【デー子】ユーザー系を目指してる奴 17 【ｵｽｽﾒ】

【デー子】ユーザー系を目指してる奴 16 【狙い目】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147197228/l50

関連スレ
【デー子】NTTデータ子会社Part54【ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1151757203/l50
商社ユーザー系SI企業
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144425171/l50
【非SE/SE】総研スレ　その４【野村/大和/日本】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1149743039/l50

ユーザー子会社まとめ。 745氏 作
http://www.geocities.jp/user745/index.html

２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２

　 　 　 ＿,.べヽ
　　 '´ 　 　 ヽ ）〉
　　i　ｉ」｣�亙Lj ´
　 〈yﾉi!ﾟ ヮﾟﾉi!　　　メー子 （福利抜群＋薄給）
　（y)⊂}k.!{つ）
　{><} //__ヽ<}
　〃ゝ｀じﾃ´'ゝ

　　　 (´_
　　　,ｨ´l　 ｀ヽ
　　　ﾚｨｌ_」｣Ll_〉
　 　 ｆﾒ(ﾘﾟ ヮﾟﾊ 　　デー子 （残業代全額支給＋福利まぁまぁ＋またーり）
　　〈ﾒ⊂}{丞}{つ
　　〈ﾒﾉZk._,_ﾊ'
　　 　 ｀~じ'ﾌ~

　　　　　 ,∧_∧、
　　　　　ｌ'ｗvvｗ'l
　　,/"ｯ/ ◎ ◎ i　／"ｯ　　ユー子（またーり薄給＋親次第）
　　l　｀（　　　　　!´ ,/
　　ヽ､　ヽ､＿_,ノ' ノ
　　　 ゝ　　　　　 i
　　　（　　　　　　 !
ミヽ＿,ゝ、　　ヽノ
　｀ー一くﾆゝ、ヽ_
　　　　　　　 ｀ー‐'

　　　　　　　　　　　 __　 __
　　　　　　　　　　　 ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　 }:::{
　　　　　　　　　　　　 |:::l
　　　　　　　　　　r:ャ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ノ:::l
　　　　　　　 ,.r:::''::::::::::::::)　　ｙ　　独立系（激務薄給！）
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::゛:i,,__,〃
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐'
　　　　　/:::::::‖:::::::/ ﾉー,,
　　　　　|::::　‖:::　ﾉｿ.　 　''ゝ
　　　　　ヽ:::: λ:::::ノ'' 》,,
　　　　　　ｱ''　　　　　'll
　　　　　λ　　　　　. λ

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 東京海上日動 ｵｰｼﾞｽ総研 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ
54 NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日立情報
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS TDC 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報
東京三菱IT Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　ｵｰﾋﾞｯｸ CEC　CIJ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

スレタイにも「デー子オススメ」って書いてあるなら
ランキングにデー子入れた方がいいんじゃないか？

AAﾜﾛﾀ

Fsasは富士通グループといえどもこの順位なのは納得いかない。
ここ簡単に入れるザルだし人気も無いし仕事も殆んど保守とか。
49〜45のグループに入れるべきだと思う。

楽で給料いいからだろ

ちなみにＵ子はコーディングとは無縁になる可能性が比較的高い。
ひたすらドキュメント作成。下流工程をろくに知らん癖に仕様書作成。いびつな仕事です。


それが良いか悪いかは、それこそ人次第なんだけど。




プログラムをガリガリ書きたいならメー子（メー子もコード書かないところはいくらでもあります）、もしくは独立に行くべし。



ただし、ヤバイ独立を選んだときは死を覚悟しましょう。
残業代は30時間超えてからしか支給されないとかが常識の世界です(それでもましな方なのかも)

>>11
うちは新人の俺は当然として、周りの先輩もひたすらコーティング。
おかしいよね。ユー子なのに。

>>12
U子によるんじゃないの？

俺もＵ子の新人。



けど周り見てるとコーディングの気配はあまり感じれない。
新人はともかく、経験積んだら後は仕様書書いて協力会社に丸投げっぽい。




ドキュメント作成のキャリアプランは情報系出身としては食傷ぎみ。下流工程をやってこその上流だと思ってるんで・・・・・
かといって独立はハナっから就活しなかったし仕方ないと言えば仕方ない。

