【工作員】ジャステック4【必死すぎｗ】

親が泣いてるぞｗ

719 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/02/01(木) 00:13:50
>>715
ダラダラ今まで生きてきたせいでまともな学校に入れず、ろくなスキルもない。
同年代の2分の1程度の給料で、今日もひたすらルーティンワーク。
結婚なんてできるはずも無く、家賃6万程度の古アパートでの生活も早何年。
閉店間際のスーパーで半額になるのを待って買った惣菜を肴にビールを飲みながら、
5年くらい前の型落ちPCから、辞めた奴を無能扱いし、ひたすら会社を擁護する書き込み。
お前の人生それでいいのか？

172 ：社員数が発表されました ：2007/02/25(日) 11:47:09
昨年の同時期(2005年11月)は
従業員数(名)、平均年齢(歳)、平均勤続年数(年)、平均年間給与(千円)
965、30.1、7.0、5,203

今回は・・・
951、30.5、7.5、5051
でした。

さすがに社員数はマイナスになってます。(4月で1009人なんで本当はもっと減ってるような気がするが)
詳しくはEDINET参照のこと。

・給料は残業代全部出るので同業他社以上の額になることもある
・何人かの社員が500万台、いつも600万以上、650も行くと事実が述べられた
・他社との関係は年収DB（http://midb.sub.jp/income/31.php）参照　「131位 ジャステック 35歳612万」は証明済
・年平均評価で3.25（普通の人はとれるレベル）で定期昇給あり
・業績が良い年はさらに業績賞与として利益配分がある

・実力主義のため若くても実力があればどんどん昇給できる
・逆に年功序列ではないので実力がないと定昇すらなく仕事も最底辺のものになる
・実力がなくて辞めていった人は次の再就職は零細ITになり、本当の底辺の給料・労働環境になる
　（実力がなくて辞めていった人達の恨み言は過去スレ参照）

>>4は全て工作員の中で都合が良い部分を抜き出して作ったテンプレ。
早く低学歴は死ねよ。
こんなことしてて空しくならないのかｗ

反体制派と体制派の高輪の陣
反体制派「給料は同年代の2分の1程度で超薄給年収は400いかないくらい」の主張が
社員の事データ提示で崩れ、反体制側はグズグズになって発言を次々と訂正中。
どこまで行くのやらｗｗｗ


超薄給で同年代の2分の1程度の給料
↓
500万以上もらってる奴はいない
↓
残業をかなりやれば（500万）出る
↓
600行くかどうかだ。　　　　　　　　　　　　　　　<----いまココ　(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
そりゃ650なんてのもいるかもしれん
↓
いままでデマ言ってましたごめんなさい

一般職が開発やっている企業はここですか？

>>5 あなた達、反体制が過去スレで繰り返し主張し続けてきた内容は以下です
これは明らかな捏造ですがもう言い訳もできないでしょう？

前スレで全ての捏造が社員の証言やデータで事実と異なると立証されました


［反体制の数々の嘘発言］
・給料は同年代の2分の1程度で超薄給
・年収は400いかないくらい、500なんてもらってる人は聞いたことも無い
・定期昇給なし（で給料は一切上がらない）
・同業他社と比べて最底辺の開きがある（年収DBの順位は捏造）
・業績賞与なんて釣りなので実際には出ない
・手取り14万の管理職が存在する

・辞めていった人は実力があって、残っているのは実力なしの能無し

・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
・3年以内離職率の高い会社として東洋経済に名前が出る(女性で5割)
・8年離職率9割以上
・超薄給(30歳でも残業無しだと手取り20万以下、手取り29万6000円の50歳代の管理職が存在、手取り14万の管理職も存在するとの話も)
※残業むちゃくちゃやればそれなりにもらえる
・退職金が5年10万以下、定年までいても800万円以下
※定年までいた人間が殆どいないため真偽は不明。これよりも少ない可能性あり
・正社員でも一定額(15000円)を超える交通費は自腹
・定期昇給なし＋減給あり
※定期昇給無しというか、年1回上がる可能性がある
・給料は評価というシステムでしか上がらないが、その評価の点数も後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整
・客先への交通費以外何ひとつとして経費で落ちない
・出張手当600円/1日
・資格手当全くなし(業務に関連する技術書すら経費で落ちない)
・金が惜しいため全く中途、派遣を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・まともな奴から辞めていくため、残るのは専門、FランクのDQNのみ
・このご時世に未だに分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・その社長は70歳でも社長を譲らない
・奴隷商人ギルドJIETの特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)

源泉徴収票や給与明細残しておけばよかったな。
3年目で380万だったやつとか、2等級で手取り17万(交通費除いて)のやつとか。

この書き込みのどこをどう見たら
>・何人かの社員が500万台、いつも600万以上、650も行くと事実が述べられた
のように結論づけられるのか・・・

878 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/20(日) 13:31:51
＞877
4等級は残業次第で600万超えますよ。おっしゃるとおり、自分もそうですから。
しかし、40歳超の5等級は去年、業績賞与がでずに税込年収560万円でした。
業績賞与が1.5ヶ月以上でた年はかつかつ600万に到達しますね。
いじけた5等級さんから年末調整の紙を毎年見せてもらっているのでこれは事実。
給与安すぎて家族を背負っていけずそろそろ退職するので、
今後は見せてもらうこともないだろうけど・・・
上にあった6等級617万も正確ですね。
俺が行く会社は、35歳ですでに745万平均だそう。。。。
同じ日本になぜこんな格差があるのか。
どうするアイフル、どうするジャステック。

しかも、
>・他社との関係は年収DB（http://midb.sub.jp/income/31.php）参照　「131位 ジャステック 35歳612万」は証明済
って予測値に基づいたデータを1件だけ引っ張ってきて証明されたと言っても・・・
低学歴君は数学がまったくできないのか？

年収データベース見る限りそんな悪くない（上はさすがに凄い）
真ん中くらいだな
http://midb.sub.jp/income/31.php

ちなみにジャステックの35歳612万の数字は、何人もの社員の500万台、いつも600万以上、650も行く、
残業すれば600は行くの発言で正しいデータであると証明済です

112位 日立ソフトウェアエンジニアリング
131位 ジャステック
146位 富士ソフトエービーシ
175位 インテック
185位 日立ビジネスソリューション
245位 日本コンピューター・システム

整理してみました

これまでの事実（社員による書き込みより）
・4等級でも600万くらいもらってる
・5等級の１例で560万
・年平均評価で3.25（普通の人はとれる）で定期昇給あり
・図らずも「131位 ジャステック 35歳612万」が証明された

退職者の発言（根拠のない単なる否定だけ）
・500万以上もらってる奴なんていない
・定昇なし
・手取り14万の管理職が存在する
・「131位 ジャステック 35歳612万」は妄想データ

>何人もの社員の500万台、いつも600万以上、650も行く
1人しか言ってねーじゃねーかｗ
しかも残業前提の話でｗ
さらに650万いくなんてのは誰も言ってないｗｗｗ
40歳超5等級で560万円、6等級617万ってどう考えても管理職の年齢としては低すぎるだろ。

>500万以上もらってる奴なんていない
誰もいないとまでの極論は言ってない。
残業をかなりやれば出る。

> 社員の発言だと500どころか残業をかなりやれば650以上で話の雰囲気では700もありそうだが

600行くかどうかだ。700なんてありえん。
そんなに残業したいか？

残業すりゃ確かに他社に負けない額はもらえる。
一年目から手取り40万も可能。

＞・何人かの社員が500万台、いつも600万以上、650も行くと事実が述べられた

事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chの書き込みなのに事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ！！　>>16-18は「年収は400いかないくらい」って主張してる反体制側の人の発言だからｗ

>・4等級でも600万くらいもらってる
残業前提の話をされても・・・
720時間以上(申請できるのは年間720時間まで)働いてその額しかもらえないことに疑問はないのか？

>・5等級の１例で560万
一例でって年齢給のない現状、等級ごとでそんなに差は出ないだろ。
そんなの他社ならヒラでも30半ばで余裕でもらえる。

>・年平均評価で3.25（普通の人はとれる）で定期昇給あり
定期昇給の意味を辞書で調べたほうがいいぞｗ

>・図らずも「131位 ジャステック 35歳612万」が証明された
今までの全ての実例を無視して1回の書き込みを事実認定されてもｗ

反体制側の人達はもうなりふり構わずこんな発言をしています
人間として恥ずかしいですよね、みなさん

・人をキチガイと罵る
・事実を示されても妄想と決め付ける
・そのくせ自分たちは具体的な事実を示すことはない
・自分の意に染まないレスは「理解力が無い」と聞く耳持たない
・自分達の矛盾発言に気付いていない
・専門卒だと決め付け馬鹿にするるなど、学歴侮蔑する
・捏造がばれて論理性が無くなると感情論で子供の喧嘩のような発言を繰り返す
・「カス会社」などと仮にも自分が所属したことある会社に対してあまりにも無礼
・自分の仕事に誇りも何も持って無く社会人として考え方が非常に幼い
・自分たちの病的な妄想を他人に一方的に押し付けている

いい加減馬鹿過ぎて疲れる。
完璧なテンプレ作って工作員が喚いたらそれを貼るようにするか？

>>14
これまでの事実（笑）（２ちゃんねるの裏の取れない書き込みより）
・4等級でも600万くらいもらってる
＞4等級は残業次第で600万超えますよ。
あくまで残業次第ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・5等級の１例で560万
＞しかし、40歳超の5等級は去年、業績賞与がでずに税込年収560万円でした。
40歳越えて更に５等級という条件つきでやっと560万ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・年平均評価で3.25（普通の人はとれる）で定期昇給あり
＞等級が上がった年は1万数千程度UP、等級が変わらなければ0〜1500円程度UP。
＞評価で年平均評価で3.25（5段階評価）以上をとらなければ定期昇給はない。
＞このぐらいの数字は簡単に取れるので、あまり問題にならないが、5等級以上になると厳しくなる。
0〜1500円の定期昇給ｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、５等級（40歳560万ｗ）になると厳しいそうですｗｗｗｗｗｗｗ

・図らずも「131位 ジャステック 35歳612万」が証明された
>平均年齢・年収　そして経済学で有名なミンサー賃金関数から
>導き出した各業界の標準給与カーブを補正して35歳と45歳での給与を算出しているよ
平均年齢30歳程度の会社で、他の会社と同じペースで年収が増えたらという仮定ですがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>24

嘘つくな
5等級は最低でも600以上だ

>>25
ごめんなさいｗ
社員さんのいう事実（笑）はこっちの書き込みがソースでしたねｗ

877 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/05/20(日) 13:10:17
俺の先輩（4等級）はいつも600以上あって、多い年は650くらい行くって言ってました
それから、5等級は600以上あるって言ってました
868の人の話と違うのはなぜ？
（先輩はかなり社内事情に明るい人です）

なぜジャステックがこんなに叩かれているのか
ここよりブラックな会社は山ほどあるだろうに
数あるＳＩ企業をブラックかホワイトに分けるとしたらジャステックはどっちかというとホワイトの部類に入るぞ

>>17
イーキャリアに出てた30歳4等級の年収412万から、基本給を25万円と仮定。
250000÷22(標準勤務日数)÷8(標準労働時間)＝1420円
時間外の割り増しを一般的な25％と仮定して1420×1.25＝時給1775円
(日曜出勤だと1420×1.5＝時給2130円になるがとりあえず無視)

600万に到達するには残り188万。
188万を時給1775円で割ると1059時間。
36協定(年間720時間)を考えるとありえない数字です。(超えたら労働基準法違反)

さて、工作員さんはこの数字をどう思いますか？
412万というのは会社がオフィシャルに掲載していた数字ですよ。

>>25
一昨年くらいのリクナビには某航空課長が年収550万の数字とともに掲載されていましたが・・・

アホか？

ちなみに700万に到達するには1622時間の時間外労働をしないといけません。
600万の例も含めて通常は深夜割り増しと日曜休日出勤が入るので、実際の残業時間はこれよりは少なくなりますが。

航空の某課長は虚言癖ですね

わざわざ低い年収を言う虚言癖がどこにいるんだよｗ
そもそも掲載する年収自体は総務かどっかが追記する内容で自己申告なわけないだろｗｗｗ

どう考えてもその会社がリリースした情報が一番信用性が高いだろ。
お前の論理の拠り所とする2chでの1回の社員の発言や、個人の作ってる年収比較サイトよりは。
実際より高めの数字を掲載する企業はたくさんあるだろうが、実際より低めの数字を掲載する企業なんてあるわけないだろｗｗｗ

どうした？工作活動の手が緩んでるぞｗ

今回のはかくてつ君だと思う
入ったばかりで内部情報に疎いのか、深い話は他の社員のレス頼みだし、
頭の弱さや話の飛躍っぷりがよく似ている

600万以上もらってる奴も何人かいる
↓
5等級は最低でも600以上だ
↓
リクナビには某航空課長が年収550万の数字とともに掲載されてた
年収600万なんて1059時間残業しないといけないんでありえない
↓
・・・ 　<----いまココ　(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
樹海

>>33
いや某課長は700もらってるって言ってたｗ
前スレの社長は知らん

>>28
反体制が始めて数字出してきたｗ
これに免じてこっちも真面目に計算してみた

確かに30歳4等級ではムリだね
同じ要領で39歳4等級で720h残業でシミュレーションしたら6,298,750円になったｗ

因みに標準勤務日数は平均20だろう

>>37
だからロクにソースもない話を出してどうするんだよｗ
会社の公式情報よりお前の書き込みを信じろってかｗ

どうした、否定する力が弱くなってるぞ。
動揺してるのか？何だ社長ってｗ

管理職は残業代が出ないというのに等級が同じで150万もの差がどうやって出るんだｗ
前スレの878のレスを参考に>>14で「5等級の１例で560万」とか書いてるが、
6等級617万の話は完全に無視かｗ

>>39
違う違うｗｗ
だから虚言だって言ってるんだよｗ

>>30
>>32
この辺の書き込みに頭の足りなさが出ているね

>確かに30歳4等級ではムリだね
>同じ要領で39歳4等級で720h残業でシミュレーションしたら6,298,750円になったｗ
は？
等級を上げる以外ではほとんど昇給がない(全くないんだっけ？)のに39歳でもどうやって到達するんだ？
その数字を出した過程を公表しろよ。

>>41
ややこしいわｗ

そもそも720時間残業って労働基準法ギリギリの数字だぞ。
さらに数ヶ月連続してのxx時間の残業は違法とかの縛りもある状況で、
720時間なんてそうそう到達しないぞ。(実際の労働時間はおいといて)
なのに720時間でシミュレーションってそれが御宅の会社のモデル賃金のデフォルト設定なのか？

残った最後の砦、管理職の待遇。これも暴かれてしまいますか…

>その数字を出した過程を公表しろよ
給与TBL使って計算した（先輩からもらった）
残念ながら基礎数字は危ないから結果しか出せない

代わりにいいこと教えてやる
とある筋の元社員からもらった給与ランク一覧より

超Ａと言われるＩ○Ｍの場合でも　　基本給　35歳　最低247,000〜最高344,100円　平均282,900円
ジャステックの場合　基本給　35歳　最低はうちの２等級とほぼ同じ、平均はうちの４等級とほぼ同じ

あんま変わんないね
こんなもんだぞ、夢見んな

駄目だこいつ馬鹿過ぎる

>>47
こんな会社の擁護をしているだけあって、お前本っっっ当に頭が悪いな。
6,298,750と残業720時間という数字を出した時点で大体月給なんて特定できるだろ。
(ケースＡ)残業時間が全て時間外、休日出勤と仮定
x*8*20*17+x*1.5*720=6,298,750v
2720x+1080x=6,298,750
3800x=6,298,750
x=1657=時給

(ケースＢ)残業時間が全て時間外、休日出勤以外と仮定
x*8*20*17+x*1.25*720=6,298,750
2720x+900x=6,298,750
3620x=6,298,750
x=1739=時給

時給は1657〜1739の間できりがいいとこで1700円と仮定しようか。
1700*8*20=272000円
これが月給の予測な。
30歳で250000、39歳で272000、9年間で昇給額が22000円。
1年当たり2500円程度の昇給ですか。

お前、これ本当に正しい数字なのか。
いくらなんでも少なすぎだぞ。

ついでに>>47についても突っ込んどくと、
ジャステックは基本給がイコール月給だが、
IBMなんかはこの基本給の上に扶養手当や、住宅手当などの各種手当てがついて月給だ。
ずっとジャステックにいると思われるお前は基本給≠月給ということがわからないのかもしれないが。

ついでに俺の持ってる就職四季報では35歳賃金319500円とあるが、
この4万の差は何なんだ？

てかここ内定もらった・・２ちゃん見なかったら行ってたのに・・・

>28
おまえ意外としつこいなｗ
サービスして損したぞ

49の推論は大筋ではいいセンだ
が、惜しいけど細かいとこで数字が違う
悔しかったら基礎数字はあんたの先輩にもらえばいいさ

ちなみにＩ○Ｍのデータだけど、給与ランク一覧の他に手当て一覧や会社バッシングのネタも付いてて
想像よりも手当ても何も厳しいぞ
偉そうに言うならあんたこそもっと情報持ってから出直したほうがいい

君の人生の中で最も有益な2ch情報になったと思うよ

>惜しいけど細かいとこで数字が違う
式を見る限りどの辺が違うのかがわからないのだが。。。

>>47
>とある筋の元社員からもらった給与ランク一覧より
>>53
>給与ランク一覧の他に手当て一覧や会社バッシングのネタも付いてて
ネタつきの資料にどの程度の信憑性がｗ

>惜しいけど細かいとこで数字が違う
細かい部分でしか違わないなら大体は合ってるという事じゃねーかｗ
6,298,750の数字が本当であれば、一部の数値が若干違うくらいであれば月給の計算に大きな影響は出ないだろう。

>会社バッシングのネタも付いてて
こんなものがついてる資料を参考にするあんたの頭を疑うよ。

まあいいや、楽しかったよ。
いつまでもジャステックで頑張ってね。
おやすみ。

28必死すぎるｗ

【平均年齢】30.5歳
【平均年収】5,050千円
ちなみに残業たっぷり、交通費全額出ません。諸手当なし
30以上になると給料頭打ち

そもそも平均年齢30歳って・・

ジャステックは自由な雰囲気でいい会社です
先輩もいい人ばかりですよ
（ジャステックの社風に合わない変な人は辞めたので）
ストーカーみたいに辞めた会社に粘着するおかしな人のデマに騙されることなく
安心していらっしゃい！

あーあ、論破されちゃったｗ
工作員と28のやりとりが始まったとたんに低レベルな擁護書き込みが減ったのはこれ如何にｗ

10年で9割辞める会社です。
会社の残り一割が普通で、9割がヘンなやつですか

>>52
行く前に知ってよかったよ
まだ全然遅くない、頑張れ。心から応援してる

工作員は相変わらずエンターテインメントを意識して楽しませてくれるのに反体制派に頭の悪いのが混じってるな
人格攻撃と学歴叩きは止めとけ
お互い低レベルな罵りあいはｦﾁしてて面白くないし反体制派が頭悪そうな印象を第三者に与える

ひさしぶりに見て>>14が良くわからなかったんだが、
今って、現社員と退職者で真っ二つに意見が分かれてるのか？
そこまで綺麗に意見が分かれるもんかなぁ・・・。

あと、話変わるけど、昇給過程が違ってただろう、
等級の高い人の例を持ち出して貰える貰えない言っても、
ここを見てくれてる学生には関係ないんじゃないの？
でさ、待遇も勿論大切だけど、体質や制度の方はどうなのよ。
自分の時代はマンパワーに頼った仕事が多かったけど、今は良くなってるのかな。

>>52
そうだな・・・自分の感想ではね、色んな制度・人等が噛み合ってない会社だと思うよ。
このスレの体制側・反体制側のやりとりの様に、
お互いが正しいと思ってお互いの足を引っ張る毎日を送る様なね。
そういう事に不感症で無ければ、行かなくて正解だよ。

>そこまで綺麗に意見が分かれるもんかなぁ・・・。
全部、工作員が妄想で分けたものですからｗ

退職者じゃないのに、批判的なこと書いたら退職者認定されるし

>>57
敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
現実逃避ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>38
>確かに30歳4等級ではムリだね
>同じ要領で39歳4等級で720h残業でシミュレーションしたら6,298,750円になったｗ
あれ、簡単に600万いくようなこと言ってなかったっけ？
40歳近くが労働基準法ギリギリ(あくまで計上できる範囲)まで働いてようやく600万ですかｗ
そしていつものように捨て台詞を吐いての逃走ｗ

>・他社との関係は年収DB（http://midb.sub.jp/income/31.php）参照　「131位 ジャステック 35歳612万」は証明済
これも完全に間違ってたと言う事でいいですね。
(最初から一人がデータ持ち出して騒いでただけだがｗ)
労働基準法の上限働いても到達しないということで、実際の数字とは完全に乖離した値であると。
もうこのサイト擁護には使えないからねｗ

＞６８
なんでそうなるのか？？？
お前馬鹿？

>>69
必死ですねｗ

http://midb.sub.jp/
>(´･ω･`)やぁ、いらっしゃい
>
>うん、そうなんだ、ここは年収とか、しょうもない指標やらがあふれているサイトなんだ
>
>予想年収や、リスク耐久年数がメインコンテンツだ
>
>もしかしたらありえねーとか思うかもしれないけどとにかく落ち着いて見てほしい。
>
>じゃぁ、各コンテンツの説明をしてみるよ(´･ω･`)
>企業の35歳と45歳の平均予想年収が掲載されているよ。単位は万だ。
>
>・導出方法
>平均年齢・年収　そして経済学で有名なミンサー賃金関数から
>導き出した各業界の標準給与カーブを補正して35歳と45歳での給与を算出しているよ

こんなふざけたサイトが何度も証拠データと言い張る社員って・・

＞･逆に年功序列ではないので実力がないと定昇すらなく仕事も最底辺のものになる
会社が最底辺の仕事しか請けられないので実力があっても底辺作業ですが…

そういえばこの前の工作員は上流工程から請けおってるとか風説を流布してたな。
また、上流やってるとかいう社員を自演し、
反体制派のウソが証明されたとか騒ぐんだろうかｗ

もう工作員放置でいいじゃん。
俺は今大学４回生だけど、ここからの内定は辞退したよ。
別のユー子から内定貰ってるから、そっちに行く事にした。

だってここの工作員の必死さを見てるだけでやヴぁい空気を感じられたし。
工作員が必死なのは、図星突かれたのを何とか否定したいからでしょ？
でもって、その突かれた図星の内容を読んでるだけで
未来の無さそうな会社だって分かった。

というわけで、色々実情を書き込んで下さった皆さん、ありがとうございました。
俺みたいな世間知らずの学生が違う道を選べたのは皆さんのお陰です。


最後に工作員の皆さん、必死に書き込んでると
俺みたいな学生がどんどん逃げて行きますから
気をつけられた方が良いと思いますよ。

>>53
>悔しかったら基礎数字はあんたの先輩にもらえばいいさ
何を悔しがるんだよｗ
むしろお前が事実を暴露されて悔しがるほうだろｗｗｗ

また192か

今日は工作員様はいらっしゃらないんですか？

工作員つうかコイツ人開の課長で確定だろ？絶対に現場の人間じゃない
これからはクヌ○でいいよクヌ○で

IBM?
ボコボコにしてやんよ!

