独立ＩＴは絶対にやめろ（偽装請負）

システム構築の話をしてるのにデータセンター、、
なんの反論にもなってなくて噴いた

サーバーがなきゃSIはありえないのでは？

どうぞ
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みんな極端なんだよなぁ。
経験上大手ほどチャンスは多い。

何のチャンスだよｗ

脱ITのチャンスだろ

この世から脱出できるチャンスじゃね？

>1 ：４年：2007/07/21(土) 06:51:59
>独立ＩＴは社内に仕事がない。
>全員社外に送り込まれる。
>手配師、ピンハネ。


良スレ

独立系SIはﾏﾀｰﾘ高給

この業界の場合、中小と言ったらどのくらいの規模までのことを言うの？

50

>>374
中小云々ではなく、名前をよく聞く会社かどうかを気にしたほうが良いです。
あんまり聞いたこと無いような会社に行くと、気づいたら大手独立系IT会社を
経由してユー子etcに入り込んでるなんて普通です。

>名前をよく聞く会社かどうかを気にしたほうが良いです

知名度なんて関係ねーよｗ

>>377
その言葉を胸に知名度の無い会社(独立系ITの子会社とか)に行ってみると楽しい人生が送れると思います。

>>378
その言葉をぬ寝に知名度のある企業(富士ソフトとか)に行ってみると楽しい人生が送れると思います。

ITは知名度じゃなくて請負体制が問題なんだよ
中小でも官公庁や大手企業から直接請け負っている企業もたくさんあるが
大手独立系Sierは大規模プロジェクトのほんの1モジュールを枝分かれに請け負っていて
間違いなく2次請け以下
可能性としては大手独立系SIerの方が終わっている

独立系とかそういうのに目を向けないでSEにならないのが一番
独立系じゃなければSEとして幸せなわけじゃない

テレビに出てた、失禁して手の震えが止まらないSEだって元メー子社員だしな。
独立系でなければ大丈夫と誤解して馬鹿を見る学生が減ることを祈る。

主要取引先が、ユーザ系のSIばかりのところってどうなんですか？
上流工程には携われないってこと？

一生奴隷です
リアルで３０で使い捨てです

30で使い捨てって嫌だよな
25で捨ててくれればまだやり直しもききそうなのに

流行のパターン
３０ぐらいになったら上流工程やらせてやるから頑張れ→３０になった→嘘だ馬鹿ｗあ、転職すればいいよ、できるなら。できないならこのまま奴隷なｗｗｗ

>>383
上流には関われるけど同じ仕事するユー子プロパーとは待遇が違うよ。
それに独立系でも30才以上でも生き残れます。ユー子で働き続ける
50才近い人を何人も知ってます。
待遇は分かりませんが悪くない生活をしているようです。

ただその人達はかなり昔から優秀で、システムの奥深くまで知っていて
その人抜きには仕事が回らない言われるくらいだから生き残れたのかもしれません。

例えば、JR東にはJEISというSI企業があるのになんでJEIS内で全てをやらないのか不思議です。

>>388
プログラミング･･･と言うか最下流になるともはや
単なるタイピングするだけ所に人件費高い子会社社員使うわけ無いだろ。

うぜえ

>>389
パートナーとして派遣してもらえばいいと思うんだけど

↑ （∵）プッ

プログラミングがタイピングだと思っているのか・・

ttp://www.tni.co.jp/employment/shin/index.html

典型的な偽装請負会社
しかもほとんどが夜勤
退職率の高さ、半端ではない

>>393
一番下の方になるとマジでタイピングだから。
日本語で書いてあることを各言語に落とし込んでいくだけ。
頭使うところなんてほとんど無い。
頭使うところなんてたまにミス発見した時くらい。

>>395
そんな言い方するなよ
まるで富士ソフトやCACやジャステックみたいな
最下層企業の社員がライン工と同じみたいじゃないか

事実だけど

おまいら一度C言語の勉強でもして来い

>日本語で書いてあることを各言語に落とし込んでいくだけ

これが一番難しいんだけどなｗ
>>397じゃないが言語の一つでも身に付けてから来いと

富士ソフトは中小零細の緩衝役だろ
そう考えるとかなり上流だよね

富士ソフトってｗｗｗｗ

389の発言でSEに否定的な人間のレベルがよく分かった

富士ソフトは中小の子分を引き連れて
NTTデータとかに派遣でいきます

アベシって、人数だけは超大手企業だからな。
他の中小JIET加盟派遣会社から仕入れた派遣奴隷
をNTTデータや不治痛とかに「転売」。

マイナスの給与明細(笑)
マイナスの工期(笑)

>>398
>これが一番難しいんだけどなｗ
オレの書き方が悪かったな。
落とし込んでいくってのは「Aが1ならxx、そうでなければyy」って
日本語で書いてあるのをIF文とかに直していくだけのレベルよ？
少なくともオレがやった事あるのはそういうレベル。
それの何処に頭を使うのかと？仕様書見せてあげられないのが残念･･･。

googleの設計書の例
ttp://code.google.com/p/gdata-objectivec-client/wiki/DesignDoc

>>405
そんな仕事聞いたことない
どこの会社だよｗ
なんの言語だよ

>>407
COBOLの現場ってそんなとこばっか
まだ結構あると思うぞ

>>407
大企業でもまだCOBOLとかの化石言語使ってる所一杯あるから>>405な感じになるよ。
ANAでもCOBOL使ってたんじゃないかな？金融系だともっと多いかも。

×大企業でも
○大企業なら

ただミカカDATAとかと仕事すると、パワポ紙芝居
を配布資料モードで印刷しただけの「仕様書」を
基にCやJavaに落とし込んでいく。だから>>398
さんの言う通り、プログラミングが一番頭を使う
難しい所。下手するとドラエモンの道具が描いて
あったりするしな。
それにパワポ紙芝居描いてるだけの奴の方が高給
取りって現実が、モチベーション無くす。

>>410
それ噂レベルでは聞いたことあるけどマジなのかな？
それって仕様書じゃなくて「できたら良いな」の妄想じゃない？
SEの本来の仕事ってその「できたら良いな」を実現可能な形に変えたり
妥協点を探って行く事だと思ってたんだけど･･･。

>>411
そういうのは末端がやるよ

丸投げで悪名高いデータですから

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