【退職して】JASTEC脱北1人目【ブラックを知る】

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　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
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幼稚なレスつけると、また学生にバカにされるぞ。

転職が上手く行った人、職場環境はどうですか？
この会社で情シスや転職板でスレが荒れてるとこは、
ヤバい事を身を持って知りましたが…HとかIとかFとか…
SIならN系、みかか系かユー子大手なら大成功？それとも非SI企業でのIT系職種が安定？
待遇が良さそうのは後者だと思うんだけど。

１年半年前に某大手コンサル系に首尾良く脱北成功しました。
皆さんがお望みの上流工程にありつき、年収も基本ベースでは３割強アップしました。
ただし、
残業無制限で、かつ残業代はつきません。
同じ時間ジャスで働いたなら、ジャスの方が今より年収は若干多くなります。
（丸特制限がなければ）
忙しさは半端ではありません。
毎日終電orタクシー＆休日出勤の連続・・・
誰かが言っていましたが、いろんな意味でほどほどなジャステックで
適当に残業してある程度のプライベートを確保出来ていた頃の方が幸せだったかもしれません。
上流での仕事をこなしていくには、やはりそれなりの苦労があります。
出来る人ほどワーカーホリックで能力もある上に労働時間も超人的です。
仕事が生きがいの人は良いかもしれませんが・・・
正直言っていつまでこのペースが続けられるか不安です。

別に上流と言ってもコンサルは目指しません。ここからコンサルなんて飛び級ですよ。
ジャスの顧客にはノー残業デイがあったり毎日定時に帰る管理職とかたくさん居ますし
一般的には下流＝激務です。

コンサルでも>>95見たいな所は稀でしょ
ていうか外資系？

>>96
世の中知らんやっちゃなｗ

>>97
そんなに流出食い止めたいの？ｗ

下流に逝けば逝くほど激務＆薄給なのは常識です。
>>95は流出を防ぐための新手の工作活動にも見えますが、例えホントの話でも将来を見据えれば転職してよかったと思います。
というよりここに残ると良い事例って何ですか？
プライベートを確保って言ったって、充実したプライベートを送るには車だの持ち家だのお金が掛かりますからね
そんなに仕事が充実しているのならコンサルとしてのキャリアプランを生かして、つぎは社内ＳＥとかにでもなってまったりすることも考えられますし
激務でないコンサルやソリューション企業は他にもたくさんあります。コンサルにいかず中流にっていう手もあります。
ずっとジャスに居たらそんなキャリアプラン夢ですからね。

>>98
別に関係者じゃないし、アンタが残ろうが辞めようが知ったこっちゃないが
たかがジャステック、潰れようが栄えようが世の中の構造はまったく変わらん。
たぶん自分の実力とジャステックの社会的ポジションを過大評価し過ぎてるんだろうな。
見方によっちゃ、ジャステックという隔離されたお花畑の中で愚痴を言いつつ暮らしたほうが
アンタ的には幸せじゃないかと思ったまでだ。
青臭いジャステックの中に居てはわからんだろうが
魑魅魍魎の一般社会は、もっと複雑で恐ろしいところだよｗ

コンサルなんて飛び級といいますが、上流をねらうというのは、
まさにコンサルになることと認識し、転職の準備をしてきました。
しかし話の具合からするとユーザー系で定時に帰ることが上流ということの様ですね。
目標が全く違うようです。ユーザー系よりは独立系のほうがまだましかとおもいます。
まったりしたいなら、ジャス残ってリーダーにでもなってヒマなお客さんのお相手をしていたほうが
幸せではないかと思いますよ。
下流に行けば行くほど激務というのは間違いだと思います。
むしろ逆ではないでしょうか。
今になって振り返れば、ジャスにいた一匹狼の外注さんが一番お気楽かも。
ほぼ毎日定時で月給50万程度でしたから。

>>101
>>99は妄想で語ってるだけで実際には転職してないから真面目に相手するだけ無駄

>>101
＞ジャスにいた一匹狼の外注さん
長○川さん？
切ったのか切られたのかわからないが、今何してるのかわかる？

結論・・じゃあみんなで転職するの止めようってこと？ｗ

冗談はともかく、
色々な会社見てきたけど最上流は激務、中流は普通、下流は超激務という認識。。違うかな？？
ユーザー系メーカー系子会社はスキルもついてその割には比較的楽そうにしてる。
まあ一概に言えないのはもちろんだけどね
Ｎ系子会社は会社に寄ってまったく違う。Ｈ系子会社はどこも激務だね。IBMとかは最上流だけど超激務だね。
ユーザー系よりは独立系のほうがまだましと言っても、ユーザー系も独立系も上記のようにピンきりだし、
独立系でもジャスだけは勘弁だな。。

