今は工作員の書き込みを信じてて入社後もアホゆえに底辺作業をレベル高いと感じ、
周りにあっさり洗脳される。結果、2ちゃんに布教活動に現れる。
ジャステックは凄いですよ〜\(^o^)/ってな具合で。
360 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 18:30:06
確かに彼はみん就の書き込みを見る限りかなりバカっぽいので、
簡単に洗脳されて、ジャステックサイコーとか思ったまま過ごしていくかもしれないな。
361 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 22:09:32
一生勤めると、生涯賃金7,000万の差だって!!
こりゃ家は買えないし、車も中古がせいぜい。
ひとりで生きていくに精一杯で結婚できんわな
なんで入る前に教えてくれなかったの?
この会社、業界を変えるとか息巻いていたのに。
その前におれがうつ病に変わりそう・・・
入社前は3年〜5年くらいで転職しようと考えてた
でも実際は早ければ早いほど良いんだよね
入って数年じゃまだまだキャリアの発現段階だから評価されないのは当たり前
かといって5年以上経つとさすがに下流SEに染まりきってるからキャリアチェンジが難しい
363 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 23:05:48
早ければ早いほどいい。もっとも入社しないのが一番ではあったが。
5年勤めて退職金は5万しか出ないが
次の会社でしぶとく頑張れば、中途入社であっても
この会社で一生働いた定年退職金800万は優に超えられるだろう。
遅ければ遅いほど、リカバリーは不可能になってくる。
それにしても、5年勤めて退職金5万程度とは
最低賃金法を割っていて法に触れないのか??
・・・といいたい。不当だ。法に触れなくとも
やてることはねずみ講と変わらないぜ。
社会の縮図を学べるよね。
新卒からすると初任給は悪くないから一見まともに見えるとこがもうね…蟻地獄。
俺は目先の年俸につられて退職金のない会社に逝きました。
部長の給料はよく知らんが課長のは余裕で越えた。
でも拠出年金の運用考えたら退職金あるとこのが良かったのかね?個人型に移管した人いる?
365 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 23:27:25
>それにしても、5年勤めて退職金5万程度とは
>最低賃金法を割っていて法に触れないのか?
退職金が無い会社もあるから別に問題は無い。
ただ、そういう会社は普段の給料にその分を上乗せして給料は高めになってる。
一応5年いたら5万以上はもらえるはず。
俺が3年で辞めてそれくらいはもらえたから。
辞めるのが早ければ早いほどいいのは同意。
さすがに半年未満で辞めると厳しいかもしれないが、
1年いれば職歴としては問題ないから、多浪の奴以外は1年で辞めて第2新卒の枠で転職するのが一番いいと思う。
いずれにしろ28歳くらいまでに辞めないと、大多数は似たようなレベルの会社にしか転職できないのは間違いない。
まさに「辞めても後遺症」。
>多浪の奴以外は1年で辞めて第2新卒の枠で転職するのが一番いいと思う。
一年未満なら新卒扱いで受けれる会社もあるから一年待つ前に探して受けてみた方がいいよ。
電通国際がそう。どんな社風かはまったく知らないが金はいいみたい。
367 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 23:36:28
>>364 >でも拠出年金の運用考えたら退職金あるとこのが良かったのかね?個人型に移管した人いる?
個人型だろうと企業型だろうと自分の金から払うんだから違いは無いんじゃ?
税金のかかり方とか違うのか?
足りない分は保険会社の個人年金とかを利用すれば問題ないだろ。
368 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 23:38:49
>電通国際がそう。どんな社風かはまったく知らないが金はいいみたい。
電通国際の給料がいいのは退職金がなく普段の給料にのってるから。
まあジャステックの生涯賃金+退職金<<<<<電通国際の生涯賃金ま間違いないが。
>>367 一般的に企業型の方が掛け金の限度額が大きいはず。
退職金込みで比較しても他のユー子と比べても電通のが金は良くないか。
外資とか年俸制のところって退職金無いのが普通?NRIはあるんだっけ?
371 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 23:52:00
5年勤めて5万でも10年勤めて10万でもいいが
問題はこれが東証1部の会社だってこと。
2部や店頭公開、ベンチャーならこういう金額もありと思うが
東証1部で社員にこんな陰湿な仕打ちしている会社は
倒産寸前の会社を外せば、この会社くらいじゃないか
372 :
367:2007/03/31(土) 23:55:18
>>365 >大多数は似たようなレベルの会社にしか転職できない
似たような会社多いよな。給料は少しマシなのは間違いないけど。
転職するとき情シス板で色んな会社のスレ読んだけど、叩きの内容はここと非常によく似てるよ。
でも求人サイトやエージェントはそんな企業でも良さげに見せつつ転職を煽るんだ。
やれ年収何百万だの、独立系PGが憧れがちなアーキテクト募集だのなんだのと言ってね。
資本金やコネ、社格、売上等見たらそんな年収、仕事してるわけねーってすぐ分かるけどな。
また食い物にされてたまるか。ジャステックのおかげで会社を見る目だけはついたからな。
>>372 そうそう、掛金じゃなくて拠出金に差があると言いたかったんだ。ゴメン
375 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 00:49:24
>また食い物にされてたまるか。ジャステックのおかげで会社を見る目だけはついたからな。
俺もそれはある。w
25歳過ぎてからの転職だったため、もう1度失敗する事は社会的な死を意味するから必死にチェックしたよ。
在籍中はカモられ転職中は人材紹介会社にカモられ…
世の中怖いね
377 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 18:05:54
>在籍中はカモられ転職中は人材紹介会社にカモられ…
辞めて次もブラックに入社する奴がいるが、ここで何を学んだのかと。
ここを辞めることだけを考えて先のことを考えないやつは本当に救いようがない。
378 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 10:02:08
今日、新卒は入社式で、
シゲジョンイルの毎度お馴染みの他社批判を交えた挨拶と、「あなた達は本当にすばらしい会社に入りました」の決めセリフを聞かされるんだろうな。
ジャスの管理職ってバブル期の入社?
