【IT】ユーザー系を目指してる奴　４

親会社は無理だけど子会社なら入れるかもっていう人集合
孫も可。データ、メーカー系、独立系は他のスレへ。


テンプレまとめサイト
http://www.geocities.jp/user745/index.html


◎前スレ
【IT業界】子会社を目指してる奴【SE,PG,NE,SI】 ３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1123468839/


●関連スレ
IT業界（SE,PG,NE,OPなど）総合スレ　vol.65
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1128704066/

愛知本社のIT企業ランキング
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129717457/

ユーザー系のシステム会社集まれ！！ （情報システム版）
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1116326545/

関係ないけど>>1乙

ちんこ

>>1乙

>>3
うぜえｗ

建ったか。>>1乙
前スレ最後ら辺変なの沸いたけど
気にせずいきましょう。

まんこ

お前らは役職つけないんじゃないかい？
親に行けばいいのに…あっいけないのかｗ

うん、出世ばかりが人生じゃないさ

また来ましたよこの人ｗ

勘違いするなって　子会社は親より優れている点なんてないよｗ
責任の重さ程度かなｗｗ
まぁお前らFらんにはお似合いかｗ

まぁ君らがうらやむデータ内定だから俺はｗｗ

こいつのレスからコンプレックスの
腐臭がするのは気のせいだろうか。

>>11
地元就職希望なんで別にうらやましくないんですけど。

同じく都内は嫌だな。
と品川に決定した俺が言ってみる。

>>14
通勤ラッシュ乙

>>11
ﾃﾞｰﾀ内定を自慢する青二才に乾杯。
まぁ入ってみりゃわかるさ。

乙

子会社の福利厚生は親のそれと同等ってのは本当なんですか？
だとしても孫になっちゃうと親の恩恵を受けることはほとんどないのでしょうか？

おおっと、>>1スレたて乙！
そして745氏も乙であります。

>>18
同等かどうかはその会社によるとしか言えない
まあ、順ずるところが多いとは思うよ

孫までは知らない

どんな優良と呼ばれる会社に入っても
クソな部署に配属されたらあぼーんなんだよ　ﾌﾟｹﾞﾗ

そろそろ３年が入ってくるか？
それともまだ子会社なんて眼中に無いか？

3年です

>>16
ここにきているお前は、子会社ITだろ？
親から管理職が振ってきますよｗ

>>24
＞親から管理職が振ってきます

これしか言うこと無いのか？
それぐらい百も承知だよ

流れ切ってｽﾏｿ

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸITSってどうなの？あれ子会社ITには入る？

>>24

お前って可愛そうな奴だな。

どう見ても子会社です。
本当にありがとうございました。

俺は子会社しかいけない低学歴だからデータ内定？の人に対して正直言うと俺は反論できないな
みんなだって低学歴なんだろうからそこんとこは認めていこうぜ。
三年が勘違いして大手よりユーザ系の方が親より上みたいに見えるからさ

つーかﾃﾞｰﾀってユーザ側じゃないのか、どっちかって言うと

>>29

自演乙

>>31
自演じゃないし。ちゃんと現実を受け止めようといっただけで自演と言われたら困りますわ

はいはい

ん〜　データいくのもユーザー系いくのも
仕事内容は全く一緒。ヒアリングして要件定義
して外部設計書いて協力会社をマネジメントして。
公共系をしたければデータ行くのがいいし、
金融をやりたかったりしたら大手子会社にいくの
がいいよ。データへ行っても郵貯システムだったら
ずっと郵貯だし社会保険庁だったらずっとそこだし。
法人は弱いしね。
福利厚生なんかも大手金融子会社はめぐまれててるし
データより給料もよかったりする。
まあ中小ユーザーはわからんが。
だから自分がどの分野でキャリアをつみたいかを
考えて会社を選ぶのがよい。
公共したい→データ
金融→金融ユーザー
物流→住商など
こんな感じ。ただ金融にいくとしたら絶対最大手へ行くこと
をオススメする（ＮＲＩ（証券）、東京三菱ＩＴ（銀行）、東京海上日動（保険））
合併時にも主導権とれるし福利厚生・給料も２番手とちがう。

東京海上良いよ。

本社ビルが東京海上のビルなんだけどシャレにならんくらい綺麗。食堂も洒落たつくりしてるし、医務室（まあ製造業の工場なら医務室はあるけどｗ）、娯楽施設、休憩所など
福利厚生も良いしね。給与も非常に高い部類だと思う。



仕事内容はミレアグループのIT仕事が一杯。ネットワークとか汎用機とかまぁいろいろ。グループの図体がでかいからそれに準ずる仕事がある。
メインは今のところはやっぱり保険関係。これからはミレアグループでのいろんな仕事が回ってくる（証券とか金融とか）


内販率１００％。言語はCOBOLが多いよ。これは金融系の宿命。汎用機の時代からコンピューターを派手に使ってる企業がそう簡単にオープン系に完全移行出来るわけがない。
これはココに限らず、銀行とか他の保険会社とか全てに言えること。


オープン系やりたいなら製造業系列に行った方が幅広いよ。金融系でも無いワケじゃないけど、まだ暫くは少ないと思う。
待遇を最優先するならココを選んで何の問題もない。

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが給料が安い。
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「メーカーと違い様々な
ハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフトの様な悪質な手口を行なう会社も存在する。

ユーザー系よ子会社行くよりも親会社に行った方が良いってのは分からんではないけど
大手独立系と大手ユーザー系なら後者の方が良い。
まぁユーザー系でも外販率が高いようなところは嫌だがね。

東京海上の30歳年収教えろぼけ

>>37
内販ばっかだと明治安田みたいになるけどね

>>38
SDっていう職種であれば６５０〜７００。
SPであれば８００〜。　３０であればほぼSDだが
GLになれば１０００超えるよ。

>>29
＞三年が勘違いして大手よりユーザ系の方が親より上みたいに見えるからさ
こんな勘違いする馬鹿がいるものかね

ちなみに36を超えたらＩＴ業界ではトップクラスになるよ。
>>39
うちは、外販たのまれてるけど全部断ってる。
内販で十分。

>>41
と言うか＞29のレスは意味不明。頭の弱い人はそっとしておいてやれよ。

>>39
まぁそこら辺は賭けだな。>>34で名前が出てる東京三菱ITと東京海上日動
くらいデカイとこなら内販100%でもリスクはいくらか減るんじゃないかと思う。
親が業界最大手だし。下手な独立系行くより遥かにマシだろうと思う。

>>44
まあそうだろう。まずつぶれないし仕事もなくなりそうに
ないしな。業界３番手以降はやばそうだが。
あと親にシステム部があるかどうかは重要。東京海上は
ない。東京三菱も合併でＩＴにシステム部が吸収される。

>>40>>42
東京海上日動システムズ社員降臨か!?

降臨しました。何でも答えるよ。

>>44
>東京三菱も合併でＩＴにシステム部が吸収される。
コレはマジですか!?公表されてること？
東京三菱は本外にシステム部あるから待遇どうかなー？とか思って
たんだけどそれがほんとなら東京三菱ITも中々いいと思うんですが･･･？

>>44
公表はされてないけど、東京三菱とＵＦＪの合併後
組織改編でシステム部も一緒になる。ＩＴ企画部系
は本体に残るだろうけど開発は移管されるはず。
今でもＩＴとシステム部は一緒に仕事してるらしいし。

ちょ　ﾃﾞｰﾀこそ大半が子会社に即まわされる南無なとこなのにマジで自慢してるやつがいんのか　すげーｗ












あぁ　釣り？

>>50
？

ＮＴＴデータは使えないやつだとＮＴＴ孫、地域子会社転籍
だとよく聞くね。
まあ年収は半減するけど子会社にいけるだけマシか。

今年は採用500人だっけ？
ＳＩ企業じゃ採用数一番多いよな。
この中で生き残るのは相当苦労しそう。

電力などのインフラ系はどうなんですか？
詳しく教えてください。

>>54
どうなんですか？詳しく教えてくださいって言われても
君が何を知りたいのか分かりません

>>54
さわりだけでも教えてくれってんなら分かるけど詳しく教えてくれってなんだ･･･
2chの使い方覚える前にgoogleとか本屋や図書館で情報収集する方法覚えろよ。

リクナビとかの新卒向けの就職支援サイトには初任給は載せてても
勤続年数別のモデル年収は載せてない会社でも、
転職支援サイトとかを見るとモデル年収を載せてるところってあるじゃん。
30歳(入社8年)で700万とか。こう言うデータはやっぱ一番高い例を出してるだけなのかね？
だとしたらペーペーな社員は何割くらい貰えるもんなのかね？

>>52
年収半減てマジ！？

金融系子会社って金融よりもあれなんじゃ・・・？
金融からは金融子会社に降って金融子会社はどこに触ればいいんだ？

あと金融は四十歳以降はエリート以外は子会社転籍っていわれて煽られてるけど
その子会社に俺たちはいくんだよなOTL

別にそれでもいいという人がいくんだからいいんじゃないのか？
嫌なら最初から受けないよわざわざ

データはすれ違いだろ？一応違うこともないか。普通の人はデータ行けるなら行くって。これは事実。
もううざいからデータの話するな。俺は落ちたんだからよ。

>>59
それは子会社全般に言えることであって
金融に限らないと思うがどうだろう

くそ〜、データってのはそんな万人が行きたがるような会社なのか。
このスレもっと早く知ってれば受けてみたかったよ。

>>59
そもそもITを目指してるんだから銀行とは業種が違うだろ。
別業種と比較してうんぬんってのは根本的におかしい。


そんなに勝ち負けにこだわるなら最初からITなんか目指してんじゃないよ

この業界って実質の定年は30台後半とか
聞いた事あるけど本当？

>>59
orzするくらいさっさと親会社とか子会社じゃないとこに行けよ。

ちなみにオレはそこら辺は覚悟の上で金融系子会社に行くよー。

59だが事実を言っただけですが？
俺だって親に行きたかったが子しかうからなかったんだよ。
銀行にだってIT採用はありますよ。知らないんですか？
あと子会社転籍は金融が一番あるから言っただけです。

>>67
誰も事実じゃないなんて言ってないよ
日本語読もうよ

>>59
まぁココで愚痴たれてないでキャリアアップでもなんでもして親会社にいきなよ。
IT系企業に入るなんて人は最初から他業種への転職も考えてるだろうしさ。
ただ今言えることは能力の有無は別として>>59は親会社の人事達の御眼鏡に
かなうようなアピールができなかったorそもそもそんなアピールする所がなかったって事だ。
お前がOTLしちゃうような会社の中でその現実を見ろ！

>>67
お前が何を言いたいのかさっぱり分からん

>>67
親が金融ならそりゃ転籍する時は金融系の子会社だろうなぁ

>>67
子会社は親から人が振ってくる
だからといって子会社の人間が他に行く必要がどこにある

じゃ俺たちは負け組みなんだな
なんか必死になって67に反論してる人はたくさんいるが笑えますｗ

59の人気に嫉妬

>>70
子会社だから所詮負け組みってことを言いたかったんですよ。
本社のIT部門にいけなかったやつらのかたまりってことだ。

なんだ、ただの煽りか

>>74
なんだかんだで確信をついてるから、みんなつっこむんだろうな

まぁまぁ。銀行に限らず業界最大手が親の直属の子会社ならIT業界なら十分勝ち組だからいいじゃないか。

>>78
そうかぁ？？ 手放しには同意できんな

>>75
例えば銀行ならシステム部とかのIT部門は負け組みです。
銀行を目指す人間はIT部門なんて目指してません。
親会社目指してたところで最初から君は負け組みが行くところに
行きたがってる根っからの負け組みなんです。
だから君は負け組み子会社の同僚達と一緒に一生懸命がんばりましょう。

んじゃ。皆で独立系行こうぜ！親親親

>>80
ちょとまて
じゃあ俺らは本体の負け組みが上司になるのかよｗ
負け組み中の負け組みかよｗｗｗｗｗ

某大手素材メーカー本社のIT部門に内定もらったんだが
どうも親会社でも負け部署の気がしてならない・・・
出世大丈夫なんだろうか？

>>55
>>56
年収とか、仕事内容とかですよ。
インフラ関係は会社規模の割りに
まったく情報が見当たらないのですごく気になってるんです。
ＪＲとか東電とかは主に上流ッぽいってのは分かるんですが。。。
親会社に常駐とかもありそうですよね。

>>81
真理ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━！

東京海上は親にＩＴ部門はありませんが。ＩＴ部門は全部子に
移管されていて、天下りも今後減る。会社が若いから
４５歳以上相当の上位管理職（本部長）は出向だが、下の管理職（部長クラス）
はほとんどプロパー。
今後野村総研みたくなるんじゃないかな。ＮＲＩの社長も
野村コンピューターサービス出身だし。
親にＩＴ部門が無ければ勝ち組w 言うことなしやな。

>>82
多くの子会社で親から能無し上司が降ってくるって事はあるから安心しろ。

>>81
独立系でもCSKとかは子会社あるから独立系だからって安心するなよ!!!

オレは>>86が言うような親にIT部門がない子会社がｲｲ!!
東京海上日動以外でそう言う所ないか!?

金融も都銀とかの営業とか勝ち組に思えないな。転勤だらけだし
ノルマ多いし。都銀なんて９割営業だしね。システムで上流やってるほうが醍醐味
あると思う。転勤はないしオフィスはだいたいきれいだったり
おしゃれだったりするし。給料だって超大手子であればメーカー
なんかよりいいしメーカーみたいに田舎工場勤務なんてない。
福利厚生もサイコウ。負けだと思う必要ないよ。（超大手子
に限る）

>>84
お前がある程度調べて分からないんだったらみんな分からないよ。
関連ｽﾚで社員の降臨を待とう。あと親会社への常駐ならいいじゃん。
プロジェクトごとに聞いたことも無いような会社に派遣されるのはカンベンだけど。

>>88
今は情報システム部門を子会社に移管している会社は多いよ。
損保ジャパン、三井住友（日本総研）、野村（ＮＲＩ）なんかも
移管しているし。ただ本体には一応、ＩＴ企画部門やら
ＩＴ戦略部門　ってあるが仕事は社員に対するＩＴ啓蒙や
予算管理のみ。システムの企画〜運用は子か関連に移管しつつ
あるのも今の流れ。

超大手の子会社がいいけど超大手って例えばどこら辺の事？

金融だったら野村、三菱ＵＦＪ、東京海上、ニッセイ、大和、
みずほ、三井住友　が超大手やろ。

>>92
業界トップ。
上であがってるインフラなら、ＪＲ東・東電だな。

>>92
金融だったら　野村（証券）、三菱ＵＦＪ（銀行）、東京海上（損保）
ニッセイ（生保）

>>93
>>94
>>95
取り合えずその会社全部エントリーしてみる。参考になった。ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

親会社（製造系）が吸収されるかも。
ﾔﾊﾞｽ

体は剣で出来ている　　I am the bone of my sword.
血潮は鉄で心は硝子　　Steel is my body,and fire is my blood.
幾たびの戦場を越えて不敗　　I have created over a thousand blades.
ただの一度も敗走はなく　　Unknown to Death.
ただの一度も理解されない　　Nor known to Life.
彼の者は常に独り剣の丘で勝利に酔う　　Have withstood pain to create many weapons.
故に、生涯に意味はなく　　Yet,those hands will never hold anything.
その体はきっと剣で出来ていた　　So as I pray,unlimited blade works.

------------------------------------------------

体は剣で出来ている　　I am the bone of my sword.
血潮は鉄で心は硝子　　Steel is my body,and fire is my blood.
幾たびの戦場を越えて不敗　　I have created over a thousand blades.
ただ一度の敗走はなく　　Unaware of loss.
ただ一度の勝利もなし　　Nor aware of gain.
担い手はここに孤り　　Withstood pain to create many weapons.
剣の丘で鉄を鍛つ　　waiting for one's arrival.
ならば我が生涯に意味は不要ず　　I have no regrets.This is the only path.
この体は無限の剣で出来ていた　　My whole life was "unlimited blade works"

ITと言えば残業じゃない。チミ達は残業１時間でいくらもらえそうかい？
内定先は時間に換算して１７００、１８００円くらいだそうだ。
もちろん残業代は全て出る。

>>99
そうか・・・としか言いようがない

そうなの？としか言いようがない。
ユーザー系って月平均２０とか３０しか残業ないんじゃないの？

ＩＴと言えば残業。
↑これ疑問。
そりゃ忙しい時期はあるだろうけど、
そんなに残業多くなるとは思えないけど。

ユーザー系に入ったからには
ﾏﾀｰﾘやっていきたいもんだね。

一部公務員以外で残業のない業種なんかないだろ

本当にユーザー系にはﾏﾀｰﾘが多いのか？

独立系に比べれば

>>86
すごい内定先自慢だなｗｗ
そこまで必死だと哀れｗｗｗ

じゃあオレは東京海上日動システムズと野村総内定ー！

三年は皆何系目指してる？
やっぱ金融系が多いかな？

3年はIT業界自体を目指してないかもね

情報工学系の奴らは目指すだろ

鉄ｦﾀの奴はやっぱ鉄道系か？

>>111
鉄ｦﾀは運転手とかダイヤ組める仕事に就きたいんじゃないか？

いや。>>1に書いてる通りここは親は無理だけど子ならって思ってる奴がくるとこだからと思ってな

>>113
自分には１番手（親）よりも２番手（子）の方が
性に合ってると思ってる奴もいると思うよ。
子とは言え、派遣や協力会社の人間を管理する能力は求められるしね。

>>111
テンプレにもある鉄道系に内定貰ってるんだが鉄ｦﾀは居ないぞ

>>115
ウラヤマシス

ユーザ系(親は別に最大手じゃない)とデータの子会社だとどっちがマシ？

>>117
そんなの分かるわけない。

関係ないけど、
http://type.jp/job/detail.do?id=8891
↑はデー子の中途募集要項だけど、求める人物像にこんなことが書いてある。
>NTTデータグループと聞いて安定やブランドを連想するのではなく、
>その先にあるチャレンジと成長のチャンスに溢れたフィールドを
>連想できるような方を歓迎します。

デー子のがいいような気がする。
あそこって有給をほぼ100%消化出来るみたいだし、福利厚生がいいしね

鉄道系は良いと思うぞ。私鉄だが俺の内定先もグループでいろんな事業してて
鉄道だけでなく他の流通やら小売やら広告やら観光やらいろんな業界の
仕事を貰ってるから様々な業界の情報システムが見れそうで楽しみ。

>>115
私鉄のどこかにもよるな
京急みたいなとこならヤバスだし

俺の知り合いはアイテック阪神ちゅうところに内定もらってた。



三菱電と阪神電鉄の合弁会社でカナーリ安定してそう。
阪神電鉄はカナーリ堅実経営だしね。（ムラカミがちょっかい出してるけど）




俺？俺は独立ですよ＿|￣|○

>>117
フィーリングでいいよ。

>>117
データの子会社のがいいだろ

>>117
どのデー子かによる

ﾃﾞｰ子でも保守運用だけの所はつぶしが利かなくなりそうだからご遠慮したいな。

ﾃﾞｰﾀの将来性を考えてるんだろうか。

つぶしが利くとかって、転職前提で考えてるの？
あと、保守・運用と言っても、実作業やるのは派遣とかでしょ。
あんまり言葉のイメージだけに囚われ過ぎると本質を見誤るよ。

