理系のみんなメーカに逝くのはやめよう

これ以上、理系被害者を出さないためのスレッド。
理科離れ・理系離れは、人間としてまっとうな感覚をもっていれば当然の流れ。
理科離れを阻止しようとする者、理系に進ませようとする者など、詐欺師か悪徳エセ宗教の最低の奴らだよ\\\\\\\\
文系社会の日本の未来のために君たち総計旧帝工理系がの奴隷・家畜になる必要はない。
清く貧しく最下層の不幸な理系で生きる必要はない。
下水道のドブ鼠のように。理系の総合的な幸せは高卒事務系以下。
ノーベル賞を取ったところで賞金はプロ野球選手の年俸より極少。お笑い芸人のギャラ程度。
最初から総計旧帝文系や一橋神戸に行ってまっとうな青春を送って正々堂々と幸せに生きなさい。
文系底辺の外食や小売だって、綺麗で若い子と楽しめて理系よりマシな生活ができる。
百貨店なんて天国。商社、広告代理店、マスコミ、大手銀行、官僚なんて神。
あなただけは幸せになりなさい。
あなただけは不幸にはならないでください。

関連スレ：不幸になりたくなければ理系になんか逝くな!!
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1120393331/

そんなことよりオマエラ今日日の中でもトップだからは薄給です。

メーカ(笑)

>>3
そんなことよりオマエラ今日日の中でもトップだからは薄給です。

広東語でおｋ

要はきれいな若い子がいないのが不満なんだろ
それ以外は待遇いいじゃねーか
この板の連中はパン食を喰うとかいってるが
同じ会社の女に手を出すなんてリスク高すぎるからｗ
今のうちにバイトとかで調達すればいいだけ

理系で特にやりたいこともなかったがメーカーだけは避けたｗ

>>6

そんなことよりオマエラ今日日の中でもトップだからは薄給です。

ブラック企業の事務系管理職代表

島耕作(笑)

（●´ー｀●）そんなことよりオマエラ今日日の中でもトップだからは薄給です。

>文系底辺の外食や小売

ここは最悪だろ。ファミレスなんてバイトで十分。バイトの仕事。

>百貨店なんて天国。

これもありえねえ。大卒でジャスコとか行きたくねえよ。バイトの仕事だろ。

Ｑ理系に来るとどんな不幸が訪れますか？

Ａ　１．遊べません
　　２．キモくなります
　　３．ブスな女が可愛く見えます
　　４．留年します
　　５．学費が高いです
　　６．シャツをズボンに入れる人とオタッキー話ができます
　　７．薄給激務職に就けます
　　８．統計的に出世しにくいです
　　９．鬱病発症率が高くなります
　１０.研究室で教官の奴隷になれます
１１．東大で一番入りやすいのが理科�T類（理学　工学）
　１２．簡単な漢字を忘れます
　１３．必修ばっかで興味ないことまでやらされます
　１４．上記により１教科範囲で留年するすばらしいカリキュラムを構成しています　
１５．理工系はまず留年する頻度が強いので、文系の友達に馬鹿にされ惨めな生活を余儀なくされる
　１６．就職は潰しが効くというが実際そうでもない。

ジャスコって百貨店だっけ？

>>6
生涯男子寮で飢えながら暮らして下さい

>>13

そんなことよりオマエラ今日日の中でもトップだからは薄給です。

　　【人生楽勝】　部落民優先　【ラクしてがっぽり】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

＞１
大手旅行業界だって神だぜ。

>>1
なんだお前？神にでもなったつもりか？
痛すぎるｗ

日立東芝には誰でもはいれる

だが断る

そんなことよりオマエラ今日日の中でもトップだからは薄給です。

くふ楽には誰でもはいれる

派遣頼みの技術大国(笑)

派遣でもできるように標準化したところがミソなんだな

もうそうなれば高学歴理系はメーカに逝く必要ないね。
メーカ技術職なんて、高卒がやってればいいんだよ

>>12の３．ブスな女が可愛く見えます

だけはガチ

>>25
むしろ海外・・・

某電機からベンチャーに逝く高学歴理系って何であんなに多いの？
しかも優秀そうな奴ばかりベンチャーに流失してるし、馬鹿じゃねーの

文系って漢字っつーか字書けるんだ

>>28 こういう村社会の弊害みたいな人間がいるから
日本の理系待遇はいつまでもよくならないんだよな。

アメリカの5年遅れのトレンドを日本はたどる。

今、アメリカはベンチャーから大企業回帰がトレンドだからな。
まあ、ベンチャーから大きくなった数社は市場に残ったが。

人それぞれ。人のやることにケチはつけない。出来るやつは、いつでも大企業に戻れる。

当方23歳の理系M1（+1）

数学と物理が得意だからというなんとなくの理由で工学部に入学し
就職で有利になるという理由で院まで進学したが
ここ1ヶ月のあいだ就職に向けて業界研究をしたところ
マッタリ志向＋趣味持ちの俺には調べれば調べるほどメーカーやITへの就職が嫌になり
今すぐ退学して1年間勉強して公務員（行政職）を目指すかどうかで
つい最近までマジで悩んでた

しかし公務員に受かるようなやつは少なくとも試験前年の3月4月から勉強を始めているらしく
ただでさえ理系＋院中退＋一留というハンデを背負うことになる俺が
6月から始めるようでは正直リスクが高いとLECの人に言われて諦めた。

来年の文系就職目指してこれから全力で業界・企業研究してやる

今の世の中公務員にでもならないとバカバカしくて働いてられないよ。
どんだけ若者に押し付けてんだよ。

メーカー行ってから
国際公務員になりますよ

本社が北欧の重工業系メーカから内定貰ってエンジニアになります。
２、３年は国内の事業所勤務ですが、２０代のウチから北欧勤務です。
完全な福祉国家なので老後は何の心配も無いです。
醜い上に救いようの無い日本人女性と家庭は気づきたくないので
北欧の嫁を貰い家庭を築くプランを立ててます。
したい仕事にありつけたし、沈む国から自分と自分の家族を救えるのでホントに幸せかも

