「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外★３

厚生労働省は１１日、高所得で仕事の裁量幅の大きい
「ホワイトカラー」に対して 残業代の支払い義務を
適用除外するなどの新たな労働時間法制を示した「視点」を
労働政策審議会（厚労相の諮問機関）に提出した。

視点は、一定水準の年収があって管理、
監督者一歩手前の労働者も対象に加えることで、
自分のペースで働く時間を決めることができる
「自律的労働時間制度」の導入を検討課題に掲げた。
（１）使用者から具体的な労働時間の指示を受けずに働く
（２）一定水準以上の年収を得ている
（３）週休２日相当の休日と連続する特別休暇が取れる
（４）労働者との書面による合意−−などが条件。

同審議会は、７月をめどに中間まとめを行う予定で、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案など関連法案を提出する方針。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060412k0000e010029000c.html

■前スレ
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外　2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146782324/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144842066/

■まとめサイト
http://bentures.fc2web.com/sabizan.htm

「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外（リーマン板）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1144847045/
【強制ｻﾋﾞ残】働いても残業代が出なくなる?【悪法】（リーマン板）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1144992911/
「残業代ゼロ」一般社員も・厚労省方針（リーマン板）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1114747184/
◇ホワイトカラーエグゼンプションについて考える◇（転職板）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146507528/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外（転職板）
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1144843182/
【家計圧迫】リーマン残業代なくなる！?【悪法】（既婚女性板）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144903375/
いい加減サービス残業・過剰労働をやめろ２（社会・世評板）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1135479561/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外　2（就職板）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146782324/

まとめサイト
http://bentures.fc2web.com/sabizan.htm

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　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　献金パワーで小泉に規制緩和させて
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)

「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145116347/
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

日本経団連役員企業が分からないってネタだよな？
とりあえずこの辺の会社はそうだぞ

新日本製鉄
東芝
住友商事
三菱重工業
ソニー
武田薬品工業
日本郵船
三菱商事
東京海上火災保険
松下電器産業
三井物産
三菱電機
日本電気
伊藤忠商事
味の素
トヨタ自動車
小松製作所
日産自動車
三菱化学

追加：キヤノン（御手洗が次期会長だから）

ソースはここ、まあカルテル・談合事件起こした会社だけしか載ってないけどな
もしいろんなスレで知らないとか言うレスがあったら貼っとけ
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2004nen/karuteru.htm

　　　　　　　【【【【【全員負け組化・・・・・・サービス残業の合法化も間近】】】】】

要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。

年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、裁量で休むのは許されない。
--------------------------　以下資料　------------------------------
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/042.html
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ−エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の�@及び�Aの要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。

�A 賃金要件
（�A）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２ 効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４ その他
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。　　←　【裁量で休んだら給料減額】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


■労働時間法制改正問題まとめサイト（仮題）
ttp://bentures.fc2web.com/sabizan.htm

この法案が通ったら、こういうのが全部、企業の丸儲けに。

ググればザクザク出てくる。

【社会】マクドナルド、「店長残業代・１００億円不払い」深刻化…ケンタッキーやロイホも同様か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127204320/
【社会】"サービス残業" 不払い企業１４３７社、指導受け計２２６億円支払う　０４年度、厚労省まとめ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128068365/
不払い残業代１９億円 東北電力、今月分給与で精算
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/03/20060323t13014.htm
沖電気、残業代支払う/不払い分 ５００人に７０００万円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-06-18/01_06.html
ビックカメラ、不払い残業代など３０億円を支払う
http://beyond.2log.net/akutoku/news/2005/0317.html
大阪ガスが不払い残業代約18億円支払いへ
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2005/03/23145931.php

奴隷に残業代払うのバカバカしい・・・

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　政治家に献金してタダ働きを合法化してもらおう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（経団連）

ここが知りたい特集

成果主義賃金 Ｑ＆Ａ

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-21/2006052125_01_0.html






成果主義マンセーｗ

年収４００万円超えたら残業代なし！？
経団連　ホワイトカラー労働者の「提言」　世界に例ない　労働時間規制の適用除外
アメリカのホワイトカラー・イグゼンプション制度を名前だけ参考に　世界の流れに逆行
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-27/2005062705_01_2.html

ホワイトカラー・イグゼンプションは危険な制度
http://www.ver-law.ne.jp/topic_whitecolor_kiken.htm

過労死110番全国ネットワーク
労働時間保護法制を解体する日本版ホワイトカラー・イグゼンプションの導入に反対する決議
http://karoshi.jp/topics1.html

ホワイトカラーイグゼンプション　8時間労働制の解体!?　
事務や営業のサラリーマンにはいっさい残業代が出なくなるって本当?
http://www.union.osaka-cu.ac.jp/rengo/7464/

「ホワイトカラー・イグゼンプションとその問題性」
http://www.jilg.jp/hotnews/column/news/1127838198.html

経団連、労働時間規制撤廃求める　　サービス残業、「長時間」野放しに
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

ホワイトカラーの労働　残業代を奪い取る財界の野望
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-25/02_01_0.html

　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ)) 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　働いて、働いて、働きぬいて、休みたいとか、遊びたいとか　
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　 　|　そんなこと お前 いっぺんでも思ってみろ。
　　　 ゞ|　 　　　　　　　」 　|ソ　　　　　　　| 　そんときゃ、死ね。
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　　　　　　| 　それが人間ぞ。それが男ぞ。死ね、負け組ども
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／ 　　　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　 　　　　　　 ゝ─‐‐"

>>9
早く総理辞めろよ
つか政治家辞めろよ

ニュー速のスレで、

年収４００万以上じゃなくて、手取り３００万以上に適用される可能性が指摘されました・・・

【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/478-

■参考情報

業種別　平均時間外・平均不払い残業（図表）
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/jittai/gyousyu_graph.html
職種別　平均時間外労働・平均不払い残業（図表）
http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/kankyou/fubarai/jittai/syokusyu_graph.html

【労働】会社員の３人に１人が「仕事を家に持ち帰ってサービス残業している」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142150110/
【調査】残業月６０時間超で「自殺考えた」急増　財団法人調査★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125239379/
【社会】 「余裕のない納期、長時間残業…」 プログラマー／ＳＥの苦境、東証システム障害の一因に★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130952914/

Yahoo!ニュース サービス残業問題関連
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/overtime_without_pay/
Yahoo!ニュース 労働災害と過労死
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/worker_accident/

日本の労働環境を悪化させた張本人です。

奥田碩
ttp://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/01002_01f.jpg
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%94%B0%E7%A2%A9

この顔をよく覚えておきましょう。

「ただ働き」削減の経済効果〜「ただ働き」をゼロにすれば実質GDPは＋2.3%押し上げられる
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kadokura/rport20051206a.pdf

リストラ効果にほくほく
利益増と人件費減ピタリ 法人企業統計でくっきり
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-09-09/08_01.html

【奥田以上を目指す　御手洗内閣誕生】

日本経済団体連合会（経団連）の新会長に２４日就任した
奥田碩前会長の改革路線を継続すると表明し、今後１０年の課題を踏まえた
新ビジョンを来年初頭に提示すると語った。

　――靖国問題についてどのように考えるか。
「これを誰がやるのかは、政治できっちりしてほしい。国民全体の思いを考慮すべき問題だから、
まさに政治の仕事だ」

　――格差拡大をどう考えるか。
　「市場経済は競争原理に基づいているため、差が生まれるのは必然だ。むしろ賞賛されるべきだ。
これが（経済成長の）モチベーションになる」

　――政治家とのパイプが細いとの声がある。
　「これから政策論争を通じて志を同じくする人ができるだろう。パイプはいくらでも太くするつもりだ。
政治と経済は密接な関係にある。経済活動は立法に従っているのだから、阻害要因があれば政治に働きかける。
他国では、資源外交などの分野で政経の結びつきが太い。日本ももっと協力しないといけない。

　――奥田前会長は新会長に個人献金にまで踏み込んでほしいと語った。
　「民主主義は個人に支えられるべきとの考えに同意している。（こうした発想は）まだ日本にはなじまないが、
だんだん慣れていくかも知れない。時間がかかる」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000559-reu-bus_all

■WBS

残業代ゼロの時代が到来？！
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2006/05/19/tokushu/o1.html

>　残業代なしの会社員が増えるのか？
>　在宅勤務など働き方が多様化する一方で進む労働時間の規制見直しの動きを追う。

抗議した人いる？

首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
内閣府　http://www.iijnet.or.jp/cao/opinion.html
民主党 http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
共産党 http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
公明党 http://www.komei.or.jp/announcement.html
社民党 http://www5.sdp.or.jp/central/12mail.html

>>1
乙

オイオイ、　手　取　り　3　0　0　万　も　検　討　ってどういう事だ
悪化してるじゃねえかよ
これじゃかなりの企業で入社1年目から対象じゃん、舐めてるのか？

>>17
額面年収４００マンってことは、
実際の手取りに換算すると３００マン前後って事でそ。

>>1
Z

>>16
してない。効果あんの？

手取りで300万か・・・
月で割ると手取り25万
薄給で有名な中小IT並のお給料ですねアッハッハ

これは酷い

ようするに、低賃金のブルーワーカーやフリーターに所得を合わせるつもりなんだろう
『格差社会を是正しました！』ってね
底辺に合わせて賃金を下げたりしたら、内需が減って景気が冷え切るだけなのに

仮にこれが施行されたとして、超一流企業なら成果主義で年収1000万とか出してくれるだろうか？

【社会】外国人労働者に「高度技能者」枠を検討　政府[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147644567/

日本人同士だけでなく、優秀な外国人とも熾烈な競争をさせて、
さらに賃金をコストダウンさせたがっている模様・・・

>>22
それで低技能者を弾いて、高技能者だけ用いて日本の技術水準を上げるならわかるんだよ
けど低技能者もどんどん増やすつもりなんだろ？

本気で少子化解決しようとすると政治化の懐が温まらないから、投げ出したんだよな
だから安易な解決策である外国人労働者増加の方向で話を進めている
10年もしないうちに参政権まで認めて、国ごと乗っ取られるのがオチだ

外国人にとってなら、年収400万でも十分魅力的だろうからなあ・・・
5年働いて必死に節約して貯金して、自国に持ち帰ればウハウハ

ああ、俺らもある程度貯金できたら海外に移住すればいいのか
どうせ賃金上がらないなら死ぬまで付き合う必要無いわけだ
技術だけ盗んで他国に亡命するのも悪くない

>>24
だから貯金できないギリギリのライン狙った金額を設定してるんじゃねーか

「働き方」に異変！！〜到来！？残業（代）ゼロ時代〜

ttp://www.youtube.com/results?search=WBS&sort=relevance&page=2
ttp://www.youtube.com/watch?v=DehPI7V5Rts&search=WBS
ttp://www.youtube.com/watch?v=FdjlHa2ri64&search=WBS

>>26
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

GJ !! GJGJ !! GJ !! GJ !! GJ !! GJ !GJ !

おお、ようつべに上げたのか
GJ！

>>26
早くそれを問答無用で全てのスレに貼って来い

ttp://ryuuichi.jp:8080/up4/index.cgi?mode=dl&file=247
wbs

俺はこちらに上げてみた。
好きなだけ落とせ。

>>30
こっちにもｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!

GJ !! GJGJ !! GJ !! GJ !! GJ !! GJ !GJ !

見れた。�dクス。

http://homepage.mac.com/nomura_osk/nikkei0417.jpg

読売の↑記事がWBSの後半で出てきてるんだが、
マークするには相当変な箇所をマーキングしてないか？

絶対変だよな？ｗ

「販売従事者」や、「サービス職業従事者」も
グラフで見ると、ホワイトカラーに分類されてるんだけど、
スーパーやデパートの店員とか
クロネコや佐川のサービスドライバーなんかも
ホワイトカラー従業員なのか？

>>33
その辺の定義が曖昧なのが、この法案の『売り』
経営者が拡大解釈すれば誰にでも適用できちゃうんだよ

店員や運転手がホワイトカラーなんて、そんなバカな・・・

デジタル土方なんて呼ばれるPGも、仕事内容だけで言えばホワイトカラー
残業代がちゃんと出てる今でも過労死多発してんのに、こんな法案施行されたら誰もPGなんてやらなくなります

>36
つ外国人
とか考えてんだろうな。経団連のお歴々は。

>>34
法案の段階は曖昧なものだ
これから審議されていくうちに具体化されて
果たして何が出ることやらな・・・

あげ

>>38
再三指摘されたのに、共謀罪では具体的な対象を示していない
この事から、最初から拡大解釈できるようにするのが目的であることがわかる

ホワイトカラーイグゼンプションでも同様の手口を用いてくるだろう
弱者を保護するための労基法を、強者を擁護するための労基法に変えるのが今回の目的だ

そういや共謀罪って今どうなってんの？
19日に棄却されて、今週再審議のはずだよね？
共謀罪が通っちゃうと、最悪の場合実行しなきゃならないホワイトカラーイグゼンプション反対デモとかもつぶされちゃうんじゃないの？

>>41
なんでHPで審議状況見ないんだよ

つぶされるだろうね。

↓日本人にとってちょっといい話

●愛国心なき経済改革は失敗する　御手洗冨士夫（キャノン社長）
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html

「時間、社員が決める」ってｗ
無理に決まってるだろ

>>44
三行にまとめてくれ
とりあえず生産拠点が日本から中国に移しまくりの会社は全て愛国精神が無いな

生産拠点を海外に移すことで、技術もどんどん流出していく
費用削減のためだけに海外進出する会社は将来性無いよ

キヤノンが技術流出対策を完璧にして防御して成功してるのに
なんで他の企業はできないんだろうね

俺は文系でメーカー志望だが日本の製造業はかなりやばい状況だよ
だいたソニーとか東芝とかで売ってても中身は韓国や中国製だし
せっかく景気も上向いてるんだからメイドインジャパンを復活して欲しい
そのためにもこんな悪法は遺憾だ

キヤノンは10年前から技術流出対策を徹底してたからな。
特に中国に対して厳しい目を持ってた。だから中国から撤退したんだよな。

ｎｙ程度で流出させるような会社が多いんだ
中国に流出させるなんてわけも無い・・・orz

>>26
なにやらプライベートビデオと出て見れないのだが。
youtube登録しなくても見れるように公開してくれないかい？

あれ？俺は登録しなくても見れたぞ

>>44
キヤノンの思想や技術流出対策などは認める。
しかしアメリカで成功した策が日本で成功するとは限らない。
日本人とアメリカ人の気質は違うんだから。
そして、日本とアメリカの辿ってきた歴史背景も違う。
勝つからには負けが存在するのも事実だ。
アメリカが必死に態勢を立て直した代償が今の世界でもある。
一貫してアメリカは自国の繁栄だけを目指して、
他国や地球環境などは考慮していない。
地球はアメリカしか国が存在していない訳じゃない。
年次改革要望書など、他国の状態などお構い無だろ。

アメリカは平気で転職する文化があるし、そういう風に社会が出来上がっている
日本人は一度会社を辞めてしまうとよほど運が良くない限りブラックスパイラルに陥る

裁量労働制を取り入れる場合、自分に合った職場を自由に選択できる環境を整備する必要がある
クビをチラつかせて強制的にサビ残させるのが有効なこの国では、裁量労働制はまともに機能しない

平気で転職できるように法整備したらしたで、
企業の技術流出や内部情報の流出も加速しそうだな

>>56
だから今回のこの法案は最初から破綻してるってことだよ

内部情報の流出は別の問題として問題視しないとな・・・
最近酷すぎる

あげときましょう。

Winny禁止されたからShare使いましたとかいう事件もあったしな
世の中アホばっかりだ

nyをさっさと合法化して情報管理は自己責任にさせとけ
まあ、その前にウィルス作る奴を処罰する法律作れと・・・

>>44
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>62
奥田路線を踏襲
http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/kaiken/2006/0123j.html

>>44
割とまともな事を言ってるな。

ホワイトカラーイグゼンプションを踏襲しつつ、労働者を大切にするとどうなるか

・基本の給料の他に、様々な手当を付ける
・年収400万では軽く見積もるだけで子育てが不可能なのが明白なので、子持ちの家庭には企業が多額の援助をする
・育児休暇などは自由に取らせる（本来、裁量労働制が完璧になれば可能であるはず）
・実績を出した人には、給与とは別に賞与を与える

こんなところか
まずやらんだろうな

>>58最近の労使間格差拡大を進める経営者に社員ができる唯一のリベンジですからね

労基署に訴えても大してニュースにならんからなぁ
金持ってる奴相手に庶民がケンカ売るのは大変だ

奥田路線の踏襲していいところは踏襲して
しちゃいけないところは避けてくれれば問題ない
そのためにも積極的にアプローチしていかないとな
ちゃんとお前らメール送ったか？

お前ら他のスレで宣伝しすぎ。うざいからやめろ。

金ほしいなら給料いいとこに就職すりゃ良いだけじゃねーか。
あるいは難関資格とって自由に転職できるようにするとかよ。
そういう能力もない奴がこんなとこで騒いでても見苦しい。

>>22
外国人労働者並みの能力しかない奴は外国人労働者並の給料で我慢しろ。

>>69
転職はそう簡単には行かないんだよ
社会のこと知らない学生は黙ってろ

>>70
だから難関資格とってって書いたじゃん。
司法試験や公認会計士を想定して書いたんだけど、それでも転職できないの？
お前は何かもってんのかよ

>>71
残業ばっかでその上これからは残業代も出なくなる瀬戸際なのに
資格なんか簡単に言うなよ馬鹿かお前は

>>72
あ、学生じゃないんだ。じゃあ完全に手遅れですね。
頑張って２ｃｈで政治活動してください。
でも他のスレ荒らすのだけはやめてくださいね。

>>73
せこう乙

つーか、いいところに入ってもホワイトカラーイグゼンプションで薄給になるんじゃねえの
残業あるとこだったらどこも一緒だぜコレ

>>69
そのとおり！

官僚がいくら税金から高給ふんだくってても
国民は批判せずに自分が官僚になる努力をすればいい！

官僚になれなければそいつが無能なだけ！

>>69
今の理系メーカーは高学歴でも出世しにくい構造になってるの。
昇給も低くて昇進も遅いから給与の三割を占める残業代が唯一の救い。

この法案は技術大国日本を支えてきた技術者に対する酷いしうちだ。

>>76
全国民が官僚になれるだけの枠があるならその理屈は通用するけどなｗ
みんながみんな官僚になったら何も生産できなくなって国つぶれるけどなｗ

ゆとり教育やら、派遣法やらで、日本の唯一の強みである技術力の成長性をどんどん弱めてるのが今の日本
海外に工場を持っていって、他国に技術を流出させまくってるのが今の日本
そしてホワイトカラーイグゼンプションで国内の技術者を消耗品にまで貶めようとしてるのが今の日本

技術力が無くなったら、日本なんてカス同然
目先の利益のために日本の強みを失うような馬鹿な真似はやめてほしい

まさに労使間格差を広げて、企業の利益と社員の利益の反比例化と言えるわな

ジワジワと低賃金になるならまだしも、急激に賃金下がるような法案はやばい
個人所得が急激に下がっても、物価や教育費はそんな急に下がらない
この法案が通ってから10年間ぐらいは庶民は誰もが苦しむ時代になる
仮に所得に合わせて物価や教育費が下がっても、過労死するまで働かされる危険性は消えない

結局のところ、内需が減って過労死が増えるだけで他にろくなことが無い

この法案の狙う『利点』はどこにあるの？
この法案で何か良いことあるの？
企業や国の立場から見ても、10年先まで考えたら大損するだけだと思うんだけど

まずねえ、キャノンの御手洗さんに期待することはこの法案をどうにかせいということと
中国とかにある工場を全部日本へ戻そう、雇用を一気に回復させるだけじゃない
日本の技術、技術立国日本を復活させなければこの国には何も残らない
日本製と言っておきながら工場は海外じゃ話にならんよ、詐欺だ詐欺
雇用が増えれば需要も増えて物が売れるんだから、企業は多少の痛みを伴って欲しい
こんな法案を政府に出してる暇があるんならとっとと雇用増やせ
就職氷河期に職にあぶれた数十万人どうするつもりだ
日本で日本のために労働力を育成しろ

外交でも国を売り、経済でも国を売り飛せと誰が頼んだ！

もうねえ、正に夜も寝られないとはこのことだ

●糞上司について。嗚呼、思い出したくねぇ。。。

人が不快に感じる言動を平気でとったり、自らの相対的な評価を高める
ために他人を貶める。

勝利への執着心が異様に強い。勝ち負けの基準が分からんが、常になん
らかの点で ｢アイツより俺の方が勝っている｣｢お前より俺の方がマシ｣と
いった印象を周囲に持たせ続けないと気が済まないらしく、その空気を
作るのに必死。

人の欠点とかあら捜しが大好き、｢だからお前は駄目なんだ｣的な説教も
大好き。とにかく優越感に浸るのが大好き。

征服欲も強いので、余計な詮索も大好き。断片的な情報を元に勝手な
思い込みで妄想を膨らませて必要以上に人のプライベートに干渉したり、
家庭環境や家族を馬鹿にしたりな。

つまるところ、精神的に未熟。たとえワザとでないにしても、
自分の言動に対して相手が凹んだり嫌な気分になるかもしれないことが
容易に想像できるはずなのに、それができないところがまた未熟。

相手してられませんよ。

経団連は金持ちの親睦会だから、目の前の残業代払わなくていい、という
小さな利益しか見てない。

それが無限超過勤務を発生させ、正規雇用の大幅低賃金化を引き起こす。
大量過労死、大量自殺、退職ニート激増、結婚率大幅低下、少子化大幅加速、
雇用と将来不安という社会不安は大幅増大、犯罪激増、内需縮小となり、
それがまた雇用条件の悪化→タダで過剰労働大幅増加→大量過労死、大量自殺→・・・・出生率1倍以下。
日本人は、絶滅だな。

自民党と守銭奴団体の経団連は全員射殺がふさわしい。

御手洗「愛国心愛国心！これいっときゃ大丈夫！イヒヒヒヒヒーッ」
小泉「靖国靖国！これ参拝すりゃ大丈夫！イヒヒヒヒヒーッ」

2085年　6月1日　読売新聞社説
「70年前の愚行　サービス残業合法化」
ついに出生率が0.56倍となり政府は結婚した夫婦の強制妊娠法案を提出した。
だが、憲法違反は明白であり同時に提出された出産に関する人権停止の憲法改正案が
廃案になれば、この法案も同時に廃案になる。
だが、こうなったのはいまや批判の矢面に立たされている経団連が70年前に推進した
サービス残業合法化が原因だった。

わずか数年で日本の企業の9割が理由無く解雇できる法案通過を利用して、サービス残業の合法化契約雇用に
サインを迫り、その2年後には自殺者が年間10万人、過労死が5万人に迫った。
だが愛国心教育で国民の不満を抑え、自民党政策に反対する人を非国民と断罪して、
サービス残業合法化は強引に推進された。
そして体を壊し退職する人、過労死を嫌がり就職を拒否する人が激増し、個人消費が低迷。
しかし、人件費抑制で景気指数は良好だったため消費税増税が強行された。
そして現在にいたるまで約60年以上個人消費は低下しつづけ、内需規模は100分の１になり
国連分担金も29年間支払い猶予を受けている。このどん底不況でもはや愛国心など何の意味も無く、
飢えに苦しむ大量の経済難民は愛国心と聞くだけで過去の悪夢を思い出し暴動を起こす始末。
だがこれらすべてはサービス残業の合法化から始まったのだ。
あのときサービス残業合法化に反対したのが朝日新聞1社だけだった。こればかりは朝日の慧眼と言うしかない。
愛国心政策の過程で激しい弾圧にあい、１地方新聞となった朝日だが、このような結果を迎えた今、
日本人があと50年で絶滅するという状況では新聞各紙は朝日とも共闘し自民党150年支配を
打倒するほかに道はないのである。
現在自衛軍が読売新聞本社を取り囲み、この記事をつぶそうとしている。あ、銃声が始まった！
いよいよ、実力行使が・・・・
もはや日本人は滅ぶしか・・・
狙撃を・・・　受け・・・・記事を・・・

