実は電機メーカーは激務ではない

まったり。

(´･ω･`)

兄が大手電機に勤めてるけど、毎日8時帰宅で
給料はだいたい800万くらい。
28才なので労働時間の割には高給なんじゃないかと思います。

>>3
高給すぎ。そんな会社あるか？

東芝です

大手電機にしては少し少ないくらいだろ。
28なら1000超えててもおかしくない。

おっス、オらトウシバ元従業員
一年目の４月終わりから職場に配属されて
６月から残業月６０時間越えたぞ
その後は毎月１００時間以上で教育も糞もあった門じゃなかったぞ
たまにある座学の教育何か、鬱病みたいな４０過ぎの剥げ親父がボソボソ言ってて名に言ってるかわかんなかったぞ
こんな講師見て将来に不安が募り、トウシバ後自慢のＯＪＴも
まわりがＤＱＮだらけで頭おかしくなりそうだからさっさとやめてやったぞ

3です、
名前は言えませんが、東芝ではありません。
ソニー、松下、キヤノン、GEのいずれかです。

28才で年収800万、毎日8時帰宅。

電機メーカーって最高にまったり高給じゃん。

連合電機は大体そんなもん

そもそも激務薄給とか２ちゃんのネタだからなｗ
実際はマターリそこそこ高給
世間一般では超絶マターリ超高給

ソニーやキヤノンならありえる、電機連合だと松下以外絶対ありえない

ようにソニーキヤノン松下以外の電機メーカなんて辞めとけ

>>3は電機メーカーとしてはかなり待遇悪いね
トヨタはその５割増ぐらいの待遇だよ

キヤノンは電機じゃないだろ。
ソニーは電機の中ではずば抜けて待遇いいので、
他の電機と同列にしてはいけない。ジャンルが違う。

このスレにおける「電機メーカー」ってのは、
東芝・三菱・日立・シャープ・富士通・ＮＥＣなどのことだろ。

ソニーが２８で８００万もらってても不思議でもなんでもない。

>>10
電機連合こそ悪の組織、今時日立東芝三菱富士通ＮＥＣ沖三洋富士電機なんて行く奴は池沼

>>11
松下もねーよｗ

>>13
電機連合の技術系なら３０歳、残業月８０時間で年収は額面約６００万が標準
推薦で大量ザル採用してるんだから、入ってからの待遇がいいわけないだろ
ソニーみたいに推薦制度使わずに自由応募でちゃんとした奴を選別してる企業ならありえるかもしれないけど
ように推薦でこんなメーカ入ってくるお前らなんかその程度の価値しかないってことよ

35歳時点でのメーカー年収ランキング (大卒総合職)

1520万円 トヨタ自動車
1400万円 ホンダ
1370万円 ソニー
1300万円 日産自動車
1270万円 キャノン
1170万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
1160万円 リコー
1120万円 NEC　東芝
1110万円 富士通
1040万円 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機

ぷ

>>16
松下落ちたの？ｗ

もう電機メーカー系のスレは禁止な
結論はソニーの一人勝ちってわかってんだから

もう激務薄給だけどネームバリューがあるということで

自由応募で内定出してる技術系が多い電機メーカは待遇がいいところが多い
当たり前といえば当たり前、大学(教授)との関係に左右されずにホントにほしい奴だけに内定をだしてるから
マッチングとはいえ旧帝大理系院なら
どんなチンカスでも３箇所受ければ受かるブラック電機に待遇を求めるのが間違い
あと、三菱はホワイト扱いうけることも多いが、工場勤務は90%ブラック
あそこでマッタリしてるのは丸の内にいる連中

入るのが簡単なら、待遇も良くないのは当たり前だしな

スレタイに無理ありすぎ

ちなみに三菱には、

21.給料のレベルは29才東大院卒で年収330万。

という伝説がある

http://yasai.2ch.net/company/kako/976/976022681.html

結局ソニー以外総ブラックって結論になるのかよ・・・



まぁホントに優良ならこんなスレ立たんわｗ

薄給じゃなくて
万が一病気になっても補償してくれるんならそれなりの激務はいいんだけどね

うつ病になったら死ぬだけ

連合電機内での差なんて
死んだあとに労災下りるか裁判になるかの違いぐらいしかない

>>1
とりあえずそのソースを出してくれ
でなきゃ議論にならない

ぶっちけ普通高給だよね

>死んだあとに労災下りるか裁判になるかの違いぐらいしかない

その差は大きいだろう
社員病気にしといて知らん顔か、一応責任取るか

死んだあとの議論ってどうなんｗ
死にたくねえよ

死にたくないなら電機には行かないことだな

死にたくない奴にはしいうじきオススメできない

残業代は反則だろｗ
ソニーは残業代入れたら1年目から1000万超えることもあるらしいのに

ソニーの給料高い理由

ソニーは工場を持っていません。ソニー社員は全員設計部隊です。

反則ってなんだよ

>>36
それはないだろ、条項・・・。
ただ１年目から５００万越えはあるらしいね。

なんというソニースレｗ

>>25
事務系の大卒初任給より安いけどｗｗ
明らかにネタ

>>17
ウンコシャープは３５歳で１０００万超えることはない。
１０００万超えるには部長クラスにならないと無理。よって
>>17のデータは嘘

３５歳なら早い奴は部長だろｗ

もうあきらめようよ。
電機メーカーは激務薄給だけど、体壊さないように気をつければ
大丈夫だよ。

まぁ２ちゃんねるの基準だと激務薄給だな

世間基準だとマターリ高給だが

高卒含めた世間と比較してどうする。
明らかに同じような学歴層が集まる他業界と比べて激務薄給なのは間違いないんだから。
６年間実験や勉強に追われてたのに、
文系で４年間遊んでたマリンニッセイの連中の半分以下しかもらえない上に
激務というのはゆるぎない事実。
早慶以上で電機メーカー行くのは大負け。

世間標準で薄給でないのはあるかもしれないが（決して高給とはいえないが）
世間標準でも激務は確かだろう
自殺者多発の職場がマターリの訳が無い

２８で800万円越えなんてガセ。代理部長クラスでも1000万円超えるか超えないかだよ。
残業が少ない会社はなおさら残業代では稼げないしネタ。

裁量労働制になるから残業代で稼げないぞ

そもそも総計もいればＦランもいるわけだから
他の一流企業と比べるのが間違い

自殺者多発ってHとかTのことか？？

早慶もFランも技術職は待遇横並びだろ？

技術職ってライン工のことか？？
いわゆる研究職とは別？？

技術職＝研究職or開発職or生産技術職
技能職＝ライン工

死にはしないけど家族は持てんな
家帰れないし
名声上がって高給取りと知り合いになれて
次のステップ行くチャンスができるのは強みだが

技術職もクソもないだろｗ

差があるのは事務方

文系採用はホワイティ

学校歴なんて入社した段階で関係が無くなる。
一斉に０からの競争です。

ただし、ＭＢＡを強制的に勉強させられ、ＴＯＥＩＣのスコアー６００点
を３年以内の終了することを義務ずけられる
第１回選考があります。　この段階で将来が見えて来ますが
終了できる人が圧倒的に多く、団子状態で３０歳ぐらいまで競います。
３０歳を越えたころからの昇進は「運」だけです。

配属されたセグメントが好調なら、部下が付き管理職へと昇進
同じ能力でもセグメントが不調なら、部下も無く昇進も望めません。

日本語で喋れ

大手の電機メーカーでは、経営の基礎的勉強会を実施しています。
内容は、事業戦略、マネージメント、ファイナンス、法務などで
勉強方法はテキスト＆ネットによる通信教育です。
月に１回土曜日に集中講義（ＡＭ９時〜ＰＭ５時）があり
有名な大学の教授を招かれます。（文系教育です）
この勉強会には、理系、文系に関係なく新入社員は３年間
参加が義務づけられます。

>>17にある三洋電機の年収って有価証券報告書とかの2倍あるんだよな
三洋電機って三洋電機所属の高卒社員がほとんどなのかな？

給料安い上に、激務てｗ
しかもこれから５０歳定年になるし、生涯所得とかリアルに低そう。
やっぱメーカーは雑魚だなｗ
高給で遅くとも９時には帰れる銀行の方が１００倍ましだわ。

自分も就職前はガクブルだったけどふつうに7時には帰るよ

>>62
そりゃ、今は新人だからだろｗ
むしろ新人で７時まで働かせるメーカーってやっぱ怖いｗ

６００点てｗ
早計なら大学入学時点で超えてるジャンｗｗｗ

残業について

技術職系（研究、生産技術を含む）は８５時間／月
その他は４０時間／月

上記については、なんの制約も受けずに残業することができ、
技術なら８５時間の残業、その他なら４０時間の残業をさせることが
管理職の能力として評価されます。

よって、定時に帰ることは、上司の評価が下がることを意味し
残業をしないことで上司からの苛め（無茶苦茶な量の仕事を入れられる）
を受けます。

そりゃ当然銀行の方がマシだよな。
国際競争が緩い上に３社の寡占状態。
国内だけでなく米中韓にも競争相手が居る業界で待遇良いわけがない。
そもそも全く同じ条件だとしても、金融とメーカーだったら金融の方が
儲かる仕組みになってるというのに。
もうお話にならんでしょ。

>>66
同意。
今の時代、大手銀行より労働条件いいとこって多分ない。
給料・福利厚生がNo1なのはいうまでもないが、
コンプラ意識がすごく強いから、労基に違反することもない。
９時には強制退社、もちろん仕事の持ち帰りは絶対やっちゃだめ。
これが俺が見た銀行の現実。
まぁ、勉強はかなりさせられるし、仕事内容も神経使う（ミスが許されない）から
楽なわけではないけどな。

>>67
離職率メチャ高いけど？？
大手メーカーよりは間違いなく

>>63
いや7時くらいになるとみんな帰って閑散としてるよ
フレックスだから何人かの朝遅い人は夜は10じくらいまでいるけど

残業時間の手当について考えて見ましょう。
８５時間の残業を実施する技術職系の場合　２０万円が基本給にプラスされます。
主任、主事クラスになると　２５万円が基本給にプラスされ
主任、主事クラスで月収６０万円＋賞与年間２５０万円程度が年収になります。
よって、技術系だと３５歳で１０００万円（主任、主事クラス）だと思います。

70＝残業代が満額でると思ってる世間知らずの馬鹿

>>71
８５時間までは満額でますけど。　何か？
１００時間しても８５時間しか出ませんがｗ

ちなみに、薄給とされてるＳで始まるメーカです

三洋？？
なわけないか、シャープだろうな

>>68
いや別に高くないけど？
まぁ、一般職食女が２０代で大量に辞めるから表面的な数字は高く出るかもしれんがな。
それに金融系は雇用が流動的だから、よりよい条件を求めて転職するケース（外資）とかも多い。
離職率の高さ＝労働環境の悪さではないんだよ、少なくとも銀行業界においてはｗ