>>34
国際公務員は非正規雇用が多いし給料日には泣きたくなる、って聞いたぞ

２７歳の博士卒で製薬会社の研究員だが、
基本給２７万＋手当て１０万で初任給３７万ぐらい。
ボーナスも２年目から年間６ヶ月で１７０万ぐらいいきそう。

博士まで行ったからコスパは悪いけど、まあ満足してるかな。

>>37
羨ましい。残業はどのくらい？

メーカーでも電機とか精密避ければいいんでない？

機械とか化学とか

>>38
今のところ、残業はそんなに無いよ。
ただしどうしても休日出勤はある。その分も手当つくからいいけど。

実際に選考が始まれば
メーカー理系の待遇が悪いとかごちゃごちゃ言ってらんなくなるよ。
文系就職して幸せになれるのは高学歴リア充だけなので
低学歴とキモヲタの皆さんはそのへんを勘違いしないように気を付けて。
そう俺の仲間達だ。

待遇が悪いといっても理系なら
２ｃｈで言う中堅メーカー（世間的にはかなり大手）に
簡単に入れるんだからいいじゃん

まあ実際首都圏の上位大学ではメーカ離れが相当進んでるな。
某総合電機メーカの枠なんか、未だに半分以上余ってるし誰も使わない

総合電機の業績見て　行きたいと思うほうが頭おかしいだろうね

age

金融専門職にいったけど、仕事のつまらなさに死んだ。
文系就職するみんな、仕事に意味を求めたらだめだぜ。

ドコモにいった友人が仕事つまらない、面白そうだから携帯の開発やりたいっていってるのと同じこと
携帯の開発なんて死刑宣告みたいなものなのになwwww

>>46は単なる贅沢だろ、常識的に考えて

>>47
例えがわりーよwwww
本当に金融はつまらないんだよ。条項

贅沢病だなｗ

>>48
君は一回富士通に転職した方が良いと思うよww

携帯の開発は・・・氏ねるだろうな

>32

理系で公務員志向ならインフラがいいんじゃない。
メーカーよりまったりしてるよ。
別に公務員試験受けなくていいし。
電力とかガスとか鉄道とか。

>>32
>ただでさえ理系＋院中退＋一留というハンデを背負うことになる俺が
>6月から始めるようでは正直リスクが高いとLECの人に言われて諦めた。

なんで、留年したの？
君が文系就職するとして、どういう強みがあるの？

って聞かれて、どう答えるんだ？厳しいようだが聞かれるぞ。

>来年の文系就職目指してこれから全力で業界・企業研究してやる

そりゃいいんだが、業界・企業研究したところで、自分が変わるわけではないぞ。

一流企業の文系職種狙いなんだろうが、どうやって文系の上位層と戦うんだ？

>>39
あまり業種は関係ない。業績も関係ない。

社風が全てだ。あとは人間関係。
たとえば、ブラック企業でも業績は良かったりする。
まあ、このあたりは転職しまくった人間に聞くのが一番確かだ。

メーカーの場合、中途採用が多いから情報も手に入るだろう。

ただし、一ついえることは子会社は絶対に行くな。
酷い言い方をすると、本社の人間にやらせるべきでないレベルの低い仕事を
低賃金でやらせるために作られたものだ。

http://imepita.jp/20070702/600880
貞子ならぬ彩子の画像です。お食事中の方の閲覧はご遠慮ください
興味がある方は見ても大丈夫ですが、
見ても見なくても、他のスレに2.3個はコピペしないと呪われますよぉ〜

http://imepita.jp/20070702/600880
貞子ならぬ彩子の画像です。お食事中の方の閲覧はご遠慮ください
興味がある方は見ても大丈夫ですが、
見ても見なくても、他のスレに2.3個はコピペしないと呪われますよぉ〜

日立東芝はざる

>>54
お前ばか？子会社の方が仕事楽なんだよ？
都銀内定のおれには関係のない話だけどｗ

>>57
楽なわけないだろｗ

アホかｗ

>>58
え？ｗ

親会社が丸投げしてくるからしんどいだろ、常考

>>54
確かに。子会社はねぇ。
親会社の人間とは線引きされるからね。

それに、ある子会社売った場合、
親の利益にはなるが子の利益にはならないし。

精神的にも経済的にもしんどいぞ

age

メーカーでも電機を避ければそんなにひどくないだろ・・・条項

　‐┼‐　　　　|　＿＿|＿　　 ＿|＿|＿　
　‐┼‐　　　　|　　＿_|.　　　　　|　/　ノ
　　ヽ__ノ　　　レ　＼ノ＼ 　　　│

　　　　　　　　.　 |　　ヽヽヽ ＿|_　　　　　　　|　＼ 　　　＿|_　　　　　　　　　/　　　　￣フ　＼＼
　/￣|￣ヽ　　￣|￣ヽ |　　　　|/ .／|　　　 │　　　　　　　|/ .／|　　　　　 /　　　　　∠＿＿
　|　 /　　 | 　　,ﾉ 　 │　　 　/|／　 |　　　　|／￣ヽ　　　/|／　 |　　　　 /∧　　　　　　　／
　ヽﾉ　 　ノ　　ﾉ　 ヽﾉ　　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　　　＿ノ　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　レ　 ＼＿　　　（_　 　

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　 /　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　く　￣メーカ工場勤務￣）
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　
　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　　＼＿＿_／　　　　/　 ふははははははは
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::　　　 ＼／　　　 　/
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　(　；´ω`) ⊃　 　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　(つ　　/ 　　 ∧＿∧ 　　 ＼
　　　　　／　　∧＿∧ 　　　　　|　（⌒） 　　（ ´Д｀；）　　　　＼