この会社は会社説明会でも入社後も、他社の批判を行うことで、
優位性を実感させようとしている。
新卒時はうまいことだまされたぜ。

去年うまいこと騙されそうになったけど、情シスのスレに
平均年齢データが晒されてたお陰で九死に一生を得たぜ

上場企業なんだから平均年齢くらい2chじゃなくて普通に調べろやｗ

そんな情報収集能力のない学生がここを受けているのですね

【平均年齢】30.5歳
【平均年収】5,050千円

−−−−−−−−−−−−−−
このスレはもう使用できません
−−−−−−−−−−−−−−

まあ他社から見たらチンカス同然なんだけどね
IBMと待遇は大差ないだって？ｗ恥ずかしいから外で言うなよ

1000 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/21(月) 23:16:32
1000ならジャステック崩壊
工作員死亡

2004年 平均年齢28.9歳 平均年収510万
2007年 平均年齢30.5歳 平均年収505万

平均年齢が上がったのに平均年収が下がる会社・・

ここ3年の間で入社する新卒の数が徐々に減ってるのに、
平均年齢が1.6歳しか上がらない現象を誰か説明してください＞＜

>>82
最終的にはEDINET活用まで成長したぜ
ていうか受けてないんだけどな、ジャスは豪雪まででストップして現在大手勤務

>>85
この会社に言わせると、IBM、データ等業界のトップ企業をはじめ、
全てのユーザ系全部まとめてチンカス扱い。
「うちのほうがいい！」
ある意味これだけ言い切れるのはすごい。

ttp://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/seminar.cgi?LnN3OC
ついに経費節約のため、以前と同じく本社３Ｆでの説明会開始ｗ
非喫煙者はエレベーターのドアが開いた時点で帰りたくなるだろうな。
喫煙コーナーが説明会会場と反対側のフロアなんで、もしかしたらそんなに気にならないかもしれないが。

>■施設
>・社員寮（社内規約による入寮条件あり、入寮期間2年間、家賃一部個人負担あり）
"一部"と言いながら半額負担(35000円くらい)な事に当時は驚いたな。
半額なのに一部、まさに詐欺。

しかも社員寮はメチャメチャ遠いんだぜ・・・

田舎の方が土地が安いからな。
あの辺なら、寮より安い下宿くらい
いくらでも探せるだろ。

駅からの距離は知らんが、
俺の代について言えば、駅自体は品川から最大でも40分くらいの範囲には収まってたが。
それよりも同じ金を払ってるにも関わらず、寮のグレードが全く違うのはどうなのかと思う。
女性社員は比較的いいマンションに割り当てられるようだが、
男性寮はかなり差があるようで、川口なんかはボロいアパートらしい。

無いよりはましだろうけど半端な寮であることは間違いないし、
人によってはボロアパートになる奴もいたな。

高輪の議員宿舎でも借りてくださいよｗｗｗｗ

有価証券報告書の開示データ出すと工作員がいなくなったｗ

「一般職」が年収600万の言い訳も聞いていないな

年収600行くほど残業したくない
。ぜったい体壊すぞ。
しかも翌年、残業少ないプロジェクトに異動した時に生活苦。

一般職がそんなに残業するのかｗ？

そもそも時給が1700円て安すぎじゃね？
転職すると大体この1.5倍はあるから初めて残業代出たとき感動するよね
自分の体、人生を付加価値の低い作業に切り売りしてたんだなぁ

なんだよ、このスレタイ
ユーモアがないな

一般職っていう表現はもうよくね？管理職以外を言いたかっただけだろ。

それは解るが不自然だよな。
普通、一般職と言ったら、ほとんどの人は銀行とかのパン職を想像するでしょ
「有名大」という表現といい、工作員は情報系の専門卒で間違いないだろうな。

>一般職っていう表現はもうよくね？管理職以外を言いたかっただけだろ。
ヴァカだろそれ

ほんとヴぁかだね
ちょっと前ユー子は上場してないから糞だとか言ってたな。
そりゃ子会社だから上場してないだけだろ。ほんと常識ないよね

53 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/22(火) 01:20:42
>28
おまえ意外としつこいなｗ
サービスして損したぞ

49の推論は大筋ではいいセンだ
が、惜しいけど細かいとこで数字が違う
悔しかったら基礎数字はあんたの先輩にもらえばいいさ

ちなみにＩ○Ｍのデータだけど、給与ランク一覧の他に手当て一覧や会社バッシングのネタも付いてて
想像よりも手当ても何も厳しいぞ
偉そうに言うならあんたこそもっと情報持ってから出直したほうがいい



論破された挙句に捨て台詞はいて逃亡。
さらに会社の給与情報を曝け出す。
どうしようもないバカですね。

>>99
>しかも翌年、残業少ないプロジェクトに異動した時に生活苦。
そこで伝説の手取り10万円代の管理職の誕生ですよ

手取り14万の話も、アンチはそういう時期があった管理職もいましたよとしか言ってないのに
管理職は14万！ヽ( ｀Д´)ﾉみたいな言い方に変えられてるし…。工作員必死すぎ。

そもそも一度でもそんな手取りの月がある時点でおかしいという話だったんだが。

ｶｽ工作員ﾏﾀﾞｰ？

Ｋ刀とその部下ﾏﾀﾞｰ

(ﾟ∀ﾟ)基本設計はやること満載なんだよ
(ﾟ∀ﾟ)基本設計はやること満載なんだよ
(ﾟ∀ﾟ)基本設計はやること満載なんだよ
(ﾟ∀ﾟ)基本設計はやること満載なんだよ

(ﾟ∀ﾟ)アプリフレーム
(ﾟ∀ﾟ)アプリフレーム
(ﾟ∀ﾟ)アプリフレーム
(ﾟ∀ﾟ)アプリフレーム

web開発経験あるのにajax知らないとか言ってこともあったなｗ

>>111
へい、お待ち！
っhttp://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp8260/premium.html

つまんないね

このハゲ？

×　みなさんと面接する採用スタッフは全員開発経験があります。
○　みなさんを地獄に導く人狩スタッフは全員開発現場で落ちこぼれ経験があります。

実際にこの会社の場合、
自分で熱烈に希望を出し、且つ現場から離れても問題がない戦力でない限り、
事務系に異動する事はあり得ないからな。
相当できない連中なんだろうね。
特に人事と庶務は知る限り全員生え抜きだし。(総務とか経理は中途や派遣もいるが)

今日、休みたい・・・・

何かあるの？

私もジュニアSEを二年ほどやりましてね
そのあとは色々やりましたねぇ

低レベルな釣りはいいから

急に来なくなったなと思ったらＳＩスレでまた工作活動してたｗ


129 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 23:28:33
>>127
JASTEC、NRI、IBMは学歴関係あり。特に前２つの高学歴率は高ひ。
他のSIは不問かな。データでさえマーチ文系のカスばっかりだし。

さて、また週末がやってきました。
低学歴カス工作員はどのようなネタを今度は持ち出してくれるのでしょうか？

>>124は低学歴カス元カステック社員
今日も張り付いてますが工作員に構ってもらえなかったようです
明日は来るといいね、工作員ｗ

>>125
明らかにアンタが工作員じゃねーかｗ

>>125
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179930277/l50
こっちにこのスレのコピペを貼られて戻ってきたのか低学歴ｗ


307 ：ジャス夫：2007/05/25(金) 22:26:34
あと待遇もIBM並みなんでよろ。ソースは元IBMの友達から聞いた。

308 ：ジャス夫：2007/05/25(金) 22:29:04
>>305
よしよしｗお前がジャステックに派遣されたらかわいがってやるよ

330 ：ジャス夫：2007/05/25(金) 22:52:04
まあ言ってもわからないかｗこのITピラミッドの真の頂点は。
会社入ってから気付くんだろうなあ〜、ジャステックにしときゃ良かった〜ってな。
洩れは危うくデータ行くとこだったけど蹴って良かったぜ。
身内にジャステックの人がいて良かった。>>311と俺の違いは人脈かなｗ

ジャステックは特に、
退職金をいかに払わずに済ますかに重点をおいて経営モデルを構築している
他社では3000万前後の60歳定年退職金だが、この会社は800〜1000万。
すでに市価の３割程度だ。
さらに、途中でやめる場合に、これを2,3割カットできる規定にしている。
そうすると他社のように、退職金積み立て額に苦しむことはなくなり
他の会社を横目に、社員のために積み立てるべき額を、利益、株主配当
として創業者利益をむさぼることが出来る。
ある程度辞めてもらうために、収入は1人あたり、どんなに歳を取ろうとも
500万前後だ。この２つで人件費を劇的にカットできる。
そういうのではそもそも、社員が入らないではないかと思うが、
ネットの普及していない昔は、退職金の額や生涯賃金があからさまにバレることはなかった。
「お金が全てじゃない」と言えば、お金のことを言う自分が悪いように
学生は思ってしまうもんさ。
根底にあるのは、入社する者どもが「通常そこまで考えてくることはない」。
「（収入を与えずとも）責任を与えれば、ある程度、残る」
はじめから、「ある程度残る」ようにモデルを作っているのさ。
だから、辞めていく人間を引き止める姿を見せているが、次の日、ケロっとしている。

社長はこの経営手法が大のご自慢で
利益の低い大企業に対して
「俺に社長やらせれば、すぐに利益率を２倍にしてあげられるのにね」
といつも言っている。
「人材が命とは口で言えば済むことであって、個々人の収入を上げることじゃない」
まあ、詐欺まがいで後ろ指さされる品のない経営でよければ、
誰だってこの利益率をたたき出せるのではないかな。
他社は、社員を守りながら成長しようとしているから苦しんでる。

全員定年までいられると
退職金満額800万を出すことになり困るから
給料を生涯500万前後に据え置いている
途中で「自己都合」でやめてもらえれば、
ただでさえ安い退職金をさらに２，３割カットできる社規だしな。
能力のピラミッド構成を作るために
30歳を超えたら転職の斡旋をにおわす総務課の社規もあるぞ。
安く長く、ただし必ず途中で辞めることがこの会社の運営の前提。
それでも100％全員が辞めることはないから、ピラミッドになる。
社員は生かさず殺さずなんて考えていてピラミッドがみごとにひしゃげちまったのは見ての通りだが。

377 名前：ジャステック給与の真相4(捨て台詞を吐いて逃げる工作員ｗ)[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:07:03
53 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/22(火) 01:20:42
>28
おまえ意外としつこいなｗ
サービスして損したぞ

49の推論は大筋ではいいセンだ
が、惜しいけど細かいとこで数字が違う
悔しかったら基礎数字はあんたの先輩にもらえばいいさ

ちなみにＩ○Ｍのデータだけど、給与ランク一覧の他に手当て一覧や会社バッシングのネタも付いてて
想像よりも手当ても何も厳しいぞ
偉そうに言うならあんたこそもっと情報持ってから出直したほうがいい

381 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/26(土) 00:10:52
>>377
まじウザいよ

ジャステックなんて元々誰も興味もってないよ


＞377 名前：ジャステック給与の真相4(捨て台詞を吐いて逃げる工作員ｗ)
逃げる工作員ｗとか言われても。まったく面白くないし。
元ジャステック君はホント馬鹿だな。みんなスルーしてるのに、どうして空気読めないの？
いちいち他スレに貼るなよ、ウザがられてるのわからないのか。
それとも元ジャステック君の頭の中では381も工作員になるんですか？
この会社の関係者はこんなのばっかりなの？

土曜日の朝からご苦労さんwww

他スレに工作する工作員は超アフォだが、それにいちいち過剰に反応する安置もアフォだ

どっちもレベル低いんだから仕方ない
この会社に関わった時点で終わってる

>134で結論出たな。
この会社に関わった時点で良くてマーチ、大抵はニッコマレベルだろ？
ニッコマが専門、Fランを叩いても滑稽なだけですから。

ジャスパは合コン会場と化してました。
10組はヤリコンになったはず。
俺はあぶれたよorz

体制派さん募集中！

>>137
>>1

質問受付中！

生きてて楽しいですか？

>>139
今年は業績賞与出ますか？

　　　従業員数−平均年齢　勤続　平均年収
第31期　　786　−　28.9　　5.8　541.8
第32期　　878　−　29.1　　5.7　539.5
第33期　　968　−　28.9　　5.8　510.6
第34期　　986　−　29.4　　6.4　519.4
第35期　　965　−　30.1　　7.0　520.3
第36期　　951　−　30.5　　7.5　505.1

＞142
これは正確だな。
平均年齢は横ばいなのに、
平均年収はどんどん下がっている。
等級を上げず、ジリ貧にさせて
「自己都合」で辞めるよう仕向けている成果がでているのかな・・・
もとのデータはどこから？

正確も何も有価証券報告書の開示データですから、これが粉飾・偽造なら犯罪です(疑惑はありますが。。)
まあ就職、転職サイトやHPにはずっと従業員1008名と記述していましたがｗ

平均年収は交通費全額支給なし、諸手当なし、退職金をほとんど積み立てていないのことを考えると一般的な企業より30万くらいはマイナスして考えるべきでしょう。
業績賞与が出ても単純に1ヶ月分の給料が上乗せされるわけではなく調整されていることが分かります。
平均年齢・勤続年数・従業員数が上がれば平均年収は下がります。

要するに人が辞めないと給与は下がるのです。

>>137=>>139=>>140

中途なんて年に数人しか入らないのに、
35期から36期で平均年齢が0.4歳しか上がってないのがすごいｗ

つまんない

>>147
死ねば？

ガラスばりと公言しているだけあって、
総務課に申請すれば全員の給与を見れたのはいいが、
他社では30歳台の1,000万ＳＥと騒がれたり、
他社では、50歳を過ぎる頃から普通の管理職なら年収1,000万超はポツポツ出始めるのに
ジャステックでは、最高等級の8等級（8名）でも、誰も1,000万には全く届いていない。
以前のスレで、年収1,200万超とか言い放つ工作員がいたけど、ホラじゃないか。
ホラでなければ役員だろうか。役員が２ちゃんに投稿してるのか。
ここに投稿するような、（おそらく独身の）若い役員なんていたか？

残業のつかない管理職5等級、59歳の月額給与が352,800、税込み年収5,997,600というのは
本当かな。資料が間違っているのかな。信じられん。こりゃ、家族は養えないし、
貯金もままならなかったろう。退職金もないに等しいくらい低いことを考え合わせると、
定年後の20年は恐ろしいことになるな。病気すれば生活保護直行だろう。
病気しなくても、数年で家計破綻は免れない。

＞142
社員数が減り始めている3、4年前は
ネットが一般に急速に普及した時期と符号しているんじゃないか。
退職金を積み立てていない、他社と比べて生涯賃金が7,000万超アンダー、
教育なんて自習ばかり、上層部の使い捨て思想といったことが
ネットで学生なんかにバレバレになってしまって
学生が取れなくなってきたんだろうな

>>149
今も全社員の給与って依頼すれば見れるんだ。
以前は年に1回回覧で回ってきてた(但し、役員の名前は無かったような)が、
自分が辞めたくらいには回ってこなくなったんで個人情報保護の問題で見れなくなったんだと思ってたよ。
確かに700万とかもいない上に、300万円台〜400万円台前半がボリュームゾーンだったような記憶がある。

>定年後の20年は恐ろしいことになるな
1人で暮らしていくのであれば、それまで質素な生活を送っていて貯金があれば大丈夫なのでは。
マイホーム等のローンも購入以前に審査で落ちてるだろうから、背負ってないだろうし。
それ以前にあの給料で家を買うという発想は生まれないのかもしれないが。
実家通勤の管理職とかもいたくらいだからな。

＞150
月額３５万なら、毎月税金２割ほど引かれるから、手取り20万円台だな。
家賃10万引いて、光熱費引いて・・・生命保険も毎月支払うのは厳しい。
こりゃ厳しいな。結婚相手もいないだろう。独身のままじゃないのか。

>>151
>ネットで学生なんかにバレバレになってしまって
>学生が取れなくなってきたんだろうな
多少は2chやみん就の書き込みの影響もあるだろうけど、
IT業界自体の人気が下がってきたのと、景気回復で大手が採用を増やしたという理由が大きいんだと思うよ。
自分もかつてはそうだったが、新卒でここに書いてある内容が本当だと信じる方が難しいだろ。
東証1部上場で、取引先に錚々たる名前が書いてあり、
なんかよくわからないけどCMMIレベル5とか書いてあったら、
すごいと勘違いしても仕方がない。
実際には最悪の待遇で、仕事内容もその取引先企業の孫請け以下の最低レベルで転職不可能なんて思わないでしょ。

IT業界自体人気ないし、
そもそもIT業界希望の人も弱小独立系SIerなんて新卒は興味なくなってきている。
キャノンとかの偽装請負・派遣が問題になって表沙汰になったせいかな？
あんなのメーカーなら何処でもやってるし、氷山の一角に過ぎないのにね

キヤノンのは製造現場だし是正の方向に動いてるらしいが、
ＩＴはどの会社も当然のようにやっていて直す気なんか全くないもんなぁ・・・

叩くにしてももっと論理的にできねーのかよ

>>157
誰だっけ？

>>157
つ>>142-144

カス人事ﾏﾀﾞｰ
他スレで工作活動してないで戻ってきてくださいよ。

最近ここ寂れてないか？

寧ろ栄えてるだろ。
情シス板のほうは寂れてるが。

そろそろジャステックのいいところについても語ろうじゃないか

>>163
あるの？

一分野一社主義
ガラス張りの経営
社員の経営参加
とか

ジャステックに勤めていれば忍耐力はつくんじゃないか。
給料が安い上に手当ても特になく、これ以下の待遇はないわけだし、
遅刻ＯＫ、欠勤も少しならいいなんて会社、ほかにはない。
他の会社に飛び出すまで、この状況をじっと我慢す続けるわけだからな。
交通費が全社員の平均というのも、正当化するのは難しいが
これを正当化する上層部の話は聴けるので、無理なものを正当化するという
陳腐さと、そうしなければ生きていけない人間がいるということも知ることが出来て
こんな人種も本当にいるんだなと幅を広げることはできる（ちょっと苦しいか）。

転職したらちょっとしたことで幸福を感じる

この会社のいいところか・・・管理職6等級まで行っても、あまりいいことないな。
35歳、6等級で税込み月額給与351,480円。税込み年収5,975,160円だ。
5等級59歳とほぼ変わらないな（笑）。
このくらいって、遂行業務4等級で残業付くやつのほうが上いくな。
彼女もできず髪を振り乱しながら残業すると600万超えるらしいからな。
ジャステックって、どうして管理職のほうが年収安いの？
これを誰か、私情を交えず客観的説明できないか？

信仰心の有る人が管理職になるからじゃね？

>ジャステックって、どうして管理職のほうが年収安いの？
>これを誰か、私情を交えず客観的説明できないか？
それこそ管理職という肩書きがついても仕事のレベルが変わらないことの裏返し。
単に多く働くほうが給料をもらうべきという理念そのものです。

できるから管理職になるのではなく、残っているから管理職に上げているだけなのです。
残っててカスみたいな給料で肩書きも何もないとなると、当人が辞めてしまうでしょう？
肩書きをつけることで当人のプライドを傷つけないようにしてるのです。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のジャス社員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な選考を突破してから〜数ヶ月。
内定を貰った日のあの喜びがいまだに続いている。
「ジャステック」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
選考の時先輩社員の方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のIT業界をになう最高のエリートである僕たちを
鍛えるための天の配剤なのでしょう。
ＩＴ業界を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
最適なソリューションを社会に提供することにより、
僕たちジャス社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきジャステック哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなきＩＴ業界の王者。
仕事は協力に丸投げ。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「ジャステックの社員です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的なジャスブランドの威力。
ジャステックに受かって本当によかった。

>「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
まさに社長の言葉ですね。
「月の給料がいくらかを問うてはならない。お前たちが我々に何をなしうるかを問いたまえ」
>合コンのたびに味わう圧倒的なジャスブランドの威力。
蹴散らされて我に返るでしょう。「それってどこ？」

コピペにマジレスされても・・・

>>172
マジレス乙

>171
工作員かと思いきや、実に良く出来ている
下から4行目が特にいい。
ここがなかったらかくてつ君と間違えてたところだ。

元ﾈﾀ何？

協力会社社員を実質的なリーダーに置いてるチームもいくつもあるだろ。

10年勤続表彰者が10人ちょっとしかいなかったというのは本当ですか？

去年の話だけど20年の人は10人もいなかった

で、192はもう来ないの？

>去年の話だけど20年の人は10人もいなかった
何年か前は1人だった。
今年は5人くらいしかいなかった。

パーティで社長が何言ってたか教えて

ANAのシステム障害はここのせい？

192は今は現場の勉強中です。
以前、上流やってる振りをしたが知識不足の為にボロが出て失敗。前期実績評価も3でした。
次こそは工作を成功させて4を狙います。

残念ながら違います。
HPを見るとわかりますが、ここがやってるのはもう一つのほうです。
ただ、この会社のやっている作業は最下層のモジュール作成なんで、
ここまで広範囲の障害を引き起こすことはあり得ませんｗ
(テストを全くやらないかったりしたら別ですが)

>>184
現場の勉強って、ここの会社で現場の勉強をしても、
上流の業務知識なんてつかないと思うが・・・

年収1,200超とかわめいていたことがある程度真実だとしたら、192の正体は、
年収が1,000万を決して超えることがない社員ではない。192は役員だ。
独身で割りと若い役員だとしたら・・・製造本部長。。。。
40歳後半でしょ・・・・ここに投稿しているのか。。。信じられん
こんなところに投稿していたら、いつまでたっても結婚できそうもないぞ

さすがに役員は書き込まないだろ。
せいぜい部長クラスまで。
人開か管理職か、30歳前後のヒラ社員がしてる適当な話でしょ。
株の配当含めたら、古くからいる社員は1000万超えるだろうけどね。
ボーナスまでひと月くらいになったんで、今日あたりから脱北宣言増えるんだろうな。

ボーナス減ったの・・・？

>>189
違うよ。
ボーナス支給まで残りひと月ということ。

ボーナスを確実にもらって年休を２０日消化してもめずに辞めるには何時頃に辞表出せばいいんですか？

ここで書かれている内容を見て驚きと疑惑で一杯です。

悪意のある誇張したものなのか事実なのか？
よくよく見ると矛盾や双方の立場でのやり取りの中で前言撤回もありますし、
何が真実なのでしょう。
誰に話を聞けばいいのでしょう。

所詮2chだ
便所の落書きだと思ってればいいさ
間違っても採用担当にこんなとこの話聞くなよ

>>192
試しに入社してみればｗ

僕は道を歩いていて、ときどき自嘲的に笑うことがある。
「ああ、自分は底辺のジャステック社員なんだ」と思うと、悔しさがこみ上げてくる。
激烈な選考を放棄してから〜数年。
実態を知った日のあの憤りがいまだに続いている。
「ジャステック」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が凍え震えます。
老後の生活の方に困らない将来性があるだろうか・・・・。
しかし、社長方は僕に語りかけます。
「何を寝ぼけたことを言っておるんだね。何で会社が老後の面倒を見てあげねばならんのだね。」と。
僕は絶望に打ち震えます。
「我々は社員に責任を与え、社員は我々に褒美を与える」
僕は嘔吐感に胸が熱くなり、身震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本のIT業界をになう底辺の作業員である僕たちを
鍛えるための神の配剤なのでしょう。
ＩＴ業界を作りあげてきた役員はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
最適なコードを元請に提供することにより、僕たちジャステック社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきジャステック哉。
知名度は絶望的。交通費、平均年齢すべてにおいて並びなきＩＴ業界の王者。
仕事は全て元請（人事談）。素晴らしい売上。余計な説明は一切いらない。
「ご職業は？」と聞かれれば「ＩＴ業界」の一言で羨望の眼差し。
面接のたびに味わう絶望的な底辺作業の職歴。
ジャステックに受かって本当によかった。

>>192よ、>>142が真実だ

192も193も工作員の自作自演だろ

ああ、197も自作自演の一貫だよｗ

>>191
>ボーナスを確実にもらって年休を２０日消化してもめずに辞めるには何時頃に辞表出せばいいんですか？
社則では退職の意思を表明してからひと月の引継ぎ期間をもって退職できるみたいな内容があったように思う。
解雇通告も法律上でも社則でもひと月前に通告する必要があると決まっているので、
今辞めますと言っても、少なくともボーナスまでは社員の資格が残るので、
問題なくもらえるはず。
ただ、年休が20日も残ってるなら使い切ってボーナス直後に辞めるのは無理だろうね。

と言うか、有給なんてどうでもよくない？
俺は有給も退職金も全部放棄するから明日にでも辞めさせろと思ったよ。

>>195
>激烈な選考を放棄してから〜数年。
>実態を知った日のあの憤りがいまだに続いている。
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

「僕は」まで読んだ

確かに退職の宣言は社則では一ヶ月前で良いが、円満に辞めたいなら２ヶ月は開けた方がいいよ
なるべく前もって言うに越したことはない。
色々恨みがあるからこちらも飛ぶ鳥跡を濁す！ｗって考える人もいるだろうけど、
宣言後一ヶ月で辞めるのはDQNだと思う。

あんまり早く宣言するとボーナス支給前退職で調整される罠

そこでひと月前の退職宣言ですよ

最近はジャステック社員の質が落ちたね｡
聞くところによると､Fランや専卒から電話面接で入社してきた昨日まで金髪だったようなヤツを
よこしてくるらしいね｡
こないだ来てた社員は直近では検査課？とやらで仕様書の誤字脱字探しやってたって言ってたよ｡


ちなみに質が落ちたっていうのは､

･平気で遅刻してくる｡
･私語したり､休憩と称して喫煙室に行って何十分も帰ってこない｡･つくるプログラムはバグだらけ｡
･周囲の人に因縁つけて喧嘩をはじめる｡

ってことだよ｡

やっぱこの会社って､いわゆるドカチン稼業だからそうなるんだろな｡
客先で仕事しているって認識がまるでないんだよ､ジャステック社員って｡
そこんとこに考えが及ばないバカだから｡

単価が安いからってこんな連中使うとロクなことないよ｡

>･周囲の人に因縁つけて喧嘩をはじめる｡
最近はこんなキチガイまでいるのか・・・
数年前に入社1ヶ月で無免許無保険で人をひき殺したカス専門卒がいたらしいが。

ここに粘着してる奴のほうがよっぽどキチガイじみている。

工作員は早く寝ろよｗ
もうネタは無いのかｗｗｗ

有価証券の開示データを見せたら工作員いなくなりましたねｗ
それでもプチ工作しているみたいだが。。

600万以上もらってる奴も何人かいる
↓
5等級は最低でも600以上だ
↓
リクナビには某航空課長が年収550万の数字とともに掲載されてた
年収600万なんて1059時間残業しないといけないんでありえない
↓
・・・
↓
樹海
↓
腐敗<----いまココ　(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>リクナビには某航空課長が年収550万の数字とともに掲載されてた
>年収600万なんて1059時間残業しないといけないんでありえない
課長は残業時間関係ありませんが？
もうね嘘だとバレバレｗｗｗ