>>61
そういう意味での50才定年だと、金融は40才定命じゃねーかよ

>>72
電機メーカーのほとんどで課長クラスの前の職級の人は裁量労働がおおい
残業時間は健康管理のためつけていいが、残業代は当初から固定

電機とかメーカーは
激務でないよ
効率が悪いだけ。
無駄な会議、資料、提案、ＱＣ　ＩＳＯ
会社ごっこしてるみたい

>>74
人事乙
一般職以外でも仕事が嫌で辞める奴大勢いるが

>>72
はいはいｗ
その社会常識のなさからして学生なんだなｗ
雑魚過ぎて相手にならんｗ

>>75
いや銀行はみんな普通に５０過ぎまでいるけど？
ディスクロにある年齢別の従業員構成表みてみれヴぁ？

電機はこんなもんだろ

東芝11年目年収568万（裁量制で残業代なし）２発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1187706115/l50

>>80
シャープは30代で450万円〜600万円(残業代による)だから
ただ平均的な出世だと、30代後半で600満らしいな・・・
11年目を30歳前半と考えれば似たようなものか

メガは激務な上に使えない社員が多いので残業が多い
だから忍耐力の無いのはさっさと転職していく

30代で450万ってありえない
三洋でもそんなに安くない

>>82
使えない人が多いのは、メガバンに限らずメガメカも

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=151

によると、
３０代前半は４５０-６００
４０になって７００-８００

>>76
全てのメーカーが裁量労働制賃金じゃないのよね。
基本給のテーブルは、主事（裁量労働制評価）＞＞主任（一般）
ただし、主事になるためにハードル（勉強させられる）が用意されてる。
残業代は基本給をベースに時間給に換算され、定められた割増がされる。
上限を８５時間として残業した時間によって支給されます。

なお、裁量労働だから強制じゃないと思うと間違いで
人材を確保したい管理職としては残業をさせ、実績を基に人材増強の
申請を上げるため、残業しない人へ辛く当たりますがｗ

>>81
安っｗ
大手銀行は役がつけば（３０代前後）、普通に８００万くらいいくのにｗ

>>86　的外れ厨乙

残業代を満額もらおうと思っている厚顔無恥な学生がいるスレはここですか？

>>81
30代後半で600万なわけないだろ
そしたらライン工と大して差が無いということになるじゃねーか

人が逃げるぞ、そんな安い給与じゃ

>>87
シャープとて役職が付けば３０代前半で８００とも書いている
最短で３２才、通常４０才ともかいてある

>>90
だから自動車とかに逃げてるだろ、日立のオートモーティブとか見てみろ

シャープのつらいところは、大卒が就く仕事の多くが大阪都心部にあるって事だよな

>70

残業代２５万、基本給３５万？
あるか、ボケ。
賞与年４．＊ヶ月がどうして、２５０万になるか。

電機ＯＢだが、電機は待遇気にする奴は行くな。

理系で、技術職につきたければインフラ。
技術職にこだわりなければ金融とかが賢い選択だろうな。

>>92
どこの部署だよ？

技術系で３５歳１０００万円（８５時間残業）は、メーカーでも普通
事務系だと３５歳８００万円（４０時間残業）が一般的

えっ！？
メーカーって、役つくの４０ごろなん？
遅っｗ
銀行は３０前後で役つくよｗそれも全員ｗ
ここから出世できるかはその人しだいだけどｗ

>>95
wwww、自分で調べろ

http://www.mynewsjapan.com//reportsimg/ReportsIMG_G1098395219977.gif

>>97
役ということばにだまされちゃいけない
管理職と役とはまた別の話
営業職なんて、２２歳で役が付くw

>>98
はいネタね、サヨナラ

>>96
それくらいかもな
妥当な線だ
ただし、ソニー、松下以外は、それより安いのが多いけどな

協定以上の残業(代)が許されている部署がどれほどあるか

やっぱ、日立東芝レベルなら、
大手銀行行った方がいいって話は本当だったんだな。

562 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/15(土) 09:01:06
>>560
俺の周りでは、それはいろいろだが、他の電機メーカーに移ったという例は
聞いたことがない。やっぱり、電機は将来的には良くないことを皆分かってるんだろうな。
大体は大手化学メーカーとか自動車系（トヨタ、ホンダ、デンソーなど）のような、
業績の良い会社に転職しています。
563 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/15(土) 09:05:37
>>560
ここで東芝から財閥系化学メーカに転職した俺が来ましたよ
知り合いの情報によると、日立の自動車関係は豊田や本田に転職する人多数でガタガタとのことです
ブラック電機に未来がないことは皆さんご存知のようで
言い忘れてましたが、俺のいた東芝の職場も鬱病だらけのブラックでしたね
565 ：562：2007/09/15(土) 09:18:04
>>563
自動車関係はまさにそのとおりですね。俺もそこにいるから。
日立はどの事業所も良くないと思う。
日立でましなのは研究所だけだろうな
566 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/15(土) 09:19:03
>>563
待遇だけでも
完成車上位3社+デンソー・織機・アイシンぐらいなら、
余裕で日立の年収を上回るからね。

デンソー・織機ですら40過ぎで1000到達と聞くと
正直やってらんないな・・・と。
567 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/15(土) 10:39:15
入社前の子が見たら絶望しちゃう＞＜

日立オートモーティブは元日産系の会社だからなあ

お前らカスはどうせ知らんだろうから教えてやるが、
労組と人事が協定している残業代はどんなに気前がいい会社でも月４０時間までなんだよ。
それ以上の残業代を申請するのは常識的にあ・り・え・ま・せ・んｗ
月８５時間とか言ってる真性馬鹿は放置で。

>>106
利益の取れないセグメントだと
残業制限のために、そのような対策を取ってるよね。
お気の毒に。。

８５時間残業の記載は、業務管理台帳にも記載されてる
内容でウソじゃ無いですよ。

85時間の残業代を許可するセグメントが何％あるかだなｗ

うちの場合

残業時間の管理は、MIN. 15分〜　MAX. 85時間（技術系）
MIN. 15分〜　MAX. 40時間（その他）
は、時間管理台帳にもイントラネット上にも記載されていますよ。

労使協定が必要なのはノー残業デー（週１回）での残業
廃休（土日出勤）の２回目から

労使協定も手続きさえ正当にされてて上限の残業時間を
越えなければ許されます。

８０時間の残業をゆるす組合って
そんなに働きたくねえよ

企業名と大きい意味での部署名だせばみんな納得するんじゃないの？

ちなみに賞与について

賞与も新聞発表通りでは無いですよ。
新聞発表は、賞与の原資を従業員で割る形の単純なもの
実際は、セグメントで査定、部門で査定、個人で査定され
上から下までの範囲は広く
同じ年齢、同じ役職でも１５０万円〜１００万円ほどの差が
ありますよ。

もう一つ情報

ソニーの給料が良いのは事実ですが、その分、勤務時間も長いことを
忘れないで下さいね。

電機メーカーで許せるのはソニーまでだよねｗ

>>113
どのくらい働いてるんだよ？

ソニーと他大手メーカーとで時間給に差は無い。
違いは残業を制限する組合の有無

ソニー→残業が全額出る
電機連合→サービス残業
ということ？

それでは、ソニーも他の電機も時間当たりの単価は
そんなに変わらないという事？？

俺の知り合いのソニー社員は、１００時間越えの奴ばかり

>97

富士通は課長以下、役職ないよ。

当然役職手当もつきません。
よって薄給。

普通の会社は主任とか、主事とか
色々あるが。

富士通ブラックはガチ

役職ついたら
残業代カ０（役職代のみ）
ておおいよね

ソニーのほうが他より忙しいだけかよ・・・
そしたらそこまでの大差ないってことじゃん、このスレで言われるほど

>>122
読解力をつけましょう

116 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/15(土) 20:58:07
ソニーと他大手メーカーとで時間給に差は無い。
違いは残業を制限する組合の有無

これが事実ならソニーなんていったって苦労するだけじゃん

うちの場合　副参事からが管理職なんだが

月収は、主事、主任時代の残業代が付くころの方が良かったらしい。
がっかりしたらしい。
しかし、賞与を貰って　驚いたらしい。
金額は聞いても教えてくれないが、その人が一言
「お前が金額を聞いたら、確実に怒る。　だから、言わない」とのこと

国産車から外車に乗り換えたぐらいだから最低２倍、もしかすると３倍に
なったのかもな

そう
実はメーカーは大手でもたいしたことない。
大手メーカー＝高級マターリというのは２ちゃんだけが言ってる勘違い。
実際は、労働時間は銀行と大差なく、
それでいて給料は銀行より安い。
終わってるね。

それは技術系の話だろ
管理系は銀行ほど残業多くない

つか、ソニーも他も勤務時間はあんまり変わらないよ
どこも22時以降の残業には厳しいらしい

残業台がつけれるかつけれないかの差だろｗ

>>126
文系の場合は優秀な奴は普通銀行行くだろ

俺が、何故
粘着してるのか　それは、　メーカーは止めておけ
安定感の無くなったメーカーに良いところ無し。
安定感だけが取り柄のメーカーがリストラする時代

馬鹿馬鹿しいだけ

優秀な奴が銀行行くんじゃなくて
激務でも金がほしい奴が銀行に行きます、でも潰れてすぐ辞めます

日本の場合、転職がうまくはいかないから・・・最初は重要だ

リストラしまくりのメーカーの方が壊れる奴多いけどな。
使えないクズからどんどん切られていくから、精神的なプレッシャーがすさまじいらしい。

サブロク協定もよくわかってない学生が社員のふりして妄想を語るスレはここですか？

月収は、主事、主任時代の残業代が付くころの方が良かったらしい。
がっかりしたらしい。
しかし、賞与を貰って　驚いたらしい。


ふつうはそだよな　　　

>>134
それはない
銀行の方がサバイバルレースは厳しいし、人間らしい生活は出来ない
つーか銀行内定者は金融スレに戻れば、メーカーの激務がかわいいのが再認識するはず

３６協定ね　笑わす笑わす　本社部門だけだろ生きてるの

>>138
360以上はサービスのところもあるね

いや、っていうか俺、現役銀行員なんだけど。
別に言われてるほど競争は激しくないし、
３０まではほぼ横並びで、年収も８００いくから、
仮に出世できなくてもよそよりも恵まれてるのは確かだと思うね。
通常は８時に帰れて、年２回の査定期間でも９時過ぎまで残ることはないから（もちろん休日出勤はなし）
激務でもなんともないしね。
まぁ、不満を言えば、有給が年１０日くらいしかつかえないのがちょっと嫌だね。