　‐┼‐　　　　|　＿＿|＿　　 ＿|＿|＿　
　‐┼‐　　　　|　　＿_|.　　　　　|　/　ノ
　　ヽ__ノ　　　レ　＼ノ＼ 　　　│

　　　　　　　　.　 |　　ヽヽヽ ＿|_　　　　　　　|　＼ 　　　＿|_　　　　　　　　　/　　　　￣フ　＼＼
　/￣|￣ヽ　　￣|￣ヽ |　　　　|/ .／|　　　 │　　　　　　　|/ .／|　　　　　 /　　　　　∠＿＿
　|　 /　　 | 　　,ﾉ 　 │　　 　/|／　 |　　　　|／￣ヽ　　　/|／　 |　　　　 /∧　　　　　　　／
　ヽﾉ　 　ノ　　ﾉ　 ヽﾉ　　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　　　＿ノ　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　レ　 ＼＿　　　（_　 　

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　 /　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　く　￣デスマＩＴ業界￣）
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　
　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　　＼＿＿_／　　　　/　 ふははははははは
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::　　　 ＼／　　　 　/
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　(　；´ω`) ⊃　 　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　(つ　　/ 　　 ∧＿∧ 　　 ＼
　　　　　／　　∧＿∧ 　　　　　|　（⌒） 　　（ ´Д｀；）　　　　＼

（　＾ω＾）つ夜勤

　‐┼‐　　　　|　＿＿|＿　　 ＿|＿|＿　
　‐┼‐　　　　|　　＿_|.　　　　　|　/　ノ
　　ヽ__ノ　　　レ　＼ノ＼ 　　　│

　　　　　　　　.　 |　　ヽヽヽ ＿|_　　　　　　　|　＼ 　　　＿|_　　　　　　　　　/　　　　￣フ　＼＼
　/￣|￣ヽ　　￣|￣ヽ |　　　　|/ .／|　　　 │　　　　　　　|/ .／|　　　　　 /　　　　　∠＿＿
　|　 /　　 | 　　,ﾉ 　 │　　 　/|／　 |　　　　|／￣ヽ　　　/|／　 |　　　　 /∧　　　　　　　／
　ヽﾉ　 　ノ　　ﾉ　 ヽﾉ　　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　　　＿ノ　　　ﾚ|　　　ヽ_/　　レ　 ＼＿　　　（_　 　

　　　　　　　　　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　　　　 /　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　く　￣ブラック電機￣）
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　
　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　　＼＿＿_／　　　　/　 ふははははははは
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::　　　 ＼／　　　 　/
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　(　；´ω`) ⊃　 　　　　　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　(つ　　/ 　　 ∧＿∧ 　　 ＼
　　　　　／　　∧＿∧ 　　　　　|　（⌒） 　　（ ´Д｀；）　　　　＼

　／i||||||||||||||||||iヽ　　　　　　＼　
　／￣ヽ||||||||||||||||||||||||iヽ　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　
'""ヽ　　ヽ!||||||||||||　||||||! ﾍ　、― /　
||ｌ　　　＿＿＿ヽｌｌ,‐''''＿＿ゞi　.||||||　
||ｌ　　／ヽ、　o＞┴＜o　/ヽ＼||||||　.
ヽ‐ｲ　　|ﾐソ￣'"ﾉ"/liﾞ￣゛l；|l　|､　|　　
.＼/ｌ　　.|ﾐﾐｌ　ｌ―――ﾌ..l；ll /　∠　　
　.＼ﾉ　　|ﾐﾐ.l..＼＝ヲ/　l；|/　　　フ　.
　　￣＼　|ﾐﾐ.l..　￣￣,,,l；/　　　　＼　
　　　ｌ　＼ヽﾞﾞﾞ....　￣."／i　　　　　∠＿
　＿／＿｀｀＼￣､￣/　/ｌ＿＿＿　　／

やってくれましたね、みなさん…
よくわたしの東芝就職者確保の夢を見事に打ち砕いてくれました…
余剰博士や学校推薦希望者の反応がありませんね…彼らも全員辞退したんですか？
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで低賃金労働候補者が全員辞退なってしまうとは…
単位を落としてしまった日大くんは残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
この技術大国日本を代表する電機メーカーをここまでブラックだと煽ったおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞねらーども!!!!!
お前らのＩＰを抜いて、大学に通報してくれる!!!!!
ひとりたりとも卒業単位取得出来ないようにしてやる！覚悟しろ!!!

素材内定なんだが・・・
正直電機といっしょにされたくない

素材買い叩きはストレスで狂いそうな電機社員の数少ないストレス発散方法

素材なんて一文字加えたら惣菜じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小売り乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不覚にも>>72に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自演乙

電機メーカー乙




いやほんとおつかれっすｗ

電機ソルジャー(笑)

電機ソルジャーはメガバンソルジャーと同じ。

やりがいで飼われる電機ソルジャーｗ

待遇で飼われるメガバンソルジャーｗ

ソルジャー対決ｗ

メガバンとか言われてもな
正直、何をするのか知らん。

まあ、働かずに金だけいただくのが一番だが、

そんな甘い話は利権絡みでもない限りありえん。

>>70
素材というのは、大学と呼ぶのと同じくらい意味が分からん。

とりあえず、大事なのは就職偏差値だ。

あれはなかなか正確だ。

三井化学です

と思ったが、今年のはダメだな。

まあ、所詮学生の妄想に過ぎん。

会社を転々とした人間が作ったのなら信用できるが。

>>83
今年のは入社難易度ランキングみたいになっちゃってんだよね〜
トヨタは推薦があるからＦランでも入れる→だからワンランクダウン
みたいな流れなんだもんなぁ・・・

トヨタは「絶望工場」書かれた時代から体質変わっていない。
ブラックの雄だな。

メーカーの中ではいいとこに決まったが、
自分に自身と能力がもう少しあったらメーカーは受けてなかった

>>86
>自身

つまり、なんとなく組織に属してしまったほうが、気が楽だったと言うことだな。

まあ、それで正解だ。

Fランにトヨタの推薦があるのが驚き
あとメガバンてなんで嫌われてるの？

同族嫌悪ってやつじゃね？
電機と機械と建築はＦランでも大手から推薦あるよ一枠ずつだけど

マーチだが大手の推薦なんか一つも無いぜ
最近できた学部だからかもしれんが

投資銀行コンサル行けるのは極少数だし結局メーカー行くしかないのが現実

先進国ではエンジニアは軽蔑対象です、
優秀な理系の皆さんは金融や商社で能力を発揮しましょう
高校の馬鹿な先生のいうことに騙されて旧帝理系に来た方は特に
(理系を薦めるのは地底程度の工学部は偏差値低く入りやすく、実績を稼ぐにもってこいだからですww)

