【辞めても】ジャステック2in就職板【後遺症】

719 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/02/01(木) 00:13:50
>>715
ダラダラ今まで生きてきたせいでまともな学校に入れず、ろくなスキルもない。
同年代の2分の1程度の給料で、今日もひたすらルーティンワーク。
結婚なんてできるはずも無く、家賃6万程度の古アパートでの生活も早何年。
閉店間際のスーパーで半額になるのを待って買った惣菜を肴にビールを飲みながら、
5年くらい前の型落ちPCから、辞めた奴を無能扱いし、ひたすら会社を擁護する書き込み。
お前の人生それでいいのか？


前スレ
【無冠の帝王】ジャステック【最強SIer】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/

【交通費には】ｼﾞｬｽﾃｯｸ5【不思議な力】(情報システム板)
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1170691222/l50
【退職して】JASTEC脱北1人目【ブラックを知る】 (転職板)
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1170732363/l50


お友達
【世界の】FIT産業を語るスレ-No2【フィット】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1162120126/l50

「いかに給料を安く低く抑えるかが手腕の見せ所なんだ。君も社長やれば分かるよ。」
「おかしいと思うなら組合がクレーム上げるはずだよ。何も言ってきていないということは特に問題ないということだよ、そのくらい分かるでしょ」
「何を寝ぼけたことを言っておるんだね。何で会社が老後の面倒を見てあげねばならんのだね。」
「給料なんて本当はゼロでもいいくらいだ。出しているだけありがたく思うべきだよ」
「文句があるなら辞めればどうだね。そういうイマイチの社員は必要ないんだよ。こっちは精一杯のことを既にやっておるんだ。」
「老後の面倒を面倒を会社が見る必要は無い」
「賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く」
「退職金はもともと積んでないんだから定年までいるほうがおかしい」
「金が欲しいのなら辞めて自分が創業者になればいいじゃないか」
「金が欲しいのなら辞めて会社作ってみろ」
「人材が命とは、口で言うことであって賃金で返すことじゃない」
「いやなら辞めれば済む。働き手は次から次に入ってくるんだから」
「我々は社員に責任を与え、社員は我々に褒美を与える」
「給料が低いと文句を言う前に自分たちに利益をもたらせ」
「文句を言う奴はタカリ屋と同じ」

「退職者が多いのは中間管理職が会社の素晴らしさを伝えていないせい」

「あなた達は本当にいい会社に入りました」

・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
・8年離職率9割以上
・超薄給(30歳でも残業無しだと手取り20万以下、50歳代の管理職でも手取り30万円程度、手取り14万の管理職も存在するとの話も)
・退職金が5年10万以下、定年までいても800万円以下(3年で5000円との情報あり)
・正社員でも一定額(15000円)を超える交通費は自腹
・定期昇給なし(降格しないでの減給もあり)
・給料は評価というシステムでしか上がらないが、その評価の点数も後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整
・客先への交通費以外何ひとつとして経費で落ちない
・出張手当600円/1日
・資格手当全くなし(業務に関連する技術書すら経費で落ちない)
・金が惜しいため全く中途、派遣を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・まともな奴から辞めていくため、残るのは専門、FランクのDQNのみ
・このご時世に未だに分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・JIET特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)

宣言評価実施
↓
調整で本人の知らないところで勝手に高めに目標誘導
↓
実績評価実施
↓
調整で
3等級以下、5等級(管理職扱い)以上：低く点数調整
4等級：高く点数を調整(2から5への調整例アリ)
↓
会社の業績(と言うより配当を維持、増配できるか)に応じて昇降格、昇減給者数を第3、4Qの評価で調整。
昇格なし・降格、昇給なし・減給を増やしてでも配当は維持。


給与所得よりも配当所得を重視した一般社員にだけ影響が大きい給与システム。
古くからいる社長、役員連中は、持ち株や未公開株を割り当てられているため、
給与が低かろうと配当で相当の収入を確保できるため、昇給がなくても全く問題ない。
極端な事を言えば、報酬が0でも問題なく生活できる。

ジャステック（社会人）の日記12月4日16時41分 nulさん

＞元社員さんへ

じゃなんで辞めたの？

nulさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

ジャステック（社会人）の日記11月23日18時7分 元社員さん（関東）

凄い会社だと思う。内定者は期待して良い。
自分の場合は、ずっと汎用機系の人間だったが、
転職市場で非常に価値の高いスキルとして評価されて
ここから非常に良い待遇で他社に転職できた。

これから受ける人は、某巨大掲示板のくだらない嘘情報に
惑わされず、人事さんの言うことをしっかり聞いて欲しい。
とてもいい会社だよ。

元社員さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

660 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/30(火) 23:30:59
社員釣られすぎ…
良く考えろ、このスレの住人の大部分は退職者なんだって。
退職したのに何故ストーカーになってるのか、その本心を冷静に考えてみるべき。

これまでこいつらが書き込んだ内容も含め、粘着してる本当の理由なんて、親しい人(家族、恋人、親友…)には堂々と語れないだろ。

そんな陰部も自覚できずに粘着してるのがホント気持ち悪い。
マジでカウンセリングとかが必要なやつもいるんじゃないかと。

こういう基地害らには何を言っても餌にしかならないので、スルーが最良の選択肢。




669 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/31(水) 00:11:38
>>660
>そんな陰部も自覚できずに粘着してるのがホント気持ち悪い。

いん‐ぶ【陰部】
男女の生殖器で、体表面に現れた部分。恥部。かくしどころ。


さすが低学歴の温床カステック！
正しい日本語が使えませんｗｗｗ

立ってしまったか。乙

ちょwww>>1からそれ？
>>4は社員じゃないとわかりづらい
>>5は漏れのネタ
>>6は学生が見たらおまいも元ｼﾞｬｽﾃｯｸだろwという突っ込み必至

前スレ消費したのでageときますね

前スレ995から1000までの流れｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

内定者っていないのかな?
ここ二年程で大分内情がネットに広まってるのにも関わらず、
入社するような馬鹿はねらーにはいないか。
昨年度入社の36期は何人か知ってるけど質的に過去最低だったな。
きっと37期はもっとヤバいんだろな。

定員をはるかに割ってるような状況だから質が低いのは致し方なし。

立てちまったか感もあるが、>>1乙。

>>10
新卒社員の質の低さが目立ってきたのは一部上場してからな希ガス。
まあ、これもネ申のおぼしめしですよ。

情シス板はいつのまにあんなに重くなったの？
専用ブラウザじゃないと入れないんだが。

>>12
>新卒社員の質の低さが目立ってきたのは一部上場してからな希ガス。
それは1部上場したのと、景気が回復しだした時期がちょうど一致してるから。

まさにジャステックを表す文章

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1170776675/936-939

身に染みる…というか
染みて痛すぎる

下流乙って事？
独立系はどこもウチみたいな感じ？ウチは20代から待遇を上げないけど

46 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2007/02/04(日) 01:19:26 ID:5lEyenYc
【週刊東洋経済TKプラス | ライフ・キャリア | 城繁幸の非エリートキャリア相談】
http://www.toyokeizai.net/online/tk/column7/index.php?page=2&kiji_no=4

『正社員とは名ばかりで・・・』（２８歳男性）

＜相談者の悩み＞
２８歳の独身男性SE（システムエンジニア）です。一応上場しているシステム会社に
正社員として５年間勤務してきましたが、最近今の業務に疑問を抱くようになりました。
というのも、正社員とはいえ、実際のところは請負に近く、プロジェクト単位で狩り
出されては顧客の顧客先に常駐する日々。一番偉いのが常駐先の顧客とすれば、
一番底辺の下っ端なんです。

そんなポジションですから、当然担当業務も上から降ってくる単純作業ばかり。
そういう仕事は何年やっても、なかなか次のキャリアにはつながりにくいように思います。
さらに不安なのが、（自分の）会社の状況です。はっきりいって、職場に４０代の人間が
マネージャー以外１人もいません。今後のキャリアプランがまったく見えない状況の中、
転職するなら２０代のうちかな、と思うのですが、両親は「せっかく入社した会社を
辞めるなんてもったいない」と大反対です。
優柔不断な私に踏ん切りをつけさせてください！

47 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2007/02/04(日) 01:20:11 ID:5lEyenYc
＜城繁幸氏の診断＞

『人間には我慢すべき時と、速やかに行動すべき時がある』

まあ偉そうなタイトルを書いてみましたが、要するにこういうことですよ。
（キャリアアップにつながる業務）＝耐える価値がある
（キャリアアップにつながらない作業）＝速やかに転職した方が長期的にはプラス

一言にソリューションビジネスと言ってもいろいろあり、顧客に近いコンサル業から、
単純な打ち込み工程レベルまで、同じプロジェクトの中に幅広く存在します。
そしてたいていは、それぞれの工程ごとに、そこを専門とする企業があり、
彼らがタッグを組んで作業するわけです（こんなことは釈迦に説法でしょうが）。

この各工程はかなり住み分けが進んでおり、企業側も中途採用を行う場合、別の工程
からの採用は手控える傾向があります。
つまり「顧客に近い上流の部分は、同じような業務を経験していた人間だけ」という
具合です。たまに「大手のＳＥは実務に弱いからスキルアップにならない」
という人がいますが、半分正解で半分間違いですね。確かに彼らはソースを
書いたりというのは苦手ですが、そのあたりの企業は自社のＳＥにそういう能力は
求めていませんから。

48 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2007/02/04(日) 01:20:57 ID:5lEyenYc
ここで問題なのは、ＳＩ（システムインテグレーション）企業の中には、比較的下流の
工程だけを専門に請け負い、大量に採用したＳＥを事実上の使い捨てにする企業が
ある、という点です。「使い捨て」と書いたのは、彼らが人材をハナから育てる気も無く、
待遇も３０代半ば以降は大きく引き上げないためです。「職場に４０歳以上がいない」と
いうのは、おそらくコレが理由でしょう。

あなたのスキルは、おそらく現在の下流工程の中の作業中心になります。
この部分は技術の蓄積よりも革新が速く、経験を積むことが必ずしもプラスにならない
というやっかいな領域です。その時になって転職活動をしても、他社はそのあたりの
事情をシビアに見るはずです。加えて、転職先の候補としては、同様の工程を専門とする
同業が中心になってしまいます。今の業務に限界を感じているのなら、それは転職に
よっても消えることはないでしょう。

「今の業務がもう好きで好きでたまらない！！」というならともかく、そうでなければ、
速めに転職されることをオススメします。幸い、今は２００７年問題（団塊が定年退職を
迎え労働者不足に陥ること）を控え、各社中途採用に熱を上げています。
先の工程ごとの住み分けを飛び越えてキャリアチェンジすることも、２０代であれば
十分可能でしょう。
我慢とはここ一番ですればいいことで、そうじゃない時はとっとと逃げるに限ります。

今週の一言『三十六計逃ぐるにしかず』

ここ筆記で落とされた。
9割以上は取れてたはずなのに。
学歴からして、本命じゃないのがみえみえだったかな。

>>21が夏頃にもう一回受けたら内定出しそう。
そんな会社。

>>21
ある程度レベルの高い採用試験を行っているということを晒したい、新手の工作か？

教育含め新卒への教育に全く金なんてかけないんだから、
定員割れするくらいならとりあえずはバンバン内定出してしまえばいいのにと思うんだが。
その高学歴ももしかしたらその後の就活が上手くいかずに入社してくれるかもしれないのに。

ただ、高学歴は入社しても学生時代の友人との付き合いで、
ここの低レベルな仕事内容と低賃金が判明して辞めてしまうがな。

たまに勘違いしている奴がいるが、
採用実績校はあくまで内定を出したことのある生徒の出身校だからな。
入社した奴にその学校の奴がいるとは限らないぞ。

ところで、ここの部長、課長でMARCHレベル以上の大学出てる奴っているの？
自分の在籍したチームの課長は3人とも専門卒だったぞ。

>>18の相談者ってジャステックか富士ソフトの社員としか思えない。

スキルが身につかないという事は新しい事を覚えないで良い、考えないで良いという事なんだぜ

使い切れないくらいの金を持っていて、且つプライドのない奴にとっては、
ある意味この会社に残るのもアリだよな。
新しいスキルを身につける必要もないし、月に何回も遅刻しようが、無欠しようが絶対にクビにならないし。

ほんと遅刻に関してはすごいよな
アホみたいに遅くまで残業するくらいなら朝きちんと来て
やればいいのにさ

遅刻したクセに定時で帰る奴がいてもそれはそれで自分の作業が
終わっていれば問題なし。それどころか生産性が高いから評価されるんだよな

早くやっても他人の作業振られるだけだろ

今月ジャステックの最終面接を受ける予定なんですが辞めた方がいいですか？
ちなみに専門生なのですが。

やはり独立系じゃなくてメー子とかユー子とかのがいいんでしょうか？

独立系云々より派遣と偽装請負がマズー
独立系派遣無しも存在する

>>31
独立系の大半がヤバいのは事実で、その中でもここは相当ヤバい。
給料はもちろん、労働環境、上司の人間性など全てが最低レベル。
メー子、ユー子に入れるようであれば、絶対にそっちに行ったほうがいい。

