IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.79

IT業界について総合的に話し合う場です。

IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.78
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146988755/l50

2ゲット

家を建てるときの役割分担をこれらに当てはめると

・プログラマ（PG）
大工さん。頭にはちまき巻いて今日もあさからのこぎりをギーコギーコと。

・システムエンジニア（SE）
建設元締め。客から受けた建築要望を図にして、下請けの土木業者に投げる仕事。
下請けとの兼ね合いなどの問題があり、簡単そうで決して楽ではない。

・ネットワークエンジニア（NE）
電気工事屋。
設計図を元にどこにコンセント設置するか回線を引くか決める。

・カスタマーエンジニア（CE）
内装業者屋。
家の内装の壁紙やら、風呂場はどういう仕組みにするかやらを客の要望に応える。

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系列部品会社大手のアイシン精機などが本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が偽装派遣会社に依頼する。
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気　
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>1乙

TIS内定出ますた

ライバルをチェック
UFJ日立システムズ志望の学生で多いのはどんな大学？(順不同)
北海道大学 / 東京女子大学 / 東京理科大学 / 東北大学 / 立命館大学 /
中央大学 / 京都大学 / 明治大学 / 大阪大学 / 早稲田大学 / 慶應義塾大学 /

富士ソフトＡＢＣは極端な例ですけど、多くの独立系ソフト会社は
安くて活きのよい商品（要は若手技術者）を揃えて、たくさんお客様（一次請メーカ）に売りたいのです。
日本の場合は、ソフト会社が直接お客様から受注を受けることはあまりありません。
必ず、日本電気や日立、東芝などのハードメーカの販売店が仕事を取ってきて、それを下請けに出します。
金融のような大きな案件の場合は、メーカが開発室を用意して、そこに大手ソフト会社の派遣を受入れて
プロジェクトを構築します。当然、高くて活きの悪い商品は、処分しなきゃなりません。
派遣されるわけですから、派遣先メーカの管理者(30才前後)が使いやすい20代の商品でないといけません。
自分よりも年上は、使いづらいので敬遠されるのは人情ってもんでしょう。

VBやJAVA作業要員なんて研修１ヶ月未満で客先に放り込まれてしまいます。
特に大きな案件では、工程が明確なので、ほとんど工場の流れ作業みたいなものです。
ですから、体力があって安い人間が需要が高いのは当然といえば当然で30才近くなれば
容赦なく廃棄(首切り)されます
それを正直にやっているのが、富士ソフトであって、だから優良企業なのです。
魚屋や飲食店だったら誉められるでしょう？あそこは、安くて鮮度がいいねえって。

富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part5
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144569480/

ITいくんならユーザー系がやっぱいいんかな

いまだにそんな事言ってる奴がいるのか・・・

>>10
ユーザー系、メーカー系は安定志向のバカの集まり。そうゆうやつらと働いてたら病気になるぞっ。
独立系に行け。

独立系も2chで言われるほど悪くは無いと思うが、安定性無さ杉じゃないか・・・？
あぁ、TIS池とか言うなよ

>>12
オススメはどこですか？インテック？富士ソフト？

CTCとかよさそう・・・
まあ受けなかったけどorz

残業代フルに出るとこはどこ？

おい！ちゃんとテンプレに追加しとけよ！


三大ソフト

NECソフト、富士ソフト、日立ソフト

ラーマソフト！

ソフトウェア開発業TOP5
1位．エヌ・ティ・ティ・データ
2位．エヌ・ティ・ティ・コムウェア
3位．日立ソフトウェアエンジニアリング
4位．新日鉄ソリューションズ
5位．TIS

●ITちょっと違ったわけ方
【NTT系】
　データ、コムウェアなど
【電機メーカー系】（日立系・富士通系・東芝系・NEC系）
　日立情報システムズ、富士通ビジネスシステム、東芝ソリューション、NECソフトなど
【金融系】
　野村総合研究所、みずほ情報総研など
【外資系】
　マイクロソフト、日本オラクルなど
【独立系】
　TIS、インテックなど
【商社系・その他】
　伊藤忠テクノサイエンス、住商情報システムなど

第一勧業銀行（富士通）━━┓ 　 　 　 　 　┏　みずほ銀行（富士通）
富士銀行(IBM)　━━━━━╋━━━━━┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年4月
日本興業銀行（日立）━━━┛ 　 　 　 　 　┗　みずほコーポレート銀行（日立）

住友銀行（NEC）.━━━━━━━━━━━━━━━━┓
太陽神戸銀行（富士通）━┓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┣　三井住友銀行（NEC）　　　　2001年4月
三井銀行（IBM） ━━━━┻━　さくら銀行（富士通） ━┛

三菱銀行（IBM） ━━┳━　東京三菱銀行（IBM） ━┓
東京銀行（富士通）━┛. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣　　三菱東京UFJ銀行（TIS）　　　2006年
.　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
三和銀行（日立）━┳━━　UFJ銀行（日立）.　 ━━┛
東海銀行（日立）━┛

大和銀行（IBM） ━━━━━━━━━━━━┓
協和銀行（IBM）━┓ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┣　りそな銀行・埼玉りそな銀行（TIS）　　2003年3月
埼玉銀行（IBM）━┻━　あさひ銀行（IBM） ━┛

（注）りそなのうち、旧あさひ銀の開発・運営はNTTデータが担当

●TISモデル年収
(35歳)716.9、(45歳)1002.8
(生涯給料)29,848

>>19
1,2位はソフトウェア開発ってよりソリューション営業だろ

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ　SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

アクセンチュアテクノロジーソリューションズってどうよ？

社長きもす

超ソルジャーだと思う　体壊すよ

>>26.27
そうか。。まだ採用してるみたいだから行こうと思ってたけど…
ちなみにスペックはマーチ

>>28
社長の話は面白かったけど、マーチなら他行った方が・・

ATSの内定者懇親会言った俺が晒すけど
100％外駐　企業のﾜﾝﾌﾛｱ借り切ってﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ終わるまではずっとそこ勤務、終わって他のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄにｱｻｲﾝしたら別の企業のﾜﾝﾌﾛｱ〜の繰り返し
ATM、KE（ｱｸｾﾝのﾉｳﾊｳが詰まった物）はかなり良いらしい
勤続年数によるけどここからの転職はかなり有利
くそ激務　ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄによっては残業月200時間とかｻﾞﾗ　ただ、ｻﾋﾞ残ｾﾞﾛなんで残業手当はﾃﾞｶｲし、激務で金使う暇無いから貯まる
ｻｰﾊﾞ構築とかｼｽﾃﾑ開発もするけど、そーゆー知識要らない、ある意味体力だけが必要な仕事も多い
ｱｸｾﾝの名前ついてるけどｺﾝｻﾙは全くやらない、ｴﾝｼﾞﾆｱな仕事のみ

俺は蹴ったよ

＞ｱｸｾﾝの名前ついてるけどｺﾝｻﾙは全くやらない、ｴﾝｼﾞﾆｱな仕事のみ

エントリーした

>>30
>残業月200時間とかｻﾞﾗ　ただ、ｻﾋﾞ残ｾﾞﾛなんで残業手当はﾃﾞｶｲし

体力馬鹿がｴﾝﾄﾘしますた

説明会、六本木アカデミーヒルズか･･･
シス技以来だな

エントリーした

チャレンジャーが多いな、俺は最終辞退した

>>30
ありがと。エンジニアにとってはおもしろそうだね
コンサルになりたいわけじゃなかったし

独立系行く奴は、トヨタと日立と富士通の仕事の請負をメインにしている企業には注意しろよ
これらの企業とのつながりを自慢げに話すような企業は間違いなく激務だ

>>36
まともなメーカーはNECだけですか・・・

NTTを忘れるな

>>37
Fは受注価格下げて仕事を取る→下請けに皺寄せ
Hは良く覚えてないけど常時ﾃﾞｽﾏ

>>37
トヨタが下請けに回す仕事は、ITに限らず全部激務

NECねぇ･･･純利益84%減だから
投げられる側より、投げる側がボロボロになってるんじゃねーか？

ようするに独立系はやめとけ、と

残業代が全額ちゃんと出るところなら、独立系はテレビ番組制作並みの高給が得られる職場

今日、新大塚のコミュニケーション・なんたら蹴ってきた

>>43
すなわち、残業がもの凄いと言うことか。

そこまで高給じゃねぇよ。

基本給が上がらないしボーナス少ないし。

いくら残業で稼ごうとたいした年収にならない。

四季報を見てみろ。四季報の平均年収は残業代や諸手当てを入れて計算されている。
やはり年収が高いところは大手のユー子が独占しているぞ。

>>30
激務・残業・ｳﾎｯ・金溜まる・エンジニアな仕事
俺のためにあるような仕事じゃないか

学部生だったら行きたかった・・・
ここ学部院生関係なく一律なんだよね確か

>46
だからユー子やメー子は天下り組みが高給取りで
生え抜きは全然もらえない。

金なら独立系・まったりならユー子だ

前スレ終り位からでてたメー子や独立系の給与についてちと調べてみた。
見難くてスマソ（OBからの伝聞、役員構成以外は裏が取れてない。）

・NSSOL
　天下りばっかって本当？　　　→全役員天下り。
　生え抜きの部長も皆無？　　→皆無ではないが少数派。その世代に単に人材が居ない訳ではない
　天下り組みのほうが高給？　→本当。若手のうちの給与は高いが、上に上がれない仕組みなので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのうち他社より安くなる。
　残業代全部出る？　　　　　　→出ない。部門によって上限違う（30h)

・日立子(複数）
　天下り多い？　　　　　　　　　→部課長クラスは少ないが、役員は天下りデフォ。
　天下り組みのほうが高給？　→日立本社から来た人は高給。工場から来た人はやや高給。
　残業代全部出る？　　 　　　→出るわけ無い。上限は各社まちまちだが月４５ｈ出れば御の字　　

・CSK
　役員は野村出身ばっかり？　→持ち株会社の役員の半分がそう。前のTOPの時は大人しかったけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーナーが居なくなってから比率が増えた。本体の役員は生え抜きが殆ど。
　残業代全部出る？　　　　　→出る。出さないと辞めちゃう人が多いのはたぶん本当。　
　高卒が多いって本当？　 　→運用部門でバブル頃まで多数採用。多分1000人単位で残ってるかも。

>>21
BTMUとりそなってTISだったんだ
初めて知ったよｗ
あ、もちろん俺はたまたま通りかかっただけでSE志望じゃないっす

日立の子ってﾃﾞｽﾏ頻発で有名なんだろ？
それで残業代全部出ないんじゃ独立中小とかわらんやん

そもそもユーザ系だのメーカ系だのそんなカテゴリだけで判断出来るほど世の中単純じゃない

金とマターリ両方手に入るのがTIS

今年はTISの工作員が多いな

ttp://froma.yahoo.co.jp/s/r/F130010s.jsp?edition_cd=3&ksjcd=07&m_area_cd=68&pull_m_area=68&mrt_indx_f_cd=1007&__u=1147841207768-8035690123169372879&dspn=20&fnl_lmt_ctgry_cd=04&rc=02&sid=LIST009&sentoukensu=0&fnl_lmt_cd=1007&st=01&rqmt_id=01959755
ここって有名企業なんでしょうか？
面接会に行ってみようと思うのですが。

・仕事内容
簡単に言うとPC同士を繋ぐお仕事www
お前こんな仕事したいのか？ww

今すんでいる所ではハロワ行っても派遣、請負しかないし
それなりに技術つくのなら、考えてもいいかなと、、

前スレ終り位からでてたメー子や独立系の給与についてちと調べてみた。
見難くてスマソ（注目→OBからの伝聞、役員構成以外は裏が取れてない。）

・NSSOL
　天下りばっかって本当？　　→全役員天下り。
　生え抜きの部長も皆無？　　→皆無ではないが少数派。天下りではなく中途が多い。
　　　　　　　　　　　　　　　会社が比較的若かったのでその名残。プロパーは増えてきている。
　天下り組みのほうが高給？　→本当。
　残業代全部出る？　　　　　→部門によって上限違う
　高卒が多いって本当？　　　→保守運用部門には居ます。人数はわかりません。

・日立子(複数）
　天下り多い？　　　　　　　→役員は天下りデフォ。 だけど割合は会社によります。
　天下り組みのほうが高給？　→本当。だけど度合いは会社によります。
　残業代全部出る？　　　　　→上限は各社まちまちだ。
　高卒が多いって本当？　　　→会社によります。

・CSK
　役員は野村出身ばっかり？　→持ち株会社の役員の半分がそう。
　残業代全部出る？　　　　　→出る。出さないと辞めちゃう人が多いのはたぶん本当。
　　　　　　　　　　　　　　　しかし依然として離職率は高い　
　高卒が多いって本当？　　　→運用部門でバブル頃まで多数採用。ちなみに大卒は未だに大量採用。

面接官「今までに開発したシステムの規模を教えていただけますか？」
俺「約１００万行です。（本当は８００行）」
面接官「えぇえええ！！？」

>>12
メーカー子は安定した「生活」はおくれませんよ
日立とかしょっちゅう死人でてるしな　
ユーザー系の1人ガチ

>>59
水増しどころのレベルじゃねぇｗｗｗ

★★★★★★【ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68　
67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　　日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム　
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 TIS 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー 　
60 　
59 農中情報システム　東京三菱IT
58 三菱信情報　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　ダイヤモンドコンピュータサービス　
=============================================↑上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ　明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース　住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJ日立　UFJIS さくら情報
52 新生IT　あおぞら情報システムズ
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム
====================================================↑日東駒専ライン

★★★★★★【ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68　
67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　　日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム　
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 TIS 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー 　
60 　
59 農中情報システム　東京三菱IT
58 三菱信情報　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　ダイヤモンドコンピュータサービス　
=============================================↑上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ　明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース　住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJ日立　UFJIS さくら情報
52 新生IT　あおぞら情報システムズ
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム
====================================================↑日東駒専ライン

【内定企業】みかか米屋　ブレイニーワークス　セック　味の素システムテクノ
【学歴】マーチ電気電子
【重視する基準】スキル＞給料
【その他コメント】厳しくおねがいします

>>63
JEISはどのへん？61あたり？

JIECは？

IT業界受けてる人に質問。
自己ＰＲや学業以外頑張ったことにパソコンでプログラム（PerlとCGI,VB)組んだこと
とか自宅サーバ開設して遊んでたとかのほうがウケはいいですか？
今までIT業界以外の履歴書やESにはバイトやサークルの話でやってました。

>>64
コムウェアだろ
他どこだよｗ

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ　SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>59

お前・・・、カッコいいよ

>>64
スキルが付くかどうかは微妙なところだけど米屋でしょ

>>64
スキルつけたいならリアルタイムソフトウェア専門のセックに行くべき

>>30
概ね想像通りだがやっぱ飛び込むのには勇気がいるな・・
下手な独立系にいくよりはスキルが付くし転職しやすいんだろうが・・

神山　茂

企業によるがPRはバイト・サークルの話ができるならそれで大丈夫だ。
経験あるのは語っていいと思うが、ウケがいいかは面接官による。むしろ突っ込まれて危険な場合も。
あと上流中心の会社だと、バイトサークルでのマネジメントスキルの方がアピールポイントになる。

まぁ変に経験があったりすると逆に嫌われることもあるよ
仕事と遊びじゃ訳が違う

子会社は出世願望強い奴にはお勧め出来ない
部長以上、そしてゆくゆくは役員になりたいって人間は
子会社じゃなくて本体に行くべき
特にNECや日立、富士通やNTTデータ、NRIの子会社は行ってはいけない
平均給料は本社からの転籍組が引き上げてるし(NRIなんかは顕著)
そういった輩が居なくならない限り出世は出来ない
40歳で未だに主任とか平プロマネが居たりする
言い換えれば平プロマネや主任しかできない無能でも40歳まで生き残れるって事なんだけどね

残業代と出世なら独立（ただし常時デスマ、生き残れなかったら廃人）
安定、マターリと福利ならユー子（ただし出世絶望、スキルも組織特殊的）
大手の名を借りて世間で威張りたいならメー子（出世も給料も福利も微妙、デスマもある）

>>77
独立系なんて出世出来ない＝辞職だし、
そもそも優秀な奴は出世しても残手がなくなるだけなので、その前に転職。
転職先は良ければ大手SIや取引先のシステム部門だが失敗すればユー子メー子。