配信・・・しないと


以上は20年前に絶滅した日本の元東京と呼ばれた土地の廃墟で発見された新聞記事の原稿である。
2105年　新華社通信　国連共同統括地（旧日本）支社報

愛国心を教育で無理やり植えつけなければならないほど、愛されない国になったってことだよね
つか良識を教える道徳の授業ならまだしも、こういう概念的な思想を植えつけるのって思想の自由の束縛に当たらないの？
俺らはそういうのを見分けられる年になってるからいいけど、小学生のガキとかは簡単に洗脳されちゃうよ
ホワイトカラーイグゼンプションとは関係無いけど、本当に恐ろしい話だよ

目先の収入だけを追い求める愚法であるホワイトカラーイグゼンプション
長期的な視点で国民を骨抜きにする愛国心教育を盛り込んだ教育基本法改正
上に立つ人間って本当に人を人と思っちゃいないんだな

政治関係の話をすると、この国がいかに腐敗してるかわかる
そりゃ愛国心も何も無いよ
日本の環境は愛してるけど、国としてはまるで愛してない
その環境まで悪い意味でぶち壊そうとされてる
“日本”を愛する一国民としちゃ、反対する選択肢しかない

>>83
お前の上司は２ちゃんねらーか

愛国心がなかったらこの法案なんかどうでもいいだろ
おまいら愛国心に満ち溢れてるぞｗ

何だかんだ言っても生粋の日本人だからね
日本で暮らせるならそれに越した事は無い
だから日本を住みにくくするような法案には反対する

そんな愛国者を受け止めてくれる政党が無いから政治はオワットル
まだかつての民社党の方がマシだ

【政治】"外国勢力の政策決定への影響は？" 政治献金の外資規制緩和、自民党が法改正案を提出★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147537981/
【政治】外資の政治献金「緩和すべき」　民主・鳩山幹事長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148323505/

【政治】 ５０００万円、議員らの飲み食いに消える…国政調査活動費
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148525663/

愛国心があればこんなこと絶対しないよな・・・

5000万÷730日≒68500円

ハハハ、ふざけとるｗ

江藤隆美元総務庁長官　　「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ある日、突然言われると極めて不愉快」
　　　　　　　　　　　　　　　　　「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣　　「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者　　　　　　　　　　「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣　　「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者　　　　　　　　　　「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣　　「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

塩爺はまだ議員やってるん？

>>96

2003年10月 第43回衆議院議員総選挙に立候補せず政界を引退。
2004年1月 東洋大学総長に就任、現職。
2004年2月 関西棋院理事長に就任、現職。
2004年5月24日 東大阪市から名誉市民の称号を贈られる。
2004年6月 日本相撲協会運営審議会委員に就任、現職。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E5%B7%9D%E6%AD%A3%E5%8D%81%E9%83%8E

>>97
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

国税庁より給与階級別分布(男子)

　　　　　　平成8年(橋本)　　平成12年(森)　平成16年(小泉)
(万円)　　　(千人) 　(%)　　(千人) 　(%)　　(千人) 　(%)　
-100　　　　 　627　　2.4　 　500　　 1.8　 　632　　 2.3
100-200　　 1143　　4.0　　1368　　 4.8　　1768　　 6.4
200-300　　 2402　　8.5　　2708　　 9.5　　3118　　11.3
300-400　　 4725　 16.7　　4816　　17.0　　4826　　17.5
400-500　　 5153　 18.2 　 5171　　18.2　　4950　　18.0
500-600　　 4315　 15.2　　4050　　14.3　　3728　　13.5
600-700　　 2986　 10.5　　2908　　10.2　　2536　　 9.2
700-800　　 2181　　7.7　　2090　　 7.4　　1881　　 6.8
800-900　　 1498　　5.3　　1483　　 5.2　　1257　　 4.6
900-1000　　 934　　3.3　 　959　　 3.4　 　816　　 3.0
1000-1500　 1859　　6.6　　1784　　 6.3　　1520　　 5.5
1500-2000　　357　　1.3　 　388　　 1.4　 　312　　 1.1
2000-　　　　　142　　0.5　 　163　　 0.6　 　179　　 0.7

このグラフ見てみろ。

中流が軒並み下流に没落している模様。

収入が下がった上、サビ残が合法化したら大変なことになりそうなんだが

>>99
100万ごとに区切るとよみにくいな・・・

200万から600万の層に集中しているのはわかった
この層を軒並み400万に揃えれば格差は小さくなるということだな

アホだな

残業代なくすなんて酷い話しだ
どうせなら水準を800万以上稼いでる贅沢ざんまいな奴らからふんだくっとけよ

>>99
年収２０００万以上が着実に増えてるな

中流どころか2000万以上の高所得者は軒並だ

(∀｀*ゞ)訂正

中流どころか2000万未満のの高所得者も軒並だ

年収２０００万以上の奴らだけが増えて、
それ以下は、転落。

年収２０００万以上ってだいたい、どんな仕事、職種が多いんだ？
不労所得ばっかなんじゃね？

「2ｃｈ版　政治家政策ランキング」を作ってみてはどうだろう。

基準は
1.国民の生活向上につながる具体的な政策を打ち出した
2.それが実行されている。
3.政党、与野党の区別は無し。

国益とかは無しで、ひたすら国民の生活向上のためになってる政治家+政策だけが対象。

政治家は庶民を知らないﾎﾞﾝﾎﾞﾝ出身が多いからな
そーいう連中が政治をやるのは間違っとる

>>108
そこでタイゾー先生

>>107
じゃあ、この辺から。

80　　神崎武法
70　　小泉純一郎 竹中平蔵 北川一雄
60
50　　岡田克也
40　　志井和夫 保坂展人
30　　福島みずほ

ttp://www.kitagawa-sakai.org/kk_result.html

>>107
国民の生活向上は国益だろ・・・

迷走し過ぎ
ランキングとか作りたいなら議員・選挙板とかでやってきてくれ

>>112
人が少ないから語るネタが尽きたんだろ
俺もさんざん既出なことを延々と語るのは疲れる

>>113
このスレだけならいいけど、他の板のスレにまで呼びかけにいくなら単一スレ作った方が良いよ
他板のスレまで全部流れを変えちゃったら、誰もホワイトカラーイグゼンプションについて語らなくなる

セコウが荒らしに来てくれた方が盛り上がるんだけどなあ
誰かセコウ役やらね？

総合月次統計データベース
http://www.stat.go.jp/data/getujidb/index.htm

年度　　名目GDP　　労働者１人平均月間現金給与
1998　　5,029,728　　　　　　　　４，１５７百円
1999　　4,952,269　　　　　　　　３，９６３百円
2000　　5,010,681　　　　　　　　３，９８１百円
2001　　4,967,768　　　　　　　　３，９７４百円
2002　　4,896,184　　　　　　　　３，８７６百円
2003　　4,905,435　　　　　　　　３，８９７百円
2004　　4,960,503　　　　　　　　３，７７０百円
2005　　5,029,053　　　　　　　　３，８０４百円

なんと、小泉さんのおかげで、やっとのこと1998年度のGDPに戻ったぞ！
経済成長をマイナスにして再びゼロに戻すなんて、こんな名宰相いないよ！

え？　労働者の所得は減ってるじゃないかって？
本人達の努力不足だね！ 自己責任！

景気良くなったとか言うけど、本当に良くなってんの？
就職しやすくなってるのは間違い無さそうだけど、親とか見てるととても生活がラクになっているようには見えない
海外での売上が伸びて経営者が儲かってるだけで、全然労働者に還元されてないんちゃうの？

dayone

さあ、景気回復（大企業）したから大増税（庶民）が始まるよ。

>>115
セコウの特長教えてよ
俺は２ちゃんでの盛り上げ役はMVPものだぞ

>>117
就活してみて実感はどうなの？
つか学生だか社会人だか分からんなここのスレの住民は

>>120
自民党と小泉と経団連を擁護する電波な長文を書く
それをココみたいな反自民系のスレにコピペしまくる

>>121
確実に採用人数は増えてる
採用基準は下がってないけど、雇用される人数だけなら増えるだろう

ただ、人売り業界に騙される人も増えると思うけどね

団塊の世代が大量退職するから
採用増やすのは当たり前だわな

>>123
実感を聞いたんだが
似非学生か？

>>125
ああ実感ね
確かにラクになってるとは思うよ
でも俺の主観と俺の周囲の状況だけの話にどれほどの意味があるんだ？
だからわざわざ現在の就活の状況を書かせてもらったんだが

>>126
「現在の就活の状況」なんてのはこの板にいる奴はだいたい分かってる
個々の事情は個々に違うから実感を聞いてるんじゃないか

何かまた変な方向に流れていきそうだな
就活状況なんざ他のスレ見りゃ一目瞭然だろ

>>126は荒らしだな
聞いてることにも答えられないしニートだろ

セコウさーん　セコウさーん
ここに釣堀があるから寄っといでー

就職板なのに就活生を装えすらできないなんてアホだなｗ

セコウは呼んでも来ないよ
お呼びでない時にこそ現れる

セコウはただの愉快犯にしかみえないわけだが
本当の敵は話を逸らして流れをぶった切る奴だろ

今日も友人3人に教えてきた
雨降ってると外にも出れないから、だらだらこういう話題を振っても大丈夫なのが良い

>>134
その友人の反応はどうだった？
俺の友人は(´・∀・｀)ﾍｰ程度だったよ
どうせ営業だし管理職にはならんだろだって
営業からソッチへ異動るる事もあるじゃないかなあ

>>135
「自民に入れて残業代が出なくなったら俺が困るから、とりあえず自民にだけは入れるな」
で納得させておいた

大体、自民に入れる奴って特に政党選ぶ気が無くてとりあえずって人が多い
入れない理由さえちゃんとしてれば入れなくなるよ

うん。

>>136
なんか強引だな
あんまりそういうことやるとウザがられて友達なくすからほどほどにしとけよ

とりあえず入れるなも「とりあえず」だよな
大丈夫だよ、若者のホトンドは選挙にすら行ってないからｗ
ロクでもない政党しかないのに投票する方が賢明じゃない
政治家やマスコミは選挙に出ろ出ろ言うが
それじゃあ行きたくなるような政党でも作れや

>>138
強引じゃないよ
俺の話が下手で残業代が出なくなって過労死する可能性が高まるとしか伝えられなかった
だから冗談めかして「俺が困るから」って言っただけ

相手はもともと自民党支持者じゃないし、軽い冗談でも頭の片隅に残ってくれればそれで良いと思ってる

>>140
下手なら下手なりにこのスレにあるニュースソースをそのまま言えばいいじゃない
そうすればおのずと政府と経団連はおかしいってバカでも分かるよ
完全なる自民党支持者の俺でさえも反対に周ってるんだぞ
もちろん自民支持の友人数人を反対に周らせたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>141
今更そんなこと説教されても困る
次から努力するよ

うん。

>>142
頑張れ
この前は勝ちすぎたから反省してるよ
政権交代は悲願だ

>>135
営業からソッチへ「異動」て何言ってんだ？
営業部門にも管理職いるだろ、
プロジェクト主任職レベルならゴロゴロいるはず
「管理職＝バックオフィス」だと思ってないかい？

政権交代できなくてもとりあえず自民に危機感をもたらさないとな

>>145
管理部門と間違えた
一生ヒラなら関係ないのか？

「営業だから関係無い」って言う人には、「40や50になっても営業のソルジャーでやっていくつもり？」って問い詰めてみるべきだな

>>147
「監督者一歩手前」から対象だから、ヒラでも対象です
本当にありがとうございました

自民党支持者の俺の経験からみて、自民党に決定的に足りないものがある

危機感だ！

年収400万超えたらヒラも役員も関係無いんじゃね？
営業は元々裁量労働制だから関係無いってだけ

>>149
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰｵﾚﾊﾅﾝﾃｶﾝﾁｶﾞｲｦ…


本　当　に　あ　り　（ｒｙ

>>148
多くはソルジャーだろ
優秀なのは一握りだぞ

>>153
>>148は「転職しないの？」とかそういう意味も含めてね

実況系の板でこの法案を宣伝しよう

>>154
だから多くの人は転職も出来ないし一生ソルジャーだろ
全員が全員出世できるわけじゃないぞ
ソルジャーを切り捨てる気か？

切捨て（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

50になってもソルジャー続けられる人はよほど営業向きの人なんだろ
普通は第一線を退いて管理職に就いてる

つかソルジャーがどうかなんてスレ違いじゃん
また話ぶった切るつもりか

これがセコウか

>>158
お前がぶった切ってるんだろ
全員が全員出世は出来ないよ
誰でも管理職へ行ける訳じゃないことくらい知れ

今回のセコウは狡猾だな

>>158
恥ずかしいぞお前

50歳以上で営業やってる人はいないよ！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

ソルジャーと最初に言っといてソルジャーはスレ違いだってさ

さてそろそろ話を戻そうか

>>165
何の話だっけ？つか話終わってるから話振れよ

悪い、これから実況いくから

雑談レベルで友人に伝える場合、どうすれば的確に伝わるか？
「なあ、近いうちに残業代出なくなるって知ってる？」からスタートすれば心をわしづかみにできるのではないか？

>>168
ちょっｗコミュニケーションの仕方からかｗ

まぁ、わかりやすく伝える方法を考えるのは悪くないと思う
いきなりこのスレに誘導されてきてまとめサイト開いても、あの長文見たら読む気無くなる人とか少なからずいそうだし

これって公務員にも適用されるの？

>>171
あんなもん無報酬でもいいだろ
まあ、それは無理だが

>>172
いや公務員叩きは置いといて、適用されるかどうか教えてほしい

「官から民へ」の実態　国有地入手 経団連大もうけ

　国有地がいかに一部の大企業、団体のもうけの場になっているか。
大門氏は東京・千代田区大手町の合同庁舎跡地の開発をとりあげました。

　この土地は二〇〇五年三月に国からいったん都市再生機構に
入札なしの随意契約で売却（千三百億円）されたあと、
八カ月後に関係会社でつくる「有限会社大手町開発」へ譲渡されました｡
都市再生機構は“トンネル”の役割を果たしました。

　土地区画整理事業でこの跡地を日本経団連などの土地と交換し、
経団連などを跡地に移転させる計画です。
さらにこの事業は政府の第五次都市再生プロジェクトに指定され、
容積率は７００％から１５９０％へとアップし、
等価交換した土地が倍以上のもうけを生み出すことになりました。

　この企画立案をすすめてきたのが「大手町まちづくり株式会社｣｡
同社の社長は日本経団連の事務総長、取締役が三菱地所社長です。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-26/2006052601_01_0.html

どうせ　みんな　20年もすれば　BSEで死ぬ

公務員も一応ホワイトカラーに分類される
けど、公務員に裁量労働制は合わないとかいう屁理屈をこねて、結局適用されない
流れとしてはこんな感じだろう

公務員だろうとなんだろうと、俺は反対する。
公務員は労働基準法じゃないけどね。

いざとなれば公務員に逃げればいいんだ
それがだめなら国外に逃げればいいんだ

逃げる前に反対だけはするけど
逃げずに済むならそれに越したことはない

反対反対うるせーんだよカスども

愛国心･愛社心と言うけれども、愛ってそんな簡単なものじゃないゾ。

今の政府や企業は国民や社員から何か愛されるようなことをしてる？

ひと昔前ならば、
政府と国民の関係:国民が年金や税金を納める⇔政府は老後を保証、理便性を高める(運用下手で無駄金も沢山あったが)
企業と社員の関係:社員が企業のために一生懸命に働く⇔企業は一生懸命な社員のためにポストを用意
となっていたので愛国心･愛社心も持つことができただろう。

しかし今はどうだ？
政府と国民の関係:国民が年金や税金を納める→政府は年金をｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ保護に、税金は過去の借金返済や公務員の懐に入るだけで国民にはノーリターン
企業と社員の関係:社員が一生懸命に働く→利益は経営者と株主へ(ポストは経費削減のため大幅に減らされているので与えられない)→さらなる利益追求で低昇給化･サービス残業化(ノーリターンどころか恩を仇で返す)

今の社員は企業にｱｯｼｰﾒｯｼｰ扱いされてる。愛せる方が変人だ。

愛社誠心なんてもはや死語です。

いい年して管理職にもあがれず、残業代に頼って生活してる
ダメ社員が集まってるスレはここですか？

生まれたての僕等の前には果てしない未来があって、それを信じていれば何も恐れずにいられた。
でも今、僕の目の前に横たわる先の知れた未来を信じたくなくて少しだけあがいてみる。


↑昔の日本には希望があり若手も希望が持てた。
今の日本には希望もなく若手は報われない気持ちでいっぱい。

バブル崩壊後に民間企業の管理職ポストは約１/３にまで減らされたからね〜。
無能低学歴でも高い昇給を得て管理職ポストも与えられたぬるま湯団塊世代と今の若手を同じ土俵で考えないで欲しいね〜。

>>180
せこう乙
愛国心はそんな陳腐なものじゃねえよ
愛国心は「政府」を愛することじゃないぞ

少なくとも今の企業に愛社精神持ってる若手技術系社員は皆無だろ

>>184
無能低学歴のあなたには管理職ポストが与えられない時代になったわけですか。
悲しい時代ですね。

氷河期厳選採用時代の高学歴はホント貧乏くじ世代だよな。
社内じゃ優秀世代なのにポストもなく無能な上司に従いサービス残業まで…

就活してて思ったけど、今の若い人に愛社精神なんかないよ。
日系大手の内定者懇親会でも｢一生勤める｣なんていってる奴の方が少なくて、
３０代でＭＢＡ留学して会社辞めるとか、外資コンサルに転職するとかなんとか
行ってる奴が結構いた。

>>182
お前燃料としては失格だな、あんまり面白くない

だから愛社精神なんか議論の外だろ
あんなもん都市伝説だ
話をあさっての方に向けるなセコウ

>>188
でも、年功序列傾向の強い会社では、同期が少ない分出世しやすいって聞いたよ。
いままで生き残ってこれた奴はこれから報われるんじゃないかな。

愛国心を教育基本法に明記するとかほざいてる政治家は本当に痛い奴ばかりだな。
「愛する」という行為は言われてするもんじゃないんだよ。
国民に愛されるような国にすることが政治家の仕事だろ。
そもそも政治家が国民を愛してないんだから無理だろうが…

>>192ここまで労使間格差が広がってしまった今、それはない。
人数が少ない分、ポストを減らすだけだ。
でも仕事は減らないから一人辺りの仕事量は増えるが。

>>194そこでホワイトカラーエグゼンプションですよ！
少人数に多大な仕事を渡しつつ残業代を払わないことでコストは抑えられる。
しかも社員は多大な仕事を抱えることで丁寧な仕事ができずミスや納期遅れの機会も増える。
そして成果主義があるため、このミスや納期遅延の増加を理由に｢成果が悪い｣として昇進させない理由にする。
(社員もミスしてるから反抗できない)

全ては経営者の思惑通り！
経営者の手の内で転がされる若手社員。

ホワイトカラーイグゼンプションとかわかりにくい名前やめろよ

『年400万円で使い放題！定額制！』とかにしてくれ

経営者にとっては、もはや労働者は携帯電話と同じぐらいの価値しかないってこと

あー・・・定額制か。
そう言われると確かにわかりやすい。
この法案の極悪非道さもはっきりわかるね。

普通は使い放題の定額制って結構な値段するはずなんだけどねぇ。
人間定額制は安価で使い捨てにする方針なのか。
『年400万円で壊れるまでは使い放題』みたいな感じ。

愛国心教育と給料定額制。一見別物のこの政策も関連は絶対あるよ。

奥田や新しいキャノンの御手洗も愛国心オッケーらしいのが証拠。

企業からすれば、愛国心があれば給料は一生400万で固定で働くものだ！それが愛国心だ！
って言えば、黙って言うことを聞く労働力を生み出してくれるわけだから、
金のために愛国心マンせーになるのも当然だな。

アメリカやイギリス、フランスとかも強力な愛国心教育をやっているが、軍隊維持のためだからな。
昔と違って徴兵制を取れない西側では強力な軍隊維持のため昔よりも強く愛国心教育を利用している。
実際、イラク戦争泥沼化で志願者が減った米軍は志願者増のだめ、愛国心に訴えたいとマスコミで
発表したからな。それと同時に軍から教官を公立学校へ派遣し、愛国心教育ためのカリキュラムを作った。
貧困層の多い地区の公立学校では勧誘のための軍関係者を常駐させた。ブッシュのやり方は露骨。それを真似てる小泉。

日本は自衛隊を強化するため愛国心を利用するというより、黙って低賃金＆めちゃめちゃ長時間労働で働く
国民を生産するために愛国心を利用するんだろう。

経団連なんてただの経済ヤクザだよ！

愛国心で洗脳して戦闘員に仕立て上げる
まるでショッカーだな

中国に生産拠点を移して、労働者を酷使して、それのどこが愛国心ですか？
経団連や政府の利権派閥集団の為に死ぬことが愛国心ですか？
それが愛国心と言うのなら、靖国に参拝なんかしないでもらいたい
愛国心はもっと崇高なんだよ、愛国心を軽んずるものに愛国心を語る莫れ

企業も国も愛を強要するのではなく、愛される努力をしろ

愛国心を勘違いしてる奴はセコウの工作員だろ
愛国心は郷土を愛する心（パトリオティズム）であって
国家そのものを愛すること（ナショナリズム）じゃないぞ

>>202
国が推し進めてる愛国教育とやらの先駆けは休日に日の丸の旗を揚げさせ、学校行事の際には君が代を流す方針なんだよな
地元の祭を支援するとか、文化を守る方向で動いた方がよほど真の愛国心を育てられると思うんだけども

ま、所詮は日本の政府ってとこかな

>地元の祭を支援するとか、文化を守る方向で動いた方がよほど真の愛国心を育てられると思うんだけども

まったくだ・・・
確か教育基本法には具体的なことは一切書いてないからいくらでもおかしな方へ解釈できるんだよな？
作ってるほうはたとえ「俺の目の黒いうちはおかしくならない」と思ってたとしても
今後そうならないとは限らないとどうしていえようか・・・
具体的に祭りとか文化を育むとか書いてあればまだ安心なんだが

まあこれ以上脱線するとアレだが、政府の為が愛国心ならそんな愛国心はいらん
数千年の歴史と伝統を誇る神の国を、政府はそう易々と滅ぼす気かと

・共謀罪
・ホワイトカラーイグゼンプション
・教育基本法改正

小泉と奥田の最後っ屁は、本当にろくでもないですね

女系天皇容認
外資献金（合法わいろ）緩和
PSE法
人権擁護法案
韓国人ビザ免除
駐車確認・即アウト制度


なんで支持率があんなに異様に高いのか理解できない。

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　

　　　　　　小泉純一郎　（1942〜 ）

靖国参拝して中国や韓国に威勢のいいこと言っていれば
それだけで不思議と愛国者に見えるという錯覚を利用した詐欺的手法を発明。

>>206
女系天皇容認とか韓国人ビザ免除とかどうみても自民党の存在意義なくすのにな

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　奥田碩（1932〜　)
経団連を操る黒幕であり、日本をトヨタのために改造する偏執的金策人。
たまに武士道だのと右に耳障りの良いことを言って保身に努めるが、惻隠の情という言葉は知らない。
世が世ならとっくに殺されている経済人。