文系の俺はコーディングなんてやりたくない。
上流万歳。下請けマジで頑張れ。

俺はどっちもやりたくない
働いたら負け

コーディングやりたいのに
上流ばっかりやってる企業にしか受からなかったお
Mだし下請け奴隷がうらやましいお

>>16
俺の内定先と交換してくれよ・・・

デー子落ちた…

ありえねｗｗ

>>18
どこのデー子

>>20
クリエイション

俺のシュウカツの流れ

プログラムやりたいからIT業界志望→下請けが超激務であることを2chで知る→でも今さら別業界受けるのめんどい→上流オンリーの比較的楽なユー子に内定

俺のシュウカツの流れ

プログラムやりたくないけど行くとこないからIT業界志望→下請けが超激務であることを2chで知る→最初に別業界断られた→下流派遣の死にそうなユー子？に内定

aa

金融系上位のユー子とデー子どっちがいいですかね？

>>25
どこのデー子？

66　NTTデータ
65　
64　
63　
62　
61　
60　
59　
58　
57　
56　NTTデータシステム技術　NTTデータシステムズ
55　NTTデータテクノロジ　NTTデータソリューション
54　NTTデータソフィア　NTTデータクイック　NTTデータシステムサービス
53　NTTデータネッツ　NTTデータサイエンス　NTTデータ東京SMS
52　NTTデータクリエイション　NTTデータカスタマサービス
51　NTTデータフォース　NTTデータイントラマート
50　NTTデータビジネスブレインズ　NTTデータセキスイシステムズ　NTTデータフィット
49　NTTデータフロンティア(未定) NTTデータ三洋システム　NTTデータウェーブ
48　地方デー子
--------------------------------
44　その他無名デー子　売上高不明デー子
41　NTT-ME　NTTネオメイト
40　ME子　ネオ子

死　エヌティティシステム開発 エヌ・ティ・ティ・システム技研（ダミー系列）


デー子スレから偏差値表引っ張ってきた。
これって>>6とそのまま偏差値相対させても良いくらいかな。

>>6のランキングだと50〜52の所にデータソフィアがあるぞ
NTTデータも63だし、全体的に-2〜-3くらいで考えるといいんじゃ？

ソフィアはもうすぐデー子じゃ無くなるからな

>27
デー子は待遇やまったり度で選ぶ奴が多いからな（実際にはまったりじゃない所も多そうだけど）
ランキングに対応させるのは微妙な気がする

>27
そのランキング自体微妙

56　NTTデータシステム技術
55　NTTデータシステムズ
54　NTTデータテクノロジ　NTTデータソリューション　NTTデータクイック
53　NTTデータシステムサービス
52　NTTデータサイエンス
51　NTTデータソフィア　NTTデータネッツ　
50　NTTデータ東京SMS　NTTデータクリエイション　NTTデータカスタマサービス
49　NTTデータフォース　NTTデータイントラマート
48　NTTデータビジネスブレインズ　NTTデータセキスイシステムズ　NTTデータフィット
47　NTTデータフロンティア(未定) NTTデータ三洋システム　NTTデータウェーブ
46
45　地方デー子

実際のランキングに入れるとしたらこんな感じｼﾞｬﾏｲｶ

ソフィアはもっともっと下でもいい気がする
女が多いところしか利点が無い

ソフィアはデー子じゃなくなったら一気に暴落だな
親がひどいし
つーかデー子じゃなくなったらりそなの子会社になるんだよな

俺はりそな嫌いじゃないぜ
ソフィアは俺落としたからムカつく

NTTデータシステム技術と
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ

ここらへんは並ぶくらいなの？

目立ソフトと日本総研ｿﾘｭはもっと下な気がする

>>35
>>6のランキング自体、知名度や学生人気度がかなり色濃く反映されてるから。
データの子会社って親を通すことが多い分知名度は下がる。
実際の業務内容が上流だったとしてもね。

55のとこ

デー子は残業代全部出るってマジ？

>>39
説明会で質問した限りじゃ
デー子は残業代全部出るな

データの関連会社も残業代全部出すことをウリにしてた

出ねーよボケ

>>36
システムズを蹴ってJRIに決めた俺の立場は・・

56　NTTデータシステム技術
55　NTTデータシステムズ
54　NTTデータテクノロジ　NTTデータソリューション　NTTデータクイック
53　NTTデータシステムサービス
52　NTTデータサイエンス
51　NTTデータネッツ　
50　Ｂ：NTTデータ東京SMS　NTTデータクリエイション　Ｂ：NTTデータカスタマサービス
49　NTTデータフォース　NTTデータイントラマート
48　NTTデータソフィア　NTTデータビジネスブレインズ　NTTデータセキスイシステムズ　Ｂ：NTTデータフィット
47　NTTデータフロンティア(未定) NTTデータ三洋システム　NTTデータウェーブ
46
45　地方デー子