超売り手市場でこの会社を選ぶなんて大学出てない人が多いのか
しかも昔は神が入社説明会に出てたらしいじゃないか
380 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 14:40:25
管理職なんて専門含め日東駒専以下の学歴の人ばかりだよ。
その上何のスキルもないから転職なんてできる訳ない。
収入も低いため結婚もできず、部下へのパワハラとセクハラで憂さを晴らす毎日。
生きてても虚しいだろうね。
上のほうに出てた管理職の手取りが20万台ってほんと?
さすがにそれは無いと思うんだが
382 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 14:59:01
何も知らないでエントリーしちまったw
ココもうブッチするww
誰一人、ジャステック賛同者いないーー
(いや、一人はいたな)
383 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 16:29:22
>>381 本当だろ。
額面で500万ちょっとくらいしかもらってないんだから。
管理職になる前の年に残業代で稼いだため、手取り17万の管理職もいたという噂。
384 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 17:31:10
額面で600の間違いじゃないですよね?
本当にそれならブッチしたい
385 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 18:20:53
去年のリクナビに出てたどっかの30代後半の課長が550万とか出てたから間違いないだろ。
業績賞与がある年の額かはわからんが。
ここに仕事出してる人はよくキレないね。
ハードコーディングしてないなら超絶簡単な変更要望のはずなのに
「その改修はリスクがありますね。別途ご相談させて下さい」
普通にDBの話をしてると
「コネクションって何ですか」
処理方式のドキュメント配布してるのに
「〜の実装方式を提示して下さい」
ちょ…他にもBPいるけどお前だけだぞ、んなアホな事聞いてくるの。
確かに言った言わないの世界だし、こちらの教え方も悪いのかもしれない。
でもあまりにも素人過ぎ、そのくせ言い訳と主張は一人前。ヤ○ザと変わりませんよ!
387 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 20:15:44
その辺も北朝鮮と呼ばれる所以ですよ。
屁理屈だけは一人前。
388 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 22:12:56
>ハードコーディングしてないなら超絶簡単な変更要望のはずなのに
入社1年未満の低スキルな奴が作ったのでハードコーディングされてるか、
もしくは辞めた奴か他社の人間が作った箇所で仕様を把握していないかなんだろう。
>「コネクションって何ですか」
コアとなるモジュール部分は他社が作っていて、
接続を意識する部分に全く触っていないため知らないんだよ。(作るのはSQL文を作る関数とかw)
>「〜の実装方式を提示して下さい」
仕様書読んでもわからないから、それがその件に対応しているドキュメントだとわからないんだよ。
>>341 >退職者は少ないな。年100〜120人程度だし。
遅レスだが、ここ2年はそんなもんじゃないだろ。
390 :
386:2007/04/04(水) 00:12:21
>>388 あとでソースみたらハードコードせずにちゃんとプロパティファイルに作ってそこに書いてた。
変更内容はそこに定義されてる環境的な情報だったのに、返ってきたのが上の回答。
単体テスト中の変更になるんでテストやり直しになるから嫌なんだそうだ
テスト実施にせいぜい0.1人日なのにリスクとか大袈裟すぎ。変なとこだけしっかりしてるんだな
>接続を意識する部分に全く触っていないため知らないんだよ。
確かにうちが部品提供してるけど常識レベルじゃないの?
>仕様書読んでもわからないから
仕様書ではなく設計指針書です。読んでも理解できない人間をプロジェクトに参加させる会社なのね。
>確かにうちが部品提供してるけど常識レベルじゃないの?
