IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.78

IT業界について総合的に話し合う場です。

前スレ
IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.77
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146401014/

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家を建てるときの役割分担をこれらに当てはめると

・プログラマ（PG）
大工さん。頭にはちまき巻いて今日もあさからのこぎりをギーコギーコと。

・システムエンジニア（SE）
建設元締め。客から受けた建築要望を図にして、下請けの土木業者に投げる仕事。
下請けとの兼ね合いなどの問題があり、簡単そうで決して楽ではない。

・ネットワークエンジニア（NE）
電気工事屋。
設計図を元にどこにコンセント設置するか回線を引くか決める。

・カスタマーエンジニア（CE）
内装業者屋。
家の内装の壁紙やら、風呂場はどういう仕組みにするかやらを客の要望に応える。

出向と派遣と偽装派遣の違い

出向：
自動車業界に多く見られ、トヨタ系で例を挙げるとトヨタ系列部品会社大手のアイシン精機などが本体と一緒に新車を開発する必要があるため
部品会社の設計者がトヨタ本社内の設計室に行ってトヨタのエンジニア達と一緒に仕事すること。ホンダ、日産でも同様に行われている。
ある程度目星がつけば本社に戻って通常業務に入る。
また海外工場のライン立ち上げの時に手伝いに行くことも出向という。

派遣：(パソナなどの一般労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が派遣会社に依頼する。
SE、PG、テスター（デバッグ要員）、オペレーター、ライン工が当てはまる。仕事が終わったら
またいらなくなったら捨てられて派遣会社に次の仕事先を紹介してもらう。

偽装派遣：(富士ソフトABCやクリスタルグループなどの特定労働者派遣会社)
IT下流工程、工場製造ライン等の底辺業界で見られ、欲しいときに欲しいだけの人材を派遣先の会社が偽装派遣会社に依頼する。
出向・受託・請負・常駐と称しているがやっていることは派遣と変わらない。
それにだまされて入社する人多数、派遣なのに請け負いを偽装するので偽装請負ともいいます。
ただし正社員なので派遣先がなく自社で待機となっても給料は支払われます。
もっとも待機者は会社にとってはお荷物以外の何物でも無いので、派遣先が見つからないと自主退職を迫られ退職することになります。
偽装請負は派遣先企業にとってニーズが高く急拡大しています。理由は派遣だと時給制で派遣元に対しては残業代分も支払わなければ
なりません、これは一般派遣、特定派遣とも同じです。
ところが請負契約にすると、成果物に対しての報酬という形で派遣先は一定額しか払わなくて済むので経費が膨らまないメリットがあります。
反対にしわ寄せは全て派遣元社員のサービス残業になって跳ね返ります。
この様に偽装派遣会社は劣悪な労働条件で労働者を使い捨て、その多くは20代で事実上定年退職を迎えます。
その後はDQN飛び込み営業、ライン工、タクシー/トラック運転手、犯罪者、ニート、ホームレス、自殺など各自様々な道を歩みます。

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気　
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

テンプレ足りないと思ったら勝手に貼ってね。

あ、立ったんだ。
>>1乙！

富士ソフトＡＢＣは極端な例ですけど、多くの独立系ソフト会社は
安くて活きのよい商品（要は若手技術者）を揃えて、たくさんお客様（一次請メーカ）に売りたいのです。
日本の場合は、ソフト会社が直接お客様から受注を受けることはあまりありません。
必ず、日本電気や日立、東芝などのハードメーカの販売店が仕事を取ってきて、それを下請けに出します。
金融のような大きな案件の場合は、メーカが開発室を用意して、そこに大手ソフト会社の派遣を受入れて
プロジェクトを構築します。当然、高くて活きの悪い商品は、処分しなきゃなりません。
派遣されるわけですから、派遣先メーカの管理者(30才前後)が使いやすい20代の商品でないといけません。
自分よりも年上は、使いづらいので敬遠されるのは人情ってもんでしょう。

VBやJAVA作業要員なんて研修１ヶ月未満で客先に放り込まれてしまいます。
特に大きな案件では、工程が明確なので、ほとんど工場の流れ作業みたいなものです。
ですから、体力があって安い人間が需要が高いのは当然といえば当然で30才近くなれば
容赦なく廃棄(首切り)されます
それを正直にやっているのが、富士ソフトであって、だから優良企業なのです。
魚屋や飲食店だったら誉められるでしょう？あそこは、安くて鮮度がいいねえって。

富士ソフトＡＢＣ（ＦＳＩ） Part5
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144569480/

いつも思うんだが>>9はあべしを誉めてるのか？

あのさー
新卒採用しかしてないところってどうなの？？
どういう意図があるんだろうか？

>>6
このランキングおかしい。ベリングがこんな高いわけないし
富士通NECがマイクロソフトと一緒とかありえん。

データがこんなに高いのもおかしいよな

データなめんなよ

なめてないよ、ﾃﾞｰﾀ辞退者だしｗ

野村をなめんなよ

★★★★★★【2006年度IT業界ランキング表】確定版★★★★★★★

[Microsoft] [Oracle] [Cisco] 　
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM] [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [IBCS] [hp] [SAP] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　
ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ 　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　富士通　[ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] NEC　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　沖電気 　
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ATS 　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　
NID　NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

俺としてはこんなもんだな。

改変コピペ厨にマジレスすんなよアホらし

NRI　データは大量採用だから入るの自体はそこまで大変ではない。
実際外資のが難易度でいったら難しい。

外資もピンきりだお

この世には外資に行きたくない優秀な人だっているんだよ

ソフトウェア開発業TOP5
1位．エヌ・ティ・ティ・データ
2位．エヌ・ティ・ティ・コムウェア
3位．日立ソフトウェアエンジニアリング
4位．新日鉄ソリューションズ
5位．TIS

●ITちょっと違ったわけ方
【NTT系】
　データ、コムウェアなど
【電機メーカー系】（日立系・富士通系・東芝系・NEC系）
　日立情報システムズ、富士通ビジネスシステム、東芝ソリューション、NECソフトなど
【金融系】
　野村総合研究所、みずほ情報総研など
【外資系】
　マイクロソフト、日本オラクルなど
【独立系】
　TIS、インテックなど
【商社系・その他】
　伊藤忠テクノサイエンス、住商情報システムなど

小さいけど、優良なところも相手にしてくれ。例えば、ＳＭＧ。

ＴＩＳってユーザー系じゃないの？金融系の

独立系だよ

>>24
金融系のユーザー系に分類されていたこともあった
そういう意味でもほかの独立系とは異なる

>>1
乙

外資に行きたくないから国内だけ受けました

そんなことは誰も聞いていない

★★★★★★【2006年度SI（IT）業界ランキング表】確定版★★★★★★★

野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
NEC　富士通　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
■■■■↑一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR)　[hp] [SAP]
大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]　
■■■■↑旧帝国大学・神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　沖電気　
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ﾌｭｰﾁｬｰｼｽｺﾝ　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
TIS　CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

TIS第一志望だったのに落ちました
仕方がないからNRI行くことにします
就活失敗です

>>31
俺も同じ
TIS第一志望だったのに落とされた
だから諦めてマイクロソフト行くよ

>>31-32
負け組乙ｗ

ネタもここまで来るとつまらんな

今まで面白いネタなんぞあったか？

さいっこー
腹よじれそー

あるあ・・・あるよ

ここのランキングとSIのランキングが結構違うけどなんで？

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

>>38くらいが妥当かも知れないｗ

ごめん上は今ちょうど訂正されてたみたいだ。
でもITとSIで分けてる理由が分からん・・・。

PGで、一番潰しが効く言語って何ですか？
やっぱC言語？
内定先パールなんで不安。

バール

>>41
そこでは、ＰＧしかできないの？

>>41
JAVA

ネ・パール

一つの言語でやっていこうなんてやつは
ナメてんのか

そら勉強は続けますよ。今後も。
ただ何つーか、デフォルトで使用する言語って大事かな、と。
C++とVisualC、あとはフォートランの心得が。

>>47
VisualCってCの開発統合環境の製品名であって
言語名じゃねーぞ

プログラムなんて実際業務で書くことなんてあるか？
そんなの専門卒にやらせるだろ・。

いや、そうなんすけど
何か落ち着かなくて。
実際に自分でパールのコード書いて動かしたりしてます。
上流行程するにしたって、コード知ってるに越したことはないし。

>>48
今始めて知りました。
大丈夫なんかな…俺…

SEにはいらないスキルだけど、
PerlやってんならCPANモジュールくらい読めよ。

>>49
書くことはあるだろう。
何でもかんでも、下請けにまわしてたら、小回りが利かないし。

>>52
わかりました。調べてみます。

スキルとしては必要だろう。
コードを書くことは少ないだろうけど、書けなければ読めないし、
読めなければ外注の書くコードの品質の良し悪しも判断できないだろうし。

↑はSEの話ね。
それに最近はコア部分は内製、枝葉は外注に作らせる
という傾向もあるようだし。

俺としては難易度なら>>16くらいが妥当だと思う。>>30はありえん。

>>57
むかしから>>30だったよ

キャノンシステムソリューションとキャノンシステムアンドサポートはここには入らんの？

>>38
日本総研(JRI)、大和総研(DIR)、みずほ情報総研(MHIR)、日本ﾕﾆｼｽ
だったら確実に
データ、NEC、日立、hp
を選ぶな。

>>60
その中ならデータ以外選びようがないけど
データなんて斜陽企業には行きたくないｗ

漏れならMHIRを選ぶ。
よって人それぞれ

俺なら全部蹴ってあべしに入社する
それが漢ってもんでがしょー

おべしに入社するのが漢なんて完全なDQNだな。
それならハイリスクハイリターンの外資に行く方がよっぽど漢。

>>58
昔から？これおかしいじゃん。ベリングがこんな上なわけないし、KPMGと２個んなってるし。
難易度ランクなのにNECと富士通いように高いし、MSが一番だと思うよ難易度は。
とMS落ちNRI内定がいってみる。

俺ならマジレスされた>>63に同情する。

Fﾗﾝｸで↓行けるの？

-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ

いけるよ。キモオタじゃなければ。まぁ本人しだいだが

最新のSIランキングから引っ張ってきた。

★★★★★★【2006年度SI業界ランキング表】確定版★★★★★★★

[Microsoft] [Oracle]
■■■■↑東大・京大ライン↑■■■■
[日本IBM] [IBCS] [hp] [SAP] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦略)] 野村総研 NTTﾃﾞｰﾀ　
■■■■↑旧帝国大学・一橋・東工大ライン↑■■■■
日立製作所　みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本総研(SE) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ　
ﾌｭｰﾁｬｰ 　NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ　富士通　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ] NEC　
■■■■↑神戸・東京外語・早慶ライン↑■■■■■
日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　CTC　日本ﾕﾆｼｽ　沖電気 [TIS]　
日立ｿﾌﾄ　NTTｿﾌﾄ NTTｺﾑｳｪｱ　住商情報(SCS)　NECｿﾌﾄ　三井情報(MKI) ATS 　
■■■■↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン↑ ■■■■
ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲＩＴ 東京海上日動　日立情報　ｵｰﾋﾞｯｸ　ｵｰｼﾞｽ総研　構造計画研究所
CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ　JRｼｽﾃﾑ　富士通FIP　日立S＆S　JR東日本情報　損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ　
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上　富士通BSC　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　東芝ITｿﾘｭ　　
三菱信情報　東京三菱IT　ｱﾙｺﾞ21　Fsas　Fsol　Fasol　農中情報　住信情報 第一生命情報　
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ　
■■■■↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン↑ ■■■■
CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ
東洋ｼｽﾃﾑ開発　UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ
さくら情報ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ
日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
■■■■↑下位駅弁(国立)ライン↑■■■■
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 日本情報産業（NII）ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　 双日ｼｽﾃﾑ
■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■
■■■■↓最下層ドキュソライン↓■■■■
ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　
NID　NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

バイト先が↑以下の弱小ITだが
マーチ卒沢山いる

>>66
オレはもうちょっとネタがおもしろければ>>63に同情してたかもしれんがね。

>>69
大和総研、日本総研のSEが高すぎな気がするな。

トランスコスモスが最底辺とかありえない

トランスコスモス就職したい企業のランキング２位
http://www.trans-cosmos.co.jp/saiyou/toyokeizai.html

Fランでもデータいるし、気にするな

はいはいじゃああなたはトランスコスモスいってくださいね。

確かに総研系は高い。SIerランキングなら確実にNECと富士通の方が上。
あとTISはいいとして沖電気のポジションが気になる。

>>75
どうしてそんなにトランスコスモスを嫌うの？

ｸﾏｰ

これSIスレでいちから作り直したやつ。IBMの位置は賛否両論だと思うけど
それ以外は妥当だと思う。

【2007新卒　SI・ITコンサル・ベンダー系ランキング】
[外資好きは各自＋１]

66　シスコ　MS
65　野村総研
64　NTTデータ　IBCS　アクセンチュア
63　ベリングポイント　SAP　オラクル
62　日本HP　アビーム　NTTコム　NEC
61　日本IBM　日立　日本ユニシス
60　富士通　ISID　フューチャー　日本総研
59　大和総研　みずほ情報
58　ATS　NSSOL　CTC
57　NTTコムウェア 住商情報
56　NECソフト　日立ソフト　TIS

>>79
まぁまぁ妥当だと思うけど、
個人的には日本ユニシス、日本総研が-1くらいな気がする。

>>80
日本総研ソリューションズはさらに下になるだろうね

>>79
日立ソフト、ISIDの相変わらずな高評価は何？
どうせ学生ブランドだろ？

ATSってこんなに評価高いの？

とうとうＮＴＴソフトウェアは戦力外通告ですかｗ
やっぱデータ>コム>コメ>ソフトの順列は揺るがないね。
ソフトの下にＮＴＴの子会社がうじゃうじゃいると思うとぞっとするｗ

データ=ゴクウ
コム=ピッコロ
コメ=クリリン
ソフト=ヤムチャ

ということですね。

>>79乙
一番最近の実情に近いランキングだと思う。
2006-07年度のテンプレとして、これを基準に議論すべきだね。

でも確かにISIDのランクの高さが気になるな

うん。これを基準でいいと思う。一個一個付け足してったからそれだけ
数は少ないけど妥当なランクになった。

友人が受けているんだけどAccessって会社はこのスレ的にはどうなの？

チャパ王

Access？知らん。

>>79
乙
日本総研と大和総研なら大和総研の方が上のような気がする
日本総研ソリューションズのせいで人気ががた落ちだから

みずほ情報はその位置でおｋ？

60 大和総研 みずほ情報総研
59 日本総研

くらいが妥当

【2007新卒　SI・ITコンサル・ベンダー系ランキング】
[外資好きは各自＋１]

66　シスコ　MS
65　野村総研
64　NTTデータ　IBCS　アクセンチュア
63　ベリングポイント　SAP　オラクル
62　日本HP　アビーム　NTTコム　NEC
61　日本IBM　日立　
60　富士通　ISID　フューチャー　大和総研 みずほ情報総研 日本ユニシス
59　日本総研
58　ATS　NSSOL　CTC 日本総研ソリューションズ
57　NTTコムウェア 住商情報
56　NECソフト　日立ソフト　TIS

まとめるとこんな感じ？

データ -1

ISID -1
MHIR -1
日本総研ソリューションズ -1（もしくはそれ以外の58を+1）
日立ソフト -1

>>96-97を考慮

【2007新卒　SI・ITコンサル・ベンダー系ランキング】
[外資好きは各自＋１]

66　シスコ MS
65　野村総研
64　IBCS アクセンチュア
63　NTTデータ ベリングポイント SAP オラクル
62　日本HP アビーム NTTコム NEC
61　日本IBM 日立　
60　富士通 フューチャー 大和総研 日本ユニシス
59　日本総研 みずほ情報総研 ISID　
58　ATS NSSOL CTC
57　NTTコムウェア 住商情報 日本総研ソリューションズ
56　NECソフト
55　日立ソフト TIS

>>98
ちゃっかりTISも下がってるのにﾜﾛﾀｗ
TISヲタ達が黙ってねーぞｗｗｗｗｗ

あれ？
日本HPってIBMより上かな？

みずほ＝大和＞日本総研
NEC＞富士通＝日立(ﾏﾀｰﾘでNECがイメージよい)
日本IBM＞＝日本HP(勢いはHP＞IBMだけど)
外資を右に

【2007新卒　SI・ITコンサル・ベンダー系ランキング】
[外資好きは各自＋１]

65　シスコ MS
64　野村総研
63　IBCS アクセンチュア
62　NTTデータ ベリングポイント SAP オラクル
61　NTTコム NEC アビーム 日本IBM 日本HP 　 　
60　日立 富士通 フューチャー 日本ユニシス
59　大和総研 情報総研 ISID　
58　NSSOL CTC 日本総研 ATS
57　NTTコムウェア 住商情報 日本総研ソリューションズ
56　NECソフト
55　日立ソフト TIS

みずほ消えてたw

【2007新卒　SI・ITコンサル・ベンダー系ランキング】
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65　シスコ MS
64　野村総研
63　IBCS アクセンチュア
62　NTTデータ ベリングポイント SAP オラクル
61　NTTコム NEC アビーム 日本IBM 日本HP 　 　
60　日立 富士通 フューチャー 日本ユニシス
59　大和総研 みずほ情報総研 ISID　
58　NSSOL CTC 日本総研 ATS
57　NTTコムウェア 住商情報 日本総研ソリューションズ
56　NECソフト
55　日立ソフト TIS