ソフィア下がってブラックにＢついたバージョン

>42
ランキングに踊らされるな
実際そこまでアテにならん

出てきた二つのランキング合わせると日本壮健の方が上だよ

なにいってるんですか？
最新版
★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準
━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　大和総研(DIR) 　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP みずほ情報総研(MHIR)
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ TIS　日立ｿﾌﾄ　日立情報 NECｿﾌﾄ CRC NTTｿﾌﾄ
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S 三井情報(MKI) JR東日本情報 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　富士通FIP　　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　日本総研(JRI)　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

その寝た秋田

ネタじゃねーし

上流やってる企業が下流専門より低い、もしくは同じランクな時点でネタ

オージス総研の立場がないな

>49
それだと内販オンリーユー子が最強になっちゃうよ
まぁ46がネタなのは同意だけど

新しいのきてた

56　NTTデータシステム技術
55　NTTデータシステムズ　NTTデータクイック（↑）
54　NTTデータテクノロジ　NTTデータソリューション
53　NTTデータシステムサービス NTTデータネッツ（↑）
52　NTTデータサイエンス
51　NTTデータフロンティア（↑）　
50　Ｂ：NTTデータ東京SMS　NTTデータクリエイション　Ｂ：NTTデータカスタマサービス
49　NTTデータフォース　NTTデータイントラマート
48　NTTデータソフィア　NTTデータビジネスブレインズ　NTTデータセキスイシステムズ　
47　NTTデータ三洋システム　NTTデータウェーブ
46 Ｂ：NTTデータフィット(↓)
45　地方デー子

正直51以上なら日本総研よりはいいだろう

フロンティアが上昇してる理由が分からん
郵貯関連でしばらく激務なハズだから、2ch的には下がるんじゃ・・・

CSって3月頃はデー子スレじゃ大人気だったのにブラック入りか

>>53
CSは落とされた奴が多すぎて僻みでブラック入りさせられたようなもの。
実際はデー子の中では給与・ボーナスともトップクラスだし、定時帰りもほとんどで
勤務中にゲームして暇潰せる位マッタリ。

56　Ｂ：NTTデータシステム技術
55　Ｂ：NTTデータシステムズ　NTTデータクイック（↑）
54　NTTデータテクノロジ　NTTデータソリューション
53　NTTデータシステムサービス Ｂ：NTTデータネッツ（↑）
52　NTTデータサイエンス
51　Ｂ：NTTデータフロンティア（↑）　
50　Ｂ：NTTデータ東京SMS　NTTデータクリエイション　Ｂ：NTTデータカスタマサービス
49　NTTデータフォース　Ｂ：NTTデータイントラマート
48　NTTデータソフィア　NTTデータビジネスブレインズ　NTTデータセキスイシステムズ　
47　NTTデータ三洋システム　NTTデータウェーブ
46 Ｂ：NTTデータフィット(↓)
45　地方デー子

●●●ブラックデー子のまとめ（簡易版）●●●
ＳＭＳ…人事の姫の話ばっかりｗ夜勤、派遣。
ＣＳ…全国転勤有。老人ホーム。車がダサい。内定者はもちろん社員もヲタばかり。
　　　かの有名なTOMOYO Linuxの命名者半田氏も在職。
クリ…資本が…。派遣。
フィット…激務。休日出勤有。
風呂…郵政民営化で先行き不透明。
システムズ…派遣。24時間交代制勤務有。
イントラ…ベンチャーにありがちなマルチタスク派遣。離職率が高い。
ＮＳＳ…売り上げが右肩下がり。
シス技…超激務。毎日が午前様。
ネッツ様…社長がDQN。社員旅行などの行事は強制参加。

デー子スレでやれ

ランキングに乗ってない地味なユー子の情報くれ

どこのだよｗｗｗ

>>59
とりあえず受けたとこ

ランキングに乗ってない地味なデー子の情報をやろう

NTTデータエンジニアリングシステム

今年出来たばかりのエリートデー子さ

2ちゃん情報をアテにしたいならとりあえずﾗﾝｷﾝｸﾞにあるユー子行けばいいじゃん
いっぱいあるんだし

ＪＲ東日本システム＞マリン＞デー子＞シェルサービス＞ＩＨＩエスキューブ
三菱スペース＞＞ソニーブロードバンド＞セゾン情報＞横河情報＞菱化システム
＞日軽情報＞いすゞ情報＞ニコン情報＞キヤノンネット＞菱友システムズ

