IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.104

前スレ
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.103
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166458473/

関連スレ
【日本】SI企業総合ランキングPart32【大和】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1164898299/
【SE】SI企業総合ランキングPart35【ｺﾝｻﾙ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165071741/
SI企業ランキングPart35
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165071497/

関連？
正社員待遇を非正規社員水準へ2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166656728/
【過労死鬱病】ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ3【ｻﾋﾞ残地獄】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166972099/

糞ｽﾚ2ｹﾞﾄハルヒ大好き

Q.IT業界は激務薄給って聞いたのですが？
A.一部の企業(大手SI企業・メー子・ユー子・デー子)はましと言われていますが、基本は激務薄給と思ってもらって結構です。

Q.SEってどんな仕事ですか？文系でもなれますか？
A.情報システムの営業〜設計〜プログミング〜保守の流れのどれかです。あとは企業研究をしましょう。
SEに明確な定義は無いのでPGやITコンサルもSEに括られる事が往々にしてあります。
基本的に文理関係なくなれますが、その後どうなるかはあなた次第です。

Q.SE(PG)は35才定年ってホントですか？
A.能力がなければ20代で定年です。能力があり相応の仕事(設計・受注側など)に就けば50過ぎても働けます。

Q.SEとSIerの違いは？
A.SE(システムエンジニア)は人に対して、SIer(システムインテグレーター)は企業や業界に対して使います。

Q.あまり話題に上がらないんですが○○って会社はどうですか？
A.みんな知らないので話題にしません。質問を具体的にして、企業情報を添えて聞きましょう。

Q.各種ランキングはあてになりますか？
A.かなりいい加減なランキングですが、そこそこ学歴があるなら上位から順番に受けていくことをお奨めします。
就職先を決める段階なら(人事の言葉やランキングではなく)OB訪問で得た知識を優先させ自分にあった会社を選びましょう。

Q.スキルを付けて転職しようと思っています。どの企業がいいですか？
A.スキルが付きにくい企業はありますが基本的にスキルが付くかどうかはあなた次第です。
また上位に転職するのは難しいです。最初から転職先の企業を目指しましょう。

Q.偽装派遣って何？　○○は偽装派遣ですか？　××はブラックですか？
A.次のテンプレ参照。確実に偽装派遣ではない、確実にブラックではない企業に内定が貰えるまで頑張りましょう。

Q.携帯開発って激務って聞いたけど、本当？
A.軍曹に聞きましょう。 ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

家を建てるときの役割分担をＩＴ業界に当てはめると

・プログラマ（PG）
大工さん。頭にはちまき巻いて今日もあさからのこぎりをギーコギーコと。

・システムエンジニア（SE）
建設元締め。客から受けた建築要望を図にして、下請けの土木業者に投げる仕事。
下請けとの兼ね合いなどの問題があり、簡単そうで決して楽ではない。

・ネットワークエンジニア（NE）
電気工事屋。
設計図を元にどこにコンセント設置するか回線を引くか決める。

・カスタマーエンジニア（CE）
内装業者屋。
家の内装の壁紙やら、風呂場はどういう仕組みにするかやらを客の要望に応える。

・「はい、できます」と言いそうになったら１０秒数えろ。
・プログラムは思った通りに動かない。書いた通りに動く。
・ソースコードが仕様書だ。
・素人のオペレーターはバグを発見する天才である。再現不能。
・営業は最もやっかいな顧客である。
・顧客は水と仕様追加はタダだと思ってる。
・カジュアルデーは、世間では休日とか祝祭日とか呼ばれているらしい。
・納期とは開発現場を会社から顧客先に変更する日である。
・もし転職するとしたら、定時で帰ることを「逃げる」と呼ばない職業がいいですね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某プログラマーの名言より抜粋

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　NTT-DATA
-------------------------- Bランク --------------------------
野村総研(NRI) 日本hp　富士通 日立製作所 　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本ユニシス ISID CTC　NSSOL 大和総研(DIR)
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　沖電気
-------------------------- Dランク --------------------------
TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　三井情報(MKI)
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

エンジニアが転職したい企業ランキング



1位 トヨタ自動車 444人（14.4％）
2位 ソニー 272人（8.8％）
3位 キヤノン 185人（6.0％）
4位 日本ＩＢＭ 147人（4.8％）
5位 本田技研工業 143人（4.7％）
6位 松下電器産業 110人（3.6％）
7位 マイクロソフト 77人（2.5％）
8位 シャープ 46人（1.5％）
9位 ＮＴＴ 43人（1.4％）
10位 日本電気（ＮＥＣ） 42人（1.4％）

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s01100.jsp?__r=1

63 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 19:01:09
データの面接はすげー深くつっこまれるので企業研究を怠らないように

68 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2006/12/19(火) 19:16:59
>>63
ＩＢＭもパワポつかって論文発表みたいに
自分の大学生活について３０分くらい一方的に
話させるからな
これもかなり話せるようになってないときつい

友人が月の残業180時間超えて耳が聞こえなくなったって言ってたな。
あいつ今頃どうしてるんだろ。

>>1
ジャスラック乙
富士乙
トランス乙
安部乙

大体1日何時間ぐらい働くものなん?

1２時間

>>11
バカなお前は２４時間働かないといけないな

前スレの1000は死亡

デスマプロジェクトばかりに参加させられる不運な社員だと
本当に連日徹夜なんて事になるかもな。

それが一生続く

>15
デスマPrjに参加し続ける人間は３種類
・あまりにも優秀な為、火消しとして常に呼ばれる（５％）
・あまりにも無能なため、常にトラブルを巻き起こしデスマの元凶となる（４５％）
・同じく無能で他所のPrjから声が掛からず、仕方なくデスマPrjにその他大勢と
　して送り込まれる（５０％）

どうして独立系の中小企業は出向して仕事しているのん？

>18
誤「独立系の中小企業」
正「全てのメー子と独立系の中小企業」

回答
・自社開発案件を取れる営業が居ないから。
・客との折衝力がなくて、マトモなものが作れず赤字になるから。

特にメー子とかだと、親から言われたことを忠実にこなすのが
会社の目的で、コンサルに近い部分のスキルが全く無い。
システムが実現すべきことを製造することは出来ても、
客が望む漠然とした希望を満たすために、システムが何を
実現すれば良いか汲み取るスキルに乏しい。

>>19
ということはユー子はその手のスキルがあるのん？

>20
そもそも（ほぼ１００％の）ユー子は、親の仕事しか出来ない。

CTCは物販メインなんで客先常駐はあまりない。
残ってるのはNsSolだけど、ここはメー子と同じ。

あ、データやNRIとかは別枠ね。
元請けできるとこは普通に自社に持ち帰っての開発もある。

エヌソルからカレンダー送られてきたお

NHK教育におまいら

バドミントンしてる少女が一人

やっぱりSI業界ではNTTデータが一番いいよね。

うん。

そうだねプロテインだね

>>26
そんなことないよ
日本IBMが一番いいよ＜笑＞

>>23
どんなやつ？

昔からの疑問
NsSol,NRIってなあに？

知らないほうが幸せってこともあるのだよ

NsSolはNECセミコンパッケージ・ソリューションズのこと

NRIは
No Real Imoto の略

>>34
むしろ妹幻想を持ち続けられるから
ホワイトという見方も取れる

カオス

CTC、NIT、MKI、Fsas、なんかもあるよね。

検索エンジンも知らないアホ

マジレス禁止

No Skill Solutions

No Smile Solutions

No Sleep Solutions

Nya-hoo! Sweep Solutions

人生は何歳で終わるか
0歳：産まれた時点で人生決まる説
3歳：三つ子の魂百まで説
10歳：算数落ちこぼれたらもう終わり説
12歳：英語、数学落ちこぼれたらもう終わり説
15歳：高校入試失敗したらもう終わり説
18歳：大学入試、就職試験失敗したらもう終わり説
20歳：大人の階段昇る
20歳：短大、専門、高専卒で新卒逃したらもう終わり説
20歳：二浪もう終わり説
22歳：大卒で新卒逃したらもう終わり説
22歳：ブラック企業入社したらもう終わり説
25歳：第二新卒逃したらもう終わり説
25歳：勝ち組にもうなれない説
30歳：職歴なしもう終わり説
30歳：未経験の職種に転職できる最後のチャンス説
35歳：職歴なし本当にもう終わり説
35歳：転職できる最後のチャンス説
40歳：経験があれば転職できる最後のチャンス説

【無冠の帝王】ジャステック【最強SIer】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/l50

NRI：ニート！ロリータ！今治半島！！！

ＩＢＭの次はＮＲＩ叩きか？
お前らほんと好きだな

は？
NRIとIBMがクソブラックだなんて明白
この業界唯一来てもいいのはデータだけ
データ以外に入ったら奴隷だよ？

給料という武器がある限り、NRIを煽りで叩き潰すことは不可能だな

だから煽りはＩＢＭに向かっていくのです
データは信者が多いからな

>>49
給料？
不眠不休で３０ちょいで１０００万か
まあいいんじゃない？ｗ
人間らしい生活はできないがね

NRIに入るのはマゾくらいだろ
給料がいいからOKってんなら証券でもなんでもいいわなｗ

ＮＲＩもＩＢＭよりマシだろ
ＩＢＭは・・・ｗ

なんだよオマエラIBMバカにしやがって・・・
なんだよ俺やっちゃったのか・・・？鬱死

データ？？？ｗｗｗｗ
旧電電公社なんだから給料がいいわけないじゃん
現実を知れよ

NTTデータは嫉妬される企業だね。

>>51、>>52
金が貰えれば激務はかまわないって人が行くんだからそれじゃ煽りになってないだろｗ
どうやったって無理だよ、NRIを煽るのは

>>57
煽る気はないが、セミナーいったら解説する社員の側に工学屋が少なくてぐんにゃり
文系マンセーな会社は嫌じゃ…どこかエンジニアを大切にする会社はないものか

>>58
アルプス技研へどうぞ

>>54
データ信者は
親方日の丸
安定してる
仕事が少しでも楽
給料もそこそこいい
が好きなんだろ

IBMに楽したいから入りたいなんて考えでは入らないほうがいい

>>58
SIはどこもそうでしょ
所詮ソフト側なんだから

メーカのソフト開発とかがいいんじゃないか？

メーカのソフト開発って何のこと？

>>54
マジレスするとただの嫉妬
というかおもしろ半分だろ
いろんな転職サイトや雑誌でも転職したい企業のトップランクに位置してる
日経働きやすい企業ランキングでも５位以内だし
２ちゃんとこういうところとどちらを信じるかはおまい次第

３０歳ピーク説ってマジ？
その後マネジメント職つけなかったらどうするの？

>>64
２ちゃんで○○ってマジ？って聞くやつの気持ちがわからん

IBMとデータ両方内定貰ったら・・・
俺ならデータだな。

俺ならIBM

ＮＲＩ、ＩＢＭ、データなら個人の好みだろ

俺もジャステック

俺「も」とはなにを指して「も」なんだ？

>>68
そんなことは散々がいしゅつなのにデータ信者はどうしても
データ＞＞＞その他にしたいようで

このランキングって何基準？
A,Bは給与がよくて激務、-Sは給与が微妙で激務なブラック
D,E,Fランクでﾏﾀｰﾘできて給料もそこそこいい会社が結構あるがなぁ
個人的な経験から人間らしい生活を送るならD〜Fのユーザ系がお勧め

>>72
こういうのって出てくるよな
上位を否定して中堅どころお勧めというやつ
ＳＩの業界体質知ってればそんなこと言えない
あと人間らしい生活ってなに？

>>72
むしろお前がなに基準で話してんだ？
具体的に企業名あげろよ
マターリできてそこそこ給料がいいってｗｗｗ

なんでジャステックが-Sなの？
工作員が多くて俺にはわからんが元々Eじゃないの？

>>70
多分、こっちで工作活動しようとして失敗したんだと思う。
書き込みの時間的にもつじつまが合うし。
【無冠の帝王】ジャステック【最強SIer】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/l50

274 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 16:45:19
IBMとジャステックから内定貰ったら、、、
俺ならIBMだな。


275 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 16:46:06
俺はジャステック


276 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 16:47:10
そこまで行ったら後は個人の好みだろ

データって人遣い荒いって聞いたよ。
データに入ってしまえば、下請けの人間をこき使えるが、
逆に下請けとしてデータの社員と接する事になれば最悪だな。

>>77
データ？
所詮お役所気質が抜けてないから
何のスキルもつかないよ
下請けからはバカにされてるし

データっていうかＮＴＴ系列がそんな感じ
まあそういうとこに行く人はそもそも転職する気がない人達だから
問題ないんじゃないか？

まあそういう神経の低意欲学生しか行かないだろ

でもなんだかんだで人気あるだろう。
給料いいし、NTTというブランドがあるし。

ＩＴコンサルは入らんの？

ＩＴコンサルとＳＥは同じと考えていいんじゃないか？
正直違いがわからん
もちろんＳＥってのは上流ＳＥのことな

>>81
世の中、安定志向の人間多いから
いい悪いはおいておいて、そういう人に人気
だからデータに決まるやつってＮＴＴ系列やインフラ受けてたりするよ
年取ったＮＴＴ内のおっさんは使い物にならないといろんな経済雑誌で有名だけど

ＳＥってももちろんＮＲＩあたりは上流だが、
下請けになるともうただのプログラマーだろ。
みんな各企業のＳＥの感覚を見極めよう。

一次請けあたりまではまだコンサルチック
てかIBMやデータ、ＮＲＩと言えど一次請けになることだってあるぞ
一次請けというか協力会社という形だが
悲惨なのは三次請け以下

>>85
その場合元請はどこになるの？
ユーザ企業側で別会社にしてるシステム会社とか？

SEってプログラムできなくてもなれるっていうのが
不思議なんですが

そりゃ様々だけどたとえばIBMの協力会社としてＮＲＩが来ることもある
けどこれはレアで、どっちかって言うとユー子の協力会社で上位３社のどっかが来たり
ただ、やっぱここらへんの会社は立場強いよ

>>87
むしろＳＥ＝プログラムを組む人って単純に考えられる方が不思議

>>87
ＳＥをなんだと思ってんだ？

>>88
＞ユー子の協力会社で上位３社のどっかが来たり
正に>>85の状況だな
でもそれは実質一次請けが元請だろ？
ユー子はグループのシステム部門みたいなもんなんだから

まちがえた、>>88は>>86の状況だな

>>88
そんなの商流の関係でいくらでも組み合わせある。
弊社にユー子から声がかかるような場合は
だいたいユー子がプロマネさえできないお飾りのケースが多い。

ＮＲＩってプライド高いんだなｗ
わざわざ定期巡回してＮＲＩが一番上ってアピールをしにくるんだもんな

それやってるのは巧妙な煽りだろ
本物がわざわざメール欄に「某N一専」って書いたり弊社とか言ったりするかよｗ

だが確かに本物は来てたからな
某Ｎ一専って書いて

優良企業
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00800.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0313017001&MAGIC=

たしかに。

最近は独立系でもメー子、ユー子より待遇がよい企業が増えてきたね。
セックとかサイボウズとかさ。
このあたりはランキングでAに入ってもおかしくない。

独立系でも自社パッケージ製品を持ってるところはマシ。

>>100
もともと顧客から依頼されて作ったソフトを
パッケージ売りしている独立系ですが何か

このスレのランキング明らかにおかしいのだが修正してもOK?
最終的な判断はみんなにしてもらうという条件の下で。

勝手にやればｗ
普通に断りいれる必要ないだろ

>>103
んじゃ作ってみるわ。楽しみにしててちょ

ランキングを作るときに根拠も一緒に
載せてくれよー
何を基準にしているのかも

2chの偏差値ランキングなんて無意味だからイラネ。
単に工作員の多さしか分からん。
単純にブラックリストだけ作れば良いよ。

サイボウズは月給30万って書いてあるけど基本給30でおｋ？

>>105
基本的には年収をベースにする予定。
そこにブラック度や残業量を加味していく。

>>99
そんなこといってるとセックスorサボリンズ内定乙って言われるぞｗ
どっちも無名の派遣中小ITだから

>>107
そうだけど年俸制だからボナスないよ。
初年度は30×12=360が年収

年俸制なんて書いてないけど

>>109
それはお前が大企業しかしらない厨だからだよ。セックはともかく
サイボウズはIT系の社会人なら知っている人は多い

業界自体がブラックなのにおまいらは

>>109
ネーミングセンスって結構重要だよな・・・
俺は履歴書にセックスなんて書きたくねーわ

ランキングでAとかｗ
少なくとも派遣業やってる時点で企業として終わってる
客先常駐と一緒にすんなよ

>>97
週休３日制！？
ホワイト企業か！？

>>112
ちょｗｗｗｗｗ米屋内定の俺様に何でかい口たたいてんだよｗｗｗｗｗ
サボリンズなんてたった今はじめて聞いたし、全然有名じゃねーよクズ
まあ、中小IT社員のお前とじゃ生きてる世界が違うから仕方ねーかｗ

>>97
こりゃすげえ
すごすぎるぜ
家賃補助は半額じゃなくて全部だせ

http://cybozu.co.jp/company/job/recruitment/index.html

どう見てもジャステック並みにHPセンス悪いです。本当にありがとうござました

まず、お前の立場を明らかにしろよ。
どこの会社の社員(だった)とかも含めて。
偉そうなこと言って30歳そこそこの人間じゃないだろうな。

かなり業界に精通した人間でも、>>6のランキングのうち3分の1の会社と、
一緒に仕事をしたことがあるとか知り合いが勤めてるレベルがせいぜいだろ。
それでどうやって特定の年齢層での年収、ブラック度、残業量の平均値を出して優劣をつけるんだよ？

実はどっかの工作員じゃないよね？
まずはお前の言う"明らかに"おかしいと思ってるところをいくつか挙げてみろよ。

ネタスレでマジレスしちゃってる

>>117はなんかアレな人って空気が漂ってくるが、
とりあえずその辺の企業が上位ランクされるなんてことはない

3年に言いたい事は唯一つ
独立系は一生奴隷生活確定だから絶対受けるなよ。

>>117
ネタにマジレスするなって
いちいち基地外を相手にしててもしょうがねーだろ

120痛すぎ・・・

>>123
じゃあ何系がいいんですか？

>>122
なんだなんだｗｗｗｗｗそんなにくやしいのかい？
何度でも言ってやるよ中小派遣IT社員の屑m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

