独立ITのSE内定者専用

強がって他スレで大手に受かったなんて本当は嘘なんだろ？
2ちゃんに下流SEはもっといると思うんだ
素直に俺と来年のデスマ生活を語ろうぜｗｗｗ

ぽくは大手メーカー内定だお＾＾

ユー子内定者が通りますよ

ジャステック内定・・・
まだまだしゅうかつちゅう！！

ここでは本当の事を言っても親や教授に何言われる事もないんだぜ？
そろそろ素直になってもいいんじゃないかな

なんという・・・・
独立系だけど2000人以上いるからまだましかなと思うおれチキン野郎

◎偽装請負は絶対にやめとけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
・ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ?）＠筑紫野市原田 　・シーアイ・ソフトウェア　・安川情報九州　
・キャリアメイツ ・NSソリューションズ西日本　・九州ビジネス　・ＡＳＡ　・ケイ・エス・アイ
・シーイーシー　・フォーサイトシステム　・シーイーシー情報サービス ・双日システムズ　
・シーイーシーソリューションズ 　・西テレ情報サイエンス ・シーイーシー名古屋情報サービス　
・千代田電機　・大分シーイーシー ・Ｋ・Ｓ・Ｍ　　・サンリツ　　・ジェイエムネット　　
・カスタネット　　・ネクサス ・ベアールートシステム　　・ティ・エス・シー　　・日本ソフト技研　　
・光コンピュータ　　・ビー・エス・エス・ビック　　・トラスティング･システム　・GEN（ジーイーエヌ）
・アイコムソフト　　・吉川システック　　・株式会社TRE 　・宮崎情報　　・アジアパシフィック総研　　
・富士ソフトABC　　・シティアスコム（キャリアサービス含む）　・エクシーズ　　・アルファシステムズ　　
・フジオーネ・テクノ・ソリューションズ　　 ・ランドコンピュータ ・IXナレッジ　　・マイクロコート　　
・正興（性交）電機　・サイバーピークス 　・蕎麦喰い社長ＣＳＥソフト　・リンクレア　 ・西部電気工業
・九電ビジネスソリューション ・システムハウス２７　・ソラン九州　・コア ・テー・ピー・エスサービス
・ナビオコンピュータ　・ＦＩＴ産業　・ピーエスアンドエス 　・帝愛システムインフォ ・日本情報通信システム
・（有）システムフォレスト ・聖コーポレーション

>>4
もう夏、秋採用なんて本当のエリートだけのためなんだから諦めろよｗｗｗ

>>6
日本に生まれただけでも充分勝ち組だから平気だよ

ご飯のこしたときにアフリカの子供たちのこと考えなさいって言われた気分だ・・・

負け組ならまだしも死ぬんだぜ？

首都圏・関西圏・中京圏
（配属先については、グループ企業への配属（出向）もあり得ます。）

━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ ﾆｲｳｽ CEC TKC NTTソフト ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD


これ信じていいんだよね
Fランクに決めてSランク内定蹴りまくったからいまさら引き返せない... orz

Sランクが魔人ブゥだとしたら、Fランクはそうだな、フリーザぐらいかな、いやセルぐらいかも
倒せる倒せるｗ

組込み志望の俺にとって、アルゴを選んで良かった？
買収されたけど、新人の配属に変更はある？

誰か意見くれ
不安で仕方ない

死に逝くものに送る言葉などない
骨は拾ってやる
立派に戦って来い

>>15
ありがと．．

来年このスレで語りたいね
なにげに良スレの予感．．．．

俺から言わせてみれば、ブラックSEだろうが名前が知られてるとこいけるだけで羨ましいぜ
知らないやつにはすごいって思われるしな

まぁ行き着くとこは死だから大差はないが

正直星の数ほどあるSIerのなかで、このランク表に乗るだけましなんだろう
一応会社としての体裁は整っているのだろうから
Sランクは除くが

株価が下がりまくってるFランク企業がある
Fランクの独立系はチェックしなおす必要あり

Sラン地方子会社内定の俺はここにいていいですか？

>>20
だれにでも居場所は必要だ
お前の居場所がここだというなら休むがいい
次に旅立てるその日まで

来年からバトルロワイアルだと思うとぞくぞくするぜぇ

ユーザー系情報子会社19
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185267839/l50

こっちよりヘタレが少ない感じがする
このスレまじで居心地よさそうだな

メーカー本体の俺様が
仕事丸投げしてあげるので心してデスマーチの日々を送るように

>>24
おまえのお陰でまた1つ腕が上がるよ＾＾

何が悲しくてこんな業界に行ったんだ？

バーローｗｗｗｗｗ
この業界しかいけねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ

アパレル、外食、パチンコとかよりはなんとなくかっこいいだろ？

ドMゆえ

>>27
SEって休日出勤あるのか？
ないなら外食よりマシかもね

独立IT＝ブラック
みたいな方程式になってるみたいだけどさ
うちの会社は「人材は人財」だってさｗｗｗｗｗ
ホワイト確実ｗｗｗｗｗｗｗ
俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
なるほど。お前みたいなちょっと足りない奴が行くわけね

>>11
これどこよ？

>>31
叩いたってブラックにはならないおｗｗｗｗｗ
負け組ブラック内定者乙ｗｗｗｗｗｗ









誰よりも俺自身が悲しいんだよ…

若いのにこの度はなんといったらいいか
気をおとさずにね
来世では幸せになるんだよ…

>>33
地銀内定者でスマソww

専用スレだ！！！

>>36
安心しろ
>>1のとおり実際ここに書き込んでるやつはみんな独立系のSEだからよ

>>12
この中でも多少ましなのはどこ？
逆にここはないってところも

>>37
でも本当だよ。（嫌いな）友達がIT行くから叩いてますww

ランク外弱小金融ユー子の俺も混ぜてもらっていいっすか？
ユー子スレじゃ大手ユー子ばっかりで居場所が無い

今の気分ですか？
へへっ、江戸時代の町民みたいなもんですかね
お上にいつばっさりやられるかわからないから、びくびくしてまさ
ま、あっしの自業自得なんですがね
目つけられないようはいつくばって生きるしかないざゃありやせんか
どうか旦那も達者で
いつの日か笑って暮らせる日がくるといいでやすね

>>38
NTTソフトが頭１つとびぬけてる

>>40
ウェルカム
いえーい

>>42
そこはパッケージソフト部隊がガンだから
このランキング

お偉いさんが興味本位で作らせたパッケージのメンテと
営業部隊奴隷営業はNTTの恥部

【派遣プログラマー（３１）】　朝７時から午前０時間で働くも　年収１５０万　鬱→退職→生活保護

1： 女工(catv?)：2007/07/25(水) 22:33:36 ID:ySW1/UWH0 Lv.0PLT(12000) ポイント特典
　横浜市鶴見区の男性（３１）は昨年冬、六年間続けたＩＴ（情報技術）関連の派遣の仕事を辞めた。

　「辞めたというより、激務と心労で体が動かずうつ状態になり、仕事に行けなくなってしまった」と男性は振り返る。
プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。
家に帰れば、疲れた体を一刻も早く横たえるだけ。
二−三カ月の派遣期間の合間は、求職活動と工事現場などの肉体労働でつないだ。

　過酷な生活にもかかわらず、この六年間の年収は百五十万−二百万円。
実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
たった三万円の月もあった。
「貯金はなし。国民健康保険料も払えず、十割負担になった持病の通院費も出せなくなった。情けなかった」


男性はいま、生活保護を受けて暮らしている。投票にはもちろん行く
。「これしか自分の意思を示せない。何もしないで政治が自分たちを追いつめていくのを、
黙って見てるのはくやしい」。一票に将来の希望をかける。　

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070724/CK2007072402035204.html

ブラック企業は無能ばっかだから昇進が早いぜ

どうせシタッパだから大規模障害のときとかでも責任とらなくて済むからな
いざとなればバックレ

この業界は前向きさこそがなによりも武器になる
その点俺らは完璧だよな！

大塚商会なんかは自分自身がブラックに染まれば悪くないかもな

人間慣れれば割とどこでも生きていけるもんだぜ

ダークサイドにおちるっていうのも手かもな

おら来年がわくわくしてきたぞ

エイチアイ、TCSグループ、ジャパンシステム、イーシーエス、TIS、CSK、
アイティフォー、オービック、シーエスイー、ニューソン

この辺どないやろー

多すぎるｗ
絞れ

その中ではCSK以外ありえないだろ

TISはなんかのカードかなんかでやばいんじゃなかったっけ
あとJRとかで
自殺者でたとかなんとか

独立ITってグーグルとかのことですか？

>>57
お前いい加減にしないとひどいぞ

なんというまったりぐあい
確かに学歴とか資格とかはないかもしれないけど、人間としての心は一番もっていそうだな
いつまでもピュアでな

CSKが第一志望・・・そんな時代もあったな。
就活初めたころ。

TISはJCBの案件でやばい。

このスレだけはいつまでも平和であってほしいもんだ

だって俺たちもう現実受け入れてるもん
逃げ出す覚悟だってあるし
少しの幸せでいい
長く続いてほしい

ガチで優良ホワイト企業行ってるやつなんてほんの数パーセント
さらにそこで成功するやつはその中の数パーセント
ということは多数派の俺らが標準なんじゃね？

入社後3年以内で辞めるやつは大卒平均30パーセント。

人生は長い坂を重荷を背負って歩くようなものだっけ？
がんばっていこうぜ兄弟たち

↑それはどんな優良企業に入っても同じだぜ兄弟

↑優良企業とITでは重荷の重さが桁違いだぜ兄弟

↑責任の重さなら優良大手のほうが重いぜ兄弟

うん、でもみんな自分のできる範囲でがんばろうよ
前向きに生きてればきっといいことあるって！

安西先生…人生やり直したいです…

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ 辞　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ 退　.|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で し　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　な　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.い　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　と　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

辞退してニートになるくらいなら俺はブラック行って初任給で親になんか買ってやる

>>63
真理きた

オービックはどうなんだろうか？

オービックはホワイトじゃないか？？
残業代青天井だし。

ほんとに青天井なのか？？
そんなんありえねーと思うんだが・・・

やれやれだぜ

内定先自慢スレにしようぜ
俺ＫＳＫ

CSKですが何か？

マネージメントサービスってとこ…

>>80
去年だけどそこ受けて内定もらったわ
結局辞退して余所にいったけど

ニイウス
平均年収６５０万円
優良独立ｗ

ソルクシーズだす

ソラン（蹴った）

ネクサス

決めたとこだけにしようぜ

決めたとこだけにしようぜ

hpとかIBMはどうなの？

富士通ソフトだお

ワイズノット逝った

独立ITからすれば天上人
でも労働時間は変わらんと思う
待遇はダンチ

俺は開発がしたかったんだ
コンサルなんかに興味無い
俺の選択は正しかった

>>83
うちの協力会社さんのひとつだ
もしうちに配属になったら、来年からよろしくお願いしますね

>>88
それはメーカだな

デスマ上等

苦労した分終わった後は極上のビールを飲める

>>30
それうちの会社でも同じこと言ってるんだが･･･？

結局のところ最下流工程の以外にやることがない。
大手の下請けができれば幸せ。
そんなもん学校出たてのバカがやっていればいい。
5年くらい薄給でこき使ったらポイ。
しがみつく奴は一生昇給無しで飼い殺し。
邪魔ならもっともな理由つけて解雇。
うまいのは役員クラスのみ。
座っているだけで高給取り。
学生には夢のある言葉を放って洗脳し、
入社後は鬼になって搾り取る。
これが独立系ITの手法。
お前等全員廃人乙。

ユーザー系新卒だけど独立の協力会社さんには早くもすごくお世話になってるわ
技術力あって頼りになるし性格いい人ばっかだし
俺らも皆さんが少しでも働きやすいよう努力するから、お互い頑張っていこうぜ

>>98
そんな言葉責めされたらおちんちんおっきなってまう

独立系こそ業界の主役

人財とか言うなら誰でもできるわ

・残業なし
・給料そこそこ
・福利厚生がいい

この３つをちゃんとやってから人財とかいえよ

ここは独立系を讃えるとこ

まじで自分がブラックに染まってブラック上司に気に入られれば楽しそうな気もする

>>102
いまどき公務員でも「残業なし」ってことはないはずだろ。
「残業が法律の基準内で、残業代がきちんと出る」という条件が必要なことは同意だが。

>>99
アホですか？
雇い主の社員に対して態度でかくなるわけないだろ。
ひたすら腰を低くして取り入らなければ次の仕事はまわってこないわけだからな。

「代わりなんていくらでもいるから文句あったらやめていいよ」

これが独立系ITの宿命。
嫌でもしがみつくしかない。
振り落とされたら明日は無い。

なんで独立ITなんかに入ったの？
まるで奴隷や家畜と同じじゃん

>>106>>107
もういいんだよ…
Fラン同士ともに頑張ろうよ＾＾

>>99

転職して
「技術力あって頼りになるし性格いい人」
になろうよ

>>109
性格悪いから無理です＞＜

寡黙なのを演じれば少しはマシになるんじゃね

むしろ寡黙すぎてだめ
もう少し口達者になりたい

このスレに中高学歴いるの？

いるわけない

いても恥ずかしくてでてこれないだろ

やっぱ独立系は悲惨なのか・・・
最近ＳＥの求人見つけてもほとんど独立系だよな

独立系最高！

別に独立系全部が悲惨なわけじゃない
ただまともなところを見つけられるのが、砂漠で落としたコンタクトレンズを
無事に見つけられるのと同じくらいの確立だ、っていうだけ

独立系でまともなところ探すのは、画面の彼女と結婚するぐらい難しい
まぁ無理ってことなんだけどね

一応0.1%くらいは可能性あるよ
まあそんな可能性かけるくらいなら、就留して来年にかけた方がましな気もするが

>>116
そりゃ次から次へとやめていくからな。
他社よりも安くしかし高スペックな仕事を要求される。
激務薄給で酷使されていらなくなったらすぐにポイ。
大学出たてで「やりがい」という言葉に釣られて独立系ITにいく奴は
掃いて捨てるほどいるが、その多くが3年離職率に貢献するわけだ。
20年くらい前なら夢があったんだが、今じゃお先真っ暗の使い捨て商売。

辞めないよ

ブラック企業の工作員が今まさに光臨中です

【次期社長は】ジャステック5【社長の娘婿】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1183560910/l50

辞める時に人間を辞める羽目になるのがおそろしい、なによりおそろしい
俺は人間をやめたぞーーーーーーーー！！！！！！

いじめかっこわるい
SEかっこいい

>>94
メーカーか。
てっきりSIerだとばかりおもってたよ。一応SIerスレでも出てたからさ。

（　＾ω＾）小売り・外食・ＳＥ・不動産・パチンコ・サラ金・先物・ディーラー・
派遣・ＭＲ・塾・証券リテ・メガバン・大手商社・ビルメン・警察・
陸運・介護は止めておけお