受けたとこ俺ランキング

菱友低すぎ

>>64
キヤノンネットと菱友システムズは説明会やる気なさ杉
筆記受けないで帰る人大勢いたし

>>58
安川情報システム

説明会やる気ねーとこは受けたくないよな

>>67
仕事外されたおっさんみたいなのとかな

今度ＳＭＳ受けるお（＾ω＾）

>>58
日揮情報システム

>>70
そこ説明会やりまくってるな

ランキングに追加しませんか？入ってないとこ

ほらよ

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準
━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
NTTデータCS
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　大和総研(DIR) 　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP みずほ情報総研(MHIR)
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ TIS　日立ｿﾌﾄ　日立情報 NECｿﾌﾄ CRC NTTｿﾌﾄ
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S 三井情報(MKI) JR東日本情報 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　富士通FIP　　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　日本総研(JRI)　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

>>71
賞与が恐ろしく低いらしい

皆さんボーナスいくら？

40円

４ヶ月ぐらい

>>75
茄子1個

2.4らしい

平均が４ぐらいだっけ

>>63
菱化って悪かった？
↑だとセゾン、IHIとしか比較できないがセゾンよりは良いと思ったけど。

>>81
菱化、セゾン、ＩＨＩで順番つけるなら？

>>69
SMSとフィットだけはやめとけ

>>81
親とか仕事内容は問題ないんだけど
説明会が悪かったから嫌なイメージがついただけ
それ抜かしたら半分より上かな

セゾンとIHIは死に掛けてるじゃないか･･･

>>85
親が？
セゾン悪くないんじゃね？強みあるし
ＩＨＩは売り上げがすごい伸びてた気がする

どっちも中途半端で地味だけど

>>86
情シス板見て来い

セゾンの勢いがすごいｗｗ
ＩＨＩはなかった

>>82
菱化＞IHI＞セゾン
セゾンの説明会はすべての中でもかなり悪いほう。

IHIは必死に説明会の電話が掛かってくる
俺の中でブラックが決定した

>>90
選考のたびに電話がかかってきたのここぐらいだ

>>75
5.9ヵ月くらいなんだが良い方なのかな？平均がどのくらいなのかよくわからん…

ちなみに>>63の中のどっか

>>83
なんで？

>>92
いいな
ＪＲ東日本システムかマリンだろ

>>94
日本で最強の部類に入る優良企業だな･･･
憎い

１回も話題になってないけどシェルサービス
あとＩＨＩがよかった

>>95
大袈裟じゃん？
まぁユー子の中では優良なほうだろうけどな

JEISは冗談無しの究極のまったりだぞ・・・
勤務地も自由自在だし、休みも取り放題だし
JR＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞NTT

JEIS倍率も高いしな
Fランの俺は場違いだった

JEISの仕事内容は中卒だけどな
楽を求めて高学歴が貪って来る
まるで郵政パン職のようだ

>>98
92＝JEIS内定者だが、その情報信じていいんだな！？

>>101
学歴教えて

>>98
92＝JEIS内定者だが、その情報信じていいんだな！？

>>103
その情報嘘だから俺の内定先と交換してくれ

二重すまん。

>>102
C〜Bラン

>>104
あべしとか勘弁なｗ

DACSってどうよ？？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ブーン

>>105
あべしじゃなくてデー子だ

JEIS

これJEISの説明会の時に後ろで人事に聞いた話。平均年収は出してないけどその人事のひとは36で七百万くらいだって。

やあ、きみたち。全然スレの話題にのぼらないがウチのユー子は、
ボーナス６ヶ月あるよ。
年収も多くはないけど、平均はもらえてると思います。
成果主義はあってないようなモノ、ほぼ年功序列に近いです。

>>111
dokodesuka?

バカっぽいな、111。ボーナス出ても年収低いなら意味無いじゃん。

９月に本体に挑戦する気はないかね

本体の業務には興味ねーなぁ

>>110
本当に？これでマッタリならJEIS最強ジャマイカ？

JEIS通るなら大手いけるだろ

>110
残業時間どのくらいなんだ？
某デー子は
>30歳で残業代込み550万、40歳で残業代込み750万くらい
で残業月平均40時間くらいって言ってた。
本当かはわからないけどｗｗｗ