転職板のスレのほうに香ばしい奴が来てるぞｗ
低学歴低スキルの勘違い君が必死ｗ

>>31
面接の練習だと思って受けるだけ受けてみたら？
ブラック企業の役員って怪しさ満点だから今後の企業選択に役立つかも。
確か、役員面接に来た時点で内定辞退はできない、
というような約束をさせられたはずだが、別に辞退しても問題はない。
間違っても入社だけはするなよ。

このスレ需要あるんだな。色々と揉めたが立てて良かった。

>>35
>ブラック企業の役員って怪しさ満点だから
役員はどこの企業でも怪しい奴が多いよ。

>>31
今年はやるのかわからんが、面接終わると人事と一緒に3Fの社内見学をするから、
壁が黄色くなるほどヤニ臭い空気を吸い込みながら、死んだ目をした社員を見学してきてください。

今年から本社で説明会やらなくなったのって、
この劣悪な環境を見せたくないからだろ。

あんまりデマばかり流してるとそのうち訴えられるぞ
ここに悪評を書いてるのは入社１，２年で社会に適合できずにやめていった負け組みだから
まともに相手にしないように

あ、社員さんだこんばんは。
昇給が「年1回」とか書いてますが、実際には「年1回上がる可能性あり」の状況だというのは本当ですか？

>>38
社会って北の？
そりゃムリだ。こちとら日本人だもの。

でも、ジャスが民主主義に生まれ変わったら仲良くできると思うよ。

おい、北朝鮮に失礼だろ！

>38
デマは駄目ですよね


ところで一業種一社主義ってどうなったの？

転職板はそれらしい話題で盛り上がってるじゃないか
立てて正解だったな

そうだね。
情シス、転職両方立てた身としては一安心・・・か？

情シス板は二月末に息を吹き返します

>>デマ云々

実際のところどうなのだろうか。
訴えないところを見ると、真実なのかと思いたくなる。
というか真実なのか。

>>38
デマはいけませんよね！
ところで就職四季報の平均年齢の件ですけど・・・

>>38
デマを流したら訴えられても仕方が無いですよね。
ところで、御社の仕事がデータ絡みのもの意外は全て元請と言っている件なんですけど・・・

ブラックだけどトランスコスモスよりはマシ。コールセンターはさすがにやらない。

>>49
最近のトラコスはコールセンター以外の業務にシフトしてきてるぞ。
ask.jpとかもそうだし。
トータルでみたらトラコスのほうが遥かにマシ。
コールセンター部門以外ならそれなりに給料もらえるし。

TCSとここではどっちの方がブラック度が高いの？

独立でも金融系以外はウンコ

>ここに悪評を書いてるのは入社１，２年で社会に適合できずにやめていった負け組みだから

入社１、２年で社会に適合できずにやめていった人って実際に結構居るよね
結局そういう人も採用してるブラック企業ですってことだね

>>51
最短のペースで出世して、30歳でようやくTCSの初任給に肩を並べるくらいの薄給ですが何か？

中途組だが、明後日面接
転職板にないとおもって安心してたら
こっちにあったのかよ！

>>55
転職板にも最近立ったよ
というか、中途入社したら完璧に特定されるぞｗ

中途なんて年に5人も入らないからな。
しかも開発で入ってくる奴なんて3年いたが3人も見なかった。

>>55
転職板はJASTECとスレタイがローマ字な罠。
立てた奴何考えてんだろ？

確かに【】の中の文章よりそういうとこしっかりして欲しかった。
テンプレも下らないコピペやるくらいなら退職手続きをまとめたレスを貼れと

214 ：訴える？：2006/11/04(土) 10:32:05
「受動喫煙で被害」初の調停成立、示談金は８０万円
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102515.cfm

本社の非喫煙者も訴えれば勝てるかもしれません。
自分の周りでも何人か改善を総務や上司に訴えた人はいましたが、
全く対策がとられませんでした。(あ、消臭元という対策はとられたねｗ)
今まで改善要望を出した人はメールなどのやりとりの履歴を労働基準監督署へ送りましょう。

★雇用主は以下の法律を守る義務があります！★
・健康増進法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H14/H14HO103.html
・労働安全衛生法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S47/S47HO057.html

223 ：退職を考えてる人へのテンプレ１：2006/11/05(日) 22:09:47
309 名前： 非決定性名無しさん 2006/08/17(木) 12:26:35

基本姿勢はそれで良い。

ただ、退職願を出すタイミングは事務さんの都合も関係する。
月半ばで退職意志を伝える場合、給与計算業務上の問題から、
退職期日が来月以降になり、退職願を焦って出す必要が無いこともある（逆もある）。

また、退職願は上長から特定のラインを通じて処理される書類なので、
退職意志が上長に承認されない（妙な言い方だが）場合に提出しようとする事は当然無意味。
これは一度提出した希望退職日を変更することが難しいことも関係する。
まずは、合意形成をクールに。

あと、参考までに、退職願の中身（下）。

標題（退職願）
退職事由（一身上の都合で良い）
退職希望日（いつでも良いが、基本的に月末。月末以外はもめ易い）
申請日（退職日の２週間以上前の日付）
部署名
退職希望者名（要、捺印）
宛名（社長宛）


以上、ガンガレ。

224 ：退職を考えてる人へのテンプレ２：2006/11/05(日) 22:11:13
310 名前： 非決定性名無しさん 2006/08/17(木) 13:10:36

退職届は退職日付を記入するので、退職日が決まらないと出せないぞ。
フォーマットは決まってないから、ネット上に落ちてるのから適当に選んでＯＫ。
あと、次が決まってないなら、
社会保険の都合上、退職日は月末になるよう調整したほうがいい。


311 名前： 非決定性名無しさん 2006/08/17(木) 13:28:32

ついでに補足。
社長の宛名は自分の名前の書出しよりも上にくるようにすること。退職願は"退職願"と書いた白い無地の封筒に三つ折りにして入れて、
封をしないで提出すること。

225 ：退職を考えてる人へのテンプレ３：2006/11/05(日) 22:12:49
206 名前： 非決定性名無しさん 2006/07/08(土) 21:42:20

上司に辞めさせてもらえない、有給を消化させてもらえない等、
辞める際に不当に圧力をかけられるなどした場合、
その場ではわかりましたと言って、すぐに労働基準監督署にチクリましょう。
労基に訴えますといった事前告知は不要です。
前置きなしにチクリましょう。

この会社を管轄しているのは三田労働基準監督署となります。
三田労働基準監督署
〒108-0014　港区芝5-35-1産業安全会館3階
(http://ime.nu/map.yahoo.co.jp/pl?lat=35.38.32.038&lon=139.44.55.708&ac=13103&az=10.5.35.1)
�шﾄ督03(3452)5473　安衛課5474　労災課5472　業務課5475

山手線で五反田から目黒に向かう際に右手に見えるのは品川労働基準監督署です。
こちらは港区を管轄していないのでご注意ください。

喫煙、セクハラなどの労働環境で困っている人も、
自分で抱え込んだり、何の役にもたたない組合へ言ったりせずにこちらへどうぞ。
即座に是正勧告がきて対応してくれるはずです。

226 ：退職を考えてる人へのテンプレ４：2006/11/05(日) 22:21:04
316 名前： 非決定性名無しさん 2006/08/17(木) 23:41:07

皆さん色々書いてるけどさらに補足。
退職を当月にしたい場合は月の半ばまでに給与計算のために日計を全部入れる必要がある。
(正式には第n営業日とかだったような気もする)
あと、退職願は309が書いているように課長→部長→総務といったラインを通る。
総務に退職願が届いた時点で最終出社日(≠退職日、総務に退職手続きに来る日)の確認と
離職票は必要かどうかといった確認のメールがくる。
もし連絡が来ない場合はどこかで退職願が止まってる可能性があるので問い合わせる。
下手すると予定日に退職できなくなるので。
離職票は失業保険を申請する際に必要なものなので、
次の仕事が決まっている人は必要ない。
もう一つ、退職金の振り込みや最終月の精算金額の振り込みがあるので、
入社時に作らされた給与振り込み口座を解約しないように注意すること。

その退職金だが、ショックを受ける前に事前に教えると、
この会社の場合、5年いても10万ももらえない。
(世間一般の金額)
http://ime.nu/next.rikunabi.com/04/step/kaisyaehenkyaku.html#01)

では健闘を祈る。>>308

>>59
過去スレから引っ張り出してきといたよ

>>63

大阪や福岡などの営業所では、どこにチクればよいでしょうか。

>>56
>>58

よくよく調べたら、俺が受ける予定の会社は
同名の別会社だったことが判明した

最後にｈが入ってたｗ

お騒がせしましたペコリ(o_ _)ｏ

>>66
人事とかの管理部門は本社なので同じでいいのでは？
実際に労働環境を査察に来るとしたら、近くの労基の人とかかもしれないけど。

しかしながら、東京まで行く時間的、金銭的余裕が無いです。
これ以上書くと身元ばれそう。色々な面で地方って損ですね。

>>66
お前大阪だろ

出向かなくても、63の番号に電話すればいいじゃん。
それか↓見て、近くの労基に行けば？
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

情シスにも燃料くれよ
ここの社員は専ブラも使えないと思われるぞ

DQNの先輩をどうにかしてください。
まともに相手すると頭がおかしくなりそうです

君がそういう会社に入っちゃったんだから諦めなさい

うむ、その通りだ。
低学歴DQNばかりのこの会社に入ってしまった自分を恨みなさい。
そしてその連中と同レベルの学校にしか入れなかった自分の自堕落さを反省しなさい。

>>70

いいえ仙台です。

仙台ってLinuxでC++だっけ？いいなあ。レベル高そう

だからこの会社の仕事は最小単位の部分か他社の作った部分の焼き直しだと何度言ったら(ry

>>77

Linuxって何？

仙台って例の件の流出元？

面接落ちたー
行く気無かったからいいけど、この程度のところで落ちたとはこの先が心配だ・・・

下流に来たら人生終了な事を分かってる学生が、どこも受からなかった時どうなるのか？
ITって選考時期遅いから他業種に逃げられないでしょ。就活失敗組のお兄さんはそこが心配。

>>73
航空ですか？

航空と通信はいいよな。でかいチームだから気楽に内部情報をリークできる。

そういえば公共って話題に上らないよね。
規模で言えば航空、通信と並ぶくらいなのに。

電力も話題出ないな。何がどうなってあの日計なのか。

辞めるまで名刺を一度も使う事がなかった

深いスレタイだな。
よ〜く業界研究して各種企業HPの先輩社員の声を見比べれば少しは業務が見えてくるかも？
プライムのそれと比べると仕事の幅が狭そうなことは分かると思う。
教育も差がありすぎ。ｱｾﾝﾌﾞﾘや基本情報はどうでもいいから
業務系だったらOS、NW、DBの基礎ぐらい教えれ。
作業に必要なくても無知すぎて話が通じず、苦労した事のある顧客は多いはず。

>>87
俺は4年で2枚も交換したぜ。
転職先では入社1週間で20枚交換した。

>>88
>業務系だったらOS、NW、DBの基礎ぐらい教えれ。
教えられる人がいませんよｗ

もしかして教育期間って、未だにアセンブラ教えるだけ？

しかも教えるって行為もなかったような。
テキスト渡されて５人に1台のPCで勝手に覚えろって感じだったけど

通信教育で成績下位はｱｾﾝﾌﾞﾘとCだね。上位はCだけ。PCは5〜6人で一台、もちろん全コース共通。
上位でも内容はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ演習のみ。DB弄ったり、サーバ構築とかは無し。
低学歴で自分で勉強する習慣がない奴ばっかなんだから教育くらい金かけてやれよな。
だから顧客から、そんなのも知らないの？と影でバカにされるんだよ。
はっきり言ってここのSEの知識の無さは異常。

上位はCだけってのも意味分からんな。。

> はっきり言ってここのSEの知識の無さは異常。
プログラムの知識さえあれば良いと思っているからね。だからajaxもLinuxも知らないんだよ。
ここでする基本設計が上流だと勘違いしている人もいるし。
コーディングスキル＝ＩＴスキルのような考えの人が多すぎ

＞ここでする基本設計が上流だと勘違いしている人もいるし｡
むしろ多数派。

>はっきり言ってここのSEの知識の無さは異常
だってSEじゃないもん。
底辺PGしかいないんだから。

ここでSE名乗ってる奴は底辺PGと客とのｲﾝﾀｰﾌｪｰｽにすら成りきれていない。
上流が用意した環境って資料が用意されてるもんだが、それを見ればに書いてあるような事を
一緒に聞きに行かされた時は本当に恥ずかしかった。資料を読む前提知識すら無し。

ﾏｲﾅｽ面はもういいからﾌﾟﾗｽ面を語って下さい。

良い点
・誰でも入れる
・勉強しなくても良い
・勤怠に寛大
・クビにはならない(仕事与えず退職に追込むことはある)
・残業代は青天井(一部チームを除いて)
・一応1部上場なので無知な親は安心する
・仕事しなくても給料は一定額はもらえる
・外との折衝が少ない(常駐でも)