>仮に出世できなくてもよそよりも恵まれてるのは確かだと思うね

ちなみに３５歳出向率、４０歳出向率どんなもの

>>140
うーん・・・30で800か。
メガバンクじゃなくて小さ目の銀行？
ソニーやキヤノンとあんまり変わらないね（銀行のほうが少し高いけど）

金融スレ行くともっと悲惨なのに
何故かメーカースレでは鼻高々の金融社員

３５，４０で出向するなんて聞いたことねーよｗ
よっぽど使えねーカスだけだろ、そんなのｗ
仕事できない奴が早いとこ追っ払れるのはメーカーも同じだろ？ｗ
ちなみに普通にやってれば５０まではいれるよ。
５０超えてからは１〜２割くらいしか残れねーけどな

>>141
35才はしらないけど40才は約半分

>>144
必死だなｗｗｗ

>>145に答え出ているけど
40歳で半分が脱落、大変だねぇｗｗ

>>146
どこのカスブラックにいるんだよお前？ｗｗ
普通５０、カス４０後半出向だろ、どこの銀行も大体ｗ
まぁ、５０以降は支店長でもいつ出向になるか分からんがｗ

>>147
カスは20台でも外に出されるが何か？？
メガですよ、もちろんｗ

30代でエリートがために出向させられるパターンもあるしな

それは出向というより研修じゃねーの？
呼び方はいろいろあるけど

基本エリートは本体から出さないだろうし、ある程度出世支店を経験してからは本社でずっと働くだろ

いい年していつまでも２ちゃん脳のままなんだな・・・
現実の出向年齢は、ディスクロみれば一発で分かるのに。
５０までははほとんど残ってて、５０以降になるとガクッと下がってる
従業員構成表見てみろよ。
２ちゃんのゴミレスばっか鵜呑みにしてないでさｗ

ソース出せ

お前一回死んだほうがいいよ

だせねーのかｗｗ

>>153
おまえが氏ね
というか、メーカー落ちのクズはさっさと金融スレに帰れ

たしかに、ディスクロなんだから出せない理由はないな

メーカー落ち金融が発狂するスレはここですか？ｗ

まあまあ

〈結論〉
優秀な奴ならメガバンなんて行きませんｗｗ電機も同様ｗｗｗ

電機ソルジャーもメガバンソルジャーも、ブラックソルジャー同士仲良くしようぜ

>>158
本当に優秀な奴ならそうだな・・・

まあ２ｃｈはおかしいからな、世間一般ではメガバンクも大手メーカーも羨望の眼差しで見られるのに

世間は知名度＝企業の優良度だと思ってるやつが多いだけだろ

働く環境としてはかなりひどいと思うよ

ちなみにNは？ ここまで全く話題に出てきてないんだけどorz

かなり酷いって…無知だな
ＳＥ、証券とか小売とか外食なんかと比べたら全然楽だろ

>>163
ﾜﾛﾀｗｗｗ
SE外食小売先物のブラックカルテットは、人間じゃないだろ情交ｗｗｗ

>>163
極端な話しかできんのかお前はｗ
あんまアタマ悪いと苦労するぞ
世間的には役所より優良だと思われてんだよ

>>165
いや163はボケてんだってことが（ry

>>163
なんで証券が混じってんだｗ
落ちたのか？

>>163
なんでそんな高卒どもと比べられなきゃならんのだｗ

>>167
先物と混同してんだろ。おそらく落ちたどころか、受けてすらないと見た。

>>164-168
だからおまえら２ｃｈ脳だって言われるんだよｗ
そういうのに比べたら全然マシだろ
世の中にはメーカー以上にクソみたいな労働条件のところが多いということ

先物と証券を混同する馬鹿は少なくともこの板には居ない

外食とかはキツそうだが小売はそんなにキツくないんじゃね？

>>170
よう低脳

>>170
>>167が図星なんだろｗ
まぁ就活なんて運だよ運

>>174
いや、証券は受けていないって、他の金融も

証券落ちるとか、どう考えても都市伝説だろ条項。
つまらないネタ、乙の極みでございます。

メーカー落ち証券はごまんといそうだが
逆は少ないからな

仮に落ちたとしても、証券なんてどうでもいいだろ情交

三菱はありえないくらい安いですよ

ねえ〜Nは？

>>179
いくらくらい？

>>175-178
必死杉ｗｗｗ

>>181
30才で４００万円台。理由はたくさんあるが眠いので　寝る

>>183
転職組？？
プロパーならありえないだろ

>>184
新卒です。残業に上限がある。
転職組はどうだろ。

>>185
さすがに新卒8年目で500万以下はありえないだろ
三菱が安いといっても

それともだいぶお年を召した方？？

コサン場所だと行きませんよ。

暇ならそれで良いんじゃない？？

暇なもんかね。今も仕事中ですよ。

うまくディスクロージャーの話をそらされたな
これだから低のうは

寝たんじゃないんカイｗｗ

30歳で450〜550は大手でも十分ありえるよ。

36協定結んでる所は、
残業40時間迄、但し年六回80までOK。
学生は毎月80時間を12ヶ月できると思ってる奴多そう。

>学生は毎月80時間を12ヶ月できると思ってる奴多そう。
これだけ働かされたら十分激務だと思う
実際はもっと働いているのにタイムカードにはつけられないんだよね

病気になったら解雇待ってるし

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098395219977.gif
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394187234.gif
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1098393911074.gif
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394659651.gif
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098396696877.gif

>>192
基本給だけだとそうなる。
実際、部門・職種によって残業できないので、そうなる人はいる。
利益を出してる部門の普通の技術職ならちゃんと残業申請できるので大丈夫（年間300〜500の限度で）。
事務は知らん。

>>195
これ見たかったけど金払うのがもったいなくて困ってたんだよね
ありがと〜

実際年収５００万あれば十分じゃね？

>>195
日産は成果主義になって差が激しくなったのかと思ったら
みんな仲良くだんご状態で昇給するんだな。

シャープは噂通り悲惨すぐる

>>195
下位20％グループって50歳まで本体に残れるか？
40くらいで子会社に出向させられそうだけどなぁ・・・

>>197
参考までに

�@　目的のmynwesを見つける
�A　目的のグラフ(図)の位置を周りの文章と比較する(たとえば"年収推移"とかのキーワード)
�B　ソースを表示させ、先のキーワードで検索
�C　すると "/reportsimg/tinyReportsIMG****.jpg"という文章が見つかる
�D　これを "http://www.mynewsjapan.com/reprtsimg/ReportsIMG***.gif"　と"tiny"を省略、拡張子をgifに変更

ですべて見れる
他の電機メーカーのがあればリンクしてほしい

>>200
常識的に考えれば、残った人のなかで下位20%だろうよ

今は子会社出向じゃなくて、リストラが主体。
つぶれそうな子会社に転籍→そのまま倒産やら転売やら

>つぶれそうな子会社に転籍→そのまま倒産

・・・これだと実は親会社の借金が増えるだけｗ

>>202
ですよね

>>204
ｋｗｓｋ

>>206
もしかして子会社が倒産したら、子会社だけが責任をおうと思っていたのか？

極ある話

・親会社が人事権を掌握している会社の場合、100%出資子会社である場合が多い。
　(他の出資があれば、他の出資元がそういう手法を採らせないよ)
・連結対象子会社の倒産の場合、親会社も損失計上は不可避
・100%出資子会社の場合、親会社も損失不可避。さらに市場での親会社の信用も落ち。小火が拡大。

だから普通は、清算するんだが
なかなか解雇もできないのよね

このスレ、人事の工作員大杉だな

子会社に転籍→リストラ解雇
子会社だと解雇しても話題にならないから解雇し放題

>>210
それに関しては、かつて裁判沙汰になって会社側がまけた事例もあった
もちろん勝ったときも

>204
それでチャラなら銀行許さんわな

>>204
本社は負債を負うかもしれないけど、無駄な人件費は削減できる
から子会社リストラ解雇あり

さすがにそれは失笑だな
とりあえず新入社員研修で出遅れるなよ

>>213
通常、無駄な人件費よりその負債のほうがダメージ大きいんだけどな
赤字をチョロチョロ長々だされるのと、ドッカーンと一発だされるのだと
会社経営としては前者のほうがローリスクなんよ

実は、電機メーカーのSEは激務ではない。

>>216
丸投げやもんな

>>215
SANYOかよっ

>>215
人事部工作員乙な書き込み

いずれにしても子会社リストラ→解雇しても大して話題にならない

子会社にリストラされた人たちはどうなったんだろう

子会社に飛ばして整理解雇とかやってるじゃん

人事部が>>215な工作する価値がわからんね
特殊なリストラ例の有無の話より、給料の話で工作したほうが効果的だろw

子会社へのリストラは特殊なリストラじゃないぞ
人事だと思うなよ

子会社へのリストラは特殊じゃないけど
子会社へ転籍後の解雇は特殊だろ

>子会社へのリストラは特殊じゃないけど

この時点で終わってるよ・・・

やっぱり大手電機は子会社へのリストラ多いんだ

>>225
しかないんじゃないの？
一部をのぞいては日本型雇用だとそれを避けるの無理だと思うよ

銀行にしても、エリート系公務員にしても、インフラにしても

>>226
多いっていうとどの程度って話になるけどさ
子会社へっても数パターンあるんよ

普通は出向でしょ。
リストラは転籍。待遇も悪くなるし、整理解雇もありうる

このスレ、工作員必死だな

どれが工作員？

自分の理想と違えばすべて工作員。
発言が事実か虚実かはかんけいない。

え、理想の職場なんてあるの？

シャープみたいに親と子がまったく同じ給与体系で、
（１００％子の場合）営業系子会社社員はほとんど
親の出向社員なんてこともある。
ちょっと前まではシャープの子会社名で人募集して
も誰も見向きもしなかったから親で一括採用して、
その後、行って来い辞令だしていたから名残で出向
社員が多すぎて親子差別が今でもできないからだそう
だが、ある意味こんな子会社へＦランあたりからもぐ
り込めれば勝ち組だと思う。
（シャープの薄給は有名だが、名刺以外親と全く同待遇
　で親ほど激務でなければおいしいと思う）