>>117
俺JEISは通ったがデー子落とされまくったぞ

>>118
俺は110じゃないが月平均20時間、多くて40時間程度らしい

>>118
その某デー子の内定やるからJEISの内定くれよ

なんで今更JEIS祭りなんだ？ｗ

もっとマイナーなとこ話題にしろ
日揮とかIHIとか日軽とかフコクとか

>>122
日揮　グレイ
ＩＨＩ　　電話がウザイ
日軽　人事が・・・
フコク　ニュータウンは・・・

>>123
ほんとそんなイメージ
日揮は最近必死

日軽は最悪だったな・・・
人事も問題だが、会社自体に大きな問題がある

>>125
最終がひどかった・・・

>>123
IHI結構説明会集まってる感じだったのにまだやってんのか

>>125
どの辺？

新日軽の子にいかされること？

>>128
そっちのほうが社員数多かったような

アサヒビジネスソリューションてどう？
うちの学校に推薦が来ててちょっと気になったんだけど、
募集人数3人でなんでまだ募集してるんだろう

日揮は親が大手優良でも、一般では無名だから人が集まらないんだと思うよ
あと勤務地が新横浜（神奈川）だから検索でも引っ掛かりにくいんじゃね
あと雰囲気で好き嫌いハッキリ分かれるから、面接辞退する奴も多そう


JEISはマターリで高給だが、技術は全くつかず転職は出来ないだろう
研修でしかコーディングしないとか論外

>>131
日揮いいと思ったけど残業でないとか
そんな書き込み見た

35 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2005/11/06(日) 10:10:01
残業代ってでんの？

36 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/06(日) 11:59:32
出ないみたいよ。

37 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2005/11/06(日) 12:45:27
出ると聞いたけど。漏れは外注だから人づてだけど


どっちなんだろうね

日揮東京だったら受けるんだけどな
説明会聞いてみないとわからんし

まったりだからより上流工程したいからユー子選ぶ人が多いんじゃないの？

あたり！

JEISは最高のまったーりと最強の安定性。自由自在の勤務地に超高給を併せ持つ企業
転職する必要もない…。俺行きたかった・・・・・・

自由自在に飛ばされるけどな勤務地

JEIS蹴ったのもったいなかったのか・・・くそうくそうくそう
俺はコーディングは一切やらないというのが気に食わなかっただけなんだ・・・

こんだけJEIS持ち上げられまくってると
来年はマリン並みに倍率急上昇だな

ユー子狙ってるやつはとりあえず受けるだろ

ぶっちゃけ俺はマリンよりJEISの方が行きたかった
どっちも落ちたけど・・・
資格の勉強とか、勤務時間中にしかも給料貰いながらやらせてくれるって言ってたし・・・


ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおSUICAペンギンの糞野郎おおおおおおおおおおおおお

>>139
蹴ってどこ行ったの？どっかの本体？

>>143
某総研
まったりのJEISにしときゃぁよかったぜ

JR現業もJEISも落ちた・・・
結局流れ着いたのはデー子

>>140
つかマリンよりJEISのほうが倍率高くないか？
今現在リクナビブックマーク
東京海上日動システムズ　3788人
ジェイアール東日本情報システム　5300人

>>144
マッタリ志向ならJEISの方が良かっただろうな…

ユーザー系は昇進出来ないって言うけど
設立年数短いだけの場合も多い。
そりゃ常務以上は無理だと思うが子会社メーカー見る限り
部長は当然、平取締り役まではプロパーから出てくるだろ。


よく話題になるNs-Solを見ると設立1980年。
いるか分からないけどこの歳に新卒で入った人は現在48歳。
現在のNs-Solの取締役以上の最低年齢は52歳。
これじゃプロパーの取締役なんていない。
最近の新興企業の社長40代、役員も軒並み30代とかに騙されてない？

うちは部長クラスは親下りばっかり。


課長ならプロパー。



まぁ親の情報部が残ってるから仕方ないんだが。



まず第一に俺には課長になれる器量もないから安定して働ければそれでいいや。福利厚生は良いし。

ちなみに新日鉄子会社で新日鉄が株式を67％程持つ
新日鉄化学（従業員約1300人、設立昭和31年）では
7人の平取締役の中に新卒で入ったと思われる人が
3人はいるから将来はns-solでもそうなって行くと思われる。