他あったらよろしく

上のを見る限り、
コミュ能力が低く上流SEとしてはやっていけないような
内向的なヲタには意外と向いてるような気がする。

＞ 内向的なヲタ
確かにそういうの多いよなｗ
でもそういう人って行動的じゃないから、一度入ったら転職できなさそう

実際大手SIと比較すりゃ、待遇が悪く見えるけど
零細のPGなんかと比べればまともなんだよな。
ブラックとは違う気もしてる。

>>99
・底辺作業でも重要な仕事と勘違いさせてくれる

> 零細のPGなんかと比べればまともなんだよな。
やつら学生バイトとかだぞ？

この会社の給料が低いわけではなく、仕事内容のレベルを考えたら妥当な金額。

零細でここの課長くらい金貰ってるバイト知ってるｗ
出来る人なら零細の方が待遇良いよ
善くも悪くも人次第だから

魅力的なようなのでエントリーしました
今度会社説明会に出席します

>>107

どうすれば、このスレッドを見て、この会社が魅力的だと思えるのか？

ネタで受けるにしても時間の無駄だよな〜。
もっといい企業のES書く時間に費やした方が遥かに有意義じゃん。

ここを叩いてる奴も
最後は無い内定で面接で頭下げるようになるんだろうな
身の程を知らないんだよ
まあそういうイマイチの学生が受けても落とされるだろうな

この会社は実際やりがいがあるよ
JALのシステムなども実質支えてるわけだしね

111

>>110
どんな妄想だよ

久しぶりにいらっしゃいましたか。

>>110
そんな学生しか集まらないって自爆ギャグですか？

ここはなんだか香ばしいな笑

>>110
ぜひ航空第１へ

>>116
むしろすでに航空第１だからｗｗ

貴方もSI業界の首領、ジャステックで業界の勝ち組キャリア、
プロジェクトマネージャー、ITコンサルタント、ITアーキテクトを目指しませんか？
ジャステックでは社員のキャリアアップの為の支援は惜しみません。
月単価数百万のプロマネになりたい貴方、
トップ企業の経営層と同じ目線でITによる業務変革を起こしたい貴方、
業界最高の環境でアーキテクトとして腕を降るってみたい貴方、
挑戦をお待ちしております。

それ、元ネタは何？

下流君や工作員ﾏﾀﾞｰ

228 ：非決定性名無しさん ：2007/02/17(土) 08:30:48
就職超氷河期にちょうどぶち当たった今の27〜32歳くらいのやつらが
やむおえず就職して一番被害を受けてると思われる
今は多少景気が上向いた関係で大手の雇用も増えてきたから
大学新卒の馬鹿がひっかからなくなったと某偽装派遣会社の役員がいってた

＞大学新卒の馬鹿がひっかからなくなった
ひっかかったがそこまで馬鹿じゃないさ。
待遇以外はここと似たようなレベルの独立系やメー孫のスレが情シス板には山ほどあるが、
ちゃんとレベルの低さに気付いて激しく叩いてるのはこのスレぐらい。

転職エージェントに勧められたブラック企業のパンフレットを読み返してみたが、
ここと大差ない仕事のくせに自分を上流とかPMだと洗脳されてる人は結構いる。
ブラックが技術を語るとｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞの話しか出てこないから分かりやすいのな。

そういえばやたら他人のコーディングに難癖をつける奴がいる

だから段々、新入社員の平均的なレベルが下がってきてるのか。

入ってFﾗﾝ同期にびっくりジャステック
実力に関係なく配属は適当ジャステック
むしろ辞めそうにないdqnが優遇ジャステック
専門卒の先輩抜かすのに半年もかからないジャステック
30過ぎても始業時間にいないジャステック
開発と呼べるものはやらないジャステック
今日も楽しく帳票修正ジャステック
異動してもやはりレベル低いぜジャステック
組み込み系でCすら組めないジャステック
業務系もなぜかSQL出来ないジャステック
通信系ならスクリプトだけ上手になるジャステック
喫煙タイムは業界随一ジャステック
客の溜め息なら世界一だぜジャステック
己れの実力の勘違いも一流ジャステック
威張りくさるが使えた試しがない上司のジャステック
まだまだ汎用機大好きジャステック
みんな隠れて転職活動ジャステック
転活始めてもブラックしか紹介されないよジャステック
面接官は誰も知らないぜジャステック
辞める人間には露骨な嫌がらせも忘れないジャステック
退職金で友達と焼肉も食えないジャステック
辞めてから厳しさを知るジャステック

今さらだが、今スレのタイトルは絶妙だな。
単に入ったら人生終了とか書くよりよっぽど深みがある。

さて、皆さんそろそろ社員数発表の時期ですよ。
EDINETでチェックしてね。
https://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm


★参考★
478 ：非決定性名無しさん ：2006/11/29(水) 00:11:31
984名(2005年12月時点連結社員数)
96名(2006年4月新入社員数)
984＋96＝1080名

1018名(2006年4月時点連結社員数)
1080−1018＝62名

2005年12月から2006年3月までの4ヶ月で62人減少ですか。(中途入社人数0人として)
やっぱり去年はものすごいハイペースで辞めてたんだな。

社員数って粉飾できるの？

日経新聞や国の標準モデルに45歳で子供二人年収740万世帯など出てきますが、
この会社の現状は、50歳代の管理職でも手取り20万円台。臨時賞与が出ない年は、
年収約580万くらいでしょうか。ちなみに管理職に残業代は付きません。
一人で生きていく方や、将来をイメージできない方は問題ないでしょうが、
結婚、新居、車、子供といった人生設計をお考えの、特に男性の方は、
避けた方が賢明でしょう。
生涯賃金は政府や通常企業の標準モデルからおおよそ7,000万アンダー。
といいますのは、定年退職してから平均年齢80余歳まで約20年生きていくために
一般の上場企業が一人の社員に積み立てる退職金は大卒平均約2,500万。
よいところだと2,800万。対してこの会社は管理職でも数百万。
そうすると定年時の退職金だけで約2,000万アンダー、
また、50歳からは毎年200万ほどアンダーですから、
30代頃からの低賃金分も勘案すると7,000万アンダーという数字が出ます。
また、通勤交通費が全社員の平均しか出ないので遠方に住む方は
毎月毎月自腹で払い続ける定期券代も、年を積めばかなりの額になるでしょう。
会社は退職金を積み立てない分、通勤交通費をカットした分、
給与を低く抑える分を、株式配当と会社キャッシュにして創業者グループの利益に回せます。

本当に数百万かどうかは、入社前によく人事部に聞いてみて下さい。
入ってしまうと恐ろしくて真実を聞けないでしょう（笑）。

>>128
>社員数って粉飾できるの？
できない事はないんじゃ？
決算とかと違って粉飾する事に意味があるとは思えないが。
減ったと発表する事で逆に経営のスリム化を図ってると評価される事もあるわけだし。
やってる会社なんてあるのかな？

ここに関しては昔から多少は水増ししてるか、違う時点での数字を発表している気がする。
交通費の平均値を出すための社員数の数が、会社概要として社員数と比較してかなり少なかったし。
昨年の退職者数を考えると、さすがに前年比数十人はマイナスにならないとおかしい。
中途なんてほとんど入社しないし。

カステック

>>126

まったくその通りだな。俺なんて、辞めて2年経つが、
いまだに就職していない。

情シス板の方が落ちたｗ

板が移動しただけだよ。

専門卒で入社を考えてるんですが、ここに入ろうか悩んでます。
交通費の不便さとここでのレスですごく不安です。
ちなみにボーナスってここは基本的に低いですよね？
探せばもっといいとこあると思うんですが、この前ユー子学科で落ちて
ここの最終受かれば入れそうなので正直気持ちが傾きそうです。
何か参考をもらえればありがたいです

専門でこんなとこ入ったら一生薄給地獄だよ。頑張って他を探しなさい。
少しでも向上心があるなら絶対にやめとけ。

募集要項の専門卒の給料を見たよな。
あれが上がらないんだぞ。
君がDQNで実家通いで金に執着しないなら入社しなさい。

>>132
それはお前がダメすぎだろ。

>>136
向上心ですか・・・とてもあるのですが自分には全然能力が無い気がして
他との学科試験の楽さには驚きでしたが・・・

>>137
あれ？昇給って３％？？なんか毎年５０００ぐらいは上がると思ってたんですけど

仕事面ではしっかりしてるのかな？？それも不安要素なんですが
業績を出してる（経費削減の件もあるけど）から仕事はちゃんとＳＥ
のスキルを高めてくれるのなら入社を考えられるのですがどうなんでしょ？？

>>139
定期昇給は去年くらいに無くなったよ。
それまでも度々昇給が無かった年はあるけど。
採用要綱では昇給：年1回になってるけど、
あれは年1回上がる可能性があるということだから。
人事に聞いてみな。
給与の仕組みについては>>4を参照。

仕事内容はさんざん語りつくされてるから省略。
検索したら前スレが出てきたから張っておく。
http://netsaging.blog85.fc2.com/blog-entry-1603.html

これはひどいｗｗｗｗ
前スレを１−１０００までしっかり読むと悲惨さが滲みでてくる・・・
けどここって名も無い中小企業とそこまで基本給は変わらないですよね？
新卒で１８０ｋ〜２００ｋって言えば中の下そこそこって気もしますけど

あともしジャステックよりも優良っていえばどの辺りですかね？
ここが底辺って言われればそこまでなんですけど、待遇やら基本給やらで
ここお勧めみたいのがあったらうれしい限りです
（極端に高いのではなくワンランク上ぐらいのという意味で）

>>139
一生後悔したくないなら少しでも上位に行けるように努力しろ。
熱意があって聞かれた事に的確に回答できてればどっか引っ掛かるだろ。
大学受験もやらずに楽したんだから就活ぐらい死ぬ気でやれよ。以上。

　　　 /／: : : /: : : :／,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::｀`ｰ-,‐
　　 ／/: : : :/: : : :/ /: : : : : : : ／__／: : : : : : : : : : : : : ＜
　∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
　　 /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
　　//|: :/／|: :/|/　{|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
　　l|　|: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
　　　 ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. 　|: : : : : / |: : : / 　ジャステックを叩くなんて間違ってる
　　　　 ｀ヽ＼ ',└┴lヾ 　　 ´_{‐-'::::}　ﾐ　|: : : :ノ } l: : /　　　 そんなに変えたきゃ、
　　　　　　　 ｀､|　　/　　　　　 ￣｀¨￣ ／: :／　／:／　　　 ジャステックの社員になって
　　　　　　　　 ｀、ヽ.　　　　　　　　　／-‐'´∠´: : /　　　　　内部から変えていけばいいのに
　　　　　　　　　 ヽ　｀_　　　　　　　　　　ノ　/　/レ
　　　　　　　　　　 ＼　｀二‐ ､　　　 ,　'　　 '/ノ}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　_ -　　　　ィ戈 彳
　　　＿＿_　-‐=＝￣r≧≦二＿-─=彡冖 : : ﾄ､
　 ／ :／: : : : : : : : : : |: : : : : : :|　|￣∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :|　|.,-ﾍ/‐､: : : ／: : : :｀丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:／: : : : : : : : : ＼

初任給なんかで釣られるなよ…。ブラックの思う壺だぞ。
昇給ペースを重視にしろ。

5年目くらいになると同期が半分以下になってる。
こんなに人員流出していたら将来的に不安要素多すぎ・・・・。

>>143
>ジャステックの社員になって
>内部から変えていけばいいのに
みん就でありそうな回答だなｗ
かくてつ君も似たような事言ってたよ。

学生はよくそういう精神論に偏るよね
どうやって他の社員のおオヴァカをかえるんだよｗ

ジャステックの日記2006年5月27日10時44分 かくてつさん
＞jastさんへ
＞眠くて眠くてだるくて辛かった。
それはあなたの気持ちの問題じゃないですか？

＞社員も独り言のようにゴニョゴニョ喋ってるし。
そういう人はどこにでもいると思います。
後はあなたがその人をすぐ追い越せるか追い越せないかですね。

＞会社のHPのセンスもクソ最悪
どれだけすばらしいセンスをもってらっしゃるのか存知ませんが、どこらへんが最悪なのか教えてもらいたいですね。
確かに能面はなんとも言えませんけど（笑）

＞その他が全て終わってますよね
ジャステックのすべてを知ってるあなたは何者ですか（笑）

＞雰囲気が良ければ働きたいと思う
確かに雰囲気は大事だと思いますが、雰囲気っていうのは自分で作れるんじゃないでしょうか？
ちなみに、説明会だけでは雰囲気はわからないと思います。

給料が安い安いと言われてますが、初任給自体は（書いてあるのを見る限り）高くはなくても、低くもないと思います。
みなさんがどれだけスキルを持っていて、でかい会社を平均としてみてるか分かりませんが・・
IT業界は転職が当たり前のように行われています。
低いと感じてきたら、相応のスキルさえ持っていれば給与の高い会社に簡単に入れるはずです。

んな簡単に転職できるかよ、ｱﾌｫだな。
20代なら同じような詳細設計以降の会社なら難しくないが…。
スキルが付く会社ならここまで叩かれない。

かくてつはちゃんと入社するのかな
楽しみだな

かくてつは頭が悪そうだから、
きっとかくてつというHNも名前をもじってつけてるんだろうな。
4月入社でそれらしき名前の奴がいたら報告ヨロ。

>>148
こういう人は理論の伴わないへ理屈で、まさにああいえばこういうタイプで何を言ってもムダでしょうね
入社して体感させるしかないなｗ

そうだな。身をもって体感してもらうということで。
数年後には人の話に耳を傾けるようになるだろうなｗ

>>151
角○徹○
みたいな名前だろうな

>>138

お前に言われたくは無いな。
少なくとも学歴はお前より上だ。

学歴あるけど無職童貞か

学歴も詐称だろ。
少なくとも俺の周りにいた日東駒専以上の学歴がある奴でまともな職につけなかった奴はいない。
みんな26、7くらいには辞めてたがな。
勘違い専門君が実力を過信して辞めたら、次の仕事が見つからなくって妄想してるだけだからｗ