>>128
終身雇用とかなら転職なんて考えなくてもいいだろうけど
終身雇用ではないし、会社を変えたくなるかもしれないってのを考えると
ある程度転職は視野に入れておいたほうがいいと思う。

保守運用は派遣がやるとして、じゃあ派遣を雇う側の社員は何すんのさ？

>>128はどんなDQN会社に入っても一生そこで骨を埋める覚悟がおありなようだ。

ってのは冗談として、転職も可能性としてあるってのはリスクを減らすために必要な考えだと思うが？

>>128
リスクヘッジ


ごめん、いっぺん言ってみたかった

>>131
おまえ面白いなｗ

よく見ると勤務時間の差って大きいな。おまえらはどう？
９：００−１７：００と９：００−１７：３０じゃだいぶ違うよね。
一ヶ月でもだいぶ違うよ。前者で１２時間くらい残業してようやく後者
になる。その１２時間が残業代としてついたら収入が結構変わるよなあ
と最近思い始めた俺んとこは９：００−１７：１０。

うちは8：30〜17：15

オレの行くところは8：40〜17：10だ。たまに17:30だと。休み時間いっぱいくださいね。

>>128

派遣さんもやりますけどIDCに関する業務が中心です。
ですから、その他の客先に出向いての作業はプロパーが
中心となってやるわけです。
説明会等でどんな情報を吹き込まれたか知りませんが
今のままのイメージで仕事に就くととんだしっぺ返しを食らいますよ。
上流という言葉に騙されないようにね。

>>127

いいと思っているのだが、違うのか？

NTTは再編の嵐

127にデータの未来が予測できるんだったらすごいｗ

どんな独立系や中小のIT関連の会社の説明会に行っても
「うちは上流工程から開発に参加しています」って言ってるよな。
上流工程やってるのってユーザー・メーカー系の上位一部だけ
なんじゃないかと思ってるんだが･･･。

>>138
子会社に入ったら、再編でもっといいデー子と合体の可能性も

>>140
割合の問題だよね。100あるプロジェクトのうち1つでも上流からの参画が
あれば、「うちは上流工程から開発に参加しています」ってのも嘘ではない

>>141
いいデー子と合併したって吸収する側なのかされる側なのか、合併した場合の
自分の扱いがどうなるのかが不安要素だろうな。そこはどんな会社に入っても同じか。

>割合の問題
人事のヤツらや説明会に来る社員はいい人材が欲しくて聞こえのいい事ばっかり言うからな。
どこも「残業は毎月平均20〜30時間程度です」とかこいてるからな。
もしかしたら(残業としてカウントしてるのは)20〜30時間って言ってる可能性も大いにあるからな。
まぁ自分達にとって都合の悪いことは言わないなんてのは当然の
事なんでそこら辺を見抜けるようにならないと痛い目を見るだろうね。

そろそろデータデー子の話終わらせようぜ

じゃあ日立っ子の話しようか。

ユーザー系の話すればいいんじゃね？

日揮情報システムってどうですか？

■■２００５ブラック就職偏差値ランキング■■ Ver3.5
７５　　たけうちｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾏｲｿﾌｨｱ等)　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界（ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｰ別格）　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格)
　　　　ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　
　　　　大王製紙　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　新興産業　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社　交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

最近日揮情報システムを嗅ぎ回ってるヤツがいるようだね

人事がUNIQLOの社長に激似だよ
リーマン的な会社　悪くない

日揮落ちた

>>150
子会社だろ？日記本体に失礼ですよ。てか日記本体の推薦着てないのか？

ユーザ内定者の皆さん！
イーラーニングやってる会社ってあります？

入社前教育という前提で基本情報技術者の
Ｅラーニングやらされてるけど、あれ使いづらいな。
自分で参考書買って勉強した方が早い。

>>152
「イーラーニングを事業として行っている会社」なのか「イーラーニングを内定者・社員が受講できる会社」なのか、どっちを聞いてるんだ？

>>153
同意
俺アイテックっていうところのeラーニングやらされてるけど
ここのテキスト分厚いだけで分かりにくい
大学がくれた基本情報処理のテキストのほうがいい

>>152
後者です。
会社が内定者向けにe-Learningの講座を課すところがあるみたいで。
それが知りたかっただけです。

だいたいやってる

>>152
うちのは参考書読んで、確認テストはネットって感じだな。

卒論忙しくて
参考書全然よんでないのにウェブテストの期限が迫ってるよ…

え・・・基本情報すら持っていない奴でも内定って出るの？
じゃあ、俺余裕かな・・・？

話のネタにはなるけど
決定打ではないだけの話

データ内定者の75パーセントは基本情報処理もってないらしい
03年の内定者ね
つまり資格なんてそんなもんなんだろ

新卒で受けるときに資格はそれほど重要じゃない
+αにはなるけどね

新卒で一番重要な資格は「新卒であること」だと思う。


>>163の言うとおり。
ITに限らず、このチャンスを逃すと「職業選択の自由」なんてものはほぼ無いと思った方が良い。


だから、現３回生は是非、新卒であるということを有効に使って活動してください。
どれだけ新卒が有利かというのは以下のスレを見たらよく分かると思います




＋３以上 年増どもの就職活動日記＜理系＞Part6
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1120293798/



５．「既卒と多留ってどっちがやばいの？」
→圧倒的に既卒です。既卒はエントリーを受け付けすらして貰えません。
既卒を考えている人は一度既卒スレを見てみましょう。「自殺するな」レベルです。
8年間在籍してでも内定出るまで卒業しないほうが良いでしょう。

一番重要なのは資格よりコミュ能力だな。

当然、資格は持っていればその分は有利に働く場合が多いので持っていることに意味がないなんてことは無いです。
基本情報やソフ開、シスコ、オラクル。そのほかではTOEICや英検、漢検、簿記などなど



簿記は情報系を選考してる人には盲点かもしれんが、実は結構ポイント高いです。

学歴が一番だよ

>>167

正直、就職の段階ではマジでそう思う。
転職ではほとんど関係なくなる。
3流大出たんだけど、今年転職活動してつくづく感じた。

>>160
別に資格なんかは採用応募条件に含まれてるわけじゃないんだから
オマケ程度にしかならん。

キソツでも、院に進学すれば新卒にならない？俺あたまいいかも。

>>170
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽﾜﾛｽ

IT会社の離職率って平均どれくらいかな？

うつ病日記
ttp://blog.livedoor.jp/u_kihiro/

>>172
ブラックだととんでもなく高いらしいけど
そうでないところはだいたい５％くらいらしいですよ

ＳＥなんて誰でも出来るよ。バカな営業君と同レベル。
ＰＬはそこそこ技術＋ヒューマンスキルが重要視されるけどね。

みんなは内定したユーザー系との出会いって何だった？
俺は就職課のパソコンで学校に来た求人漁ってたら偶然見つけたのが内定先。
やっぱり皆は偶然でなく行きたいと思って受験して合格したの？

>>176
毎ナビ

>>176
就職課の人が紹介してくれた

>>176
俺も毎ナビ

>>176
２ｃｈでお勧めされてたからリクナビで検索した

親会社と外販の比率はどれくらいがいいのかな？
100%は親が倒れたら終わりだけど、安定のうちは楽かもしれん。仕事はつまらないだろうが。
外販比率が高ければ、親にべったりではないが、普通のSierに近づいてしまう‥

>>176
就活を始めた頃あるユーザー系会社の資料を請求した。資料を請求したはいいが
その会専用のエントリーシートが面倒くさかったのとハードルが高そうだった事から
説明会も行かずに資料は部屋の隅に積んでおいた。
そんな事を忘れてTISや日立情報を受けてはことごとく落ちてた時に
部屋を片付けてたらその資料が出てきた。面接に連敗していたので
ダメ元でその会社を受けてみた。そしたら説明会から3週間もかからずに内々定が決まった。

なので偶然決まったと言えば偶然決まったと言えるし、もしかしたら何かの縁なのかもしれない。

>>181
親が安定してるかつ親から見捨てられない程度の仕事が
出来てるなら100%でもいいんじゃない？

外販が高い所は派遣をやっているイメージが･･･。

(´･ω･)明治安田内定者ｶﾜｲｿｽ

今現在内販率100%の会社リストアップしようよ。
東京海上日動以外だとどこ？

非民間系とかじゃない？

>>185
内販率１００％の会社の仕事はつまらんぞ。
保守とか保守とか保守ばっかりだ‥
転職はまず無理になるな。
あと運用もやってると深夜保守とか休日対応も多い。

>>187
保守なんぞは子会社がどっかの独立系とかに任せてそうなもんだが･･･？

>>188
もちろん会社によるけどね‥
うちは親会社が1兆円超え企業だけど、保守はやってるよ。
開発させてカットオーバーして半年くらいは外注をおいてるけど
安定運用(バスタブ曲線の下のほう)になったらプロパーだけでやってる。

あと最近はセキュリティとかうるさいからね。
コアなとこはあんまり外に出せない感じ

>>187
いやいや、大手だったら最近開発だらけだよ。
東京海上も最近は保守より開発が増えてきている。
案件が多すぎ！！
中小で１００％は保守だと思う。
ただ独立と違って赤字になったり死にそうに
なったりしないとこが超大手ユーザーのいいとこ。
運用も外に頼んでるし。
内販１００％でも大手は結構開発多くていそがしい。

どっちやねん！

まあ。入社すれば分かることじゃん

>>192
それじゃ遅いYO

保守っていってなめるなよ。
大手のとこは通常の開発と変わらない。
機能改善やら業務プロセス提案なんかも最近
増えてきてるし。結構やりがいはあると思う。
保守でもいわゆるパッチ処理は外にまかせてたり
するし。データでも公共・金融系はほぼ保守だしね。

たとえば新日石の子会社の新日石インフォテックは
親の依存が100%だけど、仕事内容の90%は保守保守保守保守。

赤字になったことのあるユーザー系ならありますけど？

>>195
製造系は保守が当たり前。新規開発するとこが無いし。
大手金融系は最近は１００％でも新規系多いよ。

>>195
新日石インフォテクノの半分は富士通で出来てます

最近は、開発を業務設計〜詳細設計までやってるユーザー系
って結構あるよ。詳細以降を富士通などになげてたり
するけど。ユーザーの特権だよなメーカー使えるとこが

>>197
だな。製造系は保守が多い。というか新規開発はあまりないし、
外販やるほどノウハウがないんじゃないかな。
金融とかECサイトとかやってる企業は、100%であっても新規開発が多いと思う。

>>199
なんでそれが特権なのかわからん

こんな感じ↓でみんなでリストアップしてよー。
・ＵＦＪ日立システムズ　売上高構成 システム開発：81%　／　システム運用：17%　／　その他：2%

ヤマトシステム開発も一歩間違ったら怖いよな。

>>201
IT業界は大手ユーザー系以外はメーカーに使われる側だからじゃない？
で、2chの書き込みみてると使われる側は待遇・労働環境が悪いと。
ユーザー系→メーカー系→独立系
って流れで仕事が流れていくんじゃないかと予想する。

他力本願

>>203
もう間違ってるだろ

>>204
もしくは、　政府、公共機関＞メーカー＞独立＞独立＞独立

>>207
まだIT業界に入る前だから良くわかんないけど
実際にそう言う仕事の投げ方になった場合
最高で何次請けくらいまで存在するんだろうね？

>>207
政府とかの仕事ってNTTデータがほとんどじゃないの？

政府＞データ＞デー子＞メーカー＞メー子＞独立＞独立＞独立

>>大手金融系は新規系が多いと言ってる人たち
忙しいのは嫌だが楽しみだぜ!!!!

>>210
独立終わってんなぁ･･･。独立系はメーカー系と違ってベンダーに
囚われない柔軟な仕事ができるみたいな事言うけど嘘なのが丸分かりだな。

>>210
現実としてはこんなもんだろ



政府＞データ＞デー子＞メーカー＞メー子＞独立→↓→独立
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独立

>>212
ベンダーにとらわれないって台詞は汎用機の頃の名残だと思う。
ぶっちゃけオープン系のシステムだとベンダーが違えど特に何もないと思うんだが。

今>>214が独立系の数少ないもっともらしいセールスポイントを完全否定しましたよ。

･･･そもそも独立系(特に中小)は使う機器の選択権を持っているんだろうか?
人海戦術PG派遣所扱いなんじゃないの？ユーザー系は選択権を持ってると思うが･･･。

>>215
それは意味がちょっと違う。独立系は機器の選択権を当然持っていない。
この場合のベンダーに囚われないとは例えばN子とかF子の場合は
ほぼ親が使っている機器やミドルウェアになるが、独立系の場合は
ジョブによってはN子だったり、F子だったり色々な製品のジョブをやるってだけ。

独立系でも1次受けなら選択権はあるかもしれんが、、、

1次受けの独立系ってあるか？

>>217
オービックとかインテックとか大手ならあると思う。


インテックはどっかの通信会社と懇意にしてるし、オービックも自社パケとか激しいしな。



つか、すれ違いだな

オービックて優良なのか？
以前ここで聞いてスルーされて、どうしようか考えたあげく
辞退しちまったョ。

ユーザー系の方が優良多いよ

デー子ってユーザ系？

微妙だがデー子の話はここではスレ違い

まだ四年で就活しているやついるか？
マイナーだが、まだ募集している優良ユーザー系を教えてやる。

>>223
別にいいよ。さよなら

>>223
前置きは要らないから答えだけ早く書けよ

>>219
まぁ大手で優良なのは間違いない。ただ、人によって考え方は違うしね。

福利厚生なんかはユーザー系とかと比べるとやっぱりイマイチだったりするよ。

>>223
漏れの内定先の悪寒がするお

ユーザー系だけど住宅手当がないorz

あるだけましだけど
俺のことなんて住宅手当2万だけだよ

>>223
ぜひ教えてください。

>>229
2万はこの御時世だと高い方です。

そんなことない。

はーん!!オレの内定先は通勤時間が一時間半以上かかる人は
引越し費用・敷金・礼金・仲介手数料が30万以上出るぜー
そんで住宅手当が月4万出るぜー。一時間半かからない人でも住宅手当が2万5千円出るぜー。



でもオレ少なくとも一年目は自宅通勤するつもりだし、会社まで下手したら一時ｶﾝｶｶﾗﾅｽ･･･意味無し！

★損害賠償：自殺は「過労」　ＮＴＴ東日本を提訴

　札幌市の男性（当時３９歳）が自殺したのは「会社側の安全配慮義務違反により
過労が続いてうつ病に追い込まれたため」として、遺族が１５日、勤務先のＮＴＴ
東日本（本社・東京都新宿区）に約１億４０００万円の損害賠償を求める訴えを
札幌地裁に起こした。

　訴えによると、男性は０４年４月、札幌市の同社北海道支店法人営業部に異動。
同僚が長期病欠するなか不慣れな業務をこなし、約１カ月半で少なくとも約１９０時間
の時間外勤務をした。この間、「死にたい」「仕事が重い」などと不調を訴え、５月１８日、
勤務先ビルから飛び降り自殺した。遺族は今年２月、札幌中央労働基準監督署から
労働者災害補償保険（労災保険）給付の認定を受けたという。

　遺族側は同社が補償に応じないため提訴した。ＮＴＴ東日本北海道支店は「訴状を
見ていないのでコメントできない」と話している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051116k0000m040127000c.html

住宅手当2マンってふつうなのか？

２万もない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

いくらだよ

持ち家だからちょっと損した気分

まだ持ち家が良いって。手当て少ないと一人暮らしでの家賃は痛いぞ

>>239
うちは扶養ありで5万だから、持ち家だと微妙なライン

>>239
まさしくそう。
住宅手当の無い会社で俺は実家通いで助かった。
いや、あることにはあるんだが何故か基本給に含まれてるんだよ。微々たる額が
地方出身者の同期で一人暮らししてる奴は経済的に苦しそう・・

>>241
>基本給に含まれる
そう言う会社あるみたいだね。そう言うところだと基本給が相当いいとか
自宅通勤とかじゃなきゃあんましいい生活はできなさそう･･･。

地方Ｎ子なんだけどヤヴァイ？

スレタイ読め

N子ってNECorみかか？

ここでは普通みかか＝ﾃﾞｰﾀを指すので、ﾃﾞｰ子と書く。N子と言えばNEC子会社を指す

IT子会社ランキングつけてくれ
またーり、高給でな

63　東京海上、東京三菱
61　ＮＥＣソフト、日立ソフト


わからん

これで十分だろhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129098155/862
しかもここはユーザー系スレだ。スレ違い

>>247
このスレはランキングは不毛になるから語らないことになってます

>>247
東京三菱は合併の影響で数年は忙しくなって
ﾏﾀｰﾘとは無縁になりそうなイメージ。

東京三菱ITはオレを3次面接で落としたからブラック！

保険系の子会社って、本体の保険に入らないといけないとかあるの？
元々入ってなくて、割安で入れるなら、まあいいかとは思うけど。
損保の営業だと、自腹保険で年間２００万以上の出費とかあるらしいし。

>>252
福利厚生に割安で入れるとか本社社員と同じ待遇で入れるとか書いてない？

うちは保険系じゃないけどグループ保険とか言うのが5割安くらいである

死ぬなよ

うちはユー子なのに
ユーザ（親）→メーカ→メー子→うちの会社
で三次請け扱い。まぁ仕事を切られる事は無いが何でこんなアホな事を・・

>>256
それ子会社が存在する意味あるの？税金対策か何かか？

>>256
取引先としてメーカー系のパイプを残しときたいんじゃないか？

メーカ系＝エンジニア
ユーザ系＝エンジニアというよりビジネスマンの色が強い

という漏れのイメージ

哀れなるＩＴ業界の労働者たちよ！
今こそ諸君の不満をぶちまけ立ち上がるときだ！
残業代を支払わない悪逆非道たる経営者に立ち向かえ！
思い出してみろ！諸君は長く長く辛い残業をこなしてきたではないか！
同じように残業が多いマスコミ業界に準ずる程度の年収があっても良いはずだ！
なのに諸君の年収は良くても平均に毛が生えた程度だ！
酷いケースでは平均の半分に近いところもあると聞いている！
なぜだ！？
おかしいではないか！
諸君は地球の支配種たる人間であり、人間である以上は人権がある！
人権がある以上、労働に対する正当な対価が支払われて当然ではないか！
であるのに安く支払われているというのは諸君の人権がシカトされているということである！
さあ、立ち上がれ！哀れなＩＴ業界の労働者たちよ！
今こそ諸君の鬱憤を社会にぶちまけるときである！

最初はITの方が断然いいよ。

聞け！哀れなＩＴ業界の労働者たちよ！
諸君は自分を奴隷だと思うか？
正常な人間であればそうは思わないだろう！
しかしだ、会社は諸君を奴隷として見ているのだよ！
よく会社概要に「社員数５００名」とか書いてあるだろう？
あれは「わが社が使役する奴隷は５００体」と置き換えることができるのだよ！
いいかね、諸君！
諸君は奴隷なのだよ！
残業代を始めとして労働の対価が正当に支払われないのがその証左だ！
だから立ち上がるのだ！
邪悪なる成金どもや気取った小金持ちどもを人間界から追放するのだ！