米屋はブラック確定だな

でもサイボウズって年収は高いよ。
NECのSEが45歳で800万程度なのに対して、サイボウズは1300万だし。

>>129
マジ？

>>129
細胞図で４５歳まで生き残れるとは思えないんだが・・・。

すげーサイボウズ最強だな

サイボウズは35歳で800万だしな。給料が良いのは確かだ。

アクセンチュアなんか４５歳案で生き残れたら２０００万でしょ
そんなにたいしたことじゃない

そんな未来の年収よりも長く勤められる安定性のほうが重要

サイボウズ最初から金もらいまくれるし超職場環境良いし
勤務地も都内で最強だな

生き残るって・・・倒産の心配でもしてんの？

>>136
倒産よりも自主退職もしくはリストラの危険のほうがはるかに高い

>>137
それは富士ソフトとかのブラック企業じゃん。

ホームページ見る限り、まともな企業とは思えないな
典型的なブラック企業の広告

いいじゃんホームページ
若々しくて

サボリンズ内定者必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

賞与も入社２年目からとあるし・・・。
初任給が異常に高い企業はブラックの確率も高いのが定説

>>140
若々しいのは結構だが、あまりに若すぎて小学生レベルになってる

住宅手当はありますか。

ありません。

住宅手当ないってことは福利厚生はまったく期待できそうに無いな
こういうのは念入りに調べる必要があるんだが
住宅関連のほかにも退職金が出るかどうかも調べたほうがいい

★★★★★★【2008年度IT業界ランキング表】暫定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　 　野村総研
-------------------------- Aランク --------------------------
NTT-DATA　サイボウズ 日本オラクル　JSAT　シンプレクス・テクノロジー
フューチャーシステムコンサルティング　新日鉄ソリューションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━
セック　 ISID 　エックスネット　ＮＴＴドコモ　バンダイビジュアル
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　ソフトバンク
-------------------------- Cランク --------------------------
富士通　日立製作所　NEC　　TIS　　三井情報(MKI)　ヤフー　日本ユニシス
-------------------------- Dランク --------------------------
ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン

とりあえず思いつく企業をいれてみました。
ーSは行数の関係でカット

大体良いと思う。ただNTTドコモはAじゃない？

感想宜しくお願いします。

サイボウズ内定者の自作自演ということがはっきりした。
他にもバンダイビジュアルとかドコモとかソフトバンクをITと言えるのか？

無駄骨乙

NTTデータをNTT-DATAと書く意図が分からん

残念ながらサイボウズ内定者じゃないです。
>>149はグループウェアって知っている？

サイボウズのデヂエを会社で導入してるが、
正直微妙。

>>146
>とりあえず思いつく企業をいれてみました。
年収ベースでどうこうとかいう話は？

サイボウズって1997年創業で社長が36歳なのに45歳の社員とかいるのか？

富士通が上から2番目に来る今までのランキングよりはましだな

>>145
ＮＴＴドコモてw
携帯インフラとＳＩerがごちゃ混ぜなんだがwww
何がしたいのwww

TIS　　三井情報(MKI)　ヤフー　日本ユニシス
これがおかしいけどね

>>154
基本的に年収が高い企業が上位にランキングしていますよ。
マイクロソフトやグーグルも入れないといけないですね。

IT君=サイボウズ内定者が確定したな
とっとと消えろ

>>160
なぜそこまでサイボウズに拘るのか・・・

その年収ってどっから拾ってるの？
サイボウズ内定者じゃないなら君の経歴は？

お前がこだわってるんだろｗ
みんなお前のこと嫌いだからもうくるな

>>158
MKIがちょっと高いかも？

そもそもこのIT君って奴何者なの？
なんかむかつくんだけど

>>161
edinetやMSNマネー

★★★★★★【2008年度IT業界ランキング表】暫定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研 NTT-DATA
-------------------------- Aランク --------------------------
日本オラクル　JSAT　シンプレクス・テクノロジー
フューチャーシステムコンサルティング　新日鉄ソリューションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━
セック　 ISID 　エックスネット　ＮＴＴドコモ　バンダイビジュアル
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　ソフトバンク
-------------------------- Cランク --------------------------
富士通　日立製作所　NEC　　TIS　　三井情報(MKI)　ヤフー　日本ユニシス
-------------------------- Dランク --------------------------
ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
サイボウズ 日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
日本IBM　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン

Ｄランク
デー子上位　デー子中位って分ける意味あるのか？

Ｄランク
三菱信情報
Ｆランク
三菱UFJトラストシステム

NEC、富士通、日立がNSSOLに差を空けられSCSやｿﾌﾄﾊﾞﾝｸより下なのか

Bランのセックスってナンだよｗｗｗ
その会社中小ITスレでブラック確定してたぞ

>>168
その辺は以前のものと同じです。
そこに疑問があるとなら以前からおかしかったということです。

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE)　NTT-DATA 　
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所　日本HP　日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 富士通 SCS ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク　
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ
エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI) 　さくら情報システム
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　NTT-DATA
-------------------------- Bランク --------------------------
野村総研(NRI) 日本hp　富士通 日立製作所 　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本ユニシス ISID CTC　NSSOL 大和総研(DIR)
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　沖電気 テプコシステムズ
-------------------------- Dランク --------------------------
TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　 さくら情報システム
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　三井情報(MKI) デー子中位
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

>>169
セックはNTTデータより給料がよいのですよ

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE)　NTT-DATA 　
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所　日本HP　日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 富士通 SCS ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク　
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ
エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI) 　さくら情報システム
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　NTT-DATA
-------------------------- Bランク --------------------------
野村総研(NRI) 日本hp　富士通 日立製作所 　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本ユニシス ISID CTC　NSSOL 大和総研(DIR)
みずほ情報総研(MHIR)　 テプコシステムズ
-------------------------- Dランク --------------------------
TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　 さくら情報システム
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　三井情報(MKI) デー子中位
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
みずほトラスト　DCS　デー子下位 SCS　NTTコムウェア　沖電気
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック 丸紅情報
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　　リコーテクノ 　キーウェア　 日興システムソリュ　　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　 三井住友海上システムズ　
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

誰かIT君って奴アク禁にしろよ

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE)　NTT-DATA 　
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所　日本HP　日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 富士通 SCS ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク　
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ
エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI) 　さくら情報システム
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング

IT君のランキングは社会人の感覚からしたら概ね正しいよ。
学生は兎に角有名大手が優良で高給だと考えているからな。
レスで学生かどうかの判断が簡単につく

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　NTT-DATA
-------------------------- Bランク --------------------------
野村総研(NRI) 日本hp　富士通 日立製作所 　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本ユニシス ISID CTC　NSSOL 大和総研(DIR)
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　沖電気 テプコシステムズ
-------------------------- Dランク --------------------------
TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　 さくら情報システム
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　三井情報(MKI) デー子中位
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE)　NTT-DATA 　
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所　日本HP　日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 富士通 SCS ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク　
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ
エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI) 　さくら情報システム
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング

さっきからコピペしているやつうざいな

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　NTT-DATA
-------------------------- Bランク --------------------------
野村総研(NRI) 日本hp　富士通 日立製作所 　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本ユニシス ISID CTC　NSSOL 大和総研(DIR)
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　沖電気 テプコシステムズ
-------------------------- Dランク --------------------------
TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　 さくら情報システム
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　三井情報(MKI) デー子中位
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE)　NTT-DATA 　
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所　日本HP　日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 富士通 SCS ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク　
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ
エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI) 　さくら情報システム
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA
-------------------------- Bランク --------------------------
野村総研(NRI) 日本hp　富士通 日立製作所 　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本ユニシス ISID CTC　NSSOL 大和総研(DIR)
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　沖電気 テプコシステムズ
-------------------------- Dランク --------------------------
TIS　ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　 さくら情報システム
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　三井情報(MKI) デー子中位
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS ハイマックス　NID　ソフトウェア興業
NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング　
アルプス技研　フジオーネ　ジャステック　トランスコスモス　東京コンピューターサービス

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE)　NTT-DATA 　
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所　日本HP　日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 富士通 SCS ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク　
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ
エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI) 　さくら情報システム
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング

なんだまた馬鹿が来てるのか

そもそもここはランキングスレじゃねえよ、スレタイ読めないのか
該当スレ行ってこい

IT君とかいう無知な馬鹿が出てきたせいで荒れてきた

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE)　NTT-DATA 　
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所　日本HP　日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 富士通 SCS ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク　
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ
エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI) 　さくら情報システム
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング

てかもう>>170の発言で終わっちゃってるじゃないかよ…
結局自分も確固たる判断があってランキングいじったわけじゃないわけだ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>190
いや基本年収。その辺はまだいじっていない。だから確定ではなくて暫定なのよ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックスなんて都市伝説！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>192
基本年収の調査方法は？
ソースが無いんじゃ妄想といわれても文句は言えないだろ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

ttp://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/007.html
これとか他にもedinetとか

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！ 俺は童貞！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>198
ＩＳＩＤ２位ならＡランクだろ

社会人の一意見。
年収も大事だが入ってから身に付くスキルも重視しろよ。
その点ジャステックは待遇は悪いがスキルは他と比べものにならん。
出身者の転職先での厚待遇を考慮するとAランクでもおかしくないぞ。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>203
ジャステックでスキルなんか付くわけねーだろ
馬鹿か

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>192
何でコテ外してんだよｗ

いわゆる発表されてる「平均年収」から適当に推測してるだけだろ？
はっきり言って「このランキングおかしい気がする…」なんて言って
暫定版を提示するだけの知識量があるとはとても思えん
上のほうで>>120が言ってたことに同意しておく

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ジャステックはAラン！ジャステックはAラン！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！ 俺は童貞！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

TISやジャステックの工作員(=奴隷商人)が降臨してるんだろ。

生涯賃金3億以上の会社より2億半ばの会社のほうが上ってのは明らかにおかしい
と思いませんこと？

あとサボリングとセックス工作員な

自らの内定先に自信を持って入社した>>205であったが、
配属先ではジャステック社員指揮の下、ライン作業に従事するのであった…

このスレの大半は大企業信者だから。

>>214
お前IT君だろｗｗｗ
コテ外すなよ馬鹿

>>214
ジャステックは４次請け５次請けだからそれはない

MSNのランキングでサイボウズ、セックなどは上位にきているが
コレについて反論は？

なんか香ばしい3年かブラックor中小IT内定の連中が工作に必死なスレですね
そもそも独立系いく奴なんて池沼レベルの馬鹿だろ。常識的に考えて

誰かIT君とか言う基地外を止めてやってくれ・・・
なんか哀れ過ぎてかわいそうに思えてきた

ジャステックのＨＰ（仮面テラキモスwww）
http://www.jastec.co.jp/

>>203
また極端な意見を…
そのへんは将来同業界内での転職を視野に入れるかどうかで違ってくるだろう？
IT屋としての技術を磨けば必然的に業界外への転職は難しくなる。
(そういう技術を持ってるならそういう会社or部門で…という話になる)
はっきり言って転職する時はこの業界に愛想を尽かして、ってパターンが多い。
これは本当に、事実として。

そもそもプロパー社員の優位性を考えたら転職なんてしないで済んだ方が良いし、
多少なりとも業界脱出を考えてるなら営業系中心の元請け企業を目指した方が良いに決まってる。

奴隷取引所JIETの工作員、降臨警報!!!
"JIET+会社名"で検索して、ジャスティックとかが該当しないか
各自で調べろ。求人のページとは正反対のことを顧客(=派遣先)
企業向けアウトソーシングページに書いてないか、も調べろ。


24 ：就職戦線異状名無しさん：2007/01/01(月) 03:20:31
IT業界の場合、以下は確実にブラック
・1人当たりの売上が2千万以下
・勤務地が「都内23区」等、あいまい
・労組が無い
・健保組合がTJK
・人身売買ギルドJIETに加盟してる

25 ：就職戦線異状名無しさん：2007/01/01(月) 04:59:16
先物・パチ屋・小売・外食・ＩＴ・葬儀屋・は99％ブラック

富士ソフトやジャステックなどのブラックは別として。普通の企業に
おいては賃金の高い企業がランキング上位に入るのは自然だと思いますが

>>97

ジャステックあった。
http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html
これが人身売買ギルド・・・？
富士ソフトもあるぞ

セック
社員201名
売上高 24億
独立系
携帯開発
アウトソーシング


はいブラック乙

ＪＩＥＴの主旨
http://www.jiet.or.jp/syushi.html
これって偽装請負じゃないの・・・？

>>227
規模が小さいからブラック・・
あなたみたいなひとは初期のグーグルに対してもブラック乙とかいうんでしょうね

すげーレアすぎるケースだして反論

トラコスも、ソフ興も、ブラック派遣IT
勢揃いだな。

ここまで擁護するとIT君はセックとかいう中小ITなんじゃね？

で、セックは初期ゴーグル並の技術力あるん？

セックやサイボウズのような規模が優良ITをブラックブラック言うの
大手で安月給ではたらいている人の妬み？？

就活がこれからの3年生にひとこと言っておく。
『人材輩出企業』ほど胡散臭いものはないと思っておけ、
『有能・意欲のある奴が転職を志向する』って言葉もだ。
本当に有能な奴は企業が囲い込んで、上に引き上げたり子会社を任せたりするもんだ。

NRIとか"かつての"IBMクラスになれば転職して力を発揮するってのも現実味がある。
だけどな、そういう企業出身者ですら、転職後に生涯年収が増えるってパターンは稀なんだよ。
殆んどの場合、退職金や企業年金を加味すると転職前の生涯年収の方が上になる。
転職者ってのはね、傭兵なんだよ。生え抜きプロパー社員に勝つには相当優遇されなきゃいけない。

あと転職で活路があるとすれば、前の企業が超絶ブラックだった場合だね。
地獄からの脱出って言った方が正しいかもしれない。

>>228
>ＪＩＥＴの主旨
>http://www.jiet.or.jp/syushi.html
>これって偽装請負じゃないの・・・？

しかも、その上、
>人材情報の提供を行い
思いっ切り「個人情報保護法」違反だし。
個人情報の売買が「主旨」って、まさに人身売買ギルド。

>>97

JSATは今までランキングに入っていなかったのが不思議でしょうがないな。

IT君=セック内定の負け組みFランが確定したな

ＪＳＡＴはＩＴというか通信だろ。

ＪＳＡＴはたしかに盲点だった

あともうひとつ言っておくと、
自分は特別な人間だ、有能な人間だみたいな考えは大学時代に捨てておけ。
最近はこういう考え方をする人間が本当に増えた。
（転職希望者が増えてるのもこの辺に原因がある気がする）

夢を捨てないっていうのは素晴らしいことだけど、
自分の限界が見えていないのはただの馬鹿だから。

優良企業
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00800.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0313017001&MAGIC=

セックの生涯賃金が3億を超えていることをどのように説明する？

妄想>>244

奴隷商人は死ね!

>>IT君
働いたら分かるけど、現実はこう。自分の内定先を盲信するな。
IBM＞ジャステック＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞セック＞サイボウズ

IT君の内定先がセックスだということはよくわかったから
早く巣へ帰れ

>>IT君
ここにいる殆どの人は上のランキングのDにも入れない人なんだよ。
だからあんまりいじめてあげないでくれ・・・な。

この国が崩壊しようとも俺は生き残る、

内定先はJSATなんだが・・

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　セックス！セックス！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

来年の三角合併解禁が楽しみだ

ＪＳＡＴはＩＴじゃねっての。

JIET工作員、自作自演、乙。>IT君

俺はサバイバル戦で負けた事無いから楽しみだ。

>>235
ほとんどの会社は年功序列だしねー
なので転職組は年齢ピラミッドから外れるせいで疎まれる。
年功序列だったら、役職とかそんなの抜きにして
「あれやれこれやれ」で全部済むからね。

だからといって、公務員とかに行くのも夢が無いと思うんだけどなあ、、、
結局外資かベンチャーか、、、と思ってしまう。

つかここの人達さサイボウズの主力製品がのシェアがマイクロソフトうわまわっている
ことしっているわけえ？
IT業界じゃあ、マイクロソフトVSgoogleの対立図からサイボウズを交えた
三つ巴の時代に入ろうとしているのにね。

>>258
ｻｲﾎﾞｳｽﾞが勝手にそう思ってるだけだろｗ
ＭＳやグーグルからしたら、眼中にもなさそうｗ

優良企業
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00800.cgi?SEDAI_CD=07&KOKYAKU_ID=0313017001&MAGIC=

>>258
サイボウズはサイボウズラボを設立したし和製グーグルですね。
PERもめちゃくちゃ高いし

どさくさに紛れて降臨しているジャステック工作員ウザス。

>>260
しつこい

>>259
実際にマイクロソフトとノーツより売れてるし

>>261
グーグルに和製は必要ありません
ひとつで十分です

判りやすい自演。
そもそも２強なんて言葉聞いた事無いんだけど、市場が違う会社並べてもしょうがなくない？

どちらにしろサイボウズ＞＞NEC等大手SEは確実

>>257
年功序列ってこともあるけど、それ以上に
「転職先の企業は自分と同じ・もしくはそれ以上の実力を持った人間が集まってる」
っていうところに原因があると思う
同程度の実力がある場合、在籍年数の長い人間の方が
積み上げてきた実績が多い分優遇される(当たり前なんだけどね)

だから例え外資だろうと、転職は慎重に考えないといけない
自分で独立して企業立ち上げるのと同じぐらい成功する可能性は低いと思った方が良い
(リターンの大きさからすれば独立した方が良いかも分からん)

>>264
そもそもマイクロソフトはＯＳが主力だし
ＩＢＭもロータスなんか買収しただけだし

そして誰も年収に対して反論できない事実・・・

ジャステック工作員は別に論点を持っていきながら、
密かにランクを上げたりします。(以下参照)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1153642325/215-220
ジャステックの動きにご注意下さい。

工作員が常駐していることは以下のスレで証明されています。
【無冠の帝王】ジャステック【最強SIer】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/

年収って誰に聞いたんだよ。
四季報とかのデータを当てにしてるんじゃないだろうな。

>>271
お前の作った表って年収がちゃんと反映されて無いじゃん

>>258 >>267
アホか、手前んところの株価と市場からの評価を冷静に見つめてからモノを言えよ
もしくは寝言は寝て言え

>>274
株価指標もよめないの？
サイボウズのPERみてみなさい。

まあほんとにｻｲﾎﾞｳｽﾞだのが主力商品育てたとしても
最後は米国企業に買収されるだけだろ、実際

データやメーカより、独立系を勧める
露骨なジャステック工作員にワロタ。

奴隷商人、仕入れ、乙!