２年も無職なら高学歴だろうがなんだろうが人生終わり
プライドだけ高くて転職先が見つからなかったか？
やはり始めに入る会社は重要だな。本当に、本当に哀れ。

＞勘違い専門君が実力を過信して過信してるしてるｗｗｗ実際、スキルは
まともな会社の開発部門＞＞運用部門＞＞＞＞ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝに関われない2次請けの壁＞＞＞＞JASの勘違い専門君
だね。

ここの専門卒は狙って採ってるのではと勘ぐりたくなるようなほど勘違い君揃い。

ゲーム会社落ちが多いな。専門でも下位だったからポテンシャルは悪い。

専門で下位なんてカス中のカスだな。
何故か自称優秀な成績で早く働きたかった奴しかいないがｗ

専門は、なぜか聞いてもいないのに自分が如何にスキルがあるか、語りたがる人が多かった。
なんであんなに張り合いたがるんだろ。

>>156

確かに童貞ではあるな。

>>157

少なくとも社内で俺より上の学歴の者は居なかったな。
同レベルの者が2名程いたが。
日東駒専以上?　笑わせるな。
早慶でも俺から言わせればショボイ。

>>158

なんらかの資格取得を目指しているということも考えられんかね。
君らがどうあがいても取れないような。

>>132
取ってから言わないと説得力ないよ
あと、学歴の話はマジなら特定されるからやめとけ

>>164
元航空1の人ですか？

>>132
>なんらかの資格取得を目指しているということも考えられんかね。
後付理由ﾃﾞﾀｰ。
じゃあ、何でジャステックなんか入っちゃったんですかー
最初から目指していればよかったんじゃないですかー
取れなかったらジャステック社員以下ですよーｗ

↑この日立系列君、ホント頭悪そう。君より>>132の方がマシ
こんなアホには生まれたくない

日立系列って何？

>>168
流れが読めない人だね
こういう人には生まれたくない

>>132
難関資格ということで法律関係か会計関係だと思うが、
ジャステックの採用は全員SE(実際にはPGでだけどな)だというのに、
入社してどうするつもりだったんだ？
そんなこともわからないようなバカが難関資格に受かるわけ無いだろ。

昨年の同時期(2005年11月)は
従業員数(名)、平均年齢(歳)、平均勤続年数(年)、平均年間給与(千円)
965、30.1、7.0、、5,203

今回は・・・
951、30.5、7.5、5051
でした。

さすがに社員数はマイナスになってます。(4月で1009人なんで本当はもっと減ってるような気がするが)
詳しくはEDINET参照のこと。

新卒採用は100人未満で辞めたのは150以上。計算おかしくないか

2006年4月時点での社員数1009人に対して11月で951人だと60人くらいしか辞めてない計算になるが、
絶対に嘘だろ。
今は中途が結構入ってくるようになったのか？

とうとう社員数も詐称するようになったか。終わってるねこの会社。

社員数詐称のこと簡単に言うけどそれってもしホントならとんでもないことなんだよｗ

証券取引等監視委員会に報告するべきじゃない？

>中の人
去年の4月〜11月で60人くらいしか辞めてないってどうなの？
去年から今年にかけての退職者数は記録的だと聞いてるけど。
ヤフーなんかの株価情報や新卒向け案内に使うであろう2007年4月の人数が1000を割り込んでなかったら偽装決定だな。
2006年12月〜2007年2月で70人位辞めてるらしいし。
4月も100人くらいしか入ってこないんだろ。

3年以内に辞めた人は、試用期間ということで、
そもそも採用人数にカウントしません。
だから100人採用、そのうち150人が辞めたって
事態も普通に起こり得る。

で、出身大学に来た求人票では、1人当たりの
売上が2100万円くらいということに成っている。
ここに限らず、TCSとかトラコス、元アベシ等、
JIET加盟偽装派遣会社は軒並、1人当たりの売上
が2000万円を超えてることに成っててビックリ。

外注社員たくさん使っている程、一人当たりの売上げは高くなる罠

>>178
何言ってるの？
頭大丈夫？
試用期間が3年て・・・

>>178
試用期間が3年も謎だけど、そもそも書いていることの意味が分かりません。

一人あたりの売上げなんて四季報に書いてある情報元に自分で計算しろよｗ
割り算くらい出来るだろ？
ただし>>179みたいなこともあるので、その計算結果より少し低めだと思った方が良い。

>>182
それでも1200万くらいだよ。
協力会社要員700人くらいを足したら一人当たり売上高700万とか悲惨な数字になるが。

>>178
1階の中国人でももっと上手く日本語を使えそうなもんだが・・・

>>178
一人当たりの売上げ、もちろん少なすぎてびっくりだよな？

>>178
試用期間が3年？
で、試用期間は入社に含めず？辞めた人数には含める？
何が何だか分からない

採用活動が全く上手くいかず人事の中の人が壊れたか。
大企業が採用数をさらに増やすから、今後もますます苦戦するだろうな。

一人当たり売上高を他の独立系と比べてみたがココはどうしようもないねｗ
外注社員多いのに・・
それでも利益率高いってどんだけ人件費ケチってるんだ？

一般社員には全く利益を分け与えず、創業者連中は会社は株主のためにあるという名目で株の配当で食べていく、
全く新しい企業経営の形です。
よほど性根の腐ってる人間しかこんなやり方実践しないね。

ここ、説明会と筆記受けて合格だったんだけど、
説明会で年の行った社員の話に違和感感じて、
若手社員も社風について話してたけど言わされてる感じで、
なんか変だなって思って面接蹴った。
正解だったのかな？

>>183,188
> 協力会社要員700人くらいを足したら一人当たり売上高700万とか悲惨な数字になるが。
一人当たりの利益ならともかく、売上げがこんなもんで、しかもこれで利益率が高いって・・
協力会社要員は一般正社員より雇うのに金かかるはず。
しかもジャステック正社員より多くもらってる人もいる。派遣元にはいくら払っているんだろう。

それ考えるとジャステック社員の待遇は・・ｵｿﾛｼﾔ

ソフトウェアで一番コストがかかるのは人件費だから、
それを低く低く抑えて、利益率を上げるのは正しい

何いってるの？？

【交通費には】【不思議な力】

192 ：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2007/02/28(水) 00:02:59
ソフトウェアで一番コストがかかるのは人件費だから、
それを低く低く抑えて、利益率を上げるのは正しい

【平均年齢】30.1歳
【従業員数（連結）】1,031人 【平均年収】5,200千円
ソース元：http://quote.yahoo.co.jp/
これはどうなの？？？

>>196
四季報とかの年収はいわゆるモデル年収だからな。
ここで30歳でその金額をもらおうとするなら、
業績賞与は無しとして、残業を年間800時間くらいやらないともらえない数字だよ。

>>197
＞残業800時間
18:00〜18:30と22:00〜22:30は休憩時間としてカウントされる為、
23時まで働いても4時間しか残業が付かない罠。
(なぜか休憩控除を付けられないチームが多かった。糞だね)
従って800時間以上残業しないと>>196の年収には届きません。

ついで言うと交通費が毎月自腹が発生するのと、諸経費が一切出ないことを考慮しないとな

さらに付け加えると、ここはデフォルトで8時間勤務なので、
実働7〜7.5時間勤務の会社の人達と比較して、
150〜300時間ほど年間の残業代がカットされてるのと同じです。

キャラクターがｗｗｗ

なぜ、お面？

ここはブラックですよと事前に教えてくれる親切設計なんだよ。

つーかみんな平均年収の真偽はともかく、
３０歳残業代込み５００万円 で満足なの？

大多数の満足できない人は早期に辞め、
満足できないが逃げる機会を逸した人は鬱病になりながら残り、
ここの待遇が低い事に気づかない＋逃げるところが元々無い低学歴も残ります。

ジャステックの日記3月2日16時12分 めるとさん（東海）

さっき面接のアポの電話をしましたが。。

電話面接って何だろう。
バカにしてるのかw；

中部の支社に面接用のスペースが無いからかなあ。とも思ったけれど、関西でも電話面接のようだし。

めるとさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

なるほど、入社前からいろんなチェックポイント用意してくれてるよな
それでブラックと判断せずクリアできて、晴れて入社となるんだな

ここに文句を書くのはやめてもらえないか。
せっかくここに入社を決めようとしているのに、ここを読んで内情を知って
しまい、入社を辞退する人も出ている。
彼らを入社させないと、配当が出ないんだよ？うちの社員ならそのくらい
分かるでしょ？世の中には、企業データを読めない奴や、利益の出ている
会社なら、社員も高給取りと勘違いしている奴もいるんだ。
そいつらを入れて、現実を知って辞めるまでの３〜５年の間、
残業代は全部出すよという誘い言葉で死ぬほど働かせることで、それが
利益アップ、配当アップにつながるんだ。邪魔をしないでくれるかな。

>207
ヒント：表現の自由

入社前にブラックと判定できる主なポイント
・ホームページ
→同族企業以上のワンマン企業であることに気づくかどうか
・電話面接(喫茶店面接というのもある？)
→経費削減、劣悪な環境の本社にできるだけ近づけさせたくない(支社の場合は単純に人がいない)ということに気づくか
・人事の態度
→会社の顔からしてこれなので、程度の低い低学歴ばかりだということ、採用するのは誰でもいいことに気づくか
・最終面接後の社内案内(今も本社3階を案内してれば)
→ヤニ臭く分煙されていない劣悪な環境、社員の死んだ目に気づくかどうか
・入社承諾書提出、面接での第1志望強要
→実際には法律的に何の効果もないこれらのやりとりを素直に捉えてしまう操り人形を求めていることに気づくか

これらのチェックポイントをスルーできれば、
あなたもめでたく社員です。

夜勤してた友達が深夜残業代ピンハネされたって嘆いてた
随分前だが

そんなことが起こりうる会社なんですか？

さすがにピンハネはできないだろ
ただ計上させないだけ。。あ、それってピンハネより陰湿か。。

そうそう。
この会社は申請（＝計上）しさえすれば、残業代はちゃんと出る。
でもそれは、申請できれば、の話。
実際の上司の意向やプロジェクトの状況によって、申請できない事なんて多々ある。
また、働いた通りに申請できたとしても、上に調整され、結果減額になってた事もある。

>また、働いた通りに申請できたとしても、上に調整され、結果減額になってた事もある。

何でもアリか？最っ低だな

日計みろ
毎日終電の人がなぜか１８時退社になってるぞ

>実際の上司の意向やプロジェクトの状況によって、申請できない事なんて多々ある。
上司の意向というよりは、予算オーバーして儲けが減るのを望まない上層部の意向だろ。

うかつに申請しようものなら
「テメエみたいな無駄飯食いが計上するんじゃねえ！」って
怒鳴られるのです。椅子を蹴られながら。

自殺未遂やった同期はちゃんと生きてるかな・・

>>216
そんなキチガイ管理職いるの？
晒せよ。

そうえば・・・
うろ覚えなんだけど、ここの筆記試験って
適　性　検　査なくね？
あってたらあってたで怖いんだけど・・・

学生使い捨て、賃金を据え置きにして等級と責任だけを少しずつ与え続けるこの会社のやり方は
まさに「搾取される若者たち〜バイク便ライダーは見た」と同じだな。
職場の中で競争心や向上心を煽られた挙句、最後は「隠居」扱いされ排除
されていく。かつてのように経営者が「クビを切る」のではなく、
職場の巧妙なメカニズムが、何も知らずに入ってきた新入社員の
「やりがい」を「搾取」している。利益は社員に戻らず配当として
創業者だけが手にできる。
同一集団で「素直に」競争し、疲弊していくジャステックの社員。
この本を読んで、ジャステックのシステムを理解してから
入社どうのこうのを考えたほうがいい。
入った人達は、世の中を知らなかったという勉強不足を呪うしかない。
自己責任だ。

採用担当の面接が電話だけだったから変だと思ってここ見に来たんだけど
ここに書いてあるのってマジ？
役員面接は行かない方がいいのかな

今は役員面接までに一回も採用担当者と顔を合わせる機会がないのか？
どんだけ手抜きなんだよ。
入るほうも入るほうだな。

かくてつくんでも入れるくらいだし、質の低下は甚だしい

>>221
説明会を本社でやらなくなった事といい、
とことんあの劣悪な環境を見せたくないんだろうな。
タバコの煙で空気の悪い社内を案内され、
最後の1階エレベーターの前でお別れをする時に後ろの扉から日本語以外の言語が聞こえてきたら、
大半の奴は辞退するだろ。
経費削減の目的もあるだろうが。
つるセコ道ここに極まるだな。

社員には通勤費全額出さないような企業なのに、応募してくる学生には交通費全額支給。
入る前の学生にはさすがにやさしい。
でも電話面接と本社に出向く回数を減らして、それさえも経費削減対象にしているということか