何もIT業界に限ったことではない
労働者とは時間を売って金を得ている時点でそういうもんだ

労働者階級から資本家階級に上がるにはどうしたらよいか？

そりゃ、カネ貯めるしかねーな

いくらくらい貯めれば資本家階級に上がれるかな？

１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００ぺそ

親に行った方が早い話だな

メーカ系＝童貞、女慣れしてない
ユーザ系＝非童貞、普通に彼女いる

という漏れのイメージ

資本家階級になるには金をためるとからめないとかそう言うレベルでは無理だろ。


>>269
なにそのイメージｗ独立系のイメージは無いのかい？

oreharakugokawomezasiteimasu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>269
あっているかも知れん。
しかし、メー子の場合は親のランクが高ければその傾向は反比例する。

童貞で友達も少ないけど、ユーザー系に内定してる俺が来ましたよ。
ハァ・・・、やっぱ周りの大多数は非童貞だよなぁ。
やっていけるんだろうか・・・。

>>272

ランクって、4つしかないわけだが・・・

みんな頑張って親へ行け

もう遅い

周流だ

がけっぷち

デー子のがいいじゃん

本体は名立たる大企業で、ホームページもしっかりしてるのに、
それに比較して、ＩＴ子会社自身のホームページは驚くほどショボい
ことって多くないですか？
見栄え、誤字、脱字、サイトがほぼ採用情報や自社の福利厚生で占められてるとか。

>>280
よくあることだ

保守って具体的に何をするんですか？
すごい楽そうなイメージがあるんですが・・・。

>>282
土日と夜間の作業が発生する

>>282
「保守」の職務範囲は、会社、職種によって非常に幅広い。
単なる運用オペレーターから、ＰＧ、ＳＥまでいろいろ。
開発系なら、既存システムの改修がメインだろうが、
大規模システムだと、新規開発と大差ない。

N子、H子、F子、デー子ではどれがいいですか？
それともやっぱりユーザ系のがいいですかね

>>285
ってか、ＮＴＴ本体とかドコモじゃだめか？
なんたって利益率最強クラス。

個人的には
デー子＞ユーザ系＞H子＞N子＞F子
一口にユーザ系とか言ってもピンキリだけど
H、N、Fの子会社は嫌じゃ

業界的には
デー子＞ユーザ系＞N子＞H子＞F子
だよ。

H子、F子は社風がすごいきついから大変らしいぞ。
特にH子は加盟さえすればH子になれるからたくさん
ありすぎて給料が安い。

>>288
デー子ってそんなにいいの？
ユーザ系に絞ってたけど検討してみようかな…

ﾃﾞｰ子って適当な事言って新卒学生を騙して取り込んでおいて
入社したら客先常駐って言う言葉を使ってそこらへんに派遣したり、
適当な理由つけて子会社に転籍させたりしてんじゃないの？

やってる事はメーカー系と変わらんな

てかNTT関連入っていいのはNTTソフトまでだろ。
デー子なんて論外。

ageてるやつは大体でまかせの法則

ユーザ系に行くなら中途

>>294
情報システム板や転職板を見るとユーザー系限らず大手に
転職するのが難しい事が伺える。新卒だと比較的すんなり入れる大手でも
中途だと一気に難関になるところもあるようだ。何故ならみんな同じような事を考えているから。
転職サイトなんかでユーザー系の求人を見ると
「要○○の経験5年以上」とか言う要求をしてくる所もある。
迂闊な所に入ってユーザー系への転職に必要なスキルが身につくんだろうか？
身につくところでも何年も務め続ける事ができるんだろうか？
最初からユーザー系に入っておくほうが賢明なのではないだろうか？

>>289
デー子は、会社によって全然違うよ。
当たり前のことだけどね。

>>296
それってどうやって見分けるの？

>>297
・説明会などに行って調べる。
・OBとかから直接内部事情を聞く。
・選考の途中、おかしいところが無いか常に気にする
・新聞を読む
・企業研究

デー子は、社会保険庁とか郵貯、日銀、りそな、JT、浜銀などの
実質システム子会社みたいなもんだから取引先にめちゃくちゃ影響される。
そことの関係がどうなってるのかを自分で判断してみ。
もちろんそれ以外の仕事をどのくらいやってるのかもね。

ユーザー系っつってもいろいろありすぎるな。
どの業界が一番良いんだろうか？

>>299
その業界のTOP以外は微妙じゃない？

一番給料良いのは金融系かな？
リスクもデカイが

>>301
情報システム板を見てると金融系は給料もいいし、金融系の業務知識が
身に付くのが大きいって言う書き込みを見るね。本当かどうかは知らんけど。
転職板見てると金融系は止めておけって言う書き込みを見るね。本当かどうかは知らんけど。

下請けな独立系で金融系の仕事やってるところが一番ハードかもね。

ベンダー系の話になるけど、こないだ東証を落とした富士通は管理体制の見直しと称して、システムの起動開始時間を現在の６時３０分から４時３０分に前倒しする予定とか。
理由はトラブったときでも２時間の猶予があるから対処しやすくなる。とのこと。



すなわち、担当者の出勤時間がとんでもないことに。
東証の関連会社である「東証コンピューターサービス」もその煽りを食うかもしれんね。

ITは大手のユーザー系かＮＴＴデータ行っとくのがいいで。
ＳＥはどれだけ上流でやってきたかでキャリアが決まる。
大手ユーザーは、一年目からだいたいプロジェクトを一つ
任せてもらって顧客折衝までしちゃう。３年目にはリーダー
になってたりする。そこに独立系やらメーカー系で内部設計
までしていない人が入っていくのは正直きつい。設計しか書けない
人が外注管理、予算、顧客折衝はできない。だから独立系から
ユーザーにいくのはつらい。だから新卒でＩＴに来たい物好きは
大手ユーザー系か大手ベンダーかＮＴＴデータにがんばって
入れ。

>>302
その話は金融ユーザー系のシステム子会社（使う側）と
メーカー、ベンダー系で金融をやってる会社（使われる側）がごっちゃになってるからじゃない？

どっちにしろ金融系なら業界最大手またはそれに順ずるレベルじゃなきゃオススメしない。

>>304
デー子でも大丈夫？

だめ

だめでもない

しきりにデータデー子の話を持ち出したがる奴が居るな

まぁデー子ってのはある意味ユーザ系の情報システム部だからな…
JTのシステム子会社だったり、横浜銀行だったり、りそなだったり、、、
人気があるのも仕方ナス。日本国情報システム会社って言われるくらいだし。
有休とれるし福利厚生あるしと。
そんな漏れはデー子おちて地方H子に落ち着いてしまった…鬱だ

デー子はデー子でもお、NTTデーター三洋なんかはどうだろうか。

三洋の本体がエライことになってる。

ところで大手ユーザってのは、大手企業のユーザ子会社ってことでいいのか？
たとえば銀行なら三菱UFJ、鉄道ならJR東日本、電力なら東電、
などの業界最大手のユーザＩＴ企業に内定したなら、
ＩＴ志望組としては勝ちであるということか？

>>312
IT業界としては大勝ちだと思う。ただ一般的に・・

>>305
やっぱり金融なら>>93に書いてるようなところに入れないなら
I飛び込むのは考えたほうがいいんだろうか･･･？


>>312
勝ち負けは入った時には分からないだろ。
ただ中小に行くよりは未来があると思う。

>>313
>>312の企業が一般的に何だというんだろうか？
その3社は2ch基準で行けば中小企業なのかもしれないが
一般的には大企業の部類よ？大勝ではないにしても
なかなかの勝ちだと思うが？

勝ち負けは自分で決めるがよろし
自分が幸せに暮らせれば勝ち組ですよ。

と言ってみる

就活、かなり前にやめたのに、富士通ビジネスシステムってトコからまだ
定期的にメール来てるんだが・・・。

富士通ビジネスシステムだめーぽ？マジ？

あ、富士通か勘違いしてたスマソ

5月に最終で落ちたお。
売り上げ規模だけはでかいが、機器販売もゴリゴリやってるからどうなんだろ。

金融ユーザー系1年目の者です。
月平均残業時間は20〜30くらいです。
2chではまったりしてるとの噂ですが、
部署によって全く異なるので意味のない情報だと思います。
１年目の茄子は約2.5ヶ月分でした。

>>321

>１年目の茄子は約2.5ヶ月分でした。

それは新人だからってことですか？

>>318
富士通だからメー子じゃんw

ヒューザー系

>>321
月平均残業時間20〜30hならそこら辺の企業より少なそう。
>>321の働いてる会社が金融の中の何をやってるのかは知らないが
仮に銀行本体なんかに行ったら残業100h以上とか普通にあるみたいだからね。
あと金融ユーザー系でそのくらいの残業時間なら確実に残業代出るだろう
からそれくらいの残業ならむしろやってくれた方がありがたそう。

>>321のいる部署の先輩の残業具合とかはどんな感じ？きつそう？

>>304
>大手ユーザーは、一年目からだいたいプロジェクトを一つ任せてもらって
>顧客折衝までしちゃう。３年目にはリーダーになってたりする。
そういう会社では、社員１人１人が、小さい会社の経営者みたいな感じなのかな。

>設計しか書けない人が外注管理、予算、顧客折衝はできない。
そういう職能が身に付くかどうかって、その人の資質よりも、
どの会社に入ったかで決まっちゃうもんなのかな？
例えば、高学歴なのに新卒で中小ＩＴに入ってしまい、５年経っても
ＰＧのままの人でも、もし最初に大手ユーザー系に入っていれば、
同じ５年でも、外注管理、予算、顧客折衝の能力が自然に備わってるものかな？

外注管理、予算、顧客折衝なんかの能力に特化したいなら、別にＩＴ系である必然性は
ないような気もするけど、どうなんだろうね。

>>326
そこら辺は情報システム板のユーザー系ｽﾚで聞いたほうが分かるかもしれない。

へんなユーザ系いくなら、デー子かN子にしなされ。
H子とF子はだめよー

>>228
同意。

H子は社風もきつく給料も安い。
F子は軒並み下がり気味。

>>322
新人だからですね、2年目からは4ヵ月分くらいかと思われます。
この業界だとまぁそこそこ…かな（？）

>>325
月の残業時間には上限がありますが、
サビ残というのは規定としてさせてはいけないとのことなので
超過しそうな場合、月末に休みをとったりして調整しています。
なので、基本的に残業代は全額出ますね。
>>325さんの言うとおり、多少の残業はお金になるからいいかも知れませんね。
2年目以降はやはり忙しくなってますね。
でもそれも部署や、担当によって異ります。

★★★【2005年度ＩＴ業界まったりランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動　 明治安田システムテクノ　農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上　UFJIS　住信情報　三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT
みずほトラスト　日興ソリュ　TG情報　
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　NTTコムウェア　富士通FIP　日立製作所(SE)　
JR東日本情報　東芝情報　オージス総研　JRシステム　日立S＆S
インフォテクノ朝日　NTTデータシス技 DCS
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI)　NSSOL　NTTcom　NTTソフト　NECシステムテクノ　NECソフト
日立ソフト　ニッセイＩＴ　アルゴ21　NECネクサ　NECフィールディング
NEC(SE)　日本ユニシス　Fsas　Fasol　 ISID　
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA　CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
富士通(SE)　TIS　CSK　CEC　CAC　アイネス　オービック　ジャステック
CRC　日本hp JTB情報　
-------------------------- Fランク --------------------------
アクセンチュア(SE)　Fsol　インフォコム　トランスコスモス　メイテック
大塚商会　日立情報　シスコ・システムズ　日本オラクル　日本IBM
マイクロソフト　IBCS　SAP　サン・マイクロシステムズ　べリングポイント
野村総研(NRI)　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス

嘘はいかんよ。

嘘はいかんね

タイトルが
ヒューザーを目指してる奴に見えてのぞいてしまった
もう寝よ

なあ、何でＩＴ業界のエンジニアって給料低いの？
残業とかあんなにたくさん頑張ってるじゃん
マスコミとかも残業やたらと多いけどさ、給料いっぱい貰えるじゃん
この差は何？
どうなってんの？

市場価値の差。ユーザー系はまだマシな所が多い

IT業界･･･と言うかSEが働く情報処理産業の多くは
完成品が形として見えにくいため発注側がお金を払いたがらない。
そりゃでっかいサーバー納品すれれば客も納得してお金を払ってくれるでしょうが、
PC上で動いてるシステムみせて「はいできました」って言っても客はすごさとか
手間のかかりどころとか分からないしモノとしてないから金を払いたがらない&
適性かな価格が分からない。


って言うのをどこかで読んだ。

ユーザー系の給料がマシなのは
親会社から見ればユーザー系(特に金融系)の会社に
金出し渋って安かろう悪かろうのモノ作って社会の流れ
止めたりしたら直で自分たちにとてつもない損害が降りかかるから
多少の激務はガマンするに値する金を払ってくれているため思われる。

まー仕事を直接与える側に居る親会社にしてみれば身内の話だし給料は
ユーザー系が一番マシだろうな。場合によっちゃ連結決算も絡むかもしれんし。
取引先としてのメーカー系がその次だとするとその下請けの独立系はもはや救いが無いな・・・・

★★★【2005年度ＩＴ業界まったりランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動　 明治安田システムテクノ　農中情報　トランスコスモス　メイテック
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上　UFJIS　住信情報　三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT
みずほトラスト　日興ソリュ　TG情報　 大塚商会　日立情報　
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　NTTコムウェア　富士通FIP　日立製作所(SE)　
JR東日本情報　東芝情報　オージス総研　JRシステム　日立S＆S
インフォテクノ朝日　NTTデータシス技 DCS Fsol　インフォコム　
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI)　NSSOL　NTTcom　NTTソフト　NECシステムテクノ　NECソフト
日立ソフト　ニッセイＩＴ　アルゴ21　NECネクサ　NECフィールディング
NEC(SE)　日本ユニシス　Fsas　Fasol　 ISID　
-------------------------- Eランク --------------------------
CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
富士通(SE)　TIS　CSK　CEC　CAC　アイネス　オービック　ジャステック
CRC　日本hp JTB情報　
-------------------------- Fランク --------------------------
シスコ・システムズ　日本オラクル　日本IBM
マイクロソフト　IBCS　SAP　サン・マイクロシステムズ　べリングポイント
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII） NTT-DATA　野村総研(NRI)　 アクセンチュア(SE)
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス

★★★【2005年度ＩＴ業界まったりランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動　 明治安田システムテクノ　農中情報　トランスコスモス　メイテック
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上　UFJIS　住信情報　三菱信情報 第一生命情報
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT
みずほトラスト　日興ソリュ　TG情報　 大塚商会　日立情報　
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　NTTコムウェア　富士通FIP　日立製作所(SE)　
JR東日本情報　東芝情報　オージス総研　JRシステム　日立S＆S
インフォテクノ朝日　NTTデータシス技 DCS Fsol　インフォコム　
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI)　NSSOL　NTTcom　NTTソフト　NECシステムテクノ　NECソフト
日立ソフト　ニッセイＩＴ　アルゴ21　NECネクサ　NECフィールディング
NEC(SE)　日本ユニシス　Fsas　Fasol　 ISID　
-------------------------- Eランク --------------------------
CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
富士通(SE)　TIS　CSK　CEC　CAC　アイネス　オービック　ジャステック
CRC　日本hp JTB情報　 富士ソフトABC　日本情報産業（NII）
-------------------------- Fランク --------------------------
シスコ・システムズ　日本オラクル　日本IBM マイクロソフト　
IBCS　SAP　サン・マイクロシステムズ　べリングポイント
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA　野村総研(NRI)　 アクセンチュア(SE)

★★★【2005年度ＩＴ業界まったりランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動　 明治安田システムテクノ　農中情報　トランスコスモス　メイテック
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上　UFJIS　住信情報　三菱信情報 第一生命情報
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT
みずほトラスト　日興ソリュ　TG情報　 大塚商会　日立情報　
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　NTTコムウェア　富士通FIP　
JR東日本情報　東芝情報　オージス総研　JRシステム　日立S＆S
インフォテクノ朝日　NTTデータシス技 DCS Fsol　インフォコム　
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI)　NSSOL　NTTcom　NTTソフト　NECシステムテクノ　NECソフト
日立ソフト　ニッセイＩＴ　アルゴ21　NECネクサ　NECフィールディング
NEC(SE)　日本ユニシス　Fsas　Fasol　 ISID　
-------------------------- Eランク --------------------------
CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
富士通(SE)　TIS　CSK　CEC　CAC　アイネス　オービック　ジャステック
CRC　日本hp JTB情報　 富士ソフトABC　日本情報産業（NII）
-------------------------- Fランク --------------------------
シスコ・システムズ　日本オラクル　日本IBM マイクロソフト　
IBCS　SAP　サン・マイクロシステムズ　べリングポイント
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA　野村総研(NRI)　 アクセンチュア(SE) 日立製作所(SE)

日立いじめか？ｗ

このスレのアクセンチュアって本社の事ですか？
アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズはどうなんでしょう・・・

ユーザー系のスレにまで来て
でたらめなランキングを張ってる奴はいったい何なんだろう・・・。

メイテック内定者だろ・・・

トラ越すかもしれん…

お前ら、IT関係は辞めてた方がいいぞ！！！使い捨てだからな。
転職板みてからもう一度考えたほうがいいと思う。３０歳定年だぜ。
しかも、辞める人はほとんど鬱状態で辞めていくという現実が待ってる。

内定先平均年齢３５越えてるし

テプコシステムズって、ユーザー系の中だと潰れる可能性一番低いかな？
ここに入って余程のヘマしなければ一生安泰？

>>350
安泰なんてあるわけないだろ。若ﾊｹﾞが

>>348
今までSEの仕事を知らなかった人がそこらへんに売ってるSE本の情報や
便所の落書きを鵜呑みにして書いたような模範的で微笑ましいレスですね。

今の30〜35歳で中学のころパソコンやインターネットに馴染んでる人なんか
ほとんどいないからな。
中学辺りからパソコンやってた奴は問題ないだろ。

PGはかなりクオリティーの高いやつじゃなきゃ生き残れないかもね。
SEはユーザー系なら業務知識身に付けておけば生き残れるかもね。

>>354
同意。あと英語をやっとこう

>>354
クオリティー高いって、何とまあ曖昧なｗ
あと、業務知識が重要なのはユーザー系に限らんでしょ。

果たして、今後の日本のプラグラマに将来性があるのだろうか？
時代の流れとして、インドや中国、ロシア、東南アジア諸国などから極めて優秀で
安い労働力が大量に輸入されてくる上、プログラミングの簡易化や自動化などにより、
プラグラム開発段階で必要とされるプログラマの数が相当少なくなると予想される。
このような変化の中、前述した海外のプログラマと比較してかなり単価が高く、しかも
不平不満の多い日本のプログラマが必要とされ続けるという保証は無い。
確かに、最後の調整用などとして多少は必要とされるかもしれない。
しかし、現在のような大人数は必要とされなくなるだろう。
そうなったとき、日本のプログラマはどうなるのだろうか？
機械に詳しければ製造業に行くかもしれないし、対人能力が高ければ営業マンになる
かもしれない。
管理能力が高ければ管理職に就くかもしれない。
あるいは、純粋に知能が高ければ、難関資格（免許）を取って士業に就くかもしれない。
しかし、それができない者はどうなるだろうか？
即ち、底辺大学や専門学校で情報系を専攻してきたような、他分野に応用の利かない
者たちのことだ。
女は結婚すれば良いが男はそうはいかない。
家族を養っていかなければならない。
何とかして食い扶持を探さなければならない。
となると、残された道は肉体労働か、あるいは……