>>272
だからMSNマネーとedinet
edinetも知らないとかいわないでね？

これしらないなんて相当な低学歴の無知っていっているようなもんだからね

>203 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/01(月) 21:15:35
>社会人の一意見。
>年収も大事だが入ってから身に付くスキルも重視しろよ。
>その点ジャステックは待遇は悪いがスキルは他と比べものにならん。
>出身者の転職先での厚待遇を考慮するとAランクでもおかしくないぞ。

どさくさに紛れての工作活動乙。
早く本スレの方に戻ってきてください。
定期昇給廃止＋減給についての話が出てますのでちゃんと反論してくださいよ。

サイボーザーは消えろ

中小は体力がないから目を付けられれば
簡単に大手に買収されるのもまた事実

まあサイボウズがAランかどうかは別として優良ITなのは間違いない。

サイボウズやジャステックはレベルが高そうだから、無難に推薦でＮＴＴデータ目指します。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=4776.t&d=c&k=c3&a=v&p=s,m130&t=1y&l=off&z=m&q=c
この株価上昇基調のさなか、上場来安値更新に向けて爆走中じゃねーか

>>270
創業1997年、平均年収が618万円の企業で生涯年収が何だって？

>>282
優良ＩＴかどうかはまだ決まってない
そもそも１年目に賞与がでないのはかなり怪しい

>>285
普通でないよ

>>283
お前賢いな
俺もそうしよう
ジャステックだのｻｲﾎﾞｳｽﾞだの手に負えないからな

サイボウズとジャスを同列で比べるなよ

>>286
満額じゃないけど普通でるよ

まぁでも月30万でしかも残業代でるんだろ
すげーじゃん
ヘタすりゃ月40万も余裕じゃん
しかも二年目からボーナス基本給30万以上×何ヶ月かだろ？

msnマネーとEDINETって・・・
どっちも会社が発表している情報だろ。
こんなの信じてるの？

>サイボウズのPERみてみなさい。
お前、まさか高い方がいいと思ってるんじゃないだろうな？

推薦枠くれよww>ジャステック

>>290
残業手当込で３０万と書いてると思われ
基本給３０万はありえないし諸々の手当を含んでいそう
ブラックのよくやる手口だが

大学の就職課に全く相手にされてないジャステック

>>290
ああ、すごいな。
30*(12+6)で、2年目にして平均年収に迫ってしまうな。

>>283 >>287
正しい

その辺の会社は転職者が少ないけど、
転職＝業界脱出組がメインだから万一の時の人脈づくりも期待できるぞ
まあ中で勤め上げた方が得だけれどもね

>>291
高いほうが投資家の期待が高いんですよ。
ようは世界の投資家から大きく成長すると思われているの。
投資するならPERが高すぎの場合は暴落するわけだから気をつけないといけないが
就職するなら高いほうがいいんじゃないのか？

>>292
俺のをやるよwww
だからお前はジャステックに就職してくれｗｗｗ

説明会に2人しか参加者がいないジャステック
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/6339/syu1.html

>>297
その通り。

サイボウズ

基本給　30万　残業代別途支給

初年度ボーナス０、二年目より年4ヶ月

>>297
所詮半可通か

>>297
投資家の利益=労働者の損失
だろ。就職板で投資家向け視点で話すって
さすがジャステックの人事は、社員=奴隷
としか思ってないのね。

IT君が以外に博識で恥じをかいた291ｗ

分かった、このバカはサイ坊主のアホルダーだな？

>>291
wwwwwwwwwwwwwwwws

>IT君
PERだけ見てもしょうがないのはわかってるよな？
PBRと合わせてみてどうなんだ。

つーかお前学生だろ。

>>301
残念
募集要項には通勤手当別途としか書かれていません
嘘は良くないよ

>>291
バカすぎｗ

ＩＴ君は何で名前を入れたり、入れなかったりするんだ？

>>304
博識ｗ

さっきから細胞図で五月蝿いバカはさっさと寝ろ
初夢はベッドの上で見るもんだ

>>308
つ企業説明会。

>>312
行く気ねーよ
そんな中小ブラック

>>299
ワロタ。

しかも他も、トラコス、TCS、TIS
とか偽装派遣ばっか。www

採用データ
職種 ●ソフトウエア開発エンジニア
（プログラマー、ＳＥ、品質保証、開発ドキュメント）
●営業・マーケティング
（法人営業、マーケティング）
●コーポレートスタッフ
（人事・総務、経理財務、知的財産・法務、広報・IR）
給与 年俸制　月額 30万円 ／ 年額 360万円　(2005年4月初任給実績)
※大学院・大学・短大・専門・高専卒　共通 諸手当 通勤手当・リフレッシュ休暇制度・半日年休制度・従業員持株会(奨励金100%)・成人病検診実施(年1回/全員)
昇給 年1回
勤務地 本社/東京都文京区後楽
勤務時間 9:00〜18：00　※時差出勤制度あり（実働労働時間8時間）
休日休暇 完全週休2日制(土・日)、祝日、夏期・年末年始　※年間休日121日、年次有給、慶弔など

ちゃうちゃう企業説明会に俺が行って聞いてきたんだよ。
ちなみに俺は301

>>310
そりゃもう（・∀・）ですよ。

しかしここまで香ばしい奴は久々だな。
言ってることも滅茶苦茶だし、サイボウズ関係者の程度が知れる。
はっきり言って評価をいたずらに落としてるだけだな、
これ見てサイボウズ行きたいなんて思う輩はおらんだろ。

>>299

定員割れで人が集まらず、今日も2chで工作活動するジャステックの中の人。

89 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/26(火) 00:57:51
>>88
2年連続定員割れしてるから余裕で内定出るよ。

679 ：非決定性名無しさん ：2006/12/24(日) 01:42:06
ttp://job.nikkei.co.jp/2007/contents/corp/saiyou/0604joho03.html
これ見ると、2007年4月入社の奴隷は165人と勘定していたようだ。
絶対こんなに採れないだろ。

2006年4月も定員割れだったようだ。(リクナビでは採用実績96人になってる)
ttp://www.st.nagasaki-u.ac.jp/recruitment/company/A38.pdf

>>299
マーチで派遣社員ってｗｗｗｗｗバッカじゃねーのｗｗｗｗ

>>317
ごめん。俺サイボウズに行きたくなった。
年収高そうだし。

いや、サイボウズを偽装したJIET工作員だろ。<IT君

>>318
なんでsageてんだよｗｗｗ

>>321
生涯賃金∝初任給？
５年後離職率と、昇給率を知りたいもんだわ。

もう自演がバレバレですね＞坊主

総合スレでランキング談義始めたあたりから
何だか頭の弱い奴が来たなと思ってたけど、ここまでとは…

サイボウズの昇給額教えてくれ

基本給30万はかなりすごい

サイボウズの何処が駄目なのかいってみろよ。
年収高いし、残業も少ないし、何が不満なんだ？

>>326
>>284で察しろ

何で残業少ないってわかるんだよｗ
社員ですかｗｗｗ

>>329
長くても８時とHPに書いてありましてよ

釣り宣言ﾏﾀﾞｰ

釣りじゃなくて真性だろ、こいつヤバいわ

社歴の浅い会社の昇給額なんて無意味。
それよりもっと労働組合の無い会社の昇給なんて
単に「素敵だな」と思った数字を書いてるだけ。

ウチの会社は今でも平気で「昇給:年1回15000円(実績)」
と載せてるが、この5年間ずっとゼロですが何か？

>長くても８時とHPに書いてありましてよ
>長くても８時とHPに書いてありましてよ
>長くても８時とHPに書いてありましてよ
>長くても８時とHPに書いてありましてよ
>長くても８時とHPに書いてありましてよ
>HPに書いてありましてよ
>HPに書いてありましてよ
>HPに書いてありましてよ
>HPに書いてありましてよ
>HPに書いてありましてよ



ﾊﾞｶｽｗｗｗ

結局ＩＢＭがブラック認定されてりゃいいんだよ
そうだろ？

>>333
なぜ就活板にいるの？？

>>332
後半はサイボウズ擁護の発言しかしてないしねｗ
最初からそういう意図があったことが見え見え

>>337
どおてえはだまってろ！

>>336
ジャステック工作員が降臨したと聞いて
飛んで来ますた。

>>337
douteiｗｗｗ

で、おすすめ2chに書かれてる
富士ソフト(あべし)はどうしたの?

>>333
サイボウズは東証1部上場。有価証券報告書を読め。
サイボウズを揶揄している連中はなぜか理由を書かないな。
そうだよな根拠なんてないんだもんな。
NECなどの名の知れているところならば安心、程度の認識しかないものな。
意気地がなく絶対に自分がいくことのできない企業の給与が自分のいる
または入る会社よりも遥かに高かったらそりゃあ　あのぶどうはすっぱい
と思うしかないよね。

おまえら馬鹿をいじって遊ぶのも大概にしておけよ
そもそもコテを名乗るところからして香ばしいじゃないか、なぁ

自演がわかりやすすぎだろ・・・

>>335
だいたい必死なやつってＩＢＭを目の敵にしてるわな

まあ結論は>337が童貞ってことで無事解決だな。

99 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/01(月) 15:07:59
最近は独立系でもメー子、ユー子より待遇がよい企業が増えてきたね。
セックとかサイボウズとかさ。
このあたりはランキングでAに入ってもおかしくない。


で、実際にAランクｗｗｗ
-------------------------- Aランク --------------------------
NTT-DATA　サイボウズ 日本オラクル　JSAT　シンプレクス・テクノロジー

て言うか、おまいジャステックだろ?www

>>348
うん。

IT君の言っていることそんなに間違ってないと思うんだがなあ。
転職板なら普通に賛同を得るだろ？

ジャステックやあべしも東証1部上場企業ですが・・・

うん。

>>342
お前は本物のアホか？
もう一度読み直して来いよ、何回その胡散臭さの理由が書かれてると思ってるんだよ

この株価推移の理由と97年創立で「生涯年収」を提示した根拠、
平均年齢と平均年収値、離職率提示、
「マイクロソフトとの三つ巴」発言の理由を挙げろよ

お前が勝手にスルーしてるだけだろう？

>>350
IBMのところで猛反発が来る

もし今まででた情報がガチならサイボウズは優良すぎます。

どっちが正しいかは知らんが目新しい企業がＡランクに入ってきたから
データ君やNECあたりがパニくってると予想

サイボウズとジャステックのスレをＶＩＰに建てて、この話題は終わりにしないか？

二年目から480万以上の年収がもらえるんだろ

まあ、今までも勘と妄想で作られてたから一緒じゃん

そもそも業績がまだマシだった去年のこのスレですら、
坊主の名前は出てきてない

採用データ
職種 ●ソフトウエア開発エンジニア
（プログラマー、ＳＥ、品質保証、開発ドキュメント）
●営業・マーケティング
（法人営業、マーケティング）
●コーポレートスタッフ
（人事・総務、経理財務、知的財産・法務、広報・IR）
給与 年俸制　月額 30万円 ／ 年額 360万円　(2005年4月初任給実績)
※大学院・大学・短大・専門・高専卒　共通 諸手当 通勤手当・リフレッシュ休暇制度・半日年休制度・従業員持株会(奨励金100%)・成人病検診実施(年1回/全員)
昇給 年1回
勤務地 本社/東京都文京区後楽
勤務時間 9:00〜18：00　※時差出勤制度あり（実働労働時間8時間）
休日休暇 完全週休2日制(土・日)、祝日、夏期・年末年始　※年間休日121日、年次有給、慶弔など

サイボウズはＳだろ
待遇良過ぎる、完全にＳ
今まででた情報が全て本当ならね

>>357
それだ

>>353
株価推移に関しては下方修正が原因。元々異常なほど期待されていたからね。
これだけ下げてもまだまだPERは高い。
45歳の社員の給料から計算できるだろ？

みつどもえはしらん。

>>362
それでもＮＲＩ・ＩＢＭには勝てんだろ

富士ソフトあべしは超優良企業です

>>365
IBMはともかくNRIにはかなわないかもしれんな

ＩＴ君の燃料投下はもういいよ
結局サイボウズ内定なんだろ？
内定先自慢したいだけだろうが、正直に言いなさい。今なら許してやるから。

>>355
だから優良なんだよ・・・

元旦から２ちゃんでバカなことを・・・・

>>367
普通にＩＢＭのが上なんだが
なんか知らんがここ最近ＩＢＭ貶めがはやってるよな

20時帰宅で基本給30万もらえてしかも残業手当までもらえるのはかなりすごい

>>357
>サイボウズとジャステックのスレをＶＩＰに建てて、この話題は終わりにしないか？
それいいな。

>>368
違うって。さっきからセックの話をすればセック内定、サイボウズの・・

>>371
「日本」ＩＢＭ内定者乙

常に８時帰宅を主張してるなら完全に釣りだが
８時帰宅くらいＩＢＭやＮＲＩ、データあたりでも普通なわけだけど

>>372
だからかなりすごいんだよ。まあ落ちましたけどね。

>>333
もう逃げちゃったみたいよ。

で、残業代はどれくらいでるん？

>>375
別にいいけどｗ
日本ＩＢＭを−Sに追いやったりと嫉妬以外の何者にも見えない
必死すぎ

>>376
ＮＲＩはともかく日本ＩＢＭで８時帰宅は無いと思え

もういいって
日本ＩＢＭ貶めは他でやってろ

>>381
ほうほう
事情通のようですが、ここは一つあなたの知ってること全部教えてくださいな

このすれおんもしれー

煽ってるほうは一切根拠がないという事実
ＩＴ君が正しいかどうかはわからんが煽りがソースあって否定してるわけではないことは確か

http://www.atmarkit.co.jp/news/200508/17/cybozulab.html

これをよめ。

>333
ジャステック退職者乙。
昇給無しって…。うちを辞めてブラックに逝ってしまったか…
だから俺は転職なんて止めとけとジャススレで言ってるわけ。
学生の作ったランクなんか気にして、社会人評価の高い会社を簡単に辞めるからだよ馬鹿！
お前を育てようとしていた上司がかわいそうだ。

>>364
マジレスでいくぞ
この程度足腰の弱い企業で「下方修正」がどういう捉えられ方をするのか分からないのか？
PERもはっきり言って買い支えで持ってるようなものじゃないか
生涯年収推測で実績値がない上に「計算できるだろう」とはどういうことか
実際の社内システムを知りえないと生涯年収なんざ算定できない

他にも知らぬ存ぜぬのことが多すぎる
会社について全て知り尽くしているかと思えばそうでもない
逆に聞きたい、なぜこんな企業を優良なんて吹聴できる？

てかお前ら４年だろ？
あと数ヶ月で事実かどうかなんてわかるだろ
なんでそんなに必死に他社落としをするんだ？

>>357
>サイボウズとジャステックのスレをＶＩＰに建てて、この話題は終わりにしないか？
どういうスレタイにしたら食いついてくれるかな？

>>383

日本ＩＢＭ内定者は↓でやれ

【06年が終わる】日本IBM Part47【会社も終わる】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1167053813/

サイボウは退職金でないっしょ！！
その分は給与に上乗せ。

>>IT君
ついでに日本ＩＢＭがＳランクのわけも教えてよｗ

ジャステック工作員もキター？

>>385
そりゃ当たり前だ、存在証明をするのは意見を主張する側だよ。

もうサイボウズＡでいいじゃん
どうせ4年にはもう関係ないし

>>387
本当にジャステックが優良企業なら
ＪＩＥＴの加入はどう説明する気？
説明が無ければ工作員とみなされてもしょうがないぞ

>>389
知らない会社が自分の内定先よりも上だったり同等扱いされてるのが気にくわないから
他社を貶めて自分の地位を相対的に高めたいから

煽りはいつもこんな感じ
仮に自分の内定先が実際よりも数段上でもなんも言わないぞｗ

>>395
確かにその通り
だからいろいろソースっぽいの出してるじゃん
煽りは工作員乙、などと言い思考停止せずにそのソースに対する突っ込みをすべき
じゃないと話し合いにならない
する気がないなら別だが

>>397
ジャステック工作員はアンカーが使えないという特徴があります。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/
290 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/01(月) 01:14:14
>44
>55
>142
>154
>183
>188-189
>191
>255
>263
>267
>273
>281

>>392
なんだ、ＩＳＩＤ方式か
どうりで初任給３０万なわけだ
おいしい話には裏があるってことだな

こんなもの煽りでもなんでもないだろう、
スレの経緯を見ていても、こんな奴から出てきた情報なんて信じないのが当たり前

仮にもSEになる人間だろう？
何でも煽りで済まさずにきちんと考えろよ

9 ：工作活動 in みん就：2006/12/18(月) 22:54:33
ジャステック（社会人）の日記12月4日16時41分 nulさん

＞元社員さんへ

じゃなんで辞めたの？

nulさんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

ジャステック（社会人）の日記11月23日18時7分 元社員さん（関東）

凄い会社だと思う。内定者は期待して良い。
自分の場合は、ずっと汎用機系の人間だったが、
転職市場で非常に価値の高いスキルとして評価されて
ここから非常に良い待遇で他社に転職できた。

これから受ける人は、某巨大掲示板のくだらない嘘情報に
惑わされず、人事さんの言うことをしっかり聞いて欲しい。
とてもいい会社だよ。

元社員さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対

というか大学4年で就職する出来損ないの不良品ばかりいるのかこのスレ？
普通に修士がいると思ってた。道理でバカが・・

おいおい…ジャステックをベンチャーなんかと一緒にするの止めろ。
何のスキルもない新卒のくせにベンチャーなんか逝ってどうすんだ。
うちみたいにちゃんと社歴が長くて社員を育てる会社に行きなさい。
明らかにジャステックの方が優良。

サイボウズの退職金についてソースくれ
あと基本給

100 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/27(水) 18:16:51
質問です。
OB訪問のとき聞いたのですが、官公庁のシステムは殆んどここが作ってるって本当ですか？
情シス板のスレではほとんど２次請けの会社だと批判されてましたが、、


101 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/27(水) 18:25:53
＞100
本当。
情シス板はありゃ嘘だね。
正しくは、殆んどは元請けで官公庁だけは例外。某●●タさんから請けてます。
でも現場ではうちの立場が強いかも？ユーザーさんから信頼が厚いので。

ここは官公庁のシステム以外にも、どんどんビジネスが広がっていてマジ面白いからおいでよ。
ここ数年は定員割れが続いた為、例年より入社しやすいしオススメです。

>>404
お前は何を言っているんだ？>>388に答えろ。

>>404
退職金と基本給についてソースくれ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/202-248

>>406
退職金はどうなのか知らない。
基本給ってのは30万が本当かどうかかい？

251 ：社員 ：2006/12/31(日) 13:10:01
お。久しぶりに来たら凄い事になってるじゃん。
アンチも最近は手がこんでるね〜。


252 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 13:18:21
あ、社員さんだ。こんにちは！


