業界、企業の将来性

今は駄目でも将来伸びる、
今は凄いが将来性がない

先見性って就活生に最も求められるよな

不動産の俺は安泰だろうな。
バブル期の土地神話とは違うけど、土地さえ持ってりゃと思う。
東京の地価は頭打ちらしいけど、地方はこれから。

38 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/22(日) 12:47:55
どこどこに内定したとかおめでたいことを言ってる
学生さんたちは、先は出向・転籍させられてポイ！っと
捨てられちゃうことを知ってるんだろうか。
証券会社に行って海運セクターのレポートをもらって
読んでみたほうがいいと思う。
今は確かに外航海運は活況で株価に反映されてる。
でも、３年後はどっかに人事異動させられて、
そのまま捨てられちゃう可能性が高いっていうこと。

39 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/22(日) 18:08:08
有名大学から邦船に入社した人で今４０、５０代で定年前の人の多くが
本体とは全然関係ない○協会とか△事務局とかワケワカメなトコに
出向させられて、一部の人は疎外感からかうつで休職してる。
これから業績が次第に悪くなれば、リストラがあることは容易に想像がつく。
外航海運は世界情勢や経済に左右されやすく、次の合併はどことどこ？って
毎日のように噂話してるわけ。
この業界、入社後３年は普通に勤務できたとしても、それ以降は闇です。

40 ：ＮＡＳＡしさん：2007/07/23(月) 06:48:09
たしかにうつ病多い。
２０代で発症して退職した可哀想な若者が意外と多い。
憧れの会社に入っても過労とストレスには身体は正直ってことだね。

腐るほどいるメガバン来年入行者の出世競争を追ってみたい。

せっかく一流企業に入ったのに　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

鉄鋼バブルがいつまで続くのか知りたい

内需型の業界・企業は頭打ちだろうな。日本は人口減少だし市場も成熟化してるし。
一方、素材メーカーや海運、化学なんかは外需型で成長も見込めるが、
外を相手にしてるってことは海外出張も多く語学も勉強せにゃならんし面倒くさい。
これらのメーカーは文系採用も少ないし。

ってことで俺は内需型でも比較的安定してる損保でつ

地方のＪＲに就職するんだが、将来性なんて考えもせなんだ。
既に本業はあやしいらしいし。

>>7
一概に内需はヤバイって括りダメでしょ？
むしろ、だからこそ先見性、学生の眼力が問われるか、と。
かくいう俺は、ビビリまくってメガバンｗ

ミタルが新日鐵買収したら、
日本の製造業の将来なんて…

なんだかんだ言って、業界レベルなら日本全体一蓮托生
バブル崩壊、ITバブル崩壊でも元気だった業界ってそうそう無い

>>11
でも、体力ある企業、
優秀な経営者、人材がいた企業は
生き残るどころか、今や史上最高益。
そうでない企業は、潰れるのみ。

コンプライアンス腐ってるとこは、
いつ潰れてもおかしくない

とりあえず各業界の動向をまとめてくれ。

自分の内定業界しかわからんが、

[不動産] 全国的に商業地価確実に上昇もしくは下げ止まり
上海森ビルなど、海外に積極的に目を向ける
三井不動産が帝国ホテル傘下に
業界として先行き明るい

[新聞]業界として先行きはかなりあやしい
噂レベルでは産経は、リクルートに身売り？
毎日もヤバイ
朝日、読売、日経の３強も本業だけではもう無理
共同、時事は電通株にすがってる

テレビもジジババが死んだらもう誰も見なくなる

>>16
死ななくても地デジになったら見られないw

>>16
先見性のない人乙

ＳＨＡＲＰとパイオニアは、激震の前触れって報道だが、
あの業界どうなんのよ

テレビはとりあえず安泰
放送と通信の融合も独自に進めてる

ttp://blog.livedoor.jp/ao256/archives/50945355.html

これからは建設業界が熱いよ
建設は終わってるとかいうやつはアホ

建設、どう熱いんだよ。
理由もつけずにアホとか言ってるおまえがアホ

とりあえず、三井三菱に勝るものはない
今後１００年は安泰
しかも商社、不動産あたりは如何様にも成長する

良スレの予感

電気は大手でもきついだろうね
大リストラやあぼんもありうる

しまむら最強伝説

一番成長してる業界ってどこだ

公務員

成長してんのは人材じゃねーの
先がないけどｗ

転職業界もなんだかなぁ。。。

これからはヘッジファンドだろうな。
連中やりたいほうだいじゃん。

>>28
化学

資本家になりたいです。

やっぱ鉄道、電力が一番安定だろ

鉄道ってさ、人口減ってるけどいいのか？

>>35
つまらん人生を送りそうだけどな

ディズニーランド最強伝説

これは良スレ。
しっかり議論してしっかり結論づけてみたいものだ。

公務員、電力、鉄道これ最強

とりあえず、国内のみで働くっていう前提でいいんだよな

そんなことはとっくに語りつくされてまとめ表まで出来上がってんだよ

成長業界・衰退業界ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/seicho.htm

◎海水とかきったない水を飲める水レベルまでもっていく　東レの繊維
◎砂漠化をとめる高分子吸収体　紙オムツメーカー
○作物を通常の10～20倍のでかさでつくる（味は一応変わらない）どっかのバイオ

>>42
時代は常に動いているんですよ。
それに、化学が衰退？教育が成長？
わけわかめじゃん、これ。

これから途上国が発展していくから
インフラ整備のセメントは将来性がある

ジャニーズ事務所は最強に安泰だと思われる

食べ物原料のバイオエタノールはいかがなものか

千代田化工建設とコマツだな

>>47
途上国の人間を餓死させてでも先進国の自動車を走らせるという
最高の技術ですよね

>>45
太平洋セメント内定者乙

なぜトウモロコシとか使うかな？
竹とかでがんばれよな

成長産業と安定産業は違うことをお忘れなく。

それにしても無茶苦茶だろｗ
ノンバンク成長ってｗ

>>42
いつのだ？これ

ナノテク競争なしってどういうこと？
みんなどこもかしこもナノテクなのに。

格付けトリプルエーの企業

今後40年も不況～好景気が繰り返されるんだし
べつにこまごま語る必要もないかと

形はランキングの形式でいいから、中身を適正な位置に移動させよう。

まぁ今成長してるのは人材業界で間違いない
これから成長するのはわからん

成長
57
56　化学
55
54　
53
52
51
50
49
48
47
46
45
44　
43　テレビ局　出版
衰退

みんな何年スパンで考えてんの

これから１０～１５年じゃね？

将来性なんかねーよ人類にな

やっぱなんだかんだで、
成長業界と言えばＩＴになるのかな？
でも、乱立する企業の中から選別できないとアウトだよな。

今　空前の好景気　バブルを上回る
たった5年前　不況のドンゾコ　地獄
ほんの10年前　不況突入　銀行証券大企業あちこち倒れる　
15～20年前　バブル絶頂　日本は名実ともに世界一　もちろんただのバブル

何の根拠も無く並べていくだけか？
具体的に、ここ数年の成長率とか計算しろよ。

まぁ、俺達が35～40ぐらいの一番脂が乗り切った年に自分が成長産業にいる
ってのが重要だから、
10～15年スパンでいいんじゃね？

まぁ、俺達が35～40才ぐらいの一番脂が乗り切った年に自分が成長産業にいる
ってのが重要なんだから、
10～15年スパンでいいんじゃね？

>>67
賛成一票

テレビ局がなぜ衰退？

みなさん、自分のやりたいことないんですかね。。。

石油はどうよ？

日系生保とかわかりやすい

>>71
スレタイ嫁

>>70
ネット放送
多チャンネル化
免許制廃止

世界経済が成長してるなら
どこのメーカーも金融も不動産もだいたい成長産業

総合商社は成長だろうな
出版、新聞は衰退しかないと思う

>>72
石油自体にはそんなに成長性はないけど、代替技術に将来性あり。
石油会社はちゃんとその技術開発してるから成長性ある。
個人的には感覚で56ぐらい。

商社は今は成長してるが、また数年前に衰退していくだろうよ。

>>78
マジで？ちょっと安心したよ・・・

２ちゃんの素人のレスで安心するなよw

世界的な流れが商社不要の流れだから、10～15年先の長い目で見れば
商社は衰退だな。

ほんとだよw
株価が上がってるか下がってるか見た方が良いんじゃねーの

成長
57
56
55　
54　
53
52
51
50
49
48
47
46
45
44　
43　テレビ局　出版
42　新聞
衰退

基本的に国内で完結する産業はダメだな

だから
千代田化工とコマツといっとろう

個人的には、新日鐵がミタルに対抗して、
ＪＦＥ、神戸製鋼あたりと合併して欲しい
前テレビでやってたけど、新日鐵しか持ってない技術で、
日系自動車の安全性が実現されてんだろ？
新日鐵は守り通さないとやべーだろ

大手以外ダメだな

国内完結だけど大手デベロッパーは安泰なり

>>86
企業名なんかどうでもいい。業界だ。

>>90
スレタイ

安泰、安定と発展、衰退は違うような
それとも偏差値50なのか？

成長
57 エロゲ業界
56
55　
54　
53
52
51
50
49
48
47
46
45
44　
43　テレビ局　出版
42　新聞
衰退

わかった

建機　だ
建設じゃない　建機

先行き良好：非鉄、化学、運輸、環境関連→特に温暖化対策的な業界
　　　　　　　　　　　　→エアコン、太陽電池、ビルの緑化、など
好調持続：車、飛行機、半導体、資源開発、
徐々に後退：製薬、建機、造船、建設、鉄鋼、（景気減速懸念？）

人口とともに衰退：食品、不動産、アパレル、保険、損保、各種サービス（JR,
　　　　　　　　　電力、ガス、東京以外の私鉄、地下鉄）
既に危機感：通信（NTT東西は赤字寸前）、田舎の公務員（借金から給料支払い）

デベも開発が一巡したら微妙じゃね？

>>91
流れ嫁

株価は将来性を反映してるんだから、
その業界の最大手企業の時価総額の合計が、３年程度のスパンで
どれぐらい伸びてるかとかで見ると面白そうだけど。

資源ナショナリズムが進む今後、
非鉄金属の重要性が高まってくる

おまえ日経のエルピーダの記事みてんのか？・
SUMCOの格下げしってんの？
半導体なんて水もの　そのもの
DRAM価格の下落とまんねーし

確かに建機は地味にいい。

1社じゃ不安だな
5社くらいみたい

3～40年スパンでみないと就職先決めるなら意味なくね？

成長
57 人材
56
55　
54　
53
52
51
50 化学
49
48
47
46
45
44　
43　テレビ局　出版
42　新聞
衰退

長過ぎて先行き見えないよ

成長
57 エロゲ業界　しまむら
56 投資銀行　ディズニー
55 コンサル　証券　アニメ　　
54 デベロッパ
53 ２ちゃんねる
52 石油　素材
51 人材
50 建機 繊維
49 ハイテク
48 化学
47 自動車
46 鉄鋼
45 ゴム
44 医薬品　小売　
43 テレビ局　出版
42 新聞
衰退