必死なのはいいが、>>28あたりから読んどけよｗ

>>211は理解力の足りないFラン・専門卒の典型的なジャステック社員ｗｗｗｗｗ

>>211
課長が1059時間残業なんて特に言ってないだろ

まだ前スレ192みたいなのがいるね

一方的叩きばかりでつまんないねここ

>>216
論破されてからは1行レス＋他スレでの自作自演に運用モードを切り替えたのか？
またお得意の妄想の入ったレスをお願いしますよｗ
逃げ場のない低学歴のバカさと悲哀が伝わってくるような内容でｗｗｗ

>>142

よく平均年収だけで、議論されているが、
年収の標準偏差や、その他の統計指標も含めて考えないと、
意味がないと思うのだが。

ANAに(偽装)派遣されてた奴は居ないのか…

>>218
>年収の標準偏差や、その他の統計指標も含めて考えないと、
>意味がないと思うのだが。
お前がそのデータを持ってるなら、それを出せば検討してやるよｗ
またいつぞやのキチガイみたいに個人HPとか予測値じゃないデータをな。

そもそも、公式に表に出している情報だけで黒い会社だと判断できるのに、
他のデータを見たところで、ポジティブな要素なんて何一つ出てくるわけがないと思うが。
天下りだらけの特殊法人みたいに世間の批判をかわす為に、
ジャステックが年収とかを意図的に低く出しているなら話は別だがなｗ

×天下りだらけの特殊法人みたいに世間の批判をかわす為に、
○天下りだらけの特殊法人が世間の批判をかわすように、

222

>>205
質はおちてないぞ。
もともと低いだけだ。

俺が入社した当時から昼に来たけど日計は9時に出社したことになってるのは当たり前。
そんな質のやつばっかりさ。この会社

なんか本当に底辺だよね。
そんな奴のほとんどは専門卒とかFラン卒の底辺DQN。
この会社に入ってから学歴差別の心が芽生えたよ。
このスレに現れる学歴厨の気持ちもよくわかるよ。

畜生！畜生！
ボーナスがペナルティで１割くらい削られるって言われたorz
アホらしくってやってらんね
明日ズル休みしよっかな

>>218
>年収の標準偏差や、その他の統計指標も含めて考えないと、
>意味がないと思うのだが。

そうね、交通費でないとか、諸手当ナシとか、退職金ほとんど積み立ててないとかｗ
平均年齢・従業員数が上がると平均年収が下がるという相関関係とかｗ
標準偏差は極めて低いよね

>225
ペナルティって何？
単に休職してたとか、遅刻欠勤が多かったとかで、標準労働時間(8×標準勤務日数)に達してなかっただけじゃないの？
それで全額もらおうとしてるならお前がDQNだろ。
工作員に煽られるぞ。

遅刻時間オーバーって言われた
でも、文句ある！
連日の深夜までで疲れて遅刻だったり
「体調悪くて今日は休みたい」って言っても「いいからとにかく来い」って無理やり来させて
遅れたぶんは遅刻だって
そんなのつけてたら直ぐ月20hくらい行くって！
それで遅刻多いとかペネルティとか鬼畜かよ！！！

>連日の深夜までで疲れて遅刻だったり
その言い訳は他の会社では通用しないって。
まあ、半休制度のないこの会社では厳しいのは間違いないが。
>「体調悪くて今日は休みたい」って言っても「いいからとにかく来い」って無理やり来させて
行くなよ・・・
>それで遅刻多いとかペネルティとか鬼畜かよ！！！
何を今更ｗ

俺の記憶では遅刻や欠勤の不就業があっても、
その分残業して時間的に穴埋めしたら賞与には影響なかったような気がしたが今は違うのか？
もし実際に不就業が多いことへのペナルティがあるとするなら、
不就業の金額＜22時以降の残業代(夜間手当て)
という図式が成立するために、遅く来て通常通り8時間勤務でも普通に9:00〜18:00働いた以上の給料が支払われる事への対抗策だと思うんで、
1割程度のペナルティだったら、実際には損してないような気がするんだが。
1割って5万くらいでしょ。

俺のときは穴埋めしてもペナルティあったよ。遅刻しない事に越したことはない。
ここはフレックスも半休も無しだから辛いね。つーかセコい。
ペナルティで10％減なのに、評価5付けまくりでも5％増が限界だもんな。

たとえ１００円だって、もらえる筈のものがもらえないのは超ムカツク！！
こうなったら交通費水増し請求したろうか

だから文句があるなら辞めればいいじゃん。
シゲジョンイルも文句を言う奴はタカリだと言ってるし、
辞める奴に対しての引きとめは行わず少数精鋭ｗｗｗでやっていくらしいしさ。

辞めてあんたらみたいに路頭に迷いたくないよ

ｷﾀｰｗ

そうそう、辞めたら路頭に迷うよな。
年間500時間残業した翌年、転職したら年収100万上がっちまったよ。残業代含めてないのにこれですよ。
どうやって生活していけばいいのやら。

確かに辞めたら迷うな。
今まで俺がジャステックで過ごした時間は何だったのかとｗ

>>233
結局スキルも行動力もないから辞めること出来ないんでしょ？

そうやって辞めたやつはアフォと思うことでしか自分を維持できないさびしい人なんですね

なんで俺が叩かれなきゃなんないんだよ！！！
攻めるのは誰でもいいんか？
別にあんたらのこと否定してないがやめたらリスク大きいだろって一般論言っただけじゃん

>>238
ジャスはポピュリズムが法律であり、人民裁判がスタンダード。
当然このスレも、状況を読めない奴は死ぬぞ。

ああそれと、後釣り宣言禁止な。

ジャステックにいるリスク
ジャステックをやめて新天地を求めるリスク

まあ、そこら辺の天秤傾き具合は個々によるんだろうな
でもお前がまだ入社三年以内なら、転社転職本気で薦めておくよ

ただ、他の会社は普通もっと規範厳しいからな。

>>328
>辞めてあんたらみたいに路頭に迷いたくないよ
"あんたらみたいに"
"あんたらみたいに"
"あんたらみたいに"
正直どこを読んだら一般論に捉えられるのかが・・・
思いっきり対象が書いてあるじゃん。

>>238だった

とどまるリスク、忘れていませんか？
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/debug05/debug01.html

1日も9:00に来たことないのに毎日9:00出社で日計あげる厚顔無恥なリーダーを懲らしめるにはどうすればいいですか？

>>244
名前かチームのイニシャル晒す

>>220
その他データの提出義務があるのは、おまえだろうが。
そもそもお前に、データを検証する能力があるのかよ。
それから行っておくが、俺はお前を批判しようとは思っていない。
その他データを含めて評価すると、もっと会社のボロが出ると言っている。

>>226
標準偏差の意味をもう一度勉強してから出直してください。
偏差値と標準偏差の違いとかが分かってないような発言に見えるが。

会社辞めたら親が泣くんだよ

今日も上位設計頑張って来ます。

>>247
仕事環境(本社の場合)とDQNな同僚と待遇を見せたら逆に泣いてくれると思うよ

この前から議論厨が湧いてるな。
もっと上のクラスの工作員出て来いとか、もっと詳細なデータを出せとか。
キモ過ぎるから死ねよ。

>>250
お前は何のためにここに来てるのだ？
中学の卒業アルバムをネタにオナニーでもして寝てろ。

偉そうなことを言いながらも、自分では何も動こうとしない、
典型的なジャステック脳ですね。
そんなに言うなら、まずは自分から何かネタを提供しろよｗ
それを元に議論するから。

何事に対しても自分からは動こうとしない(できない)、
他社の作ったモジュールの焼き直し作業しかやっていない影響がこんなところにも…

>>253
茶化してるように見えるがこれって事実だよなー
下請けの会社の中でも特にここに顕著な傾向だと思う
「ウチはここまでやればいい、あとは○○社の責任範囲」
「上手く○○社に押し付けできたぜ」
「○○も提供してくれないの？(設計／製造)出来ないよ」

色んな会社が絡むプロジェクトが多いしスキルないからこんな社風になるの分かるけどさ。
他社に嫌われてないかな？俺は嫌気が差して辞めたさ…

え、一次請け？

>>246
標準偏差って言いたいだけだろｗ
どっから偏差値と勘違いしてるように見えるんだ？
ずっと張り付いてプチ工作乙だな

なんで>>142のデータから大げさな言葉使わなけりゃならんのだ
そもそも他の要素とか違う部分を突き詰めて考えれば考えるほどマイナスなデータ要素しか見つからない。

「年収の標準偏差」ってｗｗ

>>218の頭の悪さに乾杯・・

まあ要するに他の要素も含めて考えた方が良いって事でしょ

アンカー付けてる人はその他の考える要素を説明しているのにそれを無視して
「標準偏差」知らないだろって煽るのがお行儀が悪いけどね

自己フォロー乙

ジャステック最強！

ジャステック魂ってどういうの？

スピリチュアルジャステック

>>218の頭の悪さとキチガイっぷりに乾杯

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で、かくてつ君らしき名前の奴はいたの？

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キチガイ218ﾏﾀﾞｰ
粘着218ﾏﾀﾞｰ
自分からは何もアクションを起こせない218ﾏﾀﾞｰ
口だけ218ﾏﾀﾞｰ

久々に情シスのほうのスレに白々しい書き込みが

>>256
俺の言っている意味が、やっぱり分かってないな。

>>269
データの再提示義務があるのはお前。

2chの書き込みごときに激情しているところを見ると、
相当ストレス溜まってるようだな。
どうせ今の職場でも上手く行ってないんだろう。
かわいそうになぁ。

今　宵 も 荒　れ　る 悪　寒

またいつもの人ですか。
激情ってこの場合は激昂だろｗ
さすがこの会社に残るような低脳は違いますねｗｗｗ
以前の陰部ほど笑えないが。

もう数字コテはやめたんだね

＞相当ｽﾄﾚｽ溜まってるようだな｡
＞どうせ今の職場でも上手く行ってないんだろう｡
冗談でもホントの事言っちゃダメｗ
今頃きっと顔真っ赤にしながら低学歴がうんたらかんたらとかタイプしてるぞ
他に言うことないからね、ボキャ貧ｗｗｗｗｗ

>>218
また自分を擁護する自演しまくりながら「年収の標準偏差」の説明もなしに逃げるのですか？
ajaxについては勉強しましたか？

> 俺の言っている意味が、やっぱり分かってないな。

それだけかよｗｗｗｗｗｗ
説明しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞277
教えてクンは消えていいよ

最初はプチ工作のつもりだったのが本性を現してしまったなｗ

断言する。


>>218は「標準偏差」を説明せずに必ず逃げる。

ジャステック最強！

頭の良くない人が多くて218も大変だあね。
君たちを受け入れてくれた会社の上司も苦労してそ。

# 今必死にリロードしてるそこお前の事だぞお前（爆

コテ使い始めたかｗ

つーか明らかに使い方間違っているキーワードを説明しろっつてもそりゃ逃げるしかないよねｗ

言いだしっぺが説明せずにアンカーつけた人間にそれを説明しろってのも、間違ってるんだから説明のしようがないｗ

やっぱ低学歴は死んだほうがいいな

ここまでバカだと便乗犯か本物の工作員なのかの判断が難しいな。

辞めた後も粘着してるカスは氏んだ方がいいな
いくら吠えようが会社の将来を担うJASのSEのトップ層には相手にもされてない
お前らの言葉は彼らには届かないよ
こないだ宮廷卒・出世頭の先輩にここの話を振ったら、
「あれ下らないよね。カスばっかりじゃん」で一蹴されたよｗ

ジャステックってホント天国みたいにいい会社だよ

多分、30歳以上の社員で一番の高学歴は社長。
管理職の半数は専門卒。

ついに宮廷という言葉を使うようになったか。
有名大卒とかいう言い方すると専門卒なのがバレバレだからなｗ

>>287
またわけの分からないデマを。。
今まで関わったチームの管理職は全部大卒でしたが？ちなみにみんな文系。

# 人様の学歴を叩く前に自分の学歴晒したらあ？どうせポン大とかだろうけど（爆

色々なキャラを使い分けなきゃいけないなんて、
中の人も大変だな。

ジャステックでやってけなくてクビになったカス野郎が無職になってここでグチこぼしてるんだね

ああそうだよ、零細に入ったけど結局長続きしないでさらにクビになった社会のゴミが逆恨みで悪態ついてんだよ

げらげらげら、辞めて社会の底辺で這い蹲ってんだね、惨めーーーーだねｗｗｗｗ

すごい自作自演だｗ
本当に精神的に病んでるな。

ジャステックでやってけなくてクビになったカス野郎が無職になってここでグチこぼしてるんだね
ああそうだよ、零細に入ったけど結局長続きしないでさらにクビになった社会のゴミが逆恨みで悪態ついてんだよ
げらげらげら、辞めて社会の底辺で這い蹲ってんだね、惨めーーーーだねｗｗｗｗ

でも、真実だろｗ

工作員もいよいよクビ吊る一歩前まで追い込まれてるな

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飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

当然、北朝鮮は無視ですよね

ジャステックでやってけなくてクビになったカス野郎が無職になってここでグチこぼしてるんだね
ああそうだよ、零細に入ったけど結局長続きしないでさらにクビになった社会のゴミが逆恨みで悪態ついてんだよ
げらげらげら、辞めて社会の底辺で這い蹲ってんだね、惨めーーーーだねｗｗｗｗ

なんて惨めな人間なんだ・・・

ジャステックでやってけなくてクビになったカス野郎が無職になってここでグチこぼしてるんだね
ああそうだよ、零細に入ったけど結局長続きしないでさらにクビになった社会のゴミが逆恨みで悪態ついてんだよ
げらげらげら、辞めて社会の底辺で這い蹲ってんだね、惨めーーーーだねｗｗｗｗ

辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ

学生ドン引きﾜﾛｽｗｗｗ

出身校にここはやばいって進言したほうがいいかもしれん。
って本気で思えてきた。

俺、大学の就職支援室に既に言った。

辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ
辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ
辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ
辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ
辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ
辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ
辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ
辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ
辞めて零細行きなんて惨めーーーーだねｗｗｗｗ

一般人にとっては、ここの知名度なんて零細と大差ないだろｗ
ここを知ってる奴なんて仕事で関わったことのある奴が大半で、
元請けの派遣を要請した人間と、並立に存在する協力会社の人達だけだろ。
株主だって少ないし。

そもそも零細に逝く人ほとんどいねーし。。
大体はユーザー系とか他大手独立系とか社内SEとかだね。
あまり異業種に行く人は少ないな
ただ、それは氷河期世代の人たちだから、最近の景気でこの会社選んだ人が
すんなり転職できるかは確かに疑問

それって37期ｵﾜﾀってこと？

ここからまともな会社に転職できるのは、
ごく少数の運のよかった奴を除けば20代半ばまでの比較的学歴のある人ばかりです。
零細にいくのは低学歴か30歳を超えてから辞めた人ばかりです。
特に転職では学歴は関係ないといきがる専門卒は、
中途採用でも上流やるような大手は募集条件が大卒以上のところが多いことに愕然とするでしょう。
そうして中小零細に行くか、無職になり消息不明になるのが、この会社を辞めた低学歴に多く見られる末路です。
高学歴でも歳をとってしまうと同じ末路をたどることになります。
ここでは最下層レベルの経験しか積めないため、転職市場で評価されないのは当然ですが。

306と308で早くも矛盾がｗ
大体はユーザー系、大手独立系、社内SEに転職なのか、
大半はまともなところに転職できないのかどっちなのよｗｗ
本当のところ、どうみても辞めるカスは零細に転職に決まってますありがとうございました

騒ぐなよ低学歴ｗ
ちゃんと内容読んだのか？

309は文章読めない奴だなｗｗｗｗ
まじで頭悪すぎて困るｗｗｗｗｗｗ

文章、人の話を正しく理解できない、
それは専門卒の特徴です。

学歴以前に本当に馬鹿なんだろうな・・・

面接に技術者が出てくるような技術で食ってる企業ならば、そこそこの能力が有れば学歴無くても入れるから低学歴自体を悲観する必要は無い


この会社でそこそこの能力が身につくかは別問題だけどな！

>>313
バカだからこそこんな会社に残って必死で工作活動するしかないわけですよ。

>>314
面接で職務経歴書を見られながら、
間に何社入ってたんですか？とか、何次請けですかとか普通に聞かれるからなｗ
ある会社では「正社員だったんですよね？」とか聞かれて、思わず笑いそうになったよ。

結局>218は「年収の標準偏差」について指摘したらファビョって何も語らずｗ

他人の振りして張り付いて他のレスの粗探ししてるだけかｗ

>>315
>ある会社では「正社員だったんですよね？」とか聞かれて
俺、話の流れで福利厚生の話になった時に、
交通費が全額出てない事を言ったらそれと同じ事言われたよｗ

大口叩いてジャステック辞めて零細行きのみじめな奴がなんかいってんねｗｗｗｗｗ

大口叩いてジャステック辞めて零細行きのみじめな奴がなんかいってんねｗｗｗｗｗ

大口叩いてジャステック辞めて零細行きのみじめな奴がなんかいってんねｗｗｗｗｗ

大口叩いてジャステック辞めて零細行きのみじめな奴がなんかいってんねｗｗｗｗｗ

まあ一生ジャステックってよりかは良いところに転職できますから

だが35期以降は知らんｗ

一部優秀なのが迷い込んだ時期はだいたい'９９〜'０３くらい入社の人かな？

専門ももちろん採っていたからヘンなのも居たし、優秀なのは皆既に辞めてるけどね

辞めた奴が悪い点を指摘するのはわかるけど、残ってる奴が良い点を上げれないのが実情だろ。
残ってる奴は辞めた奴が落第者と罵ることで正当性を無くすことしか出来ていない。

この会社が誇るSEさんたち、どこが良いんですかこの会社。

大口叩いてジャステック辞めて零細行きのみじめな奴がなんかいってんねｗｗｗｗｗ

大口叩いてジャステック辞めて零細行きのみじめな奴がなんかいってんねｗｗｗｗｗ

大口叩いてジャステック辞めて零細行きのみじめな奴がなんかいってんねｗｗｗｗｗ

大口叩いてジャステック辞めて零細行きのみじめな奴がなんかいってんねｗｗｗｗｗ

〜30期：全員人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
31〜34期：ある程度の学歴がない奴ｵﾜﾀ
35期〜：第2新卒の資格を失った奴ｵﾜﾀ

情報系専門卒、Fランク大：入社した時点で人生ｵﾜﾀ(高校卒業の時点で終わってる？)

ジャステック辞めて零細行きのみじめな奴人生ｵﾜﾃﾙ＼(＾o＾)／

また土日こもりきりで工作活動か。

親が泣いてるぞｗ
親が泣いてるぞｗ
親が泣いてるぞｗ

昨日同僚から聞いて覗いてみた
退職社が現社員にイジメられながらも必死なスレはここですか？

＞現社員さん達
落ちこぼれを叩くのはほどほどに。
会社でも使えなかった人たちだからネットで意気がるのは許してあげてね。
先週も使えない2等級の子が退職宣言した話を聞いた。
まだまだアルバイトレベルのヒヨッコのくせにどういう会社に転職していくんだろね〜？

また自作自演かよｗｗｗ

>昨日同僚から聞いて覗いてみた
このパターンは前も使ったぞｗ

早く死んだ方がいいんじゃないのか？
そうすれば人生をリセットできるぞ。

現社員の一人がくるって

”現社員(1人) vs 退職者”みたいな構図になっちゃったけど、学生が見ると安心できないよね

ここは就職版なんだから退職者を叩くのは、離職率の高さから言って、工作上まったく意味がないし、逆に誰も入社しなくなるよ

>>326=218=前スレ192
初めてここ見るような人は「〜なスレはここですか？」とか言いません。
前もおなじ失敗したよねｗ

どうみたら退職者が苛められてるように見えるんだｗ

>>326
こんなところでいくら工作活動しても無駄だって。
新卒が集まらない＋退職者が増え続けているのはここの待遇が低すぎるからということに気づけよ。
以下、別スレにあったものだが、
専門卒とかだと周りもこの程度の企業にしか入社してないので、
お前自身が低学歴の場合、この会社の酷さに気づいていないのかもしれないが。

>3 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/25(金) 18:39:24
>みずほオペレーションサービス、エム・ユー・センターサービス東東京、
>旭情報サービス、日立コンシューマ・マーケティング、
>品川プリンスホテル、マルイスマートサポート、
>みどりの森デンタルクリニック、日本ハウズインク、
>富士通ワイエフシー、JRシステムエンジニアリング、
>ヤマダ電機、ヨドバシカメラ、モンテローザ、イー・ウエスト、
>日本情報産業、イーディーピーアシスタント、電巧社ネットウェア、
>小泉機器工業、光ビジネスフォーム、湘南菱油、メディアネットワーク、
>電算、富士梱包輸送　など
>
>今僕が通っているある専門学校就職先の一覧です・・・このなかで安全な企業ってありますか？

>>329
>どうみたら退職者が苛められてるように見えるんだｗ
年取ったら行き場がない(→キチガイの脳内変換→)お前がそうだったんだな(ﾌﾟｹﾞﾗ
みたいに変換されているようだ。

さすがこの会社に残る低学歴なだけあり、
物事の理解力が低いのなんのｗ

燃料持ってきたものです。

さすがに1週間経つのレス進ん出ますね。
工作活動が幼稚になったり、いろいろな反応が見れますね。
>>218で「平均年収だけで議論」って言われてますが、平均年収以外の要素も出しているのにそういう意味の分からないレスで荒れていて残念です。
たまたま一番左に年収が書いてあったのが悪かったのか、それが最終的なアウトプットではありません。

ちなみに左から2番目は勤続年数です。
ここの方がむしろ重要でここが短ければ間違いなくブラックです。
中途採用を積極的に行った年などは低くなるのですがここは中途で入る人などほとんどいませんし、
慢性的に短いですね。
ここから先何が見えるでしょうか？

あ、ちなみに>142でした。

>>331がアンチなのか工作なのか意味不明な件。。

こんちわ、ボコボコにしてやんよ

>>335
いきなり数字コテつけなくても、先週からずっといるじゃんｗ

先週どころか一年くらい前からいるだろ。

会社でも使えなかったカスたちだからネットで意気がってるんだなｗ
先週も使えない2等級の子が退職宣言したぜ。ザマーミロｗｗ
まだまだアルバイトレベルのヒヨッコのくせにどういう零細に転職していくんだろね〜ｗｗｗ

これらの工作活動には時間外手当って出てるんだろうか？

会社で働いてもいないのに出るわけないよ馬鹿。
当社はNo wark No payを標榜しているからな。

warkも含めてのネタなんだよな？

おまえら言いたいことあるならはっきり言ってみな
暇だから聞いてやんよ

低レベルな罵り合いが続いてるけど、現社員も元社員もどっちにしろ技術力ないってこと？

皆さん、
今後はキチガイの繰り広げる露骨な工作活動は無視するようにしませんか？

一生懸命叩くやつ、過剰に擁護するやつが多量に混在して
もはや何が本当なんだか良く分からん。

零細に行ったカスにはボーナスも出ないんだろ　

げらげらげら　ざまーみろ
げらげらげら　ざまーみろ
げらげらげら　ざまーみろ

げらげらげら　ざまーみろ

げらげらげら　ざまーみろ

346みたいなのが下手したら近くにいるかと思うと･･･orz

>>345
全ては公開されてるデータだけで十分わかるだろ。
社員数が減ってるとか、JIET特別会員だとか、健保がTJKだとか。
アンチははその具体的な内容、要因を書き込んでいるだけ。
対して工作員の書き込みは、
一方的に精神論、妄想、非公式なデータを出して退職者を煽るだけの内容でそれらを覆す材料になっておらず、
低学歴という背景からくる無知、非常識を露呈する結果になっているだけ。

>>345
何が本当かは入社してみればわかるよ

＞1〜37期
サラリーマン人生ｵﾜﾀ。新卒で最大手を逃したので一生大きな仕事は出来ません。
まともな会社に脱出できた人間ももっと真面目に就活してれば今よりいい会社に入れただろうに…。
一生後悔しながら二流リーマン人生を送って下さい。

仕事に大きいも小さいも無い

この会社の給料を叩くのは筋違い。
この最下層の仕事内容でたくさん金をもらおうとするほうが間違ってる。
一番問題なのは、嘘八百並べて奴隷を仕入れる会社の姿勢なのは間違いないが。

>>351
入社した時点で所謂レールから外れたのは事実だから
一生キャリアアップを自分で意識して社内外にアンテナ貼らなきゃならない

現職に誰だか知らないけど一人明らかに幼稚なのがいるね
叩いてるつもりなんだろうが可哀想過ぎる

しかも２等級を下に見てるところからして、勤続５年以上だと思うと寒気がするほど低脳だな

もう全てが論破されて言うことも無くなってるからな。
工作活動も退職者を煽るだけの低レベルなものになってしまった。
次のボーナスで借金を返し、余った金で練炭を買って人生を終わらせたらどうだ、工作員君。