253 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 13:50:17
社員に質問。
ITは離職率が高いそうだけど、ここは大丈夫なの？
退職者からすると評判悪いみたいだけど。

必死すぎｗ
別になんでもいいじゃん

>>411
そう、あと残業代が何掛けか

>>386の内容も「この会社は優良である」とか
「生涯年収が高い」というソースには成り得ないじゃないか
よくあるただの事業紹介記事

サイボウズマジメに検討してるから詳細情報教えてね。

255 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 14:13:38
>253
他は高いけどうちはそうでもないよ。
SIを前線でやれる限界が45位だから、それまでに身に付けた
ノウハウを活かしてスピンアウトする人は多い。夢があるよね。

あと、残念ながら適性がなくて2〜5年目に退社しちゃう人も多い。
で、情ｼｽ板に出現して変な情報を流したりする。
こういう人はジャステックに就職するのがゴールになってて、
入社した後に頑張らないんだよね。
教育って教える方と教えられる方の両方に努力が必要なのに。
ネット見てるとこういう若者は増えてるみたいだ。

うちに来る人なら学歴もあって能力も高いはずだから、
普通にやる気があるなら大丈夫だと思うよ。


256 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 14:21:35
社員さんは、下流と上流のどちらからキャリアをスタートさせるべきとお考えですか？
やはり新卒は大人しく大手SIに行っておくのが安全でしょうか？
ここだと下流からスタートするんですよね。
プログラムできないし、落ちこぼれそうで怖いです。


258 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 14:27:02
俺も質問。
なんでここって元請けなのに給料低いって噂がたつの？

>>404の発言で地金を露呈したな


ダメだこりゃ、vipにスレ立てろ

どうでもいいがレスをコピペすんのやめろ

263 ：社員 ：2006/12/31(日) 14:47:15
>256
自分の経験だと下流かな。
少なくとも中途半端な上流(外注の進捗管理)しかできない大手に行くよりは、
うちみたいな技術のある一括請負のが良いと思うよ｡
俺のﾁｰﾑに入るんだったら､うちが良いと思うけど｡大手よりも伸びる。

やはり最初はC/Sやwebｱﾌﾟﾘを作って作って作りまくって欲しい。
その後DBのﾁｭｰﾆﾝｸﾞやｻｰﾊﾞ構築までやって、
やっと上流、顧客とのﾈｺﾞｼｴｰｼｮﾝに参加させても良いかなってﾚﾍﾞﾙのSEになる。
どこもそうだけど足腰のしっかりした奴を育て上げるまで時間かかるんだよね。

あくまで個人的意見なんで、他の人にも聞いてよく考えてね。


>258
うちの社員は辞めた人も含めて謙遜する人が多いから､
世の中から高給だと思われたくない｡
真実を話すと世の中のｲﾒｰｼﾞより高いことがばれてしまう｡
ばれて有名企業の友達に妬まれるのを恐れる｡
だから内緒にしておく｡

こんな感じだと思うよ｡



264 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/31(日) 14:54:59
社員さん、ITｺﾝｻﾙってどうですか？
その場合も下流からキャリアをスタートした方がいいの？

http://www.president-vision.com/index.php?state=backnumber&action=view&id=131

267 ：社員 ：2006/12/31(日) 15:03:20
>264
ITでｷｬﾘｱを何年続けようと思うかによる｡
5年くらいで金貯めて足を洗うつもりなら、
外資を始めとするIT系ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞﾌｧｰﾑでもいい｡
でも、この業界を10年以上続けたいなら、
うちみたいな独立系からｷｬﾘｱをｽﾀｰﾄする事をお勧めします｡
うちを辞めて外資行った友達と飲んだんだけど、
生え抜きのITスキルの低さに愕然とする事が良くあるんだって。
確かに最初数年は給料良いけど、たかが数年の数百万の差で
人生を棒に振るリスクはあると思う。


268 ：社員 ：2006/12/31(日) 15:07:16
年末年始の買い物に出掛けるので、これで失礼します。
みんな分かってるっ思うけど、ちゃんとした話が聞きたいならアンチはスルーだよ

>>411
オイ、知らないのかよ！
ますますお前がこの会社を薦めている理由が分からない

http://www.pasonacareer.jp/search/detail/job/_/sku=00070427

http://cybozu.co.jp/company/job/recruitment/entry/
初任給はここ、

>>425
いい加減消えろ、空気読め

>>426
読めてないのはお前のほう

初任給なんて見てもなぁ

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0513/index.html

坊主はもういいよ、マジで別にスレ立ててくれ
ここは就活板なんだから

短距離型かマラソン型か　「社風」で違う実力主義の活用術
エン・ジャパン／ゴールドクレスト／ニッセン／サイボウズ

>>425
基本給をきいてます。採用情報くらい読んでるんで

ttp://blog.cybozu.co.jp/aono/2006/05/aera_f3d1.html

サイボウズは長く勤められる企業

確かにここは単独企業スレじゃない。
ランキングやるならランキングスレで、
ピンの企業について論議するなら新しくスレ立ててやった方が良い。

http://blog.cybozu.co.jp/aono/2005/08/post_3b35.html

ジャステックか…注目してなかったな。結構優良っぽくね？

3日ボウズ日記ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
帰っていいよ。

スレが伸びてると思ったら、また企業工作員か…

>>436
分かった、入れ、止めない

ここまでレスを観てきた感想としてはサイボウズは優良企業にみえるな。

>>436
激しく同意。
なんでこんな切り捨ててるのかわからん。

http://www.workport.jp/job_list/21112.html

サイボウズ福利厚生充実しすぎだろ。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D28092%2029072006

>>287
ああ、頑張れ。

ウルトラマン・ジャステックvs宇宙怪獣サイボウズ

転職先としてはいいかもしれないが
新卒でいくようなところじゃないな＜サイボウズ

>>444
趣味が子作りの私には最高の制度です。

>>446
vipにスレ立てよろ
んでこいつら誘導してくれ

育児休暇中の給料は？

http://plaza.rakuten.co.jp/ukeru/diary/200406100000/

すげえ工作量だ
このアホ度合いと言い、大塚商会以来じゃないか

>>452

>>451は逆効果でないか？ww

うん。

俺今3年だがサイボウズ受けることにした

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

釣りでした。


すみませんm(__)m

>>456
ようやくの釣り宣言か。

ヒント：ＩＴ君ではなくＩＴ

どっちでもいいわ。これで終了。

結局みんな本気でサイボウズが駄目だと思ってるの？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■社会的に失うものが大きいかもしれないけれど、 　 　■
■魅力的な元請案件に恵まれ、非常に価値の 　　 　 　■
■高いスキルが体得できる魅力的な職場。 　　　 　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■それがジャステック　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■
■あなたも平均年齢30.1歳の会社で　　　　　　　　　 　　■
■20人前のSEを目指してみませんか？ 　　 　　　　　　 ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋薄情＋嘘＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」うわべが良くなればなるほど、内側は悲惨になっていく（家の中等
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない。女はずる賢い。情けは不要！つけこまれるぞ
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑
（割りに合わない仕事は回避して結婚、楽な仕事は女で占拠→しわよせは全て男に）

★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★

それでも結婚する君へ究極護身法→夫婦財産契約登記
契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる　一部エロ有

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ

>>460
情報が少ない
不確定要素が多すぎる

>>436とか>>461とか、ジャステック工作員は何がしたいんだ？破壊活動か？

　　　　　　　　　　お　　ま　　え　　ら　　正　　月　　に　　何　　し　　て　　ん　　だ　　？

>>436
アンチジャステックの破壊活動かと最初は思ったが、
どうも本気でいい会社と思わせるための布教活動のようだ。
専門とFランしか残らない会社だけのことはあり、工作活動も超低レベル。

461はビルメンの改変コピペだろ。

>>466
それにしては破壊活動のが多いんだよな｡
アンチと工作員の二役やって(･∀･)をやりやすくして、知名度を上げたいだけでは？

それにどういう利点があるんだよｗ
みん就でも工作活動やってるぞ。

うん。

マンションは価値の下落がほんと早いよ。一軒家の場合、土地は
値段は一切変わらない(それどころか買った値段より高い場合もある)。しかし
マンションは老朽化が進むと建物自体に価値がなくなり最後はただのボロになる
土地じゃないから値段は大幅に下落ってわけだ。これは常識だぞ。例えば親が
分譲マンションを購入し、子供が相続するころにはもう価値がないボロマンション
これは悲惨なんだよ

＞一軒家の場合、土地は　値段は一切変わらない(それどころか買った値段より高い場合もある)。

お前の頭２０年前でストップしてんじゃねえの？ｗ

>>145
^o^　当スレに舞い降りた天使、ＩＴ君にわくわくしてしまった
　　 この男はまことの剛運の持ち主

また、ジャステック工作員がこのスレでの工作活動を持ち帰り、
意味不明な持論を展開してますよ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/304-307

いや、サイボウズは悪くないとおもうが

>>301
おいおい、手取りにしたら22万がいっぱいいっぱいだろ

しかしそれでもITの中ではかなり優良なほうだな
俺が今学生だったら、インフラとかメーカー系とか一切眼中に入れずに
こっち系を受けるわ

まぁお前らも説明会では注意しろよ
人事担当者の「わが社は成果主義で〜」とか１２０％嘘だから
若手はジジイどもの高い給料を稼ぐだけの存在さ

つか今ヒマなんだけど何か質問ある？

>>465 ワロタ

>>477
現役ＳＥさんですか？

>479　どっちか言うとプログラマの方だよ、今は

>>477
サイボウズとセックってどうですか？

>>481
セックって会社は知らん。
サイボウズは俺が学生だったら絶対に受ける。
なんでかっつーと、自社製品を持ってて
それがちゃんと売れてて会社として成り立ってるから。
こんなまともなIT企業、日本にはあんまり無い。
給料の問題じゃなく、技術者がちゃんと仕事できそうな会社って意味で魅力的。

普通IT企業っていうと、どこもかしこも人身売買とか、
注目だけ受けて下っ端の会社に横流ししたりとか、
そんで技術の事は何も知らない営業が
「技術者○人で○○人月だから××万円です」とかいう
意味不明な見積もりしてあとは俺らプログラマに丸投げとか、
そもそも経営者が人を売って金さえ儲かればいいやみたいな
考え方してるってのが普通。
いや、俺の知ってる世界が変なのかもしれないがな。
だけどおまいらだって、先輩の話とか聞いてるとこの業界がヤバいってのはわかるだろ？

>>480
何ランクの会社にお勤めですか？

載ってないけどDかEじゃね？

じゃ、ＳＥ(ＰＧ？)にとって英語ってやっぱ必要ですか？

ＤかＥの企業だからやばいんじゃないの？
俺はＡランＢランの先輩や社員にＯＢ訪問したが
そんなにヤバそうな空気はなかった
それ以下は知らん
てかゼネコン体質なんだから当然と言えば当然か
わずかなピラミッドの頂点はおいしい
下に行くほど環境は悪くなっていく

>485
SEには不要
PGには必要　だってMSDNとか全部英語だろ？　あれ読める程度は必要。

ただし、海外に仕事を発注してるような会社だと
あまりPGはいなくていわゆるSEが対応するはずなんで、そういう場合は必須のはず。
うちはほとんどやってない。
（「SE」は必ずしもPGの上位職では無い、会社によって役割は全然違う。）

>486
そうじゃねえよ、、、
ランク付けってのはあくまでも後付けでしかない。
半分は本当だが半分はお飾りだ。
お前らも偏差値とかいう意味不明な受験の世界を
通り抜けてきたんだからわかるだろ。
大学で一番大事なのは何だ？　偏差値か？
違うだろ。　まず可愛い彼女がいてサークルが楽しいことだろ。
あとはそこそこ真面目に勉強もすりゃいいって程度だろ。
それとか見た目同じ入試の偏差値でも、文学部と工学部とかの比較だと
就職活動の時に激しく違いがあるよな。人生を左右するほどの。
つまり、大学入学時点でのランク付けは半分嘘といってもいいだろ、わかるな。

じゃあ仕事で大事なのは何だ？

>>487
なにいってんだこのバカ
そんなの人の価値観だろ
だから業界内の立ち位置、待遇、福利厚生、高学歴率などの客観的データに基づいてるわけ
お前負け犬のにおいがぷんぷんする

>>487
大学で一番大事なのは偏差値
そして就職実績
あとは個人次第
わかるな？

後付ならランク付けが正しいってことでしょ・・・
結局待遇が良くて労働環境が整ってるところが上に来てるってことだろ
後付（入社してから）の話なんだろ？ｗ

あー、大学に入ってもまだ偏差値幻想とか持ってんの。
ひょっとして彼女無しサークル無しか？　じゃあ仕方ないな。
せいぜい就職活動でも、ランクとやらを信仰して頑張って下さいな、と。

>>487
じゃ自称アットホームな会社でがんばってくださいｗ

>>491
彼女なしサークルなしでした
すいませんでした

>>491
自分と意見の合わない人間をすぐに貶めるｗ
こんなのが勝ち負けについて論じるとは
その発想の貧しさ・・・カワイソス

じゃ高卒パチ屋社員でもカワイイ彼女いて職場楽しければ勝ち組だな！！
やったね！！！！

ということは

ジャステック勝ち組だろうが・・・・

勝ち組だろうが！！！

>>491
偏差値幻想？
じゃ東大で童貞とＦランでカワイイ彼女持ち
いったいどっちが就職強いんですか？

>>496
２度も念押すな

またサイボウズ or ジャステック工作員の前フリか・・

>>497
Ｆランでカワイイ彼女持ちに決まってるだろ
馬鹿じゃねーの

>>500
ではその就職先を教えてくださいな

ジャステック内情
ttp://www.asahi-net.or.jp/~MI6A-MYS/index.htm

東大で童貞よりはＦランで彼女もちのほうが遥かに人生得してるよ
大学生にもなって童貞はさっさと死んだほうがいい

>>501
ジャステック

急に極論の連投かｗ
相変わらず変わってないなあ、俺が就活してた頃と。
＞４９７
お前さんさ、仮にもういちど受験生をやり直すとしたら、
例えば東大京大早計あたりの文学部と
それよりも偏差値の低い大学の薬学部、どっち選ぶ？

別にどっちが正解って言うわけでも無いが、
大学に入る前と入った後で、全然物の見方が変わるってことはなんとなくわかるよな。
就職でも、もう一度そういうものの見方の変化があるってことさ。

>>501
野村総合研究所

>>503
ここは就職板
人生得してるか損してるかなんて関係ない
どっちが就職に強いか、だよ

>>505
東大の文学部

>>507
馬鹿だなあ
人生得してれば就職でも得するんだよ
泣きっ面に蜂っていうだろwww

元旦の朝から２ちゃんに張り付いてるカス共が人生について語るな
なにが人生得してるだよｗ
お前らは損してるの間違いないじゃないかｗ

>>502
ｷﾝﾓｰｗ

>>510
元旦じゃなくて正月の間違いな

サークル持ち彼女持ちの東大卒、ＮＲＩ内定の俺は超勝ち組
おめーら雑魚は一生低レベル同士争ってろw

>>506
ウソつき

>>513
２ちゃんで人を罵ってるあたり同レベルでしょｗ
てかサークル持ち彼女持ちなんて普通だろ
なんで勝ち組の条件に入ってんの？
あって当然
ないやつが異常

>>514
自分に都合の悪い情報はなかったことにするのか？

>>513
そんだけのスペック持っててＮＲＩか・・・・
まあ、うん、勝ち組ではあるけど、なんか残念だね

>>516
ソースは？
ないんだろ？
存在の証明できないくせに粋がるな

>>515
いや、俺どっちもないんだけど・・・

>>515
ハゲ同
なんで彼女持ちサークル持ちなんてことを言うのかと思えば
お前らはそれが勝ち組だと思ってたのかｗ
それこそ中卒だろうが高卒だろうがパチ屋、外食社員でも彼女くらいいるのにｗ
いないやつが負け組
いるのは普通　ふ・つ・う

>>520
いや、だから俺彼女もいないしサークルにも入ってないんだけど
どうすればいい・・・？

>>521
来世に期待しろ

お前ら恥ずかしいから彼女持ちサークル持ちなんて当然のこと主張すんな・・・
いて当たり前
いないやつは恥じろ

まああれだ、ＮＲＩ内定なら間違いなく勝ち組でしょ

>>522
来世はもう人間じゃないかもしれません

ここじゃ彼女持ち、体育会主将の俺は神のようですね

>>523
彼女持ち、サークル持ちなんて当たり前のことをさも特別なように
言ってるあたり負け犬の臭いがする

>>524
むしろそっちのほうがいいじゃん
お前にとって

彼女のレベルにもよるだろ
超不細工な彼女もちだったら、むしろ持ってないほうがいいと思う

ジャステック内定者だが、最近の工作活動には引いた。

>>526
市ね

>>527
そういうのは女作ってから言えな？ｗ

>>530
はあ？俺彼女いるけど？

>>527
負け惜しみ言うな
例え超絶ブサイクな彼女だろうがいないやつよりはまし
ようはそいつのことを好きかどうかなんだから

>>531
証明して

>>531
二次元禁止ーｗ

二次元かよ！！
なら俺にもいるぞ

>>532
超絶不細工だったらいないほうがましだろ

バッカ
二次元じゃねー
空気入れたらふくらむんだぞ！

>>534-535
ばーか、ちゃんと３次元だよ
今のエロゲ３Ｄもあるの、知らないの？

>>536
彼女居ない人がいっても説得力ないってｗ
無い内定がブラック内定よりマシって言ってるようなもん

>>539
無い内定だけど企業家ならブラック内定より全然マシ

>>540
意味不明ｗ

要するにあれだ、彼女自慢したいだけちゃうんかと。

>>540
彼女いない歴＝年齢だけどＡＶ男優だから彼女持ちより上

>>543
そんなあなたがなぜここに？

超絶ブサイクならとか条件つけてる時点で負けだろｗ
普通、そこそこカワイイ（少なくとも自分の中では）こと前提だろ
なんで負け組ってこう自分の正当化するような言い訳するんだ？
お前の周りには超絶ブサイクしかいないのかよｗ
彼女いない理由になってねー

まさにそれ
なぜ超絶ブサイクならって言うわけわからん条件つけるかね
それで彼女いない理由のつもりかな？

>>545-547
不細工な彼女もち乙

俺も不細工な彼女ならいらねーや
普通に馬鹿だと思う

>>547
>>547
>>547
>>547
>>547

ブス専が多いんだろ気にするな

>>548
じゃ可愛い子彼女にしたら？

ブスは女であって女じゃないから
彼女持ちとはみなされません
扱い的にはホモと一緒です

>>551
理想が高いとなかなかゲットできないんだな、これが

ブサイクを彼女にする気持ちはわからんが
だったら可愛い子彼女にしたらいいんじゃないの？
彼女いない人ってプライド高いけど、たいしたスペックないからカワイイ子ゲットできないんでしょ？