出世できないユー子＞名だけのメー子＞出世したくない独立

パッケージソフト（ウィルスバスターとかゲームとか会計ソフトとか）の
会社ってどこに求人が載ってるの？ほとんど中途only?
PGになりたい。

ＮＴＴソフトウェアのカッコイイ言い方！

３００社を超えるＮＴＴ関連会社の中でＮＴＴ直属の主要１８社！

ＮＴＴソフトウェアのびみょーな言い方！

持ち株及び主要５社の下請け会社！

>>79
普通に求人してるだろ。企業のHP覗いてみろ。

>>80
上の言い方するとモテそうですねｗ
下の言い方すると振られそうですねｗｗｗ

IT企業から内々定の連絡ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

>>83
ようこそ地獄へ

企業名だしな、鑑定してやる

>>83
おめでとさん、どこ？

情報系の学部でSE志望なんだけどスキルがまったくなくて困ってる。
JAVAとかやってました、と言ってるが、
「何作ったの？」と聞かれると即死亡遊戯。
中堅企業だと即戦力であることを求められるのか？
てゆうか一般的学生は大層な成果物を作ってるものなのか？？

>>87
別に大層なもんでなくてもいいだろ
何かを最後まで作り上げたという、その行動力が評価される
もちろんすげーもん作ってりゃ強力な武器になるが、そんな学生なんて1000人に1人もいないだろ

正直に何作ったか答えて、ついでにどこが難しくて何を学んだか答えればOK

そういうのはＰＧになる奴だよ

俺も何作ったの？とかよく聞かれるが
実際やったのなんて入門書レベルで関数の使い方やった程度だから素直に言ってる

まぁそのあとに、プログラミングよりアルゴリズムとか理論の方中心なのでと言ってるけど

俺もゼミはいわゆる経営情報系だが、ほとんど真面目に勉強してないから困ってる
逆に学生時代は別のことに熱中してて思うように勉強できなかった事を後悔してとかなんとかって言おうかなと思ってる

>>91
俺友達と遊びまくって、楽しい学生生活を送ってます
とか言ってるけど、わりと普通に面接通るぞ

>>88
普通はそうだよな？
なんかしらんが、
「どんなシステム作ったの？」とか
「何ステップぐらいの作ったの？」とか聞かれる。
コードで何行じゃなくてステップってどういうことよ？
平均的学生って、
０、言語でHello World
１、配列やデータ構造などの数百行程度のプログラム組む
２、1000行以上のプログラム沢山組む
３、小規模ななんちゃってシステム製作
４、Ｗｅｂアプリ構築（ネットワークやデータベースを使用）

１〜４ではどれくらいだ？

ｽﾏｿ、最後の行は０〜４だった。


つか俺も経営情報だわ・・

>>93
うちの大学だと0と1の間ぐらいな気がする。
卒研によっては3、4ぐらいまで行く奴もいるだろうけど

コンソールで変なゲームもどきぐらいまでな俺は1と2の間・・

>>93
俺は-1、触ったことすらない

IT企業から内定もらえたから、そのまま承諾しちゃった

>>93
うちは基本1ぐらい
まぁゼミによっては3,4だな
3Dソフト作るハメになって学生時代にデスマーチに陥ってる友達がいる

でも企業としては学生時代に凄い事やったってより
プログラムに対して興味があるかどーかじゃないかな？
1程度の事が出来るなら、研修やれば伸びるだろうし

ちなみに俺は１レベルだ。
経験ある香具師ばっかじゃなくてほっとしたわ。
つか、ｹﾞｰﾑなんかを趣味で作るのは別として
金貰うわけでもないのに、つまらんシステムなんて作るわけないよな〜

こういった技術面で突っ込まれたときの上手い回避方法を
>>90みたく列挙してくれ！！

しかし、情報専攻してても一般文系との差は、入社一年後にはなくなってる
んだろうな・・・

今日のUFJ日立の大阪の説明会行く人いる？

文系の漏れはどうしたら

>>93
3、4辺りまで齧ってる
ちなみに情報系の学科です

まぁ同じ学科の奴でも今までに作ったプログラムの
最大ステップ数が300とかのもいるしな

>>98
>しかし、情報専攻してても一般文系との差は、入社一年後にはなくなってる
>んだろうな・・・

ランキングはどうでもいいからこの辺りの真実を知りたいな

>>102
学生のうちは、自分で考えたモノが動いて感動する世界
社会人になったら、客に注文された物を作り、動くのが当たり前の世界

ゲームを作るとかならともかく、業務用システムを作る分には差はほとんど無くなるだろうね

ソースがはっきりしないが、１年経つと文理の差を感じなくなるというアンケートがあったな。

授業でちまちまやるのと研修で詰め込むのとでは
質が違うってことだろ

いいからアピールネタくれよ。
・ちなみに俺は、卒研ではJAVAで何か作ることになってると言っている。
（本当はセキュリティについての調査で論文のみorz）

>>102
習うより慣れろだから。
学校でやるプログラムの時間はほんの少し。継続してないとすぐに忘れる。
実務なら一日中やることになるでしょ。
つか、参考書などを見ないでプログラムできる香具師なんているのか？とすら
思う。

>>93
研究だと１〜２だな。
正直小規模でも手作業を挟めるから何とかなる。

俺は情報処理系だけど技術はなんもなし
プログラミングは一切できない
でもSIで内定もらってそこに行くことにした
まぁ上流だからスキルよりもマネジメント能力が評価されたみたい

＞（本当はセキュリティについての調査で論文のみorz）

ユビキタス社会じゃセキュリティが重要視されるだろうから
捏造したJavaの話よりそっちのほうが食いつくと思うんだけど

Javaやってないのとか聞かれる事があったが、正直Javaやるべきなのだろうか？
C++使いだが研究でJavaを使う利点がわからない。

>>110同意
今Qtでプログラム組んでるけどおもしれーC++サイコー

>>109
いや、市販の本やネットで調べるのがメインになるかと・・。
一ヶ月で完成コースです。

もはや運用しか道はないのか・・

>>93
オレは文系学部だけど、４、趣味でやってるから
文系でもこういう奴、結構多いと思うよ。

スキル無くても始められる仕事ってことにはなってるけど、
それは情報系学生の数に比べてエンジニアの数が圧倒的に足りないだけの話
やっぱスタート地点はかなり違うと思う。
一年後に同じっつーなら、追いつかれないように色々やるのがいいんでない？

文系で趣味でやってて
そのままこの業界に行く予定
激務？
別にいいですよ
コード見て興奮出来る性格だし全然おｋ
薄給？
生活に苦労しなければいいですよ

一生PGやってたい
他人との折衝なんて馬鹿げてるよ
技術こそ最も重宝されるべき
上流SEは似非エンジニア
あれはエンジニアじゃなくて営業兼マネージャー
早く名称改めて欲しいね

UFJISってどうなん？

>>114
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>114
＞コード見て興奮出来る性格だし全然おｋ
いや吐き気がする。でもここ以外は、まったく同意するわ。
つか、詳しいようなので
突貫工事で技術向上サイトでも作ってくれお。

研究でずっとプログラム書いてる人間の意見としては、

プログラムって趣味でやる分には確かに楽しいけど、
仕事にするとかなりツライと思うけどな。

>>114
下流PG行く気満々だな
どうしてMSとか狙わないの？
PG＝薄給、激務と言ってる時点で、お前は負けてるよ

まあ、冷静に見て114はそう言ってみただけの人だろうな
でかい口きいてる割には中身がないｗ

この企業ってどうなんだろう？
なんか最近結構成長気味って話を聞いたけど。

http://www.squse.co.jp/

俺は69のドキュソラインでも3社落ちたのか・・・

ニート以外道が無いっぽいな

このスレのランキング表に名前すらない企業ってのは論外ってことか？
例えばドキュソラインとやらと比べた場合

>>121
ちょｗｗｗｗｗスタッフ略歴の上から2番目の写真ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
良くも悪くも無名って事ｼﾞｬﾏｲｶ?

リアルネズミ男ｷﾀｺﾚ

ﾃﾗｷﾓｽ

>>121
これか
ttp://www.gakujo.ne.jp/std/sch/ssch080.asp?COMCD=7716

典型的なベンチャーね、可もなく不可もなくって感じなんじゃない？
なんか数字がやたら中途半端だけど。

>>121
そこ新卒向きじゃなくて転職者向きの会社じゃない？
即戦力を期待する、って言い切ってるけどその辺は大丈夫？

それにしてもすごい写真…
最低でも光を当ててあげて欲しかった

俺の入社決めた会社は、少人数でチーム組んで、一次請けで企画設計からスケジュール管理、製作して納品まで、全部自社で行ってるみたい
仕事は忙しそうだけど、ちゃんとエンジニアらしい仕事ができそうだから期待してる

ただ、中小規模だから給料が安そうなのが気がかり・・・
結婚したら転職することになるかもしれない・・・

ぶっちゃけIT企業ってほとんどがブラックですよね？

>>124
ガチャピンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
つーかぶっちゃけ、日本の企業のほとんどがブラック

富士ソフトですがなにか？
ＡＢＣはとりましたがなにか？

ブラックじゃない会社が成長できるわけ無いだろ

>131
でもブラックの中にも白に近いグレーから暗黒まで色々あるからね

給料未払い・雇用契約不履行・健康保険不提出。就業規約違反行為斡旋！イニシャル S C L。だよ！闇社会と癒着有り。

>>137
中傷でなく事実なら、社名晒しちゃっていいよ

何人か、社員病院行きだよ！ それと、社員水増し申告で、税金申告、所謂脱税。 粉飾決算の疑い有り、社長銀行に、融資の為、翔けずり回ってるよ、外車乗って。一族経営。

A＆Iってどうなん？
あべしとIBMの共同出資ってのが良く分からない。
まあ、年棒制ってところから推して知るべしだとは思うんだが。

すまん、表にあったわ。

>>121
スタッフ略歴の3人は全員が高卒かよｗ

>>135
社員ほっぽって会社だけ成長されても全然嬉しくない

社員の犠牲で会社は成長

当社は人材を人財と（ｒｙ

売れば金になるんだから、『人財』で間違っちゃいないよ

そしてぞんざいに扱われるわけだ

おしゃべりは好き。でも内向的。

俺はおしゃべりは苦手　でも新しいモノ好き

俺はキリンさんは好き　でもゾウさんはもっと好き

SEの仕事はチームワークが大切とのことですが、内向的な性格にとっては、不向きなのでしょうか？

性格はともかくとして、人とコミュニケーションをとることは好きですか？　好きであれば、大丈夫です。
内向的な人が、『話の本質が聞けない』ということではないからです。チームにしてもお客様にしても、
コミュニケーションは重要となりますが、「好きこそ物の上手なれ」ということわざにもあるとおり、
好きだからこそ上手になれるのではないでしょうか。コミュニケーション能力は、経験と努力次第で身に付いていくものです。

俺は友達からおしゃべり好きと思われている…

UFJ日立の適正テストむずかしかった。たぶん落ちた

UFJ日立俺も言ったけどぜんぜんできんかったよ。でもうかった。

内定者専用ホームページの掲示板見てると吐き気がしてくるの俺だけ？

NSSOLの筆記でどんな感じ？

CUBICとかそんな感じの　簡単だった

先週受けたが、4種類に分かれてて言語、算数、クイズ、パズルって感じだった希ガス
けっこう楽しかったｗ

>>152-153
なんか難しいけど合格ラインが低いらしいね。UFJ日立の筆記。
出来たか出来なかったかも分からないほど酷い出来だったけど通ったし。

>>156
>>157
Thanks!!
算数とかパズルは苦手だな・・・・
GABとかではないのかな？

ぶっちゃけＣＴＣはそんなに良くないと思うぞ。
開発はガチガチに標準化されてるから
ハサミとノリ使って仕事やってる感じだ。
採用も去年から３倍採用とかはじめて、明らかにキャパ超えてるし。
力つけたいなら別の会社をお奨めする。
使い捨ても使い捨て。消耗するだけでおしまいだぜ。

>>160
ＣＴＣなんて入れるだけでオレはありがたいんだけどね
と未だ就職活動中のオレがいる

CTCは蹴られまくってるっぽいから今入りやすいんじゃないの

ＴＩＳは逃げないよ

>>163
逃げられるｗ

CTCはやってることが全く面白くなさそう

CTCはなんか離職率高いし、すぐ裁量労働制になるし、
採用人数めちゃ増えてるし、グループ会社に出向させられる可能性高いし、技術力は身につかなさそうだし
不安が多すぎる。

>>165>>166
おまえら、贅沢すぎｗ
学歴と能力のある奴は上目指すのもいいかもしんないけど
どっちも無い奴は苦労しようぜ

まあ俺は君と違ってもう就職決まってるんでねｗ

やや亀だけど>>121知ってる
あそこは一応SEって名乗ってるけど実際は工場員みたいな感じらしいよ
私の友達が勤めてるけど、サビ残の嵐と突然の工場への出張の嵐
プライベートもほとんどないうえに薄給なんだってさ
しかも社長がかなりのワンマンで、しょっちゅう絡まれてうざいって洩らしてた・・・

>>168
ちゃうちゃう、そういうこと言いたいんじゃないって
会社って一長一短だし、長所が短所だったりするわけだろ？
それを挙げていったらいける企業なんかなくなるぜ

まあ、ココでは短所しか取り上げられんがな

まあ今来た俺もCTCには魅力感じないよ。

親会社は色々やっているが、主なのがインフラ系。
IT企業の中では、俗に言うユーザ系。
なんか人物特定できても別に問題ない気がしてきたが、念のためって事でこんなもんで、お許し下せぇ

うお、激しく誤爆

誤爆先把握したｗｗｗ
言わないからぶっちゃけてくれよｗ

や〜だよ

そもそもCTCって何の略だか知ってるか？

Challenging Tomorrow's Changes
だお

社名に企業理念を採用するあたりにセンスを感じます
海外出張も多そうだし女子社員も多そうだし、魅力的な会社だと思います
蹴りましたが

一匹釣れますた　by ctc

COTOCO
だお

富士システム＆サービスの説明会いってくるお

富士通サポート＆サービスだった
あぶねー

【人身】ブラックIT企業を斬る! CTS.4【売買】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1144030769/l100

こちらのスレッドもヨロシク！！！

937 ：鉄拳 ：2006/04/27(木) 23:45:22 ID:???
>>932
本人降臨？

　IT業界は「自分で学べ・調べろ・技術は盗め・歴史は口伝で得ろ」がまかり通ってる昔ながらの職人の世界だという声をごく稀に聞く。
　伝統工芸じゃあるまいしそんな褒章でも貰おうかというような高徳な人間がこの業界にも多ければ良いんだけど、俺はそんな人ほとんど知らん（笑い）
　100年ぐらい前のサンマーク出版あたりのビジネス啓蒙書に感化されて先駆者に習えみたいな妄言ならたびたび耳にするけど、若年層の気質の変動に気づけない哀れな中年ばかりでしょ。
　今の10代20代、アホは叱りつけるとスネて何もしない奴が多いの。
　何から何までVIP待遇、相手を自分と同列に持ち上げていい気分にさせながら仕事を与えて行くのも一つの手法なの。
　時代の流れも汲まずそれしきの努力も怠り、そこまで面倒見切れるかっていうのはもはや職務放棄もいいとこ。
　アホをその気にさせられない奴は人の上に立たなくていいし自分一人で完結できる仕事だけをやってりゃいい。
　せめて一端の工員養成を気取った「放置こそ教育」「結局は本人のため」という志の低い自己保身のための部下苛めはおやめなさいなということ。
　そのセリフを使っていいのは自分が忙しいときに絡まれた時だけ（笑い） 　
　キンパチ先生や戸塚宏受刑者じゃないんだから、もうそんな悠長な事は言ってられないの。
　ニート増やしてる原因が自分たちにもあるってこといい加減に気づけ。
　技術は盗めっていう輩もかなりヤバめ。それ、なんて匠の技よ（笑い）
　新人相手に薄い知識振りかざすのは気分良いもんだけど、いつか本当に薄かった事に気付いてもらっては自分の立場の優位性が脅かされるので必死になって遠回りをさせる、それがIT業界で言う「職人気質」なセンパイ社員たち定番の口上でしょうね。
　そんな工員どもを指して古い職人の世界って、そりゃ暴言でしょ。
　だから技術屋はダメだって言われんだよ。
　怪しい本読むんだったらまだ漫画の働きマン（安野モヨコ）あたりを読んでる方が健康で居られるよ。 　　