時間、金、やりがい
この三つがそろう事は
ほぼないと思え。
二つそろえば万々歳。

人とコンピューターに
接するのが好きな人なら
向いてると思う。

現状の位置から成り上がるのは相当なスキルとコネが必要
下流工程メインなので30までには仕事がなくなる

以上から導き出される結論は、30歳で人生終了

独立系いく奴は覚悟していけよー？
巷にいるネカフェ難民とかを笑っているかもしれないが、
5年後のお前かもしれないからなー

うち来てる独立協力会社さん普通に３０越えばっかだけどな
なんもしないで安心とまでは言わんが、早期定年説は過剰に言われすぎてる気がしないでも
まあクビ覚悟で必死で勉強してスキルつけてくれた方がうちとしちゃありがたいんだろうけど

>>129-130
スレタイ読めない君たちよりは優秀だおｗｗｗｗｗ

>>131
別に遊びに来たっていいじゃない
煽りにきてるんじゃないんだし、もっと心を広く持とうぜ

>>132
どうせお前も独立ITだろｗ2ちゃんではなんとでも言えるもんなｗ
現実を受けとめようぜ坊や

独立系ベンチャーに内定した俺が来ましたよ。

実力主義で残業代でないけど、
普通の会社で残業するより給料が高いお（；＾ω＾）。

↑高額初任給で釣って、その後は実力主義という名の無昇給制度。

>>133
一応ユー子社員っすよ
まあうちくらいの零細ユー子やメー孫とかなら、独立大手以下の待遇だと思う
給料やっすいしなー

自分の内定先は今流行の携帯アプリを作ってる会社＾＾
次々に新しいものを作る必要があるのでとてもやりがいがあるそうだよ＾＾ｂ
今から楽しみでしょうがないねー

と言ってる友人がいるんだが、どうも洗脳済みらしい。
惜しい奴を亡くしたもんだ。

携帯アプリ開発なんてどこも薄給で悲惨だぞｗ

携帯は納期短いからなあ
薄給は別に構わんが、激務っぷりが他の比じゃない

零細独立系IT会社の説明会

・社長が出てくる
・IT業界は夢がひろがりまくりんぐと絶賛する
・自社の仕事は「やりがいがある」と言う
・若手社員を並ばせて一様に「やりがい」をアピールさせる
・残業代は必ず出すと言う
・残業はそれほど無いと言う

あとは確かに徹夜とか辛いかもしれないけどいい思い出になるとかトンデモ理論だしてくるｗ

もっと独立ITを無理矢理でも良いように考えてみようぜ

名前が格好いいじゃん、独立なんて
独立戦争、独立記念日・・・
なんか血を流して戦ってるって感じじゃん
戦友がバタバタ倒れてく中俺にかまわず先に逝けみたいな
うっひょー、かっけぇ

>>135
高額初任給貰ってる間に実力つけて、その実力に見合う給料がもらえないようなら、
きちんと評価してもらえる他のベンチャーか外資に転職するよ（；＾ω＾）。

>>142
無理矢理じゃなくて普通にいいと思ってるお（；＾ω＾）。

13年後…いわゆる35歳定年説の年に俺らで独立系の会社作ろうぜ

会社設立面倒くさす。
リスク多すぎ。

ところでおまえら、まだ採用やってるユー子・メー子いくつかあると思うんだけど、
そういうとこ受けたりなんかはしないの？

俺の人生計画は30歳までに技術を吸収しまくって独立して
独立系ITで若手をこき使うことなんだ。

>>148
独立もできずにこきつかわれて捨てられるのがオチだと思うよ？

どうみても妄想なのにマジレスしちゃうのは、さすが独立系IT民

え？独立系で定年まで居られると思ってる訳か？

え？独立系で定年まで生きていられると思う訳か？

３５歳まで健康に生きているのも至難の業だというのに

まぁいいんじゃないの？
氷河期を脱して超売り手市場だと言われているのに、
大事な大事な新卒就職を独立ITなんかで決めちゃうオバカちゃんは放っておこうよ

ならこんなとこに書き込みしてないで放っておけよｗ

でも実際に独立ITにいくと決めてる奴はこのスレにはいない。

独立ITで平均勤続年数11〜12年のとこってどう思う？

独立ITは女の割合が極端に少ないからそれでも高いとは言えんな

四季報に3年後離職率、女0%ってどう??

女少ないうえにITにしか来れないような女はブスで結婚できないと予想

＞ITにしか来れないような女はブス
これはイメージで語りすぎｗ
うちの会社、普通にリア充っぽい子ばっかりだお
まあ独立じゃなくてユー子なんだけどさ
でも独立の協力会社さんにも綺麗な子結構居るお
女の割合少ないってのは全面的に同意、特に独立の場合はな

無知で申し訳ないんだがＳｌｅｒってどういう意味なんだ？

>>162

>>162
システムインテグレータ
それすらわからないでこの業界に来るな。

>>161
独立にいるような女は、とりあえず男と同等に働けて給料貰えればいい
って奴らばっかり。
だから綺麗な子は、ユー子、メー子よりも独立の方が多いよ。
独立の女は結婚して辞める奴も多いしね。

逆にユー子やメー子にいるような女の方がバリバリやりたい奴が多いから
ブス面が多い。

早慶で独立中小ってどう？
氷河期の兄貴なんだけど
最近連絡とってないから心配

底辺
きっと死んでる

ｵﾆｲﾁｬﾝ…

>>166
おまいの方から会いに行って、体で元気づけてやれ

>>166
この業界の独立中小は実力主義が徹底してるから早慶だろうと何だろうと関係ないよ。

兄さんにスキルと生産性があればやっていけてるし（それも相当稼いでるはず）、
無ければ下働きか下手すりゃやめてるんじゃない？

きっとがんばってるよ

早慶なら就職氷河期だろうと独立ITに行ったら負け組に決まってんだろｗ

頑張っていればいいじゃないか

ここには独立ベンチャーのSE、PGはおらんのかね？

氷河期って実態が広まってなくてITが人気業界だったんだよな
身をもってITの実態を世間にしらしめた世代
色んな意味で使い捨て世代

氷河期じゃないこの時代に独立系SEなる奴が居るのはいったいなんでなんだろう…

どＭなんだお

マジレスすると、新卒で就職するというタイミングは人生の中で
かなり重要なイベント。それを他人に聞いている時点でアウト。
まずは、両親に聞け。

両親がそれらしいアドバイスができないのなら、カエルの子はカエルという事。
高望みはするな。

>>178
つまり両親が大学出てない俺は今すぐ死んだ方がいい、ってことですね＾＾

>>179
ﾅｶｰﾏ

それならそれで、自分の足で情報収集しまくるしかないのでは。

自宅警備してろ

>>176
独立SEやってる会社ほど内定が出やすいから。
いとも簡単に内定が出る。
だから、就活やったが結局独立SEやってる会社１社のみ内定
何て奴が多いからだろ。

一部上場企業でも割りと入りやすかったりしますしね･･･。

>>183
独立SEに一部上場とかあんまり関係がない。

DTSや富士ソフトNSWだって一部上場企業だが、実態は単なる派遣会社。

ITは如何に派遣やってない会社に入社できるかが肝。
よって大手本体を除けば、

ユー子＞メー子＞独立系で派遣やってない会社＞メー孫＞ユー孫＞＞＞＞＞
一部上場独立SE会社で派遣中心の会社＞上場してない独立SE会社

>>185
一概にその通りじゃないけどね
ユー子はユー子でも親が最大手レベルじゃなければ給料おっそろしく安いし、
普通に大手独立に余裕で待遇負けする
要するに当たり前のことだけど待遇なんて会社によって全然違う

>>186
待遇で比べてる時点でそもそも論外なんだって。
ＩＴは待遇もさることながら35歳定年説に怯えて働かなければならない。

要は、派遣やってる会社の場合使えない奴は35歳で派遣先がなくなり、
よっぽど使える奴じゃない限り40歳で派遣先がほぼなくなる。
だからいくら待遇だけはユー子やメー子を上回っていても、派遣先が
なくなる恐怖に怯えて毎日働く独立系に比べたら派遣のない、または
親会社にしか派遣されないユー子やメー子の方が何倍かマシなわけ。

>>187
いやいや、そもそも３５定年説自体が過剰なんだってｗ
実際働いてみりゃ分かるけど独立で３５歳以上なんてたくさんいる
むしろうちに来てる協力会社なんて３５歳以上のが多いんじゃないかってくらい
まあ実際に独立で早めにクビ切られるようなところもあることは否定しないが、
「独立＝３５でほぼ確実にクビ」ってほどには酷くないよ、現状は

2ちゃんは大げさすぎるからな

独立大手と言われるのは例えばどういったところ？？

>>190
ＣＳＫとかＴＩＳとか
独立大手っつっても>>186で指したのはあべしとかじゃないからなｗ

オービックは大手？

>>189
大げさすぎるとは言っても、35歳でほとんどクビとは言ってない。

35歳＝使えない奴が派遣先がなくなる
40歳＝よっぽど使える奴以外は派遣先がなくなる

これが現状です。
ユー子やメー子なら使えない奴でも単に出世ができないだけで
クビにはなりません。
この差は相当でかい。

TKC・・

>>193
派遣先無くなるって意味じゃメー子も同じだぞ
つーかあんまりユー子・メー子妄信されるのもなあ
ユー子・メー子ならいくら怠けてても大丈夫、と思って来られるのもなんかあれだ
てかあんま酷いのは普通にクビ切られるからなｗ一応は会社なんだしｗ

>>192
オービックの場合、対象が中小企業メインだからなぁ
会社の規模はあってもこの場合大手って言うのかどうか

フジソフトけった　クレディセゾンもけった　千趣会もけった
おれ、専門卒だけど勝ち組ｗｗｗｗｗ

>>195
ユー子、メー子もクビ切られる可能性があります。
なんて言ったらそれこそきりがない。
あんま酷いってよっぽどじゃなければそう簡単にはクビ切られません。

そもそも独立との比較なのにユー子もメー子も〜なんて言ったら
比較対象がない。
ITはそもそも技術力なく入る奴は諸刃の剣なんだから。

>>197
＞ユー子・メー子ならいくら怠けてても大丈夫

だれもそんなことは言ってないと思います。

>>197
いやだから全体で見りゃ>>185の順位通りなのは否定しないさ
ただ何が言いたいかっつーと>>186で言ったとおり一概にそうは言えんってこと
中にはそうそうクビ切らない独立もありゃ、クビ切り厳しいユー子・メー子だってある
あんま独立か否かに縛られすぎて本質見失うのも問題だぜ
独立に優良が皆無なわけじゃないし、ユー子・メー子にブラックが存在しない訳じゃない

×>>197
○>>195

スマソ・・

>>199
＞独立に優良が皆無なわけじゃないし

ハッキリ言って優良な独立を探す方が至難の業です。
メー子は親会社内で決められている子会社ランクで下の方じゃなければ
問題ないし、ユー子は親会社がどこかで全てが決まるので、ユー子＝
オールOKではなく、親会社次第。

>>199
＞にはそうそうクビ切らない独立もありゃ、クビ切り厳しいユー子・メー子だってある

どっちの方が多いとお思いですか？

なんかやけに絡まれるなあｗ
別に独立＞＞＞＞＞＞＞メー子・ユー子とかほざきたいわけじゃないぞ？
ただ独立大手（あべし云々Ｓランク除く）と無名ユー子なら、
大手独立のがましって言いたいだけで
ちゃんとしたユー子・メー子ならそっちの方がいいってのは否定しないし、する気もないお

来年から皆で仲良くデスマするんだから争いはおやめなさい！！

>>191
> >>190
> ＣＳＫとかＴＩＳとか
> 独立大手っつっても>>186で指したのはあべしとかじゃないからなｗ

CSKとあべしを異なるものとして考えているところが痛いな

入社前と入社後のイメージが大きく異なるのがCSKだよん

CSKて証券とかの？

データもある意味独立系だろ

>>12
ｿﾗﾝ ｴｸｻ ﾆｲｳｽ

は　情シス板荒れまくってるぞ

大塚商会に入社しようと思ってます。
独立系では大手だし、ある程度、知名度もあるしさ。

>>205
そう言われてもうちの会社とCSK受注関係無いし…
入社前と入社後でイメージの変わりようがないお
あべしならうちに大量に派遣されてるけどなｗ

>>208
ニイウス逝くのか？

氷河期でもないのに、Fランだってマシな会社にいけるのに
何でわざわざ綱渡り必至な独立ITなんかにいくの？

確かに独立ITで試験面接練習させてもらって内定とりまくったけどさ
どう考えても大学卒業するような連中が行く世界じゃないでしょ･･･

またおまえかよ
しつこいぜ？死ね＾＾

>>212
IT業界に行く奴の特徴

・他業界で内定が出ず、内定は独立IT1社のみ
・やりたいことが他になく、好きなことはパソコンいじり
・得意なことが何もなくパソコンを触れることが唯一の特技
・3度の飯よりパソコンが好き。家に帰ると真っ先にすることが
　パソコンの電源オン
・人付き合いが苦手で、IT業界のように自分に与えられた仕事を
　淡々とこなすだけの業界がむいてる。
・IT業界は他業界に比べて人間関係が気薄だから、人付き合いに
　苦労しなくて良い

アニメ見られてエロゲしてオナニーできればそれでいいです

まぁ、CSK,TIS以外はﾌﾞﾗｯｸだね。何となく。
CSKは決算順調だったし。

あと二つくらい独立系で大きくて有名なのなかったっけ・・・？

富士ソフト

TISとCSKくらべちゃ失礼だろ。
CSKに。

>>219
わざとか
逆だろｗ

インテック
アルゴ21

TISはJCBのプロジェクトで
実態がばれてしまった

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独立ＩＴは絶対にやめろ（偽装請負）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1184968319/l50

独立ITランキングスタート

有能な人間なら、あるいは有能な人間になるという志と才能があるなら
独立中小もここで言われるほど悪くは無いよ。

tp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060804/1154646609

有能になる自身がないなら、あるいはヌルく怠けながら死んだように生きたいなら
個人の生産性を厳しく評価しない大手（ユー子かメー子？）がいいんでない？

無能ですが独立ITに行くおっおっ

今が氷河期ならたとえ独立ITでも正社員になれるだけマシだ。
ただ今はバブル期並の有利な就職状況だぞ。
大手だって人かき集めるのに必死で入り放題だっていうのに、
お前ら最底辺の独立ITなんかで何満足してんの？
氷河期出身の先輩に何吹き込まれたのか知らんが、
今の情勢見極めろよ、な？