>>554
不細工を彼女にするのは彼女もちなら
なんでもかんでも勝ち組と勘違いしてるからだろ

>>528
ご愁傷様です。
来世に期待して下さい。

>>553
ということは身の丈に合ってないということだよ
ブサイクがお似合い

どうでもいい話してんじゃねーよカスども

>>555
お前はとりあえず日本語を勉強にしてこいよ

>>554
不細工な彼女をお持ちのようで同情を禁じえないです

彼女いない人ってプライド高いけど、たいしたスペックないからカワイイ子ゲットできないんでしょ？

ワロタｗ
まさにその通り

独身貴族＞＞＞＞不細工な妻をもつ貧乏人

>>560
ほう、妄想力だけは人一倍のようだ
頭の中の彼女だけで十分なわけだ
納得

ホモ＞＞＞不細工な彼女持ち

彼女いないやつらがこんなにいたのかｗ
なのに人の批判ばかりするなんてｗｗｗ
まあこんなもんかｗ

不細工女はこの板から消えろ！！
そいつに付き合ってるキモヲタも消えろ！！！

>>565
ブス専乙

あと彼女いない童貞も消えろ

彼女居なくても童貞じゃなけりゃいいんだな、、おい！

そして誰もいなくなった

そもそもここに居る奴に彼女など居ない

じゃあソープ逝ってきます
不細工専門はオナニーでもしてろよ
じゃあな

>>569
素人童貞もアウト
ダッチワイフ使用者もアウト
二次元に彼女がいるやつもアウト

じゃあ人口少女２で彼女作った漏れは超勝ち組

>>571
一応いるみたいだぞｗ
513 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/02(火) 11:04:41
サークル持ち彼女持ちの東大卒、ＮＲＩ内定の俺は超勝ち組
おめーら雑魚は一生低レベル同士争ってろw

531 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/02(火) 11:13:11
>>530
はあ？俺彼女いるけど？

>>575
すいませんでした
それ脳内彼女です

>>572
キモがられたらまた帰ってこい
慰めてやる

改めてサークル持ち、彼女持ちなんてこと主張してる５１３が滑稽に見えるなｗ
バカすぎるだろｗｗｗ

５１３のバカさには同意ｗ
面白いやつがわくもんだなｗｗ

513 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/02(火) 11:04:41
サークル持ち彼女持ちの東大卒、ＮＲＩ内定の俺は超勝ち組
おめーら雑魚は一生低レベル同士争ってろw

こんなキチガイに内定だしやがって
ＮＲＩってたいしたことないね

嫉妬で基地外認定ｗ

>>582
本人きたーーｗｗｗ

お前らセックスぐらいしろよ
超キモチーぞ＾＾

>>584
お前の相手、ペラペラになってんぞ
そろそろ空気入れてやれ

彼女持ちって普通だと思ってたけど、ここでは違うんだな
改めてIT業界のヤバさを実感した

俺も>>502を見て、
ジャステックのような専門、Fランク御用達ブラック企業に入社すると
ブサイクに囲まれて悲惨な人生を送る羽目になることがわかったよ。

>>487
仕事で大事なのは、健康の維持と年収と安定性だな

NRIもブラック、小間使い

>>586
ＩＴ業界ってか２ちゃんのヤバさだろ
現実ではパチ屋、外食、サラ金の社員ですら彼女持ち

とび職や中卒でも結婚してるもんな
人一倍勝ち負けを気にするくせに彼女の一人もできないとはｗ
哀れだなｗ

でもそういうＤＱＮの息子って、生まれた時点で大学行けない事が確定してるから可哀想だよな

また最下流と比べてやがる

面接にグループ討論があるのはうぜーな糞が

ほらサイボウズはいい会社じゃないですか・・・

地方出身で東京に土地や財産のなく、アパート住まいで無駄に高学歴な奴は何も
意見する資格はない。こうゆう奴は一番情けない。学歴しかすがるものはない。
車も大衆車で東京に土地を一から買い家を建てローンに追われる人生。東京の
土地単価しってるんですか？こうゆう奴はコンプレックスの塊。おとなしく地方に
いれば無駄な出費も金で苦労することもないのに。低学歴をよくバカにして
なんとか自分の情けないアパート暮らし、情けない車であることに対する劣等感を
まぎらわそうとする。誠にざんねんだが、もとから東京に住んでて土地や財産、家
をある程度持ってる人にはとてもかなわない。たとえば高卒でもとから東京に住んでて
ある程度財産や土地がある人と地方出身で東京に土地や財産０で無駄に高学歴な人間を
比較すると明らかに前者が豊かな生活ができる。おれの言ってることわかるかな？
東京の物価の高さを知ってるのか？地方は地方で暮らすのがベスト。

参考：土地の平均的値段(１００坪の場合)

　目黒区＝２億８千万
　世田谷区＝１億８千万
　三鷹市＝１億４千万
　多摩市＝１億

　ちなみにマンションは戸建ての人から馬鹿にされやすく、年数が経つごとに
　値段も著しく下落するため損をする。土地を買う金のない家族はマンション
　を買うしかない　

なんでSEなんてなろうとするかな・・気持ち悪い。
セミナーで現役SEが講釈垂れに来てたけど滑稽でしょうがなかった。
SEの分際で先輩風吹かすな、と。
SEになるような奴に就活語られたくねーよなあｗ

>>586
そりゃあんた、この業界ではマシな方といわれてるデー子スレですら
ヲタと童貞の巣窟ですよｗ。あいつら大晦日だろうが正月だろうが
「アニメみようぜ（　´∀｀）！！」とか「大晦日はやっぱエロゲだよな(　ﾟ∀ﾟ)彡」
とかリアルでほざいてる真性クズの集まりだぞ

★★★★★★【2008年度IT業界ランキング表】暫定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　 　野村総研
-------------------------- Aランク --------------------------
NTT-DATA　サイボウズ 日本オラクル　JSAT　シンプレクス・テクノロジー
フューチャーシステムコンサルティング　新日鉄ソリューションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━
セック　 ISID 　エックスネット　ＮＴＴドコモ　バンダイビジュアル
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　ソフトバンク
-------------------------- Cランク --------------------------
富士通　日立製作所　NEC　　TIS　　三井情報(MKI)　ヤフー　日本ユニシス
-------------------------- Dランク --------------------------
ソニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン

IT君が相手にされないから糞表張り始めましたよっと

★★★★★★【2008年度IT業界ランキング表】暫定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本lBM　 　野村総研
-------------------------- Aランク --------------------------
NTT-DATA　サイボウズ 日木オラクル　JSAT　シンプレクス・テクノロジー
フューチャーシステムコンサルティング　新白鉄ソリューションズ
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━
セックス　 ISID 　エックスネット　ＮＴＴコドモ　バンダイビジュアル
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　ソフトバンク
-------------------------- Cランク --------------------------
富士通　日立製作所　NEC　　TIS　　三井情報(MKI)　ヤフー　日本ユニシス
-------------------------- Dランク --------------------------
ンニーグローバルソリュ　東京海上日動システムズ 富士通FIP JR東日本情報　
NES　オージス総研　HSK 日立SAS　NTTソフト NECネクサ JRシステム　
デー子上位　ニッセイＩＴ　損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ
NECシステク　富士通BSC　三菱信情報　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　第一生命情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　DCS　デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ　さくら情報システム 三菱UFJトラストシステム
松下電工インフォシステムズ　エーアンドアイ　構造計画研究所
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ 　キーウェア　
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　CAC　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ITフロンティア　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン

>>598
きもいｗｗ　コミケとか行く奴もいるんだろうな〜

SEはいいよー。
リア充が少ないから力を抜いて仕事ができる。

某N子の社員だけど飲み会はいつもゲームの話で盛り上がってます
女とかリア充は少数だからマジ楽しいよ

バカか
この業界は
上位役職　DQN
平社員　　オタ
と相場で決まってんだよ、カス乙

IT君キモイwwwww
ぜんぜん内情の見えていない特定企業ばかり持ち上げて
ホルホルしてる、そして臭い

>>605
それで何よりです
ヲタが多く、かつ人と話さなくても良いような会社に行きたいのでｗ

死んだほうがマシじゃん

実際SEになろうとする奴なんて>>607みたいな奴ばっかりだよ

祖父開持ってたらこの業界への就職有利ですか？

>>610
祖父会は有利でっせ

>>609
そうそうｗ。面接や内定式では必死にリア充を振舞ってるけど入社後どんどん
ボロが出てくると

>>611
偏差値５８くらいの大学ですが、祖父開を武器に
Ｂランクあたりにさくっと内定決めたいです。
考えが甘いですかね？

リア充がわかんなくて検索しちまったじゃねえかPCヲタ死ねよ

ネット弁慶ほどリアルでイジメられてるという件について

上位になればなるほど大学名が重要なんでね

>>613
ＮＦＨだったら推薦使えばまず落ちないと思うよ

ヲタじゃないけど、リア充が少ない環境ってのは憧れるな・・・

リア充＝現実で充実した生活を送る人々

本当にこんなひといるのだろうか

いるだろ
毎日友達とか彼女と遊んで楽しそうだぞ
俺なんてエロゲしかやってないのに
友達は0

いるわけねえじゃん
単なる妄想だろ
居るんだったらソース。

>>607
つNTTデータカスタマサービス
デー子の中ではかなりﾏｯﾀﾘでコミケ休暇があって同人サークルもいくつかあるらしい。
ただ、年寄りが多すぎるのとスキルが全くつかない仕事内容なので将来転職を
考えてるならやめといたほうがいい

>>607
っジャステック
理由は502に張られたこれ見れば十分だろ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~MI6A-MYS/index.htm

リア充タイプにとってはSEの職場って地獄だろうな。
ヲタみたいなのがアニメの話題とかで盛り上がって、可愛い女は皆無。
アフター５を楽しむ時間もなく、正月や夏休みも関係なく仕事。
結婚できない男ばっかの職場で、いつしか自分もその仲間に染められていく。
営業なんかも向いてるタイプの人間は絶対営業に行った方がいいだろう。
下手にエンジニアに憧れて奴隷になる奴って人生捨ててるとしか思えん。
俺がリア充イケメンなら商社とか金融行ってたな。

商社とか金融の方が時間はないけどイケメンリア充には精神的に楽だな

>>625
＞商社とか金融の方が時間はないけど
そうかな？SEの方が忙しいだろ。
SEはたびたび徹夜して納期に仕事を間に合わせる事があるが、
商社とか金融で徹夜したって話はあまり聞かないぞ。

金融はわからんけど
商社いった先輩とSEやってる先輩の話きくと圧倒的に商社のが大変そう
まぁ給料は断然商社だがね。

SEって忙しい割に給料が安く報われないよなあ

N子はオタばかりという偏見がなにげに成立しまっていて
ワロス、おもわず勃起してしまった

ＡＧＳ株式会社はランクＳクラス？

>>630
間を取ってGクラスでお願いします

>>631
つまらんわ

たしかにな。

ソリューション営業やコンサルティング営業もこれらの部類だよね？

うん。

うーん、デー子じゃなくてデータ本体に逝った
先輩や後輩は、確かに一人残らず全員ヲタだわ。
コミケも欠かさず出席してるしな。
この年末年始も同人誌やら冥土喫茶やらの
レビュートーク(素人評論家)を熱く語るメール
を沢山送り付けて来る。

まぁ、こんな連中が業界トップだからなぁ。
団塊爺に良いように人身売買される罠。

>>617のＮＦＨって何でしょう？
無知ですいませんorz

知るかボケ

>>638
お前ツンデレだなｗｗｗ

ここのスレ住民は独立系の説明会とか行く？
大阪は１月、富士とかジャスとかしかないから困る

てめぇらくだらねーこといってんじゃねーぞ糞共が

独立系の説明会とか行かない
うさんくさい

どんどんいっておきな
行けばいくほど目が肥えるから

処女膜って最初から穴が開いてるの知ってた？

ジャスとかあべしじゃ面接の練習にもならないのでは？

ブラック企業の人事が観察できるまたとないチャンスじゃないか

ミイラ取りがミイラにならなければいいが・・・

>>646
ジャステックは人事が説明会に出てこないようですが何か？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/96
96 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/12/26(火) 17:58:57
説明会なのに人事が来てなかった…

IT業界には興味がなかったので全然業界研究していなかったんだけど、
この人の漫画を読んで２chで極ブラックと呼ばれているわけがよく分かった。
ttp://ropear.web.fc2.com/comic/
IT業界で派遣として働いている女性の日記漫画。

>>648
(偽装)派遣会社の人事なんて、社員を奴隷としか
思ってないので人権も無視。面接に呼んどいて、
時刻指定しといて、自分が遅刻とか、忙しいからと
待たせたり、約束をブッチとか平気でする。

>>648
２ちゃんねるでの説明会準備に忙しいんだろ。

@情シス板
>そうなんだよね。今、まさに深刻な人手不足。
>人手不足なのに使い捨てだから、救いようがない。
>使い捨てられてITを離れた人は、
>二度とITには戻ってこないしなぁ。

>>626
金融ってお前が想像してるのは銀行あたりのリテール業務だろ
投資銀行のアドバイザリーの連中は一日16時間労働とかがデフォだぞ

公共はマターリ
金融は激務
って聞いた

公共はお上の監視がきびちーからな

この会社皆さんどうおもわれます？

http://www2.e-smile.ne.jp/index.php

>>656
給料めちゃ安いけどゲームプログラマーとかなら納得かもな

>>657
ありがとうございます。

知人がそこに内定貰って行く気らしいのですが、
採用人数の多さに少々疑問を持ちまして・・・。
自分で見ても良くわからないので、尋ねてみました。

危ない会社ではないですかね？

>>658
平均年齢が２５歳というのはブラック臭がする

会社案内pdfの富士通ABCにﾜﾗﾀw怒られるぞww

その表でいわゆるＦランクに位置するとこだけど
だいたい５〜７時帰りです
忙しいときで１０時くらい
入社する前だから激務って考えてたほうがいいのは確かだけど
そこまで言われるまでひどくないよ
社員規模は１０００人くらいの中小になるのかな？

>>661
ごめん、Ｆランじゃないや
表に載ってさえいないｗ

>>658
企業側がどういう理由をつけていようと、
新卒を大量採用する会社は120％ブラック。
中途を含めての大量採用ならまだグレー。

今まで新卒採用してなかったとこは？

同じだよ。
今まで採用してなくて育成ノウハウが確立されていないのに、
いきなりの大量採用でちゃんと面倒見切れるわけがない。
OJTという名の放置教育で本人が問題なければどうぞ。

どの企業も自前でペネトレーションテストの仕事するのん？

今まで新卒採用してなくて大量採用じゃないとこは？

ベンチャー？

独立系はマジで辞めとけ。

スレタイよく見てなかったすまん
SIer系じゃなかったわ、逝ってくる

【東大・東工大】　SMG　【超高学歴ITベンチャー】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1167796944/l50

MITってなんであんなに必死なの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1167447359/l50

>>656
TOP→会社案内→会社概要
事業内容・・・

>>656
平均年齢・・・

携帯電話用

>>100
>>200
>>300
>>400
>>500
>>600

>>661
たまたまあなたの部署が楽な部署だっただけの話では？
いくらIT企業でも暇な人は定時で帰れるだろうし、逆に忙しい人は
終電当たり前だろうし。

ここの人って社会人が多い？
俺は都内のDQN私立大B3なんだけど就職できるか不安だからランクとか気にするほど余裕がない。。。
とにかく内定をひとつ取らないと安心できない気がして・・・。
あとは国立の大学院も考えているからいろいろ不安・・・。
みんな院試と併願？

ランク気にしないなら余裕内定とれるわ

>>676
F以下なら何とでもなる心配すんな。
それがITクオリティ。

転職が決まった社会人としてのアドバイス　

IT　は　絶　対　に　や　め　と　け。

>>678
転職先の職種は？

インフラ

・２００６年度「一番ストレスがたまる業界」
１位・ＩＴ、通信
　パソコンの前に座りっぱなしで腰痛になる、仕事量が多すぎるため残業が当たり前、
　締め切り前には徹夜も。また、納期を延期すると賠償請求されるので気が抜けないという人も。
２位・不動産、建設
　設計はクライアントの注文と納期との間で頭が痛い、土木の現場監督は安全管理に
　神経がすり切れそう、不動産販売は個人客相手だけに向こうのペースで振り回されっぱなしなど。
３位・商社
　仕入先と客の間で板ばさみ、納期に追われる、カントリーリスク（時差）があるので就業
　時間が長くなる、予算やノルマがきつい、接待が多いので生活習慣病になりそうなどの声多し。
４位・メーカー
４位・流通、小売、サービス
６位・専門コンサル、金融、保険、その他
７位・マスコミ

IT終わったな

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/news/stress_ranking/stress_ranking_02.html?vos=nynmyajc0207001
ソースはこれな。
IT来る奴は覚悟しとけよ。
「徹夜なんてネタでしょ？ｗ」とか思ってる奴は
就職してから痛い目にあうだろうな。

インフラって具体的に？

>>676です
>>678
Fというと>>601などでのランクのF？
インフラとSI志望だけど不安だ。。。大学受験も本気でやっても失敗したから怖いんだよね・・・。

企業ランキングのF以下だろう。
まあ、中小独立系企業で、下請けばかりだよな。
人間的生活の送れる企業などほとんどないだろうな。

>>678
S,Aランク企業でも？

ていうかオススメの職ってなんなんだｗｗ

う
ん
。

>>684　おお、昔の俺を見てるみたいだな。。
とにかく早めに動いて数当たれ　志望外の会社の説明会もどんどん見に行けよ
１つ内定貰えば自信つくから
内定さえ貰ってしまえば、ハンコでも何でも押して別に9月になってから断ってもいいんだぞ
遠慮はいらねえ、「会社は従業員をいつでもクビにできる」のを忘れるな
利益たんまりでてる会社なのに採用数が少ないところほど優良企業だから
多少経験積んでからそういうところの面接に望め
ただ、時期が遅いほど面接通過とか内定出す基準がドンドンきつくなるから注意しろよ
3月で大手の説明会ピーク、5月くらいになると誰もが内定貰い始めてもうキツキツ
そっからは企業も学生も消耗戦
「人より早く動けば勝てる」
これを忘れるな