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　11：>>FIT産業株式会社

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　11：>>CTC

インテックに内定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
人生再スタートｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>55
ブラック企業

>>188
だめじゃん

>>188
何はともあれ、内定おめでとう

まぁ独立系の中じゃマトモなほうでしょ
女多いから食い物には困らんだろうし

社内で女食ってもろくなことにならん
乱獲なんて論外
社会人にならずともわかりそうなもんだが

ほとんど常駐なんだし会社に女多くても意味ないでしょ

インテックで人生やり直すぜ！！

この前面接に行った、ある都内の会社で

｢自宅から一人で現場へ直行直帰で、研修は場合によって現場に入って学ぶかもしれない。｣

もうすでに、上の条件からしてヤバそうな企業だよね？これって

インテッカー

OJTっていう便利な言葉があるからなぁ

ＯＪＴって、ほったらかしって意味だよな

OJTって？

適当な研修を垂れ流すように済まされ、あたふたしている頃に
いきなり現場に放り込まれ
先輩達は自分の仕事に忙しく、何も聞けない状態で仕事をする事。

>>200

orzの亜種

インテックって超優良じゃね？

OJTは受動的で退屈なマニュアル訓練に代わる新しい研修制度です！
エキサイティングな、まさにライブの現場視点から仕事を覚えられます！
従来の研修時間に較べたった1/3(当社比)という早さで、現場のワカルビジネスマンとして一人立ちできるのです！

親がコネっぽいの？もってるから、自分が勤めてる会社に俺を入れたがってたんだけど、
俺は自力で富士ソフトの内定をゲットしました！！就活とか全然大変じゃなかったし。
日本インターナショナルビジネスマシーンズなんてブラック臭ただようとこなんて知らないし、
なにより彼女がガッカリしそうだったから富士ソフトの内定もらえてすげぇうれしいです。

>>205
釣れますか？

>>206
大物がかかったようだのう

すすぅ

三大ソフトで普通にすごいじゃん

唯一の内定はブラックの代名詞"あ○し"のオレとは大違いだな・・・orz

>>209
いっしょに三大ソフトスレに帰ろう、な

激務ＳＥとブラック小売
総合的に見てどっちがいいと思われますか？

>>211
残業代が或る程度出るんならSEじゃない？技術付く場合もあるし

田舎のデー子とメー子だったら
デー子でしょうか？

ならばどこらへんで善し悪しを見極めれば良いんだろう？会社にもよるだろうけど、基本的にこの業界はキツいと考えて臨んでも、テンプレにあるような度が過ぎた激務のトコは避けたい。
<2〜3ヵ月の研修を経て、3人程のチームを組んで出向かい>ってとこも受けたが、もうなんだか信じられなくなってきた。
未経験入社1ヵ月以内単独派遣OJTされそうだなー...。

NTTデータとかいけば小売なんぞには負けない

>>211
脳労働が好きならＳＥ
肉体労働が好きなら小売

DTSってそんなやばいの？
内定でたんだけど、労働時間とかハンパないのかなぁ？

消費する精神と肉体のバランスだろ。どっちが大きいか。
ちなみに本当にブラックだと両方すり減らす。

小売からSEに転職することはできない
SEから小売に転職することはできる

小売もピンからキリまであるからなぁ
本人が好きのほう行けば良い

激務でもいいけど
その分給料は欲しいのが正直な気持ち。
やっぱＳＥかな？ｗ




でもたまにはマターリできる休日も欲しいな・・・

ごめん。
人として大事なこと忘れてた。

皆さん、レスサンクスｗ

>>217
一人当たり売り上げ高：1239.6万
下流社会完全対応型下請けリーディングカンパニー
未経験者が自信を持って働ける環境提供する連結600億円超予定グループ

【下流社会】DTS勝利計画第10期【期待の星】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1138519993/l50

ＴＩＳではない独立大手から内定出たが
小売で就活再開してる

文系だからついていける自信ない

独立系大手と聞くとO塚商会を思い出す…

インテック

>>225
そこではない
元セガの親のほう

ついていける自信ないから推すにCSKと見た
あとO塚はほとんど小売

yahooってどうなん？

CSKか。
俺も選考受けるつもりだけど。
そんなにイヤか？

>>223
ありがと。
やめたほうがいいのかな・・・orz

>>231
2chの情報を信じる信じないはお前自身の勝手だ。
正直>>217の中で正しいのは一人当たり売上高だけ。

>>224
CSKならいい気もするけどな。激務だけど。
文系でもあそこは研修はちゃんとあるからなんとかなりそうだが。
というか、ついていける自信ないのになぜ受けたんだか気になる。

>>230
いや、研修５ヶ月のはいいんだが
田舎者なんで東京でってのがなんとなくイヤだ

あとは２週間ほどインターンシップで同業他社で２週間研修受けたが欝になりかけた
てか、発狂したから他の業界目指してる

>>233
おまいの言うとおりだ
インターン行かなきゃ良かったとも思ったが、もう遅い

採用選考とインターンが同時進行してて
地獄見たと同時に内定出て、今は欝です

kwsk

SEはどこもCSK並の激務だよな。
まったりSEなんかありえんわ。

プログラムって他人とろくに会話せずに黙々とやるもんなん？仕事つまんなくねーのか？釣りとかじゃなくてよー

ＳＥってやっぱ３５歳くらいで
首チョンパされる？ｗ

>>238
オープンなところと、監禁されるみたいなところがある
どっちにしろ、仕事中に無駄なことくっちゃべってる所はどうかと思うがね
仕事に必要なことならいくらでも喋ればいいと思うが

でもTISとCSKって今でも選考やってるよな。
そんなに歩留まり低いのか？
辞退者の嵐とか。

>>238-239
今日から就活始めたFﾗﾝか？
それならお前等の言うとおりだよ

>>236
毎日８時間ＰＣの前でひたすら勉強
俺がいったところは、指導してくれる人は皆無
課題だけ最初にあたえられて全部自分でやってくれって感じで
ＯＪＴのなのもとにほったらかし。
参考書はたくさんあったので片っ端から調べる＆ネット検索。
最初はＤＯＳ窓の意味すらわからんかった

ＪＡＶＡで勉強させられて事前知識ゼロでも２週間で、ＩＦ文ＦＯＲ文やら
エラーの検出？っていうのか、トライとキャッチで挟む奴
とか、継承や可変配列。カレンダークラスがどうのうこうのっての詰め込まれた。

もう忘れたがな

>>239
35歳までに独立できるぐらいの技術力が付いてなかったら首チョンパされても当然じゃね？
まともなところなら30までにプロジェクトマネージャーになれるし

俺は激務課題歓迎だけどな。
何か社員に目標与えてくれるトコの方がやりやすいような。
「自由な社風」とかがイマドキの学生にウケてるのがよくわからん。

結局NTT系にしちまったよ。名前に負けた。

アルゴ２１の筆頭株主ってＣＳＫ？

NTT系って途中から推薦書要求してこね？

内定承諾後なら

SEやりたいんだけど、志望動機とかってなくね？
業種自体にならあるけど
その会社になぜってのがない

富士通のプロパー様がお怒りです。
http://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/khan1_1.htm

懲役刑もある多重派遣
　なぜ偽装するのか。請負契約の場合、発注企業に常駐して作業するのは許されるが、
発注者が受注企業、もしくはその下請け企業の開発・運用担当者に直接指示をすることは法律で許されていない。
一方、派遣契約では担当者への直接指示が可能だが、下請け企業を使う「多重派遣」が認められない。
そのため、書類上は下請け企業を使える請負契約を結んでおき、実際の現場では、ユーザー企業や元請企業が直接指示して業務を遂行させるのである。

　だが偽装請負は、職業安定法第44条で禁止された労働者供給事業に当たり、紛れもなく違法だ。
さらに第44条は、労働者供給事業者から供給される労働者を使うことも禁止している。
つまり、ユーザー企業や元請け企業も処罰の対象になり、最悪で1年以下の懲役または100万円以下の罰金となる。
実際、2004年の労働局による調査では、ソリューションプロバイダとユーザー企業の両方が職業安定法違反として指導を受けた。

>>250
「社風です」「安定性です」
これぐらいでいいよ
会社選んだ理由なんて、大して重要視されない業界だ

>>250
IR読んでそれ通り話せばおｋ

俺は
「肩の力が入りすぎていない、和やかな雰囲気に惹かれました」
を間違えて
「力が入ってない、和やかな雰囲気に惹かれました」
と言ってしまった

なぜか面接官にウケて、面接通過した

脱力企業

>>253-254
そうなのか？
その割りにいい大学出が多いんだけど
SIのランク下なのに

ぶっちゃけ、１次すらとおらんきがしてきた
情報系の大学じゃないし

>>257
2chのランキングなんて所詮大学生が足りない知識で作ったものだから。

>>257
内定辞退した学生の出身校まで載せてる企業は、結構いっぱいある

>>259
でも働いている人に高学歴大学の大学院出がのってたんだが・・・

なんかFランク大学の俺でも2chのSI　Dランクは狙えそうなきがしてきた


でも、SEって競争率高そうだからなぁ・・・

2chのランキングなんて所詮足りない大学生が作ったものだから。

おまいら、これからこの業界
どうなっていくと思うよ？

水平分業が進み、下流行程は中国に

>>260
高学歴大卒なんて、極一部の反例って奴だ
SEの競争率は高いが、辞退も多いので採用予定人数よりかなりたくさん取ってくれる

>>262
業界自体は結構安定だと思う
いくらインドや中国に技術力で負けても、日本人と相談するなら日本人が一番向いてるだろうし
ただ、プログラマーだけは外国人労働者に置き換わっていく可能性はあると思うね

パッケージソフト中心の企業が増えてくる

ユビキタスだと思います先生！

>>264
PGよりSE目指した方が無難ですか？
SEってそんなに学歴高くなくてもなれるのかなぁ・・・
PGも目指したいけど、情報系じゃないから本当の最初に学ぶことくらいしかやったことないし

SE人気あるのかぁ・・・大学生に人気あるってことですよねぇ

SEが人気・・・
まぁ志望人数考えればある意味そうとも言えなくもないか・・・

>>267
そりゃSEのが無難だよ
PGなんて30越えたらクビになって、違う職種に転職するしかない
しかも転職のつぶしも利かないから、外食とかコンビニとかに流れ着くはめになる
SEの方がPGに比べれば実用的なこと学べるよ

ただ、『SE募集』の名目で募集かけてるのに、いざ入社したらプログラミングしかさせてもらえないような企業も多いから気をつけろ
アウトソーシングな企業の大半はそんな感じだ

最終で玉砕したTISからセミナーの案内が届きましたよ。　しねばいいのに

>>270
「セミナーの案内が来たので、もう一度選考受けてもいいんですよね？」って問い詰めてやればいい

>269
そうなんですか・・・でもPGが30こえたらクビって何故・・・
会社としてもプログラマは必要なのでは

募集してるのって、たしかにSEが多いですよね
このスレにあるNEの募集ってあまり見かけない
ネットワーク関係がしたいけど、SEでいいのかな

結局、応募する人みんなパソコン好きそうだから
面接で俺かてそうもないな・・・

>>272
30越えてくる→勤続年数5年以上→少しだけでもいいから昇給してあげないと→もったいない→クビ

30歳だろうが20歳だろうが、それほど能力に差が無いのがプログラマーの悲しいところ
実際、どれだけ残業徹夜ができるかの体力仕事だから、若い方が向いてるのも事実

メーカ系　某子会社勤務
SEの卵　現在プログラマ
２４歳　２年目
基本給　２２万
残業代（平均時間月８０〜９０時間）１２〜１５万
手取り３０万円ちょっと

こんなもんだよ。

>>274
SEにしてはものすごい高給取りですよソレ
基本給22万って・・・
しかしその残業時間はあまり歓迎されない

>>275
ブラック独立系薄給社員乙w

いや。設計やってないし。まだ２年目だからプログラマだよ。

>>271
某ユー子決まったんでどうでもいいんだけど、
何故か無性に腹が立った

>>276
たしかに独立系で薄給だけど、うちは残業時間平均30時間未満ですよ
超忙しい月で90時間ぐらい
忙しい月の次の月は大抵ヒマになって、残業月4時間とかになったりする

なんか見てるとこれでもSEは倍率あるのかと思ってしまう・・・

独立系って基本出向のみでしょ？
辛くネ？

CTCとﾃﾞｰﾀから内定もらったんだが、
Ｃラン文系だからという理由で
CTCに行くのっておかしいかな。。。

>>281
いや？
情報保護法とかの関係で常駐開発しなきゃならない場合を除いて、基本的に自社で仕事してるよ
クライアントとの打ち合わせが週1ぐらいのペースであるけど、複数案件を同時にこなす事は無いからそこまで忙しくはない

>>282
上に入っておけば、いざという時に下に転職することはできる

>>283
マジっすか。そりゃいいな。
職場の雰囲気はどうですか？

てかぶっちゃけどこですか？

>>270
TISに向かって死ねばいいとう発言はやめてもらいものだな

>>285
社員数100人ぐらいしかいないから、さすがに社名までは出したくないｗ
愛知本社のITランキングスレで★★★ランクの会社だよ
派遣部門があるからあのスレじゃ評価されてないけど、IT部門の正社員が下働きとして派遣されることはまず無い
開発のためにやむをえない事情がある場合以外は、極力自社で仕事をさせる方針がある

>>286
"(再度案内なんて)しなければいいのに"という意味の方言だ

>>280

リクナビでブックマーク人数見てみれば？
正確でないけど大体の推測は可能だべ

別に人気が無いわけでもあるわけでもなく普通
それが現実だべ、みんな現実を見ようよ

>>285
社内の雰囲気だけど、仕事に対する姿勢は真面目だよ
みんな向上心あるから勉強も欠かさない
でもオンとオフの切り替えはちゃんとできてるから、遊ぶ時はちゃんと遊んでる
若干体育会系の雰囲気あるけど、明るい良い雰囲気だと思うよ

独立系の中ではやっぱりTISがいいと思うぞ
オービック・大塚商会は最悪

大塚はダメで有名だけど
オービックもダメなん？？

スレ読み返してるとSEだのPGだのって嫌な事ばっかやん。良い事は無いんかい？
そんだったら土木作業や定時で帰れて楽そうな訳解らん企業でやってた方が良いんじゃないの？｢IT関連はきついが仕事にこまらない｣ってんなら話は別だけどさ。
いずれ首切られて...とか、どんな仕事も今はそうじゃない？何で皆やってんのか聞きたいな。

2chはネガティブな意見が表出しやすいんだよ
初心者かい？

>>293
設計の段階からモノ作りに関われて、なおかつ競争率もそれほど高くなく、スキルも入社後に勉強する分で十分な業界はITぐらいだと思う
プログラミングしかできないと転職は厳しいけど、SEなら仕事いっぱいあるし転職にも困らんよ

俺はオービックはハッキリいってブラックだと思う。
年齢を重ねるごとに他の企業の同年代に給料を抜かされていく。
しかも超激務。まだ日立情報システムズのほうが数倍マシだ。
創業社長はワンマンらしいし、やっぱ独立系はよくねぇと思った。
ワンマン社長亡き後の会社の行く末も不安すぎる。

【ブラック】オービック【激務】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146308212/

こんなスレが立つぐらいだから・・・

>>269
SEでもネットワークはやるぞ。技術本部みたいな形で分かれている場合もある。
ただネットワーク専門の企業はランキングとかには載ってないところが多い。
NOSとかネットマークスとか。