俺が把握していた以上にひどい内閣でﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>210
↓小泉の悪行詳細

ttp://bentures.fc2web.com/index.htm
ttp://bbs2.mbsp.jp/ch.php?ID=cyosenfuck&c_num=310913
ttp://tool-6.net/?id=toolkokuhatu&pn=4

小泉は役者だね。愛国者をうまく演じている。

ネット社会の一番の利点は政府の愚行を直ぐに多数の人に知らせることができることかな。
昔なら一般市民には間違いなくスルーされてしまうわな。

>>212
でも問題として、40歳以上の人はそれほどネットをチェックしないことが挙げられる
それでも着々と普及率は上がってきてるし、近いうちにネットが最強の抑止力になる可能性も高い
だからここ数年、急にネット上の発言を叩き潰せるような法案を乱発してるんだろうな

セコウを大量動員して情報操作に必死だしね。

ブログなんかでも自称愛国なのに国民の生活に関わる大問題の法案はスルーして
中韓を叩きまくって靖国参拝すればそれだけで満足！みたいな奴らで一杯・・・

>>214
あるある、特にアニヲタなんかアニメのことしか考えてないから
説教してやったら反撃しやがった
アニヲタの中にもセコウがいるみたいだぞ気をつけろ

アニメ板の中にセコウが混じってるんじゃなくて、アニヲタのセコウがアニメ板にいただけなんだろうなあ・・・

そもそも親玉がアニオタに見えないか？

あーそれ俺もあるね
国際政治思想研究会ってサークルに入ってるんだが外交問題なんかよりも
生活に密接した問題取り上げろと抗議したら君はウチにはいらないと言われた
それでしょうがないから日本史研究会に入って色々と提案してるんだが未だ取り上げてもらえない
もうこの国はダメだ・・・机上の空論ばっかで生活に直結する話ができてない
ゼミでも生活に密接した議論とかしたいと言ったらゼミの先生に止められた
これは明らかに権力による言論封殺だよな

アニオタというよりは、アニメの中の悪者っぽい

アニヲタは社会の害毒だから排除したほうがいいよ
萌えとかどうでもいいしウザイだけ
しかもセコウ信者だから話にならない

アニオタは金落としてくれるからいいよ
萌え業界に中韓が入り込んできたら金落とさないようにしてほしいけど

>>218
インターネット、活用しようぜ☆

>>218
かわいそう・・・
正しいと思ってることをやろうとする人間にとっては肩身狭いよな

>>221
中韓批判してんじゃねえよ！

>>214>>218
単にそういう事を話す場所じゃないだけじゃ・・・

アニヲタは黙ってろ

お前ら冷静になれよ…論理がメチャクチャだぞ

ホホホホホ　オーホッホッホッホ　オーホッホッホワイトカラーイグゼンプション！

セコウ批判に気を逸らさせる作戦だろ
こいつらのせいで政府批判や経団連批判が止まった
セコウ叩いてもやつらにとっちゃ痛くもかゆくも無いからな

>>228
一理あるな、議論が進むとすぐセコウに話がそれるのはそのせいか

どこで募集してるんだろう
お金もらえるなら工作活動でも何でもするよ

「セコウ乙」とセコウが書いてるというわけだな

成果主義の成果を図るための秤も無く、図る能力も無い人間が管理職をしている日本の現場で、
こんな法案施行したところで120%失敗するだけなのにな・・・

仮にこの法案が通ったら、施行されるまでの間に未払い残業代の訴訟が1000件単位で起きると思う
それはそれで面白そうだ

1000件って年間？少ないだろ年間じゃ

>>228
情報操作の話題も権力層にとっては嫌だろ。

最近聞いて目からウロコだったんだが、
地上波デジタルへの完全移行ってのも権力層の悲願なんだそうだ。
一括して情報管理できるからだそうだ。

>>232
年間だけど、1000件“単位”
約○万△千件とか、そんな感じ

なんか疲れた……就活で大変なのにこの悪法を断固阻止しようとこのスレで議論に積極的参加してるのに
成果らしい成果がなんも無い……妨害工作とかやめろよ、そんなに残業したいかお前ら？
こっちは明日も面接明後日も面接、それでも必死に頑張ってるんだ、それを……

>>233
まー、もうテレビのニュースがアテにならないのは２ちゃねらーなら当たり前になってきてるし・・・
うちらの世代が社会の中心になる頃には、情報源としての信頼性は失われてると思うよ
だからこそネット上の情報規制にだけは断固反対していかなければいけない

>>235
分かる、俺もまだ無い内定
本当に良い会社がもうなかなか見つからないよorz
ここ見るたびに逆に苛々して寝られなくなって面接失敗したことある

>>235
見えるほどの成果が出てくることは、まずありえないと思うよ
最終的にこの糞法が通るか通らないか
その結果でしか見分けられないと思う

ただ、それでもやれることはやっていかなければいけない

>>238
就活と平行してやるのは疲れるよ精神的に
肝心のリーマン板はサボりまくりだし
あいつら何やってるの？自分らのことに癖に

リーマン板かぁ、考えてみればあそこが一番盛り上がらないといけないのにな
何で俺らがこんな苦労を強いられなきゃいけないのかと思うと腹が立つ

士気を下げるようなことを言って済まない
本当に今は精神的に辛い、やれる人は頑張ってくれ
人任せとか言われようが自分のことで今は精一杯だ

tdfh

5月も終わりになると無い内定は焦るよな
さっさと内定もらってる奴でマトモなのは残りの学生生活を謳歌したいからもう来ないし
就職板でやるのはまじ不利すぎる・・・

しかしリーマン板が不況なのは本当に謎だ
異常とすら言える

「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外（リーマン板）
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1144847045/

情シス板とかにスレ立てたら盛り上がるかな？
この法案で一番酷い目に遭うホワイトカラーだと思うんだけど

まあ、政治レベルの問題が今日明日で解決するわけないだろうし・・・
気楽に参加するくらいでもいいんじゃない？所詮２ちゃんだし。

リーマンで本当に反対の声を上げるべき人たちは
残業で疲れて帰って寝るだけみたいな人が多くて、
自分の時間をこれ以上、減らしたくないって感じなんかな・・？

リーマン板に書き込みしてきた
つか俺本当にヤバイ、就留なんかできないからもうどうにもならねえ・・・orz

107 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2006/05/29(月) 02:35:44
就職板からきました

なんでここリーマン板はこの問題に対して真剣に議論して無いんですか？
無い内定で精神的にも参ってる人も、就活の傍らに必死でこの問題に頑張って取り組んでるんですよ
それなのにこの板の人たちは盛り上がりに欠けてはいないですか？過疎すぎますよ
就活生が頑張っているのに、生活がかかってるサラリーマンの方々はどうして必死になれないんですか？
もしかしたら、この運動の為に就留する人も出るかもしれませんよ
もっと真剣にこれについてリーマン板中、あと会社中で宣伝したらどうですか？
就活生ばかりに負担かけすぎです、若い人にまかせっきりですか貴方たちは？

>>246
そんなことはないだろ？就職板にもまあ自称社会人はたくさんいる
もちろん自称だから本当かは分からないがな
社会人に成りすましてアドバイス気取るのはよくあることだし

>>247
セコウ乙とか言われるかもしれんけど、なんつーか、「学生が生言ってんじゃねぇよ」とか思い切り反発食らいそうなレスだなｗ
まぁでもそれでスレ読んでもらえれば御の字か

>>246
気楽な考えで参加するなよ

>>249
セコウだったらどんなにいいことか・・・
だって工作員ってお金もらえて生活に困らないんでしょ？
俺ただの無い内定の学生だし、明日も面接あるのになんか鬱入ってるし・・・orz

気楽でもいいからどんどん参加してほしい
ただ、少しでもいいから危機感を持って、少しでもいいから反対運動をしてほしい
最低でも選挙に参加してちゃんと投票するようになってくれれば良いよ
別にどこどこに入れろとか入れるなとかまでは言わないから、自分で判断して参政権を行使してほしい

>>249
反発はないっしょ
就活苦しいのにもかかわらず頑張ってることを見たら感動する奴も出るさ

むしろ選挙に白票を入れるのもアリだな
入れたくなるような政党は無いわ

俺は自民党にずっと入れて支援活動もしてるが今回は全くして無いからかなり効果あるぞｗ
比例は少なくとも２０票以上は民主党に流れる、小選挙区は好きにしていいがな
政権にずっと居座ってると風通しが悪くなるから政権交代して少しくらい懲らしめてやらんと

自民党の小泉のポスターに小便かけてやりたいんだけど、やると捕まるんだよね？

>>256
大学生がすることじゃないよ・・・

>>257
あくまで願望の話ね

中学生じゃないんだからもう少しレベルの高い話しような

３時前には寝たい！これが俺の願望だ
２ちゃん中毒になったのも政府が悪いんだ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>260
何でも政府の陰謀にするのは関心しない
２ちゃん中毒になったのはさすがに自己責任だろう

俺も今日のところは寝よう
おやすみ

身の上話はいつ聞いてもうざい。

総合商社、大マスコミ　このあたりの業界の残業代が減るのは、拍手喝采。
かわいそうなのはモノつくりのために実直に働いているメーカー理系社員。

未払い残業代訴訟をもっと起こしてもらうのが効率的な気がする
「日本ではこんなにサビ残で苦しんでいる人がいる」→「今こんな法案を通すなんてナンセンス」

あーでも、逆にそれを利用してきそうな気もするな
「ホワイトカラーイグゼンプションなら裁量労働制なので自由に帰れます」などと嘘こいてきそうだ

トヨタの系列会社の未払い訴訟だけで1000件超えるだろう・・・
トヨタは本体以外の会社にはとことん激務を要求する糞企業だし

21:00 たけしのTVタックル
小泉自民党と連立5年公明党の(秘)戦略を検証
政教分離と靖国…坂口元厚相登場で三宅激突

>>266
ホワイトカラーイグ略が出るかどうかはわからないけど、それを除いても痛々しい内容になりそうだな
たまにはテレビ見るかな

テレビタックルはじまった

政教分離の原則って何なんだろうなあ

創価でドンと票が入ってくるんだからそりゃ公明党の選挙は楽だろうよｗ

うーん
自民の得票源が創価で政教分離とかどこ吹く風って感じ、の話しかしてない
ホワイトカラーイグゼンプションの話は出てきそうに無いな・・・

そうかそうか

層化の悪行やキモいサクラ選挙につっ込んでくれるかと期待したけど、
全然やんなかったな。残念だ。

今話題の盗作画家のパーティに奥田も駆けつけててワロタｗ

ttp://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/b/b_35.html

【社会】「同じモチーフで制作、盗作ではない」 洋画家・和田義彦氏の作品、酷似指摘で調査（画像あり）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148889155/

綿貫までいるよ('A`)

【企業】日本マクドナルドで労組結成　過労解消、店長ら要求　大手ファストフード業界で初
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148895860/

マックに労組が。

そもそもマックってサビ残あったんかね？
この板で専用スレが立ってないってことは、外食とはいえそこまで酷くなかったんじゃないかと

というか、本当に酷いところは労組作らせないよな

>>277

>>6見たら店長を散々、定額タダ利用してたらしい。

>>278
ワーオ！
100億円か・・・ｗ

他のスレで見たけど、かの悪名高いモンテローザにも労組はあるらしい
マックの労組がどれだけの効果を発揮するのか、少々興味深いところではあるね

この法案が通ったらどこもマックのようになるわけか・・・

会社単位じゃなくて会社も雇用形態も超えて、
横同士、連携すれば最強なのにな。

欧州では正社員と非正規雇用が連携してるらしいよ。

マクドは、サービス残業代の支払い命令が出て、下方修正したことがある。
店長はみな血反吐はく思いで生きてきたのだろう。

今回の労組結成は決死の思いで仕掛けたのだろう。
普通は労組作ろうとすると、嫌がらせされるからな。
首謀者が首になることも多い。
この国はまだまだ、資本という名の全体主義の奴隷国家。

労組自体資本主義と相反する敵だろ？
スミスの競争理念の古典資本主義から社会主義の理念が加わった
修正資本主義が現代資本主義国家の主流だと思ったが経済学部じゃないので詳しくは知らん

人を使い捨てにするような使い方するから、労組なんてのができちゃうんだ
本来なら労基署とか厚生省がしっかり見張って、奴隷扱いしてる会社を締め上げなきゃいけない
それができてないから、仕方なく労働者自身が組合作って反発することになる

NHK見ろ。雇用と賃金問題の特集やってる

労組は19世紀のイギリスやアメリカでの労働者地獄から発生したサボタージュが
起因だから、その労働者地獄から共産主義も生まれた。共産主義は過去の資本家のやりすぎが生み出した。

現代社会でも、民主主義がかろうじて、資本家の暴走を抑えているに過ぎない。
資本主義と民主主義は本来相反するものだろう。

資本家とは資本の独占による支配者。
違うという経営者がいたら、偽善者だね。
一部上場企業でも、社員の幸福を追求すると創業の社訓にあるのに
強制早出残業、小額のみなし残業代でエンドレス勤務、年齢が高くなると大半が自動退職に
追い込まれる制度があったりするのだから。

社員の幸福を大事にしている企業が経団連に所属しているというのなら、サービス残業合法化なんて
唱えるはずもない。　嘘つき集団は小泉自民党と経団連。

中小企業の中には君らの理想とする会社が意外と眠ってるから発掘してみたらどう？
もう内定貰ってる人はしょうがないけどまだの人は中小の超優良企業を探してみるといいよ
でも内定貰ってても、納得できない人は探した方がいい、企業のブランドとか目先のことばかり考えてないで
本当に社員のことを考えてくれる経営のもとに運営された会社で働ける会社を選ばないと後悔するよ

NHK見た。

ある中小企業のインタビュー。
労組が正社員の報酬を増やせと要求→派遣で安く抑えるから正社員イラネ。

また別企業のインタビュー。
今年は団塊の大量退職に備えて３割増の採用。
だけど長期的には正社員数を３割減らして非正社員で済ませる予定。
賃金を抑えるため。

なんか、非正社員の報酬を正社員より上にすれば良くなるような気がする。

ヨーロッパなんかでは非正規雇用の方が報酬高いって話だし、そうすべきかも。
（雇用が安定していない代わりとして、賃金に上乗せする）

しっかし、自社で育成した人員と一緒に末永くやっていこうという発想は出ないのかね
ジャンプのアイシールド21みたいに、助っ人だらけで構成されたチームなんて作っても面白くなかろうに
モチベーションも下がるし、ミスも増える
安かろう悪かろうで非正規雇用ばかり増やしてるようじゃ、会社として進歩できないと思うんだけどな

非正規雇用って、実際どれぐらい使えるのかな
簡単な仕事しか任せられないんじゃないの？
本当にプロフェッショナルな人材を派遣するところはそれなりに高いだろうし

普通は非正社員は誰でもできるような仕事しか任せられないでしょ？
銀行の窓口業務とかコールセンターの受付とかさ。
メーカーの開発現場や経理の仕事なんかは多くが正社員だろうさ。
まあ、経理で入力の作業用に非正社員雇うことはあるかもしれないが。

非正規社員を増やしてる企業は、上り調子のうちはいいけど下り始めると一気に瓦解しそうな雰囲気

ﾒｰｶｰ開発には非正社員が沢山いるよん。

もうひずみが生まれ始めてるでしょ、パート社員の扱い諸々は

パート社員の待遇を正社員並に引き上げればワークシェア実現なわけだけど、
そんなことしたらパートを人件費調節弁扱いしてる企業は潰れるなｗ

【労働】過労死・過労自殺、最悪の水準続く…「正社員は長時間勤務を強いられている」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149077987/

　過労で亡くなったり自殺に追い込まれたりして労災の認定を受けた人が、
昨年度はあわせて１９９人にのぼり、最悪の水準が続いていることが
わかりました。

　厚生労働省によりますと、昨年度心臓などの病気で死亡し労災の過労死
と認定された人は１５７人、また、過労や仕事の強いストレスから自殺に
追い込まれた過労自殺は４２人で、あわせて１９９人となりました。これは
前の年より４人増え、２０３人と過去最も多かった平成１４年度に次ぐ水準
となっています。年代別に、最も多いのは４０代の６８人で、５０代が６１人、
３０代が４７人、２０代以下が１８人、６０代以上が５人となっています。
業種別では、運輸業が４３人と最も多く、製造業４１人、小売業３５人など
となっています。また、過労死や過労自殺だったとして労災の申請が
あったのは昨年度４８３人で、申請の件数では、これまでで最も多くなって
います。過労死などの問題に取り組む「日本労働弁護団」の棗一郎弁護士は、
「景気が上向き、企業も採用を増やしているといっても、増えているのは
パートなど非正規の社員で、正社員は補充されずに長時間勤務を
強いられているケースが多い。企業が労使で社員の勤務管理を徹底
していかない限り、過労死や過労自殺は減っていかない」と話しています。

ソース（NHKニュース）※ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/31/k20060531000123.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/31/d20060531000123.html
画像　http://www3.nhk.or.jp/news/2006/05/31/20060531000123002.jpg

>>295
我らが同志の工作はあまり進んでないように見える
内定持ちのお前らは暇なんだからもっとやってくれよ

>>295
会社が「勝手に働いて死んだ」とかゴネると過労死に“認定”されないからね
あと酷い職場に当たって自殺した人も過労死とは判断されない
過労死じゃなくて『会社の過失による死亡率』の統計を、どうにかして出してほしいところだ

ちなみに過労死申請の件数は年間500件弱らしいよ

というか、死ななくても、酷い扱いされてる人はどんどん申請すればいいんだよ
日本人はその辺、非常に慎ましい民族だから損してる
それに訴えた人を後々保護してくれることもないから、訴えるとろくでもない目に遭うこともある
もっと庶民が悪徳企業と対等に戦えるようにしてくれないと、いつまで経っても労働者は搾取され続ける立場のままだ

今回のこの法案でそこそこの数の就活生が労働問題に目を向けてくれたんだろうけど、根本的な問題が解決しない限りずっとこんな調子だよ
搾取されたくないなら、ちゃんと選挙に参加して、自分にとって一番正しいと思う党を応援すること
労働組合などが無い企業の場合、作ったり作るのに協力したり、積極的に動く事

いつまでも受身でいたら、何も解決しないってことさね
もちろん、無関心でも何も解決しない
みんな、もっと動こうよ

>>297
じゃあまずお前が動けよチンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんどん増えてます

図録▽フリーター数・ニート数の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html

いっそ全国民を非正規雇用にしてしまえとか思っちゃいます

age

みんな夏ばてで疲れてんのかね・・・

【労働】過労病でうつ・自殺が増加、職場でのいじめが背景に…心を病んでいく労働者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149084833/

【政治】 男性の長時間労働是正、少子化対策に必要…専門調査会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148951467/

【超少子化】 「７０歳の８割働く社会に」 "外国人労働者受け入れ"には否定的…厚労相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148826897/

【日本経団連】「青春ムダになった」奥田前会長　７年半の財界トップで
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148988947/

age

共謀罪民主党案丸呑みという事態に与野党困惑気味だな
政治への関心がそっちに偏りそうだ
今国会で重要法案は先延ばしになるしこのホワイト（ｒｙはいつ審議が始まるんだ？
何も議論しないまま放置してると不安を増大させるだけだぞ

共謀罪、民主党案通りなら少しはましだ
自民案のままだと共産党つぶしに悪用される恐れがあった
ホワイトカラーイグゼンプションに対して結託して反撃する機会ができたとしても、それがつぶされる恐れもあった
民主案なら、まだ、まし

つーか、共謀罪で要求飲んで借り作って、ホワイトカラーイグゼンプション通そうとしてんじゃねえの？

共産党のコメント

　「共謀罪」の新設は、国民の自由と人権に対する重大な攻撃であり、その廃案を求める。自公与党の修正案は、この危険な内容を改善するものではなく、隠蔽するものとなっている。
　「共謀罪」の問題点の第一は、対象犯罪を「死刑または無期若しくは長期4年以上の重大犯罪」とし、その数は619にも達する。広範な国民の活動を適用対象とし、
「犯罪」の実行はおろか物的準備行為(予備行為)にすら至らない意思の合意のみをもって犯罪とする点にあり、捜査当局による乱用の恐れは計り知れない。
　第二に、「共謀」の意思の合意を外形的事実から判断することは原理的に不可能であり、「共謀罪」を適用するためには物的証拠ではなく自白に頼らざるを得なくなる。
そのため、自白の強要や密告の奨励、スパイの潜入や違法な盗聴の実行など、今日のわが国の公安警察の実態をみれば不法な捜査活動が行われることは必至となる。
　第三に、本法案は、あたかも暴力団などを対象にした「組織犯罪対策」の装いをとっているが、違反すればどのような罰を受けるかを法律で定めている現行刑法の大原則を覆し、思想・信条・内心の自由をも処罰の対象にできることになる。

>>305
共産党潰しは考えすぎｗ
民主青年同盟はぶっ潰しても良いが共産党はしぶとく生き残るぞ
治安維持法など戦前から数々の修羅場を潜り抜けてきたタフガイな政党はそんなヤワじゃない
交換条件とか裏取引までは分かりようも無いが自民党悲願の憲法改正のための国民投票法案の協力かもな
国民投票法案成立は党内の優先度の中でも最も高い法案だからな
分かりようも無い不確かなことよりも確実なことを議論すべきだ
話があさっての方に逸れると思う壺だからな

まあ共謀罪の話をするスレじゃないしな
重要法案先延ばしでホワイトカラー・・・

この長いのなんとからならいか？すっごく打ち込むの面倒なんだが
浸透しないのはこの長さといいにくさのせいだろｗ

で、先延ばしになったわけだが新しい情報とか無いのか？
まとめサイトとかある？

ホワゼプとかでいいんじゃね

新情報は今のところ無いと思う
ただ、じわじわと情報が広がりつつあるのは何となく感じる

>>309
なんかセンスねーなぁ・・・・絶対いいにくくしたのは謀略だ
共謀罪みたいに分かりやすい名前か二つ名が欲しいところだ
じゃあどうせ新しい情報も無いことだし広めやすい名前を考えてみるか・・・悶々

最初にホワイトカラーイグゼンプションと言い出したのはセンスの悪い米国だけどな

アメ公ときたら・・・

英語っぽい発音しても言いづらいぞ

そろそろ新三年生もこの板に出没してくるころと思うんだ
次スレはスレタイもっとわかりやすいものにして
新三年にもこの問題について興味を持たせたほうがいいと思うんだが

俺が3年生の頃だと、『サービス残業』の意味すら曖昧にしかわかってなかったな
就活して本当に色々学べたと思うよ
俺が常識知らずだっただけかもしれんけど

>>314
そろそろってお前・・・俺はまだ内定すら貰ってないのにorz

内定もらえない最も大きな原因は企業の選り好み
2番目の原因は人間性
こんなスレで無い内定であることを暴露しても仕方ないことに気付かない人間性
訊かれてもいないことをベラベラ喋って面接で落とされるタイプ

>>316
そろそろって書いたのは三年も就職に興味が出てきてこの板に出没するかな
と思って書いたよ
まだ早いとは思うがね

【調査】 自殺者、２０〜３０代の若者増加が特徴…全体では無職者が５割近く占める★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149176142/

>>317
お前みたいな上から人を見下すことしか出来ないような人間が
こういう労働者の立場を考えない頭のおかしい法律を作るんだよ

＞お前みたいな上から人を見下すことしか出来ないような人間が
アッハッハッハｗ
自分の無能を棚に上げて何言ってやがるｗｗｗ
無能で口ばっかり達者で自分勝手な屑ほどよく吼えるｗｗｗ