零細に行ったカスにはボーナスも出ない
零細に行ったカスには未来もない　
ボロクズのように捨てられてオワリ

げらげらげら　ざまーみろ
げらげらげら　ざまーみろ
げらげらげら　ざまーみろ

げらげらげら　ざまーみろ

げらげらげら　ざまーみろ

ジャステック最強！

まじめな話、実際に零細に行く人っているの？
専門卒とかならいるのかなぁ・・オレの周りはいないな
まあここも零細かそれ以下のようなものだけど

>専門卒とかならいるのかなぁ・・オレの周りはいないな
零細をどのくらいの規模の会社とするかにもよるかだけど、
社員100人以下の怪しいソフトハウスに転職するのは、専門卒、Fラン、30代退社組にはいっぱいいますよ。
行方不明もね。

結局ここのアンチって転職失敗で逆恨みしてるカスってことで桶？

また来たのかよｗｗｗ
何が結局なんだよｗ
お前は結局妄想好きな低学歴の30代ということでFA？

いや、ここ受けた学生ですけどｗ

↑
あれ図星だったのかい？
怒ったのかいｗ
自分の境遇が最下層だからそれを叫んでるんだなｗｗｗ
さすが騙されて辞めたお調子者君、カワイソス

意味がわからないんだが・・・

俺も学生でここから内定貰ったけど辞退した
質問会とかの雰囲気だけみると悪い会社じゃないように感じたんだがな
あまりにもネット上での会社の評判が悪いから別のところに行くわ

さすがに自分のインスピだけでここまでリスク高い博打をする気にはなれんし
今はまったりこのスレをＲＯＭってます

>俺も学生でここから内定貰ったけど辞退した
>今はまったりこのスレをＲＯＭってます

学生自演でアンチ攻撃かい？
カスは本当にやることがいちいち最低だな
自分が最低なのをそんなに誇示したいのかよｗｗｗ

自演かそうじゃないかは証明できんからどうでもいいけど
別に攻撃してるわけじゃないよ

>>365で書いたように自分が社員の人に会ったときの印象は悪くなかったし
ただ電話面接はやめたほうがいいと思ったかな
俺も電話面接の後にすぐ最終ってのに疑問を感じてネットで調べたら
このスレ見つけたって感じだし
ネットの評判を見なければジャステックに入社してたと思う

>>367
話を信じるなら・・・
ジャステックやめてどこ行ったのか？
そこも一部上場なら同じようにアンチスレがあるがそこも辞退したのか？
それともスレすらない零細に行ったのか？

だいたい、辞退したようなとこのスレをROMったりアンチ意見書き込んだりするか？

自演ミエミエなんじゃないかｗ

>>365
>質問会とかの雰囲気だけみると悪い会社じゃないように感じたんだがな
説明会から雰囲気の悪い企業なんてそうそうないだろ。

と言うか、君がレスをつけ始めた途端にバカ工作員の煽りレスがなくなったのは偶然なのか？

>>367
退職して粘着してる奴の中には366みたいに頭悪いのがいるんだよ
すぐにファビョッて自演扱い、お粗末な思考回路だろ？
良かったな、入らなくてすんで

>>370は話の組み立てがおかしくないか？
前2行で退職者を煽っておいて3行目では入らなくて良かったと。
自作自演で混乱してるのか？

＞だいたい、辞退したようなとこのスレをROMったりアンチ意見書き込んだりするか？
いろんなスレに頼んでもないのに出張してきてこの台詞ｗｗ2ch脳ｗｗ
ROMは結構いるとおもうぞ

>>363
>>370
>>372
お前らの書き込みは意味不明

>>371
退職者が退職者を煽る構図

安置が馬鹿すぎるので365がROMに戻りました、とｗ

あまりに低レベルだぞ
もっと有意義な議論しないか？

辞退した会社のスレに張り付いてレスをつけるような新卒がいるとは思えないのは俺だけですか？
これはいよいよ万策尽きた工作員が、
新卒が集まらないのをこのスレのせいにするための工作活動としか思えないんですけどｗ

>>368
どこに行くのかは内定辞退の電話をしたときに伝えたから言えないよ
こんな所で特定されたくないし
規模はジャステックよりちょっと大きいくらい

辞退したのにここ見てるのは暇なのが半分
ジャステックが本当の所どんな会社なのかを知りたいってのが半分

>>369
地元の独立系ＩＴ企業の説明会はひどかったよｗ
説明後の質問のときに「4〜50代の方の平均年収はいくらですか？」って聞いたら
軽く切れられたしｗ

あと質問会ってのは電話面接の後の懇親会みたいな奴のこと

>>378
何で急にageるんだ？

>ジャステックが本当の所どんな会社なのかを知りたいってのが半分
知ってどうすんの？

>>376
何でも自演扱いの2ch脳がいる限り無理。こいつのおかげで糞スレ化、人も減った。

>>375
歯磨いてうんこしてたｗ
そろそろ寝るんで明日にはまたＲＯＭに戻ります

>>379
単に専ブラのチェックボックスにチェック付け忘れてただけ

>>380
別にどうもしない
暇なのが10割かもｗ

まあ最後になるけど（たぶん）
ジャステックは社員の人が工作活動してるならそんなことしてないで
社内の状況改善に努めたほうがいいんじゃない？
会社が本当に良くなれば自然とネットでの悪評も無くなるだろうし

また忘れてたｗ
ageてることに他意は無いですまじで
それじゃおやすみなさい

>>381
むしろ増えてるだろ。

議論厨は自分からお題を出せよ。
そうしないのに何を議論しろと？
バカじゃねーの、カスが。

>>381のような自治厨が一番ウザイ。
燃料を投下していただいている工作員以下。
早く死ね。

ちょっと学生がレス付けただけで即工作員扱い。キモすぎ。

>>379
>>380

>>381
>こいつのおかげで糞スレ化
糞スレじゃなかった時期というのはいつなんだ？

四季報見れば、この会社は誰も行かねーだろ

そうだね。
公開情報だけで即ブラックって分かるから、むしろ上場辞めたほうが人事的には良いんじゃない？

募集職種：システムエンジニア（ＳＥ）
一括請負：システム企画、要件定義、基本設計からシステムテストに至るまでの幅広い工程
現在、我社では常時２００以上のプロジェクトが進行しており、それぞれの現場でＳＥが戦いつづけています。

基礎知識習得のためのプログラマ時代に嫌気が差しドロップアウトした人が
「ＳＥの仕事なんてない」「誰でも出来る単純作業ばかり」と言っている。

つまりまだ仕事もＳＥについても会社にすいても何も知らないくせにここでさも知ったかのアンチ意見を吐いてるとしか思えません。

どうなんですかアンチ諸君。

>>390
> 募集職種：システムエンジニア（ＳＥ）
> 一括請負：システム企画、要件定義、基本設計からシステムテストに至るまでの幅広い工程
> 現在、我社では常時２００以上のプロジェクトが進行しており、それぞれの現場でＳＥが戦いつづけています。

これ何のコピペ？

ＨＰからです。

>>392
それ信じてるの？

システムをゼロから構築したことない企業がシステム企画？？

だから、前から何度も言ってるが、いわゆる上流工程を実際にやってるチーム名を挙げてみろって。
それが言えたら「SE」が存在すると認めてやるから。
よいですか、工作員様。

信じてるというか経験上事実です。

逆にここでの悪意塗れのアンチデマを信じてるのですか？

>>396
どこのチーム？？
アルファベット頭文字だけでいいからいってごらん

>経験上
そのチーム名を出してみろよｗ
言えないとかナシな。
そんなことやってるチームなら比較的大きいチームでお前が特定されることもないだろうから。

あなた達は常識がなく何をするか判らない人達ですので、チーム名とかの情報は出せません。

ﾃﾞﾀｰｗ
もう来なくていいよ。
脳内だけで上流作業をやってて口に出すなよｗ

>>396
事業部門の名前が 製造ｎ部　開発ｍ課。
これって名刺にも書かれてるから、製造要員（詳細設計〜PG）っていうアピールだよね。
上流工程やってる会社にはこんな名前の部はどこの企業探してもないよ。

>>390は各工程の言葉のホントの意味を知らないんじゃない？

この会社はプログラム詳細設計を基本設計、外部設計を要件定義と思っている人いるよ
結局コーディングの一歩手前の工程しかしてないｗ
そもそも入社３年目以下が8割の会社でそんな上流なんてできっこないよ

>２００以上のプロジェクトが進行しており
単純に社員数で割ると1プロジェクトあたり5人ですかｗ

俺もここにいたときは5つくらいのプロジェクトを同時に回してるスーパーSEだったぜ。
改修作業ばかりで全部1MM以下のショボイのばかりでしたがｗｗｗ

>この会社はプログラム詳細設計を基本設計、外部設計を要件定義と思っている人いるよ

あまりに言いがかり過ぎて何も言えない。
ひょっとして自虐的に自分の低レベルをアピールしてるのですか？

システム企画できる会社がこんなに売上げ低いわけがない

>>404
ここで設計と呼ばれる工程は他の会社ではもうプログラミングなんだよ

>>402
たまにそういうアホもいるが、
この場合はそういうつもりで言ってるんじゃないだろ。

全てを隠蔽しようと思って言ってるだけだろ。
そのうち専門用語をつぎはぎしたレスを返してきて、
突っ込まれた挙句に、いなくなるといういつものパターンになると思うよ。


>>381
よかったな。
お前の好きな議論ができそうだぞ。
どんどんレスしてくれ、なｗ

>>404
>あまりに言いがかり過ぎて何も言えない。
>ひょっとして自虐的に自分の低レベルをアピールしてるのですか？
×自分の
○会社の

ここしばらく仕事内容についての工作活動がなかったが、
開発に関する用語でもしっかり調べてたのか？
もうアプリフレームとか言うなよｗ

>>407
今どんどんレスしてるのはお前だろｗｗ
>>28みたいに今回も必死に頑張るんだろ？ｗ

あなた達、自分で言ってて真実判ってるんじゃないのですか？

つまりはＳＥはごく一握りで、時間をかけないとなかなか育たない。
これはジャステック内でも業界全体でも同じ構図です。

だからＳＥが多くのプログラマを養っている。
プログラマのなりたてのあなた達にはＳＥの仕事はさせられないし
ＳＥになるためには、あなた達のような努力や忍耐ができない人には無理ということです。

じゃあ、汎用機系かオープン系どちら？とか聞いても答えてくれない？

あと業界とかで言えばいいじゃん。
金融とか通信とか、、答え方いくらでもあるのに一切しゃべらないって、完全に虚言じゃんｗ

まぁここの社員・元社員は事情を知っているから、ウソだとばれてるわけだがｗ

>>410
あの〜・・ＳＥとかプログラマとかどうでもいいんですけど・・
SEと呼べる人が一人もいないとは誰も言っていないわけで・・


問題はこの会社がシステム定義とかの上流をしているからでしょ？

正：問題はこの会社がシステム定義とかの上流をしているかでしょ？

システム定義をしている人間も現場も見たことないんだから、
>>390がシステム定義が何かを知らないと思う。

>汎用機系かオープン系どちら？
両方ですよ。というか大きなプロジェクトなら今時どちらか片方ってありえないでしょう。

>あと業界とかで言えばいいじゃん。
業界も規制緩和で明確な区分けがなくなりつつあるんですよ。
私は今は金融っぽい業態の部分をやってます。

>>409
前は自分で出した数字を元に全てを晒された上に捨て台詞はいてたなｗ
今回は捨て台詞はいて逃げないようにねｗｗｗ

>>415
オープン系のみのシステムは超大規模構成システムでもいくらでもありますがｗ

何だよ金融"っぽい"って。
金融っぽい業態の部分というか、
顧客は銀行とかだけど、やってるのは社内イントラのちょっとしたシステムのコーディングとかだろｗ

>>418
あと証券もね
昔証券チームが客先とシェア二分しているとホラ吹いてる人いたなｗ

いずれもちょっとした改修業務がメインだな

さぁまたファビョって逃げるぞｗｗ

数ヶ月前までは基本設計でしたよ。
今はサブシステムのグルーピングで各社に担当分けされて詳細設計中ですよ。

設計中心のＳＥ集団をと会社が方針を出しているというのに
いったい何を根拠に設計してないなどと正反対のことをさも見てきたかのように言えるのか不思議でなりません。

>>415
>業界も規制緩和で明確な区分けがなくなりつつあるんですよ。
それ、この会社というかシステム構築においては全然関係ない話だからｗｗｗ

>>416
また無理矢理に同一人物扱いかい？
んな暇あったら早くカスラック現役の妄言にレスしてやれよｗ

>>421
だからシステム企画はしましたか？
まさかモジュールの基本設計が上流だと思っているのか？

>業界も規制緩和で明確な区分けがなくなりつつあるんですよ。
>それ、この会社というかシステム構築においては全然関係ない話だからｗｗｗ

確かにプログラマには関係ないかも知れないですね。
ＳＥの場合は業界ボーダレスの設計や他社（他業界）連携も必要で、関係あるのですよ。

いいじゃん別に、上流やっていてこの給料＆売上げってことで逆にマイナスだし

>ＳＥの場合は業界ボーダレスの設計や他社（他業界）連携も必要で、関係あるのですよ。
言ってる事が意味不明なんだが・・・
頭おかしいんじゃないのか？

>ＳＥの場合は業界ボーダレスの設計や他社（他業界）連携も必要で、関係あるのですよ。

SEというかこの会社自体にも関係ないことですね。CAFISシステムとかじゃあるまいし

自分の理解を超えることは全否定だけでなく、
「頭おかしいんじゃないのか？」という子供の喧嘩のような受け取り方しかできないのですか。

そんなことではジャステックはおろかどこに行っても仕事勤まらないのではないかと心配になります。

ただいまCAFISをググっていますので少々お待ち下さい。。

言い方は違うがいつもと同じレスがきましたよｗ

>>429
そんなことよりアプリフレームってなんですか？

金融関係ということで、
銀行、証券、地銀などいくつかチームがあるが、上流をやってるチームなんて一つもありません。
ユー子の指示の下、数多の協力会社のうちの1社として一部機能の改修をやってるとこばかりです。
なんで、工作員(>>415)の書き込みはどう考えても妄想ということでFA。

まあ全部汎用機系だしな

す○が銀行とかいう地銀のプロジェクト？
あれって大コケしたんじゃなかったっけ？

>工作員(>>415)の書き込みはどう考えても妄想ということでFA。

そんなことはじめから分かってて皆で弄ってたんだけどねｗ

以前の流れにも「チームが業種くらい言えないのか」とありましたが、今の流れを見ただけでも
結局あなた達はチームを特定し個人を特定し最終的には個人攻撃したいだけのようですね。

まともに会社のことを話すなんてことはなく、ただ会社やチームや個人を叩いて憂さ晴らししたいだけの
そういう人達なんだと判りました。
ここを見てる学生の方がいれば、このような輩の面白おかしく無責任に流すデマに騙されないよう気をつけてください。

私もあなた達には呆れました。

どう考えても個人を特定する流れにはなっていないｗ

どこのチームはどういう開発をしているということは書いてもいいじゃ・・
他のチームのこととかかけばいいじゃん？
それともそういう上流やっているチームは社内で２００のうち１つだけなの？？

＞結局あなた達はﾁｰﾑを特定し個人を特定し最終的には個人攻撃したいだけのようですね｡
ロムってたけど俺には今までの流れをどう贔屓目に読んでもそうは読めない。
この会社に上流工程はないと断定する流れでしょ。

>>437
> 　　　従業員数−平均年齢　勤続　平均年収
> 第31期　　786　−　28.9　　5.8　541.8
> 第32期　　878　−　29.1　　5.7　539.5
> 第33期　　968　−　28.9　　5.8　510.6
> 第34期　　986　−　29.4　　6.4　519.4
> 第35期　　965　−　30.1　　7.0　520.3
> 第36期　　951　−　30.5　　7.5　505.1

これもデマですか？

＞ここを見てる学生の方がいれば､このような輩の面白おかしく無責任に流すﾃﾞﾏに騙されないよう気をつけてください｡
これが言いたいが為だけに出てきたんだろ？今日はもう店じまいか？
ご苦労なこった

>>410
> つまりはＳＥはごく一握りで、時間をかけないとなかなか育たない。

育ててないし育てる気もないのに何を言うやら。

>>421
> 設計中心のＳＥ集団をと会社が方針を出しているというのに
> いったい何を根拠に設計してないなどと正反対のことをさも見てきたかのように言えるのか不思議でなりません。

レベルの低い書き込みが多いがそれでも 見てきた連中 が言ってるってのをもう少し真摯に受け止められんかね。
設計やってんなら設計技術の一端を何でもいいから見せてみろ。

>>437
> まともに会社のことを話す

・離職率が飛びぬけて高い
・キャリア形成に役立つ仕組みがほとんど無い
・業績のわりに低水準の報酬
・「高い技術力」を示すコメントが1つも無い

について、何か言ってみ？

>>421
> 設計中心のＳＥ集団をと会社が方針を出しているというのに
方針は知っているけど実態を知らない。現場を見ていない。
工作員を装った釣りでなければ、現場を知らないか現場を離れて長い中の人と思われる。書き込みなんかしてないで、仕事してくれ。

>数ヶ月前までは基本設計でしたよ。
>今はサブシステムのグルーピングで各社に担当分けされて詳細設計中ですよ。
こう言ってるのに

>実態を知らない。現場を見ていない。
>現場を知らないか現場を離れて長い中の人と思われる。
自分が知らないというだけで全否定

これじゃあ話にならないよなｗ

>>447
>こう言ってるのに
何故、工作員の言ってる話は全て真実として捉えるのかがわからない。
チーム名を出すだけで個人を特定されるとか意味不明な言い訳をして具体例を何一つ出さない時点で、
捏造だと言われても仕方がないのでは？

>数ヶ月前までは基本設計でしたよ。
>今はサブシステムのグルーピングで各社に担当分けされて詳細設計中ですよ。
この部分についても、例えば、
基本設計→社内給与システムの中の出勤日登録部分
サブシステム→日付整合チェック部分
というように、誰もがこの会社での経験でシステム全体の機能レベルでの設計だと思っているのに、
デマ扱いしていつものように逃走。

アンチは捏造上等だけど体制派は事実ベースだろ

通りすがりなのに話にクビをつっこむんですねｗ

事実とは何を基にしてるんですか？
体制派の1人×その他大勢の意見が出ていて、
なぜ体制派の話が真実でその他大勢の話は捏造になるのですか？

民衆のジャステックスレは伸びねーな

>>450
〜ですねｗ口調がキモいです><

ageたりsageたりHNを変えたりしてまで擁護する工作員のほうがキモイです＞＜
育ててもらった恩に報うことができず、DQN専門・Fランにしか入れず無駄な金を使わせてしまった挙句に、
カステックに入って進んでしまったために親孝行もできない事を親に詫びて死んでください。

通りすがりの人はコテに「通りすがり」とかわざわざ書きませんからｗ

>>453
貴方が総計か宮廷でなければ貴方よりか学歴は高いです><
カステックはもう辞めてしまいました><
親孝行はこれからしたいです><
転職頑張って下さい><

>>447
> >実態を知らない。現場を見ていない。
> >現場を知らないか現場を離れて長い中の人と思われる。
> 自分が知らないというだけで全否定
>
> これじゃあ話にならないよなｗ
ハァ？
421が「方針出してんだから現場もそうにちがいないでちゅ」って言ってるからだろ。

> >数ヶ月前までは基本設計でしたよ。
> >今はサブシステムのグルーピングで各社に担当分けされて詳細設計中ですよ。
> こう言ってるのに

だから当たり障りない程度に何やってるか言ってみろと。
何が「通りすがり」だ。下手に手を変え品を変えご苦労なこってｗ

　　　従業員数−平均年齢　勤続　平均年収
第31期　　786　−　28.9　　5.8　541.8
第32期　　878　−　29.1　　5.7　539.5
第33期　　968　−　28.9　　5.8　510.6
第34期　　986　−　29.4　　6.4　519.4
第35期　　965　−　30.1　　7.0　520.3
第36期　　951　−　30.5　　7.5　505.1

>>437

　　あ　べ　し　よ　り　も　低　い　平　均　年　齢


これだけで学生は去っていくからデマなんか気にしなくていいよ

>>458
ついでに平均年収はあべしに比べ80万くらいアンダー

＞DQN専門･Fﾗﾝにしか入れず無駄な金を使わせてしまった挙句に､
＞ｶｽﾃｯｸに入って進んでしまった
むしろそれなりの学歴でジャステックに入社する方が親不幸

上京マーチでジャステックあたりが一番親不孝だな
高い金かけて東京近辺の大学に通った挙句、ワーキングプアになっちゃうんだから

>>421では
＞設計中心のSE集団をと会社が方針を出しているというのに
としか言ってないのになぜこれだけで現場の人間ではない、となるんだ？
会社の方針を現場の人間が知ってておかしいか？

やれやれ
公平な目で見て一般論言ったら工作員扱いか
ここのアンチはそうとうきてるなｗ

>>462
専門卒の読解力に泣けた

最近はマーチニッコマあたりで自分が高学歴だと思ってるような奴がアンチをやってるから

>>462
マーチの読解力に泣けた

アンカミスった>464

>>462
> 会社の方針を現場の人間が知ってておかしいか？
この会社の場合はおかしいと思うから言ってんだろ。
ここの会社の方針て現場に行き渡ってんの？
ちゃんと会社の方針にコミットしてる社員がどれくらいいるって？

>>465
この会社においてはマーチはかなり高学歴になる。
早慶レベルで年に数人。(しかも自分がいた四年間では何故か慶應は1人も入って来なかった)
早稲田にしろ二文や社学がほとんど。

まさか、お前自身がマーチ以下の学歴なんじゃないよな？
カス専門卒には聞いてもないのに学歴は関係ないとか寝言を言う奴が多かったが。

マーチって何？

>>469
東京一よりワンランク下
どうせこれもネタ扱いするんだろ？

ネタだろｗ
「東京一よりワンランク下」ってその言い方に何か意味はあるんですか？
そのランクをそのまま書けばいいんじゃないですか？
そんな高学歴なお方でしたら、ご自身もROMるだけではなく意見を出してみたらどうですか？
仮に本当の高学歴だったら、こんな会社に入って学歴を全てドブに捨てたかわいそうな人なんですけどね。

>>455
こいつもネタだな。
さんざん「有名校出身」をバカにされたから宮廷という単語をおぼえて、
この前からバカの一つ覚えで使ってるｗ

そんな学歴高い人間は遅くとも5年以内には全滅しますからｗｗｗ
残るのは専門、高専、FランクのDQNのみ。

＞こんな会社に入って学歴を全てﾄﾞﾌﾞに捨てたかわいそうな人なんですけどね｡
ｵﾏｴﾓﾅｰ
あとマーチ、ニッコマ、総計じゃ脱出先もかなり違うと思うぞ
全てが無駄にはならない

>全てが無駄にはならない
どう考えても入社した事については無駄だろ。
最初からまともな会社に行っとけばよかったと誰もが思うぞ。

マーチ、ニッコマ、総計って何？2ch用語かい？
真面目に判らないから教えてくれ

＞そんな学歴高い人間は遅くとも5年以内には全滅しますからwww
５年も待たないよ

＞残るのは専門､高専､FﾗﾝｸのDQNのみ｡
良かったね。Eランでｗ

>>476
学歴のランク

東京一
〜〜〜〜〜文句なしに高学歴の壁〜〜〜〜〜
旧帝、早慶
〜〜〜〜〜2ch補正の低学歴の壁〜〜〜〜〜
MARCH
日東駒専
〜〜〜〜〜世間的な低学歴の壁〜〜〜〜〜〜
大東亜帝国
〜〜〜〜〜ジャステック妥当の壁〜〜〜〜〜〜
高卒
名も無きＢＦ大
専門

>名も無きＢＦ大
これって何？
Fランクとは違うの？

＞そのﾗﾝｸをそのまま書けばいいんじゃないですか?
478のなら上から二番目だよ。
もっと細かいランク表を貼ってお前が自分のランク晒してくれるんならそれにも答えてやるけど。
お互い大学名が特定されない程度の粒度の表だといいな。
んで自分より高学歴ならネタか可哀想な人扱いして逃げるんだよね？

ここはいつから脳内学歴自慢スレになったんだｗ

>>478
サンクス
MARCH って明治、青山、立教、中央、法制か、なるほど

東大、京大、一ツ橋か
じゃあ旧帝って？？

MARCH と　日東駒専 　が同ランクってどうよ、違わねえか

>>479
Fランとして挙がるような大学よりも恐ろしくレベルが低いＦラン
2chだとFランの解釈は大東亜まで届くだろうから

>>480
お前がアンチの発言を捏造扱いしてきたようにな m9
証拠うｐったら認めるから
もしくは、大学名答えて、その大学にいないと答えられない質問に
答えられたら認める