>>291
禿同

オービック：ワンマン経営、SIerを騙ったソフト会社
大塚商会：コピー機を売る仕事

ｵｰﾋﾞｯｸは最終が社長面接だ。
奴等は家族的経営と表現するけどブラックとしか考えられん。

てかオービックに本当の意味でのSEなんているのか？

O塚＝コピー機から始まり糞ｼｽﾃﾑでで中小企業を貪り食う
ｵｰﾋﾞｯｸ＝中途半端なERPで中小企業を貪り食う

TISってすごく人気があるけど、離職率はそれなりに高いんですよね・・・。

業界全体から見ればそれでも良い方なんだがな

離職率をどう取るかにもよるだろうね。
低い所が良い会社なのか、はたまた
単に転職が不可能なだけなのか、というのは分かりにくいし。

(偽装)派遣だけは辞めとけ。

…と言っても、IT業界の9割以上は、こればっかだが。

ソフトウェアの技術者派遣全般

この内容が企業側から企業紹介の部分に書かれているという事は
普通にどっか飛ばされるって事か・・・？orz

この業界で離職率低いところなんてあるのか？

>>286
しねばいいのに←俺　って意味じゃないか？

派遣を覗いたSEの、
年間離職率って平均どの位？

SI業界の離職率は平均7〜8%

と誰かが言ってた

離職率年収
ＣＳＫ11.2689
大塚商会23.1680
日本ユニシス22.1833
日立電子サービス7.5700
NECﾈｸｻｽｿﾘｭｰｼｮﾝ5.8655
NECﾓﾊﾞｲﾘﾝｸﾞ4.3623
TIS15.2674
富士ソフトABC16.5591
富士通ｴﾌｱｲﾋﾟｰ6.4761
東芝情報システム8.5653
アイ･ティ･フロンティア24.4704
住商情報システム13.6707
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ5.7-
京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ16.1NA
ユーフィット45.8602
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ22.7710
オージス総研10.5683
さくらケーシーエス18.2500
さくら情報システム31.4NA

見にくかった(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　　　　　　離職率　　　　　　　年収
ＣＳＫ　　　　　　　　　　　　　11.2　　　　　　　689
大塚商会　　　　　　　　　　　23.1　　　　　　　680
日本ユニシス　　　　　　　　22.1　　　　　　　833
日立電子サービス　　　　　　7.5　　　　　　　700
NECﾈｸｻｽｿﾘｭｰｼｮﾝ　　　　　5.8　　　　　　　655
NECﾓﾊﾞｲﾘﾝｸﾞ　　　　　　　　　4.3　　　　　　　　623
TIS　　　　　　　　　　　　　　　15.2　　　　　　　674
富士ソフトABC　　　　　　　　16.5　　　　　　　591
富士通ｴﾌｱｲﾋﾟｰ　　　　　　　　6.4　　　　　　　761
東芝情報システム　　　　　　　8.5　　　　　　　653
アイ･ティ･フロンティア　　　　24.4　　　　　　　704
住商情報システム　　　　　　13.6　　　　　　　707
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　　　　　　5.7　　　　　　　　-
京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　16.1　　　　　　　　NA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　離職率　　　　　　　年収
ユーフィット　　　　　　　　　　　　45.8　　　　　　　602
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　　　　22.7　　　　　　　710
オージス総研　　　　　　　　　　　10.5　　　　　　　683
さくらケーシーエス　　　　　　　　18.2　　　　　　　500
さくら情報システム　　　　　　　　31.4　　　　　　　NA
富士通ビーエスシー　　　　　　　18.9　　　　　　　615
JFEシステムズ　　　　　　　　　　　9.7　　　　　　　606
ニッセイ情報テクノロジー　　　　　20.7　　　　　　645
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ　　　　　　　19.8　　　　　　　600
インフォコム　　　　　　　　　　　　　33.3　　　　　　790
松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　　　5.9　　　　　　761
コベルコシステム　　　　　　　　　　　9.6　　　　　　601
菱友システムズ　　　　　　　　　　　15.0　　　　　　480
三井情報開発　　　　　　　　　11.8　　　　　　　705
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ　　　　　　　24.8　　　　　　　548
AGS　　　　　　　　　　　　　　5.9　　　　　　　335

※離職率：入社３年以内の新卒が辞める率

だいたい週休2日が一応基本って事で、どこも募集をかけてますが、その実態はどんなもんですか？実際は毎日残業で月4〜6休みとか？

>>313-314を見る限りだと富士通ｴﾌｱｲﾋﾟｰと松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
がよさげだね。どんな会社かは知らんが

TCSはどうなんだろ

>>315
そこまでひどい事はないだろうけど、ちゃんとした企業なら説明会で
納期間近なら大体月９０時間ぐらいで土曜も午前中来たりしますね
９０時間だと大体一日５時間ぐらい＋α働きます。終電で帰るくらいかな？
でも最近は納期も過ぎ暇になったので月４０時間ぐらいの残業でやってます
って言うと思う。
隠そうとするところは月３０時間ぐらいです＾＾っていう。
で、慌ててこういう仕事は納期あるので多少上下しますが、平均で・・・３０です・・・と直す

簡単な見分け方
納期前やそれ以外の暇な時期それぞれの残業時間をきっちり教えてくれるところは多少信用出来る。
まぁ説明会なんて嘘付き大会だから完全には信用出来んけどさ

>>318->>319
なるほど。

労働基準法もあるからだろうけど、そんな労基を定めるゆり、ほんとに正直な勤務内容の募集を書く義務を定めてて欲しいよなー。このITに限らず。
多少は違っても良いが、あまりに大幅に内容と違うと、求人情報にもう募集を載せれなくなるとか。更にそれを会社が隠蔽してると営業停止とかetc..。
否が応にでも真実に近い募集要項を書かなければいけなくなるし、過酷な条件でも、求職者側はあらかじめ知っておければ、ある程度覚悟して臨めるし。
スレタイとはほぼ無関係の話になったな...でもそんな単純な社会がいいなぁ

過酷な状況かなんて情報集めればいくらでもｹﾞｯﾄできる。

これからSE/PGへの就職を考えている若者たちへ

もういうことはないくらいに語り尽くされた感のあるこの仕事
だが関わりあう（就職先として）選択するのは辞めておけ。
というか「辞めろ」というのが本当に正しいだろう。

仕事はどれも辛い。これは本当のことだ。
では、なぜこの仕事を選ぶのは辞めておけということかと
いうと単純にいって

　　「人生を楽しめなくなる可能性が最も高い職種」

の一つだからだ。
エンジニアの大半はほぼ使い捨てである。
ほとんどの会社はSE/PGを育てる気などまったくない。

ただ派遣労働者として扱い、利益を得るだけだ。
これについては散々語られているためもう何もいうことはな
いだろう。

SE/PGなど鵜飼いの「鵜」と同様なのである。
「人身売買」これほどぴったり来る代名詞は他に見当たらない。

東京大学での情報工学科の人気が急落したという記事も
記憶に新しいところであろう。

業界自体は完全に腐敗している。
わざわざそこに身を投げ込む理由はまったく見当たらない。

>>323
お前は何歳で、どういう経験を詰んできたんだ？
できれば年齢と職歴をお教え願いたいものだ

>>323
禿同だ。東工大5類OBだけど、人生失敗した。
学生時代の漏れは無知だった。

求人票で本当の事を書いてたのは、会社の
所在地と電話番号だけだった。他は勤務地も
何もかも全て「嘘」だった。

>>325
本社でGDやらされて、その際に社内見学までさせてもらえたけど、それでもやばいかな？
中小独立は100%だめか？

>>323
ちゃんとした会社に入ればそんなことないのでは

ＩＴ業界でちゃんとしてるところなんてほんの一部だけ

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

Fランク大学理系ですが、情報系ではないです）
-Sランク受かりますかね
ヒキですが

>>330
片っ端から受けてみ
どれかは通るよ

>>331
ありがとうございます。ヒキでも自信がもてました。
Bランクくらいは狙ってみようと思います。

昔はプログラマーもかんがえたが、やっぱ止めておいたよ。
じっとしてる仕事とか黙々とやる仕事とかは、やり甲斐があったりすれば、面白みを見つけて集中できるからあまり問題は無いんだけど、
人とのコミュニケーションもろくに取れなさそうな仕事だし、生きてる心地がしなさそうな感じだな。
なにより、2chの情報を見て心が動かされてる様では、俺なんてこの先続かないだろうし。
底辺企業だけど面接を何個か受けると、その人の人柄なんかを重視してる感じがしないから｢使うだけ使ってあとは切り捨てるな｣と大体解った。

Bランとかもう選考終わりかけてないかｗ

ヒキでBは無理
-Sなら通るってのは、状況に流されるままで自主的に行動しないソルジャーを求めてる会社もあるから

>>332
調子のんなよ

-S以外はGWにちゃんと9連休取れるのかな

入院or過労死すれば取れるYO!!

>>327
ちゃんとした会社ってどこよ？

創業から25年以上経ってるのに社員数が100人未満の中小独立系IT企業に内定もらったんですが、やっぱどう見ても危ないですよね？

ＴＩＳのｗｅｂ適正試験無理すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらなんでも難易度高いだろｗ
暗算問題楽だろうなーと思いつつ受けたら、全て解けないし
しかもここまで困難な小数点や分数など出るとも思わず紙と鉛筆無しで受験しちゃったお
暗号も暗号でその場で受ける筆記とは桁違いの難しさだし

これで９割以上正解じゃないと通りません＾＾とかだったら泣ける
これ受かる人ってどれほどの超人だろうか。

半分も出来れば通るんじゃね

>>342
あ、半分程度でいいんだ。次からが個人面接らしいからここでガッツリ落として
あとはほどほどに見るのかと思ったよ・・・。
ｗｅｂ適性検査自体今日始めて受けたから、どの程度まで出来ればいいのか想像がつかなくて。

言語6割、暗算6割、暗号7割
手ごたえ的にはこんなもんだったけど、面接で優秀ですねとか言われた

>>344
トンクス。手ごたえー１割程度が試験の結果というし、うーん受かっていればいいな
結果は最長で３週間というけれど、来週までに・・・

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ　SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>345
実感４割だったが通ったぞ。
面接で落ちたけどな…orz
あと１週間ぐらいで結果は来ると思われる。

みずほトランスシステムズとか三菱トランスシステムズとか金融系ＩＴ企業って適正試験はＣＡＢ？

>>348
日本トラスティはCABだったお。

巨人ベンチのトランスコスモスの広告にワロタ

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

>>346に書いてあるような上位のとこでも、やっぱ激務なわけ？

普通は儲かってるとこほど激務なんだけどね

大手の激務と中小の激務は中身が違ったりする

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [IBM] [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ　SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

上位は精神的にきつくて，下位は肉体的にきついとよく聞くなー。

この業界でﾏﾀｰﾘな企業ってあるのかね？

マーチ文系だけど無事トランスコスモスに内定した。
ブラックなのは知ってるけどもうまともな企業に内定出る気がしない。
これで就活を終えることにする。

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｼｽﾃﾑ開発　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　大塚商会　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　富士ｿﾌﾄABC　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　NID
NSD　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　TCS

>>358
トラコス以上で入れそうなのはまだ残ってるお。

139 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/05/18(木) 20:20:24
これからの説明会（ユーザー系以外も含めいろいろ）
CTC　　　　　5/27、5/29
ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ　　5/26、29
TG情報ﾈｯﾄﾜｰｸ　5/23、29
東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　5/23、30
ｷｬﾉﾝﾈｯﾄﾜｰｸｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　5/22
日立ＩＮＳｿﾌﾄｳｪｱ　5/24、30
UFJ日立システムズ　6/2、13、23
日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑｽﾞ　5/31、6/1
三和ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　5/29

140 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/05/18(木) 20:23:24
日揮情報ｼｽﾃﾑ　5/29、6/9、22

153 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/05/18(木) 23:54:04
>>139のほかにも
IHI、メック情報開発、フジミック、MYテクノ、三井情報開発
とか結構間に合うぞ。
駒ないって言う香具師は何社受けてるんだ、
漏れはユー子だけで25社以上落ちてるぞ。

CTC　　　　　5/27、5/29
ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ　　5/26、29
TG情報ﾈｯﾄﾜｰｸ　5/23、29
東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　5/23、30
ｷｬﾉﾝﾈｯﾄﾜｰｸｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　5/22
日立ＩＮＳｿﾌﾄｳｪｱ　5/24、30
UFJ日立システムズ　6/2、13、23
日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑｽﾞ　5/31、6/1
三和ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　5/29

ブラックだらけだな

日立系行くぐらいならトラコスのがいいお＾＾

つってもここより激務じゃないつーとお役所仕事とかしかなくなるもんな
外食、卸、小売はいろんな意味で激務だし
営業は営業で厳しいし、電通や博報堂などの大手広告以外なんて飛び込み営業ばっかりだろうし
出版は業界自体がやばいしで。

そりゃいい企業はこれからもたくさん募集してるのはわかるけど
実力（仕事力じゃなくて自己ＰＲとか学業以外がんばったこと）で落とされるのは
目に見えてるので入社までにソフ開と情報処理1種ぐらいとってみるよ。

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ　SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>365
情報処理１種＝ソフ開だからな。名称が変わっただけだ。

CABの言語ってコツありますか？
設問と文章を並行して解けばいいのか、最初に文章読んで一気に設問解くのか。
計算すると一つの長文に２分弱しかかけられない。

ソフ開ってそんなに甘いもんじゃないぞ

ＣＡＢじゃなくてＧＡＢですね。

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [IBM] [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ　SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>371
なんかIBMの工作してるけど、そういうはランキングスレでやった方がいいと思うぞ。

ところでKDDIネットワーク＆ソリューションってどうなの？

誰か中央コンピュータシステム内定もらった人いない？

>>372
ていうか工作されてるのを元に戻しただけでしょ
ＩＢＭいくらなんでも低すぎだしな

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｼｽﾃﾑ開発　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　大塚商会　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　富士ｿﾌﾄABC　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　NID
NSD　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　TCS

>>365
行く先はとりあえずあるんだから
受けてみようよ。

NTTソフトおぬぬめ楽勝

むしろDランク以下は全部楽勝。
Cランクもほとんどは楽勝。
Bランクは半分は楽勝。

>>379
禿同。
Bランクで厳しめは、NTTデータ、NEC、日立、NTTｼｽﾃﾑ開発、NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ、（日本HP）
くらいかな。

NTTｼｽﾃﾑ開発に危なく入るだろうが

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　大塚商会　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　富士ｿﾌﾄABC　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　NID
NSD　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　TCS　NTTｼｽﾃﾑ開発　

★★★★★★【2007年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 日本HP ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　大塚商会　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　富士ｿﾌﾄABC　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　NID
NSD　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　TCS　NTTｼｽﾃﾑ開発　

UFJISって難関ですか？

>>380
ネタ工作乙

UFJ日立の適正テストがたぶん一番むずかしい

>>384
楽勝。

リクナビからきたソニーグローバルソリューションズ
黒々してるけどどうなん

>>386
ＳＰＩ？
自作？

>>387
学歴は下位国立だけど、それでも楽勝ですか？

自作

>>391
どういう問題？
伊藤忠は文字の暗号解読みたいなの出たけど、そういう感じ？

>>390
しらねーよ

>>390
387じゃないが、
普通にいけばいけるじゃないかな。
てか、Dランクくらいは狙ってもいいと思うが。

Ｅラン文系でもＤランク行けたから、Ｄランは学歴関係ないかと思う
学歴良いに越したことはないが

>>395
Ｅラン文系のおまいがＤランク行けた＝Ｄランは学歴関係ない
ってことにはならない。
一流企業にも低学歴はいる。

てゆーか大塚商会と富士ソフトあべしが
Fランにいつの間にか上がってる

あなたほんとうにＳＥになりたかったの？

>>398
誰と話してるの？ｗ

>>398
いいえ、なりたくはありませんでした

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [IBM] [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 ｵｰﾋﾞｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

あとらす２１ってどうなんですか？

>>353->>354
やはりどこも激務が前提なのね。違いは給与くらい？

ここにのってない企業は限りなく危険？

独立系ならかなり危険

ttp://www.ssl.co.jp/recruit/index.shtml
ここ逝こうかと思ってたんだけど危ないかな？
まぁそれ以前に採用五人だから受からないと思うんですが・・・

>>365
まあ、文系は優先されないかもね。
でもリクナビとかで必死に探したら子会社系のＩＴも見つかると思うよ。

まあ、何でそこそこいい学歴持ってるのに文系職である
事務・パン・営業狙わないか疑問だけど・・・。

最後の一文を読めばわかるよ　妄想だけでこの業界志望したんだよね

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　超一流企業のユー子が最高……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

By　元日本フィ○ツ社員（まさか吸収までされるとはｗ）

>>406
※(カッコ)内はプログラミング経験者
こんな括りで採用人数書くところはじめて見た。

主要取引先が思いっきりFなのをどう考えるか次第じゃね

私たちは、パソコンの主流OSであるWindowsに関して絶対的な自信をもっており、
Windows関連のソフトウェアの開発を中心に各種業務を行っています。
プログラミング初心者の方には、このページの内容が難しく感じると思いますが、
入社後の研修でしっかり教えます。ご安心ください！

何か、何か引っかかる物を感じる・・・。

アルゴ２１の株をＣＳＫが持ってるって本当？

>>410
数学以上にプログラミングって適性が重要なので、
学歴より何より、プログラミング経験、次に適性重視。

出来る or 出来た経験の有るヤシと、出来ないヤシの
差が余りに大きいので、企業の方としては>>410のように
採用したいのが本音。

>413
そんなのIRみれば一発だろ。

答えは全部売った

>>408
誰あて？

アルゴは東電とノムで稼いでるんじゃねーの？

メー子→メーカー系子会社
ユー子→ユーザー系子会社
デー子→NTTデータ子会社

でおｋ?