何のランキングか書かないと荒れるよ。
入社難度ランキング？
ステータスランキング？
年収ランキング？

荒れて困るような奴がいるか？

マジレスすると学生雰囲気ランキング

学生が入りたい企業ランキングってとこかな。
オレは>>102でけっこうしっくりくる。

>>106
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www.trans-cosmos.co.jp/saiyou/toyokeizai.html

>>102
IBMが61で妥当って感じなのにIBCSが63ってのがちょっとな

おお、改良が加えられてる。
>>102いいね。俺もけっこーしっくりくるよ

ユーザー系の上流SEって具体的にどんな仕事するの？

殺戮王　野澤

SEから転職する場合、どんな仕事に就けるの？

コンビニ

日本ユニシス　NTTコム　-1

年収ランキング知りたいんだけど誰かわかる？

>>115
前スレにそんなのあったような気がした

>>115
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1009640104/l50

新日鉄ソリューションズはダメなん？

>>118
＞58　■NSSOL■ CTC 日本総研 ATS

nssolとATSって難易度同じくらい？
歴史と実績の点では真逆といっても良い位違うけど。

>>119
118はNSSOLはもう少し上でもいいんじゃないか、と主張してるのでは？

俺もCTCやATSよりは明らかに格上だと思う。
59の中で比べても大和より下、みずほのやや下、ISIDの上。
偏差値59の中の下位という扱いで59に格上げしてもいいかもしれない。

2006年3月期売上（ﾊｰﾄﾞ等は含まず）

１位 富士通　　SI事業売上高　１兆2048億
２位 日立　　　 SI事業売上高　１兆0557億
３位 NEC　　　 SI事業売上高　　　 9311億（※2005年3月期）
４位 NTT.ﾃﾞｰﾀ SI事業売上高　　　 6898億（※2005年3月期）
５位 日本IBM　SI事業売上高　　　 非公表（※2004年度3000億）

【参考】
日本ﾕﾆｼｽ　　 SI事業売上高　　　 2448億
NRI　　　　　　　SI事業売上高　　　 2410億
NSSOL　　　　　SI事業売上高　　　 1080億

おぃィ？
ユーフィットのＳＰＩ試験うけたら
次　の　日　に　もう選考結果（通過）きたんだが？
まともに選考してないのは確定的にあきらか

ユーフィットってどこ？
独立系？

天下のＴＩＳ様の子会社でございます

>>69
日立情報ってサルでも入れるのに上位駅弁ボーダーってことはないだろ
下位もいいとこ

昨日（GW日曜日）に受けて今日もう通過の知らせって普通におかしいだろｗｗｗ
どうかんがえてもブラック企業です
>>126
一応上場企業　そこらの独立よりはハードル高いお

SPIなら別に次の日に結果なんか普通だろ

当日の夕方過ぎに電話の企業もあったよ

>>123
SPIは人事タソが丁寧に読んで答え合わせしてくれるわけじゃねーんだからｗｗ
別に翌日結果でてもおかしく無くね？

ユーフィットには、>>123ぐらいが丁度いいんじゃないか。
離職する４０％に入らなければいいが。

ユーフィットの利殖率そんなたけえのかｗｗｗ

>>127
独立でもそこそこぶった切ってるぞ
特に>>69の ■■■■↑日東駒専ライン↑■■■■の上辺りのは
結構落としてると思う

独立で中小だと募集人数5人とかザラ
少ない人数を速攻使い捨てにするとも考えにくいから、わりとまともな待遇してもらえるかもしれん
でも生涯賃金の安さだけはどうしようもない

中小のくせに50人とか100人とか一気に取ろうとしてる所は使い捨てにされる可能性極大
倍率低いからって入ると死ぬぞ

Fランでも受かるIT教えて。
あとSPIの性格って結果は傾向じゃなくて点数なんですか？
どこかに(就職四季報？）性格70点以上とか書いてあったような。。

>>135
いーかげんスレの空気嫁

Fランでもだいたいのとこは通るんだよ
か
Fランは<ブラック人身売買SIer>逝けば

しかﾚｽつかねーんだから
自分からFﾗﾝ晒して楽しいか？

ＴＩＳは逃げない

>>136
すごい偏見ですね。
あなたには聞いてないですから。

TISってそれほどブラックでもないだろ？
2chで騒がれてるおかげでTISもいい迷惑だなｗ

超ブラックでしょう、あそこは。
ある程度ブラックと認めている139。
受付のおねいさんはいい感じだったけどね。
浜松町乙

>>138
偏見てなんだ？
言っとくがマーチでも総計でも同じ様なﾚｽくるぞ
学歴晒して"〜どうですか？"っていうのは愚の骨頂

>>139
超優良って騒いだ奴もいるからむしろ宣伝になってグッドw

受付嬢は、派遣の外注さん(リクルート期間限定)。
そんなのにイチイチ釣られないように。＞何も知らない学生さん

>>135
ジャステック
誰でも受かる。
かなりブラックだけど、1部上場企業というハクはつくよ。

別に釣られてはいないのだが若さ故にﾁﾝｺが自動反応するんだよw

>>143
派遣の外注とかどーでもいいんすけど。ただその場で愛想がよかったと思っただけで・・。
少なくともお前は頭が悪くてそのような決め付けをしているんだなってのは伝わったよ。

やれやれ、TISにかかわる奴らはどいつもこいつもDQNだな
品行方正な俺が面接で落とされるわけだぜ

この時間のテレ東って、妙にオービックの勘定奉行の宣伝してるよな
一体誰に向けて宣伝してるんだ？？？
どこのヲタがERPパッケージを買うのか、と

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65　シスコ MS
64　野村総研
63　IBCS アクセンチュア
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61　NEC アビーム 日本IBM 日本HP 　 　
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59　大和総研 情報総研 ISID 日本ユニシス
58　NSSOL CTC 日本総研 ATS
57　NTTコムウェア 住商情報 日本総研ソリューションズ
56　NECソフト
55　日立ソフト TIS

>>148
就活生への売名宣伝

フォーラム・エンジニアリング

おっぱい

時代はSAP/R3だろ。良くも悪くも。

>>153
もうボブ・サップの時代は終わったよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

(　´∀｀)σ)∀`)>>154

NESとSKって常に横に並んでるイメージがあったんだけどな

れっつぽてんしゃるぅ！！！

このスレのテンプレにある様な、出向かいと派遣の見極め方がイマイチ解らない。
会社の勤務地が、なるべく本社ってなっているのを探してるけど、勤務地が｢本社、請負先｣と、初っから｢都内近郊多数｣なんかがあるが、前者が出向で後者が派遣って事？
今、面接行って結果待ちのトコは本社勤務のみっぽいけど。

損保ジャパンシステムソリューションってどう？

SIで本社勤務のみなんかない。だが都内均衡多数は偽装派遣の可能性大

客先常駐にも二通りある

一つはプロジェクトチームを組んで客先に行くタイプ
もう一つはただの技術屋として単身乗り込むタイプ

前者は普通、むしろこれからのスタンダードになる(情報保護が五月蝿いため)
後者は俗に言う偽装派遣
社員数の割に本社や営業所の数が少なすぎる所は危険

社員数500人以上の企業なら
自社ビルの1つは持ってないとな

>>160
>>161
なるほど、ありがとう気を付けてみるよ。

やっぱ筆記試験で少しは点取れないとだめだよな。
なんだかんだ言って少しは理数の素質がないとだめだろうか。

347 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/09(火) 17:24:43
日経ビジネス5月１日号見てきた
「憂鬱なオフィス あなたは監視されている まるで監獄のよう　そして社員が壊れる」か。
あまりにもそのまま過ぎる内容でﾜﾛﾀ。

写真には富士ソフトの女性社員が完全に透明の袋（半透明ではない）に私物全部入れさせられ
さらにX線かけられてもちもの検査され、隣の男性社員は金属探知機を通過させられてた。

プライバシーも女性の尊厳も何もあったもんじゃないね。
女性は月イチペースで大勢の男性社員の前でスケスケの袋にバンソーコーの親玉みたいなブツとか
棒状の物体にヒモがついたブツとか入れて晒さなきゃならないんだろうね。

>>161
甘い！

ウチの会社は、自社ビルを沢山ボコスカ建ててるが、
それらは他社に貸して、自社の事業は偽装派遣専門だ。

>>164
監獄以下です。
基本的人権も何も無く、サビ残・休出まみれなので、
懲役囚以下の存在です。わざわざ大学出てまで、就活
してまで成るもんじゃない。

IT業界の仕事なんて懲役以下。

>>165
あべし社員乙

IT目指す奴はとりあえず読んどけ

「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外　2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146782324/
まとめサイト
http://bentures.fc2web.com/sabizan.htm

ITの仕事はスーツを着てするとはいえ、仕事は限りなくブルーカラーに近い
さらに超過勤務も非常に多く、過労死が続出する仕事だ
そんな劣悪な環境の上にこんな悪法が適用されたら、ITの仕事に就いているだけで悲惨なことになる
積極的に反対しろとまでは言わないが、こういう悪法があるということだけは心に留めておいてほしい

文系の人でも大丈夫！とかいっときながら結局は数学得意な文系しか受からない件

日立ソフトってあんまよくないの?

あすこ赤字だよ。説明会でうちはもうかりません！ってはっきり言ってたの日立ソフトだけだし。
デスマ王者の日立の子はおすすめしない。

数学高校の時は４だったけどそれ以来やってないから得意かどうか分からん
筆記は算数みたいなもんだからマーチ文系でも楽々解けて面接へ進めるし

筆記レベルの数学も通らない奴はどうせ研修で死ぬんだから
はじめから落とすのが親切ってもんだ

つーか筆記で落ちるもんなのか？
俺も文系マーチだが落ちたことない

テストセンター高得点域で切るところはマーチ文系でも落ちるだろうな
形ばかりでザルなとこも多いけどw

企業の独自試験で落ちる奴は・・・

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一体このスレには何人FSI関係者がいるんだ？(;´Д`)

上流中心の会社は筆記より適正の方を重視するのでは？

>>169
日立本体いけばいいじゃん。
あそこだと博士取得に熱心だし、給料１万円よくなるし。

本体いけるやつはこんなスレ見ないよ・・・

あっ・・・

あっー

>>177
>>178
>>179
(・∀・)ｼﾞｴﾝﾀﾝ

会社に自分の決まった机がないのは、嫌だな。

【2007新卒　SI・ITコンサル・ベンダー系ランキング】
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59　大和総研 情報総研 ISID 日本ユニシス
58　NSSOL CTC 日本総研 ATS
57　NTTコムウェア 住商情報 日本総研ソリューションズ
56　NECソフト
55　日立ソフト TIS

俺オラクルは実際NRIよりむずいと思うんだが。少なくともSAPと同じとかありえん。
シスコMSと匹敵するぞあすこの難易度は。オラクル落ちNRI行きがいってみる。

ＮＲＩは大量採用してるから
敷居がそれほど高くないのは同意だな
それでもトップ層には違いないが

たしかにソフトウェア１位のオラクルと２位のSAPが一緒はおかしいな。
オラクルは厳選採用だし６４あたりでいいと思うよ

オラクルって難しいか？

普通に難関だよ。ただ開発は本国でしかやってないから研究開発やりたいやつはさけるな。
まぁ一応技術営業とかコンサルみたいのはあった気がするが。

福利厚生

健康保険、厚生年金保険、厚生年金基金、雇用保険、労災保険、
慶弔見舞金制度、退職金制度、適格退職年金制度、食事補助制度、
資格取得奨励金制度、社宅制度、財形貯蓄制度、銀行提携住宅ローン、
住宅ローン利子補給制度、社内サークル制度、健康保険組合の保養施設

みずほ銀行NTTホームローン
http://www.ntt-ba.co.jp/living/support/howto/page01.html
http://www2.telwel-west.co.jp/housing/topics/topics.html

NTT健康保険組合
http://www.hoyojo.nttkikinkenpo.or.jp/guidance/index.html

http://www.google.co.jp/search?q=NTT%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&lr=&rls=GGLD,GGLD:2004-40,GGLD:ja&start=20&sa=N

ライフアシスト NTTグループ社員向けページ
http://www.life-assist.net/ntt/index.html

NTT 財形融資を用いた社内融資制度
http://www.zaijukin.co.jp/ntt/

>>187
データベースしか能のない企業ｗ

>>190
馬鹿発見晒しage

そんなこと言い出したらMSなんてWindowsしか能の無い会社だ。
データベース業界の雄ってだけでもOracleは強いだろ。

http://planet.time.net.my/KLCC/google_folk/2006/01/google-office-spy-photos.html
http://www.flickr.com/photos/brettlider/sets/154249/
グーグルすげー

>>192
ゲームソフトも面白いよ

オラクソ

My糞柔

>>192
ヒント：PostgreSQL、MySQL

いや企業は実際オラクル使ってるから。DBくらい重要なものは企業は金かける。
これからどうなるかは知らんが。

>>197
安いのは魅力的だが、規模が大きいシステムではレプリケーションなどの機能の点でOracleに軍配。

>>198
企業が実際に使うのはACCESS

どっかの総研が、フリーDBに乗り換えたら大幅なコストダウンが出来て、
信頼性にも有意な差がないっていうレポートを出していたな

みんなが使ってるもん使う
日本の企業風土なんてそんなもん

たしかにｗｗ

>>200
いやオラクル使ってるでしょ？

長いものに巻かれているとパフォーマンス調整するときに経験者が多くて楽。

それ以前に管理職のｼﾞｼﾞｲ共は自分の知ってるシステムしか使いませんので

>>204
Accessはその他Office製品と親和性が高いのでお勧め

Eランの人が受かったいい企業教えてください。

>>208
データ

EランだけにE企業でいいのか？

>>207
そもそもAccessとOracleでは用途レベルが違うから

つーか釣りだな

それにしてもオラクル入って実際何やるんだろう。
パッケージ製品の開発は米オラクルがやるだろうから。
ERPも力入れているようだからアプリケーション系の仕事も
結構あったりするのかな。。

>>209
ありがとう
>>210
ｼｬﾚになってましたね
気づきませんでした

>>211
そういうこと
Oracleの用途はデータベースのほんの一部
それがオラクル

良い企業あったんだけど、説明会締め切ってたorz
この時期に痛恨のミス

おまえら偏差値55まで作ったんならＮＴＴソフトを入れてやれよｗ
一つだけ主要会社で入ってないｗ
あとJR東日本情報もない。ここは意見分かれそうだけどね。

65　シスコ MS
64　野村総研
63　IBCS アクセンチュア
62　NTTデータ ベリングポイント SAP オラクル
61　NEC アビーム 日本IBM 日本HP 　 　
60　NTTコム 日立 富士通 フューチャー
59　大和総研 情報総研 ISID 日本ユニシス
58　NSSOL CTC 日本総研 ATS
57　NTTコムウェア 住商情報 日本総研ソリューションズ
56　NECソフト　NTTソフト
55　日立ソフト TIS

>>216
伊藤忠テクノ、三井情報開発あたり受けたら？
就活終えたオレんとこに説明会の案内がやたらくる。
まぁまぁいい企業だと思うが。

IBMはもっと上な気がする。
少なくともNECと同じという事はないと思うのだが。

65　シスコ MS
64　野村総研
63　IBCS アクセンチュア
62　NTTデータ ベリングポイント SAP オラクル
61　NEC アビーム 日本IBM 日本HP 　 　
60　NTTコム 日立 富士通 フューチャー
59　大和総研 情報総研 ISID 日本ユニシス
58　NSSOL CTC 日本総研 ATS
57　NTTコムウェア 住商情報 日本総研ソリューションズ
56　NECソフト
55　日立ソフト TIS

NTTソフトいらないので削除。JR東とかそーゆうのまで入れだすとキリがないし
そーやって増やしてくとはじめの表と変わらなくなるのでこのランキング作った意味がなくなる。

65　シスコ MS
64　野村総研
63　IBCS アクセンチュア
62　NTTデータ ベリングポイント SAP オラクル
61　NEC アビーム 日本IBM 日本HP 　 　
60　NTTコム 日立 富士通 フューチャー
59　大和総研 みずほ情報総研 ISID 日本ユニシス
58　NSSOL CTC 日本総研 ATS
57　NTTコムウェア 住商情報 日本総研ソリューションズ
56　NECソフト
55　日立ソフト TIS

>>220の表に「みずほ」という文字が消えてたのを挿入

IBMって上げても下げても賛否両論だよな。まぁたしかに今だに強いのはわかるが
将来的には不安だな。本国IBMへの送金のために今年は何を売ることやら…

ＮＴＴソフトｶﾜｲｿｽ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146683970/l50
スレあるんだからランキングネタはこっちでやれよ。