>478のなら上から二番目だよ。
こう答えるのと東京一の一つ下と答える事に何の違いがあるんだよｗ

>>482
＞じゃあ旧帝って？？
地方の旧帝国大学を含めた総称

＞MARCH と　日東駒専 　が同ランクってどうよ、違わねえか
行分けてるものは別ランクと考えてくれ

>>484
頭の悪さをアピールできる

俺はMARCHだが、2chでは低学歴扱いなんかorz
でも頭いいぞ

懐かしいな。
MARCHと同レベルで西だと関関同立とか、
MARCHと同じレベルで明中学法とか他にも色々あったな。
専門君には関係ないけどねｗ

正直、毎年ジャステックに入る奴隷の中で
>東京一
>〜〜〜〜〜文句なしに高学歴の壁〜〜〜〜〜
>旧帝、早慶
のレベルの学校出てる奴なんて2、3人程度だろ。

あと、最近専門卒の比率が増えてるようだが、
専門学校として、内情はともかく1部上場企業に入れることができたというハクをつけるためにどんどん入れてるんだろうね。
全体の採用数は激減してるのに専門卒の採用人数だけは毎年予定数に到達してることからもそれは明らか。
大学全入時代が来て、専門学校自体がどんどんつぶれていってる中、
人集めのために少しでも就職実績を上げたい専門学校と、奴隷をできるだけ仕入れたいジャステックの思惑が一致してるんだろうな。

実際俺の回りも頭いい奴多かった
まあ受験勉強しなかったからその上ランクには行けなかったけどな
付属からのんびりそのまま行ったからｗ

○原は最低
使える奴がいた試しなし
あそこだけは切って欲しいぞ

本気になったら？

>>483
何勝手に仕切ってるの？
お前が先に卒業証明書をうpしろよ。お前自身のね。
そしたら俺もうpしてやる。

>>493
ジャステックは低学歴かどうかの議題なのに他社の俺がうｐする意味がわからん

それを言ったらみんな今は他社だから

>>493
>お前が先に卒業証明書をうpしろよ。お前自身のね。
さすがキチガイ。
まずは他人からというところがジャステック脳。
普通、卒業証明書なんて手元にありません。
専門では高校の卒業証明書みたいに卒業式とかで手渡されるのかもしれないけどねｗ

別にここで書き込んでいる人の学歴なんて興味ない

ムダトークではあるが学歴トークするにしても、問題はこの会社の人の学歴がどうかでしょ？
まあ専門卒ばっかなわけだがｗ

結局サルは学歴も晒せない、と。
で予想通りネタ扱いで逃走乙。マーチだからしょうがないか。
脱出先でも手取り30万以下の薄給で頑張ってねｗ

>>498
低学歴だけど去年の売り手市場でランキング上位でしたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ランキング上位ｗ
どうせ他業界の人だと聞いた事がないような中途半端なとこでしょ
待遇には反論ないみたいだから半端な給料で頑張ってるんだねｗ
あ、また人をキチガイ認定して自分を納得させていいからね

>>499の脱北先はATSでガチ
大手は第2新卒枠でも学歴フィルターがあるから低学歴には無理

学歴厨ばかりになってくると糞スレ感たっぷしになるから辞めないか？
俺はJASTECのアホ差加減を馬鹿にしてるころのほうが好きだ。

消臭剤ネタとか投下してたころと今ではスレ住人が違うのか？
工作員は相変わらずアホだけど、アンチもキモくなってきてるぞ・・・

だから不満のある奴は自分からネタを投下しろと

>>501
最近、ランキングスレでATSの工作員が大活躍してるのはまさか・・・

(連結損益計算書関係)
　
当連結会計年度
(自　平成17年12月１日
至　平成18年11月30日)

役員報酬145,895千円
給与及び賞与504,954千円
９７３名（2006年12月1日、連結）

給与÷従業員数＝一人当たり給与及び賞与
504,954千円÷973=数値がおかしい？

従業員の内、正社員が1割程度の100名くらいでは？

>>500-501
新卒だし、理系ランキングの６５以上っすよｗ
別にネタ扱いしてもいいけどｗ

役員数14名
給与及び賞与504,954千円
一人当たり役員給与及び賞与36140千円
こっちはあってると思うけど、給与及び賞与が変だな？

ソフトウェア開発原価　10,237,868千円
（販売費及び一般管理費）給与及び賞与　504,954千円

解った、開発部隊以外の給与だ。
開発部隊は原価に含まれている訳。

こんな会計処理も見っけ。
役員退職慰労引当金241,960千円
　ゴルフ会員権評価損34,806千円

>505-508
大体この会社の体質がわかったよ。
就活の参考にでもしてくださいな。

>>505
役員は報酬のほうを見るんだろ。(使用人は給与)
145,895千円÷14＝1042万で大体合ってると思う。
少なく見えるが、昔からいる連中は株の配当でこの何倍も儲けてる。

ただ、以前の東洋経済か何かで神の年収は4000万とか出てたので、
実際の役員連中の年間報酬・賞与は全部あわせても1000万いかないと思われる。

>>508
>ゴルフ会員権評価損34,806千円
会員権自体を会社の資産で計上していることは前々から話にはあがる。
ちなみにどこの会員権かについては、以下にあるよみうりカントリークラブが有力。
ttp://www.hobidas.com/blog/sasamoto/archives/2005/08/post_38.html

どこのよみうりカントリークラブかまでは書いてないが、
普通に考えて自宅近くの稲城だろう。
会社の金で会員権をもっておいて社員には全く使わせませんがねｗ

東大、早稲田、慶応の香具師とＦランの香具師とで就活で
差がつく原因は、情報量の違いにあるらしい。
日東駒専以下の香具師は見ておくべし。

ttp://syukatu.iaigiri.com/

すげーな10日で500レスいってるとは

非業務系に行った俺様としては院卒だろうが専門卒だろうが金髪だろうとHGだろうが使える技術者なら何でも良い

ここに使える技術者なんていません。

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　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　なんという、素敵な話なんだ！！
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

先輩は優しいしリーダーは格好いいし、１年目からボーナス出るし
本当はとってもいい会社です。
なぜこんなに悪口言うのか不思議です。
今は会社行くのも仕事も楽しいです。

　　　　　 /|　　　　　　　　　　 ／　　　
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　　　　,,.ハ|── 、_／　ノ　　　　　　　
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＠株式会社ジャステック

>>520
ﾜﾛﾀ

>>518

はぁ・・・

>>520
GJだがHPのアレが発する黒いオーラをまだ表現し切れていないな。
もっと改善が必要。
オリジナルのAAができるくらいのブラックに成長したか・・・

ageとく

工作員が来なくなったと思ったら、
密かにブラック企業ランキングからジャステックの名前が消えてたｗｗｗ

富士ソフトでは、これだけのことが当てはまります

・社風として残業するのが当たり前
・休日返上当たり前
・その割に給料が安い、残業代が出ない
・入社後３年以内の離職率が高い
（富士ソフト：１年でかなりの社員が辞めます）
・他人に勧められない
・仕事が誰でも覚えられる、もしくは体力勝負で数年後にはボロボロになって使い捨てられる
・病気になる、倒れる、過労死する
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合がない、作ろうとした者を解雇する
・社員を人扱いしない

富士ソフトでは、これだけのことが当てはまります

・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員をバラバラにして極端な分断統治をする（専制統治の基礎）
・経営者が、絶えず社員を疑っている（盗聴器、尾行、張り込み）
（富士ソフト：メールの内容が全てチェックされている、実は違法行為）
・ネットではハックや荒しをすることがある
・頻繁に求人広告を出している、どんどん辞めるので常時人手不足
・求人広告の条件にウソがある
・ワンマン一族の横暴経営
・経営者への根拠なき崇拝を強要される
・社員が泣いて、経営者だけが笑っている会社
・経営者だけが贅沢三昧して、社員達は生涯ド貧乏（数名を除く）
・カルト支配

富士ソフトでは、これだけのことが当てはまります

・横暴な裸の王様がいて、情けない腰巾着の取り巻きがいる
・社員の連絡簿を作らせない
・経営者の一声で、突然解雇がある（労働基準法違反）
・見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・会社の諸経費を社員が払い、会社に請求できない（その額が多い）
・社員の吊るし上げ、社員へのイジメがある
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように言う
（富士ソフト：この逆で退職金を低く押さえる為に会社都合を無理矢理自己都合にする）
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う
・社員の残業の記録を残さないので、労基署への証拠提出ができない
・社員を怒鳴る、それが半端じゃないので社員は凹ませられオドオドしている
・社員が「何かをこらえた」「何か理不尽を飲み込まされた」顔をしている
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る

富士ソフトでは、これだけのことが当てはまります

・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・経営者に「社員を使ってやってる」という傲慢な気持ちや態度が見られる
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（ネットで解明されてきた）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない
・理不尽だらけの会社
・珍妙なエコヒイキ人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事も揉み消す
（富士ソフト：社内で他人の財布から金を抜き取った社員、セクハラメールを１日100通以上出した社員の
不祥事がもみ消されたことあり、加害者は現在も同社に勤務[実話]）
・経営者が三文芝居を行い、社員を時々ホロリとさせる（騙される社員も悪い）
・辞める間際に「給料上げるよ」と言って引き止める会社、後で人が足りてきたらポイ捨てする
・かつての会社の大黒柱にもヒドイ中傷をする
・社員が仕事絡みの事で自殺した
・そしてそのひとの遺書に○○に騙されたと書いてあった
・そんで警察が○○さんに事情聴取しに着た
・そして野澤会長が遺族に訴えられた

富士ソフトはジャステックよりも大規模ＩＴ企業
でもそのブラック度は強烈で富士ソフトこそまさに地獄

残業でたり賞与保証されてたり年収もそこそこ悪くない
俺もせめてジャステックにすればよかたorz

>>525
だって実態は全然ブラックじゃないから
富士ソフトってまじヤバそうだね

何故に突然富士ソフト？？？

今度は他社との比較で工作ですかｗ
転職先で元富士ソフト(当時は富士ソフトABC)の人がいたので聞いてみたことがあるが、
給料、仕事内容とも富士ソフトのほうがジャステックよりはるかにマシだったよｗ

別に元トラコスの人もいるのでその人にも聞いてみたが、トラコスとはいい勝負かも。
仕事内容のレベルはやはり負けていると思うが、トラコスの給料はあり得ないくらい低い。
残業無しで手取り15万以下とか。

>>530
死ねよ

>>530
工作員乙。

オレ思ったんだけどさ、ブラックＩＴ四天王ってアベシ、ソフ興、東コン、トラコスだろ？
でもカステックがアベシかソフ興と入れ替わらないのかな？

入れ替わるだけの素質はあるが、その四天王も昔からのなかなか強力なメンバーだからな。
大塚商会なんかと一緒に何社か追加して、ブラック七福神とかブラック十勇士みたいにしたらよいかもね。

>>536に一票。

転職した同期の奴らの話を聞いてると、
けっこう後悔してる奴が多くて笑える。
上流工程の新鮮みが薄れると、
下流に戻りたくなるみたいね。
でも、今のままでいいとは思わないんだけど。
あー悩ましい。

>538
そうですか？転職して良かったって人しか聞かないよ。
後悔してる人なんて聞いたことないけど？

誰かのレスに釣られて、銀のアンカー買っちまったじゃねーか
このスレ的には面白いね
バイク便ライダーの本も紹介されてたけどあっちはイマイチだった

>>540
2巻も今週出たので買えよ。
でも1巻ほどのインパクトは無い。
まあ、ブラックな業界を受けてたら就活ノウハウマンガとして成立しないけどなｗ
IT業界書くなら闇金ウシジマ君みたいな感じで、
やる気のない新卒が偽装請負IT企業に入ってどんどん精神が崩壊していくストーリーにしてほしいよ。
主人公の勤める会社名はジャス「チ」ックとかにして。

>>538
そいつらが本気で後悔してると思ってるお前に笑えるよｗ

【人生】ブラックIT四天王を再編成しないか【ｵﾜﾀ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181222733/l50

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>>541
一巻なかったから二巻だけ買った。キャリアアップ否定のシーンが読みたかったけど一巻なのね。

思ったんだが初めにいい会社入って転職しないのが一番だねITでも。
やはり人間関係が良くて居心地いいかが一番重要だよ。
普通の会社なら金と仕事は頑張れば後から付いてくる。
ジャス時代は最悪でした。協力会社の人の方が仲良かったし信頼関係もあった。
一言で言うと汎用系のヤシは最悪って事かな。頭が悪くて品性下劣。思い出したくもない。

ジャステック(9717.T)
　　従業員数−平均年齢　勤続年数　平均年収
第31期　786　−　28.9　　5.8　　541.8
第32期　878　−　29.1　　5.7　　539.5
第33期　968　−　28.9　　5.8　　510.6
第34期　986　−　29.4　　6.4　　519.4
第35期　965　−　30.1　　7.0　　520.3
第36期　951　−　30.5　　7.5　　505.1



富士ソフト(9749.T)
　　従業員数−平均年齢　勤続年数　平均年収
第32期　4002　−　31.2　5.3　　583.2
第33期　4390　−　31.3　5.5　　577.1
第34期　4697　−　31.5　5.8　　536.8
第35期　4813　−　32.2　6.3　　556.4
第36期　5142　−　32.5　6.3　　551.7
　
どっちもどっちだけど・・ジャステックの方がブラック度濃いな
富士ソフトがアレなのは昔から知られているし新鮮味は無いな。
自社ビルあってオフィスとかキレイだし、勤続年数も改善されてきているしね。

一方、ジャステックは悪くなる一方だからなｗ

ブラック定番と比べる時点でやばい空気だしまくりだし、しかもそれにも劣っていることがバレて・・
まあ比べるんだったらトランスコスモスとかだろうよ。

まぁ独立系はすべてやばいからｗ
ここは特にだけどｗｗ

第32期　878　−　29.1　　5.7　　539.5
第33期　968　−　28.9　　5.8　　510.6

この規模の会社で平均年齢が下がるってすごいなｗ

>>545
>汎用系のヤシは最悪
航空1ですかｗ
確かに見た目、中身ともDQNなのが多かったよ。
課長も含めて。

>>547
ん？？ずっと28歳前後をちょっと上がったり下がったりですよ？

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最近、工作員も他スレでのちょっとした工作活動や、
コピペ荒らしくらいしかやることがなくなったようだな。

気にするな、今の旬はグッドウィルＧ。
しばらくしたら、相手してあげるからね。

日計と生産管理無くせよあれの入力だけで十分なコスト
なんで毎日毎日一から入力しないといかんの？客先だとエクセルだったし
俺の今の会社だと出退社時間入れるだしデフォルトで時間入ってるぜよ
そこは誰も提言しないの？あっても見積り外しまくりだしまったく意味ねー

日計については本社もIDカード導入したならそれと連動したシステムにすればいいものを。
そこまで金が惜しいんだろうか？
どう考えても外部ベンダーの作ったIDカードと連動した勤怠システムを導入したほうが安上がりな気がするが。
まあ辞めたからどうでもいいけどねｗ

生産管理ツールとかあんなクソツールで本当に特許を取ろうと思ってるんだろうかあのキチガイハゲは。
そもそも、サービス残業とかバグ件数や労働時間の水増し計上とかしてる時点で、
絶対に正確な見積もり値にはならないだろうに。

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低脳工作員ﾏﾀﾞｰ

>>555　萌えた

DTSとか並大抵のブラックではここに勝てない
資格手当てが存在する時点で勝負にならん

新人が配属されて大分たつが、どうだ使えそうかい？
今年も使えない奴は早く辞めさせて選別しないとな
ジャステックに残れるのは
・できる
・将来的に期待できる
・未知数だが忍耐力や何かプラスがある

あ、ここの粘着君達は早々に辞めてった使えない奴だったっけｗ

>>558
マジ？ジャステックって資格手当て無いの？

資格手当てどころか交通費すら全額出ませんが何か？

とりあえず交通費が15000円までしか出ないのは嫌がらせだろ
しかも独身寮は入社2年半(だっけ？)までしか居られないし
本社付近に住んで高い賃貸料払うか郊外に住んで交通費を自分で払うかの
2択ってあふぉか

>>559
ジャステックはリストラを前提として社員取ってるのか
まるでアベシみたいだな

しかも寮も借上げで毎月35000円くらい取られる上、
入寮している間はボーナスの業績賞与分はカット。
募集要綱では定期昇給廃止と同じく一切触れていない。
IT業界の北朝鮮と言われるだけのことはあり、
真実は全て隠して工作活動(採用活動)実施。

>>559は工作活動のつもりか？学生は引くぞ？？

内部にいる辞めたい人間に訴えているつもりなのなら、
実際残るのは使えない専門卒ばかりなことは皆知っているから全く無意味。

交通費の変な制度のせいで本社勤務の人はぎりぎり神奈川、千葉なところのひと多すぎ

>>599
週末になると必ず出てくるね
一体何が目的なの？

>>565
みんな意図的に無視してるんだから相手しちゃダメ。
相手すると、またキチガイが妄想カキコと退職者への煽りを一方的にして逃げるだけなんで。
あと工作員以上にキモい議論厨も完全無視でお願いします。
我々"負け組"は真実を淡々と書き込み続ければいいのです。
真の負け組は誰が見てもわかるでしょうからｗ

負け組に真も偽もない。入社した時点で全員負け組。
脱北した人はちょっとマシになっただけ。

うん、俺も他社社員で去年からヲチしてるけど
どっちも負け組に見える

古巣、しかも-Sランクの安月給に対して優越感持っててもしょうがないのは確か

ここの外注比率は５０％とありますが、どんな会社に外注してるんですか？

>>572
独立系のソフトハウスにしか出してない。コガソ○○さんとか。撤退されましたがｗ
理由はここでも何度か出てる話。

ここが使う外注なだけありかなり安い単価のとこばかり。
なのでできる人がやってくる可能性は低く、むしろいないほうが仕事がはかどるレベルの輩も多い。

>>573
航空チームの方ですかｗ
まだ残っていらっしゃるんですか？
相変わらず若い人からどんどん辞めていっているそうですが。

航空以外からも出してるよ。
どっかのチーム（たぶん航空）で単価上げを要求して突っぱねられたから
航空含む全チームから撤退したらしい。

>>573
>理由はここでも何度か出てる話。
単価値上げ要求に対して拒否して逃げられるというおなじみのパターンですか？

>>576
やはり予想通りですね。
ほぼ同時のタイミングでの書き込みにﾜﾛﾀｗ

で、普通は全員撤退とかありえないが、
単価交渉のとき揉めてそこの社長とケンカ別れになったからなんだそうな。

１人月どんぐらいよ？

もう日本人PGでは利益が出ないくらいまで追い詰められてるんだろうな。
そうなると今度は三国人連れてくるんだろうな。
電力のように。

そんな金儲け主義のワンマン社長のやってる零細と手が切れてよかったじゃないか
気に入らなくて撤退だなんて責任のある大手にはできない、まさに無責任零細だｗ

＞そんな金儲け主義のワンマン社長
つ自分の会社の社長

もしかして大手のつもり？

>>580
よくあべしとかのスレで営業が80万とか交渉しててどうこうの書き込みがあるが、
ここはそれよりも低いと思うよ。
同じ人間でも所属するチームによって単価とか違ってくると思うから一概に言えないけど、
俺が3年目の時で時間2000円ちょっとだったと思うので平均的な社員で50〜60万くらいだと思う。
どんなにできる人間でも100万くらいなのでは？

確かに３〜４等級の社員が80万くらいだった覚えがある。
しかも客と付き合い長くて認められてる人間でこれ。
他は確かに>>584のとおり。

当たり前じゃん
元請けからの単価がそのくらいだから、それ以上払えるわけねーだろ
零細のくせに贅沢言うなってんだ

>そんな金儲け主義のワンマン社長
シゲジョンイルの事ですか？

マジかよ・・・ソフトウエア興業でも８０万じゃ安いって言ってるのに。

>>588
今は企業の情報化がひと段落して、1人月80万というのも珍しくはないよ。
それを受け入れるような会社も減ってきているから、オフショアが盛んになってきているわけで。
心よりジャステックはつぶれてほしいと思ってるが、
三国人やインド人並みの単価で仕事を請けるこの会社は残念だけど生き残っていくと思うよ。
オフショアされる作業なんて最下層のものばかりだし、同じような単価だったら言葉の壁がない日本人使うでしょ。
海外と値下げ競争すると社員の生活はさらに悲惨なものになっていくと思うがｗ
意外とこの激安単価と日本人の勤勉なイメージと相まって、海外の新興国から仕事もくる可能性があるかもしれない。

スキルも一般常識もない奴が大半な事を知ってるから俺だったらこんなとこ絶対に使わないけどね。

まあ安くて当たり前だけどな。
元請けがここに安く大量発注できる仕組みを基本設計で作ってるんだから。
何も教育を受けてない人間でも作業できる仕組みをね。
100万以上で受けてる仕事があるなら最底辺までは言われてない。

＞三国人やｲﾝﾄﾞ人並みの単価で仕事を請けるこの会社
これよく考えると社員は恥ずかしいな。やってる仕事も同じだし。
あ、ここの自称SEは俺はPLだからこいつらとは違う、とか思えるから大丈夫かな？

>あ、ここの自称SEは俺はPLだからこいつらとは違う、とか思えるから大丈夫かな？
そう思わない奴はみんな辞めてるよｗ

>>576
またN村ですかｗ
最近は人をまとめる能力の低さに上が気づいて、課が分離されたと聞いたが。

ttp://www.daiwair.co.jp/individual/pdf/rpt070421-9717.pdf

やはり次期社長は娘婿らしい。
自分で言ってます。

世襲制か、まさに北朝鮮・・

なんつーか。




社員様方ご愁傷様。

結局、この会社の理念で偽りがないのってガラス貼りの給料だけだったね

実力主義＞予算調整で決まる評価
社員の経営参画＞社長は世襲制
一分野一社＞実際は請けるだけ請ける(東北、東京電力の子会社)
労働集約の排除＞マンパワーが必要な工程しか受注できない

ガラス貼りつっても給料だけじゃなく学歴や家族情報もガラス貼りだったみたいだけど

俺がいたときは保証人の名前すらガラス張りだったよｗｗｗ

設立から30年以上経ってこれだからな
さすがに今は給料以外は見れないようになってるけど

社長含めた役員様ご一行の給料はガラス張りではないことに誰も突っ込まないんですか？

おーい、工作員君
今週はどうしたのー

日時：2007 年4 月21 日（土）14:00〜15:00
説明者：代表取締役社長神山茂氏

1. 会社概要
・当社は独創的な品質保証体系により、日本で初めて全社対象のCMMI（能力成熟度モデ
ル統合）レベル5 を達成した、独立系のシステムインテグレータです。
・当社は優秀な技術者を集めた開発の専門会社で、業界内では一目も二目も置かれ、行政
のソフトウェア研究会にも参画しております。東証1 部上場の中で売上高では決して大
きな方ではありませんが、利益率は業界No.1 となっております。
・情報システムは、今や金融システム等、社会的に大きな責任を果たしています。トラブ
ルは許されません。社会生活に大きなトラブルが起きないよう、当社もその基盤のとこ
ろで取り組んでおります。
・例えばトヨタ自動車�鰍ﾌカンバン方式は、生産効率を上げるために、同社が独自に考案
した生産管理システムです。当社もシステム開発分野で同様のシステムを構築し、業界
内では情報システム系の生産管理システムとして良く知られております。
・海外の機関投資家はソフトのこともよく研究しており、当社にも積極的な理解を示して
いただいております。個人投資家の皆様にも、当社のことを良く知っていただきたいと
思います。
・当社は1971 年に設立され、今年で37 年目になります。1970〜1971 年は日本にソフト業
界が芽生えた頃で、当社もその創成期の設立です。
・当社はソフトウェアの開発を専業にしている会社です。東京本社の他、全国5 ヶ所の営
業拠点があります。2 年前に海外の子会社（フランス・パリと米国・ワシントンDC）
を買収し、海外ビジネスにも取り組んでおります。
・東証1 部の上場基準の株主数は2,000 名ですが、当社は3 年前にこれを割りそうな事態
があり、それ以降、個人投資家向けのPR も行っております。外資系機関投資家には、
業界内でトップの利益率である点等で評価が高く、投資信託口に含まれる分も含めると
外国人持株比率は25〜26%となります。なお、昨年5 月に1：2 の株式分割を実施し、
2006 年11 月末の株主数は3,600 名となっております。

