣも１兆2000億円くらいだから
シャープ、ＮＥＣは買収対象になりやすいかもな

●芝暴落でGEが買収かwwww
原子力頂きwwwww

>>667
世界恐慌やばすぎｗ
東芝まで全部1兆割るんじゃね？

>>669
シャープはとにかく、NECなんて買収する価値さえもねーよwwwwww

10/8でしたスマソ

世界のソニーが２兆円切りそうだな

NECは純資産が１兆２０００億円だから
７０００億で買収したら５０００億の儲けになるんだが
まあ単純計算でね

世界恐慌はんぱないなｗ

つかここ最近の株価なんて気にしても仕方ないだろ
とくに製造業なんて

シャープ自体はカシオ、パイオニアと同等ぐらいのメーカーだったしな。
液晶でポット出てきただけ、パイオニアはプラズマで暴落したが
長い目で見れば大差ない。
化けの皮がはがれただけのような気がする

昔から東のシャープ、西のソニーと言われてだな、、

松下だって昔は三洋の方が良いとか言われてたしな

>>678
どこで聞いたんだｗ

まあ各企業とも底値だと思うけどね
１年後これ以下になることはないでしょ。
買いなのかな？

そういえばＴＲＦとか小室哲哉がはやりだしたときは
キャノンより三洋の時価総額のほうが高かったな
そんなに昔の事じゃなと思うけど

>>680
ごめん西と東が逆だった。
でも有名な話だよ。
昔はソニーと競って新しい物作ってたんだよ。
電気コタツもシャープ発だぜ？

>681
もうその考えは通用しないよ。
一時的なものではなく、駄目な企業は跡形も無く消える。

９４年に大学卒業して日立に入ったけど
大手電機メーカーのくくりにシャープは
入ってなかったよ。新聞で大手電機メーカーのくくりに入るようになったのは98年くらい
からじゃないかな。当時から新しい物を作るイメージはあったね
ただパッとしないイメージも同時にあったかな

大学が名古屋大だったからトヨタ、デンソーが人気有ったけど
電気メーカーだと
ソニー、松下、日立だったね。ＮＥＣは割とひねくれたやつが
行ってたけど、人気だった。東芝、三洋、富士通くらいならまあ万々歳だったかな。
ジョブマッチングとかなかった時代だから、上記の企業に推薦で落ちたやつが
カシオとかシャープにいくイメージでした

そう考えると三洋は物凄い勢いで脱落したんだな

こんな競争業界でみんな仲良く生き残るのは無理。
まだまだ電機メーカーは多すぎる。

総合電機三社はちょっとずつ棲み別けが強くなったよね

このまま事業選択が進みつつ、あまり総合じゃなくなりながらも、将来も三社はなんだかんだで変わらず健在してそうだ

それ「変わらず」っていうのか？
会社自体は無くならないだろうけど。

逆に５年後に撤退してそうなところを挙げてみると・・・
日立・・・家電全般
富士通・・・HDD、個人向けＰＣ、海外事業全般
東芝・・・半導体・原子力以外全部

日立も東芝も家電から撤退するかも、って言われ続けて久しい

プラズマはどこも撤退してそう

日立は家電撤退したら不思議発見終わりか？

いや、家電はどこもお荷物事業だよ。
今はブランド認知のために続けてるようなもんだ。

日立はいくら赤字でも家電はつぶさないと思う

家電の赤字は広告料です

広告出さなかったら売上落ちて赤字幅も増えるがな

単純にわざわざ新作リリースの時期合わせないでずらせばいいんじゃね？
春はNEC、夏は東芝、秋はソニー、冬はパナソニックみたいに。
開発費も減るだろうし、広告役は果たすし最高だと思うんだが。
ぶっちゃけ携帯とかあんな短スパンで出しまくっても無駄でしょ。

買い替え需要は常に一定数存在する

日立崇拝者乙↓

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【6501】 日立製作所 18 【右も左も】 [市況1]
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家電撤退したら優良企業なのに・・・って内定者の俺でも思うわ。
ただ、家電撤退したら路頭に迷う関連子会社の社員が大量に出るので
社会的に不味いことになる。

むしろ便利な生活家電が減って
アジアの粗悪品だらけになるだろ

家電は日立以外にもいろいろあるし。
むしろうちに日立の家電なんてないぞ。

電機そのものが落ち目

まあメーカーそのものが落ち目だし
日本そのものが落ち目だし
世界（ｒｙ

パナソニック：実質国内家電を独占
日立：赤字垂れ流しつつもなぜか総合電気として継続
東芝：半導体・原子力only
富士通：完全なＳＩer化
三洋：三洋電池（社名変更）
ＮＥＣ：買収されてあぼーん

ソニーは？

>>691
半導体も原子力もハイリスクすぎます

>>707
箱物しか作れないパナソニックって実は怖い
シャープもしかり
三洋がいい例