T＆○情シスってあんまり名前でないけどどうなのかな？

カス

ワロタｗ

いろんなユーザー系からIBMが資本引き上げてるって話あるけどこれどう考えればいいの？

>>154
日本のＩＢＭを分散型から統一したいってことは
日本からひきあげたいんじゃないの

自分達の自由（100％子会社）に出来ない会社に資本をおく意味がなくなったって事。

じゃあ、今までは何考えてたんだろ。
て、言うよりIBMってやばいの？

>>157
日本で利益取れなくなったからインドとかに資本投げるんじゃないの？？

>>157
IBMの資本が入ってるところは積極的にIBMのハードを利用する。
しかしPC部門の売却などで旨みがなくなってきたのもあるかもしれんな。

デー子にもIBMの資本入ってるとこあった？

>>160
ねーよデータは日本国内じゃ別格の強さ
関連会社ならちょびっと入ってるだろうが

今までIBMの資本入ってたとこって、やっぱこれからやばい？

日本よりBRICsの方がコストが安い。中国人はまじめで、インド人は計算能力が高い。
会社の株式構成比率にIBMが入っていたら、注視すること。
日本が技術だけを売りにできなくなったということだね。

>>157
IBM自体は優良企業。
企業は中長期的に戦略を考えるため、よりコストが安く能力の高い
国に流れるのは優良企業として当然である。

【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１５９時間★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152790614/

今更そんなスレ張るなクズ

>>165
それ、

IT企業まったりランキング制作スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145418550/

にも乗ってるし

ＪＲ系はＪＲ社員がムカつくＤＱＮばっかりだから行きたくない
客には敬語使えと

JR系は客にとっては最悪だが、働くほうにとっては最高の条件が揃ってる

そういや東京メトロも就活で切符間違えたときの対応が最悪だった。ゴミクズ見るような目線で言われたし
都営地下鉄とメトロの売り場がゴッチャゴッチャで田舎者にはわかりにくいんだよ

黙れ田舎者

メトロと都営地下鉄の違いがよく分からんよね

パスネット使ってたから問題なかったが

>>172
切符が違うと中に入れない
払い戻しもしてくれない

都営の切符売り場にデカデカとメトロの料金表付けてんじゃねーよ

JR東日本と京王は悪い印象が強いな。
これだから儲かってる会社に高卒で入って
人並みに生活できちゃってる奴は、と思う。

JRは人並み以上の生活だぞ・・・
しかも残業無いしギャンブルばっかりやってる

ホワイト業界…勝ち組　　→ 　みかか系・インフラユー子（外販メイン除く）

イエロー業界…油断するなよ組 　　→ 　メー子・その他ユー子

ブラック業界…頑張れ組 　　→ 　あべし・東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ・ｿﾌﾄｳｪｱ興業等

レッド業界…死亡組 　　→ 　独立系中小IT

>>177
どうみても独立中小のほうがアベシよりマシな件

ユーザ系SIはどこも忙しいよ。

でも、社会人って基本は忙しいモンなんじゃないの？
メーカーだろうが、都銀だろうが、中小企業だろうが、忙しい時は忙しいよ。
ただその忙しさの質が違うだけだよ。

例えば商品開発の研究に明け暮れるメーカだったりね。

SIで言えば、ユーザ系SIは上流工程での忙しさだろうし、
中小はプログラミングばかりの忙しさだろうし。

デー子はどっち？

管理

>>179
同感。
忙しさまたーりさで会社選ぶなら、この業界を選ぶなよ。
ブラックボックスの中身がわからないのに、楽だからって
入ろうと考えてる奴絶対後悔するぜ。そのときのギャップ
が大きければ大きいほど、みんなばたばたと辞めていくのさ。