↑偉そうにｗ無い内定のくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ

大手安定志向強いから大手はちゃんと集まってるよ
なかなか人が来ないのは小さいところ

優良企業に決まってるやつはこんなとこ来ないでリアルを楽しんでるよ
ここに集まるやつはみんな必死なんだよ

大学時代に何も考えずに遊び呆けていたツケだな。
たった3年の過ちが今後の何十年にもわたる人生に汚点を残すわけだ。
まじでヴァカだね。
練炭とガムテープおいておくから使ってね☆

あざっす＾＾

>>231
そんなん使う必要もなく３年でみんな残らず過労死するから大丈夫＾＾

データとかＮＲＩは独立系？

そうたな

じゃあ俺もいていい？
ＮＲＩのスレが落ちてしまった

普通にＩＴスレ行けば？

データが独立系ならDIRやらMHIRも独立扱いになってしまう・・・

童貞の俺はここでいいかな？

いいよな？

だめだよ

お願いです！独立ITと童貞は＝ですよね？

どうみても違います。

童貞なら風俗行って今のうちに済ましておけよ。
独立ITに行ったら激務とストレスで起たなくなるぞ。

いやです〜＞。＜

26才、マジ童貞です

ユー子社員だけど独立協力会社の女食い放題うめぇｗｗｗｗｗｗ

http://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1186994012097.jpg

http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.zip

pass vip

エイズ乙

シーテック！
シーテック！

独立ITって　ITベンチャーの事ですか？

>>251
そうだよ、いまさら何言ってるの

大体９５年以降のインターネット普及にのって
起業したネット系ベンチャー企業だから
それ以前の創業であればここでいう独立系には
あたらない

んじゃ７７年創業の俺の内定先は大丈夫ってことになるな。

別業種が手を出しただけの場合もある。

意味がわからなくて困ってたんだ

サンクス

馬鹿ばかり

スレタイ見ればわかること

独立系の女どもはすぐ股開く馬鹿ばっかでいいぜ
もっともそんな馬鹿女でもおまえらみたいな同じ独立社員には目も向けないだろうけどな

そんな上流SEさんがこんなスレ覗いてどうしたんすかｗｗｗｗｗｗ

エイズ乙

>>259
もしかしたら来年から俺の肉便器になる女が居るかもしれないからな
まあ挨拶ってやつだ

その肉便器のミスのせいでおまえのキャリアがずたずたに・・・

残念
独立はすぐ余所に派遣されるから
そしたら後腐れなく縁切れるってわけ
この辺が社内恋愛との違い、まさにやり捨てし放題

馬鹿だな、一応仕事させなくちゃいけないんだぞ
肉便器に仕事なんてできるわけないじゃないか
お前が代りに激務でやる暇なんてねーよ
肉便器の仕事の尻拭いがお前の仕事だ
報酬は肉便器の体だけどな

>>264
馬鹿だな
自分とこの連中は家帰る暇ないくらいこき使ってるよ
他のグループの独立女に手出して、早々と一緒に帰る
そのうち全然残らないその独立女はクビになるか余所飛ばされる
そしたらめでたく縁切って違う女に手出すってわけ

上流様にしては程度の低い会話だなｗ

馬鹿に釣られる馬鹿達

さらに釣られた馬鹿

ＳＥやってます
去年入社

初任給２０００００程度

残業２０ｈ/月

派遣されましたが楽しくやってます

残業少ないな

まぁ3年後くらいに首切られるけどな

初任給安っ！ｗ

初任給で語ったら青いメガはどうなるんだ・・・

ありえないくらい初任給が高かったから独立ＩＴに決めたお（；＾ω＾）

>>272
ユー子のうちも手取り20万くらいしかないぞ

中小ＩＴベンチャーでは、大手や子会社じゃ考えられない高給が貰えるのよ（；＾ω＾）。

もちろん、その給料に見合う生産性を上げないとすぐに減俸かクビになるけどねｗ

結局のところ
独立ITでも大丈夫だよね

なにを基準として大丈夫というのかは個人によるので分からんが
少なくともうちに来てる協力会社さんは普通に生活してるみたいだぜ

たいしたプライドもなく、別に下っ端でも構わないって奴なら
独立系でも生きていけるよな
人並みの生活送れるよな

ユー子メー子をマンセーするほうがよっぽど下っ端根性を感じるお（；＾ω＾）。

なんてったって「子会社」だしｗ

SEやってます
8年目30歳
基本給37万
残業48h/月
来月からMSに転職。

>>280
ユー子社員ですけど何か文句ありますか＞＜

つーかそんな張り合うのやめようぜｗ　来年から一緒に仕事する間柄なんだしさ
会社入ってみりゃ分かるけど普通に仲いいぜ、そりゃ当然仕事の話で意見ぶつかることはあるけどさ

「子会社風情のスキル無し屑の言うことなんて聞いてらんねｗｗｗｗ」「独立奴隷が口答えすんなｗｗｗ」
とかいう考えで入ってこられても邪魔なだけだぞｗ

>>279
会社と部署によるとしか
なんだかんだでやっぱり激務で休日も全然家に居られないってとこもあるしね
無論独立系とかユー子問わずにね

ゲイツソフト

初任給がカスカスだったら、誰もこないだろーが
初任給で釣ってバカな新卒を集めるのが独立IT
その後の昇給なんて適当な理由をつけて誤魔化せばいいんですよ

一部上場でも安心は出来ないんだよな・・・
親に何て話せばいいのやら・・・

ユー子、メー子は？まだ採用やってるとこあるよ
子会社は嫌とかならしょうがないけど

独立系ならではの良さってのもあると思うんだけど
やっぱユー子、メー子のがいいのか・・・

人並みに暮らせるのなら独立系の方がいろんな企業と関われるからいいかなと思うんだけど
なんでここまで独立系の評価は悪いんだろう・・・

>>287
別に俺はそこまで独立否定するつもりはないお
ただ実際ブラックの割合として見た場合、独立には黒い会社多いってのがな
無論ユー子、メー子にもブラックはあるけどね

ＩＴならどこでもいいって考えなのに、就活めどいからもう独立でいいやって考えじゃなくて
独立行きたい理由がちゃんとあって行くなら俺はいいと思うし応援するお
独立ならではのよさってのも否定しないしな

ありがとな、なんか元気出たお

最近引きこもってて２chにずっと張り付いてたら
ＳＥになるってことにもネガティブになってたけど
周りがどうこう言おうと自分が決めたことなんだから頑張んないとな、ありがと

>>284
おまえは何を言ってるんだ？（ＡＡ略

年齢でも勤続年数でもなく、
本人のスキルと実力によって決まるからこそ、
独立ＩＴは高給を払えるんだよ。

昇給しないようなら、スキルを武器に転職すればいいだけだし。
逆に言うと、有能な人に転職されたくなければ企業は高給を払うしかない。

こういうドラスティックな世界が気に食わないならこの業界に来るなよ。

★★★★★★★★【2008年度独立IT業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】決定版Ver1.00★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TIS CSK　ｻｲﾎﾞｳｽﾞ　構造計画研究所,　東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｲﾝﾃｯｸ CAC ｷｰｳｪｱ 大塚商会 ｵｰﾋﾞｯｸ　ｿﾌﾄﾌﾞﾚｰﾝ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｺｱ NSD DTS NSW SRA　ｱｸｾｽ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
CIJ ｸﾚｽｺ ｿﾗﾝ CEC
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
NII ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｲｰｿﾙ T-子（TIS子会社）ｱﾙｺﾞ21
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾆｲｳｽ ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ KSK D-子（DTS子会社） CSC FE NID 富士ｿﾌﾄ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCS FIT ｿﾌﾄｳｪｱ興業 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ JBS
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(整理ポスト) ━━━━━━━━━━━━
トー子（TCS子会社）　フィッ子（FIT子会社） ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ

>>289
がんがれお
まともな独立だっていっぱいあることはあるお
覚えること多いし忙しい時は忙しい業界だけど、開発好きならきっと仕事楽しめるぜ

一応この業界の社員やってるから多少は説得力あるかと思う、たぶんｗ

みんな
がんばろ

しっかし、独立ITにいく奴は頭おかしいか経営陣に洗脳されたか、どちらかだね。
こんな最高の就活時期にわざわざ独立IT選ぶなんて（笑）
自分の信じる道を進めとかマジ笑っちゃうね。
何も知らない何もできない学生風情が何かっこつけちゃってんの？

微妙にズレるがここに載ってる６０以上の企業は超一流で、ランク外の５６〜５９は一流企業という認識でよいの？

ランキングなんて信じてる馬鹿がやってきました（　^ω^）

俺の会社は入社前研修ないがすでにやってる会社もあんのか？

会社によっちゃ秋くらいからやる所はある
さすがにこの時期からってのはまだ無いんじゃないかな

株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/



1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html
削除理由・詳細・その他：
削除依頼対象は下記のとおりです。
【6:136】損保ジャパン被害者協議会　１３
127 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/07/26(木) 22:35:56

（削除依頼理由）
個人の自宅住所のため削除をお願いいたします。（４名分）

内定式後に研修やるのがブラックIT
交通費自己負担、お手当て無しが最強コンボ

入社までに鍛えて、４月からフルボッコってこと？

内定もらったとこは１年近く研修or夏からＯＪＴとか言ってるが・・・

OJTと名のSMプレイ

んだんだ

独立ＩＴにとって、仕事の成果を上げるのは社員の知識と技術だから、
そこに投資するのは当然なのでは。

参考までに。
最近のエントリに遡って読んでおくとよい。

ttp://rblog-biz.japan.cnet.com/0026/2007/08/post_85f7.html

なぁ独立ITなんて行ったら結婚は無理かな
出会いとかないよね

独立でも結婚してる奴はしてる
でも独立というよりこの業界自体が出会い少ないのは事実だし、
何より出会いあっても就職前までろくに彼女居なかった奴が結婚まで発展するなんて無理な話

じゃあ俺はなんのために働くんだろ

生きるために
別に一生独身でいいじゃん
学生時代で他の男によってガバガバにされたまんこ養って、
一生罵られながら小遣い制なんかよりよっぽど有意義な人生送れるぜ

>>309
ﾌﾞｻﾒﾝ確定！

>>310
そりゃイケメンならもう彼女居るだろ
イケメン以外は一生独身のが幸せってこと

これだから童貞は…
男はブサメンでも服装とか気を使ってたり性格よけりゃモテるんだがな

>>312
別に彼女要らんのにそれでもモテるようになる必要あるん？
つーかそんな自分以外養うほどお金余裕ないし

人生なんて女が全てだろ？
女が居ない仕事だけの人生なんて何の価値がある

ゲームとか風俗に金かけりゃええやん

独立IT勤務の彼と結婚します。…自分で稼ぐしかないか。

>>315
ゲームで嫁探ししないのか？するよな？

>>314
・・・虚しい人生だな。

>>316
まさか独立ＩＴ同士で結婚？
共働きでも子供大学にすら入れてやれないぞ

>>319
年収200万無いのに息子に大学院行かせてる俺の親はどうなるんだ

しるかばかｗ

>>313
イケメンなら彼女いるって限定は違うってことで書いてんだよｗ
読解力0なんだな

>>322
そうだね、それが何か？
つーか彼女云々なんかでそんな熱くなるなよ
そんな彼女って仕事より大事なことなのか？

>>320
ナカーマ。

俺の親も年収250〜300万位。
母と俺のパート＋バイト代入れても350〜400万位かな。

で、俺私立理系。

>>324
国立行っとけよｗ

国立いける頭あれば独立なんかに来ないだろ・・・
察してやれよ

>>323
非リア充って的確に指摘されるとガキみたいな反論しかできないのなｗ
彼女いる喜びは出来たことあるやつにしか分からないからなに言っても無駄なんだよなｗ

>>325-326
まぁそれでも私立理系出してやれるってことで
独立ＩＴで子供を大学出せるかは本人次第で可能って事だな

>>327
そんな彼女が居ない奴は人生終わってる的な主観で語られてもねぇ
彼女居なくてもいい、って意見があることは絶対認める気ないのな
ってか俺をいったいどうしたいの？あんたは

>>327
つらい時とか面倒な時も多いけどな
いなきゃ居ないで気は楽かなとは思う
寂しいときもあるが

別に彼女が人生の絶対条件じゃないだろ
作るか作らないのを選ぶのは個人の自由

これだから童貞は・・・

>>329
なんでそんな結論になんだよｗ本当に頭悪いんだな
どうしたいってもう1回読み返して見ろよ。お前の顔真っ赤になるぜ？
ただお前の的外れの質問に答えてやっただけだろうが

俺も彼女なんて要らない。
稼いだ金は全部自分のために使う。
専業主婦なんて金のかかる生き物を飼うくらいなら猫を飼う。

>>329
その手の連中は議論しても無駄だからスルーしる。

夕日かと思ったら>>329の顔ですた

>>326
国立って行ったって灯台から琉球までピンキリだろ

>>325
>>336
俺、北見工大もE判定だったわww
当然、琉球も。

親が馬鹿だから子供も馬鹿に
なったのかもしれんな。

ちなみに今いるところはFランじゃないよ。

俺も彼女要らないや
ただでさえ金少ないのにさ
居ても邪魔なだけ

>>337
優秀じゃない人が中小行くとかなり大変だと思うけど、まあがんばれ。

優秀なやつは中小に行かない罠

彼女いらないとか言ってるとそういうオーラが滲み出てしまうから絶対女は寄ってこない。
というか意外と女も出会いが無いそうで。
積極的に女から誘うと阿婆擦れだと思われてしまうのが嫌なんだよ。
童貞でいいと思って「彼女いらねー」と意地を張るのと同じ心境なんだよ。

つまり何が言いたいのかといえば、自分の気持ちを素直にぶつけろってことなんだな。
古今東西の多くの恋愛なんてそんなもんだ。
フリーな女なんて意外とそこらへんに転がってる。
ちょっと知り合ってちょっと遊んでちょっと告白したら
意外と彼女getできました、なんて珍しい話じゃない。

お前らに足りないものは度胸そして積極性とかなり部分で運。
でも独立ITなんかにいく将来真っ暗な奴にあえてくっつこうとする女は多分いない。

内定後に彼女できた俺が来ましたよ。

彼女作るの諦めてる奴＝人生諦めてる奴
彼女の支えないと独立なんてやっていけないよ
彼女居なくていいやとか結婚しなくていいやとか言ってる奴は、鬱病過労で死亡確定！

土日祝日出勤当たり前。
残業で徹夜作業が当たり前。
そんな自分の時間さえない男にくっつく献身的な女なんているわけない。
つまりお前ら一生童貞乙。

就職時に童貞なんているの？

と強がっている奴がいらっしゃいます。

童貞とか童貞じゃないとか
お前ら本当話のレベルが低いなｗ

独立ITに行くような奴はガチで童貞が多いんだな

>>340
一概にそうとは言えない。

基本的にベンチャーは優秀なやつが転職して行くところだけど、
中には高い年収を求めて厳しい環境に飛び込む高学歴もいる。
確かに仕事が出来なきゃすぐ首になる厳しい環境だけど、
そこで有能な人間でいれば大企業にいる以上の金が手に入る。