2. 情報通信の市場
・情報通信の上場会社は339 社、その内、東証1 部では94 社あります。94 社の内訳を見
ると、日本電信電話�梶iNTT）やKDDI�鰍ﾆいった、情報を流す機能を持った通信キャ
リアが5 社。テレビ、ラジオなどの放送局が6 社。映像・音声・文字情報制作という、
映画やレコード、新聞・出版の会社が10 社あります。この辺りまではソフト開発とは
異なることがわかりますが、その他、ヤフー�鰍礙MO インターネット�鰍ﾆいったイン
ターネット付随サービスの会社でインターネットを使った情報提供をしている会社が
15 社あります。そして当社が属する情報サービス会社が58 社あります。
・さらに、58 社ある情報サービス産業も細分化されています。まず、�劾TT データや��
野村総合研究所などの総合SI（システム・インテグレータ）会社が7 社。総合SI 会社
はデータセンターの開設や、お客様の処理を請け負ったオペレータ派遣、ソフトウェア
開発など、何でも行う建設業のゼネコンのような存在です。
・次に、日本オラクル�鰍竍潟Iービックなどのパッケージソフト販売が9 社。�潟oンダイ
ナムコホールディングスやコナミ�鰍ﾈどのゲームソフト販売が8 社。�鞄�本システムデ
ィベロップメントや�灰TS などのシステム運用保守主体で9 社。ここはコンピュータの
ハードとソフトが別売されるようになった頃、各企業の計算事務を請け負い、計算セン
ターサービスからスタートした会社で、かなりの数のオペレータを抱えています。
・組み込みソフト開発主体は5 社あります。自動車の制御システムや携帯電話に組み込ま
れているソフトウェア等、制御関係や電子機器関係に特化した開発会社で、�潟Rアや日
本システムウエア�鞄凾ｪあります。
・そして当社が属するのはソフト開発専業のカテゴリーでは、オペレータを抱えて計算セ
ンター業務の請負や、設備投資をしてデータセンターに取り組むことではなく、お客様
のシステム開発のニーズに応えることを専門に行っており、20 社あります。

3. 経営理念・基本戦略
・現在コンピュータシステムは巨大化して、社会の重要な分野を担うようになっており、
事故や不具合は許されない場面がますます増加しています。その中で、技術力を持って
取り組んでいる開発会社はまだ少数派です。当社は少数派の開発会社として、多様な技
術を過去30 年間にわたり培ってまいりました。
・経営理念の「マンパワーリースを排除したソフトウェアの開発及び販売を専業とし」と
いうのは、技術者を何千人と抱え、1 人当たりの工賃で派遣するビジネスではなく、顧
客のシステムニーズを聞き、開発提案をし、開発技術を持って、効率よく開発し、一定
の品質のものを納めることに取り組むことを指します。これが37 年前からの基本理念
です。
・また「関連業務の多角化でなく」は、ゼネコン型ではなく、システム開発に特化するこ
とです。その代わり銀行の巨大システムから携帯電話の組み込みソフトまで、分野は幅
広く取り組みます。それによりリスク分散を図ることができます。
・「ソフトウェア市場の確立のために、顧客の啓蒙と開拓に先導的役割を果たす」として、
当社は実績ある開発会社として、お客様の意識改革にも努め、技術を磨いて先導的な役
割を果たしております。
・昨今、コンピュータシステムに起因する色々な事故が発生しており、経済産業省も由々
大和インベスター・リレーションズ�梶i以下、「当社」といいます。）はこの資料の正確性、完全性を保証するもので
はありません。ここに記載された意見等は当社が開催する個人投資家向け会社説明会の開催時点における当該会社側の
判断を示すに過ぎず、今後予告なく変更されることがあります。当社は、ここに記載された意見等に関して、お客様の
銘柄の選択・投資に対して何らの責任を負うものではありません。この資料は投資勧誘を意図するものではありません。
当社の承諾なくこの資料の複製または転載を行わないようお願いいたします。
しき問題として改善プロジェクトに乗り出しています。ここに当社も参画しており、当
社のエンジニアリングをオープンにするように依頼されております。そのような面でも
当社は社会的に認められており、先導的な存在となっています。

>当社は優秀な技術者を集めた開発の専門会社で、業界内では一目も二目も置かれ
>当社は優秀な技術者を集めた開発の専門会社で、業界内では一目も二目も置かれ
>当社は優秀な技術者を集めた開発の専門会社で、業界内では一目も二目も置かれ
>当社は優秀な技術者を集めた開発の専門会社で、業界内では一目も二目も置かれ
>当社は優秀な技術者を集めた開発の専門会社で、業界内では一目も二目も置かれ

ちょい取り込み中なんで続きはまたのちほど

・昨今、コンピュータシステムに起因する色々な事故が発生しており、経済産業省も由々
しき問題として改善プロジェクトに乗り出しています。ここに当社も参画しており、当
社のエンジニアリングをオープンにするように依頼されております。そのような面でも
当社は社会的に認められており、先導的な存在となっています。
・「一分野一社を原則とし、顧客の信用と安全を図る」として、1 つのシステムを開発し
たら終わりではなく、1 つの企業と長く付き合い、次世代システム開発の提案も行って
おります。そのような長く太い関係を保証してもらえるなら、競合相手からの依頼は引
き受けないこととしており、例えば、東京海上日動火災保険�鰍竍開TB、�鞄�本航空な
どがあります。
・「社員持株制度を採用し、経営への参加を認める」として、新しい知識集約型の企業を
作るために経営も民主化し、社長の鶴の一声で動くのではなく、意見の言い合える環境
を整えてきました。
・「外に向かって、地球と人間に貢献する文化活動」は、社会貢献をしていくということ
です。「技術者の意識改革を前提として、豊かで幸せな人生を追求」は、言われたもの
を作るのではなく、技術者が主体的にチャレンジしていくことを目指しています。日本
人にありがちな「長いものに巻かれろ」ではなく、当社は日本人の体質すらも改革し、
システム開発に取り組んでいきたいと考えております。
・基本戦略としては、資本が独立系であるのと同様に、営業的にも1 つのお客様に依存し
すぎないよう、全体の2〜3 割に留めています。また一分野一社主義で60 社と元請関係
を構築しております。各業界の1〜2 番手の会社が当社のお客様です。さらにメーカー
が物を作るように、当社もシステム開発に関するオリジナルの生産管理システムがあり、
特許出願中であります。

4. 当社と社会の関わり
・素材・建設分野においては、清水建設�鰍ﾌ空調・防災・照明などの設備機器を最適にコ
ントロールする「ビル管理システム」や、住友電気工業�鰍ﾌ渋滞情報などの道路情報サ
ービス「VICS」やETC サービスを使った高速道路などの「ITS（高度道路交通システム）」
があります。
・製造業における主力は通信分野で、携帯電話等の通信網関連のシステムや地上デジタル
放送のインフラシステムと、携帯電話やデジタルカメラの組み込みソフトのシステムが
あります。デジタルカメラは�潟jコンや富士通�鰍ﾈど、携帯電話は日本電気�鰍竢ｼ下電
器産業�梶Aシャープ�鰍ｪお客様です。
・金融・保険業は、銀行・生保・損保と幅広く、当社の売上の4 割程度を占めています。
・電力・運輸・通信・サービス業では、東京電力�鰍�皮切りに、東北電力�梶A中部電力�梶A
九州電力�鰍ﾆ広く地方展開も行っております。さらに�鞄�本航空や�開TB の予約システ
ムも長く取り組んでおります。

5. 国際ビジネスの展開
・当社は3 年前にJASTEC International Inc.をニューヨークに開設し、駐在事務所を置き、
海外ビジネスのマーケティングリサーチを行いました。そして、ネット上の色々な情報
を管理するコンテンツマネージメント分野として、フランスのLTU Technologies SAS.
と、その子会社でワシントンDC にあるLTU Technologies,Inc.を買収しました。
・同社は、データベースを元に類似する写真を探し出すなど、画像として類似するデータ
の検索機能に優れたものを持っています。例えば、プランタン（フランスのデパート）
のショッピングサイトや、フランス警察の誘拐犯の犯罪捜査、フランス特許庁で類似し
た商標登録の検索等に使われています。

6. 業績トレンド
・顧客業種別売上高構成比では、流通・サービスから、情報・通信、電力・運輸、金融・
保険、製造、素材・建設まで幅広く取り組んでいます。
・主要取扱業務別売上高構成比では、金融システムは巨大なものが多いので、銀行・生保・
損保で全体の4 割を占め、通信関係で3 割となっています。
・業績トレンドでは、売上高経常利益率が15〜20%で業界トップです。また、当社の売上
計画値の達成率は高く、この点も外資系機関投資家に高く評価されております。

7. 今後の戦略
・売上高計画は、2007 年11 月期143 億円、2008 年11 月期155 億円、2009 年11 月期171
億円と、年率7〜10%の伸びを見込んでおります。
・2006 年11 月期には大きな失敗をして、利益率が低下しましたが、今年は対策済です。
ただ、海外子会社が初期投資段階で、06 年11 月期は4 億円の欠損が出ました。3 年後
には黒字転換すべく、目下取り組んでおります。
・ちなみに、現在主流の検索エンジンであるGoogle（グーグル）は、アメリカ主導である
ため、アメリカ嫌いのフランスでは、シラク大統領が旗振り役になり、フランス独自の
次世代の検索エンジン開発に取り組んでいます。開発会社が20 社程度参画しています
が、そこにLTU Technologies も選定されています。そうなると次世代検索エンジンには
画像検索も含まれるということで、期待しています。
・2007 年11 月期中間業績予想は、期初から上方修正し、売上高で7,122 百万円、経常利
益で1,092 百万円としております。

8. 質疑応答
Q1. 前期減益の要因である見積ミスについて
A1. 前期の見積ミスは、15 億円の仕事なのに、10 億円と安く見積もったために生じたもの
でした。当社は画期的な見積システムを持っているにも関わらず、このようなミスが発
生してしまいました。しかし、他社は当社よりもかなり利益率が低い状況です。これは
見積りミスの連続と言えるでしょう。当社は昨年のようなことは稀なので、あえて発表
しました。
Q2. 受注量の変動への対処について
A2. 受注量は景気と関係がありますが、業界全般として遅行傾向があります。つまり景気が
良くなっても、悪くなっても2 年程度のズレがあります。また、当社は60 社の優良企
業を顧客に持っています。他社は特定のメーカー傘下の下請けになる形が多く、顧客数
はごく限られてきます。当社はソフト開発の分野の広さでリスク分散をしているので、
景気変動も一様に悪くなることはなく、入り繰りができ、景気変動の少なさでは恵まれ
ています。
Q3. 今後有望な業種について
A3. バブル経済が弾けた頃、金融業界は苦しい時代が続きました。しかし、ここ3 年ほど、
金融は絶好調を続けており、国際競争力の強化や統合効果等、前向きな投資をしていま
す。この傾向は来年までは間違いなく続くと思います。その後は一旦、投資が控えられ
ると思います。当社としてはそのタイミングから組み込み系で伸びていこうと思います。
組み込み系ソフトは、以前は名人芸的なやり方でシステムを作っていました。しかし携
帯電話も自動車の制御も、組み込み系システムが巨大化しており、名人芸では部分最適
は保てますが、全体最適に至りません。当社は一括で取り組めるマネジメント能力があ
るので、組み込み系システムが巨大化したこれからが当社の出番です。今後、金融が落
ち着くところを見計らって、一層強化していくつもりです。

Q4. フランスの検索エンジン開発について
A4. 当初ドイツとの共同開発の予定がありましたが、結局は各国独自体制で取り組むことに
なりました。またヨーロッパ全体のユーロでも検索エンジンプロジェクトがあります。
フランス国内とユーロのプロジェクトの関係も、今後探っていくことになりますが、い
ずれにしても、フランスの子会社は会社自体も小さいので、ドイツ云々ということより
も、経営として成り立つことが先決だと思います。小さいは小さいながら利益をちゃん
と出すよう、これから一生懸命、プッシュしていくところです。

Q5. 神山社長の創業への思いについて
A5. 私は昨年70 歳を迎えました。大学を出る頃から根っからの“ソフトウェア野郎”でした。
しかし“ソフトウェアおたく”ではありません。モニターを見るだけでなく、経営が楽し
く、マネジメントが好きで、今でも生産現場に出向き、生産管理の方法を新しく創造し
たり、発見したりして、若い社員と意見を交わしています。37 年も社長を続けてきまし
たが、後継者として現在、アメリカでLTU Technologies の子会社の社長をしている娘婿
を候補に上げています。今は試験中という感じで、早く候補から、本当の社長に引き継
いでほしいと思います。また、マンパワーリースの労働集約型の仕事には暗いイメージ
があり、取り組むつもりはありませんでした。もっと知識集約で、技術者が幸せで高給
優遇されるような創造的なビジネスモデルにしたいと思い、創業しました。今日もそう
考えています。おかげさまでこの考え方は大成功し、社員のうち100 名くらいは自社株
を多く持っており、相当の資産家になっています。

Q6. 上場企業の動向について
A6. ヤフー�鰍竓y天�鰍ﾌような装置産業的な会社は上場会社も増えていますが、当社のよう
な開発専業型の上場企業はそれほど増えていません。

Q7. M&A について
A7. 当社は優良なお客様をたくさん持ち、受注にも恵まれ、高利益率を続けています。その
当社が、あえて利益率の低い会社とM&Ａするメリットは見出せません。しかしフラン
スのLTU Technologies は当社にまったくない技術を持ち、世界的にユニークな会社だか
らこそ買収しました。ユニークでニッチでないと買収する意味はありません。ニッチで
なければ、Microsoft やGoogle に狙われることになります。ニッチで世界を取れるよう
なことを今後、いくつか集めていきたいと思いますが、その先鞭となったのがLTU
Technologies です。


以上、燃料投下おしまい。

誰も読まねーよ。

＞マンパワーリースの労働集約型の仕事には暗いイメージがあり、取り組むつもりはありませんでした。
＞マンパワーリースの労働集約型の仕事には暗いイメージがあり、取り組むつもりはありませんでした。
＞マンパワーリースの労働集約型の仕事には暗いイメージがあり、取り組むつもりはありませんでした。

前々から人月計算しないとか言ってるのに、
何で未だに見積もりは人月で出してんの？

社員のうち100 名くらいは自社株を多く持っており、相当の資産家になっています。
社員のうち100 名くらいは自社株を多く持っており、相当の資産家になっています。
社員のうち100 名くらいは自社株を多く持っており、相当の資産家になっています。

>社員のうち100 名くらいは自社株を多く持っており、相当の資産家になっています。
役員だけだろｗ
上場後にストックオプションで手に入れたやつは間違いなく大損。

>>615
開発規模も測るにもいまだにステップ数ｗｗｗｗｗｗ

後継者として現在、アメリカでLTU Technologies の子会社の社長をしている娘婿を候補に上げています。
後継者として現在、アメリカでLTU Technologies の子会社の社長をしている娘婿を候補に上げています。
後継者として現在、アメリカでLTU Technologies の子会社の社長をしている娘婿を候補に上げています。

>>618
新規開発なんて無いわけだし、作業自体もモジュール単位のものしかないので、
ステップ数以外に規模を計る方法なんてないんだよｗ

ソフト開発専業を謳っておいて実際には新規開発がほとんどないのがポイント。

そのステップ数もコメント行含めての計測ｗｗｗ

ステップ数の多さ＝品質の悪さ

このシゲジョンイルの投資家説明会は嘘(と言うより誇張か)だらけだが、
具体的な数字を何一つ出してないのは、後で何か言われるのを防ぐために意図的にやってるんだろうか？

ジャステックの株主って・・・
やっぱ悪い噂は知らないんだろうね。

>>625
こんなマイナー企業の株を買うくらいだから悪い噂も調べて知ってるだろうけど、
株主にしたら配当いいし優良株なんで、実状なんて全く関係ないでしょ。
むしろ自動リストラシステムが機能してる優良企業くらいに思われてる可能性すらあるｗ

昔のジャステックスレの方が面白かった
今は反体制派に頭悪いのが混じってて、大事な工作員捌きが下手過ぎる

じゃあ来るなよカス

>>627
あんたも頭悪いんじゃね？

>>627
君、前々から来るよね。
工作員以下のカスのくせに。
文句言うならネタの一つでも提供しろよクズが。

ここは本来は工作員を弄るのが目的ではありませんからｗ

>>627に禿同
なにか言うとカスとかﾄﾞｷｭｿすぎ

今度は自作自演かよｗ
本当に工作員以下だな

>>627
だな。
口あけて工作員待ってる議論厨が醜すぎる。
工作員叩きを楽しみにしてる元ジャステック社員も、
現役社員も新卒からすりゃ両方負け組にしか見えないのに。

前スレの192とかオモロイ奴はもう来ないのか？
人事のイメージアップキャンペーンはもう終わったのか？

ようやく2chが原因で人が集まらないんじゃないことに気づいたんじゃないのｗ
今は各専門学校を訪ねて、就職先が決まってないやつを必死にかき集めてるんだろ。
専門学校としても就職率が上がって願ったりかなったりだからな。

なんでここ寂れちゃったのかね
もう飽きたのか

20日で600レス以上つくスレのどこが寂れてるんだよｗ

レス数じゃない、寂れてるのは内容だ
今は荒らしとくだらないカスのカキコだけじゃないか

天然物の素材は下手に調理しない方が美味い事を知らない反体制派が増え過ぎ
ジャステックの事実を書くだけで工作員から良い味出るのに学歴叩きし始めるし見てらんない

じゃあ見るなよ。
低学歴のお前が学歴叩きから目を背けたくなるのはわかるがｗ
あと、何度も同じ事書き込まないでいいよ。

>天然物の素材は下手に調理しない方が美味い事を知らない
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

どっちもどっちでどうでもいいなｗ

え？ジャステックスレって工作員を愛でるスレじゃ無かったの？

学歴フェチも、現状嘆いてる奴も両方馬鹿っぽい

俺はこれから家でるわ。
この会社の良い所は、遅刻欠勤がそんなに問題にならないことだなｗｗｗｗ

可愛い子が全然入社してこないから、人材開発まじがんばれ

この会社にドップリ浸かって社会復帰できない奴の典型だな

ここ最近はプロパー減ったのか？アホな元社員しか沸かなくなったみたいだが

お前もそのアホな元社員か超アホな現社員だろｗ
昨日から何必死になって、つまらなくなったとか書き込んでるんだニートがｗｗｗ

>>644
通信だかどっかである日突然クビを宣告された奴の話を聞いたことがある。
いつものようにダラダラ出社したある日、急に課長に呼ばれて「明日から来なくていいから」と言われ、自主退職扱い。

当社は技術者の意識改革を前提として、技術者自身が、会社に頼ることなく豊かで幸せな人生を追求すること
を目指しています。言われたものを作るのではなく、技術者が主体的にチャレンジしていくのです。
日本人にありがちな「長いものに巻かれろ」ではなく、当社は日本人の体質すらも改革し、
システム開発に取り組んでいきたいと考えております。
従って退職金はあえて低く抑えています。会社と社員はフィフティフィフティの精神に立って
定年退職後の人生は、自身で切り開いていただけることを目指します。具体的には
800万から1000万前後。これは一般的な額の2割強に相当します。あとは自身で頑張ればよいわけです。

ここって一部除いて多重下請け無し、社名を出して常駐出来る事だけが取り柄の会社だったんだね
自社の名前を出せなくていいからもっとマシな仕事がしたかったよ

最下層の仕事なんだからさらに下に投げたら利益がなくなるだろｗ

低学歴で三年居て一等級で辞めた俺が来ましたよ










同業に転職して1年経った現在は残業無しで給料が5万近く上がりますた

ﾊｲﾊｲ

>>651
ネタ乙。
25〜26才？にそんな額を払う企業なんてありません。
どこもうちとそんなには変わらないよ。だから漏れは転職しなかったし。
どうせ転職先も○○テクノロジーとかユーザー系のさらに下請けでしょ？
だったら少しくらい給料安くても元請けにいた方が全然いい。

久しぶりに来たなｗ
>>651の内容が事実かどうかはともかく、
差が出てくる20代後半までここにいたら、すでに手遅れになってるだろうね。

Googleのトップ三人の給料なんて1ドルなんだぜ
それに比べればジャステック社員は勝ち組だお

>>656
給料しか見れない君は負け組み。

ネタにマジレスされた･･･

他人の給料が気になるならIT年収MAPマジオススメ
残業込みの年収しか見れないけど

>>655
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

じゃあ君は何なのかな？偉そうにする前に年収と労働時間晒してみ。
君どうせジャスでも転職後でも詳細設計から上に上がれない坊やでしょうｗ
そんな坊やはいくらもらってるのかな〜？ｗｗｗ

今日は有休なのか？
何言っても妄想扱いだろｗ
前も残業無しでここより数万多いとかの書き込みにあり得ないとか言ってたなｗｗｗ
外では普通なんだって。
本当にかわいそうな奴だ。

有休だから相手してあげますよニート君。
ジャス以外の会社も知ってます。でも同業界に就職した学生時代の友達の中では
漏れが年収トップなんです。去年はめっっっちゃ残業したからね。
てわけで、
＞外では普通
はいダウト〜！

工作員、必死すぎw

そりゃ、お前の周りのレベルが低すぎるだけ。
情報系の専門卒だろお前。
他の会社で同じくらい残業したら、お前のそのトップだったという1.3〜1.4倍くらいの金がもらえるぞ。

おい、自治厨！
よかったな、お望みの工作員が来たぞｗ

残業してる時点で負け組

労働時間が違うのに年収比較なんて意味ないだろ、常識的に考えて･･･

残業自慢してる時点でアホ。
それで1000万もらってるとかなら自慢してもいいが…
39歳4等級で労働基準法上限の720時間分の残業代が出ても600万程度しかもらえないということは、このスレの最初のほうでも暴露されてるというのに。
(本当にそれだけもらえるかが怪しいが)

600って手取りだよね？
諸々が引かれる前だと幾ら？

額面に決まってるだろ

26歳残業無し400超えってこのスレだとネタ扱いされんの？

ttp://www.atmarkit.co.jp/job/map/index.php?action_IncomeMap=true

>>670
特別高い額ではないと思うが、同じ時期のこの会社での残業無しの給料が350〜360万くらい(業績賞与無しとして)なので、
それくらいでもネタ扱いされかねない。

>>654
>だったら少しくらい給料安くても元請けにいた方が全然いい。
そうかもしれないな。








ところで他の元請ってジャステックのことじゃないよねｗｗｗｗｗ

他スレから工作員vsアンチへネタ提供。

待遇や質がここ以下と思われるSI企業
・ＫＳＫ
・ソーバル
・京セラコミュニケーションシステム
・コア
・トランスコスモス

富士ソフトや大塚商会とかはここよりまだマシ。
上のあたりでｱﾍﾞｼネタで工作しようとしたのは間違い。

いちいち「零細ごときが！」とか妄想ぬかさんでも大丈夫だから、工作員

コアはここひと月の間に恐らく一人がいろんなスレに宣伝してるが、
年収は確かに低そうだが、今までも殆ど話題に挙がらなかった上に、
平均年齢35歳以上＋平均勤続年数10年以上なので、そこまで酷くはなさそうなんだが。
ソーバルは相当ヤバそう。

>富士ソフトや大塚商会とかはここよりまだマシ
ここは同意。

トラコスはSIではありません。

工作員は零細がやばいと思っているが、
実はジャステックや>>674のような中規模独立系IT企業が一番やばし

というかこういう企業はIT業界を偽装派遣、偽装請負、多重派遣の巣窟にした元凶なのだ。
富士通、キャノンとかは悪くない。甘いエサをばら撒く人身売買企業が悪い

要は神氏ねって事
人様の人生食い物にしやがって…

また零細しか使ってくれなくて人生終わってる負け組みがほざいてますね　ゲラゲラ

待遇も仕事内容も零細レベルの会社が何を・・・

>>687
I○さん早く寝ないとまた明日遅刻ですよ
遅れた分はちゃんと日計に付けて下さいね

工作員は中小企業を馬鹿にしてるけどさ、社員数が少ないだけで１人辺りの売上高（および、純利益と給料）が低い訳では無いんだが？
むしろ零細は人海戦術が使えないからこそ技術を売らなきゃならん訳で使える技術者には金払い良い会社が多いですよ？

いとう？

自治厨ﾏﾀﾞｰ
工作員を生かさず殺さずとかの見本を見せてくださいよｗｗｗ

>>683
工作員が棲み易くて繁殖し易い環境を作って面白い事を言い出すのを只管待つんだよ

Ｑ．今は何のプロジェクトを？

Ａ．某地銀のリプレース。基本設計からはいった。


Ｑ．入社のきっかけは？

Ａ．マンパワーリースの排除の謳い文句に惹かれた。入ってみてビックリ


Ｑ．ジャステックに就職して良かった事は？

Ａ．色々あるが一番は評価が公平なこと！


Ｑ．悪かった事は？

Ａ．教育制度が悪い、というか無い。師匠が悪く自身の才能もないと伸び悩む。離職率の高さにも繋がってる


Ｑ．仕事で壁を感じた事は？

Ａ．3〜4等級の昇級には時間かかった。ここから上はレベルの開きが大きいと思う。


Ｑ．来世でもSIに就職するとしたらどこ？

Ａ．やっぱりジャステック！

何？この低レベルな日本語の問答集は？
まさか工作員が必死に考えたの？

明らかにおかしなのが一人いるけど、工作員ってマジ何が目的なのかな？
ここでウソかいても会社のためにも自分のためにもならないし、
２ちゃんでの評価上げたって世間的には意味ないだろうし、結果むしろ下げてるし