なんか滅亡前の国家の様相だな・・・。

仕入れ

今度本社で技術者との座談会があるんだけどどこをチェックしたらいい？

>>227
社内の空気の悪さと社員のDQNな外見。

部課長クラスの役職に、独身がゴロゴロいるらしいが本当なのかと
訊いてみたらどうだ。
また、60歳定年で退職金数百万という噂はどこまで本当なのか
訊いてみたらどうだ。
まあ、結婚できないのは、給料が安いせいもあるけど、それだけでなくもっと
別の要因があるけどな。考え方が、ね。賛同するとか何とか・・・・
北朝鮮か、って感じだよな

来週ここの会社説明会に参加しようと思います
当日は筆記試験もあるようですね

俺の参加した技術者懇談会に来た社員、人事とも、
その後2年以内に辞めてたな。

>>227
定期昇給が無い(するとは限らない)という噂があるのですが本当ですかと聞いてみて。

>>228
おｋ

>>229
さすがにそれは聞けんわｗ

>>231
聞いてくるｗ

最近、中小企業は定期昇給なくなってるよ
まあ、売り市場って言ってる割には金は払わないひどい世の中になったもんだ

>>233
はあ？最近って？

>>233
また微妙な工作活動だな。
そんな事やってる暇あるなら、少しでも学生が逃げないように拘束しろよ。
相変わらず説明会の参加者が少なそうだが大丈夫か？
http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/seminar.cgi?LnN3OC
いつも開催が近づくと満席じゃなくなるのは何か操作してるのか？

ひどい話だ。
ジャステックは4等級までは残業に残業を重ねれば35歳で600万も可能だが
残業の付かない5等級の管理職になったら再び550万前後に戻ってしまう。
「おかしいではないか」と問いただしたら課長の言い分はこうだ
「下がってるんじゃないよ。下げてるんだ。だって年を取っていく社員全員に
この会社に居残られても困るじゃないか。そうだろ？そんなにポストもねえし。
このワンクッションで辞めたがっているいる奴をはっきりさせて辞めさせるのさ
ここを我慢して残った者が、この会社を支えていくんだ。
動けなくなってきた奴は要らないんだ。全員上にはあがれないよ」
何も知らない学生は、言葉でごまかせば入ってくれるかも知れないが
そんなこと言ってっと、本当に必要な人間も一人残らずやめてしまうぜ。
すぐ６等級になったからって、いばるなよ。その年で600万台は
所詮底辺のくせに。ホイさよなら！

>管理職になったら再び550万前後
業績賞与の出ない今は500万ちょっとだろ。

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　　　あなたの現場で交わされている『ジャステック的会話』を募集します
　　　たとえば・・・・・
　　●社員は生かさず殺さず
　　●賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く
　　●退職金はもともと積んでないんだから定年までいるほうがおかしい
　　●金が欲しいのなら辞めて自分が創業者になればいいじゃないか
　　●人材が命とは、口で言うことであって賃金で返すことじゃない
　　●いやなら辞めれば済む。働き手は次から次に入ってくるんだから
　　●実力主義は本当です。努力せず脱落した人は放置されます。
　　●全員がオラクルゴールド持ってて、かつ実務でパフォーマンスチューニングも必ずやらされる
　　●学歴が悪い奴が修業積んでステップアップ目指すには最適の会社だ
　　●HPのセンスは悪くても社員は高スキル集団
　　●どうせ仕事についてけなくて脱落した元JASTEC社員だろ？
　　●賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く
　　●下がってるんじゃないよ。下げてるんだ。
　　●だって年を取っていく社員全員にこの会社に居残られても困るじゃないか。
　　●動けなくなってきた奴は要らないんだ。全員上にはあがれないよ。
　　●あなた達は本当にいい会社に入りました
　　●情シス板はありゃ嘘だね
　　●ウチは元請けだから！

>あなたの現場で交わされている『ジャステック的会話』を募集します
意味不明。
転職板、情シス板にスレを立てた奴もそうだが、
工作員並みに頭の悪い奴が紛れ込んでるね。
本人は面白いと思ってるんだろうけど。
転職板、情シス板の1の「本社サイト」って何だよ。

20 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/03/08(木) 19:53:39
>16
何を持ってして優良とするかによるけど、俺が就活してたときは冠(日立、富士通、NEC、三菱、住友、三井、ETC)がついてるところを徹底的に探して受けた。

でかいところは福利厚生が良い場合が多いからね。
寮や住宅手当はでかいよ。独立零細ベンチャーに行った友人と比べたら、給料は同じくらいなのに家賃の差で月5万くらい出る(関東ね)。
当然友人に住宅手当なんてものは無い。

あと食事手当とかも地味に良い。昼食１回につき300円(ウチは) 月で7000くらいになる。
悪いとこは交通費全額出ない所もあるから注意。



>17
むしろランキングに乗ってない独立の方が・・・
最初から眼中にない？そうですか。


ちなみに零細ベンチャーに行った友人は１年で３回職場(派遣先)が変わって、次は地方へ転勤です

ジャステックに行った知り合いは忙しそうにしてる。土曜日もよく出勤してるし

ジャステックの日記3月10日19時42分 takeさん

電話で面接って言ってるんですか？面接とは直接会うことですよ。個人で使う言葉は言葉の誤りですみますが・・・。
企業集団が使うのはちょっと信じられないな。矛盾した言葉を使うなら、会社のレベルを疑いますね。
お客とニーズを刷り合せるシステムエンジニア企業は、言葉に人一倍厳しいはずなんですが。。。噂は聞いています、やはり本物のIT企業ではない？？。

ジャステックの日記3月10日20時4分 飛考鳥さん

関西だからかな？
筆記試験に合格して、電話で面接のアポを取ったら、本社から遠いから電の理由で話面接をすることになった。
パンフレットやHPをよく見ておくようにと言われた。

本人に会わずに電話で人を判断する姿勢自体がおかしすぎる。
なんで支社で面接できないんだ。

飛考鳥さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

民衆使ってる学生はおちおち書き込みもできないな
工作員以上に頭の悪い奴がいちいちここに晒すからな
マジで引くわ

ここに晒されて何がまずいのかがわからん

晒されて困るような書き込み普通はしないからなｗ

書き込みのペースが鈍ったな

もはや学生の就職対象外だからだろうな
６，７年前は灯台、早稲田の連中も迷い込んで入社してたものだが・・
まだそんな新人いるの？

説明会も全然埋まってないな。
人事も奴隷の仕入れに必死で工作活動できないくらい忙しいようだが。

>>242　なんで支社で面接できないんだ。

支社は、ショボすぎるから。そもそも営業所だし。
下請けの履歴書が無造作に置いてあったり、半分物置になっていたり。

ageとくぜ

社長からの指示
「辞める者には、自己都合の扱いとさせるように
そうすれば、支払う退職金をさらに3割カットできるでしょ。
間違っても会社の圧力で辞めさせるんじゃないよ、自分から言い出させるんだ
そいつの穴埋めは新卒を当てとけ。どんどん入れるから心配ない」

辞める側としては、
元々雀の涙の退職金が3割カットされようがどうだっていいけどな。
ほとんどの人間は5年くらいで辞めるんだし。
むしろ、退職金なんて手切れ金としてくれてやるから今日で辞めさせろと辞めた際には思ったよ。

同じくｗ

辞める宣言する際に、逆にこっちが10万くらい払ってやるから今日で辞めさせろと思ったよ。
誰でもできる底辺ワークなんだし、引継ぎなんかいらないだろ。

>>252-254
同じ考えの人いるなぁ。退職者のほうがまともな人間が多いというのが凄い会社だ・・・。
今は中途ですら求人増えてるし、この会社に残ってあるメリットなんてないよな。

中途採用要綱とかを見ると、
この会社での業務で身につくスキルでは、恥ずかしくなって申し込みするのさえ気が引けてしまいそうだったよ。
というか、「スキル」と呼べるものなんてほぼ無いよな・・・。誰でも出来る仕事だし。。

将来、給料低くて、結婚も出来ず、残業多くて遊ぶことも出来ないという状態を希望している方は、
この会社マジお勧め。学生さん入社してください。中堅がやめるためにもどんどん入ってくれ。

5年もいれば中堅で、10年いたらベテランですよ。
自分のいた課なんて、管理職を除けば10年選手は1人しかいなかったよ。

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　　●HPのセンスは悪くても社員は高スキル集団
　　●どうせ仕事についてけなくて脱落した元JASTEC社員だろ？
　　●賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く
　　●下がってるんじゃないよ。下げてるんだ。
　　●だって年を取っていく社員全員にこの会社に居残られても困るじゃないか。
　　●動けなくなってきた奴は要らないんだ。全員上にはあがれないよ。
　　●あなた達は本当にいい会社に入りました
　　●情シス板はありゃ嘘だね
　　●ウチは元請けだから！

もうそれいいよ。
人気投票で募集しますとか意味不明だから。

>>257
過去ログ漁ってニヤニヤしながら作ったの？キモいね。
この会社も悪いが入社を決めたのは君だから。
キモいレスを繰り返したとこで君の人生何も変わりませんよ。

>>257を作った奴と情シスと転職板にスレを立てた奴は、
絶対に転職に失敗した低学歴のカスだろ。
会社のホームページアドレスに本社サイトとかわけのわからない注釈をつけてたり、
本当に頭が悪いことが伺えるな。

転職失敗したつーか出来なかったのでは？
>>251や、転職板で転職したらハッピーみたいな論調の人も全部同じ人なんだろうなぁ。

まず>>251みたいな内部ネタは中にいないと分からないし、
本当に脱出してる人ならそれなりに金出す企業での仕事は甘くないってわかるはず。

おーおー、何かぞろぞろ出てきたぞ
春だな

>>259-260
こんなネタ企業に何マジになってんの？

>>263
本当にマジになってるのはあなたでは・・・。

けんかをやめてー ふたりをとめてー わたしーのーためーにー あらそーわないーでー

こんにちの日本を見てよ
企業の利益は社員に還元されず、役員賞与と株主配当に回っている
我がジャステックのシステムに、ようやく世間が追いついてきた
社員一人一人を一生、年500万前後で使い続けるシステムを作った
最初の会社が、我がジャステックだ。このシステムで東証一部まで上がった
会社は社員のためとは口で言えば済むこと
本来は株主のため、会社を立ち上げた創業者のもの
大体、いくらやったって経営者の悪口を言い続けるんだから、甘やかす必要はないよ
おつむが悪ければいいようにあしらわれる、当然のこと
自分で考えて自分で何とかするしかないよ（笑）そんなの知ったこっちゃない

この前から度々会社側の意見を書き込んでるけど、燃料のつもり？
燃料を投下して盛り上げたいのであれば、
もっと頭の悪そうな書き込みをしないと誰も食いつかないよ。
ここの社員は賞与と給与と報酬の区別もつかない連中ばっかりだよ。

ついでに、我がジャステックは60歳定年退職金も
一人当たり500万からせいぜい800万くらいだ。
他の東証一部上場企業は一人につき2,500万？・・・・アホか。
たかが社員にそんなに出してどーすんの？（笑）
60歳以降の20年間は自分で何とかしてもらわないとねぇ。
こっちが面倒見る話じゃないよ。
社員は使い捨てでいーのよ。昇給や年功序列なんて愚の骨頂。
給料を上げていくから居残っちゃうのよ、ずっと一律でいいのよ。
そーすれば、自動的に辞めてくれて常にピラミッド型が保てるのよ。
若くて安い学生だけローテーションで回せばいいのよ。
まあそうは言っても多少は上げてやらんと、かわいそうだけどね（笑）
俺が社長になってやったら、どんな会社でも直ぐに高利益率の会社に
変えてあげられるのにね、バカな経営者が多すぎるよ。

未婚が多い？それが我がジャステックの給料のせい？
何を言ってるのかねぇ、全く。結婚できないのは自分に魅力がないからでしょ。
それを、ジャステックのせいにされちゃたまらないよ。お門違いもいいとこだよ
だって、年400とか500とかもらってるんでしょ。
それだけ払ってやってるんだから、あとは自分の責任だよ。
何でも人のせいにすればいいってもんじゃないよ。たかりは真っ平ごめんだね。
お門違いもいいとこだ（爆）

女性が少ない？
・・・・あきれるねぇ、そんなこたぁどうだっていいでしょ。
こっちは70歳を超えているのよ、戦争体験者、分かる？
銃を担いで、銃撃戦くぐり抜けて来たんだよ。
そのわたしがこーして経営しているんだから、間違いはないよ。
もう二度と敗戦はごめんだからね。経営でもね（笑）
はっきり言ってこっちは男が欲しいのよ、当然だよ。
分かりきっているから理由はないよ。
男だ女だ、愛だ恋だ、くだらない精神論は持ち込まないでよ。
そういう軟弱な奴らが最近増えてきて、こっちもいい加減困ってるんだから。

だいたいね、会社は株主のもの、戦後の民主主義でそう習わなかった？
わたしらはね、あんたたち無学な若造よりよっぽど民主主義がわかっとるんだ！
会社を作ったのが我々なんだから、創業者利益を貪欲に追求して何が悪い。
チカラのないヒヨっ子が、上に逆らうんじゃないよ、最近世の中、なんか間違っとるよ（高笑い）

こういうわざとらしい書き込みが、ここの社員のレベルの低さを物語ってるよ。
それとも論点をずらそうとする新しい工作活動のパターン？

>こっちは70歳を超えているのよ
ここは違うだろ。

いろんな論点はあるが、上層部の考えの根幹はそこだ。
早く気づいて手を打ちなさい。
今なら、転職してもきっとまだ間に合う。。。

>ついでに、我がジャステックは60歳定年退職金も
>一人当たり500万からせいぜい800万くらいだ。
4年で6万、5年で8万の現状から考えると、
300万くらいなんじゃ？
退職金ということでとりあえず厚生年金基金の分は抜かしてね。