>>350
事業の大部分が電力という特殊分野だから、
他とも競合しないし安定はしているだろう。
それに東電１００％子会社だしな。
そういう意味ではお役所の外郭団体以上の安定性はあると思う。

一般的なＳＩやコンサル、リースなどもやってるみたいだが、
発電、系統などの電力系システムはこの会社ならではだとおもう。
ググると原子力関係のサイトがでてくるくらいだしな。
インフラゆえ仕事も面白いだろう。
しかも電力系ユーザーではココが突出して規模が大きい。
一人当たりの売上高もまずまずだし。

安泰ってのは、この会社だけじゃなくて、
世の中の動きとかもあるしなんともいえないところだ。
ただ、数あるユーザの中でも優位な立場であることは間違いない。
他のＩＴ企業と比較してマターリであることは言うまでもないな。
社風も同じく。やはりそこはインフラだからだな。
それに組合が電力総連という。

ココは漏れの第一希望の会社でした。
落とされましたが！

>>358
働いたこともないのにあげてまで力説おつ

>>350
電力なんて潰れようが無いだろうね。
一番競合が無いのは沖縄電力(名前がコレで合ってるか忘れた)だろうね。


まぁテプコシステムズに限らず業界トップならそうそう潰れることも
無いだろうから潰れる潰れないの心配はあんまししなくてもいいんじゃね？
安定なんてものはどうなるかわかんないけどね。

安定が欲しいなら公務員

>>361
板違い

>>361
馬鹿の一つ覚え

チッソも三菱重工もりそなも不祥事起こしても生き残れるのに何が悲しくて公務員なんぞ・・・

>>364
企業としてはでかいから生き残れるけど
雇われてる側の社員まで生き残れてるかは･･･。

＞365の言うとおりリストラはあるだろ。

だな。たとえばNTTは絶対に潰れない。安泰。
でも自分が安泰とはまったく別問題

絶対安泰と言わずとも、他企業と比べて相対的に
トップクラスの安泰度なら十分満足。

潰れそうな企業でも優秀なら転職もしようがあるし自分次第だよなあ・・・

潰れそうな企業でも優秀なら転職もしようがあるし自分次第だよなあ・・・

なんで２回書くんだＹＯ！

なんで２回書くんだＹＯ！

１００％内販のユーザー系だと、本体の業界内での地位がどうあれ、
ベンダーを使う立場なんでしょうか？

ユーザー系って、定時だと実働７時間（９時〜１７時、休憩１時間）が多いよね。
メーカー系だと７時間半〜８時間が多いけど。
時間単価にしたら結構な違いだよね。

>>373
お前ベンダーとかから見たら絶対にユーザー系に行って欲しくない存在だろうな。

>>375
まあねｗ
でも、もう決まっちゃってるからなあｗ

このスレではこういう会社はどう分析されてるの？

社名：新日石インフォテクノ
株式：51%が新日石　49%が富士通
内販率：100%

ある意味悪名高いF子でもあるが。
あとはNTTデータ三洋システムとかNTTデータセキスイシステムズとか

比率に従うんじゃ？

>>377
>新日石インフォテクノ
HPとかリクナビを見たオレが感じた気になる点etc

・給料は具体的に書いてあるし悪くない
・産休、育休が明記してあるのは好印象
・内販100%では無い(グループ以外の第3者への販売もやっている)
・売り上げの構成が分からないのが気になる。
　外販が大きいのであれば派遣をやっている可能性もあるし、
　富士通製品の販売の割合が大きければOA機器販売と大差ないのではないか？
・従業員に対して売り上げが多い割りに給料が低いのではないか？
・リクナビ2006を見ると富士通グループとしてグループ採用をしているようである。
　リクナビの企業紹介の部分でもページによって書いてあることが微妙に違うのが気になる。
・一年間で社員が12人減っている。社員数の1割程度が一年で減るもんなんだろうか？

F子の時点でブラック

NTTデータも法人に本格的に力入れてくるみたいだな…

単価高そう

単価たんかそう

単価はTOPは大して変わらないだろ

たんか

データって初めからB to Bじゃないの？

>>386
言うならば今までは、
B to G だったということだろうな。

なるほど、行政から法人に移行ってことか。
でも法人に力入れるって語弊があるような希ガス。

官公庁から必要以上のシステム費を巻き上げ、官庁に対する癒着が表ざたとなり、
ゼネコン化してる現状を多方面から批判されてやむを得ず法人に移行せざるをえなかったという状況だと思うが…。

>>388
法人というより民間だしょ

そういうこと、1500億くらい法人(ってか民間)の売上げを増やすみたい。
外販が多い子会社にとってはどうなんだろ？
そっから仕事貰えるならプラスかもしれんが。。。

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

スレタイがヒューザー系って見えた

悪い冗談だｗ

　ｊｄｋ絵でｓｈ

インフラや大手メーカーの滑り止めとして受けるならどこがいいですか？
JR系は親会社に物凄いコンプレックスを感じそうなので個人的には避けたいです
（学歴的に、同じ大学からJR本体に行く奴もいるので）。

>>395
富士ソフトあべし
東京コンピュータサービス
ソフトウェア興業
ベンチャーセーフネット
エヌ・ティ・ティ・システム開発
トランスコスモス

>>395
コンプを感じずにいられる滑り止めなんてない。
JRが駄目ならユーザー系・メーカー系は軒並み全滅。

表のBランクまでなら多分大丈夫だろうが、
滑り止めには絶対にならないだろう。
NTTとかNFHとかインフラや大手メーカーそのものだし。

>>395
なんか、お前鉄ヲタ臭いな

>>395
JRとか大手メーカーにはコンプ感じても、金融には興味ナッシングでコンプ感じないなら
東京海上とかがお勧め。入りやすさとマターリ度（あくまでIT業界内での相対評価）
のバランスが取れている。

http://www.puc.co.jp/index.html
こういう公共事業と密着してるような非営利系のユーザー系？はマターリ？
入りやすさとか給料はどうかな？

ぶっちゃけるとコネがないと無理。公務員以上にコネコネコネコネ

>>399
日動は勤務地が多摩ってだけで嫌だなｗ
あのへんに住むにしろ家賃高いし

>>401
やっぱコネか・・・最近自分の生まれの不幸を呪うことが多いよ・・・

>>399
2chのITスレではよく東京海上日動がお薦めされてるけど実際どこまで
本当か怪しいな。本当にバランスが取れてるなら多摩に住むのも悪くない。
電車一本で新宿に出れるしね。

ちなみに多摩って大手の情報センター(？)みたいなのが多かった気がする。
なのであそこら辺を嫌がるといくつかの企業をパスしなきゃいけなくなる。
確か三菱銀行のデータセンターもあるんじゃなかったっけ？>>多摩

>>402
新宿の百人町に住んで電車通勤すればいいじゃん

YRPで働きたい

>>404
勤務地が多摩なだけで、別に住所まで多摩にする必要はないと思うが・・・

>>406
((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

第一生命も大井なんだよな・・・

日動は、多摩が家賃高いって言ってもかなり手厚い
住宅補助があるよ！　マターリとはよく言われている
けど部署によると思う。ただ忙しくても月の残業は
５０は絶対に行かない。いまから大きいプロジェクトが
たくさんありそうだしオススメだよ！

昔の東京階上ｼｽﾃﾑ開発のこと？
いやぜんぜん残業多いし・・
雰囲気は悪くないけど
そんな勧めるほどではないな
だいたいSEが定時そこそこで帰れるわけないじゃん

まあ定時で帰れる仕事　って公務員でも今は
ないと思う。ただ今の日動はそんなに遅くは
ならないし残業代はしっかり請求できるから
とてもいい。ここ以上にいい環境の会社は
無いと思う。この業界で
ただ給料は親とさえ比べなければ満足できる
レベル。大金が欲しければＮＲＩに行って
ください。　

アドバイス；上げてるやつは嘘か予想か妄想です。

関係ねーだろ。そんなにこのスレをsageて行きたいのか？

上げてるやつは妄想

誰がsage進行って決めたんだよカス

>>416
俺がルールだ

就活鬱だ…
またーり働きたいんですけど。。。デー子とかってまったりですか？
ユーザ系のITの平均と比べたらどっちがいいですか？

実際入って見なきゃ分かんないな。

3年か
間違っても
小さい独立系には行くなよ

>>418
マターリ働きたいなら公務員一本それ以外ない
公務員いけ

そろそろ３年も動き出してるのかな
やっぱり最初からユーザー系狙いなのか？
テンプレの企業ひたすら回ればどこか一つくらい当たりそうなモノだが

>>421
国一は地獄

>>423
地方

>>418
下流より上流できるとこにしろ
デー子は基本的に上流。ユーザ系ITも基本的に上流が多い。

━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報


↑
このあたりの給与水準とか激務度ってどのくらいですか？
特に、他業種との比較を挙げていただければわかりやすいのですが。

>>426
一社一社書けと？

>>426
給料なら四季報見ろ。


そして知りたい企業があるなら情報システム板で企業名を検索してそこを参考にしろ。



２ｃｈで聞く時点で、その上に就職板で聞く時点で間違ってると認識した方が良いぞ。
情シス板ならともかく、就職板の住人なんて現4回が多いってのに。たまに社員さんが降臨することもあるが、基本は憶測・断定・思いこみの世界。


そもそも、IT業にいる社員さんが降臨したとしても他業種との比較なんて経験してないとできんだろうが。とりあえず帰れ。

みずほが意外とランク低いと思ったが信憑性ありそうだｗ

ニッセイ情報テクノロジーの体験型セミナー行く人います？
この会社にはあまり興味ないけどソリューションビジネスをグループワークで体験できるから何か良さげ。

>>430
体験も糞もあんなのお遊びじゃん〜

>>430
あれ結構は結構楽しいぞ。GDの練習にもなる。
内定は蹴らせて頂いたが、教育はしっかりしてそうだし、
凄くいい会社だとは思った。

>>430
行ってきたよ〜
SEの仕事ってああいうこともやるんだなあと。
でも最初の長くて3年くらいはプログラマーやるからそこで脱落するヤツも多いだろな。

ニッセイ情報テクノロジー
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1104740323/

社風は微妙っぽい

>>431
仮にお遊びでも何か得るものを見つけたいのよ。

>>432-433
具体的にどんな課題が出たんですか？
差し障り無ければ教えてください。

>>426
情報システム板見てるがTISと日立情報はいい話を見ない聞かない。
東京海上日動はたまにいい話を見る。
電ｻは友達のバイト先によく派遣できているらしい。以上。

>>426
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽが入ってる理由がわからん。
年収1000万超える企業だし。CTCも結構いいと思うけど

CTCっていいのか？
どこら辺までSIらしい仕事してんのかよくわかんないんだけど？

ISIDは退職金がないから

>>439
他の企業に就職して、30年後に退職金がちゃんと出るとも思えない。
NTTデー子とか古い企業なら平気そうだけど

普通は潰れない限り出るでしょ
積み立ててんだし

Ｃ、Ｄランクはどうみてもそんな低そうに見えないが
技術力がない一般市場に通用しないという側面があるからだな多分だが

やっぱユーザー系は親元やそのグループの仕事が出来るってのが良いよな
メーカー系や独立系はそうはいかん

だが親のお守りばかりで退屈すぎやしないか？

>>444
どうだろう？まだ仕事に就いたワケじゃないからよくわかんない。内定先はユザー系だけど。


親の仕事でも、仕事は仕事だと思うけど、そこらへん社員の方どーですか？

>>773
独立系はその逆の事を利点と言ってるな
いろいろな企業で働けますうんぬんって・・・

>>446
ドコニレスしてるのん？

嗚呼スマン。443な

>>444
メーカー系はメーカー系で本体のお守りやるだろうし、
独立系だってお得意様みたいのができればそこのお守りばっかやる事になるんじゃないの？


>>446
「色んな企業で働ける」なんてのは「金さえ払ってくれれば何でもやります」って
言ってるのと同じようなもんだと思うが？傭兵そのものだろ。



仕事(収入源)が常にあるって言うのはかなりの強みだと思うよ。＞ユーザー系
内販率高い所ならいわゆる派遣もないだろうしね。

ユーザ系は潰しが利かないみたいだけどね。
転職はかなり厳しい。

>>450
メーカー系や独立系なら潰しが利くと？
潰しが利くのなんてメーカー系独立系に関わらず元請に近い事ができる会社か
有能なPGだけだと思うがね。

309 名前：非決定性名無しさん 投稿日：2005/09/15(木) 02:04:26
>>307はもうちょっとちゃんとレスを読んだ方がいい、あと少しスレてますね。
>>303が言ってることはまさに実情です。
中小に入ると転職は本当に難しくなります。
同じようなことを考えている人間が幾らでもいるので、差別化する為には実力等を付けないと多数の応募にまみれます。
よっぽどニッチに特化した武器のある中小ITなら大丈夫なんだが、大抵は派遣ですからね。
業界構造がゼネコンと同じようなピラミッド型の体質故に上流部分は大手が握っています。
現在中小IT企業が成長していると言われていますが、ほとんどが派遣主体の企業です。
そう簡単にニッチビジネスを展開出来るようなベンチャーは現れません。
ゼネコン体質ゆえにアウトソーシング事業が非常に儲かるのです。
傍から見るとデスクワークに見えるため安易に就く人間が多いですが、実質IT土方と言われる仕事がほとんです。
その為、派遣社員の方は往々にして独立系ではない大手ユーザー系SIやメーカー系ベンダーへ転職を希望する人が多いのです。
はっきり言ってIT業界は全体的に見てホワイトとは程遠い業界です。
ピラミッドの下層部分を支えるほとんどの企業がブラックと言える中小IT企業だからです。
商社、マスコミ、広告、メーカーと極論を言えばどこの業界も似たりよったりなのですが、
働くからには出来るだけ元請に近いところで働くべきです。

給料がよくて一般的に有名どころはどこも激しく忙しい
（規模が大きくても独立系は激しくお勧めしないが）

スキルスキルと歌う人間ほど派遣主体の企業で働いている人間が多いのではないかな
業界のことを理解しているのだろうか？求められる能力の種類が違うことを分かっていない人が多いと感じる
協力会社や客先常駐の派遣さんには、システム構築における具体的な“作業”をお願いすることが一般的だ
主に上流工程をこなす大手SIerの仕事はその具体的な作業とは別のものだ
プロジェクトのアウトラインを把握しそれに対して様々調整を行い、また業務における要件定義等を考えたりする
一言ではとても言い切れないほど作業が沢山あるが、どれもシステムについての概要、
所謂“具体的な作業”にまつわるアウトラインを把握しておかなければこなすことが出来ないことばかりだ

派遣の人たちも、このままでは年を取ると食っていけるとは思っていないだろうし
数年経験後、大半の人たちが上流工程にまつわる仕事をしようと転職を試みるがなかなか上手く行かないのはこの為だ
彼等がスキルと呼ぶものは、ほとんどの場合“ある程度の経験”としてしか見られない
何故ならその“ある程度の経験”の上にSIer、PM等に必要な経験を上乗せして積んでいくからだ
その辺のことを認識した上で転職活動に励むべきだと思うな

>>450
ちなみにオレは>>452>.453の書き込みを鵜呑みにしてるので
元請の仕事ができるユーザー系が一番だと信じている。

ユーザー系＝丸投げSE

仕事は糞みたいにつまらないのが保証されています。
さらにメーカー系よりも激務です。

ユーザー系って元請というより、
システムを発注するだけのお客様子会社だろ。

やりがいも何もないよ。糞。

面白い仕事って何さ？

ユーザー系≠元請

ユーザー系＝システムを発注してくださるお客様の子会社

>>455
何かこだわりがあるなら別だけど、将来的には、ユーザー系が
一番普通のリーマンとしての人生を歩める可能性が高いと思う。

何が普通のリーマンだ。
単なる奴隷だろwww

ユーザー系はすべてアウトソーシングでぽしゃる運命

20年後は全員あべしに転職

発注して運用するだけか・・・

だがそれがいい

リーマン奴隷じゃないか

スキルつかないから
転職では弱いよ

将来的には首切りでホームレスか偽装派遣だな

スキルって何よ？
まさか「Ｊａｖａができます！」とかじゃないよね？

>>465
もちろんJavaぐらい出来ないと問題外だが、
仕様書作り・プレゼン・英語力
全てひっくるめてな。

ユーザー系は丸投げだから身につくのは責任逃れの言い訳だけ

ユーザー系が勘違いされてるような希ガス

勘違いしてるのはユーザー系信者のような希ガス

ヒューザー系信者いぱーい

うおおぉぉおぉいいい！！

メーカー内定者必死だなｗ

Javaができるって何よ？
統合開発環境を使いこなすとか？
そんなの下請派遣の土方作業じゃん。
上流は技術は概要だけ知ってりゃいいのでは？

>>472
言ってる概要とか技術ってのがどの程度を指してるか分からん
けども、協力会社を雇う立場としては雇ってる人間がどの程度
の働きを見せているかを見積もる必要がある。
余計な人間雇って赤出したら自分の評価悪くなるからね。
技術を知っている人の方が見積もりは正確である傾向が強い。
おまけで下請け土方作業だと見下していると何処かで自分の
態度に出るため協力会社と良い関係が築けず生産性が低くな
ることもあり。

ユーザー系で、プロパーも製造に関わってるところもありますか？

仕事に何を求めるかだよね。


・沢山金が欲しい
　→使われる立場から脱却しない限り無理

・程々の仕事量で、お金も程ほどかプラスアルファくらいほしい
　→ユーザー系企業で定年まで勤める。転職とかの議論は的外れ

・とにかく技術だけを追い求めたい
　→仕事には困らないが、「職人」の域に達しないと厳しい。
　→だって、そうじゃなかったら、新技術の吸収が早い若い人のほうが、安くてよく働くし。


＞下流作業がどうとか言ってる人
下積みなしに、いきなり上流の仕事は無理が出てくる。
技術の概要を知っていても、それを実現するのにどれだけの日数や工程が要るのかを把握しないと、マネジメントは到底不可能。
そして、自分は優秀な人間であったとしても、協力会社の人間が皆そうであるとは限らない。
使えない人でも、如何に上手に使うか。限られた資源を最大限に活かすには、やはり、自分が同じ立場を少しでも味合わないと上手く行かないよ。