>>418
>>5

ねぇねぇ今度から独立系はやめとけ、とか独立系は危険とか言う場合は
独立系(TIS除く)って書いてくれない？

アルゴはトヨタからも仕事もらってるし、
プロ制度ってのがあって、論文とか書いて社長に認めてもらえば、ボーナスが基本給×１０
ぐらいもらえるらしい。やる気のあるやつは行った方がいい。

どこかに掘り出し物の会社は無いだろうか

うちの会社

>>420
TISはTIS系であって
独立系ではない

>>406
研修が10月まであるのはすごいと思うけど、将来的にものすごく薄給な気がするのは気のせい？

>>416
誰あてだと思う？

ttp://www.nbe.co.jp/
ここの独立系の説明会行こうと思うのですがどうですか？

>>426
>>404？

>>427
HPだけ軽く見たけど学生レベル･･･
取引先も日立系ばっかりに見えるのが恐い

>>429
日立系は良くないのか？
お願いだから初心者のために最初に独立系NGとか日立系やばいとかかいて

楽しそうじゃん。
恐らくプログラミング丸投げされる先だろうけど

>>427
中高生がちょっと頑張ってメニュー作ってみたんだけど、他の部分のセンスが無さすぎて悲しい結果になったホームページみたいだ
売上/社員数の額が小さいから薄給間違いなしで、主要取引先がDQNで有名な日立ばかり
ほぼ100%の確率で激務薄給だね

まぁ、説明会行くぐらいいいんじゃないのｗ

>>427
募集職種ＳＥって
ほとんどＰＧのような気がする

交通費と時間の無駄になる説明会は行くな。
>>432じゃないけど
ほぼ100%の確率で激務薄給だね

>>432
メー子では日立が一番だろ

さくらケーシーエスはここではどう思われてんの？

>>436
その割に売上高が低いのはどうしてだい？
途中でどれだけ搾取されてるのかわかったもんじゃない

>>36
ちょwwwwwwwwwwwwwwwww

>>131
ぶっちゃけそうだな。まともなのは20％だっておかんがいってた。

おかん詳しいなw

日立の下請けだけはなっちゃいけないっておかんが言ってた

>>427
俺そこうけてるorz

>>438
売上が低い？ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ

うちの悪寒は富士通だけは近寄っちゃ阿寒と言ってた

うちのじいちゃんはネックだけには近寄るなと死ぬ時に言ってた。

ＮＳＤがブラックなのも日立のせいだからな

うちのばあちゃんは富士と名の付くところは恐ろしいから近寄るなと･･

おれの台詞がブームになってるやん

富士の樹海の呪い

age

売上高/社員数＝1200万円以上　・・・　1次請け　メー子など
売上高/社員数＝1000万円以上　・・・　2次請け　メー孫など
売上高/社員数＝1000万円未満　・・・　3次請け以下の超下流企業　独立中小

稀に独自の取引先を持っていて、1千万未満でも1次請けメインの会社もある
けど、>>427は主要取引先が日立であり、おそらく3次請け、それどころか4次請け以下の可能性も高い
基本的に下流に回れば回るほど、激務薄給になる

困ったな、俺が逝こうと思ってたとこ軒並み電気系だ・・・
また探さねば

>>453
独立系行くぐらいならIT諦めた方がいいよマジで

>>452-454
詳しい解説ありがとう。また一人の命を救ったな

>>453
とりあえずみんなの意見聞いてF子は止めとけば？

今からIT系以外の業界探すのめんどくせぇ･･･
中小企業のシステム部あたりに潜り込めればなぁ

安定志向ならメー子行っとけ。
NECソフト、日立ソフト、富士ソフト

だから富士ソフト違うと何度いｔ（ｒｙ

コミュニケーション能力ないんだけど
Fランクでもコミュニケーション能力重視してるんだな・・・
難しいもんだな

面接の場で、コミュ能力のある自分を必死に演じて内定取った俺

A、Bランでも求められるんだからFランでも当然求められるだろう。
Aラン、Bラン以上にね。

>>456
ネックのほうがﾔﾊﾞｽ
業績悪すぎて夏ﾎﾞも出ないぞ
親が出ないのに子供が出るわけない

>>462
学歴のランクではなく、
企業ランクの話だと思うが・・・

ネックってなんですか＞＜

アメリカではNECのことをネックと呼ぶらしい

IT系企業(SE)内定持ちです。でも、営業混ざってる可能性があってｶﾞｸﾌﾞﾙです。
なんかこう、打ち合わせと設計だけの職種って無いんでしょうか・・・？

def.独立系＝TISを除く独立系
TIS＝TIS系

>>467
ネットワークエンジニアはそんな感じだと思うが。
あとはNRIのTEとか？

>>466
サンクス

>>461
アドバイスくれ！！！

>>466
ネックかっちょわるーwww

他スレに書いた名前消し忘れた　orz

>>469
やっぱり普通のＳＥは営業して受注もするのでしょうか・・・

>>471
なりきったもんがちだと思って受けた
例え変な感じになっても、落ちれば二度と会わないんだから
合格したらもうけもんぐらいの感じで

>>475
やっぱ、GDや集団面接でもなりきれたのか？
あとさ、結構コミュ能力が問われる質問とか来たらどうすんだ？
個人面接３０分もありゃ、つけば焼き場じゃばれそう・・・

>>474
会社によるから何とも言えない。
けど飛び込み営業とかはやらないと思うよ。一部の会社以外。
SEとして他社と関わりながら営業（新規システムの売り込み）するとかそんな感じがほとんどかと。
なんだかんだで客と深く関われるから、その中での提案はあるはず。

>>476
ＧＤはやったことないからなんとも
集団は他人と意見がかぶりがちだからなるべく早いうちに手を挙げて
思いついたままにしゃべった

コミュ能力問われる質問系は
バイトで嫌々やらされたイベント系の仕事を自分から進んで考えてやりましたって改竄して乗り切った

>>478
GDやらなかったのかいいなそれ。
バイトやってたってことか？
別に改ざんする必要ないようなｗ

富士通関西ってどうよ？

当方、産近甲龍です。

>>480
エントリーしてみた。コミュ能力あれば受かるんじゃないか

>>481
いや、そういう意味ではなくてｗｗ
企業としてどうかな？って思ったんだけど。
やっぱり富士通系だから激務は激務なんだろうけど・・・
薄給レベルじゃやってられれんよorz

>>480-482
あの悪名高き富士通の子会社だぞ。大丈夫か？

何かTISがネ申とかいうｱﾎがいるが･･･
社員さんでつか？

>>483
そんなこといってたら、職につけそうにない身分なんで・・・

F本体ですら（ｒｙだからな

独立系よりはF子のほうがマシだろ

ごじっぽひゃっぴょ

>>477
ありがとうございます・・・。
その一部の会社に当てはまるのかも知れません・・・。
ユーザー系だけど色々事業やってたりして魅力的でした。
今から会社探すのつらいなあ・・・。

>>483
俺も職が危ないからな・・・
激務でもいいからそれ相応の給料くれるなら
働くんだが・・・


高くは望まないんだ・・・
せめて一般の生活が暮らせる
お金の心配がない生活ができれば・・・

>>490
メー子なら一応普通の暮らしは出来そうだよな。
ただFは激務との噂だからなぁ。
親が激務なのに子がﾏﾀｰﾘも有り得ないし･･･
行けそうなN子かH子が無いのか？

>>484
TISは社員の工作というよりネタ。
ただし、そこら辺の事情をしらないアホが居るのは確か。
まあ悪い会社じゃないんだけどな。

俺も自己PRや学生時代のネタがあればDランクくらいいけそうだが・・・

Ｎ子とＨ子ってどこですか？ｗｗ（マジで

NTTと日立

>>489
飛び込み営業はどちらかと言うとパッケージ系に多い。
とくに中小企業向けのパッケージはその傾向が強い。
有名なO塚商会とか。

>>493
ネタは作るもの
だからネタなんだが

>>494
ノーマルな子とHな子ってことじゃねｗｗ（マジで

>>497
ネタがバレるような顔なんでな・・・

>>493
それがないからおまいは(ry
>>495
N子はNECｼﾞｬﾏｲｶ?

>>500
ずっと２ｃｈやってきただけだからな
Fランクにつけるかもわからんぜ

バイトしてるならその経験を多少大げさに話すとか

Ｔ子とＦ子
どっちがいい？
究極の選択？ｗｗｗ

ちん子とまん子
どっちがいい？
究極の選択？ｗｗｗ

>>503
Tってどこ？

出向は無くて
そこそこの収入をもらえ
長く働け
残業はそこまで多くなく

社名はそこそこ通り
気が向いたら転職も＾＾

みたいなユー子に就職したいです＞＜

NTT子がおぬぬめ

>>505
Ｔ＝盗死馬
スレ違いかもしれんがｗ

>>506
ユー子は転職に一番不利なのでは？

NTTというブランドがあるから競争高いだろ
そういうブランドあるとますますコミュ能力がいる

つうかこの時期にIT系は辞めておけとしか言いようが。
まだ採用活動してる企業なんて基本的に（ｒｙ

NTT子ではなくデー子と言うんでつよおまいら

>>509
なんで？

ユー子ってどこですか？ｗｗ（大マジで

ＮＴＴ子行けばウハウハそうですが
ＮＴＴデー子行ったらグハグハですか？

>>510
高くないよ。NTTっていう冠は結構楽に手に入る。

>>514
佐々木裕子

>>516
引篭もりには高いよ

デー子２つ内定もらったけど蹴った
メー子に受かったから
でもそのメー子の嫌な部分がどんどん見えてきたからまた就活再開してる
でも優良企業は軒並み選考終わってた・・・

デー子って出向ばっかじゃないの？

>>517
誰それ？ｗｗｗｗｗｗｗ

いま毎日みろよｗ
アニフェスやってるぞｗ

>>519
お前内定とりすぎ
俺の分とる気かよ

>>521
俺が小坊のとき
ラブレター捨てて、気付いてない振りして振った女。

>>496
パッケージも作ってる・・・。
やはり、いや、まさか・・・・・・・。
パッケージといえば、ＩＳＩＤの技術職もそんな感じになるんですかねぇ・・・。
あっちはそれに見合う年収があるけれど。

>>520
出先が好きなんです＞＜

デー子はデータへの派遣だな。
プロジェクトではデータ社員の次に偉い位置。

いやー今の時期でオススメは

・大塚商会
・メイテック

あたりの大手ＳＩじゃないですかねぇ〜

薄給でもいいならインテックはおすすめかな。
独立大手でマシな方だよ。
ヘタなユー子やメー子よりいい。

>>524
お前の過去かよｗｗｗ
まぁ・・・なんだ・・・









知るかｗ

データ社員ＳＥ＞デー子社員ＳＥ＞協力会社ＰＧ

って感じ？

協和エクシオってどんな会社？ｗ

>>528
ブラック乙

協力会社としてプロジェクトの
和に参加する
エろい
クリトリス
しおふき
おお

>>519
典型的な「内定はたくさんあるけど就活やめられない病」だな
このままだとずっと就活を続けることになるぞ
ちゃんとその企業に行ってもいい「基準」ってのを自分で決めとけ

大塚商会はSIなんですか？

>>534
最後が・・・ねぇ

>>536
小売です。

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [IBM] [hp] [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 ｵｰﾋﾞｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

大親友の彼女のツレだよ。

デー子じゃないNTT子もあるだろ。NTTソフトとか。

>>525
営業は別採用？それなら良くあるパターンは営業+SEで客先に行くこと。
SEは技術的な説明を担当みたいな。
餅は餅屋で営業専門の人がいるなら新規開拓はそっちにまかせるかと。

データ
コミュニケーション
コムウェア
ソフト

ＮＴＴ、ＪＴ、ＪＲ、ＪＲＡ、ＪＡ、




全て完全解体されろ。

僕は愛する妻、子供、親、兄弟、友達と幸せに暮らせる

そんな職場に行きたいです。

俺は会社のために〜
だけど会社は会社のため〜

引篭もりでも受け入れてくれる

そんな職場に行きたいです。

（；´ω｀）彼女が欲しいお・・・

>>545
期待すると裏切られる。

しかし、期待や信頼していなければ
裏切られることは・・・ない。

>>545
つ「1059」

じゃあヒキコモリじゃなくなればいーじゃない＾＾

>>549
何も求めるな、と？
>>550
じゅうごきゅう
地獄？

>>542
残念ながら採用枠の区別がないのです・・・。
これは・・・・人生ｵﾜﾀ＼(^O^)／でしょうか・・・・。

チンチン委託

>>553
内定あるだけまし

>>553
営業嫌ならとりあえず資格取れ。

>>545
多分気の持ちようだと思うけどな。
ある程度まともなところだったら可能だ。

面接受かるくらいなら営業もいけるよになるよ

営業って面白そうじゃない？
パソコンカチカチやってるよりわ

そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

人は生きるときも死ぬときも
独りだ。
しかし、それは人間共通の運命であり、
悲しむべき運命ではない。



死はさけられない、
しかし、
死は敗北ではない。

デー子行くのやだな〜
友達が本体行ってるしな〜
気まずいわ〜

>>559
業界研究してないから無い内定なんじゃない？

どんな業界か教えてくれよ
ここ見る限りよい業界ではないな
上ランクじゃない限り

>>555
まあ、待遇面はいいので後はやりがい次第ですね・・・・。
でもモチベーションが全くもてない仕事をするのはつらそう・・・
やりがい０なら必死に公務員試験の勉強でもやってた・・・。

>>556
資格・・・・とりあえずソフ開取ろうと思います。
他にＩＴ業界で有効な資格はありますか？

企業研究しまくって
自己ＰＲ、面接大作練馬区って挑む企業
落ちる

ヒマだから適当に受けた企業
受かる

>>565
マジレスすると社員に聞け
無駄に資格取ってもしゃあない

>>558
本当に、何で内定出たのか・・・・。
こんなキモピザが飛び込んだって拒絶されるに決まってるのに・・・。

>>559
新しい技術を積極的に取り入れて、従来よりよい製品を提供する。
そんな風に考えていた時期が俺にもありました。

>>565
今からソフ開確実にとろうと思ったらそれで１０月の試験までに何もとれないな
経験あるならまだしも
４月をめどでソフ開に専念するとか

>>553
飛び込みでも自社の製品に自身があるならやっていけるはず
駄目なのは、明らかに魅力の無いものを売らなければならない飛び込み
システムだと市場での評価が厳しい商品だとつらいと思う
そこら辺を調べようぜ

ＳＥという名のＰＧばっかだからな、この業界。

「うちは上流から下流まで・・・」
「まあ上流をやるためには下流の経験も・・・」
「最初は下流、後々上流を・・・」

はいはい、説明会は騙しあいってね。

>>568
お前の自己PRなんだっけ？

>>572
笑顔です！

お前ら・・・・














はやく寝ろ。ﾉｼ

>>573
笑顔でいけたら苦労しねーよｗｗｗ

今帰ってきた麦価なんだよ
付き合えよ

まー飛び込みと決まったわけじゃないし・・・。
不安ならOBさんとか社員とかに相談してみればいいんでは？

普通、営業は（一応）花形部署なので、望まない限り配属されないはずだし。。。
（飛び込み営業で食ってる会社以外）

>>565
業種で分かれてないなら、
営業が明らかに駄目そうならバックの部隊になるだろ。
企業も駄目だと思ってまで使うほど馬鹿ではあるまい。

>>567
基本までは取ったのですが、ソフ開は一度適当に受けて落ちました。

>>570
技術で生活したいと思い、情報院まで行ったのに営業ではやりきれません。
もしかしたら売るのはパッケージではなくオーダーメイド（設計も自分で）かも知れませんが、
どちらにしろ飛び込みそのものが嫌だ・・・・。