>あんたたち無学な若造よりよっぽど民主主義がわかっとるんだ！
どうみても社会主義です。ｗ
本当にありが(ry


みんな何で辞めないの？

最近の釣りは全部同じ奴の書き込かな。
あまりにも程度が低いから段々住人も減りつつあるけど頑張ってね。

一昨年の秋からこの府冬までに人が辞めすぎて、最近では内部情報も出ないからな。
こんな状況でも残ってるのは本当にダメな奴か洗脳されてる奴しかいないだろ。

確かに、よく考えたら社長はまだ一代。
70を超えてるらしいし、昔の考え方を捨て切れるハズがない。
税込年収500万では今はどんなにがんばっても（家族をしょっては）
生きていけないと訴えても月給2，3万の60年代から生きているやからだ。
500万でも多すぎるくらいに考えているだろうな。
一代がのうのうと株主配当をむさぼっている。
この会社が変われるハズはない。こんな会社に入る理由はない。

70歳超えてるという書き込みに嘘言うなと思って証拠を探したら
昭和11年(1936年)生まれで本当に70歳だった。
ビックリした。
死ぬまで社長を譲る気はないんだろう。
本当にどこかの国の将軍様と同じだ。

散々言われているこの会社の既婚率の低さを脱北してみて改めて感じた。
やはりここの収入じゃ家族を養っていけるもんじゃないよなぁ・・・

40過ぎても1のテンプレにある
>結婚なんてできるはずも無く、家賃6万程度の古アパートでの生活も早何年。
>閉店間際のスーパーで半額になるのを待って買った惣菜を肴にビールを飲みながら、
>5年くらい前の型落ちPCから、辞めた奴を無能扱いし、ひたすら会社を擁護する書き込み。
のような生活をまさに送ってるんだろうな・・・

その分ヌルイから、独り身で気ままにやっていくならいい会社だと思うけどね。



俺は嫌だけど。

実家住まいやアパート住まいの管理職をみる限りは、
一人身でも気軽にやっていくことができないような…

老後が5年以上ないとすれば良いけどね

あなたの現場で交わされている『ジャステック的会話』を募集します
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　　●社員は生かさず殺さず
　　●賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く
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　　●いやなら辞めれば済む。働き手は次から次に入ってくるんだから
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　　●HPのセンスは悪くても社員は高スキル集団
　　●どうせ仕事についてけなくて脱落した元JASTEC社員だろ？
　　●賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く
　　●下がってるんじゃないよ。下げてるんだ。
　　●だって年を取っていく社員全員にこの会社に居残られても困るじゃないか。
　　●動けなくなってきた奴は要らないんだ。全員上にはあがれないよ。
　　●あなた達は本当にいい会社に入りました
　　●情シス板はありゃ嘘だね
　　●ウチは元請けだから！

>>282
本社の大半の人間は定年までに全員肺ガンで死ぬので大丈夫だお

ざっとスレを読んだが、なんか辞めないと馬鹿、みたいな流れだね
人にはいろんな夢やライフスタイルがあるから現社員は自信持って仕事していいと思う
あべ○やS○A、N○○ソフトよりかはIT業界に貢献してるさ
転職活動して分かったが大手SIが全てではないとｵﾓ

だったらお前は再入北しろよ。
今なら人が足りないから入れてくれるだろ。

S○A、N○○ソフトって何？
そもそも比べる対象間違ってない？

最入北もなにも辞めてない。おいらはジャスで頑張るよ。
リーマンは自分を評価してくれる環境で働くのが一番。
おいらはそれがジャスだと分かったが、それが転職活動での収穫かな。
こーゆー人もいますよと。

また「おいら」か

S○Aってどこ？

>>288
奴隷商人を極めたいのなら一番でしょうね。
安い協力会社から人を集めて回してりゃ何とかなるレベルだし。
人使いがうまけりゃ評価される。
でも技術屋でありたいのなら全く場違い。

社長も言ってるでしょ
「高い技術屋は要らない。安くて質のいい技術者を育てろ」
だから、給料をほとんど上げずに、やれ標準化だのＩＳＯだの言って、
それを読めば誰でもできるという環境にまい進してる
ただね、そんな考え方が人を惹きつけなくて、大勢が辞めているということを
理解できないだけ。戦争体験者は、ケチで頭が固い。
しかし社長の言うとおり、安い学生が何十人も入ってくるからねぇ。
いつまでも社長が我にかえらないのも分かる、残念だけどね

>>292
ここ数年の景気の回復とともに入社する学生のレベルは確実に下がってるけどな。
ここ見てるここ3年以内に入社した人には申し訳ないけど。
10年から3年くらい前までの不況下の150人以上の大量採用の時代には大量のDQNの中に何人か当たりが入社してきたが、
今は上場効果か極端なDQNが減った代わりに、平均的なレベルが下がり、その上できる奴が入ってこない。

ネットがここまで発達したら、当たり前レベルの人間は、東証一部上場の最低
待遇レベルの会社には、情報収集できるから入ってこないわな。
入ってくるのは、ＰＣを触ったことのないやつとか、就活仲間と情報交換
できずに、我が勝手に就活して舞い上がっているかくてつくんクラスだけだな。

>>285
＞辞めないと馬鹿、みたいな流れ
そりゃそうさ。このスレは、
僕は高学歴で転職も大成功、技術レベルも高い高い、と勘違いしたい房の巣窟だからｗ

俺も少し前に転職活動したが大手の方がレベル低そうなんだよね。
面接官が現場の人で、なんつーかどうでも良いこまい要素技術にこだわりすぎなんだわ。
漏れのスキルも何故か評価されないし話合わなかったから辞退してやったｗ

久しぶりに釣り師がいらっしゃったようですよ。
いつものように休日前にｗ

>漏れのスキル
汎用機ですかｗ

>僕は高学歴で転職も大成功、技術レベルも高い高い、と勘違いしたい房の巣窟だから
低学歴で転職も大失敗、技術レベルも低い低い、けど俺は評価されてると思ってる君にはここがいいんじゃないかな？

この会社は将来って、絶望的な不安要素しかなくね？
ある程度仕事が出来る人は辞めていくから、将来的に管理職が無能ばかりになりそうだ。

自分視点でみれば、仮にとても有能で役員になったとしても、その人は年収が1000万に届かないわけだ。
下のほうは言うまでも無く使われる状況だし、給料は絶望的。
下手したら交通費カットとあるんじゃね。

>>296-297
煽りがワンパｗやはり房なだけあるｗ
俺はお前らよりは学歴高いから。辞めた会社にわざわざ巡回ご苦労様ｗ

NGワード推奨
低学歴
低レベル
低スキル

お前がワンパだろ自称高学歴ｗ
MARCH以上で30過ぎて残ってる奴なんて神以外にいないだろ。

学歴の高さをここで誇るあたりがもうね…

株式会社ジャステック　採用担当です。

　時下、ますますご健勝のことと、お喜び申しあげます。
　さてこのたびは当社の筆記試験を受験いただき、ありがとう
ございました。
　当社にて筆記試験の結果につき慎重に協議いたしましたが、
当社基準に達しておらず、誠に残念ながら貴意に添えぬ結果と
なりました。悪しからずご了承くださいますよう、お願い申し
あげます。

　今後の就職活動のご健闘を心からお祈り申しあげます。

ジャステック内で高学歴のみを誇って生きていくのか…

>俺はお前らよりは学歴高いから。俺はお前らよりは学歴高いから。

おれの居たチームでは、露骨なイジメがあったな。
ジャステックに特有なことなのだろうか？
他のチームではどうだ？

>>299

おまえ、大阪にいるだろ？

>>305
うちもイジメあったよ。どこの会社でもありうるのでは？
ジャス内で評価されてる社員がジャス内でさえ使えない社員をイジメていたが、
見てる方は気分悪いね。底辺が底辺をイジメてどうすんだ

ジャステックの日記3月18日19時32分 ねこたろうさん

正直、何を見られてるのかよくわからない選考だと思います。社風に合う、合わないとかではなくて、まともに話せるなら誰でもいいのでは、という感じです。ですから、自分で社風に合うかどうかの判断が必要かなと思います


>まともに話せるなら誰でもいいのでは、という感じです。
>まともに話せるなら誰でもいいのでは、という感じです。
>まともに話せるなら誰でもいいのでは、という感じです。
>まともに話せるなら誰でもいいのでは、という感じです。
>まともに話せるなら誰でもいいのでは、という感じです。
ｗｗｗ

>> 295
この会社での評価が社外では通用しないことを
身をもって証明してくれましたよ。
かわいそうに。もうここにいるしかないんだね。。

>>309
しっ！
本人の言うように辞退したことにしてあげないと。
何で転職活動したのかについて触れていないことでみんな気づいているからｗ

ジャステックの日記3月25日0時13分 DIさん

三月の最初くらいに電話面接したんですがこの会社はクソですね！
私なんて大学名すら間違えられてたし…。
だいたい電話でどうやって人物を見れるの？
話した内容のほとんどはアンケートで書いてた会社の批判ばっかだったし。。
電話での対応をみた限りではジャステックがそれらの会社に勝ってるものを持ってるとはとても思えませんがね。
電話の次には返事がきましたが完全に無視しましたね。
正直いってとても面接を受けようとはおもえませんでしたね。

DIさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

転職先で、ここと同じくブラック扱いされてるメイテックの社員に開発に来てもらってるんだが、
ここの低スキル社員より遙かに優秀な人ばかり。

カステックを使ってる会社って何で使ってるんだろ？

ジャステックのような偽装請負会社の仕事って､
客先に常駐することでそこの客先からの仕事を増やすこと｡

元請けは人手の足りない(というか単価が低くて誰でもできる)部分を常駐の協力会社にやらせる。
例えば新規開発では人手が沢山必要となる下流工程しか発注されないし、
開発できればマシな方で、偽装会社としてはむしろ新規開発終了後も続けて常駐して
保守の仕事を受注していくのがメイン。この場合も仕様策定等のビジネスに絡む部分は元請けが担当。

ホント、下らない仕事だよ。モノ作りしたくてこの業界に来た人も多いだろうにね。
やるのはモノ作りではなく出来の悪いシステムの後始末。
スキル付かない、収入低い、ヤリガイないの三重苦。
俺も含めて新卒で独立系に入社した奴はクズだね。親不幸者。

>>311
プロジェクトによっては単価の低い人を大量に集めたいケースもあるでしょ。
上流工程がちゃんとできてれば下流は兵隊だけで十分。

× >>311
○ >>312

我々は黙って馬車馬になれば良いのです。

いくら連日深夜遅くまで頑張ろうと客のビジネスに貢献するわけでもなく
ゴツいシステムを作ったわけでもない。
建築に例えるならビルの窓ガラスを貼るのに奔走した、ぐらいなら言えるかもね。

>>314
>上流工程がちゃんとできてれば下流は兵隊だけで十分。
この会社ではプログラム仕様書作成が上流という認識のようですよｗ
逆にインフラやサーバー設計が低レベルな業務のようです。

>>318
昔のネタはもうお腹いっぱい。あとマルチもやめような。

お前がネタ出せカス

みん就で人事のクソさが叩かれてるが、
ここまでひどいと、実はあいつらは唯一の奴隷仕入れルートである新卒採用に失敗することで、
会社を潰そうとしている破壊工作員なんじゃないかと疑りたくなる。
一方的に電話切るとか大学名を間違えるとか普通ありえないだろ。

人事、総務は社内でも特に能力が低い人間が多いと思う。
人開の課長からして面接でタブー犯す奴だからなぁ。
家族の職業聞かれて答えたら、〜なんてﾌﾟｯてな事言われたよ。
ま、そんな会社にしか入れなかった俺がダメなんだけどさw

まだ家族構成とか親の職業なんて聞いてるのか？
一般的に聞いたらいけないことになってるんじゃなかったっけ？
リアル北朝鮮のように日本の情報が入ってきていないんじゃないのか？

人事もアレだが、ここって客先に人を送り込むとき経歴書出してなかったっけ？
コンプラも糞もない会社だから仕方ない。

経歴書を出すって、それ完全に派遣じゃん。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【交通費には】ジャステック5【不思議な力】 [情報システム]
【退職して】JASTEC脱北1人目【ブラックを知る】 [転職]
【交通費には】ジャステック5【不思議な力】 [情報システム]
【完全暴露】有料情報を無料で公開します!Part53 [オークション]
◆常勝バイブル　勝率100％◆塩漬け被害者続出！ [市況2]


>【完全暴露】有料情報を無料で公開します!Part53 [オークション]
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>◆常勝バイブル　勝率100％◆塩漬け被害者続出！ [市況2]
必死ですねｗ