親よりも子の方が激務になるのが世の常

親に就職したのに、部門ごと子会社リストラ、電機の場合は多いぞ
その場合、激務薄給でしゃれになんねーよ

子会社は待遇が不安定なんだよな。
福利厚生とかコロコロ変わる。
組合もすごく弱い。

すぐ子会社同士合併したりして名前も変わる。

子会社採用で、社内公募で本社に潜り込む奴なんて
どこの会社でもあることじゃないのか？

地方の生産子会社で採用されて、親会社の工場へ転勤、そして本社へ
こんな奴も聞いたことがある。

子会社から親会社へ？
聞いたこと無いな。逆なら多いけど

いることはいるが、うちの場合は逆が多いな。
というか、子会社→本社というより、関連別会社→本社の人をたま見かける。

>>239
企業にもよるけど
子会社採用→親会社へ転籍　なんてゴロゴロしてるし

直接人員→間接人員への職種異動もあるよ。

>>239
トヨタだとプロジェクト立ち上げにあたって、関係子会社から人を集めることも多い
量産期を考えたらその方が効率的ななんだろうな

>>241
ねえよ！どこの会社だ？
偽装派遣を期間工にして解雇、って社会問題になってるじゃんか

>>243
うちの会社が実施してるよ。

某中国地方にある子会社から配置転換で本体の事業所へ
異動させてるよ　数十人単位でね。
その中から、更に本社部門や開発部門へ異動させてるよ。

リストラ大嫌いが幹部の考え方　だから配置替えで乗り切ってるわけ

三菱だな

数十人って・・・たったの・・・
子会社にリストラされる人は万単位だぞ

>>246
どんだけやばい会社だよ・・・

数十年で見たら万単位かもしれないが、一年で万単位のリストラ（転籍バイバイ）は無いよ。
日本の電機メーカーなら。
外資系ならありそう。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)　　　
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも大量採用すると後で人件費負担が重くなるんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=gensizin&mode=res&no=8608
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。社員の年齢構成にもゆがみが生じた。
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからまた大量解雇すればいいんだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
新卒採用人数
05年　　　　　　事務系　 50名　　　技術系　 420名　　　合計 　470名
06年　　　　　　事務系　130名　　　技術系　 560名　　　合計 　690名
07年(予定)　　　事務系　200名　　　技術系　1070名　　　合計　1270名

マイニュースの昇給カーブ見る限り、
電気系のメーカーはソニー以外終わってるね。
キヤノンがいいとか言ってるやついたけど、若いうちにチョット高いだけで
平均すれば電機連合と同じくらいか福利厚生入れたら電機連合以下だな。

結局メーカーは化学・製薬・トヨタ・ソニーのみだな。

SE＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー＞＞＞＞＞＞＞そのほか電機＞＞＞＞＞＞東芝

過労死スレから来ますた。
倒死場のSEは>>251の序列のどこに入りますか？

電機は大体激務よ
製品サイクル短いからね
特に技術屋は酷使される

マイニュースの昇給カーブだけど、ここに転載されている企業以外も元記事に載っているの？
重工メーカーも併せて見たいんだけども…。

SE＞＞東芝のSE＞＞＞＞＞＞ソニー＞＞＞＞＞＞＞そのほか電機＞＞＞＞＞＞東芝

>>254
それくらい自分で探せよ

>>241
>子会社採用→親会社へ転籍　なんてゴロゴロしてるし

ないない。
子会社が何のために存在しているのか知らないか？


一言で言うとだな、学歴や能力に応じて社員の待遇に差をつけるのが目的だ。

子会社から親会社にいくのは、親会社採用→子会社転籍→親会社復活のみ
子会社で採用されたやつを親会社に転籍させるなら、最初から新卒でとるわｗｗｗ

上にシャープは子会社が親と同待遇って書いてあるけど、
他の電機子会社はどうなのかな？
日立なんかは親より待遇いいとこもありそうだが

>>258
会社グループ全体の事情や開発力の資源集中、そして権力闘争、政治的背景で子会社→親会社はたまーに見かけるぞ。
例えば、一時的に都落ちして子会社に出向してたお偉いさんが
さらに偉くなって本社に戻る時に、自分の子飼いの子会社の連中を引き連れてくることがある。

他にも例はたくさんあるけど、会社を特定されるとまずいので秘密。

そんな特殊なケース出されても…。
親会社を抜く子会社もあるしさ…。

あまりに必死なスレタイに噴いた

本社のスタッフ部門採用なんだが
そういう場所でも子会社への転籍とかも結構ありうるのか？

あり得る。

本社で偉くなると高い給料を払わなくちゃいかん。
でも、皆に高い給料を払うほど会社は儲かってない。
特に会社の利益に貢献してるか分からん連中に高い給料は払えない。
かと言って、昇進させないわけにはいかない。

そんなわけで、本社からイマイチな部門を切り離して子会社化し安い給料でコキ使う。
そこにいろんな連中を放り込む。
子会社の業績が良くなり、本社が弱体化したら、今度はその子会社を利用価値があるということで
また本社に取り込む。

シャープ薄給ってなってるけど、薄給じゃないよ。
インターンで社員に聞いたけど。
その人、32で900だって。
平均は35で750〜800だって
これが薄給なら外資行ってた死んでくれ

マジ、チャンネル情報くそだな

え？平均で見ると薄給だよね…？

>>265
チャネラー感覚だと薄給

シャープは高卒四割の会社。
大卒平均は871万。

けど40で800ちょいもいるって

人事に聞いたからＦＡ

>>268
薄給だな。
40歳で手取り600万くらいか

2ｃｈ基準じゃ40で1000万いかないと薄給

薄給とまでは行かなくても、高給とは言えないだろう。
４０で１千万ってのは一つの基準だと思う。
２ｃｈで語られているような有名企業群に限ればね。
メーカーでも普通に１千万行くからなぁ。家電メーカーは行かない所が多いけど。

40で1本なんて上位５％程度だろ

2chやっていいのは上位５％だけ

薄給なんだから激務のはずがない

そう考えていた時期が私にもありました

35で700、40で800なら文句ない
素材内々定者ですｻｰｾﾝｗ

>265

おまえ、だまされてるよ。

東芝が３４歳プロジェクトリーダー　５６８万で、
同じく電機連合のシャープが
32で900って（笑）

早く気づけ

東芝は東芝
シャープはシャープ

俺の兄がシャープにいるけど、30で額面980もらってる。
メーカーは高卒の人が多いので平均は低くなるけど、院卒で
設計開発やってる人はみんなそれくらいもらってるらしい。

つまり電機連合は給料横並びとすると
・院卒は３０ちょいで額面一本
・大卒は３４で５６８万
ってことだな
ﾃﾗ格差ｗｗｗｗｗｗｗ

俺も日立に行ってる親戚がいるけど、28で950くらいって言ってたから
電機メーカーは実は高給なんじゃないかと思う。
2chで薄給だといわれてることを言ったら笑ってたよ。メーカーより高給なのは
外銀しかないってさ。

といいながら5年後に電機に絶望して転職する>>281であった

>>279
で、君の兄さんの役職は？
当然副参事だよね
30で副参事が何人いることやらｗ

電機連合に所属してる会社よりも
同じような仕事してて、規模が二ランクは低い精密や部品メーカーのほうが
待遇では仕事量、給料ともに良いことがよくあるって話は本当なのか？

>>281
兄貴が院卒連合だがそんな給料はありえん。
妄想乙。

ネタに本気で突っ込んでる奴がいるw

連合だから給与が横並びっていうなら松下はどうなるんだ
今までの話の流れから連合でも企業ごとで給与が違うことは明白

電気連合だと20代で結婚するとマジ生活キツイみたい。

電機の給料で生活がきついなら、日本に20代で結婚できる業界は無いぞ。

俺の周りの２０代で結婚してる人は全員外資

そりゃ、電機より高給なとこは外資しかないからね

俺も外資全落ちしたから電機に来たわけだし。

年収700万未満だと結婚対象にならないと答えた女性は
5割と新聞で読んだ。

電機なら2年目が700後半くらいかな？

一生懸命に勉強して、高校入って、
一生懸命に勉強して、大学入って、
一生懸命に勉強して、電機メーカかよ
てそりゃ両親泣くわ…

男だらけの工学部なんてキモイし臭いし〜

各社の営業は忙しいのかな

35歳時点でのメーカー年収ランキング (大卒総合職)

1520万円 トヨタ自動車
1400万円 ホンダ
1370万円 ソニー
1300万円 日産自動車
1270万円 キャノン
1170万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
1160万円 リコー
1120万円 NEC　東芝
1110万円 富士通
1040万円 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機

>>297
今の三洋はもっと低いだろうな

俺の親父がキャノンのとある開発部の部長(52歳)だが、年収1500万くらいだよ。
30〜40歳で1本とかは普通に厳しいと思う。
幹部候補とかのエリートくんは違うだろうけど・・・。
でも2chの人は皆高学歴ばかりなんだっけ。

俺は富士通の子会社・・・。人生オワッタ。

すげえな！キヤノンで５２歳部長ってなかなかなれるもんじゃないぞ
完全に出世コースじゃないか
ちなみに>>297 は完全にネタだから信じてはいると痛い目にあうよｗ
ＯＢ訪問した限り、メーカーは業績にもよってかわるけど待遇としては
マイニュースジャパンと同じくらいか若干低めが現状だ

＞284

ＹＥＳ

いわゆる電機連合は規模は
でかいが、待遇は世間並みってところだよ。

それよりも規模は小さめでも、
高シェア、高利益率な優良は、
大手電機より待遇いいよ。

マジな話。

だから企業研究が重要なんだよ

ﾏｲﾆｭｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝで見たらトヨタの給料そんなに良くないな
ソニー、松下より安くてその他の電機連合並みじゃん
まあ何十万人も社員いるから給料あげすぎると会社がもたないんだろうけど

ヒント：現業の割合

>>303
トヨタは現業２万人しかいねーよ？

うちの会社の社員数（連結）より多いし…。

>>304
現業の人数ってどうやって調べたの？

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098395219977.gif
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394187234.gif
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1098393911074.gif
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394659651.gif
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098396696877.gif

>>307
これって大卒のみ？

高卒も含めて上位20%下位20%なんてありえないのにな
>>308
お前は一生平社員でいいよ
考える能力のない奴なんて高卒で十分

>>309
ですよね〜＾＾

東大で電子工学の人気が急落中
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145631949/

>あるニュースが、エレクトロニクス業界関係者にショックを与えている。東京大学の進学
>振分け、通称「進振り」での異変だ。工学部の学科の中で、「電気電子」の志願者ボーダ
>ラインが最低水準に落ち込んだのである。

　　　　　　　　〜〜中略〜〜

>ちなみに、東大の進振りで人気が高いのは、バイオテクノロジーやナノテクノロジーと
>いった化学工学やロボット分野の機械工学なのだという。

>>307
俺から見れば、どこの企業も十分高給に見えるけどねぇ。
それだけもらえれば十分だと思う。と負け犬根性の俺が言ってみる。

>>312
大卒シャープの場合、阪和町か久宝寺勤務の可能性も・・・
このあたりで家を買うとなると

シャープ社員には大和路線王寺駅近辺や
近鉄奈良線生駒駅近辺が人気スポット

生駒は一応高級住宅地界隈だけどね

>>306
俺社員なんだけど。安全衛生の少し偉い人と話したときに
教えてくれた

キヤノン社員は下丸子周辺の高級マンション(億ション)に住んでいる人が多い。
キヤノンは社内格差が激しいから高卒じゃ無理だろうが。

>>316
へーそんなもんなんだ・・・雇用作り出してるっていっても２万人か・・・いやすごいけど。

35歳時点でのメーカー年収ランキング (大卒総合職)

1520万円天 トヨタ自動車
1400万円天 ホンダ
1370万円天 ソニー
1300万円天 日産自動車
1270万円天 キャノン
1170万円天 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
1160万円天 リコー
1120万円天 NEC　東芝
1110万円天 富士通
1040万円天 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機