>>101
おまえ　イイヤツ

>>99
国内はむしろ苦しくなるだろ

>>103
40年も先のことなんて分かるわけないだろ
せいぜい５年から１０年までだな

今から１５年前に今が予想できたかどうか考えてみるといい

業界トップ以外負けだろｗ

原子力系は将来性あるとおもってんだけど、どうよ？
開発スパンが長いし、これから発電所建設のラッシュらしいし。
ただ文系の仕事があるかといわれるとわかんないけど。

>>108
もともと国内完結ではない

>>107
101だが気が合いそうだ。
しかし漏れは総合化学メーカー内定。

>>109
15年前にケータイがこんなに小さくなって、ネットが誰でも使えるなんて
予想できた奴はいないだろうな。
先の予想は難しい。

>>113
俺は医療機器さ
つぶれないとこえらんだ・・

そこを何とかみんなの想像力でおぎなうんだ！

>>109
そんなこと言い出したら10年後だってムリじゃんｗ

>>114
ps3がこんなことになるのを予想するのすら難しかったのになｗ

>>110
だよなｗｗ
三菱マテリアル＞＞＞＞＞（業界トップの壁）＞＞＞＞＞三菱地所

成長
57 エロゲ業界　しまむら
56 投資銀行　ディズニー　重工
55 コンサル　証券　アニメ　　
54 デベロッパ　非鉄
53 ２ちゃんねる　精密
52 石油　素材
51 人材　造船　海運
50 建機 繊維
49 ハイテク
48 化学
47 自動車　鉄道　広告
46 鉄鋼
45 ゴム　電力
44 医薬品　小売　損保　ガス
43 テレビ局　出版　生保
42 新聞　パルプ　外食　電機
衰退

>>118
わるい、おれ売れないって予想してたわ

まずは偏差値50の業界を決めようじゃないか。
基準が大事だ。

化学系は半永久的に高収入だろ。
なのに何故かどんどん人手不足になってきている

衰退もしないし成長もしないのは電力かな？

電機が５０ぐらい
三洋は例外

いや、電機は一番下だろ。

偏差値５０＝公務員？

偏差値50　繊維

>>122
インフラ系とか？

>>125
電機はだめだろ

内需企業は基本的に↓だろうけど
個別で見ると勝ち負けがハッキリ別れてて
なんとも判別しがたい

電機ソッコー却下されててワロタｗｗ

まぁ、５０だったらインフラだな。
電力に一票。

俺らでグダグダいっても意味ないだろ
客観的な指標をもってこい

株価の高さだけで言ったら
キーエンスやらロームやらが日本一になってしまう訳だが

繊維　建機　環境　あたりは55いってもいいのでは

>>118
それはちがう話だろｗ

とりあえず時価総額のランクみたいの貼ってくれ

環境ビジネスが儲からないのは有名な話。

時価総額の成長具合を知りたいわけだが

★東証一部・時価総額ランキング（2007/2/12）★　　※時価総額＝会社の市場価値


新日本製鐵　4兆9146億　　JFEHD　4兆1226億　　信越化学工業　3兆2926億　　旭硝子　1兆8240億
三菱ケミカルHD　1兆5859億　　住友化学　1兆5577億　　神戸製鋼　1兆3986億　 住友電気工業　1兆3333億　　
旭化成　1兆2377億　　東レ　1兆2290億　　日東電工　1兆0547億　　
―――――――＜一兆の壁＞――――――――
日本電気硝子　9186億　　三井化学　8062億　　JSR　7215億　　
王子製紙　7056億　　 三菱瓦斯化学　6367億　　日立化成工業　5724億　　
帝人　5950億　　トクヤマ　5527億　　古河電気工業　5458億　　昭和電工　5408億　　
クラレ　5295億　　積水化学工業　5146億
―――――――＜五千億の壁＞―――――――
東洋製罐　4840億　　三菱レイヨン　4637億　　大陽日酸　4448億 日本板硝子　4124億
宇部興産　3955億　　DIC　3940億　　カネカ　3708億 東ソー 3691億　　　　　　
フジクラ　3277億　　ダイセル　3258億　　日本ゼオン　3076億
―――――――＜三千億の壁＞――――――――
関西ペイント　2846億　　日本触媒　2689億　　日産化学 2662億　　東洋紡　2621億　　日清紡　2612億　　
電気化学工業　2486億 住友ベークライト　2310億　　エア・ウォーター　2200億　　日本ペイント　1783億　　富山化学　1752億　　
セントラル硝子　1620億 東洋インキ　1554億　　東京応化工業　1425億　　ADEKA　1410億　　日本パーカライジング　1405億　　
日本油脂　1368億 東亞合成　1217億　　アイカ工業　1203億　　クレハ　1116億 三洋化成 1062億　　
―――――――＜千億の壁＞――――――――
三菱樹脂　880億　　日本曹達　870億　　堺化学工業　789億　　長谷川香料　754億　　
石原産業　672億 高砂香料　596億　　エスケー化研　576億　　日本合成化学　521億　　関東電化　472億
積水樹脂　435億　　サカタインクス　400億　　藤倉化成　365億 大日本塗料　296億　　荒川化学　289億　　
コニシ　234億 ハリマ化成　230億 日本カーバイド　175億　　北興化学　129億　　東洋合成　109億

任天堂とか凄そうだな＞時価総額の伸び

でもさ、時価総額の伸びとかで比べたらそれは
「今」きてる業界ってことになっちゃうんじゃない？

>>134
日本テレビ放送網も異常に高かったよね。

現在は知らないけど。

規模も業界も異なる企業のの時価総額見ても意味ないだろｗｗ

>>142
株価・時価総額は将来の期待度

ゲーム業界は良い例かも。
任天堂、SCE、ナムコ、セガあたりをまとめて見ないとだめだな

>>144
成長率で比較するんだろ？

業界の将来性を見るのに今の時価総額てｗ

時価総額見るとかうけるｗ

>>145
ttp://animemangarobox.seesaa.net/article/49851715.html
これは将来の期待度だとは思えない

時ｗｗｗｗｗｗ価ｗｗｗｗｗｗｗｗ総ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ額ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たとえば新日鉄
今でこそ時価総額5兆超えてるだが5年前は1兆にも満たなかった
千代田化工は今4000億　5年前200億ぽっち
東京電力今は4兆弱だが　不景気まっただ中の5年前でも2兆超え

だいたい「半年後」の反映と聞いたけど。　＞株価

エロゲ業界の性長率ｽｺﾞｽ

ＪＩＫＡＳＯＵＧＡＫＵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千代田化工、買値の3倍になってるんだけど
まだ伸びるのかな…

狂ったか？

>>152
５年後ですら予測できないってことだよ。
５年前に新日鐵が伸びると確信したなら、株買いまくっていれば大もうけ。
でもみんなしなかった。

今でもそう。この業界、企業が伸びる！と思うなら株買えばいい。
当たれば大もうけできる。でもたいてい無理。外れる。

>>156
もう売っちゃえよwwwww

感覚的なものでいいんでない？
俺なんか感覚的に電機は偏差値48ぐらいだと思ってるけど、みんなもそんな感じでしょ？

>>160
ごめん、電機は40ぐらいだと思ってる

株価とかそれから派生する指数でわかるのはよくて2、3年後

■日系主要界最大手30社■

石油：新日本石油　建設：鹿島建設　食品：キリンビール

化学：三菱化学　医薬：武田薬品　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　非鉄：三菱マテリアル　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

銀行：三菱東京ＵＦＪ銀行　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東日本旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：三菱総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館

電気の再編は始まるのかな？

>>126
超高収入の電通は電機じゃないのか？


いや、名前が似てるからそう言ってみただけだが

>>161
ウケタｗｗ
ひどすぐるｗｗｗｗｗ

>>164
もう始まってない？

>>164
今のような形態で生き残るのは、松下・日立・ソニーぐらいだけだろうね

三洋とかすごいよな

最大手に入って
うちは成長企業だ！　というのもなんだか
それこそ景気にふりまわされないか？

いや日立はどうだろ・・・・・。

企業価値分析とか業界内比較をよくやってるやつの感覚なら多少は信用する

土壌汚染改良最大手の、同和鉱業が来ると見た・・・！

ところどころ間違ってるから直してやるよ

■日系主要界最大手30社■

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　非鉄：三菱マテリアル　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東海旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：三菱総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館

電機はこのままならやばいけど、適正なとこまで再編すれば悪くない

日立ｗｗ
図体デカイだけが取り得のお荷物企業じゃんｗｗｗ

各市場の規模とかないの？

鉄道の規模は東＞東海では？

>>165
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悲しいが
サムスンにすら勝てないのさ
日本の電気は

>>178
利益率が全然違う

最大手は東日本だな

経営状況の良さは東海が勝る

最大手って言っても冴えない産業の国内最大手なら意味ないけどな
世界最大手ならそれなりに安泰だとは思うが

>>183
世界最大手つっても、これまでのGMとかいくらでもやばい企業はある

JR東日本は一応世界最大手

なぜ野村総研より三菱総研？

市場規模動向を知りたい

>>185
世界最大じゃないよ

■日系主要界最大手30社■ ※業界内地位、規模を重視

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　非鉄：三菱マテリアル　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東海旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：三菱総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館

■日系主要界最大手30社■

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　非鉄：三菱マテリアル　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東海旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：野村総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館


三菱総研は結構小さい

そういえば日本には、欧米みたいな
世界を陰で操るような不気味な巨大メーカーって無いですね

最大手出してどうなるんだよ

最大手に業界を代表させて議論するの？

>>191
kwsk

このスレ何の意味があるの？

ＪＲ東の1人あたりの経常利益や売上高ってＪＲ東海の1/3以下だって聞いたことある

なんだよ世界を陰で操るようなメーカーってｗ
そんなメーカーあんの？

損保の将来性は日本のパイは伸び少ないだろうが、利益を出しつづける仕組みはすごいとおもう。

アメリカの軍需産業とかか？ただのイメージだが

保険は利益が出るように保険料を計算してんだよ

軍需産業をメーカーっていうか？
例えばGEや三菱重工はメーカではないだろ～

デュポンとかじゃないの。

創竜伝とかの読みすぎじゃないかと。

↑↑　

↑科学　石油　輸送機器　その他

横横　医薬　商社　鉄道　ガス　シンクタンク

↓マスコミ　広告　電気機器　金融　通信　生保　損保　証券

↓↓出版

水もの　鉄鋼　非鉄　機械　精密　不動産　海運

>>197
外資がこれからも入ってきたら、どうなるかわからない

陰もクソもない
世界を動かしてるのはオイルメジャー

陰といえば電通だろ

すげーのびだな。けど、いっこうに話が進んでいないきが・・・
将来のことだから答えはでないのによく頑張るねー

昔、ＮＨＫスペシャルでやってた
アメリカの田舎にひっそりと建つ
世界最大の穀物商社が怖かった

>>195
東海のほうが２倍近く効率がいい経営ができてるらしい

今ブッシュと一番仲いい企業ってどこなの？

>>208
1/3ってことは実質5倍くらい効率的な経営ができてるんだろうな
まぁ、ＪＲ東は革マル労組が仕切ってる企業だから仕方ないが・・・

>>207
Nスペってそういう怖い建物によく入るよな。

まあ東海沖大地震で全部ぶち壊しになるんですけどね

>>210
単純にドル箱新幹線があるかないかだけだろｗ

あれ、そもそもの話はどうなったw

↑↑繊維　環境
　
↑化学　石油　輸送機器　その他　原発　

横横　医薬　商社　鉄道、ガス（インフラ）　シンクタンク　食品

↓マスコミ　広告　電気機器　金融　通信　生保　損保　証券

↓↓出版

水もの　鉄鋼　非鉄　機械　精密　不動産　海運　　建機

広告、銀行、トイレタリーとかはいつの時代でも必要じゃね？
業界内で勝てれば安泰

葬儀業界
向精神薬業界
ネットコンテンツ配信業界
懐古業界

広告…新聞、雑誌などの部数減により売上減。ネット向けが増えるも単価が安いため、それらの減少を埋めるには至らない。

どの業界も上位企業は次の手を打ってるだろうしなぁ

やっぱ介護だろ

>>218
高給を払わなければ十分成り立つだろ

>>221
業界は衰退方向にあるってことを言いたいんだよな？

■日系主要界最大手30社■ ※業界内地位、規模を重視

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品工業　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　非鉄：三菱マテリアル　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東日本旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：三菱総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館

結論
どんな将来になっても業界最大手に行けばつぶれることはない

■日系主要界最大手30社■ ※業界内地位、規模を重視

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品工業　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東日本旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：三菱総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館 宗教：創価学会