一回米国いってきてから、同じことを言ってみ

734 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/19(木) 18:24:59
頭脳　理系 > 文系
給料　文系 > 理系
　　　　　↑
こんな国は日本だけなんじゃないかな？

アメリカでは弁護士・会計士・金融専門職・有名大MBAホルダー以外は
専門能力を持たない無能とみなされ、エンジニアよりも待遇が悪くなるのが普通らしい。
737 ：就職戦線異状名無しさん：2007/07/19(木) 22:18:10
>>734
基本的に世界中どこでもそうだろ。
アメリカでもエンジニアなんて底辺扱いだよ。

そのコピペの
どっちのレスを主張したいのかわからん

IDが出てたら、同じヤツが両方のスレで必死な所が見られて楽しそうだな。

７３７　アメリカでもエンジニアなんて底辺扱いだよ
↑
何言っているんだこいつは？
何言っているんだこいつは？

アメリカではエンジニアは神様
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2006/04/post_7.html

中国では、共産党の常務委員 9人全員が理系

理系が虐げられてるのは残念ながら日本だけです

アメリカネタつまんねーから流れ無視して長々と語る．
メーカーを敬遠する理由を探るためメーカー人生をシミュレーション．

地方で工場隣の研究所等で開発に携わり，一般職工場勤務の女と結婚し
一戸建てを構える．２人できた子供は地元の進学校に通わせて教育に力を入れる．
税金と年金と保険と養育費で贅沢三昧はできなくても，地方のためそこそこな暮らしはできる．
車もベンツは無理だったけどローンで頑張ってCIMAやFUGAが買えたし満足．
同窓会で会ったテレビ局に就職した奴は都内で派手な暮らししてるみたいだが俺はこれで幸せ．
いよいよ室長ポスト狙えるか？！ってとこで退職．子供が２人とも都内の私大に行ったため
老後の貯えはさほど多くはなかった．まぁ孫にいろいろ買ってやりながら死ぬのを待つか．

なるほど，これは刺激がなくつまらない．

メーカーじゃなくても殆どの会社勤めの人生は
んなもんだろ・・・

>>100
ごめん俺極度の地方生活嫌いなんだよね
地方が多いメーカーに対してのイメージで書いたらこうなった

>>99
これ俺の理想の人生なんだが

>>102
確かに素晴らしい安定人生だと思う
でも俺は親がこういう人生だったからこれを発展・拡大させたいって思いが強い

つまりメーカーにいくのはやめようじゃなくて会社勤めはやめようってことなんだな、俺は

やめたらいいがな、メーカースレなんてとっとと卒業してな

平凡に生きる事は一番難しい。

ま、とっとと就職板から去ったら良いと思うよ。
起業板とかあるの？そっちの方が良いんじゃない。
わざわざメーカー内定組叩かなくても、
サラリーマン全部見下しつつ生きてね。

文系であること話したらイチャモンつけてくるのかな。
「君は夢なんて無いでしょ？」って。
怖いなあ理系。悪いことしてないのに。

んなこと　いったことも　いってるとこみたことも
ないけどな

理系病患者が行くところだろ？メーカーって。

酷いやつは研究開発病だったりする。
院卒の価値を盲信してるやつ多いし。

>>108
あれ？このスレに逃げてきて負け惜しみ言っているの？ｗ

工学系なんて、医学部・薬学部・歯学部に入れなかった落ちこぼれだろw

偏差値

京大薬＞京大工＝阪大歯・薬＞東工大＝地底薬・歯＞阪大工＝駅弁薬・歯

東工大って聖マリアンナレベルだろw

医者にも薬学にも興味の無い理系は腐るほどいます

半年だけマサチューセッツ工科大学に行ってたが
あっちって理系でも男女半々なんだな
しかもブスはあまりいない

中国人の友達は中国の理系もダサいやつ多いって言ってた

理系叩きのパターンの貧弱さに泣いた；；

情報系のみんなIT業界に逝くのはやめよう！

IT=派遣。若さの切り売り。使い捨て。

アメリカの理系学科は女が少なくなりすぎないように、下駄を履かせているらしい。

オレも女に生まれればＭＩＴ行けたのに(´・ω・`)

>>118
何で下駄？

>>120
理由も沿えていると思うが？
どうしてアメリカ人なのに下駄っていう質問か？

シークレットブーツとでも言えば理解して貰えるのか？
下駄の意味も分からないんだったら、辞書ひいてこい。

120 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/07/23(月) 01:57:16  ID: Be:
    >>118
    何で下駄？

　　　↑
こいつ天然か？
個人的には、今年一番面白いボケだｗｗ

>>108
実際に院生になってみれば、価値を盲信どころか見つけるのさえ大変なことが良く分かるよ。
企業が院からばっかり取るからみんな上がるけど研究つまんないし成果出ないし
こんなんで卒業できるのか不安で仕方ない。そんな世界さ。

>>124
他スレでも見当違いの事を延々と言い続けてスレを荒らしていたヤツだから放置推奨で。

あげ

ひとのいのちの をしくもあるかなｗ


被災者よりも、部品製造の水を優先する政治・行政？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185257758/l50

（ＮＨＫニュース7月23日より）
地震による被害で停止していた操業を２３日から再開した、
柏崎市の自動車部品メーカー「リケン」への水の供給を優先するために、
柏崎市が、周辺の住宅向け水道栓を閉める措置をとっていたことがわかりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/24/k20070723000124.html

>>98
中国の首脳に文系がいないのはあの世代の文系が
知識人、学生問わず文革の時に大規模に粛清されたから
殺されたくなきゃ理系ってことだが
今の共産党政権の行き過ぎた反日教育見てると理系が優秀とは言えない罠