こうやってみなだまされる

だまされる奴は２ｃｈを見てない情報弱者だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ｃｈねらは現実を知ってるよ

またまたご冗談を

31 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/23(日) 08:48:26
mynewsjapan、マジで偏ってるな

トヨタデンソーのことはボロクソに書いても削除しないくせに
大量採用の東芝はどうですか？元社員の詐欺などあまりよくない噂があるようですが？
って書いてあったのに１日で見事に削除されたぞ

どう考えても、残業制限のあるトヨタデンソーより残業無制限のブラック電機のほうがブラックなのに
なんで特集できないんだ？マジで糞サイトだな


32 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/23(日) 08:51:56
ヒントは東洋経済に対する広告料。


33 ：就職戦線異状名無しさん：2007/09/23(日) 08:57:06
とりあえず、東芝がブラックなのは確定したな

研究所なら、昔はまったり出来たんだが、最近は事業に貢献出来ないとこは
風当たりが強くて半分リストラみたいな感じになってる。
事業に貢献してるとこは、ほとんど開発で激務。

今どき、研究所で呑気に事業に貢献しない論文しか書いてない奴を見るとかなりイラつく。

研究所なら、昔はまったり出来たんだが、最近は事業に貢献出来ないとこは
風当たりが強くて半分リストラみたいな感じになってる。
事業に貢献してるとこは、ほとんど開発で激務。

今どき、研究所で呑気に事業に貢献しない論文しか書いてない奴を見るとかなりイラつく。

てか、業務時間内に論文なんて書ける雰囲気じゃないだろ
自分で時間作って書くしかない

２ちゃんねるで激務薄給激務薄給ばかり書いてあるのを読むと
ネタなのに、実際に働いてる俺まで本当にそう思ってしまいそうになる。
実際に激務になるときもあるし、残業出来ないときは薄給になるけど
万年激務薄給ではないよ。数年トータルで見ると、まあ、多忙中給かなって感じ。

最近、賃金や待遇の改善を求めて、電機から自動車業界に行く人が多い。
自分のまわりにも三人くらいいる。
けど、聞いた話、そんな良くなってないっぽい。
転職して間もないからかもしれないけど、さらに激務になって大変という話しか聞かない。
世の中、美味い話は無いってことだ。

男なら電通で働いてみたいもんだよ
とウチの上司が言ってました

研究所だけ、統合すればいいのに。
設計開発で各メーカー違う色を出せばよし。
結構いいリストラになると思うけどな。

>>328
10年後そうなるかもね。
経営の上層部連中や株主連中は皆、研究所をどうにかしろと言ってる。
研究所をどうにかすれば、利益率が上がるんだと思ってるフシがある。

けど、研究所って、それなりに偉い人が天下るとこでもあるから、簡単には解体統合できない。

電機メーカーは丸ごと合併すべき

内需のパイを奪い合っているだけだと、このままズルズルと沈んでいくだけだ

研究所がなくなったら単なる箱物組み立て業者に成り下がりそうだけどね

保守的な日本企業が大々的に合併したら日立みたいなでかいだけの存在に成り下がりそうな気もする
発言力ある企業が力に物言わせて従えるならいいけど、そこまで影響ある企業はないし

激務なとこは高給だし

薄給なとこはマターリだ

安心するんだお前ら

ソニー以外も外需でそれなりに頑張ってるんたけど
あくまで、それなりになんだよね。
サムソンみたいにハッタリでも何でもいいから、ブランドイメージを定着させていかないと。

外需に強いのは機械メーカーだろ
電機メーカーなんてソニー以外ブランド力ゼロだし、外国では売れてないよ

ケータイは技術力あったのに
インセのせいで世界シェアを取れなかったな

日本メーカーの携帯は国内だけで海外では国際競争力が全然ないことで有名
ソニエリは強いけど、国内メーカーとはちといえんし
韓国の方がまだ頑張っている

頑張ってるっつーかサムスンは世界シェア１位２位争ってるだろｗ

ノキアサムスンモトローラが三強でソニエリでも５パーセントちょいしかなかったと思うが

ドコモの２Ｇの方式が日本独自なのも影響ある？

政府と大手企業主導で日本独自の仕様をつくるから海外展開できないんだよ。
外資の参入を阻止し、内需を独占して利益を上げようとしているんだろうけど、
人口減少社会に突入し、これからは内需が縮小し続ける日本では、
もはやそんな甘っちょろい手法は通用しない。

これからは海外展開を第一に考えないと駄目だ。
経済はどんどんグローバル化されているのに、
日本はいつまでも鎖国状態。
その点で、今の日本は江戸時代と同じだ。
平和だけれど、海外の経済発展からは完全に取り残されている。

以前ＮＥＣが携帯の生産主力を中国に移すつったら、2ｃｈでは売国奴だのなんだのと非難轟々ｗ

>326

自動車と電機じゃ将来性は、
明らかに自動車だろ。

自動車は国際競争力高い。
トヨタがＧＭを抜くってほど。

電機はどうだろうね。
これからがんばってほしい

結局どの業界も中国様次第ですよね

>>335
>>337
無知学生

電機＼(^o^)／ でＯＫ？

>>344
現実を認めない社会人

>>346
引くに引けない学生

ソニー以外の日本電機メーカーも頑張ってるよ。
全体的なブランドイメージは無いけど、ニッチな市場では各々がトップに食い込んでる。
単に海外の一般人に知られてないだけ。

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この募集、
うつ病になったら保障は在るんですか？

国内でばっかモノ売ってるとこはやばいよね
富士通とかＮＥＣとかはもうギリギリ

たしかにそこはぎりぎりやなぁ
>>348
ソニーは腐ってもソニーじゃね？やっぱあそこは凄いとおもう

> 単に海外の一般人に知られてないだけ。

それをブランド力がないと言うんだよｗｗ

たしかに

電機も自動車も激務だよな
まぁＩＴなんて激務どころか死線も越えてそうだけど

シャープに知り合いいるが３３歳で７００万だよ。
それなりに残業してるが・・・これで安いなら、２ｃｈの基準が高すぎるだけだろ。

>>356
理系文系、大卒か院卒、くらいのスペック詳細が知りたいです。

>>353
そりゃオーディオ出してりゃブランド力あるだろうよｗ
逆にいうとそんくらいだろ有名なの
更に言うと海外の一般人はソニーが日本の会社だと思ってないからなｗ

自殺者相次いで出るほどの激務で年収６００万程度というのは、
やっぱり問題だよな

あぼーん

↑ん？

そりゃオーディオ出してりゃブランド力あるだろうよｗ
逆にいうとそんくらいだろ有名なの
更に言うと海外の一般人はソニーが日本の会社だと思ってないからなｗ

>>361
いじめじゃなかったっけ？？？

東洋経済で特集してたね

３２歳事業企画主任
俸給３８６万
賞与１６６万
手当１９４万（残業＋通勤）
年収７００万といっても残手がなかったら・・
残業少ない部門or残手つけてくんない部署だっ
たら電機連合組なんて３０前半で普通に年収は
５００万台だわな

↑
７００超えてるじゃん。それでも、安いのか？
２ｃｈはおかしいな。

どこも残業で稼ぐて感じだろうに
普通じゃなかそれ

>>365
残業なかったら、どこでも安いだろ。
どの業界でもな・・夢見てんのかよｗｗｗ

残業代でるだけ幸せだと思うよ。
30才で400〜450万ぐらい貰えれば普通じゃないかな？2chって本当レベル高い

というか、20代後半で500万切る会社って残業代全部払ってないと思っていい

だからこそＷＥが怖いよな。
電機連合マジで頼むぞ。

電機連合ってブルーカラーの組合じゃなかったっけ？
ホワイトカラーには関係なく根？

あ、そうなの？
ごめん、実はそっちの方は全然詳しくないｗ

>>372
釣り？
管理職以外は全員関係あるだろ

あ、そうなの？
ごめん、実はそっちの方は全然詳しくないｗ

だめだこりゃ
こんなんじゃＷＥは阻止できないな
日本労働組合総連合会も御用組合の集まりだしな

電機よ浮上してくれ!!!
このままじゃ家のローンが(ry

ＷＥを乗り切る最良の方法は、導入前に管理職になることだよ

どっちだろうと残業代つかないってかｗ

30才で500万ぐらい貰えれば普通だろ

いやそれは少ない
“激務”というキーワードを君は忘れてる

↓電機でこんなのはない。

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

取引との接待、以外はあったりするけど

激務なはずないじゃん
あの給料で激務だったら犯罪だよ

いやだからうつ病裁判起きてるじゃんか

マターリでも欝になるヤツは居る

東芝11年目年収568万（裁量制で残業代なし）３発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1191073031/l50

ブラックスレは東芝スレになってて凹んだorz

ブラックスレは東芝人事部工作員が張り付いてるからね

一例を出されて全部そうとか言われてもねぇｗ

部署と職種によるからな

東芝の解雇裁判は部署と職種関係ないでしょ

東芝のブラックさは朝日新聞も認めている
俺、もう日経とるの辞めて朝日にするわ
日経よりも大手企業に対しても強気で好感度上がったわ
ブラック東芝を持ち上げる日経はゴミ箱にポイだ

このスレID出して欲しい
就職スレはムリなのかなぁ

IDなんかでたら阿鼻叫喚だぞ

>>393
「朝」鮮「日」報を信じるとは幸せな人ですね。

キヤノンとか松下とかは朝日に広告停止したから何かあったらボロッカスに書かれるだろうなぁ

もうジャーナリズムもへったくれもねーなオイ

働きやすいランキングもどうかと思うけどねｗ

>>397
ボロッカスに書いたら、他の経団連傘下の企業に
広告停止させるけど。いいの？

>>400
経団連にそこまでの統制力は無いだろw
まあそれよりはとっている新聞のアンケートをとって
アカピをとっていると書いた学生は無条件で書類落ちとか
そういうやり方のほうが、、

*************【　急　募！！ 】*************

仕事内容　：　２ｃｈで電機の評判を上げるお仕事です
期　　　間　：　２ｃｈ就職板が終了するまで
勤　務　地 ：　日本を中心にネット環境の整うところならどこでも可
給　　　与　：　応　談　（能力に応じ昇給あり）
採用条件　：　24時間365日ネット環境に接続できる方
　　　　　　　経●連や電●連合を尊敬できる方
日●新聞を内容にかかわらず盲信できる方
　　　　　　　自演の得意な方
　　　　　　　カ●ギでない方大歓迎
　　　　　　　誰でもできる簡単なお仕事です。
　　　　　　　年齢性別学歴不問。
アピール　：　技術大国日本の核である電機メーカの存続には、
　　　　　　　高学歴理系奴隷技術屋の確保が不可欠です
　　　　　　　私たちと一緒に明日の日本を守りましょう
　　　　　　
申込み先　：　総合電機アンチ排除特別編成チームまで （担当：電機厨）

