IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.80

>>809
他社から自分に声が掛かるようになれって事だよ

是非ともうちに来て、こういう仕事をして欲しいとかてハンティングされるくらいに

>>806　>>810
どこらへん内定者の人？？

どうでもいい人間には何も無いけど
IT業界は引き抜きとか良くあるでしょ
実力のある人間の奪い合い

夢子：やりたい仕事、マターリ度が絞り込める、福利厚生よし、定年まで働きやすい(出世は考えない)

独立系：20代もし踏ん張れれば残手込みの高給、30代以降もし能力あってステップアップ出来れば(出世・転職)高給

>>812
グーグルがMSから誰だっけ？引き抜いてMSが激怒したとかあるな

独立系のどのくらいの割合が勝ち組になってんだろうなｗ

オレならNRIでそのまま勝ちを目指すよ。
落ちてユニ行きだけど。

新しい検索エンジンのアルゴリズムでも考えるか

セコムトラスト募集してるな
応募してみようかな。5年くらいいればベリサインに入る為の足がかりにもなるし

>>818
まだどこもきまってないのか？？

おまえら内定貰って暇だろ？新3年生用にテンプレ作ってやろうぜ。

Q.IT業界は激務薄給って聞いたのですが？　A.面倒なので、そう思ってもらって結構です。

Q.SEってどんな仕事ですか？
A.営業〜設計〜プログミング〜保守の流れのどれかです。あとは企業研究をしましょう。

Q.SE(PG)は35才定年ってホントですか？
A.能力がなければ20代で定年です。能力があり相応の仕事(設計・受注側など)に就けば50過ぎても働けます。

Q.文型でもSEになれますか？　A.なれます。

Q.各種ランキングはあてになりますか？
A.そこそこ学歴があるなら上位から順番に受けていくことをお奨めします。中小独立は遅くまで採用しているので。
就職先を決める段階なら(人事の言葉やﾗﾝｷﾝｸﾞではなく)OB訪問で得た知識を優先させ自分にあった会社を選びましょう。

Q.あまり話題に上がらないんですが○○って会社はどうですか？
A.みんな知らないので話題にしません。質問を具体的にして、企業情報を添えて聞きましょう。

Q.マターリしたいのですが。　A.メー子・ユー子・デー子の中から頑張って探して下さい。見つかったら報告よろしく。

Q.スキルを付けて転職しようと思っています。どの企業がいいですか？
A.スキルが付きにくい企業はありますが基本的にスキルが付くかどうかはあなた次第です。
また上位に転職するのは難しいです。最初から転職先の企業を目指しましょう。

Q.独立系は〜、ユー子は〜、メー子は〜？　A.まともな独立系は数社です。一口にユー子メー子といって様々です。

Q.IBMは〜、TISは〜、NSSOLは〜？
A.IBMは基本的に優良企業です。TISは独立系の星です。NSSOLは(鉄)爺さんでも働ける素晴らしい会社です。

Q.○○は偽装派遣ですか？　××はブラックですか？
A.確実に偽装派遣ではない、確実にブラックではない企業に内定が貰えるまで頑張りましょう。

>>819
セキュリティ企業に応募しようと思っててベリサインに問い合わせたら
新卒採用は行っていませんとの回答があって、どうしようかなと考えてた所なんだ
日本国内ではセコムトラストはわりと健闘してるが世界的に見たらベリサインが圧倒的だし・・・

とりあえずJAVAとCは扱えるんで少しは有利になるとは思ってる

業界違いだが新卒募集してなくても、
OB訪問や直接会社に問い合わせて気に入ってもらえたから
内定？になった友達いるよ。

>>820
意外とまともなテンプレだな。

IBMは基本的に優良企業　→　IBMは腐っても鯛

おれプログラミング待ったくやったこと無いのに
ESに学生時代はプログラムばっか作ってました！とか
書いて面接でもC,C++,Java、アセンブラなんでもできます
とかいって内定貰ったけど大丈夫かな？

>>824
完璧にバレる

今から覚えなさい。独学でもC++、JAVAは4月までには余裕で覚えられる

文系なら
SEとSIの違いは？？
って質問もありそうだな。

プロダクトマネージャーをやらせて欲しいな

>>826
せとし

>>826
>>2を崩して用語集でもいいかも。

>>828
先生！PGとP&Gの違いは？

腐ってる鯛

>>830
P&G

P ぽこちん
G　グレード

独立系は大手でもけっこうやってるピョン♪

>>831
同意
もう食えない。燻製だな。

キャリアのSEってどう？
ひまなの？

まー、ちゃんとした仕事をやらせてもらえるなら激務の独立系のがスキルも付くだろうね
でもろくでもない独立系に入社すると即派遣されてスキルの付かない下っ端仕事を任されるはめになる
独立系選ぶ人は、事前研究をしっかりとしとけ、な

文系から独学でＳＥ目指そうとしてここ初めて見た１年坊主なんですけど、メー子、ユー子、
デー子ってなんですか？

>>837
ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

>>837
デー子

NTTデータ子会社

>>838
詳しくｻﾝｸｽ

>ろくでもない独立系に入社すると即派遣されてスキルの付かない下っ端仕事を
独立系の99%以上はコレに当てはまる訳だが

>>841
99%以上、は言いすぎ
ただ、派遣業やってるところは社員数が多いから、就業人数で言えば99%と言っても過言ではないな
独立系の“社員の”99%以上は派遣されちゃってると言い換えるべきだ

まぁ独立系はそんなもんだろう。

プログラミングからプロジェクトマネージャまでちゃんとキャリアアップさせてもらえる独立系に内定もらった俺は勝ち組？
社員の人に何度も「プログラマーはいらない」って言われたから、派遣で下働きさせられることは無いと思う

全員がプロマネになったら社内がプロマネで溢れかえるんじゃないの？

>>844
向上心があるなら良いんじゃない。
SEという名のプログラマーもいっぱいるみたいだけど

「（SE,PMになれず）プログラマー（のままのやつ）はいらない（から数年で辞めてもらう）」

>>844
大抵はより給与の高い所に流れていく
金目的の人も多いんだよ

独立系のほとんどは、甘い言葉で勧誘しないと学生捕れないから必死なんだと思われ

>>845
でも下流まで全部できるなら、その都度仕事の振り分けできるから大丈夫じゃない？
ある時はプロマネ、ある時はSE、ある時はプログラマーって感じにフレキシブルに対応できる

>>846
少人数チームの場合、プロマネやりながらプログラミングもやることもあるらしい

>>847
そういうことだろうね・・・

独立系の下請け(子会社)はまったくいい噂聞かなくて怖いしな

プロ真似をプロジェクトの小さな単位に派遣する会社もあるそうな。

独立系かどうかより、仕事を何次で請けているかが重要な気がする
2次請け以下の会社はプログラミング以外のスキルが付かなさそう

しかし
ＰＭとかなっちゃうと、激務化が半端無い。
ここにきて鬱になって辞める奴が多い

元請けで、プログラミングのスキルがちゃんと付くところは？

>>855
TISなどの独立系

CSKやTISは独立系で有名だけど、独立系だから
ほとんど変わらないんですか？

最後はTISに辿り着くのか。

>>855
プログラムの知識欲しいだけなら独立系ならどこでも
元請けかどうかは説明会で問い詰めろ