TOTOとか安泰だろ
海外でも売ってるらしいし

なぜそれが結論になるのかわからない
低学歴かよ

【30年後を大胆予測】
＜銀行＞
三菱ＵＦＪ銀行とみず井住友銀行が熾烈な争いを繰り広げている
＜エネルギー＞
日本インフラコミュニティー（旧東京電力＋旧東京ガス）と三井物産が
仁義なき戦いを行っている
＜マスコミ＞
グーグルｖｓヤフージテレビジョンが首位争い、大差で楽天が追う

お先真っ暗業界ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

だからなんで三菱総研なんだよｗ

東海沖地震が起きたらＪＲ東も全てぶちこわしになるよ
儲かってるのは首都圏だけだから

>>223が結論を言ったなｗ

>>230
1年くらい営業しなくても潰れないよ

どう考えても業界最大手のシンクタンクって野村総研だろ
もうSIerって感じだけどさ

■日系主要界最大手30社■

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　非鉄：三菱マテリアル　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東海旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：野村総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館

■日系主要界最大手30社■

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　大作：創価学会　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東海旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：野村総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館

国内お先真っ暗の建設業界でも
鹿島に行けば安泰

お先真っ暗業界ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

↑↑繊維　環境
　
↑化学　石油　輸送機器　その他　原発　

横横　医薬　商社　鉄道、ガス（インフラ）　シンクタンク　食品

↓マスコミ　広告　電気機器　金融　通信　生保　損保　証券

↓↓出版

水もの　鉄鋼　非鉄　機械　精密　不動産　海運　　建機

どんな将来になっても業界最大手に行けばつぶれることはない
ただ、景気によっては給料、出向、合併　荒れること間違いなし

ガスは先行き不安定だろ

>>288
何で国1と独法が安泰なのかがわからん。
国Ⅰなんで同期以下の奴が事務次官になったら辞めないといけないし、
独法も整理合理化計画で縮小される。
まだ資金調達に国の保証がつく特殊法人の方がましだと思う。

通信業界は不安だな・・・

>>240
10年後にNTTがどこまで落ちぶれてるか楽しみ

>>233
ノムソーはＳＩ
シンクタンクなら三菱総研
通信でＮＴＴデータの親である日本電信電話を入れたから
ＳＩ業界を入れなかった

ヤマダ電機とか、家電量販店は将来的には３社くらいに集約されるんだってさ

環境ってなんだ？

あと、どう考えても食品は衰退だよ

シンクタンクでも見ても野村総研＞＞＞＞三菱総研なわけだが。
何をもって三菱総研のほうが上なわけ？

ヤマダ　ヨドバシ　ビックカメラ　コジマしか知らん

家電量販とかなブラック業界は議論する必要ナシ

>>246
ソースは？

>>247
ギガス関西とかエディオンとかサクラヤもあるよ。

味の素や
キッコーマンはどんどん成長してるんだけどねぇ

ほかのすべてがてんで駄目だ
やっぱり個別で違いすぎる

じゃあ、いっそのこと業界じゃなくて企業別に衰退と成長区別してみる？
今までなかったから面白そう。

自動車は現状維持・・っていっても、トヨタと日産じゃまったく違うしな

ドコモ・・爆衰

まともな議論があるかと思って期待したら適当でガッカリ
市場規模とかソース出したりして語ろうよう

■日系主要界最大手30社■ ※業界内地位、規模を重視

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品工業　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東日本旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：三菱総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館 宗教：創価学会

まずこの30社は衰退はなさそうだな

>>255
まずはおまいが手本を見せろ

■日系主要界最大手30社■ ※業界内地位、規模を重視

石油：新日本石油　建設：鹿島　食品：味の素

化学：三菱ケミカルHD　医薬：武田薬品工業　繊維：東レ　

鉄鋼：新日本製鐵　非鉄：三菱マテリアル　硝子：旭硝子　

機械：三菱重工業　電気機器：松下電器産業　輸送機器：トヨタ自動車　

精密：キヤノン　その他製造：任天堂　商社：三菱商事　

金融：MUFG　生保：日本生命保険　損保：東京海上日動火災保険

鉄道：東日本旅客鉄道　航空：全日本空輸　海運：日本郵船　

不動産：三井不動産　通信：日本電信電話　電力：東京電力

ガス：東京ガス　シンクタンク：三菱総研合研究所　證券：野村證券　　

放送：フジテレビジョン　広告：電通　出版：小学館

この30社の衰退はなさそうだな

いまの市場規模でいいの？
それとも5年後の推定とかでいいわけ？

企業別なんて業界別の比じゃないくらい先が読めない

>>259
とりあえず今のでよろ

２ちゃんねるはガチ

規模はここを参考にしたら？
http://markets.nikkei.co.jp/special/casma/

>>263
三井不動産（２８３位）があみやき亭（２７４）より下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう日系主要界最大手30社貼るの止めてくれ。
海外戦略込みで議論しないと将来性は語れないだろ。
日本市場のシェアはパイそのものが縮小傾向は公然の秘密なんだから。

>>263
まぁ、レーダーの成長性の部分だけは参考になるかもな。

>>265
そんなに嫌かｗ

JR東海、東京電力みたいな首都圏に拠点があるとこなら人口減少の影響も小さいだろうけど
全国とか地方がメインの国内で完結する産業はきついな

>>190
野村総研はもうシンクタンクじゃないし

>>268
首都圏はJR東日本のほうじゃないか？

インフラでもガスは先行き怪しい気がする

>>270
東日本は東北とか抱えてるし首都圏でも在来線はそこまで儲からなくね？

東北が足ひっぱてるがそれでも関東圏の稼ぎが大きいから常に黒字なんだよな
最近は鉄道業だけじゃなくてエキナカとか関連事業の拡大で年々業績を伸ばしてる

東海は首都圏関係ないよ

東京のおかげで東海道新幹線が繁盛するんだろ

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。

今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社（メーカーなど）はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。

このスレはＪＲ東日本内定者にジャックされております

862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？

866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

>>276
何でやねん。
就職板なんだから大学生が多いに決まってるだろ。

>>241
それはオレも超たのしみだ

ＮＴＴの衰退は確実だが、通信業界自体将来性ほとんど無いからな
各社ともヤバいんじゃないか？

ドコモが毎年純利益を1／4ずつ減らしていきます

ドコモももうだめだろ

やっぱ金融が最強な気がしてきたのは俺だけ？

　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　SEにだけはなったらいけないよ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／

>>285
まあ業界自体はいいだろうが働く側になると・・・

日本は金融で生き残っていくしかないからな。
金融業界が衰退する時は、日本全体が沈んでいる時。

その金融も、大幅な規制緩和で外資に侵食されてるけどな。
あっちは金融の本場だからな

潰れることはないがＮＴＴとＪＲは少しづつ衰退していきそう

日本は三菱で生き残っていくしかないからな。
三菱が衰退する時は、日本全体が沈んでいる時。

たしかメガバンも唯一三菱だけは公的資金受けなかったんだっけ？

三菱は政府と最も強く癒着してる悪徳財閥だろ

>>285
金融なんてどこかの国で金融不安が起きたら思わぬとばっちりを
受けることがあるじゃん。サブプライムローンみたいに。

メーカーも影響受けるだろｗ

JRって東海あたりなら、サラリーマン客減るから新幹線大変じゃないか？
2030年の日本の人口1億切るのに

やっぱ将来性があるのは規制産業だと思う。

>>296
人口が減れば採用や社員数も減るんだから、
人件費削って、新幹線の本数や両数を減らせば
利益は確保できると思う。

そのころには地方路線抱えてるとこはもっとやばいだろ
三大都市圏結んでればとりあえず稼げる

*************【　急　募！！ 】*************

仕事内容　：　２ｃｈで商社、海運、倉庫の評判を上げるお仕事です
期　　　間　：　２ｃｈ就職板が終了するまで
勤　務　地 ：　日本を中心にネット環境の整うところならどこでも可
給　　　与　：　応　談　（能力に応じ昇給あり）
採用条件　：　24時間365日ネット環境に接続できる方
　　　　　　　○菱や創○学会を尊敬できる方
　　　　　　　自演の得意な方
　　　　　　　学会員の方大歓迎
　　　　　　　誰でもできる簡単なお仕事です。
　　　　　　　年齢性別学歴不問。

申込み先　：　ピッ○クルー財閥商社担当係 （担当：商事厨）

>>300
この仕事に応募するにはどこに連絡すればいいの？

建材業界てダメ？八方塞がり？

やっぱりいつの時代も盛況なのは性風俗産業じゃねーか
ギリシャ時代からある最古のビジネス
今後も安泰

>>303
風俗は過当競争でどこもぴーぴーだというのに・・・

ＪＲで唯一安泰なのは東海だと思うが、ＮＴＴで安泰そうなのはどこ？

>>305
持ち株
都市開発

俺は悟った。
世の中は諸行無常だからどこが将来性があるだの、どこが安泰だのと考えても無意味だ。
一時的に成長産業だともてはやされていても、すぐに頭打ちになる可能背がある。

JRは東日本も安泰だろうな
首都圏をもってるのは大きい

NTTは・・・・・

・給料
・知名度
・やる可能性のある仕事(理系なので)
・勤務地
・雰囲気や人間の性格など

第一志望の秋採用に落ちたんだが、上4つを満たす精密・計器メーカー内定と下3つを満たす非電器系のメーカー内定を持っていて、正直後者に傾いている。
前者の方が嫌いな分野のスキルはついて転職には有利だろうが、後者の方が規模は小さいが良い仕事が出来そう。
自分の学歴とか考えると明らかに前者が釣り合っているのだが。
体裁とか気にする俺だが、今回の選択は・・・・・・

迷いどころだよな

人生は修業だ。

　結構興味がある話題だったので、議論の雛形を作ってみました。

１、＜業界＞
２、＜現状＞
３、＜５年後の予想＞
４、＜１０年後の予想＞（国際的な視点も絡めて）
５、＜それらを踏まえてその業界のどの企業が最も良いか＞

こんな感じでどうでしょうか？

>>311の言葉がずしんとくるぜ

分野的には「後者」の方が興味を持てるんだが、それは今現在の話なので、あえて考えない。
興味はどう転ぶかわからないしね。

困ったことに、半年前は色々あって>>309で書いた上のほうを重視していたけど、
いざクールになって考えてみると、俺ってお金に喜びを感じるわけじゃないんだよな。

内定式まで1週間だ。さすがにここで決めないとまずいな・・・

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　　　　　　　年齢性別学歴不問。

申込み先　：　ピッ○クルー財閥商社担当係 （担当：商事厨）

>>307
その通りだと思う。
３０年後はもちろん１０年後の経済状況だってどうなっているか
わからんもんな。

極端な例をあげれば、鉄道系は安定だと今は言われているが
どこでもドアが量産されたら誰も電車なんか乗らないだろ

どこでもドアって…
お前は小学生か…

まだ理論的にもどこでもドアができることすら証明されてないから、
俺らが生きているときにどこでもドアができることはないだろう…

極端な例・・・いやなんでもない。

電機はもうダメ
全然ダメ

製紙、ﾀﾞﾒ、ゼッタイ。

じゃあいいところ言ってみろよ反論怖くて言えないか
公企業は言うなよ

電機はまず再編しないとな
現状は終わってるｗ

「15年前にこんなにネットが～」とか言ってる奴いるけど、ぶっちゃけ織り込み済みの事。
実際、完成されてない「予測」の方が多い

テレポーテーションが実用化されればな～

>>321

それが人に聞く態度か？

今北

>>2
つ　今週号のダイヤモンド

ショウライハキマッテイナイジブンデカエルモノ

>>322
最近やたら電機叩かれてるよな…
いや叩かれる理由はあるんだがな

とりあえず中国の台頭で20年後には自動車・電機も抜かされて、日本あぼん

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

ほんと読めないよな～

固定電話がほとんど必要なくなるなんて世界、たかが15年前に予想できただろうか
俺らがまだまだ40歳に届かないころ、自分の入った業界は実質無いかもしれない

俺の親父が旭硝子に入社した35年くらい前は、
ガラスはプラスチックにとって代わられてもうすぐ無くなるなんて
真面目に言われていたそうな。

デンソー、トヨタ、ブリヂストン、旭硝子、任天堂、全日空は大丈夫だと思う。
ＴＯＴＯ、味の素、花王も残る。花王は世界では微妙だし規模小さくなりそうだけど。
化学は世界の他企業のがずっとでかいからよくわからない。
新日石は１００年後には名前変えてる気がする。
代替エネルギー開発してそこでトップとってると思われ。
個人的にはガスが電力にとってかわられてる世界を望む。
電力会社のリストラが見たい。