「コネクションって何ですか」は極端な例だが、
すでに何度も出ているように入社後の教育が一切されない(+参考書補助一切無し)上に、
自主的に勉強している奴にしろ、実務で関わったことのある奴なんていないから、
試しに作らせてみても、基本的な部分のできていないバグ含有率の高いコードを書いてくると思うよ。
>仕様書ではなく設計指針書です。読んでも理解できない人間をプロジェクトに参加させる会社なのね。
バカばかりですからね。
もしかしたら漢字や横文字が読めないのかもしれないので、
今度試しに漢字にフリガナつけて、横文字を日本語に翻訳した(あるいは注釈をつけた)仕様書を渡してみてください。
392 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/04(水) 01:49:14
管理職手取り20万はほんとです。
5等級から管理職だけど
うちのチームの50過ぎの5等級は
手取り29万6000円ですからね。
年収税込み560万くらいじゃないか。
そのうち大体2割強は税金で持っていかれるからねぇ。
ちなみにその管理職は独身。
うちのチームもみな独身。
この間退職したヤツが
退職金8万円ぽっちで、彼女に見せられないと嘆いていたよ。
393 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/04(水) 01:52:46
悪徳リフォーム会社とどう違うのか
学生に分かるように教えてくれ
394 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/04(水) 18:26:25
家を(でたらめ)リフォームするか、
人を(でたらめ)リフォームするか、
の違い。
ダイレクトメールが届いたよ
みんなのところに届いているのかな
396 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/04(水) 22:55:32
なぜ俺は数多の中小独立の中でここに入社してしまったんだろう
も少し小さい会社にしときゃ良かったぜ。協力の方がまともな人多いじゃん
明日もマッチングだからもう寝る。お前らならどんな仕事を意味するか分かるよな
じゃノシ
397 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/05(木) 00:38:37
出張費600円というのは本当なのですか?
これでコンビニ弁当でも食っておけ
ということですかね。
何もかもが、異常に、異常過ぎて信じたくないほど低くないですか?
入社してしまった皆さん、なぜ、動かないの?
398 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/05(木) 01:12:14
>>397 実際に社員数が前年比マイナスになるくらい動いてるよ。
動かないのは30超えてしまってるのと、行き場のない低学歴だけ。
ある程度の学歴がある奴は学生時代の同期の就職先との比較でここのヤバさに気づくけど、
低学歴は周りの就職先のレベルも低いので気づかないという事情もあると思う。
日本の今の学歴に一体何の価値があるのか
高学歴という単語の多用に憐れみを覚える
そもそも東大など高学歴に属する社員はジャスにはひとりもいないじゃんw
オレが居たときは東大居たけど。
氷河期は結構迷い込んできた人いるよ。
まあもちろんほとんど辞めていくけどね
ここで言う低学歴は名前の知らない大学とかではなく、
大卒資格の無い専門卒とかだからな
401 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/05(木) 09:40:59
>399
お前がそれなりの高学歴か、逆に本当に学歴に意味がないと達観した中卒、高卒なら
その発言にも説得力があるけどなw
高卒より上の学歴があるなら家の事情で進学できなかったということもないだろうし。
単に頭が悪くていい学校に入れなかった言い訳だろ?
それとも自らすすんでレベルの低い学校に入った奇特な方ですか?
選択肢が増えるという点で、学歴は高いにこしたことはないことに気付かない時点で君の頭の悪さがわかるよ。
社会に出てから分かる学歴の大切さ
最初にいい会社入れなきゃ実力を付けるも糞もない
IT業界は工程ごとの住み分けが終わってるからな
Aラン最大手は大規模新規開発がメイン、保守もやるけどアウトソーシング化してきてる
B〜Cラン大手も中小企業の中規模の新規開発ならガンガンできる
独立は完全に保守運用か大規模の兵隊(コーダー、テスター)
どれが実力付きそうだ?ちなみに専門は独立にしか入れません、逃げれません
新卒で下のランクに入って第二新卒も逃したら一生ずっと下働き確定
あとはただ偽装派遣会社の強欲社長に搾取されるだけの人生
>>399 2ちゃんで学歴の話は燃料ですよw
たまに学歴関係ない発言が突然出てくるけど全部同じ人で専門卒でしょ
この会社にずっと居れば確かに学歴関係ないよ
://blog.radionikkei.jp/company/index.php?ID=54
『ですが、お話の中身は非常に高度、一つ理解するのにアップアップだったいうのも実感でしたが、
おもしろい話も盛り沢山でしたよ。』
さもありなん
405 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/06(金) 03:50:00
俺は専門卒だが、学歴は重要だと思うな。
専門卒にDQNが多いのは事実で大学卒には少ないというのは間違いないと思う。
一般的にそう思われるのだから、第一印象等でよいイメージもたれるためにも、高学歴に越したことはないだろ。
まぁ、「この会社の中」ではできる人が少ないため、大学卒が重要だとは思えないな。
すげー馬鹿な大卒もいたし、出来る大卒もいた。
自分が見ても出来ると思う専門卒は居なかったから、ここの流れは正しいんだろう。
わかってはいるが、専門卒でひとまとめにして叩かれてしまうと胸が痛いな。
>>405 大卒と言っても、ランクは幅広いからな。
自分の周りを例にとっても、いい大学出てる人ほど、
飲み込みが早くてできる人の率が高かったよ。
で、そういった人から順に辞めていってた。
専門卒を代表とする低学歴はそもそも仕事に望む態度や常識に問題があるのが多かった。
業界再編で将来必ず無くなる会社
アベシに吸収されるんだよもまえらは
408 :
就職戦線異状名無しさん:
工作員が必死に活動するようになったからな。
リアル北朝鮮とどっちが先に無くなるか見物だよ。