気力と体力と時間と金を使ってがんばって彼女を作ったやつが、
「別にいらない。リソースは自分に使う」と言ってるやつに、
「おまえらも同じ苦労をしろ」と迫ってるわけか。

なかなか醜悪な構図ですねｗ

一流のサッカー選手がわざわざJ2にいって活躍しようと思うか？
高学歴はわざわざいかねーよ
妄想もいい加減にしろ

例えがヘタクソすぎてワラタ

たとえ１０敗しようとも、２５勝を目指せる登板チャンスの多いチームで名をあげてみないか？

tp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20070216/1171627060
＞とくに、大手ソフトメーカーなどの若手の有能なプログラマで、年収７００万円に匹敵する仕事を、年収４００万円しかもらわずにやっている人がよくいます。
＞そういう人は、労働力のダンピングをしています。
＞ダンピングをするプログラマは、プログラマ全体の賃金を安くしてしまいます。

＞大手ソフトメーカーにいるエース級のプログラマは、さっさと自分の能力に見合った給料を出す外資系もしくはベンチャーに転職すべきです。



だったら最初からベンチャーでいいじゃん、みたいな人は数は少ないけど確実にいる。

>>350
彼女がいる＝苦労、って考えがもろに童貞丸出し

>>351
J2とJ1の待遇差は知らないが
中小のトップと大企業の凡なら前者のが待遇いい場合もあるんだろう

ここは童貞スレですか？

まあこれでもみておちつけ
和むぞ
http://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf

IT業界の新卒内定なんてよほどな会社いがいは関係ない。
どうせ10年も勤めるやつなんていないしそれからユーザ系でもメーカー系でもいけばいい

それなら、最初からメーカー系　ユーザー系
行けよ。

若いうちは独立でスキル付けたいんじゃない？
あと転職でユー子とか入ったとき、新卒からずっとそこ居る同年代同スキルの奴より職位高めになる傾向がある

この業界で最後までいくつもりなら
独立系で若いうちにボロボロなっとけば
ユーやメー入って歳とってもなんとかふんばれる

ベンチャーならまだしも、昔からある単なる中小企業に
好き好んで行く高学歴はいない

まあでも独立っていっても下手なユー子メー子より大きいとこあるし、
無名ユー子・メー孫あたりと比べたら行く価値あるとこ多いんじゃない？
大きくて黒いとこも結構あるけどな

企業の大きさで考えてもしょうがないだろ。
（この業界の）常識的に考えて。

小さいよりは大きい方が
あそこ的に考えて

大きくて反ってればなお良い

黒ければもっと良い

大きくて真っ黒なこの業界の大手独立は最強ね

今朝の中日新聞にSE特集が掲載されている。
SEは「新３K」（＝きつい、帰れない、給料安い）だってさ。
２ちゃんだけじゃなくて活字メディア公認の激ブラックなんですね。
現場の悲鳴として紹介されている声は大手SEばっかり。中小独立はどんな惨状なんだか・・・

有能な人間にとっては独立中小のほうが居心地がいいんだよ。

大手と違って仕事のできない不良債権人材をガンガン切り捨てるから、
その分の金を有能な人間に注ぎ込める。もちろん給料も高くなる。

切り捨てられる側になる前提で話すならブラックもいいとこだろうけどなｗｗ

>>371
本当に独立中小が仕事出来ない奴をガンガン切り捨てて行って
優秀な人材に金を掛けてくれるなら、優秀な奴が転職して他社に行っちゃう事も無いんだろうけどね・・・

優秀な人材は大手にいく
俺みたいな無能は辞める

結局、人の流動激しい

独立に行く俺を笑ったら殺す

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

笑う？
そんな残酷なことできるわけ無いだろ。
痩せこけたアフリカの子供やテロで瀕死の重傷を負って死を待つのみのイラクの少年を見て笑えるか？

>>375
お前フルボッコ決定

>>376
お前は許してやるよ

>>377
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |： 　プギャー！！！
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

なめとんのか

なめられてんだよ、おめーは
そんな事もわからないから独立ITなんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>380
釣られてる釣られてる！

オタクは黙ってろ
リアルでは俺らの機嫌をうかがっておとなしくしてるしかできないくせによｗ

んでリア充様は犯罪をmixiで自慢して退学＆内定取り消しと

うんこっこ

DQNとリア充一緒くたにするなよ・・・

何言ってもみんな独立内定者なんだから
内定先のランクでも報告していこ…
ここに載ってない独立企業は名指しでおｋ

どうせみーんなブラックなんだから


★★★★★★★★【2008年度独立IT業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】決定版Ver1.00★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TIS CSK　構造計画研究所,　東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｲﾝﾃｯｸ CAC ｷｰｳｪｱ 大塚商会 ｵｰﾋﾞｯｸ　ｾｯｸ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｺｱ NSD DTS NSW SRA　ｱｸｾｽ　ｱﾙﾁｻﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
CIJ ｸﾚｽｺ ｿﾗﾝ CEC ｱｲﾃｨｰﾌｫｰ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
NII ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｲｰｿﾙ T-子（TIS子会社）ｱﾙｺﾞ21 ｼｽﾃﾑﾌﾟﾛ
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾆｲｳｽ ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ KSK D-子（DTS子会社） CSC FE NID 富士ｿﾌﾄ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCS FIT ｿﾌﾄｳｪｱ興業 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ JBS
ｿﾌﾄﾌﾞﾚｰﾝ
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(整理ポスト) ━━━━━━━━━━━━
トー子（TCS子会社）　フィッ子（FIT子会社） ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ

リクナビでブックマーク数が少ないとさらに不安になるぜ

そういえばブックマーク数を比べるってやってたけど
いつの間にか年収しか見なくなってた

ブラック企業なくすのって神龍の力を越えてるから叶わない願いかな

ＴＩＳ以外の独立系にはいかない方が良いよ。。

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区

最低限、これだけは避けましょう。

そのＴＩＳの結果待ちなんだが・・・

俺のいとこ上位駅弁の理学院でて独立SE行って、毎日深夜まで働いて
病んでやめたよ・・・
3年たつけどまだ社会復帰できてない。
毎日18時間2ちゃんしてるらしい。

そうゆう社会のゴミはいなくなればいいのに

TISは専門の俺でも内定でるくらいだから大卒なんてみんな内定でるだろ・・・

ブラックTIS

ＣＳＫ以外の独立系ITには行かない方がいいよ

>>395
何自慢気にいってんだよ、ｿﾙｼﾞｬｰｗ

395じゃないが専門でＴＩＳならいいんじゃね？素直に羨ましいよ

ベンチャーセーフネットはどこの領域ですか？
ランキングに入っていないんだが・・・

おめでとう
専門卒でウチに来るのは一人だけだよ

CIJに決まった私ですがランクもっと下な希ガス。

IT(=偽装派遣)なんて滑べり止めにしとけ。
他の会社に受かったら、人事にお祈りメール
してやれ。

内定式までには祈ってやりたいな

ランキング上位はベンダーが多いね。独立系のブラックは基本的にSIerだよね。
ＳＩ＝偽装派遣の可能性が高い。

ベンダーは優良かどうかはわからないけどマトモな所が多し。

独立でも優良はけっこうある

じゃあ、その優良とやらを挙げろwww

>>407
オービック,CEC,TIS,CIJ

>>408


CEC,　昇給デフォルト３５００円

2005年4月初任給実績　
修士了/月給21万円
大学卒/月給20万3000円
※留学生も同様です。
高専卒/月給19万6000円
専門学校卒/月給19万6000円

TIS
只今絶賛デスマ中

確かに顔やちんこのでかさは生れ付きで非合法でなければ変えられないが、努力次第でブラック企業は避けられたのに…
母ちゃんごめんよ…独立IT入っても実家から独立できそうもないや…

>>411

母さんこそごめんなさいね
イケメン＆巨チンに生んであげられなくて．．

泣いた

SE（笑）

で、おまいら基本情報もってるよな

ユー子スレで議論になってるが

文系SEでブラインドタッチすらできないわけだが
でもやる気はありますぅ

>>416
元気があってよろしい

是非うちで頑張っていただきたい

簿記やる→経理に興味→就職活動も経理職でならわかるが
就職活動してSEに内定→基本情報の勉強→自分に適性無いことにきづくの流れは何度みても笑えるw

コミュ力もありますぅ

やる気とコミュニケーション能力じゃシステムできないんだよ
大体それ普通免許並にもってて当たり前だろ
人間なら

すいませんすいません(;_;)

>>421
悪いと思うなら脱げよ

(;＿;)
<(∵)>
/ >

>>418
よくわからん

プログラムやる→情報処理に興味→就職活動もSE職
もあるだろうし
就職活動して経理に内定→簿記の勉強→自分に適性無いことにきづく
ってパターンもあるだろ

それこそが独立ITクオリティ

自社開発ソフトの販売やってる会社のＰＧもやばいかな？
受注開発はしてないらしいのだが

>>424
本来はこうあるべき
プログラムやる→情報処理に興味→就職活動もSE職もある
なのに人事に騙されてSE内定とってから適性ないことに気付く奴が多いんだよw

プログラムが得意な頭のいい奴ほど、この業界には入らない

俺、情報工学科なんだけど
プログラムの課題とか友達にやってもらってる人も
SEで内定でてるわ。
こいつら、プログラム嫌いなのになんで
SEなんだろうな。と思った。

まあ、俺もプログラム嫌いなのにIT行く
馬鹿だけどな。

死んだっていいじゃない
人間だもの

「文系でも大丈夫」
「プログラム経験無くても大丈夫」
「弊社の教育制度は万全です」

で、入社してから仕事に対する適正の無さと激務に耐えかねて
３年ももたずに離職、再就職も厳しくニートかワーキングプアコース。

>>431
結局、SEに向いてるのは理系卒か文系でも数学を極端に苦手としない奴
なんだよね。
プログラムには多分に数学的応用力が必要とされるから、数学の応用問題
が解けない奴はプログラムでも苦戦することになる。

独立ITは使い捨て労働力の提供所として重宝しています。
我々の奴隷となって働いてください。

ｂｙ　メー子、ユー子一同

基本情報も簿記も簡単にとれたよ、両方とも1問しか間違えなかったよ

つーかさ
ここ見てる奴ってどうせユー子スレも見てるだろ？
何もわざわざ同じ話題することないと思うんだが
まあこの時期他に何も話題無いっちゃ無いんだけどさ

採用試験のＳＰＩ程度の非言語問題で苦戦するような論理性の欠片もない文系が
ＳＥになんてなれるわけないだろ常考。
ひ弱なガリガリ君が工事現場で肉体労働するようなもんだ。
でも独立ＩＴにはそういうバカ多過ぎ。

それはそういう奴も採用しちゃう企業人事の問題だな
人手足りないんだから仕方あるめーよ

おまえら秋の国家試験なにうけるの？

とりあえず国I

市役所C日程
入国警備官

あたまわる

独立ITよりはいいだろww
だったら、てめー市役所合格できるのか？

できる

高卒のスレときいてとんできました

>>442
落ち着け。独立ITに行く馬鹿が
市役所に合格出来るわけないだろ？
常識的に考えて。

前張市役所

>>433
あんたらこそ奴隷じゃないか・・・。

ユー子はともかくメー子いくくらいならメーカー本体いくってｗｗ

2ちゃんには早慶以上の高学歴しかいないからなｗ

結論
メーカー＞＞＞＞＞独立＞＞＞メー子、ユー子

メー子、ユー子が奴隷なら独立系はなんと言えばいい？？

不況がきたなら>449のとおりになる

>>450
不可触民

>>451
もうそうなりつつあるよ
ユー子、メー子じゃ今どこも大規模なリストラ実行・計画してる

>>450
家畜

>>82
(ノ_-;)
何てことに、しかもその年収は持ち株会社のものだし

エロイＩＴ産業

>>453
ユー子、メー子がリストラするときは真っ先に派遣（独立IT）を切る。

所詮独立ITは雇用の調節弁

>>450
スタンドアロン

>>457
社員が派遣のやってた仕事を代わりにやるわけないだろ
派遣もへるが社員も減るよ
親からの出向受け入れたぶんプロパーやめさせられるよ
子会社も調整弁

車系子会社・鉄系子会社でバブル崩壊後に何が起こったか調べれ

>>458
コンプレックス

>>214
なんという俺^^

研究室生活のおかげで徹夜も最近苦にならなくなってきた情報系院生です。
そういう俺は独立IT内定^^。

>>462
何という自殺願望

大塚商会や富士ソフトって本当にブラックか？
一部上場企業だろ？

一応大手じゃん
上場してないブラックは他にたくさんあるだろ。
まあ俺は大塚商会内定だけど

上場してるからブラックじゃないなんて

だったら、光通信とかレオパレス21とか
サカイ引越センターもブラックじゃないって
ことになるぞ。

ほっとけ釣りだろ

>>464
アイフル、武富士、アコム、プロミスなんて
一部上場でマヂお勧め

戦争に行くのと独立IT行くのってどっちが死ねる？

似たようなもんじゃね
独立の離職率は異常

嫌になったらやめられるんだから独立ＩＴのほうがいいだろ。
戦場で戦争が嫌になったら人間やめるしかないぞｗ

辞めずに環境に慣れればかなりの金とスキルが手に入るし。

人事必死だな
内定辞退相次いでるのか

わかった！戦争行ってくる　ﾉｼ

鬱になるのは、辞める決断がしにくいユー子以上の待遇があるからだ

独立系ITならスパッと辞められるから大丈夫

独立系はいいでぇ

会社説明会で独立系の決まり文句
「独立系はどこの資本にも属さないのでメーカー系、ユーザー系と比べて自由に仕事ができる。」
に騙されるバカはいるの？

IBMぐらいになれば仕事選び放題だけどなｗ
ユー子、メー子がやらない汚れ仕事をありがたくひきうける現状ｗｗｗ

受託開発でなくても独立系はカスタマイズなんかで苦労するしな。
売って、作って終わりじゃないからこの業界は困るんだ。

人が嫌がる仕事
スキルみにつかない、嫌なお客で、鬱病発生率高いような仕事が中心でえすｗｗｗ

営業があほだとタイムマシン案件とかもってくるからな
納期は1ヶ月前
予定してた期間は仕様で揉めに揉めて引き受けるSIerはなし
いざ引き受けたら当初より遅れているので半分の期間で開発してください
開発はじまったら客は申し訳なさそうにするどころか、本当なら1ヶ月前に終わってるはずとなぜか激怒
連日の仕様変更で徹夜休日出勤当たり前
鬱病続出自殺者発生
お前らの行く世界の未来