ガスと電力反対でした。

>>333
そこに電機はないのね…
せめてソニーと松下とキャノンは入れてくれ.
日立も東芝も三菱もＮＥＣも富士通は厳しそうだな

ソニーだめだめじゃん

電機はダメとか言われているけどこれから伸びると思うよ。
っていうか伸びてもらわないと困る。電機業界が悪くなると他の業界にも
個人一人一人に影響してくるしね。たのむがんばってくれ！

ソニー帝国はもうダメでしょ。
華やかなブランドイメージを作った分、
チャラチャラし過ぎて主要な半導体事業とかハードの部分が崩壊したし。
あの会社はもう金融やソフト事業に移行しつつあって、
電化製品としては性能もブランドも２流に落ちた。
電機業界は永遠に不滅だけれども、ソニーは凋落。

電力は永遠に不滅ですよー、よー、ですよー

任天堂は安泰とは言えない。
ゲームが今後何十年と持つかは疑問。
花札からファミコンになったようにゲームから他の柱になる事業を生み出さないと先はない。財務状況から考えて後十年はイケると思うが。

たしかに任天堂には
オナニー支援ゲーム機を作ってほしい

共和電業とか5年後にはつぶれてそう
なかばちゃねらー社員が多いだけに反応が楽しみだ

幼女はこれからも成長する

どこの業界でもそうだが、
民間企業は数年後どうなってるかマジで予測がつかん。
不祥事一発で深刻なダメージ喰らうからな。

安泰っちゃ安泰なのが、銀行とか電力会社やガス会社。
お金はどうやっても預けなきゃならないし、
電気やガスはもはや生活の一部。

ま、どれもこれも突き詰めればどうなるか分からないんだけどね。

ま、結局のところは業界より会社だろうな。
無数の数の名門繊維会社が潰れた中で、
旭化成とか東洋紡とかは上手く業種をシフトさせながら生き残った。

セグウェイが出たのでトヨタ倒産確定だろ

半導体＋原子力＝東芝

電機は綺麗に二極化しそうな予感

もしくは不採算部門を切り売りしたり合併したりだろうな。

それはもう始まってるしな

東芝とか日立は原子力に期待だな

合併くるかね？

家電：ソニー、松下
重電：日立、東芝、三菱
SI：富士通、NEC

見たいな感じでわかれれば電機は安泰
ただ自動車が電機の領域に手を出してきそうだから怖い

>>353
確かに自動車が総合電機みたいになりそうだな
そしてインフラにまで手を出してきて（ｒｙ

まぁそうなると今の総合電機みたいにやばくなるだろうけど

電気業界は悲惨だな

化学、自動車、電力、鉄道、ガス

これくらいだな

>>355
ガスも埋蔵量がネック
メタンハイグレードは何十年後に実用化されるんだろうか・・・

将来性も考慮するとやはりメーカー、インフラが勝ち組という結論ですね。
先を予測して判断するのが賢い人間。

東芝とか日立は2chによってすっかり黒さが暴かれてしまったからな。
電機は松下・ソニー以外行く価値なしだろう。

商社はどうかなー

現五大商社とトーメン・双日などが完全に明暗分かれたように、
次の不況がきたら現五大商社も勝ち組負け組に分岐すると思う。

やはり商事物産にしとけとしか言いようがないな

半導体業界は落ち目ですか。そうですか。

てゆーか、本当に「先見性」が自分に備わっているのなら、
会社入らずに個人投資家になった方がいいと思う。

>>358
>東芝とか日立は2chによってすっかり黒さが暴かれてしまったからな。

信じるなよｗｗｗ

>>362
それはやってるの？

>>356
ハイグレードｗｗｗ

>>356
なんかロケットが飛んできそうな名前だなｗｗｗ

ハイドレート？

メタンが水分子に囲まれているからhydrate

お先真っ暗業界ランキング
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60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
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51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
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862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？

866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

個人的な感覚


60　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　成長
59　
58　
57　　
56　自動車メーカ
55　化学 精密機械
54　鉄鋼業 都市銀行 石油
53　食品 非鉄金属 福祉
52 海運 造船・重機械 不動産
51　製薬　証券　空運 芸能
50　地方/上 電力 鉄道 私大/上 国Ⅰ 独立行政法人　　　　　　中立
49　ガス 私大/中
48　保険 携帯キャリア 人材派遣 建設業
47　陸運 キー局 商社 出版 電気メーカ
46　新聞 地銀
45　地方/中 紙・パルプ 住宅
44　水産 外食 繊維 私立大学/下
43　固定キャリア ＳＩゲーム 小売 地方局
42　アパレル 先物
41　農林業
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　没落

業界の将来が予想できたら就職なんてしなくていいじゃん。

占い師にでもなれと？

食品と小売は同じようなもんだろ

お先真っ暗業界ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

安定度を議論してるの？それとも成長度を議論してるの？

だからネタでもいいから株価で定量的に計算してみろってw
主観で議論しても意味ないだろ

めんどくさい

>>360
灯台卒商事

社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員④とにかくやる気がなさそうだった。

社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

自動車は自動車そのものだけでなく
ロボット、飛行機、ＩＴＳとか
あるけどどうなんだろ？

あと松下とトヨタの仲がすごく良いのが結構興味深い（株の持ち合いとか）

>>375
地方系、地銀はそれより上。
前者は一応公務員だし、後者は直接金に関係する仕事だから。
逆に食品をはじめとする民間系業種は
もう少し下だと思う。
例えば食品は確かになくてはならない業種ではあるが、
代替が効く＋不祥事一発で死亡っていうリスクがあるし。

材料系は今がんばってる
電機は…東洋経済かなんかに載ってたっけ？？
たしかに数が多すぎるｗ

>>375
独立行政法人もお先真っ暗だろ…
印刷局や造幣局ですら民営化されようとしてるんだから、
ほとんどのわけのわからん独立行政法人は将来性なんてないと思う。
あと独法も特殊法人もにたようなものなのに何で特殊法人は
そんなに没落ランクなんだよ。

>>369
YKK　APて非鉄金属か住宅どっちに入るのかな

外食 電力がなぜ一緒なのだ？
そのランク

まだ>>371の方が納得がいくランキングだな。

外国に勝つか負けるか。身の丈に合った堅実経営ができるか。これに尽きる。
産業そのものが無くなるなんて事はありえない。
石炭は外国に負けただけで、需要は延々と毎年伸び続けている。
石炭偏重から上手く業種転換できた会社たくさんある。
繊維も外国に負けただけで、需要は延々と毎年伸び続けている。
繊維偏重から上手く業種転換できた会社たくさんある。

会社の経営は、経営陣の方向性と姿勢が趨勢の大半を占めるから
民間企業の将来性なんて全く予想できない。
当の会社の経営陣ですら予想は難しいんだから、当たり前だよ。
民間への就職ってのは、運試しみたいなもんだ。

繊維内定の俺は中国の繊維が問題にならないかと期待してます

まぁどんだけ世渡り上手かって所だろうな。
でも変わり身をしなきゃ生き残れない所より、
変わり身しなくても現状で安泰な所に勤めたいってことじゃね。

ぶっちゃけ民間企業じゃ石油会社くらいしか思いつかん。
少なくとも俺らが定年するくらいまでは持つだろうから。

企業の将来性なんて誰もわかんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1は最高にばか

わかんねー→考えても無駄
この>>390の思考はなんだ

しょせん知識も経験も無い素人の憶測にすぎないから
考えても無駄だけどな。都合よく考えて内定先に安心したり
他を馬鹿にして楽しむ効用はありそうだ

そもそも日本がｗ

>>371ランキング　電機が人材に負けてる…
オワタ＼(^o^)／

俺は出版社だから大して未来がない業界かもしれない。だけど、どうしてもやりたかった仕事だから、それができるのならそこまで気にしない。
それより、伸びる業界だからっていう理由で就職した奴って、仕事たのしいの？

こいつアホ↑

きもの業界万歳

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181308684/406

＞日本和葬は最悪やな　社長がどうどうと愛人を執行役員にしてるわ　問屋や織屋
＞も面と向かっては言わないけど、呆れかえってるでぇ～　　愛人連れてよく飲み
＞に行ってるらしい

一番問題は特にやりたくもないのに安定性、将来性などといった予測でその業界に入社し、
見込みが外れた場合だな。
特に工作員が薦める商社、海運、倉庫なんかに騙されていったら悲惨。
どこがまったりでどこに将来性があるんだかｗ
だから>>395は正解。
万一悲惨な目にあっても自分で納得できる。

やりたいことの見込みが外れる可能性もあるんですが。
頭弱いですか？

どこの業界でも法律に左右される部分が少なからずある。
法律が変わって、状況が悪化するというのはよくあること。
でも法律がどう変わるかなんて予想できないから、
将来を予想するのは難しい。

すっかり業界、企業の将来性が
予測できるか、できないかを議論するスレになってるな…

ランキング上位業界の弱要素と、下位の強要素を上げてくのはどうよ？
以下、個人的意見

上位：自動車＞海外に頼り過ぎ。国内の新規登録車は減り続けてる
　　　　　　　よって為替や海外情勢の影響大。
　　　　　　　国内では軽が売れており、軽の競争率は世界屈指
　　　　　　　日本のメーカー数は明らかに多い（今後より統廃合の可能性）

下位：ＳＩ　＞色々叩かれてはいるが今後は、
　　　　　　　より各種システムの重要性が増す可能性「も」あり
　　　　　　　業務内容がより顧客の経営そのものに近くなり、
　　　　　　　重要な位置を占めるかも
　　　　　　　エンジニアとしてのキャリアパスもより多岐に渡るようになる？

>>401
自動車は企業の数は多いが資本提携してまっせ
toyotaとhonda以外はどこか外資と繋がってるし

それにもう自動車メーカは日本の企業じゃないと思ったほうがええかもね
でも国内は悲惨だわね
若者は車に興味ないっていうデータも出たしね

GMにとってのトヨタ
それがトヨタにとっての中国・韓国車になる可能性は十二分にあるってのが怖いところだ

電機はすでにサムスンにぼろまけだからねぇ
いつのまにか、ね

現時点では、サムスン・ヒュンダイがかなりの売り上げを出してるけど
もしかしたらそれが崩れる可能性もあるよな
（ウォン高や労働問題は結構深刻みたいだし）

そしたら日本のメーカー群が大きく躍進できる余地があるんじゃね？

デベって将来性ない気がする
あと、倉庫

>>405
韓国つぶれてもインドとかあるからな
家電はダメじゃね

>>406
デベないかな～？
都心の再開発すら完了していない、
地方なんてこれからようやく手をつけていく段階。
さらに高齢化が進んで、コンパクトシティ構想もより浸透する。
デベ内定の俺としては、十分に将来性を見込んで入社するんだが。
それに、海外進出もこれからだよ。