ITX翼ネットは優良かも、日商岩井の系列みたいだし

>>222
ブランド

あぶねー富士ソフトABCも視野に入れてたよ…
ここ見てヨカッタまりがとう

･･･ﾁｯ

IBMは少し低いくらいでちょうどだろ。
労働環境の悪化が著しい。
既出なんで詳しくは書かんが。

アルゴ２１って、有名？

知名度ではリーブ21に負けてるな

21世紀が未来じゃなくなった今、『21』ってつけてるところは痛いだけだ

21エモンにあやまれ

★★★★★★【2007年新卒SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
67 [Microsoft] [Cisco]
66 野村総研 [Oracle] [SAP]
64 [IBCS] [ｱｸｾﾝﾁｭｱ]
63 NTTﾃﾞｰﾀ [ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
62 NEC [日本hp] [ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ]
61 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [日本IBM]
60 富士通 日本ﾕﾆｼｽ 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ [ﾌｭｰﾁｬｰ]
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ CTC
57 NTTｺﾑｳｪｱ 住商情報(SCS)
56 NECｿﾌﾄ 日立ｿﾌﾄ TIS ATS
-----------------------↑業界内上位企業ライン↑-----------------------------------------
55〜54 NTTｿﾌﾄ 三井情報開発 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動 日立情報 ｵｰﾋﾞｯｸ ｵｰｼﾞｽ総研
構造計画研究所 CRCｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NECﾈｸｻ JRｼｽﾃﾑ 富士通FIP 日立S＆S JR東日本情報 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
53〜52 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ DCS 東芝情報 東芝ITｿﾘｭ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas Fsol Fasol 農中情報 住信情報 第一生命情報 NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日興ｿﾘｭ　丸紅情報ｼｽ
52〜50 CSK 明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ 日立電ｻ　みずほﾄﾗｽﾄ　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ ｴｰｱﾝﾄﾞｱｲ 東洋ｼｽﾃﾑ開発
UFJIS UFJ日立　中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑ さくら情報ｼｽﾃﾑ　ｱﾙｺﾞ21
全日空ｼｽﾃﾑ　ﾘｺｰﾃｸﾉ 日立BSOL　ｲﾝﾌｫｺﾑ　富士通関西　富士通中部　JTB情報　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
49〜1 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ＮＪＫ　菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日商ｴﾚｸﾄﾛ　ｾｺﾑ情報
ｱｲﾈｽ　CAC　 ﾆｲｳｽ SRA　ｸﾚｽｺ　CEC CIJ ｲﾝﾃｯｸ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓-----------------------------------------------
0〜　日本情報産業（NII）　ﾌｨｯﾄ産業　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会
NID　NSD ｼﾞｬｽﾗｯｸ　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

SEとかPGとかって遊ぶ時間なんてあるの？

>>235
あるんじゃない
つーか普通に遊んでる
裁労の会社が増えたからかな
PGSEやってる友人と夕方から飲みに行ったりしてる

ＩＴよりきつい業界なんてたくさんあるよ

SEやPGは結構タフだよ
23時に終わってから2時3時まで遊んだり飲んだりして
早朝ミーティングやったりする

何でも慣れなんだろうな

>>234
その表にすら載らない零細はあべし以下ってこと？

あべし未満

ｲﾝﾃｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝﾊﾟﾜｰってどーなの？

>>241
うんこ

○○テック　っていう社名は大抵DQN

それより俺の言いたいのは
あべしより日本○報産業の方がヤベエって事
給料がアベシより低いし、デスマ、サビ残当たり前
なーにが｢当社は余計なお金を一切使ってないので、健全無借金経営なんです！｣だよ
社員の給料は余計な金なのかよ
30歳で350万って生活できねーよ、ふざけんな
40歳で500万って何だよ、馬鹿にしてんのか

ここ見てる奴、日本○報産業だけはやめとけ

IT業界だと"昇給随時"とあるのをよく見かけるけど具体的にどういうことですか？

年に１回の昇給が確約されているわけではないのですか？

成果を上げれば昇給だってことだろ
いわゆる完全実力主義

>>245
レスどうもありがとうございます｡
そういうことですか。
全くの未経験で入社した場合は、1年目で昇給されることは稀でしょうかね？

会社名をあげろ。企業による

>>247
今検討してるのが下の2社です。

ttp://www.in-stance.com/index-3.html
ttp://www.vri.jp/recruit/index.html

ジェトロにクってどうなんですか

ビーコン系の会社ってどうなの？
あと一般派遣大手と業務定型（？）した某総研のことも知りたいのですが、、、

半導体業界の方がおすすめ

またアニヲタがITに幻想抱いてるんだが
世間的にもIT業界はPCのエキスパートとでも思われてるのか？

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1141054752/479
名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2006/05/10(水) 21:53:15 ID:???
>>475
才能ありそうな子が
ＩＴとかＰＣ関係に流れてるから
残ったヲタだけじゃズバ抜けて何かひきつける作品つくるのは
厳しい・・・

>>251
どういう点がおすすめ？
待遇だけとかはなしね

問題は仕事が面白いかどうか

何も知らない世間じゃITに対するイメージはホリエモンや楽天だったり
パソコンヲタクの集団だったりで偽装派遣だのブラックだのとはかけ離れてるな

まだ、会社の実態を知らずに喜んで入社してくれる新卒内定者が
いるのはうれしい限りだ。
おれも中途だが、世間のいい評判に騙された。
35で1000万超える？？？毎年、1500億の利益が出ている？？？
35では650万がいいところ、毎年、1500億利益が出ても全額USへ送金され
日本には何も残らない。
実際その事実を半年くらいで知り愕然としたが、
（前の会社の待遇より150万、年収が下がっていた。
がんばれば上がると入社時言われたが、結局、全社の待遇に戻るのに
6年かかった。）
そのときはもう手遅れだった。まだブランドは健在だったので
あきらめもついたが。
今はもうブランド力すらないぞ。
上位5-10%に入れないと、30までには退職のお勧めの話がある。
そのとき失敗したと思っても手遅れだ。
このGW、35までの社員の75%は転職活動している。
しかし、日本IBM以上の規模、知名度の会社にはもう入れない。

>>255
人事の人からSEは手に職が付く、転職市場では特に高収入が・・・と聴いたが
それも眉唾なんだろうなぁ

２ちゃんだし>>255全てを信用するわけじゃないが
ITに対して幻想は抱かないっていうことだけは肝に銘じてる

ジャパンシステムってどうなの？内定貰ったけど迷ってる…

半導体業界も偽装派遣だらけだよ。
ニコンとか、派遣にサビ残させて過労死させて
訴えられてるし。

PG,SEもそうだけど、半導体OPも音響の変なクリーンルーム
で、宇宙服着て缶詰にされてると気が狂うよ。
クリーンルーム作業は絶対、残業禁止すべき。

>>255
webレベルのソースでも転職によって待遇は下がるってことぐらい分かる。
転職ってかなりレベルが高い所にステップアップか、
SIerのSEから業務に興味を持った会社のシステム部門に移ったり、マターリを求めたりするものだろ。

>>258
沿革見て見たがなかなかよさげには見えるな
売上げはそんな伸びてないと思うがそれなりじゃね？
そんなマイナーな会社エントリーすらしてないからアレだが
迷ってるなら一応就活続けてみなよ

米国最大手EDSの子会社で富士通と提携してるのをみると悪くは無いだろうと思うよ。
IT業界は最悪の会社ばっかりだしｗ

明治安田システムテクノってどう？
今から特攻しようか迷ってるんだが
いかんせん情報が少なすぎて

>>263
親会社と同様体質の悪さに耐えられれば相当な優良企業
なんたって天下の三菱系

>>255
IBM以上の規模、知名度のＩＴってどこよ

NEC富士通日立東芝ソニーシャープサムソン

>>265
マイクロソフト

>>243
>○○テック　っていう社名は大抵DQN

ジャステック
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1121438075/l50

NEとOPってなに？

日立やNECはこの業界では負け組み？

日立建機とか日立工機とか日立産機は？
うち２つは受けてないけど

むしろ“この業界では”勝ち組

気になってる会社の話題だから便乗していい？
第一生命情報（DLS）と明治安田システム（MYTECNO）、どっちがいい？

DLSの初任給が207,000、MYTECNOが205,400でたいして変わらんのだけど
一日の実働時間がDLSは7時間20分、MYTECNOは7時間。
MYTECNOはこの業界では残業が少ないらしく、月45時間超えると警告が出たりするらしい。
自分としては月20万じゃちょっと少ないかなと思うので残業代があんまりでないのは厳しい。
ソルジャーになりたいわけじゃないがほどほどに残業代でも稼ぎたい。

あと一人暮らしになるので住むところのこと。
両方とも会社持ちのワンルームタイプマンションがあるんだけど
MYTECNOは千葉にあって家賃3万、ここじゃないとこに住むと住宅補助25,000。
会社持ちマンションじゃないところにしようと思う（千葉は遠そうだから）。
DLSも会社持ちのワンルームタイプマンションがあるらしいが場所不明（家賃は聞いたが忘れてしまった）。

勤務地はDLSは府中か大井と田舎、MYTECNOは高田馬場か東陽町でそこそこ都会。
自分は都会で颯爽と働くのがちょっとした夢だった。
でも府中もきれいだしまあいいかもという気もする。。

昇給のスピードとか、どっちがいいんだろう。
皆だったらどっちにする？

そこまで分かってんなら自分で決めろやwwwww

なあ、この業界ってさ、客や関連企業の機密情報を知ってしまうことってあるじゃん？
特に客については業務をシステム化するってことで内部についてかなり知る可能性がある
そして、所属している企業や関連企業の業務ノウハウも知ることになる
でさ、ふと思ったんだけどさ、転職時に自己アピールする際にさ、
今までどんな仕事をしてきたのかを言ってしまうと機密保持違反になるんじゃね？
たとえば、どこどこ企業のこのようなシステムについてこんな感じで開発に携わりました
なんて言ったらえらいことにならないのだろうか？
どう思う？

>>274
決められん、決められんのだよ…！
就職四季報にも載ってないから何歳で年収いくらとかわからんし。

>>275
ここで法学部の俺がこういうときに役に立つんだよな
例えばJRのパスネットを作ってました、程度ならOK
詳しく機密、会社に不利益になるような情報を漏らしたらアウト
特に同業同種の業界に転職する場合はなんか規定があったはずだが忘れた

>>275
知ってどうこうってことほとんどないよ・・・
個人情報はまずいが

大体転職した人は今までの経験を生かして仕事すんだから
口に出して言おうが言うまいが同じだろ
ペラペラしゃべったら自分だけのアドバンテージ失うし、
再転職するときに後ろ指指されるべ

トントン
そうか、大丈夫か
なら安心だな

>>276
俺なら明治安田かな
寮は遠いから入らん
つーか勤務地が都内なのに寮が千葉ってナメとんのか
通勤1時間以上掛かるだろ、千葉→馬場って
ただ勤務地が馬場ならいいが、東陽町は田舎
その分千葉→東陽町は近いけどね

東陽町行くぐらいなら府中や大井も変わらないし
勤務地によっては第一生命も変わらんのよね

結論
馬場勤務なら、都内にワンルーム借りて明治安田
東陽町勤務になるぐらいなら第一生命入って残業しまくる
電話で勤務地聞いてみろ

>>280
まじめに考えてくれてありがとう。
優しいな。

勤務地は部署によって変わるんだが部署が決定するのは新入社員研修が終わったあとだったと思う。
つまり今はまだ全然わからん。
寮は行徳ってとこでどっちにしろ一本でいけるらしいが。
しかしマンション丸々会社の人間だけってどうなんだろう。
気詰まりじゃないんだろうか。

もうちょっと考えてみるわ。
�dクス。

ねえジェトロは？

>>282
悪い噂は聞かないからいいと思う。

IIJテクノロジーは？

>>284
悪い噂は聞かないからいいと思う。

>>284
良い噂は聞かないからダメだと思う。

>>284
何も噂聞かないから存在しないのでは？

都市伝説！都市伝説！都市ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝ！
Let's go!

NTT三洋は？？

>>289
この流れで聞くとはいい度胸だ。マジレスしてやろう。

悪い噂は聞かないからいいと思う。

>>289
おれ説明行こうかどうしようか迷ってる

さくら情報システムは？

>>289
それも噂聞かない

NTT三洋はたしか本社関西だろ？
それじゃ話題になりにくいよ

本社が関西という時点でDQN企業確定じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

親が三洋だから、関西なのは仕方ない

>>281
大事なことが抜けてる。その会社借り上げのマンションにいつまで住めるか。
マイテクノは２年間しかすめないらしいよ。
第一生命の方は知らないけど。

>>281
明治安田最終辞退者だが、
結構残業あるらしいな。マターリではない。
以前は徹夜がデフォだったとか。
年収は３０で残業込み５００万程。
まあよく考えて決めることだ。

>>297
明治安田に決めて、入寮も決めたのに・・・
確認しなかった俺が悪いんだが
どうも腑に落ちない
入寮拒否って一人暮らししようかしら
一人暮らしするなら親が最初の金は出してくれると言ってるし
入寮して、当面は安く済んでも
2年後の引越し費用や手間考えるとどうも買い損にしか思えない

>>284
IIJはうんこ
年棒制じゃないっけか？

>>298
うわまじで
残業徹夜あるのか・・・
マターリ基準で決めたのにショックでかい
年収は30で残業込み500って少なくないか？！
やばいどうしよう
行きたくなくなってきた

>>301
年収は残業時間や能力、役職で変わってくると思われるから
一概に３０で５００万とは言えないかと。
話聞いた社員さんは数年前の明治と安田の統合のときは忙しくて、常に終電だったらしい。
今はそれほどではないと思うけど。

>>302
情報ありがとう
給与がそこそこ高く、そこそこマターリで、名前が明治安田、社員寮あり
この4点でここに決めたのに
そのうち3つが想像と違うってんじゃちょっとな
ネームバリューじゃ腹は膨れないし、家は建たないんだよね

似たような所から内定出てたけど
明治安田に決める時に辞退しちゃったし
また一からやり直す気にはならないから諦めるよ
あと1週間早く気付いてればなあ

>>303
似たような所ってどこ？

>>303
専門も採用してるからなんとも言えないけど
30歳平均基本給25万行かないのって普通？

>>304
メー子
でもデスマで有名だったから辞退した
どっちも激務ならメー子の方が給料いいし
メー子にしとけばよかったかな

>>305
30歳で25万、茄子4ヶ月、残業代手当て込みで年500万なら
ちょっと安いと思うけど、生活には困らないだろうね
姉の旦那は32歳零細ITで年収400万ぐらいって聞いたけど
子供も居るし、楽しそうに生活してる

2ｃｈは基準高すぎるんだよね。30で600あったら結構優雅な生活できるわ。

>>307
俺もそう思うよ

>>306
メー子でデスマで有名って言ったら日立情報？
激務の度合いが違うと思うお…
その選択で間違いないと思う、自信もって頑張れ。

>>309
もし日立情報ならマイテクノで選択は間違ってないと思う。
俺は３０で５００万は十分な給料だと思うな。

>>307
フェラーリが欲しいとかアニメＤＶＤを買い捲りたいとか
ヲタクっぽい人間にとっては６００万じゃ生活できない

>>307
所得税とか子供の養育費とか住宅ローンとか老後の蓄えとかもちゃんと考えてその結論？

株で稼ぐ

小中は公立で
高校のみ私立

これならそんなにかかるまい

600って手取りだろ？

>>315
税引き前です

>>314
教育に口出ししてやる気を喚起させれば
小中高まで公立
大学は国立

ヽ( ´ー)ﾉ ﾌｯ･･･ネラーにはそもそも結婚は無理だ

大半は転職するんだから転職先の給料の心配しとけ

内定先より給料いいSIなんてNRIとISIDと外資しかない…

松芝エンジニアリングってどう？

>>320
お好きなのをどうぞ
つ>>285>>286>>287

IBMの子会社ってどうよ
給料とか

>>300
豪雪で「忙しいですか？１日７時間は寝たいんですけど」と聞いたら
「何でそんなに寝たがるの？仕事始めたら体が慣れるよ」のようなことを言われた。
嘘のない会社だと思ったが年俸制で激務は地獄です（＞＜）

ぶっちゃけIT業界ってブラック度低いよな

ご冗談を

IIJがNTTの完全子会社になって
組合に加入すれば大分よくなるだろうが

今のところは離職率もかなり高く
年中転職サイトで募集をかけている
ような企業だよ

赤字経営じゃ給料も出せないわな

IIJの件だが、最近は経営成績もいいみたい
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/10/11921.html

だが、離職率はいぜんとして高いみたいだし
微妙だな

LPI JAPANに承認されてる会社ってちゃんと食っていけますか？

>>329
たとえばISFNetとか？

経営状態が良い、って言っても社員をリストラする
ことで利益を出してるDQN企業に逝っても、人身御供
にされるだけ。

IIJ行こうと思ってるのにうんこじゃん・・・
激務なのに裁量薄給って何よ
NRIクラスの高給でも敬遠する人が居るのに・・・

NSWかTDCのどっちかにするわ・・・
IIJ良さそうだったのになあ、残念

富士BSCってどうですか？
また、日立ソフトの通信分野ってどんなことをしているのですか？

富士通BSCってどうですか？
また、日立ソフトの通信分野ってどんなことをしているのですか？

就活してて高学歴の奴は独立系避けてるってのがわかった
そのしわ寄せでユーザー、メーカー系は学歴高いよな

俺なんて旧帝だけど独立系ですよ
2chシャットアウトして就活してたから
独立系がヤバイなんて全く知らなかった

2chをどこまで信用するかの問題

独立系でもTISぐらいならいいんじゃない？
あれはTIS系というネタもあるが。

おんなのことチスしたいチス

2ch信用しまくりで独立系避けてるけど
ユー子メー子受けつつ結局子会社か・・・って気分になってる

退職金はありませんって明言してる会社はやばいかな？

そういや結構有名な独立系のGW普通に短大、専門学校いたわ。

ってぇか証券会社のシステムは激務？

>>341
ん？isid？

証券なんてほかに丸投げ

>>340
俺も俺も
結局役員は本体からの出向だし
なんだかなあって気になる

最近はユー子の内定キープして
独立にも手を出してるな
役員の座はやっぱり狙いたい

もしかして本体のシステム部門？受ければよかったのかな
もう遅いけど・・・

>>346
子会社と本体じゃ難易度が違う
諦めな
それに大抵の会社のシステム部は
中途でスキルのある人間を雇ってるよ

小売や卸、流通などといった
システムと無縁の会社の社内SEになるのが
一般的なSEの目標だね
そうすれば手抜きしながら高給取れてウハウハ

専門性は無いけど学歴という面では本体だろうが問題無いからさ・・・
中途かぁやっぱメー子ユー子でスキルつけて中途で入ってくのがいいのかな
折角の新卒・学歴は手放すことになったけどね