結局は無能な奴ほど錆残することになるからなｗｗｗ
有能で優れた社員はちゃっちゃと仕事終わらせて帰れるんだよｗｗｗ
時給制を維持したい屑は無能ばっかりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか6月になっても内定無いってどうかしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒らしが吠えてるけど無視無視ヽ(´ー｀)ノ

有能な奴は5月の頭には内定キープしてるｗ
無能な奴は6月になっても無い内定ｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際に仕事始めてもこれと同じパターンになるｗｗｗｗｗ
有能な人はすぐ仕事終わるｗｗｗｗｗｗ
無能な屑は仕事終わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで残業代もらおうなんて本当屑の考えそうな事だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヽ(´ー｀)ノ

反論できねーからスルーしてるｗｗｗｗｗｗ
ろくにディベートもできねーから無い内定なんだよウンコカスがｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業は無能と怠慢の証拠なんだよ屑どもｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ

　　　ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ
ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ　
　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ

　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ

　ヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　　
ヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
ヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
ヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　ヽ(´ー｀)ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　

6月で無い内定って（笑）
こんなスレ見てないで1日中リクナビ見てる方がいいと思うよ（笑）

高学歴様のおなーり〜

　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　　　　　　 / 　　　　 　　ヽ|
　　　　　　　/　●　 　 ●　　|　　　　　
　　　　　　　|///( _●_ )/// ミ　　　　　　
　　　　　　彡、,,　　|∪|　　　/
　　　　 　／＿＿ ヽノ　||￣￣|| < 　場違いなトコロで煽ってるクマ
　　　　　(＿＿＿u）　　||'゜。 o ||ヽ 　 暇な俺でも釣られないクマ
　　　　　　　　|　　　　　||_。_0_;||__）
　　　　　　　　　　　　 　|＿＿_.|

>>330
学歴関係ねーよｗｗｗｗｗ
この時期に内定無い奴は学歴以前に足りない物がある屑人間ｗｗｗｗｗｗｗ
Fランでも半分ぐらいは内定持ってるだろもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは屑の巣窟かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　 　 　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　） あんまり植えないでよ。
　(~)､ /　　　i　 ）　掃除するの俺なんだからさ
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣

>>334
わかったよ、もう植えない

ごめん嘘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスどもの巣窟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウンコｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　　あんまり残業増やさないでよ（ｒｙ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残業する奴がアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サビ残嫌なら帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業代欲しいからってブツクサ言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業代出さないから帰れ雑魚どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛ
　 　　　_, ._　ﾌｩ　www　ｺﾞﾛ
　　（　・ω・）　wwwwww
　　 |　( ニつwwwwwwww
　 　|:::::::::/　　 wwwwww
　　//　〉〉 　　　 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ　　　　　　　ｳﾊｰｯ　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ　　　　　　　ｼﾊﾞﾌ　ｷﾓﾁｰｯ
　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)　　　　〃∩　_, ,_ 　 　／)゛
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

飽きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバイバイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

屑はしっかり就活しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
汗ダラダラ流しながらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
ありがとう内定出るまで頑張るよ(￣ー￣)ﾉｼ

(´-｀)．｡oO(無視されたから泣いて帰ったか）

ｗｗｗが多いけど良い奴だな

wwwwが多いやつって余裕なさそうでかっこわるいよね

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　　頭悪そうだよね
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初オナは中１。風呂場で洗ってて気持ちよくなってきてしごいたら
ドクドク出てきてすげーびっくりしたな。
なんか罪悪感ていうか、背徳感みたいなもんあったな。
それから、スケベ仲間の悪友ができて、エロ本拾いに行ったり
そいつの兄ちゃんが隠し持ってるＡＶ見たりとかスケベ道まっしぐら。
どうしても本物の女体に触れたくなって中２の時に貯めてた小遣いで
ソープいって童貞捨てたよ。
そこから素人童貞抜けるまでが足掛け６年の長い道のりだったな。

マルチうぜ

で　この殺人法案ともよべるものは施行されるの？

２００７年１月通常国会提出だろ　２００８年４月から正式施行だ

その代わり副業解禁になる

だが副業する余裕は無くなる

>>349
施行の前に審議を注目していかなければならないね
どの議員が何と発言したかとか参考人に来る学者はどう発言するかとか

久々に荒れてたのかｗ

>>354
　　　 _, ._
　　（ ・ω・）　　草植えないでよ
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんてことだ・・・。
フリーザのやろう・・・。
いちいち頭に来る野郎だぜーーー！！！

ここで、登場したのが、奥谷禮子女史である。

「提案文書には『使用者は労働者が安心して働けるように』と書いてあるが、使用者は安心して労働者を雇えない。一方的に辞めてしまうことが頻繁にある。
こんな場合、労働者に罰則は無く、使用者が不利益を被る。労使対等とはどういう風に考えているのか」と厚労省に迫った。

奥谷氏が言うには、「使用者は労働者の一方的退職で被害を被っても、泣き寝入りをしなければならないのか
労基法というけれど、時代が変わっている、使用者保護があってもいいはず」だと。これについて、厚労省は労働法のそもそもの精神から、彼女にときほぐさなければならない。
もっともこんな場面は幾度も繰り返されているが、奥谷氏の耳にはなかなか響かないらしい。

　分科会のほぼ終わりまで３０分というところで、再度、奥谷氏がまた、ぶっ放した。

「今までに議論を聞いていると、終身雇用制を前提に話がされている。今は、３年から５年でころころ代わっていく」

　これに対して労働側が「そんなことは言ってない。言っているのはこちら」と公益側を指したのには驚いた。おい、おい、公益側に振るのかよ。

いささか、ムッとした渡辺章公益委員が「終身雇用とかそういうことではない。雇用の継続性は尊重されなければならない」と発言。

なおも、食い下がる奥谷氏。「雇用の継続性を尊重したくない人もいる」

渡辺氏　「侵害された権利は守らなければならない。しかし（権利を）自分で捨てるのも自由。そんなひとは仕事を自ら辞めればいい」

奥谷氏の捨て台詞　「（こんな議論は）よけいなお世話だ」



たまに朝生にも出てる、なにやってんだかわからない会社のババアが労働法にかかわりつつあるわけだね。

コピペうざ・・

この法案は外資系企業にも適用されるのか？

さあ、だってまだ法案提出の段階だよ
細かいことはまだ審議すらして無い段階じゃなぁ

ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！
ドウモ〜〜〜ッ！！お〜ｏ( ＾ω＾ )ｏは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*＾ω＾*）ﾌﾞｰﾝ
私は２7歳のOLしてるのぉ〜〜〜っ♪（#＾ω＾#）ﾌﾞｰﾝ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、＼( ＾ω＾ )／ﾌﾞｰﾝ
探してたら( ＾ω＾ )なんσ( ＾ω＾ )とっ！☆彡(ノ＾ω＾)ノ☆彡ヘ(＾ω＾ヘ)☆彡(ノ＾ω＾)ノ☆彡
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あやしい所��(＾ω＾；ﾌﾞｰﾝ！とか…{{ (＾ω＾;) }} ブルブルﾌﾞｰﾝすごい数の掲示板がありますけど、
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てなわけで、ついついσ( ＾ω＾ )　　| | ／⌒',ノ￣￣｀ヽ、―ニ 　　　　　　　メキメキメキメキッ！！！！
メル友に、なってσ( ＾ω＾ )くれる　ヽ（＾ω/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:　　　　　　　　　　
え？くれないのぉ〜？(;＾ω＾ )そんﾉ　.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
なってくれなかったら、( ＾ω＾)乂(＾（　　}.　　...|　 /! 　　　　　　　　　　　　　
☆○（＾ω＾)ｏ ぱ〜んちﾌﾞｰﾝ、☆（＼　}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　　　　　　　
（ ＾ω＾ ） いてっ！ダメ!! ゛o(＾ω＾*)o＼_jｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------------------------------　　　
素敵��(＾ω＾；ﾌﾞｰﾝ！な掲示板♪ブ━｀ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝！！！( ＾ω＾)//""" パチパチパチﾌﾞｰﾝ
( ＾ω＾ )きゃ〜〜(＾ω＾;)やられた〜〜(o＾ω＾)o ドテッﾌﾞｰﾝ　ブ━━（＾ω＾;）━━ン！
( ＾ω＾ )←気絶中。。。。・゜゜・o( ＾ω＾ )o・゜゜・。うぇぇん <( ＾ω＾;)>ノォオオオオオ!!ﾌﾞｰﾝ　��(＾ω＾；ﾌﾞｰﾝ！
なあんて（#＾ω＾#）こんな♪（#＾ω＾#）キャハﾌﾞｰﾝ 私っ！σ( ＾ω＾ )だけど、（／／／＾ω＾／／／）
お友達σ( ＾ω＾ )になってm( ＾ω＾ )mくださいませませﾌﾞｰﾝ♪(＾ω＾'*)フフﾌﾞｰﾝ　ドブ━━━Σ(ll＾ω＾ll)━━━━━ン
ということで。(＾ω＾)vじゃあね〜〜〜ﾌﾞｰﾝ♪( ＾ω＾ )／~~ ほんじゃo(＾ω＾ヽ)(/＾ω＾)o レッツﾌﾞｰﾝ♪
それでは、今から他の掲示��(＾ω＾；ﾌﾞｰﾝ！板も色々見てきまーすＣ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（＾ω＾）┘ﾌﾞｰﾝ

>>359
日本国内で経済活動を行う企業なら国内法は適用される
外交官じゃないんだから治外法権があるわけでもなく

>>357
今の若手の雇用条件(昇給･昇進･福利厚生)は大幅に悪化しているのだから
労働者が辞めていくのは当然の結果だわな。

納得できる待遇でないから少しでも良い会社が見つかれば転職して当然。
転職させたくなければ待遇を上げればよいだけの事。

今の若手は昇給低い、昇進しない、福利厚生廃止傾向が続いていて企業年金や退職金の将来像も見えない、、
これでは若手が会社に残り続けるメリットがない。

そりゃ待遇良いところに移るわな。

【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149361138/

【格差社会】 安倍氏 「格差などの争点、朝日が発端。"じゃあ朝日の給料はいくら？"で終わる話」★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149346186/

なんなんだよ、これは・・・

>>362
アメリカ資本とかフランス資本の在日支店とかってあっちの国の法律に基づいてやってない？

餓死だの凍死だの経験なんか一切せず戦前世代の後釜に乗って頂点に来た世代いわく
「餓死や凍死しないだけましだと思え！お前らの実力が無いからそんな有様なんだ！精神がなっちょらん！」

滑稽な世代ですね

５０代後半〜７０前半の世代を見たら石を投げる法律を作ればいい

経団連のトップが御手洗に変わって何か変化あるのかね？

労働者搾取志向は一緒。

奥田が反対してた靖国参拝を取り下げるくらいだろ。

貼ろうとしたら先を越されて高・・・

【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149390978/

２５〜３４歳、氷河期世代で顕著

景気回復に伴って雇用環境が改善する中で、この１年で増えた雇用者のうち、９割以上が
非正社員であることが３日、総務省の調査でわかった。この結果、雇用者全体に占める
非正社員の割合は３分の１にまで拡大し、とくに２５〜３４歳層の増加が顕著になっている。
企業は固定費の増加につながる正社員の増員には依然として慎重な姿勢を示している格好であり、
厚生労働省では企業に対して中途採用を含め、新卒以外にも若者層の正規雇用を求めていく方針だ。

総務省が四半期ごとにまとめる労働力調査詳細結果の１８年１〜３月期平均によると、
就業者のうち、雇用者（役員を除く）は５００２万人で、前年同期に比べて７９万人増加した。
正社員は５四半期ぶりに増加に転じたとはいえ、増加幅は７万人にとどまった。

一方、パート・アルバイトや派遣社員、契約社員などの非正社員は、７２万人増え、この１年で
増加した雇用者の９割以上を占めた。完全失業率は３年前の５・５％をピークに改善を続け、今年
２月以降は４・１％に低下しているが、非正社員を中心に改善している実態が裏付けられた。とくに
２５〜３４歳の増加が目立ち、前年同期比で３０万人も増えた。就職氷河期に高校や大学を卒業し、
正社員になれずにパートやアルバイトなど非正社員のまま、高年齢化していることをうかがわせた。

非正社員の賃金は正社員の６割程度と低く、税金や社会保険料の納付も低水準にとどまる傾向がある。
また、雇用形態も不安定で、結婚や出産をためらう傾向が指摘されている。少子高齢化で国の財政が
逼迫（ひっぱく）する中で正規雇用の拡大は大きな課題といえる。

みずほ総研の太田智之シニアエコノミストは「企業が２５〜３４歳の年齢層で必要としている人材は
即戦力だけ。高齢者や再就職を希望する女性とも競合するだけに、これらの層の雇用環境が
改善するにはもう一段の景気回復が必要」とみている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000001-san-pol

ニュー速ニートが多いから議論が進んでないな

支援しろよお前らも

ニュー即＋の方？

>>371
ああプラスだね正確には
なんかいかにもネットで調べてきましたという
底の浅い知識でモノを語る奴ばっかでウンザリしてこっちへ帰ってきた

確かに馬鹿しかいないな

痛々しい奴が多すぎて話にならなさそうだな

いかに２ちゃんがヒッキーばかりと言うことが分かるな
ニュー速は屁理屈ばっかだ

>>372
まじかちょっと見てくるわ

【調査】"９割以上が非正社員" 景気回復で前年比７９万人の雇用増…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149403351/

>>377でいくら企業が中間搾取してることを訴えても
日本は発展途上国でいいとか無茶苦茶なことを言う奴がいる

>>378
なんか気力の無いやつが多いなあのスレ
リーマンになったらあんな風になってしまうのか

そんなに発展途上国がいいなら中国奥地にでも行けばいいのにな

>>379
まだ未来がいくらかある俺らと違って悟りきってるんだろうな
リーマン板がなかなか動きが鈍い理由も分かった気がする

ホワイトカラ−エグゼンプションの危険性を訴えることは失敗
済まなかった

ニュー速系はニートの煽りとか意味の無い抽象論が多いから
残業代がなくなるとか具体論は実感わかないんだろう
一番盛り上がってるのはここだけのような気がしてきたorz

>>382
ホワイトカラーの問題について活発なのは就職板だけだからな

あんなに批判された理由が分からん
言葉で分からないのならしょうがないからコピペ貼りまくってくるわ

>>385
悲しいけど２ちゃんは熱いやつは敬遠されるからなあ

>>384
つーかホワイトカラー（候補）の割合が一番多いのがこの板だからな
自然と活発になってくるんだろうね

>>385
(´・ω・｀)突撃乙

しっかし発展途上国でもいいわという考えには引くな
俺たちは日本を世界一の国にするために頑張ってきてるのに

熱いなｗ

ニュー即＋は人生を諦めきったやつが多いということはわかった

ブルーカラーとブラックばっかの２ちゃんでホワイトカラーが搾取される問題を扱うのは難しいのか・・・

ニュー速+住民どうしようもないな・・・
あの板はごく一部は物凄い専門知識に詳しいが
残りのほとんどはネット知識しかない軽薄な奴ばっか

人生諦めたというよりほとんど捨てた奴だろうな
２ちゃん内で一番住民が多い板であのレベルじゃ広げるのは時間がかかる・・・('A`)

せめてリーマン板で盛り上がればそれなりの戦力になるのに・・・

ニュー速はいくら言ってもことの重大性が理解できて無いバカが多くて嫌になる
この板だけだ、本当に真剣に考えている奴らがいるのは

>>394
リーマン板も人生終わってる人のたまり場状態だしなぁ・・・

１割の勝ち組を作れば良いとかニュー速の議論はもう政治家と変わらん
机上の空論すぎて実態をまるで見てない
リーマン板がもう少し機能していればなぁ
２ちゃんにはホワイトカラーはいないのかよorz

( ﾟдﾟ)・・・

238 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 17:21:07 ID:d58SWOTz0
正社員をリストラされて派遣に来てる中年はどいつもこいつもホント使えない
こんな奴らが正社員になれたんだからいい世の中だよな

254 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/04(日) 17:26:15 ID:idpUMvGjO
>>238

世代間の機会の差はどうしようもない
その差を埋めるのが労働基準法の撤廃と労組の解体
派遣が正社員になれないのは正社員を解雇できないから




みんながウンザリするのも無理も無い
あいつらは派遣・フリーターの利益しか考えてないんだ
それじゃホワイトカラーイグゼプションなんか言っても無駄じゃないか

http://www.asahi.com/national/update/0603/OSK200606030073.html
内部告発社員に自宅待機を指示　大阪トヨペット


これが日本の牽引企業

ニューソ区民はどうしようもない、理解を求めるに至らない、話の通じない奴らだということは分かった

>>399
それトヨタ自動車本体じゃないぞ

やはりニート、フリーターの多い２ちゃんならではだな

「就職きまったよ！」
「どこ？」
「トヨペット」
「すげえええトヨタかよ超一流企業じゃないか」

アフォか子会社だそこは

リーマン板を見てると絶望的だなｗ
非常に良く飼いならされているｗ

あまりの無関心さに
２ちゃんにはほとんどがニート・フリーター、よくてブルーカラーしかいない
というのやっぱ本当かもと思った
知識もネット情報ばっかで中身が無いし

>>401
大阪トヨペットは
トヨタの100％子会社ではなくて？

この板にこのスレを立てて正解かもな
２ちゃんで一番ホワイトカラーに近い板だし

>>406
だから本体じゃ無いじゃん

雇用問題に無関心なニート、フリーターはこのまま自民をのさばらせておくと
自分たちにもしわ寄せがくるとわからないんだろうか

そもそもリーマン板にこの法案に当てはまるとうなのがいるのかと
営業で元々残業代が出ないか、元々残業代の変わりに役職手当しかもらってないか
そもそもリーマンといっても年収が４００万にすら届いていないか

今更だが２ちゃんは負け組みの掲示板ということだ・・・

それも含めて、TOYOTA体質でしょ。
マスコミに広告料をばらまいて口をつぐませ隠蔽工作。
だからこれだけ表立って問題にならないと新聞のちっこい記事にすらならない。
実際はこの１０００倍は同様の問題があるに違いない。

>>411
朝日の記事になってるじゃん

この事に敏感なのは経済板くらいだよ。

ニートに雇用問題に関心のもちようが無いしな
でもニートは選挙すら行かないからｗ

>>413
そんな板があったんだ

ちょっくら経済板でも見てくるか

自民党が悪いってのを隠れ蓑にしつつ経団連は裏でのさばる

経団連は民主党にも根を張ってるので、二大政党制を宣撫するだけで
どっちが与党になっても安泰。

民主党の支持母体連合はどうする？
でも全企業のうち労組があるのは２割しかないんだよなぁ・・・
つか政治って官僚が裏でやりまくって政治家はそれに従うだけだし
政治家自体が官僚や圧力団体の利権の隠れ蓑だ('A`)

何かマシな政党ないのかよ・・・
社民はあれだし、いかんざきは層化だし

政界、財界、官僚機構、マスコミ、２ちゃんねる、全て腐ってます

>>420
民社党
長所：労働者のための政党・保守・自民党より右翼
短所：既に崩壊した政党

>>420
政党で選ばないで個人の資質で選んだら？
比例は白紙で出して選挙区ではこれはマシというのを選ぶ

個人の資質で選んだって、「逆らったら公認しないぞ」で終わりですよ。
党是としてこういうものを拒否していない限り、絶対的なカウンターにはならない。

>>424
じゃあ白紙で出せよ

自民
長所：安定・政権担当能力に秀でてる
短所：利権と汚職と金まみれ

民主
長所：政権交代可能な政党・比較的若い
短所：左右のブレが大きい・不安定

公明
長所：福祉と少子化対策に強い
短所：層化・池田大作

共産
長所：労働者に目が向いてる
短所：特定アジアにも目が向いてる

社民
長所：憲法と女性の味方
短所：頑固に護憲と平和しか考えてない

国民新党
長所：地元利権はがっつり
短所：守旧

それなら、そもそも選挙行かないよ

自民
外交：一見強気だが実際は昔から弱腰外交
内政：利権あるところは守るがそれ以外は×

民主
外交：特定アジア寄りの弱腰外交
内政：反自民以外は定まらない

公明
外交：層化次第
内政：層化次第

共産
外交：中国のためならなんでもする
内政：確かな野党になりきれない

社民
外交：頑固に平和
内政：頑固に護憲

国民新党
外交：無能
内政：無能

本当に国民のことを考えている議員なんて消費税くらいしかいない

愛国労働者党があったら絶対入れる

おれもおれも

で、外資にも適用されるんですか、この法律は？

>>432
しつこいなお前

ニュー速＋に突撃されるとセコウは困るらしい。

ニュー速＋は世論誘導のためにセコウが必死で守ってる縄張りだからな。

まだ言ってるよ

ニュー速VIPに突撃される方が困ると思うがな

セコウセコウ言ってる暇があったら突撃してこいよ

>>377のスレへ突撃してきた俺が来たよ

よく考えたら突撃するスレの選択が間違ってるわ
記事の内容も今はじめて読んだし
氷河期世代の既卒フリーターの就職が困難ってスレに
ホワイトカラーうんたらとかいくら言っても無理だ
聴く耳を持てって方が難しい
いっそニュー速無印に立てるべきかなぁ

【社会】所得格差、高齢者優遇に一因と示唆・財務総合研が報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149515458/

ジジババのために働いてるようなもんだな。

国外居住人口、15年で36％増＝日本は20番目の受け入れ国−国連報告書
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000039-jij-int
また日本では、出稼ぎなどの目的で短期間滞在する「一時的移住者」の年間
受け入れ数が、92年の約15万2000人から、02年には20万4000人に増加。

これからも拡大していくのでしょうか？

定期age

>>429
消費税が増税されても、本当に国民のことを考えている議員は増えそうにないなorz
格差の上位にいる人間たちは高みの見物だろうな

消費税は少しくらいなら増税してもいいが
欧米みたいに日用品は除外してほしい

明治維新の頃のように
本気で日本の将来を憂いている有能な政治家は出てこないだろうか
彼らは成果を出したから有能と認識されているのか
有能だから成果を出せたのかはわからないけど

出てきても知名度を上げるまでが大変だ
俺らは国会議員の1割くらいしか知らんし
その中にいたとしても気づかない

国民が政治に目を向けるのが肝要って結論が導き出されるか
本来なら権力監視の先陣を切っていくべきマスコミが
「第四の権力」と揶揄されてる状況だしな
国会審議を全てネット上でオープンにするとかなればいいかもな
もっとも、政治家や官僚が難癖つけて拒否る可能性が高そうだけど

情報公開情報公開言いながら、結局何もしやしないからな

>>446
は？全て衆院参院のＨＰで映像としてで見れるんだが
しかも議事録でテキスト化もされてるし

それすら知らないというのも問題だよなぁ
国民はもっと政治に関心を寄せれば少しはよくなるのに

>>448
量が多すぎるから、全ての人間が関心を持って監視するのが現実的に困難なんだよな
実際に多くの国民が国会審議の全容を把握しきれていないし
もっと効率的に監視できる良い方法はないだろうか

国会審議も重要だけど、自民党内の審議も重要だな
詳しくは知らないけど、自民党内の審議って全て公開されてる？
実質的に自民党内の審議が政策決定に多大な影響を与えてるんだから
監視する必要があるな