電話１本で奴隷をお届け！

好きにおつかいください
殺しちゃっても次あたらしいのお届けしまっせｗ

TISが優良企業とか笑

現実が見られないからSEでしかも独立系なんだからそっとしておいてやれｗ

TIS社員は確かに独立系だわ

独立以外もブラックしかないけどな

独立はブラック中のブラック
漆黒

667 名前：非決定性名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/31(金) 13:28:33
ここから内定もらえてすごいうれしかったけど不安になってきた。
他はTISと東芝しか受かってないしな・・・。
ソニーの結果待ちだからそれ次第で人生変わるorz


668 名前：非決定性名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/31(金) 15:33:16
>>667
ネタにマジレスだが
東芝＝ソニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞TIS＞＞＞＞＞DTS
アホかお前ｗ


669 名前：非決定性名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/31(金) 20:07:59
DTSはIT業界のSONYを目指してるらしす


670 名前：非決定性名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/31(金) 20:11:26
SONYを下さい


671 名前：非決定性名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/31(金) 20:49:27
DTSはIT業界のコムスンを目指してるらしす

このスレに書いてるのは本当に内定者か？

この業界は若いうちいいけど
年取ってからキツイよほんとに

500人規模のうちの会社なんて
40代50代は少数の管理職だけだし

プログラミングじゃなく
マネジメントできる人だけが残る

それはどこの業界でも同じでは？

どこの業界も同じっていっちゃうような就職活動しかしてないから独立SIｗｗｗ

新卒で独立ＩＴとかもったいなさすぎだろう
つーかまさか本当に新卒で独立行く奴とかこのスレに居ないよな？

新卒独立ITって自己犠牲にもほどがあるぞ

呼んだ？

>>494
死ぬ前に家族や友人に何か伝えたいことある？
今からでも就留する気は無いの？

おやおや独立ITに入れなかったやつらが必死ですね（笑）

>>496
それはないｗ

ないないｗｗｗ

↑低能低学歴くんたち（爆）

500

５００人って結構大きいよな。

独立系非上場で２４００人だお
残業代全支給だおｗｗｗ

１００人以下のベンチャーだお（；＾ω＾）。
残業代無いけど基本給がバカみたいに高いお（；＾ω＾）。

>>502
TCSか？ｗ

>>503
残業代が出ないのは後々痛い目に会う。

残業代出ないとまじ働く気起きないぜ、と実際に働いてる人間から一言

>>502

niiか？

基本給が高いってかなりの死亡フラグだぞ・・・

基本給低いのも普通に死亡フラグだけどな

じゃあ普通がいい

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

【反日行動の例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200503020002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/101.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/102.jpg

俺の家の近くの
IT（ユー子）
初任給が174000だけど。

ユー子の薄給っぷりは異常
給料だけなら普通に独立のが上

ユー子とかメー子とかなら福利親基準だからな。
「福利厚生は第二の給料」とも言うし。

独立系で初任給179500ってところもあるが。

最初から外資かベンチャーに行くつもりだったから
初任給２４（年俸４００）以下は受けてないお（；＾ω＾）。

ジャステックは交通費すら全額出してくれません

独立系でウチは他より結構のびのびしてるって言ってる会社はどうなんだ

そう思ってるのは経営者だけ

内定先
初任給20万
社員35人
元請け／派遣なし
残業平均15h/月
ただし4年目までPG専

あとは会社内の人間関係だがどうなるかわからんな

＞元請け／派遣なし

常駐請負か…ｶﾜｲｿｽ

新卒でしか入れない独立系ってどうなんだろう？

そんな会社ないから、気にする必要もない

え？あるけど

>>518
人生終わってるなｗ

>>495
可哀そうに・・・

>>523
え、ちょｗｗｗどこが終わってるか教えてｗｗｗｗ
規模の小ささに目をつぶればいいかなと思ってたんだけど
だめなら今から別んとこ受けてくるからｗｗｗｗ

IT＝便所掃除

社員35人で研修とかする体力あるの？元請案件うける規模あるの？

ただの持ち帰り作業（下請け）を受託と勘違い（詐称）してるんじゃないの？

もしくは偽装請負

>>525
初任給が低い。

ITは名前を知ってる大企業（NEC、東芝、日立）以外
40歳までは勤められないよ

みんな30歳くらいで他業種に転職してる
社内SEなれるヤツなんて一握り

>>526
謝れ！便所掃除に謝れ！

スキル付けたらフリーになって独立するんだ！！

独立系IT企業っていっても規模が様々だから、内定先の悪口をにちゃんねるで探そうにも
スレが存在しないようなことも多いだろうし、不安が高まっていくのも無理はない。

二次受けのメー子なんかより、元請けの独立系が良いって言われた。

それはメー孫

確かにメー孫は悲惨
でも大手の冠にだまされる奴はいる

子でも孫でも、より上位においしいところを持っていかれるのは一緒だろｗｗ

メー子いくくらいなら本体行くだろ。常識（ｒｙ

そんなことじゃなくて、(言い出したらきりが無い)
メー子か独立の元請けの選択じゃね。

本体望めず(実績なし)なレベルの学校の場合、ユー子でも勝ち、みたいな話になる。

ユー子だけは無いわ
まだメー孫だとか元請け独立のがまし

それはないｗ

ユー子は正に奴隷

親会社に意見したくなる自分の気持ちを抑えられる
奴だけが働き続けられる

ユー子はまじ薄給だからな
あと不況でユーザーは情報系子会社切りたがってる
業界自体のコスト低下もあって、わざわざ自社でユー子持つメリットも無くなってきたしな

> 元請け独立

存在するの？

一応存在するよ

大事な保守を不満グダグダでハンパ高給な子会社に任せきりにするわけないだろ

>【死と】IT業界を本気で脱したいその27【灰と】 [転職]
>【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】 [派遣業界]
>【偽装】IT業界を本気で脱したいその28【HL】 [転職]

ユー子が嫌われるわけです(pgr

はっきり言うが孫でも下手な独立よりは何倍かマシ。
福利厚生とか休日体系が良い親会社ならそれに準ずるから最高。
派遣系の独立ではまず味わえない。

ユー子にこき使われて卑屈になってるから何を言っても無駄

最近はＭ&Ａとかで
制度は独立系のままで子会社っていうのがあるからな

>>546
実状を知らんからそんな世迷いごとが言える
孫はまじ悲惨だぞ・・・

>>549
実情も孫はまだいいよ


あべし(独立系)-wikiより
IT企業を標榜しているが、実態は常用雇用型派遣会社であり、社員の多くは客先常駐である。

んだんだ

CACとかはどうなんだ？

独立は一人頭の売り上げが1千万割ると完全にアウト
2千万割ると危険域とかじゃなかったか？

独立という時点で完全にアウト

ＳＥという時点で完全にアウト

メー子涙目ｗｗｗ

>>553
それも良く聞く話だな
ただ、サイボウズやジャストシステムみたいな自前の商品で食ってける会社除いて
従業員一人当たり売上2千万overなんて会社存在するんだろうか

ユー子メー子でも1千万台は結構存在する
孫クラスだと、たまに1千万切る会社もある(2千万超える会社もあるが)

>>557
売り上げに対する利益率が大事だって某ベンチャーの社長が言ってた。

>>549
孫は給料は安いが、それでも派遣型独立よりは酷いわけではないし、
何より休みとかは大手に準ずるからね。
俺は孫社員だが夏休み１０連休取った。

だが、実態は40歳500万の会社だがな。

サイボウズって年収高すぎ！

>>559
俺の友人の孫社員は仕事忙しくて夏休み削られてたお
仕事すごい単調らしいし、まともな独立ならそっちのがいい気がするなあ
そりゃブラック独立よかましだろうけどね

だからそのまともな独立系がほとんどないんだろ。

まともな条件として、

派遣はなく、自社開発かあっても本当の請負
毎年昇給する
残業代全額支給
ナス40万以上
30歳で年収は400万は最低限越える
こんな当たり前の条件ですら、独立系の多くはクリアできない。
ちなみに俺が働いている孫は全てクリアしてる。

独立系の説明会で洗脳済みなんでしょう・・・
決まって独立系は景気が悪くても左右されないとか説明会で言うけど、
現実は景気が悪くなって真っ先に切られるのは独立系ですから

4月にここのブラックにのってるところに内定もらってそこに決めようと思ってたんだ
なのに、いまさらだけどユー子の内定もらったんだ・・・運用だけど

>>563
独立系は技術料が下げられる分、給与カットをするだけだよ
ユー子は親に倣ってリストラ
これがバブル崩壊後に起こったこと

悪いことは言わん。
ユー子にしとけ。

>>564
どこ内定もらったん？

>>562-563
洗脳済みもなにもユー子社員だっつーの
TIS，CSKレベルなら普通にメー孫やうちみたいな零細ユー子よか上だろ

>>567
菱友システムズに内定もらいましたよ

ユー子は業務内容をよく確かめて選ぶこと
でないと技術者として生きられないことになるぞ

>>568
TISはまだしもCSKを同列に語るとは・・

>>570
技術者としてバリバリやりたい人なら物足りないだろう。
だけど、そうじゃない人はユー子に行った方がよっぽど管理能力は身に付く

>>562
その条件がぜんぜん当たり前じゃないんだが。少なくともベンチャーの常識ではない。
俺の受けた独立ベンチャーはどこも初任給で４００万超えてたぞｗｗ

昇給も給料も完全に実力主義だから、
３０代で４００万台もいれば２０代で７００万もいる。
何歳でいくらとか一律にはならない、と言ってた。
有能なら大手以上に貰えるらしいけど。
もちろん、派遣でこんな高給はありえない。

そういや、どこも年俸制か裁量労働制だから
残業代を出すと言ってたベンチャーは皆無だったな。

そんなの派遣先の忙しさで変わるだけだから残念

日本の大手企業も回ってみたけど、
給与はベンチャーのほうがはるかによかったよ。
残業代を考慮してもね。

そうだよな
そう思ってワイズにきめたんだったよな
orz

だからね、そういうベンチャー体質に騙されるアホが多いんだよ。
うちは30歳600万出すよとかほざいて。

こんな高給を貰えるのはほんの一握りで大半が薄給
ベンチャーで30歳500万貰える奴はかなり優秀。

自分に自信があるやつならベンチャーに行けばいいさ。
でも大半は埋もれるからユー子、メー孫に行った方が長生きできるってことだ。

自信に根拠があればいいけどな
情報系がバリバリやっててバイトもしたことあるとかならいいけど、文系が根拠なしとかだと樹海コースｗ

30歳600万てどんだけ薄給．．．．

あんまり非独立なら安全って考えもねぇ
親悪いユー子は普通に独立と変わらんぞ
むしろ無スキルで会社潰れて放り出される可能性あるだけ独立より危険かも

>>578
釣りなのか？
無知なのか？

ここの内定者でそのレベルの給料もらえるは10％もいないだろうなｗ

>>576
俺は自信があるからベンチャーにしたけどな（；＾ω＾）。

結局メー子、ユー子の下請けで終わるのがオチ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

まだそんなこと言ってるのかｗｗｗ
初任給からあんたの１．５倍くらい稼ぐから心配しないでいいよ（；＾ω＾）

５年後には３倍くらいになってるかなｗ

>>584
夢だけはでかいな。
捕らぬ狸のなんとかとはよく言ったもんだが。

>>585
やつの気持ちを察してやれよ…

ベンチャーは危険だぞ〜。俺の知り合いベンチャーで、高い給料もらえる
みたいな話だったが、全然あがらずにただただ忙しいばかりで辞めた。
まぁベンチャーすべてがそうとは限らんし、何年後に会社もでかくなって
給料もかなり上がるかもしれないし、実際にできる人だったら大手の同じ
２０代よりも多くもらえるかもな。ごくわずかだが。

あとユー子内定者は、自分たちのがいいと思ってるんだろ？
わざわざこんなとこいないで、最後の夏休みを楽しめｗ

なあサイボウズってなんであんな給料たかいのん？

まだベンチャーとか言ってるバカがいるのかｗ
どうせ他に受からなかった専門卒かFランクが自分を正当化しようとしてるんだろうけどなｗｗｗ

独立ITの給料

1年目：同業種の1.5倍くらいを提示してバカな新卒を釣る
2年目：適当に売り飛ばして中間搾取
3年目：激務漬けにして離職させられ給料０
4年目以降：再就職無理でニート可能ならニート。不可能なら樹海練炭など

結構当たってるだろ？

模範解答だな

優良独立ITもないことはないが、ほとんどは単なる派遣業者だからな・・・

独立系中小ITの正社員で働くのってアホだよな。
実質派遣で定年まで居られるわけでもないのに、
会社っぽい運営に騙されて会社勤めしてる気になって、
激務薄給で売却先が無くなったらポイ捨てされる。

>>592
優良独立ＩＴの殆どは中途だしなw

>>593
それはユー子も変わらないけどな

どうもメー子です＾＾

メー子は勝ち組メー孫もまあまあ
独立、ユー子は負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今やIT企業は勝ち負けではなく、どれもクソ。
クソの内訳なんぞどうでもよい。

会社員自体が負け組

名子≧裕子＞＞＞＞＞＞＞｜使う側と使われる側の壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞独立

>>588
自前のパッケージソフトで食っていける会社は別格。

その会社はどこ？

サイボウズはSIerではないからマシだろう。
SIerっていうのは何の技術もアイデアもない(実質的には)派遣業者のことね。

これはダメってことだな。

ttp://www.ejobgo.com/modules/entry/

むしろJIET会員のがダメ率高いような。

>>600
えた非人を見下す農民みたいですね。

実際には、ベンチャーのほうがはるかに稼げるというのにｗｗ

もちろん、有能な人限定の話ね。
君には関係なかったかなｗｗ

独立ＩＴは偽装派遣、中間搾取、ピンハネ
今年は絶対にやめろ

都築電気とサイボウズはガチでホワイト

>>609
都筑電気の民衆での見事な荒れっぷりはどう説明するんだ？

ジャステックはみん就ですら荒れるくらいのブラック

このスレ見て心が折れた。これからユー子や別業界探すわ

>>612
当然の判断だな。
今内定貰ってる独立系が派遣中心なら絶対止めた方が吉

独立IT内定者なんているのか？
消費者金融並みにやべえぞｗ
↓これくらいの罵倒に耐えられないとだめだぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8

まだ採用やってるユー子とかあんの？
別業界ならまだ小売とか外食ならありそうだけど

小売や外食のユー子なんて独立系と大差ない激務だろ。

外食のユー子なんてあるのか。
王将システムズとか？ｗ

小売や外食のユー子なんて存在しないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>612でユー子か別業界って言ってたから、別業界の小売・外食あげただけだｗｗｗｗｗｗｗｗ