>>571
まさか、ＳＥという名の営業があるとは思いませんでした・・・。
営業はコンサルの仕事だと思っていました。

上流とか下流とかよく聞くけど、イマイチ違いが分からん･･･

上流SE：営業色が強い
下流SE：プログラムとか作る

あってる？

>>579
院卒なら普通は開発だろ。心配する必要ないｗ

>>580
この時期にこんなこと言ってるようなら下流しか行けないから知る必要なし

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
70 野村総研(NRI) [IBM] [IBCS]
67 [Microsoft] [Oracle] [Cisco]
66 [hp] [SAP] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 日本ﾕﾆｼｽ NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
60 富士通 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 ｵｰﾋﾞｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

なんだよ院卒かよ
通りで内定通るわけだよorz

>>580
上流ＳＥ→上流家庭を築ける
下流ＳＥ→下流家庭を築ける

>>580
上流は客と会話して仕様書作る
下流は仕様書から設計書作る
ＰＧは設計書からプログラム作る
営業は客を取ってくる。　　だと思う。
（下請けは客の部分が元請けに変わる。）

でも引率って他の道にいけなくなりそうで怖い

なんでこんな時間にｋｓｋしてるん？

>>586
サンクス。メモ帳にコピペして保存しとく。

偉くなってＰＭとかなると
激務度がガン上がって死んでしまうらしいな

>>572
自己ＰＲ聞かれなかったかも・・・。
あまり知られていない会社だから、受験者数が少ないんです。

>>577
入社１年のＯＢ（元同期）に聞きました。
まあ、本人はまだそういう仕事じゃないようで、
さらに配属先によるとは言っていました。

>>578
ええ、内気キモメンなので技術系に配属してくれると嬉しいです。
新入社員のＰＧレベルは基本的に低いらしいので、
そこで差を出せば営業逃れられるかも・・・と期待したいです。

>>590
（　；ω；）偉くなれない俺は勝ち組

・・・で、年下の若僧に叱られながら窓際族ｗｗ

ＰＭは胃薬必須と聞く　コエー

>>581
ああ、それを聞いて安心しました。
そういえば履歴書にＰＧでバイトしたと書いてそこ突っ込まれたので、
もしかすると技術面が強いと思ってくれるかもしれません。
その他にもＰＧ面でのアピールはしたので。

>>584
私が院に逃げようとしている間に、友人が悠々と学部卒で入って行きました。
氷河期だったのに・・・。

>>587
修士ならＳＥ余裕ですよ。２年間はただのモラトリアムですが、
修士からＳＥになった先輩なら複数知ってます。

>>590
怖いですね・・・。年収が上がらないんだったらＰＭはスルーかも。

でも学生時代普通にバイトで深夜まで働いたりしてるからな
多少残業とか会っても構わない希ガス

サビ残はマジクソ以外のなんでもないけどな

>>595
技術押しならITAとかスペシャリストになればいいかと。
そういうキャリアパスがその企業に存在すればだけどな。
どっちにしろ年が上がればプロジェクトをまとめる役になるからPM的なことは多少は避けられない。

>>595
おいキモピザ
てめーどこに内定したか言えよ

そもそも上流・下流とか言ってるのは、
未だにウォータフォールモデルで開発
してる時代錯誤なDQN会社。酷い所だと
折角のJavaとかのOOP言語でもウォータ
フォールモデルで開発。

残念ながら日本のIT企業の大半が該当するが。

>>597
ＩＴＡと言われてもわからない自分の駄目さに絶望しました。
International Tap. Association
世界的な　選出．　連合？
半独立ユー子には遠そうな言葉ですね・・・。

>>598
ごめんなさい。向こうの人事さんに万が一ばれて
内定取り消されたら困るので言えません。

>599
頑張って覚えたての用語でレスしても、
用法が間違ってるよｗ

>>600
おまえはばか。

ちんちんが痛くて面接で失敗した

>>600
ITAも知らないでこの業界で内々定をもらってるとはどんなDQN会社だったのやらｗ
仕方ないから教えてやるよ。メモしとけ。

ITA = ImpoTent Architect（性的不能建築士）

姉は一級建築士！

>>604
煽りのようでいて、さりげなく優しいな、おまえ。

>>596
むしろ月曜〜土曜まで学校あり、日曜、祝日、または学校終わった後にバイトなんて
入れているとある意味週休０日って事にもなるしな

ビーコンシステムってどう？

放送会社の子会社(IS)はユー子でおｋ？

正直ITと派遣ってどっちがいいの？

自分で判断しろ

>>609
フジミックか？
ユー子でＯＫ

>>610
んなこといったらマスコミと国のお役所以外全部ろくでもないものの勢ぞろいだろうと

ITは携わってる人が多いから、悪い噂もどんどん出てくる
実際は言われてるほど激務薄給じゃない
他の激務薄給なところと同じぐらい激務薄給なだけ

普通に激務薄給だと思う

>>610
俺、社員。しかもかなり年配。子供が就職活動してるので
この板のセグメントは初めて。

派遣は給料上がんねーよ。
派遣に重要なところは任せられない。後々の瑕疵担保責任は元請の費用で
しないといけないからな。
元請は腕の良い職人をどうやって集めるかが大事。

社員だと
ＰＧ→ＳＥ→ＰＬ（プロジェクトリーダー）
次のステップが
ライン上（課長、部長、事業部長）かＰＭ（専門職）
当然給与体系も変わる。

会社により解釈もあるがうちは
　ＰＬ：開発グループの進捗管理
　ＰＭ：開発予算をやりくりし、客と交渉し、プロジェクトを遂行す

ＰＭは激務とあるが、やりがいもある。

>>616
何系企業の社員さんですか？
PMと課長あたりではどっちの方が給料高い？

独立中小で４月から新卒新入社員として働いているけど聞きたいことありますか？
最大限質問に答えていこうと思います。

現在６年目。
ＳＥはＭ体質じゃないと、おすすめできない職業。
上流だろうと下流だろうと、労働集約産業であることに変わりはない。
精神（仕事の性質）と肉体（長時間）を削って、お金をもらってるに過ぎない。
長くやる仕事ではないぞ。
ちなみに他業種に転職するため、某ＭＢＡに通学中。

面白いのが来たな

>>618
すぐにも派遣されそう？

>>618
・自社開発かどうか
・教育・研修はどうだったか
・今の仕事
・ふいんき

>>618
これから出かけるのでまた夜に来てください

>>618
独立中小選考進んでるんですが、こんな噂をみてると本気でやめたくなります。
やめたいとおもいませんでしたか？平均勤続年数は？やはり過去に自殺者とかいるんでしょうか。

>>619
SEって転職どこにできそうですか？自費でMBA通うのもきついっすね。

>>599
RUPで開発しても上流下流はある。
XPにしたって役割分担はあるだろうし、そもそも大規模プロジェクトで使えるかどうか激しく疑問。

>>621
とりあえず７月までは本社で勤務予定
７月以降は直属上司や先輩社員数十人いるユニシスへ行かされるのか又は本社でのSBCからの社内受託開発で本社に残るのかは未定。

研修はとりあえず３月頭から４月中旬まで集合研修があった。

今の仕事はユニシスの下請けで地方銀行（○八銀行）のシステムのテスト作業を行っている。

雰囲気はそれなりに良いと思う。普通に笑い話しながら作業しているかな。

>>623
平均勤続年数は分からないが平均年齢が32歳

TISの子ってどこですか？

>>627
TSS、クオリカ、ユーフィット、AJS

>>628
この２ｃｈのランキング表ではどのレベルですか？

>>629
ランク外

情シス板で調べたらもっとわかるんじゃない？

これから始める人の悩みは、まずとりあえず入社してろくに研修を受けず、勝手に派遣され、恒例のほったらかしOJTで赤っ恥&気まづさを味わう事か。
給与、残業、将来性なんてのも当然心配だが、実際思い切って入社したら、ひどいトコでも3〜4年は続けなくては、職歴としても転職する際に信用が無くなるし。
音楽、飲食関係の方が厳しくて安いうえに、なかには1ヵ月家に帰れない仕事とか世の中にはあるが、
仕事柄、奴隷の様な仕事を延々と続けるからこの業界はまた違った辛さがありそう。

>>619
やはりやっても35歳くらいまでかね？次の業種に転職をする事を前提だったら、20代で切り上げた方がいいかもなー。あとは続くヤツはプログラムしながら昇天できるようなヤツか...

つか、逆にブラックじゃなく激務でもなく、定時に帰宅出来、給料は高く、つぶしも利く職業って何？
教師、学校職員、お役所仕事等の公務員など以外で。

TISのどこがだめなんですか！！
ITの中では勝ち組だと思います！！

>>634
逝ってら

>619
MBAに通えるくらい暇って事は無能なんだね。

ITA　=　インフォテクノ朝日

ITアーキテクトか？

＞６１７

ＰＭでもレベルがあります。
レベルによって年俸は課長並、部長並になります。

ＰＭの方が転職できます。
ＰＭは業界のノウハウを持っているので、
需要は高齢でもあります。
ちょっとしたコンサルでもあります。
”過去にやった他社だと、、、、”とか、底の深いウンチク語れるので。
でも、役員にはなれないと思う。

一方、管理職は役員もあり。
ただし、本人のスキルにもよるけど転職難しい。
なんせＩＴスキルは陳腐化が早く、管理職前に
持っていたスキルなんぞ、化石状態。特に、ＭＳ系。

皆なんでＩＴ業界選ぶの？

>>639
小売外食のブラック度に比べればましだから

営業に向いてないから

東京三菱IT、TIS内定。どっちがいいの？

TIS

>>642
マジレスでTIS

>>616
大先輩なんですね・・・。いくつか質問がありまして、答えていただければ幸いです。

・貴方の会社は>>5のどれにあたりますか？
・会社は古いですか？新しいですか？
・新しい技術を学んで、それを仕事に取り入れていくことはできますか？
・どのようなところでやりがい、楽しみを感じますか？

>>641
いざ入ってみると技術営業だった・・・とか

>>639
ﾈｯﾄﾜｰｸとｾｷｭﾘﾃｨが好きだから

>>643
マジ？なんかこのスレの最近の流れやTIS専用スレを見てると非常に心配なんだが…。
あと、>>21が本当なら東京三菱ITはTISの下請け？

スキルの化石化って良く言われるけどさ、人月の神話とかピープルウェアとかって
10年以上定本の座に居続けてるわけでどうなんだろうと思う。

バッドノウハウの蓄積をスキルと言うなら陳腐化は速いだろうけど、
そういう進化は（理系なら）どこ行っても同じだと思うんだが。

ここ見ると欝になるな
ブラック以外に就職できたらいいや

TISは独立系の中じゃいちにを争う優良なのに
２ｃｈでネタにされてるせいでブラックに思えちゃうよな。
まぁ普通に優良だから安心しる。

そこで狙い目なのが三大ソフトですよ

どこがどう狙い目なのかｋｗｓｋ

２３日大阪のＣＳＫの説明会行く人いる？

>>654
予約キャンセルしました。

>>652
三大ソフト？

NECソフト
日立ソフト
NTTデータ

かな？

その二つとデータ並べたらデータがかわいそうだｗ

>>654
説明会やってるの？もしかしたらいくかも
23日じゃなくて、もうちょい後があったらいいが

>>656
つhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147715423/

>>659
またまたご冗談が上手いなぁ〜ｗ

NECソフト
日立ソフト
NTTソフト

でしょ？

SEとかPGとかって、平均勤務時間9〜23時。週休2日。たまに徹夜。

こんな感じ？そんな甘くない？上の条件だと奴隷に近いが、なんとかギリギリのラインだと思うけど。これを越すとヤバいなー。

>>660
NTTソフトは規模の大きさ的に他の三大ソフトに遠く及ばない

>>661
他の業種の営業も似たようなものだろうな。
ＳＥ、ＰＧはまだデスクワークだから大変さは少ないと思う。

ITフロンティアと日立ソフトどっちが上？

三大ソフト

ＮＥＣソフト、日立ソフト、富士ソフト
だよ

>>664
何をもって上と考えるのか分からんが、
オレならITフロンティアに行く

やはり富士ソフト最強だな。
三大ソフトの中でも異質。

>>666
やはり三菱商事のブランドですかね？

会社
日立ソフト＞＞＞ＩＴフロンティア

給料
ＩＴフロンティア＞＞＞日立ソフト

>>663
なら結論から行くと、どの職種も日本で仕事する限りあんま変わらないって事やね。
やはり一番大切なのは人間関係かなー。どの良い職に就こうともそれが駄目なら一発で終わりだしね。

>>642だが、東京三菱ITはダメなの？色々調べたところ、給料を含めた待遇はTISより
良さそうなんだが。

>>671
給料いいのは上から天下ってきた管理職だがな。

どう考えてもTIS

ところでSEって人気職なの？

無い内定に人気の職

>>672
>>673
なるほど…。
友人の知り合いにUFJIS社員がいて、29歳・月平均残業40時間で年収600ﾏｿ程度って聞いてて、
東京三菱ITも同じくらいかなって考えてたのと、このスレや専用スレでのTIS叩きですごく迷ってるんだよなぁ。

>>676
その知り合いの話は本当か？
金融系SEで月平均残業が40時間ってありえないと思うんだが。
残業としてつけられるのがってことじゃなくて？
残業40時間ってだいたい毎日７時くらいに帰れるってことだぞ？

>>677
毎日19時に帰れる！？
んなわけねいだろ？

40時間の残業なら毎日20:00だろ。

>>677
本当だと思うよ。もちろん、ピーク時は60〜70時間いくこともあるみたいだが、その分休暇等も
ちゃんと取れてるみたいで、大体20時前後には退社してるらしい。
あと、残業がつけられないってのはないとも聞いた。
まあ、部署にもよるかも知れないけど。その人の部署までは知らん。

>677-678
そもそも定時が何時かわかんないのに、時間を断定するなよｗ

俺の会社だと毎日19:30だなｗ

金融でその楽さってことは仕事ないんじゃないの

窓際部署じゃね？

要件定義　←　銀行のシステム部門
↓
基本設計　←　システム会社
↓
詳細設計　←　　　〃
↓
コーディング　←　　〃
↓
テスト　　←　　　〃

あれ？銀子ってどこででてくるの？

迷ってるならTISにしときな

UFJISと糖蜜ＩＴは合併することはないんかな？
合併したらリストラとかされて悲惨そう。

総合的に無難な方を選ぶならTISだな。
別に自分で企業研究して東京三菱ITの方がいいと思うならそっちでもいいんじゃない？

さくら情報って３年離職率３０％超えてるんだが、何でブラックに定義されてないの？
アベシよりここの方がやばいと思うが・・・・

UFJIS説明会での話だとそんな感じだったけどなぁ
俺は他で内定出たから選考途中で辞退したけど結構いいと思ってた
仕事はIBM、日立、TIS、CSKあたりから来る出向社員をまとめてプロジェクトを進行させることらしい
当然知識は金融系に偏るし下流の技術はあんまりつかないかもしれないから
転職を考えた上での市場価値がどれだけ得られるかは疑問だった

下流って何？
プログラミングのことですか？

>>688
それって本体のシステム部門の仕事な気がするけどなぁ。
実際はどうなんだろ。

ＮＥＳ
ＳＫ
ＡＢＣ

本体のシステム部門って企画とかその辺じゃないのか

みずほ情報総研って激務かな？銀行系のSI企業はどこもきついんでしょうか？

金融は激務だし、長期休暇が普通の時期じゃなかったりするよね。給料は良い。

>>689
建設業界でいう
土木工事みたいなもん

>>688
俺も上流に偏りすぎてて下流の技術がつかんと思ったから辞退したわ。
雰囲気はよさげだったけどね。
入った当初はいいんだろうけど、長く務めれるかのはきつい気がした。

>>696
下流メインの会社から上級メインの会社にはなかなか転職できないよ？

>>695
なるほど。
上流過程が建築設計士
下流過程が大工
ということですね。

UFJISの適正試験ってSPI２ですか？

>>697
それはわかってる。
だから俺は上流も下流もトータルにやる会社を選んだ。

>>689
プログラミングもそうだし
あと詳細設計とかもまあ下流なほうじゃないかな
UFJISは親に提案したり話聞いたりの企画・要件定義、それと基本設計
その後出向社員と詳細設計してあとプロジェクトの管理
出来たものを親に納品って感じ

これだけ聞くとTISに入って出向してくるよりもUFJISのほうがいい気がしてたんだけど
まあこれはただ説明会で聞いただけの話だから

TISは役につける

>>701
そうなんだよなぁ。TISに入ってUFJISとかに出向するくらいなら糖蜜ITの方がいいかもって思ってた。
でもTISは叩かれまくってるとはいえ>>62のようなランキング表では糖蜜ITやUFJISより上だし…。うーむ。

ランキングはブラック以外は超テキトウだろ

２ちゃんのランキング信じるなよｗｗ

>>703
結局ＩＴ系は激務なのには変わりないからｗ
激務嫌なら公務員になるか都営バス、休職のおばちゃんになってマッタリするんだな

>>62は入る難しさのランキングだろ
入る難しさとその後の待遇や仕事の面白さ等は比例しないだろ
まあある程度相関はしてるのかもしれないけど・・・

糖蜜ITのデメリット:（多分）上は親から降ってくる

IT IS TIS.