国会審議でも上層部の密室の話し合いで結論が出てて
委員会とかは形だけってのもありそうだな

そもそも国会審議にはどういうのがあるかすらここにいる連中ですら把握できないからな
政経学部とかならまだしも文学部とか理工系だと全くの未知の世界

民僚や民間議員って言葉自体を知らない人も多いんだよな

>>1
外資の日本支社には適用されますか？

>>453
外資だろうが治外法権は認められません

435 ：名無しさん＠６周年：2006/06/03(土) 15:46:54 ID:VCwaUHdU0
10年前の我が社

正正正正正正正正正正


現在の我が社

正正正契派派派アア


正社員死亡



467 ：名無しさん＠６周年：2006/06/03(土) 17:48:47 ID:GBs4l2Ml0
>>435
10年前のわが社

正正正正正正正正アア

現在のわが社

正アアアアアアアアア亜

もうしにたい　

【格差社会】 「正社員になりたいのに、フリーター」の若者増加…国民生活白書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149761428/l50

田舎の人の政治への興味のなさは凄まじい。
というか百姓根性まるだしで、お役人様が行う政治にたいして
庶民が口出しするのはタブーみたいな風潮がある。
社会主義に近い

公務員になっとけば安心ってこった

公務員になっても、一部の公務員はスケープゴートとして民間に放り出されるかもな
財務・外務・防衛・内閣府あたりなら民営化はまずないと思うが

>>454
じゃあなんで外資系投資銀行は日本の労働基準法に従わなければならないのに
あんなにバンバン首切りできるの？

>>459
別に、日本の労働基準法は首切り自体を禁止しているわけじゃないからな
解雇するにたる合理的理由があれば、雇用主は従業員を解雇できる
それと、外資系じゃなくても純国産企業でもバンバン首切りしている企業は存在してるし
IT業界のブラック四天王の一角のあべしなんかが有名だな

467 ：朝まで名無しさん ：2006/06/09(金) 06:40:52 ID:BwZUIyZn
国の借金1000兆円だから消費税増税？それを受け取るのは国債をもっいる「貯蓄ができる富裕層」だ。
結局は「貧困層」から「富裕層」に金が吸い取られる巧妙なシステムじゃないか。
ここ最近の政治では、法人税、所得税上限を引き下げ、消費税創設など、政治がどんどん「富裕層」優遇、「企業」優遇となってきている。
所得税上限を元の状態に引き上げ、「貧困層」軽視の政治をやめさせなければならない。

それではなぜ「企業論理」で政治が動くのだろうか。我々はその根幹を支える「政治献金」の存在について考えなければならない。
金をかければ選挙で勝てることはいうまでもない。「政治献金」がある中ではその金を出せるもの、つまり
富裕層なり企業なりが政治に対して支配力を持つのだ。実質日本では企業による政治献金すなわち「企業献金」が殆どであるから、
日本の政治は「企業論理政治」であるといえる。

「企業論理政治」とはつまりは「富裕層論理政治」である。なぜなら「企業」は「富裕層」が多くを占める株主の意向に沿って運営される。
そして「企業」の経営陣は当然「富裕層」である。「企業論理」は「富裕層論理」によって作られる。

そして忘れてはならないのが「マスメディア」の存在だ。新聞テレビなどの「マスメディア」の力は今や「企業献金」の力
以上に大きいかもしれない。では「マスメディア」の強大な力によって「金」の力が弱まるのかといえばそうではない。
なぜならマスメディアを支配する人間たちも「富裕層」や「企業」であるからだ。
テレビの番組作りはスポンサーの意向に沿って作られる。健康番組などがスポンサー商品販売促進のために事実をねじ曲げ
嘘だらけになっていることに気がついている人も多いと思う。
スポンサー商品の肯定が前提となり、スポンサー批判はその番組だけではなく同局の別番組でもできない。
スポンサー「企業」を批判するタレントなどはすぐに下ろされてテレビに出られなくなってしまう。

468 ：朝まで名無しさん ：2006/06/09(金) 06:41:41 ID:BwZUIyZn
>>467
そして「マスメディア」に従事するもの自身もまた「富裕層」である。
話によるとテレビ局社員の平均年収は1400万円だそうだ。民間平均が450万円程度だと考えればずいぶんと高額だ。
富裕層や企業に支配されている「マスメディア」が、自分たちに都合の悪いことを大衆に伝えるわけがない。
結果、「マスメディア」の情報は企業論理、富裕層論理に片寄り、貧困層の論理は流れにくい状況となる。
大衆の意見は「マスメディア」によって作られる。大衆は「企業」、「富裕層」に支配されることを当然だと思いこむ。

正直、「富裕層」に支配された「マスメディア」の「大衆」への洗脳に対する策はよくわからない。申し訳ない。
しかし、「政治」と「企業」との繋がりは切れるはずである。「政治献金」の禁止だ。「政治献金」を禁止すればいい。
「政治献金」を禁止するだけで、今の政界財界の結びついた「金権政治」そしてそこから生まれる、
「企業論理政治」「富裕層論理政治」をある程度破壊できるのではないか。

我々は、資本主義による「貧困層」からの富の搾取を正当化する「企業」「マスコミ」「政治」に抵抗するべきだ。
少なくとも「政治献金禁止」はすぐにでも実現できる政策のはずである。
我々は庶民のための政治の実現のため「政治献金禁止」を訴え続ける。

４０億で自民党が買えると言い切った人もいたね

【政治】税制抜本改革の工程表試案、「法人税減税→所得税制見直し→消費税率上げ」の３段階で…自民柳沢税調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149719491/

自民党の金権政治マンセーｗ

なんかコピペばっかりでクソスレ化したな・・・

つーか、もうネタが無いだろ

残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ

　政府は１０日、一定時間以上の残業に対する割増賃金の最低基準を引き上げる方針を
固めた。現行の２５％を４０％程度にすることを検討している。

　賃金の増加が残業の抑制につながり、労働条件の改善となることを狙っている。
早ければ、来年の通常国会に労働基準法改正案を提出する考えだ。

　同法は、「１日８時間または週４０時間を超えた労働」を残業とし、通常勤務より少なくとも
２５％割り増しした賃金を支払うよう規定している。
しかし、米国では５０％の割増賃金を義務づけており、
欧米より低い割増率については、「企業が安易に残業を命じる状況を招き、
過労死がなくならない原因ともなっている」と見直しを求める声が出ている。

>>467
Fラン準ヒッキーにも分かるように説明きぼん

＞米国では５０％の割増賃金を義務づけており

日本も５０％にしる！

つーか今まで２５％だったのかよとｗ

アメリカって残業代をそんなにもらえるのか
外資系は日本の残業代が安くて驚いてるんだろうな

わかってるとは思うが、正規労働時間の25%増しの給料って意味な
つまり、正規労働時間の1.25倍の給料がもらえる
深夜残業手当（午後10時〜翌午前5時まで）でさらに25%増し
アメリカって深夜残業手当ってあるのかな？
でも、どっちみち「サビ残合法化法案」が可決されたら無意味だなorz

>>472
ごめんもう少し分かりやすく頼む
このスレ難しすぎて全然理解できないんだよ

つーか残業割り増し率も知らないやつがこんなに
いたのかということに驚きを隠せないな。

まあ学生もいるしこんなもんか？？

ごめん、学生というのは今大学三年生ってことな。
まさか内定もらってるやつで知らないやつは少ないだろう。

おいおい3年はここにいねえよまだ
しかもまだ無い内定だし

>>473
時給１０００円としたら
８時間を超えた分の残業は時給１２５０円。

アメリカでは時給１５００円。

>>477が簡潔に書いてくれたから、こっちはかなり詳しく書いてみる
法定労働時間は一日8時間で週40時間ということになっている
この法定労働時間内の時間給を100とする
この法定労時間を超えた分については残業手当がつくので
支給される時間給は125（以上）になる
例えば、基本給16万/mの人間がいるとする
一ヶ月の法定労働時間を20日*8時間=160時間とする
この人間の時間給は1000円になる
この人間がある月に40時間の残業をしたとする
160000円+1250円/h*40h=160000円+50000円=210000円
よって、この人間は40時間の残業をすると21万円を支給される

>>477
トン

>>478
本当に21万も出すわけがないな
営業は会社にもよるが3万くらいの営業手当だし
管理職は管理職手当（いくらかは知らん）だし
ホワイトカラーなんたらやるなら変わりに手当を義務化するのはどうだ？
しかもその手当ては基本給に対して何％とか

残業の割り増し手当→残業した分については25%以上の割り増し賃金を支給
深夜の割り増し手当→午後10時〜午前5時に働いた分についても25%以上の割り増し賃金を支給
法定休日の割り増し手当→35%以上の割増賃金を支払う

（例）時間給を1000円/ｈとする
深夜（午後10時〜午前5時）に残業したら
　　1000+250+250=1500円/h以上
法定休日に出勤したら
　　1000+350=1350円/h以上
法定休日に深夜労働したら
　　1000+350+250=1600円/h以上

http://www.gifu-roudoukyoku.go.jp/kan/pointo/37ZYOU.HTM（岐阜労働局）
を見たほうが早いかもな

>>478
基本給って書いてあるから、残業代全額支給ならもらえるんじゃない？
営業手当とか管理職手当とか（裁量労働手当みたいなもんか）は基本給とは別枠だろうし
営業職とか管理職って裁量労働制の場合が多いから
そもそも残業代自体がつかない場合が多い

「サビ残合法化法」案は裁量労働制にするっていう建前なんだから
裁量労働手当を支給しなければならないと思うんだが
裁量労働手当ってどうやって額が決まってるんだ？
やっぱり、就業規定とかそういうもんで決まってるのかな
でも、代わりの手当が40時間分の残業代相当だったとしても
100時間分の残業をしないと片付かない仕事を押し付けられたら
割に合わないよな
結局、この制度も奴隷商たちの都合で持ち出されてるわけだしな

ちなみに裁量労働制じゃなくても管理職になったら残業代もクソなくなる
から。

明日労基監督官の試験受けてくる。

>>484
労働者の正当な権利をしっかりと守れる労働基準監督官になってくれ

>>484
受かったら勝ち組じゃん・・・

俺にも、厚労省に入って、サビ残とか撲滅したいなんて思っていた時期がありましたよ
結局、勝ち組公務員は諦めたけど
サビ残法案が通ったら正真正銘の奴隷に転落する運命かorz

おいまだ年齢制限にひっかかってないんだから諦めるなよ

働きながら勉強できるといいんだけどな
純粋な奴隷に転落するリスクと隣り合わせとはいえ
真面目に働かないと首になるからな
無職になってまで勉強する気概は残念ながら俺にはない
内定先が正真正銘のホワイトであることを切に願うしかないな

もし何かの拍子に俺が経営者になったら、超ホワイト企業を作るよ

>>485-486
理工系出身者採用のＢ試験で受けてくる。
建設現場の労働災害の防止に興味があったんだけど
サービス残業の取り締まりも面白そう。

それなりに準備はしたけど
落ちる可能性のほうがはるかに高いや

>>491
どちらにせよ、労働者の権利を守る素晴らしい仕事なんだから頑張って来いよ

>>492
了解。ノシ

内定は３つ４つ持っといたほうがいいよ
うっかり蹴った後で損ジャみたいにドブラックってことが判明したどうしようなんてことのないように

まあ俺は無い内定だけどなｗ

ここなら結構理解者いそう。

希望格差社会をどう越える?　VOL.5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1147521615/

おいおい、>>1のまとめサイトが見れないんだが？！

あれほんとだ
なんでだろ

政府に消されたんだろう・・・

やることきたねぇな>背異腐

おいおいｗ

今朝の朝日新聞の三面に残業の割り増し手当引き上げの話が出てたな
欧米各国は50%に対して日本は25%と低水準
奴隷商人たちは国際競争力が低下するとかのたまって引き上げに反対してるな
賃上げにも同じようなことを言って反対してたしな
50%の欧米各国の国際競争力はどうなんだと？
日本は、労働者の上前を刎ねることでしか国際競争力を高められない能無し揃いなのか？
国際競争力以前に、働きに対して報いるっていう基本的なこともできない腐れ外道なのか？

選択肢は４つ

１、会社で偉くなって自ら改革に取り組む
２、官僚か政治家になって以下同文
３、現状を受け入れ奴隷となる
４、国外脱出

>>502
現実には1or2の選択肢を選ぶ大半の人間が奴隷を使ってウマーしてる気がする

4が一番現実的だな。
３０００万くらい貯めれば、途上国で裕福な生活できるだろ。

腐れ外道だよ。

国際競争とはほとんど無関係の企業の経営者だって反対する。
なにが国際競争だ！
もうほとんど海外製造にまわして、国内はたっぷり空洞化してるというのに。
残業代割増に反対してる経営者に限って、サービス残業を強要してるものだ。
東証一部上場企業にも多くのサービス残業が見られるのも、日本が奴隷国家だと言う証拠。

自民党や経団連など守旧派は国民が黙って格安で働く国を再構築するために、愛国心や国家統制を
強める政策に賛成している。

御手洗なんか愛国心のない経済成長はだめだとか言ってやがった。
つまりは愛国心、愛社精神がないから、格安で働かせられないよーという愚痴！

人件費削って、非正規雇用で人を使い捨てて経済成長したってつづかねぇぞ！
格差社会が進めば、一部の金持ちと大多数の貧乏人の国になる。
人件費デフレで内需が崩壊し、さらに人件費が削られ、結婚できる経済力のある人が減り、
晩婚化、少子化、激加速！
結婚率まで下落し、１００年もすれば日本人は絶滅さ。

>>505
本来は愛国心ある奴ってお前みたいな奴のことを言うのにな
戦後教育のせいで歪められた愛国心が横行してる

愛国心は本来政府などの当局を崇拝することじゃないはず
日本という郷土と日本という国家を支える一人一人の国民に対する敬意だと思いたい

ナショナリズムとパトリオティズムの違いも誤解してる奴多そうだしなぁ

今北産業

コピペ作戦完了しました(｀・ω・´)＞

談合はあって当然と思ってるようなモラルのない学生が多いから
会社にモラルが育つわけがない

奥田と小泉
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/html/menu5/index_5.jpg

愛国心は家族や友達が暮らす、幸せな社会を守りたいという自然な感情であってほしい。
そのためなら時には銃を持って戦ってもいいんだ。
金持ちの利益を守るために外国の軍隊を倒して、武力で他国の経済を支配するなんて嫌だが、
守りたいという自然な気持ちのためなら戦うこともいとわない。

だが、もう自民党日本にはそんな価値も希望もない。寿命が近い、じいさんばあさんが自殺する国になってしまった。
若者や老人の自殺は亡国の兆しだ。
国（官僚）や政治家、経営者に都合のいい愛国心を押し付けられて、家畜のように低賃金で
長時間労働させられるなんて、我慢できない。

最近になって、自民党と経団連に心の底から憎しみが湧いてきた。
アメリカの憲法は政府が国民に圧制を強いたら、国民は団結し武力で政府を打倒してよいと記されている。
これが本当の民主国家だ。
憲法を改正するなら、憲法にぜひ国家打倒権を盛り込ませたい。

>>511
違うよ。談合のようなこそこそと裏で小さなテリトリーを守るような動きのほうが社会全体に悪影響を与える可能性は
極めて少ない。
改革だ！！なんて言って、法律まで捻じ曲げて国民全員を巻き込んで公然とインチキを行うほうが遥かに問題。
アリと象くらいの差がある。

少し見ないうちにやばいくらい頭の悪い奴がいるんだが・・・>>514とか特に

流石に釣りだろｗ

テンプレより

新日本製鉄
東芝
住友商事
三菱重工業
ソニー
武田薬品工業
日本郵船
三菱商事
東京海上火災保険
松下電器産業
三井物産
三菱電機
日本電気
伊藤忠商事
味の素
トヨタ自動車
小松製作所
日産自動車
三菱化学

追加：キヤノン（御手洗が次期会長だから）

ソースはここ、まあカルテル・談合事件起こした会社だけしか載ってないけどな
もしいろんなスレで知らないとか言うレスがあったら貼っとけ
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2004nen/karuteru.htm

中国に多額の経済援助すんのと談合とどっちがマシかと聞かれたら談合選ぶ

>>517
無駄に縦に長過ぎ。うぜー

リーマンはこれからますます搾取されまつ

民衆の内定者コミュニティーってどんな感じ？
なんか登録するの恐いのだが

宅間守　池田小学校児童殺傷事件08＠資本家発狂編
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149271836/

金持ちに制裁を下した宅間守さんは正しかった！

>>519
経団連の犬は(・∀・)ｶｴﾚ!!

談合おｋと言ってる奴は経団連派

談合やら宅間やら支持する相手が違うだろ
錯綜迷走しすぎ

>>517の企業を不買で避けても、避けた先も経団連企業だったりするんだけどな。

経団連はほとんどの企業が加入してるぞ。馬鹿か？

>>526
不買するなんて一言も言ってないぞ
言ってる奴はただのバカだから無視しとけよ

よそに金やるくらいなら国内で還流させてる方がはるかにいい

「経団連はほとんどの企業が加入」

真性のバカがきたか・・・

>>528
お前談合ってどんなのか分かってないだろ
分かってないくせにレスするなスレが下らんことで流れるから
今問題なのは残業代の問題なんだよ

【政治】外資比率５０％超企業の献金解禁案、継続審議へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
【政治】税制抜本改革の工程表試案、「法人税減税→所得税制見直し→消費税率上げ」の３段階で…自民柳沢税調会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149719491/

経団連と小泉自民の抜本改革に、国民は逆らうな。逆らう奴は抵抗勢力だ。

あちこちにスレ貼ったせいで真性の馬鹿と釣りしかこないな

>>531
（・(ｪ)・）ｿﾝﾅｴｻﾃﾞｸﾏｰ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ 　　　　 >>531
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

もう少しマトモな会話ができる奴はおらんのかねここは
激しくアジってるやつとか、個人的な怒りをぶつけるだけぶつけてどっかへ去る奴とか
見当はずれな事言ってる奴とか、無知蒙昧を晒してるのに気づかないバカとか
明らかに釣りと分かるあおりとか、スレ違いな話題ふり続けるとか・・・キリがないな

>>522
215 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/06/11(日) 19:19:35 ID:54odE/06
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148521947/522

↑
のスレからきました

216 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/06/11(日) 19:34:38 ID:rY4sWZEC
>>214

仕組みを簡単に考えりゃ、特殊な機器じゃないことがわかるんだけどなぁ。
その程度のものでさえ、

>チップを検出する機器が出回るだろうから

てな具合で、「誰かが」「バカでも操作出来るモノを」「作ってくれる」ことを期待するわけか。
デジタルデバイドてのは解消されつつあるんじゃなくて、ますます分断されてってるわけだ。

>>215

就職板にまで、こんなゴミスレ貼りに逝くバカが居るのか。
貼ったのが現役学生だったら、この「比較的」好況下でも、雇ってくれる先の無い
3流大以下の低学歴だろうし、
学生でもないのに学生向けの板に出張していっていたのなら、
「かなり痛い人」といったとこだろう。

>>535

218 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/11(日) 19:39:37 ID:pXU3H8+1
>>216
またアンタですか…

あんたのレスも性格が卑屈なのが痛々しく現れてて
不愉快だからやめおくれやす。。。。

うはこのスレにまで乗り込んでるｗ
宅間擁護は他所でやれキチガイ

なんでここで他スレのごたごたを巻き込むんだよ・・・
しかも屑にすら劣る人間をマンセーとはどうかしてる

まあ、談合にも色々あるから。入札などで地方の中小が広く浅く利益を配分する談合だの
大企業が版図を維持するための談合だのと。
程度の問題であって、後者にはいらないもの。

>>539
しつこいんだよお前は

もう少し正しい日本語使ってくれ

正しい日本語というのはどういうものを言うの？
斉藤孝辺りが本に載せてるのを言うの？

>>542
またアンタですか…

あんたのレスも性格が卑屈なのが痛々しく現れてて
不愉快だからやめおくれやす。。。。

すっかり厨房が居丈高になるだけのスレになりました。
就職板もガキの集まるところだという事ね。

やれやれだよな

２ちゃんでクオリティの高い議論を求めるほうが場違いだろ

やばい流れだな。このままだと向こうの思う壺だ。
ここはスレタイにもあるように残業代についてのスレなんだから
きちんとサビ残合法化法案についての話を進めよう
煽り・荒らし・妨害も激しいんだから注意すべき

>>547
つか２ちゃんで高尚なスレの流れを期待するほうが・・・
真面目にやるならもっと２ちゃんのあちこちのスレで広めたり
ちゃんとしたサイトを作るべきかと思う

>>496
今もまとめサイト見れない・・・orz

かなり前から見れなかったがお前ら気づかなかったのか？
移転するときとかは拠点となるスレがないと困るよなぁ

気付かなかったよ。
気付かずそのまま数か所にコピペ貼ってしまった・・・orz

まとめは一回見ればいいしな
いつ消えてたんだ？
これ消えられるとわざわざ説明しなきゃならないな

>>552
正直覚えてないが6月に入ってからは既になかった

そうか、乙
復活しそうに無かったらスキルあるやつ新たなまとめを作ってくれんかね？
俺の技術では無理だ

スキルそんないらんだろうけどＨＰ運営はけっこう面倒だ・・・

まとめの元ネタがあるんだったら、サイトを作るのは簡単にできると思う
スペースを確保して、ファイルをサーバに挙げるぐらいだからな

やっぱりか〜
俺は今まだ就職活動続けてるから運営する余裕がないんだよな・・・

俺なんか無い内定だぞｗ
しかもこのスレで無い内定貶され煽られまくってむかついた

就職板住民はまず「就職」が最優先だししょうがないよな・・・

就職活動終わって余裕あるやつが作ってくれれば一番いいんだが・・・・
だいたいなんで就職活動をしてる板でしかこの問題盛り上がってないんだってことだよな

まとめサイトはGoogleキャッシュには残ってるみたい
http://66.102.7.104/search?q=cache:6-D0B8qRXn4J:bentures.fc2web.com/sabizan.htm+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
でも、これでサビ残関係が全部なのかはわからないけど

>>560
そこが一番腹立たしいな
リーマン板だってスレ見るくらいの余裕ある奴たくさんいてもいいはずだが
営業だから関係ないとか管理職は既に残業代出てないからとか
もうサラリーマンにとっては既に織り込み済みのことなのだろうか

>>561
ぐっじょぶ

営業と残業代出ず手当てしかもらってない管理職は関係ないが
それでもまだ関わる人間はたくさんいてもおかしくないはずだが
その情報が全然ないから分からない
学生の限界を感じる

>>561
掲示板も消滅してるね・・・

情報不足が不安をどんどん雪だるま式に膨れ上がらせる
学生という立場が一番この状況に覚えているのかも
深夜に熱く議論してるとまた寝られなくなるからこの辺で

覚えてるじゃないよｏｒｚ
怯えているだ

今が将来に関して一番考える時期だから尚更か

>>565
掲示板もInternet Archive使って探してみたけど、該当するページは出てこなかった

残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ

　政府は１０日、一定時間以上の残業に対する割増賃金の最低基準を引き上げる方針を
固めた。現行の２５％を４０％程度にすることを検討している。

　賃金の増加が残業の抑制につながり、労働条件の改善となることを狙っている。
早ければ、来年の通常国会に労働基準法改正案を提出する考えだ。

　同法は、「１日８時間または週４０時間を超えた労働」を残業とし、通常勤務より少なくとも
２５％割り増しした賃金を支払うよう規定している。
しかし、米国では５０％の割増賃金を義務づけており、
欧米より低い割増率については、「企業が安易に残業を命じる状況を招き、
過労死がなくならない原因ともなっている」と見直しを求める声が出ている。

>>570
確か、厚労省の中間報告だと30時間超えた分について50%になるらしい
40%ってのは公明党案（少子化対策の一環として）だったと思う
詳しくはソース（昨日の朝日新聞朝刊の三面etc.）を確認して欲しい
9割の企業が「統計上」は残業が30時間未満らしい
正規の残業として扱われないサビ残が横行しているってことだろうけどorz
こういった法案が通る流れだったら、サビ残合法化法案は闇に葬り去られるはず
と希望的観測を持ってしまうが、結末はいかに・・・