>>118
女性に限らず有色人種等マイノリティに対しては
アファーマティブアクションが取られてるはず

>>129
確かアジア人は相当な不利を受けているんだよな。
日本人が賢いからか中韓が大量に押し寄せるかかは知らないが。
アジア人-50点で黒人+100点だとか見ると、黒人って頭悪いのか？って思ってしまうな。
差別助長しているのかと思うよ。

平等政策が行き過ぎた末の逆差別なんじゃねーの？
日本で言うところの部落民と在日がやたら優遇されちゃってるのと似たような感じで

age

メーカーいったって
転職でどうとでもなるだろ

35歳時点でのメーカー年収ランキング (大卒総合職)

1520万円 トヨタ自動車
1400万円 ホンダ
1370万円 ソニー
1300万円 日産自動車
1270万円 キャノン
1170万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
1160万円 リコー
1120万円 NEC　東芝
1110万円 富士通
1040万円 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機

こんなにもらえるわけねーわな。


820万円 トヨタ自動車
750万円 ホンダ
770万円 ソニー
700万円 日産自動車
840万円 キャノン
600万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
660万円 リコー
570万円 NEC　東芝
600万円 富士通
550万円 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機

くらいじゃね？

なんで重工が入っていないんだ？

>>135
それは逆に下げすぎだろ
トヨタ自動車は35で1000万いくし

ソニーも３５前後で１０００万くらいらしい

学部3年でいろいろ調べてる最中ですがこの国の理系の待遇の悪さにショックを受けています･･･
修士までいく予定でしたが学部出て文系就職したほうがいいのかなと思い始めている次第です。

>トヨタ自動車は35で1000万いくし

>ソニーも３５前後で１０００万くらいらしい

実際35になって同級生を見るとそうでもないんだな。

損保上位３社は確実に35歳で一本超えるけどな。
メーカーの情報はあてにならない・・・

東芝は裁判の資料だから確か。プロジェクトリーダーをこなす人の年収

東芝11年目年収568万（裁量制で残業代なし）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1183822786/l50

>>142
研究職以外なら残業代つくから
普通なら＋100万〜200万ってとこかな？

>>139
ＯＢ訪問とかしたほうがいいよ。文理企業問わずに。
待遇とか仕事のどこが面白いかとか色んなぶっちゃけトークを聞き出せ。
結果、仕事に興味があって就職できるなら文職の方がおいしいと俺は感じた。
ちなみに俺も理系に絶望→文職内定コース。内定者で理系は俺だけ。

だからこの表は現業抜きなんだってばｗ

35歳時点でのメーカー年収ランキング (大卒総合職)

1520万円 トヨタ自動車
1400万円 ホンダ
1370万円 ソニー
1300万円 日産自動車
1270万円 キャノン
1170万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
1160万円 リコー
1120万円 NEC　東芝
1110万円 富士通
1040万円 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機

>>145
おまえ、メーカ内定者馬鹿にしてるだろ・・・条項















俺もだおwwww

彼はメーカーの研究者。
毎日残業を遅くまでして研究開発の短期的な成果を数字で挙げさせられてる。
これでは、目先の結果ばかり追う研究、派手な研究に偏って、本当に必要な
技術が生み出せないと、、、。
私は金融で数字を求められるが、とても分かりやすい世界。これを技術職に
当てはめるのは不適当だと思う。お給料も私の方が１．３倍位で良い。
日本の金融は恵まれすぎてるし、逆に研究者は世界比較しても低すぎる。

メーカーに行くのやめるんじゃなくて
日本のメーカーに行くの辞めたらええねん
技術者を尊敬しない国なんて捨てたったらええねん

海外の待遇いいメーカーに行けるくらいなら
国内のメーカーなんて受けてませんがな

俺は、技術立国日本に生まれた事を誇りに思って、
少しでも技術力を支える力になりたいと思って理系に進んだから、
海外メーカーは全く選択肢に入っていないわ。

人生やりなおすなら理系をまた選ぶ？

理系を選ぶけど

就職活動やりなおせるなら、文系就職含めて
いろんな業界を見ときたいわ

>>151
俺には理系か職人以外の生き方を考える事が出来ない。

>>151
理系を選ぶ
そして文系に比べて出世が遅いとか給料が低いとか
ぶーぶー言いながら結局はメーカーに就職するんだろうな
でも今度はドクターに行って研究所に入りたいかも…

>>150
確かに母国への貢献という意味では外資はダメだね
僕は世界の人々を幸福にすることのできる製品の開発に
携われるなら企業の国籍はどこでもいいわー

なんだかんだで理系は好きで入った奴ばかりだからな
まあ、俺もそうだな

絶対に文系

院まで来てやっと目が覚めた

ご愁傷様

才能があれば理系でも良いと思うだろ？
研究や実験がイヤなだけだろ？今のお前は。

文系に行きたいっていうか、リア充になって人並みの学生生活というものをやってみたい
と、理系学生の大半は思ってる気がする

何に価値を見出すかなんて、人それぞれだし、
別に文系選んだっていいだろ。

何で理系を捨ててる奴は才能無いからみたいな
見下ししてんだろ。

>>160
あぁ、なるほどな。
俺も「カネはあるけどヒマは腐るほどある」っていう大学生活やってみたかった。
４年間遊ぶだけのレジャー施設って揶揄される大学生活送ってみたかった。
バイトにサークルに麻雀に合コンしかしないような大学生活を送ってみたかった。