>>678
心中察します、、、

>>681
流通、小売、商社も相当DQNだぞ
スキルも糞も無いし　
俺の友達は商社系で14時間勤務当たり前の環境だ、3年頑張ってもう辞めるって言ってた
ITでも勤務内容によってはまともなところもある
ハズレ引いて酷いのになるとマジで鬱病になるが

採用数が多いのはやはりそこそこ大手でも危ないのかな。
会社説明会で残業の実態とか聞いてもごまかされるので、
どこが優良かわかんないよ。

全部優良じゃないがＦＡ

>>626
商社は忙しいぞ。
徹夜が明けに「すぐNYに飛んでくれ！」なんてこともある。
だから体育会を好む。
しかしながら当然ITも忙しい。
両者の何が違うかってその会社にいる「人種」。

ITは内向的で対人やストレスに弱い人が多いからすぐ激務だ何だと弱音を吐く。
ストレスが溜まっても家で寝ているだけの人が多い。
時間を作ることが下手なので何かにつけては「忙しい、時間がない」を口にする。
商社はいわゆるリア充が多い。
そういう連中はちょっとやそっと忙しくてもポジティブ思考で自分を立て直す。
また、学生のときから勉強と遊びを両立させてきたので時間の使い方が上手く、
なんとか時間を作って遊びに出かけたりしてストレスを発散させようとする。

だから忙しくても傍から見ると商社の方が楽に見えてしまう。
SEが激務なのではなく、SEになる奴が時間の使い方が下手でストレス耐性がないだけなんだよ。
商社の人間にSEやらせてもなんとかやっていけるだろうけど、SEに商社行かせたら1ヶ月で死ぬよ。

というかSEなんてホントなるもんじゃねーぞ。
OBと合う度にそう思うわ。
SEになったOBは皆目が死んでるから別の業界の先輩に
「○○さん（←SE）は目が死んでましたよ。やっぱSEってきついんですかねぇ？」と聞いてみたら
「あいつは元から目が死んでた」ってさ。
そういう奴が行くところだ。IT業界は。

>>692
あんまりムキに書くのもアレだが、、、
体育会系に勉強させられるか？
休日もみっちり本読んでこいっていって、その通りになる？
職種が違うとしかいいようが無い。
３６５日能力の向上を求められる職業のキツさは、
体育会系の世界とは全く違うんだよ
比べてもしょうがない

この世界でバリバリやれる体育会系の奴なんて見たこと無いぞ
（もちろんITでも営業職は論外な　PGとかSEとかプロマネね）
天才的に優秀な奴は、例外なくオタ気質
で、軽やかにMSとかGoogleみたいな超優良に転職していく、、、
その一方で業界からの脱落者は毎年山ほどいる

>>684
そう。Dあたりから本体への派遣メインの企業が混じってるから気をつけろ。
Eから黄信号、Fは赤信号。>>685が言ってるが独立系は論外。

ただ給料に関してはユー子孫、メー子孫より、
中小独立のスーパーSE、PGの方が貰っている場合もある。

>>686
Iの下がりっぷり、FのDQNは業界でも有名。それ以外は大丈夫じゃない？
ただ上位ランク程技術力より政治力、コミュ力なんでそれを勘違いするとキツイ。


転職板、情シス板を一回見たほうがいいかもね。
だいたい不安になるけどw

★★★★★★【2007年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　NTT-DATA
-------------------------- Bランク --------------------------
野村総研(NRI) 日本hp　富士通 日立製作所 　
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本ユニシス ISID CTC　NSSOL 大和総研(DIR)
みずほ情報総研(MHIR)　SCS　NTTコムウェア　沖電気

このへんの企業までに内定もらえないと人生終了という事ですか。

>>693
＞体育会系に勉強させられるか？

そもそも運動の能力と脳味噌の能力は相反するものではない。
ゲームのステータスじゃないんだから。

＞天才的に優秀な奴は、例外なくオタ気質
何を根拠に？

ちょｗｗｗ
コムウェアがCランクとかマジか

世の中変わったな、、、
今の俺なら、Cランクだったら絶対に沖電気だぞ
まぁ就活頑張ってくれ

>>694
日立系ってどう？

>>696
>根拠
見てきたからとしか言えない
実際にそういう人を見ればわかるさ
絶対に追いつけないんじゃないかと思うような超天才が世の中にはいる
凄いを通り越して怖い

体育会系とか文系の世界は知らないが、
きっとそっちの世界にも凄い奴はいるんだろ
ただ凄さの方向性が違うんだろうな

>>693
リーマンになればどこ行っても365日能力の向上は求められるだろｗ

>>692
＞SEが激務なのではなく、SEになる奴が時間の使い方が下手でストレス耐性がないだけなんだよ。
激しく同意
外資金融・コンサル・商社に行った友人は連日タクシー帰りでも
途中で仕事抜けて合コン行ったり、早朝からジム行ったりしてすごく充実しているようにみえる
SEは暇な時間できてもゲームするだけだからなｗ

>>697
え、マジすか。沖電気とかノーマークだったんですけど。

NTT系だからコムウェアもNTTソフトも優良だと安易に考えるとやばいのかな？

>>689
今いくつかリクナビで検索してヒットしたところをエントリーしました。
とにかく早めにやることが大事ですね。
内定多くて困るような状況になれるように五月まで死ぬ気で頑張ります！(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

沖？ねーよ

>>697
NEC蹴って沖電気行ったら親戚に張り倒されそうだなｗ

NEC、日立には、ぜひとも行きたい。
富士通はブラック臭がするから行きたくない。

>>703
Fランク大なら日経ナビとか学情ナビも登録すべし
こっちはリクナビよりも企業の登録料が圧倒的に安いので
こちらしか使わない企業もある
一見無名企業ばかりに見えるかもしれないが、中にはまともなところもあるんで
中小ばかりと馬鹿にせず、まずは１つでも内定ゲトしてくれ
本番はそこからだ

貴重な意見ありがとうございます。
早速つかってみます！
拓殖なのでどうみてもFランですorz

>>705
そうとも限らんよ
勤務地とか仕事の内容によっては、沖電気のほうがいい場合もある
まぁ本人次第だけどな
内定貰ったら、積極的に人事の人にコンタクトして
予定される勤務地の確認とかしっかりやっておくといいぞ
想定外の所にすっ飛ばされることだってあるんだからな
うっかりしたら職場に既婚者のオヤジしかいない見知らぬ地方で3年間頑張れとか、マジ笑えない

>708
がんばれ〜
プライド高くて大手とかリクナビ以外を馬鹿にして沈没してった奴を俺は見てきたからな
地道にコツコツやれば、報われる日が来る

沖電気は明治時代創業の歴史のある会社で、いわゆる旧電電グループだろ
知名度は無いけど悪くは無い、そんなイメージ

まぁコムウェアを貶す必要もないと思うけどｗ

ほ〜う。するとあのランキングは結構あたってるのか。

>>656
>勤務時間
>10：00〜19：00 （休憩1時間）※ フレックス制度
>ただし出向の場合は勤務先に従う

ただし書きに注意！
勤務先に従う場合は、出向ではなく「派遣」です。
10:00-19:00でフレックスなのは、営業(奴隷商人)
の団塊爺だけで、おまいら若者は派遣。

どうみてもコテコテの偽装請負です。
本当にありがとうございました！

というか2chの就職ランキングをアテにするのが（ｒｙ

得体の知れない奴の作ったランキング信用してこんなはずじゃなかった・・ってなっても誰も保障しないよ。

おーーーい、今の時代設計図は、何を使うのだ？
昔は、フローチャートとか、ＮＳチャートとか、ＤＦＤとか、ＥＲ図とかあったよね。
今は、何が主流？
ちょっとしたＷｅｂを作る場合ではなくて、あくまでも大中規模のシステム設計の場合だけど。

俺はAランの内定者だけど、
IT君の言っていることは間違いではないと思う。
お前ら考えが偏りすぎなんだよ。
もっと広い視野をもてよ。
あと、あんまりランキングに騙されるなよ。
>>702
コムウェアやソフトは悪くないぜ。
内販率高いから技術志向の奴には向かないだけ。
まあデータの敵じゃないけどな。
>>706
富士通もいい企業だと思う。
富士通は言われているほど、悪くない。
IBMも今は仕事を富士通に奪われているし、
やはり、SIでは富士通は強い。
逆に、NECなんかは入社してから後悔すると思う。

>>715
現役SEだけど、うちの部署ではユースケース、シーケンス図、コミュニケーション図もどきをよく見る。

>>692
＞SEが激務なのではなく、SEになる奴が時間の使い方が下手でストレス耐性がないだけなんだよ。

的を射ている。
この業界でも優秀な人間はやはり自分のタスク管理が上手な人間なんだよな。いわゆるリアルが充実している人。
時間の使い方ってのはホント重要。こればかりはどの業界行っても同じ。

え、コムウェア、ソフトって技術志向じゃないんですか？
なら技術志向の企業っていったいどこでしょう？

>>716
富士通は会社としてはいいと思うけど、
労働者的には激務でブラックというイメージがあるんですが。
前にも、慢性的に長時間残業しすぎて自殺した社員が出てたし。

>>718
技術志向の意味を履き違えているな。
確かに、コムウェアやソフトは高い技術力は持っている。
しかし、所詮はNTTグループの便利屋。
NTTの業務知識にいくら詳しく慣れても、
市場で通用するスキルが付くかは疑問が残る。
普通にデータに来いよ、後輩。

内定者が何を言うか…せめて門をくぐってからモノを言え

F2とNECなんて後悔度合いで言えば変わらんだろ
安かろう悪かろうを地で行くF2なんざ
とてもじゃないけど就職先として薦められないよ
ハード屋で言えばIBMか日立がマシ、沖電気は接した事がないから知らん

>>717
ちょっと質問
ＳＥの仕事始めてから、プログラミングどのくらいやった？
もしくは、設計だけで全然やらない？

ただの内定者のくせにｗｗｗ

＞確かに、コムウェアやソフトは高い技術力は持っている

すまん、ここ突っ込んでいいものかどうか、、、
うずうず

>>721
同意。自殺ニュースの常連F2.
あと協力会社への無条件単価値下げも有名。

>>722
正直ほとんどやっていない。
入社して配属されてすぐくらいの時期にjavaで2〜3個classを作った程度。
僕の主な仕事は鯖の構築＆評価、客への提案かな。

このままだとキャリア的にヤバそうなので
上司に「プログラム書かせてくれ」「開発をやらせてくれ」と打診しているんだが
「それは君の領域ではない」と言われてしまった。

Ｃラン以上の企業てどれくらいのスペックが必要なんでしょう？

ここって内定者同士が業界人風に妄想で語っているだけだろｗ

内定も貰ってない3年生の妄想よりはマシ

>>726
あー、なるほど。ありがとう。そうなんじゃないかと思ったよ。
確かにキャリアの為にもプログラミングはやったほうがいいよマジで。

俺は開発やって最近やっとわかったよ。
日本の会社がGoogleやマイクロソフトに勝てるわけねえ。
奴ら腰抜かすほど優秀だわ。

>>722
おまいは大学で何を学んで来たのだ？
コンパイラの授業を受けてないのか？

設計=プログラミング
だろ。

googleやMSはただコンピュータに精通しているだけじゃ採用しないからねぇ・・・
コンピュータに精通していることは大前提で、
ビジネススキルやネゴシエーションの能力もないとダメらしいからな。。
僕はどれも中途半端ですわ。

>>730
まあ結局、SEだのコン猿だのは全く不要な存在で、
googleみたく、博士号持ちのスーパーPGが居れば
全て済む訳だが、これがなかなか居ない。

>>727
マーチ以上なら可能性があるんじゃね？

>>730
そもそもアメリカとはIT業界の構造が違う。
ゼネコン、ピンハネ方式の日本では優秀な技術者が生まれない。

>>731
お前は要求定義から即コードに落とすのかよｗ
概略設計や詳細設計も立派な設計業務だろ

>>736
別に間違ってないぞ。
設計書すらないシステムは結構あるからなw

このスレレベル低っ！

>>731
いや、俺は大学は情報系じゃないから。
この世界に来て、頭がいい人ってのはどういうことかやっとわかったよ。
ITがブラックって言われる理由もわかった。常人にはあれは無理だわ。
全米最高クラスの頭脳に勝てるわけない。
だから慎ましく生きることにした、、、
先輩でも超すげえ人はいるけど、そういう人は転職しちゃうもんな。
（優秀な人はもちろん外資ね　それかベンチャー）

＞設計＝プログラミング

ひょっとして学生さん？
開発の現場にいる人だったら、こういう言い方はしないよな。。

納期に間に合わせるためにコーディングに長けたSEが
設計書の作成とコーディングを同時にやっているというプロジェクトもありますが正直恐ろしい・・・

設計はプログラミングだけではないですよ。
DBを鯖Aに置いてDBアクセスモジュールを鯖Bに置いて
鯖BのDBアクセスモジュールはjavaで鯖BからさばAへの通信はhttpとjdbcで〜〜〜なんて考えるのもの設計の一部ですから。

＞この世界に来て、頭がいい人ってのはどういうことかやっとわかったよ。
ITがブラックって言われる理由もわかった。常人にはあれは無理だわ。

ｋｗｓｋ！

要求仕様はプログラム完成後に完結する。
基本仕様は完成品を顧客が見てから決定される。
詳細仕様は使用者がプログラムを動かしてから固まる。

>741
一言で言うのは難しいよ
まぁあれだ、例えばさ、
ピアノの練習を始めたとしてさ、
半年くらいたったところで
「来週の今日までにまともな交響曲を作曲してこい」
って言われたらどうする？
マジで。　腰抜かすだろ。

物心ついた時からプログラミングしてる奴ってのは
正直住んでる世界が違う。
俺は大人しく日本企業で頑張るわ、、、

>>743
良い例えだw

一つ付け加えさせてもらうなら、
締め切り当日に「やっぱロックな曲にしてくれよ、ついでに作詞もね」
と言われるのがIT業界

test

>>740
設計→コーディング→テストまではほぼ同時進行でやれるくらいじゃないと
話にならないと思うぞ
要件定義に時間をかければいいんじゃないかい

それはなぜ？

>>742みたいなことになるからさ

>>742は極論もいいとこだろｗ
だいたい要求がないのにプログラム書くって意味わからんｗ
予知能力者ですかｗ

>>749
と、言うと、おまいが学生レベルで企業研究もしてない学生という事になるな。

>>749
いいことに気がついた
SEは予知能力者

じゃぁ先輩の会社のランク（あまりアテになりませんが2chランキングでいいですよ）と
先輩が携わったプロジェクトの実態について教えていただけませんか？

>>749
しっかりとした要求を持った顧客なんてほとんどいないぞ
たまにはある程度要求が固まってる場合もあるが
それはユーザー側のシステム部門がしっかりしてる場合のみ

>>752
この質問何度目だよ
さてはお前も社会人だろｗ

まーみんな就職活動頑張ってな
IT系でもまともな生活はできるから
自殺する奴なんて1万人に一人程度のもんだ
鬱病は100人に一人だが

>>754
＞自殺する奴なんて1万人に一人程度のもんだ
過労死は1000人に一人ぐらいだけどな

>>754
＞この質問何度目だよ
＞さてはお前も社会人だろｗ

勝手な推測しないでいただけますかね？
それに俺が社会人のわけないでしょ。
そもそもなぜ社会人のあんたが就職板で学生相手に講釈垂れてるのかが謎だよｗ

確かに
リア充社会人はココには来ない罠ｗ

駄目社員でも、無知な学生相手なら講釈垂れることはできるからな
お前らも、大学受験板に光臨して高校生相手に偉そうにトークしたことはあるだろ？ｗ

変わらないなぁ　この煽り具合ｗ　さすが２ちゃんねる
>756
いや、いいんだよどっちでも
俺も正月だから気が抜けてるんだ
>757
リア充って単語は俺が就活やってたときにはなかった
最初何のことかと思って検索しちまったぞ

ねーよｗｗｗｗｗｗ
俺学歴厨じゃねーしｗ
そこまで暇じゃねーよｗ

とりあえずあんたが駄目社員でストレス溜まってることはわかったよｗ
勝手な推測だけどね（笑

>>758
ねーよｗ

来年からSEなんだけど>>758を見て鬱になりました・・・

>>754
>>756
上の方のやつは俺なんだが、
ランクはよくわからん。
今はランキングスレあるのか？俺が就職した時は
会社はAかBかそれくらいだった。

プロジェクトの実態って、何の実態を知りたいんだ
そもそも、「プロジェクト」とはよく就職サイトで使われるが
そんな偉そうな名前で呼ぶほど立派なプロジェクトなどめったにないぞ。

社内ＳＥってどうかな？
けっこう楽そうじゃない？

>>763
先輩、もういいっすよｗ
ストレス溜まる前に寝てくださいｗ
どうせはぐらかすだろうと思ってましたし初めからレスポンスに期待してませんでしたから。

>>765は佐藤あいこ

>>763
どの辺？


SI企業ランキングPart35
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165071497/

>>763
まあまあ　何を書いても煽られるだけだから
「プロジェクト組めるだけの力が無い下流乙」とかな
もう、２ちゃんのランキングが絶対正解ってことにしておけばいいんじゃね？

でもなー、マジな事書いておけば、意外と参考にする人はいるもんさ
blogに業界のネタ書いておくと、結構２ちゃんからのアクセスもあるし
ほとんどの連中はROMなんだよな
blogはじめてやっとわかったよ

>>767
けっこう変わってるな。でもその１のとこではAだった。
というか、このランキングほんと前よりめちゃくちゃ

>>769
上のほうもめちゃくちゃ？

結局、負け組ＳＥが無知な学生煽ってどこがいいのだの悪いのだの吹聴してただけかｗ

>>764
噂はきいてると思うけど、実際超ぬるい
俺は正直社内SEになりたいｗ
おっと、会社の募集要項に「社内SE担当募集」とか書いてあっても
すげー嘘だったりするから注意してくれｗ

ぬるい仕事にやりがいなんて感じないだろ
そういう環境に憧れてるあたり、非リア充臭がぷんぷんｗ

>>768
ここ半年２ちゃんねる見てないから
全くついていけない。俺煽られてる？
ふらっと就職したころ思い出してここに来た。

>>770
会社の知名度やステータス重視なら、このままでもいいけど
社員が人間らしく、朝起きて夜帰る、生きられる、かどうかを基準に入れるならば
上位も変かなとは思う。

>773
イヤーその通りですよｗｗ
もうね、ガンガン煽ってｗｗ
>774
前は煽る立場だったんだろ、正直にいいなよｗ
まぁランクどうのこうのとか、やりがいどうのこうのにこだわるのもいいじゃん
それが若さってもんだろ。どうせ就職すると「金」で比較されるしな。