このニュース見て久々にこの板来ちゃったよ
ソースこれやね、よすよす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000104-yom-pol

残業の抑制に「割増賃金」最低基準を引き上げへ

>　同審議会では同時に、一定以上の年収の人を労働時間規制から外す
>「自律的労働制度」の創設も提案されており、労働側には「割増率を上げても、
>適用除外がどんどん広がることになれば意味がない」との警戒も広がっている。
ttp://www.asahi.com/business/update/0611/009.html

残業代、引き上げへ　月３０時間超のみ、少子化が後押し

>割増賃金を払わない、違法なサービス残業の増加につながるとする指摘も出ている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060610i104.htm?from=main1


・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

残業代増やさなくていいから、サビ残やってる企業をちゃんと取り締まってくれよ・・・

残業代をちゃんと支払ってもらっている人は、そこまで不満に思っちゃいないんだよ
それどころかわざと残業してる人までいる
だから別に残業代の引き上げはしなくていい

それよりサービス残業の方がよっぽど問題
違法なのに労基法が甘いせいできつい罰則も無い
仮に違反したとしても、せいぜい『指導』が入って『未払い残業代の支払い』をするだけでいい
いわゆる『やったもん勝ち』状態になっていて、労働者は後手に回らざるをえない
違反をした企業には労働者に対する賠償金、強要した経営者は犯罪者として刑を受け、前科持ちになってもらうぐらいでないと労基法の意味が無い

というかプラスにとって400万いったらｓ
スローライフに転換すればいいじゃん。

で、その余った時間を株とか復業すればいいと思う

>>575
残業時間が大幅に増える可能性も考慮に入れろよ

400万円分しか働かなくてよくなるなら歓迎するんだけどな・・・。
>>575は「サービス残業合法化」の意味がわかってるのだろうか？

サビ残やってる企業をとにかく晒していけば良い。
伏字有り、詳細なデータ有り、等
個人の判断に任す。

働いてない学生で手に入る情報は少ないからなぁ
２ちゃんの情報もアテにならんし

>ただ、経済界は「高い残業代を狙った必要のない残業がかえって増える恐れもある」と反発している。
（ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060610i104.htm?from=main1）
自分達のことを棚に上げて何寝言をほざいてんですか？
そういうことは残業代を全て払って、サービス残業を撲滅してから言って下さい。
盗人猛々しいとはまさにこのことですね。

大体のところサビ残ってあるんじゃない？

業務に全く関係無い残業、例えば自分の荷物を片付ける10分間とか、それぐらいならサビ残してもいい
だが1日1時間を越えるサビ残なんてまっぴらごめんだ

>>310
＞じゃあどうせ新しい情報も無いことだし広めやすい名前を考えてみるか

考えました。
(1)残業代廃除：そのままの名前。
(2)白衿狩り：ホワイトカラーを「白衿」とした名前。
(3)エグゼン：プレゼンテーションの略の「プレゼン」と同じような形にした名前。やや分かりにくい
(4)免賃：残業による「賃」金を「免」除することからとった名前

残業代廃止、サビ残合法化、ぐらいじゃないの
妙なカタカナ語を無理に略すぐらいならこれぐらいの方がよほどわかりやすい

労働者の立場は弱くなるばかり・・

労働者が一致団結して全国一斉にスト起こせるなら経営者相手にしても勝てるんだけどな
事なかれ主義の連中はまず協力しないだろうし、外国人労働者も協力しない
労働者100人に対し経営者1人で対抗できるほどの格差が生じているのは問題だと思う

こんな感じだからな。面倒なことはやらない。関係ないからシラネ。

132 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2006/06/08(木) 00:41:52
現業の俺には関係ないからどうでもいい。

つーか、回りまわれば営業職にも悪影響が出てノルマ厳しくなるだけだろうに

価格競争で中国に負けるという理屈なら、
中国に奴隷労働をやめさせるのが近道の気がする。

中国でも奴隷労働が問題になって賃上げ要求が高まってるし、
人件費はどんどん上がって来ている。

いくら人件費が安かろうと、中国に仕事任せるリスクを考えたら普通は任せない
つーか自ら技術教えて、それで追い詰められてるんだから、日本って本当に馬鹿だよな

>>586
「競争構造」がキーワードですよ。
下請け会社A、B、Cの三つがあって受注が来て入札するとする。
Aが単価３００点と提示するとBが２５０点と言い、するとCが１８０点といい、Aが１５０点といい・・・、となる。
下請け会社は安値で注文を受けざるを得ない。これは下請けでなく個人の労働者にも当てはまる。
入札を就職試験、単価を月給に置き換えれば
A「私は月給４０万で一生懸命働きます」B「じゃあ僕は３０万で（略）」C「１５万で（略）」となる。
実際はこういうことはないが安月給で文句を言わず働くほう、より社畜となるほうを採用するから結局同じである。

>>591
一生懸命努力して競争に勝っても報われない社会だな…

今日もまとめサイト見れないな・・・

ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/13.html

↑こことかにまとめwiki作らせてもらうってのはどうよ？

Googleキャッシュには残っているから、そこに緊急避難するべし
http://66.102.7.104/search?q=cache:6-D0B8qRXn4J:bentures.fc2web.com/sabizan.htm+&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
でも、勝手にまとめサイトを転載するのは拙いから
新たに誰かがまとめ直す必要があるな

やはり、権利を獲得するには闘争が必要なのか

初めてでよくわからんが作ってみた。

これでいいのか？

ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

誰でも編集できるんで、あとはおまいら適当に編集よろ！

どうせつくるなら２ちゃん色をなくすべきだと思うが

>>597
じゃ、そういう風に作り直してくれ。よろ！

>>598
ちょっｗｗｗｗ
俺が内定もらってからにしてくれよ

>>586
誰でも編集できるってのは拙いかもな
工作員が暗躍するかもしれない

民主主義の政治って国民の意見が反映されるもんじゃないの？
なんで大多数の労働者の意見じゃなく一部の経営者の意見ばっか反映されるんだろ

民主主義よりも資本主義が優先されているからなのか
資本をたくさん支配している人間（＝経営者）を優先しているってことか

労働者が声をあげないからじゃね
目立つことをすると叩かれるという日本の風潮があるから怖くて行動できない

>>601
ヒント：>>3

最近の労働層は人間扱いされてない
挙句の果てにニートの方が優先される始末

それどころか、日本国民よりも脱北者の方が優先されることに・・・

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149780466/49-51
◆北朝鮮への経済制裁などを出来るようにするだけのはずの「北朝鮮人権法案」だったのだが◆
◆北の工作員に入り込まれた民○党の案は「脱北者」の名で棄民&工作員を呼び込む陰謀!◆
◆突如まともな自○党案に民○党案を織り交ぜる妥協話が・・超緊急13日決戦!!応援頼む?!◆

民主主義とかいっても、
議員なんて自分の保身（計算できる組織票と献金）で動くクズなんだから
結局はそこにつけ込んだ奴らの勝ちなんだよ

>>606
少なくとも在日より下だよな・・・

政治家＞＞経営者≧脱北≧在日＞ニート＞＞＞＞＞＞労働者

霞ヶ関ではこうなってる

官僚＞＞＞＞＞＞＞＞政治家＞その他虫けら

今こそ、日本人労働者による、日本人労働者のための、日本人労働者の政治を確立するべし
額に汗して働く日本人労働者が馬鹿を見る日本社会であっていいはずがない
少なくとも、反日思想の塊たちを日本人の血税で養う義理はない
敵に塩を送るっていっても、送るに値する敵ながらあっぱれな人間じゃなきゃ送りたくない
日本に友好的で、日本に敬意を払って馴染もうとしてくれる外国人ならまだしも

民社党再結成決起集会でも開こうか

サビ残合法化法案を通して、自国民労働者を奴隷化して搾取しようとするくせに
反日思想に染まりきった人間を手厚く保護しようってどういうことなんだよ
自国民にさえまともに福利厚生を提供できないのに（医療費値上げ・年金劣悪化など）
外国のことに偉そうに首を突っ込む前に、自国の莫大な借金をなんとかしてくれよ

外交なんて自民党ですら数年後には中国の核は正義の核だと平気で言いそうだ
北方領土も尖閣諸島も竹島も全く棚上げ状態で進展しない
そのうち対馬も沖縄も取られるだろうってのにいつまでたっても弱腰
拉致問題までもがアメリカに丸投げか？
いっけん強気なそぶりは国内向けのパフォーマンスに過ぎないで実際は無為無策
結局はチャイナスクールに主導権を握られているだけ

一方経済は中国に生産拠点を移して国内の失業者を無駄に増やし続ける
これでは一時だけ生産効率が上がっても経済がやせ細るのは道理だろう
そんなのも分からないのが日本の経済を牛耳る大企業サマ
そしてそれに手を貸す政府と、それを操る官僚たち

こんな政治じゃこの国にどうして労働者の権利が守れようか
自国の国土も、自国の国民も、自国の労働者も、何もかも守れない
こんな国が中国に侵略されるまで半世紀もいらないよ
日本が勝手に自滅するのを待ちさえすれば良いだけだから

いわゆる一流企業がもてはやされてるのが気に入らんね
日本を悪くしてるのは大企業の連中だというのに
この板を見ても人気だけは絶大だからな
もっと町の中小企業に目を向けろよと

某業界の最大手の大企業の人事と話した時のことだ
御社の弱点はなんですかと俺は聞いた
すると、人事は値段が高いことですかねと言い
続けて、最近は中国を使って値段は安くなりつつありますけどねとか言った
目先の利益に囚われているみたいでした
中国なんて簡単に信用できないし、中国だっていつまでも低賃金なわけじゃないのにな
今まで技術大国日本を支えてきたのは一般には無名の中小だろうに
小さい町工場にもかかわらず、その分野では世界トップクラスの技術力を誇るトコも多いしな
値段では勝負できなくても、他の追随を許さない品質で勝負してきたのに
経営者は値段で勝負しようとしてるんですね
しかも、自分達だけは過去最高利益とかで甘い汁を貪るくせに

よく考えても見ろ
高学歴の学生の目指すのは大手志向大企業志向
目先の利益マンセーの最たるものじゃないか
そんな奴らが偉くなって経営をやるようになったらどうなるか
その連鎖は今も変わってない

以前に見た奥田の会見（？）で言ってたことに怒りを覚えた
奥田「仕事がいいところにきてるのに、時間だから帰れって言われたら、それはねえ・・・」
おい、今時、定時になったからって仕事放り出せるとこなんてどれだけあるんですか？
それとも､天下のトヨタ様は定時で帰れるような職場なのか？
こんな嘘っぱちの根拠で､サビ残合法化を推進するなんてどこまで腐ってるんだよ
水戸のご老公様みたいに､悪代官や越後屋を懲らしめてくれるようなネ申は
現代には存在していないんだよなorz

トヨタ様は残業代出るんかね
激務だとはよく聞くが

もしこれが施行されたら真っ先に煽り食らうのってトヨタ様の社員じゃないの

奥田が死んでも誰も悲しまない。
俺はサンバカーニバル開くね。

この版で盛大な祭りが催されるだろうな。間違いなく。
経営者の圧制に対する勝利宣言が飛び交うかもな
サビ残合法化をしようとした神罰が下ったとか言われそう
でも､結局経団連という組織があり､悪徳経営者が蔓延ってる限り
労働者たちに明日はないか。悪の組織が解体されることが先決だな
どうすれば､冷酷無情な経営者たちを改心させられるんだか

ここ就職板だし祭りにはならない

なんか掛け声ばっかだな。>>596は誰も更新しないしｗ

今日御茶ノ水で我らが同志、民主青年同盟がこの問題について演説を行ったらしい
諸君、同じ学生として、人間として誇りに思わないか？民主青年同盟を讃えよ！

【労働環境】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案[06/06/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150215040/

来た！来た！来た！

今朝の朝日新聞グッジョブ！
一面で残業代割増手当て引き上げの話とサビ残合法化の話を扱ってくれた
しかも､ちゃんと労働者側の言い分も書いてくれた
朝日には色々といいたいことあるけど､この件に関してはグッジョブだ
読売・日経・産経・毎日なんかではどうなってる？

つーかこの法案通ったら、所得が減るから今よりはるかにデフレが加速するんじゃないか？

労働者としての立場に立つと、
一番後押ししてくれそうなのは朝日なんだよな。
悪魔に魂を売る気分だ。

ここは共産党の工作スレですか？

>>630
いえ自民経団連の暴走を眺めるスレです
支持政党は個人の自由です

・昼間なのにレスがついている
・答え方が丁寧
・毎日愚痴系で数レスがつく

怪しい。

【社会】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150274117/

N速＋にもスレ立ったよ

>>632
うちら就活終わったら超暇な4年生だぞ？
極稀に超忙しい理系の学生もいるかもしれんが

文系でも本気で卒論をやるとなると超多忙になるんだよな
でも､大抵の奴はそこそこに卒論を仕上げて最後の自由を謳歌するｗ

おまえら口だけで全然やんねーんだな。

結局俺がやんのかよ。

サビ残合法化反対　新まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

どうせ口だけで抗議メールもしてなさそうだな・・・orz

長時間残業によって高収入を得ている商社マンはどうなってしまうのですか

樹海行き

まじで？まじ？？本当のことを言ってください

国民の平均年収が下がればそれに合わせて人件費削られるのは当たり前

なんで就職板なのに理想的なホワイトな会社をオススメしてないの？
数百万も会社があるんだからせめて100社くらいリストアップしようよ
何のための就職板だよ

本気で100社もあると思ってるのか馬鹿が
つかスレの主旨理解してないだろ馬鹿が

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2082248/detail?rd

>>642
板の趣旨理解しろよ馬鹿が
そうやって煽るから人が減るんだよ馬鹿が

亡国法案、ホワイトカラーエグゼプションを許すな！！

自民党には決して投票しないよう、全サラリーマン,サラリーマン予備軍の方にお願い申し上げます。
ただし、公明党にも投票しないでください。

また、投票を棄権しますと、公明の動員で自民が勝ってしまうので、
お手数ですが、民主、無所属など、勝てそうな対立候補への投票をお願いいたします。

>>631

近年亡国法案が多くてうんざりしてるorz

このスレでアジテーションしてるレスを全てのスレにコピペしようよ

「このレスを見た人は適当な板のスレにコピペして下さい」

もつけてｗ

＜リストラ反動＞人手不足で辞められず　組合に相談増える

　「辞めたいが辞めさせてもらえない」といった従業員からの問い
合わせが労働組合などの相談窓口に増えている。会社から「代わり
を探してから辞めろ」と言われたり、「辞めたら損害賠償を請求す
る」などと脅された深刻なケースも多い。景気回復による人手不足
やリストラで仕事が特定の人に集中している最近の労働環境が背景
にあるようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000091-mai-soci

リストラされれば､生計を立てる手段を失って地獄
リストラを免れても､奴隷の如くこき使われて､それを拒否できず地獄
いつから日本はこんな世の中になってしまったんだ

どうしても田舎民と主婦層は自民に入れちゃうからなぁ・・・

残業断ったら即クビに。


235 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/14(水) 19:48:43 ID:ntKfkKDj0
＞解雇の金銭解決
残業代無しよりこっちが深刻って気付いたほうがいいよ。
残業代が支払われる制度を維持しても会社が、サービス残業をしない人は解雇って方針を出したら、
10年かけて裁判を争っても10年後に100万会社が支払うだけって制度になる。

なんかみんな年俸制にばかり目を奪われて肝心な、会社で違法なことを拒否しても絶対解雇されないという
一番大事な制度の問題を無視している気がする。

それが厚生労働省と日経連の狙いなんだろうけどね。２ちゃんを見てるとものの見事に操られてる気がする。

292 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/14(水) 20:15:48 ID:ntKfkKDj0
>>274
まともな組合とか弁護士はとっくに気付いてる。だけど日経連とかに騙されて市民は残業代ばかり問題にしてるのよ。
日本やヨーロッパは社内で違法行為に異議を唱えられるから安心して働ける。
だけどもし違法行為を会社がしたケースでの金銭解雇をアメリカのように認めたら
残業代とか派遣とかの問題なんて可愛いものだよ。
どの職場も会社施策や上司に反対する人はすべて解雇ってなるんだから。
どこに就職してもサービス残業やセクハラ、パワハラ、過酷なノルマが当たり前になる。
裁判で負けても日本の民事訴訟制度だと賠償金は100万も取れない。
アメリカの場合は内部告発などをして懲罰的賠償を取れるからまだ日本よりマシ。
下手したら一生食っていけるからね。
でも日本の場合はそれすら認めてない。この審議会の案通りだと1年で退職金の１０％割り増しぐらいなんだから、
300万ちょっとしかもらえない人がほとんど。それから弁護士代などを支払うと手元にはほとんど残らない。

みんなもこっちを考えたほうがいいと思うんだけどなあ。。。

サビ残合法化と金銭解雇のダブルコンボが経団連の狙いだな
サビ残合法化の要件に「労働者との書面による合意」がある
労働者がサビ残合法化を拒否したくても､じゃあ金銭で解雇だと圧力
直接言わなくても､金銭で自由に解雇されるという圧力が労働者にかかる
生計を立てるために労働者は泣く泣くサビ残合法化に合意
雇用者は金銭解雇という強力な圧力を盾に､労働者に文句を言わせない
広大な大地を血に染めることで撤廃に成功した奴隷制度が復活だな
現代版奴隷制度の始まりだorz

結局あれか？ＩＴ、広告マスコミ、生保、営業を主にする企業、他中小企業などの社員は
視ねってことか？で一般職、公務員安泰って方向にもっていくのかね？
給料４００万以上貰ってる公務員連中の給料も６０〜８０パーセントカットってやってくれりゃ
いいけどな。
それでも公務員の年収１０００万ですとかいい出したらどうしようもないぜ？

なんかある意味社会主義に戻っていくみたいだよな
みんな同じ給料でがんばってください＾＾
お国を守ってる俺達公僕はちゃ〜んと給料貰いますけど＾＾
って事か。

今まで民主や共産が嫌いだったから自民支持してたが、この法案はマジでヤバイかもしれんね

結局これ通ると
中小正社員は間違いなくアボン
一部の大手企業正社員もアボン

得する奴（結果として高所得者になる奴）
自営業、医者（開業医）、会社の役員以上、公務員、他個人経営の弁護士など

日本の８割の中小企業はいらねーってことか

朝日こそ労働者のためのマスコミだな。

【政治】 "会社員の働き方、大変革？" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150302500/

ν即新スレ

共産党だの朝日だの工作するなよ
特定の団体は一切支持しない構えで行かないと利用されるだけだ

経団連の狙い
・時間外労働の削減→人件費を安く抑えたい
・労働時間規制撤廃→可能な限り労働者を使い潰したい
・金銭による解雇→金銭で自由に解雇できることで､圧力をかけ､労働者を黙らせる
つまり､人件費を安く抑えるが､もっと労働者を働かせたい。そして､労働者を黙らせたい。
労働者は､給料を減らされるうえに､より長い時間働かされ､それに対して文句を言えない。
労働者奴隷化法案が出されるとは世も末だな。恐怖政治の復活か。

ν即盛り上がってるね！

>>661
確かに恐ろしいが一つだけ救いなのは、2ｃｈにはこれだけ
政治の流れをしっかりと見極めている人が大勢いると言うこと。

ネットを使いこなしてる時点で有権者の中でも
かなり博識な人間に偏ってるからと言うのもあるかも知れないが、
少なくとも「有権者」が「無知」じゃないことを証明できていると思う。

あとはどれだけ周知させることが出来るかだな。
マスコミ関連内定者に頑張って貰おうかｗ

２ちゃんはあくまでも２ちゃん、便所の落書きだがな
真剣に活動したい人は２ちゃんなんか使わんよ

>>663
おｋ
マスコミスレに毎日コピペしてくるからテンプレよろ

つーか日本の労基法に罰則規定が無いのが一番の問題なんじゃないのか？
『指導』しかしないから、経営者が調子に乗るんだ
はっきりとした拘束力を持たせないと、この先もずっと労働者は虐げられる立場のままだ

>>666
言えてる。　
ってゆうかこの法案って、年収400万以下の人の、月30時間を越える残業代は50パーセントに上がるようになるんでしょ？
これってフリーターとかも入るのかな？
だとしたら、社会保険料未納とかのフリーターを擁護することにはならない？
保険料だって、国庫負担が3割あるわけだから、増税を招くことにはならない？

時給制でしっかり残業代が出るし、体壊しそうになったら仕事の増減も簡単。
まさに理想の裁量労働制だよな。

アルバイトって。

マジでフリーターの方がマシになるじゃねーかボケが！

>25
お前さんは中国で1000万あれば一生楽して暮らせる実態をしらない
全ての費用が1000万でだ。400万も年収"も"あれば十分貯められる

というか日本人は戦時中にｒｙ
だから外国人労働者を受け入れるべきって釣り
したら怒られますか? お尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝを誰かしてくれますか?ｗｗ

>71
お前さん、中国にMBA取得者何人いるか知ってるか?
中国はものだけじゃなくて、人も生産できる。
日本で***の資格取得が優位ってなったらどんな難関資格でも
普通に取得者が増えるよ。 試験がお得な国柄だし。

今IT系の人材は不足してるけど、中国では5年後に供給が
上回るって見方が大半。

ただ、話していていえることは対外コミニュケーション
の欠如。 これを日本人が常に上回っていたら優位に立てるけど、
これも抜かれたらまじもう完全にﾀﾞﾒﾎﾟって思います。

>85
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwww
それはいっちゃいけない。愚民でもさすがに気づくぞ
うぇwwwwwwwwwwww

>>86
前後の記事きぼんぬ

２ちゃんねらー好みの政党の立党案で作ってみた（改正版）


大日本社会民主主義愛国労働者党

１．国体の護持
２．自主憲法制定
３．高度福祉国家
４．労働者の権利拡張
５．毅然とした外交
６．自然と文化の保全
７．教育と治安の改善
８．国防軍の設立
９．国土と国民の安全保持
１０．国民の豊かな暮らしを推進

4，10だけしか俺は好きなじゃない。他はどうでもいい

>>666
罰則のない法律なんて無意味だよな
欲の皮の突っ張った厚顔無恥な連中に対しては特に
サラ金もぼったくり金利取っても罰則ないから
堂々とCMまで垂れ流すようになってしまったぐらいだ
強欲経営者もサビ残でウマーしても何のお咎めもないんだよなorz
犠牲になるのは真に日本を支える名もなき労働者たちか

□■ 職場の「いじめ」、世界的に広がり・ＩＬＯが憂慮 □■

【ジュネーブ14日共同】国際労働機関（ＩＬＯ）は14日、世界的に職場での
「いじめ」が増加しているとの報告書を公表、国によっては「感染症のよう
に」まん延していると憂慮を表明した。 日本については、民事上の労働紛争
相談件数のうち、いじめや嫌がらせの申し立てが2002年度は約3万2000件で、
03年度の上半期には5万1444件に急増したとしている。 また欧州連合（ＥＵ）
25カ国では、職場での精神的な嫌がらせやセクシュアルハラスメント
（性的嫌がらせ）の被害者が年間1500万人に達している。

いじめも度が過ぎれば虐待になる

つか、いい大人になってもいじめやるやつって終わってるだろ・・・
中学生並すか

現行スレ
【政治】 "会社員の働き方、大変革？" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150350989/