韓国企業だと、サムスンと同じくＬＧが相当の脅威になるんじゃ？
インド、南米etc　新興市場に既に網を張ってるし。

出版はもう終わりそう…
いやオワッテル

デベはバブル景気だとちょくちょく経済誌に書かれているな

お先真っ暗業界ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

>>406
長期的に見たらわからんけど中期的レベルで見たら不動産バブルが1回崩壊はするだろうな
短期的にはまだもうちょいがんばれる

総合化学内定の俺は勝ち組ってことだな

精密機械＞電機なんだよな、なんだかんだで
知名度低いけど優良企業もあるし
間違って総合電機なんざにいったら…




おれだけど

デベは地震特需がそのうちある

一番被害を被るのもデベだろ

>>414
財閥？

都心の再開発が必要だと俺はあまり感じない
もー十分って気がする
地方を開発するメリットもよくわからない

俺はデベのこと無知なんでホントイメージでいってみた

開発しなきゃ人がこないわな
開発しても客意外と金落とさないんだよな
計画狂うっちゅーねん

>>412
そういうのに耐えてこそですよ。

新聞業界は５年後あたりで激変するとみた！

>>418
うん

人材はいがいと残ってそう

規制緩和で外資が参入してくる製薬と金融は将来性無い
鉄も今他の素材に取って代わられてるから製鉄業界も危うい

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

今週の東洋経済見ろ

>>427
電機再編？
あ違う？

週刊東洋経済10/6日号
[10月1日発売]

特集／日本人の未来給料
給料の格差が、階層の固定化を生んでいる。
雇用形態、業種間、企業間で異なる給料。
3年後の「未来給料」を通し、我々の将来の格差を検証する。

東洋経済うｐしてくれる優しい方いませんか？

>>425
鉄のすごさをしらない文系ｗ

>>425
製薬は将来性という観点なら規制緩和の影響より新薬特許の影響の方が遥かにでかい
鉄が他の素材に取って代わられる可能性は低いが、日本の製鉄が競争に負ける可能性はある
金融は外資が日本に入ってくることもあるが、日本が外国に出ていくこともできる
まぁ最終的には>>387と同じような結論になるがな

>>432
なるほど。
でも自動車のバンパーとか発泡スチロールの進化版みたいなのに取って代わられるんじゃ？もしくは飛行機（鉄じゃないけど）みたいに炭素が主流になるとか・・・？
でもまぁなくなりはしないだろうね。

金融はどうなの？
外資の参入で法人向けは大打撃とか予想されてるけど。
社内の出世競争に必死で足引っ張り合ってる金融人が海外展開に力を発揮できるとは思えない。だいたい金融って製造業と違って日本企業の強みってなくなｋ？

金融ねえ。銀行で言えば資金量は世界レベル。
海外でそれなりに高い評価をされてるところもある。
言われるほど悪くはないと思うが、どうだろうな。

>>429
おもしろそうじゃないか!!
ちょっと買ってくる

煙草ってどう？


あと食品関係

出た
東洋経済らしい適当記事ｗ
ていうか毎年同じ内容でやってるけどね

半年前も同じテーマ扱ってなかったか？
さすがに内容は違うと思うが・・・

政府と癒着して国民の税金で環境破壊する商社
日本のメーカーのデータを金のために平気で他国に売る商社
パキスタンから北朝鮮に漏洩した核開発用遠心分離機を売った日本の商社
農薬野菜や発癌うなぎを輸入し産地偽装まで一環ケアする商社
特定宗教と癒着し脱税行為まで指南する商社

そうかそうか

そっこらじゅうに張るなバカ

そうかそうか

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

給料特集を組む東洋経済・ダイヤモンドは30歳で800万＋残業代が大体の目安

ベンチャーキャピタルも外資にやられるの？

２ｃｈで工作が多い業界は斜陽だな

>>446
商社、海運、倉庫のことかｗ

ゼンリン内定の俺は勝ち組

葬儀屋だろ

お先真っ暗業界ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

>>448
ゼンリンはこれから大変だぞ

「メーカ」とか言うな気持ち悪い

森博嗣みたいな書き方だな

>>450
どうして鉄道が上位で電力が下位なのかがわからん

商社は斜陽と思ってたけど、こんだけアンチがしつこいと逆に良いんじゃないかと思えてくるＷ

>>450
上げて欲しい業界
商社は、職業自体はなくならない。厳しい業界だが、常に時代を先取り。
SIもほとんどの企業は情報システムがないと企業運営できないのでもっと上。
ゲームはもうちょっとあげてもいいだろう。任天堂ががんばってくれるだろ。
電力はやっぱ上だよな。造船、重機械も絶対なくならない業界だと思うが。
ガスももっと上げていいんじゃない？これは生活必需品ですよ。

下げて欲しい業界
新聞なんかどこから金を徴収する仕組み作る気だ？　インターネット神。
キー局は視聴率低迷。インターネットが取ってかわりそう。広告もつられる。
独立行政法人は税源しだいじゃ今後はやばくなってく可能性が高い。
福祉は、職場環境が悪いよな。もうちょっと環境がよければなぁ。
携帯電話は、今後は固定電話と同じように成熟産業になって寂れる。
電機メーカは今後の商品開発次第。今後は格差出る。NECとか乙。
不動産はいいときと悪い時の差が激しい。業界はなくならないが。
出版は、もっと厳しいよな。大手はデジタル社会を生き残れるんだろうか。

かなり素人意見だけど、これぐらいは言いたくなった。

地方電力と三菱重工に内定もらった俺に言わせてもらえば、
電力は成長することはないし、緩やかに落ちていく一方だから
50より下っていうのは妥当だと思う。他にも色々課題抱えてるしね。
でもガスより下っていうのはおかしいから、45～7ぐらいかなと。

重工は国内では頭打ちだから、海外次第。
これは多くの業界に言えることだけど、重工の場合は特に比重が大きい。
まぁ他業種を見てるともっと上でもいい気はする。

電力は使用済核燃料の処分とか老朽化した原発の解体とかで今後結構金がかかりそうだな
まあ国がそうとう補助するんだろうけどさ

日本の人口は減るのだから、内需依存の業界は先行き厳しい。
特にマスコミ・電力・通信など内需型規制産業は先行き不透明。天下りのなくなる国Ⅰは安泰といえるのだろうか。

お前ら馬鹿じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日系企業将来ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

将来のないのは商社だろ
過去15年で何社潰れて何社分社化したか

これから伸びてくるのはペット業界。

これから伸びるのはコムスン

>>461
リストラが進んだ一方で、現在の5大商社の純利益合計額＞バブル当時の9大商社の純利益合計額だが。

資源バブルがはじければまた90年代と同じようなリストラ地獄ｗｗｗ

商社があるのって日本と韓国だけって話きいたんだけどどうなの

商社もネットの普及で厳しいからな。

日本のメーカーは汚い仕事（売掛金の回収や袖の下等）は全部商社に丸投げだから商社はなくならないよ
そもそも間に商社挟まないとリスクがでかくてやってられん

JRもNTTみたいになると予想する。

倉庫はだめだろ

内需、大衆消費者向けの業界は縮小を余儀なくされるだろうな。
例　新聞、家電、小売、卸売り、ガス、電力

信用金庫は？

>>468
業種やエリアによる
東証一部の多くのメーカーは商社なしで海外直売やBtoBやってる。
キャノン、ソニー、ブリジストン、信越、、

お先真っ暗業界ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
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58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
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>>456
　　　　　　　＿ ＿＿＿＿＿
　　　　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
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　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | |　◎ 　|　　　|　 ◎　　 |─´　彡　＼　 |　
　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　 ）∂|　 |　商事厨クン
　 ／ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　 |
　（ 　 　/　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　 　 　）|　 ／　今夜も徳を積んでいますね
　（　 　│　　 　し　　　　　　　　　.　　）|＜　
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　 　 ﾉ | 　＼　 三菱商事　創価学会　で検索してみてね
　 ＼　. 　 ＼￣￣￣／ヽ　　　　 　ノ／ 　 　|
　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼　＼＿＿＿＿／　　 ／

JRは安泰だろ
四国とか北海道は微妙だが

そうかそうか

>>456
商事厨って本物の低脳か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生レベルのおつむ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイテク不安定・ローテク安定説

商社の将来性がないと思うのなら、全力で空売りすればいいじゃないか。

>>476
人口が減って運輸需要は減るのではないか。
商業施設にシフトしている東日本はいいが、西日本・東海は何らかの対策が必要。

ちんぽ芸者が何か言ってますｗ

お前ら人口が減るっていうけど、労働人口も減るんだぞ。

>>483
外需依存のメーカーはすでに生産設備を海外に移転している。

>>484
そうでもない。
一概にそうとは言えない。国内で作って輸出している商品は多い。
まあ商社が介在できるようなローテク商品は海外に移してるかもなｗ

将来性が判るなら、プロがとっくに株買ってる

ゼンリンの俺は勝ち組

ゼンリンって何

健作しろや

>>485
一概に言えないのは確かだが、製造業の代表格トヨタはすでに海外生産台数＞国内生産台数になっている。

なんやかんだで電力は安定している。

週刊東洋経済によると電力会社の将来給与はダウン必至だとさ

>>488
地図作ってる会社だよ。

>>492
経済誌は、軽い読み物程度に見ておくべき
少し前の給料特集を見て、父親が嘘ばかりだと爆笑してた

ゼンリンは、北九州にある、地図を作ってる会社
俺は北九州出身だけど正直ﾋﾞﾐｮｰ

なんで電力はダウンするの？

雷じゃね？

お先真っ暗業界ランキング 　修正


60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　電力　
58　 ＳＩ　 鉄道
57　自動車メーカ　
56　都市銀行 独立行政法人 特殊法人　
55　化学 精密機械 ゲーム
54　芸能　私大/上 鉄鋼業
53　キー局　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運 ガス
50　造船・重機械　電機メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　中立
49　地銀　出版 商社
48　 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　新聞　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 繊維
43　固定キャリア 　
42　 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　没落

タコあげじゃね

適性検査で差をつけられてるのに気づいてない香具師のためのサイト。
何かと落とされがちな香具師は絶対に見ておくべし。

ttp://tekiseikensa.8.dtiblog.com/

電力は人口減リスクよりも温暖化対策や原子力関連、資源バブルのコストの方がきつい
人口減少してるエリアでも電力需要は伸びる一方で、電力の質を維持し、コスト減を迫られてる

>>490
自動車なんかすでにハイテク商品じゃないだろｗ
それ以上わからないんだったら無理するなｗｗｗ

>>498
>>456
　　　　　　　＿ ＿＿＿＿＿
　　　　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
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　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼　＼＿＿＿＿／　　 ／

自動車なめてんのか

商事厨の工作禁止！


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52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

国Ⅰってマスコミと比較してそんなに安泰か？
規制産業にメスを入れたら、
マスコミの世論誘導との壮絶な戦争になって共倒れしそうな気がするが

>>504
低脳商事厨うざいよ

商事はアジアでいすゞの車売ってるから馬鹿でも少しは馴染みがあるんだろｗｗ

自動車なんて商社が輸入できるって段階で馬鹿でもできる商品だろｗ

完成品を右から～左に～運ぶだけ～♪

それが商社ｗ

商社関連は全部出てけよ。毎度毎度低能馬鹿アンチが湧くからウザいんだって。

>>511
お前が出てけ！商事厨！

なぜかアンチ商社が自動車まで攻撃する始末。
商社・金融のアンチでメーカーファンだったのかと思いきや、そうでもないのだな。

はぁ？だから低能だってんだよお前は。大好きな商事厨共々消えろや。

>>506
マスコミも免許や再販制度次第だな。

よくしらんがITは伸びるイメージがある
可能性というか漠然とした感じだが

514>>512な。

学会員なに自演してんの？

日本人のものづくり信仰は異常

介護やらは伸びると思うんだけど…いかんせん大手がうさん臭過ぎるわな。

三菱商事　創価学会 の検索結果 約 30,600 件中 1 - 10 件目
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%89%E8%8F%B1%E5%95%86%E4%BA%8B%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A&lr=