小売外食よりはまたーり安定してるだろ
俺が入れる業界で一番またーりなのはIT業界


他の業界は門前払いされたぞ・・・

命を大切にしないヤツなんて、大嫌いだ！








死にたい

イ�`

age

しにたい

>>180
デー子は現場指揮官

>>180
デー子は事務処理

デー子に内定したぜ
さよならユー子

俺はユー子に内定してさよならデー子だった

シス技なんて忙しくてやってられませんよ、ええ

マリン、ＪＲ東ぐらいだなデー子蹴ってユー子にするなら

公務員はしねばいいのに

http://www.web-pbi.com/whereabouts/index_Jhouse.htm

私大職員とインフラ社員もしねばいいのに

俺はデー子蹴って農中にした...もしかしてしくじった？

>>195
待遇と給料は？農中

ついでに蹴ったのはどこのデー子かも

>>195
全然ありだろ。
そもそもデー子は過大評価されてる気がしなくもない

課題評価されすぎ、実際はＦラン

デー子はなんだかんだいってメー子ユー子より優良だぞ
デー子以外は土日休めんし

一部のホワイトデー子限定でね。
たとえばブラックデー子のSMSは客先常駐で土日出勤、夜勤ありだよ。
デー子はほんとピンキリだと思う。

>>201
その分休みあるだろ

なぁここユー子スレだよな？
デー子はデー子スレ行けよ

デー子やべーからｗｗｗ
お前ら妄想しすぎだｗ

ブラックはＳＭＳとフィットだけだろ
それだけ気をつければ他はホワイト

シス技だけは例外的にヤバイ
データＨＰで中途採用情報出てなければＯＫ

ユー子とデー子の比較だろ？
どうみても嚢中最強。

>>204
どこがヤバいか教えてもらおうか

>>206
野宇宙は残業代出ない
フィット＆ＳＭＳよりはマシな程度

デー子のランキングなんて学生の妄想だけどな

JEIS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞デー子＞野宇宙＞＞＞ＳＭＳ＞フィット

マリンはまたーりを追求しなければ福利高給待遇最強

デー子がいいなんて学生の妄想

３０代の中途にも人気だぞ

JEISはスキル絶対身につかないから見放されたら人生終了だな。
ずっと勤めるなら最強だな。

フィットがブラックなのはなんで？

>>211
確かに。デー子は中途で入りやすい。特にSMSは。

>>214
SMSぐらいだろ他はほぼ不可能

>>213
激務＆客がヤバイ

イントラ、キュビットも中途採用で入れるよ

人それぞれだけど
残業代全額、派遣なし、マッタリ
この３つ重視してる俺にとってはデー子最強

派遣しまくりだろうが

>>216
フィットは地銀だっけ
りそなのとこの方がやばそうだけど

残業代は申請できた分だけ全額な。
まったりも違う。

シス技も中途募集してるぞ
クイックも今ならまだ潜り込める
CSは毎年中途求人出してるが倍率は100倍超えてる
SMSは中途が9割逃げ出してる

JEIS＞＞＞＞＞マリン＞＞デー子＞＞＞＞＞＞その他ユー子

デー子はクリ以外派遣無いだろ
親会社への完全出向だぞ

業界の中ではまったり

JEISはありえねぇよな
中小SEに刺されるぞ

JEISはマターリ高給だな。
仕事つまんなそうだけど。

>>224
SMSは特定派遣事業者の登録している本物の派遣会社ですよ。
子分の３Ｃ、データテックも派遣会社（データテックは有名な偽装派遣）

SMS夜勤ありの変な生活リズムに耐えられる人ならそこそこいいと思うけど

確かに、割り切ればＳＭＳで一生派遣社員という生き方もありだな。

名前って重要じゃね？
普通に親の名前付けろって思う

最近見たSMSの社員失踪は怖いな

SMSもデータテックも毎ナビリクナビページ見るだけなら超優良なんだがな
SMSは中途で入っても絶対正社員に上がれない

CS最強すぎ

>>232
そう思っているのは新卒だけで、中途でも正社員になれます。
SMSは新卒にも中途にも優しい良い会社ですｗ

デー子だったか忘れたけどNTT系の中途採用５人枠に６００人の応募があるってどっかで見たな

>>235
CS

新卒の内定者も9割が理大院生です

実はCSすごいのね。
Fランの俺が通るわけないか

仕事内容は小卒でも出来る仕事なのに給料はデー子一番の高給
それでいて絶対クビにならない
社内ではニンテンドーDSを安価で買える
有給取り放題で遊ぶのが仕事


　　　　　　　　　　そ　れ　が　C　S


人気が無いわけないじゃない

>>238
eggの会社識別ID言ってみ？

社員キタｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>235
亀レスだけどそれはNTTデータCS
全国転勤ありに目を瞑ればかなり良い企業だと思うけど新卒はとにかく理系院卒重視で
中途の場合コネがなきゃまず無理とか何とか。
去年の採用者5人全員コネ餅だったらしい

CSは意外に良い企業なのかな
去年新卒でCSを受験したときは、
トントン拍子で選考進んだものの
途中で辞退して別のデー子に内定もらった
デー子の中だけでの比較だけど、
特別待遇良いとは思わなかったよ
ちなみに当方文系
中途だと理系重視になるのかな？

>>242
あれのどこが待遇悪いんだよ・・・
>>238に書いてある事ほとんどマジだぞ

>>242
今のデー子どう？

>>242
今のデー子どこ？

そういやうちの大学にNTTデータカスタマサービスの求人きてたよ。
たしか簿茄子が6ヶ月くらいで社員のモデル年収が結構凄かったのは記憶に残ってる
聞きたいんだけど30歳モデル年収500〜550万、45歳モデル年収800〜900万ってデー子では普通なの？
俺は農中内定だけどもしかしたら負けてるかも・・・