５００ｋＳの規模だと、開発期間どれくらいですか？

>>475
>自分が同じ立場を少しでも味合わないと上手く行かないよ。
それは目安として何年間ぐらいが妥当と思われますか？
大規模開発を１回や２回経験したぐらいで、
いきなりマネジメントできるとは思えないのですが・・・。

・程々の仕事量で、お金も程ほどかプラスアルファくらいほしい
　→ユーザー系企業で定年まで勤める。転職とかの議論は的外れ

ユーザー系信者だなwwww
ほどほどの仕事量でお金もほどほどってwwwwwwwww
SEのしごとがまだわかっちゃいねえwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ユーザー系で定年まで勤める？
SEの定年は40歳ですよ。何を寝ぼけてるんですか。
それでなくてもアウトソーシングの波が来てるのに、
自社のシステムを子会社に頼むなんて、時代遅れもいいところです。
5年後には、全てのユーザー系SE子会社が富士ソフトABCに吸収されます。

なにこの世間知らずのアホども・・・

>>480
ネタをネタと見抜けない人は帰ってください

>>481
お前もなｗｗｗ

>477
まぁ、とりあえず２〜３年では？
いきなりマネジメントは無理だろうけど、下流工程をやっている時からプロマネ的視線を持ち、
どんどん技術と知識を蓄積する貪欲さは必須かと。

>>478
前に某インフラ系子会社SIerの会社説明会に出た事があるが、技術云々よりも、
協力会社に発注すると幾らかかって、納期がこうなって・・・という、金の計算が多いと言っていたなぁ。

>>479
だから、技術しか追いかけられない奴が40歳を目処に切られてるだけ。
技術に加えて、人を育て・管理し・上手に扱い、金勘定の出来る奴は、管理職への道があるじゃなーい。
（あべしに吸収のくだりは、ちょっとおもろかったｗ）

>>483
ユーザー系に入社しても結局管理職向きの人間しか生き残れない

荒れてるなぁ
メー子追い出したからかなぁ

>人を育て・管理し・上手に扱い、金勘定の出来る奴は、管理職への道があるじゃなーい。
それはある意味、自分で小さな会社を経営しているようなものでしょうか？

冗談でもなんでもなく、
ユーザー系システム子会社はそのうちアウトソーシングされるよ。
そうしたほうが親の利益につながるからね。

自社の業務知識しか吸収できないユーザー系システム子会社は、
つぶしも利かない。

あべしで低賃金で働かされるのが落ちだよ。

>>487
結局どうしろと？

どうせなら最初からあべしに入れと？

デー子はユーザ系？
いいんじゃないの

みんな学生なの？何の情報を元に書いてるんだろ…

東京三菱ＵＦＪ・東京海上日動は自分のところで
開発すると宣言してるし、ここらへんはアウトソーシング
すると逆にお金がかかるらしい。ユーザー系でも
ここら超大手は安心！　給料も良い

システムの上流なんておいしいところあべしに任せるわけねえじゃんｗ

>>491
そんな宣言は5年持たないですよ
アウトソーシングすると逆にお金がかかる？
馬鹿いっちゃいけません。

アベシは超低賃金ですので、
コストパフォーマンスで勝るものはないです。

>>491
↓こういうこと？ちょっと前の記事だけど、
http://www.ciojp.com/contents/?id=00000617;t=2
>安易なアウトソーシングは、障害のリスクを高め、生産効率を下げ、
>開発期間を長期化させる可能性が高いため、アウトソーシングは運用や
>プログラミングの実務に限って行っています。

異常にスレが伸びてると思ったら
こういうわけか。

>>484
人を育て・動かすという、最も大変な事を出来ずに、技術だけで高給取ろうというのが間違い。
技術だけで食べていくなら、やっぱり独立系で激務しかないべ。
ユーザー系目指すんなら、そこんとこも視野にいれないと。

>>486
　>それはある意味、自分で小さな会社を経営しているようなものでしょうか？
上手い表現っすね〜
経営者よりは収入が安くなる分、抱えている金銭的リスクも少ない。
やっぱり世の中、ハイリスク・ハイリターンですな。

>>487
親への依存度次第かと？
理想は、親6割・外販4割〜親4割・外販6割の線だと漏れは思う。
親の仕事で最低ラインを確保しつつ、外販で頑張った分会社が潤い、ノウハウも程々に蓄積・・・と。

ぶっちゃけ、東京海上日動とかのシステム子会社に
発注する外販なんているのかね？
いちいちそんな小さい会社通さないで直接メーカーに頼んだほうが早い気がする。

>>496
おおむね同意

１００％子会社ではないけど、ＤＣＳは外販率高いよね。

>>497
東京海上日動のシステム子は外販する必要はない。
しなくてもメシを食っていける。親の投資が減って
きているところが外販をはじめている。
東京海上は今後の大きな改革を控え今ＩＴを最大の投資対象にしている。
これをメシの種にしてインソースをためこんでいくだけで安泰。
また親の社長になる人も必ずＩＴ関係の部署のトップを通過点にしている
ためトップのＩＴに対しての意識が異常に強い。これは４０年以上
続いてきた歴史。
ほとんどのユーザー系で外販しているところは外販をうたい文句に
しているけれど親の投資が減り続けているためしかたなく外販を
はじめている。こういうところがアウトソーシングの対象に
なりやすい。

親のＩＴ投資が減り続けているとは、その会社がどういう傾向にあることを意味しますか？

>>501
どこもいまはそうだと思うが

>>501
投資はITバブル終わって一区切り。
それ位は知っておいた方がいいよ。

何か最近、東京海上日動内定者らしき奴の
自社賛美レスが激しくキモイんだが気のせいか？

>>503
その中でも、ＩＴ投資を最重要視している企業と、
そうでもない企業との違いはどこにあると思われますか？

大して違いなんかねえよ。
ユーザー系の親会社は技術が進歩するにつれて、
いずれITへの投資額を抑える。

アウトソーシングはどこのユーザー系も避けられん。
転職の準備ぐらいしといたほうがいいぞ。

>>505
業種。金融関係は使わざるを得んだろ。
そんなことより、親が業界内で最大手のとこ中心にねらっていけ。

>>505
どこにあるって言われてもな。
そんなに因果関係がはっきりするようなものではないと思うが。

最大手なら一生安泰とか勘違いしてる輩もいるけど
決してそんなことはない。

大手になるほどコスト意識は高いため、
アウトソーシングを率先して進める可能性が高い。

東京海上日動って保険屋だよな？
やっぱ営業とかアクチュアリとかが
一番重要な業務なわけで、
本来ならそこだけに集中したいはずだ。

システムなんて単なる道具としてしか見てないだろうし、
将来はリストラ対象になるんじゃないかな。

>>509
逆なんだけどね。大手になればなるほど、
扱うシステムも大きいし危機管理もしっかりしなきゃならんから、
子会社化の方がメリットある。

東京海上日動の話しかしてねーな。
内定者ｳｻﾞｽ専用すれ立てて細々とやれよｗｗｗｗｗｗ

>>511
システム障害なんて子会社に任せてたって
どっちにしろ起こりうるし、
コストとリスクの兼ね合い見て、
いずれアウトソーシングされるよ

>>510
ミレアじゃないけど、
俺のおじさん、本社システム部→役員

>>506
>技術が進歩するにつれて、 いずれITへの投資額を抑える。
技術が進歩したら何でIT投資が減るのか？
そこからまず説明してもらおうか。

>アウトソーシングはどこのユーザー系も避けられん。
全てとは言わんが、大企業がｼｽﾃﾑ子会社抱える意味って
コスト削減の意味合いだけじゃないような気がする。
つまり、外に出せない汚い部分とか、漏らしたくないノウハウの
隠蔽等もあるんじゃないかと思うんだが、そこらへんどうですか？

>>515
必死杉ｗｗｗｗｗｗ

>>513
田舎に巨大なビル建てて管理してるようなものを、
アウトソーシングで請け負う会社ってどこよ？

>>515
どこが必死なんだ、それぐらい冷静なあなたなら指摘できるだろ？

つーか何？
この独立系内定者の嫉妬は。

>>519
正直キモイよな。
独立系の転職希望先がユーザー系。
これが全てを物語ってるわけだが。

>>515
あのな、ユーザーなんてのは所詮
ITなんて必要最小限でいいと思ってるもんなんだよ。
よほど必要に迫られない限りIT投資なんて増やさない。

保守費用も子会社作ってやってたんじゃ馬鹿にならない。
顧客も同業他社に勝つために、コスト削減は必須事項だよ。
無駄はどんどん削減していかなきゃならねーの。

漏らしたくないノウハウを隠蔽するとか言ってるけど、
システム発注すれば嫌でも漏れちゃうもんなの。
それを今更隠蔽したって意味ねーよ。
そんなことより営業力向上に力を注ぐべきなわけ。

よーするに、ユーザー系子会社はいずれあべしになるってこった。

技術が進歩する
　　　　　↓
システム障害率減少
　　　　　↓
アウトソーシングでも問題ねーや
　　　　　↓
ユーザー系＝アベシ＝トラコス

>>521
じゃあ何で生保・損保・都銀のユーザー系は、
どこもそれなりの数を新卒採用してるの？
人件費もITへの投資ですよ。しかも新卒。

最終的にSIで生き残るのは
メーカーと偽装派遣だけだな

>>523
そういう無駄がこれからどんどん削減されるんだろ

>>525
だから、本当に無駄ならとっくに削減してるって。
あるいは中途で取るかだから。

>>526
いきなり全部削減するわけねーだろ。
徐々に削減することでシステム障害のリスク回避をしてるんだろが。

ユーザー系の採用者数って増えてるのか？減ってるのか？
それがわかれば今後の方向性もわかるだろ

>>527
これから徐々に削減する？
ソースは？


もうバカらしくて付き合ってﾗﾝﾈ。

>>529
ソースも何も、>>521で説明したとおり。
未来のソースを出せと言われても困りますなwww

>>522
お前の中の技術発展は障害減らす方向へしかいかないんだな？

>>531
増やす方向に発展してどうする

>>530
でそんな業界展望をお持ちのあなたはどこにお勤めですか？

ＩＴだって戦略の一つだろ
低学歴の巣窟のあべしやらに全部任せる訳ねっつーの

>>530
あんなあ、企業の採用人数の計画なんて、
数年後まで大体決まってるもんだよ。
事情通気取るなら、ソースぐらい見せろ。

ソース、ソースってあほらしい。

>>535
大体置き換わる対象がｱﾍﾞｼとか言ってるとこに程度の低さを感じるな。
せめて、IBM・TIS・CSKぐらいいって欲しいもんだ。

阿部氏やトラコスが勢力拡大してるのが、
何よりの良い証拠じゃないか。

やはり独立系は頭が悪かった。







俺達がいいとは言わないけどさ。

ユーザー系子会社の仕事なんて
阿部氏でも出来そうだから仕方ないんじゃん

>>538
それは単に協力会社として
ユーザーにこき使われるだけ。

勢力ったって馬鹿な兵隊集めて上流出来るとでも思ってんの？ｗ

>>538
せめて、TIS・CSK・IBMぐらい言ってほしんもんだ。

そのうち阿部氏がユーザー系全て吸収するよw

>>532
新技術導入によってシステムが複雑化することについてはどう考えるの？

とうとう壊れてきたなｗｗｗ

まぁ、勤め先も明かさない唯の釣りだと判明したので以後スルーということで。

普段は、またーりスレなのに盛り上がっててワロタ。

いずれアウトソーシングされるのはガチだな

>>548
まあ比較的安定してるって言ってもみんな不安なんだよ。
業界自体変化が激しいから。俺の内定先も最近再編されたしorz

ユーザー系なんて親会社の意向次第で生死が
左右されてるようなもんだしな

あべしに委託するって親が決めたらそれまでだな

ユーザー系なんて中途半端な会社に入るのはなぜ？
本体に入る実力がないからだろwwwwwwwwwwwwwww

独立系なんて上司の意向次第で生死が
左右されてるようなもんだしな

「お前クビ！」って上司が決めたらそれまでだな

まあユーザー系で生き残るのは野村総研とNTTデータぐらいのもんで、
あとは有象無象の存在ですよ。

>>553
それはリーマンならどこでも同じだろ

>>552
そんなことはみんな、百も承知ですよ。

>>555
あべしとは違うのだよ、あべしとは。

証券子なら本体よりホワイトぽい

>>558
妄想乙

>>558
某証券子の俺の先輩、
家に帰るの大体１−２時だってさｗ

何か一人が荒らしてるが、リアルで嫌なことでもあったのか？

ユーザー系はある日突然会社ごとなくなります。
阿部氏が買収するからです。

でも安心してください。
阿部氏で好きなだけシステム構築の仕事ができます。
好きな仕事だから、喜んでみなさん買収を受け入れるでしょう。

本当にごめんなさい。
メーカー親、メー子、ユーザー系全部落ちて、
独立系ブラックにしか内定貰えなかったからつい・・・
皆さんはいいですよね・・・はぁ。

いいんだよ

　　　　　_, ─''´⌒｀```--､_
　　　__//////　　　彡三三ミ､､
　　/三////　　　　　　　　　＼＼
　 l////　　　　　　　　　　　　　|ヽ|
　{///　　　　　　　　　　　　　　｀l )
　.{//, ,　　　　　　　　　　　　　　|l'
　,┴!l |　　　　　//~~ ;　　==､､_|''┐
　{ /ヽ,　　　　 _..,,,,.... ;　 ､ ..,,,.丿
　!､{ ６　　　　　_____ノ　　l!　__...　|
　 `､�Xi　　　　　　　ﾉ　　 )　　　l´
　　 `-'|　　　　　 ／-・　-'　　　|
　　　　|　　　　　　___ -=-　_　 .ﾉ
　　__/!､　　　　　/　￣｀´￣　 /- ...__
　/　　`i､　　　　　　　￣　　／　　　 ￣`--､
~ `､　　 `､＼　　 ------イ､　　　　　　　　 `､
　　`､　　 ＼ `-､　　　丿　|　　　　　　　　　 l |

ユーザー系は全てうちが買収します。
富士ソフトABCはあなた方を歓迎いたします。

あべしが荒らすスレになってきたな

>>566
相手するなって、嬉々としてレスしてくるから。

あべし内定者が荒らしてるんなら、なんだか怒る気になれないな

システムインテグレータとして30年以上の実績を持つTISは、積極的にM&A（企業の合併・買収）を行っている。
その中心はユーザー企業の情報システム子会社。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/as/its2005/tis/index.html

所詮独立系に買収される運命だな。













哀れなり、ユーザー系

ｱﾍﾞｼのような業態の独立系の相手は中国・インドらお

あべし内定者の荒しを余裕で見守るユ−ザ系内定者
微笑ましい光景だね

　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_　　　　アハハハハハハハハハ！
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　 　　　　　だから、ユーザー系は止めとけって言ったんだ！
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　　　　　　バーカ！一生俺のケツでも眺めてろよ！
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　　　　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

ユーザー系にメリットが無いとしてもオレは独立系には絶対行きたくないので
メーカー系しか選択肢が無くなる。

>>570
親会社が株を手放すとは到底思えんがｗ
それに、ユーザー系で働いている人材が、独立系の待遇を受け入れるとは到底思えないね。

むしろ、独立系にとっても使いにくいことこの上なしの予感。
故に、ユーザー系は勝ち組。

>>575
実際にユーザー系が買収されてるじゃん
http://itpro.nikkeibp.co.jp/as/its2005/tis/index.html

ユーザー系はダメって言ってる奴は、どこに入ろうと思ってるのさ？
具体的な社名挙げてみなよ。

>>577
ヒント：働きやすさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい、ユーザ系の買収なんてあたりまえだろ。
NTTデータは2007年までに売上げを1兆円にするんだぞ。2000億近くあげるんだけど
どうやるかと言うとM＆Aだ。
すでに、三洋電機、日本板硝子、積水化学、鈴与あたりが半分デー子にされた。
超優良と思われる新日石も、3年前は100%の子会社で親の金でじゃぶじゃぶ
やってたのに、いまでは株式の半分が富士通だ。評価体制も完全実力主義に2年前に移行した。
いまでは基本給すら下がるシステムだぞ。
さらに親の新規IT投資も渋られ、運用はアウトソーシング。内販100%から外販も増やさないと
いけない状況だ。富士通の研修も受けなくてはならない。数年前には誰も予想してなかった。。

まぁどこに買収されるかにもよるな。NTTデータならラッキー。
コベルコシステムみたくIBMでもラッキー
(ちなみにKSCは買収前は宴会とか経費でじゃぶじゃぶだったのに、買収でキツキツ＆研修の日々になった)

ABCやTIS、F通ならピンチってとこかな。

じゃ最初からデー子にいくか。さすがに半分F通になるとかはないだろ。

>>575
お子ちゃま知識にﾜﾗﾀｗｗｗ
「僕の内定先はそんなことないよ。ユーザ系は勝ち組だもん」
半分独立系SIerに吸収されると、そっちの社員からは出来損ない扱いされるぞ。

これだけスレが伸びるとは・・・
メーカー独立内定者も役に立つこともあるってことだな。

独立系の素晴らしさを広めようとしてるｽﾚはココですか？

まぁ悲観するなよ・・・
おれの会社にも技術者派遣フロアってあるからさ・・・
腕のいい香具師はそのまま雇うこともあるらしいから・・・・な？

上場してないユーザー系もあるんだけどねぇ･･･。

上場するかしないかは親の気分次第。
上場した途端、富士ソフトABCが買収、なんてことも。

ユーザー系なら、
そこら辺は覚悟しといたほうがいいよ。

いきなり独立系社員の下僕になり、
冷や飯食わされることになる。

>>585
親が？親が上場すらしていないユーザ系なんて…
サントリーとか一部は除いてさ

>>545
新技術導入でシステムがより簡素化するんです。
仮想化技術とか、代表例ですよ。

このスレがこんだけ伸びるのは異常。
まぁ実際には3,4人くらいしかいないんでしょｗｗｗ

スレが伸びることを気にするやつは、
ユーザー系内定者と思われ

っていうかどうでもいい

■■■■■■ＤＱＮ企業ランキング（入社＝人としてお終い）■■■■■■
70富士ソフトABC(ＦＳI)
　 フィット惨業（FIT)
68フォーラムエンジニアリング
　 フジオーネ・テクノ・ソリューションズ（ＦＴＳ）
　 ベンチャーセーフネット
　 東京コンピューターサービス（ＴＣＳ）
　 トランスコスモス
65ソフトウェア興行
　 日本システムウェア（ＮＳＷ）
　 日本システムディベロップメント（ＮＳＤ）
　 データ通信システム（ＤＴＳ）
　 コンピューター・システム・エンジニアリング（ＣＳE)
　 コムテック
62経営情報センター
　 ビーコンシステム
　 シティ・アスコム

ユーザー系は、
ここらへんの企業に業務ごとアウトソーシング、
あるいは買収される可能性が高い。

まだ就活が本格化してない3年が独立系のうたい文句に騙されて
ユーザー系をバカにしてるｽﾚじゃないの？
就活終わった4年が今更こんな所でユーザー系ｵﾜｯﾄﾙ見たいな事
言わないだろ。