朝日はアサヒってるから信用ならないだろ。

>>403
ブラック東芝を無理やり持ち上げるよりマシ

どうせならブラック電機を徹底的にたたいてほしいな。

日経は株やる人や資本家のための新聞で学生のための新聞では無いから
ブラック情報なんて出さないし、奴隷理系技術屋の確保のためには
むしろマンセーするだろうな。

>>405
日経のある記事

"東芝は報奨金をアップさせて・・・技術者の待遇を上げた"

気持ちワリー、なんでよりによって電機の中でも日立とか松下みたいな
ホワイト電機じゃなくてブラック東芝万歳なんだ、マジでウザイ

日経はすげーよな
働きやすいランキングとかもうねｗ

あれは酷いｗ

>>406
松下がホワイト？

松下がホワイトとな！

電機より待遇の悪い業界ってどんなのがあるの？

アパレル、外食

>>406
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
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"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

いやまぁ…スルー

東芝は
大量採用大量解雇

景気がよくなったら新卒大量採用
景気が悪くなるとすぐ傾くから大量解雇
この繰り返しをしていてアホかバカかと、、、

シーテック行ってきたんだけど、ソニーの有機ELはすげぇな。
液晶やプラズマなんか旧世代のゴミにするくらい圧倒的な高画質。

あれで量産化して今の液晶とかプラズマ並みの価格になったら、かつてのソニー製ブラウン管テレビ最強時代がまた到来するな。

自分はTVのニュースで見たが、ソニーの有機ELはすごくいいね
デザインもカッコ良かった。
日立はさらに薄い液晶？を出展してたが、微妙だった

ソニーの製品は無駄にかっこよさだけはあるよな

>>418
それがソニーの戦略

格好良さ故、一製品買うと周辺機器全てソニー製で統一したくなる。
というかソニー製でないと買った品物が浮く。

消費者に「これ欲しい」と思わせるのが上手いね＞ソニー
マーケティングが上手いのか？

>>419
だが問題はソニータイマー…

あれの正確さもすごい…

デザインは受けやすいね

有機ELはすごいなとは思ったけど 商品としての競争力は無い気がした
周りで大型のそれなりにきれいな液晶・プラズマが展示されてるしね

>>423
量産効果を忘れている。
有機ELはバックライトを必要としないから
その分液晶より構造が単純。

価格は３〜４年以内に液晶と同程度に落ち着くと思う。

有機ELは大型化と寿命は問題ないの？

>>425
問題あるよ
3、4年後に解決してるかもしれないし、解決してないかもしれない。
現時点では解決してるだろうって楽観できる状況では無い

まぁ、あれはデモンストレーションみたいなもんだろ。
今後に期待さ

11じゃなー

電機はソニーだけ受けることにするよ

松下の2年目知っているけど、「辞めたい」が口癖だよ。
本人が言うにはきついらしい。

松下できついなんてのたまうなら
東芝では自殺するだろうな

≪自分のステータス≫
【性別】♂
【卒業予定大学ランク】Eﾗﾝ院
【就職先の業種・職種】関西最大手電機メーカー
【就職先の平均年収】1000万(現業除く)
【予定居住形態】一人暮らし
【身長・体重】170/65
【趣味・特技】クルマ
【長所】友達が多い
【短所】なし

≪付き合う相手に望むステータス≫
【年齢】-10〜-3
【学歴】大卒
【スタイル】普通以下お断り
【顔面偏差値】70
【業種・職種】定時に帰れる
【平均年収】600
【これだけは絶対に許容できないこと】中古、生意気

ロリコン乙

>>432
贅沢なブサヲタ乙

関西最大手電機メーカー に京大院から行く俺は初年度3000万円だなｗ

はいはい、高給ね。

>>431
確かにwww、東芝言った先輩は入った頃は、「辞めたい」が口癖だったが
いまは「むかつく」「氏ね」「絶対許さないからな」が口癖
ここマジＤＱＮ企業なんじゃね？

＞＞関西最大手電機メーカー に京大院から行く

ねーよｗｗｗ

ここでおれが必殺の一撃

働きやすさランキング　[2007年８月27日/日経産業新聞]

１ 松下電器産業
２ ＮＥＣ
３ 東芝
４ 日本ＩＢＭ
５ 凸版印刷
６ 富士通
７ ソニー
８ 日本ヒューレット・パッカード
９ 三菱電機
10 三井住友海上火災保険

２ちゃんねるではマンセーされてる石油元売も高速道路もない
メーカーの中では優良といわれてる素材もない

今電機メーカーに就職しない奴ってなんなの？ｗ

10社中、4社が真性ブラックってなんてブラックランキング？

△１ 松下電器産業
●２ ＮＥＣ
●３ 東芝
△４ 日本ＩＢＭ
●５ 凸版印刷
●６ 富士通
○７ ソニー
△８ 日本ヒューレット・パッカード
○９ 三菱電機
△10 三井住友海上火災保険

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仕事内容 ：2chで電機の評判を上げるお仕事です
期間　　 ：2ch就職板が終了するため
勤務先　 ：日本を中心にネット環境の整うところならどこでも可
給与　　 ：応談(能力に応じて昇給あり)
採用条件1：24時間365日ネット環境に接続できる方
採用条件2：経●連・電●連合・日●新聞を尊敬できる方
採用条件3：自演の得意な方(カ●ギでない方も大歓迎)

アピール：科学技術立国日本を支える電機メーカの発展のためには、
　　　　　高学歴奴隷技術屋の確保が不可欠です、私たちと一緒に明日の日本を守りましょう

申し込み先：総合電機アンチ排除特別編成チーム（担当：電機厨まで)
　　　　　

>>441
ＮＥＣは業績はアレだけど社風はことなかれ主義で働きやすいらしいよ、ｿｰｽはﾏｲﾆｭｰｽｼﾞｬﾊﾟﾝ
まあ、そんな社風だから業績がヤバくなってきたんだろうけどさ

>>443
あんな東芝についてどうですかと書いただけで消すようなサイトは信用できない
ちなみにNECのSEは離職率劇高だぞ、三田のまわりはマッタリらしいが
府中とかは最悪と聞く

社外の人間が分析した社風なんていい加減なもの。

俺の会社なんて明らかにまったり馴れ合いしがらみ系の社風なのに、
なぜか会社研究の雑誌や会社四季報のコメントでは、
行動力、やる気を重視して若手、中堅社員を積極的に登用する活力ある
社風、みたいなコメントばっかりでかなり笑える。

「求める人材」も周りを巻きこんで会社を変えて行ける行動力を持った人
みたいなこと言っていたし、四季報にもそんなこと書いていた。

でも、実際の内定者はみんな事なかれ主義的で大人しくて、採用担当者の
期待を裏切らない程度には結果残してくれそうだけど、どうもワンパンチ
足りない、そんな人ばかり。同じキャラクターばかり揃え過ぎている気が
するぐらい。

>>443
ソースはどうかと思うがNECの社風がいいってのはガチだと思う
おれも最後まで迷った

正直、ソニー以外の電機に今時入ってくる新卒に期待しない方がいい
所詮、電機なんて就活敗北者の集まり

>>447
電機メーカー全滅したからって僻むなよ〜♪
おれ？ｗ関西勝ち組メーカーっすｗサーセンｗｗｗ

シャープや松下ってあんなに大量に採用して
配属先あるんかいなって感じや。
景気悪くなったら絶対にリストラ対象やと思う。

NECは下記のように風通しの大変よい働きやすい会社です

NECの裏事情４２
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1186469073/

シヤープは知らんが松下は規模がデカイしモテモテ

>>451
ブランド志向の女にもててもなぁ・・・

電機のいいところは知名度

そういう女って浮気とかしそう

デンソーは名古屋でモテモテ





名古屋の女にもててもなぁ……
先輩、ごめんなさい
日立に内定しましたぁ

ブランドについてくるオンナなんかもっといいブランドのやつが現れたらホイホイついてくだろ

これが俺の座右の銘だ…
合コンで釣れる女は合コンで持っていかれる。
ナンパで獲れる女はナンパで持っていかれる。
金で釣れる女は金で持っていかれる。

不細工に持ってかれる女がいるなら、
俺世界一のハーレム作れる自信あるぜ
はいはいスレ違いごめんね

ブランドや金で動くやつなんて所詮はその程度の人間でしょ…
別にこんなやつにもててもうれしくない








と、準ヒキが申しております。

>>459
一度ぐらい合コンしてみろよ童貞君

合コンでの出会いを求めるなら、金とブランドが容姿に並ぶ判断基準になるね。
まあ、社会人の出会いなんて合コンしかないと思っていいよ。

>>461
金融とかなら、パン職との出会いがあるらしいよ。
メーカーは社内はかなり厳しい。
社外は、合コン以外にも習い事とか、社会人サークルとかいろいろあるけど、
はっきり言って時間的に厳しいな。

ソニーは激務だぞ、マジで
あの基本給で1年目で500万突破するんだから、どれぐらい残業しているのか計算してみな
残業代の時給は基本給を20で割って1.3かけた数値だ

金融の連中はパン職や派遣と付き合ったり結婚したりする。

俺は学生時代、パン職や派遣とか短大卒のレベル低い女と
付き合うとか結婚するなんて全く考えられなかった。


電機メーカーに開発として入ると、パン食どころか派遣とさえ
出会いが無い。
合コンはしょっちゅうあるが、保母さんとか看護婦さんとしか
出会えない。
先輩たちも嫁さんはなぜか保母さんとか看護婦さんばかり。

学生時代は教養豊かなお嬢様大学を出た箱入り娘と出会って
結婚できるとばかり思っていたが、そうはいかないようだ。

思い上がった変なエリート意識を持って人生を歩んだんだなあ
と今更気付いた。

>>464
電機メーカーの事務系はどうなの？

>>464
嫁にするなら看護婦さんか薬剤師、公務員が最高
自分の会社が業績悪化しても、家計は余裕だし
子供ももうけることが出来る、嫁さんも復職しやすい、最高だよ

嫁は公務員最強

安定・定時帰り



ダンナは電機メーカー最強

浮気できない帰ってこれない

>>465男祭り

>>464
結婚するなら看護師だろ、常孝。

医学知識があるから過労で突然死しそうになったら
真っ先に気づいてもらえる。

>>469
わざと気付かないフリしたり

>>470
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>464、469
そうは言っても、大学の先生や文系エリートらが清楚なお嬢様系と
結婚してるのを見ると、なんかうらやましく感じるのよ。

看護士とちょっと付き合ったけど、なんか結構性格キツイ。やはり、人の
生死や汚物やらを見てきたから、何か違う。

あともう少し教養が欲しい。会話してても、あまり話題が合わない。

>>464
＞＞学生時代は教養豊かなお嬢様大学を出た箱入り娘と出会って
結婚できるとばかり思っていたが、そうはいかないようだ。

この辺はリアルに夢だったなぁｗ
まぁ現実はもっとリアルでしたけどね・・・・
電機メーカーは入社前から結婚できそうな彼女がいない限りは結婚できるだけましだとおもう
あ、開発というか技術系ね
事務職・・・とくに人事系は社内結婚とかが多いな