デー子で普通かは分からんが高いことは間違いない

農中もデー子もそんな変わらんと思うが俺なら名前でデー子

NTTデータCSは厳密にはITじゃなく通信業だから微妙にスレ違いなんだよな
実際、日経なんかでは他のデー子の職種はITと表記されてるけどCSだけ通信だし

>>246
たぶん農中のほうが高い

>>250
仕事はCSの方が全然楽だけどな
クーラーの効いた涼しい部屋で本読んだりゲームやったりする毎日

農中はクールビズという名の経費削減の灼熱地獄
おまけに8時までは残業代出ない

>>239
>>239

あれ？ここってデー子スレだっけ？

>>253
うん

こ

Σ（￣□￣；

>>253
【デー子】ユーザー系を目指してる奴 17 【ｵｽｽﾒ】
↑↑
【デー子ｵｽｽﾒ】ユーザー系を目指してる奴 17

298 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2006/07/01(土) 07:46:58
？月◎日
サーバーが落ちる。おえら方に知られたらてえへんだ。
むかついたからUPSごと電源を落としてやった。いい気味だ。


やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう


かゆい　かゆい　スコットーきた
ひどいかおなんで　ころし
うまかっ　です。

4
かゆい
うま

もう今年のユー子はほとんど締め切ったかね

age

IHI行ってやれ

>>261
お　断　り　だ

日揮いってやれ

age

デー子スレが静かだと思ったらこんなところでネガってたのか＞SMSフィット君

金融ユー子って激務なん？

>>266
激務だよ。
どう激務かとか具体的に聞いたほうがもっと良い返事がもらえると思うよ。

↓コピペ↓

JR系子会社の共通点
・極度のマターリ（デスマ皆無、暇過ぎてやり甲斐ない）
・スキルつかない（勉強のプレッシャーもない）
・残業少ないから帰宅後も暇（運用系はシフトで定時、開発系も調整次第で定時）
・休日に何をして遊ぶか悩んでストレス溜まる（年間休日120前後）
・サビ残も無いから他のIT企業の愚痴についていけない（サビ残するほど残業ない）
・何も考えず言われたことをやっていれば良い奴隷（役所仕事的）
・刺激のない職場環境（転勤は基本的になし、偽装派遣もなし）
・子会社ゆえの悲哀（薄給、無責任な出向上司、役立たずな労組）

ご覧のとおり見事なDQN。
バリバリ働いて稼ぎたい! 勉強大好き！
いろんな職場・プロジェクトを経験してスキルつけたい！
上を目指してやる！会社のイヌにはならねぇ独立独歩！
という人は絶対入社してはいけない。IT系でもまともな会社はある。
後悔してからでは遅い、入社したら確実に人生終わる。

↑コピペ終わり↑

バリバリ働いて稼ぎたい! 勉強大好き！
いろんな職場・プロジェクトを経験してスキルつけたい！
上を目指してやる！会社のイヌにはならねぇ独立独歩！
という人ハ1ヶ月で過労死するけどな
死にたい奴は他の会社逝け

JR系子会社は36歳で年収350万だそうだwww
やはりデー子最強

>>270
釣られんなよ馬鹿
残業無しで人間らしい生活が出来るなら安いもんだ

デー子は死ぬほど残業しまくって死ぬほど休日出勤しまくって
３６歳で600マン

>>272
デー子は死んでから600万

もう話題もなくなっちゃったな
3年が来るまで保守するか、それとも落とすか

JR子会社はWordもろくに使えない奴がいるからな。
だから会議の報告書作るだけでも激務らしい。

某インフラユー子は残業代が100%出るので、
３０代で８００いく

>>275
JR子は、デスマーチ＝資料作成の認識なんだってな。

それは」酷いなｗ
JR子羨ましすぎるぜ

外販少ないユー子はそんなもんです。

３０代で８００いったって｣死んだら意味無いし
障害年収で見ればビルメン以下

＞＞280
ビルメンで死んだらどうすんの？

外販無しユー子は飼い殺される可能性はあるが
飼われるのに抵抗が無いやつには最高の環境だと思う。

ビルメンの日常用語（これさえ言えれば1日過ごせる）
-----------------------------------------------------------
■■■■■■■■■■■■■■■
■　　「殺すぞ！」　　　　 　　　　　■
■　　「しばくぞ！」　　　　　　　　　■
■　　「ボケ！」　　　　　　　　　　　■
■　　「ふざけるな！」　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■

>>283
なわけない