実際終わってるからしかたない

そういえばIBMもユーザー系の株買って
関連会社にしてたりするよ。
研修とかもIBMと一緒にやってたし。

まあIBMやデータなら買収されても良いかとも思うが、
あべしやトラコス、闘魂はしゃれにならんな。

アウトソーシングや買収の危険度が最も高いのは
ﾏﾀーﾘ高給のユーザー系企業

ユーザー系が危険だとしてもお前らあべしやトラコスを
持ち上げるんじゃないよ。3年生がうっかり騙されてあべしやトラコスに
入っちゃったらどうするんだよ？せめてTISとかCSKとかを持ち上げてやれよ。

俺ユーザー内定だけどアウトソーシングというか
すでにアベシとかの技術者派遣が大量に居てその人たちの管理が主な仕事になりそうだ。

なんか映画に出てくる奴隷使いみたいだな。
鞭もって見張ってる香具師みたい。

ユーザー系企業のやつが独立系をあからさまに見下してるから悪い。

そもそもユーザー系なんてのは親の意向次第で
独立系の子会社になっちまう危険性を常に持ってるんだから、
そこら辺は理解しとかないとな。

>>597
その奴隷使いも実は親会社の奴隷。
親会社が奴隷の奴隷になれと命じれば
それに従うしかない。

>>598
親が手放せないユーザー系を見極める事が大事だな。

>>599
まあリーマンは基本労働者だしな・・・

前からこのスレを見ていたオレとしては内容は別としてこの盛り上がりは面白い。

>>598
買収だの売りに出されるだのそんなもんどこの企業でも同じだろ。
NTTデーターとか巨人企業なら話は別だが･･･。
あべしが全ユーザー系企業を取り込んだとしても更に
あべしが外国企業に乗っ取られちゃったりするかもしれないよ？

あと奴隷使いユーザー企業が奴隷に回れっていても絶対やりたがらない
だろうから、その時はユーザー系企業のやつらは転職すると思うよ。

つまり最初からデー子かIBM子もいいじゃないかと

メーカー系に行くやつもユーザー系に行くやつも独立系に行くやつも
取り合えずお前ら全員このスレ↓を読んで来い。

中小ＩＴは止めとけ　２３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1130338562/l50

>>601
ユーザー系の社員のスキルじゃ
転職もままならない

阿部氏を買う物好きな外国企業なんてあるのか？
というより、買収の危険度を考えるとユーザー系が最も高いのは確かだな。

同業ユーザー系にいけばよい。

求人があればな

独立系ならバリバリ技術を身に付けられて
将来転職する時は引く手あまたでｳｯﾊｳﾊで将来的には
ユーザー系企業を買収･吸収して仕事を受ける側から発注する側に
回れると夢見てる独立系内定者のスレですか･･･そうなるといいね。

>>604
スキルって言うのはいいPGを書けるとか分かると言うことか？
だったら独立系だろうとメーカー系だろうと一部の優秀なPG以外烏合の衆だよ。

ユーザー系は
PGも出来ない、
仕様書もかけない、
プレゼンも出来ない
屑SEの集まり。

いや、SEじゃなく単なる事務作業員だな。
再就職は難しいよ。おとなしく買収されるしかないね。

ユーザー系はPGスキルをことさら馬鹿にする傾向があるが、
PGすら出来ないやつがSE、はたまたPMなんてやってたら
それこそデスマーチですな。

スキルと言った意味では独立系のほうが断然マシだと思う。

何系だろうとバランスが大事ってことでいいじゃん。

アウトソーシングの流れは依然あるけど
一方で、内製の動きもあるんですよ。

例えば金融機関では収益に直結するフロント部分。
ＪＰモルガンが昔、ＩＢＭにアウトしてたのを本体に全部引き上げさせたことがあります。
一般に、外資金融では収益に近いシステムほど自社開発が盛んになってます。

上の方で全部阿部氏とかに任せられるかよってありましたけど、まぁそういうことですね。
ＩＴ戦略全部抑えられちゃうことになるので。
そう考えると、分野によってアウトソースされたり、内製したりっていう区別が
今よりできてくるのかもしれないですね。
例えば、戦略に差が出来にくいところとかね。

まああれだ。











独　立　系　じ　ゃ　な　く　て　良　か　っ　た　ぁ　（　は　ー　と　）

NTTデータの子会社になるのさ。デー子社員は4年で6000人も増えたからねぇ
M＆Aでどんどん食われてくのさ。。。。

まああれだ。











ユ　ー　ザ　ー　系　じ　ゃ　な　く　て　良　か　っ　た　ぁ　♥

必死だな

？？ 地上の楽園、FSI内定の漏れが来ましたよ？？？

お疲れさまです

ご愁傷様です

独立系必死だな
まあ、お前らには客先常駐がお似合いだよ

ユーザー系といっても外販率高めようとしてるんなら
客先常駐もありうる

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ちょっとでも気にしてもらえると嬉しかったりします。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　

単にユーザー系を貶めたいのか、親切心から言ってるのか・・・。

ユーザー系王者：野村総研
メーカー系王者：IBM
独立系王者：富士ソフトABC

データは何系になるんだ？

ユーザー系
親は国です

>>627
親はNTTだろ

中小独立系派遣会社で働いてる人にとっては派遣じゃなく本社で
働けるだけで魅力的な会社に見えるらしいよ。

ユーザー系ランキング求む

>>630
市ねサルが

ユーザー系ランキング

1位　野村総合研究所
2位　NTTデータ
3位　電通国際情報サービス
4位　新日鉄ソリューションズ
5位　伊藤忠テクノサイエンス
--------------------------
以下、ゴミ

荒れてるな。
ユーザー系に入れなかった独立系内定者がこの時期になって嫉妬してんのか

>>633
まだまともに就活もしてないのに自分は優良大企業に入って
バリバリ力つけてユーザー系のやつらなんて相手にならないような人間になるんだーとか思ってる
独立系の実力主義とか人材こそが財産ですみたいなセリフに心酔してる3年が荒らしてるんじゃない。

人財万歳

このスレとは関係ない話だけど
この時期の就活前の3年生は「まぁ数打てば自分は大企業に入れるだろう」とか
根拠の無い自信に満ち溢れてるんだろうな。

まぁ自分もそうだったけどｗ

>>632
電通国際は業績やばいお

ユーザ系がすべてアウトソーシングに切り替わるってすごい妄想だなｗ

実際はノウハウを溜め込むために自社でやる所と
経費削減のためにアウトソーシングに任せる会社に二極化していくだろう。

どちらも一長一短だから親会社の方針によって変わる。
何ヶ月か前の日経コンピュータでこのことを特集してたから参考にどうぞ。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NC/ITARTICLE/20050217/156322/

ここ見て思ったこと
「絶対ＩＴ関係には行きたくねぇ・・」

>>639
このスレで言われてる程度でそんな事思ってるなら確かにITは無理だな

それでも営業やるより楽だと思ってる

ユーザー系ランキング

1位　野村総合研究所
2位　NTTデータ
3位　電通国際情報サービス
4位　新日鉄ソリューションズ
5位　伊藤忠テクノサイエンス
--------------------------
以下、ゴミ

>>642
データ乙

２ちゃんねる主題歌　☆　VIP STAR　☆
http://www.dumpafile.com/item/Aii0dbmJ

I wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗﾜﾛｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう君だけに
うｐに出会えた喜びと ｸｿｽﾚを見た寂しさの
両方を手に入れて ﾈﾗｰは走り出す
空は飛べるよﾌﾞｰﾝだから 無職ばかりの板だけど
VIPPERに微笑みを 与えられたなら
初めてｽﾚに書き込んだ瞬間に FOX★がすぐに下した規制は僕にだけｱｸ禁
Ｉ wanna be a VIP STAR　君がずっと夢中なそれなんてエロゲ？
ﾃﾗｷﾓｽ VIP STAR　腕を広げブーンをさせてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからうぇｗｗｗうぇｗｗｗ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ VIP STAR　うはｗｗｗおｋｗｗｗ把握ｗｗｗ再うｐをしてあげよう君だけに
隠していたクオリティを君はそっと拾い上げて大切なスレッドだと保守をしてくれた
働いたら負けかなと思っている厨かばうその右手は再うｐ希望のために
You're gonna be my VIP STAR 今日も立った妹スレ、はいはいワロス　
ｷﾀｺﾚ！のVIP STAR そんなエサに俺は釣られないクマー
You're my only VIP STAR あるある！ねーよｗｗｗ釣られたならもう離さない
ハピ☆マテのVIP STAR　そのキモさで光る風追い越して　今すぐに
スレを立てたら誰もが誰かのVIP STAR ひろゆきが僕に下した指名は君だけのヒーロー
I wanna be a VIP STAR　君をもっと夢中にさせてあげるからね
キラキラのVIP STAR 腕を広げ魔法をかけてあげよう
I wanna be a VIP STAR　君をぎゅっと抱きしめてあげるからおいで
キラキラのVIP STAR 腕を広げ魔法をかけてあげよう　君だけに
　　　　　,〃￣"' 、
　　 　　;;ﾞ 　＾ω＾ ;
　　　　 ｌ　　つ　　:つ　
　　　 　ｌ 　　　　 ;ﾞ
　　　　｜　　　ﾉﾞ　　
〜〜 　し""Ｕ

データって実際に結構いいと思うけど、なんでゴミなん？

F通はもうだめぽ…

2005年12月12日（月） 15時0分
ホットストック：ＮＴＴデータがストップ高買い気配、差し引き3800株超の買い物



　［東京　１２日　ロイター］　
ＮＴＴデータ<9613>がストップ高買い気配。１４時２８分現在、
同社株は前営業日比５万円高の５１万３０００円で、差し引き３８００株超の買い物となっている。
市場関係者によると、出遅れ感を背景に買いが先行している。
「東京証券取引所が同所のシステムを富士通<6702>製からＮＴＴデータ製に乗り換えるのではないか」
（中堅証券法人営業担当者）との思惑も浮上しているという。

>>645
ヒント：トヨタでも２ちゃんではごみ扱い

電通国際は業績悪い。
今後待遇下がる。

エンド・オブ・デスマーチ

http://csx.jp/~inko/swf/end_of_dm.swf

>>649
お前愛知スレにも貼っただろ？
マルチきんもー

>>650
無礼な！
拙者はＩＴ業界の現状を少しでも多くの者達に知らせようとだな(ry

と言うか今更このフラッシュかよ。古すぎ

このスレ的にはＦ通より東証コンピュータシステムが問題
http://www.tcs.co.jp/

>>653
狙ってやってんのか？
その会社も富士ソフトABCの子会社でこのスレ的にアウトだろうが

>>654
なんだってー！？あべしの子会社だったのか

あべしの子ってかなりやばそう

まぁ、あべしは名前が先行してる気が多々あるけどな。実態は見たこと無いんだし。
ソフ興の方がヤバイと思う。大学の先輩がそこでヤバイことになってるから。

>>657
漏れは「元」ソフ興の中の人だけど、ジョブによりけりだね。
全体的にはブラックだけど。最近は残業代も全額出るから給料も結構いい。
ボーナスはA査定で年間6.2くらいだし。社内講習出れば一時金でるしね。
資格も毎月手当として出るから結構おいしい。30歳で辞めたときには年収650万くらい
だった。残業は月40hくらいだったしね。
まぁ30くらいまでなら他のIT企業より高いし、その後転職するならまぁまぁよ。
5年前くらいは酷かったけど。

>>658
A査定って何割くらいの人がなれるものなんですか？

>>659
必死だなww

あと、女の場合は結婚してやめるなら意外にいい。
女で3年目から500万以上稼げるとこってそんなにないよ。
でもジョブによってはきっつい。
A査定どんくらいかな。1割とか2割くらいじゃないかな。
俺は旧1種とオラクルプラチナあったからだいたい査定はよかった。
まぁこれ以上はスレ違いなので、SICスレでもみてくれば。

>>658
なるほど。


じゃあウチの先輩は駄目なジョブになってしまったって事か。
ほぼサビ残って言ってた上に残業時間もハンパないみたいだから。
先輩が良い部署に異動になることを祈るのみだな。


元・中の人ありがとうございました。

とりあえず、長時間の残業がデフォルトだから
そのカネがちゃんと支払われるところに目指しとけ

何この自演臭さ

最近、独立系内定者らしきが多いねえ

>>665
たぶん最近内定もらったものの零細独立系ゆえに
絶望して荒らしてるんだろ

就職優先順位
�@IT以外の業界
�Aデー子、ドコモ子
�Bその他ユーザー系、メーカー系
�C独立系(ｶｽ)

東証システムサービス
東証コンピュータシステム

の似たような２社があるんだよな。
前者は東証100パー子会社。元請。
後者はあべし。

>>668
東証と付いているのにあべしの子なの？
あべしも資本出資はしてるけど「東証」と付いてるからには
東証の子では？

騙されやすい奴・・・

失礼。
そうだったな。
後者はあべしと東証の資本出資だ。

東証システムサービスのSEのレベルは相当低いらしい
なんたって、略称がTCSだからなｗ

東証コンピュータシステムはあべしの子会社、
東証からしてみれば子会社でなく関連会社だろ

>>669
つエヌティ・ティ・システム開発

俺の内定先半分以上が文系だけど大丈夫かな…

内定先半分以上が文系か。
俺んとこもそうだけど、やばくね？

俺も文系だけど。

S&P信用格付け

【AAA】 ｼﾞｮﾝｿﾝ･ｱﾝﾄﾞ･ｼﾞｮﾝｿﾝ ﾄﾖﾀ ﾄﾖﾀﾌｧｲﾅﾝｽ ﾄﾖﾀﾌｨﾅﾝｼｬﾙｻｰﾋﾞｽ
【AA+】
【AA】 ｲﾄｰﾖｰｶ堂 花王 ｷﾔﾉﾝ ｾﾌﾞﾝｰｲﾚﾌﾞﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ 武田薬品 日清食品 ﾌｼﾞﾌｲﾙﾑ
【AA-】 ｷﾘﾝ 東京海上日動 東京海上日動あんしん生命 三井住友海上 NTTﾄﾞｺﾓ ｱｽﾃﾗｽ製薬 味の素 ｶﾞｽ 電力 大日本印刷 JT NTT 任天堂 JR東 ﾄﾞｲﾁｪ信託 ｱｸｻ生命 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝひまわり生命
【A+】 信越化学 ｿﾆｰ 凸版印刷 JR西 日清製粉 ﾎﾝﾀﾞ 松下電器 ﾘｺｰ 静銀 日興ｼﾃｨ信託 農林中金 ｿﾆｰ生命 日本興亜損保 日本生命
【A】 ﾛｰｿﾝ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ｷｯｺｰﾏﾝ 京王電鉄 ｼｬｰﾌﾟ 資生堂 ｾｺﾑ 大正製薬 第一製薬 ｴｰｻﾞｲ JR東海 ﾊｳｽ ﾌｧﾐﾏ ﾌｼﾞｾﾞﾛ ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝ ﾔﾏﾄ運輸 太陽生命 大同生命
【A-】 旭硝子 住友電工 東京三菱 三菱商事 三菱信託 三菱地所 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ｻｰｸﾙKｻﾝｸｽ ｽｽﾞｷ 中外製薬 日立 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃ 松下電工 丸井 ﾕﾆ･ﾁｬｰﾑ 鹿児島銀 ｿﾆｰ銀 中国銀 野村證券 肥後銀 百五銀
【BBB+】 ｱｻﾋ 住友化学 住友商事 住友信託 大和SMBC 東ﾚ 三井住友銀 三井物産 三菱証券 三菱倉庫 明治安田 UFJ UFJ信託 KDDI 積水ﾊｳｽ 大和ﾊｳｽ TOTO あいおい損保 第一生命
富国生命 横浜銀 日産 ﾊﾟｲｵﾆｱ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾔｸﾙﾄ 山崎ﾊﾟﾝ ｵﾘｯｸｽ ｱｺﾑ 京都銀 群馬銀 七十七銀 常陽銀 千葉銀 南都銀 野村信託 八十ニ銀 福岡銀 ﾌﾟﾛﾐｽ みずほ 山口銀
【BBB】 NEC 住友林業 東銀ﾘｰｽ 日本郵船 三井化学 三菱重工 三菱電機 三菱ﾚｲﾖﾝ ｺﾅﾐ ｺﾏﾂ 昭和ｼｪﾙ石油 大東建託 ﾏﾂﾓﾄｷﾖｼ 明治製菓 ｱｲﾌﾙ 新生銀 十六銀 第四銀 大和証券 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 広島銀 共栄火災海上
【BBB-】 商船三井 新日石 住友ﾍﾞｰｸﾗｲﾄ 中央三井 東芝 三井不動産 三菱ｳｪﾙﾌｧｰﾏ 三菱化学 伊藤忠 大林組 ｶｼｵｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 新日鉄 すかいらーく 日ﾊﾑ ﾋﾞｸﾀｰ あおぞら銀行 りそな
【BB+】 住友生命 ﾆｺﾝ 三井金属 IHI 川崎汽船 近鉄 清水建設 積水化学 高島屋 東急 富士通 北陸銀
【BB】 住友金属鉱山 日本板硝子 三菱ｶﾞｽ化学 王子製紙 鹿島 ｾｶﾞ 大成建設 日本製紙 阪急
【BB-】 ｻｯﾎﾟﾛ 三越 三井生命 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ JAL 古河電気 丸紅
【B+】 住友金属 住友不動産
【B】
【B-】 三菱ﾏﾃﾘｱﾙ
【CCC+】 三菱自動車 朝日生命

デー子みたく有休を8割以上消化出来るユーザ系ってありますか？

松下系列は？

有休の取得率に関してはNTT系列には勝てない

ユーザー系ならここはどうよ？
少なくとも独立系ＩＴよりはマシだと思うぞ。
　　　　　　　　↓
セコム（ＳＥＣＯＭ）関連スレッド

セコム（SECOM）情報系企業 Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111049880/l50

転職板
セコム情報系グル-プ企業ってどうよ?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1063438825/l50
セコムトラストネットってどうよ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1088319749/l50

情報システム板
セコム情報系グル-プ企業
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1063448825/l20

>>674
そこはあくまでも「エヌ・ティ・ティ」じゃん。
しかもNTTの仕事にはほとんど関わってない。

東証システムサービスは一応東証の仕事してるし、
富士ソフトの子会社だったら「東証」とは付けられ
ないんじゃいの？
まあ富士ソフトが何割出資してどっちが親なのかは
わからんが。

あべし出資ってことはあべしの役員がいるってことじゃんかよ・・・

>>679
松下でもそんなに取れないだろ。

682訂正
×東証システム
○東証コンピュータサービス

松下の工場でバイトしてたとき、社員がもれなく有給消化しててビビった

ってことで、系列も比較的取れると憶測で書いてみた、、、
ごめんちょ

だから東証コンピュータシステムはあべしの子会社だっつってんだろ
持株比率で行くとあべしが約65％で残りが東証。
あべし側が正正堂堂と子会社だと名乗ってるのに対して東証のHPの子会社一覧に名前はない。