まじ精神疾患じゃないのかと。リアルにまじキモぃね。。

>>687
＞2ちゃんでの評価上げたって世間的には意味ないだろうし､結果むしろ下げてるし
これが狙いでは？
退職して無職の奴とか鬱の奴とか精神を病んでる人間はいっぱいいるからな。。

そもそも工作員って退職者とかこの会社に恨みのある奴が演じてるじゃないの？
みんなそれをわかってて煽って楽しんでるんじゃないの？
少なくとも俺はその認識だったよ。
人事とか退職者を減らしたい人間が書き込んでるんだとしたらどんだけバカなんだよ。
精神的に病んでる奴の仕業でしょ。
この会社にボロボロにされた被害者であることを考慮しても狂ってる。

ネ申はこんなこともやってます

ttp://www.jisa.or.jp/introduce/all_exective-j.html

こんなこともやってたようです。
ttp://www.fec-ais.com/committee/europe/ct_eu_forum63.html

人身売買企業の長が社会的ステータスを得ようと必死ですね。

他の工作員は知らんが192と自称オイラだけはガチで現社員

ここ1年くらいここで会社の擁護をしてる奴は全員同一人物だろ。

毎回似たような妄想吐くからな

>>694
考える力が無いんだろうな。
さすが他社の作った機能、モジュールの追加改修作業しか請け負ってないだけのことはある。
生きてて空しくならないのかと本気で思うよ。

ここでしか働いたことないだろうから、
まじでモジュール改修がシステム構築というものだと思っているんじゃない？

＞さすが他社の作った機能、モジュールの追加改修作業しか請け負ってないだけのことはある
それしか出来ないから仕方ないですよ。
俺はここにいた時はwebやってなくて今は小規模なwebシステムをやってるんだが、
strutsとかtomcatとかantとか、サーバー周りも、
業務知識とか客との折衝とか覚える事多すぎ。兵隊時代、いかにフィルタリングされていたか痛感した。
これらをジャステックに残ってる人が同じようにこなせるだろうか・・・？
知識、知性無しで建設的な会話は無理、努力もしない、
時間あるとすぐにタバコを吸いに行く、なんかあるとすぐに顧客の悪口、
あの人達がこんな色々覚えるとはとても思えない。

それは人物というより環境に依存しているんだろうね

まあ長くいればその悪環境が人間の人格にまで影響するだろうけどｗ

>>697
ここにいる間、サーバ周りに全く触ることができないのは、転職してから苦労することの一つだな。
やっぱり実務経験無いとダメ。
そもそも転職の面接でも実務経験しか見られないし。
30代でここに残ってる人なんて、もうここに居続けるしかないんだろうね。
30代でプログラミング経験しかありませんなんてのは、業界的にはカス中のカス。
工作員の言う設計はプログラミングの域を脱してないからな。

久しぶりに来てみた
質問があれば答えていきたい

お前誰？

工作員がSIer総合スレやランクスレで工作したおかげで、ブラックの定番になりつつあります。

もう工作員は完全無視で事実だけを暴露していく事にしましょう。
口だけ自治厨さんは相手したいのであれば相手してもかまいません。

富士通製C言語ってCの開発経験としてみてもらえますか？
転職したいからどこにでもある技術をやらせてほしいんですが。

なにそれ？
c+とかc#じゃなくって？

Cが元になってて結構昔からあるそうです。

富士通と言う事は通信チームだよね。
使用してる言語ってc++なんじゃないの？
今の通信もそうなのかは知らないけど。

C使えるなら書いても良いんじゃね？


履歴書とは別問題だが、言語で出来る出来ない言ってるレベルだとまた兵隊になる
経験無い言語でもすぐに使える能力が無ければ才能ナッシング

Visual C++じゃなきゃ大丈夫だろ。
散々言われているように、第2新卒の資格がなくなった段階で、
似たような独立系か、多少運がよくてユー子、メー子しか道はないので、
次の会社は最低でもサーバ周りの知識がつくようなところを選ばないとそこで人生終了だ。

通信チームじゃないです。
総合すると、他の会社でも雇ってもらえるチャンスはありそうなんですね！
第２新卒枠の25までまだ4年あるんで地道に頑張ります。

>>709
VC++だと何でダメなの？古いから？

>>710
今すぐ辞めたほうがチャンスは広がるだろ・・・

VC++とC++を別ける意味が解らない

>>713
世間的にはVC出来る=C++とwindowsプログラムの経験あるって評価にはなるよ。

この会社の偉い人的にはC++＞＞＞VCらしいけどね。
VCとC++を別のプログラミング言語だと捉えてるみたい。
C++は難しくてわけわからないらしい。そいつはVC+も絶対分かってないと思うが。

ジャステック、やめますか？

それとも 人間 やめますか？


　　　,,.-‐┬--､
　 ／／￣￣`ヽ､ヽ
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>>714
>世間的にはVC出来る=C++とwindowsプログラムの経験あるって評価にはなるよ。
職務経歴上は厳密に区別されるよ。
C++の言語スキルはあるとみなされるけど、Visual C++環境とそれ以外での環境かの開発環境で経験している内容が違うから。
実際に某転職支援会社の担当に学生時代にやってたのでC++も多少できますと言ったら、
「VC++ですか？」と確認された。
UNIXなんかでもBSD系Solarisかその他(HP-UX等)か厳密に分けてる。
まあ、採用する側としては大して気にはしてないと思うけど。

>VCとC++を別のプログラミング言語だと捉えてるみたい。
今はもう別の言語扱いされてるよ。
実際に互換性もないそうだ。

×UNIXなんかでもBSD系Solarisかその他(HP-UX等)か厳密に分けてる。
○UNIXなんかでもBSD系かSolarisかその他(HP-UX等)か厳密に分けてる。

>>716
あ〜なるほど、単にc++出来るじゃ駄目で、
unix環境上での開発経験じゃないと駄目ってことか。
そのへんはwinはwin、unixはunixでAPIとか方言の違いとかありそうだもんね。
で、VCだともう古いから経験としては良くないのか。
勉強になりました。

ついでに言っておくと、
Java(他のオブジェクト系言語でも可)、C系言語、web系言語複数(php、jsp、perl等)のうちの
どれも経験が無い奴の同業界のまとな会社への転職は難しい。
これはその転職支援会社の担当に言われた。
知る限り、この会社でこれらのスキルがつくところはほとんど無い上に、
配属されたとしても最下層コーディングの経験しか積めない。
年齢が若ければまだ転職可能かもしれないが、20代後半でもここに残ってる奴は崖っぷちに立たされていることを自覚した方がいい。
どことは言わないがVBで開発やってるようなチームに配属された奴は完全に人生終了です。

開発環境がVC++云々って単にC++の理解が足りてないだけじゃね？

用意されてたらそれ使うしか無いだろうに・・・

今年もボーナス出た今月から再来月くらいに退職者激増するんだろうな。
俺はとっくに辞めてるけど、知ってるだけで同期が3人辞めるよ。

COBOLしかできない俺はどうなるのか？

コボちゃん

>>723
金融システムで頑張っていけるんじゃね？

あと、SEって色々な言語の基本的な部分が出来るのと
一つの言語を究める(上手い言い方が浮かばなかった)のって
どっちがいいの？
周りのやつは器用貧乏より一つの言語を究めたほうが良いって言ってるんだが
その言語がすたれた場合はどうする気なんだろう・・・

アセンブラとかの低級言語じゃなければ、一つできれば他の言語もすんなり入っていくから、
とりあえずは一つの言語をある程度のレベルまでマスターすればいいのでは。
よほどシビアな処理速度を求められるようなシステムやアプリを作る訳じゃなければ、一つの言語を極める必要はないと思う。
それよりもシステムを全体的に見れるような視点と、サーバー・ネットワーク周りの知識の取得を重要視したほうがいい。
この会社では身につけることができないものばかりですけどねｗｗｗ

>アセンブラとかの低級言語じゃなければ
おまえもの知らないな
アセンブラできればずっと食ってける
できる奴皆無だからなｗ

言語レベルの話で出来る出来ないが言えるのは完全に兵隊だな
使う言語を選ぶ立場なら自分が使えるからって理由だけで選べないだろう
俺としては言語器用貧乏はただのスタート地点だな

脳のキャパが足りないなら、
C、C++、JAVA、Javascrpt、PHP、SQL
こんくらい覚えれば困る事はかなり減るんじゃない？

つまり727は典型的なソルジャーというわけですねｗ

電気に詳しくてオシロが見れてアセンブラ使ってるようなプログラマなら重宝される。
だが、ソリューションとは真逆の組み込み系の話なのでジャスには関係ない。
逆にソリューションだと業務知識ってやつが貴重なアレなわけで、
まーシステム系で底辺作業しかやってなきゃ人生ｵﾜﾀっすよ。


全部妄想だけど。

またN村か

言語ｗ
プログラマな時点で負け
ＳＥにならなきゃ意味ないｗｗｗ

ＳＥな時点で負け
人売り営業にならなきゃ意味ないｗｗｗ

カステックでのSE、PLの呼び方は単価の違いだけだと何度言えば(ry

>SE、PLの呼び方は単価の違いだけだと
プログラマの僻みか？
技術の方向性がまるで異なる
例えれば建築士と大工の違い

>735さん
一般論は話してないんだよ
カステックでの話なの。
あんたは誰？通信の課長？

一般論なんかしてない
実態として歴然とした差があるだろ
あんたらろくに経験積んでもないのによく言うよ

皆さん、キチガイは無視の方向でお願いします。

工作員とはいつも話が平行線に終わるので時間の無駄です。
あ、昔を懐かしむｗ自治厨はこのスレに来なくて結構です。

>>719の、
＞Java(他のオブジェクト系言語でも可)、C系言語、web系言語複数(php、jsp、perl等)のうちの
＞どれも経験が無い奴の同業界のまとな会社への転職は難しい。
＞知る限り、この会社でこれらのスキルがつくところはほとんど無い
ジャステックってそんな汎用機の割合が多かったの？５割くらいだと思ってた。
ホスト→オープン系のリライトとその後の保守しかない部署だったから、
オープン系の言語をやれない会社だったという実感はないな。

＞VBで開発やってるようなチームに配属された奴は完全に人生終了です。
COBOLかVBオンリーの人は本当に知識がなかった覚えがある。。。単価40万レベル。
インフラ系、というのも大げさだな、常識レベルの話が通じなかった幹事。閉ざされた世界の住人。

>ジャステックってそんな汎用機の割合が多かったの？５割くらいだと思ってた。
チームの割合としては5割くらいだが、関わってる人数はもうちょっと多いと思う。
HPの開発実績のとこ見たらわかるけど、郵便貯金業務、航空運輸業務、旅行業務とか大規模なチームは大半が汎用系。
オープン系になってるものも、モジュールレベルの機能追加・修正しかできず、
web系になってるのも入力欄を増やすなど画面のインターフェイスを変える程度の作業。

こりゃ、どこ配属されても人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

だから、プログラマなんて５０歩１００歩
分析、設計、プレゼン、マネージメント力つけてＳＥになれよ

今週も脳内妄想ご苦労様です。
分析、設計ってまたモジュールレベルのお話ですか。
プレゼン、マネージメントはできるかもしれないですけどね。
如何にうちは安く労働力を提供しますという営業活動で。

＞オープン系になってるものも、モジュールレベルの機能追加・修正しかできず、
同期で一生辞めそうにない人を思い出してみ？それより上のレベルの仕事を受注しても彼らに出来るわけがない。
そうじゃない人はいつ辞めるのか分からないし。

待遇と教育制度を向上させて優秀な人を残し、少しでも上位設計を請けれるようにする。
業績賞与はこいつらだけに毎年出す。これだけで大分変わると思うんだが、社長がアホだからこの先ずっと今のままか。
20年したら無くなってるんだろうね、この会社。

皿洗いの分際でシェフに文句言ってるカスどもめ

業務分析なんて本体の情シスか委託先の子会社でやる仕事であって、
再委託先にやらせる事はありえません。

無知は悲しいな

はい、キチガイは無視で

客の企業に行った人間から見れば、
ジャステック他独立系の社員は何等級になろうが、みんな皿洗いとその取りまとめだよ。
ユーザー企業（の一部門）が抱えてる問題を解決するシステムを構築する過程で、
発生する具体的な作業の中のさらに雑用、お手伝いをするのがジャスさんの仕事。給料安そうｗ

そうかおまえら厨房にも入れず、店の裏で生ゴミ掃除してるカスか
厨房で何してるか知らないんだなｗ

みんながレスするとこの精神異常者は大喜びするんだからレスしちゃダメ！

じゃこれで最後な。
メーカー本体ですら、都内の大企業だけだと仕事が少なくなってきているから
地方の中小企業に足を延ばしているこのご時世、どこの会社がわざわざジャステックに業務分析を頼むんですか？
東北電力みたいに、
　2x期。孫請けから参入してみたけどwinnyのせいで撤退しかけた。
　今は後悔していない。
ってのがいいとこでしょ？

客と言っても頭がいいのは極少数
普通の社員はそこそこでシステム開発経験ほとんどないのばかり
実態は協力会社頼りなのが現実

何も知らないし経験もないくせにいいかげんなデマ言うなよカス

ここで転職組にアピールするより、会社行って現役社員向けにアピールしなよ
最近の退職者が多さは上層部でも問題になってただろ
もう夏ボが支給されちゃったし、早く行動しないとまた50人以上辞めてくんじゃないか？

＞客と言っても頭がいいのは極少数
＞普通の社員はそこそこでシステム開発経験ほとんどないのばかり
＞実態は協力会社頼りなのが現実
ジャステックの事？そういや8、9年目の先輩が新規構築は1度しか経験ないって言ってたわ。

>早く行動しないとまた50人以上辞めてくんじゃないか？
それくらいは普通に辞めるでしょ。

ジャスって変な社員飼ってるんですね。自分の立場を客観的に見れないのかな？

>>756
低学歴なので学生時代の友人も似たような連中ばかりなので自分の置かれた状況がわかっていないのです。
それがわかる人間は20代後半にはほぼいなくなってます。

今日、本屋で転職四季報を立ち読みしてみたら、また色々と衝撃の内容があった。
管理職手当：5000〜40000円
役員手当：10000〜80000円
30歳中途入社給与：238800円

管理職手当5000円、役員手当1万円ってどういうことよ？
最大でも4万って・・・

年齢別の最低給与と最高給与のモデルもあったが、35歳で最低25万(1等級？)、最高が35万(管理職？)くらいだった。
理論上の最高値でも前に工作員が主張した管理職は最低でも600万に届かない。
管理職手当の最大値が4万なら35万という数値も本当に出せる数値なのかが怪しい。

あと意外にも05年度の中途入社は7人もいたようだ。
毎月の公示で中途入社を数人しか見たことがないことを考えると、
多分、4月に新卒と一緒に入社する第2新卒もカウントしてるんだろう。

＞管理職手当：5000〜40000円
安っ！よく暴動が起きないな
でも某S部長にはそんくらいが妥当な気も・・・

どうみても管理職になったほうが貧乏じゃねえか・・・
残業代が・・・

5000円って残業3、4時間もすれば稼げてしまうではないですか・・・

この会社の管理職というのは単価が上がって現場に出せなくなった、ある意味もう利用価値の無い人間だからな。
一般社員よりも給料が低いのも致し方なし。

あ、工作員や航空課長の反論は不要だからねｗ

ここでよく晒される航空と通信の課長はそんなに酷いのですか？
なんかおもしろエピソードがあったらよろ

おまえらみたいな屑はいらんからさっさと辞めてくれ
スッキリするわ

航空と通信の課長が特に酷いというわけではなく、
人数が多い＋入れ替わりが激しく書き込んだ奴が特定される恐れが低いために名前が出ることが多いんだと思う。
よく話に出るのは航空だとN村、通信だとI藤。
あと航空のS馬、S口、通信のM口もちょくちょく名前が出てくる。
まあどこもかなり酷いとは思うけどね。

>>764
屑というが、転職してそれなりにやってけてるって事は、
能力的には光るものがあったはずなんだよね
若いのがすぐ辞めるのは使い方の問題では？

>>766
相手するなって

>>758
おい…こりゃ30〜40代も転職した方がいいんじゃねえか？
下流SEとして鬱らず真面目にやってきた人なら、
似たような独立系なら多分転職出来るし待遇も少し良くなるよ。

表に出てくる中途採用の募集年齢って大半が35歳までだよ。

>似たような独立系なら多分転職出来るし
甘い。
この会社での経験がどれだけ評価されないかをわかっていない。

ここで実の無い反論ばかりしてないで退職者ゼロの年を作ってみろよｗｗｗｗ

会社としては退職者が多いのは狙ったとおりの展開だろ。
誤算は景気が回復するのが思ったよりも早かったために、人が入らなくなったことだ。

>>769
汎用系SEの転職市場も相対的には少ないけどあるにはあるから大丈夫では？
他社でいう基本設計より上位の設計経験がないから、35以上だとそこでアウトを食らう恐れはあるかも…

>>772
だから"SE"なんてこの会社にはいないんだってば。
転職での面接の際に何次請けだったんですか？と聞かれるような底辺PGワークだと何度言えば(ry

30過ぎ汎用系下流SEはアウトですかそうですか

「下流」SEｗｗｗｗ

>>774
残念ながら…

汎用機は高卒専卒の仕事。
不勉強なので、汎用系のくせに計算機の知識がWeb小僧以下な香具師が大半な罠。
最近は集合研修やってないの？昔の研修はそれなりに充実してたじゃん。

何？集合研修って。
今は入社最初のひと月以降は何一つ研修なんてないよ。

そんな事より聞いてくれよ。この会社には…
逆　学　歴　差　別 が存在した！
最底辺の業務の中でもさらにヒエラルキーがあったが、
よそに移れる学歴・能力の奴にはどうでもよい仕事しかやらせないんだよ！
今の会社での人を育てようとする暖かい扱いと比べると、そうとしか思えないんだ。

ですよね○○課長？どことは言わないがとある２つのチームについては絶対にそうだよ。

つーか、それなりの学歴があるならさっさと辞めろよ・・・

と思ったら、辞めてたのね。ｽﾏｿ

急に情シス板のほうのスレが動き出したな

>>779
>よそに移れる学歴・能力の奴にはどうでもよい仕事しかやらせないんだよ！
ここでできる仕事は全てどうでもいい仕事だろ

てか育てたら逃げられるから、奴隷に逃げられない
ようにワザと育てないんだろ。

ここじゃあどうやっても他で通用するスキルを持った人間は育てられないだろ

お前ら立派によそでやってけてるじゃないか
あ、よそで育ててもらったんですね失礼しました

即戦力が30代以降を意味するなら確かにここじゃ育たないね
どんな方向性に進むにしろ標準以下のプログラミングスキルだけじゃ生きていけない

即戦力が期待される中途を育てる所てあんの？

未経験の場合は、高学歴か、適性試験で良い結果出さないとマンパワーに頼らないような会社に入るのは難しいだろ
ただ前者で入って技術者としての適性が無い場合は落ちこぼれて悲しい事になる可能性も
職場に適性が無い院卒が居るんだが会社選べば学歴だけで今より稼げたと思うんだよな

25歳くらいまでの転職であれば第2新卒としての扱いになるんで、
即戦力としては見られてない。
社会人として基本的なビジネススキルのあるマナー研修とかを省ける新卒といった見方をしてるところが大半だろう。
そう見てくれる年齢の間にここを辞めなかった奴は人生ｵﾜﾀ
比較的高学歴な奴なら＋1、2歳は猶予があるかもしれないが。

　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　ジャステック！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

ttp://www.frontale.co.jp/sponsors/sponsors_list.html
シルバーのところに注目

ついに偽モデル年収を・・・
ttp://career.nikkei.co.jp/job_detail/20348/0/0/0/0/0/0/0/0/

360万円/25歳（月給21万1900円）賞与実績5.0カ月
426万円/30歳（月給25万 600円）賞与実績5.0カ月
616万円/35歳（月給34万 300円）賞与実績5.0カ月
※時間外手当別途支給（年収には含まず）

5年でなんで給与が1.5倍になるんだよｗ
管理職手当て最大4万＋2年に1回2％くらいしか昇給がないシステムでどうやって35歳で34万ももらえるんだよｗ
工作員説明しろよｗｗｗ

>>791
6等級（課長）では？
５等級以上は残業代がない代わりに、基本給の上げ幅はこれまでよりは
大きいのでこのぐらいはあると思う。
ただし、３５で６等級（課長）なんてごくわずかなので、モデル年収とはいいがたい。
３５歳の大半は４等級、良くて５等級程度なので、年収は４〜５００万代。

要は、この会社では３５歳のトップクラスでも、たかが６００万円程度ということ。

>基本給の上げ幅はこれまでよりは大きいのでこのぐらいはあると思う。
ねーよｗｗｗ
これまで何度も検証されただろ。
理論上の最大値を超えてるだろこの数字はｗ
お前は全社員の給与のリストを見たことないのか？
35歳管理職だとMAX550万くらいだろ。
業績賞与が1.5出て600万のるかもしれないくらいだ。

ちなみに今までは年齢給で等級が上がらなくてもある程度は昇給があったが、
今後は等級上げないとほとんど上がらない。

>>791
>当社は、技術者派遣事業は行わず、ソフトウエア開発専業の企業として、上流工程（コンサル、企画、設計）から下流工程（開発、テスト）までを一貫して顧客から直接受注し、
>当社は、技術者派遣事業は行わず、ソフトウエア開発専業の企業として、上流工程（コンサル、企画、設計）から下流工程（開発、テスト）までを一貫して顧客から直接受注し、
>当社は、技術者派遣事業は行わず、ソフトウエア開発専業の企業として、上流工程（コンサル、企画、設計）から下流工程（開発、テスト）までを一貫して顧客から直接受注し、
コンサル、企画って何だよｗ
嘘はｲｸﾅｲ

ジャステックがコンサルティングｗｗｗｗ

>>790
これ、一部役員と一部管理職の趣味だな。
名前は伏せるけど。

>>796
イニシャルで教えて

久々に来てみたら1等級レベルで辞めた負け犬の巣窟でﾜﾛﾀwwww
客と喋る立場になってから発言しろよカスどもw

>>798
誰？？？
４年目２等級って、本気で自慢してる？
大丈夫か？？

>798
早速、一等級が妬んできたか。
自慢じゃないが昇級は同期で一番早かった。
ここのドロップアウターには羨望の的かもな。

はい、相手にしないの

>>800
ジャステックの２等級に４年目で到達するのかどれくらい「難しい」か聞いてやるから言ってみろよｗｗ

>>801
はい君も

>802
3年目で昇級したんだよ。明らかに少数だろうが。
お前にできたのか？

>>799
>>802
相手にしちゃだめ。
街中で独り言を叫んでる頭のおかしい奴と接するように華麗にスルーしてください

釣り糸が見えてるようなレスに飛びつくなよ・・・

2年目で昇格する奴もいるのに

>>804
ほんとに３年で昇格した奴に迷惑だから、脳内２等級はそろそろ帰って寝ろ。

3年経過時点だったら3分の1は2等級に昇格してるだろ。
俺だって昇格してたぞ。

>808
2年目で評価4を量産して上がった。ここの脳内3等級と一緒にするな。
やはりオレが羨ましいようだな。

はいはい。
みなさんキチガイの相手は終了してください。
毎週末に来るいつもの人が、ネタが尽きて煽ってるだけですから。

ところで、恒例のボーナス支給後の大量退職は今回も継続？

まだ相手する奴は工作員と同等の知能しかないサルとみなしますよ

>809
嘘つけよwwお前は脳内確定。
3年目に入った時点だと3分の1どころか10分の1以下。

>>811
急に傾向は変わらんから続くでしょ。
いろいろポーズは考えてるようだけど、本質は変わらないから。
引き止める素振りは見せるが、うるさいこと言う奴や育てるのに手間のかかる奴がいなくなってよかったというのが本音でしょ。

さすが専門卒、理解力低すぎ。

>3年経過時点だったら
に対して
>3年目に入った時点
と一人で興奮。

>>814
>育てるのに手間のかかる
育てようとしてないだろｗ
前に部長レベルから電話がかかってきて説得してくるとかいう書き込みがあったが、
最近はさすがに辞めすぎなんで結構引き止めるらしいぞ。

>>816
最近引きとめ工作が激しいのは聞いてる。
四の五の言うだけなんで、聞き流せる範囲じゃね？
翻意するくらいの説得できる部長とかいたっけ？

>翻意するくらいの説得
と言うより、退職がなかなか承認されなくなってるということだろう。
部長なり課長なりにわけのわからない脅しを受け退職が承認されない場合は、
民法第627条を唱和した上で、今の会話は録音したので後で労働基準監督署に相談に行きますと言えば大丈夫だよ。

募集要項より
>・ソフトウエア開発業務経験がない方：30歳くらいまで

経験なくて30歳でも対象なんて間違いなくブラックですねｗ

>>791
>・ソフトウエア開発業務経験（１年以上）を有する方：40歳くらいまで
1年でもあれば40歳でも入社できる可能性があるのか・・・

>▼面接（原則１回）
中途採用とは言え1回で内定なのか・・・
俺が転職活動してた時も予定面接回数1回なんて会社は見たこと無かったが。

まるで中小零細並の採用プロセスだ。

ブラックの定番は面接1回

そして即日結果発表

面接１回しかないの？
あきれた。素晴らしい採用プロセスだ。もはやプロセスとは言えん。
いい企業は面接２回は当たり前。３回のところもあったが。
もう面接やめて、電話採用にしたらどうかな。