>>519
ものづくり信仰っていうのは金融・不動産バブルの反動だと思うけどね。
歴史や伝統に根付くものではないだろう。

低脳の自演はまだまだ続きます・・・・・

ITは今はひどいかもしらんがこれからは伸びていく有望産業だろう
案外今SEになったやつは勝ち組かも名

続いてる・・・・・ｗ

商社スレが伸びないからってこんなところで頑張らなくても。

>>520
介護関連事業は伸びるかもしれんが、介護そのものは厳しいだろう
ガリバーなコムスンがせこい不正を重ねても、赤字スレスレだったという事実からして
在宅介護なんて生産性は伸ばしようがないし

日本の電気料金の高さは異常
社員の給料削れやヴォケ！！

>>504
フォルクスワーゲンだって中国でGOLFつくってんだぜ
車はもはやローテク

オンボロワーゲンのようなローテク自動車もあれば、ハイブリッドや燃料電池や自動走行などハイテク自動車もある。

>>528
社員の給料削ってもたいして電気は安くなりませんよ。

>>530
ですよねー＾＾

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

　　　　　　　＿ ＿＿＿＿＿
　　　　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | |　◎ 　|　　　|　 ◎　　 |─´　彡　＼　 |　
　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　 ）∂|　 |　商事厨クン
　 ／ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　 |
　（ 　 　/　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　 　 　）|　 ／　今夜も徳を積んでいますね
　（　 　│　　 　し　　　　　　　　　.　　）|＜　
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　 　 ﾉ | 　＼　 三菱商事　創価学会　で検索してみてね
　 ＼　. 　 ＼￣￣￣／ヽ　　　　 　ノ／ 　 　|
　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼　＼＿＿＿＿／　　 ／

>>530
ネタにもほどがあるぞw

自動車のコモディティ化が進んでいるのは間違いないところ。

灯台卒商事

社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員④とにかくやる気がなさそうだった。

社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

俺の友人がネットでペット用品売ってるんだけど
年収2000万くらいある（学生）。
親から資金出してもらって、海外で大量に高給ブランドのペット
用品仕入れて売ってるらしい。

既存の店より割安だからすぐ売り切れるそうだ。

こんな話聞くと民間職に付く俺は負け組みの気がする。

ホントに賢い人は海外の大学を出て海外で就職するもんな。

新聞はダメだろ

今が異常に好景気なんだから
ほとんどの企業がこれからお先真っ暗だろ

>>541
全然異常に好景気じゃないし。

>>542
どう考えても異常に好景気だろ
戦後最大の好景気はダテじゃない

大幅採用増が金融・不動産ってのが気になる。
バブルはじけたらまた氷河期へ逆戻り

ゼンリンの俺はかちぐみ

人材はまだまだいけるね

出版だよな、やっぱし

電機・・

最近いろんなとこにゼンリンゼンリン書いてるやつはなんなんだろうな

>>547
電機メーカーの大量採用っぷりは異常だよな
景気悪くなったら使えんヤツから子会社に転籍させられたり最悪クビになったりするんだろうな・・・

>>538
そういう平行輸入って違法じゃね？

>>548
商事厨の話題そらしだよ
>>549
商社なんか９０％は子会社転籍だろｗ

商社は３０才までの社会経験にはいい機会。
３０才以降の身の振り方を入社時からいかに考えるかが成功の秘訣

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､ 　　　　　　　郵政民営化で、信用金庫業界が消えてなくなる。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl 　　　　　 　　そんなことは私には関係ありませんよ。
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ! 　　　　　　　不要な業界が消えていってよかったじゃないですか。
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 　　　　　　　 これからのことはあなたたち
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　　若い人が一生懸命考えてください。　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　ﾌﾌｯ　　　私の将来のことじゃないんだから
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 　　　　　　　　
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
　　/,:::;;;;;;;:,　|　　　　ヽ　 |:/　　/　　　.::::|　|''￣　ヽ　|
　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 |＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼|


信用金庫業界はやめといたほうがいいよ。

>>552
商社にいた奴は使い物にならんから転職市場の価値は低い。
転職先も同じような口先いかさま業界しか行けない。

ゼソリソは説明会で黒いオーラを感じたのでES出すのやめた

kwsk

とりあえず倉庫業界はねーと思うな

ゼンリンしか内定もらえなかったやつがほえてるんだろｗ

>>456
＞SIもほとんどの企業は情報システムがないと企業運営できないのでもっと上。
＞電機メーカは今後の商品開発次第。今後は格差出る。NECとか乙。

電機メーカーでも、NECと富士通は実質ＳＩ企業。

>>552
30歳でお払い箱になる業界＝知識や経験など必要のない業界＝商社

裸踊りやゴマすりや売春接待なら誰でもできるものな。
それなら時給の安い若い奴の方が良いし、給与が高くなったら会社にとって邪魔でしかない。
３０代で出向に出されるのはこういう理由。

出版社はかなりキツイんじゃね

通信、電力、電機

>>560
(＾ω＾)それは偏見だお

(＾ω＾)実際裸踊りなんて社内でしかやらない

(＾ω＾)商社からメーカーに転職しやすいのは知識や経験がつくから

(＾ω＾)20～30代で出向する奴もいるけど　大半がキャリア積んで戻ってくる

(＾ω＾)まぁ学生なら知らなくて当然か

建設業ってさ、ゼネコンで分けた方が

>>563
でも商社って利益少ないんじゃないの

>>563
商事厨の捨てコテ乙ｗ

＞(＾ω＾)商社からメーカーに転職しやすいのは知識や経験がつくから

それはない。
メーカーでは商社が馬鹿で使えないのは重々承知しているから。

>>563
何もかもメーカーに丸投げで接待とゴマスリしかしない商社員に何の知識が付くのやらｗ
パン食でも1ヶ月で覚える輸出入実務さえ知らないのにｗ

商社、海運、新聞、出版は不安だな。
メガバンも企業が独自に資金調達できるようになってきてるから…だな。

鉄鋼、科学、石油、繊維、証券、葬儀屋は大丈夫だと思う。

公務員、電力、鉄道、NTTこれ最強

電機、建設、商社

商社って馬鹿じゃねーのｗｗ

>>569
ＮＴＴは国策しだいでどっちに転ぶか分からんぞ

住宅　商社　建設　電機

>>569
安定度からすれば強いけど
伸びるのかといえば？？？だと思うけど・・・

自動車業界に決まったんだが、さてどんなもんか

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

やっぱり商社の給料が高いのはそれなりの理由があるんだね
まぁ商社なんてもともと将来性あるなんて思ってないよ

>>575
自動車は業界としては今後も強いだろ
ただこれからは途上国に展開していくことになるだろうから、そういうところに駐在になる可能性が高いかも
まぁスレタイの趣旨とは別の議論かもね

四季報版業界地図で今後の天気予報があるよ
建設の予想が若干良くなってたの以外は大体どれも(ﾉ∀｀)

>>577
そうか、そうだね
もう国内は飽和状態だもんなぁ
ヨタに入れただけ良しとしとく

>>579
しかし入社後は過酷なる出世競争ですよ
出世に必死になって家庭崩壊はいかんぞ
ベンツとBMWがあっても家族がいないってのは寂しいよな

就活して感じたのは、若手（３０歳くらいまで）の社員はどの企業でも、それなりにしっかりとした、
人格的にも立派な人が多いけど、役員レベルになると、本当にありえないくらい糞な奴がいる。
あんな奴らでも一流企業行けた時代が腹立たしい。

日本企業は卑怯な糞が出世するシステムだったからな。
今後はどうなるかわからんが。

外国よかマシ

これから、公務員もきついと思うな
政府も、あきらかに無駄があるの分かってると思うし
あと、通信は絶対ダメだな
コレは確実に！

うちの親の事か。重電メーカー部長
あの親が上司だったら即自殺する
まぁ、部長止まりだからそうでもないのかもしれんが

日本の歴史の中で最も良い人生を送れたのは今の５０代なんじゃないか、とすら感じてしまう。

入って安心！は平和ボケもいいところだろ
自分の生産性を高めるにはという視点が足りなくね

>>543
好景気なのは大企業だけ。
一般市民にとっては好景気じゃない。

恐いよママン

団塊の世代は糞が多いでしょ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 08:35 ID:vgegfW/M
>>282
というかね、ある有名商社なんだが

かつては、「これこれこういうのがあるんですが、こういう取り組みを一緒に
やってみませんか？」といういわゆる、押しの提案があった

だが、今はどうかといったら、まったくコンビニと同じ。待ちの商売。こっちか
らなにかしにいかないと、提案すらしない。

っていうか時代的にやっていることがまったく逆。
商社は基本的にはそこそこの専門商社以外は必要性はない。総合商社も、
ただ左から右に商品流しているだけの総合商社は完全にいらない。ネットも
あるので、SCM活用するだけでも十分すぎる（うちの会社は採用）

だから総合商社は自分たちのﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙが危ういことになっていることに気
がつきあがくわけだが、未だに代替の存在意義を見いだせていないところが
多い。故に見ていればわかるが、総合商社は総合商社なのに準専門商社に
なろうとしている（１分野特化ではなく、分野を集約し３，４分野に特化する）

商社マンはよく口にしていたよ。コンピュータとネットは俺たちの敵だってね。

ばっかだなあ。
いまや総合商社は口利き業で稼いだ莫大な財産を使って投資業へと転換したんだよ。
かたやメーカーは途上国との競争で借金まみれ。
もともと製造業なんて途上国の産業だしな。
年収も30歳、40歳の時点で1.5倍～２倍違ってくるんだよ、商社とメーカーじゃ。
転籍にしても、メーカー子会社と商社子会社じゃ年収も変わってくるしな。
年収では商社子会社の課長＝メーカー本体の課長＞メーカー子会社の課長
メーカーは大リストラもあるしｗ
商事を叩くコピペを何年も前から連投してる馬鹿メーカー厨には死んでも分からんか。
東大の理系じゃブラックメーカーに行くのなんて割に合わないから
頭の回る連中はメーカーなんて商社の滑り止め程度にしか考えてないぞ。
研究漬けの生活でメーカーに夢抱いて入社したにもかかわらず、
学生時代遊び倒して商社行った奴に年収でボロ負けしたら気が狂うのも分からないでもないが。

その高収入の裏にはﾎﾞﾛｸｿになるほどの仕事があるんだよ
ﾒｰｶｰにもあるだろうが
モノつくるのがスキでスキでたまらないって人がﾒｰｶｰにいくわけで
俺は金がほしいっていうならそりゃ商社だの金融だのにいけばいい

つまり商社の魅力は給料のみだと。

>>594
うんｗｗ>>592の文章じゃそうとしか解釈できないねｗｗｗｗ

商社厨に扮した商社たたきだろ
まあ商社で働きたいとは思わんがな

メーカーの魅力は？
給料も職場環境も将来性もカスじゃない？
トヨタソニーキャノン大手素材はまあまあだけど、それでも待遇は双日並だろ？

俺にとっての魅力は世界と勝負できるってことだな
てかそれくらいしかなくない？

年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収
年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収年収

今から２０年前、３０年前を考えてみればいいじゃん。
その頃に将来性があると思われていて人気のあった就職先は今どうなっているのか。

今から３０年前の人気企業ってどこだろう？
電機はいつの時代も人気企業だろうし、鉄鋼とか？

将来性がある≠雇用の安定なんだよな。

将来性のある先端企業こそコケたら一番ヤバイ。

人気が安定してるのは上位金融だな。
だだ銀行、生保は大量リストラしたことあるが。

>>601
東レ帝人とかの繊維メーカーだな、間違いなく。

繊維メーカーが最大の人気企業だったのは戦前じゃない？
戦前はカネボウなんかは日本最大規模の会社だったらしいけど、今は・・・

金融は業界は安定だが、
中の人間は毎日大荒れだボケｗ

電車混むな～ちくしょーｗ

>>606
いつの戦前だよｗ

3年はドラッカーとかフクヤマを読んだほうが参考になるかもね

>>606
第二次大戦
戦前は繊維メーカーが日本の牽引役だったいう。

帝國人造繊維は超絶優良企業

>>608
応仁の乱

バブル期の就職人気ランキング１位常連だったＮＥＣが今やこのザマ

いつでも転職できるように
自分の価値を高めておくのが一番だな

>>592
　　　　　　　＿ ＿＿＿＿＿
　　　　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | |　◎ 　|　　　|　 ◎　　 |─´　彡　＼　 |　
　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　 ）∂|　 |　商事厨クン
　 ／ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　 |
　（ 　 　/　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　 　 　）|　 ／　今日もかかさず徳を積んでいますね
　（　 　│　　 　し　　　　　　　　　.　　）|＜　
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　 　 ﾉ | 　＼　 三菱商事　創価学会　で検索してみてね
　 ＼　. 　 ＼￣￣￣／ヽ　　　　 　ノ／ 　 　|
　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼　＼＿＿＿＿／　　 ／