半分以上が文系って言うのは危険な気がする･･･。
でも文系って言っても各親会社の仕事に関する知識があるであろう
学部とかならちょっとは大丈夫そう･･･。

採用を理系だけにすると、ある程度学歴を妥協しないといかんからな

>>689
俺んとこは、9割理系だがDラン以下は存在しません。

年明けくらいからこのスレも活発化するのかなー。

>>690
それホントにユーザー系？！

>>692
何にびっくりしてるのかさっぱり理解できないオレがいる。

>>692
その代わり情報系以外も多いけどな。
更に言えば宮廷以上は少ないお。
更に更に言えば年寄りばっかだお。

ちょっと紹介

味の素システムテクノ

ここは働いてる人の話によると超激務らしい
2ちゃんで情報があまりないからOBにでも聞いてくれ

でもナス5.5らしいな。
福利厚生もよさそうだし悪くはないんじゃないか？

"＆hearts;"

♥

NTTデータ系以外全部クソ

>>695
本当か？
OB訪問した時の話と全然違うのだが。
もう少し詳しく。

日本IBMってどーよ。
めっちゃ給料安いみたいだが

すれ違い

日本IBMってハード撤退したからユーザー系じゃね

初任給より昇給を

>>703
ハードから撤退って・・・・・・


撤退したのは個人向けＰＣだけでサーバーとかスパコンとかはまだバリバリだろ

>>700
ﾘｸﾅﾋﾞ2007

>>705
馬鹿だな日本IBMだぞ。
日本で作ってたのはThinkoPadぐらいで
サーバーとかスパコンは全部アメリカだし。

事実上もうハードは撤退してるんだよ

ぶっちぎりのバカだな

こんな馬鹿がいるとは・・・・・

>>708-709
自演

>>707-710
シュールな反応にﾒｶﾞﾜﾛｽ、ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ、ﾃﾗ〜ﾜﾛｽ♪

確かに「日本」IBMはハード撤退してるな
そのうちシステム構築でも撤退しそうだけど

>>700
あまり詳しくは聞いてないが
体重が激減するほど激務で家族と話す時間も無いくらい残業しまくり
所謂企業戦士的体質があるとここ受ける時は覚悟した方がいい
ITはみんなこんなもんだと思った方がかえって免疫が付くさ

>>699
中小ITに比べりゃいいけどNTTデータ系列なんてどれも
似たり寄ったりでどうかと思うが･･･？

↓は中途の募集要項だけど、
http://type.jp/job/detail.do?id=8891
NTTデータシステム技術
>求める人物像
>NTTデータグループと聞いて安定やブランドを連想するのではなく、
>その先にあるチャレンジと成長のチャンスに溢れたフィールドを
>連想できるような方を歓迎します。

本気で後者の考えを持って入ってくる奴なんているのか？

>>715
ノ

NTTデータグループで安定求めないやつなんて皆無でしょw

安定しか求めないような奴に収益をあげられるわけがない
ってことだろ？そのくらい読み取れよ

安定求めないなら
NTTグループ自体志望しない。
ベンチャーか外資だろ普通。

>>719
なんでそっちへ振り子が極端に揺れる？ｗ

安定だけなら大阪ガス子がいいよ大阪ガス子

某ユーザー系の05入社の新人ですけど
うちはパートナーのほうが帰る時間早い
使えない30過ぎのパートナーさんは確実に毎日定時に帰る
おまえらも独立系行って使えないフリしてたほうがいいよ

デー子は安定してるし有休が全部使えるからいいんじゃない。
会社が潰れたり首になっても、再就職捜してくれるし。
毎年オフシーズンに海外行けるITなんてデー子なんじゃないの？
漏れは来年うけるけどなぁ

ちなみに第1希望はデー子じゃなくてデータだけど…

今月号のプレジデントという雑誌に我が国最大の軽自動車製造メーカー
スズキの会長の興味深い対談があったので要約して紹介する

フリーターやニートがふえている我が国の現状に対する返答

土曜日休んで日曜も休む奴は要らない
2日も休んだら仕事に対する緊張感を維持できない
私は金曜仕事終われば温泉で酒をのみ土曜はゴルフを
楽しみ自宅に帰り日曜は朝から出社する
最近の日本の悪い所はアメリカ的時間の切り売りがはびこってる事だ
8時間働けばいいでは通用しない成果に会社は報酬をだしているんだという意識
がないといけない

フリーターやニートがふえている我が国の現状に対する答えになってないがそれ全文じゃないよな？

>>726
ようするに

土曜日やすんで日曜も休んで
一日８時間以上働きたくない残業したくない
って奴が多すぎ、そんな奴がニートになる、そんな奴いらな〜い

だろう

スズキ会長・・・
俺的にはニートになるような奴は職業意識が低い
あとヲタク系が多い

　　　　　平均年収　経営者の年収(マツダはダイヤモンドより
ホンダ　 ８２３万　　 ８６３５万円　　
トヨタ　　 ８１６万 １億３２１１万
日産　　 ７３０万　　 ９２６７万円
マツダ　 ７１３万　　 ６２０５万円
日野　　 ６４７万　　 ５４１８万円
スズキ　６１６万 １億１５３０万円

もしかしてユーザー系の仕事ってボロい？

ボロいボロい。親から勝手に仕事が降ってくるから
自分らでうまみのあるところだけﾁｭｰﾁｭｰ吸って、
うまみが出なくなったらメーカー系独立系のSI達や
協力会社の人たちにパスすればいいだけだから。

こいつはどうしようもないバカだな

>>729

>>579あたり読んどけ

>>732
買春されても大手傘下なら別にいい。

×買春
○買収
orz

親にシステム部が無い会社は買収されない？

>>722
俺もユーザー系の05入社の新人だけど、
全く一緒だな。パートナーは定時から１時間以内に
帰っているような気がする。

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★
※合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準


━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ｴﾘｼﾞｵﾝ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

くだらねぇランクだ…

>>733
同意

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?return_url=JC&CollectionID=61258
↑エヌ・ケイシステムズってどうですか？上は中途ですけど。

>>739
もう選んでる暇ないだろ。
受けとけばいいじゃん。
感想？
保守中心・給料は500弱で頭打ち・30までに転職しないとｱﾎﾞｿ
だが、この時期に募集してる中じゃまだマシ。俺が無い内定なら受ける。
結論：受かったら5年は首つながるんだから受けとけ。

>>740
アホか。3年だっちゃーの

>>739
それほど悪いところだとは思わないけど
採用実績校のレベルﾋｸｽ。ぱっと見国立大出の人いないじゃん。

あと短大・専門卒を採っているところは保守運用などをメインに
やってるところが多い気がする。オレの思い込みかもしれないけどね。

年収例では５００まん越えてるじゃん

>>743
年収[例]で恐らくMAX550万だろうから
残業抜いたら大多数の人は500万割ってるんじゃない？
親会社とかから変なのが天下ってきて年収あげてる可能性もあるしな。
まぁそこまでは届くって言う希望は持てるからいいけどさ。

日本興亜損保が親でもとーたるそりゅーしょんじゃないといやん

>>741
てめーが3年とか知るかよ屑！！それが人にものを聞く態度か？
こんな糞会社選んでくる時点でお前のお里が知れるわｗｗ
てめぇなんて糞零細ブラックが分相応だよゴミが！！
それになにそのだっちゃって何？幼稚園ですか？
ジャニーズ気取りですか？
本当お前みたいな奴は回線切って氏んだ方がいい。
冗談じゃなくよ。リアルで吊った方がいい。

どう考えても違う人物ｗｗ典型的な釣りだろうが。
ID出ない板で顔真っ赤にするなよｗｗｗ

おいおいｗｗ俺だって知っててやってるちゅーの

>>737
エリジオンてどこ？初めて見た

僕の内定先です。

質問なんですがみなさんやはり情報工学などを専攻している理系の
方々ナンでしょうか?　ぼくは文型でして、なんか合同企業説明会
にいくと文型でもまったく問題ない。と言うIT業界の人事の方が
いっぱいいます。　普通に考えて理系の人と比べたら太刀打ちできない
と思うのですが、なぜそこまで文型でもOk的な話を積極的に
するのでしょうか？
また文型でSEになったら理系の人と比べて入ったら不利な扱いを
されたりする可能性が高くなったりしますか？

>>751
下請・派遣メインの会社なら、文系でもある程度の適性があれば
使い捨て要員として重宝されます。
業務系で上流メインの会社なら、技術よりも対人能力の方が重要です。
ＩＴ業界で「技術」と呼んでいるものの多くは、単純作業であり、
やれば誰でもできる「技能」に過ぎないです。
上流に上がるほど、そういう技能工達をうまく管理する能力が重要となるのです。

銀行が経済学部以外を採用するのと変わらんかと

それ質問の答えになってるか？

「情報工学」は胡散臭いです。
大学のランクにもよりますが、三流大以下ならおよそ学問とは程遠いものでしょう。

三流大以下に『学』を期待するのが誤り

>>751
>質問なんですがみなさんやはり情報工学などを専攻している理系の
>方々ナンでしょうか?
それこそ人それぞれでしょう。
あなたのような文系でＩＴ志望の人も多いんじゃないですか？

>また文型でSEになったら理系の人と比べて入ったら不利な扱いを
>されたりする可能性が高くなったりしますか？
それはないでしょう。むしろ逆の場合も有り得ます。
スタート地点こそ、理系の方が予備知識の点で文系よりも上回っているかも
知れませんが、入社１年もすれば互角に渡り合える人も出てくるでしょう。
その場合、大学で理系の勉強をしてた人の立場がなくなる訳ですが、
別の見方をすれば、大学の勉強なんて所詮その程度ということでもあります。

>>748
お前頭悪そうだね。
死んでいいよ。

>>758
通報しました。

お答えありがとうございました。　
ところで文型でまったく予備知識もない方もこの中にいますか？
ぼくもその一人なんですが、その方たちのIT業界への志望理由。SE
になりたいという志望理由はどういったものなんですか？
経済学部以外の人が銀行を目指すのと変わらないというお答えが
ありましたが、やはり理系の人が銀行を目指すのであれば志望理由
を考えるのに少々苦労しそうですよね。

ちなみに僕はホームページ作成をきっかけに（ビルダーを使わずに、
独学で学んだhtml言語をメモ帳にプログラミングして作成）IT業界
に興味をもちました。まあそれとSEの仕事とは似つかわしくないと
思いますが・・。。なんとかうまくこじつけて志望理由を考えたいと
思っています。

ﾉｼ

>>760
要するに、業務知識を覚えるポテンシャルがあるかどうかが重要。

漏れは三流情報系私大だけど・・・
さんざん講義で勉強してきているのに、未だに基本情報すら受からないクソが沢山居る。
そういう理系（情報系）よりも、教えたらそれなりに努力してくれる文系の方が価値はあると。

姿勢としては、「入社後の研修で頑張ります」よりも、「入社までに初級シスアドか基本情報技術者が取れるくらいの勉強をします」
のように、意欲を見せると（・∀・）イイ!!

後は、自分が大学等で勉強してきた専攻が、業務のどこで生かせそうか考えておく。
文系でも、経営系なら金勘定・マネジメントとか強そう。
こじつけだけど、文学系だったら、その言語能力を生かしてマニュアル作成とかが出来る。

こんな所でどうだい？

三流大学はやっぱり相手にされにくいからねぇ。


入社前に基本情報を持ってたり持ってなかったりしても、入社後に叩けばすぐに取れそうな奴を求めてるしね企業は。
ぶっちゃけ基本情報程度なら殆ど有利不利は働かないよ。


むしろ英語の得点能力とかが高いと喜ばれる。




あ、そうそう独立系の下請けとかだと逆に基本情報とかの資格は喜ばれるよ。
下流ほど、そーいう資格を持ってる人をほしがる。資格持ってると派遣しやすいから。

みずほ情報総研高学歴すぎ…………
質問した奴東大東大京大筑波だぞ……………………………

同じくみずほ情報総研いきますた。
東大京大名古屋工業って感じでしたね、ｵｿﾛｼｽ

おれもみずほ情報総研いってきた・・・
おれの両隣が早稲田だった・・・orz

みずほ情報総研って地味で楽勝だと思ってたけど以外に難関なのかも。

てゆーか、みずほ情報総研で質問した人学歴言ってたか？

>>768
○○大学の○○です。って言ってたよ

学歴に自信はないが、某インフラ業界最大手のユーザに受かりました。
内販率高いし、上流メインなので仕事が楽しみです。

>>770
3年か？この時期に内定もらえるなんてすごいね。
4年か？最近内定もらったのか？そうじゃなかったら
何今更レスってるのｗどのインフラか言ってみろよｗｗ

>>771
４年だよ。
みんなが学歴の話で盛り上がってるから俺も書き込んだだけだよ。
内定は３月ごろに出た。
インフラってのは電力です。
高学歴ばかりでｵｿﾛｼｽ。

よっぽどうれしかったんだね。
良かったね高学歴ばっかりのところに入れて。
これでいいか？

ヒューザー系のスレはここですか？

>>774
それもうあきた

>>770
テプシスおつ

770みたいなやつってレスする前に
自分が叩かれるかどうかぐらい判断できないのだろうか？

>>770
おいおいそれ漏れの第一志望ｗ
さ来年そこ行くからよろ

腐っても総研は入るの簡単じゃないよ。
マーチならＳＩランクスレのＣに入れれば万々歳。日東駒専ならＤに入れれば（以下同文）

みずほは単なるSEじゃなくコンサルだから合わないなぁ

これからはコンサルだけで食っていくのは難しかろうて

みずほは社風が自分には合わないと思った

762 763さん　お答えありがとうございました。

3流私大の漏れはどうすれば…デー子入りたいよ

なんで低学歴ってネームバリューしかみないんだろう？

では、高学歴は何を見てるんですか？

内定先が有名企業の子会社なんだが友達はその会社を親会社の名前で言うから複雑な気分になる

>>786
明日を見てるよ

>>787
分かるわ。
俺も親会社名が頭についてる会社に内定したんだが
だいたい親会社名で言われる。
そのたびに俺は「いや、子会社だけどね・・・」って・・・

>>788
もうチョイ広い視野でその先も見ろよ

＞７８９
親会社の天下りの職場逝くのか。
３５定年だな。
ユーザー系じゃ技術つかんだろし。

>>791
独立系に行くよりははるかにマシだよ。

>>791
独立系じゃ技術が付かない上に・・・

>>793
なあに、かえって残業耐性がつく

弊社が求めるのは残業力です
スキルなどは必要ありません

独立系人事の鏡ですな

>>795
残業は商社とどっちが厳しいかな？
残業は苦にならないと自信あるが３年もやるとショボーンとなりそう・・・

>>797
あんた、IT目指す奴が商社受ける確率について小一時間考えた方がいいよ。
それにここはユーザー系のスレだってことぐらい分かるだろ？

>>798
理系？文系なら普通にいるだろ

商社は残業より接待がきついかと

SEに接待ないの？
商社って調べると意外とイメージ悪いとこもあったりなんだよね

>>798
確率の問題だよ。
ここで聞くより情ｼｽ版の独立系のスレと
商社スレ見比べて自分で判断した方が確実だと思うがね。
それともそれぐらいの手間もかけたくないような
レベルの質問ならわざわざする必要もないだろ。
スレ違いだし。

>>802
そんなに熱くならんでも｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>801
SEも無いことは無いと思うが、商社の接待は他業種と比べて大変だというのが通説

>>803
ごめんよ。でもスレ違いなのは分かってくれよな。
それに、最近論理的に論破する練習してるんだ。

おなか減ったし、夜食作るお。

先生！通説とは多数説ですか？少数説には何がありますか？

>>805
論理的に論破ｗ
それじゃニュー速のスレとか格好の喋り場だよｗ

２ｃｈでの評価だから、通説というか２説だなｗ

>808
上手いな
TWO説と言う事か

こんなとこで才能の無駄遣いしちゃいかんよ

>>809
気付かなかったｗうめえええええええええ

何この自演・・・

>>797みたいな事聞いても意味ないかと思うぞ
質問するなら、この業界の残業時間のみを聞くとか　ならいいと思われる

>>813
会話ってキャッチボールなのにどうして横からバット振り回すのん？ｗ

>>814
横槍もあるって事でしょ

つか・・・813は誰に対して質問するならといってるんだとｗ
797は795に質問したのにまるで説明会でこういう質問は
よくないこうしろという風じゃんｗわけわかめｗ

>>816
多分>>795の内容を読めばどうみても適当な書き込みにしか見えないし
>>795がレスするとは思えないから他の人がレスつけたんだと思うよ

だから「質問するなら〜」って何だよってことなんだが・・・
ならいいと思われるって、お前は795の何を知ってるのかとｗ

>>818
お前ってもんのすごく頭悪いな。
TOPって知ってる？

トップをねらえ！

>>819
ネタにマジレスするなってことか？

酵素パワーのあれ？

またヒューザー系か・・・こういうスレはもうやめろと

>>818
というか一人（あなた）が質問を書き込んだら多数の人がレスをつける可能性があるよ
多数の人が見るんだから

それは「>>795」という風に答える相手を指定したレス番をつけていても同じ

さらに匿名だから>>795が答えたかそれ以外の人が答えたかも分からない

要は質問した場合、複数の人が答える可能性があると言いたいのだが・・・

>>824
あのね、複数の人が答えるのはがいいが813の答えはズレてるってことを言いたいわけよ
わかる？

>>825
俺は813じゃないが、具体的にどこがずれてるか指摘してくれる？

>>825
ずれていると思うのはあなたの価値観だからそれは別にどうでもいいよ

わかると思うが俺は>>813で、>>813の意見を押し付けようという気ではないし
価値観の違いを押し付ける事に意味はないし

>>826
この流れに違和感を感じないのなら言っても無駄かな
質問するならこの業界の残業時間のみをとかって
いつ・どこで・だれが？なのかが分からん


795 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/12/23(金) 02:09:08
弊社が求めるのは残業力です
スキルなどは必要ありません

797 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/12/23(金) 02:54:38
>>795
残業は商社とどっちが厳しいかな？
残業は苦にならないと自信あるが３年もやるとショボーンとなりそう・・・

813 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2005/12/23(金) 04:26:50
>>797みたいな事聞いても意味ないかと思うぞ
質問するなら、この業界の残業時間のみを聞くとか　ならいいと思われる

>>827
やっぱりお前本人かｗ
本人なら話は早いが聞くぞ

何が意味がないのか？
なにがどういいのか？
質問するならってこのスレでか？

そこに答えてくださいな

だからネタだっての・・・ｗ

>>828
最初に言っておくけど俺が>>813で言い争う気では無いですよ

いつ→いつでもいい
どこで→ITスレと商社スレで、それ以外は別問題

誰が→これは多分「誰に？」だと思うけど
2ch・就職板の匿名性を踏まえると
あなたが質問をした場合、あなたの意志に関係なく
不特定多数に質問をする事になります。
つまりあなたが質問したい相手はあなたの思い通りに指定できません。