随分ひねくれてるのはわかったわ

才能ｗｗｗ

こういうレスって
理系のイメージ悪くするのに、大貢献してるよな。

みんな誤解してるよ
>>159が言ってる才能ってのは奴隷の才能でしょ

才能があってかっこいいですぅ〜☆

おれが理系マンセーのレスに嫌悪感を覚えるのは多分
高校〜大学入りたての頃の自分とダブるからだと思う

才能ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


周り見ても優秀な奴がメーカーに行ってるとは思えんのだがｗ

商事厨誹謗中傷に必死だなｗ

>>159は痛い理系を装った商事厨だからな

本当に理系に誇りを持ってるやつは>>159みたいなレスはしないよ

東工大院生だけど、生まれ変わったら弁護士か公認会計士を目指そうと思う。

>>172
東工大なら、弁理士を受ければいいじゃん。

理系学部で文系就職が最強。この売り手に院進学とかただのアホ。

理系でメーカーに行っても待遇は色々あるがな。
文系で商社に行ったら外回りの営業ばっかり　みたいな妄想と同じだ。

院まで出ると馬鹿ロンダと扱いが一緒だからな、
馬鹿ロンダが来る前にさっさと学部で文系就職だ。
東大東工大の奴は可愛そうだろ・・常識的に考えて

就職先の分布はこんな感じだろ

高学歴内部組
●●●●●●●●●●

ロンダ組
○○●●●●●●●●

低学歴非ロンダ組
○○○○○○○●●●

←上位企業

高学歴内部組でも最上位企業に行けなきゃ、
ロンダしてきたやつと同じところになる。

才能なんていう痛い言葉を理系が使わないでほしい

>>177
これの見方がわからない・・・

痛すぎる>>159の人気に嫉妬ｗ

35歳時点でのメーカー年収ランキング (大卒総合職)

1520万円 トヨタ自動車
1400万円 ホンダ
1370万円 ソニー
1300万円 日産自動車
1270万円 キャノン
1170万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
1160万円 リコー
1120万円 NEC　東芝
1110万円 富士通
1040万円 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機

才能という言葉がやたら叩かれてるようだが
俺は理系に限らず、特にアカデミック分野では
才能が極めて重要だと思うよ。
才能あるやつはやっぱり脳の動きが同じ人間とは思えないしさ。
俺は才能が無かったから文系就職したよ。

才能って言っても、天才とかじゃなくて、
単に向き不向きの話での才能だと思うよ。
毎日コツコツと地味な実験を繰り返す研究に耐えられなくて挫折するヤツは、
「俺には才能が無かったから・向いていないから」などと言って去っていくから。

>>181
何これ？メーカーに行きたくなってきた！

159 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 02:10:32
才能があれば理系でも良いと思うだろ？
研究や実験がイヤなだけだろ？今のお前は。

>>182-183
自己擁護乙

>>184
日本を支えてきたのがメーカーだからな。
確か、これは2004年のデータ。今年のトヨタとかはもっと良いんじゃない？

>>183
俺は理論系だから、そういうのとはちょっと違ったな。
学部3年でアメリカの一流ジャーナルに理論の論文載せるキチガイとかいた。

ここからずっと>>159の自演

理系で院まででても、扱いにくいからとかいう理由で、就職難。
院なんかでない方だ良いです。ほんと。

>>189
それは博士

>>187
理論系は確かに、才能の差ってのが絶対だよな…。
もちろん、努力する才能ってのも必要不可欠だけど、それ以上に
圧倒的な差があるよな。数学部門とか理論物理部門では…。
彼らが尊敬されて好待遇を得られるような社会になれば良いな。

理系は修士がデフォだから、学部卒の方が企業としては扱いに困るよ。
文系就職するなら別にいいけど。

>>186
これが本当ならトヨタ行っとけば良かった
推薦で行けたのに…もう後の祭りだ

そんなに払ったら２兆円も利益出るわけないだろ、常考

>圧倒的な差があるよな。数学部門とか理論物理部門では…。
>彼らが尊敬されて好待遇を得られるような社会になれば良いな

それはないだろ。価値として幾らになるの？
会社で自分で金を払う立場になればわかる。そんなのより派遣社員欲しい。

>>195
別に企業が給料出せなんて言ってねぇよ。何言っているんだ？

>>195は何というか…初心者だな…
まぁ頑張れ

>>159
>>182
>>191

さっきからひとりで何やってんの？ｗ

俺は、人並みだけどまずまずの大学生活だった。

・容姿はそこそこだが、彼女いるし（大学で２人、両方処女）
・毎週セクースしてるし
・お金も困ってないし（奨学金借りてるけどｗ）
・学歴もまあまあだし（ただし駅弁工学部院卒）
・就職先は大手精密メーカーだし（給料はまずまず
・やりたいことあるし

来年から気合いれるぞーー！！！お〜！

何の面白みも無いな

>>20
どういうのが面白い人生なん？

生涯年収

村田製作所　26,317
島津製作所　26,065
堀場製作所　24,448

ちなみに
松下電器産業　26,167

>>201
良い人生だと言って欲しいなら「人並みだけど」とか言うなよ

人並みの人生がいいんだろうな
おれは人並み以上の人生が欲しいぜ
人生一度きりだからな

２ｃｈを卒業して、自分のための時間に充てるのが
近道だと思いますよｗ

それができりゃこんなとこでウダウダやってねーよ

日本をメーカーが支えてきたけれど、何の還元もなし。
金融はジャブジャブ公的資金投入。楽して高給料、こっちの方がお得。

なかの人間は楽じゃないけどな

日本からメーカー、というよりハイテクノロジーを奪ったら何も残らないしな。

返す当てのない借金だけだな

日本の技術者は使い捨て
http://scienceportal.jp/HotTopics/opinion/05.html

何をいまさら・・


メーカ避けるぐらいの頭ありゃ理系に進学してねえよ

こんな分かり切った月並みな内容の記事をあちこちペタペタ貼りやがって。
すでに言い古された陳腐な内容だっての。ひょっとして記者本人がペタペタ貼っているのか？？

>>213
商事厨が馬鹿だからだよ。

他に行くとこがないからメーカーに行くんだよ
ほっといてくれ

文系に行き損ねて
ここで脱メーカーできるかどうか
最後の分岐点だな

電機メーカがブラックなだけだろ、電機と一緒にスンナ

就職したのち文転

まあ電機は別格だわなｗ

これみて電機馬鹿にできるってどんだけ〜

35歳時点でのメーカー年収ランキング (大卒総合職)

1520万円 トヨタ自動車
1400万円 ホンダ
1370万円 ソニー
1300万円 日産自動車
1270万円 キャノン
1170万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
1160万円 リコー
1120万円 NEC　東芝
1110万円 富士通
1040万円 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機