海外では日本の商社なんて誰も知らないけど、
電機メーカは誰でも知ってるぜ。

そりゃそうだろｗｗｗｗ
家電製品として製品が日常の生活に入ってくるんだからｗｗｗ

世界中で日本の家電が日常的に使われてるって凄いと思わないか？

凄いよ。誰も凄くないとは思ってないだろ。日本の誇りだ。




そこで働くのは嫌だけどな。

それは確かに言えてる

なんてタイミングの悪さｗ
>>618へのレスね

とはいえ既に日本の家電メーカーは斜陽だからなあ
どんどん後進国のメーカーに追い上げられてる

新宿大規模再開発、渋谷大規模再開発、丸の内再開発、日本橋大規模再開発
大手町再開発、八重洲再開発、六本木大規模再開発、虎ノ門再開発
が現在進行中または計画中

→豊島園跡地に1000m級のタワー計画

→東京湾に1000ｍ・1000ha級のピラミッド型ビル計画

→山手線内に10000ｍ級のハイパービルディング建設計画

再開発できる地区は再開発、ポスト関東大震災でまとまった再開発
技術向上で再開発

デベロッパーは休む暇がないですね＾＾

10000ｍ級って本当か・・・・・

ネタに決まってるだろ。
新東京タワー建設の時に技術的には3000m級の建物まで可能だと
新聞で見たが、それでも総工費1兆以上かかるそうだ。

10000m級なら10倍以上金かかる

>>623
すごいな、それ

>>624
その気になれば作れるけど土地の問題もある
10000mも作ろうとすると土台の部分の面積が大変なことになる

なんかの本でガムで114kmのタワーを建てると地球の半分を土台の面積にしなくちゃいけないって書いてあったな

10000mはその気になっても無理だろw

チョンに乗っ取られた日本精機に就職しろ。

10000mだったら地震の長周期振動の時に一番上の階はとんでもないことになりそうだなｗ
今でも何mも揺れるらしいのに。

性器を乗っ取られたのか
これは実に示唆に富んでる

>>630
マンションの地上２０メートルぐらいのところに住んでるが、
それでも地震の時は震度＋１ぐらいの効果があるからなあ

だから”その気になれば”と言ってるだろ？
マンションなんかはわざと揺れるように作ってるが。
東京タワーみたいに四角錐なかんじでつくれば良いんじゃん

それが無理だから言ってるんだろ

意外と食品企業（ただし大手のみ）は平気。
人口は減るが、弱小企業は淘汰されていくから大手は生き残る。

>>634
だから技術的に可能だって。ググってみなよ。
何度も言うけど”その気になれば”作れるけど、経済的な理由や法律的に無理。
何キロものビルを何十年かけて建てても、半世紀ももたないだろう。
で取り壊す時も大変。まあたてる時も大変だが。
そして問題なのは地上何キロもの建物の上に住みたがる奴はいるのか？
そもそもどうやって避難経路を確保するのか？
こんな点から現実にたてないだけ。

てスレ違いなのでやめよう。

建てることは可能だけど利用＆維持できないとかそういうオチ？？

俺は京都の寺の跡取り。
年収四千万は、寺では平均。
公明党が頑張る限り、固定資産税も払う必要なし。
安定という点では抜群。
ただ宗教人が、在家から金巻き上げて、
連日連夜祇園で飲み歩いて良いものかは、わからん。

超高層建築について語るスレになりました。

本当に話ずれてるな。
しかし、個人的には縦は10メートルで良いから横10000メートルのオフィスが良いな。
移動は平行エスカレーターで。
ワクワクしてきた。

灯台卒商事

社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員④とにかくやる気がなさそうだった。

社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。

今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社（メーカーなど）はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。

夫の仕事の中身を知れば、商社マンなんかと結婚するまともな女はいなくなる。

仕事の中身を知るまでもなく商社マンの肩書きで結婚するような女にまともなやつはおらんだろ

236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

まじかよ

>>645
いや、あたり前だろ

91 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/12(木) 01:36:59 ID:uk9VqyhX
３０代、元商社（やや大手）マンです。あのころは、大して技術、技能も無いのに、”自分は天下の商社マン
だー”って思ってました。お給料も、凄いスピードで上がっていくし、今の生活を維持して
転職なんて出来ない。そう思い始めました。そんな時、会社が事実上の倒産をして、
会社を余儀なく去らなければなりませんでした。

今になって、思います。あのときの辛い思いがあってよかったと。ずーと、商社で、
飲み食いしてたら、多分、片道切符で出向させられ、破綻してたと・・・。

会社が倒産してくれた事に、今では感謝しております。

商社なんて結局パシリだから
関連財閥メーカーしかどこにも相手にされなくなったってこった
そのうち関連メーカーも相手にされなくなりあぼーんとなる


三菱電機が半導体部門を切り売りして数年
今年三菱商事は半導体事業から撤退を決めた

やがては各部門もそうなって行くだろうよ

斜陽業界は見極めないと恐いな

パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

>>某商社スレより<<

今は鉄鋼バブルだが、オレが退職するまでの35年間もつのかどうか心配だ

持たないだろ

俺の部活に住金内定がいるけど、安定した素材の大手だって喜んでるぜ
マーチだから、周囲の内定先に比べれば確かに安定した企業だよな

普通に考えて35年は無理だろうなあ

公務員は平均年収で見れば間違いなく下がるだろうね
無能で高給な50代がわんさかいるから

信金将来真っ暗

>>653
日経平均が7000円台に突入した2003年頃の住金の株価はいまの12分の1の50円だった。
週刊誌の「危ない○○社リスト」に取り上げられいた。
再びこのような不況が訪れる事はないとはいえないだろう。

住金はいい会社だが株価は全く安定してないな
落ちるときはドカッと落ちる会社だし、外資かどっかに買収されたほうがいいかも

>>658
ミタルのことかあーー！！！！

はあ

20年後、俺らが40代の頃は大変なことになってそうだな・・・・

20年後のために農業の勉強でもしとくか・・・

ラジオ局はどうよ？

電機はブラックだな

これから携帯電話業界ってどうなるんだろう。

職人的な専門・技術職で、今後も安泰、有望な職種はございませんか？
女性も定年まで続けられるような所で探しております。
人に気を遣いすぎて疲れてしまう性格があるので、孤独にマイペースに働けると理想的です。

>>663
家電だけじゃないんだぜ？
電機は。

郵政の金融会社は化けるぞ

>>667
プラスかマイナスかはわからんだろうがな
今はまだ未知数過ぎる

>>665
つ[ひよこ鑑定士]

>>668
なんだかんだ言っても世界最大の資産規模だから
よほど舵取りを誤らないかぎり上方ジャンプじゃね

＞667

旧国営は強いだろう。
JR,JT,NTTいずれもそこそこの会社になってる。

郵政も有望じゃないか

本気出せばトヨタ自動車でも買収できちゃう規模だもんな

灯台卒商事

社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員④とにかくやる気がなさそうだった。

社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

商事厨が暴れている２００１年の過去スレ

112 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 21:21
三菱商事の当期純利益が１０年ぶりに過去最高に（ラジオたんぱ）

128 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/17(木) 23:47
まーなんだかんだ、商社の存在は大きいし、生命力ありそうだし、
なくなることないだろうが。

149 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/18(金) 00:57
作ってる奴のセンすと怨念はすごいな
業界の事結構知ってるし
商社落ちたのか？俺なんかよりこいつに内定あげるべき

407 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 17:07
キチガイじゃないのか？ここにカキコしてる奴。
さぞ実社会ではのけ者なんだろうな？
あ、社会に出てないか。無職か、うひゃひゃ。
そうだよな、こんな変態人間を採用する会社なんかあるわけないよな。
毎日の生活はどうしてるの？ママとパパにおんぶにだっこか。
当然引き籠もりの童貞野郎だよな。
え、違うって？ごめん、ママとセックスしてるんだね、うひゃひゃ。
まあ、世の中の何の役にも立ってないんだし、早く死ねば？
俺様のようなちゃんとした社会人から見るとお前らはうざいんだよ。
ほら、首吊りな。周りのみんなも心から願ってるよ、うひゃひゃ。

総合商社内定のお前に言いたい
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990022248.html

>>671
ＪＲ（東海、東日本）はダントツだがＮＴＴは・・・
ＪＴはまぁそこそこって感じか

みかかも「離島？田舎？そんなのかんけーねー」って
選択集中やれれば高利益企業になれるだろうに

無理だけど

そんなんで高収益企業になれるんならNTTコミュも今頃高収益企業になってるはずなんだがな
通信業界は厳しいだろ

寡占状態なのにこのありさま
それがＮＴＴクオリティー

NTT東西とかは採算取れないとこも維持しないといけないんだから
しょうが無いわな。それでももっと上手くやるやり方がある気もするが。

JR東海みたいな、ずるっこい収益源があればいいのになｗ

>672

アホか。
トヨタの規模を知らないのか。
日本国内でだんとつの時価総額。

郵政でも買収など到底できない。

日立とかＮＥＣとかはでかいくせに価値低いから
買えるけどなｗ

>>680
釣られるな。
トヨタを買収できるなんて本気でいってるはずがない。

>>671
我がJR四国は死にそうなんですが…？

携帯業界
特にドコモ
この先浮上する要素がない
八方塞がり状態

死国か・・・

>>682
ドコモの反撃はいつなの？
反撃以前に、何も売りがないじゃないか。

>>684
CM

これからは農業だ

あ

三洋は足ひっぱってる部門を切り離せれば先行きは明るいと思う。
エネループとかオゾンで汚れをとる洗濯機？とかあのあたりの技術は応用すれば
成長につながるんじゃない？

まあ切り離せればだな・・。

>>688
半導体は切り離しに失敗したしな。

次世代燃料でも創るか

>>690
ノーベル賞でつ

でも次世代燃料、日本発なら、日本の成長に貢献しまくりだな

これからはデザイン勝負でつ

>>688
4点で撮った画像から車を上空から見た状態に合成し、巻き込み防止する技術ってのはどうだろう？
トラック向けの製品化でヒットすれば普通自動車へも広がる可能性も大きい

三洋の製品は二流のイメージがある。

>>693
釣りだと思うがアルファードに付いてます

236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

現在の日本経済のご時世は起承転結でいうところの結に入ったんだよ。
社会情勢も少子化高齢化。
どの業界も停滞か衰退。今好調な業界も、特需によるものであって
特需は所詮一過性のものにすぎない。

そんな事は誰だって分かるが、そんな状況でもあえて議論していくためにこのスレがあるんだよ。馬鹿が。

馬鹿はオマエ

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　い
　 シ　俺　お　　 !　　　 　 　 ! 　 .い　い
　　ョ　の. 前.　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 ン.　ケ　　　　　|　　　　　　!,　　い　と
　 ベ.　ツ　　　　 ノ　　　　　　l′　た
　 ン　の　　　　 ゛!　 ＿＿_　丶
　 し.　中　　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ''ヾ、、_　　　_,.
　 ろ　で　　　/　　　　　 　 　 　 ヽ｀'Y´
　　　　　　　　}f^'＾^了t^'＾'`'ー1　　l
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛ ,..、|
'- 、.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tォー` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijソ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fイ l′
　　　　 ／　　　 ',　 ‐--‐　　,イ　ケ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ー、
　 / /　　　　　 ＿,,」、'....ィ' 　 　　　 '|. ＼、__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿」＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ 、_　ノi　　　ノ　 （、_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ、 ｀ ''ー 、ィ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　リ　　　 `ぅ　ー=、_
|　｜　　　　　　　　　　サ　　　　 〉
　　ト　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ー- 、,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 (B 　 　 /　　　　ヽ、
　　| 　 　 !,、　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,イ 　 　 ヾ'　　　　 ィ 、 　 . /　　　,,ィ'´