陸運ユー子とかならあるけどな
ありゃ独立異常にブラック

セブンイレブンとかあるんじゃねーの？

さらっとリクナビ見てみたけどまだまだユー子残ってるとこあるな
ユー子行きたい奴はもう少し頑張ってみれ

ブラックユー子乙

独立よりはいいんじゃないの？
そこまで酷そうなユー子ばっかりってわけでもなかったぞ
思考停止して独立のまま入社したいってなら止めはしないけど

ユー子でも独立と大差ない事やってるとこあるよ。
普通に全然違う企業のシステム請け負ったりな。

外販ユー子は全ての面で独立以下だな
てかユー子は親が業界首位とかじゃないと行く価値無いよ
スキル付かないし安定も狙えないなら、独立行ったほうがまし

ユー子も実は独立並みにブラック率高いんだよね
行くならメー子が一番

いや独立は100%ブラックだｗ

>>619
セブンイレブンはＣＴＣじゃなかったっけか、たしか

>>626
１００％は言いすぎｗｗｗｗｗｗ
せいぜい９５％くらいだ

ユー子も８０％くらいはブラックだけどな
メー子は６０％くらいか？

>>626
独立は一部の優秀な人材にとっては超ホワイト

やれる仕事のレベルに上限がある独立はブラック
ただし搾取する側まで出世できれば超ホワイト

独立は優秀ならいくらでも稼げる
メーカーは安定狙えて管理スキルもつく




ユー子？なにそのブラック？

ひょんなことから
メーカーに内定貰った。
独立ＩＴのおまえら涙目ｗ

メー子≧独立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユー子（笑）

>>633
そんなわけないがな。

ユー子でも本体が大手のユー子ならIT系の中では断然ホワイト。
独立とは比べ物にならん。

>>634
でも下位は独立以下だよねｗｗｗｗ

ユー子上位＞少数の独立上位＞ユー子下位＞＞＞＞＞大多数の独立

こんなところだろう。

独立専用スレで、メー子内定者とユー子内定者が戦っております











独立内定者は、ただ優しく見守っています

下位ユー子ですがユー子スレ追い出されますた
独立のみなさん仲良くしてね

独立内定者の皆さんは、海外旅行に行っていますよ？

>>638
ここに独立はいません。

じゃあ今からここは下位ユー子スレってことで

下位ユー子のSE内定者専用

下位ユー子
59 農中情報システム　東京三菱IT テプコシステムズ　東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー 　
58 三菱UFJトラストシステム　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　ダイヤモンドコンピュータサービス　TIS
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ　明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース　住生コンピュータサービス
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJ日立　UFJIS さくら情報
52 新生IT　あおぞら情報システムズ
51 東洋システム開発　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム

スレ違い死ね

まあ業界の底辺同士仲良くやろうぜ

大学にたとえると

メー子→国立
ユー子→公立
独立→私立

独立（私立大学）は下が際限ない。

CSK=早稲田
TIS=慶應

と言いたいのですね

>>646の括りでいくと
データ・NRIあたりは「東京一工」
NEC・富士通・日立あたりは「宮廷」
IBM・Microsoft・Cisco・Oracleクラスは「アイビーリーグ」
Googleクラスは「アイビーリーグ上位」ってことになるのか。

国内企業で「東大理III」あたりに相当する会社が出てこない。

そんな会社、他業界にも無いだろ。アホか？

こんなIT企業はブラック？
・やたらに「○○上場」を強調する(=そこしか強調できない)
・「アットホームな社風(=公私混同、間違った仁義)」「幅広い分野(=手当たり次第請ける)」等等の語句
・採用案内に精神論(=精神論でないとやっていけないような仕事である疑いあり)
・取引先がSIer(=二次請け以下)
・採用人数多すぎ(=使い捨て。現社員数の一割以上が目安)
・平均年齢若すぎ(=人材が定着しない。特に年季入った会社で平均年齢20代〜30代前半とかは危険)
・勤務地：「都内及び近郊」「首都圏」「関西圏」等曖昧(=少なくとも客先常駐。派遣・偽装請負であることも多い)
・従業員一人当たり売上が低い
　(ソフトウェア業は設備投資がほとんど要らない産業とはいえ、2ch的には2000万円以下は「低い」とされる。
　1000万円下回ると「どこから給料出てるんだ？」ということになる)
・JIET加盟(=2ch的には「人身売買の総本山」とされる)
・独立系の関連会社等(=当該独立系のさらに下請けである予感)

もはや当たり前すぎるかもしらんが。

よしとく

相手してよ

このスレで名前が出ている企業は独立系でもTOPクラスという事実。

つまりそれ以下は･･･

いや富士ソフト程度ならそのへんの中小のがよっぽど待遇がいい場合あるぞｗ

どのへんの中小だよ

別にあべしを擁護するわけではないが

富士ソフトから逃げて中小に定着してる事実ｗ

逃げてっていうかさすがに社員数数十人程度の中小行くならそのまま富士ソフトに残るだろ普通・・・
中小で富士ソフトより給料、労働時間ともまともなとこなんてほとんどないだろゆとり君。

たくさんあるよ。
だいたい激務かどうかなんてのは現場次第。
給料は社長の胸先三寸。
だいたい数百人いても中小だと思うがな。
法律的な解釈はともかくな。

金払いがいい中小があってもいいが、内部留保やら新
技術やらにまわす金もなくただ一定割合を社員にまわすだけなら後が続かない
社員が納得いく形で還元しつつ会社の成長も考える必要あり

>たくさんあるよ。
ねーよｗ
そりゃ30歳くらいまでなら勝ってるところも結構あるかもしれないが、
生涯賃金で言えば腐っても上場企業の富士ソフトに勝てる中小なんてそうそうない。
薄給と言っても30で最低でも450〜500万はもらえるからな。

>>660
ユー子だけどうちより給料いいな・・・
あべしにも勝てないなんて、まじ人生の負け組

ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱの編集者IPが見られて色々楽しいことになってるけど、
2chの書き込みIPが公開されたら楽しいことになりそうだな。
どんだけ社員がまぎれこんでいるのやら＾＾；；；

独立は若いうちはいいけど、
年取って派遣先がなくなってくるとアボーンじゃねぇ？

>>662
会社から書き込みどころか2chすら見れねーよｗｗｗｗ
つーかこのご時勢、ＩＴはネット普通に使えるとこのが少なくないか？

>>660
間違ってなくもないが
生涯賃金の話であべしを出すのは間違いだ

真の意味でホワイトなのはメー子でもユー子でもベンチャーでも、
ましてやメーカー含めた日本の大企業でもなく外資系。
tp://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0709/05/news004.html

そして外資系の採用は有能なエンジニアだけを雇う中途が基本。
だから、外資系に高給で転職できるようなスーパーエンジニアを目指そう。
最初の会社なんてどこでもいいじゃん。どんな会社からでも目指せるぜ。

強いていれば、温い人材であることが許されない中小のほうが
大企業のぬるま湯につかって過ごすより成長できそうだけど。

外資は確かに環境良くて給料良さそうだが英語全く出来ない俺には無縁の話
親が業界一位の大手ユー子にでも転職できればそれでいいや

>>667

グッドウィルエンジニアリング

または

2chソリューションズ

>>666
弱小や派遣から勝ち組外資に入った人って居るんですか

>>664
末端の作業員は見れなくとも、やることがない経営者たちはせっせと工作活動をしているかもしれないだろ

>>670
失敬な
一応上流だから末端じゃないぞ
そりゃ経営者から見れば屑だけどなｗ

経営者以外は末端構成員です。

>>672
まあ実際ユー子も独立もそんな変わらんしな
うちなんて協力会社のが早々と帰ってるしｗ

>669
掃いて捨てるほど・・・とは言わないが、結構居るみたいね
（外資の人事の話を信じるならね）

シーエーシーってどうなの？

ちょっと苦いね

ＣＡＣはＩＴ業界の中でもマッタリ優良といったうわさもあるが、
薄給という噂もある。
いまだに採用活動をしているのは、学生の質を妥協するつもりが無いのか、
受ける人が少ないのか。。。
ちょっと不安だな。

独立が派遣された先に転職とかはよくある話

>>677
まったりなら薄給は覚悟しないといけないだろ、そりゃ
この業界じゃまったり高給なんてそれこそ経営者にもならない限り幻想だぜ

>>679
まあ確かに。
しかしここの株価、どんどん落ちているし行こうかどうか迷う。
まあ独立ＳＩはスキルを盗んでさっさと転職するって人が多いから
若いうちは薄給でも我慢しようかな。

>>669
>>674
だから、どこからでも目指せるし、最初に入る会社なんて関係ないんだってば。

>>679
つ【外資】
まったりとは言わないけど、成果さえ出してれば時間に縛られる環境ではない。
そして高給。

有能な人限定な上に、新卒採用ほとんどないけどなｗ

じゃあ、ＳＩ転職者が最終的に落ち着くのは
日本ユニシスとか日本オラクルとかの外資かな？

とりあえず、どこ行ったとしてもそこでマッタリしていれば
即座に蹴落とされて薄給＋転職不可の地獄だなｗ
一生勉強か。

>>678
それ契約上できないからｗ
妄想乙だな

>683
無知乙

>>682
実力主義のベンチャーに決めた時点で一生勉強は覚悟の上だお（；＾ω＾）。

富士ソフトで生涯働くのかｗ
というか独立で生涯とかありえないからｗ

？？？
スキルに応じた報酬がもらえないなら
他のベンチャーか外資に転職すればいいのでは？

つか、何で富士ソフト？？？？？

>>682
ユニシスは既に外資ではないわな。
外資に行く人よりユーザー企業の社内SEを目指す人が多い気がするね。

新卒で社内SE枠の応募は聞いたことないな

社内SEは営業とかで使えないと判断された社内の負け組がなる職種だぞ。
他業界の負け組を目指すIT業界のSEって哀れ・・・

社内SEは基本的に花形部署ではないわな
花形部署の御用聞きをして、経理にこびて必死で予算をとって、障害のときに土下座する部署だ
日本の企業でCIOとかシステム部門の地位が低いなんてことは常識

本来、社内ＳＥは技術がありシステムを発注する花形の立場でないといけないんだがな・・
簡単な運用のみであとは下請けに丸投げの企業の体質に問題がある。

仕方ないのではないか

専門家をすべて自社で抱えてキャリアパスまで描くことが出来るのか？

専門外の専門家を飼うくらいなら下請けに丸投げするっていうのは
とても効率的だと思うわけだが。

丸投げのが安いからな。
見積もりと社内政治に長ければ十分。

しかし新卒じゃやめとけよ。
楽は楽だけどなんにも育たないから、技術良く知らないまま終わってる人見かける。
安定は安定だけど、そんなんじゃ舐められて仕事にならなくなる。

独立ITのきついところから社内SEが花形だな。

まあ俺は独立IT自体はまったくオススメできないがｗ

優秀な独立系SIerの技術者に来てもらった方がいい

でも実際派遣されてくるのは、文系・未経験・研修3ヶ月の新人さん＾＾ｂ

優秀な奴なんて滅多にいないからなｗ

優秀な奴は独立のSIerにいかないのに、上流は優秀な技術者を独立系に求めるという矛盾！

文系・研修３ヶ月の新人さんうちにも来たけどすごいかわいいおにゃのこだったから満足だわ

性風俗の世界だなｗ

そりゃ上流だと圧力かければ簡単に女食えるからな

ま〜だそんな事いってるのかｗｗｗ

どこの妄想？

最近は上流でも薄給で女から敬遠されてるのに・・・

おまえら喜べ
独立のが女の質はいいぞ
もっとも食えるかどうかは別の話だけど

私は男を食いたいよ

>>707
もしうちのユー子に来たら俺食って＞＜

顔のいい女は金融ユー子に採用されると思うぞ。
独立に来るのはブスばっかり。

>>709
それはない
金融ユー子だが普通に協力会社さんとこの子の方がかわいい

協力会社さんとロマンスはありまつか？

真性ヘタレなんで無理でつ
すごいかわいいし、性格もよさげなのになー

PGやってる女がおなじIT業の男を選ぶとは思えない
付き合う対象としては最低だろｗ

>>711
ありません

転職・離職には後腐れないのかな。

3年以内に脱出したい

>>713
逆にＰＧやってる女を選ぶ奴っているの？

かわいければOKなんじゃね？
でも忙しくて時間あわなそうだな

おまえらの会社の年売÷社員数の数値いくらよ

>718
自社パッケージ販売が主なんで、1億ちょい。
利益だと1千万くらい。

サーバールームでｴﾁｰ

あんな極端に寒いor熱い所でか？

サーバールームならカメラで撮られてるんじゃねぇの？

なおよし！

さすがにサーバールームはないわ
会社のトイレなら普通にあるけど

大便用個室！

独立ＩＴは奴隷レンタル業。
20代のときは客先で奴隷同然、３０代で使い捨て。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1189805031/

3月：DTSから内定
4月：TISから内定
この時点でかなりｋｔｋｒって思ってました。ここから一気に大手を受けようと思って
6月：キヤノン内定
7月：IBCS内定

さて、どこにしようかな。
よく考えてみたら
キヤノン・・・偽装請負などで問題企業
IBCS・・・三年契約とかあって安定しない
ってことでTISにしようと思っている俺ガイルorz
キヤノンいって後ろ指さされるような人生にならないならキヤノンいこうと思ってる。

キヤノンだろうが
常識で考えて

キヤノンが一番いいとは思うが･･･あそこは一味違う意味でブラックだよ。
行けばわかると思うけど。
大したことではないから気にならない人にはいい環境だと思う。

キヤノンかＴＩＳだろうな。

後は論外。

また自殺した

TISも論外だろ。
TISって内定辞退で大変だろうね。

JBCCってどう思いますか？？めちゃくちゃきついんでしょうか？？
文系の女子なのですが。

キツくないよ！大丈夫！大丈夫

文系で女？　コメントはあえて控えておくわ

JICDに内定で死にたいと思っていたところ、
中規模のユー子、メー子に内定。
とりあえず俺は逃げるぞ・・・

そんな事書きにくるなよｼﾈ

死にたくない

>>735さん
ほんとですかー！よかった〜。

>>736さん
人事の方とかすごい親切で気にいってるんですがどうなんでしょうね〜。

どうみても釣りだろｗ
馬鹿か
実際に文系女子でSEとかなら死亡フラグだろうな

>>737
ユー子、メー子ならなんでも、という奴が
入社直後につぶれるらしい

そこに早めに内定決めてた奴らは
かなり技術者としての意識が高いのばかり
だそうだよ

SI以外の企業にいくとかじゃないと逃げるにならないよｗ

じゃあ理系女子のSEは？

東大院から合格通知きてた。
今大学院いったら売り手市場過ぎてアボーンかな。
大学は日東駒専以下だし。

東大院なら行くべきだと思うぞ。

>>740
>>744
文系女子独立の三拍子でもちゃんとやってる子居るから安心しろ
むしろ女のがつらくなったら結婚で逃げれる分だけいい

>>747
740です。安心しましたありがとう〜☆

どう見ても女子じゃ・・・ない・・

男の子のがタイプだからおｋ

いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野○総研の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまりＩＴ会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので（ｗ)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったｗ。だって野○は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね？」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんｗ
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。