メー子ユー子でスキル？馬鹿言うな
プライムな案件扱う所で磨けるのがマネジメントスキル
下流工程で磨けるのがエンジニアスキル

上流〜下流全てやれる一流企業(データやNRI、IBM)なら両方磨けて
下請け会社なら後者だけ磨ける
メー子ユー子じゃどっちも身に付かない
親会社から丸投げされた案件を、協力会社の開発屋に丸投げしなおすだけなんだからさ

>>349
下流下請けでスキルなんて磨けると思ってんの？

>>343
独立中小ITです＾＾；；；

ＩＳＩＤは給料が高い方だからまだいいだろう

上流も扱う独立系に行くのが一番ってことなのかな
それともメー子ユー子独立系の他に区分があるのかな

ＵＳＥＮってどうですか

>>354
ブラック就職偏差値ランキングの偏差値65にランクインされております

外回りは大変そうだよ。

>>354
ブラックランキング高くないっけか？

だまれうっせｎ

>>353
上流も扱う独立系って言ったって実際携われる人なんてわずかだよ。
だからみんな転職しようとする。

>>350
わざわざ二通りにスキル分けてやったのに、なんで理解せんのよ
丸投げしてる富士通とか見ろよ
あいつらマネジメントは出来るが開発能力全くないんだぞ
実際やってるのは協力会社と受託会社
こいつらの方が開発スキルは高いのよ

>>352
ISIDは年々給与水準削られてる
不採算事業部を切ったり貼ったりして組織引っ掻き回し過ぎ
電通からコスト面で見限られた時が最後だな

>>353
大手親会社行け
プライムな大型案件扱うにはそれしかない
上流扱ってる独立もいいが、大型案件はやはり大手親会社からの受託になっちゃうからね
だがTISなんかは独立としては中々良い
そこらのメー子ユー子なんかより
プライムで大型な案件を独自で扱えるし、開発も行える
社員規模1000人以上の独立なら
福利が悪いがメー子ユー子よりはスキルが付く
それ未満の中小独立は終わってる
PGとしてもSEとしても使い物にならん

>>360
つまりメー子ユー子独立系の他に大手親会社という区分けがあって
ここにデータやNRI、IBMが入るという解釈で宜しいのでしょうか
あとメーカーの親もそうなのかな？ユーザーの親は否定されてたようなので違いますよね
つまり具体的には大手親というのは多分選考はもう終わってるだろうけどデータ、NRI、IBMと
NEC、富士通、日立という解釈で宜しいでしょうか

>>360
社員規模1000人以上の独立なら・・・
富士ソフトABCと大塚商会

ユー子ちゃんメー子ちゃんと来たら夢子ちゃんだな

>>361
ユーザー系の親会社って
生保とか商社だぞ？
システムとは無関係だよ

大手親の解釈はそれでおｋ
あとはNECや富士通、日立といった電機メーカーの子会社がメー子
データの子会社がデー子だね

>>362
大塚商会やABCみたいなブラックランキング上位は除外しろよ
TISやCSK、オービックやTDCが1000人以上の独立系だな

NECネクサってどんな感じ？
業界ではいいほう？
学歴主義やってる？

おねがいしますorz

>>365
NECの奴隷乙
中小独立よりはマシ
学歴あってもなくても無意味
どうせ役職は親会社からの出向社員に独占される

★2006年3月期SI売上ﾗﾝｷﾝｸﾞ★

１位 富士通　　SI事業売上高　１兆2048億
２位 日立　　　 SI事業売上高　１兆0557億
■■■■■■■■■１兆円の壁■■■■■■■■■

３位 NEC　　　 SI事業売上高　　　 9352億
４位 NTT.ﾃﾞｰﾀ SI事業売上高　　　 7200億
■■■■■■■■■5000億の壁■■■■■■■■■

５位 日本IBM　SI事業売上高　　　 非公表（※2004年度3000億）
■■■■■■■■■大手５社の壁■■■■■■■■■

日本ﾕﾆｼｽ.　　 SI事業売上高　　　 2448億
NRI　　　　　　　SI事業売上高　　　 2410億
NSSOL　　　　 SI事業売上高　　　 1080億

そうか・・・
この時期なるともうブラックしかないのかorz

270 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 21:33:43 ID:eC+Iye3o0
　IT業界は「自分で学べ・調べろ・技術は盗め・歴史は口伝で得ろ」がまかり通ってる昔ながらの職人の世界だという声をごく稀に聞く。
　伝統工芸じゃあるまいしそんな褒章でも貰おうかというような高徳な人間がこの業界にも多ければ良いんだけど、俺はそんな人ほとんど知らん（笑い）
　100年ぐらい前のサンマーク出版あたりのビジネス啓蒙書に感化されて先駆者に習えみたいな妄言ならたびたび耳にするけど、若年層の気質の変動に気づけない哀れな中年ばかりでしょ。
　今の10代20代、アホは叱りつけるとスネて何もしない奴が多いの。
　何から何までVIP待遇、相手を自分と同列に持ち上げていい気分にさせながら仕事を与えて行くのも一つの手法なの。
　時代の流れも汲まずそれしきの努力も怠り、そこまで面倒見切れるかっていうのはもはや職務放棄もいいとこ。
　アホをその気にさせられない奴は人の上に立たなくていいし自分一人で完結できる仕事だけをやってりゃいい。
　せめて一端の工員養成を気取った「"自分で調べろ"こそ教育」「結局は本人のため」という志の低い自己保身のための部下苛めはおやめなさいなということ。
　そのセリフを使っていいのは自分が忙しいときに絡まれた時だけ（笑い） 　
　キンパチ先生や戸塚宏受刑者じゃないんだから、もうそんな悠長な事は言ってられないの。
　ニート増やしてる原因が自分たちにもあるってこといい加減に気づけ。
　技術は盗めっていう輩もかなりヤバめ。それ、なんて匠の技よ（笑い）
　新人相手に薄い知識振りかざすのは気分良いもんだけど、いつか本当に薄かった事に気付いてもらっては自分の立場の優位性が脅かされるので必死になって遠回りをさせる、それがIT業界で言う「職人気質」なセンパイ社員たち定番の口上でしょうね。
　そんな工員どもを指して古い職人の世界って、そりゃ暴言でしょ。
　だいたい、「教育してやる」資格のある奴なんてそうそうおらんよ。おこがましいにもほどがある。
　だから技術屋はダメだって言われんだよ。
　怪しい本読むんだったらまだ漫画の働きマン（安野モヨコ）あたりを読んでる方が健康で居られるよ。 　　
----

269 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/05/11(木) 21:30:42 ID:eC+Iye3o0
140 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/04/15(土) 12:45:49 ID:yyRzu5s30
俺はこういう会社が人材ビジネスをすることにどうこう言うつもりは無い。
金になってボロいと思うし、幹部が人を右から左にしているだけで得意げになるのも俺はいいと思う。
働く奴がそれなりに金貰えるし、エンドユーザも喜ぶならそれでいいじゃん。

ただね、会社にはそれ以上の欲を出して欲しくないのよ。
「あんたら人身売買で金儲けてるんだから、それでいいじゃん。カッコつけてマトモな会社らしく振舞うのはやめようよ」
と言いたいの。
つまり、わけのわからん帰社日だのプロジェクトがどうだの、働いている人間を巻き込むのはやめて欲しい。
プロジェクトじゃねぇよ。ただの派遣でしょ？認めなよ。かっこいいか？プロジェクトって言葉？
他所様の会社に人を派遣してそれだけで金貰っておいてさ、そんな従業員に帰属意識まで求めるのよそうよ。
「教育してる」だの「勉強会をしている」なんていうのは形だけの眉唾物じゃん。

派遣会社は開き直って派遣会社でいじゃん。派遣会社だって社会的貢献度は大きいと思うし、
度を越した展望はみっともないぜ。
プロジェクトだとかそういうのは、他所の会社にまかしておこうよ。
無理だって派遣業がメインなうちは。

>>366
それは何となく分かっていたｗ
給料とかどうなの？
あとやっぱ激務？

何度もスマソorz

>>364
ユーザー系の親というのはそこのシステム部門はという話があり
中途採用が主ということでしたので

結局大手親であるその６社に入れるかどうかということみたいですね
>>367にある三井の子のユニシスや新日鉄の子のNSSOLなんかも
良いかなと思っていたのですが

>>371
NEC本社の誰もがやらないような仕事しか回ってこない
激務薄給当たり前に決まってるだろ
NEC本社ですら40歳で750万(IT、SIの中では独立系級の低賃金)なんだぞ
子会社がそれ以上になる事はほぼ不可能

>>372
いいと思うよ
NSSOLやユニシスもいい会社、売り上げ推移も順調だしね
ただ役員は本社からの出向社員だらけだろうし
出世はほぼ無理だろうな

大手親に入るのが一番
後はその子に入って出世できずにそこそこの給料のまま終わるか
独立系に入って荒波に耐えて役員の席をもぎ取るか
どっちも険しい道のりである事に変わりはない

>>373
レスさんくす。


orz

NSSOLは本体から「鉄爺」が降ってくるっていう話があるな

金ってのは使う時間、心の余裕が無いと意味無いな

だよね
薄給で有名なIT業界でも高額貯金持ちが多いのは
激務で使う時間と心の余裕が削られてるからなんだろうね

★2006年3月期SI売上ﾗﾝｷﾝｸﾞ★

１位 富士通　　SI事業売上高　１兆2048億
２位 日立　　　 SI事業売上高　１兆0557億
■■■■■■■■■１兆円の壁■■■■■■■■■

３位 NEC　　　 SI事業売上高　　　 9352億
４位 NTT.ﾃﾞｰﾀ SI事業売上高　　　 7200億
■■■■■■■■■5000億の壁■■■■■■■■■

５位 日本IBM　SI事業売上高　　　 非公表（※2004年度3000億）
■■■■■■■■■大手５社の壁■■■■■■■■■

日本ﾕﾆｼｽ.　　 SI事業売上高　　　 2448億
NRI　　　　　　　SI事業売上高　　　 2410億
NSSOL　　　　 SI事業売上高　　　 1080億

俺等は貯金が趣味ｗ

バイトの給料で毎日楽しく過ごせている俺に激務高給は耐えがたいな

>>374
役員が本社からの出向で出世がほぼ無理っていうのが哀しいですよね
で、>>340となるわけです
メーカー親のシステム部門受ければよかった、もしくはITに拘らず
ユーザー親を受ければよかったのかもしれない・・・とか

ユーザー親のシステム部は中途採用でとのことでしたが
これも大手親のスキルのある人間ということでしたので

まあ、もうほぼ遅いんですけどね

もう、薄給でいい。
その分残業少ないところ教えてくれ
ITでは無理とか言わず

>>349>>360>>364>>373
辺りはは同一人物の書き込みなんだろうが
どう言う根拠で言ってるのか知りたい。業界関係者？

>>383
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145418550/
このスレとかどうかな

>>383
デー子でいいじゃん

根拠が必要なほど深い話をしてるだろうか？

質問です。富士ソフトって靴屋のＡＢＣマートと関係あるんですか？

データはほぼ営業で、下流なんてほとんどやってねーのにな。

>>383
残業して金稼げるのがITのいいとこじゃん
残業したくないなら公務員にでもなったら？

残業嫌なら内販100％のユー子かみかか直系のとこじゃねーの、データ以外な。

つーか大手で下流まで手がけてるとこってどこよ。
どこもほとんどの工程が子会社丸投げじゃねーの。

内販100%のユー子でも残業はあるよ

>>388
１９６６年にハードメーカー向けのファームウエア分野およびパソコン分野でのシステム開発
においてノウハウを持つ「富士ソフト」と靴と衣料の輸入販売商社「株式会社国際貿易商事」
からスタートした「ABCマート」が合併し誕生した。

>>388
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144569480/388

それと>>372の書き込みでもしかしたらちょっと伝わってないのかな？と思ったのですが
＞良いかなと思っていた
というのは上で問題にしていたマネジメント能力等のスキルがつくか
またプライムで大型の案件を扱えるかといったことに関してだったのですが
上ではユー子メー子では無理とされていたのですがどうなのでしょう
そういったことは望めないけれども単純に会社としてまたは働く場として
＞いいと思うよ
ということだったのでしょうか

>>396
会社として、福利や給料ではNSSOLとかはいいよ
売り上げも高いし、利益率も高い
そういった意味ではいいと思う、言葉足らずで申し訳ない

ユー子メー子は内販率が高ければ高いほど
汎用性に富んだスキルとは離れて行く
なぜかっつーと親会社から完全に決められた仕事が回ってきて
それに対して派遣やら偽装派遣やらを集めてプロジェクトチームを作るのが
メー子ユー子の仕事なのよ
大元の営業やら管理は本社だし、作業は外部
中間管理的な色合いが強いからスキルが身に付くかは微妙なラインなんだ
ただ大元のシステム作成って事で
保険なり金融なり流通なりの業務知識が得られるから
同業他社には転職し易いね
無論それ以外の転職は難しくなっちゃうんだけどさ

>>387
根拠なくメー子ユー子はダメダメって言ってるなら
業界のことを良く知らんオレにとってはメー子ユー子落ちて
騒いでるのかなーーーーーーっとも思えてしまうのよ。

>>397
ああ、上で言ってたメー子ユー子ってのは内販率の高いそれのことだったんですね
まあ多くが内販率の高いものなのかもしれませんが・・・
とすると親以外の仕事の多いメー子ユー子の場合は大手親に次ぐ
仕事・スキルが得られるという風に考えてよいのでしょうか

また内販率の高いメー子ユー子の場合知識がローカルになるのは分かります
PGとしてのスキルやコンサル的なスキルを育てる場ではないのも理解できますが
PLやPMのような位置のスキルはつかないのかなぁと思ったりもしています
まぁそれをスキルと呼んでいいのか微妙なところではありますが

>>398
ダメではないよ
福利や給与はいいし、勤めるなら好条件

>>399
内販率が低ければいいんじゃないかな
ただ、どの部署に配属されるかに寄るだろうし、そこは運だね

PLやPMぐらいなら十分じゃないかな
もっと上のITコンサルなどは無理だとは思うけど
一応派遣や偽装派遣を纏め上げるだけの力量は要求されるわけだし
そういったのも立派なスキルだし、経歴になるはず

転職考えてないからNTTグループに入ってまったりやりたい。

>>401
NTTグループは再編進むよ
下手すれば解体されるかもね
今年2月ぐらいにニュースになったはず

>>400
ありがとう
だいたい言ってること理解したと思う
初めは？？何言ってるんだ？？って感じだったけど
よく話を聞いてみれば分かるもんですね

竹中は死ねばいいのに

>>403
言葉足らずですまなかった
どの部分を重視するかでメー子ユー子独立などの序列は変わるし
大手親に行けば安心ってのが本懐だね

スキルか、安定か
両方を得られるのはほんの一握りの大企業だけ
2chはなぜかユー子を神扱いするが
メー子もいいし、デー子もいいし、独立もいい
偏った情報に惑わされないで欲しい

メー子は激務って情報が多いからまったり志向なにちゃんねらーとは相性悪いのかもね。

>>406
残業代しっかり出るメー子なら
給料稼ぎたい若者にはうってつけなのにね
家でゲームやって遊ぶぐらいなら
残業してお金稼いだ方がいいじゃない

激務高給を求める若者って少なくなってきてんじゃないの。

しかし、激務薄給が殆どだよ実際。
そんな中激務高給を望むのは正解なのかもな。

>>408
最近はQOLなんていう変な単語まで出てきちゃったし
朝○新聞が率先して年収350万円生活を褒めちぎってるし
正直馬鹿じゃねーのと思う
無駄にエネルギー湧いてくるんだから金稼がないでどうするのかと

IT激務薄給多すぎだよね。

>>409
NIIやABC、大塚に行くと完璧に激務薄給だよね
メー子でも日情は激務薄給だし
ユー子でも明治は薄給
系列はどうでもいいから
少しでも金稼げる仕組みになってる所を望むのが
上流会社に入れなかった人間の賢い選択肢なんじゃないかな

ジャステック(↓参考)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1121438075/l50

・平均年齢の低さがIT系上場企業中1位
・100人以上採用しておきながら何故か社員数が減少している
・一定額を超える交通費は自腹
・定期昇給がない
・昇給は評価というシステムでしか上がらない
・その評価の点数も後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整
・金が惜しいため全く中途を採用しないで、新卒を大量に使い捨て
・まともな奴から辞めていくため、残るのはDQNのみ
・このご時世に未だに分煙されていない
・文句を言うと消臭元を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー
・会社(社長)を崇める作文を強制提出