理系は何をやってもダメだなぁｗｗｗ

まぁ死なない程度に働けやｗｗｗ

>>474
ああ、任せろ。

俺のところは、同じ電機でも一般職が多いし、現業はほとんど女。
社員半数以上女。より取り見取り.....と言いたい所だが、社内恋愛なんか
したら仕事しにくくてしょうがないと思う。実際大量に女いるのに社内結婚
なんてほとんどないみたいだし。だから個人的には社内にいくらいいのが
いても手を出さない事にする。

でも、この考えだったら男祭りの環境にいるのと全く変わらないな…

女は怖いぞー
昼飯に皆で食べていてあっという間に男女関係が広まるから

男祭り嘆いてる人いるけど、本当にあれだよ。社内恋愛なんて現実的じゃないし、
ポシャったら会社に居辛くなるし、社内の人間関係にヒビが入りかねないし、
下手したら出世に響くよ。絶対にしないほうが無難。

どうせ社内恋愛しないのなら、女がいようといまいと関係ないよ。

先輩とかはけしかけるけど、ネタにして楽しんでいるからね
突撃して失敗したとか面白おかしく広められる
一度そういう噂広まったら、もう最悪だよ

476だが、俺も内定式ですでにけしかけられたよ。
先輩社員の営業アシスタントの人が来てて、めちゃ美人だった。
あの人可愛いですね〜とか言っていたら、もろけしかける流れに。

＞＞４７９
その程度で最悪なんて、ナイーブ過ぎる。

>>481
飲み会で会話しただけで
「あれ〜、〜さんから〜さんに乗り換えちゃうの？」
とか大声でいうような先輩なんだが、これって普通だったの。。。

そら酷いわ。電通みたい

>>479
お前社会に出ないほうがいいんじゃね？ｗ

>>478
選択の１つに社内恋愛があってもいいと思うんだが。
同じフロアとか、同じチームじゃなければ、大きい会社なら別に人間関係にはヒビなんか入らないよ。

別れた相手が、社内の大物の娘ならともかく、そうじゃないなら出世には響かない。
ちゃんと付き合って、誠実な態度で別れたなら、多少悪い噂が広まっても出世に
響くほどのスケコマシと認知されることはないよ。

>>482
すんごい嫌味な感じじゃなければ、普通。
むしろ先輩に弄ってもらえることに感謝した方がいいよ。

そういうのを普通だと思うから嫌なんだよな。

>>486
デリカシーの無い先輩なんて、どこの世界にでもいる。
つまんないこと気にしてたら、仕事できないよ。

５月に研究室に遊びに来た先輩から一言。

「東芝は美女が多い」

先輩、頭大丈夫ですか？？

うわぁｗ

三菱よりは東芝なんかまだマシ安心しろ
まあ松下や日立には負けるが

三菱は見た目はブスだけど、性格いい人多いよ
東芝は三菱よりは見た目がいい人が多いけど、性格が終わってるから気をつけな

東芝は全てが終っていないか？？ｗ

名古屋のブスレベルは異常
全てのやる気が０になる。

>>493
三菱？？
製作所のほう？それとも支社のほう？？
どちらにしろ、三菱の採用サイト見れば女はブスがデフォなのがよく分かるけど

デンソーは名古屋じゃないから、刈谷だから。
もっと田舎だからｗｗ

>>494
稲沢ｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
シャープの裏事情Part47【かたやま２ちゃんねる】 [ちくり裏事情]

シャープかぁ。今は絶好調だね！

a

c

500

>>496
稲沢は無いな・・・
工場ばっかでブルーカラーの町だよね

さてとそろそろ寝るか。
来週はセフレと一発やるかな。

さてとそろそろ大学行くか
中間発表の書類提出だ

.

肥溜めの船井総研はいかが？
↓↓↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1157364724/

日立って最近人気あるのか？？

やっぱ文系就職の方がいいような気がしてきた。
このスレ見てるとやっぱ理系ってMが多いような気がする。

電機がだめなら理系はどこに就職したらいいの？

やはりITだろ

>>509
やはり自動車だろ

最低でも自動車だな

価格とか見てみろよ
家電なんて良いもん作っても小売にどんどん安くさせられる
その点、自動車はいいよ
電機メーカーは報われないから本気でやめたほうがいい

重電も東電の言うがままいいもの作ったとしてもどんどん安くされるしな、
あんな仕事辞めとけ

無いと困るをたくさん作ってるから、高く売ることができないんだよ。

無くても困らんＰＳ３みたいなもん高く売っても売れなくて困る

だんだん混乱してきた

旧帝なら推薦でトヨタ余裕。

自動車も今がピーク感がある
こっからはタイマー搭載ぐらいしか道が無い

欧州あたりに移住してぇなぁ・・・

自動車がピークってことは今後BRICSが伸びないってことだが、ちゃんと業界研究していっているのか？
なんとなく、調子いい業界はいつか落ちるって考えでいっているのか？

ＢｔｏＣはもうむりぽな気がする
どんな性能いいの作っても価格競争に晒される始末

自動車→不良を出すとすぐ命に関わる製品。品質がものをいう。技術力ある日本が優位。各社専門店による販売で、価格破壊が起こりにくい
家電→命とは無関係な製品。品質よりも安さを求める購入者多い。不良がでても即交換すればよし。家電量販店で全社製品を扱うので価格破壊起こりやすい。
　　　　それどころかメーカーの社員が量販店に助っ人でいかされる場合も・・・・

電機はＢｔｏＢで頑張ることだ

自動車厨は自重しろｗ

ソニー落ちて悔しいのはわかるがｗｗｗ

ソニーなんか即戦力重視、中途採用大勢いる環境でドロップアウト多すぎるだろうがｗｗ

>>523
高給ですみません
マターリでごめんなさい

せいぜいお仕事がんばってください＞＜；

「2年目を迎えようか」って時期で既に激務
つまり、1年たってないってことだぞｗｗｗ
自動車だったら8月まで全体研修で配属後も部署研修、遅いところだと12月まで研修
ソニーは５月にはすぐ仕事、社会人マナーも身につかない、だからＧＫみたいなのがでてくるｗｗｗ

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=132
ソニー

　新機種が華々しく発売されていく裏で、開発現場の労働実態は厳しさを増している。2003年3月、ソニーの独身寮で、携帯電話の開発を進めていた若手社員が亡くなっている
のが発見された。外部の人間が入れない状況での、首吊り自殺だったという。

　まだ20代半ば、入社2年目を迎えようかという時期だった。生前の彼を知る社員は、「普通に明るいヤツだったので意外だった」と驚きながらも「精神的に追い詰められていた
のだろう」と一定の理解を示す。

>>525
ソニー落ちた？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
蹴ったからｗｗｗ
慶大のうちの研究室4人受けたが、ソニー全員採用されたよｗｗｗ
キヤノンとＮＨＫ技術と外資とトヨタにしたけどなｗ
選考2次まで免除だしｗｗｗ
2次まで免除すると自体できなくなるから1次免除にしたけどなｗ

■営業利益率

キヤノン　１５．０％
トヨタ　９．６％

ソニー　　２．５５％
ＮＥＣ　　２．０８％

>>527
ワロタｗ

妄想もそこまでいくと病気だね

わざわざ電機メーカースレにまで出向いてくれてご苦労さんｗ

もう帰っていいよ

>>529
あれれ、時間かかった割にしょぼいレスだねｗ

もしかして低学歴過ぎて免除なかったの？ｗ

電気電子系の学科の実力ある研究室なら理科大レベルでもソニー出した人全員採用されたとかあるのにｗ

ちなみに慶大は理工だけで内定辞退が可能なソニーに30人以上も就職しているんだから、その数倍は内定でていることは容易に想像つくだろ？ｗ
化学系などソニー受けない学科もあるんだから、慶大やそれ以上の大学の電気系でソニーが難しいって概念はないぞｗｗ
4月の第一週に内定くれる便利な滑り止め企業ｗｗ

>>530
お前まだいたの？
よっぽど気に障ること言っちゃったみたいだね
もう許してやるから帰れよ


おれＳランだけど自動車の推薦余りまくってたよｗ

>>533
じゃあ、ソニーの二次免除の要件いってみ？ｗ
あと一定の大学に与えられたソニー選考上の特権をｗ

激務薄給電気に就職するヤツらの気が知れんな
自動車に内定もらえなかったクズどもの掃き溜め

慶応理工でソニーとか、マジできないやつのコースなのは真実

それはいいすぎだ
マジで出来ない奴は富士通ＮＥＣ東芝とかだ

>>536
禿同
慶応からソニートヨタキヤノンで喜んでるチンカスが多いのは慶応の恥

慶応理工のマジでできない奴にも相手にされない企業
シャープ・三菱電機

http://todaidenki.jp/data/recruit.html
東大電気系就職先

さすがに有名企業が多いが、「これって地底や理科大とかでも苦労せずに入れる企業だよね」ってところが多い

>>534
理系は特定の研究室にな、会社見学の案内の連絡があるんだ。採用活動開始前に。
そこでな、自由応募とは異なる採用HPのアドレスが知らされるんだよ。
大学別じゃなくて、研究室単位なところがミソ。

俺は>>533じゃないけどな。

一番学歴重視してるトコがローリーとか作って喜んでるんだから学歴と能力とにいかに相関関係がないのがわかるね

ソニーは慶応閥らしいから入りやすいのかもね。

>>539
慶応が関西にまで進出してこられたら、困るよ。ホント。いろんな意味で。

研究室が、研究室が、って、まるで人気研究室に入るのがエリートみたいだな。
私立って、成績で研究室が決まるのかな。

>>545
希望する研究室がかぶった場合は成績上位を優先するんじゃない？

むしろ国立は成績順で選べる制度じゃないのかと問いたい
くじ引きとかで決めんのか

>>547
国立だけど成績順に希望研究室を言う。
枠が埋まったらそれで終わり。

こんなもんでしょ？

実際問題、東工大だかのようにＤＱＮと優秀な奴が一緒になる制度はおかしいだろｗ
下に足引っ張られて質が下がる

>>527
キヤノン行った人かわいそす

>>550
ソニー＞キヤノンってこと？

キヤノンはメーカーの中じゃ５本指に入ると思うけどなぁ

キヤノンは福利厚生０だから、やめとけ

オレ的メーカートップ５

トヨタ自動車
キヤノン
新日鐵
旭硝子
松下電器産業

キヤノンだったら、富士フイルム、リコー、ゼロックス選ぶな

普通の奴はキヤノンもソニーも選ばないって。
俺の周りにはほとんどいない。

じゃあどこ選ぶんだよ？

富士通か東芝

純粋にやりたい仕事で選んでるみたい。
ソニーがあんなに不人気な理由は俺には分からんが。

>>559
純粋にやりたい仕事ってなんだろ？

>>560
研究内容に近い仕事とかだよ

>>561
みんな研究内容と近いことやりたいのか。
でも近いって言ってもいろんな企業にありそうだけどな。
もしかしてかなり細かいレベルで自分の研究とマッチしてる
ところ志望してるのかな？
凄いこだわりだよね。