ランキングスレのATS工作員がウザい
エージェントに薦められたが500人規模なのに100人以上採用と聞いてブラックと判断した
ジャステックより数段マシだろうけどわざわざ新卒でいくことはねえのに…
だって、元ジャステックがいるかもしれないレベルの企業ですよ？

>>823
新卒の採用プロセスだって面接と呼べるものは最後の役員面接くらいのもんだろ。
電話面接は論外として、直接人事と会ってやる面接も限りなく雑談に近いものだし。

ageるぞ

>>824
>500人規模なのに100人以上採用
当時600人くらいの会社が200人くらい採用をかけてたことああったな。
どこは言わないがｗ

>>827
ジャステック30期か・・

254 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/24(日) 15:19:33
俺は大学中退→IT専門だが大手ITに決まったよ。(富士ソフトとかジャステックみたいなブラックではない。)
まぁ、特定されるとまずいんで2ちゃんのIT企業ランクF〜Cのなかのどれかと明かしとく。



あの富士ソフトと並んで語られるくらいのブラックとして認知されるようになりました。
喜ばしいことです。

ようやくこの会社を辞められます。
本当に無駄な時間を過ごしました。
残る皆さんは頑張ってください。

＞本当に無駄な時間を過ごしました｡
とかいいつつ、退職のご挨拶メールには
ジャステックでは貴重な体験をさせて頂きました。
この経験を次の職場にも活かしていきたいと思います。
とか書くんだろ？この文言、定番だよね。

>ジャステックでは貴重な体験をさせて頂きました。
奴隷の作り方使い方を体験

>この経験を次の職場にも活かしていきたいと思います。
社員を冷遇しまくりの経験を活かして、次の職場を探す際に活かす。

思ったんだがどの人も辞める一番の理由って、
ジャステックでの仕事が自分にとって無価値、無駄と感じるからなんだね。
人間関係や待遇もあるだろうけどそれが一番の理由ではないと。
上層部はこういう事に気付いて欲しいね。何もしないだろうけどｗ

>>833
みんな辞める時は正直にそう言ってるんじゃないの？
人間関係がどうこう言うと、しばらく休んで考えろとか異動しろとなるし、
待遇云々言うと、上げたところでたかが知れてる評価を上げてみろなどと
引き止めの口実を与えることになるし。
実際に先に辞めようとした奴がそういう流れでズルズルいってる例を見ていたので、
自分の場合はこんな"会社"にいても成長できないから辞めますと正直に言ったけどね。

>こんな"会社"にいても成長できないから辞めます

目の前のことから逃げることしかできない負け犬に１回でもなった奴は、どこ行っても何しても成長なんてできませんよ

>>835みたいな退職者は負け犬という考えを持ってる奴が多いのも異常だよな。

ここに残る価値を見出しているなら勝手に頑張ればいいだけなのに、
抜けた奴の理由とかを見ると青筋立てて「おまえは無能だから」って言うのはおかしいって思わないの？

ここを辞めることが成長だなんて誰一人言ってないのにな・・・

>>835
ここに残る奴のほうが妥協して成長を自分で止めてるだろｗｗｗ
そんなこともわからないのかお前は？
周りも同レベルの仕事しかしてない低学歴のお前にはわからないかもしれないがなｗ

>>836
逃げようにも逃げられない自分に対しての言い訳として、
退職者を負け犬よわばりしてプライドを保ってるかわいそうな奴なんだよ

別にジャスに限った話じゃないですよ
一般論として１つのことをじっくり出来ずに途中で諦めたり逃げたりする癖がつくと
その後も同じ繰り返しで底辺まで落ちていくって話ですよ
そういう人ほど言い訳とへ理屈で己を顧みず、社会が悪い、他人が悪いと人のせいにするから
向上も成長もないんですよ

>>839
心配御無用だよ。
物事を途中で投げ出すのがよくないのはその通りだが、
それは続けることに価値のあるものだけで、
この会社に残ることにその価値があるとは思えないんだよ。
残ってる人間は物事を常に投げ出していたからこその低学歴ばかりで、
価値がどうこうなんて考えないでダラダラ残ってるだけの連中しかいないと思ってる。
もし、君がこの会社に価値があると思うなら、その価値があると思う部分を聞かせてくれ。

>一般論として１つのことをじっくり出来ずに途中で諦めたり逃げたりする癖がつくと
お前もそれをやってたからジャステックに入社するハメになったんじゃないのかｗ

価値って時間を掛けてそれぞれの価値観で見つけ出すもんですよ
あなたは自分にとっての本当の価値を探すまでも無くただ諦めてるだけではないですか
目先の金？若手の時代の苦労？そんなつまらない理由で

ダメだこの爺

だからお前はどこに価値を見いだしてるんだよｗ
言えないものなのか？
現在から将来の仕事内容も待遇も全てが最底辺のこの会社のどこに価値を見いだしてるんですか？
副流煙で壁まで黄色くなった社内で、一般常識のない低学歴のカスに囲まれて過ごす最低な時間のどこがいいんですか？

価値なんて言葉で簡単に言えるものではないが、強いて言えば
やりがい、達成感のある仕事
創造力、知識欲を刺激するいろいろな客の基幹システム構築への参加
仕事上で出会うトップクラスの人々との交流
こんなところですか

もう突っ込む気もしないｗ
みんなもスルーで

ちなみにみんな、どういう会社に転職してるの？

>>845
基幹システム構築の枝葉の作業をしたり、
トップクラスの人々に使われるのが貴方のやりがいですか？

７、８割は構築じゃなくて保守だよね
客にとって大事なシステムだとメーカーが受注するから枝葉作業もメー孫になるし
重要度の低いシステムのさらに枝葉作業なわけですよ

>>848
ここ辞めて基幹構築の元請やらコンサルやらにステップアップできるもんなの？
だとしたらここの仕事もそんなに底辺では無い気が

>>850
俺は底辺企業の入社経験ないから知らん
元ジャス社員にでも聞いてくれ

>>850
第2新卒の資格を失うまでに辞めて、且つそれなりの学歴があれば可能。
ここでも何度も出てるように、何次請けですかと聞かれてしまうくらいここでの経験は評価されないため、
残れば残るほど不利。
なんちゃってコンサルや子会社とかに転職して俺は成功だみたいに勘違いしている奴もいるが、
それはあくまで世間一般の平均レベルに戻っただけ。
ここの待遇が度を超えて酷いために、平均レベルでも転職大成功と思ってしまっている。
ここに入社した時点で、本当の意味での勝ち組企業に直接転職できる奴は絶対にいない。

本当の意味での勝ち組企業ってどこらへん？
IT業界だとA〜Bランに行った友達が何人かいるけど明らかに勝ち組なのってNTTしか思い浮かばない

データ、野村総研、IBMあたりであれば勝ち組でしょ。
ここから直で入れた奴なんて聞いたことがないけどね。

>>853
あんな新卒の妄想ランキングを参考にしても・・・
A、BとS以外は全然当てにならないよ。

>>855
確かにC以下はCにATSが来るくらいだからな。

>>854
まあ上手く転職できて追い付けるのは待遇だとA、Bのボトム層だな
実務は底辺層並み。転職先で頑張ってもう一度転職、で能力は追い付くかもしれんが
待遇だけはこの先追い付く事は絶対ない。Aランに三年いて転職して700万の奴いたし。。

ここから転職した奴は、同じような底辺ワーク職に就いたやつを除いて誰もが転職先の業務についていくのに苦労する。
A、Bランクの会社なんて入れたところで、業務についていけないように思うよ。
今更だが、前スレタイトルの【辞めても】【後遺症】ってすごく秀逸なタイトルだよｗ

誰しもが能力は元々持ってるものより下がると思う
基本的に力仕事ばかりで、派遣やフリーターやるのと変わらない
こんな生活一年も続けたら高校、大学と真面目に勉強してきた奴でも頭は鈍るわな

また頭のおかしい奴がきていたようだが、
以前に比べてしつこさがなくなったな。
もう本格的な採用シーズンが終わったからか？

でもかわいい奴だよな。
採用シーズンが終わって今はプライベートで来てるんだろ？
人月単価100万以下のいい年した親父がアンチをスルー出来ずにムキになって出てきて
何を言うかと思えば>>845。笑わせてもらいました。

つーか、実は工作員なんて存在せず、
全部釣り氏の仕業なんでしょ。
自分も含めて釣られてる奴は精進しないと。

>>854
IBMが勝ち組か？転職板のスレ見る限り評判悪そうじゃん。
若手で辞める奴が多い会社はなんかしら暗い話があると思う。
転職先はこの底辺企業とは全く違うんだろうけど。

>>854
IBMが勝ち組か？転職板のスレ見る限り評判悪そうじゃん。
若手で辞める奴が多い会社はなんかしら暗い話があると思う。
転職先はこの底辺企業とは全く違うんだろうけど。

>>863
典型的な2ちゃん脳ｗ
この業界にいてIBMの影響力を全く感じたことがないのか？
お前がこの底辺企業で作業してた環境には大体どこか一つはIBMの技術やものが使われてるよ。
IBMより待遇がいいところはたくさんあるだろうが、IBM以上のブランド力をもつところはそうそう無い。
辞める奴が多い(と言っても割合としてはこの会社の離職率の半分以下だろうがｗ)というのは、
そのブランド力とそこで身に付くスキル、人脈がどれだけ高く評価されているかの裏返し。

それを踏まえてなお、辞めてしまう人が多数いる事に驚くけどね。

それはIBMブランドが他業種でも重宝されることに気づいている賢い奴が
ブラックIT業界から早期に足を洗ってるんだよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070626-00000075-jij-int
>脱北後の生活は極めて厳しいと宣伝する狙いがあるとみられる。


どこぞの会社の工作活動の手口とそっくりですね

>>861
釣られようが何だろうが、工作員叩きを見た現社員が
真剣に退職を考えるキッカケになってくれれば良いや
特に新人が入社研修終了後に退職とかしてくれれば採用〜教育のコストが丸損になって最高

>採用〜教育のコスト
元々全く金なんかかかってませんが・・・(今は外に会議室を借りてるから多少はコストがかかるが)
それどころか現場で役に立たないDQNを教育担当としてひと月程度張り付かせることで無駄な残業を抑制でき、
むしろコストダウンが図られている現実。

ttp://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/rensai/wakare31/wakare01.html

この記事を見て>>752や>>845は何を思うだろうか？
お前らは在来線だってさ。新幹線（元請け）には能力的にも環境的にも勝てないらしいよ。

>>870
読んできました
陳腐な例えだし、これという内容もない記事だと思いましたよ

私もここでいうAランクのＰＭに誘われたこともあります
しかしそれこそ「マジに死ぬほど」働かされるのと厳しすぎるのがいやで断りましたよ
金がよくてもあの世界はあなた方が想像するより遥かに厳しくシビアで容赦がない実力主義ですよ
ジャスでやってけない軟弱者とは真逆の世界なんですよ

はぁ、またですか・・・

その書き方だと、自分は競争世界では生きていけないからジャステックに残ってるという意味になるがいいのか？

下２行でわざわざ煽るあたり、余裕のなさを感じる
本当に自分に自信があるならこんなん書かない

スルー汁

>>871
工作活動をしようとしてるのはわかるんだが、
お前の文章構成力の低さでそうは受け取れない内容になってるのが残念だ。

さすがここに残る低学歴だけのことはある。
ジャステックにいたときに、
いつもお前みたいに意味の無い・通らない理屈を並び立てて、自分ができる奴のように見せかけようとしている専門卒がいたよ。
周りはバカであることに気づいていたけどな。

＞いつもお前みたいに意味の無い・通らない理屈を並び立てて、自分ができる奴のように見せかけようとしている
いたいたこんな奴ｗ。全社的にいるんだな。
特にOのバカさ加減ときたら。。。

kabe?

違うし知らないけどおそらくもっと酷い

>>876
管理職？

ぼ〜くの〜工作活動が〜いつ〜か実をむ〜すび♪

なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。

俺が退職したとき、社会保険２ヶ月分天引きされて手取り２０万いかなくて、
お前は２８万貰ったあの月だよ、おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。月60hも残業してると金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。


俺が転職して間もない頃、月３０万だったとき、お前は月４０万稼いでるって胸を張っていたよな。
「毎晩残業でホテル暮らしだけど、ジャスだと残業代が青天井で全部付くからな」
「新人どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「顧客のSEも、仕様把握しててその上コーダーもまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、
本物の酒と食べ物を出す店をいくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前がジャスで５等級になったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
相変わらずあの副流煙のむせかえる高輪の社内で、一回り以上も歳の違う20代の若い社員達に混じって、
客からの電話にはビクついて、ちっぽけな管理職手当てで、、、
それでも必死に卑屈になって勤め続けざるを得ないのもわかってる。

だけど、もういいだろ・・・

十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ・・・

>>879
No.　髪が黒くない人。
ありゃ、あまり有名な人じゃないのね。個人的には強烈なキャラだったんだけど。

髪が黒くないなんて言われても該当者多すぎて・・・
システム課の奴なんか赤い髪だったぞ。

>>881
改変コピペはいいんだが、
>毎晩残業でホテル暮らしだけど
ホテル泊まる金なんてありませんｗ
>新人どもにこうして奢ってやって
自分の生活も苦しいのに部下におごるような管理職の話は聞いたことありませんｗ

これ辞めた奴にとっては誰もが体験する実話だよな。
白木屋の部分が養老の瀧とか東方見聞録とか月の雫になるくらいの違いで。

俺がいた時はデスマで家に帰れないときは経費でホテル代出てたぞ。
だからよく言われる「何一つ経費で落ちない」ってフレーズはネタだと思ってた…
ホテルやタクシー代出ないチームの方が主流なの？

残業じゃなくて、偽装派遣が理由ならホテルもありそうだ
（派遣元が出してくれるから）

>>885
俺がいた2つのチームでは出たことがない。
逆に君はどこのチームなの？

食べ物とインフラ。両方出てた。

ホテル代、タクシー代、お客さんとの飲み会代、備品購入立替代もらってるけど・・

数年前の航空(ホスト、web両チームとも)では出たことがありません。
同時期の証券でも出てなかった。
当時の通信は出てた。

>>889
>備品購入立替代もらってるけど
それ出てなかったら逆にすげーよｗ

>>889
>お客さんとの飲み会代
これはウソだろ。
それか向こうが主催の飲み会を勘違いしてるんじゃないのか？

ホテル代もウソだろ。
通信チームの奴だってタクシー代もらって2時とか3時に無理矢理帰らされてたぞ。

備品購入立替代だけどほとんど個人備品ねｗ
飲み会代は去年は４回×５０００円はもらった
うちはリーダーがちゃんとみんなの分交際費申請してくれるよ
タク代は余裕で出るよってか、逆に出ないと帰れないじゃん、どうすんの？

ウチは自腹でしたよ

帰りのタク申請も認めないってどんなリーダーだよ
交際費は申請してリーダー一人でガメてるかもよ

どうもネタっぽいんだが・・・
ささやかな工作活動なんじゃないのか？

特に
>うちはリーダーがちゃんとみんなの分交際費申請してくれるよ
の部分について、
自分がいたときには申請は各自紙ベースで作成し、押印して提出しないといけなかったが。
(複数人でタクシー乗ったときには誰か1人が同乗者名を書けばよかった)

なんでもかんでも工作って、どんだけーｗ
各自は飲み行くだけであとでリーダーからお金もらうだけだよ

>>898
IKKO乙

>>898
それじゃあ会社が正規に経費を支給してるということじゃないじゃん

>>899
何それ？

【次期社長は】【社長の娘婿】

次期ですか…
現役社長と会社、どっちが長生きなんだろうね。

退任後も会長として居座り続けるので会社の未来は安泰ですよ
みなさんは本当にすばらしい会社にry

【同族企業化】【さらに北朝鮮化】

【CMMI5】【は釣り】
【検査】【テスター】
【運用保守】【汎用機】

昨晩のは結局工作活動だったのか？

実話。

とある飲み会で人開の話になった際、某部長がしたコメント
「Ｋさんもこれ(ホラのジェスチャー)がスゲーじゃん。それで渡ってきてるからな」


社内の重役からも嘘付き認定されてます。
他に内定無くて困ってる奴、人事に騙されるな。
専門卒でももっとマシな会社は他にある。

あ、「渡ってきた」ってのは、奴隷をたくさん入社させてのしあがったって意味な。
ここの転職組も今でこそ知識がついて次々沸いては消える工作員を各個撃破してはいるが
新卒当時はこいつらにコロッと騙されたもんさ。

ここの人事は数ある独立系の中でも嘘だけはトップレベル。奴らは息を吸うように嘘を付く。

Kぎはプリンスホテルの前の坂を外向きタバコで歩いているDQNです。
同期に一人はいる>>875のような専門卒が年をとるとああなるんだろうね。

Kはたしか情痴

マジで！
上武の間違いじゃなくって？
何でこんなとこに残ってるの？

やっぱ他の独立系からも下に見られてたな。ジャスで現場にいたときも薄々気づいてはいたけどさ。
工作員が何言おうと、これがお前んとこの社員への客観的な評価です。

690 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/29(金) 21:03:42
昔アルファでやってた俺がいうのも何だがジャステックはやべぇ
アルファの新人を3倍位使えなくした奴送り込んでくるｗｗ

>>911
多少の学歴があるのに脱出しようと足掻かない奴がある意味で一番の低農だとｵﾓ。

ニッコマレベルの俺ですら、
この会社の待遇、上司・同僚の常識レベルが低すぎるのが嫌で辞めたのに、
早慶上智レベルの人間で耐えられるものなのか？

漢字を素で間違える香具師が多かったな
特に専門の書いたメールにはよくびっくりさせられたわ
専門てなんで漢字出来ないの？

ちょっとした英語の単語がわからないのも多かったよ。
漢字・英単語がわからない
　　↓
DQN高校にしか入れない
　　↓
DQNに囲まれ学力が向上しない
　　↓
大学に入れる学力がない
　　↓
専門逝き

というパターンではないかと。
漢字や英単語ができないのも、面倒くさいことを避けてたがゆえの結末なんだけどな。

当人は大学行っても仕方がないと思ったとか、
早く働きたかったとかお決まりの言い訳を
「聞いてもいないのに」
してくるがｗ
実際は大学入試全滅で専門に入るしかなかった奴が大半だよ。

また学歴ネタか、、
またヘンなの来るから止めとけ。
というか誘ってるのか？

専門卒ネタを出すと・・・

いつも来る奴
・勉強嫌いな専門卒だが転職して給与がはるかに上がったとほざく奴(どうせ行き先は子会社)
・院まで行かないと意味がないと意味不明な発言をする奴

たまに来る奴
・同期の中で一番早く等級ｗが上がったとほざく奴
・教育期間中に同期の中で一番できたと脳内妄想を語る奴

何故か来なくなる奴
・工作員

学歴関係ない派の専門卒もバカでウザいが、
学歴ないと転職できないとひたすらほざく厨も正直ウザいｗ

ま、オレは地方私大だけどｗ

実際のところ、転職でも学歴は見られるよ。
30過ぎたらどうだかはわからんが。

何回も同じ話しててよく飽きないね。
オイラは専門卒だけど、ここのやつらみたいなロクデナシになるなら大学に進学する意味ないよな。
早くに社会人になって金稼ぎとスキルアップした方がずっと有意義。
ちなみにスキルアップ云々に関してはオイラのチームはKでもTでもないんで反論不可ね。
これ二大カスチームだからw

いいか、みんな釣られるなよ。
ここは我慢のしどころだ。

>二大カスチーム
ここで文句垂れてる馬鹿はほとんど二大カスチームにいるジャスの中の大負け組だ
優良チームとは天と地の差　ゲラゲラ

さすがカス専門卒。
どこのチームだろうと50歩100歩であることがわからないとは。

有価証券報告書 開示データ

従業員数　− 平均年齢　勤続　平均年収
第31期　 786　 −　28.9　　 5.8　 541.8
第32期　 878　 −　29.1　　 5.7　 539.5
第33期　 968　 −　28.9　　 5.8　 510.6
第34期　 986　 −　29.4　　 6.4　 519.4
第35期　 965　 −　30.1　　 7.0　 520.3
第36期　 951　 −　30.5　　 7.5　 505.1

ちょっと長いので主観が入ったものやチームに依存するネタは消してみた。

・奴隷商人ギルドJIETの特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)
・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
・3年以内離職率の高い会社として東洋経済に名前が出る(女性で5割)
・8年離職率9割以上（真性dqn、出来る奴、将来を考える奴、この順に半数が5年以内に辞める）
・超薄給
※30歳の月給は残業無しで手取り20万以下、年収は体を壊すほど残業して600万に届くかどうか。
※50代の管理職でも手取り29万6000円
※退職金は5年で10万以下、定年退職でも800万円以下
※定年までいた人間が殆どいないため真偽は不明。これよりも少ない可能性あり
・正社員でも一定額(15000円)を超える交通費は自腹
・年齢給なし。等級を上げるか評価で3.25（普通の人はとれるレベル）以上取ると昇給。
※昇格で数千円、評価5でもその半分程度しか昇給しない。
※この点数は後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整
・出張手当600円/1日
・資格手当なし
・研修・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・社長は70歳でも現役。次期社長は社長の娘婿。

なあ、最近は全社員の賃金をプリントアウトした紙が各課に回ってこなくなったの？

はあ？そんな最もプライベートな個人情報が回ってくるかよボケ

2,3年前はボーナスも評価も回ってきたよね

>>929
ところがかつて(3年くらい前まで)は役員を除いた全社員の年収一覧が回覧されてた。
実際に俺が入社した頃はガラス張りの給与というのを売りにしていた。
今も>>149にあるように、総務に言えば閲覧可能。
多分これ個人情報保護法違反なんだがな。

最近のことは知らんけど、上の人次第で下っ端には見せない所もあったみたいよ
同期の奴で何それって言ってた人いたし
ちょっと見れば給料低いことに速攻で気付くからね

その全社員の年収一覧、誰か持ってないのか？
持ってたら一部でいいから公表してよ

もしかしたら本社にいる奴だけ回覧されたんじゃないのか？
客先に持ち出して内容が漏れたらまずいだろ。
逆に同情されて仕事が増える可能性もなくはないがｗ

>>933
だから>>149を読めよ・・・

>>933
大半が300万円台後半〜450万円くらいだった。
>>149で載ってる奴が1000万に全く届いていなかったと言ってるが、
俺も800万円いってる奴はいなかった記憶がある。
最高で700万円台前半。
>>758の転職四季報の数字と大体一致するな。

年収一覧には業績賞与は入ってない
年収一覧には役員は入ってない

年収一覧には残業代も入ってない

>>938
残業代入ってるだろ。
俺が見たときには1円単位で全員金額が違ってたぞ。
年収なのに残業代抜いた額をわざわざ載せないだろ。

総務の社員がwinnyで流出させればいいのに。

>>927
>・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
これ最初に載せた時からずっと3年なんで無くしてもいいかも。

>・年齢給なし。等級を上げるか評価で3.25（普通の人はとれるレベル）以上取ると昇給。
インパクト的に定期昇給なしでまとめていいんじゃ？
誰も昇給無しとは勘違いしないだろうし。
今後、項目を追加するに当たって字数的に減らせるところは減らしとこう。

>・超薄給
転職四季報に載ってた
管理職手当：5000〜40000円
役員手当：10000〜80000円
をどうにかして載せないか？
あと、
>年収は体を壊すほど残業して600万に届くかどうか
を「40歳4等級で労働基準法上限(720時間)の残業代が全て出て600万に届くかどうか」に変更希望。

>40歳4等級で労働基準法上限(720時間)の残業代が全て出て600万に届くかどうか
40歳4等級って落ちこぼれを基準にしてどうすんだよｗ

>>942
管理職より年収が高くなる可能性があるからだよ

情シスのスレで37期退職者の話が出てたが、
最近はみんな賢くなったのか？

>>937
工作員？

・奴隷商人ギルドJIETの特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)
・健保はTJK（偽装請負会社ご用達）
・8年離職率9割以上（真性dqn、出来る奴、将来を考える奴、この順に半数が5年以内に辞める）
・3年以内離職率の高い会社として東洋経済に名前が出る(女性で5割)
・定期昇給なし。
・超薄給。40台でも600万に届くかどうか。※詳細は>>3
・仕事は最下流工程のみ。おまけに、いまだに汎用機の仕事がメイン。※詳細は>>4
・交通費は15000円以上だと自腹
・出張手当600円/1日
・経費がとにかく落ちない。技術系書籍、深夜のタクシー代が自腹のチームも存在。
・資格手当なし
・研修・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・社長は70歳でも現役。次期社長は社長の娘婿。とにかくワンマン。※詳細は>>5
・IT企業なのに転職が困難。※詳細は>>6