そしてこの誰が見てもまともじゃないHP(社長の趣味)
http://www.jastec.co.jp/

まぁメー子もユー子もデー子も名前もあがらない中小独立に比べれば天国。

>>413
能面とか奇もすぎるよな

寒気がした

もう業界変えも検討してみるか・・・
ﾏﾀｰﾘな業界ってどこだ

WTCとかのビル

>>416
ビルメン

それでもITは平均給料高いから魅力的なんだよね
旅行やホテル、服飾などに比べると収入が違う

ビル・・・？掃除？

というか俺の希望とITが真逆なことに今気づいた

>>421
マターリ志向か
ならば電力やガスへ行くがいい
ITは激務に耐えて残業代を稼ぎたい人種が行く所だ

電力とかガスって学閥がひどそう

中小SEとか激務そうだがNEいっとけばそんな激務じゃないかね

>>422
EランだからITにしたんだけ俺・・・

>>424
NE志望なんだけど一応
無い内定なんだけどさらに




俺ｵﾜﾀ

みんな体育会系なの？

>>425
(株)PUC 旧）財団法人公営事業電子計算センター

マターリかもしれない

>>426
体育会系なPGとか見てみたいな

>>415
あーあ、見てしまいましたね。
これであなたは無い内定の呪いにかかってしまいました。
内定をもっていても取り消しになります。
呪いを解くには、5つのスレにURLを張って(ry

下流PGは体育会系だろ。

靴とか本のがマターリそう

富士通先生は異様なほど体育会系、汗臭い

やっぱり多いんだ・・・

>>427
見てみます

まったりランキングでまだ受付てくれるところがあればいいけど

>>434
インフォテクノ朝日
中央コンピュータシステム
データソフィア
あたり受けてみたら？

ＰＵＣはボーナス５．７ヶ月くらいもらえるらしい

>>432
なるほど、どおりで糞な俺が３次まで残ったはずだ
硬式野球で国公立だもん

>>435
いい人ありがとう

多少薄給でいいのです
空いた時間でネット副収入

まったり求めるとものすごい薄給になるぞ。多少どころじゃない。

激務薄給よりまたーり超薄給の方がいいです＞＜

一生独身、老後ビクビクでいいならな

今もびくびくしてるので何も怖くありません！

ビクビクッ！くやしい…

日立ソフトとかランキング高いけど

NEは比較的マターリと聞いてNE志望になった俺
NRI子会社にネットワーク専門の会社があるんだけど
やっぱり野村系列は野村マンにならざるを得ないのかな…？
福利や勤務地は良好なんだが、オールバックはちょっと…

かつらでおｋ

>>443
NECソフトと並べておかないと騒ぐ奴がいるから高いだけだろ。
金融証券系ユー子の方がマターリ度も給料も上。

てかメー子ユー子でスキルつけて大手親に転職とか甘いこと考えないほうがいいよ。
大手には毎月約４００通もの中途希望者がいる。メー子ユー子ごときのやつ
よっぽど突出したものがないと受からないよ。

日立電子サービスって内定どれくらいのばしてもらえる？
と受ける前から質問してみる・・

>>447
真理

子会社から親会社なんて
テロリストに拉致された親会社の社長を裸一貫で救出するぐらいの事をしなきゃ無理

CACってどうですか？
派遣？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1109092288/

>>374,377
亀レスだが、NSSOLがユー子の中で珍しいのが、本社から役員が降ってこないことを決めた点
（社長に関してだけだったかも）
会長が経団連のお偉いさんでSIer動向に物申すって感じの人だから、そういうことにはうるさいみたいよ

CACは偽装派遣

CSKﾈｯﾄはどうですか？派遣ですか？

>>451
本社から役員が降ってこないんじゃなくてプロパー社長を出そうってことじゃなかったっけ？
もちろん社長を出すってことは役員にも滑り込むってことだけど。枠は少ないが希望は残されてる感じ。

面接で、どんなシステムを作りたいですか？って質問が一番困るんだけど
みんな何て答えてる？

使う人それぞれに合う様なの

バーチャルセックスシステムって答えてる。人事くいつくよ

バーチャルセックスシステム
なんかの映画で見たなそれ

具体的にって言われると思いつかん…

当社に入ってどんなシステムを作りたいですか？＞(ﾟдﾟ ,,)

（　´∀｀）＜バーチャルセックスシステムです！

オナニーとどこが違うの？＞(ﾟдﾟ ,,)

（　´∀｀）＜‥‥‥

バーチャルってエロゲーでいいんじゃね

当社に入ってどんなシステムを作りたいですか？＞(ﾟдﾟ ,,)

（　´∀｀）＜バーチャルセックスシステムです！

オナニーとどこが違うの？＞(ﾟдﾟ ,,)

（　；´∀｀）＜…童貞なのでわかりません

かくいう私も…＞(ﾟдﾟ ,,)

（；；´∀｀）＜‥‥‥

ようするにあれだよ、トータルリコールを見たまえ！

俺、バーチャルセックスシステムを作ってゆうこりんとHするのが夢なんだ…

俺、バーチャルセックスシステムを作ってﾘｸｽｰのあの子とHするのが夢なんだ…

当社に入ってどんなシステムを作りたいですか？＞(ﾟдﾟ ,,)

（　´∀｀）＜バーチャルセックスシステムです！

オナニーとどこが違うの？＞(ﾟдﾟ ,,)

（　；´∀｀）＜…童貞なのでわかりません

かくいう私も…＞(ﾟдﾟ ,,)

（＊´∀｀）＜ｳﾎｯ＞(ﾟдﾟ ＊)

面接会場はハッテン場ではないぞ。…多分。

日本情報産業ってそんな下なのか？
採用実績見ると結構高学歴ばっかだぞ

そりゃ良い大学乗せるだろうからな
灯台でもﾋﾟﾝｷﾘ

日本情報産業は業界最底辺の賃金
転覆事件などもあるし、黒さは富士通以上

クリーンルームでの半導体製造業務って難しい作業ですか？

誤爆か？半導体ｽﾚ池

ＮＳＳＯＬとＣＴＣとＩＴフロンティアで迷っています。
職種はすべて営業です。
売上や営業利益を見ればＣＴＣなのですが、
皆さんの評価を見るとＮＳＳＯＬの方が高いので迷っています。
どうしてＮＳＳＯＬは評価が高いのでしょうか？？

かっこいいから

>>474
何が？？

半導体ってIT業界の一部じゃないの？

半導体なくして一兎をも得ず

やっべ！すげー格言思いついちゃったよ！！！！
ほめてほめて！！

>>477
すげー！！！天才じゃん！！！

これでおｋ？

名前だけ出されてまったく良いトコないITFﾜﾛｽw

>>478
ぼっきした

過疎ってんな。何かネタないの？

理系偏差値スレでいいこと言ってる奴がいた。

SEっつってもｈｐやIBMなんかはデータやNRIと位置づけが違う。純粋なSIerじゃないし
この業界は強い製品（H/WでもS/Wでも）を持っているか、
高い技術力を持っているところが勝ち組
だからMS、Oracle、SAPはそれぞれキラープロダクト持ってて強い
IBMも凋落してるけどH/WもS/Wもまだまだ強い
HPもHP-UXサーバやOpenViewが強くて国産ベンダにOEMしまくり

H/WもS/WもないただのSIerは、技術力で勝負しないといけないし、
いろいろなベンダーや製品の勉強をする必要があるので、大変。
※特定のベンダに肩入れしないのが強みという言い方もあるけどね・・・

ようはNRIかデータ以外のSIerに行くならベンダいっとけと
強い製品もってるベンダーとNRI、データ以外はランキングから抜いてよし

農中情報ってどうなの？
またーりって聞くけど待遇やスキルは？

IT業界は平均年収どれくらいなら勝ち組なの？

ここ、そういう考えじゃないんだよ
残業しまくれば当然高くなるけど死ぬでしょう
超激務じゃ給料高くても負け

おかねじゃ　みたされないのさ

昭島な、
想　像　以　上　に　ド　田　舎

多摩ぐらいと思ってたがさすがにアレは引いた

みずほ情報総研って年収どれくらいイク？

みずほは薄給

みずほイックゥーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

金にがめつい奴多いね。命削って金稼いで早く死にたいのかね

みずほ情報は金融だから激務そう

【内定企業】さくら情報システム　ＣＲＣソリューションズ　ＵＦＪ日立
【学歴】感官同率
【重視する基準】社会的評価＞給与≧激務　
【その他のコメント】厳しくおねがいします

続行

コンティニュー

社会的評価が得られるわけない

感官同率なのに･･･ﾓｯﾀｲﾅｽ

CRCは３７歳で７１０万円

ユニシスは30で700万だが
良い奴は。

個人的にはCRC選ぶけど、感官同率か・・・
続行推奨

同志社なら続行
関関立なら妥当

感官同率でその評価なのか・・・
東大院でこれからそのあたり受けようと思ってるのだが・・・

>>502
どこの東大ですか？

>>502
これから動くの？

>>504
データとかコムとか落ちてその下あたりの何個か受けてる
あともっと下あたりのユー子でいい感じのとこ受けなきゃと思ってるんだけど

【内定企業】日立情報　SCS　JRI　JEIS
【学歴】マーチ
【重視する基準】給与＞社会的評価　
【その他のコメント】よろしくおねがいします

日立情報は３７歳で７００万
住商は３４歳で７１０万
JRIは３５歳で７６０万
JEISは３７歳で６８０万

感官同率や同志社ごときはCRCで満足してくれよ。
京大だけど、CRCのES準備中なのに。漢字一文字とか決断したこととか
聞かれても、そんなもん答えれるぐらいなら、データ受かってるわ。

>>507
なんでわかるの？

>>507
マジっすか？貴方を信用しちゃいますよ。

ISIDは３４歳で８９０万
CTCは３５歳で７２０万
NECソフトは３５歳で６４０万
CSKは３５歳で６５０万

信用するな

>>511
最近のISIDは770万で固定
退職金なし

上場してない会社の年収なんてわかんないだろ？

>>514
日経会社プロフィルとかで分かるところもある

子会社は親からの出向ｵﾔｼﾞが平均年収引き上げてるからな

中高レベルの数学の基礎もできない文系Fランカーは望みないですよね？

ぼくはソフトウエア興業の平均年収知っているよ。
親が社員だもん。

だから、出向オヤジの社員の給料は親から出てるから
子の平均年収には含まれていないと何度行ったら（ｒｙ

っ[転籍]

SI会社は二社受けたけど全部筆記落ち。
大手BtCメーカーや上位商社に受かったところをみると
適正重視してるの？SPIの能力検査に引っかかってることはまず無いと思う

転籍すると給料下がるよ（ぷぷぷ

>>517
せめてマーチ

でーす

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

マーチがIT業界に就職すると、デスマーチ。
間違いない！

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈーーーーーーーーー

コアラのマーチ

眉毛があるマーチと盲腸の痕があるマーチは内定だな

下痢気味のマーチは無い内定だな

マーチといっても就職する企業はマチマチだからね。

ツマンネとか言いつつおまいら好きだな。
すっかり駄洒落スレじゃん。

お伺いしたいのですが。
株式会社日本電子計算はこのランキング表だとどの位置になるのでしょうか？
説明会に行こうか迷ってます。

>>533
いい噂も悪い噂も聞いたことがないなー

>>534
悪い噂聞かないって事はこの業界の中では良好？
それか噂にならない程の無名中小？？

>>535

>>321

日本電子計算

平均年齢　３８
平均勤続年数　１４
平均給与　５，８６０，０００
従業員１人あたり売上　22 727 895

備考　利益が出ていないので、賞与は
　　　　期待できないかもしれん
　　　　給料はあまり高くないが、
　　　　勤続年数も長いし、マターリでき
　　　　る可能性が無きにしもあらず

>>537
�d
まぁ選択肢の一つとして考えてみるわ。

>>538
普通に大手行けば？
もう内定あるでしょ？

日本総研

66 非決定性名無しさん 2006/05/14(日) 02:48:57
35歳 ERP部隊 年俸800万円 です。

67 非決定性名無しさん 2006/05/14(日) 02:58:14
Really?

68 非決定性名無しさん 2006/05/14(日) 03:21:49
ERP部隊ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!!!!!

69 非決定性名無しさん New! 2006/05/14(日) 12:23:38
>> 67
本当です。
中途入社です。

東工大卒中堅ＩＴ会社プログラマー5年目の私に何か聞きたいことはあるかね？

年収550ﾏｿ　年間休日50日くらい　ＡＭ9-22営業

>>541
いつ転職するんですか？

転職はまだ考えてない
友人と独立するかも

>>541
グーグルいけばいいと思うよ

>>541
5年目で俺の親父より給料高いなんて羨ましいなお前・・・
自慢かよ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>541
何で東工大出たのにこんな負け業界に来たんですか？

プログラマか・・・いいな・・・いや悪いな・・・いやでもいいな

プログラマーっていってもシステム下請けじゃなくてソフト開発とかだろ。

>>545
よく見ろ、年休50日に残業5hだぞ

>>549
残業5時間はそんな珍しく・・・・・・・・・・・・・

(　 Д )　年休50・・・

漏れも東工大引率 一応大手IT(偽装派遣)会社勤務だけど、
35過ぎてから給料下がりっぱなし。所詮、偽装派遣じゃ
いくら売上げ成果上げても一切評価されない。
おまいら「平均」年齢なんかに騙されないで、社員の
年齢構成を調べろ。30,40代が少い企業は使い捨て。

月給16万 茄子無し 年休40日 AM8:30-翌AM5:00稼働

ＡＬＳＯＫのＩＴ子会社のスレがありました。

情報システム板

綜警情報システムって？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1142688218/l50

>>551
貴様、東京工科大学だろう？

そうです、私はソフトウェア開発です。
SEの仕事が未だにわからないｗ

職場の雰囲気いいんだよね
年収もまぁまぁだし。小遣い稼ぎもできてるのでｳﾏｰ

年間休日50日を年休と称して良いものか。

年休溜め続ければそれぐらい残るだろうし、
逆に週休含めて50日しか休めないなら完全に
ブラック企業だ。

年間休日聞くと激務っぽく聞こえるかもしれないけど
営業様と違って本読んで勉強してたりネットで調べたりしてる
時間もあるからそんなには疲れないよ
今も職場だしｗ　うちの会社は営業が神クラス

ＩＴ業界ってさ、４０歳で定年ってマジ？
マジだとすると将来的に不安じゃね？

IT業界って新卒が40超えるほど長い業界だっけ？

>>557
定説では28歳

内定承諾書って印鑑押して提出しちゃうともう辞退できないの？
それともとりあえず承諾しといて、もっと大手から内定でたら断るのが就活の常識？

常識ではないが断ることはできる

じゃあさ、将来を考えたら入らない方が良いってことだよな？
だってさ、３０で職なしってヤヴァイじゃん

そうだね、ITは墓場だから君はこないほうがいい。

>>562
今頃そんなこと言ってるやつは終わってる。
そしたらIT業界のやつはみんな将来職なしになるわけか？
それは下請けばっかやってる若手を使い捨てに企業だろ。
NTTデータやIBMなどもIT企業なんだぞ？

>>564
ふふふふふ

頑張ってな

東工大でてPGって時点で
どうみても負け組です
本当にありがとうございました

>>551
ねーよｗｗｗｗｗ

学歴なんて関係ない
最後に勝つか負けるかだ

東大出てから言ってみたい、と代ゼミで言われたろう

東大出ても年収が低かったら負け組だ
逆に高卒でも年収が高かったら勝ち組だ
その意味で学歴は関係ないと書いたのだ（勝てる確率は違うが）
結果がすべてで途中経過はどうでもいいってこと

学歴ってそういうもんじゃないだろ？
貧乏でも高学歴は高学歴。

人生の勝ち負けってのはさ、もっと複雑なんだよ
皇族や旧華族の一部、資産家一族みたいに
生まれた時点で勝ち組な連中もいるし、
平民出身でも学歴で頑張って這い上がる連中もいるし、
株や宝くじでさっさと引退して悠々自適の生活を送る連中もいるし、
勝ち組になる方法も時期も内容も色々あるのさ

極論を言えば殺されてしまえば誰でも負け組みになる

勝てば官軍、負ければ賊軍

なんだか、即物的だな。
勝ち負けだけじゃないだろ。
高校大学で学んだことは教養であって、お金を稼ぐこととは別だろうに。
それに仕事選ばなきゃ、いくらでも稼げる職業はあるよ。
それよりも自己実現のために皆仕事選んでるんでしょ。
>>569
>結果がすべてで途中経過はどうでもいいってこと
結果ってどの時点のこと？死ぬ直前に口座にいくら入ってるかってこと？

皇族が勝ち組とは思わないがな。
てか、皇族を勝ち組負け組の対象と考えること自体がおかしいと思うが。

難しい話なんかしなくていいよ

すれ違いも程ほどに

まあ、ITに関して言えばだ、その勝ち負けの勝ちがコンサルで、負けがpgってなってるよな。
IT先進国アメリカじゃ、できるpgのステータスや給料は相当なものだそうだ。
まあ、がんばろうね。