教祖さまに裏切られた小泉信者あわれwwwww

ねえねえ今どんな気持ち？（AA略）

オッパイボーオッパイボー

>>655
俺は逆だと思うよ。
今までが、日本型資本主義という、実は社会主義だったわけだから

社会主義は社会主義でも
日本型資本主義ではなく北朝鮮型専制主義なんだろうよ

結局、元祖共産主義が人民から搾取するだけ搾取して、労働疎外を拡大させ、
解放すべき社会矛盾が、実は共産党に起因しているというギャグ。

>>674
ちと書き直してみるか。

大日本社会民主主義愛国労働者党

１．天皇制の廃止
２．教育支援（小学校：生活と道徳を廃止→国語算数、その他）
３．研究支援（理系大学院の学費無料化等）
４．国家議員選挙に理系枠とﾘｰﾏﾝ枠の設立
５．労働者の権利拡張（日本企業の外国支店にも適用）
６．自然環境保全、農林水産業の支援

結局、戦時体制ってのは合理的かつ理想的だったんだよ。
戦後の経済成長を支えた護送船団やら終身雇用、資本と経営の分離てのは
戦争遂行のための国家総動員体制下で生じているんだよ、実は。
労働争議を防ぎ、物資の安定生産を図るために社会保険なんかを整備しだしたのも実は戦中。
一種のアメとムチだね。
GHQがやったと思われがちな農地改革ですら、食料安定供給のために戦時中、
既に農林省が素案を作っていた小作制度改革案を焼きなおした程度だからね。
資本と経営の分離てのも、等しく窮乏生活を強いる中で、“勝ち組”がでるのは不公平であろうと、
不労所得を極力排除した。これは一億総中流の下地だね。
こうやって見ると、戦時体制が社会主義に近いことが窺える。
しかも、GHQの民生局に進歩的知識人、つまり福祉国家を推し進めた修正社会主義者が多かったての大きい。
まとめると、一種の社会主義的戦時体制を、ホンモノの総力戦から経済への総力戦にうまくシフト・温存したのが、
高度経済成長の種明かしだったと言える。
そして世界で唯一成功した社会主義と捉えられるのもこれである程度説明がつく。

>>685
なるほど。２チャンに理系大学院生が多いことに目をつけましたか。

では私は、割と単細胞なヲタとフェミに目をつけまして…
さて、これで支持者も増えるはずです。

ついでに長たらしい名前も変更しておきますよ〜(^o^)♪


日本科学労働党(JSLP)

１．天皇制の廃止？
２．教育改革（小学：生活と道徳を廃止→国語算数、中学：経済を必修化、その他）
３．研究支援（理系大学院の学費無料化、国際学会への資金援助、その他）
４．国家議員選挙に理系枠とﾘｰﾏﾝ枠と女性枠の新設（１人につき使えるのは１回のみ）
５．労働者の権利拡張（日本企業の外国支店にも適用）
６．自然環境保全、農林水産業の支援
７．女性の権利改善
８．アニメ漫画ゲーム業の支援
９．財界の政治献金を規制

２ｃｈ党作りたい人は他にスレ立ててそっちでやってくれ。書き込みしにくい。

個人的に、天皇制には別に異議は無いけどなぁ
奴らに払ってる金なんて、政府の無駄遣いに比べりゃ本当に微々たるもんだよ
たったそれだけの金額で、ローマ法王に並ぶ地位を維持できるなら安いもんだ
天皇はそういう意味では、日本の外交の切り札なんだよ

でもまぁ、天皇制廃止以外には特に文句無いな
特に政治献金とか今すぐ廃止しろと言いたい

選挙に枠を設けるのは憲法との整合性を欠くんジャマイカとスレ汚し

ホワイトカラーイグゼンプションを制定するなら、同時に労基法に罰則規定も付け加えてくれ
殺人経営者は死刑にできるぐらいの強烈な奴で

つーか、何が一体どこがどうして『労働』の『基準』の『法』なんだ
実質何も効果を為してない上に、さらに労働者を使いつぶすための免罪符を付け加えようとしている
上限無しの青天井でサビ残させられるのが『労働の基準』だとでも言うつもりか？

それなんて搾取の基準？

【政治】 "会社員の働き方、大変革？" 一定年収で残業代なくす制度も…労働法制見直し始動★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150350989/
年収400万以上の奴には残業代払う必要ないよな
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150215235/
【家計圧迫】リーマン残業代なくなる！?【悪法】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144903375/
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　お前らが くたばっても、
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　代わりはいくらでも補充してやるから安心しろ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

【自民党】外国人労働者受け入れ拡大で自民党が検討方針案　今月中に意見集約
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150359825/
【政治】"雇用や治安への懸念も" 外国人労働者の在留期間、３年から５年に延長…自民対策案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150150915/
【社会】外国人労働者に「高度技能者」枠を検討　政府[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147644567/

そうだよな
法律違反をしてるわけだから会社も平たく言えば犯罪者みたいなもんだよな

今すぐ労基署はトヨタの関連子会社の監査をしろ
愛知ではヨタの工場ってだけでブラック扱いされてる始末だぞ

>>696
企業献金で買収されてます。

学生の不安を煽るニュースですね。
無い内定の俺にはあまり関係無いけど。

>>698
これから先は働いたら負けだよ

奴隷制度復活法案を通すんだったら､安楽死も合法化してくれ
奴隷として生きていたくない。奴隷に身をやつすぐらいなら死を選ぶよ
せめて､奴隷として生きることを拒否する権利ぐらい寄越せ
こんなネガティブ極まりない考えが脳裏をよぎったよorz
経団連はそれすら許さないだろうけどな
そのうち､自殺者を職場放棄をした重大犯罪人として断罪し
自殺者の遺族と一緒に罰するかもしれん
自殺者の財産没収､遺族の財産も没収､遺族は強制徴用
マジでこういう日が来そうで怖い
悪の総本山ならそういったことさえやりかねない
悪徳企業が「代わりを探してから辞めろ」「辞めたら損害賠償を請求する」ぐらいだからな

＜リストラ反動＞人手不足で辞められず　組合に相談増える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000091-mai-soci

＞人手不足で辞められず　組合に相談増える

普通に1ヶ月前にやめると言って期日が来たらスパッとやめればいいのにな。
馬鹿の典型。

労働者の権利拡張以外はサヨが工作に必死で胸糞悪いだけだから関係ない議論は一切やめれ

支持政党を誘導したり２ちゃん政党を作ったりとか
そういう話も抜きにして欲しいよな
焦点はあくまでもホワ（ｒｙの問題なんだからさ

奥田はいっぺん3年間くらい年収400万のみで生きてみろ
奴の腐った生活じゃすぐに金欠で野垂れ死にだろうがな

厚顔無恥にも程がある
ここまであからさまな提言しても経団連の地位は変わらないという自信の表れか？

実際誰も気にしてないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このまま法案通ったら激ウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通らなくても無問題アルネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
たぶん４００万程度１週間で使い切るぐらいの生活してる（それだけ貰っている）んじゃない？
月大体１５００万で、年間２億程度。もっと貰ってそうだけど。

【税政】「所得が変わらず、なぜこんなに住民税が上がったのか」　福井市に苦情500件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150253288/
【税政】税負担増に「なんでや」　苦情で電話回線パンク　高齢者からの悲鳴多数…奈良
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150351876/

＞問い合わせは大半が高齢者からで…
＞問い合わせは大半が高齢者からで…
＞問い合わせは大半が高齢者からで…


高齢者は自分の権利のためにちゃんと行動してるぞ。

この法案が出来た後でなら、>>708みたいな事態になることも想定できる
結局のところ、後手にしか回らないから今の日本がある

もう労団連を作るしかない

この国はもう一度戦後からやり直すのさ

パトレーバーthe Movie2

マッカーサーが今の日本を見たらおおいに嘆くに違いない

>>652
ありがとう。

まだやってたのか。
この法案に反対してるのが日本の国際競争力低下を願う
反日ブサヨや在日チョンだってことはもうバレバレなんだが。

2ch等のネットによってメディアリテラシーが高まった現在、
ブサヨのプロパガンダなんて通用しないよ。

>>714
板違いではないですか？
ここ、学生しかいませんよ

経営者の給料も400万で頭打ちになるなら許す

>>714
俺天皇陛下をネ申と崇めている真性の右翼タカ派ですが何か？
経済は共産主義でいいよ

>>714
この法案によるメリット教えてくれ

>>669-673にかけての遅レスの嵐はなんだったんだろう？

>>719
今北の乗り遅れがはしゃいでいるのか、
直前のレスでマズい書き込みがあったので
流したかった工作員かのどっちかだと。

天皇陛下は神でも悪魔でもかまわんが、この法案は許せん
引退直前のいつでも逃げられるタイミングで提案した奥田は最低最悪の屑だな

人生の最後をさらに豪勢に生きるために
日本の将来さえ食い潰す気なんだろうな
こんな最低最悪極悪非道な悪行を抜け抜けとやるとはな

国民を何だと思ってるんですか
ああ､奴隷ですか､そうですか
自らが年収400万円で24時間365日働いてからじゃないと
話にもなりませんよ
それでも､俺は反対だがな

ろうどうほうかいあくあんがあらわれた！
　
⇒　なにもしない
　　かくめい
　　こくがいとうぼう
　　にーと
　　かろうし
　　じさつ

爆弾リレー

時限爆弾を抱えている。配線をいじって止めるか隣の人に渡すかの二つの選択肢がある。
自分の利益しか考えない人間ばかりだと誰も爆弾を止めようとせずいじろうともせず
A→B→C→D…と隣の人に送るのみであろう。

爆弾＝腐敗、隣の人＝次の世代、と置き換えれば
今の状況では改革を行う人はまったく現れないことを意味する。

age

このスレに新ゴー宣最新刊買った奴いるか？
もう何年も読んでなかったがタイトルみて思わず立ち読みしてしまったｗ
小泉や経団連を叩いてたから久しぶりに買おうと思ったら金がねえ・・・・ＯＲＺ

政府は国民を舐めくさってるな。
何も主張しないおとなしい国民だと思ってやりたい放題。
日本は政府に黙って従うだけの社会主義じゃないんだぞ、
国民が主役の民主主義なんだよ
誰かフランスみたいな大規模デモでも起こせよ！
俺が安全なところから見守ってやるから

俺も明日立ち読みしてくるか

管理職は労働組合員から外れるが
この案はその一歩手前も含まれるみたいだから労組は動かないかなあ

労働法制見直し素案/全労連が撤回要求
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-16/2006061605_03_0.html

全労連ガンガレ

全労連かよ('A`)・・・

就職板で給料の話してる奴って当然このニュースも織り込み済みなんだよな

中途半端な収入の正社員は死ねる法案だな

>>732
圧倒的な給料もらえる人も減給される可能性高いだろう

政府は毎年、２万５０００人は自殺してもいいと思ってることが発覚。

【論説】「自殺者を年3万人→25000人に減らす」という政府目標、少しのんき過ぎないか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150496205/

この法案通ったら2万5000どころか5万死ぬぜ

５万じゃすまないだろ・・・
外食、小売、ＩＴ、営業、他中小社員の６割は自殺ないし鬱病で倒れこむと思う

>>733
圧倒的な給料もらってる奴らからは搾り取れよｗ

公務員はもちろん無休に無給ですよね？

それはかわいそうｗ

公僕なんだから国民のために働いて死ねるのは本望だろうに

俺が公務員になる気無くすわｗ

「少子化対策で働き方を見直す」とか言ってる割には阿呆な法案通そうとするのね。

今の２０代の若者の子供が大きくなる頃には
現在経済界を牛耳っているじいさんどもは墓の下なので
今が良ければいいって考えなんだろ

「イタチの最後っ屁ってやつだ！」

「ごしせい」だっけ？自分の仇の王の墓を暴いて鞭を打ったっていうのは。
奥田の墓には、是非光岡の自動車フルアクセルで突っ込ませていただきたい。

古代ローマだったら記憶の断罪もんだろ
大多数の労働者を奴隷化するような法案を作ろうとするんだから

【ｻﾋﾞ残地獄】年収400万以上、残業代ゼロに　厚労省検討【定額制使い放題】
↑
次スレからスレタイをこれに変えてくれ。
事の重大さに比べてスレの伸びが悪いのは地味で目立たないスレタイのせい。

約4割は俺の書き込みだから虚しいったらありゃしないな・・・
就職板の目的から外れてるからだろうな
この板で盛り上がるのは下らない偏差値ランキングと学歴話とヲタ話くらいだ

>>747
長くないか？

>>747
『厚生省検討』は削ろうぜ

>>748
じゃあ俺の書き込みと合わせれば9割超えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
ちょっおまｗｗｗｗｗｗｗ

いやマジな話自演で盛り上げでもしないと人が来ないよな・・・

>>751
本当にせよウソにせよ、お前が自演してるとか書き込むと他の人がやる気無くなるんだよバカ

たぶん今のやり取りも自演だな

やるき！げんき！いわき！

あーあ、やる気無くなった
sageで書き込むぐらいやる気無くなった
自演野郎は奥田と一緒に氏ねよ

>>755
自演で自民党マンセーとほざく方がよほどタチが悪いっての

ＩＤのない板で自演がどうたらと叩くのはアホだろｗ

>>756
手ごわい敵より無能な味方の方が邪魔

俺この板のあちこちにこのスレの宣伝してるがいまいち成果出てないよな

就職板は新社会人の予備軍が多いから残業の辛さと、さらにサービス残業がどれほどむなしく辛いか
わからないんだろう。

でも、この糞法案をつぶすには、選挙権をもった学生や新社会人のみんなの力も必要なんだ。

次は【ｻﾋﾞ残地獄】経団連の陰謀！業代ゼロに【定額制使い放題】

くらいでどうよ？

>>758
じゃあお前は有能なのか？ｗ自分を有能と思う奴ほど使えないものは無いな

>>759
本気で心配してくれてるのは主婦板ぐらいだよな

>>760
大学生板になんでこのスレの姉妹スレ立てようと思わないの？
あそこも人が多いし暇な1年生もたくさんいるのに

>>761
俺煽って楽しいなら好きなだけ煽れば？
それで無駄にスレが流れるのを良しとするほどお前が無能なら好きにすればいいよ

とりあえずこの板にIDを導入することから始めよう

リーマン板住民が動くわけが無い
リアルでも労組は動かないよ
管理職ざまあみろとしか思っちゃいない

エリート候補である我々だけでもなんとかしないとな

>>760
400万って数字は入れた方がいいと思う
２ちゃん基準で考えてる人は1千万もらえるのが普通とか考えてるから
1流大学出て400万しかもらえない可能性が出てくれば、高学歴も参加してくるんじゃないかね

>>765
それが一番いい
そうすると単発ＩＤが増えそうだけどなｗ

>>767
２ちゃん基準？何が言いたいのかよう分からん

>>769
おばかな連中は1千万を勝ち組の基準にしてるってこと

>763

漏れがやってもいいけど、漏れのホストはよくホスト規制になるからスレ立てにくいんだよ。
アホーBBだからさ・・・・。orz

>>766
確かに、一番影響するのは高学歴の俺らだよな・・・
低学歴どもは頭が悪い上に出世も出来ないソルジャーばかり
高学歴板でも立てて欲しいわ

>>770
1流大学出て400万しかもらえない可能性って何？
もう一度まとめサイト読み直せ

>>771
(´・ω・｀)アホーか。。。。

>>773
まとめサイト読み直すのはお前の方だよｗｗｗｗｗｗ

【出世するほど】経団連の陰謀！400万以下の管理職の残業代ゼロ！【残業代搾取】

>>772

喪前が本当に高学歴かどうかはわからんが、３０歳で年収1000万超える都銀やマスコミ、
経団連所属の一部上場企業で旧帝大、早慶までしかとらない企業や団体ってのは
まってましたとばかりに、一生400万で無料長時間勤務奉仕にしてくるわな。

>>773
400万まで下がることはなくても、間違いなく給料は減るってこと
インパクト持たせるために400万って数字を入れたいってだけだよ

>>775
お前だろ
さっきっから自演で煽ってるんじゃねえよ
そんなに自演したきゃニュー速へでも逝け

>>776
ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９分かりやすい！

マスコミは最初から成果給だろうけど、都銀や経団連所属企業なんかはどうなるかわからんよなあ・・・
トヨタなんて真っ先に劣悪な状況になるだろう

>>777
本当かどうかは匿名掲示板じゃ証明できないからなぁ
まあ、正に高学歴いじめだな・・・これじゃ誰も良い大学に入ろうと思わなくなる

>>776
以下じゃないよｗ

【出世に比例】経団連の陰謀！400万以上の管理職虐め法案提出！【残業代ゼロ】

管理職は管理職手当てで既に残業代が支給されてない中小企業ほ方がマシだな

スレタイって何文字までだっけ？

>776　それ字数オーバーでないか？

管理職は昔から残業代搾取されてるが通常はそれに似合う昇給がなされるもの。
それがない企業は単なるブラック企業。


現在1000万の給料を払ってる社員がいきなり400万になるかと言われれば、確かにすぐではない。
だが新卒で入る、喪前ら就職板の住人がやられるんだよ。
最初っから400万にしとけば、下がったっていう気にならない。
今1000万超えの人は２、３年かけてゆっくり半減させていくだろう。

>>785
半角で48くらいかな

【経団連の陰謀】管理職虐め法提出！【残業代ゼロ】

↑
これでギリギリだな

管理職になれると思ってない無能どもはどうする？
あいつらも呼び込むにはそれなりの情報が必要だが

無能は無視しても差し支えないよ
会社を支えるコア社員が搾取されるのはおかしいだろ
そこを焦点にしたほうが分かりやすい

【過労死】経団連の陰謀！残業代ゼロで一生400万【奴隷】

これが就職板にふさわしいだろ？

新卒で管理職になるの10年は先だ。実感がわかないんじゃないか？

>>791
一生400万は憶測に過ぎないからやめたほうが良い
その議論だけでスレが終わる

【過労死】経団連の陰謀！新卒でも残業代ゼロ【奴隷】

じゃ、これだな。

>>791
週刊誌の煽り文並のセンスだな・・・

【過労死？】経団連の陰謀！出世すればするほど…【残業代ゼロ】

勇敢ゲンダイや日刊フジが愛読だからな。ヤンジャンやヤンマガも読むが、
夕刊紙も面白い。
小泉の悪政を暴くのはあのあたりだからな。ｗｗｗ

【過労死?】経団連の陰謀!出世無意味【残業代ゼロ】

奴隷になることは残業代ゼロで分かる
出世しても意味が無いというのはインパクト大きいよ
高学歴で大手は入った奴が震え上がる法案だし

>>795
頭悪そうｗｗｗｗ
なんで『論座』とか『世界』とか高級誌は読まないの？

まあ２ちゃんのレベルなんて週刊誌程度だろ
２ちゃん見てるやつの大半が馬鹿な大衆
だからこそいろいろな情報に惑わされるわけで
この法案はヤバイと馬鹿を先導したもの勝ちだ

760のレスは学生を小ばかにしてる感じがして嫌だな
好きにしたら？こんなことでスレが消費されるなんてアホ臭い

本当に賢い人間は２ちゃん見ない

>>800
そして小泉経団連にあっさり騙される

今までは高額給与を出す代わりに残業なしが許されたので、高額給与で高学歴を雇っていたが、
低賃金で残業代なしにできるから、高学歴とか低学歴とか関係なしに給与を下げられる。

高学歴も低学歴も低賃金で同じ扱いになるわけだ。

残業がほしければ年収が400万を超えられない。
残業込みで400を超えたら、ホワイトカラーエグゼプションで残業なしにしてしまえばいいからな。

つまり高収入で残業がでてる職業の人は即死。優遇されてきた高学歴が即死なのは確かだな。
SEとか残業が出てる人はすごい高収入だが、自殺率、鬱発生率、未婚率ともに激高！
SEの残業でない年暴政で、プロジェクト終了ごとにボーナスでる高収入のひとは、
他で低賃金で働く新人にゆっくり入れ替えていけばいいから、徐々に仕事を減らされて
低収入になる。

で、これから社会人になる奴はみんな低賃金で過労死、自殺、未婚。
俺がしってる、大企業でSEやってる人で毛コンしてる人ってほとんどいない。
これからみーんな低賃金SEになるわけだ。
奥田、御手洗と自民党のせいでな。

べつに学生を馬鹿にしてはいないが、社会、というより企業の厳しさをしらない人には
そう聞こえるかもな。

SEになった友人や仕事で知り合ったSEが大勢いるが、あれで低賃金になったらほんとの奴隷だよ。
零細ゲーム会社で働いたときはマジ地獄。
契約をかいんちきだし、知らないうちに社員でなくなって業務委託にされてるし。
業務委託って社員じゃないから牢記にいっても、対象外になるんだぜ。

すぐに君らも性善説なんてうそっぱちってわかるさ。
だが、良い人にも出会える。そいう良い人の縁だけは失うなよ。
俺はそれで生き残れてきた。あの人たちに出会えなかったら、とっくに自殺してたさ。

ゴー宣買ってみた。
久々によしりん信者に戻ってしまいそうになったｗ

>>804
おれもおれもｗ

>>801
本当に賢い人間は騙されないよ
２ちゃんは賢い人間は見ないといわれてそんなにキレんでもｗ

コヴァは小泉政権初期の頃から批判してたが
当時それで離れた奴はまさかコヴァが正しかったとは思いもよらなかったろうな

わかりにくくてスマン批判ってのは小泉批判ね
敵対する相手は醜く描くのも上手いわこの人ｗ

小林は極端だから常に支持は出来ない

ゴー宣立ち読みしようと思ったが、あまりに字が多くて断念した

>>809
まあそりゃそうだろｗ
常に全てを支持できるような人間がいたらそれはネ申だな

ｺｳﾞｧはしばらく見ない間に、櫻井よしこや石原慎太郎も批判するようになったんだな。
彼がまともに評価してる知識人は西部ぐらいかなもう。

>>810
己の持ってる教科書のほうがずっと文字数多いような・・・

とりあえずゴーマニズム板にも立ててくるよ(｀・ω・´)＞

渡部昇一氏や金美齢さんとかもまだ評価してるのかなあ
昔読んだ「わしずむ」に宮崎哲弥が寄稿してたことに違和感覚えた

【過労死？】経団連の陰謀？日本崩壊【残業代ゼロ】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1150544192/

スレタイが思いつかなかったから候補に挙がってるのを使った
ＩＤが表示されるのが痛いな・・・

・働く人と会社の雇用契約のルールを明確にする新しい「労働契約法」と労働時間法制の
　見直しに向けて、厚労省は１３日開かれた労働政策審議会の分科会で、素案を示した。
　長時間労働の是正のために賃金に上乗せされる残業代の割増率を引き上げる。一方で、
　一定以上の収入の人は労働時間の規制から外して残業代をなくす仕組みなどを提案
　している。会社員の働き方を大きく変える内容だ。

　素案は残業代の割増率の引き上げなど労働者を守るため規制が強化される部分と、
　残業代が必要ないなど企業にとって使いやすい人材を増やす側面の両面を含む。

　素案では、長時間労働を是正するために、現在最低２５％の残業代の割増率を、月３０時間を
　超える場合に５０％とする▽長時間残業した人の休日取得を企業に義務づける▽整理解雇の
　乱用を防ぐルールの明確化などを盛り込んだ。

　その一方で、一定以上の年収の人を労働時間規制から外して残業代の適用対象外にする
　「自律的労働制度」の創設▽就業規則など労働条件変更の際、過半数の社員でつくる組合の
　合意があれば個別の社員の合意と推定▽裁判で解雇を争って無効になった場合でも解雇を
　金銭で解決できる仕組みの検討――なども示した。

　自律的労働制度の対象となる社員について、厚労省案では具体的な基準は示されていないが
　日本経団連は昨年、年収が４００万円以上の従業員を労働時間規制の対象外にするよう提案
　しており、基準の設け方によっては多くの正社員の残業代がなくなる可能性もある。