ﾃｨﾃｨﾃｨｱｲｱｲ　TIS!!!

>>62と>>329はどっちが正しいの？

正しいもくそもあるかよｗ

>>710
正解なんてねーのす

>>624
財務か社内ＳＥができる会社に転職しようと考えてるよ。
外資金融やコンサルも面白そうだけど、身を削るのには疲れたしね。
働きながら通ってるし、お金には困ってないよ。

>>636
そう思うよ。
技術を追いかけるのも疲れるし、このまま同じ業界で生き残る自信がないよ。
本当はすぐ辞めようと思ったんだけど、色々事情があってね。


金融＋非技術屋指向＋東京勤務を希望するならＴＭＩＴ、それ以外ならＴＩＳ、ってところかな。
ＴＭＩＴは若いうちから管理の経験ができるし、親会社が強力。
ＴＩＳはＳＩ業界の中では大手だし、それなりの環境が整ってるよ。
甲乙つけがたいので、個人の好みになると思うよ。

サークルも部活も入ってないけどSEになれますか？

使い捨ててやるからなりなよ

訂正です。
サークルも部活も入ってないけど金融SEになれますか？

>>714
お前は俺か

使い捨ててやるからなりなよ

使い捨てでもいいから就職したいです。

>>714
内定取れればなれるよ

Fラン文系サークルバイトゼミなしでSEです

http://www.trans-cosmos.co.jp/saiyou/toyokeizai.html

>>721
なんでSEになりたいの？しかもこの時期。

山口組系暴力団組長に５、６００万円提供　三菱東京ＵＦＪ銀行淡路支社次長兼法人課長 事実掌握
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000109-kyodo-soci

業務上横領容疑で逮捕された大阪市の財団法人「飛鳥会」理事長小西邦彦容疑者（７２）が、
山口組系暴力団組長に現金５、６００万円を提供していたことが１９日、大阪府警の調べで分かった。

提供時期は不明だが、業務上横領のほう助容疑で逮捕された三菱東京ＵＦＪ銀行淡路支社次長兼法人課長、
釘本実紀也容疑者（４２）も事実を把握しており、釘本容疑者が着任した２００３年４月以降とみられる。

トランスコスモス就職したい企業のランキング２位
http://www.trans-cosmos.co.jp/saiyou/toyokeizai.html

>>707
情シス板の糖蜜ITスレを見ろ！プロパーから部長が出てるって。
20年ちょっとの会社で初めてだって･･･。

>>726
そりゃ一人もいないってことはないでしょ。
でも割合的に下ってきた人が多いのは事実で（たぶん今後もそう）、
プロパーからなれる人はごく一部の優秀な人。

CEって面白そうな感じだけどどうなんだろ。

>>727
ま、上から下ってくるのは何処の子会社でも宿命だと思ってある程度
覚悟するしかないだろうね。

子会社じゃないところなら上にいける保障なんて全くないんだけど
行ける可能性があるかないかは重要だよなぁ。

別に役に興味なくてまったり過ごしたいなら子会社がいいよ。

>>728
担当エリアの定期巡回メンテとトラブル対応が主な仕事。
ついでに、ハードの更新とかリプレイスとかの提案みたいな営業も少々。
俺はCE希望だけど、あんまりITとは関係ない気がする

最近、SE系のスレが活発だけど何でですか？
今SEを題材にしたドラマやってるっけ？
急に人気出てきたからびっくり。

SEとスッチーの恋愛ドラマやってるからじゃね？

>>700
ある程度の規模の会社なら分業化されてそうだけど、社員何人くらい？
福利厚生充実していて下流できる企業だったら入社したい。

SEは激務だっていわれてるが、なんだかんだ言って人気あるしな。
その証拠に就職板でもIT業界系のスレが一番多い気がする・・・・
２ｃｈだからかもしれないがな。

単に採用数が多いから書き込む人も多いだけです。

>>735
そりゃ、ＩＴ系はヲタ比率高いだろうからな。
あと営業や飲食小売みたいな下層で誰でも慣れそうなイメージだし。

そりゃ・・・・
俺、理系だけど工場なんかで働きたくないし。

この業界以外に採用数多い業界なんぞいっぱいあるだろ
銀行、メーカなんて今年はすごいとってるし

比較的遅くまで採用やってるから
この時期から活発になってくるんじゃね

>>731
CEのほうが人間的な生活おくれそうだな

底辺だ

CEは土日出勤あるからきーつけてなー

>>741
作る仕事じゃないからね。

俺も理系だけど、素直に工場とかで管理やってたら
楽して安泰なんだろうけど
そこから伸びないからなぁ・・・研究職ならいいだろうが

だから、SEではじけることにした
将来、安泰ではなさそうだけどね

確かにSEを題材にした映画とかドラマあったらいいかも
「〜リミット・オブ・納期〜プロジェクト猿　君はデスマに耐えられるか？」
近日公開予定
舞台はTISで

>>734
おれんとこは連結しても１０００人弱かなぁ。
単体で６００ぐらい。

>>739
メーカーは良くわかんないけど銀行なんてほとんど営業要員なんじゃないの？

今NHKにちらっとインテックが出た。
IPAでやってる笑力研究会について。
プロジェクトの現場で笑いを応用するってさ。

インテックとTIS最強

ｲﾝﾃｯｸは給料安いけど
それほど激務ではないと聞く

悪い企業ではないと信じたい

…4月に最終の説明会のご案内とかだったのに、
5月に入って、「緊急のお知らせ：説明会追加開催」とか入ってきたのだが、これはいったい何なのだろう?
しかも6月にも開催の予定が入っているし…

>>752
内定辞退したやつが多かった。
ただそれだけ。
その会社がブラックかどうか自分で調べろ。

明日アルゴ２１ってとこの大阪のセミナー行く人いる？
電話かかってきたし行こうと思ってるんだが

>>753
…スマソ。「採用人員を急遽追加しました」という一文がある。
まあ、これが「本当に採用人員を増やした」のか、「内定辞退者が多かったから」のどちらかなのかはわからないが。

…取りあえず調べてみる。ちなみにその企業は最終面接が超圧迫で有名です。

あべし？

non!
…つーかたった今あべしがどの企業を指しているのかわかった自分orz

あべしと言われ思い出したが
7月頭に社名からあべしが消えるぞ
皆要注意DA

>>757
なんだと思ってたんだよあべしをｗｗｗ

UFJISとITフロンティアって皆さんならどっちが良いですか？

どっちでもいいよ

似たような質問が多いなぁ
全部同じ奴か？

ウチダエスコ

>>747
給料や福利厚生とかいいのかなあ・・・。
現状、下流やりたかったら待遇犠牲にしろって感じの社会だから気になる。

>645
返事遅れ、申し訳ないです。

＞貴方の会社は>>5のどれにあたりますか？

ユーザ系なのでしょうかね。

＞会社は古いですか？新しいですか？

お恥ずかしいですが、ＮＴＴソフトってうちのグループ会社でないのを
今日知りました。普通は絶対間違えますよね。

＞新しい技術を学んで、それを仕事に取り入れていくことはできますか？

新しい技術は必須です。取り入れないと会社は死にます。
ただ、業務というものは激変しません。税制や法令は変わりますが
物を仕入れて在庫管理し、営業活動し、売って、売掛金を回収し、
期末に決算、これは大昔から同じ。
でも、これはＷＨＡＴであり、ＨＯＷはＩＴ進化で大きく変わっていきます。
ＨＯＷに最新技術をいれていくことが肝要です。

＞どのようなところでやりがい、楽しみを感じますか？
プロジェクトが完了した時の達成感です。
大きな仕事ほど喜びも大きいです。
これは、ＳＥとか関係ないでしょうね。
激務といいますが、民間系でまったりなんかしている所は
１０年、２０年先は危ないですよ、本当に。

優秀な学生さんは本能的に勉強（仕事）に対し闘争心があるので、
やりがいがある仕事なら激務もどーってことないですよ。

半導体産業等のテストプログラムなどのSE・PGはここの分類とはまた違ってくるの？
従業員700人規模　売上70億の東芝系　独立企業だけどさ

NTTソフトってNTTグループじゃねーの？

だからどーした

最近よく貼られてるやつ
ttp://www.poor-papa.com/information&communication.htm
TISって給料いいじゃん
ますますTISがわからなくなってきた

おれ今からセゾン情報システムズ受けよ

>>770
おまいわかりやすいなｗ
確かセゾン情報システムズってこの前の東洋経済でも高かったよね

セゾン>ＮＴＴデータ＞野村
セゾン最強　セゾン最高　
これからはセゾンの時代　

いやTISだよ
TISこそ最高で最強
今もこれからもTISの時代だよ

この前の東洋経済貼って

セゾン情報システムズ
国内トップシェアのパッケージソフトを持つ企業
平均年齢３６．７歳⇒太く長く勤められる
社内に無料マッサージルームがある
離職率は毎年５％台
服装もカジュアルおｋ

ＴＩＳが勝ってるのは売上だけ
以上よりセゾン＞ＴＩＳ

セゾンは男の人事がすげー感じ悪かった

TISはすげー感じよかった

セゾンは将来どん底じゃね？

>社内に無料マッサージルームがある
これって性感マッサージとかもしてくれるの？

オレはセゾンに一票

セゾンはテストセンターの結果だけ聞いて蹴ったｗ

ライバルをチェック
セゾン情報システムズ志望の学生で多いのはどんな大学？(順不同)
中央大学 / 神戸大学 / 東京大学 /東北大学　
京都大学 / 東京工科大学 / 東京理科大学 /
法政大学 / 東京工業大学 / 大阪大学 /

やっぱりセゾンはレベルが高いな
オレには無理だ

>>782
東京工科大学？

じゃあ俺はTISに２票ね

>>783
セゾンがレベル高いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京工科大学って初めて聞いたけどレベル高い？

急成長中ってのはよく聞く

セゾン説明会ブッチした
また参加しようかな

ライバルをチェック
TIS志望の学生で多いのはどんな大学？(順不同)
立命館大学 / 東京理科大学 / 大阪大学 / 関西大学 / 中央大学 /
法政大学 / 神戸大学 / 北海道大学 / 明治大学 / 東北大学 /
同志社大学 / 京都大学 / 九州大学 / 青山学院大学 / 東京大学 /
芝浦工業大学 / 早稲田大学 / 電気通信大学 / 日本大学 / 関西学院大学 /

ちｓのがよさげだな

まさか落ちることはないと思って説明会でのグループワーク適当に受けたら
セゾン落ちた。テストセンターの結果聞くのに使おうと思ったのに･･･

両方薄給だな

薄給って何て読むの？
ハクキュウ？辞書にないよ

ハッキュウ

はっきゅう

漏れ法政経済なんだけどＧ面とかで法政でまとめられて情報科学がいると
確実に落ちる。同じ大学だからってまとめないでほしい
せめて経済系同士で戦わせてくれ

薄給の反対語って高給なの？
なんで薄いと高いなんだろうね。

マジレスありがとう
謎がとけました

>>797
SEなら関係なくね？

「はっきゅう」って読むのか…。
普通に「はくきゅう」だと思ってて、なんで変換されないんだろうと思ってました。
オレ法政なのにorz

　げ　き　む　は　っ　き　ゅ　う

法政なら許す

ちょｗ法政の株下げんなよｗ

まぁ法政なら読めなくて当然だよと中央の俺が言ってみるテスト

>>801
法政なら妥当と思われ

法政でも読めないのかと青学の俺が言ってみるテスト

ここから法政スレにするかｗｗｗｗｗｗ

薄給って文字をコピペしてヤフー辞書で調べて読み方を随分前に知った日大の俺

お前ら大学どこ？

法政なのにって意味を理解するのに時間が掛かってしまったが
一般社会では恐らくごく普通の用法なんだよな・・・

法政ってここにそんなにいるのか？

日大なら知ってて当たり前
だって薄給の会社にしか入れないから

>>812
この業界やたら法政多くね？
民衆のライバルをチェック！を見ると法政より人数の多い明治や中央、日大が
ない会社でも最大手からブラックまで法政大学の文字が・・・

俺と>>797は法政だな
俺情報科学CS

ここはマーチが多そうだな
IT・SIはやっぱマーチご用達か？

>>814
つーか法政自体人数多いから

このスレで覗いてて初めて勉強になったw

この業界、法政と理科大がなかったら成立しない

確かに法政はどこでも見るな

ここにいるマーチの住人は結局どこに内定？

>>821
NTTデータ

５月２３日のセゾンの説明会予約したぜ。
みんなは予約した？　まだ間に合うよ。

法政から三大ソフト内定

>>824
あれだよな？富士ソフト

>>810
電気通信大学

>>821
NSSOLとネットワン

>>825
あ？

エー・アンド・アイシステムってどう？

>>821
俺はTISだ
釣りじゃないぞ

TISごときで必死になるなってｗｗｗ

薄給って「うすきゅう」じゃないの？

ライバルをチェック
エー・アンド・アイ システム志望の学生で多いのはどんな大学？(順不同)
中央大学 / 東京大学 / 法政大学 / 東京理科大学 /
東京工業大学 / 上智大学 /

また法政がいるよ

TISってほんとはどうなの？いいの悪いの？
リアルに俺は迷ってる
住商とどっちがよい？

>>821
ＹＡ−ＨＯＯの営業

ひそかに登場回数の多い中央が触れられていないのは
なぜだろう。

中央と法政ってどっちが上なの？

>>821
NTT持ち株

>>821
ソラン

>>837
象と蟻を比べてるようなもん

>>837
法政が上

>>821
日立本体

>>821
レッドフォックス

サンクス。
やっぱり中央よりマーチの方が上なんだな。

>>821
JFEなんちゃら

>>821
ソフトウェア情報開発

>>821
IBM

>>821
JIEC

>>834
どっちも、、、

>>845
内定先の名前くらい言えるだろｗ
お前はうそだな

>>765
ありがとうございます。NTTとは全く関係ありませんが
ユーザ系の会社に内定してるので参考になります。

＞ＨＯＷに最新技術をいれていくことが肝要です。
ここでＳＥとして、状況ごとにBESTな技術は何か常に考えて取り組みたいです。
成長性・実力差のある職業だとならば喜んでやりたいと思います。

＞激務といいますが、民間系でまったりなんかしている所は
＞１０年、２０年先は危ないですよ、本当に。
まったり系らしいんで、ちょっと焦りますｗ
まあやる気があったらいっぱい仕事をくれると期待したいです。
激務は・・・若いうちは、ガンガン働いて吸収するチャンスかなと思います。
ＰＭは激務とのコトですが、ＰＧと違い想像つきませんｗ
予算を考えたソリューションの企画とか、
現場の状況にあわせて予算案組みなおすとか、客の接待みたいなイメージがありますｗ

＞やりがいがある仕事なら激務もどーってことないですよ。
そうですね。技術力の問われる仕事だと激務でもやりがいありそうです。
逆に誰でもできる事務・営業に近ければ楽でも落ち込みそうですｗ