忘年会とかで昔の友達と給料の額言い合うでしょ？
学生から見たら、汚い大人なんだよきっと。

>>754
>鬱病は100人に一人だが
いや、そんなことはない。

昨日、サークルOB(30〜40歳)の新年会で集まったが、
恥をしのんで「正社員なのに偽装派遣されててサビ残
大杉で鬱病」にされてしまったことをカミングアウト
したら、漏れも漏れも…と皆カミングアウトし始めた。
メンヘルでないのは就職せずに大学残って今、灯台
教授になってる40+α歳の先輩だけ。
その先輩も、弟(鏡台卒)がNECでSEやっててやはり
鬱病だと教えてくれた。

そんな業界。少なくとも灯台鏡台情報系以下(漏れ含む)
の低学歴は逝くな。いくら働いても報われない。

金が全てならNRIや外資に行けばとりあえずは安泰なんじゃないか
激務に耐えられる根性があればだけどｗ

>777
おいおい、その歳なら半数は管理職になってるはずだろ
偽装派遣は若手ソルジャーの役目じゃ？

ま、俺の先輩で灯台情報系卒の優秀な人も
過労でついに転職しちゃったけどな
灯台生が真っ先に逃げ出すとか、どんな職場だと
俺ら低学歴ヒラ社員の立場無いじゃん

他の業界だったら優秀な人は大事に育てられるはずなのに
なんでこの世界では潰されるのか不思議ｗ

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE)　NTT-DATA 　
-------------------------- Bランク --------------------------
日立製作所　日本HP　日本ユニシス
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 富士通 SCS ISID OHSHO
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ　JR東日本情報　ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気　NES　JRシステム　デー子上位　NTTコムウェア
ニッセイＩＴ 損保Jシステム　FSAS　東芝情報　日立情報　富士通システムソリュ NECシステク　
松下電工インフォシス　三菱UFJトラストシステム 　農中情報　東芝ソリュ　FASOL　住信情報　　
日興システムソリュ　三井住友海上システムズ　丸紅情報　みずほトラスト　第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研　NTTソフト　明治安田システク　FJB　住生コンピュータ
エーアンドアイ　構造計画研究所　日本総研(JRI) 　さくら情報システム
中央三井IT　TG情報 　兼松エレクトロニクス　全日空システム　オービック
UFJIS　UFJ日立　セゾン情報　テプコシステムズ　リコーテクノ　CAC　キーウェア
日立ビジネスソリュ　インフォコム　CSK　JFEシステムズ　JTB情報　デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア　インテック　エクサ　NII　菱友システムズ　ニイウス　CEC　TKC
アルゴ21　富士通関西　富士通中部　インフォテクノ朝日　双日システム　JDL　ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM　FSI　大塚商会　アルファシステムズ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス　NID
ソフトウェア興業 NSD　日本コンピュータサイエンス　メイテック　フォーラムエンジニアリング

独立系じゃなけれある程度は大丈夫だからまあそんなに心配するな。
転職するヤツは異常に多いけど。あと独身率も異常。

それ全然大丈夫じゃないから

転職板、情報システム板で自分の内定先見るとマジで不安になる・・・・・

サイボウズ内定者です。なんかぼろくそ言われていてショックorz

>>784
アマゾンギフト券祭りではお世話になりました

>784　勝ち組じゃないか
何を言ってるんだ

このスレハゲわらｗ
負け組ＳＥが偉そうに講釈をたれるとはなｗ
>>777のなんか突っ込みどころ満載だろ
鬱病になるのと学歴とどう関係あんだよ
もしかして学歴が高ければカッコいい仕事させてもらえるとか考えてる低脳君なのかな？

てか基本的にお前ら俺の先輩がこうだった！
だからこの業界はクソとあまりに短絡的すぎるｗ
あとこのアンカーのやつ「>」学生なのか社会人なのか煽りなのかはっきりしろよｗ

そういうくらいしか具体的な話ができないんだから仕方ない
まあ先輩がこうだったってのが具体的な話かどうかは知らんがｗ
言えることは社会人面してるやつらもＩＴがヤバイって言ってるやつらも
みんな学生だということだねｗ

だよなｗ
ITはやばいよマジでｗ

マジでＩＴやべーよｗ

社会人として登場するやつって二種類に分かれるな
ＮＲＩの社員が降臨したときはＩＴやばいｗｗみたいなわけわからん煽りはしなかったし
こういうこと言う社員は社名は明かさない
ＩＴが実際どの程度やばいかは知らないけど、上記の社員は偽物

自分の内定先に夢を持つのはいいけど
現実知って泣くなよw

>>793
その現実とやらを教えてくださいよｗ

学生が「現実知って泣くなよｗ」って言ってると思うと笑えるなｗ

　 ／￣￣￣￣＼　　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ 現実を知って泣くなよｗ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>796
鏡見ろや

またーりすぎて赤字

SEの大変さを知るために一番分かりやすい質問は、
・年に残業何時間ぐらいしてるの?
・年間休日は何日？
ていう事なんだけどな。
前者は１０００時間以上、後者は１００日未満なら
ブラックだと俺は思ってる。
この考え方の人間は、IT業界に来る資格なしかな？

お前ならどんな企業いってもやってけるよ

おまえら資格何もってんの？

>>799
残業有無じゃなくて偽装派遣がブラックだと思ってる。
自社で仕事しないITはやっぱブラックじゃね？

客先常駐のなにがブラックなのかを聞きたい？

ネットワーク保守は楽って言うかなんというか・・・

残業　月40〜80時間
とりあえず、ネットワークが止められる時間帯が決まっているため、作業後の待ち（正常動作の様子見、回線開通待ち等）が多い

大体仕事時間の60パーセント以上はぼけーっとまってる

残業多くて拘束時間は長いがまぁ、ＳＥよりましだよな・・・
ずっとＰＣに座ってることもねーし（ＰＣ触るのはコンソールによる設定のみ）

>>803
うはｗ
？はいらねーわｗ

＊寿命の短い職業３＊

スポーツ選手・アーチスト、作家・商社マン

＊寿命の長い職業３＊

僧侶・政治家・経営者

だそうだ。


まず、短い職業の解説。
プロのスポーツ選手は体を酷使するし、辞めた後の体調管理が難しいから。
アーチストや作家は生活が不規則になりやすい。
そして商社マンも海外出張や転勤が多く、規則正しい生活が
難しいからだと言う。

それから長い職業の解説は。
僧侶は（一部の宗教商法的な人は除いて）節制しているし、
生活が規則正しい。
あと政治家と経営者は、もともと強い者がなる職業だから、らしい。

http://myu2017.myu.lovepop.jp/?month=200602

>>804
お前、ＳＥ＝プログラマーだと思ってんだろ？

上の企業ランキングって収入の良し悪しで決めてるの？
それとも残業とか福利厚生とか総合的な面から考えてランキングしてるの？

給料+福利厚生+知名度+業界内での立ち位置+高学歴率+学生の妄想

（給料+福利厚生+知名度+業界内での立ち位置+高学歴率）*0+学生の妄想

じゃあそれでいいじゃんｗ

学生の妄想(95%)＋他の要素(5%)

昔光臨していたＮＲＩ社員は疲れて見えたが、リア充オーラが出てたなｗ
夜光臨した奴はどうせ負け組下流ＳＥだろｗ
間違いなく底辺層で業界を語る資格すら無いと思うが、社会経験のない学生くらいなら翻弄できるｗ
お前らは見事にストレス発散のはけ口にされたわけだｗ

上見てみろ
まったく相手にされてない

最も成長するのは日本ユニシスだろ

ＮＲＩ、ＩＢＭ、データの中でのリア充の比率は
ＩＢＭ＞ＮＲＩ＞＞＞データの気がする
ただの勘だけど

>>816
先見性０

どうやらデータ厨の逆鱗に触れたらしい

昨日のＳＥは「社会の門をくぐった」とか自慢していたくせに、話題のレベルだと２ｃｈを脱しきれていないよなｗ
大学受験を終えた三年が急に二年に受験の厳しさを諭しはじめる構図とそっくり

>>816
情シス板見た限りでは

データ＞＞NRI＞IBM

だったよ

＞大学受験を終えた三年が急に二年に受験の厳しさを諭しはじめる構図とそっくり

これはこれでOKなんだよ
ただその三年が東大に合格したやつなのか、それともＦランなのかが問題なわけでｗ
就活だって同じ
就活終わったばかりのやつがこれから就活のやつにいろいろと諭す
問題はそいつの内定した会社のレベルだからな
中小内定者が偉そうに面接のコツなんて言った日には悲しくて涙が出る

>>820
きたーーーーーｗｗｗｗ
データはねえｗ
リア充がなんでＮＴＴ系列に行くんだよ
ＮＴＴやインフラ系に行くヤツは競争心のないオタばっかり

>>820
その情シス板にはそれぞれの社員が降臨してんのか？
どうせ、そこに常駐してるキモオタがそんなこと言ってんだろ？
つまり自分の気質に近い方をマンセーしてるに過ぎない

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
▲▽▲2007年　メンズ福袋スレッド　Part3▲▽▲ [バーゲン]
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富士ソフト（ＦＳＩ）ってどうよ？ その２ [転職]
【06年が終わる】日本IBM Part47【会社も終わる】 [転職]

だってさ
最近のＩＢＭ粘着君もここに常駐してんだな

＞情シス板見た限りでは

ここらへんがキモオタらしい

富士ソフト（ＦＳＩ）ってどうよ？ その２ [転職]
【06年が終わる】日本IBM Part47【会社も終わる】 [転職]


ここに笑ったｗ

リア充ってなんだ？
リアル充実？

自己解決
大学生活板で使われているんか。どうりで知らないわけだ

以下、転職板コピペ
--------------------------------------------------------
儲かる仕組みも全くない。（今後もない、有り得ない）
業界自体に将来性もない、何やったって無駄、無理。
金ばっかかかって利益にならない事業ばっかり、
もうやんなきゃいいのに、何にも。

でも、新卒でこの業界に入ってしまったがために
スキルも知識もそれしかないから、
他業界行っても、面接でアピールする所がそこしかないから採用してもらえない。
というより、そんなアピール他業界の面接官には
意味も分からないと思う。（はぁ？それで？ってな。）

>>819
それに加えて、ＩＢＭは終わったとか、ＮＦは論外とか、
業界下位の癖に偉そうに高見から上位企業を論評しているのも笑えたｗ
帝京が早計の学部格付けしているのと何も変わらないｗｗｗｗ

昨日の下流は大手メーカー内定の俺から見るとm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
情報系ならＩＴだけじゃなくてメーカーも視野に入れようぜ。
社内ＳＥの可能性もあるし。

>>830
つまりは知ったかなんだろ
よくいるじゃん
東大京大はアホばっか
勉強ができるだけとか言うバカ大学のやつ
そういうことは東大や京大に入ってから言えっての

>>823
＞つまり自分の気質に近い方をマンセーしてるに過ぎない
ハゲ同

716 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 00:48:04
俺はAランの内定者だけど、
IT君の言っていることは間違いではないと思う。
お前ら考えが偏りすぎなんだよ。
もっと広い視野をもてよ。
あと、あんまりランキングに騙されるなよ。
>>702
コムウェアやソフトは悪くないぜ。
内販率高いから技術志向の奴には向かないだけ。
まあデータの敵じゃないけどな。
>>706
富士通もいい企業だと思う。
富士通は言われているほど、悪くない。
IBMも今は仕事を富士通に奪われているし、
やはり、SIでは富士通は強い。
逆に、NECなんかは入社してから後悔すると思う。

個人的にはこいつも相当に痛い
Ａラン内定者ってデータ内定者なんだろうが、たかが内定した程度で
その業界のことを知り尽くしたような言いよう
ＮＥＣに入社したら後悔するっていったいお前がなに知ってんだよ
仕事したこともない学生が調子に乗るなって感じだわなｗ

>>834
ワロスｗ
ランキングに騙されるなといいつつ、Ａラン内定者であることを主張するとはｗ
ランキングにこだわってんのお前だろうと
コムウェア、ソフトもいいぜ？データの敵じゃないけど、だってよｗｗ
もう自分がデータ内定者ですって言ってるようなもんだな

716 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 00:48:04
俺はAランの内定者だけど、
IT君の言っていることは間違いではないと思う。
お前ら考えが偏りすぎなんだよ。
もっと広い視野をもてよ。
あと、あんまりランキングに騙されるなよ。
>>702
コムウェアやソフトは悪くないぜ。
内販率高いから技術志向の奴には向かないだけ。
まあデータの敵じゃないけどな。
>>706
富士通もいい企業だと思う。
富士通は言われているほど、悪くない。
IBMも今は仕事を富士通に奪われているし、
やはり、SIでは富士通は強い。
逆に、NECなんかは入社してから後悔すると思う。

内定しただけでまるで選ばれし者にでもなった気になってるなこいつ
データってのはこんなんばっかなのか？
お前ら考えが偏りすぎだってよ、視野が狭いんだってよｗ
言われてるぞｗ

>>831
メーカーは給料安いよ。

今のところ一部の案件で2次請けに甘んじているが、
ユーザーさんからの信頼がマジ半端ないらすぃんで、
じきにデータ、IBMがうちの下請けとなる時代が来るだろう。
まさに業界大再編！が起こる！低学歴でも入れるのは今のうちやで。データ内定者は覚悟しとけや。

>>838
平均年収800万台だけど、それでも安いってＩＴは本当に凄いんだなあ

720 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/01/04(木) 00:56:46
>>718
技術志向の意味を履き違えているな。
確かに、コムウェアやソフトは高い技術力は持っている。
しかし、所詮はNTTグループの便利屋。
NTTの業務知識にいくら詳しく慣れても、
市場で通用するスキルが付くかは疑問が残る。
普通にデータに来いよ、後輩。



こいつも>>716と同一人物だろ？
すでに先輩づらしてるよｗ

昨日の選ばれし者
データ君
下流ＳＥ
彼らこそ天下国家を語る資格があります
下層民は耳穴を広げて拝聴するように

>>839
釣りだよな？

>>839
あちゃ〜。雑魚のねらー達にそんなマル得情報晒さなくても。
まあでも3年後のIT業界はｻｲﾎﾞｳｽﾞ、ｾｯｸ、ｼﾞｬｽの三つ巴になってると思う。

>>843
釣りだろ。

>>839
アンチの脊髄反射がウザいから止めろ。

データ君ワロスｗ
マジで選ばれし者的な発言だな
ＩＢＭ粘着君も実はデータ君なんじゃないか？

おまいら喧嘩はよくないお
みんなでアニメ見れば幸せになれるお

データ内定者はどうしてもＩＢＭに負けたくないんだな

昨日の下流ＳＥといいデータ君といい、なにを勘違いしてんだろうな・・・
痛すぎて見てられん

７１６、７２０を見た後にこれを見てほしい

816 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 16:13:00
ＮＲＩ、ＩＢＭ、データの中でのリア充の比率は
ＩＢＭ＞ＮＲＩ＞＞＞データの気がする
ただの勘だけど

817 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 16:15:50
>>816
先見性０

820 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 16:28:12
>>816
情シス板見た限りでは

データ＞＞NRI＞IBM

だったよ


データ君必死すぎｗ
ソースが情シス板ってのも笑えるｗ

データ君スレに貼り付きすぎだろｗ
今はいないのか、それとも顔を真っ赤にして涙をこらえてるのか

「普通にデータ来いよ、後輩」

716 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 00:48:04
俺はAランの内定者だけど、
IT君の言っていることは間違いではないと思う。
お前ら考えが偏りすぎなんだよ。
もっと広い視野をもてよ。
あと、あんまりランキングに騙されるなよ。
>>702
コムウェアやソフトは悪くないぜ。
内販率高いから技術志向の奴には向かないだけ。
まあデータの敵じゃないけどな。
>>706
富士通もいい企業だと思う。
富士通は言われているほど、悪くない。
IBMも今は仕事を富士通に奪われているし、
やはり、SIでは富士通は強い。
逆に、NECなんかは入社してから後悔すると思う。

720 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/01/04(木) 00:56:46
>>718
技術志向の意味を履き違えているな。
確かに、コムウェアやソフトは高い技術力は持っている。
しかし、所詮はNTTグループの便利屋。
NTTの業務知識にいくら詳しく慣れても、
市場で通用するスキルが付くかは疑問が残る。
普通にデータに来いよ、後輩。

820 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 16:28:12
>>816
情シス板見た限りでは （リア充の比率）
データ＞＞NRI＞IBM
だったよ

「普通にデータ来いよ、後輩」
「データの敵じゃないけどな」
「NECなんかは入社してから後悔すると思う」

ここらへんが特に痛い

>>840
平均年齢もみたほうがいいよ。８００万超えるのは４０代だから。

データスレのデータ君は８２０とは考えが違うようだな

168 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 17:44:24
それならデータは少ないんじゃない？
リアル充実ってなんのことを言ってるかいまいちわかんないけど
とりあえず体育会の人や大学で遊んでましたってやつは多くない

170 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/01/04(木) 18:35:39
>>168
そいつは良かった。
脳が筋肉でできてる人や、下腹部で物を考える人が少ないのはいいことだ。
そういうのを求める人は素直に商社やマスコミに行ってくれればいい。
ITベンダーなんて、ひきこもり気質やオタク気質がある人が目指すだけでいいんだ。

だそうだｗ

そいつも同一人物でしょ
ただ巣で自分の考えとは相反する意見が出てたから冷静を装ってこんなこと書いてるだけ

http://www.cpnic.co.jp/saiyo/

ここから最近すごいメール来るんだけど
話題にもあがってない？

>>858
ベンチャー気質がなければやめておけ

IBMが-Sにいるランク表はアンチの仕業ってことでいーの？

>>858
�d
リクナビで見つけた可愛い女の子を貼るスレに貼っとく

データ君ｗｗ
ターデよりひどいｗ

このスレはデータ君を叩くスレに変わりました

>>860
普通に考えたらそうだけど、どっちでもいいんじゃないか？ｗ

これからデータ君には要注目だな
早く現れないかな〜
ＩＢＭスレにいったら元気に粘着してるかな？

>>844
「IT君=ジャス工作員」
なのは良く理解できた。

選ばれし者＝データ君ってのもわかった

ﾀｰﾃﾞって誰?