>>322
>人事、総務は社内でも特に能力が低い人間が多いと思う。
この底辺企業の底辺業務すら満足にこなせなかった連中だから当たり前。

それにしても総務は酷すぎた。
何か申請したら遅延や書類ミスは当たり前の世界。誇張でもなんでもなく。
あれは普通の会社だったら絶対干されてるぞ。

総務って中途の人ばかりだよね。

うちの会社、給料アップは望めないらしいな
社員の給料を少しあげてあげようと社長に相談してくれた役員がいるらしい
んだが、社長いわく
「辞めたいヤツは辞めればいいんだよ。
給料あげたって、文句は言い続けるんだから媚びへつらう必要ないよ。
我々の配当が減ったら元も子もないだろう。
せっかく株式配当に税優遇があるのに、みすみす手放すなんてできないね。
社員に同情なんかする必要ないよ
人を使い捨てる覚悟がないと、あんた経営やっていけないよ」
らしいよ。ほかの会社でも、こんなに冷たいのか？
社員を大切にしないと豪語するヤカラの会社に、未来はあるのか？
退職者は、もっと多くていいんじゃないか

>>330
さすがにそれはデマだろうけど、
70歳になるのに退こうとせず、次もここ最近入社した人間(娘婿？、JASTEC INTERNATIONAL社長)を社長候補としていると
自らが公言してしまうような欲の塊のような奴なのにな。

今年の予算発表会でその本心が全員に知れ渡ったのに、
ある程度年をとってて逃げ場のない奴は別として、若い奴は何で辞めないのか不思議でならない。
これだけ求人状況が好転していると言われているのに。

退職予備軍は多い
ただ、いつでも辞めてやるよと公言する先輩(30♂)が転職板読む限り転職できなさそうな件

同じ顧客交渉でもプライムと下請けじゃそんなに違うもんなのかねー？
喋る立場まで来たら汎用機もWebもやる事変わらないと思うんだけどな

>>332
しゃべる側にも技術的な知識の裏付けは必要。
それがあるかないかで全く違う。
散々言われてるように、ここにいる限りは最下層の部分での仕事(しかも焼き直しがほとんど)しかないため、技術も身に着かず、経験値は全く増えない。

当社の仕事はプロジェクトの規模が大きく、ノウハウが必要なところは必ず他社がやるので
当社社員が技術を身に付ける必要はありません。
また、技術的な問題について関係者間の交渉や説明も元請けのPMかSEが行うので、
やはり当社社員が知識を持つ必要はありません。

当社の仕事は10日でわかる○○系の本とﾎﾟｹｯﾄﾘﾌｧﾚﾝｽで十分です。
@ITの話題すらﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝですがプロジェクトは回せます。

>当社の仕事は10日でわかる○○系の本とﾎﾟｹｯﾄﾘﾌｧﾚﾝｽで十分です。
ﾜﾛﾀｗ
実際に大半の奴はそうだったけどね。
経費で参考書が落ちないので中々買えないという事情もあったけど。

オライリーやピアソン、ASCIIの本持ってる人はこの会社では一人しか見かけなかった。
でも転職先では外注含めて普通に上記を机に置いてある人多いんだよなあ。
実作業やらない基本設計までの人でもこんな感じ。
無理して高い本を買う必要はないのかもしれんが…
優しいJAVAとか林晴比古の本とか客先の机に出しっぱは会社のレベルがバレるからちょっと…。

>優しいJAVAとか林晴比古の本とか客先の机に出しっぱは会社のレベルがバレるからちょっと…。
教育(あれを教育と言えるのかは別として)を申し込むと貸し出される本なりCDロムなりもそのレベルですが何か？
教育課に文句を言うと、基礎が重要などとわけのわからない言い訳が返ってきましたが何か？

>無理して高い本を買う必要はないのかもしれんが…
買っても使わないから、そのうち邪魔になって家に持って帰ることになるんだよね。
俺も最終的には使ってる開発言語の関数早引き集みたいなものしか置いてなかったよ。

教育課って今でも一人だけの課？

教育課のカリキュラムって、あれほとんど、申し込むと本を貸して
「読んだらレポート書いて下さい」ばかりだよな
そんなの教育じゃないぞと文句を言ったら、顔を真っ赤にして「お前たちは
教育の本質を分かってない」だとよ
勉強する気があるなら、どんな手段でも受け入れられるはずだ、らしい。
どんな手段でもいいけど、本貸すのは教育とは呼べないんじゃないか
ただ「推奨本」で置いときゃいいじゃねえか。
何かにつけて「経費が、経費が」だからなぁ
しみったれたことばっか言ってっから安月給なんだよなぁ。みんな

しかも、よく似たカリキュラムを受けたら、同じ本の別の章が出てきたぜ。
教育課長さんよ・・・そんなの１回のカリキュラムにしとけよなぁ、って感じ。
ＣＭＭ取るために、いろいろな種類のカリキュラムが必要だったらしいから、
こうなっているらしい。。。本当にバカバカしい会社だった
みんな頭悪いよな

確かに、社長や役員の真意が予算発表会でばれてしまった割には
退職者は少ないな。年100〜120人程度だし。
この会社に入ってしまった人間は、なかなか退職しないのじゃないか。
もともと、会社を見る目がなく、将来の展望も持ってなかった人間が入社している。
改めて転職しようにも、会社の選び方とか見方ががよく分からず、
ジャステックよりいい給料をもらえる会社って、どうやって調べれば
いいんだろうか、とない知恵を出そうと頑張っているうちにずるずると
いっちゃうんじゃないか
それいにしても、考えてみれば社長は偉いよな。
もともとニートやフリーターでもおかしくない奴を正社員として雇っている
んだもんな。偉いよ。
そんな奴がいろいろ文句言っても聞くわきゃねえな。
「誰のおかげで正社員になれたと思ってるんだ」
「お前らにはこれ以上ビタ一文出すはずがないだろう」
と言い放つ気持も分かる。

>ジャステックよりいい給料をもらえる会社って、どうやって調べれば
>いいんだろうか、とない知恵を出そうと頑張っているうちにずるずると
>いっちゃうんじゃないか
ここについて異論。
知恵を出そうともしない奴が残るんだろ。
>>1にあるように
「ダラダラ今まで生きてきた」ため、それが身に染み付いてしまっているんだよ。

実際、残ってる奴は転職活動してできなかった奴よりは
全くやってない奴のほうが遥かに多いんだろう。

転職の意思もないのに予算発表来ない人多いもんね
自分が一生いる会社の動向が気にならないんだろうか
な〜んにも考えていない人ばっかりなのか

予算発表会については、興味があるないの問題ではなく、
単にIR資料を配って終わりの意味のないものだから2年目以降は参加しなかった。

こういう機会を設けることで、社員を経営に参加させてると思いこませるためのオナニーショーですよ。
予算発表会は工数とってわざわざやるのに、株主総会への参加は控除無しの不就業扱い。
ホームページにも開催予定を出さない。
強欲老人達は、自らに害が及ぶリスクを最小限に押さえたいんだろうな。

さんざんバカにされてるが上流から見たら仕事内容や
待遇は他の独立系と大差ない。社員の質が悪すぎなだけ
そもそも二年目、三年目が教育係ってどうなんだ？
ジャステック的には立派な兵隊かもしれんがSE(PGか)としても社会人としても
半人前の人間が半人前を教育して何がしたいんだか。僕はコーチングしてますってか？ｗ
ちゃんと経験の長い社会人を上に付けないから非常識な人間ばかりになるんだよ
顧客とのミーティングに遅刻するようなのは社会人辞めろ

>ちゃんと経験の長い社会人を上に付けないから非常識な人間ばかりになるんだよ
どう育てても常識がつきそうにないような低学歴のカスだから何をやっても無駄。
その極めつけとして、無免＋無保険で入社早々に人をひき殺して逮捕されたカス中のカスみたいな専門卒が何年か前にいたらしいし。

地方の営業所と航空と通気。このあたりは酷い。
客が大手のとこは普通の人が多い気がする。

通器の新庄と中田ヒデをそれぞれ劣化させたような金髪とピアスってまだいるの？

>>345
> 待遇は他の独立系と大差ない。
四季報見てる？そして生涯年収で見れば？

上流から見れば目糞鼻糞。行く気にはならないね。

日経新聞や国の標準モデルに45歳で子供二人年収740万世帯など出てきますが、
この会社の現状は、50歳代の管理職でも手取り20万円台。臨時賞与が出ない年は、
年収約580万くらいでしょうか。ちなみに管理職に残業代は付きません。
一人で生きていく方や、将来をイメージできない方は問題ないでしょうが、
結婚、新居、車、子供といった人生設計をお考えの、特に男性の方は、
避けた方が賢明でしょう。
生涯賃金は政府や通常企業の標準モデルからおおよそ7,000万アンダー。
といいますのは、定年退職してから平均年齢80余歳まで約20年生きていくために
一般の上場企業が一人の社員に積み立てる退職金は大卒平均約2,500万。
よいところだと2,800万。対してこの会社は管理職でも数百万。
そうすると定年時の退職金だけで約2,000万アンダー、
また、50歳からは毎年200万ほどアンダーですから、
30代頃からの低賃金分も勘案すると7,000万アンダーという数字が出ます。
また、通勤交通費が全社員の平均しか出ないので遠方に住む方は
毎月毎月自腹で払い続ける定期券代も、年を積めばかなりの額になるでしょう。
会社は退職金を積み立てない分、通勤交通費をカットした分、
給与を低く抑える分を、株式配当と会社キャッシュにして創業者グループの利益に回せます。

20歳代では気がつきませんが、30歳近くなるときっと格差を感じてきます。
実家でない人は賃貸で2年に1度の更新に敷金礼金数十万必要。
学割など割引のない社会人であるうえにさらに交通費は全額出ず（全社員の平均まで）、
IT会社に勤めるも最新パソコンを 揃えるのはなかなか無理。
勉強しようにも何千円もする専門書もためらわれることでしょう。
会社をやめるにも自己都合退職では低い退職金がさらに何割かカットされたうえで支給されます。

内定している人や入ってしまった人はいるでしょう。
初任給だけを比較する方や企業データを読めない数字に弱い方、
就活がいやで最初に決まったところでいい方、
東京で働けるだけで普通以上と感じる地方の方。
あるいは、 人事部におだてられ舞い上がっている世間知らずの方もいるでしょう。
ですがこういったネット情報を丹念に拾い、情報収集できるあなた方は、
おやめなさい。給与がほとんど上がらない理由を10年、15年後の自分に説明
できますか？新居をあきらめ公団住まい車は生涯レンタカーでよいですか？
親族の入学祝いに、お金の代わりに山で取ってきた山菜をプレゼントできますか？
友人や後輩の結婚式に2万から交通費を引いた額を包めますか？
病気で病院に行き始めた妻に、「あんまり病院ばかり行かないでくれよぉ、
俺だってがんばってるんだからさぁ」などと無神経な事をあなたは言えますか？
車検、税金、生命保険、家を構えるなら毎年の固定資産税はどうしますか。
はたまた定年後は病気なし、通院入院、病院代全くなしと言い切りますか。
無保険車よろしく「死んだらゼロ」「家族よごめんね」で割り切りますか。
生きていくだけならできるでしょう。
しかしあなたが家族をしょって責任を持とうと思ったとき、
まさに格差社会の底辺に生きていくことになります。

中小企業を含めた独立系の中でも待遇、仕事内容とも下のほうだろ。
業務内容もテスターに近いし。
ピットクルーとかと大してやること変わんないよ。

確かに、教養のある社会人はいない。病気か犯罪者に近いのが極めて多い。
予算発表会で社長自ら言ってたじゃない。
将来我が社を背負う選りすぐりの人材を集めたら
ストーカー、暴力事件、引き篭もり、家業を継ぐ
・・・とか何とかで、数年経ったら、一人も残ってなかったって。
一生500万程度の低賃金ジャステックに入社する人材は
誰を選んでも同じってことにまだ気付いてないんだね。
安くて頭の良い、よく言うことをきく人間がいると信じてる。
そんなの・・・・本社の本部長くらいじゃないか

下を見ても意味なくね？せっかく痛い目を見たんだから経験を活かさないと
偽装派遣から抜け出さない限り同じ事だよ

最近の神の発言はひどいな。昨年の秋パーティーの管理職叩きといい、
長く勤めてる社員が可哀想だよ。

>>354
>将来我が社を背負う選りすぐりの人材を集めたら
>ストーカー、暴力事件、引き篭もり、家業を継ぐ
>・・・とか何とかで、数年経ったら、一人も残ってなかったって。
そんなのが頻繁なのか？

入社式まであと2日。
かくてつ君はどのような気持ちで待っているんだろうか？

今は工作員の書き込みを信じてて入社後もアホゆえに底辺作業をレベル高いと感じ、
周りにあっさり洗脳される。結果、２ちゃんに布教活動に現れる。
ジャステックは凄いですよ〜＼(^o^)/ってな具合で。

確かに彼はみん就の書き込みを見る限りかなりバカっぽいので、
簡単に洗脳されて、ジャステックｻｲｺｰとか思ったまま過ごしていくかもしれないな。

一生勤めると、生涯賃金7,000万の差だって！！
こりゃ家は買えないし、車も中古がせいぜい。
ひとりで生きていくに精一杯で結婚できんわな
なんで入る前に教えてくれなかったの？
この会社、業界を変えるとか息巻いていたのに。
その前におれがうつ病に変わりそう・・・