上流は下流と違って人海戦術が出来ないだけで能力と状況によってピンキリ

昨年の同時期(2005年11月)は
従業員数(名)、平均年齢(歳)、平均勤続年数(年)、平均年間給与(千円)
965、30.1、7.0、、5,203

今回は・・・
951、30.5、7.5、5051
でした。

さすがに社員数はマイナスになってます。(4月で1009人なんで本当はもっと減ってるような気がするが)
詳しくはEDINET参照のこと。

何だ？この転職食い止めようとしている流れはｗ
転職して>>95みたいに愚痴ってる人、辞めて後悔している人は周りにはいないな。
ユーザー系よりジャスのほうがましって言ってる？正気か？？？

この会社に残るべき人なんてほとんどいないよｗ

能力無い奴がコンサルなんかやったら、本人も周りも地獄になるだろ、そりゃ。
小学生は小学校に行くのがいい。
大学に行ったらツライよｗ

人の能力発揮には環境の影響が大きい以上、
転職先に合わなくて駄目になる奴もいるし、転職先が天職になる奴もいる。
他人が言う、こういう転職が良いとか悪いとかより、本人がどうしたいかじゃないのか。

ただ、辞める社員が多いという事実は、この会社の実情を端的に表している。

当たり前だが開発携わっている人の中でコンサルが一番えらいわけではないからなｗ

むしろ最上流やってる人はおかしい人多いぞｗ

今日も終電でした、日曜も出勤でした。正直つらいです。
確かに小学生が大学に行っているようなものです。
しかし、ユーザー系が一番というのは、どうも・・・
技術者があくまで主役のコンサル系や独立系に魅力を感じてしまいます。
ここの住人が目指しているのは、定時で帰れてそこそこ上流をやっているユーザー系なんですね。
はっきりいってそんな考えでは転職はおぼつかないでしょう。
世の中甘くないのは自分の転職活動で痛感しました。

それからもう一つ。
ここに来て、いわゆる脱北後の情報を得ようというのもどうかと思います。
脱北して成功している人は、まづこんな所にきて情報を流すことはないでしょう。
ここに来る退職者、しかも書き込みをする人間の心理状況は、
自分のように結構やばい状況なのでしょう。
古巣を懐かしんでいるわけですから。。。
書き込みをしているのは、退職者の振りをした現役社員でしょう。
相当に屈折していると思いますが。

>>113
あんたが転職失敗したかもなだけでしょ？あんたの例を皆に適用するなっつーのｗ
ここからコンサルになる人なんてむしろ稀でしょうに・・
コンサル系って常時リクナビに求人出してて誰でも入れるブラックなんていっぱいあるぞｗ
元請けやってる独立系とか目指せばよかったじゃん

>>114
あなたのその解釈がむしろ屈折していると思います。

２９期集合


といってももうやめちゃったから誰がのこってるかわからないんだけどさ…。

１２０人くらい居た同期はどのくらいになったんだろ…。

＞ここの住人が目指しているのは､定時で帰れてそこそこ上流をやっているﾕｰｻﾞｰ系なんですね｡
この文が特に意味不明。なぜ住人の総意になってるんだ？こんな人にコンサルやらせて大丈夫？

なんだかやり取りみてると曲解ばかりで絡み合わない
挙句の果てに>>114だからな。
コンサル云々は具体的な業務内容に触れないのはなぜかな？
まさか。。
> 退職者の振りをした現役社員
って