どこのデータだよ、ソース出せよw

実態は
東芝11年目年収568万（裁量制で残業代なし）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1183822786/l50

そりゃ特殊なケースだろｗ馬鹿かお前？ｗｗｗｗｗ

>>221
>>220は週刊誌（２００４年）がソースだったと思う
調査方法は謎

東大理系院*-ブラック電機

＞222

特殊じゃないよ、電機のリアル。

あとメーカーがみなブラックでは無いわな。
自動車とか製薬とか利益大きいところは高待遇。

電機でも任天堂とかは高利益で高待遇。
ケース・バイ・ケースだ。

まあようするにＮＥＣや日立みたく図体はでかいけど、
赤字すれすれの会社は辞めとけってことだよ。

製薬は当たってる

自動車は簿給
任天堂ｗ

NEC、日立は実は悪くない。
というかたとえば任天堂に勤めたとしてその先があるか？

>>226
どこがwww
知り合いに日立を3年で辞めた奴と東芝を1年半で辞めた奴知ってるぞ、
NEC3年目の奴も今にも辞めそうだ
ちなみに全部高学歴院卒

>>226
先ってのを何にするかによるんだけどここは技術屋が多そうだから開発職だろうな
企画系開発職、技術系開発職、保証系開発職に分かれるだろ

企画系開発職ってのは机上の検討が主で一番花形(だけど理系の人はあんまりなりたがらない)
そして当然つぶしも一番利かない
けど、当てるとデカイ

技術系開発職ってのは俺らがすぐ思う設計開発職だな
ほとんどの理系がこれをイメージする

保証系開発職ってのは、商品を市場に出す前に、あるいは出た後にチェックする部門
本当はこういう部門が一番大切にしなきゃならないのに、おろそかにされがち
ルーティン仕事が多くて張り合いが少ないって人も、なによりルーティン仕事だからスキルが上がらない
当たり外れの一番大きな部署

ま、理系で採用されても技術系開発職に就けるのは3割もいない
ほかは理系なのに「この部品のコストパフォーマンスは○○円」とかやってみたり
理系っぽいでけの文系職に就かされるのが日本のメーカー

ぶっちゃけ商社に行った方が全然いいぞ

任天堂は8年間仕事をしなくても、全社員に給料を払えるらしい

>>228
大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

>>230
ぶっちゃけ電気電機系メーカーの裏方はそれと似たようなもの
接待が無い程度

朝の8時に会社に出て、PCの前で書類業務ばかり
工学修士の肩書きもあったもんじゃねぇ

それでいて給料は商社の半分だからな。
電機メーカーなんて30歳600万行けばいいほうだけど、
財閥商社は同じ年齢で１本超えるし。

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

工学修士の肩書きに期待なんてしてないよ…

>>234
期待じゃなくて、工学研究科でた仕事する奴なんてほとんどいねーのよ
ごく一部の研究開発職と設計開発職だけ

ほかは何のために理系にいったんだって仕事の奴が多い

★☆★　おすすめ就活サイト　★☆★

ttp://www.dachinco.com/com/com_top.php?com_id=74　←　３年用
ttp://www.dachinco.com/calen/08_calen.php　←　４年用
就活カレンダー。ＥＳ締め切り日とかがひと目で分かる。

ttp://syukatu.2.dtiblog.com/
ＥＳ、面接、ＳＰＩ攻略法載ってるサイト。苦戦してたらココ。

ttp://syukatu.iaigiri.com/
就活裏ポータルサイト。暴露情報、裏情報、裏技公開有。

ttp://syukatu.client.jp/
ブログで手軽にＯＢ訪問できるサイト。職種別ブログリンク。

ttp://tekiseikensa.8.dtiblog.com/
適性検査で差をつけられてるのに気づいてない香具師のためのサイト。

ttp://www.geocities.jp/job_ranking/index.html
２ｃｈ就職偏差値ランキングまとめサイト。

■■■お先真っ暗業界偏差値ランキング■■■

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

金型メーカーは？

旅行は？

やめようもなにも
メーカーの内定しかないわ！

>>237
自動車はそろそろヤバイだろ

鉄道某社とメーカの内定あるんだが、さてどっちにしよう…

>>242
具体的な社名出さんと分からんわ

超一流メーカーでなくて、鉄道某社がJR東か東海か関東大手私鉄なら鉄道かな

【アメリカで一番オイシイ仕事はソフトウェアエンジニア】
ttp://www.cotton-tree.com/garyu/archives/2006/04/post_197.html
アメリカで一番良い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、アメリカのテレビニュースでも盛んに取り上げられた、Money誌とSalary.comの合同調査である。
何を以って Best Job と呼ぶかというと、「給与が良くてストレス少なく、時間や場所の自由が利いて
創造的でかつ簡単な仕事内容、ジョブマーケットも成長するのでその職に就くハードルも低い」ものらしい。

【シリコンバレーの給与水準】
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
* 新卒時
o 学士: $65,000-70,000　（800 - 850万円）
o 修士: $70,000-80,000　（850 - 950万円）
o 博士: $80,000-90,000　（950 - 1100万円）
* 一般
o 普通のエンジニア(staff engineer): $90,000 - 120,000　（1100万円 - 1500万円）
o シニアマネージャ/シニアエンジニア: $120,000 - 150,000　（1500万円 - 1800万円）
o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $150,000-220,000　（1800万円 - 2700万円）

電機メーカーが安泰すぎてとても信頼できないランキングだな…

トヨタ内定だけど
とりあえず転職視野に入れよっと

日本じゃ優秀なやつにとってＳＥは損だがヘボいやつには割安感がある

研究開発の待遇は酷い

経営陣が技術を軽視しすぎなんだよな。
技術力・生産力で会社がもっているのに、
経営陣は自分の懐を肥やす事や自分の地位を上げる事に執心する。
技術屋が経営陣に加わらないからだと言われるかもしれないが、
優秀な技術屋はあんまり経営とかやりたくないから、
経営陣がちゃんと技術屋を大切にすれば現場に居たいと思うだろうに。
ちゃんと経営陣は利益を正当に技術屋に還元すりゃ会社が上手く回るのにな。