この流れをまとめてみる

813「それは飛んだことになりましたね。ふとんがふっとんだ。」
814「は？急に何関係ないこと言ってるの？ふとんは自分でとばねえよ！説明汁」

>>831
マテｗおまネタじゃないのか？

何が意味がないのか？→業界を比較する事
なにがどういいのか？→業界単独の質問をする事
質問するならってこのスレでか？→そうです

もう俺は寝た方がいいですかーｗ

>>828
813を省略なしに書き直すと。

797が、この板で不特定多数に残業に関する質問をするなら、IT業界に限定した方がいい。
なぜなら、この板に商社の残業時間を知ってる奴は殆ど居ないと思われるから。

と訳せるわけだが、これでもずれてるか？

>>833

>>813だがｗ
なんか寝れないから、さっきから頑張ってレスしてみたのさ

ネタと思うかマジレスと思うかも人それぞれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>836
いやお前の方が合ってる。
俺は何もずれてないと思うぞ。

>>832
ﾋﾟｺﾜﾛｽ

ようやっと理解・・・お前もう少し丁寧に書いてくれよもう・・・
残業は商社とどっちが厳しいかな？は商社を知らないからここでは答えようがない
とことを前提にしたということですか・・・

最初、なんで説明会の話じゃないのに質問するなら〜の方がいいなんて言うんだ？
と疑問に思ってたからｗたまに見るからな説明会で〜の質問はやめとけこうしろとか
その類のパターンだったら変だなあおかしなことを言うなあと


・・・・＿|￣|○ｽﾏﾝｶｯﾀ

813よ感謝しろよｗｗｗ

あと

この業界の残業時間のみを聞くとか
＝この業界のならいいが商社は知らんがな

ってことか

ここで質問するならこの程度しかするなってこと？何言ってるのと思ってた・・・

　　　　＿
　　 ／ ／|）　・・・
　　 |￣|
　／ ／

>>839
俺が頭悪くて内容を省略しすぎるから・・・すまんまじ俺が悪かった

>>839本当にすまんかったです　
そして>>835ありがとう頭いいな・・・
俺もう少し表現力勉強しなおすわ・・・

★★★★★★【2005年度SI（IT）業界ランキング表】★★★★★★★

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ｴﾘｼﾞｵﾝ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
以下省略

↑何をもって順位つけてるんだか。
　野村総合研究所、アクセンチュアなんか超激務過労死予備軍だらけだぜ。
　絶対行きたくないのにこのランキングはおかしくね？
　上位の方って給料が90%評価の対象になってるよね？
　俺は野村、アクセはブラックだと思う。
　スレ違いじゃないよ。

するなって言うか、言われても的確なアドバイスは
してやれないよってこと。
まあ自分の間違えを認められるところは評価できますな。
就活頑張ってください。

何このハッピーエンドｗｗ

SE上流の面接はコミュニケーション能力を重視しているとこ多いからな

コミュニケーション能力っつっても、別にＩＴ以外の業界じゃ普通のことだからねえ。
ＩＴに変な奴が多すぎるから、敢えて強調せざるを得ないんでしょ。

ちょそれ言っちゃダメよ君

・あいさつをしない
・ボソボソ何を言ってるのか聞き取れない
・要領を得ない話し方、何が言いたいのか分らない
・表情が暗い、無愛想過ぎる
・身なりに気を使わない、小汚い

ＩＴでは、これらを直すだけで「コミュニケーション能力がある」と判断して貰える。

この業界自分中心主義の奴が多すぎるんだよな。
あと人見知りが激しい奴も多く、飲み会とか仲良くなれば
話しかけてくれるがそれ以前は事務的な会話だけとかしょっちゅう。

あと基本的に趣味もPCやアニメ関係のヲタか全くの無趣味な
奴が多くて、仕事が趣味の延長上になってる奴も本当に多い。
だから絡みづらいし話しづらい。
ごくごく一般的な雑談がほんとに出来ない。

>>850
>ごくごく一般的な雑談がほんとに出来ない。
あなたは出来る人ですか？
趣味は何ですか？

自分は無趣味です。
強いて言えば音楽鑑賞。インダストリアルメタルというマイナーな分野。
他は、映画も旅行も食事もスポーツも全く興味なし。

ここはそんな噛み付くところじゃないだろ

上流ではそんなキモヲタはいらんよ下流さん

>>852
噛み付いてるつもりはなかったのですが・・・。
単純に質問してみたかっただけです。

>>853
無趣味でもキモヲタなのかよ・・・orz
こんな俺でも、面接ではハキハキした受け答えして、
銀行子会社に決まってるんだが・・・。
やってけないのかなあ。

セコム（SECOM)情報系企業 Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1111049880/

社員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社から乙

知人がこの業界の人間なんだけど
死人がでるって２ちゃん的なネタじゃなくてマジなんだな･･･
一体どれくらい働かされたら過労死するんだろう

>>857
「それでもSEになりたいか？」だっけかそういう本読んだけど死ねるらしいねｗ
でもユー子ならまだマシだと思ってるしそれでもSEになりたいと思ってる

在学中に基本情報とれないのはゴミ
というか、受けたけど落ちましたなんて面接で言うとマイナスになるかもしれん

とりあえずユーザー系なら〜〜という考えは捨てた方がいいよ

>>859
お前自分のことか？ｗ

>>859
それは情報系の奴の話でしょ？

　　／⌒ヽ　　　　　　ヒューザー系と聞いて　飛んできたお
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　 |　 　 /　　／⌒ヽ　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　
　⊂二二二（　＾ω＾） ／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　／⌒ヽ 　ブーン　ブーン
　レﾚ 　　　　（　ヽノ |　　　/　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　/　　　　　　　　　　
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　 ／⌒ヽ　　 　（　ヽノ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ 　　　　　　　　　　
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　/ 　　　 レﾚ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ. 　　　　　　　　　　　　

来年デー子受けようと思っているのですが、ユーザ系目指す人から見て
デー子ってどう思いますか？
ちなみに親のデータには無理ぽです

専用のスレで聞きなよ

>>864
お前には無理じゃね？

>>865
文盲ｗｗ

デー子の話題はスレ違いだっての
黙って消えとけカス

NTTデータの印象・・高そう〜

本当の事実は他が安すぎる。
だから業界自体が一人当たりに多量の仕事を押し付ける。
よって残業アリキの業界っていわれる。

なにが聞きたいのかいまいちわからん

>>868
文盲ｗｗｗ

>>843
合格ボーダーラインは２５％の確率で内定を取れる基準

＞絶対行きたくないのにこのランキングはおかしくね？
お前の主観持ち出してんじゃねーよ

>>864
デー子？だっせーって感じ

>>864
大学受験と違って受けても金かかるわけじゃないんだから
無理とか言ってないでデータ本体受けて来いよ。
「どうせオレなんか･･･」的な諦め根性が一番ムカつくんだよ。

>>871
すれ違いｗｗｗ

>>872
>>843にはみんな納得してるんだが？

クソスレ化が激しいな

(´･ω･`)知らんがな

(´･ω･`)知らんべさ

>>843
野村は知らんがアクセンチュアは先輩が働いてるんで分かるが
確かに激務らしい。終電帰りも当たり前らしい。
が給料・社会的な地位とかを考えれば完全な激ブラックとは言い切れない部分があると思う。

まぁ野村だろうがアクセンチュアだろうがトヨタだろうが
2chにかかれば全てブラック

↑あほでしょ

ネラーに言わせれば日本の全ての企業がブラック！
そのくせそんな事言ってるヤツのかなりの数がマジブラックに行く事になる。
大企業に行けるやつなんて一部。親会社の名前の一部が付く
企業にいければ御の字。そんなヤツばっかとオレは予想している。




まぁもしかしたらオレ以外のネラーは海外の
ホワイト企業を知り尽くしててそっちに行くのかもしれんがｗ

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

>>881
>>883
同意

>>884
うお。。。日本語にちゃんと聞こえるやん！

>>854
無趣味＝つまらない奴＝話題がない＝絡みづらい。

>>884 >>886
死ねって

>>887
自分の趣味ばかりしゃべり続ける奴もウザイ

>>889
何話しても返せないからスルーされてすぐに仕事の話題に変えられる。
こんな奴と一緒に仕事してて楽しいかって事だ。

無趣味じゃないが友達でやたら話題のない奴いるんだが本当に困るよｗ

話題がない奴は自分の好きなこと以外は一切興味を持たないのよね。
ニュースは見ない、新聞は読まない、TVもほとんど見ない。
どんな話で絡んでいけばいいのよ？って思う奴ばっかり。

おお分かるやつらがこんなところに(´Д⊂ヽ
マジ新聞読まない・・・
その代わり芸能、芸能はペラペラ
つか誰が結婚しただの離婚しただの知るかよボケ

>>884 >>886
しんでくれ

興味の無い話振られても困る
相槌しか打てないよ

俺の会社にいる３４歳独身。
仕事の内容はめっぽう詳しい。
だけど、無趣味、TVは見ない、新聞も経済欄だけしか読まない。

だから飯食いに行ったり昼休みの休憩中に話題を振っても何も
答えられず仕事の話や難しいうんちく話に変えられる。
ゲームはおろかファミコンすらやったことなく、ポップスは全く聴かない、
スポーツは見ない。仕事上この人しか付き合いないのにどうやって
話題出せばいいのよ。
面白い話しても全く付き合ってくれず、うんちくか仕事の話。
さすがに他の社員も辛み辛くてうんざりしてる。

>>895-896
この業界こういう奴が本当に多いって事だろ。
要するに自分の事以外一切興味がない。
なのに自分が張り切れる話題だけは異常に語る。
だから迷惑な存在。

激務で趣味に使う時間が無いんだろうてｗｗｗｗ

趣味はなくても話題は作れよ
流石に話題の半分以上が芸能は引くだろ？

>>899
それはキモイ

まあ、見るからに理系ってイメージの奴に限って話題が乏しい

早口の奴はｷﾓｲ

プレセミでよくやるグループワークでも理系は会話がなくてやりにくい。

おまえら理系さんの前ではアニメの話題くらいふってやれよマジで

>>904
理系だからってアニヲタとは限らないだろｗ
むしろ２ちゃんの話題とかするとネ申！ｗ

いやまずアニメからジャブ打って
２ｃｈでフック
エロゲでストレート　KO

ユーザー系にも無趣味で絡みにくい社員は一定割合でいるのですか？

いるいるｗ

>>907
ＩＴ業界に限った話でも無いしな

完全に雑談スレになってるな。この時期は仕方ない事なのか

>>909
それでも個人作業の多いIT系には他の業界よりも割合が多いことは確か。

>>911
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>910
この時期はなぁ
４年は大体就職活動終えて
３年はまだ本格的に開始はしてないからな
しかたない

あいてーは他業界落ちてからが勝負だ

>>914
ヒント：他業界落ちた頃には独立系しか残ってない

ＩＴなんていいところは4月中までには決まっちゃう

ユーザー系大手内定の漏れは勝ち組

だが今日は負け組みらしいな

ユーザー系の内定者はどんなキャリアを考えていますか？

>>918
ﾄﾞｷ

>>919
定年までﾏﾀｰﾘ

>>919
出世は出来ないけどマターリ

今日はおまいら全員負け組み。
オレモナー

http://www.rikunabi2007.com/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0297724001&MAGIC=&SEDAI_CD=07
三井住友海上システムズってどう？
トップ３の子会社だけど、社員数315人で売上17億9400万円って少なくね？
1人頭600万以下だべ。しかも平均年齢も若いし。
表には出てないカラクリでもあるのかな。

>>923
つーかそこはもうブラックに片足突っ込んでるわけだが・・・

>>923
売上低っ。
その10倍が妥当だろう。

ＩＴは1人頭2000万は欲しいところだな

ちょっとヒューザー系の売り上げ/社員数を統計してUPってやろうか？
ソースになるものない？

>>924
そうなの？
素人考えで天下の三井住友系だから安泰だと思ったんだけどなあ。
どういうところがブラックなのか教えてケロケロ。

>>925
ユーザー系の明らかに低いとこは、売り上げの中に
協力会社に払われている金を含んでなかったり
するから低くでている。実質もう少し高いと
思われる。１００％子だったりすると操作対象になってたり
する。

リクナビで調べてるが従業員は分けてるのに
売り上げは単体なのか連結なのか書いてないのがあるな・・・

ユーザー系だろうがメーカー系だろうが独立系だろうが
ＩＴ業界である以上、負け組ほぼ確定であることには変わりない

変わりはないと言いつつこんなところに来てるお前の人生そのものが負け組

ｲ(n‘∀‘)η ﾔｧｰｯﾎｫｰｲ

完成したんで貼るわ

企業名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従業員数売上高　　　　　売上高/従業員数

株式会社アイ・ティ・フロンティア　　　　　　　　1,723　　　　74,400,000,000 　　　　43,180,499 　
旭化成情報システム株式会社　　　　　　　　　332　　　　15,500,000,000　　　　　　46,686,747
伊藤忠テクノサイエンス株式会社　　　　　　　　3156　　　　226,700,000,000　　　　71,831,432
インフォコム株式会社　　　　　　　　　　　　　　　871　　　　32,164,000,000　　　　　　36,927,669
エヌシーアイ総合システム株式会社　　　　　　　　　　　　83　　　　2,700,000,000　　　　　　　32,530,120
株式会社オージス総研　　　　　　　　　　　　　　1,097　　　　27,000,000,000　　　　　24,612,580
キヤノンシステムソリューションズ株式会社　1,298　　　　30,901,000,000　　　　　23,806,626
キヤノンソフトウェア株式会社　　　　　　　　　　829　　　　15,100,000,000　　　　　　18,214,717
京セラコミュニケーションシステム株式会社　1301　　　　72,624,130,000　　　　　55,821,776
株式会社さくらケーシーエス　　　　　　　　　　　　　　1099　　　　22,842,000,000　　　　　20,784,349
さくら情報システム株式会社　　　　　　　　　　　　　1108　　　　22,200,000,000　　　　　20,036,101
株式会社ジェイアール東日本情報システム　1288　　　　54,600,000,000　　　　　42,391,304
ＪＦＥシステムズ株式会社　　　　　　　　　　　　　　1,385　　　　33,392,000,000　　　　　24,109,747
シャープビジネスコンピュータソフトウェア株式会社455　　　　22,000,000,000　　　　　　48,351,648
住商情報システム株式会社　　　　　　　　　　　　　2,514　　　　127,873,000,000　　　　50,864,360
住信情報サービス株式会社　　　　　　　　　　　　452　　　　9,565,000,000　　　　　　　21,161,504
住生コンピューターサービス株式会社　　　　　　　　　　1242　　　　19,101,000,000　　　　　15,379,227
株式会社セゾン情報システムズ　　　　　　　　656　　　　26,351,000,000　　　　　　40,169,207

IT＝負けと決めつけてる奴って馬鹿としか思えないね。

いかにも2chに踊らされてるアホって感じ。

企業名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従業員数売上高　　　　　売上高/従業員数

株式会社損保ジャパン・システムソリューション516　　　　　5,309,000,000　　　　　10,288,760
第一生命情報システム株式会社　　　　　　　　　　　　　1665　　　　29,685,000,000　　　　　17,828,829
ダイヤモンドコンピューターサービス株式会社　1,423　　　　37,900,000,000　　　　　26,633,872
株式会社ティージー情報ネットワーク　　　　　　　384　　　　　13,469,000,000　　　　　35,075,521
鉄道情報システム株式会社　　　　　　　　　　　　　　500　　　　　29,700,000,000　　　　　59,400,000
株式会社テプコシステムズ　　　　　　　　　　　　　2,004　　　　61,000,000,000　　　　　30,439,122
東京海上日動システムズ株式会社　　　　　　　　　　1,014　　　　7,610,000,000　　　　　　7,504,931
東京三菱インフォメーションテクノロジー株式会社　　　574　　　　　5,000,000,000　　　　　　8,710,801
株式会社トクヤマ情報サービス　　　　　　　　　　　　　　38　　　　　　1,600,000,000　　　　　42,105,263
株式会社トヨタコミュニケーションシステム　　1380　　　　45,112,000,000　　　　　32,689,855
ニイウス株式会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　638　　　　　78,908,000,000　　　　123,680,251
日興システムソリューションズ株式会社　　　　　　　　　437　　　　　23,200,000,000　　　　53,089,245

過剰に反応するのも悲しいぞ

企業名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従業員数売上高　　　　　売上高/従業員数

ニッセイ情報テクノロジー株式会社　　　　　　　1,352　　　　34,690,000,000　　　　25,658,284
日本ユニシス株式会社　　　　　　　　　　　　　　8,731　　　　308,868,000,000　　　　35,376,016
農中情報システム　株式会社　　　　　　　　　　320　　　　　11,299,000,000　　　　　35,309,375
フコク情報システム株式会社　　　　　　　　　　　　　　155　　　　　4,600,000,000　　　　　29,677,419
富士ゼロックスシステムサービス株式会社　　　　　　　1036　　　　33,900,000,000　　　　　32,722,008
みずほ情報総研株式会社　　　　　　　　　　　　　　　4,500　　　　103,047,000,000　　　　22,899,333
株式会社　みずほトラストシステムズ　　　　　　　　370　　　　　6,100,000,000　　　　　16,486,486
三井情報開発株式会社　　　　　　　　　　　　　766　　　　　21,700,000,000　　　　28,328,982
三井住友海上システムズ株式会社　　　　　　　　315　　　　1,700,009,400 　　　　　　5,396,855
明治安田システム・テクノロジー株式会社　　　　　　942　　　　12,580,000,000　　　　　13,354,565
ＵＦＪＩＳ株式会社　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　406　　　　35,180,000,000　　　　　86,650,246
株式会社ＵＦＪ日立システムズ　　　　　　　　　　　575　　　　19,750,000,000　　　　　34,347,826
株式会社菱化システム　　　　　　　　　　　　　　607　　　　19,300,000,000　　　　　31,795,717
株式会社菱友システムズ　　　　　　　　　　　　192　　　　6,359,000,000　　　　　　33,119,792

>>934
乙カレー　中々参考になるぽ

デー子N子H子もいくらか調べたがスレ違いなんでこれで以上
足りないところは補足よろ

(；´∀｀)でもそんな暇人はいない罠ｗ

エヌ・ケイ・システムズ株式会社　210　　1,481,200,000　　7,053,333

追加

ユニシスってユーザー系なの？

ユニシスはメーカー系？

一応物産が親か・・

三井物産は株主
親はアメリカのユニシスっていうコンピューター会社だそうだ
初めて聞く名前だ・・・

一人頭の売り上げは物販もしてるところは高くなるからなぁ

単純比較は出来ないってことか
冬休み中はそれも含めて吟味しないとな

>>947
吟味できるほどのスペックあるの？ｗ

深夜、しかもイヴの夜に虚しい煽りだなぁｗ

深夜、イヴの夜に虚しいレスだなぁｗ

お前ら、もし同僚になったらよろしくなｗ

>>951
合言葉は「逝ってヨシ」っつーことで

人事「なぜこの業界に？」
漏れ「２ちゃんねらー率が高いからです！」
人事「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
漏れ「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
人事「（・∀・）ｲｲ!!(σ・∀・)σ採用！」
漏れ「ｍｊｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

き、きめえ・・・

２ちゃんねらー率が高い
＝ヲタ率
＝ドウ低率
＝その他何でも引き受けます

仲間が多そうなのは励みになるｗ