>>114
古巣を懐かしむためにここに来るかぁ？適当な言いがかりだなｗ

書き込む人の心理状態や現職などどうでもいいだろ
重要なのはここに書かれていることが事実がどうかだ

けっこう釣れたな。
寝るっぞ。

後釣り宣言カコワルイwww

>コンサル云々は具体的な業務内容に触れないのはなぜかな？
>まさか。。
>> 退職者の振りをした現役社員
>って
予想通りでした。

釣り氏を擁護した>>100-102辺りが一番カコワルイwww

>>117

29期って何年入社だっけ？

>>125

1999年ｼﾞｬﾏｲｶ

素晴らしい仕事んしていても、やり甲斐ある仕事をしていても対する報酬が見合わないと思うなら転職を考えてもいいとおもいます。

転職して給料が上がったのは事実。一部の人は失敗するようですが。

気付かない人は幸せかも知れません。

１番痛いのはそりゃわかってるけど、転職(ﾟ�听)ﾏﾝﾄﾞｸｾな人。

まじもったいないよ。

顧客が一人、月８０〜１２０万払ってくれてるのに
残業しまくって５０〜６０万とか低いことに気付いて。

あなたの現場で交わされている『ジャステック的会話』を募集します
　　　たとえば・・・・・
　　●社員は生かさず殺さず
　　●賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く
　　●退職金はもともと積んでないんだから定年までいるほうがおかしい
　　●金が欲しいのなら辞めて自分が創業者になればいいじゃないか
　　●人材が命とは、口で言うことであって賃金で返すことじゃない
　　●いやなら辞めれば済む。働き手は次から次に入ってくるんだから
　　●実力主義は本当です。努力せず脱落した人は放置されます。
　　●全員がオラクルゴールド持ってて、かつ実務でパフォーマンスチューニングも必ずやらされる
　　●学歴が悪い奴が修業積んでステップアップ目指すには最適の会社だ
　　●HPのセンスは悪くても社員は高スキル集団
　　●どうせ仕事についてけなくて脱落した元JASTEC社員だろ？
　　●賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く
　　●下がってるんじゃないよ。下げてるんだ。
　　●だって年を取っていく社員全員にこの会社に居残られても困るじゃないか。
　　●動けなくなってきた奴は要らないんだ。全員上にはあがれないよ。
　　●あなた達は本当にいい会社に入りました
　　●情シス板はありゃ嘘だね
　　●ウチは元請けだから！

毎度毎度思うが、普段から社内でこういう会話が交わされているわけじゃないんだよな。
マルチするなら、内容をもう少し練り上げたら良いかもしらん。
まあ、中の人はジャス社員じゃないだろうから、無理か。

転職して顧客の評価にまったく意味がなかった事に気付いた。
そもそも下流がいくら頑張ろうが誰も眼中にないんだね。出来て当然。
等級上げようと必死に体力使ってたのが馬鹿みたい。神の掌で踊らされたんだな。

>転職して顧客の評価にまったく意味がなかった事に気付いた。
そりゃ「いつもよくやっていただき〜」とかのほめ言葉なんて社会人として当然の社交辞令ですからね。

>等級上げようと必死に体力使ってたのが馬鹿みたい
気づいただけマシ。
ずっと気づかないくらいバカもいるわけだし・・・

>>131
又聞きだったので社交辞令とはまた違うとは思う。
でも大雨でピザ頼んで30分以内に届けてくれた人にご苦労様、とかそんなレベルだよね。

古い話だがHPで公表してる社員数って絶対ウソだろあれ…
昨年は記録的な退職数だったから800人台には届いたと思ったのに。

今の売り手市場で転職しない若手が何百人といる事が信じられない。
本当にFランばっかりなのここ？自分がいたチームには３割くらいしかdqn居なかったけど

>古い話だがHPで公表してる社員数って絶対ウソだろあれ…
かつてここにいた時に、公表している社員数と交通費の計算対象となる社員の人数に100人くらいの開きがあった。
役員の分とか多少の差異はあるとはいえ、誤魔化しているんじゃないかという気がする。

現社員の人いたら、今期交通費の計算対象の人数を晒してくれない？

本スレ移転してます
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1171039457/l50

・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(3年前)
・8年離職率9割以上
・超薄給(30歳でも残業無しだと手取り20万以下、50歳代の管理職でも手取り30万円程度、手取り14万の管理職も存在するとの話も)
・退職金が5年10万以下、定年までいても800万円以下(3年で5000円との情報あり)
・正社員でも一定額(15000円)を超える交通費は自腹
・定期昇給なし(降格しないでの減給もあり)
・給料は評価というシステムでしか上がらないが、その評価の点数も後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整
・客先への交通費以外何ひとつとして経費で落ちない
・出張手当600円/1日
・資格手当全くなし(業務に関連する技術書すら経費で落ちない)
・金が惜しいため全く中途、派遣を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・まともな奴から辞めていくため、残るのは専門、FランクのDQNのみ
・このご時世に未だに分煙されていない上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・JIET特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)

>・金が惜しいため全く中途、派遣を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
ここどうなんだろう？中途はさすがに入ろうとする人が居ないというのがあるからだろうけど、
最近は4人に1人が派遣のような気がする。
新卒入らないから正社員の待遇悪くして派遣ばかり集めている傾向にあると思う。

>>137
協力会社の事は派遣とは言わないよ。
会社間で請負として呼んでるから、ここが払うお金もある一定限度額まで。
パソナとかスタッフサービスなんかから人数単位で来るのが派遣。
この場合、働いたら働いただけお金を派遣元の会社に払わないといけないからここの会社は使わないんだろう。
以前は使っていたが、劣悪な労働環境が派遣会社側で問題になり、
派遣を拒否されてる可能性もあるかもしれないが。

【社員数】ジャステック3【前年比マイナス】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175995318/l50

ここに所謂協力会社のメンバーとして出向することになった…

だが断る！