と教授に騙されて東芝の研究所に行ったが、
東芝の思惑通り工場の設計送りになる>>561であった

研究してちゃんと学会とかいろいろ回ってれば自然と人脈ができていくんですよ。

>>564
それやりたい仕事って言うか？

まあ赤の他人が東芝で過労死しようと知ったこっちゃないし、勝手にすればって感じ

馬鹿が沸いてるな

ヨタ厨か松下工作員か知らんが

キメエよ

わんこ ◆beagleOfjw （＝31童貞 ◆Dog/.A1uws）
大手電機メーカー勤務３２歳、電通大卒（学部卒）
この人は、５年にもわたって、某メイド喫茶スレッドで粘着あらしをしています

＞名前：31童貞 ◆Dog/.A1uws 投稿日：2006/05/15(月) 00:32:32 ID:cg3mRmXX0
　　さいきん、みらいたんの日記が更新されないよね！
　　ファンの皆さんは気が気でないですな

　　わんこの直感では、彼氏が出来たのではないでしょうか
　　今まではネットで日々のことを綴っていたけど、彼氏が出来たら彼氏に何でも話したくなるもので、
　　ネットの日記なんておろそかになるもの

　　イケメンの彼氏におっきなおっぱいを弄ばれている訳です
　　ちゅ-ちゅ-吸ったり、もみもみ揉んだり、顔を埋めて暖かな触感を愉しんで安心したり、
　　おちんちんを擦りつけて柔らかな谷間に射精したり
　　指で色んなところを愛撫して反応を愉しんだり
　　やりたい放題を愉しんでいる訳です

　　いやー、実に羨ましいですな
　　実に、羨ましい
　　blogの掲示板に丁寧なコメントを残している方々が、実にかわいそうに思えるのです
　　お互い、童貞同士、恋に破れた負け犬として仲良くしましょうぜ
　　くんくん
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1186677679/l50

企業で学会いきたがる奴は嫌われるよ

キヤノンなんて法政大学がいたぜ

泣きそうだわ

おれの胸で泣くかい？

>>570　ごめん･･･

キヤノンなら法政大学ぐらいなら結構いるだろう。
どこの大学ならいいんだい？

法政とかまだいいほうじゃね？
おれ関西の某電機メーカーだが聞いたことも無い大学がいっぱいいて萎えたorz

>>574
たとえば？

地方には関東では聞いたことがない名門大学（理系）があるから、馬鹿にしない方がいいよ。
反対に地方では、工学系以外の人は東工大とか知らない人、多いし。

>>575
具体的に名前出すのは気が引けるから伏せるが地方の私大
特別優秀なヤツなのかなとも思ったが話をしてるとちょっと・・・ってなる
やっぱ京大とか九大の連中とは気が合う

>>576
たとえば？

>>577
おれも関西の某電機メーカーなんだけど、駅弁はいたけど無名の私立はいなかったと思う。

SHかPどっちだ？

会社に入ると分かるけど、普通の開発の仕事では、東大だろうと、二流大だろうと差が付きにくい。
むしろ、二流大の方が専門学校みたいに実戦的なことをやってるのが多いから
仕事で負けることがある。
論理性が弱いなら、特許や論文で差が付けれるが。
アレも結局慣れだからなあ。
結局、どれだけ技術が好きかだな。学問的背景は全く役に立たない。

>>580
文系の話？

>>576
関西人だけど、その東工大ってどこ？
2chではよく見掛けるのだけど実在するの？

>>582
文系なら知らなくておｋ。理系なら知っててね。

日立もマーチ多かったなー
この間の集まりだけ見ても

そりゃいるだろ
つーか日立やばくね？

日立行くのは正気の沙汰じゃない

上位の総合家電メーカーでも文系の職はキツいぜ・・・
家に帰れなかったりとか

東芝より日立の方がやばい気がする業績は
2chじゃ東芝叩かれてるけど

東芝は昔から技術軽視かつ体育会系で社風自体がブラック
日立は業績がブラックなだけ、
社風は技術重視でダサいがこつこつ努力する地底工学部によく似合う
悪く言えば田舎臭い企業

こりゃ昔からブラックだったんだな

518 ：名無し：2007/10/26(金) 23:38:31 ID:oOecMmpV
東芝って当初、
「他の工場に自社製品を作らせ、
東芝製の商品に依存させてから、
突然、その工場への発注をやめて、
つぶれそうになった工場を買い取ることを
繰り返して、東芝は大きい会社になった」

って聞いた事あるんだけどコレって事実？
それとも単なるデマ？
だれか詳しい人教えてくれ！！

>>590
オレはこのコピペの松下版を見たことがあるぞ

東芝より日立がヤヴァイなｗ

【四季報年収を引き上げる存在（高卒）が少ない電機】
＞高卒や現業が多いから四季報年収は低い！
といっている電機君をみたことありますか？
でも、まってください、電機は高卒は少ないんです。
なのに、四季報年収が低いんですよ
つまり、リアルで薄給業界なんです

【平均年収は素材・鉄鋼・自動車にボロ負け】
→四季報年収を知りたければヤフーファイナンスで企業名を調べてみましょう

　　　　　　　　　大卒　高卒　合計
新日本製鉄　140　400　540
ＪＦＥスチール　110　363　479　　　　
トヨタ自動車 830 950 1780
ホンダ 810　580 1390
日産自動車 381　316　697
デンソー 530 520 1050
三菱電機　740　260　1000
ＪＲ東　200　1350　1550
ＪＲ東海　305　365　820
東芝 1150 350 1500
日立製作所 850 200 1050
キヤノン　740　100　840

ソニーと松下、NECにいたっては高卒ゼロｗｗｗｗｗｗｗ

http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/car01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/elec01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/joho01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/sozai01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/life01.html

日立やばいよな
東芝は案外好調だな

日立は業績がやばい
東芝は社風がやばい

日立はともかく
東芝は社風やばかったか？

えｘｒｊｆｇｙ

とりあえず東芝が
激務なのはガチ。
これは誰も否定できない。

へぇ〜

東芝て2chで異様なまでに叩かれてるよな

待遇が悪いのは電機連合の性だが
鬱病自殺で対応マズって裁判になったのがマズ杉
松下みたいにカネで解決しとけばよかったものを・・
電機メーカー志望なら悪くないトコだと思うが会社としての危機管理能力を疑うよ

金で解決してくれるならまだ良心的だ
圧力かけて押さえ込まれ泣き寝入りだってあるだろうに
訴え出れるだけまだいいよ･･･。

>圧力かけて押さえ込まれ泣き寝入りだってあるだろうに
東芝の裁判が正にそうなりかけてる
だから２ちゃんで叩かれてるんだよ
これ読んどけ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
http://shigemitsu.blog40.fc2.com/

コレを許さないことが俺らの将来のためになるんだよな

10年後20年後はリアルに東芝の天下なんじゃないかと思っている俺がいる。

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会社としては悪くないだろ
対処を誤っただけ
これをきちんと決着すれば伸びるよ

日立って業績ヤバいの？
売上10兆円でソニーや松下より上なんじゃないの？

他の電機は一足早く業績回復したが日立もようやく業績が上向いて来た
売上高業界首位が業績悪いと電機全体のイメージが悪くなる
まあなんにしても良かった良かった

>>608
利益でみろｗ

ＮＯＶＡだって売り上げは語学学校の中では悪くないぞｗ

>これをきちんと決着すれば伸びるよ

いつ解決するんだ？
和解も蹴って、ひたすら隠蔽・引き伸ばしだぞ。10年くらいかかるんじゃないのか？
当分東芝は延びないって事だな。
というか、社員使い捨ては続くということだ

今のさばってる団塊爺が定年退職した後なら、
いくら損害賠償支払わされても、行政処分
食らっても彼らは平気。
ババ引かされるのは今入社する馬鹿学生達www

>>613
今でも簡単。
社員の給料を1日1円だけ1ヶ月減らせばおしまい。

会社にとっては損害賠償なんて微々たる金額

日立は利益でないよ。図体でかいだけで金を稼げない集団。
まあ社員には優しいのかな？

東芝が就職先としてはどうかはしらんが
将来的には電機メーカーの勝ち組になってそうな気がする

>>616　株主としては社員が死のうが鬱になろうが金さえ
稼いでくれれば問題ないが、これをやるとまともな社員が
入社しなくなり将来的には売り要因。特に問題は2chとかで
ずーっと騒がれてるのに馬鹿な文系人事がまともな対策すら
できないこと。
けどWH買収したり、海外のまともな企業を買収しつづければ
良いんじゃないかとも思ってる。

日立は基礎研究にチカラ入れすぎててダメ
儲けるならマネしないとね
でもおれは真似したよりも日立のほうが好きだよ

日立は基礎研究にチカラ入れてるのはわかるが
日立から魅力的な製品が出てるところを見たことがない

結局ガワなんだよね日本人は
中身がサムスンだろうと日本のブランド名がついてて見てくれがよけりゃ売れる

根っこは中国人

中身がサムスンだと知って急に毛嫌いする2ｃｈ脳のほうがいかがなものか

>>619
魅力必要か？発電設備に。

東芝を叩いている人がいるけど、業績的にはいいと思う
逆に日立はなーにがしたいんだか分らない

日立はもうBtoCはやめちゃえばいいのに

>>624
この前パソコンからは撤退したし、これから赤字部門は潰して行く方針なんじゃないのかな？
とかかってに思ってる。

なんか大量採用言われてるけど俺の部署300人に対して内定者3人しか居ないんだが

それ不採算部門って奴じゃん

業績いいけど激務で鬱病になって解雇、だと就職する意味無いじゃん、東芝

株主にとってはいい会社なんだろうねｗ
働く人間にとっては・・・

三菱電機は何気に業績がいいぞ！！

>>621
おれはサムスン好きだよ
ケータイもグローバルデザイン好きだからサムスン使ってるし

PCのメモリもサムスンだし
オーディオプレーヤーもサムスン

でも日本人にはサムスンってだけで毛嫌いしてるというか日本のブランドが好きな奴が多いのは事実やな
家電撤退しちゃったし

大手メーカブラック質問集、こんなことを聞かれたら辞退しよう

「うちは頭のいい奴いらないから、それより体力に自信ある？」
「精神的に打たれ強い？先輩に苛められても耐えられる？」
「うちはきついけど、やっぱりやりがいがある最高の仕事があると思うよ」
「学歴のある奴は使えないからな、高専の奴の方がよっぽど使えるよ」
「学歴は関係ないね、やっぱり体力勝負だから、より多く働いて結果出した方が偉いよ」

こんなことをきかれたら、あなたはソルジャーです。さっさと辞退しましょう