技術部の中での管理職も、文系出身のヤツが技術の事を勉強して管理職に来てくれる方が良い場合もある。
文系の人間は、技術屋たちの管理職は優秀な技術屋が良いと思っているのかもしれないが、
実際、管理職を任されて、やりたい事が出来なくなって辞めていく優秀な技術屋も結構居る。

優秀な技術者には、彼らを管理する者よりも高い待遇を提示する風潮にならなければ、日本は終わる。

つうか本気で優秀ならアメリカ行けばいいだけじゃん
待遇いいと言われてるのになぜアメリカに行かない？

アメリカ信者一名様はいりま〜す

日本は技術力を失って貧しい国に逆戻り。
そのうち中国人民兵がやってきて、女は強姦され、老人と男は皆殺しにされます。

>>252
信者も何もアメリカの待遇がいいというデータがあるじゃん
日本で技術開発に携わってもろくなことないって分かってて
そういう選択肢を考えないのはなぜなの？

>>254
日米で圧倒的な待遇の差があることは知らない奴が多い。
プログラマなんて給料は約2倍、労働時間は約2/3倍になるから、
時給だと約3倍にアップするのにね。

まぁ、日本にこだわりがない奴は行けばいいんじゃないの？
俺は日本好きだから

アメリカのほうが待遇がいい　＞　何でアメリカいかねーんだよ

極端だよな。

米は拳銃とか麻薬とかテロとかキケンがいっぱい＞＜

博士号取るってのは、「国際的に通用する」という事が一番の意味であって、
博士のくせに日本だけに就職先をしぼるってのは、むしろ世界的に見れば異常なのは確かだよ。

でも、日本人は語学の問題があるから（英語できないから）、全員がアメリカいけるわけじゃない。
そういう点でも日本の博士は就職面で不利だと言える。

別にアメリカに行かなくても国内外銀のシステム部門に行けばいいじゃん。
>>245に近い給与体系になってるとこが多いよ。

>>250
確かに出世したら管理職＝偉いはおかしい
技術開発で高い生産性を発揮するエンジニアのほうが
マネージャよりも価値がある場合もあるよね
適材適所という考え方は無いのか

>>261
文系が作った仕組みだから仕方ない。
彼らにも、技術に対する敬意ってのが、技術屋程度にでもあれば、
もっと会社の役職の構成も変わったんだろうけどね…。

エンジニアが薄給・低地位でも転職しないから値踏みされるんだよ

アメリカどころか中国にでも行けば日本より待遇がいい件について

余計危険だろｗ

>>261
ディルバートの法則によれば、管理職とは専門知識や高度な技術を持たないため現場から遠ざけられ、
とくに能力を必要とされない人を管理する仕事に当てられる生き物のことを言うらしい

まぁ社長や役員なんて誰でもできるよな

そういう頭悪い発言は慎んだ方が良いよ

>>265
メーカーの社員なら中国くらい普通に行ってる奴が多いだろ。
どこまで弱虫なんだよ、おまえは。

>>269
…馬鹿？

真に優れた管理職ってのは部下が万が一欠けてもすぐに補完できる技能持ってるし、
そうでもないと的確な指示できんよ
大体10年20年もかけて技術バカになっても時代の流れに適応できず使えない人材になること請け合いだ

>>271
まるで経営コンサルタントですね

>>272
学生風情が伝聞情報をもとに知ったかぶりするのがこの板だろ
聞きかじったことをさも経験者のように語って何が悪い

何が悪いワロスｗ

>>273
別に悪いとは言ってないよ
ただ、学生が社会人のような語り口で書き込む所に違和感を覚えただけ
でもこの板の性質があなたの言うとおりなら、私が勘違いしてただけみたい

>>275
新参者かよ
３年なら今のうちからこの板の雰囲気に慣れておいたほうがいい
あと、そういう自分の非を認めるようなレスもしないほうがいい
気に入らないレスをもらったら死ねよ低学歴とでも言っておけ

Ｆラン乙って言うんだよ。
相手が東大の学生証をアップしても、オークションで買ったんだねって言っておけばＯＫ。

2chではすべての言葉の語尾に（らしい）とか（のだそうだ）って付けて考えるといいよ

マスコミ志望者は、語尾に「信頼できる上司から聞きました」って言えば業界通っぽいよ。

そりゃ中国は重要だよ
アメリカが媚売ってるぐらいだからな

でも当の中国がアンチ日本じゃどうしようもないだろｗ

なんかうぜぇｗ

電機はブラック

何をいまさら

商社工作員の匂いがするスレだな

これからは中国よりインドだろw

メーカーはまだ中国だよ
キヤノンとか中国ツアーやってるらしいぞ

キヤノンは国内回帰してるだろ

キヤノン工場… “現代残酷物語”

非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
　キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 （経団連会長） の出身地である大分のキヤノン工場で働く２人の青年が語る “現代残酷物語” ― 。

「毎秒 １．７９メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、労働者が歩くとスピードが表示されます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html

理系の場合”優遇された”と感じるのは給与ではなくて
管理する側が知識を持っていて意思疎通が容易であること
ではないだろうか

でもそんなの関係ねえ
でもそんなの関係ねえ

>>289
専門性を認めて、在る程度の権限を持つ事じゃないかな。
現状、技術者がどんなに警告しても無視される。
技術者倫理なんて話が世界的には盛り上がって居るが
日本みたいな国では「でも仕方ないでしょ」という
村の掟的な感覚で無視されてしまう。

理系ってキモイ
理系ってクサイ

>>289
実際は何も知らない文系君にこき使われるわけだがｗ

よく「上が馬鹿だから・・・」という話を聞くが、たいていは下が説明をしていないだけ。

上にいってるんだから下より勝ってるってことだろｗ
上に行く奴に文系が多いのは文系にアタマいいやつが多いだけのこと
お勉強じゃなくて世渡りとかね
コネ餅とかは遠慮なく馬鹿にしろ

ライバルを減らそうとしているんですか？

理系晒しage