お前らデータ君叩きすぎ
もっと泳がせておもしろ発言させればよかったのに

それは心配御無用
日本ＩＢＭネタ出せばすぐにでも食いついてくる
表のランクをＢにしてもおそろしい勢いで抗議に来るから

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順位 社名
1 ソニー
2 トヨタ自動車
3 電通
4 公務員
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8 三菱商事
9 本田技研工業
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１位　地方公務員
２位　国家公務員
３位　銀行員
４位　コンピュータ業界

いいこと教えておいてやるよ
みかかソフトは薄給だよ
2,3年前の就職四季報見てみなよ
びっくりするよ

情シスのスレみればすぐわかるな

いくらくらいだったの？？

>>874
あやふやで悪いんだが
35で550くらいだった気が・・・
最近の見たら載ってないんだよなｗ

まぁおまいらはそのみかかソフトにすら入れない訳だが。
このスレの住人の大半は、元アベシやソフ興、トラコス
ジャステックに逝く羽目に成る罠。

>>876
データ君乙

mixiしたら、VSNの広告バナーがウザいんですが、
ここって何？IT企業？NPO団体？
個人事業主ってどういうこと？

またデータ訓か

>>716
＞IBMも今は仕事を富士通に奪われているし、

NTTデータの下請けをIBMがはやれないからな。

http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00900.cgi?KOKYAKU_ID=0102049001&ALBUM_NO=8&MAGIC=

ジャステックとFIT産業は俺の中では元あべし以上のブラック。

>>882
両方ともJIET加盟企業だな。
元アベシも特別会員か。

まさに人身売買ギルド。

>>828
へーなるほどね
大学生活板なんて、一度も見たことなかった
まあリア充がどうのこうの連呼するのは勝手だし
ランキング漬けもご自由にって感じだが、少しは昔より
板自体が進歩してもよさそうなもんなのに、
ほとんど何も変わらないのが凄い
毎年同じ奴が連投してるのか、それとも同種の人間が
再生産されてるのか、、、

とりあえず「コム○ェアがNEC・沖電気と同ランクは有り得ない」
これだけははっきりさせといてくれｗ
マジ3ランクダウンでいいよ　技術力がどうとか笑わせるなと
そもそもインフラ系は研究所以外はスキルどうこう言えるレベルじゃないから
行くなら定年まで勤めるつもりでな
メーカー系より良くも悪くもぬるい、でそれが合うかどうかは人による

せっかくだから書いておくけど、数年前に俺が就活やってたときも
コム○ェアは一時期この板のIT系のスレで人気が高まってたんだよ
内定者スレでは「男女仲良くヤリヤリ寮だぞー」とか言ってな
それをこっそり煽ってたのはとうぜん採○担当者
まー採用やってる時期は、２ちゃんとかの監視は日常業務の一環みたいなもんだから
内定者に逃げられないように、必死にカキコして
繋ぎとめていたってわけ

嘘だと思うならＩＴ業界スレの過去ログ見てみな
●持ちなら見られるだろ

沖電気は社風がガチ体育会系だよね
会った社員ほとんどそんな感じだった
6人くらいだけど。

>>885
コムウェアのセミナーに参加したけど、俺は結構レベル高い会社だと思ったよ。
参加した学生も高学歴が多かった。　MITとも共同で技術開発してるし

IT業界のレベルだの、工程の上流下流だので揉めるな。
まあおまいらコレでも見てなごめや。
http://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif

この時期の特定の企業への粘着は
風評によって競争率をなんとか下げようと頑張ってる志望者だろ

>>889

>>656の会社とかジャステックとかもｗ？

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/kunrin/news/20070104ddm002040015000c.html

この記事の下のほうのNTTデータの記述見てみろ。

・昔流行したミニ四駆好きがレース大会を開き、結果を伝える新聞も発行した。
・同社のＳＮＳの一番目立つ場所にＱ＆Ａコーナーがある。若い男性社員がそこに
「エクセル（表計算ソフト）に関する『オススメ本』を教えてほしい」と書き込んだ。
２日後、その社員の机に一冊の本があった。

笑える。

社名が変わってもあべしって呼ばれているのかwwww

IT業界に競争率ってwww
定員割れどころか、説明会に2人しか来ない
状況なのにww

それどころか現社員も続々脱北してるのに。

お前が受けた底辺ITの話を業界全体に波及させるなよｗ

>>885
米屋の主力商品はBtoBでのICタグとVoIP,
料金計算システムうんぬん、３万人規模で管理するとか

３０代の社員の目指すのはプロジェクトマネージャかコンサルタント
欠点を聞くと無理な仕様を通す「お人よし」 が多いとか

以上セミナーで聞いた話、

しかし、会場が広かった
よほど金があるのか米屋は

ジャステックは現在900人もいないのに、
これから2年で380人も採用するよｗｗｗ

pu

コールセンター作ったりしてるんでしょ
内(ユー子)にも派遣してるよ

＊＊ブラックのなかにいる＊＊

>>890
ジャステックの2月末までに予定されている説明会12回のうち、
満席になってるのは
2007/1/17(水)の東京
2007/2/2(金)の大阪
の2回のみ。

満席あるのすごいじゃん

誰が行くんだｗ

>>900
JIETの工作

やべ、俺も早く予約しないとｗ

1/19の大阪も今朝までは満席だったような・・・

調子に乗って学歴フィルターかｗ

いつまでも、あべし

ﾊｧ？( ﾟдﾟ)
ｼﾞｬｽには漏れを始めとして東京一しかおらんわ。
低学歴どもが図に乗るな。データ内定？恥ずかちい〜。
社会人になったらコキ使ってあげるよ( ´∀`)

IT＝派遣な現実
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160311792/

@転職板ITスレ
>オレも新卒の時からこのスレの存在は知ってたんだが、
>内定はここしか無かったし負け犬の遠吠えだと思ってたんだが、
>
>そうゆう次元じゃなかった・・・・
>
>今は別業界に居る。

おすすめ2chのリンク先が1000に達しました。
今の内に保存して良く読むように。
1度しかない新卒のチャンスを失敗しないように。
↓
【いやだ】IT業界を本気で脱したいその16【つらい】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1165364364/

>>908
釣りはもうちょっと高度にお願いします。

くだらんことを言ってないでおとなしくデータに来ればいいんだよ、後輩君
データに来れない低学歴はまあ仕方ないか・・・ｗ

>>913
だまれユー子の奴隷が

>>914
なんていうか残念だね・・・
まあ正直データが一番倍率高いし最難関だから仕方ないか
ＮＲＩやＩＢＭでもいいと思うよ

この業界ならやっぱデータじゃない？
次点でＮＲＩってとこかな
ＩＢＭは一昔ならまだしも、今はねぇｗ

いや、スキルをつけられるＦＳＩがまでは許せるだろ

このデータ君は正気じゃない

ITがダメというより働いてる人間がダメなだけ


692 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/01/03(水) 23:37:15
>>626
商社は忙しいぞ。
徹夜が明けに「すぐNYに飛んでくれ！」なんてこともある。
だから体育会を好む。
しかしながら当然ITも忙しい。
両者の何が違うかってその会社にいる「人種」。

ITは内向的で対人やストレスに弱い人が多いからすぐ激務だ何だと弱音を吐く。
ストレスが溜まっても家で寝ているだけの人が多い。
時間を作ることが下手なので何かにつけては「忙しい、時間がない」を口にする。
商社はいわゆるリア充が多い。
そういう連中はちょっとやそっと忙しくてもポジティブ思考で自分を立て直す。
また、学生のときから勉強と遊びを両立させてきたので時間の使い方が上手く、
なんとか時間を作って遊びに出かけたりしてストレスを発散させようとする。

だから忙しくても傍から見ると商社の方が楽に見えてしまう。
SEが激務なのではなく、SEになる奴が時間の使い方が下手でストレス耐性がないだけなんだよ。
商社の人間にSEやらせてもなんとかやっていけるだろうけど、SEに商社行かせたら1ヶ月で死ぬよ。

というかSEなんてホントなるもんじゃねーぞ。
OBと合う度にそう思うわ。
SEになったOBは皆目が死んでるから別の業界の先輩に
「○○さん（←SE）は目が死んでましたよ。やっぱSEってきついんですかねぇ？」と聞いてみたら
「あいつは元から目が死んでた」ってさ。
そういう奴が行くところだ。IT業界は。

ITのイメージ間違っちゃってる奴が来るからだ
１日中パソコンいじるの好きだから自分はSE向きだと思って業界くると
思ってたのと別のストレスがかかる

IT＝ブラック内定のみなさんおはようございます＾＾
今日は昨日より鬱は和らぎましたか？

普段PCいじりしかしてません
休みなんてあってもやることありません

>>922
将来の鬱病予備軍乙

つまりアレだな
IT企業を選ぶならば、パソコンいじってる写真ばっかりの企業は辞めた方がいいってことだな

下請けの偽装派遣でいいなら、パソコンばっかり触らせてもらえるぞ
パソコンばっかりやりたいならオヌヌメ

>>924
そりゃ典型的なブラック企業ｗｗ
でも肌に合ったら面白いかもしれんが

・無意味にガッツポーズ
・部活動や社員旅行の写真しかなく業務が想像できない
・社員の目が明らかに死んでる
・パソコンいじってる写真ばかりで明らかに下流

とりあえずＤＩＲにいこうぜ！！

外部からみたらやたら社員のプライドだけ高い
給料が下のところよりお客様の評価が低い｜スキルレス｜教育が有料自己負担
給料が安い｜ボーナスが安い（ランキング圏外） ｜残業代が出ない
白人への毎年の巨額の送金が重荷（外*の宿命）｜大学同期と比較→待遇の悪さに愕然
なにかちょっとでも変わった事、面白い事をしようとすると周りに潰される
ボーナスの計算が複雑過ぎて実際にもらうまでいくらか分からない
女性を不必要に優遇｜♀は働きやすい　♂は働きにくい｜能力のあるシニアが外に出た
研究者がいない｜研究者のフリをしながら勉強しない｜研究所に図書館が無い
*和のエンジニアのスキルはオタク中学生レベル|４０％は出稼ぎ労働者
現実の惨状から目をそむけた空疎な話のオンパレード

間接部門の社員は定時帰り｜管理部門のためだけの無駄な社内プロセスが多い
ラインにゴマすると昇進しやすい｜人事評価がいい加減｜いい評価は「タレント社員」、「コネ社員」が受けるように年初から決まっている|昇進に異常に時間がかかる｜不透明
時間拘束が異常に長い｜土日出勤が多い｜休みがとれない｜強烈な閉塞感
裁量労働で残業代なしで残業し放題｜日本の法律は守られない
80%以上の社員はB**D7で人生を終える
歳食ったらリストラ（個室でゴリゴリ＋陰湿）|毎年走る退職強要プログラム
日本人経営者の顔が見えない｜これからはインド、中国の時代
トップが「ト*タを目指せ」とワケ分からんことぬかす｜トップを社内から出せない程人材不足
社外の優秀な人材にお願いしても、誰も引き受けてくれない惨状

>>929-930
負け組社員乙

>>931
まだ現実が受け入れられないのか
まあ君達はブランドとかいうものに釣られていたらいいよｗ

IT業界なんてどこもダメなんだから、せめてもブランド語れる企業の方がいいに決まってる。

内容：
三年生は今の時期から就活の本格化、単位もたいてい取り終えている現状。
しかーーし！！
俺は単位がヤバヤバ！
なにせ、大学行ったって寝て、寝て、寝まくった三年間ｗｗ
三年生からはノートすら講義に持って行ってない現状ｗｗｗ
1月下旬、期末テストの時期だ。
・・・、勉強してるのかって？
きゃはは、するわけがないだろうが。あんなかったるい勉強。
ヤバイヤバイと言いつつ何もしない糞大学三年生ですが何か？

就活どうしてるのかって？
そりゃもちろん！！な〜〜んにもやってないよｗｗｗｗｗ

そもそもなんで大学入ったのかって？
そりゃおまえｗ、俺だってしらねーよｗｗ

>>933
なるほどねｗ
お前みたいなのにはお似合いだよｗ

>>933
そんな会社に入ると社内で肩身狭い件・・・

偽装請負をなくそう
http://www.wikihouse.com/giso/index.php

偽装請負の仕組み
http://www.wikihouse.com/giso/index.php?%BF%B7%C2%B4%A4%CE%CA%FD%A4%D8

>>933
どこもダメというより、派遣、偽装請負がやばいんだろ。

>>900
今見たら20回に増えてた。
2007/1/17(水)の東京
2007/2/2(金)の大阪
に加えて
2007/1/31(水)の東京
も満席になってる。
ttp://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/seminar.cgi?LnN3OC

みんな、今のうちに申し込まないと、
すぐに全部満員になってしまうぞ。
早く申し込め！

>>939
あまりに必死なので可愛そうだから、
練習用でそこ受けることにしたよ、工作員さんｗ

>>940
時間の無駄です、
ほかのとこ池

工作員じゃねーよ。
あの他社をケチョンケチョンにけなす説明会は話のタネに一度行っとけ。

>>941
でも、１月に試験のある企業はロクな所がないんだよね・・・。
あべし、トランスコスモス、ソフトウェア興業などそうそうたる企業名がｗ
これらに比べたらそこはマシでしょうし。

暇で暇でどうしようもない人だけね。

>>943
アホスケ！！！！！
独立系があるだろ、完全にＪＩＥＴ地雷は避ける！！！！１１１
基本！！！！！１１１１１１

これからＪＩＥＴ企業の説明会に行こうとするやつを
工作員の手から徹底的に離してみせる！！

このスレを使い切るまではな！！！！！！１１１１１

>あべし、トランスコスモス、ソフトウェア興業などそうそうたる企業名がｗ
ジャステックとFIT産業はこれらに加えても全く遜色ない。
サッカーに例えると、
元あべしがバルセロナで、ジャステックとFIT産業はチェルシーやリヨンといったところだ。

>>947
そうですねw

勿論、本命は、３月頃に受けるんですよ。
けど、面接の練習用に受ける必要があるので、
１月２月頃に説明会・面接の企業を探してるんですが、
大体ブラックっぽい所ばかりですよ。
ジャステックがどういう会社かよく知らないですが、
この時期に説明会を開いてるのは、一人あたり売上高１０００万に満たない
会社ばかりです。
>>947
FIT産業はかなりブラックな噂がありますね。
ジャステックもそんなにひどいんですか？
別のとこにしよかな。

>>949
どうせブラックぽい所は行く気ないんでしょ
２，３年後そこに勤めて自分はどうなっているのかとか
本当にしたいことは何だったとか
行こうと考える前にいろいろ考えてみなさい

ジャステックの面接は電話での面接だったり、喫茶店での雑談面接(地方の場合)だったり、
全く練習にならないですよ。
面接らしい面接といえば最終の役員面接くらい。
今年はどうだかしらないけど。

>>950
ジャステックスレを見ましたが、逝く気なくしましたｗ
>>951
えええ、そうなんですか？？
それを聞いて完全に面接を受ける気なくしました。

>>940
【脱北者多く】ジャステック4【08新卒採用数未定】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1161643349/l50

【無冠の帝王】ジャステック【最強SIer】(←工作員の自作自演の嵐)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166354479/l50

入ったからには長い期間その企業と付き合わなくてはならないのだから
説明会行くときでも面接や筆記の練習目的はだめ！＞＜
ＦＰＩ本１冊読むだけで十分

ソラン株式会社
ttp://www.sorun.co.jp/company/structure.html
「組織体制」
アウトソーシング部門
独立系企業として、ハードウェア・メーカーやソフトウェア・
ベンダーによる偏ったサービス提供に依存しない、

顧客主導のアウトソーシング・サービスを提供します。

これは偽装派遣？

とりあえず上のランクから順に受けとけ。

１０００取れなさそうなのでもう寝る
JIETは行くな

JIETってどこ？

>>955
ソランは派遣コン猿。
工程は上流だが、金の流れは最下流。

会社の事業内容に、アウトソーシング(=派遣)
なんて言葉が載ってる所は逝くな！
派遣なんて大学出てまで成るもんじゃない。

補足しておくと、求人・採用ページには派遣
なんて一言も書いてない会社がほとんどだが、
顧客(=派遣先)向けページや広告には力一杯
「アウトソーシング」の文字が踊ってる会社
が、IT業界にはメチャクチャ多い。

注意しろ。

９時から２３時３０分まで働いているから

１日１２時間労働か。

１ヶ月２５日働くとして、２５日ｘ１３時間＝３２５時間

これで給与が３２万５０００円だったら、時給１０００円だ
（もし32万5000円以下だったら、時給1000円以下になる）

お時給の分はしっかり働かさせて頂きます

アウトソーシングなのにデータセンター持ってない所は
派遣なところが多いな

>>938
自社製品作ってるか自社のシステム作っているところ以外は
全部派遣と思ったほうがいい。

石を投げれば派遣に当たるのがIT業界

>>964
派遣でも上場夢見て使えねー自社製品作ってるところもあるから
気をつけたほうがいい

会社概要と募集要項見て派遣だと勘付けない奴は
ＩＴは受験しないほうがいい

>>963-965
それはガチで正しい。

しかし逆に自社製品が有っても、それは担当者一人
だけが人寄せパンダ的にやってて、残り全員派遣
って会社も有るから注意。
あのアベシだって自社製品が有る。

オージス総研
NTTデータ
伊藤忠テクノサイエンス
住商情報システム
TIS
ソラン
アシスト
野村総研

親戚がSE１０年やってる友達に、
このあたりが超優良企業（火の噴くPJが少ない、給料が良い）
って聞いたんですが、あまりアテにしない方がいいでしょうか？

>>969
ロシアンルーレットを用意してくれたのか
いい親戚だな

>>969
どう見ても当たりが半分ぐらいしかないがｗ

>>969
マグナム弾が入ってるな

>>970-972
ええええ。怖いですｗ
でも信用できる人なんですけどね。１０年SEやってるってのも本当。
なんで中途半端な情報をくれたんだろ・・。
他社の実態って表面的にしか知らないもんなのかな。

>>973
理由を併記しろ
業界大手でもないのにオージスだのソランだのが入ってる理由がわからん
アシストに至っては聞いたことも無い

>>974
会社名を教えてもらっただけです・・。業界に１０年もいる人だから
とりあえず信用できるだろう〜って。
「デスマPJがない」「給料が良い」という事らしいのですが。
業界全体でというより、その方が見てきた企業の中では
優良という意味だったのかもしれません。

全ての会社に勤めたことあるんだろうな

一生同じ業界にいたって、業界全部の内情なんてわかるわけないだろ

>>976
業界で流れてくる噂らしいんですが・・。
ちょっと怪しいもんですね。
>>977
やはりそうですか。他社の内部の状況なんて
分からないもんですよね。
危うく上記の会社全部受けるとこでした。