アッーーーーーーーーーー

灯台卒商事

社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員④とにかくやる気がなさそうだった。

社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

損保は法律改正ないとやばいだろ・・・。

49 名前： 踊り隊(神奈川県)[] 投稿日：2007/10/30(火) 19:55:31 ID:1flcWgBa0
損保って医者でもないのに医療情報集めて診断とかしてるべ。
医師法違反なんじゃないの？

52 名前： ＡＶ監督(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/30(火) 20:05:12 ID:/WxdZ2bt0
あのなぁ、こんなの氷山の一角だよ。
自動車保険なんてもっと醜い。未だメスが入れられてない分野だけどヤクザと変わらない。
特約入ってても当然教えてもくれないし、被害者になった場合、相手の保険屋の対応
といったら糞なんてもんじゃないｗ
本来なら訴訟起こりまくりのはずだが、みんなサラリーマンなんかで忙しいから泣き寝入り
しているのが現状。数十万の出し渋りのために裁判起こすのは面倒だからな。

自動車保険をなんとかしろよ、金融庁の糞ども。

53 名前： ＡＶ監督(アラバマ州)[] 投稿日：2007/10/30(火) 20:07:41 ID:/WxdZ2bt0
>>49
一応バックに医者や弁護士がいるんだけど、質わかるよな？
もう箸にも棒にも引っかからないようなカスがなる。普通の医者とか弁護士じゃないからｗ

54 名前： 踊り隊(神奈川県)[] 投稿日：2007/10/30(火) 20:33:40 ID:1flcWgBa0
>>53
仮に損保に医者がいたとしても医師法２０条（無診察診断の禁止）違反なんだよな。

財閥系なら何とかなるよな？

細木にでも相談してろ

柚木に相談します

ティナたん？

ティナ吹いたｗ

>>681
まさかこんなところで同胞を見つけるとは

俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

>>695
カメラで直接じゃないよ？
アルファードのサイト見た限りは、直接映すのしか付いてないっぽいけど

ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0710news-j/1017-1.html

これだ。他の企業が作ってるか知らんが。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1190127342/l50
群馬名物とりめしや

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

↑↑ネット関連(新規事業)　介護・葬儀(高齢化)
　
↑輸送機器・精密・機械(国際競争力)　原発(需要増加)　証券(直接金融)

横横　化学・鉄鋼・非鉄・繊維・石油・銀行・海運・造船・商社・SI・電機・建機・医薬　通信(寡占企業は↓)

↓損保・不動産・建設・製紙・小売・流通・食品・アパレル・鉄道・ガス・電力・外食・農林・水産(人口減少)

↓↓新聞・テレビ・出版・非ネット広告(デジタル化)　生保(人口減少・信用低下)　教育(少子化)　先物(信用低下)

あ？

★☆★　おすすめ就活サイト　★☆★

ttp://spi.9.dtiblog.com/
SPI対策専門ﾌﾞﾛｸﾞ。無料SPI問題、無料SPI模擬試験等有。

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ﾈｯﾄでOB訪問できるｻｲﾄ。社会人の本音が分かる。

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適性検査対策専門ﾌﾞﾛｸﾞ。無料適性検査は一度受ける価値有。

ttp://www.dachinco.com/calender
就活ｶﾚﾝﾀﾞｰ。ES締め切り日とかがひと目で分かる。

ttp://www.geocities.jp/job_ranking/index.html
2ch就職偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞまとめｻｲﾄ。

昔から何気なく日常で使われてて、個人レベルでの需要も多く
官公庁からのニーズもある製品を作ってるメーカーなんてどうかな？
数百人規模の小さな会社だけど波が無くて安定してる

614 ：悪質な警察に注意と怒りを：2007/11/19(月) 05:53:16
今、２丁目のゲイや秋葉原のヲタクなど弱そうな男子ばかりを狙った悪質な警察の職務質問が横行しています！
しかも怖そうなオヤジや女の子には声をかけず、ゲイやヲタクなどをターゲットにしたチンピラまがいの職務質問です！
交通違反も同様に圧倒的に弱そうな男や真面目な男子を狙っての強引な違反切符切りも横行中！
しかも安全確保の為ではなく、ノルマ（警察用語では目標管理）の達成や検挙率を強引に上げる為にです！
更には予算少なくなった警察による徴収罰金目当てというから許せない！
こんな酷い目にあった！もしくは見かけたら今後はマスコミや各相談窓口にどんどん通報しましょう！
今の政治家のように悪は必ずマスコミから叩かれ不正できなくしましょう！


617 ：陽気な名無しさん：2007/11/20(火) 07:07:24
>>614
警察による、同士・同類項に対する【共食い】行動そのものってことじゃねえかよ。
ったく・・・、相変わらず使えねえな、権力にしがみついて未だにオッパイ吸ってる【隠れ同性愛者ども】はよ。

警官も消防官（救急隊員までふくめて）同様に、世の中じゃ同性愛者の人数も割合も断トツで多い職種だからな。


618 ：陽気な名無しさん：2007/11/20(火) 07:47:40
>>614
> ２丁目のゲイ……など弱そうな男子ばかりを狙った
２丁目のど真ん中何度も通ったことあるけど
ガッチリマッチョ、デブマッチョ、スリムマッチョ
んでコワ面も…すげー多かったよ
大ウソつきだね
女の子言葉で話してる人もいたけど
しゃべらずに見た目だけで判断したら
雑誌テレビで歪曲されててゲイ世界の実情にうとい
ノンケはふつー引くよ
見た目は怖そうで男らしさ威圧感イカツさ
ありすぎるやつ多すぎ…

なんというクソすれ

週刊ダイヤモンド　ゼネコン特集

【Part2】ダンピング合戦の末に採算悪化　大手ゼネコンのあきれた体質
奪われたら奪い返せ！　競争心があおる過当競争の愚

【Part3】無理難題押し付けてコキ使う　下請け現場の悲惨な実態
もう赤字受注はしない！　元請けに反旗掲げた現場の反乱

【Part4】自治体と銀行が背中押す　地方・壊滅のカウントダウン
予算削減、一般競争で崩壊必至　「談合王国」北海道の憂うつ

>>710
>>男芸者生活に疲れた・・・

すごく良くわかります。
毎日毎日夜中までアル中、エロオヤジの相手させられてね。。

部署により程度はあるけど、商社の営業の本質は男芸者だと思う。
実力も大してないのに、実力ある振りしてね。
やってる事は大した事してない。
くだらねぇ。。

俺は何の為に受験頑張って、就活頑張ったんだ？
と自問自答の日々。
でも変わらないんだよね。。
僕もそんな生活を5年続けて体壊しました。

今は某メーカーに転職して1年。
残業は少ないし体の負担が少ないので
まあまあ満足してます。

■インテリジェンスのブラック（就職してはいけない）偏差値　脅威の72：
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/black.htm
（消費者金融やパチンコ業界と同程度の危険な企業です）

■ランキング総合サイト：
http://www.geocities.jp/job_ranking/

■【要注意】ブラック企業就職偏差値ランキング2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195246597/

■就職活動用【ブラック】インテリジェンス【極悪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1195329389/

■派遣・ＯＳＤＩＶ用　インテリジェンスについて語るスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1182483223/

■転職用　【DODA】転職するならインテリジェンスpart8
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178121416/

■投資用　【4757】インテリジェンス2【明日はどっちだ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1191578476/

■メディアＤＩＶ用　【旧援護会】糞会社インテリジェンス【an DODA】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1194763646/

■転職活動用　世紀のクソ会社インテリジェンス【DODA】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1192903748/

■就職活動用　【DODA】糞会社インテリジェンス【an】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1192902600/

このスレは推奨スレに認定されました
皆様のかけがえのない貴重な努力の賜物ですm(__)m
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http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1195793894/18
18 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/11/24(土) 11:25:36
亀井静香先生、まじ有能だねえー
こうなったらもう一方の大御所、野中広務先生にも頑張って一肌脱いでもらいたいよねえ
野中広務先生が国民新党にも合流して亀井静香先生との強力タッグで手腕発揮してくれたら尚ヨシ！


【政治】国民新党の亀井静香氏「「創価学会の麻薬で生きてきた自民党」と発言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195645514/
≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫
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≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≪≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫

ｚｚ

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

>>719
それキングジムだろｗ
キングファイルとテプラさえあれば安泰
こういうとこが隠れ優良では、と俺は思う…

…業界の将来性は分からないけど。

まあ日本の税金使って反日キャンペーンやる厨獄団体に賄賂渡したり、
アジアの森林違法伐採して日本が恨まれたり、
ジャングルの奥地に公害垂れ流しの鉱山開発して現地の人を公害病でカタワにしたり、
アフリカの奥地で風土病に怯えながら農薬で土壌汚染したり、
薬漬けのうなぎや蝦を養殖して日本に輸入したり、
アフリカ某国で取れた蛸を産地偽装して脱税したり、
鳥インフルエンザ地域のブロイラーを加工して原産国わからないようにしたり、
そんなことに生きがいを感じるなら商社に向いてるな。

IT業界は伸びる
SEは今はつらくとも将来が楽しみ

はあ

ああ

メタンハイドレート実用化して、
世界経済を牛耳る可能性があるので、

海洋系と素材はまだまだのびる、
てか伸びてほしい

というかどんな産業にも伸びる余地は大いにあるだろ。
その中で成功する会社と失敗する会社が出るってだけの話だ。

>>733
海洋系と素材がどういう関係があるん？

ほ

はっ

野村総合研究所の人にコマツは十年後とか凄いことになってるとか聞いた。

ちなみに、良い意味でね。

俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。

今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社（メーカーなど）はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。

それに比べてIT業界は給料もいいしステータスは高いし業界の将来性も抜群だな

リースは？

エコッテのメンヘレ店長がオモチャさんをお待ちかね！何時でも使い捨て自由社員の大募集！
Webショップの運営スタッフ 求人／有限会社エコッテ | 求人情報

あーまたエコッテの使い捨て人員募集の季節だなーｗ
今度は誰が■介店長のおもちゃになるのかなー((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エコッテの忙しい時だけ雑巾役使い捨て人員大募集！

あなたの任務は■介ちゃんが気に入る事をすることです。
あなたの仕事はwebショップ全ての運用です。
他の人員は遊ぶ為にいるだけですからしっかり働いて下さい。
エコッテは社長よりも■介店長ちゃんが絶対です。
社長の意見は■介店長が決めています。
どんな扱いをされても言う事を聞きなさい。
プライベートでも何かを無理やり強要された時も聞きなさい。
そうしないと解雇です。

エコッテの場合社長よりも店長の■介ちゃんの機嫌で流れが変わるから大変だおー
社長の意見より■介ちゃんがエコッテでは何でも決めるんだおー
社長は宮崎県の恥だおー
柄の悪い社長だから東くんが可愛そうだおー
おばちゃん社長は金に汚いおー
親切ぶりっ子得意の演技に騙されちゃ駄目だおー

Webショップの運営スタッフ 求人／有限会社エコッテ | 求人情報
何時も嘘が多いー
まる投げだおー
社長は■介に任せてるから大変だおー
■介の下は最悪だおー　ｳｰ c(`Д´ｃ)
エコッテの伝統エコッテの使い捨て人員募集の季節だなーｗ

Webショップの運営スタッフ 求人／有限会社エコッテ | 求人情報

商社って子会社がしょぼいよな。

パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

>>某商社スレより<<