入社前は３年〜５年くらいで転職しようと考えてた
でも実際は早ければ早いほど良いんだよね

入って数年じゃまだまだキャリアの発現段階だから評価されないのは当たり前
かといって５年以上経つとさすがに下流SEに染まりきってるからキャリアチェンジが難しい

早ければ早いほどいい。もっとも入社しないのが一番ではあったが。
5年勤めて退職金は5万しか出ないが
次の会社でしぶとく頑張れば、中途入社であっても
この会社で一生働いた定年退職金800万は優に超えられるだろう。
遅ければ遅いほど、リカバリーは不可能になってくる。
それにしても、5年勤めて退職金5万程度とは
最低賃金法を割っていて法に触れないのか？？
・・・といいたい。不当だ。法に触れなくとも
やてることはねずみ講と変わらないぜ。

社会の縮図を学べるよね。
新卒からすると初任給は悪くないから一見まともに見えるとこがもうね…蟻地獄。

俺は目先の年俸につられて退職金のない会社に逝きました。
部長の給料はよく知らんが課長のは余裕で越えた。
でも拠出年金の運用考えたら退職金あるとこのが良かったのかね？個人型に移管した人いる？

>それにしても、5年勤めて退職金5万程度とは
>最低賃金法を割っていて法に触れないのか？
退職金が無い会社もあるから別に問題は無い。
ただ、そういう会社は普段の給料にその分を上乗せして給料は高めになってる。
一応5年いたら5万以上はもらえるはず。
俺が3年で辞めてそれくらいはもらえたから。


辞めるのが早ければ早いほどいいのは同意。
さすがに半年未満で辞めると厳しいかもしれないが、
1年いれば職歴としては問題ないから、多浪の奴以外は1年で辞めて第2新卒の枠で転職するのが一番いいと思う。
いずれにしろ28歳くらいまでに辞めないと、大多数は似たようなレベルの会社にしか転職できないのは間違いない。
まさに「辞めても後遺症」。

＞多浪の奴以外は1年で辞めて第2新卒の枠で転職するのが一番いいと思う｡
一年未満なら新卒扱いで受けれる会社もあるから一年待つ前に探して受けてみた方がいいよ。
電通国際がそう。どんな社風かはまったく知らないが金はいいみたい。

>>364
>でも拠出年金の運用考えたら退職金あるとこのが良かったのかね？個人型に移管した人いる？
個人型だろうと企業型だろうと自分の金から払うんだから違いは無いんじゃ？
税金のかかり方とか違うのか？
足りない分は保険会社の個人年金とかを利用すれば問題ないだろ。

>電通国際がそう。どんな社風かはまったく知らないが金はいいみたい。
電通国際の給料がいいのは退職金がなく普段の給料にのってるから。
まあジャステックの生涯賃金＋退職金＜＜＜＜＜電通国際の生涯賃金ま間違いないが。

>>367
一般的に企業型の方が掛け金の限度額が大きいはず。

退職金込みで比較しても他のユー子と比べても電通のが金は良くないか。
外資とか年俸制のところって退職金無いのが普通？NRIはあるんだっけ？

5年勤めて5万でも10年勤めて10万でもいいが
問題はこれが東証１部の会社だってこと。
２部や店頭公開、ベンチャーならこういう金額もありと思うが
東証１部で社員にこんな陰湿な仕打ちしている会社は
倒産寸前の会社を外せば、この会社くらいじゃないか

>>369
調べたらちょっと違うみたいだ。
http://www.sonetax.com/site/contents/service_contents/serivce_info/companys_contents/service_companys_info02.htm

>>365
＞大多数は似たようなﾚﾍﾞﾙの会社にしか転職できない
似たような会社多いよな。給料は少しマシなのは間違いないけど。
転職するとき情シス板で色んな会社のスレ読んだけど、叩きの内容はここと非常によく似てるよ。
でも求人サイトやエージェントはそんな企業でも良さげに見せつつ転職を煽るんだ。
やれ年収何百万だの、独立系PGが憧れがちなアーキテクト募集だのなんだのと言ってね。
資本金やコネ、社格、売上等見たらそんな年収、仕事してるわけねーってすぐ分かるけどな。
また食い物にされてたまるか。ジャステックのおかげで会社を見る目だけはついたからな。

>>372
そうそう、掛金じゃなくて拠出金に差があると言いたかったんだ。ゴメン

>また食い物にされてたまるか。ジャステックのおかげで会社を見る目だけはついたからな。
俺もそれはある。ｗ
25歳過ぎてからの転職だったため、もう1度失敗する事は社会的な死を意味するから必死にチェックしたよ。

在籍中はカモられ転職中は人材紹介会社にカモられ…
世の中怖いね

>在籍中はカモられ転職中は人材紹介会社にカモられ…
辞めて次もブラックに入社する奴がいるが、ここで何を学んだのかと。
ここを辞めることだけを考えて先のことを考えないやつは本当に救いようがない。

今日、新卒は入社式で、
シゲジョンイルの毎度お馴染みの他社批判を交えた挨拶と、「あなた達は本当にすばらしい会社に入りました」の決めセリフを聞かされるんだろうな。

ジャスの管理職ってバブル期の入社？
超売り手市場でこの会社を選ぶなんて大学出てない人が多いのか
しかも昔は神が入社説明会に出てたらしいじゃないか

管理職なんて専門含め日東駒専以下の学歴の人ばかりだよ。
その上何のスキルもないから転職なんてできる訳ない。
収入も低いため結婚もできず、部下へのパワハラとセクハラで憂さを晴らす毎日。
生きてても虚しいだろうね。

上のほうに出てた管理職の手取りが２０万台ってほんと？
さすがにそれは無いと思うんだが

何も知らないでエントリーしちまったｗ
ココもうブッチするｗｗ

誰一人、ジャステック賛同者いないーー
（いや、一人はいたな）

>>381
本当だろ。
額面で500万ちょっとくらいしかもらってないんだから。
管理職になる前の年に残業代で稼いだため、手取り17万の管理職もいたという噂。

額面で600の間違いじゃないですよね？
本当にそれならブッチしたい

去年のリクナビに出てたどっかの30代後半の課長が550万とか出てたから間違いないだろ。
業績賞与がある年の額かはわからんが。

ここに仕事出してる人はよくキレないね。
ハードコーディングしてないなら超絶簡単な変更要望のはずなのに
「その改修はリスクがありますね。別途ご相談させて下さい」
普通にDBの話をしてると
「コネクションって何ですか」
処理方式のドキュメント配布してるのに
「〜の実装方式を提示して下さい」

ちょ…他にもBPいるけどお前だけだぞ、んなアホな事聞いてくるの。
確かに言った言わないの世界だし、こちらの教え方も悪いのかもしれない。
でもあまりにも素人過ぎ、そのくせ言い訳と主張は一人前。ヤ○ザと変わりませんよ！

その辺も北朝鮮と呼ばれる所以ですよ。
屁理屈だけは一人前。

>ハードコーディングしてないなら超絶簡単な変更要望のはずなのに
入社1年未満の低スキルな奴が作ったのでハードコーディングされてるか、
もしくは辞めた奴か他社の人間が作った箇所で仕様を把握していないかなんだろう。

>「コネクションって何ですか」
コアとなるモジュール部分は他社が作っていて、
接続を意識する部分に全く触っていないため知らないんだよ。(作るのはSQL文を作る関数とかｗ)

>「〜の実装方式を提示して下さい」
仕様書読んでもわからないから、それがその件に対応しているドキュメントだとわからないんだよ。

>>341
>退職者は少ないな。年100〜120人程度だし。
遅レスだが、ここ2年はそんなもんじゃないだろ。

>>388
あとでソースみたらハードコードせずにちゃんとプロパティファイルに作ってそこに書いてた。
変更内容はそこに定義されてる環境的な情報だったのに、返ってきたのが上の回答。
単体テスト中の変更になるんでテストやり直しになるから嫌なんだそうだ
テスト実施にせいぜい0.1人日なのにリスクとか大袈裟すぎ。変なとこだけしっかりしてるんだな

＞接続を意識する部分に全く触っていないため知らないんだよ｡
確かにうちが部品提供してるけど常識レベルじゃないの？

＞仕様書読んでもわからないから
仕様書ではなく設計指針書です。読んでも理解できない人間をプロジェクトに参加させる会社なのね。

>確かにうちが部品提供してるけど常識レベルじゃないの？
「コネクションって何ですか」は極端な例だが、
すでに何度も出ているように入社後の教育が一切されない(＋参考書補助一切無し)上に、
自主的に勉強している奴にしろ、実務で関わったことのある奴なんていないから、
試しに作らせてみても、基本的な部分のできていないバグ含有率の高いコードを書いてくると思うよ。

>仕様書ではなく設計指針書です。読んでも理解できない人間をプロジェクトに参加させる会社なのね。
バカばかりですからね。
もしかしたら漢字や横文字が読めないのかもしれないので、
今度試しに漢字にフリガナつけて、横文字を日本語に翻訳した(あるいは注釈をつけた)仕様書を渡してみてください。

管理職手取り20万はほんとです。
5等級から管理職だけど
うちのチームの50過ぎの５等級は
手取り29万6000円ですからね。
年収税込み560万くらいじゃないか。
そのうち大体2割強は税金で持っていかれるからねぇ。
ちなみにその管理職は独身。
うちのチームもみな独身。
この間退職したヤツが
退職金8万円ぽっちで、彼女に見せられないと嘆いていたよ。

悪徳リフォーム会社とどう違うのか
学生に分かるように教えてくれ

家を(でたらめ)リフォームするか、
人を(でたらめ)リフォームするか、
の違い。

ダイレクトメールが届いたよ
みんなのところに届いているのかな

なぜ俺は数多の中小独立の中でここに入社してしまったんだろう
も少し小さい会社にしときゃ良かったぜ。協力の方がまともな人多いじゃん
明日もマッチングだからもう寝る。お前らならどんな仕事を意味するか分かるよな
じゃﾉｼ

出張費600円というのは本当なのですか？
これでコンビニ弁当でも食っておけ
ということですかね。
何もかもが、異常に、異常過ぎて信じたくないほど低くないですか？
入社してしまった皆さん、なぜ、動かないの？

>>397
実際に社員数が前年比マイナスになるくらい動いてるよ。
動かないのは30超えてしまってるのと、行き場のない低学歴だけ。
ある程度の学歴がある奴は学生時代の同期の就職先との比較でここのヤバさに気づくけど、
低学歴は周りの就職先のレベルも低いので気づかないという事情もあると思う。

日本の今の学歴に一体何の価値があるのか
高学歴という単語の多用に憐れみを覚える
そもそも東大など高学歴に属する社員はジャスにはひとりもいないじゃんｗ

オレが居たときは東大居たけど。
氷河期は結構迷い込んできた人いるよ。
まあもちろんほとんど辞めていくけどね

ここで言う低学歴は名前の知らない大学とかではなく、
大卒資格の無い専門卒とかだからな

>399
お前がそれなりの高学歴か、逆に本当に学歴に意味がないと達観した中卒、高卒なら
その発言にも説得力があるけどなｗ
高卒より上の学歴があるなら家の事情で進学できなかったということもないだろうし。
単に頭が悪くていい学校に入れなかった言い訳だろ？
それとも自らすすんでレベルの低い学校に入った奇特な方ですか？
選択肢が増えるという点で、学歴は高いにこしたことはないことに気付かない時点で君の頭の悪さがわかるよ。

社会に出てから分かる学歴の大切さ
最初にいい会社入れなきゃ実力を付けるも糞もない
IT業界は工程ごとの住み分けが終わってるからな
Aﾗﾝ最大手は大規模新規開発がメイン、保守もやるけどアウトソーシング化してきてる
B〜Cﾗﾝ大手も中小企業の中規模の新規開発ならガンガンできる
独立は完全に保守運用か大規模の兵隊(コーダー、テスター)
どれが実力付きそうだ？ちなみに専門は独立にしか入れません、逃げれません
新卒で下のランクに入って第二新卒も逃したら一生ずっと下働き確定
あとはただ偽装派遣会社の強欲社長に搾取されるだけの人生

>>399
２ちゃんで学歴の話は燃料ですよｗ
たまに学歴関係ない発言が突然出てくるけど全部同じ人で専門卒でしょ
この会社にずっと居れば確かに学歴関係ないよ

://blog.radionikkei.jp/company/index.php?ID=54

『ですが、お話の中身は非常に高度、一つ理解するのにアップアップだったいうのも実感でしたが、
おもしろい話も盛り沢山でしたよ。』

さもありなん

俺は専門卒だが、学歴は重要だと思うな。
専門卒にDQNが多いのは事実で大学卒には少ないというのは間違いないと思う。
一般的にそう思われるのだから、第一印象等でよいイメージもたれるためにも、高学歴に越したことはないだろ。

まぁ、「この会社の中」ではできる人が少ないため、大学卒が重要だとは思えないな。
すげー馬鹿な大卒もいたし、出来る大卒もいた。


自分が見ても出来ると思う専門卒は居なかったから、ここの流れは正しいんだろう。
わかってはいるが、専門卒でひとまとめにして叩かれてしまうと胸が痛いな。

>>405
大卒と言っても、ランクは幅広いからな。
自分の周りを例にとっても、いい大学出てる人ほど、
飲み込みが早くてできる人の率が高かったよ。
で、そういった人から順に辞めていってた。
専門卒を代表とする低学歴はそもそも仕事に望む態度や常識に問題があるのが多かった。

業界再編で将来必ず無くなる会社
アベシに吸収されるんだよもまえらは

工作員が必死に活動するようになったからな。
リアル北朝鮮とどっちが先に無くなるか見物だよ。