　同日の分科会では、労働側が、労働時間規制の適用除外を広げる案や解雇の金銭解決
　などが盛り込まれていることに「これまでの議論が反映されていない」と強く反発。労使の
　一致点が見つからなければとりまとめをしないよう求めた。

　一方、使用者側も「雇用ルールを明確にするのに必ずしも法制化は必要ない」などとして、
　ルールの厳格化によって人事・労務管理などが規制されることに警戒感を示した。（一部略）
　http://www.asahi.com/life/update/0613/013.html

こっちに誤爆してしまった・・・orz

月30時間以上の残業に限られるのかよ
30時間未満の残業は『長時間労働』ではないとおっしゃるわけだ
それなら最初から1日8時間労働などと言わずに9時間労働で募集かけろよな

ゴー宣板なんてものがあったのか
あっちの住民にとっては過労死とか今更な単語でスレタイにインパクトなさそう

>>818
最近は1日何時間なんて書かないよ・・・
勤務時間何時から何時までってのがあるがどう足し算してみても8時間だろって会社もあるし

こっちも立てるときはインパクトのあるスレタイよろ

もちろん全部をマンセーするわけじゃないが今回はコヴァGJだなｗｗｗｗｗ

いくら残業代上げても400万以上は定額制
話にならんな

もう全員営業になるしかないな・・・
せっかく高学歴で幹部候補なのにマーチ以下のソルジャーの仕事並じゃ可愛そうだ

全員営業になるしかないっていうか、全員営業と同じ扱いにするつもりなんでしょ
実質、ただの管理放棄じゃん
管理職なんて職いらなくなるよ

俺は選挙当時小泉を支持してて、
今ゴー宣を見てそれが間違いだったんじゃないかと思い始めてる。
なんか、俺は一生｢愚かな大衆｣から脱却できないような気がしてきたぜ…

25％の残業代上乗せを0％にしてもいいから、サビ残合法化はやめてほしい
時間外の収入が0円だと思うだけでやる気も何も湧いてこない
世の中、サビ残を喜んでするような会社の犬ばかりじゃないよ

タカ派の俺も小泉は似非ウヨクと女系天皇の問題で最近ようやくわかった
あんなのはﾋﾟｰ（これ以上書いたら俺が捕まるから自主規制スマナイ）

>>760
スレタイに　陰謀　とか入ると厨臭い。
UFOとかオカルトのゴシップ記事レベル。

ネタかと思って見ない人多いと思う。

シンプルが一番か

マーチソルジャーの俺が来ましたよ(´・ω・｀)
どうせ出世できないから管理職の奴らざまあみろとか少し思ったりするが
これのせいで労働効率とか労働者の環境が悪化すれば経済は目に見えて破綻するのにな・・・
外交も当然だが経済でもしっかりとした考えを持ってる人材こそが次の総理になって欲しい

マスコミがマスコミの役割果たしてないのもいけない
せめてNHKぐらいはちゃんと逐一報道しろよ
NHKにはその義務があるはずだろ

原口先生並電波と思われかねないからなｗ

>>832
NHKは政府に目をつけられるのも中国様に目をつけられるのも大嫌いの事なかれ主義の最たるものじゃないかｗ

日本の政治家は外交か経済かどちらかしか興味無い奴ばっか
つーか、どちらかを強烈に押し出した方が票を取れる
バランス型はどちらにも支持されずに消えるのみ

馬鹿馬鹿しい国だよ、本当

完璧な政治家はいないが官僚の言いなりブレーンの言いなりの
操り人形な政治家はもうそろそろ勘弁してほしい

>>834
義務を果たせと言ってるだけだよ、俺は
義務を果たした上でなら、受信料支払いを法律に組み込むのも俺は認める
義務を果たした上でなら、な

自民が大勝しても朝鮮人を大量に入れるんじゃんｗ

民主の提案のせいだとか言い訳は通用しないよ。
自民が受け糞提案を受け入れなければいいだけなんだからな。

【政治】 「北朝鮮人権法案」、成立…脱北者の保護・支援や、経済制裁促す★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150460603/

>>835
それは無知だな、一概にそうとは言えないよ。
ただ票を集めるテーマってのは確かにあるよな
大衆ももう少し賢くならないといけないのに
芸能人のゴシップに現を抜かす輩の方が多い

自民も民主もだめだ
公明は話にならない
共産は好き嫌いが激しすぎる

まともな政党が無い
政党政治なんて今すぐ辞めればいいのに

>>838
だな・・・('A`)

自民党が保守最後の砦ではないよな
自民党こそ戦後民主主義に毒された最大級の売国親特ア政党だ

維新政党・新風は絶対数が少なすぎて頼りない

とりあえず腐敗し切っている自民と民主を叩き潰すところから始めないと

もう支持できる政党がない場合は比例は白紙にしようぜ
しょうがないから自民とかしょうがないから共産とかするくらいなら
積極的に白票出してマトモな政党なんかねえじゃねえかと意思を見せよう

さんせー

２ちゃん中毒になったのもnyが流行ったのもこの蒸し暑いのも自民党のせいだ

>>844
それじゃ結局また自民か民主が圧勝するだけじゃん
最悪でも与党の邪魔できる野党に力をつけさせないと意味が無い
いくら『庶民に支持される政党が無い』とわかっても、新しい政党作るほどバイタリティに溢れた人物はなかなか出てこないよ

>>842
最近まで存在すら知らなかったよ。
２ｃｈで始めて知った。

>>844
それやったら、公明創価カルト党も大喜び。

ここの住人全員で維新政党・新風に投票してみようか

>>848
２ちゃんでも有名になったの？俺正論って雑誌読んでて知ったよ

ちょっと思うんだが俺はタカ派だが
共産はどうせ存在そのものが売国だからこの際議席を５０にしたって影響はない
だから共産に入れたほうがいいという説得力のある結論を導き出した
これなら経済以外は共産党を支持できない俺みたいなのでも入れられるよ

>>851
いや、ν速のスレの中で、
売国等ばっかで入れる党が無いって話になって、
レス読んでてたまたま知っただけｗ

維新政党・新風にどんだけ入れても力にはならない諸派扱いだよな・・・

俺は共産を支持するつもりは欠片も無いが、この法案が通ったら共産の議席が大幅に増える可能性があることぐらいはわかる

>>854
白票で出すよりはマシかもよ

>>852
納得ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと懲らしめる戦略的な意味でなら了解だｗ

>>853
なるほど、少しは知られるようになったのかあ

選挙区に立候補してるなら入れるが新風は候補者が少ないからなぁ

親を立候補させようぜ

何も自民党を徹底的に潰して日本を中国に売り渡したいわけじゃないしな
共産党に入れるのは納得がいかないが全てが間違ってるわけではないんだし
誤った方向を正す意味でなら売国政党に議席が増えても構わん
どうせ自民党も外交面でもとっくの昔から売国だしな・・・

むしろ売国政党じゃない政党ってあるのか？

このスレROMってるのってせいぜい１００人くらいだろ？
もう少しなんか1万人規模で選挙で動くならなぁ

>>861
政党要件を満たしてない政党（維新政党・新風とか）を除けばそんなのは一つもない

>>862
100人が10人に協力を仰げば1000人になる
1000人が10人に協力を仰げば1万人になる
1万人が　以下略

理想論でしかないな

『外交に力を入れ』って時点で売国政党確定
朝鮮人を自国民より重要視しようとしている某政党は論外

(´・ω・｀)準ヒキだから10人も友達いない

自民党は台湾を国として認めないんだからダメだよ・・・

ちょっと現実語るのが辛いんでアニメにヒキって来る

お、おれも連れてってくれｗ

>>852
共産は意外と利用価値あるぞ。

経団連
カルト創価
カルト統一教会
解同
サラ金

こいつらと、ガチで戦ってくれてるのは共産だけ。
赤旗で何度も繰り返し取り上げて叩いてくれてる。

共産はメチャクチャ貴重な存在。
このまま絶滅してもらったらマジで困る。

ゴー板から呼ばれて来たよ。
学生さん達、残業代はほとんど出ないと思った方がいい。
会社にもよるが、実質ゼロだったり、上限が決められた申告制であったり。
社風や現場の雰囲気にもよるけど。
法律や会社にあんまり期待しない方がいい。

ということで御国のため会社のためにサービス残業で死ぬほど働いてくれ。
諸君の愛国心に期待する。

残業代出さない会社だったらさっさと労基署とメディアに訴えてやめるからいいよ
うちらの世代には愛社精神なんて欠片も存在しない

>>872
この事母親に話したら、その愛社精神を熱く語られた
働いて働いて会社大きくして、そして２０年後に自分に跳ね返るんよと

まだ内定ももらってないのに愛社なんて・・・・

>>871
乙です
俺もこのスレ住民同様国家とかよりも
天皇を中心とした神の国を愛してるから最期の2行には同意できない

あと有給休暇も使えないと思った方がいいかな。

会社によりけりだけどね。

>>873
だがしかしサビ残させないと利益が出ないような企業は20年もたないことの方が多いと思うぞ

神をも恐れない自民党と大企業は伝統を破壊し自然を破壊しました(´Д⊂ヽ

>>877
自民党の「保守」ってのは似非だから
真の保守政党はもう存在しない

内定ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━……‥ ‥

年金制度や労基法を改悪しないと保守できないような最悪の状況にしたのは自民党自身だしな

まったくだな
でも環境破壊の権化である悪徳企業はいつの時代も人気だな

２ちゃんじゃ高尚な議論はあまりできないからフラストレーションが溜まる・・・

愛国心とかはゴー板住人ぽくネタで書いたんだけどね（笑

おれの周りの話だけど、もらってるやつだと月二十万くらい残業代貰ってる。

でもボーナスや残業代、実質労働時間でならしたら、
どこの会社もそんなに変わらなかったりする。

>>882
こんな学生ばっかの板じゃなくて、もうちょい高尚な板行けばいいんじゃないの

>>883
釣りかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、月20万って凄いな・・・営業手当とかじゃなくだよな？
でもサービズ残業少しらいは覚悟してるがはせめて10時11時には家に帰りたい

>>884
そういう板って過疎りすぎてるじゃん

>>886
そんな事情なんか知らんよ
世の中、大半の人間は低俗なんだから
高尚な人間は身の丈の合った板で寂しく慰めあってればいいんじゃないの

営業はどうせ残業代でないから9時には帰らせて欲しいな
仕事少ない暇な中小企業でも見つけるまでがんばるか

一日１４時間労働だから、１２０時間くらいか。

でもおれの友達は大体これくらい働いてるけどね。

>>889
高卒ライン工の友達ばっかなんじゃないの

>>887
じゃあこの話は終了だ
そんなに怒るなよ（ー。ー；）

>>888
取引先の人が仕事終わるのが夜9時ぐらいだろ
接待兼ねた営業の場合、9時からが本番
何甘えたこと言ってんだか

>>892
営業は接待ばかりじゃねえしｗ

>>889
おまいさんの学歴と学部と就職先の業種と就職偏差値教えてくれ

中小ならだいたい9時〜11時だろ
ウチの親父普段はだいたいそんくらいだし
忙しいときは日付変わるがな

就活で疲労困憊
暇な奴はしっかり頼むぞ

>>893
そういうこと言ってるわけじゃないんだけど、低学歴には理解できなかったのかな

>>897
胸糞悪いんで帰ってくれないか？

２ちゃんで個人情報晒す気はないなあ。

就職した先輩に聞けば。大体どんなもんか分かるよ。

ハハハｗ

>>900
荒らしは帰れよ

>>899
内気なんでそれはムリ・・・

俺なんか無い内定の準ヒキだが頑張ってるよ！

おまいら就活最優先で行こうな・・・
無い内定じゃ残業代どころの話じゃなくなるぞ

帰れって言われて帰るなら、荒らしやってないよｗ
つか低学歴って図星突いちゃった？
ごめんねｗ

タチの悪いセコウがいるみたいだな

ちゃっちゃと埋めて、キャッチーなスレタイで次スレ立てちゃおうよ

見事に書き込みが無くなったな

サカー見てたよ

【ｻﾋﾞ残地獄】年収400万以上、残業代ゼロに　厚労省検討【定額制使い放題】

やっぱこのスレタイがいい。
これで長過ぎれば厚労省検討を削ればいい。

「みんなで声を上げれば政治を変えられる」
こういう意識自体マスコミ洗脳の産物って気がしてきたお・・・

>>910
フランスの大規模デモとか知らないの？

>>906
セコウじゃないからセコウって自覚はないんじゃね？
どこにでもいる荒らしだよこいつ

やっぱり｢理系殺し｣｢メーカー技術系の下流化｣などのキーワードをスレタイに入れるべきだよ！
前スレでも言ったけど。

>>913
文系がこなくなる
文系が嫌いだからって存在を否定するなよ

文系バージョンと理系バージョンを立てたら良くない？
実感のあるキーワードは入れたほうがいいと思うんだよね。

メーカー就職者なら残業代の重要性はみんなわかってるから｢技術者に残業代廃止｣みたいな言葉をみるとドキッとして覗いてしまうものだよ。

広告代理店の会議みたいになってきたなｗ

つーか、文系でもＳＥになる人は多いわけで
ＩＴ系は本当に地獄になるぞこの法案

たぶんこんな感じになるよ

労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査
ttp://asyura2.com/0510/social2/msg/265.html

400万円分しか働かなくていいなら歓迎する
たぶん夕方4時には帰れるだろう

>>919
完璧に遵守されればそういうこともありえるだろうけどなあ・・・
もちろん残業して成果を出せばそれだけ年収も上がるだろう

しかし現実問題、まず実現しないだろうな
夢は所詮夢でしかない
理想郷を騙って搾取するのは、お偉い方の常套手段だ

最近ニュー即でもスレたって前より危機感は持ってるみたいだな、みんなも

この国の人間は、危機感持つのが遅すぎる
銃で足撃たれてから逃げ出しても遅いんだよ

今日も盛り上がってるスレにいくつか宣伝してきましたよ

中国で目立つ邦人自殺＝04年10人、05年7人−本社圧力、抱える仕事の悩み

記事全文はリンク先にて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000098-jij-int


日本は海外に人を送ってそのままか・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そろそろ次スレだな。

インパクトあるタイトルでこの問題の恐ろしさを訴えるものにしようぜ。

【地獄】サービス残業合法化【働いたら負け？】

【自民党】年収400万で国民総奴隷化【経団連】

【トヨタ車】サービス残業合法化反対【不買運動】

胡散臭さのあるタイトルより簡潔なほうがいいよ

てか、このスレ自演ばっかでしょ。

>>927
少しは黙れよセコウ

自演だろうと何だろうと人呼べて興味持ってもらえりゃいいよ

新しく労働組合作ったほうがよくね
会社の犬にならないように企業の枠を超えた組合とか

>>930
産別なら今の連合だよ
今や連合の命令など各企業の組合は聞かないがな
業績とかに差があるのに全ての会社いっぺんにベアアップとか出来ないだろ
組合組織自体も改革が必要だなあ

参考までに厚生労働省が調査した労働協約の締結状況は
労組全体の９１．５％だがインフラは９９％なのに対してサービス業は８１。７％
５０００人以上の会社は９７．３％に対して３０〜９９人の会社は８１．４％
と業種間、企業規模によって労働協約締結状況にも格差がある現実

ソース
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/roushi/jittai/jittai01/index.html


捕捉：有効回答率71.6％

>>930
組合を作ろうって話になってるスレ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1147249947/

怪しいから俺は近づかないけどｗ

煽りと釣りばっかで２ちゃんらしすぎだなそのスレ

政党つくろうとか組合つくろうとか、どう考えても無理だから。
金が無い奴がどうやって作ろうと言うんだ。

>>935
ここ２ちゃん
２ちゃんで理想唱えないでどこで唱える

次スレ

年収400万以上は残業代０、首切り放題に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1150383104/

乙

内定出るまで次スレ参加は断念
みんな(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

今はお前ら熱く「日本を変えてみせる」という気概に溢れてるが、
会社入ったらこのうち何割かはブラック行って、とてもじゃないが、
政治に関心すら持てないような状況に追い込まれるんだよな？

今のうちに戦わんと俺らの弟や息子まで自殺しかねん。
頑張ろう。

ほんと、学生の間に政治運動しとけばよかったよ。
ビラくらいなら作って撒くくらい簡単なのにね。



・・・・・・・今からでもやれるか。

>>941
それは政治活動とは言わん・・・
国会の突入するくらいじゃないと

>>941
そんなあなたに
http://www.zengakuren.jp/zenkoku/zenkoku_index.htm#housei

アールの奥谷禮子って、要は政財界のパンパンでしょ？
バックの大物の手先になって、女経営者と言う立場から物言って「改革」を進めると。
言ってる事なんかからして、宮内あたりと昵懇ぽいよ。「解雇の自由」は宮内の悲願だから。

そうじゃなきゃ、たかだかスッチー上がりが数年で同友会に入って政府の審議会に任ぜられるわけないじゃん。

保守

ようするに、サビ残させ放題にしておいて、サビ残しない奴はガンガンクビにする、と。
世界一働きにくい国になる日も近いな。

見習うべきはヨーロッパ諸国のスローライフ
日本みたいな小国が中国やアメリカの人海戦術を真似しても、死人が出るだけ
この国が、自分の状態を見極めずに他国の猿真似だけするのはいつまで経っても直らんな

ふと思ったんだが､今以上に便利で豪勢な生活って本当に必要なのか？
平均的なクラスの健康な日本人なら､今の生活水準で十分な気がする
搾取経営者たちの欲望のために､これ以上鞭を打たれる必要なんてないな
むしろ､もっと時間が必要だな
ヨーロッパみたいに時間のゆとりを持つべきだと思う
残業残業残業残業で時間がなく､馬車馬のごとき生活は勘弁
労働者奴隷化法案が実施されると､時間も金もなくなるわけだがorz

>>948
それって言うなれば少し前の日本社会だよ。
国民の９割が中流だった頃ね。

古き良き日本社会､カムバック！
一億総中流万歳！

9割を下流にして1割を超上流にする政策
格差是正って何？ｗ

>>947
北欧スウェーデンを見習って高福祉国家になろうよ
スイスを見習って永世非武装中立国家になろうよ
オランダ見習って同性愛者婚を認めようよ

>>952
2行目以外は別に真似しても良い気がする

たかじんの番組みたけどスウェーデンになるためには
大阪並みの人口と武器輸出大国にならないとｗ

世界最強の武器輸出国になればいいんじゃね
自国は武装しない代わりに世界に武器を売りまくる死の商人国家
世界の火薬庫とかあだ名されて格好も良い

日本はスウェーデンから武器買ってるからスウェーデンの福祉に貢献してる

日本は何でも世界最高品質の物を作るだけの能力あるんだから、他の国から完成品買う必要なんて無いのにな
原材料だけ輸入してりゃいいのに

(犯罪率)
日本 2.3%

フィンランド 13.55%
スウェーデン 13.35%　←('A`)
デンマーク 9.01%
ノルウェー 9.82%

英国　 9.34%

ドイツ 7.96%
スイス 4.78%

http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate.html


政治って難しいよね・・・日本は見習うとかじゃなく
日本にあった独自の国民のための路線を見付けないとな

これからどんどん犯罪率も伸びるだろうな
底辺層の数と犯罪率は大体比例関係にあるし

>>957
君はそれでも大学生か？就職活動きちんとしたか？
日本で何でも世界最高品質の物が作れると思ったら大間違いだ
半導体なんか昔は世界を席巻してたのに今や見る影もない
原因はたくさんあるが労働力軽視も含まれるだろうよ
なんでもかんでも中国に生産拠点進出して真似されて
向上の隣に全く同じ工場とか建てるからな奴らは
しかも中国で人件費がどんどんあがってるから
もう中国から美味い汁は段々吸えなくなって自滅するぞ

>>328
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
萌えた(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽァ/ヽァ ﾉ　＼ア ﾉ　＼ア　／　＼ ア ／　＼ ア

＿ﾄ￣|○誤爆スマソ

>>952
スイスは非武装ではないぞ。
中立を守るためなら戦争も拒否しないという強い姿勢が認められたからこそ永世中立国なわけで。
典型的なハリネズミ国家だわな。

残業代なくなるのなら真の裁量労働制にして欲しいね。
午後3時出社で2時間くらい仕事したらさっさと帰宅。やってみてー

それただの怠け者ジャン・・・

【経済】億万長者、6％増の870万人に…日本141万人、韓国・インド・ロシアで増加★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150969964/

日本には１４１万人も億万長者がいるそうです。

富める者はますます富み・・・

1億人の中の141万人じゃ、せいぜい100人に一人じゃん
しかも純資産だから貯金上手けりゃ何とかなるだろ

ただ、この話題に関係無く、日本国内の格差は縮まるどころかどんどん開くだろうな

１００人に一人もいるのかよ

で、たしか、国民の１０人に１人は年収１０００万以上なんだっけ？
あと、生活保護は１００人に１人だったな。

俺は反対じゃない。その代わりサービス残業させたら懲罰的な罰金を科すべき。
1時間サービス残業させたら10万とか。
で、みんなワークシェアリングする。そう言う法律案ならこの法律はよくなる

>>969
労基法に罰則がつくわけないだろ
アレは労働者を保護するという建前はあるものの、強制力はほとんど無い

そこがまず問題なんだよな
経営者に任せたらそりゃサビ残をさせるわ

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0127-1e.html

↑こいつらが悪の枢軸。

研究室にこもって、踏ん反り返り、まともに働いたこともないくせに！！！！

それぞれの大学のＨＰから、こいつらのメルアドが判るから、抗議のメールを送り付けましょう！

御用学者は政府の目論見をどうやって理論的に通すかを考えるのが仕事だからな
あとは政府案のはくづけにも使われるんだろうが

>972
しかし、研究会の立ち上げ自体は政府主導じゃないとできないと思うよ。
まあ、立ち上げが決定した上で、
政府の意向を汲んで貰える堤燈学者を募ったんだろうけど。

618 名無しさん＠引く手あまた 2006/06/19(月) 22:16:54 ID:2MaOT6qd
サッカーより野球のほうが日本人に向いてる。
でも野球のほうが実は個人の技量が目立つ。
サッカーのほうが高度な協調性が必要。
個人のガマンとか日本的な協調ではなく、とっさの判断力。
日本は昔から、指揮官が駄目駄目だけど、
その辺の適正がある。
島国じゃなかったら、とっくになくなってた民族が
たまたま悪運と幕末の英傑のおかげでいきのこった。
魚で言えば、今は鰯やアジで、チヌ、サメはいない。あとは餌になるだけ。
島からひとたび出れば、マスコミがおあり立てようと
大して人材もいないんだって現実にやっと気づくアフォな日本人。
がんばれ日本。1.2億の巨体が倒れるときの衝撃はそれなりのものだろう。
幼児がこけるのと、曙がこけるのでは、わけがちがう。
今は手足を壊死させてしのいではいるが、顔面が地面にぶつかるときに
両手がないことに驚くだろうか。財界や政府のお役人さんや政治やさん。
そんな遠くない将来だろうよ。

1000まであと少しだから上げる

俺は自発的にニートやってる様な人たちは好きじゃないけど

これなら本当にニートやってた方がマシかもね

政治が三流もいいところだよな。日本って

ほんと働いたら負けだよな。
さっさと貯めて海外に逃亡しないと。
でも貯めるには働かないと・・・あれ？

出稼ぎ外国人労働者のように爪に火を灯すような生活をして
せっせと貯金して海外へ逃亡だな

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0127-1e.html

↑悪の枢軸の中でも、○の付いた座長と

関西の同志○大学のヤツが最悪。


メールと抗議の猛攻あるのみだ！