つまらんコピペはいいよ。

独立ITで、どこの会社に外勤（派遣）になるかは、その会社の主要取引先とかを
チェックすればだいたいのことは分かるの？

完全に運
大体どこのSIもやらないような案件
つまり、デスマになりやすいとか、悪質な客とかの仕事をとってくる
主要取引先とかあんまり関係ない
ブラックだってIBMとかと取引してる

そういうのを面接で聞くんじゃないのかね？

じゃあIBMと取引してるから安心とか思っちゃうわけ？
どんだけゆとり脳だよｗｗｗ

>>754
言いすぎｗ
独立ＩＴが取ってくる案件が大体デスマになりやすい悪質なものなら、
この業界の案件は全部デスマになりやすいってことになるぞｗ
独立系が全く絡まない案件なんてほとんど無いんだから

TISが大型デスマ2個抱えてる事実を考慮すればあながち・・・

ＴＩＳくらいの規模ならむしろデスマ案件抱えてない方がおかしいだろｗ
１社につき最低１つはデスマ案件抱えてるとか言うならまだしも、
この業界の案件が全部デスマ案件ってのは言い過ぎｗｗｗｗ

独立最強！

キャノンって社内でテストがあってそれに受からないと
上に行けない&年収600以上にならないらしいな・・・。

>>759
この業界の案件が全部デスマ案件って、誰か言ったのかい？

デスマ割合が高いっていうことだろう
極端な考え方しかできないのは馬鹿の証拠

>>762-763
全部は言いすぎたが、>>754が独立ＩＴが取ってくる案件は大体デスマになりやすいって言ってる
あと>>757の全部デスマになりやすいって言ったのを>>758が肯定してたりもする

言っとくがこの業界で独立がかかわらない案件なんてほとんどないぞ
独立がかかわってたらデスマ割合高いってのなら、この業界デスマ割合高い案件ばっかになるｗ

ユニシスに行くことにした

ユニシスって独立だっけ？

>>766
正直、ユニシスって何系か分からない。もともとは米メーカーの子で物産の血も入ってる。
でも、UNISYSとは資本関係がなくなり、物産の持ち株は30%ほどでユー子ってほどでもない。
メー子でもない。なら、独立系としか分類できないじゃないか！！！
ユー子のスレでは名前挙がってないし。

中途半端ともいえる。

いっそユニシス単独でユニシス系名乗っちゃおうぜ！

そこそこのIT企業にSEとして入ったけど、一体何勉強すりゃいいのかわかんね
会社でメインで使ってる言語はあるけど、そればっかやるにしても転職先でそれ使わなかったらアウトだし
同じ言語メインにしてる会社選べったらそうなんだけど選択肢狭まるし

とりあえず、そのメインとやらはどんな言語なんだ？

SQL勉強しておけばいいんじゃね？

>>771
PHP　そして4と5で全然違うから、他でも使う気なら両方学ばなければいかんという
>>772
そういうどこでも確実に使うのはやろうとは思った
が、転職で武器にするとなると実務経験レベルは要求されるよなあ・・・

ITに就職した新卒SEが集うスレとかありますか？

>>773
とりあえず、Javaでもしたら。
Java嫌ならC++とか。

>>773
リーマン板の2007年スレに結構新卒SE居るぜ
あと普通に就職板のITスレとか独立スレにも居たりする、俺とかな

SI全体のデスマ率はそこそこだが、独立系に絞るとその割合は跳ね上がるってことだろう。

2次請け以下が大半だから上流のスケジュールに振り回されるわけだし。

んでも仕事とってくる営業にしてみりゃ同業他社がひしめいていることはわかってるから

多少無理な条件でも「うん」と言わなくちゃいけない。

俺実家が自営業だから、つらくなったら親の後を継ぎます＾＾ｂ

↑ラッキーセブン良いなぁ〜

独立ITで面接の時、平均残業時間を聞いたら、全社員を平均して30時間って言われた。
信じていいのか？それとも50-60時間と考えてたらいいのかな。

つっこむとしたら、「全社員」？　「平均」？

数理システム内定の俺は勝組

>>778
（残業代を払う基準となる表向きの）残業時間はave30時間です（が、サビ残含めるとまぁその2倍は超えるかな）

きっと残業代が出る時間の事じゃね？ｗ
それ以降は本人の任意です(サビ残)

>>780
初任給低いのが気になったけど、数理系だし
面白そうな会社だと思ってブックマークしてたよｗ

CACっていう独立系Sierから内定をいただいたのですが、
IT業界の中では将来的に厳しいのでしょうか？
文系だったら死亡ですか？

>>784
10年後は存在しているかどうかすら危うい。
それが独立系の宿命。

デー子行くが独立系の子会社みたいなものだから
お前らより下だな
下には下がいるから独立ITのみんな頑張れ

SE(=派遣)は、社員としてカウントしません。

SE(=派遣)は、ヒトとしてカウントしません。

独立乙

>>786
だたリンクス乙

店頭公開したし、いいじゃん

独立系は潰れるのが怖い
ﾆｲｳｽｺｰも債務超過でﾃﾗﾔﾊﾞｽだし

独立系は請負元に見捨てられたらおしまいだろ。
見捨てられないように無理な案件を必死で取り捲る。
デスマ連発で人の使い捨ては当たり前。
次から次へと新卒を騙して入社させて５年くらいでポイ捨て御免。

CSKとTISどっちがいいん？

五十歩百歩

ウンコとカレーどっちがいいじゃなくて、下痢とウンコどっちがいいみたいな問題
答えはどっちもクソ

インテックに内定もらったんだが、大手だしブラックな噂は聞かないし決めて良いよな？

どうせ偽装請負か派遣だよ。この業界は。

【SIer】 採用実績 2007年度版
| all | 東 | 京 | 北 | ﾄﾝ | 名 | 阪 | 九 | 工 | 神 | 早 | 慶 |東+京(%) |高学歴(%)|企業名
| 292 | 23 | 15 | 01 | 07 | 02 | 10 | 04 | 19 | 06 | 36 | 27 | 　13.0　 |　 51.4　 |NRI
| 499 | 36 | 14 | 11 | 10 | 10 | 07 | 20 | 17 | 13 | 59 | 40 | 　10.0　 |　 47.5　 |NTTﾃﾞｰﾀ
| 800 | 41 | 25 | 24 | 31 | 26 | 36 | 34 | 34 | 13 | 69 | 33 | 　08.3　 |　 45.8　 |日立
| 231 | 10 | 09 | 01 | 07 | 02 | 11 | 02 | 01 | 04 | 15 | 29 | 　08.2　 |　 39.4　 |日本IBM
| 610 | 21 | 18 | 10 | 14 | 08 | 14 | 09 | 30 | 10 | 53 | 42 | 　06.4　 |　 37.5　 |NEC
| 585 | 24 | 13 | 08 | 25 | 18 | 30 | 22 | 11 | 10 | 44 | 27 | 　06.3　 |　 39.7　 |富士通
| 130 | 05 | 03 | 01 | -- | 03 | 01 | -- | 04 | -- | 16 | 22 | 　06.2　 |　 42.3　 |日本ﾕﾆｼｽ
| 158 | 06 | 01 | -- | 04 | -- | 01 | 02 | 01 | 02 | 12 | 14 | 　04.4　 |　 27.2　 |日本HP
| 201 | -- | 04 | 04 | -- | 03 | 03 | 01 | -- | 01 | 04 | 02 | 　02.0　 |　 10.9　 |日立ｿﾌﾄ
| 106 | 01 | 01 | 01 | 01 | 01 | -- | -- | -- | 03 | 03 | 02 | 　01.9　 |　 12.3　 |SCS
| 196 | 03 | -- | -- | -- | -- | -- | -- | -- | 02 | -- | -- | 　01.5　 |　 02.6　 |CSK
| 194 | 01 | 01 | 04 | 04 | 02 | 03 | 01 | 01 | 06 | -- | 02 | 　01.0　 |　 12.9　 |TIS
| 416 | -- | 02 | -- | -- | 04 | -- | 02 | 03 | 02 | 05 | 02 | 　00.5　 |　 04.8　 |富士ｿﾌﾄ
| 266 | -- | 01 | -- | -- | 06 | 01 | 01 | 01 | 01 | 06 | 01 | 　00.4　 |　 06.8　 |ｲﾝﾃｯｸ
| 614 | 01 | 01 | -- | -- | 01 | 01 | 01 | -- | 02 | 07 | 05 | 　00.3　 |　 03.1　 |ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
| 125 | -- | -- | -- | -- | 02 | -- | 01 | -- | 01 | 08 | 04 | 　00.0　 |　 12.8　 |ｵｰﾋﾞｯｸ
| 230 | -- | -- | 03 | 01 | -- | 01 | 03 | -- | 03 | 03 | 02 | 　00.0　 |　 07.0　 |NECｿﾌﾄ
| 180 | -- | -- | -- | -- | 01 | -- | 01 | -- | 01 | 02 | 01 | 　00.0　 |　 03.3　 |日立情報
| 073 | -- | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | 　00.0　 |　 02.7　 |住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ
| 151 | -- | -- | -- | -- | -- | 01 | 01 | -- | -- | 01 | 01 | 　00.0　 |　 02.6　 |ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ

せっかくの高学歴+新卒があーあやっちゃったねという感じだな。

インテは、富山大学閥

独立系のＩＴは会社とは言えない。
ピンハネ、中間搾取、３５歳で使い捨て。

独立ITで35でクビ切られないとこって一つも無いの？

訴訟起こされたCACに勝ち目はあるの？
負けたら会社吹っ飛ぶでしょ

>>802
少なくとも1つはある。

クビを切られるというより自分から辞めるように仕向けるという方が正解。

CAC面白くなってきたなwwwwwwww

ＣＡＣ内定者いる？

日本ノーベルも
かなり面白いぞ

今日は独立系祭りだな

784 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 2007/09/21(金) 01:13:06
大阪市の情報システム会社アイ・エックス・アイ（ＩＸＩ、民事再生手続き中）の粉飾決算を告げずに同社株を取得させたとして
インターネット総合研究所（ＩＲＩ、東京）は２０日、ＩＸＩの親会社だったシーエーシー（ＣＡＣ）や新日本監査法人（東京）などに、約１４３億８０００万円の損害賠償を求め東京地裁に提訴した。

訴えによると、ＩＲＩは２００５年８月の株式公開買い付け（ＴＯＢ）で、ＣＡＣなどから計約１１６億円で株を譲り受けた。
０６年３月には元ＩＸＩ代表取締役の求めに応じて第三者割当増資を引き受け、約２７億円を支払った。
しかし０５年８月には、同社売上高のうち９割以上が架空計上によるものだったという。

ＩＸＩをめぐっては、不十分な監査で粉飾決算を見逃したとして
同社管財人らが新日本監査法人に約１億２７００万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしている。


CAC内定者涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>807
詳細kwsk

地道に下請けやってればいいものを

会社転がしの味しめたから

どうせFランだから悔いはないです。
頑張りません、すぐ人生リタイアします。

9割架空計上ってそりゃひどいな。
過当競争だからこんなの多いんだろうな。

潰れた方が諦め付いていいじゃん
入っても超ど級黒より黒いブラックだし

CAC内定者です。

人生オワタ

東芝元社員ら４人逮捕　契約偽装５億２４００万円詐取容疑

2007年9月21日 朝刊

　警視庁捜査二課などは二十日、東芝（東京都港区）の部長名義で虚偽のコンピューターソフトのリース契約書を作成、リース会社から約五億二千四百万円をだまし取ったとして、詐欺などの疑いで東芝の元社員高橋和男容疑者（５６）＝横浜市中区＝ら四人を逮捕した。

　ほかに逮捕されたのは、ソフトウエア開発会社「日本ノーベル」（東京都北区）の社長毛塚幹雄容疑者（６６）＝横浜市泉区＝ら。

>>810
>>813
まだ採用続けてるとこあるんじゃね？
今から少し頑張ってみたら？

>>802
独立系ITでも上位の方の平均年齢は35歳を超えてるけど？

「上位」というのは、あくまでこの板の独立ITランキングの上位ということ
だけど。

ストップ安w

独立系の中でもマシなほうだっただけに、それなりに高学歴もいるんだろうな

でもいくらでもある企業の中からババ引くだけのセンスを持っているんだろうな

CACどうなるんだろう・・・
訴訟に勝てる可能性はあるのだろうか。

どのみち俺は就職活動やり直しか・・・
勘弁してくれよ！！

このスレにいるとインフラユー子鬱とか思ってる自分がマシに見えるな

底辺同士で叩き合って安心してどーすんだよ

たくさん受けたから第2から第5志望まで辞退済み
orz

まだわからんよ。
CACが子会社の架空取引に善意か悪意かでまったく
収束の先が異なる。

悪意ならかなり厳しいが、善意なら大丈夫かもよ。
まあ、たとえ善意でも信用は失うだろうな。
役員派遣しといて架空取引に気がつかないのはまずい。

★★★★★★★★【2008年度独立IT業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】決定版Ver1.00★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TIS CSK　ｻｲﾎﾞｳｽﾞ　構造計画研究所,　東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｲﾝﾃｯｸ ★CAC★ ｷｰｳｪｱ 大塚商会 ｵｰﾋﾞｯｸ　ｿﾌﾄﾌﾞﾚｰﾝ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｺｱ NSD DTS NSW SRA　ｱｸｾｽ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
CIJ ｸﾚｽｺ ｿﾗﾝ CEC
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
NII ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｲｰｿﾙ T-子（TIS子会社）ｱﾙｺﾞ21
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾆｲｳｽ ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ KSK D-子（DTS子会社） CSC FE NID 富士ｿﾌﾄ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCS FIT ｿﾌﾄｳｪｱ興業 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ JBS
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(整理ポスト) ━━━━━━━━━━━━
トー子（TCS子会社）　フィッ子（FIT子会社） ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ


さーて、どこまで下げるべきかなwww

悪意ならマジで終わるだろ

CACが
・善意なら
�@必要額の小額賠償＆役員更迭
�A強気に名誉毀損でIRIを逆提訴でウマーしかし役員更迭

・悪意なら
�@和解に持ち込み小額賠償＆役員更迭
�A血迷って争い、敗訴。全額賠償＆役員更迭＆上場廃止
�B役員個人に責任転嫁＆会社無傷＆信用回復につとめる

と可能性の高い順にならべてみたがどうだろうか？
とりあえず今後の動きに注目だな。
それと派遣された役員はもう終わり。

>>819
>>822
まだ採用やってるユー子とかあるから、諦めずにがんがれ

9割も粉飾して知らないとかありえないと思いますがｗ

>>827
入りたいと思う会社のほとんどが辞退済み
それ以下は無断途中ブッチorz

>>829
どんまい・・・
とりあえず２，３日様子見てＣＡＣに電凸してみたら？

>>829
就留も手じゃね？
行きたくない会社行っても、すぐ辞めて職歴傷つけるだけだぜ

ぐぬぬ
悩む

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 CACなら、コンサル・上流工程でホワイト・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp50898/flex.html

とりあえず、CACが「収益悪化を見込んで新卒内定を取り消す」と
いわない限り、俺は一旦入ろうかな。
今回の粉飾以外あまり悪いうわさは聞かないし（まだ内部にある可能性はあるが）
ベンダー系の資格取得が充実してるらしいから取ってさっさと転職しよ。

教育費削減もあり得る事、考え付かんのか？
既存社員のやる気が萎えたら、即毎月の稼ぎに
影響することもな。

そんなんだからハズレ企業を選んでしまうんだよｗ

新卒の教育費削ることはないだろ。

まあ粉飾あったとはいえ、俺らがいくとこより優良の
可能性はずっとある。

内定者が辞退して、N子下位の俺を取ってくれたらいいのにｗ

ＣＡＣはまだまだ勝ち組

>>838
下位ユー子のうちよりはましだろうな

高額訴訟リスクがあることを説明せずに求人してたことがガッカリだよ…

俺はパス

>>840
そうだよね
内定者は何も考えずに
安心して入社すればいいよ

粉飾したところに入るなんてキチガイだろ。
世間知らずもいいところだよ。

子会社行くよりはまし

ほんとにそう思ってんのか？

他の多くの企業は、価値の高いサービスを提供して
利益をあげることが出来るように努力しているのに

この会社ときたら、無価値…

>>846
ユー子メー子なんて負け組だろ
親会社に一生頭上がらなくてこき使われるんだぞ

情シス板より

・株価ストップ安
・訴えたほうはオリックス傘下企業
・IRがなぜ出ない？

>>848
犯罪企業に入ったらそれどころか表を歩けないよ。

どっかに買収されて、どこかの子会社化のストーリーもあるしな。

時価総額の請求額だから大丈夫





















とか思ってた。
時価総額がガンガン下がることを忘れてた

最後にミラクルを起こそう！

東京の満員電車の動画集
�@：JR埼京線、新宿行き
http://jp.youtube.com/watch?v=A-6uHZ-Bo6Y
�A：JR宇都宮線、埼玉方面行き
http://jp.youtube.com/watch?v=qOtiwP3GSnU
�B：京王井の頭線、渋谷駅
http://jp.youtube.com/watch?v=v1IjVp0vCeM
�C：京王本線、新宿駅
http://jp.youtube.com/watch?v=FJKbLvU5kQM

>>852
時価総額は会社の資産ってわけじゃねえぞ

↑の意味するところは？

うはっｗ
満員電車に毎日揺られて
危ない企業に通うのかよｗ

最強オリックスが相手かよ..

>>855
？

その前に上場廃止の可能性考えろや
お前らのことだから友人家族に一部上場って触れ回ってたんだろ？

栄枯盛衰

多くの企業が設立され成長し、また、淘汰されていった

長年成長を続けてきた企業にもいずれ終わりのときが来る

その最後を見届けるのも一興

転職するときにさ、履歴見られて粉飾は学生のうちにわかったのに何故CACに就職しようとしたのですか？
って聞かれたらどうする？
先が読めない人材って思われるだろうね

子会社行くよりはまし

独立ｗ

CAC以外は子会社しかないのかｗ

Aがだめでも、B以降で優良企業はいくつかあるｚｏ

CBC　CCC　CDC　CEC　CFC　CGC　CHC　CIC　CJC　CKC　CLC　CMC　CNC
COC　CPC　CQC　CRC　CSC　CTC　CUC　CVC　CWC　CXC　CYC　CZC

>転職するときにさ、履歴見られて粉飾は学生のうちにわかったのに何故CACに就職しようとしたのですか？
>って聞かれたらどうする？
>先が読めない人材って思われるだろうね
聞かれるわけないし、関わった当人じゃなければそんなこと思われるわけねーだろｗ
キミ頭おかしいんじゃないの？

馬鹿か
転職するなら前の会社がなにかみるだろ
わざわざ回避できるのに不祥事起こした会社入るとこから本人の考え方探るだろ

とりあえず転職するときには前職が訴訟起こされたとこって認識はされる
そこから「なんで転職するか」で突っ込まれるのは確実だろ？
会社が危なくなったら逃げる奴、企業研究できずに就職した奴、・・・
どう思われるかは想像するに容易いよな？

＞子会社に行くよりはマシ
＞ユー子メー子なんて負け組だろ

現実を知らない馬鹿どもめが・・

「バカめと言ってやれ」
「は？」
「バカめ、だ」.

で、内定式出るのか？

>>868
>>869
本当に学生丸出しの考えだなそれ。

>わざわざ回避できるのに不祥事起こした会社入るとこから本人の考え方探るだろ
お前が面接官でそれでも業務的に魅力的な会社でしたと回答されたらそれ以上どう突っ込むんだよ。
それでそいつを犯罪に加担するような人間だと思うくらいお前の発想は貧弱なのか？
そんな事言ったらすぐに名前が挙がるようないわゆる大企業で不祥事おこした事ないとこなんてないだろ。
大企業からの転職はできないとでもいうのか？

>そこから「なんで転職するか」で突っ込まれるのは確実だろ？
>会社が危なくなったら逃げる奴、企業研究できずに就職した奴、・・・
危なくなった逃げる事の何がマイナスなんだ？
お前は会社が潰れそうでも残るのか？
企業研究と言うか、入社する奴はニュースになるようなレベルの内容はわかって入社してるんだろ。

そこまで言うお前らの会社はすごくまっさらな会社なんだろうなｗ
で、お前ら自身も自分の内定先が不祥事をおこしたら卒業直前の3月だろうと内定辞退して、
既卒で就活を再開するような漢なんだよな？

先の読めない馬鹿キターー！！

はい、そのようなカンです。

破壊力極大の損害賠償請求されてる
会社に行くようなカンもいます。

社員の方、こんな時間までお疲れ様です。

どういたしまして、
今年は独立系専用スレがたって、なかなかに
面白い香ばしい学生が釣れるな

最後にミラクルを起こそうというのは

内定式直前にこんなニュースが飛び出してくることなのか

それとも入社式直前にコテンパンの判決が出ることなのか

CACは大丈夫だろ
きっと大人の決着方法があるんだよ

本年後は新入社員の採用を見送らせていただくことになりました。
誠に申し訳ありませんが内定はなかったことにさせていただきます。
皆様の今後のご活躍をお祈り申し上げます。

下手に入社しちゃうよりも内定取り消しのがまだいい気もするなｗ

この際株主も訴訟起こせやwwww
一気に畳み掛けろwwww

内定式まであと平日４日しかない
まさか１０月１日にブッチギルのは大学にも
迷惑かけるだろうなあ

後４日で電話をかける勇気を搾り出せるか

親から猛反対された、これから就活を始めます
って言えば、人事もある程度納得してくれるだろ

>>884
応援してる、がんがれ

おいっ、yahoo株版見れ！

あそこの書き込みって、まったくのでたらめはヤバイから
ある程度信用していいんだよな？

>>887
うｐ

明日の株価が楽しみやね

明日もストップ安なら、夕方頃電話することに

企業を見るプロの評価だし

あと明日IR出すかも大切かと
そろそろ訴状も届いたでしょうに
CACよ、まさか三連休遊んでた訳ないよな？

売り上げ10倍に粉飾はお話にならんよな。

本当に経営陣が知らなかろうが
知らないこと自体が責任問われるレベル。
経営陣相当責められるよ。
身売りも十分ありえるね。

日本インフォメーションって会社、ネットで調べても全然情報が無いんだけどどんなとこ？

がんがれ

残業代は全額支給といわれたが、いわゆる休憩時間って無給だよな？
定時から30分間と、深夜に入る前の1時間。
どうせ、休憩時間といったって休憩をくれたりはしないんだろ。
そうするとサービス残業が1.5h×20で、月に30時間overか。

俺は一本のレギュラーより一つの伝説を作るために独立系にした。

馬鹿なことしでかしてやるぜｗ

斧で上司殺したりするなよ？

>>896

エガちゃん？

残業代全額支給の初任給２２万（茄子２回）、
残業代全くなしの年俸制４５０万、
みんなならどっちを選ぶ？

>>899
それだけ見たら１だが、給料だけで決めるってのは結構危険だぞ

１ってなんだよ、俺
最初の方のことな
本当に残業代ちゃんと出るってのが条件だが

確かに給料だけで選ぶのは危険かも・・・。
でも、現場体験したことない社会人初体験の俺らの基準って
結局、金とか待遇になっちゃうんだよなぁ。誰になに言われようが・・・。

百聞は一見にしかずっていうし、まず金基準で入って、
実際にフルボッコされてみないと、分かんないし。

結局現場が合うか合わないかは自分次第だし、
ＩＴって精神貧弱そうなヒッキー多そうだから
弱い奴らの意見が先行してるかもしんないし。。。

ＩＴと同じような形態の広告業界も泊り込み当たり前薄給激務、
平均でＩＴより給料低いけど、
体育会系多いせいか、
ＩＴよりマシな職種みたいになってるしｗｗｗ

やっぱ、精神貧弱者の集いなのかなＩＴって

俺なら年俸制だな。

次の選挙で自民が勝っても民主が勝っても、
そう遠くなくホワイトカラーエグゼンプションは通るから
そうなったとき煮え湯を飲まされる給与体系は嫌だｗ

WEは通らないよ。
そんな世論は甘くない。

>>903
ホワイトカラーエグゼンプションは高収入
でなければ対象にならない。

じゃあ独立系は関係ないね

独立系に、んなもんいれられた日にゃ、
ぜってー誰か殺人起こすよ。幹部連中に対してｗｗｗ

１０月１日ブッチ決行

よっしゃ〜先輩やってやれーーーー！！！！
一人でやるんすか？？ｗほんとのブッチすか。。。

リアルロンリーブッチ
ﾌﾟｷﾞｬｰ

やるっきゃない

ところでここの人達は独立系最大手のTISを蹴った俺以下って事でいいの？

４月ごろCACとニイウスを受けていた俺の敵ではない

>>912
この過疎スレわざわざ・・・ｗ

乙。

独立系を墓にするな

社長が高学歴超イケメンの日本農業情報化研究所をなめんなよ。

うぐう

もう今日かよ

ばっくれようかな？

>>405
日本のWEは年収400万以上とアメリカと比べて敷居がゆるすぎる。
年収400ぎりぎりにして残業無制限にする会社続出するんじゃね？

>>905
の間違いな

独立系てこんなやべえの・・・OTZ
TIS決まってたけどやめようかな。明日が最後のチャンス

>>920
独立系の中でも割と上流高給とされていたとこが
相次いで下方修正・債務超過・プロジェクト大赤字続出

よく考えな

昔からだし気にしてもしょうがないがな

独立ITの内定式に出ることになろうとはな…

今ならまだ間に合うぞ
死んでからじゃもう遅いぞ
つ就留

そもそも内定式がない＼(^o^)／

独立ITの内定式で抱負を語るハメになろうとはな…

1日も早く脱出出来るよう全力でガンガリマッスル

>>925
入社前に会社が無くなってるかも。

独立から他業界脱出はきついと思うぞ
小売・外食ならすぐいけそうだけど

それについてはSE全体であって独立系関係ない

まだ上位の方なら社内ＳＥという道が

社内ＳＥのほうが俺には合ってるかも。
暇なときは糞がでるほど暇らしいよ。
けっこう有名な某メーカー社内ＳＥと懇談したときの話。
でもそのとき、やりがいは独立系だろうね〜とか言われて
独立系にしてしまった俺・・・後悔。

新卒で社内SEは辞めとけよ。
そのメーカーの社内SEはやんわり話してるけど、
ITの勝手のわからないままこられても無能のまま育つだけなんだよ。
惨めな思いするだけならいいけど解雇とかなったらどうにもなんねーよ。
女は例外だけど。

女は例外ってっ！
まさか、
女だったらケツとかおっぱいとか谷間とかで疲れ目の保養になるから
多少の無能でも大ジョブってことか！
なんて不潔な発想だ。

福岡でITてのがダメなのよ。
福岡の経営者て、中華か台湾か韓国人で、
要するに「ズルや嘘がアタリマエ」な文化の方々なわけです。
社長の名前が日本人みたいだからって騙されるな！
概ねのアジア人は「日本名」持ってるし、
最近は本当にネイティブな日本名を名乗ってる。
※孫とか金とか木村とか、そんな分かりやすい名前じゃないって意味
面接時に社長面接がある場合は、相手の特徴から判断しよう。
ダメ会社のアジア系経営者は、
・過去に大手企業と仕事したことを自慢する（100％嘘）
・ものすごく経営黒字そうな話をする（ものすごく赤字）
・鼻が異常に低い　目が異常に細い　背が低い
こういうのに気づいたら、その会社はDQN確定。
あくまで福岡のローカルルールだから、全国的には通用しないけどね。

>>935
ほ〜ｗ
で、誰に対しての発言っすか？？
アンカーレスがないからわかんないよ〜。

つーか首都圏でさえ終わってるのに田舎にある
どこぞとも知れない独立ＩＴは
チョンに限らず終わってるだろｗ

ま、福岡だからアジア人経営者が多いと思ってる時点で（ｒｙ

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>934
それ以前に情シス部に入れる可能性が新卒以外だとぐっと低くなる。
キャリア積める場所がほとんどないし、
中途で潜り込むのが奇跡的になるんだよ。女の場合は。

m

940

ブラックの巣窟

スケか
スケならOKなのか

独立系は墓場

内定者の皆さん派遣社員になる覚悟はできましたか？

チームで常駐勤務は派遣じゃないもん

そんなの紙一重だぞ。
プロマネがyesマンだったりしてみろよ。
なぜかユーザーから直接末端へ指示が飛ぶんだぞ。
簡単に偽装請負化だ。事実上派遣というこった。

それに最初のプロジェクトがそうじゃなかろうが
馬鹿yesマンはどこにも必ずいるから、プロジェクをいくつかト経由するうちいつかはあたる。

墓場

屍

過労死

950

く

や

し

い

の

う

ｗ

w

w

960

シ

ス

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970