>>578
まあ、アホな話するならそれでおｋ

生活と仕事のバランス

モビット

借り入れはご計画的に

負けとか言ってる奴はITスレなんか見なきゃ良いのに・・・

まあ、どうでもいいな

>>584
マルチするなヴォケ

>>585
ﾜﾛﾀw
ｵﾚも気づいたけどどうでもいいじゃねぇかw

IT業界が負け組っていうのはわかるけど、
MS、Oracle、SAPなんかも負け組になるの？

IT業界が負けなのではなくIT奴隷として搾取される奴が負けという流れなのだが・・・

外資はサポセン＆代理店じゃないの？ｗ

>>589
サポセン＆代理店だとしてもおまえごときにつとまる仕事ではないわけだがな

>>590
もうそんな風に自己欺瞞する以外にないよね。
そして、サポート＆代理店も楽しい魅力的な仕事なんだ、って。

>>590
来年からつとまるようにがんばるわ。

JRIとMIRIどっちが技術力つく？

外資でもHWの製品開発なんかはやってないけどシステム導入のためのシステム設計はやってるって。
サポートはサポート専門の職種がいるし、販売は営業や販社がある。その上で技術職はちゃんとある。

代理店っつっても例えばｈｐのUNIXサーバなんかは国内の最大販社はNECで
最近はCTCなんかが売りまくっている。そんなこといったらそれらも代理店なんじゃ？

>>593
どっちもつかない

こんばんは。
前にﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽに就職した彼がいると相談した者です。
わかる方いらっしゃいますか？

1つ聞きたいのですが、IT企業の営業とはどんな事をするのでしょうか？

肉便器はｶｴﾚ

>>597
わかるよーおかえり。ﾄﾗｺｽに営業なんかあんの？派遣でしょ？

>>597
客先に入り浸って要望聞いたり、適当に思いついたことを提案みたいな

>>597
後のことも考えず、無理な案件を格安でとってくること。

>>597
覚えてる覚えてる。
おかえりー肉便器ちゃん。

≪営業≫
■コンサルティング営業
　・コンサルティング営業
■アカウントプランナー
　・アカウントプランナー

どうやらトラコスも営業あるらしいな

>>597
後先考えず、無理な案件を格安で取り、何も知らない新入りを送り込んで使いつぶす仕事
つまり>>600が正しい

他の企業ならともかく、アウトソーシングメインのトラコスの営業ならこんなもん
ただの人売りだよ

>>602
ﾋﾄﾞｽｗ

レッドフォックスってどう？

>>597
格安で取って来た案件に『ヒト』を売り飛ばす職業。

>>606
素敵な会社だよｗ

>>598　>>602
肉便器ってなんですか！？
>>599
ありがとう！嬉しいです。
やっぱり派遣ではないみたいですが、
IT企業の営業？電話応対とか言っていたのですが、
営業と言ってもどういうものか知りたくて。
あまり彼も詳しい話はしてくれないので何もわからないのです‥(>_<)

>>600 >>601
>>603 >>604
そうなんですか！
IT関係についてはさっぱりわからないのですが、
案件をとりにいく、と言う事なんですね。

電話対応かよ
糞営業が売った『ヒト』が役に立たないから、毎日のようにクレームがくる
これをのらりくらりと処理する仕事だな

それにしても肉便器の釣りは下手すぎてつまらんな

いやいやトラコスは派遣だからｗｗｗ
電話対応ってもしかしてテレアポ部隊？その彼氏に未来はないぞｗｗ

>>609
いくつかの企業を受け持ってクレーム処理と新しい人間の配置をする仕事。
そのうち客先に行って人売りの金勘定もするようになる可能性大。

派遣屋のテレアポは1日100件以上自分から電話し、同時に客からのクレームの処理もこなさなければいけません
どんな能天気な奴でもノイローゼになる
普通にプログラマやってる方がまだマシだぞ

>>609
テレアポなのに数年でいい会社に転職できるとか言ってたのかよその彼ｗｗｗ
別の男に乗りかえろ

トラコスはエリートだろ、お前ら俺に嫉妬するなよ

>>615
肉便器と仲良くしろよ

トラコスのサイト初めて見たが、職種が無駄に横文字だらけだなｗ
データエントリーとか笑える

大手SI＞大手SI子＝独立大手＞雑多なソフトハウス＞トラコス
トラコスなんてITじゃねえ

この業界でＣＭやってるだけで胡散臭い

>>610
4月入社だったのですが、まず電話対応などをやってから
他の仕事に変わったりするのですか？
肉便器ってなんですか！？

『システムエンジニア』ってのが曖昧すぎてわかりにくい最悪の言葉だと思う

>>620
辞めるまで一生電話対応ですよ肉便器

データエントリーって、ただのパン職じゃねーの？

肉便器へトータルアドバイス


　　さ　　っ　　さ　　と　　別　　れ　　ろ

>>617
データエントリーﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
他はテレフォン・アポインター、ティー・ボーイ、コピー・ボーイとかか？ｗ

データエントリーでは、伝票や各種調査票等、紙データのＰＣ入力や、
英数字・カナのキーボードへの直接入力、漢字は漢字連想入力で行います。
現在これに加え、音声、動画等デジタルデータ入力、オンライン入力、
ワークフロー運営等、新規のプロジェクトもあります。
新しい知識を吸収しながら、プロフェッショナルとしてのスキルを磨ける環境です。

漢字連想入力での迅速、正確なデータ入力のスキルが身につきます。
将来的には、書籍、動画、音声等の取り込みまで含まれます。
また、これらのプロジェクトを進行、管理するスーパーバイザーは、
プロジェクト評価、要員管理・教育、顧客折衝等、幅広いスキルを得ることができます。

誰かマジレスしてやれよ・・・

トラコスの営業って大手SI会社にうちの人材派遣にどうですか？
って売り込みかけるんじゃないの？

【内定企業】日立情報 富士通FIP ＦＪＢ 東芝sol
【学歴】MARCH
【重視する基準】将来安定＞給与＝激務　
【その他のコメント】営業です。ユー子は切りました。おねがいします。
数字を見た感じで並べると自分的には FIP=東sol>FJB>日情かなーと思ってるんですが。
ちなみに文系です。

お前らブラック業界やめとけさっさと労働者運動に参加しろ

「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外　2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146782324/

いや結構マジレスあると思うぞ。
トランスコスモスはやめとけに集約される。

その彼にトランスコスモススレを見せて上げなさい。

肉便器=ヤリマン女、性奴隷あたりでおっけ
2chでは女と分かったらセクハラをすることが多々あります。

追記

トランスコスモス Part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1141542386/

>>628
全てエク負け
就活続行

>>628
太く短く高給激務より長く細くマッタリ薄給安定志向ってことだな？

なら

就活やり直し

が正解

それでエク負けなら
日当駒線とはいえＮＴＴソフトに行く俺は・・・。

とりあえず>>628はﾊﾝﾂｷｰﾛﾑｯﾃﾛ

日東駒専でみかかソフトなら勝ちだろ

>>634
ああ俺そこ筆記落ちしたｗ
東大理系修士無い内定なんだけどｗ

勝者無き業界それがＩＴ

>>634は"勝ち"だと言って欲しいだけちゃうんかと

>>628
将来安定なら親に池

そうか。ホッとした。サンクス。
てか東芝solってそんなに評価低いのか？
俺の中でマーチと日当駒船の差と東芝solとＮＴＴソフトの差だと
後者の差の方が大きく感じて焦ったんだけど。

日本のＣＭＭＩレベル５の会社全部教えてください。

俺明治理系だけどトラコスしか内定ないよ

>>643
人はそれを無い内定という

>>643
それは学歴以前に何か問題があったのだと思われ

>>611
派遣ではないと‥(>_<)
内定もらって4月入社です。
所属は入社してから決まると言っていて、
営業としか聞いていませんがﾃﾚｱポではないと思います。

>>612
電話はｸﾚｰﾑ対応などをやるのですね。
これから先大変な仕事をする可能性があるのですか‥
心配です。

>>613
最近彼は週間いつも飲んでいて、
休みの日にも連絡くれない事が多いです。
きっとすごく大変なのですね。

トラコスの話もうやめよう。
腹立ってくる

東芝ソリューションは出来たばっかで謎

この業界は終わってる
でもビルメンやフード関係、警備会社、サラ金先物等に比べれば全然マシ
年収も彼らの1.5倍はある
それでも商社や大手金融の半分ぐらいしかないんだけどね

メガバンク級の離職率と、コンサル級の激務、ブルーワーカー級の薄給
全てが揃っているのがIT業界

唯一の救いは
人手不足で誰でも入れるって所だな

>>646
いい加減に失せろ
ここはお悩み相談室じゃねえぞ

目立子よりマシだと信じたい

CMMI Level5
日立ソフト

他は知らん

IT業界でひとくくりにすんなw

CMMI Level5
日立ソフト ジャステック

他は知らん

俺の勝ちだな。
明治理系でトラコスと富士ソフトの内定あるわ。

>>655
トラコスいっとけ

>>655
給料貰える分だけ先物の方がいいぞ

アルファシステムズってなんでブラックなの？

親は落ちますた。
就活続行は持ち駒的にもう･･･。
激務は給料が薄給じゃないならって考えです。
またーり安定というより転職をあまり考えていません。
じゃあITくるなと言われそうですがorz

先物は刺されたりするんじゃないかｗ

>>655
明治理系でその2つ内定持ってる奴は確か1人しかいないから特定した

>>630
説明ありがとう。
彼にｽﾚを見せるのはちょっと勇気がいります(>_<)
会社をﾊﾞｶにしているわけではありませんが、
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽをよいいい会社だと思っていると思うからです(;_;)


ちなみに私はその肉便器ではありません(>_<)

>>659
とりあえず本体かユー子続行を勧める
それだけ内定取れたならこの業界への適正はばっちりだろ

1．日本IBM株式会社（システムアプリケーションの開発部門）
（IBM Japan, Ltd.）（www.ibm.com/jp）
◇日本IBM株式会社システムアプリケーションの開発部門は2002年2月にCMM5評価取得。日本で初、CMMの「レベル５」を取得した企業。

2．日本電気株式会社（システムソフトウェア事業本部）
（NEC Corporation）（www.nec.co.jp）
◇システムソフトウェア事業本部は、2003年3月にCMMI5評価取得。日本で初、CMMIの「レベル5」を取得した企業。

3．富士通株式会社（特機システム本部）
（Fujitsu Corporation）（www.fujitsu.com）
◇特機システム本部は、2003年10月にCMM5評価取得。システムインテグレーション事業で日本初のCMMの「レベル５」を取得した企業。

4．NTTコムウェア株式会社（システム開発部門の4つのパイロットプロジェクト）
（NTT COMWARE Corporation）（www.nttcom.co.jp）
◇システム開発部門の4つのパイロットプロジェクトは、2004年3月にCMMI5評価取得。開発部門全体（約3,200人）は、2003年7月に既にCMMレベル3を達成。

5．日本ユニシス・ソフトウェア株式会社（金融部門）
（Nihon Unisys Software Kaisha, Ltd.）（www.unisys.co.jp）
◇金融部門は、2004年1月にCMMI5評価取得。日本で初、成熟度のレベルを段階的にクリアーした企業。

６．株式会社CSK（西日本事業本部）
（CSK Corporation）（www.csk.co.jp）
◇西日本事業本部は、2004年11月にCMM5評価取得。日本で初めて2000名規模でのCMM5を取得。

>>653
中規模総合商社＞五大SIerな時点で悟れ
下流社会の中で、上澄みの座を賭けて各社が醜く争ってるのがこの業界
使い捨ての派遣社員を頼りに、それぞれの会社が火花を散らしてるんだよ

ま、4大出てるならIT業界でも食っていけると思うよ
専門や派遣を食い物にしながら
SEを経てPM、そして管理職へと昇進すればいい
確率的にはメガバンクより高いんじゃね

他には、
ジャステック [CMMI連続型]
東芝インフォメーションシステムズ (IS部門)
日立ソフト(産業システム事業部)
古河インフォメーション・テクノロジ[SW-CMM]

すみませんでした。
ありがとうございました。

派遣を食い物にしてんのは派遣元の会社なわけだが・・・

>>667
まあ頑張って。
彼に現実を突きつけて止めさせ転職させるのが一番だよ。
今年〜来年なら第二新卒でもトランスコスモスよりいい場所にいけるんじゃないか。

>>662
お前が純真っぽいのは解った
だがITみたいな負け組業界には、自分より下を探して叩かないと自我を保てない奴しかいないんだ
どの会社でも住めば都
トラコスなんかよりもっとブラックな企業は世の中腐るほどあるし
そこで律儀に働いてるおっさんおばさんも大量に居る
だからとは言わないが、少しは安心しろ

2chのない就活なんて・・

まぁ別に犯罪犯してるわけでも世間体が悪いわけでもないからな
本人が働いていけるなら問題ﾅｯｼﾝｸﾞ

>>658
激務・独立系

開発だけやりたいならいいんじゃないか
面接でいずれ上流工程やりたいって言ったら落とされたよ

先物＞＞＞サラ金(金貸し)＞＞＞＞＞＞派遣IT(人貸し)

独立系だからって安直にブラックというわけではない
TISやCSKは普通に大手
1000人未満の独立SIはウンコだけどな

そして独立系で上流やれるのは社員の中でも本当に一握りの人間だけ
現場社員との面接でそれ言ったら不味いよ
少ない椅子を奪いに来る社員なんて
来て欲しくないに決まってる

お前ら独立系最強富士ソフトＡＢＣにこい

ＮＴＴコムウェアとNTTソフトウェアとＮＴＴレゾナントがくっついて
ＮＴＴトリプルウェアになければいいんだよ
そしたらデータと並べるはずだ！
ちくしょー

>>676
残念ながら、あべしはあべしではなくなります

ＮＴＴコムウェアとNTTソフトウェアとＮＴＴレゾナントがくっついて
・・・ＮＴＴ残り物

レゾナントって新卒募集してないよね

FFのモンスターみたいですね。>トリプルウェア
ブラック臭し過ぎだろｗ

>>678
富士ソフトになってもあべしはあべしです

あべし！

>>680
してない

NTTトライ

あべし、トラコス、ハイマックスの3社は
上場してようが1000人以上だろうが行くな
それ以外なら死なない程度に生活は出来る

まぁNTT系はいれりゃ人間らしい最低限の生活は遅れるよ

>>679

NTTリーヴィングス

>>687
なんか凄く入りたくなる名前だなｗ

髪の毛が生えてきそうなネーミングだな

インフォテクノ朝日ってどうよ？
勝ち組？

お前の学歴からしたら勝ち組

富士ソフトとトランスコスモスとハイマックスがくっついて
富士トランスマックスになければいいんだよ
そしたらぶっちぎりのはずだ！
ちくしょー

来年就活だけど。。。
書類選考のときにF大だからってはじかれないことを願う。
筆記試験や面接は実力出せるけど、、大学名で落とされたらなにもできね

>>669
>>670
アドバイス本当にありがとうございます。
彼にもｽﾚを見せてみて、参考にさせて頂きます。
あと、私ももう少しいろいろ勉強してみます。
ありがとうございました!!!

>>693
>筆記試験や面接は実力出せるけど

だったらF大なんか逝くんじゃねーYO!