>>844
>やっぱり中央よりマーチの方が上なんだな
？

>>834
TISは業界の中ではまともな会社だと思う。　とマジレス。
まぁ業界自体が（ry

>>821
NTTデータシステム技術

>>853
俺もこの業界は正直どうかと思っておきながら、
この業界の企業しか受けてない

>>850
ばれちった

>>821
不治ソフトあべし
どうしよ、ホントにここに就職してもいいのだろうか

__________ _________ ___________
| | |
| | |
| | ￣￣￣￣￣|
| | |
| | __________|

>>857
いいよ。
別に俺じゃないし。

>>857
他に内定先があるか、まだ就活続けるんだろ？

>>857
ようこそ三馬鹿ソフトへ

>>861
それはＮＥＣソフトにＥＳ落ちした俺への挑戦だな

みずほトラストの適正試験って何ですか？
誰か教えてください。

>>863
誰が教えるかバーカ

>>864
何でですか？

>>857
マジレスすると富士ソフトは悪い部類じゃないよ。名前イメージが先行して4大ブラックとか言われてるけどるけど、実はしっかりとした企業。



「TCS、トラコス、ソフトウェア興業、あべし」が俗に言う4大ブラックと言われてるが、アベシにかんして言えばそんなことはない。業務もはっきりしてるし。



ただし激務。そして無能だと会社にのこりずらくなって結局は退職。給料は普通。
まぁ厳しいのは確か。そこら辺が向かない人にはやはりお勧めできないというのが知り合いの話を聞いての感想。
真っ黒クロ助なブラックじゃないから、最終的に行くとこがないなら行けばいいかと。
不安ならキープしつつ違う内定先を取りに行くべき。特に今年は就職が良いんだから。



けど、そんな俺はユーザー系

866はあべし工作員か？

>>867
YESあんどNO

>>865
他人の幸福は苦いからだよ

この業界以外でも就活してる奴、俺以外いる？

損保、広告、出版、メーカー
は臭活やってた

TIS業界が第一死亡です

>>869
試験の種類知っただけで何で幸福になるんですか？
対策が立てやすくなるだけで幸福にはなりませんよ。
だから教えて。

富士ソフト＝富士ソフトＡＢＣ＝あべしでしょ？

もうそろそろ寝ない？
みんないつまで書き込みするの？

>>870
メーカー、ソフトハウスにチャレンジして撃沈

>>875
チャットでもメッセでもないぞここは
勝手に落ちていいぞ

>>870
某東京電力を記念受験　身の程を知ったｗ

>>877
君、性格悪いですね。
ビジネスの世界では多分、成功しない人間だと思います。

ミツミ電機

>>879
いいんじゃね？この業界、性格破綻してる奴多いだろｗ

>>879
そんなクソ下らない負け惜しみをわざわざ書き込んでる時点で、君も良い性格してるとは言えないね。
ビジネスの世界では最底辺でこき使われるだけで一生を終えるタイプだと思います。

やっぱ他職種をやってからSE職に転職するのは難しいのかな？
メーカー開発にいくかSEにいくかで非常に悩む。
どっちもやってみたいんだが･･･

1000までいったらオレも寝よっと。

>>880
選考進んでる？

自分で勝手に「寝ない？」とか言っといて、断られたらイヤミ。
自己中で陰湿、まさにIT業界向きの性格とみた。

>>884
がんばれ

>>863
みずほはSPI

>>883
メーカー開発なんて職を貰ってるんだったら迷わず貰いたいがな。
Ｆ通なんかだと開発志望してもＳＥに送り込まされそうな悪寒ｗ

理屈っぽい奴やへりくつの多い業界だな

>>886
875と879は別人物だよ。
そんなことも見抜けないの？　バカだね。
きみは将来窓際族だね。

うへへ、きめえ、、、

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　わかったから早く寝ろよ
／＜_/＿＿＿＿／

急に書き込みがなくなったけどみんな寝た？

このキモさ　たまんねぇぜ

>>889
F通ではないが、ほぼ傾いてるメーカーだから余計SEと悩む。
おまいはSEになりたいわけじゃないのか？



つーかこのスレは仲が良くていいな。

ハバネロ食いながら傷の舐めあいしてるような雰囲気のスレだ

>>897
ライバル会社のスレを互いに荒しあってるようなメーカーのスレよりは全然良い。

でも人がいなくなったな。残念だ。

僕はここにいる

>>896
開発になりたかったが落とされたんだよ！ｗ
傾いてるとは言ってもメーカーだから大手でしょ？
伸びてる中小よりも安定してると思うよ。
ただ、開発にしろＳＥにしろ大きい会社ほど
一部にしか関われないイメージがあるな。

君達も独立系においでよ＾−＾

まあ学部で開発は無理だ品

>>901
早く脱北しなよ

>>902
院だがＥランイェーイ!

>>904
イャァーッハ！！

ＩＴ業界は駄目理系の墓場ですよ。
でも墓場の方が居心地いいかもしれませんね。

ジャステック

・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位(最近は数字を改竄したか何かで1位は脱出した模様)
・100人以上採用しておきながら何故か社員数が減少している
・定期昇給がない
・昇給は評価というシステムでしか上がらない
・その評価の点数も後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整
・一定額を超える交通費は自腹(およそ1万5000円)
・交通費が平均にいかない人間の平均値との差額は会社がピンハネ
・出張手当500円/1日
・資格手当全くなし(さらに技術書すら経費で落ちない)
・金が惜しいため全く中途を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
・まともな奴から辞めていくため、残るのはDQNのみ
・このご時世に未だに分煙されていない(文句を言うと消臭元を置いて対処)
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー
・会社(社長)を崇める作文を強制提出

そしてこの誰が見てもまともじゃないHP(社長の趣味)
ttp://www.jastec.co.jp/

(↓参考)
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1121438075/l50

>>900
それは、ｽﾏﾝかったorz
どうなんだろうね・・・2ch見てる限りではこのまま倒れそうだけど。
その点SEになっておけば潰しはきくだろうし、大抵都内だしね。
それに開発よりは女子率高いだろうから、色々完備されてて働き易そうだってのもある。

>>902
ｽﾏﾝ学部だ･･･
そうか、学部で開発だとついていけないって可能性もあるね。
やっぱ無難にSEかなぁ

昨日から急に流れが速くなったな。

週末だからね

SEとスッチーの恋愛ドラマって何てやつ？

ドラマなんてあったっけな。てかＳＥ人口多いから実際視聴率取れると思うんだが

ヒント：SEは激務

>>907
実は四天王より上じゃね？豪鬼くらい？

>>912
仕事に華がないからつまらんだろ

あったあった。平均１５％は取れてたみたい。でもSEという言葉は出てこないな・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%81%8B%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%A1%E3%81%9F%E3%82%89%EF%BD%9E%E5%83%95%E3%81%AE%E6%88%90%E5%8A%9F%E3%81%AE%E7%A7%98%E5%AF%86%EF%BD%9E

>>908
まあ、２ｃｈはアンチとかいっぱいいるから参考になるかどうか・・・。
ソニーｵﾜﾀ＼(^O^)／とかいつまでも書かれてるしｗ
開発って潰しが利かないのかなぁ・・・

まあ、そのメーカーに試しに「開発からＳＥの異動は可能ですか？」と聞いたり、
マ板や情シス板で情報収集するといいかも。それか中途採用の募集要項調べたり。

>>916
それ、ＳＥじゃなくてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだろｗ

僕の友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ（ｒｙ

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰになりたいのですがどうやればなれますか

>>917
何度その書き込み見たことかorz
そうだな、ｽﾏﾝ自分で何も調べないでここで聞いてしまった。
やっぱいいなこのスレ。
丁寧にありがとう。

ドラマやる時間帯（21〜23時）に帰れるSEがどれだけいるというのか

でもSEって合コンでもてそうじゃないか？

>>923
そう思っていた時期が俺にもあｒ

>>923
超モテないらしいぞ
大人の合コンはやっぱり給与額が勝敗を握るらしい

俺はシステムエンジニアって言ったらカッコイー！って言われたぞ

きっと、実態を知らないからだな

>>926
横文字だし
多分俺はガンダムマークツーだぞって言ってもカッコイー！って言われるよ

俺はシスコって言ったらチンコ？って聞き返されたぞ

高給を求めてる女も確かにいる
けど、そうでもない女の子もたくさんいるぜ！

いないよ

いねーよ

20過ぎて「お給料なんてどうでもいいの！」なんていう女は、かえって怪しい

シスコいいなぁ・・・激務高給でお金使う暇が無いからどんどん貯まるらしいね
ちなみにIT関連企業は持てないよ
出会い系でもコンピュータ関係の会社に勤めてる人はお断り＾＾なんて書いてあったり・・・

薄給な上に、遊ぼうと思っても休出で遊べない
仕事終わってから会おうと思っても、ITの就業時間は終電間近
こんなのと付き合っても楽しいわけないし、結婚したらなおさら悲惨

いったい何人の女を知ってるんだか

両手の指でギリギリ数えられるぐらい

へぇ×２

>>937
お前ドラえもんだろ？

逆に女でSEだとどう？
激務高給で有名なとこなんだけど、女としての未来はお先真っ暗かな･･･

>>940
女は関係ない。
男は女のあれしか見てないから。
職業が関係あるのは男だけ。

>>940
生活習慣グチャグチャになったところに生理がきたら、体ボロボロになるよ
体壊すだけならまだしも、ホルモンバランス崩れて精神病になるかもしれん
SEになるのは勝手だけど、激務なところはやめとけって

年とった女がSE

>>941
そうかなぁ
でもこないだ男性陣に内定先を言ったらひかれた。
あんまり高給だと結婚できないぞって･･･orz

>>942
まじすかorz
実際そういう子がまわりにいたの？

金はホントある程度あればいいよ

自分の時間、心の余裕が無ければ金なんてホント無意味

>>921
ソニーかよｗ
あそこは周りが優秀（エリート中国人までいる）で、
開発は高レベル＋激務ぽいから鍛えられると思うよ。

>>944
高級だと結婚できないんじゃなくて、
自分も（それ以上に）高級の相手を望むから結婚できない傾向にあるそうだ。
イケメンを食わせてやる、と考えたら簡単に結婚できると思うお＾＾

男も嫌がるしね

・・・orz
ヒモ男を捜すか、負け犬人生を歩むことにするお・・・

ダメな雰囲気プンプンだな

>>949
俺でよければ結婚します。SEなんかより主夫やりたいです。

>>949
だってさ、高給男がわざわざ高給女求める必要ないじゃん。
金は十分だから若さとか優先するじゃん。
普通の相手を求めればいいと思う。

>>949
結婚しよう。
仕事と家事全般はまかせる。
ほかの事は俺に任せろ！＾＾

プログラミングはCを本当に基礎的なことしかできません

それでもう少しアピールできる物を増やそうと思い
EXCELのVBAかACCESSを勉強しようかと思うのですが、どちらがより実用性があると思われますか？

>>946
自分も最初はそう思ってたんだ。
2chでソニー関連のスレを見るまではね・・・
にしてもおまいいいやつだな。

でもそろそろスレ違いかな。
IT以外の話出してｽﾏﾝ

みんな夜更かしだな。

>>954
それって就職活動で使おうってこと？
今さら！？もう時期的に終わりに近づいてるんだが…。

>>954
その程度じゃアピールとしては弱すぎると思われ。
ITスキルをアピる椰子はソフ開とかｼﾞｬﾏｲｶ?

>>956
あ、そうなんですか；；

本当の事を言わせてもらうと知り合いの会社に来月中旬入れてもらえることになったんですよ
ですが、さすがにレベルが低すぎるのでせめて役に立てばと思い
簡単な簿記計算などのプログラムはEXCELのVBAかACCESSでできるそうなので、入る前に勉強しとこうかなと・・

>>955
ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ﾉｼ
俺は一足先にユー子で薄給ﾏﾀｰﾘしておくよ

>>958
あーそういうことか。
新卒で就職活動してるわけではないのね。
それならそこの会社で使う技術についてちょっと勉強しとくのがいいかと。

トランスコスモスで薄給マターリが決定しますた

>>907
怖ぇー。
HPからここまでブラック臭を感じさせる会社も珍しいな。

★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 [IBM] [hp] [Oracle] [SAP]
64 野村総研(NRI) [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NEC [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 富士通 [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
60 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
-----------------------↑業界勝ち組ライン↑---------------------------------------------------
59 NTTﾃﾞｰﾀ みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ(CTC)
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS
-----------------------↑業界有名企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTｿﾌﾄ MKI ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰｼﾞｽ総研
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報　第一生命情報　NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK　明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ　東洋ｼｽﾃﾑ開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立　中央三井IT　NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL ｲﾝﾌｫｺﾑ 富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜45 ｵｰﾋﾞｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ　日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ　SRA　ｸﾚｽｺ　CEC　CIJ　ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID NSD ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>963
なんだこりゃ。基地外じみてるな。

よく技術って話がでるけど資格取得者数、取得率とか見ると
上位はメー子とユー子ばかりなんだけど独立系って技術ついても
資格勉強する暇もないの？

資格状況では激務と言われてるNRIが別格なんだけど。

NRIってそんなに資格取得状況
いいのか
しらんかった

説明会でもアピールしてるよ

>>965
プロマネ　シスアナ　シス監　の類のことですか？

高度取らないと出世出来ないようになっててそれでみんな必死で取ってるとかそんなオチじゃないの？

公共事業の入札で
「高度資格保有者が○人以上いる会社」
みたいなのがあるからなんじゃないの？

勉強意欲溢れる社員が沢山いて頑張って取ってるといった純粋な理由では無いだろうな

>>961
トラコスでマターリ？（゜Д゜；）

>>972
自分961じゃないけど、先輩トラコスで働いてるよ
アウトソーシングつっても、派遣先で電話番しかしてないから、超マターリらしい
電話の受け答えするスキルはつきそうだね…

新卒社員に院卒とか和田大とかもいて驚いたそうな

>>973
電話番ってｗ
ただの人材派遣じゃんｗ

実際ただのオペレータらしいよ
女の人だからかもしれないけど

ボーナスに３マソだか４マソだか貰ったって話聞いて不覚にも噴いてしまった

俺電話苦手だからその仕事やりたくないな
顔見れないコミュニケーションはつらい

開発職のＳＥとして内定貰った文系ですがソフ開の本とか見てみてもサッパリ。
本当に文系でＳＥとしてやっていけるか不安だ。総務部に移りたい･･･

オペレータってスキルつく？

>>978
バイトレベルのスキルですよ？

>>975
つまり年間のボーナスは0.5ヶ月分もないわけか。
どんだけ低いんだよｗ

>>978
電話先で相手がいくら怒鳴っても平気になる

>>978
「株式会社あいうえ↑おです」
会社名を連呼できるようになる。

入社後即子会社出向でうつ
ttp://blog.livedoor.jp/u_kihiro/

Fランスレを見てたら富士通子に決まった俺でもまだマシな人生なんだと思えてきました。

プロジェクトにより勤務地は異なり〜とかあるけど、そのプロジェクトって短い期間と長い期間でどのていどなんです？
もし平均一ヵ月単位で勤務地が変わるなら、定期なんて変えてらんないから、交通費が馬鹿になんないんじゃ？
都内ならまだしも、神奈川から埼玉までとかあったら、馬鹿にならない交通費になりそうだけど。
そこの所はどうなんでしょ？本当に出るのか気になる。

説明会とかで聞くと、短くて3ヶ月ぐらいらしい。長いと2年以上とか。
1ヶ月とかはあまりないんじゃないかな。

>>985
そんなの企業によるだろ。
まともな企業なら普通は交通費は出る。

>>986
それならいいんですけどね。でも片道2〜3時間以上かかるようなとこに行かされた場合、2年とか通い続けるとなると長いなぁ。
>>987
面接で交通費は全部出るとか言っても、もうあんまり信じられなくてねぇ...。勤務地と交通費が気掛かりだっわけです。住まいから仕事場所を考慮してもらえるほど甘くはないか..

横から悪いんだが、求人募集見てると未経験からとか学歴不問とかお主のやる気次第とか掲載されてるんだけど、ﾆｰﾄなおいらにもできるかな？やる気はこれから作るから。

あと、基本情報技術者の資格って必要ある？
ﾕｰｷｬﾝ始めようかな。お金ないけど。

NEだと基本情報の次にとったらいい資格ってなんだろ？情セキュ？
ハード寄りだからソフ会は微妙なんだよね

>>990
テクネ

>>991
学生で取れるもん？

オプティマとかどうですか？内定出たんですけど。

>>983
出向が耐えられないってどういう神経してるのよｗｗ
普通のことじゃん。

次
IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.80
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1148285452/l50

テンプレよろ

NIIに決まったものですが何でランキング最下位？
学歴平均はかなり高い（採用実績載ってる）
ＩＢＭとかヤフーとかでもよかったけど俺はここにしたよ
次回以降のランキングでは修正しておく

>>996
チーン

ヤフーにしておけば良かったのに。

>>996
チーン

IBMにしておけば良かったのに。

>>996


IBM　ヤフー

---[超えられない壁]---

NII

１０００なら株式会社樹海内定

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。