ＩＴ業界ならＦでも関係ないから大丈夫だよ。
お前に能力がないのをＦだからって理由にしないことだな。

あべしは富士ソフトになっちゃうからなー
NECソフト、日立ソフト、富士ソフト…
自然だ

>>695
書き方悪かった。
実力で勝負できる。

書類で落ちたら悔い残りそうだ。



まぁ、、、F大行った俺が悪いんだが

>>696
励ましてんだか貶してるんだか・・

>>697
その並びに純な就活生が騙されそうですが・・・

マジでインフォテクノ朝日ってブラックじゃないよね？
大手生命保険会社のシステム部門だから給料もそこそこ高いよね？
決めてもいいよね？

Ｆ大生って何でＦ大に行ったの？
３ヶ月本気で勉強すればマーチは受かるのに。

三大ソフト

NECソフト、富士ソフト、日立ソフト

Fランを見ると、努力しねー人間なんだな、もしくは馬鹿なんだなと思ってしまう。
実際のところ馬鹿がFの大多数を占めるのだから仕方がない。
筆記でかなり良い点数を取らなければ、筆記落ちの可能性はかなり高まる。

就職したくないからとりあえずFに行ったんだよぼけ

>>702
3ヶ月本気で勉強してそのレベルになるには土台が必要だろ・・

>>693
TOEICあたりのスコアを伸ばしとけばいいんじゃね？
800くらいあれば書類落ちはないだろ。

>>707
６００取れるようにがんばろう・・・

三大あべし

NECソフトあべし、富士ソフトあべし、日立ソフトあべし

TOEICは慣れでなんとでもなるからガンガレ。
スコア伸ばしやすい割には評価されるので非常にコストパフォーマンスがイイ。

>>708
そんだけ取れたら十分だよ。
ちなみに東大院生の平均は800

TOEICもだけど、一般教養と専門知識付けとかないと筆記と面接で落ちる

>>706
マーチってそんなにレベル高かったの？

つーかこんな時期からIT業界目指すな・・・
悪いこと言わんからメーカでも目指しとけ

東大院生のTOEIC平均そんなに高いのか。
上位駅弁のうちでは600点でもまぁまぁ高い方なのに。

富士ソフト、NECソフト、日立ソフト、NTTソフト

>>713
Fから見ればB〜Cは高いだろ

てかマーチって何さ？

>>718
３月だっけ？

SIでもメーカー系（NEC、日立、ｈｐなど）はけっこうよさげ？

>>715
院試はﾄﾌﾙだから、ﾄｲｯｸ受けてるのはモノ好きなヤツだけだと思われ。

>>714
メーカこそ足きり激しそうだ・・・

>>718
M（明治）
A（青山学院）
R（立教）
C（中央）
H（法政）
という５つのDQN大学のこと

>>720
そうだね。本体なら

本体って普通ﾍﾞﾝﾀﾞって言わんか？

トラコス行く奴って自分の会社が派遣だって認めたくないもんなんだな…

上の合併ネタ見て

　東　京　興　行　ト　ラ　ン　ス　Ａ　Ｂ　Ｃ　

てネタスレ立てたら見事>>2もとってもらえないわけだが・・・。

ベンダってどうゆう意味？

≒メーカー

便器つくってる

みずほ情報総研、日本総研（三井住友系）、東京三菱IT、UFJIS、UFJ日立
みんな高給と考えて良し？

あぁ全部高給高給
金融系は超激務だしな

>>731
(^^)

まともなSIerはみんな高給だしな
ただし生涯賃金と時給が・・・

>>723
サンクス

>>703
ふいたｗｗ

>>727

>>703でスレたてれば良かったのに・・・

(´・ω・｀)

Aラン文系無い内定ですがＩＴ業界も
自己ＰＲなど聞かれますか？
学生時代2chとアニメしかやってなかった（ゼミ無しサークル無しバイト無し）
のでどんなに頭を絞っても何もＰＲすることが浮かびません。
もちろん一次面接全廃です。ＩＴ業界の面接では何が聞かれますか？

>>739
他の業界と一緒。

>>739
ネタ乙or詐称乙
Aランで今無い内定のわけねーだろ。Fランか？

ＦランでもAランでもこの業界受けてる段階で負け組決定なわけで・・・。
学校名だけでも胸を張れる期間ももう終わっちゃうよ。

>>739
IT業界ナメすぎだろｗｗｗｗｗ
たしかにだめな業界ではあるんだが

メーカーばかり受けて見事に全滅ですが何か？＾＾
俺今日説明会が2個あるだけどその後の予定は一切無し
マジやばす
>>740
マジで？ＩＴ業界行くような奴らって何を自己ＰＲしてるの？
テニサーとか入ったり学園祭で活躍するような人種はいなさそうだし

やっぱこの業界ってアニヲタとかばっかか

>>739
>テニサーとか入ったり学園祭で活躍するような人種はいなさそうだし
何を根拠に。

とりあえず>>739は日本語からやり直せ。

バスケサークルやってって、SE志望の俺が来ましたよ
SEはどっちかつーと、アニメとかそういう引き篭もりがちの性格の奴には向いてない職種だと思う
739みたいなキモオタは下っ端のプログラマがお似合いだよ＾＾

>>744
普通にいるだろ。お前グループ面接とかＧＤとかやってねえのか？
ゼミ無し・サークル無し・バイト無しはＡランでも人間として終わってる。

SEって体育会系多いよ
意外と

松下系はどうよ？

サークル・バイト経験無しとか、普段何やってたんだｗ
理系なら講義で忙しいかもしれんが、文系だろ？
アニメと2chだけで3年間過ごしてきたってなら、ある意味すごい

マジで2chとアニメだけで終わったんだ。
あと漫画とアニソン鑑賞。
ヲタ友はもちっろんいるにょ＾＾
はーやっべ・・ネタじゃ無くてマジなんだよやばい・・・

SEってのはコミュニケーション能力重要視されてるっぽいな

捏造でおｋ

【注意】
聞いた話。私の友達の妹は,中学で精神病&家庭内暴力→本人は1年で治り→私の知り合いは今もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ→本人は相変わらず自己ﾁｭｰ生活&外面は良すぎ。そのｺは1年半の遊学を詐称してどっかの営業やってた事にして、新たに就職を考えてるらしい。ﾋﾄﾞｲ人もいるもんやね

じゃあこれから専門商社の説明会言ってくるわ
もうマジでＩＴ業界しかないな・・・
SEよりPGになりたいな

追加だけど…。その妹さんは52.12.22生、ｲﾆｼｬﾙC.K…

後のCalviｎ Kleinである。

そぉかも('-')

>>759
ﾜﾛﾀｗ

マーチ理系でVSNとエヌティティシステム技研の内定あるぞ

>739はアニメのセル画塗りの仕事に就けばいいんじゃないかな

ITしかないとか言ってる奴にIT業界来てほしくないな。
質落ちるだけ。
こうやって負の連鎖がおこってるのもあるのかもな。

>>764
同意。
後ろ向きな理由でSEよりPGがいいとか言ってるようじゃ先は見えてる。

そして結局そういうのが早々と辞めて離職率が上がる
→この企業はブラックか辞めとこう→いい新卒が少なくなる→以下ループ

俺達の手でこれからのIT業界を盛り上げていこうｼﾞｬﾏｲｶ

コンサルも受かったが、SIに行くことにした俺としては、
ミーハーだけれども優秀な学生がなんとなくコンサル行ってしまうことが歯がゆい。
ITコンサルから戦略狙ってるとか言ってるし。もうIT関係ないじゃん。
物作るほうが面白いだろ、とまあ、これは俺の個人的な意見だが、システム開発も優秀な奴来てほしい。

767がいいこと言った。

ﾄﾗｺｽって何人くらい取ってるんだ？
めちゃめちゃ多いの？

10年ぐらいSE頑張って、そこからコンサルに携わっていこうと考えてる俺は

普通

だよね？

それは普通じゃないのか？
現場知らないのITコンサルが多いのがデスマの一因と聞いた。
学生でも納得できる話だよな。

普通下流から経験していくものじゃないの？

>>772
『IT』の意味すら知らないただのコンサルティング会社が、システム開発を外注してるんだよ
で、現場知らない営業が何も考えずにその仕事を拾ってくる
その仕事をプログラミングよくわかってないSEが設計してスケジュール立ててPGにやらせる
全てがかみ合ってないから当然納期に間に合わなくてデスマになる
役割分担を重視し過ぎる日本のやり方が裏目に出てるんやね

>>773
NTTﾃﾞｰ太とか、上流行程だけの営業だから
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞなんて無知のまま

そもそも『上流SE』『下流SE』なんて分かれてるのが変なんだよな・・・
効率悪いだけじゃん

777get

コンサルなんかより、本当のエンジニアとして開発で生きていこうと思ったら
独立系でもいいかなぁと思い始めた

無い内定です
自分に言い聞かせてます

まずはSEで知識や技術身につけてそれからコンサルとか目指せる？？

トランスコスモス志望の学生で多いのはどんな大学？(順不同)
立命館大学 / 関西大学 / 法政大学 / 青山学院大学 / 日本大学 /
中央大学 / 東洋大学 / 近畿大学 / 東海大学 / 東京理科大学 / 東京工科大学
/ 明治大学 / 武庫川女子大学 / 神奈川大学 / 専修大学 / 立教大学 /
大妻女子大学 / 関西学院大学 / 同志社大学 / 武蔵工業大学 /

>>779
会社がそういう進路を用意してくれてるところなら目指せる
人を使い捨てにしようとしてるところとか、メー子ユー子みたいに取引先が決まってるところはあまり期待できない
独立系でかつ勉強する時間と環境を用意してくれるところでないと厳しい

普通はスペシャリストな部分を確立してからコンサルに行くのが普通

トランスコスモス志望の学生で多いのはどんな大学？(順不同)
立命館大学 / 関西大学 / 法政大学 / 青山学院大学 / 日本大学 / 慶應大学
中央大学 / 京都大学 / 近畿大学 / 東海大学 / 東京理科大学 / 東京工業大学
/ 明治大学 / 武庫川女子大学 / 神奈川大学 / 専修大学 / 立教大学 /
大妻女子大学 / 関西学院大学 / 同志社大学 / 武蔵工業大学 /

新卒でコンサル募集してる会社とか馬鹿じゃないかと思うよ

>>783
京大からトラコス志望とか、ネタとしか思えんｗ

>>784
京大は現実にいますよ

>>778
敢えて独立系を選んだ私みたいなのもいます。

ライバルをチェック
富士ソフトエービーシ志望の学生で多いのはどんな大学？(順不同)
東京理科大学 / 中央大学 / 日本大学 / 法政大学 / 福岡大学 / 東京工科大学
/東京電機大学 / 東洋大学 / 立命館大学 / 明治大学 / 近畿大学
/ 青山学院大学 / 東海大学 / 関西大学 / 大妻女子大学 / 九州大学 /
立教大学 / 東京大学 / 神奈川大学 / 武蔵工業大学 /

ライバルをチェック
ソフトウエア興業志望の学生で多いのはどんな大学？(順不同)
東海大学 / 日本大学 / 法政大学 / 東洋大学 / 東京工科大学 /
千葉工業大学 / 東京電機大学 / 関西大学 / 立命館大学 /

東大だからって極端にコミュ能力無ければトラコスレベルまで落ちるだろ

>>786
OK、それも一つの道として考えておく

富士ソフト　ＮＥＯソフト　目立ソフト

>>790
そういう風に並べると富士ソフトも悪く無い気がしてくるから不思議だな

ＮＥＣＳＴがこの掲示板で評価低いのはなんで？
やっぱり住宅手当がないとか、関西系だからとかそういう理由？

>>792
無名だからだろ
あんまりここの評価とか当てにするなよ

じゃあシステクのいいところは？

>>794
・・・ゴメン

松下システムソフトは？

>>796
あ？聞こえねー
もっぺん言ってみろや

あべし　って蔑称が無くなると途端に普通の会社に見えてくる不思議

話、全然ちげーけど

この前、ＳＩ企業の集団面接で隣の学生が
「自分は大学では情報技術を〜〜、今後の社会の中でＩＴは〜〜」てのたまった後、
面接官から「君、ＩＴってどんな意味だか知ってる？」と質問されて、
悩んだ挙句、「い、インターネットテクノロジー？」って言ってた。

言ってる、直前で言ってるから！

アフリカでは　よくあること

>>799
君、大学では最高に面白い奴だって言われるでしょ〜？

やっぱり！？俺もなんだよね。

それがプレイステーション3なんだね

だからやっぱりPSPを買わないと

デー子の運用・保守系の会社から内定貰ってるんだが
運用・保守の仕事はマターリというのは本当なのだろうか？

あふりかではよくあること

>>778
×本当のエンジニアとして開発で生きていこうと思ったら
○本当のエンジニアとして開発で死のうと思ったら

このスレを見るのも久しぶりだ。
みんなもう決まったんでしょ？どこに入社するんだい？

マーチ下位で三大ソフトの一つに決まりますた
これ以上は特定できるから言えません・・・

>>807
マーチ文系で第一生命情報

>>808
富士ソフトだな

ラーマソフトだろ

マーチ文で某総研

マーチ文でソフトウェア興業
秋葉に通うのが楽しみ！

>>807
俺は日本ＩＢＭ蹴ってマイクロソフト








ゴメンナサイちょっとだけ見栄張りましたホントは無い内定でつスイマセン

ネオソフトまじおすすめ

運用・保守でもやっぱりプログラミング知識必要か？

マーチ文でトランスコスモス。
下流のスキルを身につけてメーカー本体SEに転職するつもり。

来年は富士ソフトの人気うなぎのぼりだな

俺はソフトバンク

マーチ文で野村総研。やっぱ勝ち組？

マーチ文でベルシステム２４！
学生の就職したい企業で２位の超人気企業に入社できるなんて夢のようです。
君たち負け組もせいぜい頑張ってね。

アイティシステムってどうよ？

日東駒専以下で某食料品系ユー子

マーチ文でアルファシステムズに入社します。
同期が２００人もいるから楽しみ！友達１００人は作れそう。
やっぱインフラに関わる者って、最低でもマーチくらいの学歴は必要だと思うね。
就職活動に悩んでる人いる？アドバイスできるよ。

国立理系院で某独立系大手

神奈川大学で日本ユニシス。
知り合いの大学生の中では一番の勝ち組だとわれながら思う。
企業研究に時間をかけた甲斐があった。海外留学経験がやっぱり評価されたのかな？
まあほんとは無い内定だけど。

>>799
あずまんが大王であったねそういうの

亜細亜大学ですが、CTCに内定貰いました！（ほんとうです）

マーチ文が多いような気がするが、そこら辺でＳＥ志望者が多いのか？
それとも、マーチ文はなんかの符丁？

>>825
それどこ？

>>829
すいません全部俺が書きました

文理学科関係無しにとるんだったら、いっそ高卒とりゃいいのに、って思うんだよないつも

>>830
ちょっと前に妙にネタにされてたとこです。

TIS

TISかよ

>>833
ちくしょー
勝ち組かよ。

TISってどこ？

SEばっか募集してるように見えるけどPG募集してる会社無いの？

>>832

82 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/05/15(月) 21:55:56
>>81

少し話が違うな。
あくまで大卒以上を総合職として優先して取っていく日本企業の慣習は
つまりは将来の幹部候補生という意味合いが強いわけで、
あくまで現場の技術者という意味で採用されているわけじゃあないはずよ。

専門学校行くって事はつまりはその現場の技術者を目指すってことだろう？
色々な側面で例外はあるとしてもそれが現実だと思うけどな。

>>834

あんたは神

Bランク大学の硬式野球部所属だが野村の２次募集とかで内定もらえると思う？
最悪、なんたらソフトとかシステムとかソリューションとかそこそこの子会社IT企業でもいいけど

Bランって総計だよな、楽勝だと思うぞ。

つ富士ソフト

総計なんてとんでもない、国公立です(>_<)
国公立の中では結構強い方に入るんですけどね

富士ソフトはＮＥＣソフト、日立ソフトと並ぶ三大ソフトの一つ
社名を見ても分かる通り富士通の長男メー子だ
社員数も多く、業界内での評判も高い
大きい案件に揉まれながら十年後には一流のＳＥへと成長することが出来る


これが二百年後の富士ソフトの未来だ

200年後にはまた違う名前になってるだろ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　あべし！あべし！
　⊂彡

2ちゃんであべしって呼ばれてるからＡＢＣなくしたんだろｗ

富士ソフトの説明会でいらんこと質問すると「２ちゃんねるで書かれていることは嘘です」って答えてくれるらしいぞ

つ旧あべし

■■２００６ブラック就職偏差値ランキング■■
７６　　【たけうちグループ（ﾏｲｿﾌｨｱ等）】
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) 　ﾍﾞﾙｼｽﾃﾑ24
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　【楽天】 ﾄｽﾃﾑ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>817
トラコスからメーカー本体転職できるつもりでいるの？ｗ
メーカ本体は下流スキルなんか評価しませんｗｗｗ

>>844
基本的にIT業界は過酷な頭脳労働だから、大学で野球やってましたじゃ話にならないと思うよ。
それにIT業界スレで最悪ITでも良いとか言い出すコミュ能力の低さじゃ野村リテも厳しいんでない？

>>842

Ｂランだと総計の下じゃね？
ま、どっちにしても応募してみるとええがな。
正直学歴ないと苦しいが（無理って意味じゃねーよ？）、
学歴だけじゃとれんと思う。

それはＮＲＩだけでなく他の企業も同じ。
ちがうっつーのはココの住人くらいだなｗ

最強の志望動機

エンジニアとして死にたい

>>852>>831

>>856
なんだネタか。なんか前にも肉便器の彼氏とかがトラコスでスキルしけて転職みたいなこと
言ってた気がしたからトラコス内定者はほんまにアホなのかと思ってしまった。

>>857
自分にそう言い聞かせなきゃやってられないだろ
察しろよ・・・

>>828
すげーお前大学内じゃマジでトップクラスの就職先だろ

CTCごときで学内トップか…。
やっぱ学歴って大きいんだな。

Eラン大だけど、、、卒業してデータ行った人が数人いるらしいんだが、
どうやって入ったんだ？

コネか優秀な考え方してるやつだったんじゃね

5大SI以外はどこいっても一緒
ユー子でもメー子でも関係ない
どうせ30前に転職するんだしね

和田大なんだが
OBもOGも
皆転職前提で仕事してた
CTCやMYTECNO、SCSで3年以上経歴積んでる人にも会ったが
やはり転職を考えているそうだ
SIやってる会社のメー子はもっと転職志向が顕著だったね
NEC子や富士通子、日立子は悲惨
本社が上流工程全部やっちゃうから、実際は永遠に下流らしい
それならまだ中小企業相手でも、一次請け出来る独立の方がスキルが付くと
OBやOGは切実に語っていた

給料や福利がいいから何とかしがみついてるけど
やり甲斐は小さいって嘆いてた

なる。Bにおっこちて来てる人とかたまにいるからな・・・
少数でもそういう企業入ってる先輩いると励みになる

ほら、学歴至上主義だろ、こいつら、どうしようもね

ユー子はどうよ？
給料＆福利厚生。

やっぱ独立系では奇跡的な優良企業なTISがいいってことだな。

ユー子ってどこの子会社？

ちなみに新日鉄solのOB(30歳くらい)と話したが、
同期ではほとんど転職してないと言ってた

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060113/227252/?ST=print

メー子も上流やるよ。５大SIは中小相手には営業しか関わらないからね。
大手ベンダが最も求めている人材はPMと営業だと思われる。

オービックとTISとITFから内定もらったんだけど
この中だとどこが一番マシ？

ひでぇなｗ

>>872
お告げによるとTIS。

てか、普通にTISだろ。

しゅうかつぞっこうでおらくる

マーチレベルならひどくもないんじゃない？
で、オレならTIS

200％TIS

TISしかねぇよ、な！

やっぱりTISがよさそうですね
日駒なんでそう悪く言わないでくださいよ
オービックはブラック？

オービックもＴＩＳも変わらん気がス

>>880
このスレで聞くってことはすなわちTISってことだ。

別にネタとかじゃなくてTIS以外ないだろ。
なぜか２ｃｈではやたら騒がれてるがTISは普通に優良。

オービクだけはマジありえないとマジレス。俺は2次面で辞退した。

勘定奉行作ろうぜｗ

それＯＢＣだろｗ

友達はオービック内定したと大はしゃぎしてたｗ
南無…。

おおくらだいぢん作るお（・ω・）

オービックは完全にだめそうだけど
ITフロンチアはどうですか？三菱系ですけど

TISと比べたらゴミクズ

>>889
フロンティアって言葉が怖い。
フューチャーズとかも。

勘定奉行におまかせあれ！

〜テック　が一番怖い

ｵｰﾋﾞｯｸは中小企業に（必要も無い）ＥＲＰを売り込む会社。
ブラックとは言わないがグレーだな。
ちなみに子会社の勘定奉行のＯＢＣはブラック。

>>889
TISの方が給料はいい
モデル年収：(35歳)716.9、(45歳)1002.8

ＵＦＪ日立は普通に上位国公立の出身が占めてるらしいけど、なぜにそのランク？
数は神大卒が多いらしいが

てゆかシャレとかじゃなくTISがいいと思う。
業績も将来性も仕事内容も。

>>895
45歳で1000万！！ダントツでTISですね。

神大卒が派閥作ってるようなとこに行きたくないなｗ

>>896
外販なし、シンクタンク機能なし、社員数1000人以下の中規模だからじゃね？
給料は三菱ITやUFJISより上だし、10日連続休暇も取れる。
あくまで2ch内でのランキングだから仕方なし。

ITFは三菱商事の情報系子会社を寄せ集めてIBMが色気出して作った会社。
商社の色合いもある。ひとことで言うと既に落ち目。
これはIBM資本の投下された元子会社の特色。

>>872
ＴＩＳにしとき。
２ちゃんは馬鹿が多いから、掲示板の流れでＴＩＳがネタになっただけだって。

ITFなんて落ち目どころかただただ赤字をたれ流すだけのお荷物寄せ集め企業
SEのレベルも低すぎて話にならん
5年後は無いな

ありがとうございます。TISにいこうと思います。
確かにブラックと言われてるわりにはふいんき(ry もものすごく良くて
楽しそうな会社だと感じました。
頑張って1000万目指します。

>>904
TISはネタにされてるだけで昔からブラックとは言われて無いから。

>>904
TISの子会社がブラックなだけで本体は優良だから安心していい。

ま、10年経ったら、どこがブラックになってどこがつぶれてるかなんて、さっぱりわからないんだけどね
中小零細よりは大丈夫だろうけど、急激に落ち目になる可能性だってある
IT業界は怖いよ

>>904
TISは別にブラックじゃないよ。
てか、独立系の中では数少ない優良だと思う。
あと、雰囲気（ふんいき）な。
これくらい知っとけ。

>>906
それって出向したら終了ってことか・・・？

>>909
出向先での扱いは下っ端ではなく管理部門として。
なのでブラックな職場環境を作る立場になる。

>>909
出向させられないように頑張れよｗ
どこの会社入っても頑張らない奴はろくでもない仕事に回されるもんだ

TISってそんなに出向が多いってうわさ聞かないけど。
まぁまだ超大企業ってほど規模大きくないし、出向・転籍は少ないだろう。

TIS大人気だなw
TISの中の人も喜んでるだろうよw

ここはTIS教の集まりです

普通に疑問なんだが、なんでTISってこんなに人気なの？
別にブラックってわけでもないのに。
教えてえろい人。

>>915
TISの傘下で働いてる人たちが本体への恨みを晴らすために活動してたら
いつのまにかTIS人気に火がついた。

>>915
前々スレ後半から嫁

参考資料：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1146505761/l50

別に読むほどのこと書いてないだろw

みずほ情報総研ってブラックですか？低学歴な俺が最終までいけるなんておかしい・・・。
http://www.mizuho-ir.co.jp/
銀行系は激務と聞くけれど、ここもそうなんでしょうか？

ブラックじゃないけど金融系は超激務だぞ

独立系ってヤバイのか？？

学校の就職部にいったら富士ソフトを推薦されてしまった

超激務で高給でもないＮＲＩ以外の総研さん、ご苦労さん

ＴＩＳに続き、来年のネタ会社は富士ソフトか・・・

TISはブラックではない。
あべしはブラック。
これ常識。

三大ソフト

NECソフト、富士ソフト、日立ソフト

>>926
それを真に受けた馬鹿が専用スレ立ててたぞ

【三大】NECｿﾌﾄ、日立ｿﾌﾄ、富士ｿﾌﾄ【ﾒｰ子ｿﾌﾄ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1147715423/

ホントだ…そもそもあべしは独立系なわけだから、三大メー子というくくりはおかしい

ネタをネタと（ｒｙ

>>919
低学歴ってどんくらいよ？

>921
独立系全てがやばいわけではない。

ただ、給与・出世・まったり等で何を優先するかで
「まったり」が優先の人にはあまり勧められない。

あと、テンプレである生涯賃金が安いってのは実は間違い。
（公表されてる数値が間違いってはけではない）

ユーザー系・メーカー系は、管理職の大半が親から天下ってくる。
で、生え抜きの人間は殆ど出世できないので、公表数値より
遥かに給料が安い。（その分天下った人が貰っている）

例えばNsSolなんかだと生え抜きの部長クラスも皆無
(勿論役員など居ない）

部長クラスの人間全てのデータを所持してる>>931は何者？ｗ

NSSOLは生え抜きの社長を出す会社として有名
他のユー子メー子は親から天下ってくるから出世は不可能

Ｃランで証券系システムしか受かんなかった自分って・・・
シューカツ続行したほうがいいんでしょうか？

>>932

就活やってるとたまに会った自称業界事情通
習性
�@聞いてもいない業界の情報をべらべらしゃべり続ける（好物は企業内人事・給与・福利厚生）
�Aソースは「俺の父親の知り合いが○○にいて〜」「２ちゃんによると〜」
�B本人は自分が持ってる情報を提供してるつもり（「聞きたいことあったら聞いて何でも教えるよ」と学生なのに妙に上の立場）

NSSOLはプロパーから社長を出したいって言ってる段階であって、
今現在の社長とかは天下りでしょう
この先どうなるのかはわからないけど

>>934
本人次第だな。
ここの住人は異常に大手思考が強いわけだが、
ホントのトコは似たりよったりのトコ行く奴がほとんどだと思う。
「ＮＲＩとデータから内々定」とか本気で信じてる奴はいねーべ？

でもまあ、内々定もらった後、夏季秋季も試してみるのも有かと、
運がよければひっかかる。
掛けるのは時間くらいで、損もねーべな

そうですね、まだ続けてみます
ありがとうございます

やべっ、ニッセイＩＴの最終すっぽかしちゃった・・・
どうしようかな、謝ろうかな・・

>>939
普通に考えて、手遅れです
事前に連絡するならともかく、事後連絡で許してくれる企業なんて聞いたことない

>>937
NRI、データに受かってるヤシなんて普通にいると思う。
あるレベル以上の学歴の話だとは思うけど。

>>934
証券系って日本証券システム？
それだったら続行。あそこは相当古い体質の会社。
日曜出勤もざらにあるし残業代はでない。
しかもおじさんおばさんばかりがチンタラ仕事してるから残業せざるをえない。

>>931
独立系最大手のCSKにも会長繋がりで野村から役員が降ってきますが何か？
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0？%E0%B2%ED%B9%C9?kid=108112

>>941

と言うのが、２ちゃんクオリティ
�@それを証明する手段がないので口だけ
�Aそもそも学歴至上なこともあるがそれを大目に見たとしても
そのあるレベル以上の学歴の全体の割合から考えれば、ココの住民はＡ以上の大学ばかりになるな。
普通に考えてありえねー
結局大体の奴は詐称だよな。

ま、こんなことわざわざ書かなくても気づくことだけどな。

>>944
NRI受かる奴は普通にデータに受かるよ。逆は知らんが。
しかも両者とも大量採用だし能力があればマーチレベルでもダブル内定出来る。
AとかCとかわからないががマーチ以上の住人なら沢山いそう。それ以下ならデー子スレとかにいくんじゃない？

>>944

マジな話で
マーチ以上かつ能力有がそんなにいるココにと思うかい？

俺は学歴至上とは思わんから、大学のレベルは正直どうでもいいんだが
能力のある奴がいいトコ決まるってのは納得できる。
しかし、そんな奴がココにどれほどいるってんだ？

能力ってのは別に得意なことってのでなくてもいい。
コミュニケーションとれるとかそんな程度でいいと思うが
その程度も満たせないからココに溜まるんだろーよ。
まあ、俺もだがな。

そんな卑屈にならなくても大丈夫
みんな君を応援してくれるから

>>946
がんばれよ

ｵﾚは2chて総計マーチ日大が大半だと思ってたよ

ん、ここ落ちこぼれスレだったのか？
NRIとDATA受かる奴なんて今年なら多いでしょ。
俺は両方落ちたけどな、慶応だけど。
でも他社の懇親会で中央大の奴がNRI受かってたぞ？
なんか一芸あるみたいだったけど。

>>950
文章うまいな、ﾜﾛﾀw落ちこぼれ乙w

倒置の魔術師　現る

>>950

まあこれくらいだったらリアルだけどな
こんなんすくないっしょ

ユー子、メー子=本体でリストラされた無能な団塊爺の「爺捨て山」

でも、そのユー子、メー子に逝けるのはこのスレの1割以下。
残りの9割以上はそれ以下の独立系で特攻隊員として若くして散る。

たしかに体質古い所のユー子は爺多いな

>>951
慶応ならNRI、DATA受かって当然とか妄想抱いちゃうくらい低学歴なのか？
やっぱ落ちこぼれスレで正しいのか。

>>956
おまえはその落ちこぼれの中でも秀でてるなｗ

「爺捨て山」の介護要員にわざわざ成るな！

受付が爺二人の会社ってブラック？

やっぱ大学のレベルによる難易度の認識は壁は絶対的かね
あたりまえといえばあたりまえやけど
確かにデータ、NRIはSIではトップレベルだが
全体として、このレベルに卑屈になるというのは
ちょっと情けない気分になるね、なんとなく

>>957
一生懸命考えて嫌味言ってるつもりなんだろうけど、
たぶん君が考えすぎると良い事が起こらないからやめた方が良い。
意味が分からない。
ここの表の総計ラインより一つ上のラインの外資から内定もらってるよ。
それでも慶応出たのにNRIかDATAに受からない奴は落ちこぼれだと決め付けるなら、もう何も言わないよ。
俺は十分満足してる。

CMMI Level5は凄いんだろうけど、Level2ってどれぐらいのレベルなんだろうか
技術力あるとか言えるレベル？

お、なんか痛い奴がいるぞ

CMMＩって何だと思ってるんだ？

プロジェクトマネジメントを考える上でよく話題にあがるのが、
ソフトウエア開発プロセスの能力成熟度を示すためのモデル
「CMMI（Capability Maturity Model Integration）」だ。
これは、プロジェクトマネジメントを実践した結果の、ソフトウエア開発組織としての能力の高さを表すものだ。
通常のプロジェクトマネジメントの成果は、もちろんプロジェクトの成功ということになるが、
なかなかその実績を表すものがなかっただけに、このCMMIを達成している企業は、
プロジェクトマネジメントをうまく実践しているというひとつの導入事例として見ることができる。

甜菜
結局は何なんだ

うまいプロセス管理ができているかということ
技術力は関係なし

そうなのか･･･Thx

>>961
おめ

ＭＡＲＣＨでここに入り浸ってるけど、
ここに貼られる表の上のほうを軒並み受けたら結構内定出たよ。

２ちゃんやってようと、学歴がどうだろうと、たいして問題じゃないと思った。

>>954
2chランキングで日東駒専ラインより上の所に行けるやつがどれだ
けいるんだって話だよな

週刊ナメックによる就職ランキング
SS　界王神事務局�T種　カリン製薬　シェンロン商事
------------------------------------------------------------神
S　�潟tリーザ　レッドリボンHD　ゲロ総研 魔人ブウ製菓　
------------------------------------------------------------戦闘力50万
AA　�潟Mニュー組　べジータ開発　�潟Zルビデオ　クーラ製作所　
------------------------------------------------------------ナメ証1部の壁
A　�潟iッパ　ドドリアテクニカ　ピッコロ食品　リクーム電子
　　トランクス研究所　ザーボン化粧品　バータ運輸
------------------------------------------------------------サイヤ人の壁
B　�葛Tハウス　�潟~スター・ポポ　サタン興業
　　バビディ化学　�棺ｲﾊﾞｲﾏｿ　　
------------------------------------------------------------ここまでには入りたい
c　桃白白飯店　�泣宴fィッツ　天津飯書店
　　ブルマート　チチ製油
------------------------------------------------------------以下激ブラック
d　ヤムチャ屋　チャオズの館　やじろべえ不動産　ウーロン書房
　　クリリン商事　ランチ物産　カレーハウス牛魔王

1

>>971
カプセルコーポレーションはどこですか？

激務ではないSEってどんなとこがある？
残業が短いなら、残業代でなくてもいいので・・・

>>974
内販100%ﾕｰ子、一部ﾃﾞｰ子

日立情報と富士通中部うかってるけどどっちがマシなんだろ･･･
ランキングじゃ日情が上みたいけど日立の子って氏ねるほど激務なんだよね？

残業代が青天井ならばテレビ局社員の次くらいに高い年収が得られそうな業界だ
残業が短いことを望むなら他の業界に行くべきだね

>>974
おまえみたいなのは何処はいっても役立たないから無理

>>974
SEがどんな仕事かわかってないだろ

>>975
内販って？
最近SEを見始めたんだけど、今からでも応募できるとこあるかな

残業地獄

>>978
ですよね

TV局もあれはあれで死ねる
高給にﾏﾀﾘ無し

富士通　日立　NTT　東芝のお子様はとりあえず残業代フルらしいぞ
じゃないと社員が逃げるから
日情社員内定者説明会で
アプリSE「残業代は100%出ますね　ただお金は使う暇ないですね・・・（苦笑）」

>>980
今からかよｗｗｗ ('A`
よさげな所はもうｷﾞﾘｷﾞﾘな悪寒

ﾕｰ子、ﾃﾞｰ子、まったりランキングｽﾚへどうぞ

青年よ、死を恐れるな
君の命など大したものではない
この美しい世界に比べたら
小石ほどの価値もないだろう

>>974
セゾン情報システムズ
EMシステムズ
アイエックスナレッジ
ヴァル研究所
NSP(日清オイリオグループ）

>>980は30過ぎで何の技術もなく転職を余儀なくされ脂肪コースだなw

ＳＥは残業こみなら朝日新聞とかも目じゃない高給だよなｗ
>>976
その二つ比べるなら富士通中部じゃね？　日情とか下流肯定の嵐よ？
富士通中部は上流傾向って聞いたし

　　　　　　　　　 _,. -= '' ｰ-､_
　　　　　　　 r '´　　　 ､　　　　-,､
　　　　 　 ／　　　　　ヾﾐ､ ヾ　 ミ:::ヽ、
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　 　 l ゝ-- ｀:.　　..::::: :::.　　 .::　／ヾ!
　 　 ヽ　　　　::. .::::::: .::::　　.::' ´　 /
　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::: '　_,._='i
　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::;-,='::':::::::::i.
　 　 　 　 ヽ::::::::::;::- ',r::'::::::::::::::::::::::ヽ

　　　クゥーキ・ヨメ [Koekje Yome]
　　　　　(1895〜1954 アルゼンチン)

ただ日情もこれからは中国の下請けに下流はバンバン回すようにするとかいってたし
長く務めるなら給料がやや上の日情かもね

>>989
トヨタが怖いデス・・・

>>985
SEって二月三月からやってるんだもんな、そんな予感はしてた
別スレ行ってきます、サンクス
>>987
親切にどうもです、早速見てきます
>>988
それは困る・・・が、仕方ないか、養う家族も居ないだろうし

記者も実際悲惨だぞ・・・
全国飛ばされまくり昼夜問わず激務
なるのだけは難しい

隣の芝は青く見えるのかもしれんけど・・・

>>993
お前さんは>>988のレスを真剣に考えた方がよい
ぬるま湯に使ってたSEは市場価値ないよ

何回も転職するのあたりまえの業界だしな
転職先がぬるいのはいい　一生ｓｅじゃくっていけねえからな
入り口はきついところにしろ

>>995
そだな、SE目指すなら後々のことも考えた方がいいよな
もうちょっと考えてみる

くそぉぉぉ基本情報落ちた

1000ゲット

アナル

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。